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精神疾患は甘えか否かを議論する 6

1 :昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペルガー同性愛者:2011/11/28(月) 22:54:47.70 ID:hEVYd8S2
過去、うつ病をはじめとする精神疾患を一方的に甘えだとか甘えではないとか断定するスレが多く立ってきました。
しかし一方の立場から断定しては不毛ですし不平等です、また、科学的・医学的な見地からの考察もあまりありませんでした。
なので、このスレでは、甘えか否かの議論を、論理的・理論的・科学的・医学的に、語り合って下さい。
むやみやたらに「甘え論」のスレを乱立させるのではなく、本板においてはこのスレにおいて甘え議論をして下さい。
なお、厚生労働省は2011年7月7日までに、地域医療の基本方針となる医療計画に盛り込むべき疾病として指定してきたがん、脳卒中、急性心筋梗塞、糖尿病の四大疾病に、新たに精神疾患を加えて「五大疾病」とする方針を決めた。

【精神疾患とは】
うつ病→大うつ病(典型的なうつ病,従来型うつ病)、新型うつ病(現代型うつ病)、双極性障害(躁鬱病)T型、双極性障害(躁鬱病)U型など。躁鬱病も広い意味では「うつ病」。
統合失調症→旧称精神分裂病。陽性症状と陰性症状がある。
発達障害→注意欠陥・多動性障害(ADHD)、アスペルガー症候群、学習障害(LD)など。
人格障害(自己愛性人格障害、境界性人格障害、演技性人格障害)
その他(強迫性障害、社会不安障害、パニック障害、他)

*と、ライトくんは思ってましたが、このスレでライト君と双璧を成す糖質女さんによれば、
人格障害はそもそも精神病には入りません。
確かに、人格障害では障害年金の受給は出来ません。
人格障害については他の専門スレでどうぞ。。。

前スレ
精神疾患は甘えか否かを議論する 5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321582483/

349 :キチガイの双極です:2011/12/03(土) 01:20:57.85 ID:hUUFzOTG
J○から返事来た。
「みなさまに愛され、親しまれるJ○東日本をめざしてまいりますので、引き続きご愛顧賜りますようよろしくお願い申し上げます。
                          東日○旅客鉄道株式会社
継続してのご意見・ご要望をいただく場合、以下の入力画面をご使用いただき、ご送信くださいますようお願い申し上げます。」

うーん。ライト君いないなぁ・・・・
どっかに居るのかな。重要な事書いてたんだけど。

どうしたんだろ。他のスレにいるのかなぁ?

私、就職先また「ウチにこないか」と誘われてる。労働条件はいいけど給料ダウンが厳しい。
迷う。医師は就労不可の手帳2級相当だと言うし。
ありがたいんだけど。やはり資格が物を言うんだな。この世の中は・・・


350 :優しい名無しさん:2011/12/03(土) 18:08:56.08 ID:hUUFzOTG
623 名前: 昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペルガー同性愛者 投稿日: 2011/11/23(水) 22:57:26.32 ID:5tzHNw3Y
>>619 
12月2〜3日に秩父夜祭行くけど、その後、 
12月4日夜に池袋を出る北陸方面ゆきの西武バスの予約をした。 
それで東尋坊に行ってくる。

もう彼には会えないのかな? 東尋坊ってジャンプか?死ぬなよ。
俺も今日は仕事辞める前だけど、鬱期で休んだ。
求人ネットで見てたけどないなあ。開業しても休むだろし金ない。
死にたいけど、娘に「長生きして」と言われた。泣いた。辛いわ。


351 :アドルフォイ ◆J7x7Kq26DTjq :2011/12/03(土) 18:28:14.14 ID:orGltFob
ライトって人マジで死んだのか?www

352 :優しい名無しさん:2011/12/03(土) 21:00:12.24 ID:y2uG7vaY
甘えられる環境で育つと、精神疾患にかかりやすいってことじゃないの結局。
こらえ性も低いだろうし、それにともなうストレスも並以上で、神経に負担かかるしね。
そういう環境のまま成人したら、そう簡単に性格なんて変わらないし
気付いて改めようとしても、なかなかね。それがまたストレスになる。
卵が先か鶏が先かみたいなものでしょう。
そういうのとは無関係に、遺伝とか脳の機能的な疾患が原因の精神疾患もあるだろうけど。


353 :優しい名無しさん:2011/12/03(土) 22:29:41.00 ID:9D3gVEj3
甘えちゃダメなの?法律で決まってるんでちゅか?

