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【SONY】XDCAM EX 総合スレPart.4【MPEG HD】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 11:40:20 ID:m7U8muam
MPEG-2 Long GOP圧縮により、「高画質」「長時間記録」「編集の扱い易さ」を追求したHD制作システム。

■製品サイト
http://www.sony.jp/products/Professional/xdcamex/

■過去スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1265010690/ Part.3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1249038433/ Part.2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1234490620/ Part.1


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 13:55:07 ID:iqCcFaAb
小沢一郎幹事長、ソウルの国民大学で講演「日本人は寄生虫、害虫」

民主党の小沢一郎幹事長は12日、ソウルの国民大学で講演後、約250人の学生と
日本人について語り合った。学生から、多くの日本人が学校にも通わず、仕事にも
就かないニートについて聞かれ、小沢氏は「日本のニートの現状はみんな親が悪い。
日本人の親は学校にも行かないで、仕事もしないぶらぶら遊んでいる子供を食べさせ
ている」と持論を披露した。
小沢氏は「学校にも行かない無職の子どもを責める前に、日本人の親達は子供を
甘やかしている。親に民族教育をしっかりしないといけない」と主張した。「日本人の
若者は漠然と他人に寄生し寄生虫として生きているとんでもない害虫だ」とした。
「もともと日本人の親達もどうかしている。日本人は動物にも劣る民族といっても
過言ではない」とした。「日本人はもともと民度が劣るから、君達韓国人のような
優秀な民族の血を日本人に入れない限り、他人やアジアに寄生して生きる害虫日本人
が増えるだけだ」とした。日本の古代歴史についても「韓半島南部の権力者が日本の
国家を樹立したもの」と述べた。・・・・( ソウル発外電 2009/12/13)

【トンデモ史観】小沢一郎・韓国講演
ttp://www.youtube.com/watch?v=uX7xFMvCly8&feature=youtube_gdata
【売国】小沢一郎幹事長言行録
ttp://www.youtube.com/watch?v=NXjgD4jb_Jg&feature=channel


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 14:10:08 ID:iXxDThg3
韓国もニートや引きこもりが人口比で日本と同じぐらいいるのにw

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 15:10:45 ID:IHS5ntVJ
というわけで中国語がメニューに追加されましたとさ

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 17:43:08 ID:Ovn8CbbF
ところで、知らない輩も多いようなので教えてあげるけど、
EX1とEX1Rの大きな違いの一つに、IRの被りを改善させてあることに気づいているかな?
この二台を同じ条件で、同じ被写体を撮っても、布地など素材の違いで大きく色が変わる
ことがあるんです。黒が赤っぽく映るとか。
EX1Rだけが改善されているのだ。EX1・EX3は改善(?)されていないけど、代わりに赤の
発色はすこぶる良いけどね。
意味のわからない人は、ここを飛ばして読んでね。じゃあね〜。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 17:58:51 ID:IHS5ntVJ
あれはxvYCC規格に対応したんだろ。間違いないw

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 00:25:18 ID:9IJ6qwq7
ソニーは、EXのプリセットを返せ!!!バカ野郎!!!

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 02:23:15 ID:OsRWT98W
腕のいいVEならプリセットなどいくらでも自社保有の他のカメラと
ドンピシャにしとくものだ。

たとえそれが他社製のカメラであろうが・・・・

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 02:39:56 ID:9IJ6qwq7
しておくって、しておく事が
出来ないじゃん。

その場で白取るか、AWBにするしか
ないのだから。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 07:56:47 ID:zIqXuRxk
昨日、本社に上がってるので待つしかないっすな

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 10:31:00 ID:0nMJPvYR
>>2
ネトウヨはパナ155を使うイメージがあるなぁw

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 06:25:03 ID:CXEytP/U
MEAD SD-01でSDHCカード(クラス6の安物)使ってみた。
ちゃんとスローもできた。取り込み時とくににエラーも出ないし・・・

サルベージ?イラネw

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 08:48:41 ID:D9elNG3a
趣味なら別にそれでいいじゃん。使いなさい。

具体的にSDカードのエラーを体験したければ、
週に2〜3日稼動して合計10時間(一気に連続撮影ではなく、細かくカットを分けて撮影)
くらいの撮影と取り込みを2ヶ月間続ければどこかでエラーに遭遇できると思う
仕事ならこの程度の使用頻度は十分にあるだろう。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 09:02:10 ID:rXpVZVBr
デジカメに使うSDHDカードと同じ信頼性だと考えればいいかなと
沢山使う人はエラーに出会うわな
仕事だからsxsしか使わない
つーか仕事でSD使えって言う会社って有りえないと思うけど。
どんな仕事やってる会社なんだってはなしで。
経費なんだし、
sxs高いといっても昔のENGの頃と比較して
ランニングコスト格安でしょうに

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 12:59:05 ID:GFtZ4FG8
高いSxSを使うなんて馬鹿みたい。
撮り直しのきかない素材にSxS使うのも一種の馬鹿だと思う。
あとメモリーチョップをカメラから抜き出してデータ飛ばすのも馬鹿だろw

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 15:23:33 ID:EKdrFv9g
定例ネタはスレの中盤あたりでお願いしまつ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 15:43:29 ID:M/iqQakO
>>15
全然意味分からん

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 20:22:15 ID:ZGBvjdMb
イッテQで、イモトがEX1構えて
クマ撮ってたぞ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 22:50:41 ID:U53ZRmqM
おまえらZ5やZ7と混在使用するときのEX1のセッティングはどうしてる?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 00:41:46 ID:5/FB2Y4y
>>18
Z5Jじゃん
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up8773.jpg

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 00:58:26 ID:5wt05KCs
グリップのメーカー名隠してるんだね

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 01:18:18 ID:5/FB2Y4y
途上国でSONYと知れたら、パクられるからじゃね?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 01:22:43 ID:4aAUVs2t
Z5かな?レンズに金のラインが入ってるからNX5Jじゃね?
ロゴ隠しはスポンサーに配慮だろ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 01:39:07 ID:5/FB2Y4y
>>23
http://www.sony.jp/products/Professional/c_c/hdv/products/hvr_z5j/feature02.html
Z5Jも途中からゴールドラインのレンズに変更されてる。

Z5J
http://www.videoalpha.jp/news/080908_new_01_002.jpg
NX5J
http://www.videoalpha.jp/news/100112_new_02_005.jpg

NXは右側後部の部分はHDD取り付けられるようになってるので、イモトが持ってるカメラはZ5J。


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 01:44:52 ID:4aAUVs2t
いつの間にかマイナーチェンジしてたのかZ5J。
これは中身もアチコチ変わってるだろうなw

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 10:39:10 ID:1XOmigxH
プリセット修復ファームまだ〜

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 11:03:35 ID:zVUcfQmc
プリセット治らないってソニーが言ってたよ。
その場で白取りか、オートのみ。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 11:25:41 ID:w3VS0cuv
>>19
民生機のFX1000と組むときのEX1のほうのプリセット設定なら↓
Z5や7も似たようなもん?これを元に色々試してみたら。
使用は自己責任でね。

FX1000プリセットのエミュレーション(変更箇所のみ)

Matrix
・High SAT
・Level +10
・各値
G-R +4
B-R -11
B-G -60

・WhiteSelect
Preset White 3000Kに

・Detail
Level +30
Freq +20
Crispening +4

・Gamma
Level -4
Select STD3
LowKeySAT +16

・・・あくまでもタングステン光のプリセットで使う時用ね。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 17:09:40 ID:9fAR+Bdk
2010年人気商品ランキングBEST100
http://proportal.system5.jp/whatsnew/archives/15449

今回もEXを牽引するのは、やはりEX3

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 11:55:29 ID:PbFM4UJq
本社から正式回答きたので要約して記述しておきます。
色温度は黒体放射の曲線を基準にして表現されるものであるが、
室内での撮影、特に蛍光灯類などの照明下に於いては、同じ3200ケルビンでもR側とB側に伸び
た線上にあったりして基準の曲線どおりでは無い光源での撮影となる。
AないしBで白を取った場合はR,G,Bのバランスが白になるように追い込む調整をするので黒体放射の曲線
からずれている様な光源であっても白を白で撮影する事が出来るが、
プリセットのケルビン数値移動はRGBのバランスを崩さずに黒体放射曲線上をトレースするため、
光源によっては白が白にならない場合があるし、これはソニーだけではなく他社の全てのカメラでそうである。
という返答です。
従って、治しようが無いという事です。
この現象に気付かれたユーザー様は主に室内での撮影(体育館など)の人が多いようです。という回答でした。

私は納得したのでこの話はこれで終了にしたいと思います。では〜。



31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 12:04:25 ID:LKs6Wpzp
今までのレスちゃんと読んで無かったんだけど
蛍光灯下でならそりゃそんなもんでしょ



32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 13:19:02 ID:Z+ahDRef
あまりにもアタリマエな現象だけど
どうしてこれを今まで大騒ぎしてたんだ?

プリセの色が異常に転がっていたんじゃないのか?
もしかして業務機とか初めて?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 13:43:49 ID:0Zry/leT
>>30
対応したSONYの人も災難だったな

客の気分を害さない様丁寧に話しつつも
なんでこんな基本的なこと分かんないんだって気持ちだったろう



34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 13:46:26 ID:PbFM4UJq
>プリセの色が異常に転がっていたんじゃないのか?
程度問題はあるが、個人的にはこの感覚に同意。明らかにズレ杉と感じた。
だからクレームを言ってみたし、実際にソリューションの担当者もオカシイですね。と認めていた。
だがこういう本社回答だからしょうがないし、納得するしかないだろうという感じ。
確かに屋外の撮影では異常ないし。 
恐らく全てのカメラでそうなのは事実だと思うが、
EXは屋外で黒が赤被りになる問題もあって、CMOSの波長に対する個別感度に位差があり
それで余計に助長されているのではないかと思ってる。
今までCCDのショルダーしか使ってなかったしCMOSの業務機は始めてなので
、余計におかしいと感じたんだろうと自分を予測してます。

今後、室内では白を必ず取るということで自己解決終了とします




35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 13:51:07 ID:Z+ahDRef
室内ウンヌンじゃなくて光源が問題なんだろう。

ちゃんと3200Kのタングステン光下で評価しないと
まともな色になるわけがないよ。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 13:54:23 ID:0Zry/leT
>>34
(こんなことも知らないなんて)オカシイ

とは客の前で言えるわけないだろ


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 13:57:27 ID:PbFM4UJq
うんまぁ でもね。
仕事の内容は昔から変わってないしね。
カメラだけがCCDショルダーからCMOSハンディに変わって、それで違和感を感じたのが今回なので。
今度、機会があったら以前使ってたCCDショルダー機を一緒に現場に持ち出して比べてみようかと思ってるけど
面倒くさい感もあるな

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 14:03:11 ID:PbFM4UJq
>>36
いやいや、ベクトルスコープで横軸に移動するのを確認し、
やっぱりオカシイですね。という話になったわけ。
蛍光灯下が最も顕著なのは事実だけど、
それだけではなく、外光だけでの場所でも暗い場所だとその症状が出てた。
症状が出ないのは屋外の明るい場所だけ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 14:04:50 ID:PbFM4UJq
でも、納得するしかないなって感じ。
各波長に於けるCMOSの感度の差まで言い出しても、それはCMOS機を自分が買ったんだからしょうがないし。


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 14:07:50 ID:Z+ahDRef
>>38
ですから、3200K・プリセット時の色評価を「蛍光灯下」とか「外光」の
混じった場所でするのがすでに間違ってると思うんだけど。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 14:10:37 ID:PbFM4UJq
>>40
う〜ん すみません。
貴殿様は問題になっている症状そのものを把握されてないと思います。すみません。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 14:13:37 ID:Z+ahDRef
わがんね

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 14:24:03 ID:PbFM4UJq
AとかBでホワイトバランスを取るとベクトルスコープ上では色温度によって
左斜め上方から右斜め下方へ移動するわけですが、
プリセットにすると、ポンって横軸方向に移動してしまうんです。
3200でも5600でもいいんです。全体が横軸移動するっていう異常です。
それでソリューションの人と確かにオカシイですねっていう話になってました。
基本的には本社の回答の通りなんでしょうけど、CMOSの波長に対する感度の差があって、
より症状が重症化して感じるんだろうと思います。そう考えると屋外での黒が赤被りになる症状も納得でして。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 14:26:10 ID:PbFM4UJq
これからもEXを使いますけどCMOSって色々あるなぁ〜 って思います

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 14:50:49 ID:Z+ahDRef
>>43
そのホワイト取ったときの照明(光源)はなによ?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 16:25:17 ID:sG31lmc4
>>44
安い割に結構使えるカメラだもんな。


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 17:29:52 ID:PbFM4UJq
>>45
蛍光灯と 撮影用のタングステン照明 と 外光だけが入る室内で屋内照明は無し と 明るい屋外。合計4箇所です。
>>46
です。色々と欠点もあるけど使えるカメラですね。総合的にはやっぱ良いカメラだと思います。


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 17:36:05 ID:yXjJduQE
>>32
が、明らかに>>30を見た事による、知ったかぶりの後出しジャンケンに見える。
なぜ何週間も前から話題になってるのに、それを言わなかった?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 17:58:52 ID:WCzXI/gF
>>48
お前らの説明が下手過ぎて意味分からんかった
どういう状況で問題が出るのかとか

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 19:31:31 ID:ztONt0TM
>>47
それはね、まずプリセットの光源設定と現実の照明条件がまったく同じ状態に
なることは稀だという事を知っといたほうがいいよ。

逆にいえば微妙に違う光源条件のもとでも一定の色再現できるように
ホワイトのおオートセットアップがあるわけだから。

蛍光灯やタングステン光だって個体差でみんな色温度が微妙に違うわけで。
その違う条件で取ったホワイトとプリセットのホワイトは色が微妙に違って
当然じゃない?

でもこれで何となくプリセット自体に異常がないのがハッキリした感じが
するから安心してプリセを使えそうだ。

>>47が色々メーカーに聞いてくれたから疑念が晴れてよかった。
感謝してるぜ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 20:17:14 ID:PbFM4UJq
ども。

明日とあさってはブライダルですわ。少し遠いので早く寝ます。笑

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 10:55:42 ID:cz7Y7AA5
http://www.bhphotovideo.com/c/product/578420-REG/Sony_SBP32_SBP_32_32GB_SxS_PRO.html#reviews
結婚式の撮影でSDHCカードをSDHCアダプターを用いて撮影してて大変な目にあったからSXS32GBを買ったと書いてあるwww
撮り直しできない大切な撮影なら最初からsxs使えww

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 13:10:13 ID:0SJuWi9s
ブライダルにSD使うなんてアホだ。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 16:36:13 ID:IfcR/qMB
中身は似たようなもんだよ。

エラーこく奴の共通点は「データ移す前にカメラから抜いていじる」こと。

そして土人の迷信が生まれるんだよw

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 03:34:42 ID:BLsZvXpQ
どっち使ってようと扱い方によって、エラーが出るときは出るんだろうけど…
大事な部分でケチッてトラブッたら言い訳しようがないよね。
SDアダプタにはサルベージ機能がついてないし、相性のリスクもあるんだから。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 07:34:10 ID:aARddQtW
昨日、そのB&Hでポチってしまったよん。ホント安いよな〜
センチュリーとか日本の代理店で買うと2倍も高いからな。鳩山首相、円高に感謝してまつww
早く届かないかな〜。

QTY B&H Number Price Total Price
B&H Item Description
__________________________________________________________________
1 SOSBP32 795.95 795.95
SBP-32 32GB SxS PRO Memory Card

1 CEHDFESUEX1 419.99 419.99
0HD-FESU-EX1 0.55x Fisheye Adapter Lens


__________________________________________________________________
Sub Total $1,215.94
Shipping $91.50
Tax $0.00
_________________________________

Total $1,307.44

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 08:32:10 ID:EQKxXm6D
以前中古のSxSメモリを買ったら中に前オーナの素材がたんまり
残っていたんだけど、それが25Mbpsで画質はショボイわ、撮り方は
素人なみの下手糞さで、つくづくこのカメラを使ってる層のレベルの
低さを再認識した。

こいつらは今日も己の未熟さをカメラのせいにして、糞みたいな素材を
振り撒き続けるんだなと感慨にふけった。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 08:44:28 ID:hCcIgVQJ
>>57
それの中古って

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 10:15:54 ID:EQKxXm6D
バカ高い新品使えばハイクオリティなの?www

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 10:43:59 ID:PeEt8YOQ
数万枚単位で売られている中の一枚を見ただけで、それが全てと思うのがステキ。
高校入学祝いでHDW-700A買ってもらってたヤツがいたけど、そいつの収録テープを
見ても同じ様なことを言うんだろうか?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 11:08:05 ID:aARddQtW
700Aかぁ、今となっては買い取り二束三文。懐かしいカメラだよ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 14:53:00 ID:P51ld2iR
ありえないでっち上げを引き合いに出されても納得できないなw

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 17:32:30 ID:C6VMd+ED
>>59
できるよ。
以上。
はい次の方。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 23:33:49 ID:Ty8FOUgW
>>63
ID:……EDさん
意味わかんねーよ馬鹿

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 01:44:08 ID:6mktj480
あえて結論めいた事を言わせてもらえば
馬鹿は民生デジカムにしといたほうが
よっぽどいい画が撮れそうだ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 18:08:07 ID:MIzwtLbw
旧EX1にケンコーのPLフィルタ付けたらカサがせり出た分で
フードがはまらなくなっちゃったんだけど何かいい方法ある?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 11:17:35 ID:FDh4NMof
いい方法あるよ。
マルミのフィルターに交換すると大丈夫

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 15:50:08 ID:DF2UdXJw
>>67
山九。早速カメラ屋に行って色々見てきて、ちょっと高かったけど「極薄」タイプを
買ってきたよw

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 12:22:32 ID:f/DjoRqU
極薄PLフィルタでフードがはまるようになったが、指の入るスキマがないので

フードを付けた状態でPLフィルタを回転させられねぇwwww

いいかげんにしろ!wwww

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 13:59:28 ID:Ih8/Fj1b
もうマットボックス買ってくるか作った方が早くね?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 16:24:21 ID:/e9zuoJv
FX1000とかZシリーズのほうが完成度高いとは泣けるw

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 12:40:45 ID:Dc9NSwGa
>>69
社外品のフード使えばいい。
ちょっとは自分で用意・工夫しろよ。EXクラス使ってるだからそれなりに経験あんだろ。
それとも素人か?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 16:49:00 ID:pXS3q8d7
>>72
まともにハレが切れる社外品のフードなんぞあるかこの馬鹿が!

>>70
マットボックスはかさばるから付けたまま俺のバッグに入らなく
なっちゃうんだよなw

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 18:59:25 ID:ZofmaU7h
>>73
幼稚園以下の脳弱

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 15:40:45 ID:vSCXK7iT
EX1での撮り歩き用にライトなカメラバッグを物色していた。
ビデキンの1万6千円のとかハードオフの1.500円のバッグとか
色々考えたけど、結局某カメラ量販店でエツミってメーカーの
E-3248(6.170円)にした。

大きさピッタリだよ!

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 18:41:31 ID:mipGg4Uq
昨日、フラッド照明(撮影用タングステン光源)でモデルの女の子を撮影したんだけど、
EX1Rって肌色が素直になったな。EX1と比べて肌の色の発色が違うんだが。
室外での撮影とか室内蛍光灯の下では違いを感じなかったが
タングステン光源だと発色が違う。EX1Rのほうが肌色が素直。
もしかしてEX1RはIR感度問題を改善した?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 20:33:28 ID:uuGg55B/
前に使った奴がスキントーンディテールを入れてたのを気付かなかったんじゃね?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 23:22:13 ID:Ov2VzTRO
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d108259977
>SMAPのソフトバンクCM撮影や、グランツーリスモポータブルの北米CM撮影などに使われ、
これマジ?
スマップってステディカムで階段降りてくるやつ?
もっとでかかったぞ。REDやARRIとかでしょ??

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 00:39:53 ID:g0ZATlSY
本編は当然フィルム。435じゃない?
ttp://www.youtube.com/watch?v=oRjFfyFd2hw

メイキングで使ったのかもしれんけど、中古でこの値段は誰も買わん。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 01:14:24 ID:VS0Y7ybm
SBショップで携帯選ぶ編は、EXだってさ

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 09:54:13 ID:VS0Y7ybm
ところで、先日の座談会みた?320加えてEX勢揃い。

ttp://www.ustream.tv/channel/hd-dadamore

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 10:29:26 ID:VmG3NzEq
>>79
色々付いて業者の中古価格と同じぐらいなら安いと思うが。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 12:03:18 ID:pYBuucMx
>>78
ああ。それマジだよ。
グランツーリスモはサブカメラとしてだけど、SBのはメインで使われたCMバージョンも有り。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 12:08:59 ID:pYBuucMx
(補足)
グランツーリスモの時はレンズ交換。
2/3用デジプライムレンズをアダプターで装着してたはず

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 14:36:52 ID:8SG13JkU
デジプライムは凄いレンズだから
アレ付けたら別物になってしまう予感。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 15:24:12 ID:VmG3NzEq
これ?どうやってレンズ見分けたの?
http://us.gran-turismo.com/us/tv/d5128.html

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 21:55:45 ID:U1vUDkVY
>>79
誰も買わんって入札者いるぞw

http://www.system5.jp/ec/html/item/001/058/item57948.html
これメモリやバッテリーや電源がないから、結果的にはヤフオクの方が安いが、
2台目以上の人には、こっちの方がオススメ。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 23:30:03 ID:Ca1z0lWb
大手業者よりは安く、
かといって大手業者に下取りに出して買い叩かれる額よりは高く

これを上手くやれば 売るほう買うほう双方ウマーなのだが

どうも大手業者より高くしてしまったりするパターンがあって
それじゃ無理だろうよと。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 23:34:04 ID:U1vUDkVY
>>88
>どうも大手業者より高くしてしまったりするパターンがあって

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w49906643
これとかなw

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 23:37:49 ID:mlvpJxCQ
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n84365739

こいつ、なんだよ!30万スタートで即決51万、みんな入札したけど、結局、最低落札価格が50万だと発覚。
欲しかったのに、おちょくられて終わった感じ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 00:59:42 ID:YuT0Oc9r
>>90
ID全部見えてないけど二人しか入札してなさそう
しかもDay*****は出品者の落札価格つり上げ用別IDの可能性が高い
つまりfdr*****が君だな

「みんな入札」とか言ってるけど
おちょくられていたのは君一人だったと発覚

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 15:39:40 ID:3s9bonlC
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k125517188
即決を3万円値下げして再出品したようだが、前回出品分1万5000円のシステム利用料は取られるので4万5000円の損w

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 15:40:42 ID:3s9bonlC
訂正
即決51万か。5万5000円の損だったw

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 16:15:46 ID:FsHEnffI
出品て10円しかかからんよ。落札されてないし。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 17:07:49 ID:3s9bonlC
落札システム利用料と出品システム利用料を見間違えてたorz

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 21:33:52 ID:7Ka3l8D2
>>95
とことんダメなやつだな

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 22:13:57 ID:m2auOeJn
>>95=fdr*****
こんなところで宣伝してしまったから
今度は即決価格下がってもライバルができてしまって
落札が難しくなってしまったようだな。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 15:41:41 ID:Hgh6RCqf
EX3にαレンズアダプタを装着すれば一眼のソニーレンズが使えますが
焦点距離は何倍になるのでしたでしょうか?
手持ちに超広角の16ミリからのがあるんですが・・・
これをEX3に装着すると35mmフィルム換算だと何ミリになるんでしょうか?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 02:15:35 ID:DKIp3ABW
>>98
7か8倍するんじゃなかったっけ?

だから超広角16mmも換算で120mm位の望遠レンズになってしまうはず


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 11:29:34 ID:JpG5Ex7T
フジヤの中古品EX1Rが値下がりしてる、320が発売間近だから?
全体的に中古機の値引率がすごいな、売れてない証拠なんだろうなこのご時世だから。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 11:38:07 ID:XhwILD8J
>>98
トンと7倍

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 18:05:54 ID:29Kjzm44
MPEG破綻 白トビ ローリングシャッター こんにゃくは解決したのか

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 13:46:57 ID:5SVN/SXV
>>98
2/3素子だと35換算約3.9倍
1/2素子だと35換算約5.4倍
1/3素子だと35換算約7.2倍

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 23:28:59 ID:kRatDSJh
http://presscentre.sony.eu/content/detail.aspx?ReleaseID=6033&NewsAreaId=2

Minimum Illumination 11 lux. ( 1/25 Shutter Speed / F3.5)

             ∧..∧
           . (´・ω・`)  最低被写体照度 11ルクス
           cく_>ycく__)
           (___,,_,,___,,_)  ∬
          彡※※※※ミ 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \ どっ!!  /   \ ワハハ! /
     \     /      \    ∞
 l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩  ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
 (,    )(,,    )    ,,)(    )(    )

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 00:30:55 ID:JKqz7R/d
             ∧..∧
           . (´・ω・`)  しかも 1/25秒!
           cく_>ycく__)
           (___,,_,,___,,_)  ∬
          彡※※※※ミ 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \ 怒っ!!  /   \ ワハハ! /
     \     /      \    ∞
 l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩  ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
 (,    )(,,    )    ,,)(    )(    )


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 00:21:46 ID:7lIu+cBe
SMAPのCMに350とEX3がチラリと映ってた

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 03:07:14 ID:lnhuqyHT
>>104-105
初心者乙

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 09:12:49 ID:Cbm11KFR
オイラはブラ屋だけど最近1080/30pの良さに気が付いた。
心象・記憶に訴えるように見せるのに、30pの適度なパラパラした感じが
ベストなような気がして使ってる。
本編は60iを使うが、冒頭やらエンディングのシーンに使うための素材は
30pばっかり使ってる。
そろそろ式だけは全編30pで撮影しようかとも考えてる。


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 13:28:58 ID:zpA+H9fT
>>108
編集でインタレ解除してトーンカーブでガンマいじるだけでも
まぁそれっぽい雰囲気にはなる。
まぁ撮影時から決め撮りできるならそれに越した事はないけどね。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 00:31:18 ID:RUJULbg2
>>108
30pって見てると眼がチカチカしてくるんだよな
見る人のこと考えたら使う気にならない

「動画撮りつつ静止画にも使えるものを」なんてせこい考えの人向けだよ

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 01:32:51 ID:d6bvqHFr
30pの映像を4倍速液晶でみたら上手く処理して滑らか表示に
なるのかどうか。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 09:28:32 ID:QMsmf6vJ
720/60pが最強。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 21:52:11 ID:Gx5K62sG
>>112
最強の定義ってなんですか?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 01:44:54 ID:aCPPxu3R
しょせんXDCAM-EXの中での最強でしょ

115 :108:2010/07/26(月) 09:25:00 ID:2mRplx3q
>>110
>眼がチカチカしてくるんだよな
ならないよ。
式の一部を1080/30p記録したものをPVにして本編のBDの中に
別メニューでオマケ映像として収めて納品してるけど評判いいですから。

チカチカするのって1080/30pを使う場合の撮り方がおかしいと思う



116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 14:28:42 ID:kjSIoRfX
「1080」は、「ハイビジョン」と同じでNHKがゴリ押しで通したHD規格。

世界的には「720」「ハイデフニション」で。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 19:40:48 ID:FEVewUoh
665 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/07/26(月) 16:40:18 ID:Xs9aKrdJ
いよいよ明日だな

HDカメラ座談会「ミドルレンジの呟き」Vol.4
2010年7月27日(火) 14:00〜配信開始予定
■USTREAM配信
http://www.ustream.tv/channel/hd-dadamore

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 23:15:23 ID:kjSIoRfX
EXユーザーはリーベックなんて安物使わんだろ

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 23:33:09 ID:Jauz0x+g
ちなみにプロフィール
http://www.pronews.jp/column/hidefumi-oka/1007161111.html

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/28(土) 19:32:13 ID:VNE1WPP1
EX3+nano flashでHDCAM越えとか言ってた人たちっていま何してんの?

失敗だったの?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/28(土) 20:12:13 ID:hk5R3Ntw
>>120
ゴメンよゴメンよ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/29(日) 13:40:23 ID:zcRhfTuv
>>120

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/29(日) 16:10:24 ID:dOtqAbQ/
HDCAMってテープフォーマットなのに、、、、


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/29(日) 23:17:12 ID:JUja/2fJ
>>120
超えないけど、レンズを放送用にすれば同等みたいね。
HDW-730とEX3所有の制作人のプログ
http://ameblo.jp/am-radio/


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/30(月) 09:16:30 ID:AvJkAH8K
レンズはHDCAMに装着する物と同じ
記録部はmpeg2-100MbpsでHDCAMフォーマット以上の性能
XDCAM-EXを使っているのは1/2CMOS部だけ
例えれば1/2のHDCAMみたいなもの

画質良くて当たり前 つーか ここまで変更したらXDCAM-EXじゃないw

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/31(火) 00:59:13 ID:R4325BBb
>>125
CMOSではどうあがいてもCCDに敵わない
そこが放送用カメラたる所以

画質同じとか言うけど実際それで運用している人なんているの?

