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ナルコレプシー12睡目【何故か突然眠る】

1 :優しい名無しさん:2011/08/19(金) 12:26:00.23 ID:TFboHvH+
ナルコレプシーという睡眠障害をご存知ですか?
いくら夜眠っても日中ふと眠くなり、症状は何ヶ月も続きます。
原因はまだ不明のようで周囲にも理解されにくく、怠け者のレッテルを貼られ
社会人の人の中には退職に追い込まれることもあるようです。
わかってもらえないつらさを語って、一日をなんとか切り抜けましょう。

ナルコレプシーに関する詳しいことは、「なるこ会」のサイトにあります。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~narukohp/
ここには、
・病気への理解が遅れていることや、どのような社会的サポートが有効か
・ナルコレプシーという病気の詳しい説明
・病気への対処方法
・睡眠障害専門病院リスト
・睡眠に関する書籍リスト
…等が載っています。

前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1303271167/

リタ厨とすぐオレキシンがどうとか言う人はスルーでお願いします。



2 :優しい名無しさん:2011/08/19(金) 13:13:42.08 ID:UWq3TOvl
ナルコレプシーの主な症状

・ 日中の耐え難い過剰な眠気や居眠り
・ 笑ったり、得意になったりしたときなどに、体の力が抜ける情動脱力発作
・ 寝入りばなに幻覚をみる(入眠時幻覚)
・ 寝入りばなに金縛りにあう(睡眠麻痺)
・ 夜中に熟睡できず、何度も目が覚める(夜間熟眠障害)
・ 眠ったという自覚がないが、後で自分の行動を覚えていない(自動症)

ナルコかなと思いスレを訪れた方へ

・症状を書かれてもナルコかどうかはスレで判断出来ません
・専門クリニックや睡眠障害を得意とする精神科で検査をお勧めします
・検査は脳波診断が主で医院により変わりますが半日〜1泊入院で行います
・保険が適用されるものと適用外のもあり6千〜5万以上と幅があるので事前に問合せを

3 :優しい名無しさん:2011/08/19(金) 13:16:02.21 ID:UWq3TOvl
立ててもらったよ。
仲良く使おうね(・∀・)人(・∀・)

4 :優しい名無しさん:2011/08/19(金) 17:50:52.72 ID:QzAyoX2e
>>1
乙乙

埋めるなら次々スレのurl貼ってからやってくれな。

5 :優しい名無しさん:2011/08/19(金) 20:02:01.82 ID:V08ZWvH2
理解してくれてると思ってた人にヤクチュウ呼ばわりさた
もう決して他言すまい

6 :優しい名無しさん:2011/08/20(土) 12:59:10.64 ID:xRR6wcre
>>5
それはリタリンが、ってこと?
お互い辛いけど頑張ろう!

7 :優しい名無しさん:2011/08/20(土) 13:10:38.08 ID:tWvluClM
リタリン処方されてされなくてもヤク中呼ばやりされるよ(実際俺がそうだった)
見た目全くの健康体で他人よりちょっと居眠り多いだけだからね
花粉症の人は理解してくれるんだけど、最近じゃその花粉症の薬も眠なる作用がないタイプ出てきてるからなぁ…

でも他言したくない気持ちはアレルギーや心臓病の人も同じ
お互い誰に何言われようとしぶとく生きていこうぜ

8 :優しい名無しさん:2011/08/20(土) 16:05:03.42 ID:ghdqvFBT
ナルコレプシー、PTSD、鬱病、リウマチ、むずむず脚、食物アレルギー、花粉症
後者ほどカミングアウトの敷居は低いかな、ソースは全部自分・・・orz

9 :優しい名無しさん:2011/08/20(土) 23:42:32.45 ID:/jhwmSey
>>6
うぃ。リタリン
まだ飲んでるの?ってさげすむ様に聞くのさ
「まだ」とかっていう問題じゃないんだよね
答えたくないと言って無視したよ

10 :優しい名無しさん:2011/08/21(日) 23:43:58.34 ID:1IOrK/mb
ビタミンR!

11 :優しい名無しさん:2011/08/22(月) 01:31:22.33 ID:rKx/MnST
まだ飲むとか、なんかそういう問題じゃないのにね。
一般人は、リタリン飲んだらナルコが治癒するとか思ってるのかな?
症状を抑えるだけなのにね。

12 :優しい名無しさん:2011/08/22(月) 12:07:41.58 ID:myGDFKtQ
話しておかないと不真面目だと誤解産み、下手に話すと一歩引いた接し方をされる
ミスした際の理由を聞かれ、素直に寝てしまったと言うと、病気にかこつけた甘えた言い訳と思われ
言わないとただの無能・怠け者

八方塞がりでどうしようもない
どこまでが病気のせいにしていいんだかわからない
言い訳に使わないのが一番なんだろうけど、事実は事実な訳だし
・・・

13 :優しい名無しさん:2011/08/22(月) 12:43:04.31 ID:XJ2AsUjh
>>11
まったくです
チャリ運転中でも寝てしまう私にとっては命の綱ですよ

14 :優しい名無しさん:2011/08/22(月) 12:46:53.77 ID:PUEdGx4N
仕事ならちゃんと話しとけよ。車の運転中に突然寝るような病気ですって。
なんなら医師の診断書付きで。それなら「眠ってました」じゃなく「症状が出ました」でいける。
それで文句言われるなら会社か上司の管理がおかしい。

15 :優しい名無しさん:2011/08/22(月) 16:47:19.55 ID:DCcl1qyw
>>8
インポの俺に謝れ

16 :優しい名無しさん:2011/08/22(月) 19:52:04.34 ID:XJ2AsUjh
>>15
代わりに謝る
インポ>>>>早漏、ナルコレプシー、PTSD、鬱病、リウマチ、むずむず脚、食物アレルギー、花粉症

17 :優しい名無しさん:2011/08/22(月) 20:04:45.39 ID:sCd12xxI
会社とかで薬の袋を捨てるときの為に、個別包装の「リタ…」の文字を全て消して持ち歩いてる俺…
ヤク中と思われるかはわかんないけども、知ってる人に偏見持たれそうだなぁと。(噂話の多いとこなので

18 :優しい名無しさん:2011/08/22(月) 20:06:29.63 ID:sCd12xxI
すいません。途中で書き込んでしまいました。
 眠気とか薬の飲み忘れ以外にも注意を払うことに少し疲れた ふぅ。
皆さんピルケースとかですか?

19 :優しい名無しさん:2011/08/22(月) 21:29:47.60 ID:N0q1VDFz
見られたくないゴミは持ち帰りでしょ?

20 :8:2011/08/22(月) 21:54:03.65 ID:IUsraSIV
>>15
断る、何故なら俺もインポだからだ
しかし原因が薬剤性である事が判明した時点で、悩みは半減した

それに具合が悪くて寝てばかりでは、カミングアウトを悩む機会さえ無い

21 :優しい名無しさん:2011/08/22(月) 22:11:10.04 ID:yRNoBkm9
リタの錠剤に記載の「CG-202」でググられただけでナルコとばれてしまうから、机に置いたまま水とってくることすらできない。

22 :優しい名無しさん:2011/08/23(火) 03:14:18.14 ID:JR9Fd1vI
俺は良いのか悪いのかしらんが朝の支度時にその日飲む分のリタの包装フィルム剥いてピルケースに入れて出勤してる
病気知らん人から指摘されたら胃が弱いんですとでも言い通せるし

23 :優しい名無しさん:2011/08/23(火) 16:10:32.28 ID:bwImIpLc
誰でもかんでもに言っているわけやないが身近におる奴には、
俺の病気で処方されている薬は麻薬取締法でいう覚せい剤には該当せんが、脳を活性化し機能
を高め頭の回転を早める覚醒剤や。お前らには絶対手に入らん薬や。必要があれば相談にのっ
てやってもいいで。
って言うて牽制してるんですが、世の中では通じませんかねぇ。

24 :23:2011/08/23(火) 16:18:53.23 ID:bwImIpLc
書き忘れた。
もちろん、リタの包装フィルムはそのまま近くのゴミ箱に捨ててる。
会社で薬の効果(意識が飛ぶことがほとんどなくなった)が出てるからできるんかなぁ。


25 :優しい名無しさん:2011/08/23(火) 17:45:33.32 ID:Ql4tY68v
覚せい剤とか言うなよ ><
病気のための薬なんだよ。
 正直に話そう。合法の覚せい剤とかいろいろな悪評がありすぎて、
健康診断の尿検査が心配なチキンなんだ。
 実は反応がでて、いきなりK察が来たら…とかネガティブにしか考えられなくて
健康診断前日は薬抜きなのかな、でも前日だけで良いのかな…とビビってるんだ。

わかってる。わかってるよ。そんなことあったらナルコの人殆どがK察介入の目にあうことになることも、だから無いと思うんだが、
不安なんだよ… で、実際再検査とかになって人っていますか?

26 :優しい名無しさん:2011/08/23(火) 20:45:22.32 ID:7Yx6QyR6
>>25
医師に聞けば?尿検査で出ますか?って

27 :優しい名無しさん:2011/08/23(火) 23:00:26.93 ID:tPtXW/PQ
>>25
合法な物が尿から出ても法的に何の問題もないし、普通の健康診断に
服用した薬物を検出する検査項目はない。

もし今週末の世界陸上に出場する予定ならば、事前の申請が必要だな。

28 :名無し募集中。。。:2011/08/24(水) 14:06:32.12 ID:VaUa1mLl
診察の結果疑い濃厚ということで来月検査入院してきます


29 :優しい名無しさん:2011/08/24(水) 14:08:25.23 ID:VaUa1mLl
あちゃ上げてしまいましたすみません…


30 :優しい名無しさん:2011/08/24(水) 16:48:52.60 ID:vxjCVPnF
>>25
健康診断の費用は会社持ちだから必要最低限の検査しかしないかと
ヤフ知恵袋
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1313279998

31 :優しい名無しさん:2011/08/24(水) 20:33:00.57 ID:7+y6n+Uj
今リタ呑んで(`・ω・´)シャキーン
そしてゲームに没頭・・・

欲しい人いれば連絡くれ!

32 :優しい名無しさん:2011/08/24(水) 21:05:34.33 ID:IeZmHKf7
>>22
錠剤自体に刻印されてるコードを見られないように気をつけてね

33 :優しい名無しさん:2011/08/24(水) 21:07:59.10 ID:iP2mtAIp
>>31
一応通報しておいたから

34 :優しい名無しさん:2011/08/25(木) 03:25:04.09 ID:50nw6p3N
>>32
実際問題、錠剤に刻印されてる文字を見る奴って居るの?
例え飲む時錠剤見られても刻印まで見ようと思ったら相当顔近づけないと無理でしょ
もしくは席外してる時、机やかばんを勝手に漁らないといけないだろうし…
そんな職場こちらから願い下げですよ



31みたいなやつマジタヒね

35 :優しい名無しさん:2011/08/25(木) 07:37:38.93 ID:tSKq85Gm
>>31
こういうのが居るせいで合法覚せい剤とか言われんだよ
本当に必要で飲んでる側からしたら迷惑極まりない
さっさと捕まっちまえ

36 :優しい名無しさん:2011/08/25(木) 13:01:31.06 ID:ZqUDXH3F
私は健康診断の時、とりあえず当日の朝だけ薬飲まなかった(朝食食べてないし)。
別に検査で引っ掛からなかったですよ。

37 :優しい名無しさん:2011/08/27(土) 17:59:02.83 ID:Ihe738jg
知人にもう15年以上前から飲んでいると言ったら
完全にリタ厨だな、と言われて腹が立った。

仕事もせず1日中ベッドで過ごしてもいいんだったら
リタリンなくてもいいんだよ

38 :優しい名無しさん:2011/08/29(月) 16:07:39.10 ID:LES165gy
他人には言えないってことだね
話してしまった相手が運悪く鬱持ちだたりすると
物欲しそうな視線を送ってくるから更に困る

39 :優しい名無しさん:2011/08/30(火) 22:05:33.81 ID:4btNme/0
>>22
うちの薬局なんか、最初から透明の袋に個別包装されたのが処方されるから
ゴミで困る事は無いんで助かってる。

・・・かさばるけどね。

40 :優しい名無しさん:2011/08/31(水) 07:47:43.66 ID:E2W14MmR
俺は瓶処方

41 :優しい名無しさん:2011/09/01(木) 17:05:39.54 ID:L4jRpWlF
耐性ついてきた・・

42 :優しい名無しさん:2011/09/01(木) 18:29:35.54 ID:721TqcIA
ちゃんと用法を守ってる?
一度休日に薬を抜いてみるのも手

43 :優しい名無しさん:2011/09/01(木) 22:28:23.12 ID:L4jRpWlF
守ってません・・。
休日に飲まないように努めた時期もありましたが、
寝床から起きられずに結局、夕方までベッドでダラダラ。
おかげで家事はできずに、ひっちゃかめっちゃかだし
友人のお誘いにもお断りしなきゃいけない・・。
だから、休日も飲んでしまいます。

44 :優しい名無しさん:2011/09/02(金) 15:47:19.07 ID:GGHP7nHG
みんなカタプレキシー酷いですか
私は興奮すると呂律が回らなくなるからテラかっこ悪い
しかし眠い。英単語3つ調べただけで眠れるw

45 :優しい名無しさん:2011/09/02(金) 16:17:05.09 ID:bwUG17ny
モダだけの人居ますか?
どんな感じですか?

46 :優しい名無しさん:2011/09/02(金) 20:51:02.83 ID:VM7TnFjS
>>45
朝2錠の時はいいけど、昼は1錠なので全然ダメ。
リタリンで補完して欲しいんだけど、先生が大のリタリン嫌いだから
処方してくれない。
取り敢えず、アンナカ服用で多少まし。

47 :優しい名無しさん:2011/09/03(土) 09:46:50.00 ID:uBpMZlW6
>>45
カタブレキシー対応でアナフラニールを朝晩食後に1錠づつ処方されていますが、
眠気に対してはモタ1日3錠です。
他の疾患がないので、朝はすっきり起きれ、食事をとって通勤電車で睡眠。会社について1錠、
昼前に1錠、3時頃1錠。朝は眠気があり、やたらあくびが出るが睡眠発作を含め机で寝ること
はない。昼からは大体調子がよく3時頃飲むのを忘れるときがある。そうすると4〜5時頃眠気
が襲う。トイレへ避難してちょっと睡眠。朝もトイレに入ると緊張が緩むのか睡眠してしまうこと
がある。
わたしの場合(ナルコだけ)、リタ3錠でほぼ健常者と変わらない状態に。


48 :47:2011/09/03(土) 09:53:38.61 ID:uBpMZlW6
>>45
すいません。モダとリタを間違っていました。
モダも1週間ほどためしたが、リタとあんまり変わらなかったように思う。
ただ、飲み始めの頭痛がリタより長かったのと何せ高すぎるのでやめた。
モダかリタはわたしの選択。

49 :優しい名無しさん:2011/09/03(土) 12:41:52.67 ID:r/07icu7
リタとベタナミンを処方されている人はあんまり多くないのかな?
最近はモダ処方されているっていう人が多いみたいだけど。

50 :優しい名無しさん:2011/09/03(土) 13:56:22.88 ID:HG9VRudy
昨日は役所の国民年金課で相談があり、職員と一対一。
眠ってはいけないと思い、時間も量もきちんと計算して
リタを服用して臨んだけれど、だめだった。眠たくなり
職員の言ってる事が左耳から右耳に抜けてゆく。

今日は溜まった洗濯をしたり、掃除をしようとリタを朝から3錠服用後も直ぐに眠くなり今起きた・・・
約束をキャンセルしてしまって自己嫌悪。
症状もやっかいだけど、通常の社会生活にも支障をきたす
恐ろしい病気だ・・。

しかしリタ効かなかったからモダしかないのかな?
前に試したけど頭がしたし、眠気も変わらなかった。



51 :優しい名無しさん:2011/09/04(日) 16:00:58.44 ID:0DIpV0pF
今日は横で運転してた父親が突然眠気を訴えて、うなりながら手を振り上げて眠気を追い払おうとしていた
運転中自分じゃどうしようもない眠気に襲われるなんて…

眠いのを我慢してる最中、あせびっしょりかくらしい

52 :優しい名無しさん:2011/09/04(日) 18:46:02.52 ID:ety8EpHb
>>51
ナルコの眠気は人間が耐えられる次元じゃないから危険だよ!
すぐ停車させて仮眠とらせるなりしないと。
本来は運転前にリタとか服用すべきだけどそれでも眠気来るなら運転しない方がいい。

53 :優しい名無しさん:2011/09/04(日) 20:02:41.23 ID:0DIpV0pF
>>52
父は仕事中猛烈に眠くなって、1ー2時間意識が途切れることがあるそうです。
母は毎晩21時から6時まで、12時から2時まで昼寝しないと元気が出ないといいます。
自分は仕事中猛烈に眠くなって、ひどいときには半日ぐらい
意識を失ってフリーズしてしまいます。


54 :優しい名無しさん:2011/09/04(日) 21:28:01.84 ID:0kX/ttzt
>>53
父も母も自分も下記部分よりナルコではないと思われます。

>父は‥‥‥、1ー2時間意識が途切れる‥‥‥。
>母は毎晩21時から6時まで、12時から2時まで昼寝‥‥‥。
>自分は‥‥‥、‥‥‥半日ぐらい意識を失って‥‥‥。





55 :優しい名無しさん:2011/09/05(月) 00:14:15.15 ID:Li5lt2jR
>>53
自分も>>54と同意見、その部分から可能性は低いのではないかと思う。
当然診断は不可能だし糖尿や無呼吸の可能性は否定出来ないので、検査
は早めに受けるべき。

56 :優しい名無しさん:2011/09/05(月) 13:16:00.95 ID:ACQ9PLYV
ナルコレプシーとの判定を受けた方はどのような医者から判定を受けたのですか。
わたしは日本睡眠学会の睡眠医療・認定委員会に認定された認定医です。
日本睡眠学会のHPに381名の全名簿があります。
リタリン流通管理委員会の登録医約3600人のうち日本睡眠学会員は約200人強です。
大半は日本精神神経学会・日本神経学会の会員の医者です。これはおかしい。

57 :優しい名無しさん:2011/09/05(月) 15:09:23.54 ID:tcBnJm7/
ナルコで明晰夢を見れる人を緊急募集します

ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=5772854

ここに来てください

58 :優しい名無しさん:2011/09/05(月) 18:18:41.98 ID:k6Og9Nc0
ナルコ持ちだけど、無呼吸の疑いもあると医師に言われました。
しかし「今はナルコだけで精いっぱいですよねぇ・・・」

その通り。。

59 :優しい名無しさん:2011/09/05(月) 19:26:56.77 ID:mcBYPB/A
坑うつ薬を飲んでる時は、無呼吸に似たような
脳波があらわれるらしいよ

60 :優しい名無しさん:2011/09/05(月) 19:53:08.77 ID:x5sjm9oL
就活どうしようか、見当がつかない
いいと言われる大学には入ったが、ナルコレプシーじゃなぁ

61 :優しい名無しさん:2011/09/05(月) 21:32:01.46 ID:Wx6skaYx
>>60
ナルコで15年ほど苦しんでいる者だが、言えることはただ1つ。

「全力で隠し通せ」

62 :優しい名無しさん:2011/09/06(火) 07:37:19.21 ID:OgeSUKFp
>>61
全力で隠すって、コーヒーを飲んだり
トイレで寝たりするってこと?