354 :優しい名無しさん:2011/12/04(日) 07:51:32.29 ID:UE5a5uJY
>>351
旅行中でしょ

355 :優しい名無しさん:2011/12/04(日) 12:02:24.01 ID:07XWx8tR
>>352
そういう意見が多いけど、日本はやはり根性論がまだまだ根強く残っていると
こういう書き込みを見ると思う

実際は精神疾患の大部分は愛情不足によるもの

見過ごされやすいのは過保護も実は愛情不足になるという事
これを斜めから捉えて「甘えられる環境で育つと精神疾患に罹りやすい」と言って
いるんだろうけど、実情は愛情不足ですから

ただ大事な事を言っておきたい
過度の甘えによって引き起こされた精神疾患は比較的治りやすい
だが、甘えられない環境で育って罹った精神疾患は非常に難治性になる

物事は全体から見るのと一部分だけを捉えて見るのでは180度違って見えるんですよ

356 :優しい名無しさん:2011/12/04(日) 14:12:04.40 ID:03OwRfqk
>>355
愛情不足というけれど、それって根性論に対するなら感情論に過ぎないと思う。
感情論だけで捉えると、各々に都合の良い解釈(斜めから捉えて云々)しかしなくなる典型かと。

根性というよりも、人格形成の問題と捉えればわかりやすいかも。

必ずしも甘えるとか、甘えないという受け手(子供)側の責任で精神疾患が起こるわけではなく、
教育する側の資質や人格によって、甘えられるか甘えられないかは決まってくるでしょう。
アイデンティティを作り上げるのは、甘えられる環境を与えた親側に占められる責任が大きい。

あなたに物事を全体から見る目があれば、こちらが言っている事に、
あなたの言う「実は愛情不足ですから」という部分が相反していないと気付けたと思うけど。

357 :優しい名無しさん:2011/12/04(日) 14:44:32.31 ID:HV71vNoa
a

358 :優しい名無しさん:2011/12/04(日) 14:46:39.82 ID:HV71vNoa
脳が停止してて昨日からさっきまでネットもできなかった。。。
文字が頭に入らなかった
これでも甘えだというの?
好きなネットもできないのに。。。

359 :優しい名無しさん:2011/12/04(日) 14:56:30.73 ID:HV71vNoa
壊れてく
脳が壊れてく。。。いつかお風呂も人に洗ってもらってオムツような
廃人になっちゃうのかな
確実に統合失調症は私を蝕んでる

360 :優しい名無しさん:2011/12/04(日) 15:02:33.67 ID:HV71vNoa
私の脳で何が起きてるんだろ
文章が理解できなくて読み書きもできなくなる時もあれば
調子がいい時は家事を手伝えたりする日もある。。。
廃人の入り口に居るのかな私

361 :優しい名無しさん:2011/12/04(日) 15:04:02.36 ID:HV71vNoa
悲しい悲しいさんが来たからリスパダールのもう


362 :優しい名無しさん:2011/12/04(日) 15:07:51.93 ID:HV71vNoa
タバコウマー♪

363 :優しい名無しさん:2011/12/04(日) 15:09:50.00 ID:HV71vNoa
そのうち何もわからなくなるのかな。。。

364 :優しい名無しさん:2011/12/04(日) 15:14:25.93 ID:HV71vNoa
壊れるならいっそ一気に壊れたい
こんなゆっくり壊れていくんじゃ不安で仕方ない

365 :優しい名無しさん:2011/12/04(日) 15:16:17.77 ID:HV71vNoa
おお怖い怖い

366 :優しい名無しさん:2011/12/04(日) 15:17:34.61 ID:HV71vNoa
頭おかしおかし

367 :優しい名無しさん:2011/12/04(日) 15:42:27.86 ID:AggdWW28
>>356
感情論じゃないよ
精神分析理論だよ

あんたは精神分析理論にケチ付けてるんだね
随分大物を敵に回しちゃったね
現代の精神医学は精神分析を基礎に片付くられたので
あんたの意見は精神医学そのものを否定すると言ってもいい