結局実験レベルで終わっちゃったんでしょ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/31(火) 02:01:05 ID:5No4IPsu
と、放機なんかとても持っているように見えない脳内が申しております

128 :V10+EX30ユーザー:2010/08/31(火) 03:11:04 ID:PzTlIqUG
>CMOSではどうあがいてもCCDに敵わない

池上のCCDカメラV10と CMOSカメラのEX3のユーザーです。
知り合いはCMOSのソニーの350を使用してますが,暗い舞台撮影などでは350にメリットがあります。
消費電力も少ないし。感度アッブのノイズも少ない。
世の中,すべてに勝っているのなんてないし。「適材適所」という事でしょうか。



129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/31(火) 09:23:28 ID:ivM1FgzD
だな。
EX1R持ってる俺はナノフラッシュは欲しいんだけどブログ読むと
それなりの品質のレンズに交換しないとナノフラッシュの恩恵には授かれないみたいだね。残念だよ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/31(火) 15:48:15 ID:ANX4Sb+i
EX1でも、35Mbpsでビットレートが足りてない、って時は
ナノフラッシュの恩恵はあるだろ。
やたら滅多なレートはいらないけど、せめて50は欲しい、って
シチュエーションは結構ある。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/31(火) 18:03:41 ID:ivM1FgzD
それはそうだろうね
35Mbpsでもダンスなんかを撮ると厳しいときがあるもんな。
そういう場合はナノフラッシュの恩恵はあるだろうね。
ただ、静物の撮影でも画質の向上を感じたいのなら、やっぱレンズなんだろうなぁ と 思った

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/01(水) 01:53:35 ID:G1hg67/G
>>128
舞台撮影に関して言えば電源引けばいいんだから消費電力なんて関係ないよ
バッテリー駆動にしても今は大型バッテリーも高い値段では無い
感度アップだって演出のことを考えれば暗いものを明るく撮る必要は無い

そんなことのためにCMOSで画質落とす必要無いでしょ

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/01(水) 13:20:44 ID:ZrIam6LU
CCDに比べて感度が良いって事は確実に長所だよ。
ゲイン0でも拾える範囲が広くなるわけで。舞台に限らず様々な状況で助かるよ。
池上が放送用にCMOSを導入し始めたのも感度が欲しいからだしね

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/01(水) 15:12:55 ID:ETTnUFOq
>>132
世間全般から見れば舞台撮影なんてそんな割合の大きい物でもないワケだし。
センサーの基本感度が高いってことは、ダイナミックレンジが広がるってことと
同義じゃないか?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/01(水) 16:57:30 ID:ZrIam6LU
ダイナミックレンジとは違うけど、
使い方が広がるという意味ではそういう言い方もあるかもね。

CCD機でゲイン6〜9に上げてた撮影をCMOS機ならゲイン0〜3で撮影できるなら明らかにメリットあるもん

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/01(水) 17:04:54 ID:qC2E70k7
EX3D発表の噂

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/01(水) 18:43:42 ID:2RnoGuBX
BBCと共同で作ってるという話はNABの時に出てたけど
いくらくらいになるんだろうね?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/01(水) 22:25:34 ID:G1hg67/G
感度を採るかフラッシュバンドやコンニャク現象を避けるかか

自分の場合はCCDの方が恩恵は多いかな

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/02(木) 08:17:51 ID:P93niVgu
人によって使う現場が違うんだからさ

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/02(木) 09:23:21 ID:yhc1IdLm
>>139
「自分の場合」って書いてるんだけどね

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/05(日) 02:29:51 ID:1ACLROL5
>>138
1R の初期不良に対する対応のまずさ
http://www.cringely.com/2010/08/its-a-sony/

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/05(日) 08:32:18 ID:NW3ojKgg
対応するのは現地法人だろう
日本じゃこんなことにならんと思う
代替機貸してくれるし

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/09(木) 23:52:06 ID:2FoPkK91
>>57-58


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/10(金) 14:23:54 ID:SMXk7YtW
CCDが来ることはもうないんじゃね?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/10(金) 19:19:43 ID:g2HnedsQ
新製品にメモリーカムタイプのCCDモデル登場
放送局でファイルベース化が加速しそうだ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/10(金) 21:52:08 ID:/5OCJ0bi
いまさらなにを

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/10(金) 21:59:59 ID:srenT2U3
つうかテープがこんなに残るとはな
ニュース番組なんかでバックに編集室が出てくるとBVE-2000とかリニアの編集機が必ず映る

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/10(金) 23:08:05 ID:g2HnedsQ
放送局は古臭い(確実な)システムを好むからね
画質にこだわる映画や写真の世界でもLCDだというのに
頑なにCRTモニター使ってるくらいだからねw

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/10(金) 23:40:56 ID:ufoheNRJ
CRTモニタは単に使えるから使ってるだけだろ。

古臭いシステムを好むってのは同意だ。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/11(土) 00:15:12 ID:eZE8D7CX
頑なに使ってるのではなく、金がないから買えない
地デジ移行の費用負担と、広告費減少のダブルパンチで、放送局は斜陽産業w

151 :F1パイロット(関東地方):2010/09/11(土) 00:55:02 ID:b2xZgV5a
PMW-500、きましたね!

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/11(土) 03:03:59 ID:aG0jsNr6
いや、修理に出して菅ごと交換するくらいだから相当こだわりがあるんだろう
でも今回のPMW-500は業界待望のカメラだと思う
タモリ倶楽部で未だにV55使ってたフリーカメラマンにとっては尚更w

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/11(土) 03:05:49 ID:vgrTc3Iv
せいやさん?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/11(土) 10:51:24 ID:LLSdpQhW
型番から言うとEXに分類してるが、カタログとしてはXDCAMに分類と。
ややこしいな。
筐体なんかも350/250と一緒。しかも500はビューファー無し。
CMOSからCCDに変更しただけで100万円以上upするとはボッタもいい加減にしろ。
422-50Mbpsはファームだけの事でコストなんか掛かってないし。


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/11(土) 10:57:16 ID:p9YGdTpW
高くても購入してくださる放送局さまのために用意したモデルです

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/11(土) 11:38:25 ID:NfuwQml7
レンズもVFもマイクも無しだしPDW-700のEX版って感じか。
弱小プロダクション勤務の俺にはほとんど縁がなさそうだ・・・


157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/11(土) 12:44:55 ID:gZaBkLTX
http://m.av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100910_393022.html

EDIUS 6が、20万する上位版でしかEXをサポートしないという暴挙。上位版へのアップグレードは無し。

局関係者だけ上位版を買い、中小企業は下位版へアップグレードも出来ず、5.5に留まるしかない。どんだけ商売下手なんだ。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/11(土) 13:14:16 ID:LLSdpQhW
>>157
!そんな釣りはなww と思って
公式の詳細で5と6を調べたらマジじゃねーか。。。どんだけ〜。
俺は永遠に5.5止まりかよ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/11(土) 14:41:50 ID:gZaBkLTX
20万出すならFCPの方が良いし、3D完全対応のVEGAS Proも発表された今、業務用として、EDIUS 6に存在価値はない。

今までありがとう、さようなら。EDIUS。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/11(土) 16:54:25 ID:QffR8Z+U
>>157

せっかくイイ感じでPremiereのシェア奪ってたのに
どうしてこういう自滅行為に走るかね?

N○Kにノセられて契約も交わさずに豪勢なシステムを開発して
いざ出来上がってみたら全然入れてもらえなくて開発費未回収で
倒産一歩手前まで行ったりさ


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/12(日) 11:05:06 ID:pcpuWskh
>>152
あの人池上派みたいだからどうだろうね
池上からXDCAM出るまで待つんじゃない

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/12(日) 15:36:42 ID:r6oTe05R
あの人
http://www.youtube.com/watch?v=O9L3bWxnDVk

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/13(月) 15:09:30 ID:tcblcZJX
XDCAM EX? 3D
http://twitpic.com/2n52c6
F35 ハンドヘルド?
http://twitpic.com/2nie18

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/13(月) 15:40:45 ID:9rKymMYV
しらくらのHPがみれません

どーしたんでしょう

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/13(月) 17:47:10 ID:4gl90cuE
タモリ倶楽部のV55の始めてみたよ
泣き笑いでした・・・

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/13(月) 20:12:51 ID:V+A2Wh8C
>>164
鯖エラーと思われ

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/13(月) 20:52:08 ID:uXC2gMvZ
タモクラが普通にHD化している件について


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/13(月) 20:59:20 ID:dxrMPrOm
タモリ倶楽部
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%A2%E3%83%AA%E5%80%B6%E6%A5%BD%E9%83%A8

ハイビジョン化へ
2010年7月2日放送分までは、テレビ朝日のバラエティ番組唯一のハイビジョン未対応の番組であり、4:3の標準画質で放送していた。
番組内でも過去に2回『タモリ倶楽部』のHD化について取り上げたことがあるが、予算の都合や「SDテープに在庫があるのでこれを使い切らないといけない」との理由から結局見送りとなった。
また、予算不足の為に撮影用カメラの修理費用さえも賄えず、17年間使用したカメラがそのまま引退となり、代わりとなるはずのHD対応カメラも予算の都合で購入できなかったこともあった。
制作会社のハウフルスはハイビジョン制作に関しては比較的導入が遅れていたが、当番組が最後まで残り、2010年7月9日放送分を以て全番組のハイビジョン化が達成された。
(同じハウフルスでも『秘密のケンミンSHOW』(読売テレビ製作・日本テレビ系列)や『チューボーですよ!』(TBS系列)等のように、ロケーション部分のみSD収録の番組が現在でも存在する)
長寿番組にも関わらず2010年7月までハイビジョン制作がずれ込んだ番組については『噂の!東京マガジン』(TBS系列)も参照のこと。


>>162のOA後、今年の7月まで何でロケしてたんだ?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/13(月) 21:16:08 ID:TJ8+CjPz
WIKIはいい加減だぞ
>>162
V55当日はV1J使用で
以降は全てHDCAMのカメラ使ってる

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/13(月) 21:28:00 ID:EnIbzAsY
撮影用カメラの修理費用を番組予算でって・・・
考え方が中国レベル

単にネタ造りでイケガミいっただけ
そのディープさがいいんだが、何も言わずにHDにしたのもタモリ倶楽部らしくてイイ


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/13(月) 23:50:54 ID:tcblcZJX
http://next-zero.com/ToppageCNT/sousou-zasshi/nicky.cgi?DT=20100913B#20100913B

EDIUS 6はUS版を買った方がお得意!?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/14(火) 09:44:49 ID:RYKN5PUe
タモクラといえば、シラクラどうなった?


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/14(火) 12:31:42 ID:70dCocXM
>>172
糞業者の宣伝か
シラクラ・シラクラうるせーぞ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/14(火) 15:22:21 ID:YB70mrUy
>>171
それ、今にはじまったことじゃなくてEDIUS4とかの頃からずっとそうだよ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/14(火) 20:45:41 ID:L/JmD5Py
>>164
>>172-173

あまりにも長かったので、スワ・倒産トンズラか・・・とか危惧したのですが、
ただのサーバーダウンみたいです
しかし、ほぼ一日鯖落ちを復旧させられないネットショップって・・・



176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/14(火) 21:01:52 ID:3nF/8UFp
システム5とフジヤエービック以外、どうでもいいよ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/14(火) 23:30:06 ID:dwdiiZyW
首都圏はそうだな

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/15(水) 23:13:50 ID:tjVTEcKn
SDカードアダプタ使ってクラス4or6を
日常的に使ってる方おられませんか?
問題の程はいかがでしょうか?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 04:34:37 ID:HOyT48lJ
>>178
クラス6の32GBだけど特に問題ないね。
スローまでバッチリ撮れるよ。

でもSDは絶対にぬかないでUSB経由で
PCへ抜き出してからカードを抜けよ。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 08:35:35 ID:BrnHdiwm
>>179
ありがとうございます

抜いちゃダメ。って事は・・・
現場ではSDの枚数分アダプタがあったほうがいいって事ですか?
ソニー推奨のサンディスクのクラス10なら抜き差しOKと言うことですか?
現場で抜いても取り込むときだけ挿れなおして取り込めば良いってことですか?
グリーンハウチュのクラス10が安くてよさそうなんですけど
いかがなものでしょう?質問ばかりですみません


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 11:01:28 ID:6Z8adV3D
>>180
考えるな、感じろ。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 12:47:37 ID:6Z8adV3D
大体SDカードを抜き差しするのは半導体部品を基板に抜き差し
しながら使ってるようなもんだからな。

「問題が出なくて当然」じゃないんだよ。
「トラブルが出なくてラッキー」と思わないとダメだろw

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 13:01:12 ID:Dmqb+Etp
円高だしさSXS買えよ。
B&HでSXS-1じゃなくて通常の32Gが8万円以下で買える。安いよ。
決算前で経費使いたかったしで先々月から3枚購入した。
それ以降、SDカードはマジ緊急時以外は使わなくなった。


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 17:14:04 ID:cRUs7fPN
メモリにも良し悪しあるんだよなーって
SSDで初めて知った

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 22:32:19 ID:BrnHdiwm
SXSが2万以下ぐらいになれば・・・

当分いまの値段に落ち着きそうなら、HDV+そのバックアップでの運用か
EX30バックアップかそのうち出しそうなEX30の機能縮小版デッキかの方向ですね
そのほうがランニングコスト時にはよさそうですし・・・


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 23:01:06 ID:Dpoby6NR
EXシリーズの更新っていつになるんだろ?

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/17(金) 14:25:43 ID:lQxRnfL/
EX3Rが出て、50Mが使えるようになってくれれば俺の仕事はそれだけで片がつくようになる。
底辺は機材選びが楽だぜ。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/17(金) 18:01:42 ID:rsa3kDS6
EXにIDXバッテリーのENDURA E-7やE-10を使ってる人に質問。

仕様の定格は12Vだけど、液晶画面に電圧は、何Vって表示されてる?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/17(金) 20:54:21 ID:IKkhQujM
BP-Lシリーズとか色々なバッテリーやDC電源突っ込んで使うけど
その度表示される電圧はまちまちだね。

でもどうせDC入力段にはレギュレーターが入ってるだろうから、
あんまり気にしないで使ってる。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/17(金) 21:23:26 ID:4aDTrnwQ
>>187
今すぐにナノフラッシュで実現できるじゃん

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/17(金) 22:24:08 ID:lQxRnfL/
>>190
ハンディカムでいろんな意味でコンパクトで済むのがメリットなのに
ごちゃごちゃつけたくない。そんなことするならハナっからXDCAM使うよ。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/17(金) 22:56:30 ID:4aDTrnwQ
>>191
DVinfoのナノフラッシュ関連ページ見たほうがいい。
サードパーティー製ブラケットが沢山発売されてて、
ホットシューで前方取り付け、もしくは後ろのバッテリーマウント取り付け、
又は三脚穴を利用して本体下部へ(三脚穴はその下部に存在するので大丈夫)
の取り付けで違和感なく装着できるようになってる。
ごちゃごちゃって感じじゃ無いよ。一体型っぽく装着可能になってる。

XDCAM-EXに50Mbps採用なんて、XDCAMとEXでは格差つけるのが当然のソニーでは
絶対にやらないから実現しない夢を見ても前に進まない。

ただし、EX3のレンズはきちんとした奴に交換しないと効果があまり無いみたいだぞ。
http://ameblo.jp/am-radio/
レンズ交換しなくても動体の破綻は回避できるだろうが、
基本的画質はレンズ交換しないと50Mbps以上で記録する効果はあまり無い模様。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/17(金) 23:11:04 ID:rsa3kDS6
nanoFLASHは20Vまで行けるけど、EXも20Vまで大丈夫?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 01:27:57 ID:MMSMXEaq
>>188
フル充電でMAX16.7
それ以上表記上はあがらない
本体でも抑圧再整流してると思うので実は24Vぐらいまでは許容範囲かも
まともな電源使ってれば、気にする必要の無い部分のような気が




195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 02:10:36 ID:wQ6pkvCt
> EX3Rが出て、50Mが使えるようになってくれれば

某webより
>XDCAM HDシリーズの4:2:2対応のメモリーカード収録モデル「PMW-500」を発表。ディスク収録以外のXDCAM HDシリーズ(4:2:2対応)
 初モデルとなる。
>XDCAM EXとの差別化は4:2:0がEX、4:2:2がXDCAM HDとなる。

PMW-500がEXシリーズではなく,HDシリーズなように,かりにEX3の後継機に50M(4:2:2)が搭載されたら,
それもEXではなくHDシリーズ(EX3Rという名前にはならないと思う)

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 17:40:15 ID:ogtMtmgJ
EX系はずーっとこのままだろ?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 18:54:45 ID:9hsdNOC7
記録レート上げても画質が変わらないじゃねーか!とバカが言い出すから、
アホなユーザーに訳わからんクレーム言われない為にも、
それに相応しいレンズを使って貰わないといけない。
XDCAM-HDシリーズならレンズ別途前提でラインナップされているわけで、
だから50Mbpsなんだろ。
レンズ込みで100万円以下とかでないと買えないユーザーに50Mbpsは意味が無いから
EXシリーズに50Mbpsは採用されんだろ。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 23:26:18 ID:4s5nC8hb
素人目には変わらない

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 08:51:59 ID:tx21b4Dj
画質の一端ではあるんだけど、要は時々レート不足から起こる
画像の破綻だけなんとかして欲しいから50Mを下ろして欲しい、ってだけ。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 16:59:25 ID:6B4J0akl
SONYって何で4Kカメラ出さないの?

過去の栄光に胡坐をかいてて ボーッとしてるんだろうな。

本気を出せばREDONEよりは早く出すことも簡単だったろうに。

力の出し惜しみをしているといずれ他者にシェアもっていかれるよ。

今度はキヤノン辺りから4K出しそうだし。

3Dだってパナに先を越されてやんの。

ウォークマン、トリニトロンすべて過去の栄光へ。

過去が煌びやかすぎると、改革もできないのかもね。

最期の牙城のビデオ機材も他者に負ける日は来るのかな。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 17:12:30 ID:oZyTRowm
REDはベイヤー配列だからインチキ4Kだけどな

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 19:02:33 ID:tx21b4Dj
ベイヤー云々いうなら世の中のビデオ用センサーなんちゃってだらけだわ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 19:12:37 ID:JrxWz68X
売れない物は作らない

儲からない物は作らない

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 21:43:34 ID:Egm5rEQ6
@如何せん、いい物を作り続けるだけにユーザーの幅・購買価格層が広い→
その幅に合わせねばならない→幅を広げる名の下に階層を分けた別個の開発を続けざるをえない
→それぞれ、そこそこ売れるが開発に金がかかって本末転倒
→幅広くユーザーに選ばれる(@に戻る)

ソニーに課せられた無限のループ

薄利多売の民間向け開発に特化すれば確実に市場をリードするんだが
それをしてしまうと、業界全体が混乱をきたす
こんな奇特な会社があるから世界の放送業界が成り立っている
感謝感激雨アラレです


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 07:55:55 ID:Ez/ua+Pm
>>200
4Kカメラなんて売れない。
ウォークマンやトリニトロンは爆発的な売り上げが見込める商品。

君は経済や企業という物がわかってない。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 22:14:11 ID:9zb/bsvV
パナソニック、フルHD AVCHD/3D対応一眼「DMC-GH2」
−センサーから60p出力、24p記録可能。3Dレンズも発表

出し惜しみのソニーはセンサー出力30pだっけ
VG10とかさっそくwww

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 22:56:09 ID:EIVW8+Ol
GH2はフォーサーズだけどね

パナは業務用もフォーサーズorz

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 01:15:01 ID:LuSCLeBz
>>206
ウソ書くなよ。60iだろ。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 01:17:03 ID:R2i5Hfoa
センサーは60p読み出しだよ
720なら60pできれいなスローが出来る

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 01:48:49 ID:OEU1ynJS
上で売れないからあえて作らないと書いてる人に聞きたいけど
ソニーが3Dカメラを出さないもも4Kと同じように売れないからってことかな?
そこんとこどうですか?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 02:09:05 ID:S5KG/iU/
つ ttp://www.pronews.jp/photo/sony_3DNEW.jpg

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 04:34:43 ID:7i8C6tey
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0910/01/news084.html
間に合えば
CEATEC JAPAN 2010で参考出展する予感

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 14:13:51 ID:Ii34NS6u
>>209
センサー60p出力はEX1RやEX3も同じだよ。
つーか、今時の民生ビデオカメラ機でCMOSだったら全部センサー出力は60p出力してる。
(大きな素子のAPS-Cサイズとかは除く)

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 14:22:46 ID:UCqXgIxz
EDIUS 6でXDCAM EXは使えるよ。

EXは、MXFじゃないからね。

215 :訂正:2010/09/22(水) 14:23:23 ID:Ii34NS6u
今時の民生ビデオカメラ機でCMOS

今時の民生ビデオカメラ機でもCMOS

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 14:24:47 ID:Ii34NS6u
>>214
俺はEXにナノフラッシュ(ナノはMXF)使ってるもんで、6は買えない。買わない。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 17:36:16 ID:QbmdPNNF
そこでKi miniですよ

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 17:59:11 ID:7i8C6tey
そこでVegas Proですよ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 19:13:45 ID:n+PFbcEv
>>217
そこでVIDEOKINKIですよに見えた・・


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 05:18:52 ID:cc9QUOmF
3D制作って商売として面白いの?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 08:48:47 ID:W1V8pQGV
面白い?
美味いじゃなくて?

まだおいしいとこあるんじゃないのかな

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 01:41:09 ID:B5VPGX8K
オクでEX3落札できんかった。くやしいw

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 02:52:04 ID:X/Cvi/FI
>>222

オレも狙ってたが、90万は出せんよ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 06:01:33 ID:OZe1DWH5
>>223
90万?出品者が落札ってパターンか

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 09:50:26 ID:9HzwOsFD
見てないが
色々と付いていたんじゃね? 単体で90万円はありえんし。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 11:55:14 ID:ozRU6pUl
80万位かなって思ってたけど、二人で競ったからかかなり行ったよな
みんなお金持ちなんだな。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 13:36:14 ID:WHo4r8/R
どんなの?
URL教えて。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 14:39:17 ID:X/Cvi/FI
>>227

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b113364662

ほい
ウォッチから削除したので探すのに苦労したよ

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 14:58:20 ID:HaH0yFpL
あー、業務レンズ付きVマウント付きの実践型か
それじゃこの値段になるわな
むしろ安い

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 17:24:20 ID:WHo4r8/R
70万のレンズに、20万の3/2アダプター、
そして50万ぐらいのEX3、それで90万は安いね。

でも、個人的には標準レンズで満足なんでイラネ。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 23:02:59 ID:nRzFtIY0

14倍じゃ足りねーw

エクステンダー欲しいようw

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 13:50:24 ID:lcPjoNyY
>>228
乙。
このレンズだと標準レンズと画質は変わらないな。
操作性向上という意味でならokだけど


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 05:04:55 ID:+XpanF9s
30p以外では撮らないことに決めた・・・誓う・・・

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 11:39:11 ID:4TziRg0p
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b113713262

なぜこんなもんが出回るの?
機材知識のない出品者も謎

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 11:46:52 ID:7tO6LdDT
ヒント:中国人

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 13:58:07 ID:yRse72er
>>234
EX1が海外で発表された時の記事で見たプロトタイプのようだな。
最初はIEEE1394端子が背面にあったのを覚えてる。その後現在の
仕様に変更されたようだ。

でも出品されてるのは、そういうお披露目の場で見せるための
「電源の入るモックアップ」じゃないのか?

カメラスルーは出画できても記録できないとか、うっかり買うと
泣きを見そうな気がするw

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 18:47:18 ID:QxxDp4ut
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g89894742

これもそうだね。
5万でも怖くて買わないよ。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 19:38:43 ID:lQJFPQgb
製造工場とか廃品業者から漏れてるのかも知れないね
ツーホーした方がいいんじゃないの?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 21:25:24 ID:P9OUFn7Q
>>237
同じものじゃないのか?w

落札者・・・転売・・・www

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 01:25:18 ID:CJPc2hUx
>>239
転売か、落札してみたのはいいけど236の言うように
使い物にならなかったから処分するつもりなのかな。


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 08:08:02 ID:CwCvM/f6
まるでババ抜きみたいだなw
手を出したやつの負け

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 10:09:50 ID:AuiAtvAD
>>234

「電源も入り、撮影もできたようです」・・・じゃなくてさ

知り合いから電源が借りられるならメディアも借りられるんじゃねぇのか?
それでテストできるじゃん

・・・というより、使うために買ったんなら電源・バッテリー・SxSぐらい用意してるんじゃねぇのか?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 12:09:13 ID:BkjSldLP
質問内容を全て明かせないところがミソなんだろうなw

でも仮に本当に記録ができるなら改造用に3万ぐらいなら
落札してもいいかもw

既存のレンズ部を取っ払って手持ちの2/3用のレンズマウントを
アルミブロック削って組み込むとか面白そうだ。

でもやっぱ本体のファーム更新とか出来なさそうなのが痛いかw

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 13:37:47 ID:QkqjXK8d
>フォーカスが合った部分の液晶画面の画像を追加しました

だと・・・・・電源あるじゃねえかwww

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 14:18:55 ID:4DU7MRr9
>>237
そのオークションの評価が付いてないところを鑑みると、
使えないカメラだったんだろ。
http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=javalajp
17万で落札して、普通に撮影に使えたら大喜びの感激で評価は絶対するだろな。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 16:56:38 ID:2w5c8K6s
ちゃんと何ができて何ができないかレポートしてくれたら
割り切って入札してやるのに。


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 17:45:15 ID:h48a14hG
バックフォーカス合ってないなら使い物にはならないだろう
EX3みたいにファクトリーモードの自動調整が表に出てきてれば全く支障は無いが。
むしろ、バックフォーカス崩してから放流したんじゃないか?
普通のリースアップ品買い上げ業者に一山いくらで流れてきたブツだろうと推測。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 20:49:57 ID:4DU7MRr9
>普通のリースアップ品買い上げ
ないない。
背面を見ろよ。
EX1でもEX1Rでもない。わけわからん不明品。


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 23:05:30 ID:BkjSldLP
本来なら開発資料として門外不出で保存されるか
あるいは徹底解体・廃棄されるような物のはず・・・

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 23:20:50 ID:h48a14hG
リースアップ品は本来産廃扱いのはずが、実際は流通してるのよ。
まあ皆さん知ってるとは思うけども。
買い付け側は物は選べなくて、重量で取引されるそうだ。
売り物になるものばかりじゃないが、目利きに慣れると利益が出せるようになるそうだよ。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 01:23:27 ID:39t3eVWn
>>248

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 01:27:08 ID:/Sb3ES9q
リースってのはあくまでも「借り物」で所有権は「リース会社」のもの
なんだよね。だからメーカーの試作品はリースなんて絶対されないだろ。

あとリース品は借りてる会社が倒産しても債権者が債権のカタで持ち出し
たりすると「リース会社」から盗んだ事になっちゃうから気を付けましょう・・・

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 01:56:15 ID:KvEIQgZs
すまんね
リース品が流れてくる産廃処理業者が
また他に売ってると丁寧に書けば解ってくれるのか?
どっちにしろ、ホットモックが流通してしまってる現実に目を向けようよw

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 13:19:32 ID:DvuUKmMK
EX3重いから今度はサブ機にEX1欲しいなw

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 14:03:46 ID:mMBTTnZ5
今では、ホントEX3はいらない子だよね。
EX1Rがレンズ交換式になれば良いのに。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 20:38:55 ID:85I0c57C
EX3Rはなぜでないんだろう?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 20:41:21 ID:LAcFrYE9
EX3が結構売れたからじゃないか?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 03:39:51 ID:R3huZYqE
ファームアップの連チャン来たよw

地道に充実してくのは何だかんだ言って嬉しいねw

例のEX1引きボケ対策のレンズファームも来たね!www

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 12:31:36 ID:CM30X8/e
HC1くらいの大きさのXDCAM EX小型カメラ出してくれねえかなぁ

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 15:27:41 ID:j6O0UJlG
>>259

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 16:18:22 ID:43Km6UsO
http://memorycamhd.blog.so-net.ne.jp/2010-10-11

TBSのEX1はマイクホルダー外して内蔵のみ。

EXの内蔵マイクは、そこらの指向性より遥かに良い事に気付いてないと、ここまで出来ないよ。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 20:48:57 ID:e+ewtIEr
報道では内蔵マイクの指向性なぞ気にしてないよ、だからマイクホルダーなんていらない物は外しちゃうんだよね。

なんだこのカメラ、持ちにくいし重てーな。

おまけに使わないマイクホルダーなんか付いてるし。

お、これ外れるんじゃん、どうせ使わないんだから外しちゃえ。



263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 20:51:35 ID:e+ewtIEr
途中送信すまぬ。


ノイズなんか録れてりゃ良いよ、内蔵マイクでもまあ聞けるし、ちゃんと音欲しいときは音声さん付けるし。

少し軽くなってウマー。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 23:39:48 ID:qnTdt+A1
あのマイクホルダーは色んなケーブルを束ねるのに不可欠(笑)だから取らないよwww

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 08:14:07 ID:ZIXIbTUA
報道で色んなケーブルなんか使わんだろ。
せいぜいキャノン一本だな、同軸?んなもんつなげないよ。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 11:38:56 ID:kth8a89S
普通、ホルダーまで外さないよ。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 04:48:45 ID:H3KEHXEX
ははん、アレを外すと機内持込み可の手荷物バッグに丁度入る寸法になるんだな・・・

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 17:49:53 ID:EAXmMQEG
>>267
国内便ね。トン

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 14:16:49 ID:CBOoU1qb
糞高いショルダータイプのカムコーダーの画質よりハンディタイプの方が勝る例
同じニュース映像で比較してみました。

愛媛朝日テレビ(HDCAM or DVCPRO-HD)
http://www.youtube.com/watch?v=mCMWqrHc6R4

ネットうpの素人さん(家庭用 or HDV or XDCAMEX ?)
http://www.youtube.com/watch?v=lqSwhK600wo

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 15:08:31 ID:pjZsbkxI
>>269
うpしたのは素人さんだろうけど元はケーブルテレビかなんかじゃないの

画質云々以前にこのトローい作りどうにかなんないかな

あと敢えて手持ちで撮る必要性を考えた方が良い

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 19:18:59 ID:6PeOBI/6
>>269
三脚使ってるかどうかの違いだろ
愛媛朝日の方のカメラマンは余程体力がないのか疲れてたのか
HDCAMなら8kg位あるから担ぐとあんなにはブレない
ハンドヘルドかもな

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 06:10:15 ID:HU5QrYYR
報道で家事の現場で三脚使うって、消火後の現着以外はないな
三脚でまったり撮っても臨場感薄くなるし
野次馬に怪我さしたり二次災害につながったり消火活動の邪魔になるなどのリスクあるし

普通、使える撮れ高あればすぐバイク便かタクシーに局まで走らせるから
その後も燃え盛ってたらまったり三脚で・・・て事はあるかもしれませんが
それでも、自分なら俯瞰で周囲の状況わかる場所とか探してそこに向かう

>>269
の現場はよっぽどでかい家で長時間燃えっぱなしか
消火が遅い田舎の消防団かなんでしょうね

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 13:38:56 ID:gWulgoM9
愛媛朝日は開局時M2
以後DVC→DVCPROーHD

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 13:53:41 ID:laTRXeyj
>>271
いやいや、民放もNHKもだけどさ、
肩載せしてめと望遠域使うとブレブレが多いよ。
ショルダーでもハンディでも三脚使わないと結局はダメ。
自分もショルダー使ってたんで思うけど、
結構、放送局のカメラマンも上手くないね。俺と変わらない程度だとよく思う。
つまり、誰でも練習すりゃ撮れるレベルにしか思えない。




275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 14:21:21 ID:ByN+y2T9
385 :名無しさん@編集中 :2010/10/17(日) 15:25:05 ID:grmaNT2U 267 : 77.ハチ君(愛媛県) :2010/10/17(日) 15:04:33.58 ID:VmHTb7py0
愛媛の松山で昨日起きた火事なんだけど
高収入の朝日社員やる気あんのかよ

テレビ朝日(全国ネット系列局あり)
http://www.youtube.com/watch?v=mCMWqrHc6R4

テレビ四国(インターネットテレビ)
http://www.youtube.com/watch?v=lqSwhK600wo

火事の規模が全然違うんだがww
どっちがホントだよw
マジ、地上波テレビはおわコンだな。


はぁ?何言ってんだこいつ。
どうせ貧乏弱小プロダクションだろw
ネットごときが局と同じ土俵に乗るなど100万年早いわ!
おとなしく孫請けの仕事でも拾ってろゴミカス!

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 21:03:02 ID:FMLilirX
>>273
負けフォーマットが好きなのかw
次はGF辺り選びそうな勢いだなw

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 21:23:28 ID:vED/J2VG
EX3がマイナーチェンジ、50Mbpsの新モード搭載と
外観が少し変わって、標準レンズもさらに高倍率18倍に、
デジタルエクステンダーとアクティブ手ブレ補正、
HDMI、GPS、自動プロシキ、Wifiモニター、衝撃の
新価格74万円!だったらいいな!