63 :優しい名無しさん:2011/09/06(火) 09:48:22.39 ID:0dnlmOab
今、精神志向薬の特集やってなー。

64 :優しい名無しさん:2011/09/06(火) 10:27:32.38 ID:OSIuAD1u
せめて、モディオダール朝2昼2にならんかな。
前にも書いたが、ウチの先生がリタリン撲滅の人で出してくれない。
鬱とパニック障害も患っているので、アモキサンやソラナックスも
服用してるから、コイツがまた眠気を誘う。
かと言って服用中止するとヒドくなるし。

65 :優しい名無しさん:2011/09/06(火) 12:19:20.55 ID:XaG9yvWj
>>50
モダは1錠じゃ効かなければ2錠、3錠使えばいい
日本では300ミリまで、ってあるけど
海外では400ミリまでOKらしい。
まぁ、体重の差だと思うけど

66 :優しい名無しさん:2011/09/06(火) 12:49:05.64 ID:XaG9yvWj
蕁麻疹と、背中の大きな傷の治りかけの痒みに
アタラックスP、リザベン、ジルテック、レスタミンを
飲んでいるんだが、朝リタリン2錠昼モディ2錠では
眠いーーーコーヒー(インスタントだが)沢山飲んでも
あまり変わらないなぁ
エフェドリンとか安息香酸ナトリウムカフェインとか足せば
マシになるのかな?

67 :優しい名無しさん:2011/09/06(火) 12:50:33.40 ID:XaG9yvWj
>>64
医療機関を替えた方がいいよ。
リタリン嫌いって、ナルコなんだから覚せいさせなきゃダメじゃんか
ナルコは覚せいレベルが低いんだから、薬で正常にしないと
寝てしまうからな


68 :優しい名無しさん:2011/09/06(火) 12:51:13.48 ID:heiJI+sH
リタリン処方できる医者って、精神科の場合でも結構少ないの?
精神科医だったら誰でも処方できると思ってた。自分の主治医はリタリン処方できる
医者でよかった。

69 :優しい名無しさん:2011/09/06(火) 12:54:56.21 ID:XaG9yvWj
>>60
私15年以上リタリン飲んでいるが
「全力で隠し通せ」

苦労して国立医学部に入ったんだが、5年のときに発病して
口頭試験の最中、教授の目の前で爆睡、
進級にかかわる大事な試験でも爆睡
3回留年して、次留年が決まったら除籍になる(高卒になる)
ってときに、閉鎖病棟もある鉄格子の部屋もある
病院に言って全てを話し、ヒロポンくださいと言ったら
リタリンが処方された。
おかげでなんとか卒業できて免許もとったが
「やる気のない怠け者、居眠り野郎」のレッテルのせいで
研修先全滅になった。
今はフリーターだよ

70 :優しい名無しさん:2011/09/06(火) 12:56:21.21 ID:tY/ECSQS
横から服用してるから、コイツがまた眠気を誘う。
かと言って服用中止すると持病の癇癪がヒドくなるし。
まぁ、カルシウムの質の差だと思うけどWWWWWWW
怜奈成長期に体重メッチャ低いから第二次世界大戦中?
戦後復興やばいんじゃないの?
とか色々おもうけど戦火ピョン( ゚д゚)ヤンきたから俺もヤバい。

71 :優しい名無しさん:2011/09/06(火) 12:57:03.72 ID:XaG9yvWj
>>68
処方できる医師の推薦なら、内科の医師でも処方できるよ
今の主治医は内科だが、リタリン処方できる医師の推薦+
テストを受けてもらってリタリン処方できる医師になってもらった


72 :優しい名無しさん:2011/09/06(火) 13:04:55.27 ID:OSIuAD1u
>>67
睡眠科が其処しか無いのよ。
で、大学病院だから。余計、他のお医者さんにリタリン認定医に
なってって頼んでも、気を遣うみたいよ。
先生が仰ってるんだからって。

73 :60:2011/09/06(火) 14:21:45.26 ID:9Orn20oA
>>61 >>69
なるほど。
見た目で区別できる病気ではないので、隠しておくのも一つの手かもしれないですね。



74 :優しい名無しさん:2011/09/06(火) 14:26:11.43 ID:tY/ECSQS
アンチウイルスソフトの検疫フォルダとかない人なのか。

75 :60:2011/09/06(火) 14:29:30.26 ID:9Orn20oA
岡田斗司夫の「あなたを天才にするスマートノート」
http://www.amazon.co.jp/%E3%81%82%E3%81%AA%E3%81%9F%E3%82%92%E5%A4%A9%E6%89%8D%E3%81%AB%E3%81%99%E3%82%8B%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88-%E5%B2%A1%E7%94%B0-%E6%96%97%E5%8F%B8%E5%A4%AB/dp/4163735704
っていう本おすすめ。
まぁうざいと思うだろうが。
著者はうつをこれで克服したんだって。
自分もだんだん「良くなってる」のがわかる。
やることも簡単。金はかからない。そして楽しい。
まぁやるかやらないかは個人の自由だ。

76 :優しい名無しさん:2011/09/06(火) 22:02:31.88 ID:JQdQvSnG
>>71
内科医がナルコレプシーの診断・治療に精通している医師(登録基準の2)とはとても
思えませんが。推薦も5つの学会の学会員が対象なんやないですか。専門医・認定医以
外に幅をもたせるために。

77 :優しい名無しさん:2011/09/07(水) 11:26:02.07 ID:S4EnHgjb
            /\___/ヽ
         /ノヽ       ヽ、
         / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
         | ン(○),ン <、(○)<::|  |`ヽ、
         |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  |::::ヽl  
.        ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  .|:::::i |
        /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  |:::::l |
       /  |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄
       /   | .|           | .| ,U(ニ 、)ヽ
      /    | .|           | .|人(_(ニ、ノノ

( ゚Д゚)... ねぇ今の見ました奥さん

78 :優しい名無しさん:2011/09/07(水) 11:45:09.50 ID:S4EnHgjb
  ○<壊れてんのは体脂肪率の管理もできないお前の頭だろ
 く|)へ
  〉 ヾ○シ<ハート様スマイルキィック
 ̄ ̄7  ヘ/  
  /  ノ
 |
`/



79 :68:2011/09/07(水) 12:47:10.27 ID:CBxEFYzs
>>71
リタリン処方できる医者になるためには、試験受けなきゃいけないんですか?
あーホント主治医に感謝する・・・。

80 :優しい名無しさん:2011/09/07(水) 15:32:31.60 ID:A92DYwLo
モディオダールを朝三錠のんで、なんとか生き長らえているおれが通りますよ〜。
まじ、自分の意思とは関係なく眠り(脳の睡眠統制する視床下部病)につくのは、悔しいぜ。どーにもならん。
この気持ちはなったやつにしか分からない。

81 :優しい名無しさん:2011/09/08(木) 00:13:29.33 ID:3NGSocw0
リタからモディオに変更されてから仕事処理能力がガタ落ちだったが
ネイチャーメイドのマルチビタミンとアサヒのイチョウ葉エキス(錠剤)を飲むようになってから
明らかに頭の中にモヤがかかったような感覚が減って仕事処理能力も少しだけ改善した。


82 :優しい名無しさん:2011/09/08(木) 07:41:58.76 ID:o2vCdn0k
>>81
イチョウエキスがいいのかな。
マルチビタミン飲んでるけどあんま変わらないから
頭のなかのもやもやは精神科の先生にも取り合ってもらえなかったけど
自分だけじゃなかったのか…

83 :優しい名無しさん:2011/09/08(木) 12:40:14.77 ID:fatu4RQN
モディオダールって最近出てきた薬なんですか?以前はリタリン、ベタナミンが
多かったような気がする。

84 :優しい名無しさん:2011/09/08(木) 18:00:12.29 ID:FWP46GSy
>「全力で隠し通せ」
同意


85 :優しい名無しさん:2011/09/08(木) 18:56:37.83 ID:ItzL/QxC
>>84
ばれたらどうなんの?

86 :優しい名無しさん:2011/09/08(木) 20:07:16.62 ID:eJc5n0s9
どんな面接も、お祈りメールで労って貰えます

87 :優しい名無しさん:2011/09/08(木) 20:21:03.92 ID:ItzL/QxC
>>86
まじかよ…。公務員目指すしかないな
民間企業がうつ病の人間を雇うわけないわな

88 :優しい名無しさん:2011/09/08(木) 20:25:23.93 ID:4xYkAH6m
だからウチの主治医診断書書きたがらない訳だ
震災の影響で失業して再就職してるんだがマジどうしようもねぇ

89 :優しい名無しさん:2011/09/08(木) 20:26:31.39 ID:4xYkAH6m
あ、再就職じゃなくて再就職活動ね

90 :優しい名無しさん:2011/09/08(木) 20:42:09.38 ID:eJc5n0s9
>>87
鬱病でもなく、やる気満々だったとしても
「そんなご苦労をされている方に、弊社の様な仕事をさせては申し訳ない」
と色々とお祈り申し上げられてしまいます

おそらく公務員も似た様な物じゃないか?

(まず有り得ないが)先方が良く理解しているか、全くの無知であれば
選考段階に限っては幸運

91 :優しい名無しさん:2011/09/08(木) 22:18:56.22 ID:fbvCnaj3
マッキンゼーから案内来たんだぜ
なんとかならんかな

92 :81:2011/09/09(金) 01:27:42.76 ID:Mi+7Hb4H
>>82
ドイツでは認知症の処方薬として認められているらしいからね。
ちなみにこのアサヒのも原料はドイツから仕入れてるらしくて馬鹿高い。
でもギンコール酸っていう有害物質の濃度をきちんと記載してるのはこれだけだった。
あとここのところ数年ぶりにゲーセンに行って弾幕系弾避けシューティングをやりこんでる。
超反応をせまられるからこれも脳への刺激になってるのかも?
やったあとは明らかに脳の活動性・明晰性が上がる。
でもたっぷり寝るのが一番重要。睡眠時間足りてないとモヤがすごい・・・

93 :81:2011/09/09(金) 01:45:41.20 ID:Mi+7Hb4H
書き忘れたけどL-チロシンも現在海外通販で取り寄せ中。
脳みその働きよくする可能性のあるものは積極的に試すつもり。

94 :優しい名無しさん:2011/09/09(金) 10:09:18.19 ID:3flwixXS
>>85
これまでバレてないけど、多分いいことないと信じてる

社内のメンヘルは吹き溜まり部署でサボり放題休み放題だけど楽しそうに見えない
飲んでることばれてドーピングと思われるのもいやだ
みんなとふつうに過ごして、ズルしてる気がするけどひっそりみんなに紛れてたい
ただ薬飲み続けるのは心配

95 :優しい名無しさん:2011/09/09(金) 11:33:33.94 ID:gGOco1Ie
免許証更新のときにばれると
運転免許はく奪されそうになったよ

96 :優しい名無しさん:2011/09/09(金) 11:35:09.17 ID:gGOco1Ie
>>83
欧米では以前からあったけど
数年前に日本でも認可された。
しかし、第一種向精神薬にされてしまったので個人輸入できなくなった
ただの眠気覚ましなのに

97 :優しい名無しさん:2011/09/09(金) 12:09:42.07 ID:XF46pays
>>54
本物のナルコレプシーなら、そんなものじゃすまないって事ですかね?
仕事中、楽しい作業中関係なく眠ってしまうのですか?

98 :優しい名無しさん:2011/09/09(金) 15:14:23.39 ID:rmhjFHox
>>97
俺は先輩と1体1で話してるのに突然寝たりしたし、
食事中もセックスの時も寝た
他にもカタレプキシーは10代、幻覚幻聴金縛りは20代でも続いた
今はモディオダール服用して3年近く経つがそういう事はだいぶ減ったがやっぱ眠い

みなさん睡眠時間だいたいどのくらいとってます?

99 :優しい名無しさん:2011/09/09(金) 16:51:05.66 ID:4jYFumVj
俺はナルコで退職⇒夜勤バイトだから
一体、何時間寝てるのか寝れてるのかすら不明。
やっぱり昼間の仕事に戻りたい・・。

100 :優しい名無しさん:2011/09/09(金) 17:42:14.25 ID:UE57fIqV
>>97
重い軽いじゃなくて、文面からナルコの典型とは
「眠気と睡眠のパターン」が違う様に読めるのよ

それで可能性は低いんじゃないか?と書いた次第
勿論精密検査をしなければハッキリは分らないよ

101 :優しい名無しさん:2011/09/09(金) 21:21:46.46 ID:W/toe0vb
社会生活で一番きついこと、
「ナルコレプシ患者ー→ただの居眠り病→さぼり→解雇」
企業で「ナルコレプシーを理解している企業はないね」。

102 :優しい名無しさん:2011/09/09(金) 21:23:34.50 ID:W/toe0vb
「ナルコレプシー患者→ただの「なまけもの」酷い!!!

103 :優しい名無しさん:2011/09/09(金) 23:10:24.47 ID:XF46pays
ナルコレプシー認定されているのならリタリン処方されるから
居眠りは解消されるはずなんだけどね

やはりぶっ倒れる程の、回りから見ても病気とわかる患者は少なくて
椅子に座ると寝てしまう、ADHDの人がこのスレには多い気がする

104 :優しい名無しさん:2011/09/09(金) 23:40:38.07 ID:1BXUE4+U
>椅子に座ると寝てしまう、ADHDの人

まさに私w
睡眠障害が酷くて
(夜あまり眠れない・昼間は座ったら寝る)
睡眠外来にかかっては「睡眠時無呼吸症候群」と言われ
精神科にかかっては欝と言われ
両方とも治療したけど、謎の眠り病はまったく改善せず

居眠り&仕事のミス連発&寝坊による遅刻多発
で、解雇されたり、ふんだりけったりな人生でした

何度心を入れ替えて次こそ頑張るぞって思って
昼間居眠りをしない為にあらゆる努力をしても改善しない
自分のような人間のクズは死んだほうが皆が幸せかもとか思ったり

でもやっぱり死にたくないから色々調べて
やっと発達障害ってキーワードにたどり着きました
専門医を探して受診したところ、
速攻ADHDと診断確定しました

発達障害の本を読んでも、
あまり居眠りのことを書いてるのって見当たらないんだけど
主要な症状の1つに上げてもいいんじゃないかな?って思う

もし謎の眠り病で困ってて、
密かにナルコかも?と思ってここを読んでる人がいたら
人生投げる前に
一度、発達障害についても調べてみてください

特に18歳以下の人なら、良い薬があるからね


105 :優しい名無しさん:2011/09/09(金) 23:51:29.19 ID:1BXUE4+U
書き忘れ

私も自分はナルコかな?と疑ってたけど
睡眠外来の方でナルコについては全否定されました^^;

ここをロムってるのは
眠気を覚ますいい方法がないか?と思って情報収集です

>>81さんの書いてる「アサヒのイチョウ葉エキス」を今日買ってきました

40粒入りで2980円
1日に3〜6粒って・・・MAX6粒飲んでたら1週間分にもならんよ

店頭で薬を手にとって「高っ」って結構デカメな声で言ってしまった
(こういうのがADHDの情動性って言うのかな?^^;)

他のメーカーのなら1ヶ月分で1980円とかもあるんだけど・・・

>>81さんは毎日何粒飲んでるのでしょうか?