親は自分の育て方が間違っていたと認めたくないもんだから
病気になった子供が悪いと考える
精神分析はそこにメスを入れたので随分評判が悪くなっちゃったんだよね
だから精神医学と名前を変えるしかなかった

368 :アドルフォイ ◆J7x7Kq26DTjq :2011/12/04(日) 15:57:49.04 ID:CIgnxH1Y
精神疾患自体は甘えじゃないけど、精神疾患を言い訳にして頑張らないのは甘えだと思う。
癌にも寛解があるけど、「癌だからどうでもいいや」と言って治療に専念しないのは甘え。
癌自体は甘えじゃない。

甘えなのは精神疾患に罹った患者ではなく、精神疾患を治そうとしない患者。
たとえ病状が良くならなくても、「精神疾患を治そうとする」努力をしているのなら甘えじゃない。
良くなったという結果ではなく、治そうとするプロセスのほうが大事。

それで寛解に持っていけるかは患者しだい。
オレは薬飲んで太ったけど、その後薬飲みながらのダイエットに成功した。
要は意志の力がどれだけあるかにかかってくる。

「精神疾患は甘えじゃないけど、治そうと努力しないのは甘え。」
これが結論。

369 :優しい名無しさん:2011/12/04(日) 16:02:07.48 ID:03OwRfqk
>>367
ん?精神分析理論?
>>355さんのレスに一般人の自分が個人的な見解をしているだけで
精神医学そのものが否定されちゃうの?んなことはないよ・・・・
そんな大物(笑)は私なんか相手にしないってば。

370 :優しい名無しさん:2011/12/04(日) 16:12:47.90 ID:AggdWW28
>>369
あなたこそ「木を見て森を見ず」になってるから
落ち着いてよく考えてみる事ですね

371 :優しい名無しさん:2011/12/04(日) 16:14:09.93 ID:03OwRfqk
>>368
ここって、精神疾患とは、精神の病気という意味だから、病気に甘えが関係するか否か?って事を議論するスレだよね?
精神疾患を言い訳にして治療しないのは甘えか否か?というスレじゃない。
論点がずれてないかい?そもそも精神疾患は呼称でしかない。
それと、治そうとする意思がそもそも働かないってことが往々にして有り得るのが精神疾患じゃないかな。
一概に、治そうと努力しない精神病の患者を甘えだと結論づけられないと思うわ。

372 :アドルフォイ ◆J7x7Kq26DTjq :2011/12/04(日) 17:07:36.47 ID:CIgnxH1Y
>>371
病気の人で甘えている人はいると思うよ。
それと病識さえあれば治そうとする意志は働くはず。
重症の人はともかく軽症の人で甘えている人は存在すると考えている。

373 :アドルフォイ ◆J7x7Kq26DTjq :2011/12/04(日) 17:08:36.62 ID:CIgnxH1Y
>>371
病気の人で甘えている人はいると思うよ。
それと病識さえあれば治そうとする意志は働くはず。
重症の人はともかく軽症の人で甘えている人は存在すると考えている。

374 :優しい名無しさん:2011/12/04(日) 18:48:45.09 ID:wIJRFwvM
>ここって、精神疾患とは、精神の病気という意味だから、病気に甘えが関係するか否か?って事を議論するスレだよね?

残念だがここは1=ライトが自分以外のうつを甘えと決め付け、ライトをもてあそぶスレ。
まあライトがもう来ないようなら、本来の趣旨のスレに戻るだろうけどね。


375 :優しい名無しさん:2011/12/04(日) 19:03:36.28 ID:DwwlArP3
解離性同一性障害とは、俗に言う「多重人格」のことです。
離人症の女性の発症率は男性の約2倍と言われ、
解離性同一性障害の女性の発症率に至っては、男性の5倍にもなります。
参照
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/4875/bunrui/kairi.htm
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch106/ch106a.html
http://akatan.cool.ne.jp/neurose.htm    http://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/DID.htm




376 :昼間ライト点灯中の性欲欠落アスペルガー同性愛者:2011/12/04(日) 19:04:57.29 ID:6qFzDjfx
>>349
一応このスレに住み着いてます。
以前ほどの頻度で来ることはできないけれど。

というかメールは読まれてないのですか?
できればやり取りはメールがいいのですが・・

377 :昼間ライト点灯中の性欲欠落アスペルガー同性愛者:2011/12/04(日) 19:06:07.16 ID:6qFzDjfx
>糖質女さん


とある本に
「糖質の陽性と陰性は数時間ごとに症状が入れ替わる」
とあったけど、数時間????????