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 21:59:45 ID:hZ7YweYV
50Mbpsの新モード搭載 → ない

外観が少し変わって → 多分変わる

標準レンズもさらに高倍率18倍 → テレ側が欲しけりゃ別に買え!が厚木のスタンス

デジタルエクステンダー → これはあるかも

アクティブ手ブレ補正 → 1/2レンズでcx550v並みの補正は無理

HDMI → これは付くだろうね

GPS、自動プロキシ、wifiモニター → オプションなら可能性あるかも

新価格74万円 → 発売後一年くらいすればそれくらいで売られると思う

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 22:35:38 ID:WUG59D67
>>274
このカメラマンは上手いとは思わないけど
君に言われるほど下手ではない

何故手持ちで撮るのかという必然性が分からない内は
どれだけ手持ちが揺れ無かろうが同じレベルとはいかない

むしろケーブルテレビっぽい方のニュースを見て
こんなに良いタイミングで現場入ってるのに
なんで三脚付けてのっびり撮ってるんだ?って疑問に思わない様じゃマダマダだね

で、>269うpした人はなんで後者の映像がハンディタイプだと思ったわけ?
現場にいたの?まさかケーブルテレビの人本人じゃないよね?自画自賛?
申し訳ないがタイミング以外賞賛するべきところはないね

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 23:13:07 ID:4Ue+vUxY
今プロファイルどうゆう設定にしてます?
室内用、屋外用等参考にしたいので
いくつか教えて下さい

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 23:19:56 ID:FMLilirX
>>279
本人乙
工作ご苦労様ですw

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 12:13:04 ID:V83InXhd
報道カメラマンが上手いわけないじゃんw

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 15:42:58 ID:+XZ3BF+V
三脚の使い方が下手な「自称プロ」多すぎw

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 16:43:55 ID:zmyOSkB9
三脚使える状況なら絶対使うものだろう
手持ちが基本とかアホの考えだよ

バラエティじゃないんだし

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 16:47:10 ID:oug5RRKP
ショルダー カメラの三脚の重さを知れば、なぜ報道で敬遠されるか、すぐ解るよ。亀足が何人もいるならともかく。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 17:03:32 ID:+XZ3BF+V
三脚が軽すぎると少しの風ですぐ画がブレる。

写ってればいい報道の人ほど軽い三脚を使いたがるw

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 18:37:32 ID:V83InXhd
>>284
絶対使うとは限らん。ワンマン取材で機動力重視なら、三脚は最初から持っていかない場合もある。


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 19:22:31 ID:cvL/3BvY
>>287
地上波関係者の苦しい言い訳って痛いね。
機動力じゃなく、単に貧乏でVE連れていけないだけだろが。
企業の広告予算がネットに流れて、地上波はどこも経営難。
特に痴呆局は、お得意様がパチ屋位で、何十億もの負債抱えてるらしいな。
中には100億の負債と、退職ジジィに払う企業年金が経営を圧迫してて、
自力再建が困難な痴呆局もあると聞いた。
10年以内に倒産した痴呆局員や直プロの社員が、制作会社のバイトとして顎で使われたり、
コンビニでレジ打ちしたりする姿が目に浮かぶわ。
マジ、メシウマなご時世だ。
地上波の関係者工作員は涙拭けよ。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 19:53:17 ID:x2EHH2bi
この不景気に業界同士でバカにしあう、まさにクソスレ。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 21:37:05 ID:Kr/t4iwr
どうでもいいが、
おまえらここはxdcamexスレですよ・・・
果てしなくスレ違いです

地方のローカルニュースを『テレビ朝日』といってる時点で逝ってますが・・・



291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 22:47:35 ID:CgQZeOUr
>>284
マジで言ってるの?

ドラマでも映画でもドキュメンタリーでも敢えて手持ち使うだろ

表現方法とか少しは勉強したらどうかな


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 23:07:20 ID:QLlEmgWz
>>290
穴が県名読み上げてるってことは、上りの全国ニュースだろがw
池沼はそんなことも気付かないの?
お前脳に蛆はでも沸いてるんじゃねえのw
逝ってるのはお前の脳みそだw

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 23:11:57 ID:CgQZeOUr
>>292
ヒント

系列局

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 23:25:06 ID:B9PI3aFc
系列局が撮影してタワーにマイクロ送りした映像を報ステが採用して
古舘が原稿読んでもローカルニュースなのね

本当に局の関係者ここに居るのか?明日出社したらネタにさせてもらうよ

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 23:40:27 ID:+XZ3BF+V
2ちゃんとか笑われるだろw

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 23:41:24 ID:CgQZeOUr
>>294
どうぞご自由に

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 23:52:04 ID:B9PI3aFc
>>295
確かに大爆笑だろうな
SNGから○○地球に向けて電波飛ばした場合、例え全国ニュースの枠内でOAされたとしてもだ
生中で鳴いてる記者や撮影してる技術局スタッフが系列局だった場合、その部分がローカルニュースになるとは
そのロジックだとキー局のニュースは3分の1以上がローカルニュース扱いということだ
ニュートンもビックリの大発見だ

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 00:05:11 ID:DjgeyVpS
>>297
2ちゃんネタで爆笑できる環境がうらやましいです

なんていうかレベル低過ぎて逆に居心地良いでしょうね

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 00:12:53 ID:DuK42qTy
はいはいアカヒネタは終了。

そんな事よりPMW-500の使用レポはまだかな?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 00:25:48 ID:FwtbxhvO
>>269
ケーブルテレビの方は火事なのに何か綺麗なもののようにさえ見えたよ
(燃えた家の方には悪いけど)

>>294
本当に職場で話したらどういう反応だったか教えてください
ケーブルテレビの職場の雰囲気ってどういう風なのか興味あります

あと、あの抑揚の無いアナウンサーの方とかどうやって見つけてくるんですか?


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 00:29:46 ID:X2JuWA4k
>>300
空気嫁

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 00:39:46 ID:FwtbxhvO
>>301
PMW-500の話しろってことですか?

あれって10月末発売じゃなかったですっけ?
どこかには試用した方も居るのかもしれませんが
まあ出てこないでしょうね。

そもそもXDCAM「EX」ではないですし。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 07:37:12 ID:vf04gLxX
NHKでSEXのドラマやってた。見なかったけどw

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 09:07:36 ID:yQSqypLS
>>294




305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 11:50:52 ID:vf04gLxX
PMW-500は滅び行く恐竜の最後のあがき・・・

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 14:26:02 ID:HxOs+hB2
滅ぶべきは2/3 CMOSだ。ローリングシャッター、フラッシュバンドなんて恥ずかしくて使えん。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 17:10:39 ID:DBy/y63T
使えないんだったらメーカーは作らんだろ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 17:58:02 ID:vf04gLxX
ローリングシャッター!フラッシュバンド!すべて強力な必殺技といえよう

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 22:27:26 ID:HxOs+hB2
業務用には作るけど、放送局はCCD 2/3だよ。だからPMW-500が出た。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 23:18:09 ID:vf04gLxX
放送局は合同記者会見でストロボの嵐とか普通にあるからな・・・

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 23:31:10 ID:FwtbxhvO
消エネ以外にCMOS選ぶ理由って何?

安いから?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 23:38:37 ID:HxOs+hB2
>>311
当然、安いから。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 23:45:14 ID:ZljvLU2m
>>310
ブライダルも結構フラッシュの嵐があるよ

しかも見せ場でフラッシュバンドはきついよね

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 00:06:24 ID:sB1xaJCA
>>313
のりP保釈の記者会見や市橋逮捕祭りに比べりゃ
ブラのフラッシュなんか屁みたいなものw

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 00:25:59 ID:cZth/Eml
>>314
そういうのと比べたらブライダルなんて嵐とは呼べんわな

でもフラッシュバンドって単発でも害が大きいから
どのみちCMOSじゃきつい


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 09:11:20 ID:sUmctm2K
前にリサーチしたことあるけどフラッシュバンドって
一般人はぜんぜん気にしてないよ。

ローリングもそう。広角レンズのディストーションみたいに
むしろ「カッコイイ」って意見多数。

そんなことよりブロックノイズのザラザラ問題視が多かった。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 09:52:46 ID:Rm34wGle
かっこいいは言い過ぎでしょ。

けどまぁ、オイラもブライダルとかは仕事で請けてるけど、
お客様からフラッシュバンドの症状が気になると言われた事は全く無いな。
サンプル映像を見せてる時にも一切言われた事がない。
俺自身も、もう慣れてしまって気にしてない。


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 09:57:20 ID:Rm34wGle
それよりCMOSのおかげで小型なのに長時間バッテリーが持ったり、
ハンドヘルド型なのにオーバー&アンダークランクなどが出来るようになったり
と便利になったことの方が多いと思ってる。
最近はデジカメ動画も多く使うが、これとてCMOSだから実現してるわけだしね。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 11:26:48 ID:2LgbGMqj
文句ある奴はFit CCD搭載のやつ(PMW-500)を用意しといたから
グダグダ言わずにそっちを買え!

ただし、値段や消費電力については文句言うんじゃねえぞ!


っていうのが厚木の考えなんだろうなぁ


1/2 Fit CCDのカメラを出してくれないものかと思うけど、
コストに見合わないのか、技術的に難しいのかで出すつもりが
ないんだろうね

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 11:36:55 ID:NrUo+hKM
PMW-500はFITなのか・・・・・

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 20:17:11 ID:cZth/Eml
>>317-319
レベル低っ!
素人が何も分からないと思ってバカにしてる

客からの苦情来ないのを言い訳にして
そんな安物カメラ使ってるから
仕事の単価下がってるという事に早く気付くべきだね

安物買いの銭失いとはこのことだ

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 20:53:13 ID:2C2Y9kKr
>>321
ハイハイ、ワロスワロス

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 21:25:11 ID:NrUo+hKM
>>321
Z7Jを2年半くらい使ってるがCMOSがらみのクレームなんて皆無だね。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 21:45:07 ID:cZth/Eml
>>322-323
クレームを出さない客の気持ちも考えてみたらどうかな


思い出の映像をズタズタにされて

でも苦情を言ったからと言って撮り直してもらうことは出来ない

プロがこういうものだと言ったらそうかと泣き寝入りするしかない

第一大切な記念の日にモメ事を起こしたくなんかない



君たちは素人さんの諦めのお陰でなんとか成り立ってるんですね

ハイハイ、ワロスワロス


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 21:45:27 ID:Rm34wGle
>>321
ま、好きにいってなさいな。

ただ、これだけは言っとくよ。
単価が下がってるのは日本経済が下降気味で消費者の所得が減っているからであり、
それでも売るためにメーカーが放送機器と業務用の画質の差をなくなっても良いとして機種販売構成を行い、
民生機の画質も大幅に引き上げざるを得ない状態に追い込まれたため、
結果として、納品画質や品質に差別化を齎すことが出来なくなった故、
業者も従来型の高価なカメラや機材を揃える意味と価値がなくなったため。

CMOSを辞めてCCDにしたところで、今更、この単価は決して上昇しない。
低価格、低コストで従来と変わらない品質の映像が撮れるようになっている
わけだから、単価は下がるのが当たり前だし、
いままで我々の言うがままだった消費者側も賢くなり、
今までのように騙され続けるようなアホは減ったという現実を認めたほうがいいよ。

認めないと言って頑張るのはあんたの勝手だが、時代の流れに逆らっても
遅かれ早かれ倒産するだけ。


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 22:03:59 ID:cZth/Eml
>>325
要は「悪貨は良貨を駆逐する」ってことだろ


とりあえず嘘発見
>低価格、低コストで従来と変わらない品質の映像が撮れるようになっている

今まで散々騙しておいてよく言うぜ
>今までのように騙され続けるようなアホは減ったという現実を


そう、そうやって消費者がどんどん賢くなれば
今CMOS使って誤魔化してる事もその内ばれる様になる

「クレームは無い」そんな低い意識で仕事してたら
家庭用のカメラで素人が撮ってもたいして変わらないって言われる日も近いよ

結局得しているのは低コストでカメラ作って
そこそこの値段で売るメーカーだけなのにな


もう一度言うけど
「悪貨は良貨を駆逐する」

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 22:14:30 ID:Rm34wGle
それに対しても言っておく。
うちにはHDCAM・HDW-730とHJ21を初めとしてHDWS-1000などの放送用のシステムが1チューンあるが、
今はほとんど用が無い。
確かにマスタの画質の差はある。(少なくはなったが確かにある。)

しかし、お客様へ納品するにはエンコードをしなきゃならん。
うちはHDをHDCAMしかななかった時代からやってるので、当初はHDCAMで撮影して
一般のお客様(比較的裕福層)への納品もやっていたが、
今の現実的な話として、エンコードしてBDにする以上、画質の差をお客様の再生環境で
実感してもらうのは不可能と言い切ってもいい。
だから、単価の安いシステムとしてEXを有効に使っている。
これが時代の流れというもの。判りやすく言うと、
EXシステムの運用はHDCAMシステムの運用より、価格と品質のバランスが非常に高次元でマッチする。
当然、お客様の満足度は以前より高くなり、単価は低くなったもののリピート率も高いし、受注回数も多い。
会社の利益そのものは変わらない。
どっちがお客様の為なのか、自己完結オナニーばっかりしてないで現実を見ろよ。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 22:19:09 ID:sB1xaJCA
ID:cZth/Emlは基地外だから、あぼ〜んでOK

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 22:23:22 ID:sUmctm2K
思い出の映像がズタズタってそんなこと言うなら
ストロボが発光した時点で「ズタズタ」ってことだろw

映画の本編撮影中に見物のギャラリーが「ピカッ」って
したら普通NGだけど結婚式で「フラッシュ禁止」とか
聞いたことないしなwww

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 22:32:43 ID:nz5+zrOi
>>327
それはCMOSの害を解決することには一切なってない

もちろんローリングシャッターの影響を受けない仕事もあるのは分かっている
そういう仕事ではEXでもなんでもどんどん使っていけば良い

しかしCMOSの害が出る仕事でそれを誤魔化してる人たちってのは何なんだろうねー

社会現象としての価格下落が影響しているのは分かっているけど
一方で安くて質の悪い機材使う連中の影響で単価が下がってるのも事実

結局安いかどうかだけで判断してしまうクライアントを
自ら生み出してるって気付かないのかな


悪貨は良貨を駆逐する

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 22:35:56 ID:sB1xaJCA
どうせテレビを筆頭に映像関係は斜陽産業w

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 22:38:11 ID:nz5+zrOi
>>329
思い出ののワンシーンがフラッシュバンドで首チョンパ
祝い事には相応しくないだろ
映像見てる客は切ないと思うぜ

そういうことくらい言われなきゃ分かんない?

「クレームが来なければ問題無い」なんて考え方してると
発想がどんどん貧相になってゆくんだな


悪貨は良貨を駆逐する

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 22:39:01 ID:nz5+zrOi
>>331
それはそれで認めるんだけどな

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 22:39:42 ID:sUmctm2K
>>330
撮像管のときはコメットテール(ヒトダマ)とか焼き付きとかあったし
CCDも出始めの時は真っ赤なスミアとか斜線がみんなジャギジャギとか
色々ありましたよ。

↑みんな放送用カメラの話だけど視聴者は誰も文句言わなかったよw

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 22:48:55 ID:nz5+zrOi
>>334
視聴者が文句言わなかったのにそれらの問題は何故改善されたのか?

そういう疑問は起きない?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 22:52:42 ID:sUmctm2K
>>nz5+zrOi
破綻のない「思い出映像」がお望みなら一千万でも二千万でも出して
フィルム撮影のクルーを雇えばいいだけの話。

要は客側のコストとニーズの問題でしょう。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 23:02:03 ID:nz5+zrOi
>>336
極論に逃げるのは良くない

もともと言いたかったのは
SONYにCCDカメラを出す良心がまだ有って良かったってだけ

もちろんグローバルシャッターのCMOSが実用化されればもっと良いんだけど
現状のCMOSを許容する人たちがこうもいるんじゃ遠い未来の話だよね


悪貨は良貨を駆逐する

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 23:05:53 ID:f9fIVCKa
実際撮影してればそんな事は細かい事だとわかりますよw
マニアはどうか知らんが

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 23:07:31 ID:oXagXei9
CMOSの問題は、視聴者が許せないんじゃなくてディレクターが許せないんだよ。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 23:09:23 ID:nz5+zrOi
>>338
答えに困ると素人扱いね
いかにもな2ちゃんねらーらしい反応ですな

うちにも当然CMOSカメラはあるよ
ローリングシャッターの影響が出ない仕事だけで使ってる


341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 23:12:26 ID:nz5+zrOi
>>339
カメラマンとしても許せないよ

視聴者だって一度気になったら止まらないはず

まだ気が付いている人が少ないだけ

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 00:16:10 ID:5nM4qULI
だから世の中の人は生きるか死ぬかのもっと切実な問題を考えてるからw
画の破綻を気にするような世の中なら地デジは許せないだろ。
が、実際の一般人は「デジタル放送ってキレイよねえ」「液晶ってキレイよねえ」
それが現実。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 00:26:55 ID:WryZFdWX
>>342
そりゃ525アナログより地デジの方がきれいだし
液晶だって525ブラウン管よりはきれいだろ

いったい何が言いたいんだ?

君は本当に現実が見えているのか?


344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 00:29:23 ID:DtzHYxcM
ここは現実を直視できない香具師が、延々と夢や理想を語るスレですか?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 00:32:07 ID:WryZFdWX
>>344
困ったら別人のフリですね。

そう、ここはCMOSの害を直視できない人たちの集まりなんです。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 00:37:03 ID:DtzHYxcM
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)  はいはい、別人認定わろすわろす
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 00:43:49 ID:WryZFdWX
>>346
そう拗ねるなよ

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 01:02:38 ID:wv6/Dhoy
>液晶だって525ブラウン管よりはきれいだろ

ダウト!www

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 06:58:24 ID:WryZFdWX
>>348
あーそうかFullHD液晶って言わなきゃだめだよね

他には?

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 08:09:56 ID:wI+VZr6j
のりPの会見ぐらいのキチガイフラッシュ炊かれたら問題かもだが
そういう状況がない撮影なら何の問題も無いと思います

DVでよくあったズレはクレーム多かったでしたけど
今のところ、見た目はそれほどでもないし

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 08:17:40 ID:WryZFdWX
>>350
逆にあれ位焚かれるとCCDもCMOSも関係ない気がするけどね

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 14:07:10 ID:Oghgw3/M
フラッシュバント云々よりも、
ストロボ沢山炊かれるとMPEG2-25Mbpsエンコで映像そのものが破綻するんだからどうでもいいだろーに。
そんな事象の改善に対して予算出してくれるお客様はもはや少数派だから、
そういうお客様を抱えてる人はそれを幸せだと思わないといけないよ。

もう順次、そういうお客様は少なくなり、そのうちには居なくなるからさ。



353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 14:09:31 ID:VPD+xSOR
CMOSが嫌ならCCD機を買えばいいだけの話。
俺はCMOSでも全く問題なし。
PMW-500買う予算が有るならPMW-320を3台買うわ。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 14:49:52 ID:4s5YfUMd
結局、CCDを搭載したカメラが買えなくてグチグチと
恨み節を垂れ流してるだけなんだよね

悪貨がどうのこうのともっともらしい言葉で取り繕ってるけど
根本は、おもちゃ屋の前で買って駄々をこねる子供お同じ

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 15:14:58 ID:Oghgw3/M
お客様あっての商売であり、俺にとっては仕事だし。
だからお客様の都合と予算を優先するわけで。
フラッシュ気にならないというお客様に、
あーだ こーだ こっちがいいですよってサンプル見せても
別にそんなのいいよって言ってるのに、
強引にCCDショルダカメラの予算だしても他社に逃げられるだけですがな。
今のお客様の大多数が希望している事を理解しようとしない人は仕事ではなくて、
趣味でやってればいいじゃんと思う。趣味なら採算合わなくてもいいわけだし。

俺の趣味は全く別だから、ビデオというのは仕事としてお客様第一だな。
自分の価値観なんて後回し。たまたま、価値観が合致したらCCDショルダで高い予算の仕事が
来ればそれはそれでレンタルでもなんでもして仕事を請ければいいだけだよ。

どうしてもCMOSは嫌いって書いている奴は仕事として取り組んでない奴だろ。
普通の一般のお客様相手に実際の仕事やってりゃ、CMOSで十分にご満足頂けて、しかも自分らも投資に対する見返りは大きいから、儲かるって事は判ってる筈

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 16:39:39 ID:TojRivoW
だからCCDは放送局と下請けだけだって。
このご時世でも、カメラマンに年収450~500万出せるぐらい余裕がある業界なのだから。

そこらの中小企業が手を出すもんじゃない。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 17:13:42 ID:Oghgw3/M
有限会社でEX使ってる俺(一応は代表取締役社長です)
が年収1,200万円オーバーですよ。
実際は経費で相当いける所までは当ててるんで、
(自分と妻の自動車も経費で一銭も使ってないし、自宅兼だから光熱費も含めて色々とね)
サラリーマンの年収相当だったら1,700万以上は行ってると思う。
だが、HDW-730とかはほったらかしで使ってない。
アホらしくて高価なショルダーを買う気も無い。趣味でやってるんじゃないからね。
用はね。趣味でうだうだ言ってる奴とは違うのよ。仕事に徹して顧客の要望に数多く対応したほうが儲かるの。




358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 18:13:32 ID:4s5YfUMd
> アホらしくて高価なショルダーを買う気も無い。

ブライダルとかは見栄えも要求されるから重要だけどな
だから320とか350があるわけで

実際、知り合いのブラで320入れたところも幾つかあるし

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 18:35:09 ID:raKmLu36
>HDW-730とかはほったらかしで使ってない

素朴な疑問。
所有してるのに使わない理由は?レンタルやリースならともかく。
適材適所で、そのつど判断する、でいいんじゃないの?
それとも、そういう内容の依頼がなくなったってこと?

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 18:44:48 ID:Oghgw3/M
こっち。
>そういう内容の依頼がなくなったってこと?
元々、一般相手(中小企業も含む)だったんで。当時はHDCAMしかHD撮影できなかったのでHDCAMを入れたわけですわ。

投資はできるだけ少なく、売り上げは多く。
昔のビデオ機材はそれができなかったが、今の機材はそれが出来る性能で安いので。
それを使わない手はないですよ。売り上げ同じでも、コストが下がってるし、人員も少なくていいから、結果、儲かる。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 21:12:34 ID:3AgkR74l
HDCAM、今なら高く買います!

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 22:37:07 ID:pzMb3rF4
>>352
ワイドショーとかでも、激しい横移動は殆ど破綻してるね


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 23:16:27 ID:WryZFdWX
>>354
えっとごめん
どう読んだらそう解釈出来るのかな

本心に反してCCD使えない言い訳ばっかりしてると
全てが反対に見えてくるのだろうか

やっぱり素直に生きた方が良いよ


>>その他の言い訳しながらCMOS使ってる方々へ
(安いおかげで)仕事が取れるからなんて言い訳疲れませんか?
お金稼げるからとか生活しなきゃいけないとかなんて言ってる人は
間違いなく他の仕事に就くべきでしたね。

今でこそどの業界も厳しいし転職しづらいかも知れませんが
少なくとも僕はそういう理由でこの仕事についてないので
環境、仕事次第では僕の基準に達しない映像を出すCMOSカメラは基本的に有り得ない


自分を安売りするのって哀しくはないんですか?
生きるため?
自分自身が自分への重しになるというような言い訳は虚しくなりませんか?

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 23:29:44 ID:3AgkR74l
おまえら馬鹿なのか?

メーカーが50万でキレイな画の撮れるCCD機出せばそりゃ買うだろw

今はメーカーが50万じゃCMOSのしかマトモなカメラを出さないから

ただそれを使ってやってるに過ぎないのにCCDCCDからんでくる馬鹿は

一体何なんだ?市ねロリコンのぜんずり諸島!

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 23:51:50 ID:WryZFdWX
>>364
使ってやってるのにすぎない」のところまでは正しい

それなのに何も問題無いかのように言い訳しながらCMOSカメラ使う奴がいるから
CCDカメラがどんどん出なくなっていくという方向に何故考えられないのかな

言い訳ばっかりしてる人って思考回路がどうにかしてしまうんだろうか?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 00:39:39 ID:+lQcj4p7
>>365
「使ってやってる」と悪態をつきながら

客の前ではそんな風情は一切出さず「今日は最高のカメラを使用します!」

って客を安心させていい気持ちにさせてあげるのが商売というものw

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 00:52:52 ID:iwnQmm1S
>>366
お客様一番とか言いながら客に嘘をつく訳だ

出てきた映像に騙された気持ちになる客も多かろうな

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 01:59:28 ID:+lQcj4p7
>>367って世間知らずの「ガキ」なんだなw

それが商売というものだし誰も文句言わないよw

おまえが言ってるのは50円で仕入れたものを

客に100円で売ってるのは「客に嘘をつく訳だ 」とか

わめいてる中学生みたいなもんだよ。

あっ、これが例の「中二病」ってやつかw

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 02:07:23 ID:+lQcj4p7
とにかくオマエは映像業界で一旗あげるつもりが
こんなことになってだれからも認められず
孤独にくすぶっている境遇には同情するが
そろそろ夢を捨てて田舎へ帰るなりなんなりしないと
そのうち孤立に打ちのめされて精神を病んでくるのは
避けがたいと思います。

君のレスを分析するとすでに「認知の歪み」からくる
症例が随所に散りばめられていて、メンタルヘルス上の
大変な危機状況が伺えるんだが・・・

大丈夫か?

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 02:15:40 ID:blrHYnMK
彼はスレを盛り上げようとしてるわけだから生暖かく見守ってあげましょう

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 02:18:39 ID:+lQcj4p7
まあまっとうでないオマエが他のまっとうでないものを
攻撃すれば自分のことを正当化できるような錯覚におちいるのは
良くあることだし最近のねらーの特徴でもあるな。

でもキモに銘じてほしいのは「ダメなオマエがいくら他のダメな
事象を叩いたところで、おまえ自身はいつまで経ってもダメな奴の
まま」であることを充分認識し続ける必要があるってことだ。

でないと自我ばかりの肥大した「いらん子」の増殖に歯止めが
かからなくなり、日本は没落し崩壊する一方となるだろうw

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 04:24:53 ID:en+dhBe9
フラッシュバンドの原因責任はスチールカメラにあるわけで・・・


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 05:53:37 ID:rPp/Hsvi
>>371
言わんとすることは分かるが言葉が不自然すぎるな
明らかに自分の言葉に出来ていないんだろう
もう自分を偽るのは止めにしたらどうだ?

こちらは現状十分な仕事もあるし内容に満足できている。
今更一旗揚げようなんて気はさらさらない

なんにせよだ2ちゃんでビジネスが成功してるとか言っても全く意味がないことは
お前自身が感じている虚しさからも理解出来ていることだろう

CMOSカメラは現状フラッシュバンドとローリングシャッターといった
撮影対象によっては致命的な欠陥があるというただただ極当然な事を言っているだけ
そんなものを許容していると以降まともなカメラも出来ないままだと理解させたかった
(当然2ちゃんごときでの議論で何かが変わるんなんて期待も無いが)
あるいはそれらの欠点以上の利点が在るのかを知りたかった

それを商売がなんたらだと誤魔化し挙句の果てに顔を真っ赤にしながらの個人攻撃に逃げ始めた

こちらとしてはお前らからまともな答えが出ないようなので
途中からからかって楽しませてもらうことに切り替えたよ

まあここではどれだけやってもまともな理屈で語れる人間が出てこないのは分かったので
今後もこのスタイルでCMOSカメラと一蓮托生で自分を偽り言い訳続けるお前らを楽しもうと思う

現状から眼をそむけたい奴は嵐認定でもあぽーんでもしておいてくれ
それでも目に入る書き込みを続けさせてもらうだけだから

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 09:26:39 ID:0ibaTrpC
まぁでも何かしら妥協というのは避けられない訳で

CCDの高画素はもう無理なところまで来ている
あと発熱とかもね

何で1/3や1/2でフルHD画素のCCDカメラが出ていないのか?
少しは考えてみるといい

営業上の理由がゼロとは言わないけど技術的な
問題が大きいっていうのを無視してはいかんよ

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 09:51:49 ID:1Hctfp7/
通りがかりですが、GY-HM700じゃあかんの?
CCDですよ

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 10:01:51 ID:rPp/Hsvi
>>374
1/3フルHDの撮影素子を積んだカメラはあるでしょ

パナのP2カメラにもあるはずだし
HDVカメラなので収録はふるHDではないが
HD-SDI outでならフルHD出力のCANON XL-H1SやXH-G1S
スミアがひどいらしいからこれは除外していいかもしれないけどJVCのカメラなど


技術的な問題?