106 :優しい名無しさん:2011/09/10(土) 00:32:47.23 ID:KhvfI23u
>>104
うちの町には心療内科はあるけど、発達障害の病院は子供向けしかないので困ります
心療内科でも鬱の薬を出されるだけで、大人の発達障害に関しては触れたくない様子でした
というより、今の時点では処方できる薬がないとか…

WAISの検査を受けたのですか?私は結果が来週出るのですが、
暗算や言葉の説明がダメダメだったので、きっと悪い結果が出ると思います


107 :81:2011/09/10(土) 00:45:02.69 ID:BLiCpCEY
>>105
>40粒入りで2980円

そうそれw
確かに馬鹿高いよね。自分は朝晩1錠ずつ飲んでる。
その錠剤って植物のいい匂いがするよね。今のところ効果を感じてるので続けています。
でも来週からL-チロシンも飲むからどれが効いてるかわからなくなるかもw

108 :優しい名無しさん:2011/09/10(土) 00:59:54.23 ID:6fJ3dqIV
>>106
そっか・・・
私の住んでるところは地方都市なので
病院の数は死ぬほどあるけど、
それでもやっぱり大人の発達障害については専門医が少なくて
かたっぱしから電話かけて「診断できますか」って問い合わせしました
自宅から片道2時間の遠い病院でやっと診断して貰えました

ところで私はたぶん典型的な症状が出てるのかもしれないのですが
問診だけで診断確定しました。
知能検査(WAIS)受けてみたいんだけど、
診断下ってるのに異論を差し挟めないって言うか
なんか言い出せない雰囲気です。

今は確かに有効な薬はないですけど
私の主治医が言うには2年後ぐらいには
成人向けの薬が解禁になるみたいですよ。
一説によれば来年早々には解禁って話もききます。
ですので、今、診断確定して貰うのはムダじゃないです。

>>107
朝晩1粒ですね・・・。
それで効き目があるなら、20日分になるから、
値段的にはなんとか許容範囲かも^^;
私まだ飲んでないんです。
明日の朝から飲んでみます^^


なんか・・・長文ばっかですみません;;
文章がグダグダになるのも障害の現れらしいです;;


109 :優しい名無しさん:2011/09/10(土) 02:22:35.80 ID:q1gZ1I6e
>>97
>1 に掲載されているなるこ会のホームページのなるこ会会誌の体験談は参考になるよ。
また、ホームページに関する報告(ホームページの運用結果・読者からのメッセージ・
運営第○報 等)にある睡眠障害に関するQ&Aも参考になるよ。
父・母・自分に当てはめてください。

110 :優しい名無しさん:2011/09/10(土) 04:21:49.00 ID:yP/x8oTh
私は逆で、あまりにも仕事できないのでADHDを疑ってWAIS検査受けたけど特に問題はなく、
精神科に睡眠障害のほうを指摘されたよ。
職を転々としていてもう辛いです
来週入院検査受けるけど初めてだから不安で
検査受けた方持ちものとか気をつけること等あれば教えてもらえるとありがたいです

111 :81:2011/09/10(土) 08:47:19.71 ID:BLiCpCEY
>>105
何度もゴメンね

>店頭で薬を手にとって「高っ」って結構デカメな声で言ってしまった
>(こういうのがADHDの情動性って言うのかな?^^;)

いつもテンション高めな傾向ってのは絶対あると思うよ。というかADHDのHってハイパーアクティブって意味だし
人と一緒にいるとやたらとしゃべるからとりあえず飲み会には盛り上げ役?として強制連行されます…w
自分の場合は社会人になってからも貧乏ゆすりがやめられない。どんだけ落ち着きないんだろ…

それとこのスレ見てて思ったのは他スレに比べると長文率が以上に高いことかな
みんなその時思いついたことを一気に書き尽くすからこういうことになるんだろうねwww

112 :優しい名無しさん:2011/09/10(土) 08:58:01.90 ID:QNEdCMYQ
長文率の高さは、悩みの深刻さと比例する…なんて
腹にためこんで普段だれにも相談できないことを
ここで吐き出しているんでしょうね

113 :111:2011/09/10(土) 09:06:50.49 ID:BLiCpCEY
スレのみなさんスレ違いなことを書き込んでしまってすみません。
ADHDのスレと勘違いしてました。ここはナルコのスレでしたね。
ところで私自身ナルコの診断を受けてますが、ADHDの診断は受けてません。
でも明らかにADHDの傾向があるんですよね。
やはりこの2つは関連性があるんでしょうか?治療薬も一緒みたいですし…
ナルコの眠気が来た時は拷問グロッキー状態で、それ以外の時はハイテンションってのも
つらいものがあります。

>>112

スレ違いなのにレスしてくれてありがとうございます。
確かにこのスレにいると落ち着きますね。
ナルコのつらさは患者にしか絶対わからないですから。

114 :優しい名無しさん:2011/09/10(土) 11:32:48.74 ID:q1gZ1I6e
>>103
>ADHDの人がこのスレには多い気がする
わたしはADHDをよく知らないので、うつもしくはうつを併発している人のスレが多いなあ
と思っていました。
>ナルコレプシー認定されているのならリタリン処方される
わたしはナルコレプシーを認定され、リタリン処方で居眠りというか睡眠発作はほぼ解消
しています。でも、このスレの中にもありますようにリタリンを敬遠する医者も結構いる
ようです。
日本睡眠学会の認定医は約400人弱ですが、リタリン登録医は約200人強という数値
がそれを物語っていると思います。


115 :優しい名無しさん:2011/09/10(土) 12:59:25.87 ID:3gbjb62y
なんか・・・長文ばっかですみません;;
男性からお返事の手紙が来るまでネチネチグダグダになるのも
障害の現れらしいです;;


116 :優しい名無しさん:2011/09/10(土) 17:35:42.67 ID:SSyImVOF
テレビでよく見る○藤医師は
「リタリンは覚せい剤だから」
覚せい剤=悪
って決めつける無知識なやつです。
覚醒することは、ナルコ患者にとっては死活問題。
その現状を認識すらできない3流医師が、テレビで能書き
垂れてるのは腹が立つ。



117 :優しい名無しさん:2011/09/10(土) 17:41:36.65 ID:SSyImVOF
ちなみに僕はナルコだけど、完全にADHDも併発してると思う。
未診断だけどね。「発達障害にきづかない大人達」って本を
読んだら、まさに自分の事書かれてる気がして涙ポロポロ><
当てはまる文章には蛍光ペンでマーキングしました。
それをもって、通っているメンタルクリニックに行ったけど
「ふ〜ん」って感じでスルーされた。
もう行くのやめよっかな・・
ちなみに私はSADも患ってると思います。

118 :優しい名無しさん:2011/09/10(土) 18:04:32.78 ID:bSJmNych
発達障害支援センターでWAISというテストを受けてADHDの症状があったらテスト結果と専門医への紹介状が貰えるから
それを主治医に見せればいい

119 :優しい名無しさん:2011/09/10(土) 18:24:15.64 ID:XXLXuGmK
>>117
お医者さんはプライド高いから
、患者が何か疑って情報を持っていっても
あんまし取り合ってくれないよね。
精神科セカンドオピニオンて本があったから
2つぐらい病院を掛け持ちしてもいいのかもね

120 :優しい名無しさん:2011/09/10(土) 19:55:57.87 ID:SSyImVOF
>>118
一度、センターに問い合わせして、記入する書類が送られてきたんだけど
それを書く気力もなく、そのまま放置してます・・。
実はセンターは自宅から5分程度のところにあるので、行ってみようかなぁ・・。

>>119
ただ処方するだけの医師ですから、通うのは止めようかと思います。


ナルコはもう仕方ないとして、やはりその二次障害、挫折挫折挫折の繰り返し
でのうつ病がもう辛すぎます。


121 :優しい名無しさん:2011/09/10(土) 21:31:57.51 ID:sRTtgiXF
複数の疾病で障害を起こす脳内物質が被っています。
ADHDの典型だと思っていたら、実はRLSだったりその逆だったりナルコレプシーだったり
更に別の障害かも知れない。

マトモに取り合って丹念に調べてくれる医者が少ない上に、自己判断も難しい分野だと思います。

結局自分の人生へのダメージを最小限に抑える為「納得が行かない否定」にめげず、根気よく
調べるしか無いのだと思います。
とにかく諦めず、検査にまでこぎ着けないと話になりません。

私の脳波は検査技師の方もその場で「これはほぼ間違いないと思う」と言っていたので
かなり典型的な物の様です。(普通、検査技師は立場的にその様な発言は避けます)
症状もナルコレプシーの典型的な要素が揃っています。

それでも最初の診察で「ナルコレプシーでは?」質問した時には医師に鼻であしらわれました。
理由は「そんな物、滅多にお目にかからないから」だけです。
口にこそしませんでしたが、詐病が多いのも理由にあるでしょう。
十年以上前の事なので、今以上に理解されていなかった面もあると思います。

現在は薬さえ飲み忘れなければ、突然倒れたりしません。

122 :優しい名無しさん:2011/09/11(日) 05:29:17.85 ID:vSh6aKUV
私の場合、国立病院でカウンセリング(質疑応答)は一切なし、
1時間半かけて脳波の検査と血液検査だけ。
結果は「真性ナルコレプシー」で、
「リタリン」が処方された。

123 :優しい名無しさん:2011/09/12(月) 20:32:20.79 ID:+xkKNXM0
>>116
ナルコは覚せいさせないと普通の人より覚せいレベル低いんだから
マジわかってない医師大杉
覚醒剤だったらナルコに最適だろ

そういう私もナルコですっごく苦労した医師免許持ちフリーターw

124 :優しい名無しさん:2011/09/12(月) 20:36:53.39 ID:+xkKNXM0
あとね、運転免許の更新のとき
薬でちゃんとコントロールできているなら
余計なこと言わないほうがいい。

あやうく運転免許剥奪されそうになったよ。

ちゃんと主治医に「薬を飲んでいれば全く問題ない」という
診断書も提出したのに、全然免許センターから連絡がこない
こちらから問い合わせたら
「その病気で剥奪された人も多いですからねぇ。」ってのらりくらり
「薬でちゃんとコントロールされていれば大丈夫です」
って言ったら
「そんなことなんでわかるの?」と言われたので
「私も医師ですから」と言ってやっと交付された

125 :優しい名無しさん:2011/09/12(月) 20:41:13.86 ID:gPd3y4pw
>>124
やっぱお役所って言った言わないのトラブルが大嫌いだし
ナルコてんかんって自分からは伝えなきゃ
重大事故がおこっても「病気とは認識していなかった」と言い逃れできるしね

病気は隠しとおすのが一番ってことか…

126 :優しい名無しさん:2011/09/12(月) 22:43:50.55 ID:jWujNfKJ
>>124
それどこ?

うちの地元の免許更新センターは問題なかったよ
ペーパーだし医師の指示に従い薬を飲んでいますの所にチェック入れたからか
特に何も言われず通った
あと認知度が低いってのもあるかもね

127 :優しい名無しさん:2011/09/13(火) 13:37:04.77 ID:7aChqd8o
医師の指示に従い薬を飲んでいますって
いう項目がなかったよ・・・
地方によってチェックシート違うのかな?

128 :優しい名無しさん:2011/09/13(火) 19:05:33.83 ID:jcX6dR0U
提出する用紙の一番下に心臓病または運転が困難になる疾病(?)を患っていますか?みたいな質問があって
その回答に
aはい。わたしは医師の指導のもと治療を受けています
bはい。わたしは病気を患っていますが治療を受けていません
cいいえ
みたいな内容だったと思う
平成21年に更新してるのに質問内容はっきり覚えてないやwww役立たずでゴメン

あぁ、もしかしたら安全協会なる怪しい天下り団体が幅きかせてる所で有名な地域だから
係員もちゃんとチェックしてないのかもしれないわ
そもそも車の免許なんて事故起こさない限り有効なはずで日本だけなんだよなこんな頻繁に更新して更新料奪っていく国は

129 :優しい名無しさん:2011/09/13(火) 20:41:38.91 ID:zlir0GTX
>>123
ナルコ持ちで医師免許保持とは凄いですね。
私は、授業中は講義をICレコーダーで録音し
また、教科書をとにかく読みまくってLAの大学を
ギリギリ卒業しました。
大好きな政治学のクラスでも爆睡してたあの頃は苦い思い出ですが
懐かしくもあります。
ちなみに私もフリーターですw

130 :優しい名無しさん:2011/09/13(火) 20:58:29.34 ID:wKIjDQnk
大学はなんとか卒業出来ても社会で落とされる
本当に大金持ちで財で食っていける人間が羨ましい

131 :優しい名無しさん:2011/09/13(火) 23:06:53.46 ID:BOIUgCfZ
みなさん、大きい病院で診てもらっているのでしょうか?
今日、そこそこ大きな病院に行き、診察の時にたびたび眠気がすると医師に言ったら、
「人生に、何らかの目的があれば眠気なんてしないはず。私も学生の時は授業中、眠たかったw」
と言われ・・・。こんな医師もいるんだ、ちょっと凹みました。

132 :優しい名無しさん:2011/09/13(火) 23:19:41.12 ID:T+z8hkOC
>>131
健康な人にはわからないと思った方がいいですね
根性論が返ってくるから相談のしようがない。

職場に片耳が聞こえなくなった人がいるけど、上司に全く取り合ってもらえなくて
悲しんでた

133 :優しい名無しさん:2011/09/14(水) 00:49:49.08 ID:7gxYUNKF
>>131
たしかに医者は万能ではないし無理解な人も結構いるけど
その内容からは患者の苦しみを理解しようとも受け取れるんですが…
「私も大学卒業して○○になる夢があるんですけど授業中ずっと眠気に襲われるんです。」
「授業中だけじゃありません部活してる時やバイトしてる時も眠くって…夜ちゃんと寝てるんですが日中眠いんです」
などと話つなげて状況訴えないと伝わんないと思いますよ
まだまだ認知度低いし、理解しようにも理解しにくい病気ですからね

診断は認定医が確実ですね
病状訴えて検査予約して検査して判断してもらってナルコなら以後担当医と一緒に闘っていく形になると思います
僕は県内の大学付属病院に専門科があったのでそこに行ってます

134 :優しい名無しさん:2011/09/14(水) 02:41:56.59 ID:KrjpYEYJ
俺の主治医は「鬱は甘え、薬は出してるんだから治らないのは自分のせい」位の事を
言い放つぞ、当然全く信用していないし評判も非常に悪い。
それでも行くのは家から近くていつも空いていてリタリン登録医だから。
毎回確定診断を受けた大学病院まで通うのは、大変過ぎる。
十年以上かけ試行錯誤の末に上手く行っている薬の組み合わせを、いつも通りに処方
してくれさえすれば良いと思っている。
それ以上は何も期待する事は無いし、相談する気も無い。

135 :優しい名無しさん:2011/09/14(水) 10:18:00.56 ID:W6FWdxSh
3時にリタリン飲むのを忘れてたら4時頃睡魔が急襲。いつもは飲み忘れても何度もアクビが
出る程度で眠気はあるがすぐにという状態ではない。昨日は、久しぶりで眼を閉じたらいつでも
眠ってしまう状態に陥った。すぐ、リタリン補給。しばらくは夢うつつで、ボケッとしていたら
20〜30分後には睡魔が去った。
はじめて、リタリンの覚醒効果を実感した日でした。

136 :優しい名無しさん:2011/09/14(水) 10:35:01.69 ID:zT8ADi19
>>132>>133>>134私宛でしょうか。
>>131です。レスありがとうございます。
大学病院にある専門医に紹介状を書いてもらったので、そこで診てもらうようになりました。


137 :優しい名無しさん:2011/09/14(水) 15:46:38.84 ID:sWW3qID6
>>129
発症したのは大学5年のとき
教授が目の前にいる口頭試問とか進級にかかわる大事な試験でも
居眠りばっかりしていたので、
「居眠りばかりしている怠け者、やる気がない」と
レッテル貼られ、3回留年して、次留年が決まると
除籍(つまり退学させられる)になりそうになったよ。
やい教授!お前ら医者だろ。変だとは思わなかったのかよw

138 :優しい名無しさん:2011/09/14(水) 16:29:49.12 ID:pMisaSC6
やっぱり隠した方がいいのかなー……。
臨床心理士になりたくて色々勉強してるけど、
神経心理の教授は興味深々で食いついてきてかなり焦った。
カタプとADDでリタ一日2T飲んでるけど。
バイトとかかなりきつい。
リタ飲んでるから仮眠もできん。
効いてるってことかなぁ。
他にも精神安定剤色々飲んでるけど……。
なんでカタプになったのか分からん。
一生付き合っていかなきゃいけないとか思うともう無理。

139 :優しい名無しさん:2011/09/14(水) 18:08:22.95 ID:vyz9hvfw
検査申し込んだら、新規の患者は受け付けないってどういうことだよ。
やっぱりリタリン目当ての悪い奴が多いからかな?
それとも規制が本当に厳しくて、病院側が面倒くさがってるのか…

140 :優しい名無しさん:2011/09/14(水) 20:49:22.12 ID:WwfegVdY
昼間や緊張した時、急に眠くなったり眠くなった感じる暇すらなく寝てしまう
仕事にも支障でてるが、自分自身なんでこんなに眠いのかわからない
前日6、7時間寝たりしてるのに……
病院行って診察受けたほうがいいのかな……

141 :優しい名無しさん:2011/09/14(水) 23:51:43.90 ID:67DELqyz
ここで悩んでないで、最寄りのちゃんと検査が受けられる病院に行きましょう。
私は検査でモロにナルコの特徴が出たので、めでたく認定されましたよ。
今はモディオダール1日2錠でなんとかやってます。

142 :優しい名無しさん:2011/09/15(木) 00:41:11.94 ID:K9WFxBmn
そうだね・・・次の休みにいくよ
なるこ会にある病院は一番近いので新幹線で2時間だから
とりあえず近くの市立病院の心療内科言ってみる

143 :優しい名無しさん:2011/09/15(木) 03:48:15.71 ID:mMNFCEb5
ナルコかどうかは眠気だと他人にはどの程度判断できないから
脱力発作の有無とかの方が判断しやすいんじゃなかと思うんですが、どうなんでしょうかね?


長年薬を飲まずにナルコに付き合ってきたせいで、感情を意図的に殺す癖が出来てしまって
恐らく他人には無愛想な奴だって思われる事が多くなったように感じます
友人と話してても笑う所で本気で笑えない、作ってるのがバレバレでノリきれてないのが自分でもよくわかる
両親には本気で言い合ったりしてぶっ倒れる位の感情の起伏があったりするので分かっ貰ってますが・・・
他人とは無愛想が災いしてかそこまでの仲になれません

睡魔ってのが他人に対してよくわかる主症状でよく説明されますが
脱力を避ける為に回避方法が自分の性格を殺してしまったので凄く歯痒い思いをしています

脱力で損をした方は自分以外にも居られるのでしょうか?

144 :優しい名無しさん:2011/09/15(木) 11:34:55.07 ID:MhV1rEIZ
ナルコによる数々の挫折・・。結果、うつ病併発。

医師は「みなさん、何らかのハンディを抱えてるもんです。」
   「薬飲みながらも活躍されてますよ。

ナルコの眠気を見くびんなっ!!