378 :優しい名無しさん:2011/12/04(日) 19:38:29.73 ID:Txh8thmu
こいつの場合、完全に甘え。
周囲に危害加えまくり。
なおかつ、生活費は月50万親(の財産から)の仕送りで好き勝手生きとる。

blog.livedoor.jp/navcom/

379 :優しい名無しさん:2011/12/04(日) 19:58:44.60 ID:ZlP/Wkcx


380 :優しい名無しさん:2011/12/04(日) 20:07:58.67 ID:Txh8thmu
スマソ

http://blog.livedoor.jp/navcom/

ちなみに、メンヘル板だけじゃなく、ハム板(アマチュア無線)でもこいつは結構有名人。

やめて頂きたい。
ネット依存症のご様子で、
「PCが使えないと入院中にストレスがかかって、かえって病状が悪化するから」
との理由より、1日1万の特別室に入院。→PCもケータイも使用可。
もちろん、それも親の財産より捻出。
その入院すら、任意どころではなく、睡眠障害による「依願」入院。

うつ病(現在は双極性U型+糖質←これは本人の思い込みと思われ)になった背景も、
元々は風邪で内科を受診→心療内科紹介される→坑うつ剤大量投与→気付いたら躁転していました、
という流れで。

まー、「ハム仲間」とかブログでほざいているけれど、その人達からも散々バッシングくらいーの、
女といえば誰かれ構わず飛びつきーの(被害者多数)、何かといえば金をチラつかせ、その割に精神3級持ってるので、
それをケータイ代(確かケータイ、ピッチ計3〜4台所持)割引等のメリットに活用する、という
とんでもない人間。


381 :昼間ライト点灯中の性欲欠落アスペルガー同性愛者:2011/12/04(日) 20:14:13.92 ID:6qFzDjfx
依頼入院ってなんだ?

382 :昼間ライト点灯中の性欲欠落アスペルガー同性愛者:2011/12/04(日) 20:14:39.49 ID:6qFzDjfx
>>379
あちこちのスレで「あ」とだけ書いて何をやりたいんだ?

383 :優しい名無しさん:2011/12/04(日) 20:26:00.94 ID:oHwsHnAs
>>382 
お前が言うなwww


384 :昼間ライト点灯中の性欲欠落アスペルガー同性愛者:2011/12/04(日) 20:27:08.64 ID:6qFzDjfx
http://dennouseisin.jimdo.com/

385 :優しい名無しさん:2011/12/04(日) 20:30:41.28 ID:R6OZFTrV
>>381
380の9行目なら、依頼じゃなくて依願だよ。

386 :昼間ライト点灯中の性欲欠落アスペルガー同性愛者:2011/12/04(日) 20:46:24.07 ID:6qFzDjfx
>>385
あ、ほんとだ、ありがとう

387 :優しい名無しさん:2011/12/04(日) 22:21:36.15 ID:Txh8thmu
精神科には、

任意入院(フツーに主治医の判断により入院の手続きを踏んで入院)
医療保護入院(主治医が「これは病院外での生活は危険」と判断した上での入院)
措置入院(警察等からの要請により、強制的に入院)

という種類があるのだが、先程書いた「依頼」入院は、要するに
「せんせぇ〜、ベッドの空きがあったら入院させてくださーい」
という、医師からの入院の必要性が特に認められてもいないのに入院を希望するもの。

この時代に何を考えてらっしゃるのかしら?
しかも、特別室空き待ち、という、VIP待遇。
病院も大学病院(私大)だから、金になることは拒否しない。
自分で金払ってないからね、コイツ。

そのクセして、散財しまくり、旅行しまくり、株主優待受けまくり〜、などなど。


これが本当の、ナメてる精神疾患の患者では?