本当にそんなものあるのかな?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 10:14:42 ID:iHYPsWLJ
>CANON XL-H1SやXH-G1S
出力も1440じゃなかったかな

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 10:18:16 ID:rPp/Hsvi
>>377
確認してみたら確かに1440だった

スマヌ


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 10:19:11 ID:c3gEzjeQ
フルHDという表現が曖昧だった 申し訳ない

正しくは1920×1080の読み出しができるCCDと
書くべきだった

パナのは720pベースだし、犬のは画素ずらし

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 10:28:22 ID:rPp/Hsvi
>>379
パナが720pベースという意味が分からん
http://panasonic.biz/sav/p2/hvx205a/index.html

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 10:33:27 ID:iHYPsWLJ
>>378
誰にでも勘違いはあるからね。

だからXF305が1920のCCDで出ないかなって期待してたけど
技術的な問題か、マーケティングの問題か知らないけど
CMOSになったのは残念だった。

スレチ、スマソ




382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 10:44:45 ID:49a54cVG
SDカメラはすべて(DVC3000以後)CCDでしたし,HDカメラの初期 買った FX1,Z1J,キヤノンH1もCCDでした。
SD2/3CCDはF11くらいあったので,HD1/3CCDは暗く感じた。それで270J,EX3に移行。明るくなって,かなり満足。
(その後ダンス系なので動体歪みというより,はやくパンをした時の背景歪みが気になって,2/3ccdも導入)

GY-HM700もいいカメラだど ,やはりcmosカメラに比べると 暗かった。

ところで,前にcmosカメラを使用するのが「悪」みたいに書いている人がいたけど
DXC-3000(最初のccdカメラ)がでた時,スミアの出る事で(それまでの真空管のカメラには無かったので)
こんなカメラ使えないという意見(私も最初 そう思った)があったのを思いだす。結局ccdが真空管に変わっていった。

現実問題 1眼動画の世界はcmosで,歪みのある映像がTVにも流れている現実がある。
自分がどうカメラを選ぶのかは大切だと思うけど,他人の選択にとやかくいうのは間違っていると思う。

ネットCMにcmosの5D2で撮影したものを編集した方が,「デジタルではこういう後処理ができる」といって
動体歪みで菱形になった電車をアフターエフェクトで長方形の元の形にもどした映像を見た事がある。
ストロボの影響も(完全とはいかなくても)専用ソフトや,編集ソフトである程度の修正もできる時代。
同じccdユーザーとして思うのは,もう少し「広い視野」で発言してもらいたい。
ccdにはccdの,cmosにはcmosの良さがある事を。そうでないと,ccdカメラユーザーのイメージがとても悪くなるので。


383 :382:2010/10/23(土) 10:47:33 ID:49a54cVG
x DVC3000以後
0 DXC-3000以後

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 11:08:17 ID:lUX3Kbiu
>>380
パナは感度稼ぐためにCCD自体は720pの解像度しかないよ。
1080信号は出せるけどスケーリングしてるだけ。
チャート撮れば1発でわかる。
キャノンは縦方向は1080ちゃんとあるから、HVXより解像度いいんだよ。
当時話題になってたので、当時DTV板とか出入りしてた奴なら知ってると思う。

あと、ローリングシャッター歪みの自動補正は、合成ソフトのプラグインで既にあるよ。
完全には取り切れないけどAREXAやRED程度までは行けるみたいね。
5D2や7Dはこの先ますます使われると思うよ。
つか、使いたいから後処理側まで発展させてるって事だよな。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 11:09:54 ID:rPp/Hsvi
>>382
編集ソフトでローリングシャッターの歪みを直そうとしても
被写体と背景がある場合はどちらが逆に歪んでしまう

そもそも速いスピードでパンするときは被写体も背景もある程度ぶれる訳だし
最近のCMOSカメラもその辺は対策が進んでいるから深刻ではないと考えている
(一眼動画は別の話だが)

CMOSが悪とまで言ったかな?
CMOSの害がある撮影対象でそれが何の問題がないかのようにうそぶく連中を悪のように扱った事はあるけどね

フルHDじゃないけどXH-G1Sも結構明るかったよ


>>381
俺もXF305にはガッカリした一人だよ

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 11:30:05 ID:rPp/Hsvi
>>384
やっとまともな人が現れてくれて嬉しい

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 11:43:47 ID:lUX3Kbiu
どうも、大してまともじゃないからALEXAを打ち間違えたがw
歪み補正はこれね
http://www.thefoundry.co.uk/products/rollingshutter/
前はNUKEだけだったような気がしたが、AEにも対応してるから
結構広く使われる事になるだろうと思う。
カメラスレではグローバルシャッター待ちでどうのこうの言ってるが、
世の中どんどん先行ってるわ。外人はホントすごい。
5D2みたいなツールが1個出てきたら、面白がって前方位展開になってきてる。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 19:45:21 ID:OkcT7PWw
CCDには致命的な欠点がある。
温度上昇時の面ザラと残像である。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 17:07:24 ID:69+jRwn2
ウシジマくんっドラマ、1話も2話も風俗店の場面でフラッシュバンドしまくりなんだけど、気付いてないっぽい。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 11:46:40 ID:WvVWFZbW
>>381
無理でしょ。
CCDじゃ1/3に1920突っ込んでハンドヘルドの筐体だと熱が篭って途中で撮影中止だわ。
特に炎天下だと40分も持たないだろう。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 21:20:25 ID:8OMv3v9Y
来年あたりデジタル一眼でパワーズームできるレンズが出そうな感じだから
早いうちにEX1売ろうっとw

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 21:45:41 ID:WvVWFZbW
>>391
デジイチ動画と通常のビデオカメラとは、
目的が全く違うのでデジイチでパワーズームが出来るからと
いってEX1を売ることは仕事としては有得ないわ。

趣味の人は気楽でいいね。どうぞご自由にして下さいな。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 22:21:11 ID:XoJJJFUu
XF305やPMW-500のせいでEXが中途半端と批判され、50Mbps対応のPMW-EXを出さざる得ないはず。今のうち売っとけ

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 23:29:21 ID:pdwGjbfL
SONYは下克上はやらない

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 23:49:24 ID:45Qeh33h
ラインナップが多すぎなんだよな
HD黎明期だからしょうがないけど

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 23:56:25 ID:WvVWFZbW
>>393
ないな。
35Mbpsは画質と容量バランスが丁度いいし、
それに、ナノフラッシュ使った俺の実体験上、
50Mbpsはどっちみち放送HDレンズ使わないと意味が無い。


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 00:58:05 ID:CuO/NDHL
SONYは下克上はやりたくないだろうけど市場の「外圧」が高まれば
そんなことも言ってられないだろ。

現にメモリースティックからSDカードにクロスフェードせざるを
得ない現実だってある。

フォーマットのヒエラルキーを自在に構築できるのは圧倒的な
技術的優位にいればの話だ。

もたもたしてるとXDCAMフォーマットはベーカムSXの二の舞だろ。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 07:20:40 ID:SVaVZw79
その市場の圧力とやらは機材ヲタの頭の中にしか
存在しないんだよw

本当に仕事で使ってる人は50Mbpsなんて求めていない

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 09:27:32 ID:ioamPLA3
XF305やPMW-500はヲタの頭の中のニーズに応えた製品なのですね。

仕事で使ってると言いつつ、ちゃんと50インチ以上の画面で

プレビューチェックしていますか?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 10:34:27 ID:C+MOhuEp
PMW-500は局用

バジェットが限られていたり、機動力が求められる
業務用は35Mbpsで十分だということ

使っている方も大半はそれに納得している

キヤノンのは単にEXとの差別化を図っただけ
ある意味、機材ヲタと発想が同じ

それが市場に受け入れられたかどうかは
XF300&300の売れ行きが語っているだろう

まぁ、売れてないのは素子が1/3というせいも
あるのだが、キヤノンが思っていたほどには
50Mbpsすげぇ!買わなきゃ!という流れには
なっていない

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 10:49:30 ID:ioamPLA3
画面いっぱいの群集カットとか

水面からパンとかで35Mbpsはすでに画が破綻しかけてるんだが

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 11:16:16 ID:Cm/6F6Vh
波打つ水面からのパンとか
AVCイントラ100でも厳しい場面。
Mpg2なら35だろうが50だろうが一緒だよ

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 13:23:01 ID:l5spI3Hf
>>401
そういう画を撮るケースが多いのであれば
50Mbpsは有効かもしれないが、大多数の
ユーザーにとってはそうではない

現実問題として大抵のケースでは35Mbpsで
事足りている

要するに、何かしらの妥協は必要だということ

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 13:32:12 ID:OSZMfAhk
>>401
最終納品をBDでという一般人向け仕事が大半のEXクラスでは
最終的に25Mbps-MPEG2なり17〜20Mbps程度のh.264へエンコードだから
関係ないじゃん。
マスタがナノフラッシュで220Mbps記録していたとしても、
納品時には破綻してるがな。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 13:58:29 ID:tZSOxy5M
PMW-500が高いとか話題になってるが
NHKみたいな金が有り余ってるところからすれば
何これ安いで50台くらはすぐにポンと買えるレベルだろ

一般の人が買おうとするからたけえとなるだけじゃね
機材費として100億単位で使えるとこなら1台600万のHDCAMだって安いもんだよ
まあ例としてNHKを挙げたわけだが、HDW-750とか790何台配備されてるか知ってるかい?
マニアなら涎垂らすレベルだよ。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 14:01:29 ID:OSZMfAhk
涎ながすとか機材ヲタだけで、そんなアホと一緒にしてもらっては困る。
実質的に自分の仕事で一番利益だしてくれる機材がどれかってだけですがな

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 14:02:26 ID:4akHcOj8
極論過ぎる あほらしい

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 14:31:12 ID:tZSOxy5M
ちょw 極論ってほどでもないだろ
局向けみたいなもんだから個人業者にとっては高くはなりまんがな。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 15:59:14 ID:OSZMfAhk
判ってないな。
高い。というのは、
その人にとって利益を生み出さない機材を買ってもしょうがない。という事。
利益を出せる人なら安いのだから、買えばいい。
個人業者の相手は一般なのだから、PMW-500で撮影してもEX1Rで撮影しても
納品価格は変わらないし、画質の差も納品先では認識できない。
どっちを選ぶのが正しい選択なのかはわかるだろ。
それが判らない機材ヲタが涎を流すだけ。
話が低レベル過ぎるから極論と言われてる事に気付けよ。


410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 16:16:51 ID:lysAVXGU
>>405
で、事情通さん。NHKの次期主力カムコーダーはPMW-500で決まりなのか?
まさかの大逆転でAJ-HPX3100Gとかないだろうな?

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 17:44:29 ID:ioamPLA3
NHKは特定メーカーの機材ばっかりに偏ると公共放送だから
独禁法に抵触してしまうんだよ。

だから一定数他の要らないメーカーの機材も順繰り使わないと
まずいのさ。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 18:22:26 ID:Rie//fiF
そんな理由で受信料使うのなら、ますます払えない

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/31(日) 10:02:26 ID:C2xOT/hD
NHKとかなら池上でスタジオはそろえたいだろうけど
パナやらソニーやらいろいろ見かけるよな。

ところでEX1Rの設定皆さんどうしてます?
またその話かよと言われそうですけど。
私はディティールを上げて線の太さ細さみたいな設定項目をいじってディティールの
かけ方をいじってみました。そしたら多少は精細が上がりました。
ニーポイントはOFFです。後は皆さんどんな設定してますか?
目標はHDCAMみたいな絵です。 そんな秘伝のタレをタダで教えるかハゲとか言わずにぜひ

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/31(日) 10:58:15 ID:o1LB+xGW
ネットで色々漁ってみても日本の人が設定公開してるのは
まったく見かけないですね

あっても「詳しくは書かないが…」みたいなのばかりでw

かなり前のログになりますが、価格のEX1スレで
AMラジオ(制作人)という人が少し詳しく書いていたように
思うので探してみたらどうでしょう?

あと英語がいけるならdvinfoには設定ファイルが
アップされてたりしますよ


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/31(日) 11:49:43 ID:bPBpMRON
ありがとうございます。探してみます。


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/31(日) 15:05:32 ID:KOu3Tht4
BBC Research & Developmentで配布しているAssessment and settings for Sony PMW-EX1 and EX3のPDF
http://www.bbc.co.uk/rd/pubs/whp/whp034-add30.shtml

輪郭強調(Fresquency)の値 30
ノイズ成分抑制(Crispening)の値 -45
Knee Pointの値 87
Knee Slopeの値 60

この辺りが画質と高輝度部の白飛び抑制に影響していると思われ。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/31(日) 15:33:49 ID:EQhUShgp
白飛びはガンマでしょう。

あと理論的にはマイナスゲインとかもDレンジを狭めるから
スタジオとか作った明かり以外では使わないほうがいいかも。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/31(日) 18:54:01 ID:BD6/p9SL
>>413
俺の場合だけど
主にディテールをいじってる。
level+28
frequency+80
何を被写体にするか、撮影する場所の明るさにもよるけど、
シャッターを1/250にする事がよくある。
(1/250で違和感がある場合は1/100)

>>416
levelは輪郭強調の度合い。
Fresquencyは輪郭強調とは少しニュアンスが違うよ。
これは強調の線の太さを調整する。
で、-にするほど太くなる。+にすると細くなる。
-にするのは要注意。


419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/31(日) 22:55:27 ID:l4MiODdE
>白飛びはガンマでしょう。

んなこたあないでしょう

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/31(日) 23:37:49 ID:EQhUShgp
カメラマンは黒を基準に絞りを開けすぎちゃうからすぐ飛ぶんだよ

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 00:42:52 ID:b6qYcQQM
>カメラマンは黒を基準に絞りを開けすぎちゃう
そんなのいねえよ、
そもそも、絞りで黒レベルは変わらんよ

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 01:09:27 ID:HATWV0/u
>>409
PMW500使った事も無いくせに何言ってんだ?



423 :409:2010/11/01(月) 08:55:53 ID:gmtBHGUK
>>422
PMW-500は使ってないけど、HDW-730なら使ってる。
730のマスタを元にBD-R納品できるようにエンコードしたものと
EX1Rのマスタを元にBD-R納品できるようにエンコしたものを
民生HD液晶パネル、32インチと46インチで見比べて
その画質の差は判らない。
俺も判らないし、来社されたお客様も判らない。

PMW-500はHDW-730より更にマスタ画質が上なのか?
アホ言ってんじゃないよ。


424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 09:18:00 ID:HATWV0/u
>>423
お前の事情をどれだけ後だしで並べても、知ったかぶりした事実は変わらない

君こそがアホだね

425 :409:2010/11/01(月) 09:25:41 ID:gmtBHGUK
実際事実よりも言葉遊びか

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 10:20:48 ID:8qDggeUF
BD-R納品て、町のビデオ屋だろw

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 10:23:38 ID:HATWV0/u
>>425
2chなんて嘘をいくらでも書ける場だからな

お前の脳内730なんて誰も信じていない




428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 10:33:15 ID:wIai7Hkk
またCCDバカの方ですか?ご苦労様です

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 10:35:37 ID:HATWV0/u
>>428
もういい加減CMOSの欠点に気付いたと思ったのですがまだでしたか

残念です

430 :409:2010/11/01(月) 10:42:29 ID:gmtBHGUK
>>427
マスタは確かに違うよ。
しかし エンコしたら変わらない、、と、書き続けようと思ったが、

こういう旧人類は頭固くて事実を認めないからもう辞めます

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 10:45:42 ID:HATWV0/u
>>430
ようはお前の言葉足らずに問題がある訳だ

頑張れよ

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 10:48:36 ID:HATWV0/u
普段もそうやって客騙してるから
こういう所でボロが出るんだな

他人から指摘されて
「こう言おうと思ったんですが…」
なんて仕事で言い訳癖の付いた人の典型だ

433 :409:2010/11/01(月) 11:23:09 ID:gmtBHGUK
>>431
エンコ前提は
>>409
で既に書いているよ。
貴方がそれを読めてないからもう一度書こうと思っただけで。 それを言葉足らずとは心外ですな。

もう一度言うが、一般相手のBD納品だと納品先の
再生環境で画質の差を実感してもらうのは不可能。差別化できない。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 11:43:23 ID:8qDggeUF
「一般相手のBD納品」なんぞやってるゴミ業者が偉そうな口たたくなよw

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 12:23:31 ID:n31e9CAc
ゴミ言うなよ
409とは別人だが
責任と対価が伴う仕事。
いくらもらってるかまでは書かんが
皿よりも幾分いい生活をしてるし
仕事にも満足してる

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 13:29:41 ID:iIr/CS/o
こんなところにも不況の波が・・・

人心は荒んでどんどんスラム化へ・・・

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 14:53:12 ID:3jgecoc5
ときどきイサカイを目にしますが、
カメラマンのヒエラルキーを教えてくれますか?

最上層はシネカメラマン? 全国放送番組のカメラマン?
では、最下層は?
「一般相手のBD納品」するような町のビデオ屋?
ブライダル? 舞台?

待てよ!技術や経験のヒエラルキーじゃなくて
所属会社のヒエラルキーなのか・・・

438 :409:2010/11/01(月) 16:08:58 ID:gmtBHGUK
どうやら俺がやってるようなブライダル、舞台、部活動の卒業お別れ会、
法人の表彰式や講演・研修会、入社案内のWeb用映像データ、
地元のダンス教室、ピアノとか諸々。
こういうのやってるのはゴミ業者らしいな。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 16:50:34 ID:HYtRz91b
せっかく設定の話をしてたのに

オートニーだと飛ぶってのは買ったときから思ってましたよ。
ところでフィルムっぽいトーンだけれども暗部のところを黒潰れさせない
ためにはどういう設定がいいんですかね。

ディティールとフリーククエンシーをいじって、シネガンマにはしてますが

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 16:52:12 ID:HYtRz91b
あとブラックストレッチはONにしました。
なんというかDレンジの広い絵にすると写ってはいるけれども
メリハリないですよね。
メリハリを保ちつつ黒がつぶれず、しかもフィルムっぽいのがいいんですが

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 18:44:47 ID:EM1i6YgC
んなもんあるの?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 19:54:43 ID:HATWV0/u
>>438
映像として世に出す以上視聴者の多さってのは
仕事の格付けをする基準に見られやすいかもしれないけど
だからと言って決してブラ屋あたりが下の仕事だとは思わないよ

どんな業種でも世の中には誰かがやらなきゃいけない仕事もある訳だ

実際に普段の充実はしても殺伐とした仕事を振り返ると
ブラ屋みたいな人の幸福な瞬間を映像として残す仕事ってのはやりがいも有りそうだし
2年間くらいならやっても良いかなと思う(それ以上だと飽きるだろうな)
機材も技術もすぐに取り掛かれる程度にはある

そういう訳で別に映像の仕事に上下ってのは無いと思うよ
会社間のヒエラルキーは別にしてさ

ただ何も分からない一般消費者騙して
他人より金もらってるよって言うようなやつはゴミだね

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 20:06:09 ID:bD0Hu8Cl
>>438
のIDがゴミっぽい件

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 20:08:44 ID:bD0Hu8Cl
そして俺様のIDがBDな件


445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 20:18:26 ID:M9h4ZHpE
見た目で映像いじるとどうもうまく行かないね。
映画用なら規格とかどうにでもなんとかなるけど。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 20:28:15 ID:KqXippc+
あとで編集ソフトとカラコレで弄れば良い。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 21:02:19 ID:9fMy5Ri4
>>446 の通り。 飛ばしたくなければ納めて録ってあとでいじれば良し。

448 :409:2010/11/01(月) 22:23:33 ID:gmtBHGUK
>>442
バカにしてるのか褒めてるのか省略している様な書き方だが、
何も判らない一般消費者に納品状態で差が無い事をきちんと説明して
、その結果、受注が増えて他人よりお金儲けてるのは俺だな。


449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 22:41:53 ID:HATWV0/u
>>448
きっと>409や>433のやりとりをもって
「きちんと説明」したと言い訳してるんだろうな

フラッシュバンドで首チョンパになる症状についても
現物見せて説明してるのかな?

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 23:56:49 ID:j7BX7UGo
他人(ひとさま)のことをゴミ業者呼ばわりした時点で、その顧客もゴミ呼ばわりしたわけだから、業者以前のゴミそのもの。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 00:16:26 ID:kH4hagKv
>>450
顧客をゴミ扱いした理屈には無らんだろ

>業者以前のゴミそのもの
これも意味が分からない

ゴミが何を語ってもゴミだな

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 00:51:06 ID:AvBookGg
なんなんだ、このゴミ論争は?
約一名、執拗に粘着して荒らしたいのがいるのか?


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 01:23:24 ID:w9yhcLpH
粘着クンはまずsageを覚えるように

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 01:55:33 ID:74j3lvZr
わかまりした

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 04:33:01 ID:6LkpwMUF
よろしい。下がりたまえ。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 08:34:41 ID:6GvtVDwi
御意

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 09:22:24 ID:uvJobNWs
晒しアゲって知ってる?

458 :409:2010/11/02(火) 09:25:17 ID:sI7U3ugU
うちの場合、
所有機のHDW-730を使う撮影プランもカタログに用意しているので、
必要ないといわれない限り、EX系とHDWの実際の納品映像を見てもらってます。
(まぁ、こういうのは当然だから何処の業者も依頼者には見せている筈)
例えばブライダルだったら、画質そのものから、式リハ撮影の部分はEXだと30pで詩情的に
見せてそれをPVとして別途に用意します。とか、技術的なことから始まり、
ケーキ入刀シーンではフラッシュバントという症状が
ここで発生してます。と説明しています。
しかし、お客様は「??」「判らないんですけど」という人がほとんどで、
「言われてみれば判るけど、全く気になりませんでした」という人も入れたら100%になります。
結局、納品画質品質の差が無い、30pや24pを活用した別途PV、フラッシュバンドは判らない。予算の事。
等等で、EX系の撮影プランを選択されるという流れです。



459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 09:38:07 ID:uvONr7KZ
フラッシュバンドはのりピー会見くらいひどくなければ
動画として見る分にはまったく問題ない

1フレームだけ抜き出した画を取り上げてCCDヲタが
喚いているだけ

芸能人でもない限り、いくら結婚式でもあんなにフラッシュは
焚かれないだろう

>>458

俺はブライダルやったことないんだけど、最近のカップルは
「大きいカメラの方がいいんですけど…」とか言わないの?

460 :409:2010/11/02(火) 09:49:56 ID:sI7U3ugU
>>459
5年前くらいまでは大型の方がかっこいいと言われることがありました。
その頃はDSR-500と130とPD150の中から選択してもらってましたので。
最近は大型がいいという依頼者さんはほとんど居ません。
実質的な納品映像だけで判断されていると思います。
そういう時代になったのだと思います。
こういう時代ですが、HDW-730は別の意味で必要なんですね。
このカメラの納品映像とEX系納品映像を比較し、
納品時の画質の差が無い事をご理解されると、
お客様は、非常に得をした気分になられるわけです。



461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 10:04:55 ID:uvONr7KZ
> 納品時の画質の差が無い事をご理解されると、
> お客様は、非常に得をした気分になられるわけです。

なるほどねー

やっぱ、ちゃんと仕事してる人の書くことは異業種で
あっても参考になりますね

レスどうもです



462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 11:01:17 ID:DQds76s7
俺ならHDW-730指定で発注だな
レンズはHJ-21指定でな

そういう変人もいるのを忘れないでねハート

結婚式なら40万だせばこの機材でやってくれる?

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 11:44:45 ID:5iBRxOUC
なんならチンボ、引っこ抜いてやろうか?なあ?

464 :409:2010/11/02(火) 12:32:02 ID:sI7U3ugU
HJ21って、私の機材を良く知ってますね。
40万だと喜んでしますよ。
でも、釣りですよね。

465 :409:2010/11/02(火) 12:35:25 ID:sI7U3ugU
03年導入当時、HDCAM編集システムまで含め私なりには相当な投資負担だったので、
近年の機材傾向に染まるには葛藤があったのは事実ですが、
カメラマンの独りよがりになってしまってはお客様が遠ざかります。
現実を受け入れて前向きに行かないとね。仕事だから。食っていかないといけないし。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 15:52:07 ID:1WiZlM0D
>>465
こんにちはご無沙汰してます、むかーしむかし価格コムとかでお世話になってました。
あの時導入に借金だからけで困ったとかおっしゃって、今はもうペイされてるのですかね
そういえば、J21とYJ21ではこんなにキレが違うというお話もされてましたね。
ちょっと懐かしいですね、あのころのDVCAMのDSRはもう売ってしまわれたかな。

467 :409:2010/11/02(火) 16:22:10 ID:sI7U3ugU
>>466
こんにちわ。
DSRには散々お世話になりましたが、SD機材は全部処分しました。
懐かしいですね。
あの頃はまだ若くて、独りよがりな部分が多かったかも。今から思えば・・。

色々と経験して機材も使ってみて、そろそろ落ち着きました。
趣味と仕事を一緒にすると良くないですね。そういう事も長い時間が掛かりましたが、
やっと学んだような気がします。ではまた。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 16:33:23 ID:ZD7wpCty
>>467
レスありがとうございました。
わたしのところでは予算不足でまだZ1J止まりです。
あまり笑えない話ですけど。

469 :409:2010/11/02(火) 16:58:02 ID:sI7U3ugU
どうも。
FX1やZ1Jは私も使ってました。これらも良いカメラですね。
この歳になると客観的になりますね。
最近は、お客様に対してこだわるべき部分とそうでない部分を間違えないように
したいと思ってます。
趣味と仕事を一緒にすると拘る部分を間違えますね。昔の自分がそうでした。


470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 17:42:59 ID:5iBRxOUC
>趣味と仕事を一緒にすると拘る部分を間違えますね

なるほどねぇ〜、先人の言葉は身につまされるなぁ

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 19:30:56 ID:uvJobNWs
疾しいことがある人ほど饒舌に、かつ大袈裟に語るもんだよな

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 19:47:59 ID:w9yhcLpH
↑趣味と仕事が一緒のCCD爺

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 21:48:02 ID:DYBegEKz
前から思ってたけどIDがどうこうとか1000だと何々とかの奴って
占いとかに左右されるような受動的で女々しい指示待ち人生っぽい
カンジがするw

精神的に幼い?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 22:39:29 ID:uvJobNWs
>>472
趣味と仕事に一致する部分があるのは認めるよ

直接金にはならなくても自分が認められないレベルのモノは出さないし作らない

その結果として周りから認められているところは大きいし
そのおかげで仕事も安定している

何かおかしい?

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 22:41:26 ID:uvJobNWs
>>470
「先人」の意味合ってる?

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 00:18:07 ID:7pJa+Yqp
>>458-470
なんだこの一人芝居は?

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 01:03:13 ID:vZSvCyhQ
EXは船頭が多くて彫刻みたいな作品になったな。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 01:29:00 ID:JmC8O+1K
>>473
うん、お前は幼い

占いなどの宗教的なものに依存するのは大人の方が多いと考えたことは無いか?
そういったものに疑問を感じるのは子供の方が多いと考えたことは無いか?



479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 02:20:01 ID:FN4GDq3i
金を生み出すのはカメラじゃなくてヒトだからな
>>409のように勘違いしてるやつが多くて困るぜ

>438で仕事のランクみたいな話をしてるが、
ブライダルみたいに素人としか接しない仕事ばかりしてると
相手に専門的な事が分からないと見て誤魔化しの多い仕事に陥りやすい

一方で映画や全国放送のテレビ局などで仕事すると
その道で何十年とやってきた人間の目に晒されながら映像を作り上げていくことになる

もちろん予算は年々低くなり制限も多くなるけど
最低限守らなくてはいけない水準の中でどう作っていくかが今だからこそ問われる
もちろん取り合えず機材の質を落とすなんて考えは論外だ

仕事の貴賎とは言わないけど映像を撮る人間としてどちらが優れていくのかなんてのは自明だろ

カメラが金を生み出すなんて考え方が出来るのは
機材さえあれば誰にでも出来る仕事しかしてない証拠だな

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 02:33:43 ID:8yO6TYs1
糞ドラマと糞邦画のことか?ククク

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 02:35:28 ID:Fdkf6hqQ
依頼主を低く見て誤魔化すわけではなくて、
依頼主が低いレベルの映像(仕事)でも満足してくれるから
変に自信を付けてしまって向上しないまま歳とってく場合はあると思う。
PやDという存在がいるかどうかの差ってのはどうしてもある。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 03:51:57 ID:vZSvCyhQ
いかに誤魔化すかに腐心するのが本物のプロと言うものだ。

知らんの?

おれたちは「お芸術」やってるわけじゃないんだからw

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 04:57:19 ID:FN4GDq3i
>>480-482
一部の水準以下の例や極論を出して語った気になってるのかな?
こうやって自分に都合のよいプロ論を生み出していく訳ですね

如何に自分が堕ちてしまっているか見えなくなってるんでしょう
仕事を厳しい目に晒さないとこうなってしまうという悪い例の典型です

素人誤魔化すのに腐心してプロを語るか、付ける薬がありませんな

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 05:51:05 ID:vZSvCyhQ
>>483
素人を誤魔化すのは三流で

玄人をだますのが二流

そして自分をも騙して周りを巻き込んで行くのが一流だよ

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 07:33:41 ID:5ebjgBED
くだらねえ奴w

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 08:51:13 ID:Hq77oirf
>>484
じゃあ意見は一致します

CMOSの害を誤魔化すブラ屋は三流決定ですね

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 09:35:16 ID:Hq77oirf
>>484
前言撤回します

ブラ屋にも一流の人はいるだろうけど
苦労と騙す段階の少ないこの仕事では二流の段階を踏めないからです

それに自分も周りも誤魔化す必要の無い仕事してる人たちは何流?三流以下?

そうやって考えると>>484はロクにたいした仕事もせず
周りに苦情を入れられても口先だけの言い訳で乗り切ってきた人ってのが窺い知れますね

たとえば>458にように散々たたかれてから
以前からこうでしたみたいに後付けしてくるような人間ってのはそういった言い訳人間の典型です

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 15:42:24 ID:rB1VfPK4
409は制作人さんですよね。
一般人相手にHDW-730とHJ21で撮影するのはこの人くらいでしょう

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 17:16:39 ID:zugnbG7+
俺の知ってる人だとHDW-700A使ってる人がいたなあ
まだ使ってるのかは知らんけど。
当時はすごい値段だったが今は安いよな

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 21:12:50 ID:PrkfT9q8
コンプレックスの強い人ほど採算のあわない仕事に
HDCAMを使いたがるんだ

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 21:16:40 ID:94o+vtTb
まあ、HDCAM持ってるだけでも大したもんだ

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 21:17:32 ID:Hq77oirf
>>488
なんかただの基本セットという感じがするけど
それだけで誰か特定できるなんて
よほどその制作人さんと親しい関係なのか
その人が有名人なのかなんでしょうね

どちらにせよ>409さんの発言を見れば分かるように
409さんがその組み合わせで一般人を相手していたのは過去の話だそうです

今はどれだけ安く仕上げるかや一般人をどれだけ騙すかといった事にしか
興味の無い後付け言い訳だらけの人間になられたようですよ

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 21:27:23 ID:rB1VfPK4
>>492
比較して選んでいるのはお客様だからいいんではないの。

ところで今、BSでグレートサミッツやってるの見てますが、
Z5Jですね。放送でも全然問題ないですな。綺麗ですよ。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 21:35:09 ID:23pUNsXW
>>493
あれってZ5だったの?
カメラをなに持って登ったのか見てたけど見逃してしまった。
最後の空撮の時に見えたけど何か分からなかったよ、俺が分かったのはマイクにネコ毛を付けてた事だけだなw

画質は綺麗だったね、さすがBSデジタル、これが地上波だともう少し悪く見えるんだろうけど。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 21:45:56 ID:Hq77oirf
>>493
べつにCMOSカメラを全否定はしていません
使い方間違えなければ良いカメラも多いですよ

むしろ使う人に問題があるんです

>409さんはほぼ100%の人がフラッシュバンドに気付かなかったと書いてますが
なにせ後付けで言い訳を続ける人の言うことですから
どこまでまともに聞いて良いかわかりません

他人から指摘されてここ一週間だけ客に説明しただけと考えた方が自然ですし
その間にどれだけの客が来たのかも分かりません(まあ1,2組程度でしょう)
そこでただ「ほぼ100%」と言われてあーそうですかと納得する人なんていませんよね

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 21:55:28 ID:1pRDtETk

わるいけどさあ そういう細かい事を異常に気にする人って何なのよ
どうでもいい話じゃね。
フラッシュバンドを気にするも気にしないも人それぞれ
どうでもいい話なんだけどw

まあ素人は映像が途切れたりしない限りはあんまり気にしないはずだよ
HDVでのくろっぐだとさすがに、今の何ですか?ってなるだろうけどね。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 22:05:37 ID:R88fGIVC
わずかな画質向上で値段が大幅に上がる場合は顧客も金持ちやマニアなら別だけど
安い方を選ぶのは仕方ないかもね。
昔のVX1000なんかが出てくる前は歴然とした差があったけど
最近の差はそんなじゃないもんな。
EX1でブライダル撮影編集込みで10万というのと、HDCAMで撮って50万です
なら普通10万を選ぶよね。顧客側からすればの話。

そんな意味ではXDCAMEXは儲けやすいカメラかもね。
ちなみに私は409さんじゃないのでよろしく。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 22:20:33 ID:Hq77oirf
>>496
こういう大事なこと気にするのって普通のことですよ

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 23:11:25 ID:NJkkRwsw
>>498
ブライダルやってみたら今の本当の現実が判ると思う。
実際の話がCMOSハンドへルドばかりだよ。
CCDショルダーカメラなんて今のブライダルではほとんど使われてない。
たまに見かけるけるショルダーは旧式のSDカメラばかりで。
これが昨今の業者とお客様の常識です。
フラッシュバンド言われるからCCDにしたなんて話、
他の業者との話しの中でも聞いたことないよ。嘘でもなんでもなくマジな話で。


500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 23:15:20 ID:Fdkf6hqQ
だろうな

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 23:39:35 ID:Hq77oirf
>>499-500
>お客様の常識…!?
何を言いたいのかは分かるけど適当に嘘をでっち上げるのも良くないし
>フラッシュバンド言われるからCCDにしたなんて話
客に言われて替えるレベルの話でもない
>だろうな
突っ込みどころ満載なのに同意しちゃうんだ
今更その一言のためにわざわざ出てくるってまるで○○芝居ですね

そもそも主体性ってないのここの人たち
良い物作ろうとか客を満足させようとか価値のあるものを作ろうとか…


502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 23:48:00 ID:94o+vtTb
>>501
ここでも喧嘩売ってんのか、
オメエよおー、自分の人格に問題が有ることにそろそろ気付けや、みっともねえーー

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 23:55:45 ID:Hq77oirf
>>502
普通に見れば気がふれてるのはあなたですけどね

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 07:31:24 ID:gIr86ZXy
501はカメラマン自己満足乙の典型だな。
こういうのが一般相手の会社の社長だったら速攻で会社は倒産する

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 08:28:45 ID:X8LUBdL+
>>504
自己満足は周りに害を出さないなら問題ないだろ

むしろお前らみたいな似非プロ意識での独りよがりにこそ問題がある

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 08:42:31 ID:JJ02lVNB
自己満足は趣味でやってろよ
仕事はお客様の満足を求めるもので、カメラマンの自己満足を満たすものじゃない

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 09:09:08 ID:X8LUBdL+
>>506
お客様の満足?
苦情を良い訳で誤魔化して満足させたと言い張ってるだけだろ

仕事は自分を満足させるものではない?
そんな仕事に何の意味があるんだ?
自分を満足させることが取引先の満足につながるなら何の問題がある?