145 :優しい名無しさん:2011/09/15(木) 12:53:01.57 ID:PGeWK06G
>>143
俺の場合は爆笑すると膝がガクガクする程度だからなあ。(座ってれば全然平気)
倒れたことはないけど、すごくみっともないから爆笑はなるべく避けたいって思う。
だから人前でぶっ倒れるよりは感情を殺した方がマシって考えはよくわかるよ。
こればかりは解決策は思い浮かばないなあ…
でも他人に自分がナルコだと打ち明けることだけはやめた方がいいと思う。ロクなことがないから。


146 :優しい名無しさん:2011/09/15(木) 16:38:35.71 ID:zHJEhxkI
>>138 です。
>>143 私はナルコじゃなくてカタプレキシーで診断されましたが、
感情を殺す癖はあります。
特に友達と話してたりすると心のどっかで第三者的な立場で冷静に見てる自分がいる気がして。
素直な感情とか、分からなくなりました。
倒れたら最悪、誰かに薬飲ませてもらわなきゃいけないし、周囲の知識がなければ救急車呼ばれて、
余計パニックになって発作は悪化するし。
感情をセーブしてる感じがして、正直楽しくないです。
>>145 私は周囲にカタプレキシーだと言っています。
まぁ、だからどうこうって訳じゃないですが。
万が一倒れたらこの薬を飲ませてくれ、救急車は呼ばなくていいとだけ伝えてます。
学生だから出来るのかな。
社会人になったらいくら心理の現場にいるからって分かってもらえる訳じゃないですよね……。

147 :優しい名無しさん:2011/09/15(木) 19:13:48.96 ID:EbQPooTU
社会人になると偏見に捉えられてさっさと仕事やめろよ
体調治してから仕事しろよとか言われるのがおち

148 :優しい名無しさん:2011/09/15(木) 19:23:46.90 ID:dMe2eqBi
>>146
脱力というと、ゲームの対戦でいい成績を出すと
てが震えて全身の力が抜けてヘナッとなることがよくあるよ。


どなたか、中四国でナルコレプシーの治療を受けてる人がいたら
どこか良い病院を教えていただけませんか?

149 :優しい名無しさん:2011/09/15(木) 19:40:55.73 ID:EbQPooTU
>>148
同じような現象だな
ゲームしないのに友人宅でしてたら
体がプルプルしてたことがある

広島と岡山の境だけど、大阪まで通ってる。

150 :優しい名無しさん:2011/09/15(木) 20:27:36.25 ID:dMe2eqBi
>>149
新幹線で通ってるんですか?交通費大変ですね…
今病院の先生に、

151 :優しい名無しさん:2011/09/15(木) 20:29:04.71 ID:dMe2eqBi
ナルコレプシーの病院を探してもらってますが、
近辺だとどこも新規の患者を受け付けない方針らしく、なかなか見つけられません…

152 :優しい名無しさん:2011/09/15(木) 21:03:29.76 ID:k+EvR0R3
手がビリビリしてなんか感覚なくなるのも脱力発作かな?

153 :優しい名無しさん:2011/09/15(木) 21:10:14.71 ID:zHJEhxkI
>>148
>>149 あ、それ分かります。
私は講義中好きな部分を聞いてたら嬉しくなって興奮して膝がガクガク震え出して、
手まで力が入らなくなり、仕方なくリボトリール(発作止め)飲みました。
結局保健室まで自力で行けず、友人たちに肩担がれました……。

154 :優しい名無しさん:2011/09/15(木) 23:13:38.89 ID:8ngCO7mP
>>153
ナルコでリボトリール出してもらってるの?

155 :優しい名無しさん:2011/09/15(木) 23:44:08.50 ID:wt8PkE2t
ここ数年、日中の居眠りに悩み続けています。
周りから集中力が足りないだの色々言われ続けてきて、実際自分でも集中力がないのは分かっていたので納得していました。
それでも、早く寝ても居眠り癖はなくならず周りからは居眠りしていることを馬鹿にされ続けていたところ、この病気のことをしりました。
今度、病院に行ってみるつもりです。

笑ったりすると身体の力が抜けて立てなくなったりする、お祓いをしてもらう程だった金縛り(今はないですが)
頭は眠っているのに、身体は動いている。が、その時の記憶はない。こんな症状があります。
授業中、眠い中ノートをとっていたらまったく身に覚えのない文章が書かれているということもあるのですが、今まで寝ぼけていて書いたもので他の人にもよくあることだと思っていました。
センター試験などの大事な試験でも、居眠りしてしまうのはやはり異常ですよね?

周りに理解者がおらず、不安なのでこのような書きこみをしてしまいました。
もしよろしければ、どのように病気が発覚したのか教えて頂ければ嬉しいです。

156 :優しい名無しさん:2011/09/16(金) 01:19:46.07 ID:yd7JiVq7
>>153
ナルコのカタブレは1〜2分、長くても5分ぐらいが普通やないですか。症状のひどい人は
倒れこんでもっと長いようですが。その間、当然意識はあるのですが、わたしの場合薬を飲んでる
余裕はない。従って、カタブレ対策として、朝晩1錠づつアナフラニールを処方されている。

リボトリールは筋弛緩薬でもあるからカタブレには逆効果では。

157 :優しい名無しさん:2011/09/16(金) 01:24:24.00 ID:Vi0mE3aR
知らん瞬間的に意識がなくなる。

158 :優しい名無しさん:2011/09/16(金) 04:32:01.53 ID:o50BA+hi
治療費と治療費に伴う交通費は医療費控除に当たるからちゃんと申請してね
原発地域なら医療費を全額補助金から支給されたりするからウマウマだよな

159 :優しい名無しさん:2011/09/16(金) 12:53:15.20 ID:hIvSv5Fb
俺もリボトリールを処方されてる。
不随意下肢なんとか運動の予防の為。
飲み始めてから、症状出てないよ。

160 :優しい名無しさん:2011/09/16(金) 14:33:53.09 ID:AbeRDb/H
>>159
周期性四肢運動障害:睡眠中に手足、特に下肢に不随意運動が周期的に発生する病気

やないですか。これだとナルコではない日中に眠気を及ぼす病気ということになりますね。

161 :優しい名無しさん:2011/09/16(金) 15:07:46.56 ID:C5xTTHrC
リボトリールは出されてたけど他の専門医は首捻ってて結局切られた
リタリンよりやめにくかったけど離脱症状が強いのかな

162 :優しい名無しさん:2011/09/16(金) 15:13:42.63 ID:hIvSv5Fb
>>160
知らんよ。
確実なのはナルコ確定診断が出ているという事実。
医学書通りに事が動けば苦労しない。

163 :優しい名無しさん:2011/09/16(金) 15:35:56.55 ID:ptdxUd04
>>155さんみたいな人が職場にいる。
会議中も寝ていて、上司からは受診を進められている。
相談されたけど、受診しないし、相変わらず。どう接したらいい?

164 :優しい名無しさん:2011/09/16(金) 16:33:30.42 ID:3RtfNjyw
>>153 です。
>>154 ナルコではなくカタプレキシーで出してもらってます。
リタリン、レキソタン、リボトリールが主です。
>>156 私はそこまで薬に詳しくないのですが、以前アナフラニール出してもらってましたよ。
リボトリールとリタリンの組み合わせで発作防止みたいに処方されてるのではないかと思います。
確かにリボトリールは筋弛緩薬作用もありますが、今この組み合わせで調子がいいので。

リボトリール処方されている方は頓服ですか?
因みに私は毎食後+頓服で処方されています。

165 :優しい名無しさん:2011/09/16(金) 16:34:44.85 ID:3RtfNjyw
>>155 私はナルコじゃなくてカタプですが、もともとストレスをため込む性格で、ある日顎が
ガクガク震えだし、その後体の力が抜け、ひきつけのような感じになり、自力で立てなくなることが続き、
主治医に相談しました。
主治医からそのひきつけの様子を携帯のムービーに録るように言われ、恋人に打ち明け、震え出したら(異変を感じたら)ムービーを録ってもらいました。
その動画を主治医に見せ、脳神経外科へ行き、脳波とMRIを取ってくるよう言われ、結果てんかんではないことが判明し、
倒れた時の記憶が鮮明なことや、ナルコレプシーのチェックリスト、脳波の結果など総合し、カタプレキシーと診断されました。
長文失礼いたしました。
何か参考になれば幸いです。

166 :優しい名無しさん:2011/09/16(金) 17:54:43.54 ID:br8FuRw5
最近、夢で手が地面から出てきたりするんだけど・・・
アナフラ、モディ、マイスリーしか飲んだことないんだが中毒症状?

167 :優しい名無しさん:2011/09/16(金) 20:15:40.30 ID:o50BA+hi
>>166
それは服用してから?
なるこでモダフィニル(モディオダール)は常用してて、過去にアナフラニールも服用してたが、
服用したからと言って症状が現れたりしない
意識してないだけで服用前から幻覚作用あったんじゃないの?
白い猫や人の形した物を見たり何かを何かと見間違えたり、誰も座ってない椅子に向かって話しかけたりしなかった?

168 :優しい名無しさん:2011/09/16(金) 20:37:39.26 ID:hIvSv5Fb
夜勤やり始めたけど、昼夜逆転で
帰宅が大体朝の6時。
そこから薬飲んで床についても、すぐに起きてしまうし
睡眠の質が悪い。
主治医には夜勤はナルコやうつを促進するだけだから、
辞めなさいと注意されました。
かといって、昼間の仕事に就く自信もないです><
どうしたらいいのか、とにかくもう生き疲れました。

169 :優しい名無しさん:2011/09/16(金) 23:25:36.25 ID:wQ+0HtGQ
なんか数年前から睡眠時間足りてるのに午前中居眠りがひどい
大体3分おきに5分居眠りするのを5、6回繰り返す。
ノートにかいた鉛筆の文字が青く見えたり前の黒板に違う内容書いてたりとかいう幻覚もついてくるし…
ベッドに横たってると誰にも起こされない限り睡眠時間関係なく4時間は寝る。
興奮するとろれつ回らなくて噛み噛みになる。
あと色々調べてると
自動症と頭痛とかも当てはまるっぽいけどやっぱナルコなのかな…

あとここ半年頻繁に立ちくらみ、一日一回腹痛、物忘れもあるけど何か関係してる?
親に相談しても軽くあしらわれるわ友人に気味悪がられるわ…
というか病院とか怖くて行けないしどう説明してらいいかわからない…

170 :優しい名無しさん:2011/09/16(金) 23:41:44.49 ID:MrSPmsj0
>>166
ドラクエ2のマドハンドみたいなもん?w

冗談は置いといて俺の場合はマイスリーを常用すると入眠時幻覚がひどくなる。
たまに飲み忘れた時なんかは特にすごい悪夢を見る。
多分マイスリーみたいな睡眠導入剤は常用してると眠りの質が変わってそのせいで幻覚がひどくなるのかな?って思ってる。
リタを午後3時以降は飲まないようにしてマイスリーやめたら入眠時幻覚は激減したよ。

171 :優しい名無しさん:2011/09/17(土) 00:18:13.95 ID:ctaaD7KG
>>169
鉛筆の文字が緑色に見えることある!
授業中必死で眠気に耐えてるときなんか、よく色が変に見えたりするんだよね

172 :優しい名無しさん:2011/09/17(土) 00:32:11.79 ID:cO+5w84+
>>169
堪え難い眠気は、15〜20分眠るとスッキリする事が多い
そして数十分から二時間後には、また眠気が襲って来る
眠気発作の発生時刻には、午前も午後もない
それよりも淡々とした仕事をした時など、行動の影響が大きい

というパターンが典型例だと思う

個人的には、昼夜関係なく100分起きて20分寝る生活をしたら一番睡眠時間が
少なくて済むんじゃないかと思うくらい

24時間周期の睡眠リズムが壊れている事が多く、毎日午前に酷い傾向という事は
少ないかも知れない(発作も含め規則正しいリズムが形成し辛い)
行動パターンに影響されて、いつも午前が酷いと言うのならば矛盾は無い
夜間の睡眠の質が悪くて、午前中にボーッとしがちな傾向程度ならあるかもね

耳鳴りは良く聞くけど、頭痛の話はあまり聞かない
腹痛は自分に限れば関連性に付いて聞いた事がない
立ちくらみが酷いのならば、別の原因も探った方が原因に辿り着ける確率が高いと思う
症状的に、血圧、血糖値、貧血なんかも少し怪しくない?

173 :優しい名無しさん:2011/09/17(土) 10:20:19.11 ID:kPvHIUWX
頭のいい人ほどボケやすいって言うよね。
そういう人はいつも脳細胞に活発に信号が流れてて、早く老化してしまうんだと思う。
ナルコはきっとその逆で、脳細胞にそんなに信号が流れないから、節約されててボケにくいんじゃないかなって思ってる。
切れ味バツグンはすぐに切れなくなるけど、ナマクラはそれなりに切れて長持ちってのは台所の包丁も同じだよね。

174 :優しい名無しさん:2011/09/17(土) 10:41:19.64 ID:QWkJJUs6
>>172
そういえば私20分睡眠とかでスッキリしたことない…
なんか昼寝してる時夕食前に起こされると夢うつつで御飯食べて眠いよーってなってそのままベッドで就寝しちゃうわ…
というか一日眠い…ちなみに午後は最近ずっと体育だからあくびしながらやってる
立ちくらみについては貧血だと思って市販薬飲んでも全然治らない

175 :優しい名無しさん:2011/09/17(土) 10:54:48.85 ID:FpfnakST
今学生の人、自分を養うには病気は隠して普通の会社に勤めるのがいいと思うよ
社会人は有給で休みたいときはやすめるよ
新薬は1錠300円ぐらいだし働いてないと厳しい。モダニオールとか

176 :優しい名無しさん:2011/09/17(土) 13:35:46.85 ID:BA6kmCky
朝から大事な用事があって、リタリン4錠飲みました。
しかし・・・すぐにだるくなりパタリと寝てしまい結局用事をこなせず、自己嫌悪・・・。
モダは頭痛がするし、ベタは効果なし、残された最後の砦のリタまでだめ・・。
あぁ、、また倦怠感が襲ってきました。」

177 :優しい名無しさん:2011/09/17(土) 17:34:57.15 ID:66P2N2nT
新薬国内ででたの?
Armodafini?

178 :優しい名無しさん:2011/09/17(土) 18:38:06.98 ID:AvCHL7aq
アルモダフィニル?
モダフィニルとは違うのか?

179 :優しい名無しさん:2011/09/18(日) 11:17:21.29 ID:hSgV0JMU
頭が割れるような頭痛がする
うつかな

180 :優しい名無しさん:2011/09/18(日) 23:16:56.37 ID:5t8U9KrF
10年以上前から緊張するととてつもなく眠くなったりする症状に悩まされて
つい最近この病気について知りました
近い内、診察受けようと思っているのですが
最初は近くの病院(専門ではない)の診療内科にかかった方がいいのでしょうか?
または最初からなるこ会に書かれてる病院にいった方がいいのでしょうか?一番近いので新幹線で片道2時間なのですが

181 :優しい名無しさん:2011/09/19(月) 09:55:07.33 ID:twWrwuIn
寝入りばなに幻覚みるのはよく聞くのですが
覚醒時に幻覚みる方いますか?

182 :優しい名無しさん:2011/09/19(月) 11:27:04.15 ID:u0PwSF26
>>182

どこにお住まいか分かりませんが、睡眠専門ではない医療機関に
掛かった方がいいと思います。
いずれにせよ、ナルコかどうかは睡眠専門病院で検査をしないといけない
ですから、片道2時間掛けてでも診察を受けたほうがいいと思います。
ただ、ナルコの眠気は緊張したら襲ってくるわけでなく、リラックス状態
でも強烈な眠気に悩まされます。
また、それ以外にも脱力発作や、夜間熟睡困難、リアルな夢を見るとか、その他
の症状が自分に当てはまるか、なるこ会のHPでチェックしてみてください。
ちなみに私が通っているのは睡眠専門です。
今は訪れる人が増加傾向にあるので、初診の場合だと一か月は待たされるのが
普通です。

183 :優しい名無しさん:2011/09/19(月) 11:33:32.02 ID:u0PwSF26
↑睡眠専門でない医療機関×
 睡眠専門の医療機関○

184 :優しい名無しさん:2011/09/19(月) 16:13:46.02 ID:s0cuKgRV
>>180
あなたは歯が痛いのに内科に行きますか?
眠気に悩まされているならば当然その専門科へ行くべきです。
ナルコは眠気以外にも症状が現れますが、
なるこ会のHPなどで該当する症状はないか調べてみて
症状が今の1種類だけならなるこ以外の睡眠障害に悩まされているのかもしれません。
白黒はっきり付けるためにもまずは一度その専門病院に電話で問い合わせしましょう。
新規受付をしていないかもしれませんし、
>>182さんが言うように初診に1ヶ月待たされるかもしれません。
検査は2,3ヶ月待ちます。

>>181
起きている時の幻覚ですか?
私は見ましたよ
普通に歩いているはずなのに脳内は瞬間的に寝たりしてたそうで脳が寝ぼけた状態になって幻覚症状が起きたりしていました
モダフィニルで症状は出なくなりましたが幻聴は今も治ってません

185 :優しい名無しさん:2011/09/19(月) 16:47:00.89 ID:soPp2o/P
>>165
私とそっくりの症状なのでレスさせてください。
私も体の脱力と顎のガクガクで精神科を受診し、脳波とCTで異常がなかった為
てんかんではないと言われました。
しかしその後、てんかんに詳しい別の病院で診てもらったところ、やはり症状からみて
てんかんの可能性が高いということで、とりあえず抗てんかん薬を服用することになりました。
そして服薬を続けるうちに症状がきれいに治まったので、てんかんということで確定診断が下りました。

てんかんの中には通常の脳波検査では異常波を検出できないタイプや
発作中に意識障害を伴わない場合もあるらしいので、>>165さんの
「脳波とMRIの結果」「倒れた時の記憶が鮮明なこと」は、
てんかんの可能性を除外する決定打にはならないらしいです。

なので脳波検査の結果が正常でも、とりあえず抗てんかん薬を処方してみて
症状が治まったらてんかんと診断する場合もあるそうです。

186 :優しい名無しさん:2011/09/19(月) 20:52:09.15 ID:twWrwuIn
>>184
レスありがとうございます。
眠っていて起きた直後です。紛らわしい書き方ですいません。
まさに184さんが言う寝ぼけた状態で幻覚をよくみるので調べていたらナルコにたどり着きました。
歩いていて一瞬寝てしまうって大変ですね…。

187 :優しい名無しさん:2011/09/20(火) 16:48:13.81 ID:zYv/miEK
>>178
モダフィニルは光学異性体は両方混じっている
アルモダフィニルは、光学異性体はRだけの単体

188 :優しい名無しさん:2011/09/22(木) 17:11:39.60 ID:d7d+Vz5f
>>185 レスありがとうです。
あー、私と似てますね……。
光の点滅が苦手で(検査の時は我慢してたらあとで先生に怒られたが)。
結果出た時脳神経外科の先生が光を点滅させたとこ分かったみたいだったから
てんかん出てるかも。
主治医は病名言わない人だからなんとも言えませんが。
リボトリールもそれで出されてるなら納得できるし。
貴重な意見ありがとうございます。

189 :優しい名無しさん:2011/09/23(金) 08:28:09.88 ID:QpW6os5u
わたしのカタブレ
@湯船につかって目をつぶると急に頭がガクッン。顔が水面下であわや窒息死。
   睡眠麻痺と思っていたが、どこかのHPでカタブレの例に挙げられていた
A眠気が襲来でトイレへ避難。座ってると上半身が倒れ、時には壁に頭をゴツン。知らんまに
 眠ってガクンで意識が鮮明に。必死で体を立て直そうとするが‥‥‥。
B日本代表がゴールネットを揺らした瞬間、上半身傾き踏ん張るが元に戻せそうで戻せない。
 立っているときは膝ガックン。
C人と会話中、ほんのちょっとした感情の起伏で顔の筋肉脱力(相手は眠そうに見えるらしい)。
Dその他諸々きりがない。

@Aは一時眠っているのでレム睡眠障害ではないか。こんなわけで、PSG・MSLT検査で
ナルコ一発合格

190 :優しい名無しさん:2011/09/24(土) 01:36:18.63 ID:+m40xDna
医者が今後はモディオしか出せんと言いやがったので転院した。
再検査とか色々やってようやくリタ処方された。
数ヶ月ぶりにリタ飲んだが、はっきり言って効き目はモディオと比べるのが失礼なぐらい効くな。
覚醒度がハンパないし、仕事もバリバリこなせる。
ひさびさに常人に戻れた感じだ。
しかも2週間分で千円しないってどんだけコスパ高いんだよw

191 :優しい名無しさん:2011/09/24(土) 01:46:55.64 ID:aVLGh09q
俺は逆にリタ+ベタでコントロールしてます。
何せ、モダは薬価が高すぎる一錠130円だっけ?