388 :優しい名無しさん:2011/12/05(月) 05:22:10.62 ID:vM5pY5dH
>>366

統合失調症売春糞ビッチ
オマエは黙ってろ(爆)

自分で統合失調症だと自覚しているのなら、少なくとも「糖質」とは記載しないはず。

それとスレ主
病院や病棟を楽しい所だと発言している時点で、オマエが最も重篤患者。

糞ビッチにも共通して言えることだが、病院は友達を作る場所ではない


389 :優しい名無しさん:2011/12/05(月) 08:16:46.90 ID:YfZFuNvm
>自分で統合失調症だと自覚しているのなら、少なくとも「糖質」とは記載しないはず。

こんなのオマエの主観だろ


390 :優しい名無しさん:2011/12/05(月) 08:20:08.45 ID:7BnQ/E/9
自己愛やトーシツは認知の歪みや脆弱な自我により
まともな話し合いが出来にくいのだけは理解した

391 :優しい名無しさん:2011/12/05(月) 08:25:21.70 ID:DwY5LiGV
>>377
その本がおかしいような。。。
糖質の陽性と陰性は数ヶ月か数年で入れ替わるよ
一日で何度も変わるのは人格障害のほうだと思う。。。

392 :優しい名無しさん:2011/12/05(月) 08:37:57.55 ID:DwY5LiGV
お母さんが糖質を理解してくれてるから
なんとか生きてる。。。
辛い時ものりこえられる
少し依存はいってるからいなくなったら私なにするかわからない

393 :優しい名無しさん:2011/12/05(月) 09:20:01.56 ID:qQNmNjzS
猫の目を安全ピンで差し潰すとか非常識!
自分がそうされたら痛いとか考えないのかな猫だって頑張って生きてるのにかわいそう…


394 :優しい名無しさん:2011/12/05(月) 09:46:54.24 ID:rzvqf/X1
>>382
「ら」とかハンドル名を変えて、あちこちのスレでコピペを繰り返しているけど、何をやりたいんだ?
OCN退会したの?

395 :優しい名無しさん:2011/12/05(月) 11:22:14.47 ID:vM5pY5dH
このスレの方々の数人には、確実にまともなコミュ力がない、ということがよーく理解できた。
軽蔑でも何でもなく、病状が重篤過ぎる。

正直、酷く疲れた。

でも普通にやりとりができる方がマジョリティーであって、少し安心。


糖質糞ビッチ、男性依存症入ってるね、これ確定。
でもいずれポイだから。


396 :優しい名無しさん:2011/12/05(月) 12:04:12.72 ID:KoLCHueK
>少し依存はいってるからいなくなったら私なにするかわからない

980 :優しい名無しさん:2011/11/19(土) 13:17:32.06 ID:Ts3bglW1
あーもうばか私
親はうざいし
売春やってる事やたら文句言ってくるし
そんなに文句言うならそれだけ金私にくれるのか?死ねくそばばあ

985 :優しい名無しさん:2011/11/19(土) 13:28:43.79 ID:Ts3bglW1
親早く死なないかなぁ

986 :優しい名無しさん:2011/11/19(土) 13:30:15.22 ID:Ts3bglW1
嫌いだなぁ。。。

987 :優しい名無しさん:2011/11/19(土) 13:32:43.30 ID:Ts3bglW1
うっとうしい

988 :優しい名無しさん:2011/11/19(土) 13:33:21.55 ID:Ts3bglW1
死ねばいいのに

989 :優しい名無しさん:2011/11/19(土) 13:37:49.82 ID:Ts3bglW1
大嫌い

990 :優しい名無しさん:2011/11/19(土) 13:39:19.07 ID:Ts3bglW1
死ね

992 :優しい名無しさん:2011/11/19(土) 13:41:05.34 ID:Ts3bglW1
消えて



397 :優しい名無しさん:2011/12/05(月) 13:52:29.30 ID:DwY5LiGV
ふぅ。。。
つけまつげとメイクするときの鏡買ってきた
疲れたけどいい買い物した♪
特に鏡がお姫様っぽくていい

398 :優しい名無しさん:2011/12/05(月) 13:56:52.89 ID:DwY5LiGV
今日はお母さんとケーキ食べた
うまうまだった
お腹いっぱい。。。

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