508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 09:34:46 ID:JJ02lVNB
>苦情を良い訳で誤魔化して
ない。そんなことやってたら仕事なんか来なくなる。

ブライダルとか舞台など一般の人相手の仕事で、受ける可能性のある苦情は、
来賓の方のお名前打ち込みミスとか、カットの使い方ですね。
CMOSとCCDの違いに因する苦情なんてないです。

これらは一般の人相手の仕事をやれば自ずから判ることなんだが、
書けば書くほど507が一般の人相手の仕事はやってないと判るだけです




509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 09:35:40 ID:X8LUBdL+
自分も満足させられずに仕事やってる人たちって
自らの価値を何で計ってるの?

金?それも自己満足
安定した仕事?それだって自己満足
周りからの評価?それこそ実は自己満足
似非プロ意識を満たすこと?間違いなく自己満足

そんな自分本人しか満たせない自己満足より
仕事の質で自己満足を実現する方がよほど有意義

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 09:38:07 ID:JJ02lVNB
>仕事は自分を満足させるものではない?
>そんな仕事に何の意味があるんだ?

自己満足とはお客様は二の次でカメラマンが勝手に満足する事。これは趣味の領域。
仕事とはお客様の満足が自分の満足となる事です。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 10:54:24 ID:LS2J+iTd
なんか1人コトバ尻を捕らえてる変な方がおられますね。

素人とプロの目は違うわけですよ、そこをどうこうしてもだましてるとか
そういうことにはならない。

上で誰かさんも書いてるが、名前のうち間違えとかなら素人でも気づくしそれは問題
ただ、ストロボ発光して画面がチラリとするくらいは大してクレーム入れるやつはいないんだよ。
俺は気にするけど、お客さんは気にしないでしょって話だと思うよ

これを素人相手に騙してるとか思うならかなり曲解じゃないかな。

違うので例えれば、絞りの枚数が4枚でボケ味が三角形になってても
あーあのボケ味だめだな、安いカメラで撮ったなあなんていうのは
我々その分野にいる人か写真が趣味のクライアントさんとかだよ。
一般の方は何とも思わない。あえてボケ味の綺麗なのと両方提示して
どちらが綺麗だと思いますか?くらいやれば気づいてくれるかもしれないけどね。

その道の人が気にする事と一般人が気にすることってのは違うわけよ。
それこそ映像なら、1秒ブランクがあったとか地面撮影してたみたいな
低レベルなことでなければ問題ないわけ。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 10:59:18 ID:cLXTLK4y
>>509
オマエは掲示板で遊ぶ暇が有るなら、その人格障害がどうすれば治るか検討すべき。
アッチコッチで喧嘩売ってんじゃねえよ

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 11:36:58 ID:wcaMpiG7
基地害、今度はEXスレに粘着してんのかよw

アスペルガーなんか相手にせず放置しとけよ

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 11:51:27 ID:U1Eo5psq
409の技術レベルが10として、5のレベルで満足する客に6の上がりを提供するということだろ?
商売としては至極正しいよ。

ただし、50の成果を求めてくるクライアントに、55の成果を提供するような仕事をしてるプロから見れば、
409みたいなのはカスってことだ。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 11:59:26 ID:JJ02lVNB
>>514
あんたらの上流階級意識は凄いねぇ


516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 12:00:30 ID:U1Eo5psq
あ、オレはCMOS否定のCCD原理主義者じゃないからね。
フラッシュバンドがどうだと言ってるわけじゃないから。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 12:18:38 ID:U1Eo5psq
>>515
オレが上流なのではない。オレらより上はまだまだある。
あんたが下層なだけ。
それは自覚した方がいいんじゃないか?

6の仕事ばかりしてたら、
今10あるかもしれない技術レベルも6に落ちるぞ。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 12:35:26 ID:cLXTLK4y
>>515>>514のこと上流階級とは言ってないだろ
そのあとの「意識」を」お忘れなく

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 13:11:22 ID:U1Eo5psq
はいはい、お仕事頑張ってくださいな。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 13:35:19 ID:inioo/C6
ここはいつからCCDとCMOSについて言い合いをするブラ屋スレになったんだ?

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 13:57:31 ID:JJ02lVNB
これから元のスレに戻せばいいだけ

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 15:05:06 ID:evrC1bl3
「お客様」とか言うのが
もうねw

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 18:27:14 ID:vPV9WY7m
>>518
恵まれた家庭に生まれ育ちましたもので・・・


524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 20:23:22 ID:X8LUBdL+
ひどく荒れた人が入ってきたもんだね
病気で苦しむ人も居るのにその病名で人を罵倒する感覚が理解できない

なんか勝手にCCD原理主義とか呼ばれてるようだけど
うちもCMOSのカメラ使ってるよ
もちろんフラッシュバンドなどの害が出ない、あるいは見えにくい状況に限定してだけど



525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 20:57:09 ID:AgjDYVvX
>ひどく荒れた人が入ってきたもんだね

オメエが荒らしてんだよ、ヴォケッ!
糞レスを上げるなといってんだよ、カスッ!

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 22:01:52 ID:X8LUBdL+
>>525
なんか嫌な事でもあったの?

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 23:23:34 ID:AgjDYVvX
糞レスで上げるなといってんだよ、この妄想性人格障害野郎!

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 00:08:47 ID:3EHZFN+O
>>527
sageてるからって荒らしてもよいという道理はないよ

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 00:29:19 ID:N/2JqC4F
糞レスで上げるなといってんだよ、この妄想性人格障害野郎!

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 00:43:19 ID:3EHZFN+O
>>529
sageてるからって荒らしてもよいという道理はないよ


531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 00:57:38 ID:N/2JqC4F
よっ!人格障害!
糞投稿を上げて嬉しいかい?
他の善良な掲示板利用者の迷惑を考えたこと内科医?

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 01:13:59 ID:3EHZFN+O
>>531
別に…

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 01:44:01 ID:N/2JqC4F
だから人格障害確定なんだよ
その病は自覚できないからタチが悪いんだな

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 01:45:53 ID:3EHZFN+O
>>533
へー君頭が良いんだね

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 01:51:02 ID:N/2JqC4F
オツムの程度は普通だよ、
人格障害じゃないからオメエよりマシだな

少なくとも他人に対する迷惑の有無くらいは考えられるよ

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 01:53:46 ID:3EHZFN+O
>>535
他人を人格障害と決めつけられるのは精神科医だけだよ

だから「君は頭が良いんだね」と言ったんだ

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 02:07:12 ID:N/2JqC4F
いやいや、オメエの病はシロートでも判るくらいに重症ってことだよ

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 02:16:15 ID:3EHZFN+O
>>537
いやいやシロートに診断は出来ないよ
あっシロートなのね、前言撤回します。

じゃあそのシロートさんの以下の発言を踏まえて質問
>少なくとも他人に対する迷惑の有無くらいは考えられるよ

僕のageて発言するのと
君のsageて汚らしい言葉で人を罵るのと
どっちが他の見てる人の感情を害しますか?



539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 02:17:55 ID:s6N/NkFW
こんばんは

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 02:24:03 ID:3EHZFN+O
>>539
こんばんは?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 03:01:53 ID:N/2JqC4F
>僕のageて発言するのと
>君のsageて汚らしい言葉で人を罵るのと
>どっちが他の見てる人の感情を害しますか?

善人ぶってんじゃねえよ、タコッ!
以前は「お前」と書いてた奴が急に「君」かよ
もともとオメエだって似たような口調で書いてるじゃねえか、この人格障害系偽善野郎!
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1231153913/976

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 03:10:54 ID:3EHZFN+O
>>541
何故ならそのスレにはまともな人がいないから

そっちのスレとこっちのスレで言葉づかいを使いわけるくらいのことは僕にも出来る
君も真似してみると良いよ

まーリハビリだと思って以下の問いについてもう一度考えてください


僕のageて発言するのと
君のsageて汚らしい言葉で人を罵るのと
どっちが他の見てる人の感情を害しますか?



543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 03:15:00 ID:N/2JqC4F
>何故ならそのスレにはまともな人がいないから

バアーカ、向こうの文章はオメエの本性が出てんだよ。
自覚しろ、タコッ!

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 03:25:23 ID:3EHZFN+O
>>543
自覚してるけど何か問題でも?

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 03:29:27 ID:N/2JqC4F
他人に対して「汚らしい言葉とか人を罵る」とか言えねえだろうよ、この偽善野郎!
ということだよ

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 03:36:39 ID:3EHZFN+O
>>545
問題は「汚い言葉とか他人を罵る」かどうかではないのだよ

それを見る人が嫌な気持ちになる人かどうかが大事なんだ

あのスレに居る人たちの場合、その点は大丈夫


みんな何らかの嘘をつきながら集まってる2chで「偽善」という言葉にどれだけの意味があるのかな

まあ少し言葉のトーンが落ち着いてきたのは改善の証だね

がんばって

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 03:50:15 ID:N/2JqC4F
オメエに偉そうなことを言う資格なんかねえよ、
過去の自分の投稿を読み直せ、この偽善野郎!ということだ
わかるかな?

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 03:53:45 ID:N/2JqC4F
この馬鹿、反論が怖くて向こうのスレを終わらせてやんの

それはともかく、相変わらず上げ続けるクソッタレだな
やっぱ人格障害はどうにもならんな、憐れーーー

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 03:56:01 ID:3EHZFN+O
>>547
あれ、偉そうに言われてるの分かる?
たいしたもんだね、成長してるじゃん

いちいち読み直すつもりも無いけど
スレごとにどういう言葉遣いしていたかくらいは憶えてるよ
このスレでは特にそういった汚い言葉は使っていない
だからこうして君に注意をすることも出来る訳だ

わかるかな?

こっちのスレは結構まともな人が目にすることもあるようだから
君もそういう意識で書きこんでくれたまえ

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 04:01:02 ID:3EHZFN+O
>>548
書き込もうとしたら終わってたのかな
一コメごとに随分と時間をかけているからだよ

いかんよ、そんな簡単に頭を熱くしちゃ
反抗しようとして使わないよう注意された単語を敢えて並べて見たんだよな

改めて君の使う言葉を見返すと
君ってボキャブラリー少ないよね

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 04:47:25 ID:N/2JqC4F
アホだな
俺はオーサリングの合間にちょっとエンコが入ると待ち時間が有るから
そんときに書いてるんだよ。
ちょっとした待ち時間の暇つぶしに人格障害と遊んでやってるんだ、ありがたく思え!

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 06:03:50 ID:sw0JGSip
爺さんここでも粘着かよ!

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 08:34:44 ID:3EHZFN+O
>>551
おはよう

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 08:38:15 ID:3EHZFN+O
>>551
誰も君のことなんて心配もしてないし気にもしてないのにべらべらと

取り合えず違う単語並べてみましたって感じだな

きょうは休みなので幾らでも付き合ってあげます

さあ、早くまともな人間になりましょう

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 08:43:40 ID:Q8MTQCxT
>>554
休みなんだから他に有意義なことに使えよ。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 09:52:50 ID:3EHZFN+O
>>555
一人に人格をまともなものにしてあげる

これ以上有意義な事がある?

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 11:29:06 ID:NWq+13JG
未熟者が高い機材を使っても仕事はとれないんだよ・・・

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 12:12:56 ID:TJVwxiRG
>>557
最近は初心者じゃなきゃ大丈夫と聞きましたが
ある程度語れて企画書かける程度の知識があれば十分だと

あと機材も民生用(かそれに近いレベルの)カメラで良いらしいとか

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 14:14:30 ID:Xyn4WfFa
>>554
>べらべらと取り合えず違う単語並べてみましたって感じだな

たった3行しか書いてないのにべらべらだと?どんな基準だよ?

>きょうは休みなので幾らでも付き合ってあげます

オメエは年中休みだろ、
プーとかニートとか事実を指摘されるのが怖くて予防線張ってやんの、
バレバレですよおーーー

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 14:27:36 ID:TlPXxGiY
>>559
改行してあるのを勝手につなげてはいけないな
意味が変わってしまう
聞かれてもいないのに言い訳始めた時点でそれはもはや「べらべら」なんだよ

それにしてもたった三行でボキャブラリー使い果たす君はすごいよね

このあたりに改善のヒントがあるようだ



561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 14:39:25 ID:TlPXxGiY
>>559
あとね「べらべら」の基準に文量は関係ないんだよ

一つ賢くなったね


562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 02:01:07 ID:RVLVn8mf
このカメラ買ったのに結局仕事にはEOS使わされてる人多いんじゃね?

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 03:01:28 ID:ggyB6kyK
おまえらの仲の良さに嫉妬

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 07:55:53 ID:GxqZGLfA
>>562
全然目的が違うからそれはないわ。

EOSじゃなにかと使い勝手が悪いし、一儲けしようと思ってRED買ったが、
EOSサードパーティー製周辺機材がドンドコ発売され、
EOSでも大抵使えるようになってしまったからEOSで済まされてしまって
REDでの仕事こずに赤字です。
というのならあるだろうが。


565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 07:57:52 ID:bIjALT7g
あるあるすぎるw

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 14:50:44 ID:mhPynj0C
4Kといえば今度ソニー出すっぽいじゃん
REDの天下もそろそろかな。

まあでもソニーが出すとすごい値段になりそうw
民生では当分出しそうもないし

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 00:34:14 ID:3wsYrjCx
話変わりますけど、皆さんはどんなPCで編集してますか?
CPUも980xとか使ってますかね? メモリはどのくらい積んでますか?

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 02:48:30 ID:YdqfdTZ9
>>567
予算の許す範囲で一番性能のいいやつ。メモリーは積める範囲でフルに積む。
XDCAM EXは軽い形式だけど、だからと言って能力が低いPCだと
困ることはあってもいいことはないから・・・

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 15:58:43 ID:ONnlFk9G
PMW-F3
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20101108_405502.html

本命ではない模様。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 16:03:47 ID:AHySbqfn
何で記録形式をXDCAM EXなんかにしたんだか…

これじゃあEpicやScarlet S35には勝てないね

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 16:08:36 ID:ffadwKZt
REDおじさん?

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 16:20:33 ID:8x4IGKMe
なぜF35と同じCCDで実現が出来なかったのか。
映画向けなら、余計にローリングシャッターとフラッシュバンドは致命傷。
そういうシーンはF35かF23を借りて来いと?

中途半端。3DもEXで十分だ。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 16:30:54 ID:8x4IGKMe
まぁ、REDがいらない子にしたスペックと価格は評価するけどね。

でも中途半端。


574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 17:15:11 ID:cyUbJ0mC
それがソニークオリティ

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 19:42:12 ID:ONnlFk9G
HD-SDI Dual Link 出力があるから、いいんじゃね。
4:4:4 1080/23.98p/25p/29.97PsF 10bitで出るわけだし。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 19:55:16 ID:ffadwKZt
拡大フォーカスしたらなぜかSDI出力も拡大しないかな?w

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 21:01:05 ID:1CM0sYyZ
>>572
映画・CM向けだから、フラッシュバンドは関係ないでしょ。
この手の撮影は撮影現場の状況を全てコントロールするわけだから

>>570
HD-SDIがあるんだから関係ないな。
ナノフラッシュやらその他、なんでも好きな物を繋げはいいだけ

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 21:06:38 ID:w90K/zZO
どうせ4kシリーズも出してくるだろうし
あわてて飛びついていいことないだろうな。

579 :ぬるコぽっぷ:2010/11/08(月) 21:52:37 ID:uGi/EQlB
>新開発の「スーパー35mm相当“Exmor”CMOSイメージセンサー」は、
>フルハイビジョンに対応するための十分な画素数を維持しながら

なのに画素数の発表がない相変わらず謎の仕様w

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 22:03:57 ID:ht9x2PAX
フルHDの4色ベイヤー配列として829万画素だろう

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 22:14:58 ID:ffadwKZt
何だ単板か・・・でももちろんRAWで記録できるんだよね?

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 22:38:44 ID:hQ5zJ9Z1
HD-SDI付いてる?

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 22:47:03 ID:ht9x2PAX
オプションでDualLink or 3G-SDIまで可能

PMW-F3Kの詳細・予約受付ページ | ePROSHOP : SYSTEM5
http://www.system5.jp/ec/html/item/001/061/item60637.html

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 23:11:59 ID:8x4IGKMe
>>577
登場人物がフラッシュ炊かれるシーンは、どうやって制御するの?

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 23:22:45 ID:hQ5zJ9Z1
>>584
真っ白なレイヤー乗せてフラッシュっぽく見せるとか

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 00:19:57 ID:nSy+kktL
スーパー35mmの大きさがピンと来ないんだが、フルサイズより大きいの?

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 00:40:02 ID:CfOGiS5Q
EX1と3の値段で3D対応かつ4kに対応したカメラを出せばすべて万事OKなんだが
まだソニーはこの簡単なことに気づいていないわけだ。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 01:01:54 ID:nSy+kktL
このクラスのカメラ使いに4kの使い道あんの?

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 03:27:57 ID:VVJ6tfaL
時代はパナAF-105だろ。安いから。

このF3の20倍以上は売れると思うぞ。

そもそもバジェットのある作品ならRED使うだろw

機材のレンタル費なんかほとんど変わらないしw

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 09:53:03 ID:TiZaH2sT
>>589
この値段だと普通に所有してくるので、
REDで仕事取ってたとこは売り上げ落ちると思う。
全てF3に流れることは勿論ないけど、
RED所有自慢の技術会社はどうだろうな。
AF105もあるしF3もあってEOSもあるので今後はかな〜り厳しくなると思う


591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 10:35:40 ID:85TXKg0g
まぁ、REDもEPICが出ることでワークフローは一度仕切り直す必要があるからね

いい機会なんじゃない?

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 10:57:48 ID:nSy+kktL
性能でも知名度でもREDだな。

F3は素のままじゃXDCAM EXだし。4:4:4のオプションボードは価格ウン十万、ウン百万だろうし。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 11:00:59 ID:kTgQMTD0
またこれで競争が激化すると機材の陳腐化がますます加速するだろうから
なおさらおいそれと買えなくなっちゃうなw

せめて償却の5年間はバリバリ使えないと困るだろw

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 12:10:12 ID:Di6SLt/w
REDはサクッと気軽に撮れないよな
4k対応でHDCAMみたいなタイプのカメラ出してほしいところ
2/3じゃ暗くなるからAPS素子サイズ3枚か単板でもいいが。

4kは結構いいぞ。モニターもいずれ安価に出てくるしな
50インチくらいで見るとかなり素晴らしい。 通常の19201080じゃあやはりもう荒いんだな
近くで見るとw

あとクロップすれば1台で撮影しといて後から切り出せばマルチカメラみたいになるしね。
さっさと4k出すべきだよ。 ムダだとか編集がとか言ってないでさ
意外と簡単に普及するはずだよw マニアの間で

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 12:10:42 ID:nSy+kktL
PMW-500と320に挟み撃ちされ、F3と価格帯が被ったPMW-350は何だったんだろうか。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 12:51:31 ID:Di6SLt/w
やっぱ前書いたように100万以下で4k対応機材出せばいいのさ 単板なら800万画素のCCDでいいだろ
実は簡単に実現できる。処理するDSPや回路も以前ほど大掛かりにならないからね
HDの4倍といっても技術の進歩した今いとも簡単に作れる
ただそれをやると他の機種が売れなくなると困るとかどうでもいいことを
考えてボヤボヤしてるもんだから、REDとかしがらみのないところに先を越されるわけだよね。

レンズ交換式にしてαマウントか最近出た新しいマウントでいいじゃん
わざわざPLマウントなんてさ レンズがめんどくさいし。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 13:03:14 ID:nSy+kktL
CCDは熱が凄いお
搭載するならハンドヘルドじゃなくショルダーだお
PMW-500のようにEXフォーマットじゃなくなるお

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 15:18:07 ID:Di6SLt/w
分かったお

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 15:31:46 ID:kTgQMTD0
4kとかって圧縮フォーマットはどうするんだ?
AVCHDとかEXじゃほとんど意味ないぞw

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 16:50:07 ID:/vuWj5vw
>>599
ソニーが今開発しているSR-Memoryは、4Kまで
入ってたはずだから、それでいくんじゃね。

601 :F1パイロット(関東地方):2010/11/09(火) 20:44:13 ID:DhLdlkuD
だお

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 23:53:03 ID:kTgQMTD0
ろう

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 00:40:23 ID:HnPMNyzf
>>596
あなたが生きてる内に夢が叶うと良いですね

604 :F1パイロット(関東地方):2010/11/10(水) 23:27:45 ID:zdmWE/F7
キヤノン、展示会「Canon EXPO」で小型4Kカメラを披露
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20101110_405998.html

これホントに動くのかしら?



605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 00:15:06 ID:8ZrmtZs4
SDからHDで買い換えたけど

今度は2Kから4Kかよ・・・

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 02:18:43 ID:gsJRugQ/
キヤノンなら100万以下で出せるかもな。
そしてソニーが焦ってといういつものパターン。

他人の動向を見てからじゃないとまともな機材出せないらしい。
昔は他社に先行して先進的な機材を出していたソニーも
巨大組織になった今、どうでもいいしがらみのせいで
せっかく持ってる技術を上手くいかしてないわけだ。
もったいないねえ。

まあどうせソニーのことだから
HDCAM-SR4kメモリーカムコーダー900万 キリッ
とかやって、一方キヤノンは低価格でバカ売れみたいなw

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 02:59:45 ID:8ZrmtZs4
キヤノンこそEOS動画以外はみんなソニーの後追いじゃねえかw
なんだXF305は!EX1にメニューまで似せやがって!

どうせ似せるならセンサーも1/2ってとこまで真似ろよw

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 08:33:35 ID:xCdvcboC
どっちが先とかどうでもいいよ

子供の喧嘩だな

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 12:31:49 ID:jKPZRuFU
でも、pmw-f3の場合はHD-SDIからの外部レコーダーは必須だな。


610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 13:11:12 ID:jKPZRuFU
因みに、PMW-F3発表会でカメラに付いてたARRI MASTER PRIME 65mmレンズ。

いくらなのか、調べてみたら、このレンズ1本で22,800ドルだった。

http://www.abelcine.com/store/Arri-65mm-LDS-Master-Prime-T1.3/

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 16:40:43 ID:FF94SamG
おまえんとことあの一社だけだよ
まだバブルごっこしてるの

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 22:36:06 ID:EV4X11f9
EX・・・
11月発売のパラ撮り&システム共用ユニットの値段発表待ってましたが
モロモロ合わせるとカメラ一台分くらいの100マソ以上するんですね・・・
ハイ消えたー

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 22:47:43 ID:3IOABFKT
ところでEXシリーズはなぜデフォルトだと眠い絵なの?
最初から設定追い込んでおくべきでは?
キヤノンのアレだって最初の設定でそこそこ写るのよ。
わざわざオートニー解除したりディティール上げたりとやらないといけないのは
どうかと思う。 HDCAMは最初からちゃんと写りますよ

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 03:48:09 ID:R1+q+rMp
4Kやるなら糊しろ入れて5Kは必要

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 04:54:27 ID:PLebh8Th
>>614
夢は尽きないって感じだね

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 09:44:08 ID:rJYlQqJF
>>613

「デフォ設定でHDCAMのように撮れたらHDCAMが売れなくなるから
わざと甘い設定にしている!」

「だが、俺はHDCAMのように撮れる設定を見つけたぜ!」

「お前らには教えてやらんがなwww」



…と得意気に自分のblogで書いている人がいましたが、
真相は厚木の中の人に聞かないと分かりません

来週からInterBEEなので、会場で直接聞いてみてはどうでしょう?

一笑に付されて終わりだと思いますけど

>>614

そのためのEPICです

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 10:36:30 ID:BnKHzaFV
>>613
設定追い込めば、
普通人が民生液晶HDTVで見る限りHDCAMとあんまり判らない位までには
なるからそれでいいんじゃないの。
追い込んでもそうならないなら困るけど、追い込めばその位にはなるわけだし。
EXの素材を元に色を弄りまくるって仕事はないわけで、
撮って編集してBD出しでしょ。
こういう仕事だと実質上、HDCAMと遜色ない仕上がりになるので実害は無いわけですから



618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 15:20:10 ID:/S69IOVz
4kとか時代遅れだろ、今のトレンドは3200万画素CCDを3枚使った

8k-裸眼3D-240pだ。 これこそが究極でデファクトスタンダードになるから覚えておくように。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 15:46:22 ID:b8tS12FZ
逆に叩き台で「HDCAMプリセット」とか「ハンディカムプリセット」とか
数パターンを最初から乗せとけや!

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 19:19:04 ID:SYntSqiM
じゃあぜひ、コダクロームモード、池上風もっちり肌モード、ベルビアバンダナモードもな

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 21:17:17 ID:PgOXw855
VX1000とあわせるプリセットもお願いします

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 22:55:32 ID:4ozC/AqW
ベルビアなら50がいいなw

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 23:08:47 ID:uAgrU6cz
コダクロームなら64だね


とか言ってほしいの死ねよボケw

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 23:49:53 ID:4ozC/AqW
64は色が転がるからなぁ

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 03:12:30 ID:Rg1oxWRJ
>>616
あぁ そう、で?
ちゃんと日本語で書けよボケ! epicの話なんかしてないんだよ糞野郎

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 18:20:44 ID:cTZqutNj
APECで二国間は会話しますた

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 01:33:39 ID:sHBbapJn
SONYのサポートページ覗いたら新しい統合ソフトが上がってた。
ダウンロードするのに機材のシリアル入力が必要だった。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 01:44:49 ID:WBtRAxK9
機材を持ってないポスプロは、どうすれば良かと?

誰かnyに上げて。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 08:43:07 ID:9DDxFq0W
お逝きなさい

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 15:44:53 ID:U0QLWENC
機材が無ければ買えばいいじゃない

631 :機材道:2010/11/14(日) 21:47:06 ID:Lmc9j6G5
この道を行かばどうなるものか
危ぶむことなかれ、危ぶめば道はなし
踏み出せば、その一足が道となり、その一足が、道となる
迷わず買えよ
買わばわかるさ




632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 05:09:53 ID:iZqEEb9A
いま買うのは損への道へまっしぐら

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 11:08:03 ID:WkZ4189n
>>627
落とそうとして公式行ったら、
F3がトップバナーに・・。
俺の仕事では精々2/3までで35mmなんて使う事は無いのだが、
なんだか欲しくなる風貌ですな〜。PMW-F3カッコイイよ

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 11:18:41 ID:WkZ4189n
???????
F3って普通にシーソータイプのズームレバーがついてるじゃん。
なんだこれ。
後から電動ズーム&AF対応したビデオズームレンズが登場してくるんじゃないの?

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 00:36:37 ID:dbnYiQCP
http://www.sony.jp/products/Professional/xdcamex/

公式サイトで、200万円のレンズ付けてるなんて、詐欺じゃね?

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 02:13:32 ID:pGyJuygd
思うんだけどさあ 高いレンズをそろえるようなところは
最初からF35とか買うだろうしさ

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 09:58:20 ID:lpxQFzj+
>>636
RGB & S-Log出力に対応
だからF35レンタルやめてF3導入するのはあると思うよ

>>635
全然思わないな。EX3に260万円のHJレンズ使う場合だってあるし
ネイチャーだと望遠目的でZ7Jに200万円オーバーのレンズ使うケースも普通にあるもん

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 13:53:10 ID:dbnYiQCP
公式サイト話なんだが。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 19:07:15 ID:keLmw/f9
俺も思わなかったよ、このクラスを気にする人は画像見ただけで、たけーレンズ付けてるなと分かるしさ。

むしろ付属の安レンズなんていらんと思ってるので、導入するとしても本体だけだし。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 22:42:49 ID:dvmY2JHg
そこでGH-2ですよ 60iで撮れるし
何といっても激安。単焦点ならなかなかいい写りをするはず

買った人感想お願いします

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 23:04:42 ID:lpxQFzj+
この手のカメラ使う用途だと60iは使わないと思うけど・・
1080/30pか24pがメインになる

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 12:15:56 ID:20+tjb6Q
http://twitpic.com/37ihum
NEXもスーパー35mmに移行。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 12:38:54 ID:Ggx1q9Xe
しかし下手な写真だな・・・要点が何もわからんw

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 12:44:00 ID:LnG79VIT
四角いクッキーの缶に筒が付くような感じ?

ちょっと写真見にくいね

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 13:04:23 ID:20+tjb6Q
VG10やα55で、APS-Cの熱に相当苦労したんだから、35mmでクッキー缶になるのはしょうがない。
お前ら、あんまり批判するなよ。ソニーって、参考出品の評判次第で、製品化するか否か決めるから。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 13:08:50 ID:20+tjb6Q
ソニーは、スーパー35mm相当の大型CMOSイメージセンサーを搭載し、レンズの交換システムとして
「Eマウント」システムを採用した業務用HDカムコーダーの開発を発表した。
このカメラは、映像制作業務向け機器として展開しているNXCAMシリーズのラインナップとして、2011年上半期の商品化を計画している。
http://www.pronews.jp/news/1011171250.html


647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 13:17:11 ID:Ggx1q9Xe
「スーパー35mm相当」ってことは熱で苦労させられてるAPS-Cより
少し小さいって事なんだろうな。

もしかして「ナントカフォーサーズ」だったら大変だ!

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 16:28:01 ID:ZStpTQ4I
>>646
誤植はいかんな。
1080/60p/50p じゃくなって、1080/60i/50iだろJK

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 17:11:21 ID:ZgwxtbhA
で おいくらなのかが問題だが
PLマウントとかじゃなくてEマウントってことは お安いのだろうか
実売40マンくらいだといいなと思ったが

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 19:46:46 ID:xV7Dmhsj
AVCHDの規格外だそうだから
初の60Pになるのかもしれんよ
今頃パナ辺りが必死にリサーチしてると思うw

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 19:57:10 ID:6eRmgOjy
>>648
メーカーサイトにそうあるよ

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 20:11:12 ID:2IBBsjif
パナの民生機で1080/60pの規格外カメラがすでに売られてる。
AVCHD規格はパナとソニーが協同で策定したんだから
パナから1080/60pを新たに規格化しようとか申し入れがあったんだろ。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 21:29:39 ID:xY7gnvAa
なんか防犯カメラみたいな感じだが 手持ち撮影できるのかな
それともあくまで参考商品で後から、グリップとかハンドルとかつけるのかね

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 21:39:22 ID:HqhNbRO9
>>651
SONY業務用サイトのどこにあるの?

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 21:44:32 ID:ZStpTQ4I
自己解決でつ。他スレで書き込んだんだけど転載します。

179 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/17(水) 18:24:31 ID:ZStpTQ4I
真実が知りたいだけでして。。
で、ソニーに問い合わせしてみたよ。
1時間ほどで折り返し担当者という人から電話がありますた。
それによると、1080/60pドライブ60p記録をやる予定で開発中ですとの事でした。
発売は2011年9月〜10月目標。
まだ一年間あるので詳細は決まってないし、1080/60pは技術目標という事ですので、
100%のお約束を出来るものではありませんが、やる予定で努力しております。ってさ。

期待しましょう。


656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 21:45:33 ID:2IBBsjif
>>653
VG10と同じパターンだろ。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 21:49:36 ID:4DJCltol
つまり、SONYは「これは手持ち撮影なんかするカメラじゃないから」というメッセージなわけだね。
ビューファインダもないし。
パネルモニターはあるにはあるけど、それはメニュー設定用に使ってね、画面チェックは外付けモニター必須ですよん、
あとマイクも目的ごとに用意してね、ということで。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 22:07:16 ID:2IBBsjif
おまえ馬鹿だろ?