まあ、俺はリタに耐性がついてしまってるから、凹んでますよw

192 :優しい名無しさん:2011/09/24(土) 01:50:07.29 ID:7uX/kEsw
有機溶剤なら納得できるし。
貴重な意見ありがとうございます。

193 :優しい名無しさん:2011/09/24(土) 16:49:31.53 ID:zBmV9KsS
モディは1錠約400円くらいだったと思う
200ミリだと2錠で約800円くらいかな

海外のジェネリックは1USドル以下なのに

194 :190:2011/09/25(日) 00:19:02.46 ID:8ro5LkSc
>>191
リタに耐性なんてあるんかいな?
モディオの前はリタを10年近く飲んでたけど別に効き目は変わらなかったけどなあ。

195 :優しい名無しさん:2011/09/25(日) 08:42:22.58 ID:IZx2nTHa
>>194
気分障害のある人は耐性つくんやないの。だから、うつが対象からはずれたんやない。
効果に対する求めるレベルが違うんやと思うんやけど。眠気のみなら2次曲線の底辺の水平部分で
耐性はつくが休薬日を含め医者の処方通りしてたら何年経っても耐性が顕在化することはないと思う。
ところが気分障害のある人は求めるレベルが違うから意思の弱い人は医者の処方量をオーバー。
すぐに2次曲線の垂直に近い部分に達し耐性が顕在化するんだと思う。
リタを飲み始めた頃2〜3日は副作用の頭痛に悩まされた。その後は、ほとんど頭痛はおきない。
これもいい意味の耐性だと思っている。どんな薬にも耐性はある。遅い・早いによって顕在化する・しない
だとわたしは思っている。

196 :優しい名無しさん:2011/09/25(日) 08:56:14.71 ID:eKmfEttH
>>192
生きてた!(泣


197 :優しい名無しさん:2011/09/25(日) 20:49:35.50 ID:nzyHoyN9
先生が、リタ嫌いで出してくれない。
朝の2錠のウチは効いてるんだけど。
先生に
「アンタたちはよく寝られていいねー。」
って。。
眠りたくて眠ってるんじゃないっつーの。
専科の先生ですらこうだから、一般人にはもっと理解不能だろうな。

198 :優しい名無しさん:2011/09/25(日) 20:59:09.51 ID:bbIkxqH2
>>197
不眠症の患者に睡眠薬出して
それでも寝れないと訴えられたら過眠症の患者に八つ当たりしたくなるのかもね…

体の悩みは他人には理解してもらえないからね…文章や体調をまとめた文章を提出するなりして
なんとか伝えるしか無いんだろうけど

199 :優しい名無しさん:2011/09/25(日) 21:25:38.96 ID:vauvodrg
うちも1day/max2錠
「リタリンは覚せい剤だからね」
覚醒=悪という認識に辟易した。
ナルコ患者にとって覚醒することは「良」のはず。
別の先生は「癌」とかじゃないからと言い放つ。
ホントにナルコの辛さを認識していないバカ医者だと思う。
癌なら延命の為に努力できるけど、原因不明のナルコの方が行き先不明で
不安だらけなんだって、何で分からないんだ?
まあ処方される為だけに通っているから、あえて反発は控えてるけどね・・。

200 :優しい名無しさん:2011/09/25(日) 21:29:24.52 ID:vauvodrg
>>197
北関東に住む親父は、よく地元の求人情報をメールしてくれるけど
北関東・・・車必須。
このことを何回説明しても、ピンとこないみたい。
まあ>>199で書いたけど、睡眠専門医の意識もこの程度だから
健常者には理解不能なんだろうな。

201 :優しい名無しさん:2011/09/25(日) 22:43:19.41 ID:3QZdV3Yk
リタリン服用しても、30分〜1時間後に眠気。
電車移動中とかで寝られると寝てしまう。
でも、その後耐えられないような眠気は出ないから、これでも効いてるんだろうね。

202 :194:2011/09/26(月) 01:13:05.85 ID:cssJ7f7z
>>195
なるほど、確かに俺はリタリン何年も飲んでるけど服用量自体は少ないな。(半錠を朝と昼に1回ずつ)
それで耐性付かなかった訳か。

このスレ的には俺はかなり軽度な方なんだろうね。
でもリタ処方中止されたらすぐにクビになる自信があるw

203 :優しい名無しさん:2011/09/26(月) 02:20:31.90 ID:r6prBjUH
たしかリタでもモダでも2,3割の人は飲んだ後眠気が来るらしい
だから朝出勤前に飲んで電車内で揺られながら居眠りして目的地に着いた頃効き目聞いてくるって感じ?
俺の場合、一度落ちたらなかなか目が冷めないから寝過ごしてヤバいんだけどねー

204 :優しい名無しさん:2011/09/26(月) 13:22:05.11 ID:colc086z
自分はSAD(社会不安障害)と鬱も持ってるから
リタは大体がオーバードーズ・・。
抑制しようと1day分を小さな透明袋に入れて、それ以上は持ちあるかないと
きめたけど、結局三日坊主・・
今、夜勤で働いてるけど、リタ4錠はハンカチで包んでポケットに入れとく。
まあ仕事は体を動かす系だし、深夜だからあまり接客することもない
(以前、知り合いの店のレジ番したことあるんだけど、接客中に意識飛んだ)
だから、結局お守り!?に持ち歩いてるリタは飲まなくても大丈夫なんだけどね。
休日とかは飲まないようにしてるけど、そうすると眠気が来て、休みにやるべき
事ができない。
最近は、カタプレは大分ましになったけど、その分眠気が増えた。
昨日はスーパーのレジで精算してもらってる間に瞬寝発生・・・・
一応、やはりナルコに夜勤は良くないから、医者からも辞めた方がいいと
注意されたけど、もうこの体じゃあ、昔みたいに昼間の仕事に戻れる自信がないよ。

205 :優しい名無しさん:2011/09/27(火) 01:28:43.36 ID:yByo80Zw
自分も、リタリン、モディオダール服用後30分から1時間程度の間は、眠気が来ます。
更にリタリンは、服用後4時間で吐気が来ます。
この吐気は、ぜんぜん無くならないなぁ。

206 :優しい名無しさん:2011/09/27(火) 02:34:26.96 ID:tQPQO+TV
オーバードーズで効かなくなったのなら、それは仕方が無い
一度薬を抜いて以後は用法容量を守れ、としか言いようが無い

自分もナルコレプシー患者だから、辛さは痛い程分る
でも自分の身体と人生、そして他の患者仲間の為だと思って容量を死守してくれ

その日だけが良くても、実社会はそれで済む訳が無いのだから

207 :優しい名無しさん:2011/09/27(火) 10:41:37.93 ID:XE6vcJ10
隣の席の上司が席をはずしたとたん、金縛りがとけた感じで
一気に脳のもやもやが晴れました

缶コーヒー2本とメトリジンとレクサプロ飲んでも全く効果が無かったのに…
緊張すると眠くなるのは辛いです

208 :優しい名無しさん:2011/09/27(火) 15:09:23.62 ID:kBsJeKOa
朝リタ2、打ち合わせ前に1飲んだけど頭ぼーだった。
数字の計算とか破壊的、ずっと同じ問題解いてた。
資料を当日渡されると、その日の薬のきき具合が影響大きい。
初めて一緒に仕事した人いるけど、何なんだろうって思ったかなあ。
実際にあったらダメダメじゃんとかかなあ。

209 :優しい名無しさん:2011/09/27(火) 15:12:44.24 ID:6JiNoNeW
>>206
>そして他の患者仲間の為だと思って容量を死守してくれ

そうですよね。
他にもナルコで苦しんでる仲間もいるんですもんね。

昨日は服用量/1dayを死守しました。
今日はまだ飲んでいないのでオーバードーズを止めるきっかけにします。
そして、休みの日は休薬します。
また、置き場所も目の届きにくい押入れの一番上にあり、鍵が掛かる旅行バッグ
に入れときました。
とりあえず、まずは3日分をだけを、以前のように小さい袋に詰め
(眠剤も一緒に)出や出勤する時には一袋のみを持っていくように努めます。

ちなみに、日本ってナルコ患者の自助グループってなるこ会ぐらいしかないのでしょうか?
私は留学先のアメリカでナルコと診断されたんですが、向こうには患者同士が沢山あり、
集まって活動する組織が沢山あります。
ナルコの辛さはナルコ患者同士でないと理解できません。
決して、傷の舐め合いするのではなく患者同士が連帯感を持ち、この厳しい
社会を生き抜くモチベーションを得られる「場」があればいいなと思います。

210 :優しい名無しさん:2011/09/27(火) 17:48:02.99 ID:TRwpQ6BY
>>207
一対一で、上司と打ち合わせしてるときに
強烈な眠気に襲われる事多かったの思い出した。

当時は、ミントタブレットから始まって、練りワサビとか胡椒とか
ありとあらゆる方法を試したっけ・・・
もうそこ辞めたから効果が判らないけど、今みたいにリタリン飲んでたら乗りきれてたのかなぁ。

211 :優しい名無しさん:2011/09/27(火) 18:06:52.90 ID:yV6y0hUL
太ももに、安全ピンを刺した瘢が残っているなぁ・・・
それでも眠ってしまうのがナルコ


212 :優しい名無しさん:2011/09/28(水) 00:45:30.00 ID:FFpvIk4e
>>208
同意。
確かに日によって効き具合が変わるんだよなあ。
その場合追加で服用しても30分〜1時間は眠気と戦わなきゃならない。
俺は明らかに睡眠時間が足りてなかったり疲れが残ってる時は多めに飲んでるけどね。
効かないと痴呆老人+夢遊病者みたいな状態になるしw

213 :優しい名無しさん:2011/09/28(水) 16:00:02.06 ID:96b8mUxr
眠い眠い。カフェインは効かない。

214 :優しい名無しさん:2011/09/28(水) 17:35:40.38 ID:vSYyxJrz
もう昼夜問わず、眠い&倦怠感。
リタはmaxの量を処方されてるが、飲んでも効かなくなってしまった。
モダ試してみたけど、高いしなぁ・・
何かもう疲れたよ・・。

215 :優しい名無しさん:2011/09/29(木) 07:41:59.01 ID:+nTXozD0
>>214
リタリンのせいで、夜充分な睡眠が取れていないのではないですか?
私も徹夜が続いたときは、ユンケルを何杯飲んでも
頭がぼーっとして仕方がありませんでした

216 :優しい名無しさん:2011/09/30(金) 17:19:31.47 ID:dGjVv5wx
夜は中途覚醒何度もするから睡眠薬を3種類くらい飲んでいるよ

217 :優しい名無しさん:2011/10/01(土) 08:49:49.26 ID:CExOD4OK
カレプレ伴わないナルコの人っている?
もしそうなら、どうして自分がナルコだと思った?

218 :優しい名無しさん:2011/10/01(土) 15:02:45.88 ID:VVwUFHKM
眠剤飲まずに寝たら、合計7〜8回覚醒しました。
もう笑ってしまいましたw

>>217
診断された時はバリバリにカタプレあったけど
最近はあまり起きないです。
その分、昼間の眠気が増した感じです。

219 :sage:2011/10/01(土) 15:59:14.13 ID:E/ea2di+
どれだけ寝ても超眠いから。よく金縛るし。
もう十五年ぐらい前だけど「金縛り 突然眠くなる 」でやほーしたらトップに出てきた。
カタプレないけど絶対異常だと思ってたから、ナルコレプシーだと思うんだけど検査してくれって医大いってみた。

220 :優しい名無しさん:2011/10/01(土) 18:28:58.07 ID:cVEqhun0
明後日やっと検査を受けられるのですが、少し怖いし緊張しています。
皆さん、勇気と心構えなどアドバイスをください!!

221 :優しい名無しさん:2011/10/01(土) 22:16:45.46 ID:82ioS79y
>>217
カレプレ伴わないけど、日中の半端ない眠気とか入眠時の金縛りがあったんで
検査受けてナルコ認定。

>>220
医者で言われたとおりにすれば特に問題ないかと。
わざと寝不足にして受けるんだったか。
血液取られた以外は痛い思いしないし。
あとは、頭に電極とか付けるんでジェル状のもの塗られるから
シャンプーとタオル持参(たぶん医者で言われてると思う)ぐらいかな。

222 :優しい名無しさん:2011/10/01(土) 22:47:18.64 ID:22u7pZfy
>>217
脱力発作はないと思っていたんだが
リタリン飲みだして10年くらいあとに
知人に空耳アワーの動画を見せられ
思わずツボって大笑いしたら腰が抜けたw

心から笑ったことがなかったんだなぁ・・・・

223 :優しい名無しさん:2011/10/01(土) 22:58:58.89 ID:CExOD4OK
>>218
>>219
>>221
>>222
ありがと。
自分も寝ても寝ても眠気がとれない異常な眠気から、
一度、脳波検査受けたのですが、検査の時はたまたま腹痛で眠れなくて、
ナルコ確定診断はされず、1年以上、ベタ→モダ処方され続けています。
モダに変わってから、いくぶんマシになったけれど、相変わらず、
日中の眠気は酷くて、仕事の本読んでも人の話を聞いても、
頭に入ってこないし。
再検査申請して、リタリンもらえるようになりたいけれど、
ナルコじゃなかったらどうしようという変な気持ちが働くなぁ。

224 :優しい名無しさん:2011/10/02(日) 08:18:29.27 ID:aXtllrMf
なるこじゃないって言われたならソレはソレでいい訳で…
私ナルコですって人に言っても理解されないからねぇ

225 :優しい名無しさん:2011/10/02(日) 23:35:23.60 ID:SKa5B4uQ
症状以外でナルコの大きな特徴は居眠りの持続が短い(30分以内)で居眠り後の爽快感が(+)
であることです。いずれも逆であれば、特発性過眠症の可能性を疑うべき。


226 :優しい名無しさん:2011/10/02(日) 23:47:11.25 ID:o/qs9QH9
モディオダールが突発性過眠などのナルコ以外の
適応を申請しているらしい
通るといいんだが

227 :優しい名無しさん:2011/10/03(月) 17:39:39.27 ID:8mIYC7W7
>>224
ナルコじゃないとリタリンもらえないでしょう。
これからこんな高い薬(モダ)を飲み続けるのかと思うと・・・。
しかも、効き目が断続的で、よく効くというわけでもないんですよね。

>>225
症状としては、いずれも逆です。
薬を飲まないと24時間寝ても眠いので。
特発性過眠症は脳波検査ではっきり分かるものなのだろうか。

228 :優しい名無しさん:2011/10/03(月) 19:15:23.42 ID:1aZiSOAh
先月からモダストップしました。
薬価高い割に効き目薄いし。
でもリタもmax6/day処方されることになったけど
足りない気がする・・・。
カタプレ、金縛りが減少した代わりに昼間の眠気が強くなりました。

229 :優しい名無しさん:2011/10/03(月) 21:56:14.55 ID:6JGXXJJM
>>227
そりゃそうだが、上の方にも書かれてあったと思うが
リタリンに対する偏見がつきまとう以上モダで踏ん張るしかないんじゃないかな?
リタ貰ってるの黙ってれば別だが

俺だってホントはやだよこんな高い薬
毎月7000円+通院費+交通費だぜ?
会社からは机に向かったら居眠りばっかしてると言われてどんなに技量があっても他の同僚より査定低いし収入にも現れてるってのにさ
(ちなみに同僚の中では唯一有資格者だし、起きてれば他の奴より仕事早いと思う)

230 :優しい名無しさん:2011/10/04(火) 00:12:47.68 ID:WUppVEfJ
ビタミンR!

231 :優しい名無しさん:2011/10/04(火) 19:00:37.25 ID:1CnjMNTM
リタリンに戻して欲しい。と、今度医者にお願いしようかな。
(前回も断られてしまったけれど・・・)
モディオダールは高いし経済的にキツイわ。

232 :優しい名無しさん:2011/10/05(水) 19:28:01.35 ID:Dmq5zA2h
今日友人にカタプレのことカミングアウトしてみた。
その友人の友人がナルコで、どうしてあげたらいいか分からないって言ってたから。
まぁもうどうなってもいいや的な感じで言ったんだが。
ここの人達はさ、ナルコやカタプレの理解って社会や会社に求めてる?
>>299さんとかは理解してもらえたらすごく楽だと思うんだ。
今心理学科の学生やってるけど、これから先、ナルコやカタプレの人自分含め少しでも生きやすくなる方法ってなんだろうって思ってる。
まだ非力すぎて何にもできないけどね。
ちょっと意見聞いてみたい。
個人的には隠すのは結構きつくて、ADDとカタプレはカミングアウトしてる。
あと、こういう人間もいるってちょっとでも分かってほしいとあわよくば思ってる。
まだ社会に出たことない学生だから言えるんだろうけど(就活もしない予定だし)、
将来臨床心理士になりたくて今勉強してるから。
今感じてるのは本当は現実は厳しいってつくづく思うよ。
でも、何年かかってもいいからこの病気の理解が進めばって心から思う。
ここ5年くらいでようやく脳科学が発達して神経心理とかもできるようになったし。
何もしないで変わらないって言うより行動して後悔したいんだ。
若気の至りかもしれないけど。
長文ごめん。

233 :優しい名無しさん:2011/10/05(水) 19:35:53.30 ID:qGbdPTpM
>>232
病気の当事者が先生になってくれれば、患者にとってもすごく心強いと思います
理解されがたいこの病が、理解されるようになるのを願っています

234 :優しい名無しさん:2011/10/05(水) 23:04:06.65 ID:TS4MjmZO
だな。
被爆医師・肥田舜太郎氏と同じで同じ病気の先生がいたらどれだけありがたい事か…
会社には病名、現状、対応策等を報告して可能な業務に就かせてもらえるよう相談してる
制御が出来ない以上、営業で車運転とかリスクデカすぎだしな

235 :優しい名無しさん:2011/10/06(木) 17:52:19.31 ID:nVllrbj0
>>232です。
>>233
>>234
レスありがとうございます。
私は臨床心理士になりたいから医師じゃないので薬どうこうは出来ないんだ。
だから肥田Dr.みたいにはなれないけど、今は学科の先生や友人に言って、
ナルコやカタプレの単語だけでも頭の片隅に残るようにしてるよ。
あと、九州の色んな会社の社長や偉い方と会う機会があるから、いつかナルコの現状をプレゼン出来たらって
思ってるところ。
でも、いつになるか分からないし、ある程度のデータが必要だから、ほんと、大学卒業するまでに
なんらかの形で伝えたいと思ってる。
というか伝えないと変わらないし、2ちゃんでこうやって会社で働いてる人の現実を知ると
やっぱ知ってもらわないと困ると思ったのが素直な感情。
でも、みんな「今」困ってるんだよね。
それと共に「今後」のかすかな希望も含まれてる気がするんだ。
考えるより動かないといけない気がした。
ありがとう、カタプレとADD持ちなりに頑張ってみる。

236 :優しい名無しさん:2011/10/06(木) 22:52:40.46 ID:NHgfPuNY
他人に理解してもらえないっていうのは
自分も理解できてないんだと思う


237 :優しい名無しさん:2011/10/06(木) 22:58:48.23 ID:NHgfPuNY
ナルコレプシーになったおかげって言ったら変だと思うけど
足がめちゃくちゃ速くなったと思う
転ぶことに対する恐怖心が前より軽くなった~じゃないかと思ってる


238 :優しい名無しさん:2011/10/06(木) 23:01:16.58 ID:NHgfPuNY
ナルコレプシーだったらナルコレプシーとして
楽しく生きれば良いのだ
自分を責めて何の意味がある
何が生まれる

239 :優しい名無しさん:2011/10/06(木) 23:11:43.78 ID:NHgfPuNY
病気のことなんて、考えてもしょうがないんだよ
眠かったら寝る、それでいいじゃないか
たかが「病気」…、たかが「病気」の分際でよぉ!!
俺の人生は揺るがない!!!


240 :優しい名無しさん:2011/10/07(金) 02:11:11.11 ID:ln2qfVKN
リタ飲んだらアフォみたいにパフォーマンス上がる。
もはや健常人を超えている。
スケジュールもどんどん前倒ししてめちゃくちゃ評価されてる。
まあもちろんリタ飲まない休日は「オナヌーしてえ!!・・・でもメンドクサイからいいや・・・」ってぐらい
超絶やる気ナッシング人間になるけどw
思うにナルコの人は普段脳細胞の力を30%しか出せない封印術(ナルコの呪い)をかけられていて、
その封印がリタという秘薬によって一時的に弱まると、その能力が覚醒したバーサーカーのように
ブッチギリの120%まで跳ね上がるのではないだろうか?(普段脳細胞を温存してない健常人ではこうはいかない)
少なくとも俺の周囲の健常人は仕事が遅い奴ばっかりですごくイライラするw
まあ俺もたまにリタ飲み忘れるとそんな奴らにカス呼ばわりされるぐらい能力ダウンするんだけどさwww

241 :優しい名無しさん:2011/10/07(金) 07:43:02.58 ID:ALYACn3R
>>240
心療内科の先生に、「リタリンはナルコレプシーやADHD関係なく中毒になる。コンサータも一緒で処方したくない、おすすめしない」
と言われました。
実際に飲んでみて、飲まないと手が震えたりとかはありますか?
もちろん個人差はあると思いますが…

242 :優しい名無しさん:2011/10/07(金) 09:52:31.14 ID:ln2qfVKN
>>241
10年以上リタ飲んでるけどそんなことは一切無いよ。
唾液の分泌が減って口臭が強くなったってのはあるけど、一日中ガムかみ続けてれば問題ないし。
うちの主治医はナルコの人はドーパミンだかなんだか忘れたがそういう脳内物質の流れる量が少なくなってるのを
正常に戻すだけだからそんなに問題は無いとの事。(脳はもともとそれだけの量を流せるようになってる)
健常人はもともと正常な量が流れているのにそれをリタで脳にとって有害になるほどの量を流そうとするから
問題になるとかなんとかそんな話を昔聞いた気がする。
まあ俺もリタ飲まなきゃカス扱いされて仕事も干されて低賃金で遊ぶことも出来ない人生になることは確定だから
相当なデメリットがあるとしても飲み続けるけどねw

243 :優しい名無しさん:2011/10/07(金) 12:10:37.61 ID:wcBUBgcd
コンサータってADHD診断受けても
成人だから処方されないから、仕方なくナルコが併発してるのもあるし
モダもらってるけど、高くて効かないorz

244 :優しい名無しさん:2011/10/07(金) 12:33:55.06 ID:lzpBU9di
モダって1錠130円でしたか?
一日2錠で260円×30=6,900円かぁ・・・

でも薬ないと廃人だし、趣味に掛けるお金を削ってでもモダ試すべきか悩む

245 :優しい名無しさん:2011/10/07(金) 13:23:13.54 ID:nzkJdI83
>>241
リタはナルコだけなら、医者の処方に従えば副作用も少ない何の問題もない薬だ。
爽快感も多幸感も高揚感もほとんどない。日本睡眠学会の認定医に聞いてみることを
お勧めする。
ナルコ+うつ等の気分障害にはリタを出すべきではない。うつが適用から外れたことを
考えれば自明の理である。医者もナルコのみの患者にとって必要不可欠の薬と認識すべ
きだ。それを実践している医者もいるようだが。ナルコなのにリタを出してくれないとか‥‥。

246 :優しい名無しさん:2011/10/07(金) 13:25:23.81 ID:lzpBU9di
ナルコだったら、大概はうつ病になるんじゃない?

247 :優しい名無しさん:2011/10/07(金) 14:27:20.07 ID:nzkJdI83
>>246
わたしはなってない。純粋に睡眠障害だけ。
なるこ会の会報誌の体験談にもうつ病になっているような人の記述は少ない。
ここの書き込みと比較してください。


248 :優しい名無しさん:2011/10/07(金) 15:21:29.05 ID:lzpBU9di
そりゃ、体験談載せるような人は、ナルコ+うつ病なんて言わないですよw

249 :優しい名無しさん:2011/10/07(金) 17:24:23.48 ID:ALYACn3R
眠気で仕事がうまくいかず、自尊心が無くなって
鬱の症状がでることもあるんじゃないかな?

250 :優しい名無しさん:2011/10/07(金) 18:25:23.46 ID:lzpBU9di
>>249
それ、自分の事です・・・。
自尊心なんて無くなりました。
色々事情があって、弟に「最低」と呼ばれ
着信、メールを拒否設定されました。

もう生き疲れました。

251 :優しい名無しさん:2011/10/07(金) 21:23:11.17 ID:9K3eiPnz
>>250
おい!死ぬにはまだ早いぞ!
死ぬなら社会的に認知されてからにしてくれ
俺もその日まで頑張るから

252 :優しい名無しさん:2011/10/07(金) 23:14:07.32 ID:wq1huBls
>>245
大部分のリタリン登録医は理解していると思うよ。
だから、出せないと判断した患者にはリタは覚醒剤だとか
危険な薬だとかの否定的な発言をして出さないのだよ。


253 :優しい名無しさん:2011/10/08(土) 08:22:17.10 ID:D3+temOn
>>251
ナルコ以外にも
・ADHD
・多汗症
・SAD
・種なし
・生活保護
・自己破産手続き中
そして、うつ・・。

やっと始められたバイト(夜勤だから医者にやめなさいと言われたが)
も、やはり体力的にもだずに3カ月で挫折。

家の中は洗濯物た溜まり、ぐちゃぐちゃ。
片付ける気力さえない。
食欲ないし、シャワーも浴びるのもつらい。
朝、何とかゴミは出してこれたけどね。

うちは公務員家庭だから、両親は生活保護に否定的だし
弟からは詐病、妹からは情けないと言われ、おばには
バイト辞めたといったら、また諦めるの、もう勝手にして。

とまで罵られ絶望の淵に立っております・・。

おまけに、医師からは「癌とかじゃないんだから」
と言われ、いっそのこと、治療法が確立していて、完治する
可能性もある癌の方がよっぽど気楽だわ!

・・・と言えるはずもなく。

とりあえず自分的にはよく頑張ってきたと思うようにしてますが・・

254 :優しい名無しさん:2011/10/08(土) 10:03:34.32 ID:BOxd4V/A
>>242だが、最近あることを発見した。
1日中ガムを噛んでいるとナルコの眠気がかなり弱まるということだ。
以前はリタを朝と昼に飲んでいたが朝からガム噛んでると昼のリタを飲まなくても夕方まで眠気がくることが少ない。
顎間接からの絶え間なく続く刺激が脳のナルコに関わる部位に刺激を与えているからかも?などと勝手な推測をしている。
誰か検証してみてくれないか?
ちなみに噛んでるガムはクロレッツで、朝1粒口に入れたものをずーっと噛み続けてる。
昼飯の時は捨てるけど昼食後にまた1粒口に入れて噛み続けてる。
口臭で悩んでる場合はこれやれば改善するから一石二鳥。

255 :優しい名無しさん:2011/10/08(土) 11:40:20.31 ID:hV5FLWb0
>>254
食べるということは快感を生むから
脳内の伝達物質が正常になるのかもね

256 :優しい名無しさん:2011/10/08(土) 18:43:02.30 ID:trPyNO1d
問診と血液検査で、モディオダール処方された。
二錠処方されたが、一錠を半分に割って朝飲んで一日持つなぁ。
それ以上飲むと24時間以上覚醒状態が続く。

飲み始めて3日目ですが、耐性がつくのは怖いなぁ・・・
あと障害者自立支援法あるから、ナルコの申請したら一割負担で済まないのか?



257 :優しい名無しさん:2011/10/08(土) 19:25:24.98 ID:tP5UkI+p
コンサータ、ステラトラのどっちでもいい
成人に処方されないと仕事にマジでならんorz

258 :優しい名無しさん:2011/10/08(土) 19:32:29.63 ID:EWcVG6no
>>257
仕事中トイレで休んでると、よくトイレで顔を洗ってる音が聞こえるんだよね
いつも同じ人で、一番残業時間が多いんだけど
眠いから残業が増えるのか、残業が続くから睡眠不足になるのか
どっちなんだろう…

259 :251:2011/10/08(土) 20:31:49.23 ID:z9KLakuq
>>253
癌家系の俺に喧嘩売ったなwww
癌は現行じゃ完治しねーよ
たしかに早期発見すれば全摘出や抗癌剤で治る種類もあるが、転移したらオワリだし
癌の種類によっては治療が確立してないのだってある
子宮頸がんの予防ワクチンで死んだやつだっている
経済面、身体への負担、精神面を考えたら癌もナルコも大して変わらないよ
生きてたら死ぬまでに色々あるんだから
どっちがマシとか考えるなって

俺だってナルコさえなければ人生大きく変わってたと思うが
タイムマシンも人生リセットボタンもないだから
まわりがどうこう言おうがうまく付き合っていくしかないんだよ

260 :優しい名無しさん:2011/10/08(土) 23:17:16.98 ID:J7qGqP7s
ナルコのスレなのに難病のオンパレード
ナルコのみを語ろう

261 :優しい名無しさん:2011/10/09(日) 01:02:41.95 ID:hCb+HgOe
>>259
人生にはリセットボタンはないけど電源スイッチはあるよ?

262 :251:2011/10/09(日) 02:09:29.05 ID:SREs6YuA
>>261
それ本気で言ってる?
2chに書きこむ余裕がある奴に自ら電源SW切る奴なんていない

263 :優しい名無しさん:2011/10/09(日) 09:34:45.44 ID:Bs4Lsh43
>>259
失礼しました。

264 :優しい名無しさん:2011/10/09(日) 15:26:22.95 ID:ELjUAb5i
リタリン値下げしました 1T2000
syso1@hotmail.com

265 :優しい名無しさん:2011/10/09(日) 16:17:51.81 ID:Bs4Lsh43
o

266 :優しい名無しさん:2011/10/10(月) 11:36:13.85 ID:6IhbH5dJ
休日は少しだるいだけなんでリタ飲まなかったんだけど、試しに飲んでみたら家の雑事が片付く片付くw
やっぱりナルコだと眠気がない時でも気だるさがあって、やる気が出ないんだね。
他の人が休日も精力的に趣味をこなしてるのを見てすごいなと思ってたけど、それが普通なんだね・・・

267 :優しい名無しさん:2011/10/10(月) 12:12:11.61 ID:Eq7kFXiy
>>266
同感覚w
飲まなかったら結局だるくて休日を無駄に過ごしてしまうよね。

268 :優しい名無しさん:2011/10/11(火) 13:44:00.54 ID:pKAhf6cF
いのちの電話にかけてみた


269 :優しい名無しさん:2011/10/11(火) 17:00:17.85 ID:yti9ixa0
昔何故か寝る前や寝てる時にいきなりガクンってなってびっくりしてて、
今日久々になった。
説明下手だからなんか言いにくいけど、よく言うのが、
「自転車に乗ってていきなり落ちた」みたいな感覚。
急に全身の力が抜けてガクンってなって焦るってパターンなんだけど。
昔よくなってて、親に「夢でもみてんじゃないの?」って言われてたけど。
金縛りにはなったことないし(ガクンってなっても動く)、自分はカタプレなんだけど……。
こうなるのってなんだろう……。ほんと布団から落ちたくらいの驚き。
勿論落ちてないし、布団の中にいるんだけど。
こういう状態ってなんの症状なんだろう……。ナルコ?

270 :優しい名無しさん:2011/10/11(火) 19:00:13.03 ID:SerS/MYX
最近はナルコの研究何か進展ないのかな?
頑張ってくれ〜。いくらでも情報は提供するよ!
是非、昔は治らないって言われてたんだよね。ってなってほしい。
先生方よろしくお頼み申します。

271 :優しい名無しさん:2011/10/11(火) 19:08:55.60 ID:KCppzY3Y
ニュースには何もならないな

コンサータ、ステラトラが成人にも処方されれば
問題はひとまず片付くんだが・・・

272 :優しい名無しさん:2011/10/12(水) 01:19:45.21 ID:GDReSZGd
>>270
ナルコレプシー患者の皮膚温異常と眠気との関係
検索:入眠・脳・温度

で検索してみてくれ。

脳は入眠時に体の末端部位の皮膚温度上昇させて、体温を急激に下げることにより
入眠に入る(詳しいメカニズムは農学部だから俺は知らん)そのときの温度が下がり幅が大きければ
大きいほど、睡眠時のノンレムの時間が多くなる。つまり、眠りが深くなる。


21歳♂だが、モディオダール服用して五日目から入眠前に手足びりびりする  
くらい手足の先から放熱し出した。

それからよく寝れ始めた。

服用時と服用しないときの違いはそれだけ。

ということは、急激に体温下げればそれが入眠の開始命令になるんじゃないか。



273 :優しい名無しさん:2011/10/12(水) 01:21:51.72 ID:GDReSZGd
272の続き

そう思って実際にやってみた。信じられんと思うが効果はあった。

対症療法だが、首筋か脇の下を凍らせたペットボトルで頭がスーとするまで冷やして
みてくれ。多分、寝る前とかじゃなくて日中の倦怠感もだいぶ改善されるはず。

眠る前に特にやってみて欲しい。

ナルコレプシー患者の皮膚温異常と眠気との関係
の記事見てもわかると思うが、ナルコ患者が日中末端部位の皮膚温度上昇するのは
体温下げる→脳の温度も下がる→脳活動モードから休眠モードへ
なると考えられる。

マジだ。

多分、うつも同じ原因。

脳が休息取れてないんだよ。脳の温度下げられないから。

・・・ナルコの原因はわからんままだが、とにかく一度やってみて欲しい。



274 :優しい名無しさん:2011/10/12(水) 01:46:16.91 ID:GDReSZGd
ごめんなさい。
中盤文章抜けてたorz

皮膚温度上昇するのは、「夜、良質の睡眠取れない→脳のノンレムの時間も十分に
取れない→脳休息できない→足りない大脳の休息補うために、昼間に無理やり休息
しようとする→そうするには脳の温度下げて休息モードにしなければならない
→よし、末端部位の皮膚温度上昇させて体温低下→脳の温度低下

・・・orzうまくいかない→患者

だから、「外部から体温下げる→脳の温度も下がる→脳活動モードから休眠モードへ」
で、症状ちょっとは改善させる。

注意

急激に冷やすのは体に負担かかるか。
半身浴気長に続けるとかの方がいいかもしれません。

275 :優しい名無しさん:2011/10/12(水) 15:40:27.90 ID:wBJ3T4HW
障害者自立支援法について
tp://www.xn--tcki9ctc8eh8i.com/2007/09/post_22.html

これ本当だったら助かるんだけど。

276 :優しい名無しさん:2011/10/12(水) 17:59:30.50 ID:cn08Suz8
再就職したいので、障害者自立支援法は申請してないオレ。
申請して再就職したら障害者自立支援法の事、バレる?