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 22:08:53 ID:LXjUdhrh
まぁ、パネルモニターでも拡大させてフォーカスを合わせることぐらいは出来るだろ
マイクは中途半端なの付属してくるよりかは無い方が潔いと思うが

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 22:11:49 ID:tHVEnG7O
これがファインダー代わりだな

LPM-770BP | カムコーダー用周辺機器・アクセサリ− | カムコーダー/レコーダー/プレーヤー | ソニー
http://www.sony.jp/pro/products/LPM-770BP/index.html

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 23:59:08 ID:eStV9h7c
>>653
公式のムービーにはグリップ付けた状態のが
ちょっとだけ映ってるよ

EVFは普通にハンドルに取り付けたやつを
出してきそうな感じがする

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 01:21:55 ID:cj03nD8Y
>>660
http://www.light-up.ne.jp/new_webimage/news/microEVF.pdf
間違いなくこっちだろ。約5万円だし。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 18:44:41 ID:QHbD3BfH
ベータマックスはなくなるの?

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 21:43:28 ID:32t0JspS
90万画素程度の3.5インチモニターと150万画素程度のVFつけてくれればいいかな。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 23:24:49 ID:QHbD3BfH
また縦割りプロジェクトでEX1のようなもん作るのか?w

出来損ないの「部品」みたいなモックを堂々と公衆の場で
見せる神経がすごいと思うw

やるならNEXのように誰かが腹をくくってちゃんとまと
まってるの作れよw

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 06:21:09 ID:+3G0QkgW
まあ考えてみればソニーってラインナップ増やしすぎて意味不明になりつつあるな。
もうちょっと統合して分かりやすくすればいいのに。

XDCAMEXのおかげでXDCAMのディスクのカメラはどうなってるのな
MPEGIMXとかはどうなったのか、とか

あと業務用と家庭用のような2台体制やめろっての
1台にまとめとけよ。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 10:05:38 ID:XzGO7o9+
>>666
VHSの轍を踏まないように、社内で分けて
選択肢を生み出すよう模索してるような希ガス

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 10:55:20 ID:rNMmDTlG
> あと業務用と家庭用のような2台体制やめろっての

本音はここだな

正直に「もっと安くしろ!」と言えばいいのにw

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 11:05:06 ID:7tuDXt/O
>>668
この体制があるから、面白いものが生まれるんだと思う

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 11:34:34 ID:ph2G8Dgg
民生との2台体制をやめたら逆にもっと高くなるだろw

そんなこともわからんのか!

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 12:03:21 ID:KdmHc/qU
面白いものは生まれてないだろ
むしろ他者の後追いばかり
で、社内競合で中途半端な

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 12:15:31 ID:rwvEIxLW
2Dはもういいから、XDCAM-EX-3Dを早く出してくれ

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 15:32:07 ID:Bcwi0KVt
>>671
後追い感は否めないけど
別に先行する必要もないんじゃないの?

こちらとしては良いものを使いたいだけだから

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 18:54:52 ID:uA/GAUhO
そういってるとさ ipodやら液晶テレビやらになるよ。

液晶なんてパネルが7割なんだろ、それを他社から買わないといけないとかね。

ビデオの分野だけは牙城だから余裕 キリッ ってやってると・・

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 19:46:15 ID:ph2G8Dgg
もう二番手の楽さから抜け出せない・・・

一番手はパナよろしくw

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 20:49:35 ID:p0ey3Lth
ベータmax→VHS→EDベータ→S-VHS→ベータカムSP→DV→DVCAM・・

と田舎ブライダル屋で細々辿って来ましたがここに来て次のフォーマットが決まりませんです・・


677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 21:11:38 ID:4RW0mZPz
はったりの利くショルダータイプならコレ
http://www1.jp.sonystyle.com/Qnavi/Purchase/HVR-HD1000J/

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 21:23:09 ID:Y6rWeCJ4
そうだよなやっぱりショルダータイプだよな
http://www.sony.jp/professional/News/info/pb20100910_01.html

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 22:10:04 ID:ph2G8Dgg
フォーマットなんてテープと一緒にもうなくなったんだよ

だから決められないんだね。かわいそうに・・・

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 22:56:08 ID:/3u00saq
人より3歩遅れるのが長生きの秘訣

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 00:58:59 ID:wB0ixMR3
ショルダーではったり? 時代遅れも甚だしいぞ



682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 01:09:51 ID:BstUtuGD
>>681
どういう意味ですか?

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 01:44:15 ID:bpbDC7VK
一般人はもうショルダー=放送局の取材なんて思ってないし
大きいカメラを向けられると嫌悪するだけなんだよ。

特に黒いカメラはダメ。放機のガンメタグレーじゃないと
足元を見られる。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 05:43:17 ID:GE4SVbMx
確かにそういう人もいるね。

ただねDSR-570とEX1Rを双方クライアントに見せて
どちらがプロっぽくて画質がいいと思う?って聞くと570って答えるんだな。

ちなみにでかいカメラが迷惑だという場合もありえるが
逆に金をとってるのに小さいカメラではバカにされたと思う人もいるみたいよ。
顧客それぞれ違った対応がいいのでは

>>678
みたいなカメラは正にケコーン式向けだな記録媒体交換しないで4時間以上というのはいいもんだ。
1/4素子でワロタけど。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 07:29:59 ID:SMAJciMb
そうなんですよね〜
特に田舎だとそんな傾向強いです
業務用DVCAMでもたとえば学校行事なんか撮影行くと「テレビで放送されるの?」
とかいまどき子供たちがたくさん集まって来ます
手抜きでハンディカムなんかだと誰も見向きもしないんですよ
逆に自然な映像となったりしますが・・

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 07:35:25 ID:wB0ixMR3
時代遅れな田舎感覚クライアントと子供達だなぁ
こっちじゃ、小学生でも撮影されるのを嫌がるよ。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 08:40:14 ID:pG2XsToj
いやらしい顔しながら撮影してるからだよ

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 09:22:58 ID:Zr+JI6D3
学校とかだと小さいカメラの方がむしろ怪しまれるぞ。
お遊戯会だとか運動会もショルダータイプにでかい三脚で堂々と撮影してる方が
ああ記録の方ですね。 と怪しまれることも少ない。

逆に小さいカメラで撮影してる方が盗撮みたいに思われるかもよ。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 13:32:46 ID:2LBCZhb6
よし、学校にはPMW-320持って行こう

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 14:02:19 ID:IveRHLOY
そして学校側から取材許可申請を求められ撃沈だ

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 14:05:19 ID:Zr+JI6D3
出入りの業者ならそれはないのでわ

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 14:39:46 ID:SMAJciMb
>>676 >>685
です。本題でアドバイスお願いします。
>>677 >>678
のカメラも安くて良いのですがあまりにお手頃な気もします・・
金融公庫の審査さえ通ればPMW-500が理想ではあるのですが、受注がピーク時
の1/3以下の昨今で今後増加する見込みも全くないとなると・・

仕方ないのでEX1-Rを導入サブカメラ的な使い回しで、メインは16:9SDの500WSか570WS
の中古でごまかすなんてのはどうでしょうか?;;
レンズが一番の理由ですが、単純に2/3インチカメラしか使ったことないので320は・・

時に16:9SDをBD化するとDVD画質より向上するものでしょうか?


693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 15:44:58 ID:Zr+JI6D3
>>692
まあ上で出てたやつは本当に素人はったり向けなので良心的な人だと使いにくいかと
PMW-500は良さそうですが、まあこれ買うレベルのお金があるなら私なら
ikegamiのHDDのカメラにしますけどね。結局レンズもHJなりHAなりを買うことになるので
とても採算は厳しいかもですね。

SDの映像混在はあまりよくないかと。EX1R2台とかは無理かな
320はも悪くはないみたいですけどね、2/3使ってた人からするとちょっと・・ってところなんでしょうね。
まあいずれにせよ高いレンズ込みで投資できないなら
最初からEX1R辺りが無難ですかね。

あくまで私の勝手な見解ですけどね。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 16:36:10 ID:luhWLS4/
>>692
16:9SDをBD化するとDVDよりはマシな画質になりますが
DVCAMを液晶テレビで見る以上の画質にはならないでしょう。

EX1RをSDモードで運用して500WSと一緒に「DVD化」するほうが
再生環境を選ばないのでお客さんの納得は得やすいでしょう。

HD信号についてその程度の理解度でしたらPMW-500を買っても
活かせないで終わると思います。

320やEX1Rですら宝の持ち腐れで終わるでしょう。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 17:07:06 ID:SMAJciMb
>>694
やはりそうですよね
運用の考えとしては完全にHD移行出来ないにしろ、サブにEX1Rがあれば顧客の選択希望により
せめてHD納品が可能になると考えたからです。

PMW500はもともと副業で始めたブライダルなので、半分趣味に予算が通ればのことです。
記録媒体がどうあれ映像はレンズとデバイスで決まると思うので。


696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 18:33:37 ID:wB0ixMR3
EX1RとEX1を使ってみて思うが色々とコストダウンしてるな。
液晶の色はEX1のよりも不正確になったし(素材は問題ないけど)
ビューファーのゴムラバーは薄くなって不意に外れやすくなったし、
電動ズームシーソーレバーは最初に動き出す最弱速度とその次の速度の
ストローク量が少なくなってEX1よりも気を使う。
マニュアルズームと電動ズームを切り替えると、
内臓されているモーターと連結されるんだけど、
これはゴムのローターで、EX1よりもEX1Rの方がゴムローターを
ギアに押さえる量が浅くなっているため、EX1よりもスリップしやすい。
ある程度の使用時間ほどにズームを使うとこの連結させるローター部分の交換が
必要だが、明らかにEX1よりも寿命が早い。
EX1Rってグリップが持ちやすくなったのと、赤外線に対する黒の赤被りが改善されたので
その点は良いカメラなのだが、
基本的にはコストダウンの新モデルになってる感が否めない。
今日、ブライダル撮影だったけどゴムが滑ってズームに違和感があったので、
2カメ固定に使ってたEX1とEX1Rを入れ替えた。
明後日、EX1Rはサービスセンター行きだわ。つまらん。


697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 18:49:25 ID:wB0ixMR3
>>692
ちょっと聞くけどさ。質問読んでるとブライダルやってるんですよね。
俺も時々はブライダルも請けるんだけど、
今ってさ、ハイビジョンブルーレイ+DVD納品が当たり前になってない?
正直言って今からSDがメインカメラってないと思うけど。
俺の場合、BD+DVD納品、もしくはBDのみ納品がデフォみたくなってる。
BDの受注は8割超えてるよ。DVDのみの納品ってマジ少ないけどな。
PMW-500とHJ用意できるなら500がいいけど、
それが採算に合わなくて、PMW-320とか350をKキットで運用するんだったら
EX1R数台買ったほうがいい。画質は変わらないから。



698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 19:26:48 ID:SMAJciMb
>>697
「田舎」なので今だ○×流お婆ちゃん集団の舞踊発表会納品は必ずVHSでと言うレベルです^^;
$箱でもあるのでSDは必要です

SDにしろHDにしろ要は中身的に、もちろん画質的にもいかに自己満足出来てリピート受注に繋げることが出来るか
のスタンスです^^;

>EX1R数台買ったほうがいい。
そう言うとこが聞きたかったです


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 19:33:18 ID:ugbuFUv6
    /    ||    :ヽ
   ┌|(⌒ヽ :|| ..:⌒: |┐   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |::|::ヽ.__:):||(___ノ ::|::|  │
    |:|: ..   :||    .. |:|  │
    :|: ..   ||    ..|| < >>697 日本語でおk
     :\ [_ ̄] /::|   │
::     |\|_|_|_|_/:::|    \________
   __| |   / / :|___


700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 19:44:51 ID:wB0ixMR3
>>698
そうなのか。
俺の場合はSD時代はDSR-130とDSR-500使ってて、
しばらくはDVD納品でEX1なんかとも併用した期間があったんだけど、
この場合はEX1の素材をダウンコン編集して最終仕上げの時、
(どうしてもDSR500なんかとSD画質を比べるとEX1のダウンコンは眠いので)
モニタ見ながらシャープフィルターをきつくならない範囲で
掛けれるだけ掛けるといいよ。エディウスのフィルターだと17〜21くらいまでなら
問題ない。動体であってもきつくならない範囲で自然にクッキリとした感じに仕上がる



701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 20:01:58 ID:luhWLS4/
EX1がかわいそう

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 20:21:03 ID:IveRHLOY
>>699
日本語理解できない奴の決まり文句

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/21(日) 05:52:03 ID:ZU9MJLj0
サブで小さいカメラ探してるんですけど
どこのやつが解像度高いですかね
HV10やHC1レベルの解像度でいいんですが。
TM750辺りがいいですかね。 HC9はあるんですが何だか絵が眠いですZ1Jみたいに

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/21(日) 07:51:25 ID:EwuloAaq
TM700を友人からレンタルして暫く使った事があります。
光量豊富な屋外にてEX1と交互に人物を撮り比べて思ったのは、
素人さんにお渡しする場合は700の方が良い画質に感じる人もいるだろうなと。
EXの方が事実に忠実でお化粧ムラや肌荒れも分かるんですが、700はそれらを上手く近似値の色で潰して描き、
見た目には非常に綺麗な肌をした女性に作り替えます。
しかもそれはスキンディテールを使ったような解像度を落とすような物ではなくて、見た目の解像度は高いままです。
小さなホクロなんかはEXよりも薄く描写されてました。
EXのサブカメととして使う場合、編集でフィルターを使い合わせる必要があると思いますが解像度に関しては見た目は互角に見える一般人が多いと思います。
結論として700はサブカメとして使える民生機と思います。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/21(日) 12:36:39 ID:9liS1IQX
結局はぬり絵カメラってことだろw

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/21(日) 12:44:16 ID:pM862nve
>>705
どう見ても自作自演だろ

XDCAMEX使ってるのに解像度重視のサブカメラ探すってあたりから怪しいもんだ

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/21(日) 14:22:01 ID:pM862nve
>>705
分かると思うけど>703-704がジエンって意味だからね

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/21(日) 18:04:20 ID:iSHw9y9O
>>705
EX1とTM700を持ってるけどTM700がEX1と比べて塗り絵なのは事実だけど、
塗り絵に見えない塗り絵なんだよな。
そこが素人に高画質と思わせるナイスなデジタル回路であって感心させられるのは確か。
パナヲタは60pだからこの画質になったとか言ってるが、それはCX550とか
多機種の60iとTM700の60pを比べてそう思ってるだけなんだよねぇ。
TM700の60pと60iを比べると判るけどTM700で同じ場所で撮った60pと60iは微々たる差しかない。
人によっては気付かないと思う。
屋外に限って言えばTM700もなかなかいいよ。民生機としての本来の目的を全うしてる。
民生機というのは一般ピーポーが見て被写体が綺麗に見えるというのが良いわけであって、
事実に忠実かどうかは問題ではないから。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/21(日) 18:06:47 ID:iSHw9y9O
訂正・多機種→他機種

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/21(日) 21:14:25 ID:pM862nve
>>708
もちろん人によるだろうけど
一般的に言ってサブカメが必要な状況ってのは
屋外で綺麗に撮るような状況ってのは少ないと思うよ

EX1が故障した時のためのサブカメって言うならまあ良いんだけど

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/21(日) 21:54:41 ID:BiYLGEGC
仕事カメラってのは50インチで観たり、加工して配布・配信することまで
色々考慮して画質を決めるんだよw

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/21(日) 23:38:35 ID:5V1z5x9q
AG-HPX375がSONYから出てたら売れてただろうに。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 00:00:41 ID:khigRYvW
それはないが、P2のタイミングでファイルベースに移行してれば売れてただろうな。
ディスクなんて使えないものに拘って何年無駄にした事やら・・・

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 00:06:16 ID:BcguXMxn
>>713
ディスクってファイルベースじゃないの?

釣り?

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 00:21:26 ID:1DG+vFo8
AG-HPX305を出したと思ったらすぐにAG-HPX375にマイナーチェンジって
何か不具合とかあったの?

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 00:52:30 ID:w+NXt6xr
宝くじでも当たればAJ-HPX3100G+HA18買いたいけどなw

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 05:57:36 ID:6HE4gtsK
EX系ってなんともたよりない絵ですね〜

線が細く解像度は高いんでしょうけど

Hi8とか思い出しました





718 :696:2010/11/22(月) 08:32:55 ID:NrUCg52u
今日はサービスセンター
やはりEX1Rのコストダウン仕様が頭に来るわい


719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 08:46:24 ID:CepcK0ML
>>716
宝くじ当たってもこの商売続ける気ですか?
1000万ぐらいだったら続けるけど、3億なら即刻足洗う

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 08:58:58 ID:5R0FIExP
EX系は自分でいじってナンボのカメラですから。
ディティールを「マイナス」にして使うとか
イマジンして使ってごらんw


721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 20:44:21 ID:6bLF+gV3
>>712
失敗作だろ
1年前に発売してれば売れたかもしれないけど、思ったより絵が綺麗じゃない、暗い
P2カードも高いし AVC-INTORAもAVCHDより扱いにくいし


722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 21:18:33 ID:XlhyDAZH
それでも頑なにAVに固執してきたP社には失笑交じりの敬意を表したい

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 21:33:27 ID:6bLF+gV3
HPX-375がAVCHD対応してればもっと売れている
P2はネック

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 22:29:56 ID:WIeMSeR3
動きと合成に強いコーデック

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 22:32:25 ID:Vs4/H2ug
ピンクの小粒

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 23:07:56 ID:J+w0H1ZW
P2死ねばいいのに。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 02:00:54 ID:mSmZ6EZq
放って置いても死ぬでしょ

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 02:54:19 ID:XK4/p1Uw
P2は鎧着てる。

SxSはスーツ。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 11:46:37 ID:oXvt6i4X
>>720
ディティールレベル下げるとますます「モヤモヤ」してしまいますが〜;;

結局自分とこの再生環境でさえきれいに写ってればよしとしていい訳ですね?

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 12:01:34 ID:KV/ri/kJ
>>729
きみに画質の調整はまだ無理みたいね。
各パラメータの意味がよくわかってないようだね・・・

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 12:11:34 ID:BCSOvdT5
http://www.sol.dti.ne.jp/~vfp466/
制作人、HDCAM終了のお知らせ

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 13:09:48 ID:oXvt6i4X
>>730
あなたには発言の意図さえ理解できないようですね・・

画質調整?パラメータ?編集フィルター?・・
真に工場出荷デフォルトの画質を超える調整があればぜひ教えてください・・

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 13:38:22 ID:6z3xaQ3R
>>731
PMW-F3を入れようとしてるが、
ブライダルなんかで使える代物ではないよ。
第一、重すぎて手持ち撮影無理、
フォーカスや露出なんて瞬時に決められね〜ぞ。
セカンドが必要な低予算映画やCMにしか向かないね。
なんか、この人、トンチンカンですね。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 13:46:21 ID:vsManjtf
VG10もそうだけど、価格帯が下がると知識がない人が買いたがって自爆する
という流れは止められないだろうな。
少なくとも業務機は用途聞いてから販売してもらいたい。
とはいえ、シス5みたいな店からも売れるような体制にしてしまった時点で
店としては売り逃げ体制、買う人は止めないという事になってしまうし
どうしたものやら・・・

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 14:53:50 ID:fEOkpUU9
>>733
ボケのある映像ならこの前発表されたNXCAMの新型でもいけると
思うが、既にワークフローを組んでるXDCAM EXフォーマットで
撮れるということ重視でF3にしたのかな?

まぁ、手持ちで撮るようなカメラじゃないから三脚で使うことを
意図してるんだろう

もしかしたらマーリンでも使うつもりなのかもしれないけど



736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 15:09:25 ID:DXwaropi
NXCAMの今度出すとかいうでかい素子のカメラとF3とを比べると
画質にはやはり差は出るのかな。 値段も違うしさ。

つまりPLマウントに単焦点をつけたF3と
ソニー辺りの明るいαレンズを付けたNXCAMの画像の質の差はいかになるんだろう。

ほぼ同等を願うが

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 15:13:25 ID:vsManjtf
マーリンはおろかフライヤーにも載りませんよ。。。

optimoほどじゃないにしても、明るい高倍率ズームは
いくらSONYで内製しても数百万は下らない。
もし2.8のズームが出来たとしても、2.8のピンフォローは
ド素人には無理。ピンボケ映像ばかりが濫造されるだけだ。
かといってF5近辺以上絞ってまともな映像にするにはISO3200以上必要で
結局はEX3の方がきれいということになる。
しかも、10倍超える高倍率ズームは多分無理だから、
普段のポジションからはすべて中途半端なサイズでしか撮れない。

第一、式や披露宴といったポジションが限られた撮影は
被写体とバックが近くて、カメラはそこからはるかに遠いという
いくら大判でもボケが作れない典型的な条件だ。
どの角度から考えても無知としか言いようが無い。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 15:34:09 ID:KV/ri/kJ
記録映像でまわりの情景がボケてたら「記録」になんないだろwバカが!

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 15:35:57 ID:FL6GiN+F
ブライダルやるなら>>731みたいな頭悪そうな業者より
バイトの学生5、6人にNEX5かKissD持たせて
プリプロから完璧に作り上げたいね

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 15:37:51 ID:dqFB6xMX
ほんと、どういう場所・距離から撮影するつもりなんだろうアレ
来賓が綺麗にボケて、新郎新婦がクッキリって……

結局EX1Rと同じような、ほぼパンフォーカスの画ばかりになって「高い金払ったのに綺麗なボケなんて無いじゃねぇか」って
アホみたいなクレームになるんじゃね?

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 15:55:25 ID:fEOkpUU9
つーか、731のリンク先は本当に制作人?

色々突っ込みどころのある人ではあったけど、
ここまで馬鹿ではなかったと思うのだが…


年季の入ったビデオカメラマンだけど、スチル・シネマは
からきし、ってことなのかな?



742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 16:56:07 ID:BCSOvdT5
要はHDCAM(730)と近頃のハンドヘルドカメラなどの画質差が
お客の自宅では確認できない現状なので、
HDCAM売っぱらって
PMW-F3入れたほうがお客に訴求できると思ったんじゃないかねぇ
最近じゃEOS5D2でブライダル撮影してる業者も居るわけだから。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 17:11:57 ID:BCSOvdT5
>ほんと、どういう場所・距離から撮影するつもりなんだろうアレ
>来賓が綺麗にボケて、新郎新婦がクッキリって……
これが撮影可能なのは挙式だね。
チャペルの前方サイドにカメラを置いて撮影すると、
神父に向かって二人が並び、後方間隔を置いて親族来賓が居る。
挙式なら良い雰囲気の映像が撮れそうだよ

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 17:44:45 ID:R+5XfuNl
いや定位置に着いてからの話だけを妄想するのはプロの仕事じゃないだろう。。
それともバージンロードのフォローは別のカメラで、定位置専用にするのか?F3
第一、その定位置話自体も新婦ピントで新郎ボケてるとか本末転倒。
新郎新婦両方にピンが来る深度にするなら、
バックのボケ具合は従来のカメラとそうかわらないものになる。
いやむしろ、ちょうど親御さんが映し込めればボカしたくないわな。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 17:56:24 ID:BCSOvdT5
まぁ いいんじゃないの
変わったことやってればそれがいいというカップルも現れたりするし。
普通のプランはちゃんとあるようだし、
変わったのをカップルが望むならその時にF3で受ければいいだけで

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 18:12:47 ID:oXvt6i4X
>>742
さんが言うようにOH費用も莫大でしょうしHDCAMの必要性がなくなったと考え、
かと言って一般の人から見れば民生機に少し毛が生えたようなカメラしかないのか
とも見られたくない、あるいは個人の趣味で導入するものを単にはったりで
ラインナップしただけでは?
いずれこのご時世そこまで画質追求する郎婦も稀と思われますので

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 18:37:10 ID:BCSOvdT5
だね

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 19:39:22 ID:fGVMIpAw
レンタルじゃないの?
あの構成と価格で頻繁に仕事があるとは思えんし、
償却だっていつになるか分からん代物。
とのなると、
写真はダミーでNXCAMの例のやつという可能性は否定できん

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 20:11:11 ID:FL6GiN+F
本気でブライダル撮影やるつもりなら新しいNXかパナのAF
どうしてもカツカツだったらニコかキャノのローエンドDSLRでもいい
これ以外の体制で仕事しようとしてるようなカス業者はどのみち生き残れん

口コミがモノを言う業界だし、このYoutube時代に
DVD○組で納品なんて言ってるアホには仕事すら来ないだろ

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 20:18:46 ID:hIr/FpK+
105000円でレンタルはないな。採算合わん。
自分の趣味で買う予定のF3を仕事にも使うかみたいな感じだと思うよ。
制作人は730も自己で購入してるしF3も自己購入でしょう。
一般人用途には画質云々であまり意味がなくなっても、そこは放送御用達のHDCAMならまだ局下請けには売れる。
今でも730を売却すれば100万円以上にはなるからF3を買うのにそんなに苦労はない
EX3も所有してる筈だからレンズは売らないと見たV(^-^)V

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 20:22:04 ID:hIr/FpK+
あと
制作人はブライダルは副業。本業は他にある。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 21:02:31 ID:R+5XfuNl
本人と関係者乙でした
外人が上げてるDSLRエンドロール動画見て夢見るのは構わないけど
7D使ってまず実践してみるといいと思うよ。
どれだけ不自由か分かるし、式の記録は無理だと分かるから。
大判のレンズを知らなすぎだと思う

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 21:11:40 ID:BCSOvdT5
みんな PMW-F3 欲しいんだな

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 21:21:11 ID:Sk2MSSSe
アホかw

誰も欲しい欲しくないの話なんかしとらんっちゅうに

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 21:34:54 ID:FL6GiN+F
ブライダルなんてのはどれだけ式の邪魔にならない範囲で足使って良い絵を撮るかだよ
F3欲しい機材ヲタが後付けみたいな動機で仕事先求めるなんて論外

2010年の今に結婚式の映像作品で客を喜ばせたかったら
まずは無条件でKissDを5台買う
そいつでカップルと両家と引き絵とスピーチ壇上を定点撮影
撮影者はプリプロで描いたショットを求めて小さいカメラ抱えてひたすら動きまくる
で、家帰ってひたすら編集だよ

これだけプロ・アマの画質の垣根が取り払われたんだから
あとは高度な運用で差を付けるしか無い
ていうか、コーデックはペグ2で十分じゃ、ヴォケ

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 21:45:29 ID:KV/ri/kJ
HDVで30p撮影するか、それこそ後処理で充分w

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 21:59:25 ID:SdhRNLD2
F3で結婚式撮ればいいじゃん
ダメならダメで馬鹿にすればいいだけ


758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 22:07:10 ID:FL6GiN+F
ブライダルは戦争

戦争する前に戦艦大和で逝きますか?
それとも身軽な空母とちゃんとした戦闘機で行きますか?って話

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 22:12:29 ID:BCSOvdT5
F3を使う場合はEX1がフォローカメラとして用意されてる2台撮影のみプランで、
F3単体撮影のプランは用意されてないんだから、問題点は判ってるんじゃないのかね

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 22:21:06 ID:FL6GiN+F
全然絵ヅラが合わないジャンw

EX1複数台だけでやるのはアリだよ
これだけで立派な作品作ったのがYoutubeにはいくらでも上がってる

でもF3とEX1みたいなのでやろうと考える安直というか
クソダサい映像感覚は許せんね

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 22:32:11 ID:BCSOvdT5
今はもうHDCAM使っても大して画質やら絵の雰囲気もEX1と変わらんし、
なんかインパクトあることをやりたいんだろ。
案外 好評をもって受け入れられる可能性もある。
このジャンルはこういう機材で撮ると決め付けるのは古い頭脳だと思うが

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 22:38:35 ID:R+5XfuNl
いや、買って失敗すればいいと思うよ。
こんな場所でしか誰も教えてくれないのに耳貸せないんならね。
大判センサーカバーするズームレンズで20−250mmf2.8とか簡単に安く作れるとか思ってるのか?
しかも、電動ですらない。外付けでそれがまた何10万とする。
EXの14倍とか、1/2だから簡単に作れてるだけだ。
各社シネレンズのページとか見てきなさいよ・・・

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 22:42:32 ID:fGVMIpAw
素人とクロウトの違いは
マルチでいいんじゃなかった?
編集されてるだけでも
印象ぜんぜん違うんだから。
画質差なんて微々たるものだと思ってた

俺は門外漢のトンチンカンかもしれないけど

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 22:44:25 ID:BCSOvdT5
お金の問題はないだろうな この人は 
栃木のページに出入りしてた頃から機材遍歴は知ってるけど

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 22:46:32 ID:BCSOvdT5
>>763
今はそれも過ぎた。
今のマニア素人さんはマルチカメラも平気でやる

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 22:53:47 ID:KV/ri/kJ
ああいう人って後で編集とかエンコードに時間かかるのイヤって理由だけで
わざわざ最初からSDモードで撮影したりするんだよねw

EX1やF3なのにSDで撮られて、もし客の立場だったら嬉しいか?w

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 23:02:11 ID:R+5XfuNl
なんかいい歳して結構な構ってちゃんだな、意地でも食い下がる。
機材は勝手に画を撮ってはくれないんだよ
F3+シネレンズは魔法の道具じゃない。
結果的に1000万近く掛けて、自分の仕事にはロクに使えない事が分かれば
それもまた人生勉強としてアリかもしれない。
とにかく絞らないと自分でフォーカスは送れないし、
絞ったらいいボケ味はなくなる、それだけ。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 23:18:53 ID:hJUHLUTZ
しかし、F3とはまた制作人らしからぬチョイスだな
俺はてっきり500を入れるものとばかり思っていたが

レンズも使い回せるし、フラッシュバンドも出ないと
いいとこずくめだというのに

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 23:30:39 ID:frpxZCSi
>>768
CCDアレルギーでも起こったんじゃない?

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 23:43:01 ID:SdhRNLD2
>こんな場所でしか誰も教えてくれないのに耳貸せないんならね。
メールで言ってやれw

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 00:25:46 ID:BGOx817s
ブログ読むとナノフラッシュがあるようだから、730売って500だと何も変わらないので買い換える意味がないような

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 00:31:45 ID:u76DUf0d
>>771
使い勝手が全然違うと思うんだが

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 00:35:03 ID:CS0Q2DF2
730はインタレ専用だからとかw

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 00:42:07 ID:Fh3z83fR
書いてあることが全てだろうな
BDで貰うエンドユーザから見ればHDCAMとXDCAM-EXの画質の差とか映像の差が判らないと・・
だから違いが出せる新しい表現を用意したいと・・

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 00:52:57 ID:mrdEE8fa
画質なんて依頼者は気にしてないよ。
内容が上手く撮れない=センスが無いカメラ配置とカメラワーク
編集しか出来ないから、機材の質に頼るような仕事の仕方になってるだけだ。

とにかく1回でいいから実際に撮影してみなよ
7DPLと http://www.koki123.jp/index.php?id=163#type004_163_1
12倍シネズームで http://www.koki123.jp/index.php?id=359#type004_359_1
疑似体験できる。
F3の感度はISO800らしいからその設定で撮ってみればいいよ。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 01:18:27 ID:CS0Q2DF2
プログレ30pのフィルム調だと素人目には一見解像が甘く見えるから
ブライダルとかには不利だと思うけどね。

例えば「龍馬伝」とか見て高画質に感嘆とかいうのはないだろ?