277 :優しい名無しさん:2011/10/12(水) 18:07:44.52 ID:cn08Suz8
再就職したいので、障害者自立支援法は申請してないオレ。
申請して再就職したら障害者自立支援法の事、バレる?

278 :優しい名無しさん:2011/10/13(木) 01:23:53.52 ID:VLZZ+Rai
>>277
職場の人間にナルコレプシーとバレない自信と能力があるなら申請しない方がいいかもしれないが
そうじゃないなら自立支援法を申請してない方が逆に問題視されるかもしれんぞ。

279 :優しい名無しさん:2011/10/13(木) 04:33:19.69 ID:a2SR8bt6
すでに5年以上通院してるがそんな申請聞いた事無いぞ
ってか、障害者自立支援法適応されたら一般職就けなくなるの?

280 :優しい名無しさん:2011/10/13(木) 14:31:38.02 ID:Mm8073eq
障害者枠になるのかな?
なんでも最低賃金法とか適応されないので
給料すごく安いらしいよ

281 :優しい名無しさん:2011/10/13(木) 14:34:44.71 ID:Mm8073eq
日中というか1日中手足が火照って
冬でも靴下はかないくらいなんだけど
それが原因なのかな

282 :優しい名無しさん:2011/10/13(木) 20:01:47.01 ID:a2SR8bt6
>>280
そんな生地獄味わいたくねーわ
結局形が変わっただけで貧者が這い上がるには芸術やスポーツしかないってか?

283 :優しい名無しさん:2011/10/14(金) 01:24:12.48 ID:LAkEll5W
>>275
既に改定されてナルコは適用外だよ。

284 :優しい名無しさん:2011/10/14(金) 02:39:27.47 ID:OKnZ7dOS
>>283
俺は今年の4月に申請して6月に認可されて1割負担なんだがそれから変わったのか?

285 :優しい名無しさん:2011/10/14(金) 07:56:45.80 ID:3YW2PSIJ
昨年、ナルコ+うつ病で自立支援の更新ができました。
実は今、生活保護の身なんですが、就労活動は続けていて
先日、東京都障害者就職支援センターに相談に行きました。
そうしたところ、「あなたは精神障害者手帳」を取得したほうが
いいとアドバイスされました。
(ナルコと鬱以外にも慢性疾患があります)
そして通院しているクリニックに言ってその話をしたところ、
>>284さんの言う通り、「睡眠障害」単体では自立支援も手帳も適用から
外れたと言われました。個人的には、睡眠障害発症⇒うつになる人も
沢山いるわけで、実態を知らないお役所さんが、医療費削減の為にこんな
本末転倒な改定をしたと思っていますが。
自立支援は更新できましたが、しかし、手帳となるとどうなるか不安です。
受付の人には自立支援が通ってるから大丈夫だと思いますとは言われましたが・・。
ちなみにナルコはカタプレが軽減した分、眠気が増してしまいました。
そのせいか、うつも昨年より悪化し、今はロクに家事も出来ずに洗濯は溜まり
っぱなし、台所は洗いモノ放置状態、ゴミ出しする気力もなく、部屋の中はめちゃくちゃ
です。食事も面倒くさく、また入浴する意欲も低下で廃人同然です・・。
人と会う約束をしても、直前になると家から出るのがつらく、区役所に行くにも
電車に乗ると気分が悪くなり、頭からの汗が大量噴出してしまい、最近は40分の徒歩で
区役所等に通ってます。
見た目は五体満足ですが、こんな状態になって改めて自分は病んでるなと痛感して
います。
チラシの裏的内容ですみません<(_ _)>

286 :優しい名無しさん:2011/10/14(金) 16:56:21.85 ID:rU2geptU
なんだ単体は適応外か
そりゃ医者から何も言われない訳だ

眠気が酷くてまわりに迷惑かけるだけだから起きたらバリバリ働けるし
鬱で働けないとか何もしたくないって気はないから
こっちとしてはありがたい
マイナス思考に陥ってうつになったら手帳交付の世話になるかも…

287 :優しい名無しさん:2011/10/14(金) 17:43:04.33 ID:u1PkztQ9
1割負担はうらやましい。
リタリンは1錠10円だからいいけど、モディは400円近いからなぁ

288 :275です。:2011/10/14(金) 22:25:25.13 ID:moY9Hc0M
障害者自立支援法は、ナルコだけでは適応外だったんですね。
皆さん、教えて戴き有難う御座います。

>>285
ほんと、一日中倦怠感が強くて何もしたくない日がありますね。
こんなに苦しいのに他人に分かって貰えないというもどかしさ
五体満足なのは有難いのだけれど・・・。



289 :優しい名無しさん:2011/10/15(土) 09:27:50.88 ID:AQgVJ9OO
ナルコからうつが発症したというのなら、皆さんに嫌われるが、それこそ甘えではないか。
そうではなくもともとうつの気質をもっていて、ナルコ判明でうつの引き金を引いたということではと思う。
第三者が見れば、過眠のうつとしか映らないし、まずうつを直す気構えが必要だ。
ナルコだからといってリタは厳禁。高い確率で依存症に陥ると思う。
障害者自立支援法とか生保を受けて地道に治療にあたってもらいたい。
健全なナルコという言い方はおかしいが、わたしも含め >>286 のような方が本当の意味の
ナルコ患者だと思うのだが‥‥。


290 :優しい名無しさん:2011/10/15(土) 12:04:59.10 ID:B2YeSvI4
そう言われても「はい、そうですか」としか応えられないね。
ナルコ患者がみんな>>289と同じ環境なわけないじゃないw
それに「甘え」=「悪」なんですか?
その定義さえ、人それぞれなのに

>わたしも含め >>286 のような方が本当の意味の
ナルコ患者だと思うのだが‥‥。

だ・か・ら・???
本当の意味のナルコ患者って何だよ?
未だに原因不明で、確立した治療法も存在しないのに
本当の意味なんてのも荒唐無稽だ。
健全なナルコ?なんじゃそりゃ?
ナルコ患ってる段階で、君が言う第三者からすれば「健全」の域を
逸脱してると思うけど。
地道な治療って??今は対処療法しかないだろ。
ナルコだからってリタは厳禁!?
リタの適用はナルコレプシーだけですけどw

とにかく、同じナルコ患者でも、年齢、性別、家庭環境、性格・・・その他
諸々、個々に事情が異なるんだから、君の発言は的外れ。



291 :優しい名無しさん:2011/10/15(土) 12:14:34.02 ID:7iIplTJj
居眠りばかりするので、落第するし退学勧告受けるし
誰だってうつになるよ・・・そんな扱いされたら

292 :優しい名無しさん:2011/10/15(土) 16:59:10.51 ID:BJKycR+P
268です
>>289
賛同はありがたいが>>290同様治療も何もちゃんと完治するまでのプロセスが確立してないし、
原因も曖昧だから「これが正しいナルコだ」って言うのはちょっとどうかと思う
だからと言って>>290も書きすぎだと思う
もちろん怒る気持ちは分かる
ただ、ナルコ患者がうつを併発するのと違って
うつ病患者がリタリン欲しさにナルコの診断してもらうよう迫ってくる輩が増えてて正直言って困ってるし
そこまでしてリタリンにすがりたいとは思わない
リタと自分の身体の相性が合わないからかもしれないが

ナルコ+αを患っていない単にナルコだけならその人の適性睡眠時間とモダの治療で根気よく続けるしかないんじゃないかな?

293 :優しい名無しさん:2011/10/15(土) 16:59:55.90 ID:BJKycR+P
268じゃなくて286ですm(_ _)m

294 :優しい名無しさん:2011/10/15(土) 17:39:16.33 ID:vmXFFbZQ
本当のナルコレプシーって・・・。
ココに書き込んでいる方は実際に入院検査の結果、ナルコレプシー
って、判明したんでしょ?


295 :優しい名無しさん:2011/10/15(土) 18:16:55.87 ID:B2YeSvI4
どこか書き過ぎ?
自分はモダを試したが慢性的に頭痛するし、ベタは効かない上に肝臓に負担
が掛かる。それらなば、選択肢はリタしかない。

>>292がリタと相性が合わないからといって、他のナルコ患者もそうだと言うのは
明らかに偏見だ。
君がリタと相性が合うか合わないかなんて、そりゃぶっちゃけ君の体質だろ。
リタがダメならモダかベタしかないじゃん、通常は。
よってそれが総論みたいに括るのは間違い。

>うつ病患者がリタリン欲しさにナルコの診断してもらうよう迫ってくる輩が増えてて正直言って困ってるし

だからリタ適用は「ナルコレプシー」だけですよ。

そりゃ、どっかの海千山千の医師が未だにうつに対してリタを処方されてる事もある
かもしれんが、それはそれ。
いちいち気にしてられるかってーの。
>>294の言う通り、「ナルコレプシー」って判明したのなら、自分の人生を守る
ことだけに集中するのが当たり前じゃないか?
君がリタリンにすがりたい、すがりたくないなんていうのは君の自由。
現実を思慮深く考えてよ。
ナルコ患者にはリタが物理的にも、経済的にも効いて、何とか健常者として
生活、仕事を維持出来る人もいるんだよ。

ナルコレプシー。



296 :優しい名無しさん:2011/10/15(土) 18:19:01.67 ID:B2YeSvI4

って何で自分が患ったのさえも分からない。
治るっていう選択肢が現代医学であるのなら、メンタル的に落ち着くかもしれない。
でも・・・オレキシンの欠損の可能性有と判明してから、もう10年以上が経つが
未だに治癒する手立ては存在しない。
それなのに
リタ=悪
って言う奴の神経を疑うよ。
誰だって好き好んでリタなんてチョイスしてない。
でも、目の前の現実を生きるために・・それでしか対処できない患者がいるんだよ。





297 :人間マン:2011/10/15(土) 18:25:52.76 ID:1ab42vXh
モダフィルニの処方が普通だな!

298 :優しい名無しさん:2011/10/15(土) 19:03:34.06 ID:AQgVJ9OO
>>290 気分を害されたとしたら申し訳ありません。誤解もあるようなので再度書き込みさせてもらいます。

>それに「甘え」=「悪」なんですか?
以前、このスレで健常者と思われる方が、「ナルコは甘えだ」と書かれ、多くの方(当然わたしも)に反発
されていたので「皆さんに嫌われるが」と書きました。
>本当の意味のナルコ患者って何だよ?
対症療法で健常者に近い社会生活がおくれる患者だと思っています。
ナルコと判るまではわたしもひどい状態でした。会議中、デスクワーク中、モカを飲んだりまた
気を引き締めているつもりでも居眠りをしています。当然評価も最悪、会社がやばかったら一番
にクビになっていたでしょう。
>地道な治療って??今は対処療法しかないだろ。
まず治る病気であるうつを地道に治してくださいという意味です。ナルコはもちろん対処療法
しかありません。なぜならナルコで働けないということはないと思うんです。うつで働けない
ということはあっても。

299 :優しい名無しさん:2011/10/15(土) 19:16:57.58 ID:AQgVJ9OO
298の続きです。
>ナルコだからってリタは厳禁!?
>リタの適用はナルコレプシーだけですけどw
うつがリタの適用除外になった理由からです。
リタは副作用も少ない、安価な、数十年と実績のある安全な薬だと主治医は言っています。
本来なら、リタリン登録医であればナルコ即リタの処方ということになるはずですが、
大部分のリタリン登録医は患者の症状を診て、リタにするかを決めているようです。
だから、リタリン登録医がナルコ患者にリタを出さない(いろいろ理由をつけて)おかしな
現象が生じているわけです。(出さなければ登録医になる必要なんてないと感じます)




300 :優しい名無しさん:2011/10/15(土) 19:22:53.39 ID:B2YeSvI4
>対症療法で健常者に近い社会生活がおくれる患者だと思っています。

それはご自身の見解にすぎませんよね。
レスした通り、それぞれにバックグランドが異なりますので、
一概にそれを 総論とは決める事はできません。
クビになっていたでしょうって・・
実際にクビになった人、自分もですが、あなたの経験促だけで断言するのは
違うと思います。



301 :優しい名無しさん:2011/10/15(土) 19:23:41.74 ID:B2YeSvI4
>まず治る病気であるうつを地道に治してくださいという意味です。

あのね、うつ病って治るor治らないって簡単に定義づけできない病なんですよ。
本人が治ったと思っても、他人、第三者、医師から見れば完治していないと
判断される可能性の高い疾患なんです。

>なぜならナルコで働けないということはないと思うんです。

まー、>対症療法で健常者に近い社会生活がおくれる患者だと思っています。

それはご自身の見解にすぎませんよね。
レスした通り、それぞれにバックグランドが異なりますので、一概にそれを
総論とは決める事はできません。クビになっていたでしょうって・・
実際にクビになった人、自分もですが、あなたの経験促だけで断言するのは
違うと思います。

>まず治る病気であるうつを地道に治してくださいという意味です。

あのね、うつ病って治るor治らないって簡単に定義づけできない病なんですよ。
本人が治ったと思っても、他人、第三者、医師から見れば完治していないと
判断される可能性の高い疾患なんです。

そして・・うつ病は治るのですか?それならば誰がどうやって治ったと線引きする
ことが出来るのですか?
あなたはうつ病に関しての知識が著しく欠如してると思います。






302 :優しい名無しさん:2011/10/15(土) 19:25:15.66 ID:AQgVJ9OO
>>291
ナルコの診断を受けて、医者の処方どおりの対処療法を実践していたら、居眠り
ばかりして落第するなんて考えられない。本当にナルコと診断されたのですか。
そうだとしたら、ナルコの適切な対処療法もわからないナルコに素人のやぶ医者
なんでしょう。そうすれば、ナルコの診断自体が疑わしいということにならない
でしょうか。

303 :優しい名無しさん:2011/10/15(土) 19:28:49.05 ID:B2YeSvI4
>>302
薬を処方され、服用したからナルコの症状は出ない・・。

なわけないでしょうが。

処方通りに服用したって、効かない時もあるんですよ!
だからうつ病になる可能性もあるんです。

と言うか、あなたはナルコ患者ではないのでしょう。

スレチですので、とっとと撤退してください。

304 :優しい名無しさん:2011/10/15(土) 19:31:49.12 ID:fDJ8G0ZS
最近自分がどう眠ったかわからなかったり
入眠時に金縛りになったりするんだが
病院いったほうがいいのかな

305 :優しい名無しさん:2011/10/15(土) 19:40:56.01 ID:AQgVJ9OO
>>303
あなたの効かない処方されている薬って何ですか。

306 :優しい名無しさん:2011/10/15(土) 19:45:32.40 ID:B2YeSvI4
>>305
はい?
私の投稿読み直して下さい。

って言うかもうレスいらないから。

307 :優しい名無しさん:2011/10/15(土) 20:15:52.60 ID:BJKycR+P
>>295
俺はただ単に俺の体質には合わないだけで
「リタ=悪」なんて一言も書いてないが?
なんでそこまで攻撃的になれるのか俺には分からないが
ちょっと書きすぎだと思うよ
少し落ち着いたら?