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 01:43:11 ID:Fh3z83fR
最近では30pは良く使われているよ
珍しいところで「ガイアの夜明け」なども導入の部分とか途中のMCで江口が喋ったり
してる部分なんかも30pで撮影されてるね。

ズバッと極論で言っちゃうとさ
今は民生用のHDビデオカメラで旅行なんかして自宅で見るのと、
HDCAMで撮影されたHDTV放送と比べても一般には画質とか判んないだろうな 

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 01:54:06 ID:mrdEE8fa
だから「画質」幻影をいつまでも追い続けてるのは
HI-8時代に民生と業務で圧倒的な印象差があって
ヘタクソでもその差だけで仕事があった記憶が拭えない爺だけなんだよ。

いまは先読みのセンス含めた台数配置と、突発に反応する的確なカメラワーク
無駄の無い編集が出来て初めて差別化が出来る実力の時代。
参列者誰しも記憶に残ってる事象が撮れてないとか問題外。
現場に参加してても見えてなかった涙や笑顔がいかに沢山撮れるか、
また新郎新婦に上手く絡めた画が撮れるかで勝負しないとダメだ。
画質じゃないよ。 カメラアイと編集だよ。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 02:04:35 ID:BGOx817s
制作人って人気あるな

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 02:09:39 ID:CS0Q2DF2
マルチ収録が簡単にできる時代になったから
最近やたらとガチャガチャと意味もなく
カメラをスイッチする業者が多くて困っているw

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 04:05:05 ID:1AMPjwUN
HDCAMはまだかなりいい値段で買い取ってもらえるわけだけど
今後メモリーがさらに幅を利かせるわけだから、テープ機材は段々終わるわけだよな。
稼動レベルが限られるなら、まだ値段がつく内に売り払うというのは、まともじゃね。
DVCAMとかも今になって手放しても二束三文だが、HDVが出だした頃はそこそこの
値段で売れたわけだしね。

F3で撮るのは面白そうだけどな、新婦とかを引き立てる効果あるんじゃね
マルチカメラでパンフォーカスなやつを2台用意して、残りのF3だけが
そういうボケ味の強烈な絵を撮っておけばいいわけだし。
F3だけで撮ろうとしたら終わるが。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 04:24:11 ID:sDbWICvz
つかボケて喜ぶのは誰かって話なんじゃないの?
カメラマンだけが喜んでても仕方ないだろ?

2/3レンズのちょっと長ダマで狙えばそこそこのボケは出そうと思えば
出せるわけだし・・・

結婚式のパチカメの写真がとういう画を撮ってるか参考に見てごらんよ。
ジャジャボケの画なんて誰も撮らないよ。クレームくるからw

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 06:09:19 ID:Xn2WN60/
業界の腐敗内情なんか知らなくてもし自分の娘とかの結婚式で撮影依頼するとして、
数万円の差だったらやっぱりテレビで芸能人なんかインタビューしてる時に背景に
チラチラ写る他の報道大型カメラみたいなやつで撮ってあげたいでしょうね
単なる見栄に過ぎないとしても娘の生涯一度の晴れ姿ですから

いくら画質の差はないって言われたって、一見してフリーターのバイトと分かる男の子が
自分の持ってるのと大して変わらないようなカメラ手持ちでうろちょろされる場面をイマジンすると萎えます


784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 07:44:18 ID:BGOx817s
F3の素子は対角27ミリらしいから、フォーサーズよりはデカいけどaps-cよりは小さい。
もちろんEOS5などのフルサイズなんかよりは全然小さい。
つまり民生機のVG10並のボケという事だから大したこと無いじゃん

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 08:17:49 ID:wv66j85t
だから映画の被写界深度で撮るにはF3なんだってば フルサイズじゃシネレンズがケラレて使えない

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 09:27:58 ID:2GE1mcMV
で、シネレンズなんかブライダルで使えたモンじゃないよ、ということで
話は延々と無限ループするのであったw

>>783

なら、なおさらF3なんかよりPMW-500のがよくね?


つーか、制作人もどうせなら開発中の二眼式3Dカメラにすりゃいいのにな

あれならボディは350の流用で見た目ゴツいし、新し物好きなカップルへの
訴求力抜群だと思うのだが

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 09:35:44 ID:Fh3z83fR
HDCAMがXDCAM-EXで微妙になったように、
F3も今度出るというEマウントNXCAMの新型カメラと絵は変わらないと思うけど、
HDCAM手放すとなるとその代わりにNXCAMじゃなくてF3が欲しい気持ちは理解できるw
こういう仕事は趣味半分みたいな部分があるから、フラッグシップ的なカメラを何かしら持ちたいものよ
わかってやれや

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 09:40:40 ID:Fh3z83fR
>開発中の二眼式3Dカメラ
たぶん 暗いと思う


789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 10:10:12 ID:Xn2WN60/
みなで組合でも作って厚木にブライダル業者様限定販売用として
PMW-500とHJ14eあたりの完全レプリカモックに中身EX1マウントしたモデル
出すよう陳情したらどうでしょうか?
ニーズにとてもマッチして私は売れると思いますけどね〜

1/2CCDのPMW-400出すようですが



790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 11:21:50 ID:2GE1mcMV
>>787

まあね〜

なまじF3とかだから一言いいたくなっちゃうのかも

「EPICを入れることにしました」くらいに突き抜けてれば
「さすが制作人w」で済ませられたんだけど


>>789

> 1/2CCDのPMW-400

マジで?

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 11:54:54 ID:Fh3z83fR
>>790
制作人はお客さんの家で見た時 納品先で視聴した画質 って考えを
栃木の掲示板に何度も何度も書いていて、当時から素材のマスタ画質には興味ない感じだった。
今だと730とEX1で撮影したBDをお客さんの自宅で見てもらった時に、
「違いますね」
と言われなくなったことでHDCAMには興味なくなって、全く違う表現の出来るF3へと。
従って500とかは眼中にない


792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 12:06:35 ID:t1263kDa
制作人って、有名なの?なぜ、みんな知ってるん?

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 12:12:10 ID:Fh3z83fR
今から7年前くらいに
飯田という評論家と栃木の業者さんがページを作っていたんだが、
飯田さんが雑誌に連載を持っていた人だったから
アクセスが多くなって有名なページになった。
このページに出入りしていたメンバーの1人が制作人。
で、730やらHJレンズやらHDWS-1000やらを
ポンポンと導入したので有名になったという経緯。
当時だと1,500万円を軽く超える。リースではない。
これを個人業者が買うわけだから驚いたってわけ

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 12:23:51 ID:BKECMYx4
ここだけまだバブルやってるのか

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 12:27:45 ID:Fh3z83fR
いや 7年前の話だよ 

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 13:25:39 ID:B0mphKxv
制作人はなかなか先の読めるタイプじゃないの
HDCAMもいち早く導入するも、現在そこまで使える機材ではないと判断すれば
すぐに売却すると。 高い機材も時間が経てばタダみたいになるのだから
懸命だよ。

F3も一部で使用するのだろう。全編ボケボケ画像にしようなどとは思ってないだろ。
それにだな巨大素子採用のカメラは絞っても2/3機材より色やらがいいわけだが
5dmk2なんかを使っているというと、皆開放で撮影すると思い込むらしい。
あくまで開放で撮影すればカミソリピント表現もできるけど、普通は絞って使うわけですよ。

F3もF5.6や8くらいまで絞ればそれなりに使えますよ。
もちろん暗くなるから場合によっては困る場合もあるだろうけどね。


797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 13:28:35 ID:B0mphKxv
ちなみに私はPLマウントのカメラは興味ないので
パナのAF105辺りを買う予定ですけどね。

XDCAMと5dmk2を夜景撮影で使ったりして思うのは
素子の大きさはやはり素晴らしいってことですよ。
絞れば普通のビデオカメラと変わらない表現が可能でさらに
SN発色すべてが良い感じですよ。35mmカメラと中判カメラも双方絞って撮影すれば
立体感とかが違うでしょ。 そういうことですよ

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 13:38:34 ID:TPw56Sxi
ボケボケ画像と批判する人がたまにいるが、最初から最後まで意味不明に
ボカし続けれればクレームが来るが、適度にやる程度ならむしろ
プロモみたいでカッコいいという人もいますよ。若い人ならね。
ブライダルも単なる記録映像から演出のようなものになってるわけ。
30pで全部撮影してる人もいるそうじゃないの。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 13:52:24 ID:Fh3z83fR
ところでF3は
>標準装備アダプターにてPLマウント
てなってるので 
アダプター外すと何のマウントが出てくるのだ?
元のマウントはEXマウントじゃないのか?

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 14:38:21 ID:BKECMYx4
>>799
元のマウントはEXマウントだけどEX3のレンズとかは
イメージサークルが合わないから実質使えない。

逆のパターンは行けるかも。かなり望遠になるだろけど。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 14:39:34 ID:oBGACJV5
行き過ぎたボケを回避しつつ、2/3HDCAMより一段上の映像を求める
今後ブライダルで良い仕事する業者の機材は、パナのAF系に集中するんじゃないかな

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 14:42:09 ID:BKECMYx4
30p映像はリアル感が後退するから人によっては嫌がられる。
60iで納めるのが無難w

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 14:58:00 ID:2GE1mcMV
>>801
ビデオレンズの操作性が骨の髄まで染み込んでる
オッサン達にF3とかAF105を使いこなすのは無理ですw

若い人なら順応できるだろうけど

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 14:59:43 ID:Fh3z83fR
>>800

そうなると
2011年に発売されるPMW-F3用の電動ズームレンズというのがEXマウントか

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 15:06:52 ID:BKECMYx4
過去の例だとユーザーが「こう使えたららいいな」というのは
ほぼ全滅w
ソニーはどんな縛りをかけてくるかわからないw

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 16:20:28 ID:Fh3z83fR
EX3のレンズを外すと1/2イメージサークルに対して
EXマウントは物凄く大きくて不自然な感じがあったのだが、
F3が元はEXマウントだと聞いて理解できた。
EX3の開発段階で既にF3とかは構想されていたのか。
ソニーってホントに白々しいな

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 18:01:13 ID:fuEIYrK/
>>799 標準装備アダプターにてPLマウント てなってるので  アダプター外すと何のマウントが出てくるのだ?
ソニーに聞きました。特に名前はないそうです。
>元のマウントはEXマウントじゃないのか?
違います。

ソニーに聞けばすぐわかる誤った情報(F3はEXマウント)を元に話が展開しているのが2chらしいけど。



808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 18:16:12 ID:MxSdLRtw
SONYの看板がかかってるだけの電器屋のおっさんにでも聞いたの?

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 21:52:01 ID:u76DUf0d
制作人必死過ぎw

素人騙しの手口がどんどん浮き彫りに



810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 22:04:16 ID:Fh3z83fR
>>807
>>808
EXマウントが正解なの?
それともどれでもないマウント?

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 22:07:33 ID:MxSdLRtw
どうせ買わないからもうどうでもいいw

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 22:10:51 ID:Fh3z83fR
2月にはっきりするから ま いいか

813 :807:2010/11/24(水) 22:35:05 ID:fuEIYrK/
>>810 811 812
「F3はEXマウント」なんていう ガセネタ。 まだ書いてるの?
どうせ書くなら,下記にいって現物を見て「ガセ」じゃない情報を書いてもらいたいものです。

ソニーwebより
ソニープロフェッショナルセミナー
『デジタルシネマカムコーダー PMW-F3セミナー&実機展示』 開催
/www.sony.jp/professional/event/info/pb20101126.html
11/8にプレスリリースしたデジタルシネマカムコーダー「PMW-F3」が、早くもソニープロフェッショナルセミナーに登場します。
当日は商品担当から、商品の概要についてご説明させていただくとともに、日本に1台しかないサンプル機を展示し、
スーパー35mm相当CMOSセンサーとPLレンズの魅力ある映像をマスターモニターでご確認いただけます。
皆様のご来場を心よりお待ちしております。

セミナー開催概要
開催日時 2010年11月26日(金)19:10〜19:50(受付開始 19:00)
会場 ソニー株式会社 高輪オフィス(品川駅高輪口) 地図はこちら
入場 無料
事前申込 不要。直接会場にお越しください。
※会場の収容スペースの都合上、やむをえずご入場を制限・お断りさせていただく場合があります。
※競合他社様のご入場はお断り致します。
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814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 22:43:24 ID:MxSdLRtw
>>813
おまえが行ってこいや

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 02:45:37 ID:ZgxbieE+
この写真では、PLアダプターが付いている状態でしか写ってないけど、
文中では「F3マウント」てな表記になってる。まあ便宜上の書き方だけなかも。
http://pro.sony.com/bbsccms/assets/files/mkt/cinema/articles/film_digital_times_f3.pdf
(前半は9000で、F3に関するのは後半)

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 06:54:40 ID:XPGwPf4z
F3がPLマウントな理由って何なのよ。

PLマウントのレンズは数があんまりでないもんだから1本100万くらいして
激しく高いわけですが、単焦点で本数そろえようとおもえばすぐに500万円くらいまでいってしまう。

F3こそEマウントなりαマウントなりのマウントにすればいいのにね。
F35というシネマCM用の下の機種はすぐにNXCAMの最近アナウンスしたやつにすればいいのに。

なぜPLマウントなのか教えてくださいな。
単焦点ならαマウントの135mmや85mmF1.4 35mmF1.4Gとかボケ味も綺麗で
しかも20万以下のレンズが沢山選べてお得なんですが。

なんでPLマウントなんですかね。 大体レンズの解像度やボケ味やキレとか
そういう観点からいってもαレンズと変わらんでしょう。

いくら本体が安くてもレンズで高くつく場合買う人は限られるのでは?

817 :807:2010/11/25(木) 07:23:28 ID:hegzxmfo
>815 文中では「F3マウント」てな表記になってる。まあ便宜上の書き方だけなかも。
ソニーの方に聞いても,まだ決まった言い方はなさそう。
でも個人的意見でいえばEX3のマウントがEXマウントのように,「F3マウント」はないでしょう。
Fマウントだとニコンのカメラのようなので「SF(ソニーF)マウント」は,どうでしょうか?


>816 F3がPLマウントな理由って何なのよ。
単純にF3がシネカメラだからでしょう。
(※ PLマウント:映画用35mmフィルムカメラレンズ用で主流のマウント)


818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 07:51:20 ID:EXcxqI5Y
おいらもPLマウンコにした理由を知りたいお。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 07:59:01 ID:R7a2VQ5R
>>816
もともとシネマレンズ持ってる人を対象にしたカメラだからでしょ
そうじゃない人はNXCAM使ってねって話だよ

αマウントレンズはリング回転の向きが逆だからプロは使わないの見越してんじゃないかな

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 08:39:05 ID:g0DmoSYG
F3は風景撮影趣味の団塊ジイサンも買うだろうことは織り込み済みでしょう
だから独自マウントでありPLはアダプターで対応。
ユーザー増えてくれば独自マウント用のレンズは2.3本くらいは出すつもり。
でなければEX1とそっくり同じような作りのズームレバーとか搭載してないよ。
それからこのF3に関しては、それこそアメリカのマニアやらサードパーティーから
ごっそり色々な物が出てくるであろうことは容易に想像できる。
色んなレンズが装着できる変換マウントも多数出てくるよ。
価格帯が個人でも買える範囲だからそういう商売をするメーカーと
買う個人は必ず現れる

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 10:42:46 ID:jfkahStT
織り込み済みというのは乱暴過ぎるな
あくまでも、シネレンズまでは買えない個人にも買わせられるような余白を
将来のために残した仕様というだけだ。

PLなのは、シネレンズという相当な重量を支えられる器械強度を持つ為というのと、
あくまでも仕事で使うカメラですという事だよ。
大判センサーに対しては、ある程度の焦点距離+手持ちで誤魔化せるという条件
でもなければ、通常条件は正確に自分でピン送るのは無理。
「ボケも味わい」と嘯いて、中途半端な合焦でお茶を濁すのが関の山。プロでもね。
フォーカスマンが送るにはPLマウントのシネレンズじゃないと事実上無理。
これは全世界的一般論として共通してると言ってもいいくらい。
PLの理由は以上2点。

ただ現代のプロ機材は、薄利化して個人にも買わせる事で数捌いた方が
総合的には儲かるというのがトレンドとして確立してるから、
後でどうとでもマウント変更できるような構造を最初から付けたというだけだ。
個人に買わせるようなズームレンズはどっちにしろ10kg近いものにはなってしまいそうだから
スチル用マウントベースの様な構造じゃないものを設定しないと、
経年変化的に持たないだろうなと思うよ。
SONYがどうするのか見ものだ。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 11:20:53 ID:g0DmoSYG
心配せんでもサードパーティーから発売されるゴニョゴニョ各種でもって
キヤノンとかニコンの一眼レンズが付くようになるよ

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 12:07:39 ID:7QZmK4Ug
キヤノンが4kでも出さないか期待してるよ
1台でマルチカメラみたいなことができるようになるじゃん
4k撮影で広角で撮っておいて1920 1080切り出せば便利だわ
カメラ2台いらないし。

キヤノンさん頼んだぜw


824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 12:21:45 ID:2SkCkzU1
PLレンズってのは色んな焦点のレンズがあるけど
セットになってるレンズシリーズだとどの焦点のもの
でもF値や発色が統一されているんだよ。

それはレンズ交換するたびに画の調子が変わったりすると
映画とかでは使い物にならないから。
同じ場面なのにアップとバストで画質が変わったら笑えないだろ?

スチルカメラのレンズ流用だとこういう使われ方を想定してない
から大変なことになっちゃう。だからプロ向けはPLマウントで
正解なのw

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 13:16:54 ID:upqTPToy
>>823

http://www.genkosha.com/vs/report/entry/_canon_expo_tokyo_2010.html

作ってはいるみたいだが、

・素子は2/3のベイヤー配列(REDのScarletと同じ)
・記録部はこれから考える

という状況なので現時点では微妙だ
レンズが20倍なのはいいと思うけどね

素子は大きいけど、フルHD記録=パナのAF105、ソニーのEマウントNXCAM

素子は小さいけど3Kや4kのレンズ一体型=キャノン、Scarlet

という感じ?



826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 13:38:35 ID:D3+Ck2ab
PLレンズじゃんじゃん揃える余裕のあるようなところは
最初からF35とか23買わない?

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 13:53:26 ID:jfkahStT
いやだから・・・
>>819氏も書いてるけど、レンズ持ってる会社が買うカメラ
ってのが前提でしょうに。
フィルムってのは環境問題のことがあって未来永劫続けられないんです。

いままで映画機材を持ってた会社が、ローコストで映像制作続行するために
デジタルで既存レンズ資産が生かせるカメラの需要が
北米中心に相当数あるってのが発端で、
思ったよりそこに需要があり、市場ができてしまった事で
金の匂いにSONYが動いたという状況。
RED段階では爆発力はほぼ無かったがEOSで大爆発した。
コンパクトプライムはじめ、ZEISS以外でも世界のレンズメーカーが
薄利多売対応レンズの投入に参入してる事でも活性化は察しられるというもの。

最低限の実戦状態で1000万以下というのが当面の目標になってるようだし
日本に限らずそのあたりにハードルがあると感じる。
とにかく高い機材はもう売れない、なぜなら短期回収出来ないから。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 17:43:09 ID:2SkCkzU1
じゃあ日本では機材屋しか買わないなw

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 18:05:16 ID:laFC4rVE
なんかつまんなくなってきたね
カメヲタ板とかでやって欲しい

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 21:09:04 ID:uQzUgxxS
>>828
支店間で送料をとる某社以外の店ならどこでも買ってます


831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 21:45:07 ID:2SkCkzU1
典型的な・・・

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 22:23:19 ID:1AzytzAG
こんばんは

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 00:06:59 ID:FwdV0GCk
>>828
別のマウントだったとしてもお前は買わないんだろ

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 10:35:45 ID:r1wqZKcO
B4だったら買う

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 12:46:45 ID:DTXRtj4B
>>827
なるほどー
的確な意見ですな。
つまり普通の小さな映像屋は来年のNXCAM待つべきですね

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 12:53:29 ID:Vybuexdi
NXCAMでも何でもいいんだけど、レンズの操作性からしてビデオとは
違うわけだからね

スチルレンズを扱ったことがないのなら、適当なデジ一(NXCAM待ちなら
同じEマウントのNEXかな)を買って練習しといた方がいいよ

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 13:54:39 ID:r1wqZKcO
つかズーミングに頼らないと画がつくれない奴は基本が出来てない。
使ってるのが単玉だったらどうするつもりだかw

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 15:10:42 ID:/pLBfawR
http://memorycamhd.blog.so-net.ne.jp/2010-11-26-1

F3ってEXマウントじゃん

839 :807:2010/11/26(金) 16:50:14 ID:p4T0nATT
>838 F3ってEXマウントじゃん

さっそくソニーに電話。(SONYの看板がかかってるだけの電器屋ではなく,こちら。)
www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201011/10-152/
お客様からのお問い合わせ先
ソニービジネスソリューション(株) 業務用商品相談窓口 TEL 0120-788-333 (フリーダイヤル)、

結論としては,EXマウントとF3マウントは別物。
EXレンズもF3につかないし,F3に付属しているF3マウント-PLマウント変換もEX3につかない。-そうです。


840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 16:56:25 ID:3TA1k2TO
マウント同じだからって使えるかどうかは別問題。
ヒントはセンサーサイズとフランジバック。
ぜんぜん違うものだから

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 17:06:22 ID:r1wqZKcO
よくいるんだよ。いい加減な営業のたわ言に騙されて
使えない・要りもしない機材買わされちゃう奴。

営業の「営業トーク」信じてる奴はオメデタイとしか言えないw

842 :807:2010/11/26(金) 23:15:50 ID:p4T0nATT
「 F3ってEXマウント」
InterBeeで実物を見たけどソニーの方も新マウントといってたし,当日のパンフにも,webにも「F3ってEXマウント」なんて記述はない。
正直こういう話がでるのは不思議に思っていたけど,今日理由がわかりました。今月20発売のビデオサロンに
F3についての記事で「EXマウントにPLアダプターをつけた状態が標準」と書かれてました。
たしかに InterBeeいってない人は,この記事に疑問をもたず ソニーに確認したりしないから
信じてしまうのも,不思議はないですね。

本日 ソニープロフェッショナルセミナー『デジタルシネマカムコーダー PMW-F3セミナー&実機展示』
に いってきました。ソニーの方もこの記事を「誤り」といっていたし
EXレンズがF3マウントで使用できたり,F3のPLアダプターがEX3で使用できたり はしないという事です。



843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 23:34:53 ID:FwdV0GCk
そもそもイメージサークルの事考えたらおかしいって気付くだろ

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 00:34:02 ID:2s9N9pUO
わりとどうでもいいw

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 01:13:13 ID:g89syFPT
>>844
お前の人生と一緒だな

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 10:34:03 ID:2s9N9pUO
>>845
マウントひとつで左右されるおまえの人生って・・・・www

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 10:36:24 ID:g89syFPT
>>846
どう読んだらそう理解出来るんだ?

お前がわりとどうでもいい人生送ってるってのは事実のようだな

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 11:09:24 ID:tePLbqWf
F3でも出てくる色はPMW-500より良さそうだもんな。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 16:46:37 ID:2s9N9pUO
マウントひとつで右往左往w

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 16:53:26 ID:g89syFPT
>>849
お前の人生と一緒でどうでもいいと言ってるんだけどな

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 00:18:59 ID:VUH/t9eD
>>848
ていうか、2/3インチまでのビデオカメラって、ドングリの背比べ

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 02:25:43 ID:K74DN8uE
ドングルほしい

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 02:45:56 ID:EolaTUqU
>>851
明るさの差は歴然としてると思うけどな

あとは素子そのものよりレンズの差が大きい

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 16:53:32 ID:DAlQMHkZ
F3の説明会で,ズームレンズの発売も予定されているとの話があった。
マウントはPLではなく,アダプターをはずしての(EXマウントに似てるけどEXレンズがつかない)新マウント。
EX1も3も,最近出た2/3cmos350も,すべてにAFレンズ。
「新マウントのズームレンズも,AF予定ですか?」と尋ねたところ「詳細は未定」との事。

ところでPLマウントのズームレンズの値段って,いくらくらいなのか?
ネットで下記のニュースをみつけました。
>フジノンが、35mm PLマウント ズームレンズHK4.7×18を発表
(2009年5月の記事)
www.videoalpha.jp/news/2009/05/000735.php
HK4.7×18の主な仕様
対応カメラ:35mm PLマウントカメラ
焦点距離:18-85m
ズーム比:4.7×
T -No:1:2.0

定価はなんと・・・・・・・・980万。
来年F3用のズームレンズが同じようなスペックで発表されて,例え100万としても「めちゃ安」と思いそうです。



855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 17:47:14 ID:JcuRR8OX
いや、
PLレンズなんて どこの技術も普通にレンタルですよ

F3用のその来年でるズームレンズは100万円あれば買える値段だと思いますから
そうなればみんな買うでしょう。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 18:20:14 ID:QFlKM5bl
100万では無理だろう、、
暗い低倍率でよければ100万台でなんとか可能というレベル
まあ工作員ぽいから、企画部としては100万目指してると思っておきますw

販売さんはボディより高いレンズは売れないと思ってても不思議はないが、
使い手的には、レンズは先々使えてもボディは2年以内に陳腐化するという意識が
昨今浸透してるから、買う側の意識調査はした方がいいと思う。
別にレンズのプロではないが、F2.8通しの10倍がどれほど大変な事か・・・
F4.0通しのレンズではISO1600を普段使いできるS/Nじゃないと室内ではキツイと思う。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 22:42:38 ID:jia7rQzH
映画興行に使われるレンズはさすがに高いねw

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 23:03:05 ID:SokkekMo
坂の上の雲の映像がかなり繊細で解像感があるけど
あの撮影はF35にシネマ用の単焦点レンズかな?
フジノンにせよキヤノンにせよHJ-22やHA-22では出せない感じの絵だったが

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 23:04:20 ID:yKBHQJXj
>>858
CG

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 23:45:31 ID:XB0cQ6M+
>>858
ソニーF950に単玉で撮ってるよ
AVレビュー最新号で掲載! BD「坂の上の雲」はこうして生まれた。
http://www.phileweb.com/editor/av-review/index.php?archive=666

861 :854:2010/11/30(火) 01:18:46 ID:o3X7sxyR
どうでもいい話だけど
> まあ工作員ぽいから、企画部としては100万目指してると思っておきますw
思うのはかってですけど,残念ながら違います。(工作員・社員は,2ch定番用語だけどね。)
しいていえば,EX3ユーザー。838で紹介されたEX3ユーザーの方も書いていたけど,F3のマウントがEXマウントなら
1/2EXレンズがF3につくのは無理としても,F3用のアダプターでEX3でもPLレンズがつかえたり,新しい可能性がでてくる。
また 現在下記のアダプターが販売されているが  ADP-F-EX マウント変換アダプタ (レンズ側Nikon F⇔カメラ側SONY EX3)
www.system5.jp/ec/html/item/001/043/item42547.html
F3がEXマウントなら,このアダプターで,F3にニコンFレンズがつく可能性も。実際,現実にはそうはならないけど。

まあF3がEXとの互換のない新マウントとしても,いずれ専用のアダプターによって,ニコンのFレンズ等が使えるようにはなるでしょう。
そういえば,REDを使用しているカメラマンの話でも,ニコンFマウントのシグマレンズ(24mmf1.8)(5万円くらい)が結構使える という話を
聞いた事があります。(高価なPL専用レンズ使用者の方は,アマチュア使用と思う方もいるでしょうが)

F3は発売後は1度レンタルして(買えないけど)撮影してみたいカメラです。自分の撮影対象だと35mmレンズでは画角がたりないので
(2/3レンズで9mmくらい必要) ニコンFマウントかキヤノンのFDレンズのアダプターが発売後に,あわせてレンタルしたいです。
(レンズはなんとかなるので)


862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 01:33:23 ID:cKCF1DKY
1/2センサーに対しては上位規格のレンズなんて宛がっても
どれ付けようが望遠になってしまいますよ。
だからEX3用マウントアダプタは今でもあるにはあるけど事実上無意味だと思う。
EX3でワイド撮るならやはり1/2用レンズを使うしかない。

あと2/3で9mmなんて特段ワイドじゃない、F3なら22mm近辺だろうから
そこらにあるワイド系のズームで余裕でカバーできます。
あとPLに対してFやFDはフランジバック的に無理だと思う。
F3のベースマウント利用でのスチルレンズアダプタ作成に関して
SONYが容認するかも現状ではまだ分からないし。

863 :861:2010/11/30(火) 13:30:43 ID:8qv74pZL
862 さんへ。まずは,コメントありがとうございます。

>1/2センサーに対しては上位規格のレンズなんて宛がっても どれ付けようが望遠になってしまいますよ。
>だからEX3用マウントアダプタは今でもあるにはあるけど事実上無意味だと思う。
広角効果を狙うならそのとうりですが(事実上写真のレンズで 5.8mmより広角はあまりないから)
ただ望遠効果を狙うには,意味があります。
EX3でより望遠を求める方には,(月を撮るとか野鳥をとるとか) 写真用望遠レンズの使用は,(写真用のレンズをもっている方には特に)有益です。
私事ですがEX3の5.8-81.2mmのレンズでは望遠が足りなくて,1/2のマニュアルレンズ7.3-117mmも使用してます。(値段がやすかったので)

>あと2/3で9mmなんて特段ワイドじゃない、F3なら22mm近辺だろうから そこらにあるワイド系のズームで余裕でカバーできます。
 確かにPLレンズを借りれば,いい話ですが。(5D2のユーザーでもあるので,できれば自分写真のレンズで撮りたいと思ってます。)
> あとPLに対してFやFDはフランジバック的に無理だと思う。
これも ニコンやキヤノンレンズをPLマウントに変換するアダプター を探していて,知りました。
シネカメラのレンタル店や専門店でも「そういう製品は(知ら)ない」という事でした。

> F3のベースマウント利用でのスチルレンズアダプタ作成に関して SONYが容認するかも現状ではまだ分からないし。
メーカーの容認の有無は知りませんが,EXマウント用のもの(ニコンとキヤノンレンズとの)は存在しているので,新マウントも期待してます。
ちなみにもっているNEX-5のEマウントと写真レンズ(コンタックス用)のアダプターは中国製。需要があものは,いろんなところがかってに
作ります。(F3は生産数が少ないので,Eマウントのように,いろんなところが出すという事はないでしょうが)




864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 16:46:30 ID:qk3mrNu8
あなたが「自分の撮影対象が2/3で9mm」って言ったんじゃんw
それに対してレス付けてるのに今度は望遠狙うには意味があるとか
まったく、ああ言えばこう言うだなぁw
まあ暇だから付き合ってるわけだけど、オレは知らんものは知らんと言えるから
PLマウントにフランジバック45mm辺りのスチルレンズが付くアダプタは知らんし、
リレーレンズ噛まさない限り物理的に無理だと思うから、そんなアダプタには触手も動かない。

http://vimeo.com/12603788
これ見りゃ分かると思うんだが、EFよりPLのフランジバックが長いから
簡単にこういう事が出来る。
つまり、逆の場合はPLのマウント面よりEFレンズのケツを潜らせないといけないから
別レンズでも挟まないと無理という事になる。
オールドレンズの一部で、レンズ側のマウントを改造してPL化するのなら分かるが
逆のアダプタ売ってるのなら後学の為リンク貼ってみて欲しい。

あとEX3関連だとここも色々出してるから覗いてみるといい
http://www.mtfservices.com/

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 17:12:17 ID:qk3mrNu8
あとEX3マウントまがいのF3マウントの件については
展示ではそこまで突っ込んで見なかったけど、REDがやってる余白付けを真似ただけだと思う。
REDの個人オーナーはスチルレンズで仕事やってる人も多いみたいだし。

それに、もうミラーを回す必要がないんだからフランジバックは短くしてもいい
というのが設計上もあるし、後々色んなレンズを付けられた方が
個人オーナーにも売りやすいというのは戦略上当然あると思う。
それを最初からやってるのがパナAF100だが、あんな華奢なマウントをベースに
PL付きますといわれても、プロの感覚ではオイオイ大丈夫か?となり、
ソニー側の判断である、剛性と耐久性が高い別マウントをベースにした設計の方が
仕事で買う側としては安心感はあると思う。

んで、そのF3マウントをベースにした変換マウントを中華工場が作るかどうかだけど、
ヤフオクでも大量に流れてるKIPONを中心にしたマウント屋はすぐ売れるものに流れてしまうそうで
いろんなレンズが付くという意味ではEマウント同等なのにm4/3商品は極端に少ない。
この辺は日本の仲介業者が口添えしてもダメだそうだ。
でも、欧米からのオーダーは素直に聞くし、実際PL関連の変換も作ってるとの事。
北米でのF3の売れ方次第で色々変わるって感じじゃないですかね。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 21:11:18 ID:QKVtiXnN
シネマレンズってのは使ったことがないから分からないけれども
ズームレンズならそりゃ凄い技術を使ってるんだろうけど
単玉なら ニコンやキヤノンなどが出してる単焦点の明るいレンズと性能は
似たようなもんですよね。 5dmk2で85mmf1.2とかを使うと なかなか感動しますが
値段は20万もしないわけですけど PLマウントのシネマ用だと100万超えてきますよね。

単に数が出ないかの問題ですよねえ量産かそうでないかの
光学スペックは大して違わないですよね?

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/01(水) 07:36:31 ID:Qvmp5xv1
画質だけの比較なら、
GH2に良いレンズ組み合わせて20万円でも充分に勝負できますよ。
単に光学的性能が良いから値段が高いわけではないです。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/01(水) 10:50:34 ID:DwAn4die
オクで40万位まで頑張ったが落札できんかった。
結局41.35万だったが、少し安いけどオクはリスクが
あるしなあ、とか考えてたら踏み込めんかった。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 21:46:40 ID:6+27nM8c
ツァイスとか周辺まで一切乱れなしだよ
EOSなんか20万の短焦点でも周辺が乱れるじゃん

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 21:59:32 ID:v17kzi5U
出時プライムとかでしょ

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 22:57:42 ID:mhd/5gxQ
100oマクロのようなとろけるボケと
ただボケてるだけのうるさいボケ。

あなたはどちらを選びますか?

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 13:49:39 ID:U8WGW+k9
http://www.genkosha.com/vs/cat752/entry/pmwf3_1.html

なぜ、スーパー35mmなのに、35mm換算してるんだ?
35mm PLレンズは十分、ワイド側じゃないの?


873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 14:10:28 ID:Xu1Q19HM
>>872
w


874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 14:49:31 ID:sAc9LQJv
いやいや、シネレンズでの画角感覚がある人が記事読む方が稀なんだから
その記者の表記はあながち間違ってないと思うがw
でも、今時の読者的にもAPS-C感覚に慣れてしまってフルの感覚も忘れ、
返って混乱するかもしれないけどね。

んでスーパー35での35mmというのはワイドでもなくてほぼ標準に近い。
そこらの日本家屋では引きは撮れないと思っていい、ほぼ寄り用レズという感覚。
もちろん35mmでもカメラを引けば2ショットは撮れるが、
ビデオカメラ的取り回ししかやってない感覚の人なら25mmないと2ショット撮るにも不便
と感じるだろう、そんな画角。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 15:10:22 ID:ZvhsiXVY
巨匠・小津安二郎なんか50mmしか使わなかったのになあw

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 15:40:02 ID:YsPVozkD
スタジオセットとロケじゃ全然別だし


877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 16:07:10 ID:sAc9LQJv
まあこのスレの住人的に分かりやすく例えると、
X4のダブルズームキット2本でカバーしてる画角と
2/3インチカメラにJ13が付いてるのがなんとなくは同じ感覚ですよ。
18-55の1本でも最低限の引き寄りは撮れるし、
室内中心ならショートムービー的な「作品」まで工夫すれば撮れるけど、
演出的に遠くの人物を大きく見せ、かつ背景もぎゅっと詰めて見せる画が使えない
というのは時に物足りなくも感じるものです。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 16:16:47 ID:sAc9LQJv
あ、注釈忘れましたがスーパー35とEOSのAPS-Cの
横方向のセンサー寸法がほぼ同じです。(REDも同様)
だから、ヨドバシ行って18-55付けて覗いてみれば、
35mmとか50mmとかの画角感覚を体感できますよ。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 16:39:38 ID:Xu1Q19HM
お前らさっさと>872のボケを拾ってやれ


880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 03:18:52 ID:Oz6sGTsI
ビデオサロン12月号.15pより(2010.11.20発売) >(F3は)EXマウントにPLマウントアダプターをつけた状態が標準。

ビデオサロンwebより(2010.12.03) www.genkosha.com/vs/cat752/entry/pmwf3_1.html
>実はF3はEX3のEXマウントに似たマウント(名前はまだない)に変換アダプターをつけてPLマウントにしているのです。

11月20日後,「F3はEXマウント」というコメントの元ネタがたぶんビデオサロンの12月号の記事。
ビデオサロンwebでは(雑誌の誤りには触れず)「EXマウントに似たマウント」という訂正記事を載せている。
このwebの写真で初めて,アダプターをはずした状態をみたけど,EX3のユーザーで,レンズを交換して使用している人なら,
2ケ所あるピンの位置がEX3とは違う事にすぐ気づくはず。(EX3のピンは,下部にある)

ネットをやっていても,2chは見ないという人も多いので,サロンの記事の誤りを知らない方もいたでしょうから,
webの方で訂正記事を載せる事はとても大切な事だと思いました。

「PMW-F3で一眼用のレンズを使いたい!」というのが記事のタイトルでしたが,EX3用の一眼用レンズの変換アダプターはすでに
2機種発売されているし,F3用のものも販売店にはリクエストをだしているので,それほど遅くない時期に発売される事を期待してます。



881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 10:41:12 ID:x/sVswc8
EX3売ってパナのAF105をほとんどタダで手に入れる

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/09(木) 15:51:37 ID:zacIsryy
AF105って個人輸入したら国内より20万ぐらい安く買えるね

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/09(木) 15:57:24 ID:CsOf2BYM
受け取る時に消費税分を徴収されるから手元にそれだけの現金置いておけよ

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/09(木) 17:38:22 ID:fbHkntkB
EX1Rもいいけど、画像の品位例えば、立体感や色じゃどうもaf105には勝てないよな
素子が大きいだけれこれだけ違うという

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/09(木) 19:57:36 ID:JpFwiMjv
ん?

新しいおもちゃ?



886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/09(木) 21:32:11 ID:xXmjwSlQ
REDや5D2も最初は「おもちゃ」呼ばわりされてたよねw

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/09(木) 22:55:40 ID:71gsAYgC
>>884
EXは自分なりに使い込んで追い込むと、かな〜り使える絵は撮れるようになるよ
105はあんだけ綺麗なGH2に追加して、業務的マニュアル操作能力が加わるわけだから相当に使えるだろうと思うけど、
基本的に使い道が違う世界のカメラ同士であって、どっちを辞めてどっちにするという物ではないよ。



888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/10(金) 01:33:46 ID:YMZDsKME
>>881
EX3失ってるんだからタダじゃねーじゃん

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/10(金) 18:05:24 ID:7ygNkwH5
しかしそれにしても
そにーとゆーめーかーは

\$値段価格に対して

善しにつけ悪しきにつけ決して期待を裏切らない

それ以上でもなくそれ以下でもない

会社ですね・・



890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/10(金) 22:18:10 ID:YMZDsKME
>>889
良い会社だと言いたかったのは伝わった

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 04:36:09 ID:yjg61v19
EXの画じゃ勝てんのう。

EXは色々画をいじれるけどそれは「普通の放送用カメラ」なら
当たり前にできる調整箇所を「普通の範囲で」いじれるに過ぎない。

対するEOSやバリカムのシネガンマはガンマカーブ自体がフィルム
らしく見えるようにグリングリンで、ハナから放送規格など眼中に
ないから「人を感動させられる」画が撮れるのじゃw

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 05:20:39 ID:x7ZTV4jE
>>891
いかにもビデオな映像で感動する人もいるんだけどね

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 08:20:52 ID:8Uv7qbpF
EOSで感動なんかしてない
ただ物珍しいだけ。
作り手の蔵に対する営業トークにすぎん

ここで目の肥えたやつらに通用するわけないだろ

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 13:00:46 ID:msH0PHfT
ていうか、機種による絵そのものの品質云々にはもう感動なんてしないな。
何を撮影してて、どう編集しているか。だな 俺は。
機種の画質の差はねぇ、もういいでしょう みんなどれでもそれなりに十分な高画質になっちゃったよ。
SDの枠での進歩には時間が掛かったが、
HDの枠での進歩は最初からデジタルでのスタートだったもんでもう上限に達してるよ。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 14:31:50 ID:ZVSc8I6N
境界を乗り越えた時
人は感動する・・・

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 15:24:36 ID:vfCibsWE
>>895
キモオタさんですか?


897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 16:00:25 ID:ccKhkytf
>>896
おまえは勘当だ

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 18:00:28 ID:EBxcO2LU
>>895
人を感動させられるかどうかは作り手の問題だってことを理解できるかどうかがお前の境界だな

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 19:08:02 ID:3qRU0Ixz
境界例を甘く見てはいけません

真の芸術家だったりします

ブラ屋なんて所詮小銭稼ぎの

半ば詐欺商売に過ぎません



900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 00:49:29 ID:FCsWRUK+
認知が歪んでるぞw

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 03:58:37 ID:768R7qXu
ここで心理学講座とは恐れ入ったもんだ。

まあでも特定のものに拘るのってアスペとかいるよ。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 11:13:35 ID:DMk1ib0r
すでに忘れ去られかけているF3について

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 11:54:21 ID:mqRfEIZN
スレ違いなんだしF3の話なんていらね。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 12:07:07 ID:DMk1ib0r
>スレ違い

wwwwwwwwwwwwwwwwww

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 14:40:30 ID:4A2Bs5IG
あらやだw
スレ違いですってよ奥さんwww

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 09:22:52 ID:+UpnyqLK
F3もXDCAM-EXだよ

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 23:27:47 ID:nXALpfP4
誰かEX3を40万で売ってください・・・

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 10:49:52 ID:O8vuR2UA
>>901
自分の知ってるフイルム上がりの報道キヤメラマンにアスペルガーぽい人がいます
仕事はできるけど、コミュニケーションが

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 12:45:39 ID:nFmpZ7u/
アスペルガーというよりパラノイアが多い気がするw

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 17:27:33 ID:OJcp8JF/
>>907
せめて業務店の買い取り価格じゃないと。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 23:54:35 ID:zz2u94a+
>>908
本当に仕事ができる人ならコミュニケーションに問題があるはずはない

問題があると感じるのならお前自身に問題があるんだろ

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/16(木) 00:42:15 ID:vKR16MKz
というかCM制作の現場とかで思っていた世界と違うということで
機嫌が悪くなる人がたまにいますね。
自分が絵コンテ書けてトータルに指示出せる身分まで行けばいいですけど
そうでない限り、単なる流れ作業で創作性も何もあったもんじゃないってね。

ほら、夢を持って入った企業で
お茶くみばかりさせられて発狂するみたいな。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/16(木) 12:32:09 ID:0x9oAn9r
今はギャラの出る仕事があるだけでもありがたい時代

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/17(金) 23:32:53 ID:gO7SYKgJ
うまい本格的な親子丼が食べたいな・・・

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/18(土) 18:33:09 ID:15l+BonE
みんな・・

どーしたの?

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/18(土) 18:44:01 ID:Zpmd8X8W
仕事無くて困ってんだろ
言わせんな恥ずかしい

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 23:15:17 ID:JShsl7zI
仕事で忙しいんだろ、普通は

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 17:52:30 ID:+M2xFTe5
http://www.ustream.tv/recorded/11541565
42分20秒辺り

「F3のマウントはEXマウント、EX3のレンズも付けられる」って、はっきり断言してるじゃん。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 18:17:17 ID:yqkbuHSC
>>918
乙。
F3のマウントの部分の動画は初めて見た。
なるほど。見て判ったけどこのマウントはEX3のEXマウントを90度回転させてるね。
マウントの周辺部分の切れ込みなんかはEXマウントと同じように見える。電子接点の形状も同じだろう。
でも90度回転させているので電子接点の位置が合わずEX3のレンズは装着できたとしても
実際的意味として使用できないと思う。それに素子のインチが合わないから絵が大幅に見切れちゃうし。
しかし、安価なこれ用のズームレンズが用意されるだろうという事と、
趣味一般人もターゲットに入れて売るつもりで開発したな。つーのは良く判ったわ。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 22:53:45 ID:h3ltF5bh
物理的に付くってだけだろ
1/2とAPSサイズのセンサーの違いで
どんな絵になるのか想像してみろよ

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 23:21:37 ID:yqkbuHSC
書いてるだろ 良く嫁

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 03:53:15 ID:b3s8j+7Z
>>918 F3のマウントはEXマウント、EX3のレンズも付けられる

仮にEX3のレンズがF3についても,信号ピンの位置も違うし,イメージサークルも小さくて,使えない。
それだから,そのような誤った使い方をする人がでないように,ソニーとしては,F3のマウントをEXマウントとは呼ばない。

ビデオサロンwebより(2010.12.03) www.genkosha.com/vs/cat752/entry/pmwf3_1.html
>実はF3はEX3のEXマウントに似たマウント(名前はまだない)に変換アダプターをつけてPLマウントにしているのです。
これをみても,ビデオサロンでも「EXマウントに似たマウント 」という表現を使っている。
(918の動画でも,名前はまだない。といっている人もいるし)




923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 01:10:39 ID:61KJZaWQ
ソニーはこの分野に一生懸命機材の序列・秩序を作りたがっているようだけど、

価格まで含めた総合面ではEOSムービーをいまだ越えられてないと思う・・・

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 06:38:17 ID:XUUwx1Un
それについては、グーグルに・・ソニーが教えてくれた。
って本が面白い。

ソニーはまだ過去の栄光にすがってるのだろう。
自分ところは別格なのだから買う人も特別に留意してくれるはず。
そういう驕りがまだ感じられる。
携帯音楽プレーヤーの世界シェアをアップルに取られて
トリニトロンの牙城も崩されて 今後どうなるんだろうね。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 12:11:01 ID:G+20M3Ku
格好も本格的だし操作性も良いだろうし、クライアント受けもいいし、
業務として使うには色々と考えたらお値段だけの価値はあるんだろうけど、
最終、吐き出す絵はGH2とそんなに変わらないヨカン

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 12:31:16 ID:w0074nAO
GH2とは違うけどw
今のところはVG10に似てるのは確かだ。
まあ発売までにチューニングしてくると思うよ。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 12:52:27 ID:IuFnS+1E
たとえばキャノンが、あるいはどこかのレンズメーカーが
EOS用の電動ズームレンズ(ND内蔵とかも)を開発したら
どうなるのか。

低倍率とはいえその1本のズームレンズによって現状の
EOSの欠点はほとんど霧散してしまい、他の高価な業務用
カメラを壊滅させるであろうw

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 16:51:48 ID:ayZWwj7i
EXマウントにして、F3のレンズをEX3で使えるようにしたら良かったのに。
その逆をやるバカは流石におらんだろうし。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 17:06:52 ID:w0074nAO
それも意味ないが・・・
そんな望遠使い道限られるだろ。
レンズ重すぎて三脚のバランスもロクに取れないし。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 17:43:00 ID:Yjoq9Pwk
その用途はあるだろうよ

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 18:52:03 ID:ovjBsot6
そういう気が利かないのが・・・

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 20:08:20 ID:CWwQSJog
今でも出来るじゃん。
EX3に超望遠が欲しいなら2/3レンズ装着すればいい。
IRSならエクステンダ内蔵だし、1.5倍テレコンもある。
基本倍率21倍のレンズで上記組み合わせれば35換算で2000ミリ超えることも可能。充分でしょう。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 20:21:37 ID:w0074nAO
結局大きいセンサー用のレンズの真ん中しか使わない状態では
必ずしもMTFがビデオカメラ向けレンズのように良くないから
いい結果が出ないというのが通説だからね。
実際EX3に2/3用のショートズームという、ありがちな組み合わせだけでも
相性によっては十分な解像度が出ないことがある。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 21:13:17 ID:G+20M3Ku
またあんたか。
中央しか使わんてどういう意味だ?
ズームレンズの場合は望遠側にすれば第1レンズから数枚くらいの
前方部分に関してはレンズ透過の中央部分の絵を結像させるのは当たり前だぞ。
そうでないと望遠撮影で出来ない。
光の流れを言うなら、
レンズの中央部分ではどのレンズをどう使おうが光はレンズ全体を透過してるのでレンズ全体を使っている。
そうでなければセンサーサイズの小さなカメラにレンズを流用するとF値がドロップする。
例えばフルサイズ300mmf2.8をAPS-Cに装着すると420mmになるがF2.8はそのままだ。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 21:17:28 ID:ovjBsot6
あきらめてEX3を捨値でガンガン売って新型F3へ乗り換えよう!

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 23:45:58 ID:ayZWwj7i
http://www.pronews.jp/special/lounge/

F3のレビューで飛び交う「エスロク」って何?

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 00:43:45 ID:bRCyPGQa
つーか、中澤正行さんのレビュー、比較映像が凝ってて解かりやすいわ。
無料で観れるのが勿体ないぐらいだ。

60DなんかF3と比べたら、月とスッポンだね。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 00:49:48 ID:DQ8HCjg6
中澤さんは丁寧な方だよね

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 10:07:44 ID:wwL/bljL
>>936
HDCAM-SRで444収録
S録=SRで収録


940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 11:07:26 ID:Jvjcww0a
浜谷さんのF3レビューは?

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 12:10:02 ID:wwL/bljL
>>940
必要なのか?w

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 14:36:19 ID:qnzynMFu
岡やんのヨイショ記事が読みたいw

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 19:46:43 ID:bRCyPGQa
444ってフォーフォーフォーって言う?
スリーフォーじゃ気取ってる?

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 21:30:30 ID:Jvjcww0a
941
うん

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 00:18:31 ID:1FplBPs0
>>943
それ言うならトリプルフォーだろw

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 01:41:37 ID:z980qI2E
よんよんよんだよ

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 05:05:00 ID:IehaLOdc
ごでーまーくつーが正しいと思う。

948 :名無しさん@編集中:2010/12/24(金) 06:57:17 ID:rVVYYpek
Z5でロケしたとんねるずの番組を見て思ったんだけど、肌色がマゼンタとかに激しく色被りするのって
EX1とか3も同様? EX1Rで改善されたというのは噂?

CCDのZ1ではあんな変な色になることはなかったよね。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 09:52:49 ID:CCADD+JY
全く違います。
EX1とEX3で問題になったのは主に屋外で撮影し太陽が高い位置にある時に
被写体の黒色がIR被りで赤くなるという症状です。
これは状況により出たり出なかったりしますので、経験している人がいる一方で
屋外撮影はしているけども経験してない人も居ます。
EX1Rではこれが改善されておりIR被りは出ません。

>肌色がマゼンタとかに激しく色被り
単にホワイトバランスをきちんと取ってないか、
メニューでケルビン数値を弄ってホワイトを取ったからと思います。
メニューでケルビン数値を調整する方法は、黒体放射のラインにそって移動するだけであり、
現場の様々な光のRGB成分比率の変化に対して無力のため、
現場の照明とか太陽光線に含まれるその時の成分分布が黒体放射のラインからずれていれば
どう数値を調整しても綺麗にホワイトが取れないという事象に遭遇します。

ちょっとでもオカシイと思ったら、収録の流れがあっても、きちんとその趣旨を発言し一旦収録を止めて頂き、
白でホワイトを取りましょう。これはカメラマンの基本です。




950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 10:14:13 ID:CCADD+JY
番組ロケなどでよく遭遇するミスとしては、
屋外で話をしていてどこかの店舗に入って行った時に室内の照明では暗いので、
応急的にタングステン焚くケース。
室内天井から蛍光灯だけど芸人さんにはタングステン直撃。
で、カメラマンはどっちつかずのホワイトで芸人さんの肌が赤いままというパターン。
これ多いんだよなぁw

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 11:57:39 ID:LwwD7PNs
みんなカメ足のときの経験不足(カメまでの時間が短い)とか、
VEをやらされずにカメやったりとか、
そんなんで必要な知識と経験が不足してるんじゃないかな

949の白取りなんて当たり前以前の問題だものね


952 :名無しさん@編集中:2010/12/24(金) 12:03:41 ID:rVVYYpek
ホワイト取るとかB150で色合わせしたりするのはやってますよ。

確かにケルビン値だけでCCいじってないと似たような事が起こるのは分かるんだけど、A1以降CMOSのカメラだと
特にタングステン下で照度不足の時に肌色から赤の領域の発色がCCDと全く違ってマゼンタ被りで色飽和しやす
いんですよね。ゲインアップしたときも特にひどい。

屋外で色が狂うのも経験してます。CCDと分光感度特性が違ってて、IR領域のフィルタリングが適切でないんだろ
うと思いましたよ。

何れにせよEX1R、350、320で改善されてるなら買い増ししようと。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 13:13:25 ID:L1wY/C0D
今NHK-hiで1994年放送のアフリカの動物のHD映像放送してるんだけどさ
1994年ってハイビジョンはほとんどなかったよねHDCAM登場が1997年辺りだし。

まさかオープンリールをアフリカに持ち込むわけにもいかないだろうから
UNIHIのポータブルデッキにSONYのHDC-500辺りを接続して無理やり撮影したんだろうかね。
詳しい人いる?あの頃のHDって相当大掛かりだよね。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 14:30:37 ID:IehaLOdc
たしかあの頃のアナログハイビジョンは外ロケに中継車1台必須って
聞いたぞ。まだVFが甘いから手元でフォーカスも合わせられないので
インカムで中継車からフォーカス指示されながら撮影したそうだ。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 18:23:09 ID:L1wY/C0D
>>954
レスサンクス。
なるほど。ずいぶんと撮影は大変だったんですね。
NHKだから出来る道楽みたいなもんですかね。
何だか1980年代中頃のHD素材まであるようで。

今回の番組、そういえばHDはHDなんだけど画面の上の僅かな部分が黒帯でした
これは1080iになる前の機材の1035iで撮影してるからってことなんでしょうかね?


956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 19:25:08 ID:NMAjB2cX
>>955
そうだね。HDCAMのはじめのHDW700も700Aになる前のは
HDなのに規格が違うから現行のモニタで観ると黒帯が出るんだよね。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 20:48:17 ID:2UB2B12u
>>950
もしカメラを止めずに屋内に入っていって、白が合ってないのは承知の上での撮影でしょ。
たぶん白よりもその場の芸人さんのノリを重視してたからじゃないかな。
でも普通は一旦カメラ止めてシロ取り直すけどね。

タングステン?
意味は分かるけど普通そんな言い方しないよな、まあ最近はLEDもバッテラとして使うから意識して分けてるのかな?



958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 20:51:02 ID:NMAjB2cX
バッテラにB3貼るかかませとけばいいのに・・・

959 :名無しさん@編集中:2010/12/24(金) 21:13:15 ID:rVVYYpek
>957
白とれてないから色狂うんじゃなくて、CMOSだと特定の色域で変なピークが出やすいって事。
3.2K下でもCCDでは無かったCMOSならではの特定色域の感度違い、飽和しやすさが目立つ。
MTXで補正してもCCDと同じにはならないしSN厳しいよね。

タングステンは日本のテレビ現場だとあんまり言わないかもね。言いかえれば3.2Kのハロゲン。

LEDライトも変なスペクトルでおかしな色被りすんのが多い。
LEDもハロゲンもフィルターで色変えてもスペクトルが違うから余計おかしくなったりもする。
仕事のレベルとか良し悪しではなくて、仕事内容で許容できる幅が違うんだと思う。

いやしかし、EXでIR被りだと認識してる人と初めて話せてよかった。漏れもマゼンタがピン
ボケで被ってくるからIRだなとは思ってたが、メーカーがこの程度のことも気が付かずに
カメラ作ってた事に驚いてる。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 21:20:59 ID:2UB2B12u
>>959
あ〜悪い悪い、ここはEXスレだったね、ちょいとかん違いしてました。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 22:42:33 ID:NMAjB2cX
>>959
ソニーにはDSR200と200Aの時の「前科」があるのに
なぜ同じ轍を踏んだのか?・・・

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/25(土) 09:25:25 ID:E67flUG7
バラエティならカメラ止めることもできるが、ガチなドキュメンタリーなんかは、状況の変化で多少色がおかしくなっても、そのまま行く。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/25(土) 10:55:49 ID:6m48UbO2
>>959
そんな大げさなことじゃない。ただそのショットのホワイトのズレが
目立っただけのこと。ホワイトのズレはSDに比べて発色の深いHDでは
想像以上に目立つだけのこと。

CMOSの発色云々はおまえの思い込み。フィルムじゃあるまいし
発色はCMOS以降のプロセス回路やエンコーダーで決まるから。

ただSONYのHDVカメラの民生モードでの発色は放送用と差を
付けてるのは確かだろう。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/25(土) 11:06:27 ID:kANru6HW
まぁ今は簡単に後で修正できるわけだし 
色よりも優先しなけりゃならない事柄があるなら行けばいいよな

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/25(土) 11:15:36 ID:oh38hQhg
きのう地上波で放送されたマイケルジャクソンやつEX1で撮影してた


966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/25(土) 11:35:37 ID:E67flUG7
>>964
そうなんだけど、にわか知識のシロウトが、プロのくせにホワイトバランスも取れねーのか?なんて言い出すしねw。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/25(土) 13:12:27 ID:L1bMlMpv
白鳥は基本の基本。
取れない事情は弁解すべきで、
文句は言われてとーぜんな話。
後で色合わせできますからって、自分で編集するのか?
きちんとした所なら編集が文句を言うだろ

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/25(土) 18:29:09 ID:519RMj/b
>>960
VX1000スレかなにかと間違えたの?

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/25(土) 21:38:50 ID:4r9Th0cz
>>968
基本的には趣味の人の板ってのを忘れてただけです。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/26(日) 13:22:22 ID:1IDYFHWX
タングステンって言ってもわからないのは
フィルムやった事もない奴らが映像業界で
かなりの数になったという事w

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/26(日) 14:51:32 ID:VGx09lre
タングステンが分からないって書き込みはこのスレには無いんだけど?

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/26(日) 15:39:20 ID:1IDYFHWX
おまえの方言に付き合ってるヒマはない・・・

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/26(日) 18:59:22 ID:ZXZoc+p7
>>972
全く意味わからん

誤爆?

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/26(日) 20:57:05 ID:M/cTmyuB
>>950
自分の場合、作ってあるフィルターセットとあまりにかけ離れた感じっぽい場合は
プリセットを数百Kずつずらして自分の思う色温度にあわせます

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/26(日) 21:34:39 ID:qRERd+hX
>>974
お前なんもわかってないな

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/27(月) 00:45:57 ID:2qIWMAAv
知ったかの素人どもが仕事の単価をどんどん下げている件

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/27(月) 15:18:16 ID:g4ptxtNS
自称玄人がとりすぎていた事がバレてオナニー仕事が減ったと焦っている件

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/27(月) 18:36:23 ID:w7eGAJkr
ビデオカメラどころか住む家がなくなった件

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/27(月) 19:44:30 ID:9QsDQZWm
てかさ〜
やれ血デ痔だ βDVD(BD)だと言ってもさ〜

つくりもののキレイキレイは認めるけども

エッチするにしても 旅に出て景色感動するにしても

やっぱり生が一番じゃんv1



980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/27(月) 20:02:58 ID:xMFUm6Ch
タングステンは意味は分かるけど普段使わない、
って言う奴が上にいるね。
たぶん、うんと若いか、すぐに独立したようなやつだろうと思う。
うちは技術だけで40人もいる大所帯だけど
40代以上の人がずっといるから
若いのもみんなタングステンって言うね

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/27(月) 23:02:28 ID:w7eGAJkr
そんなに偉い人がこんなところにいていいんですか?w

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/27(月) 23:16:52 ID:bGNrWDQu
タングステン/デイライトはフィルムの世界では当たり前。
んで3200/5600はビデオカメラ用語だね。
いまはWB取らずに色温度上下でやる事が増えたから
タングステンという用語も使わなくなってくかもしれないね。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/27(月) 23:40:06 ID:rqTg/qEW
64GBのSxSカードどこも値段が同じなのは談合でもしてんのか
安くなんないね〜

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 01:09:38 ID:36ucIlVU
WB取らないという事はBBも取らないんだろうな・・・

なんていいかげんなんだ!

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 01:13:27 ID:RsWR/hln
>>981
>980は下っ端ってことだろ

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 01:22:21 ID:lG3C3uet
まあ黒はほぼずれないからね。でもずれてたら黒だけ取る。
今は大抵の仕事で、白とった無機質な映像よりも
その場の光源の色を生かしたトーンにした方が喜ばれるな、自分の環境だと。
色温度でジョグれるようになってほんと楽になった。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 11:56:08 ID:lcNNiTP0
>>983
どこも97500だね。オクなら89500ってのもあるみたいだけど

988 :名無しさん@編集中:2010/12/29(水) 00:01:33 ID:rqvBiXFv
海外だと865ドル。

865x83(為替レート+手数料)=71795円
送料 4000円(だいたい)
国内消費税 (865ドルx0.6)x0.05≒2150円

というわけで、1週間ほどかかるけど8万円切るよ。

989 :名無しさん@編集中:2010/12/29(水) 00:03:10 ID:rqvBiXFv
今見たら859ドルで在庫あり。BH

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 01:17:47 ID:A6ulTpJ7
7万も8万も出して64GB必要って・・・
どんな仕事なんですか?
すっごく気になります・・・

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 07:12:12 ID:3oaW9EOU
つか7万や8万を出せない仕事ってどんな仕事なんすか?

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 07:50:11 ID:2PIqczTc
メモリーの信頼性がダンチだからな

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 09:46:45 ID:rUwFiNPb
抜き差しがなければSDアダプターで充分だろう

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 19:25:01 ID:fn3uI1JW
次スレは「ファイルベースカメラ総合5」にするか?

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 19:30:03 ID:z5quQWzA
いや、このままで
板違いだけどREDスレがそれで迷子になってるし

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 19:38:49 ID:fn3uI1JW
取り敢えず「EX」は抜こうぜ

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 21:04:46 ID:RtlZlEBJ
だな

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 21:33:42 ID:nKH/x5cg
SONY XDCAM 5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1293625940/

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 22:53:13 ID:A6ulTpJ7
>>992
>>993
周りはSD使ってるけど、今のところトラブルは聞かない

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 23:29:55 ID:9fWQbhwT
アイガーサンクション

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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