308 :優しい名無しさん:2011/10/15(土) 21:28:36.75 ID:vmXFFbZQ
何か白熱しちゃっていますね。皆さん落ち着いて。

私が「ナルコレプシー」と診断されてから約八年、
薬の種類を変え、分量を変え、現在はモディオダール
を一日二錠飲んでいますが・・・。

効かないとは言いませんが、辛い時は多いし、気が狂い
そうになる事もあるが、何れ訪れるであろう治療薬が
世に出るまでは我慢強く待つしか出来ないのかな、と。

>>304
必ず睡眠外来科等で診てもらって下さい。
実際に検査をするまで待たされる事が多いから
一日でも早く予約する事をお薦め致します。

309 :優しい名無しさん:2011/10/15(土) 22:07:31.60 ID:AQgVJ9OO
ずっとこのスレを見直していました。
>>303=>>305さん(=>>295)は>>291さんとは違う人なんですね。
理解しました。
そりゃあリタしか効かないでしょう。でも耐性には十分注意を。

310 :優しい名無しさん:2011/10/16(日) 03:19:40.79 ID:Ni+fZyDd
モダフィニルって、まだ、ネットで売ってるんだな。。。
これ、個人輸入したら、逮捕だww

http://www.star-line.co.jp/a2/chemist/olmifon_provigil_001.html

311 :290:2011/10/16(日) 05:18:50.17 ID:Un5qMw1s
>>309
耐性つかないように処方量はきちんと守ってますよ。
一時期、ODになりかけたことがあるので、ジップ付きの小さい袋に
一日分を詰めて小分け(眠剤も一緒に)しています。
そうしたら、今日はこの分だけという習慣がつき耐性はついてません。

やや興奮してしまいましたが、ナルコは普通の風邪とは違うのですから
症状は人それぞれに千差万別だと言いたかっただけです。
うつを持ってなく「ナルコ」単体を患っている方もいるでしょう。
それはいいことだと素直に思いますし、ある意味羨ましいです。
ただ、私も中学時代に発症し(診断は23歳の時ですが)成績もボロボロ。
授業中に何度も注意されたこともあるし、高校時代では眠り姫!?扱いでした。
それでも、自分の生活習慣が悪いんだと10年近く思っていました。
高校卒業後は1年バイトしてから、外国に留学しましたが、ナルコの眠気は
悪化し、クラスでは直ぐに寝てしまう奴だとからかわれた事は数知れず。
ですから、授業の講義は殆ど耳にに残らず、それを補うために教室では、可能な限り
前の方で講義内容をICレコーダーで録音し、家に帰って聞き直したり、
また当時は薬など服用しておらず講義中は眠気がひどいので、
私は人の何倍もの量もテキストを読み込んだり、友人知人が執ったノートを
コピーさせてもらったりして、やっとギリギリ卒業できたんです、
もちろん当時はナルコの存在すら知らずに自分の生活習慣が悪いから
昼間眠くなるものだと思い込んでました。
また、ナルコは夜間熟睡困難もありますから、診断される前は夜寝ても
一晩で最低3回は目が覚めていました。そこで自分は不眠症なんだ、
だから授業中、買い物中、運転中、倦怠感+眠くなるんだと勘違いして、
市販の睡眠薬を試したりしてました。
もちろん効き目はなかったですが(笑

学校では、眠くない時にも友人に「Are you sleppy?」とか
「You always fall a sleep soon」「Are you frustrated?」等々
言われ続け、次第に人に会うのが怖いというか人との接触を無意識に
回避していたものです。

312 :290:2011/10/16(日) 05:31:07.99 ID:Un5qMw1s
>>311
ですから友達に遊びに誘われたりしても、眠くなってしまう自分が
容易に想像できて、殆ど何らかの理由をつけて断ったり、ドタキャン
したりして、性格もどんどん消極的になっていきました。
この時は、まさかナルコとは微塵にも思っていなかったので、自分は
「ダメ人間」「怠け者」というレッテルを無意識に持ち、いつも否定的な
考えで脳は支配されてました。
そんな自分でも、あることがきっかけで彼女ができました。きちんとした
形で女性とお付き合いするのは初めてだったので、眠気のことなど忘れるくらい
Happyな日々を過ごしてました。しかし、やはりナルコは進行していたんですね。
彼女とショッピングに出かけても、歩きながら倦怠感⇒眠気の発生。
映画を観ても、必ずどこかで寝てしまったり。
そして、ついに自動車で追突事故を起こしてしまいました。

いなかったので、そんな情けない自分を責めていました。

313 :290:2011/10/16(日) 05:42:15.82 ID:Un5qMw1s
>いなかったので、そんな情けない自分を責めていました×
いわゆる、瞬寝!?ってやつです。そんな情けない自分に思わず
涙をこぼしました○

その事故の後も、学校に向かう為に車で走り出してから、ものの1分〜5分
で、強烈な眠気に襲われ、次第に運転中に幻覚が現れてきました。
それでも、ガムを噛んだり、時には自分の腕をかじって、何とか眠気
を覚まそうと努力はしました。
・・・・が、効果はほとんどなく、何とか学校の駐車場まで辿りつき
車のエンジンを切ったら、既に授業は始まっていたのにも関わらず
迷いもなく、シートを後ろに倒して眠りこんでしまうことも、決して
少なくはありませんでした。そして薬10〜15分で目が覚め、その時は
ナルコ特有の症状である、すっきりした状態に戻っていました。
しかし、また1時間2時間〜経つとまた眠くなってしまい、講義中に執った
ノートには読解不可能ないわゆるヘビ文字だらけで、それまた自己嫌悪に
陥ってしまいました。



314 :290:2011/10/16(日) 05:54:54.91 ID:Un5qMw1s
そんな状態が約9年。
ある日、自分の体は明らかにおかしいと強く感じ、ネットで強烈な眠気に
毎日悩まされる病気はないかと血眼になって探しました。
そこで、見つけたのが「Narcolepcy」でした。
書いてあった記事はもちろん英語でしたが、記されている症状をひとつひとつ
読み込んでいくと、直感的に「これだ!」と確信しました。
直ぐに、学校のヘルスセンターに駆け込み、常駐の医師に相談したら即刻
「ナルコレプシー」の可能性が高いと言われ、即刻の「睡眠専門病院」を紹介されました。
そのあとはみなさんもご経験あると思いますが、入院して、頭にたくさんコード
を付けられ検査に臨みました。

315 :290:2011/10/16(日) 06:27:20.13 ID:Un5qMw1s
・・・何か徒然に書いてしまいました・・。

まあ、言いたい事は
ナルコ⇒学業・仕事・人間関係への二次的症状⇒うつ病、その他
を発症する患者もいるのは紛れもない事実だということ。
そして、うつ病は治るのか否かはまだ不透明であるということ。
本当の意味のナルコなんて言うのは、逆にナルコ患者を冒涜していること。
リタリンは「覚醒」を促す薬であり、一般的には危険な薬と認識されてるが
ナルコ患者にとって「覚醒」レベルを上げ少しでも健全な
社会生活を送る上で欠かせない ものであるということ。




316 :優しい名無しさん:2011/10/16(日) 06:27:44.45 ID:Un5qMw1s
ひとつ悲しい、そして憤慨したのは

同じナルコ患者なのに、本当のナルコだとか、リタ厳禁だとか、
思いやりの ない書き込みがあったこと。
ただでさえ、周囲に理解されにくく苦しんでいるナルコ患者がいるのに、
うつを併発している患者に対して「甘えだ」一蹴し、
本当にナルコを患っているのか疑念すら浮かぶ書き込みがあったこと。

最後に言おう。風邪を引いた事がない人はいないだろう。
でも、同じ風邪でも、頭が痛い人、熱がある人、くしゃみ鼻づまりがある人
のどが痛む人、咳が止まらない人がいるように、「病気」の症状は千差万別
であること。中には風邪をこじらせ、肺炎を起こし亡くなる人もいる。
「ナルコレプシー」にも人それぞれ。
異常な眠気があっても、カタプレは殆どない人。
金縛りが軽減してきた人。
そして、ナルコを受け入れ、うつにはならずに投薬すれば
バリバリと働ける人。
同じナルコでも色んな形があるのです。
だからこそ、未だに原因不明なのではないでしょか?
簡単に>>302のような事を口にして欲しくない。

長文乱文失礼しました。




317 :優しい名無しさん:2011/10/16(日) 07:02:43.14 ID:lBxLcIrD
私はどちらかというと不眠症の類いの病気なのだが、正直リタリンは出来るかぎり距離を置いた方が良いと思うんだ。
依存性が高すぎると思う。。。
でもそれで救われる人がいるのも事実だって知ってるんだ。
私の場合、凄く不謹慎だとおもうけど。ODでいろんな薬を飲んだんだ。リタリンだけは凄く怖かった。
私の一番怖い薬はリタリンなんだ。
飲むのは良いんだ。ただ、医者の定めた量をちゃんと守ってのんでくれな?

318 :優しい名無しさん:2011/10/16(日) 09:08:22.64 ID:Xv3aX/p9
>>290
できればこれで最後にします。
>>291さんに対してわたしが言ったのは、ナルコが確認されて対症療法を受けていたらうつには
ならないのやないですかということです。その前に、うつを発症することは十分考えられます。
わたし自身もナルコとわかるまで、するつもりのない居眠りをしたあとは自己嫌悪に陥りました。
幸い性格が楽観的でまた淡白であったためうつは発症しませんでした。
>同じナルコ患者なのに、本当のナルコだとか、リタ厳禁だとか、
>思いやりの ない書き込みがあったこと。
わたしはリタを3錠/日処方されています。それにより眠気はある程度抑えられ
効果があると思っています。また、爽快感とか多幸感とか高揚感は一切あり
ません。これらを求めれば、いずれは耐性を持ちODになる危険性があるので
このようなナルコ患者はリタ厳禁と表現したのです。でも、あなたのように管理
できていれば安心です。
最後にもう一度書きますが、
「リタは副作用も少ない、安価な、数十年と実績のある安全な薬だ」
と主治医(日本睡眠学会認定医)は言っています。

319 :318:2011/10/16(日) 09:20:01.93 ID:Xv3aX/p9
>最後にもう一度書きますが、
>「リタは副作用も少ない、安価な、数十年と実績のある安全な薬だ」
>と主治医(日本睡眠学会認定医)は言っています。

最後にもう一度書きますが、
「ナルコ患者にとって、医者の処方どおりに実践すれば
 リタは副作用も少ない、安価な、数十年と実績のある安全な薬だ」
と主治医(日本睡眠学会認定医)は言っています。

320 :優しい名無しさん:2011/10/16(日) 09:31:27.89 ID:lBxLcIrD
じゃあなんでリタを処方したがらない医師が多いんだ?
それは依存という副作用を考慮してじゃないのか?
まあ処方どおりにっていうのはうなずける。
ただ量を誤ると幻覚作用とかも強い薬だからな。リスクはやっぱりあると思うぞ。
べつにリタを批判する訳じゃないんだ。やっぱりこの薬によって救われる人もいっぱいいるしな。

321 :290:2011/10/16(日) 10:05:56.91 ID:Un5qMw1s
>>320
それは個々の医師の診療方法、考えもあると思いますが、
患者を診て、この人は依存しそうだから処方しないほうがいいと
思ったりすることもあるのではないですか?
ナルコ患者にとって、今現在はリタは生命線ですが、
数年前の騒動がありましたから、医師も自分が処方した
患者が問題起こしたり、自殺されたりしたら困りますからね。
自己保身を優先してることもあるんじゃないでしょうか?
問題が起きれば、当然警察の捜査が入るでしょうし、
そんなことになれば、社会的信用や名誉に傷がつきますからね。
医師としての立場>>>患者の叫び
という構図はあながち間違いでもないと思います。

322 :優しい名無しさん:2011/10/16(日) 10:13:23.94 ID:lBxLcIrD
>>321
そうですね、やっぱりお医者様も自分の生活や命がかかってますからね。
私たち不眠側の人間にとっても、ハルシオンやベゲタミンは過去に騒動があったせいで敬遠されがちな薬です。
リタにもそういったマイナスイメージがあるのかもしれませんね。。。
私もにわかな知識と先入観だけで物を言ってごめんなさい。
ただ、薬は毒にもなるんです。
どうかみんな正しい分量で飲んでください。。。

323 :290:2011/10/16(日) 10:14:57.64 ID:Un5qMw1s
>>318さん、

>幸い性格が楽観的でまた淡白であったためうつは発症しませんでした。

それはそれは良かったですね。
私は生真面目+完璧主義な性格なんで、うつを発症したのかもしれませんw

早く画期的な薬、治療方法が確立するまで、お互いにしぶとく生きましょう。

324 :優しい名無しさん:2011/10/16(日) 10:33:45.50 ID:Xv3aX/p9
>320
リタリン未登録医はリタリンを処方できない。
リタリン登録医はナルコ患者にリタリンを処方するために登録しているわけであるから
本来ならナルコ患者がリタリンを所望すればリタリンを処方するはずである。
おそらくリタリン流通管理委員会が登録のために実施するWebによる「薬物依存について」の研修
の中で依存しやすい患者、そのような患者にはナルコ患者でも処方しないというような内容が
含まれているのではないかと推定する。その理由は、処方されない患者への理由として
リタリンの全面否定的な発言が多いからです。もし、本来そういう考えの持ち主であれば
リタリン登録医になる必要性がないからである。
何度もいうが「ナルコ患者にとって、医者の処方どおりに実践すればリタは副作用も少ない、
安価な、数十年と実績のある安全な薬だ」
でも、リタに対する報道内容を考慮し、主治医はわたしがリタに懐疑的であればモダ処方でも
いいですよっと。

325 :優しい名無しさん:2011/10/16(日) 10:43:17.00 ID:lBxLcIrD
>>324
そういうことだったのか。
丁寧にありがとな。
でもさ、実際リタに対する依存と幻覚症状で弊社病棟に入る人間もいるんだ。
みんなはやっぱりそう言う実態も知っていながら服用してるのか?

326 :優しい名無しさん:2011/10/16(日) 10:53:33.80 ID:Un5qMw1s
>>325
>でもさ、実際リタに対する依存と幻覚症状で弊社病棟に入る人間もいるんだ。

その人たちはナルコなの?それともうつが適用外になって苦しんでる人なんですか?
まあ、いずれにせよ、正直、そういう人達の事をいちいち考えて生活してられないよw
リタ服用する前に依存&幻覚で入院するかもしれないなんて思ってられないです。

>>324さんの言うとおり
>「ナルコ患者にとって、医者の処方どおりに実践すれば
 リタは副作用も少ない、安価な、数十年と実績のある安全な薬だ」
と主治医(日本睡眠学会認定医)は言っています。

という意識を持って、処方量を守って服用すればいいんじゃないでしょうか?

>みんなはやっぱりそう言う実態も知っていながら服用してるのか?

個人的な見解ですが、ナルコ患者はそのようなリスクもあると知っていると
思いますよ。

327 :優しい名無しさん:2011/10/16(日) 13:11:45.28 ID:vKRrWyE+
>個人的な見解ですが、ナルコ患者はそのようなリスクもあると知っていると
思いますよ。

私もリスクを十分確認して服用していましたよ。
以前、リタリンからモディオダールに切り替えた時にモディオダールが
半月分残っていたんですが、思い切ってゴミ箱に捨てましたよ。

当時「医師がリタリンを不正に処方して逮捕」・・なんてニュースが有った頃。
「ネット上で高額で売買されている」なんて言うのを聞くと何だか後ろめたい
気になったり、ならなかったり。。。


328 :優しい名無しさん:2011/10/16(日) 13:14:07.79 ID:vKRrWyE+
>>327
×以前、リタリンからモディオダールに切り替えた時にモディオダールが
○以前、リタリンからモディオダールに切り替えた時にリタリンが

いかん、チョット昼寝しよう。

329 :優しい名無しさん:2011/10/16(日) 15:27:16.69 ID:9FK3iYQm
釣り師来襲中、腹が立っても熱くなり過ぎませんよう注意されたし

330 :優しい名無しさん:2011/10/16(日) 15:54:53.26 ID:9FK3iYQm
>>325>>326
「胃の弱い奴が山ほどモカを喰らって血反吐吐きながらODする方が健全」
「胃腸や肝臓が先に悪くなる方が良い薬」
とでも言うのならリタリンは危険な薬という事になるけど、それは本末転倒。

大体マトモな用法容量で依存や幻覚を起こす薬ならば、とっくに排除されてる。
リタリンで幻覚を見るのと同じだけODしたら、ベタだろうがモダだろうが抗鬱剤だろうが
神経伝達物質に作用する薬は皆、脳か身体に障害を起こす。

リタリンは他の薬と「ヤバい領域」が大して変わらないのに、胃腸や肝臓などに対する副作用が
比較的少ない薬で、効果の切れが抜群なだけにODに走り易かったんだろ。
あと用法を守らなかった時に耐性が付き易い性質が、リタラーのODを助長した。

リタリン=危険な薬ではなく「誘惑が強く、歯止めが利き難い」のがOD多発の原因だったはず。
逆に「効果を実感し辛く、内臓の負担が重い薬」を「誘惑が弱く、歯止めが利く」と表現する
のも変な話だとは思うが。

331 :優しい名無しさん:2011/10/16(日) 16:40:20.66 ID:+LyfLUKm
現在は、モディオダールが第一選択薬であり、リタリンの処方は、モディオダールを最大量投与して、経過観察の後、効果が薄いと判断される場合に追加処方が基本。

でも、MSLTもやらずにPSGだけでリタリンを処方する医師が居るのも事実。

332 :優しい名無しさん:2011/10/16(日) 17:54:14.10 ID:kVko5R47
>>331
各医師による考え方や、リタリン処方の登録医か否かもあるから
第一選択薬とかあまり言い切らない方がいいと思う

そもそもMSLTへの保険適用自体、平成20年からだし
それ以前はナルコ判定→リタリン処方が一般的だった
(もっとも、それがリタリンOD問題の背景だったわけだが…)

保険適用以前からの発症者はMSLT受けてない、
って人も多いんじゃないかな
かくいう自分もその一人だし

なんにせよ、薬価や耐性も含めて考えずに、モダフィニルとリタリン、
どちらかが善で他方が悪、みたいな議論は
特にこのスレでは不毛だと思う

333 :優しい名無しさん:2011/10/16(日) 19:54:57.34 ID:lBxLcIrD
みんな丁寧に説明してくれてありがとな。
リタリンに対する知識が足りないのは私のほうだったみたいだな。
私は結構強い眠剤を飲んでて、次の日に眠気が残っちゃってたんだ。それを抑止するために処方されてたの。
あまり眠いと仕事に行けなかったからな。


334 :優しい名無しさん:2011/10/16(日) 20:42:06.51 ID:Hi0hHm2Y
愛知の睡眠科は絶対にリタリン処方してくれないよ。
逆に
「よく寝れていいねー。眠けりゃ寝ればいいの」
って言われる。
私のQOLは最低だよ、今。

335 :人間マン:2011/10/16(日) 23:23:26.93 ID:4OMLqAVW
ベタナミンじゃ〜
眠くてダメだなぁ〜〜〜(-_-)zzz

336 :優しい名無しさん:2011/10/17(月) 00:05:30.36 ID:56kMgdBv
薬に頼るのもいいけど
同時に生活リズムを正す努力をしないと片手落ちじゃね?
つーかこのスレの人は生活リズムの管理どうしてる?

337 :人間マン:2011/10/17(月) 01:30:36.05 ID:LNRDcXgU
眠ってばかりだと生活のリズムの管理むりじゃねかなぁ〜(-_-)zzz

338 :優しい名無しさん:2011/10/17(月) 03:27:13.37 ID:eMH6DksK
>>334
それどこの病院?
「よく寝れて」なんて なるこの会を通して病気の実態を全く把握していないとクレームを入れていいレベルじゃないか

>>336
自分の場合はまずパートの仕事を見つけた。 16時〜22時の契約だが最近は24時過ぎがデフォ。
事務の仕事だけど「運送業+夕方〜夜」という条件が 
男性ナルコ患者の就職にあたっての最大の壁である「性別の壁」をぶち壊してくれた。

忙しくワンパターンでもないからモダ飲んでればあまり眠気は来ない。
それでも眠気が来る時はあるけど5分程度思考を停止させて乗り切る。
モダとレスリンを間違えて飲んだ時はえらいことになってしまったが。

今は少しずつ睡眠時間を減らして活動時間の限界を探ってる状況

339 :優しい名無しさん:2011/10/17(月) 14:22:53.22 ID:lhm5zQvG
>>336
全くその通りだと思います。健常者でも生活リズムが狂っていると昼間眠気が襲いますものネ。
ある睡眠専門医が相談にのっていたスレでは、必ず就寝・起床時間等生活レベルを確認してから
アドバイスを送っていました。
わたしの場合は覚醒と睡眠の記録表を医者に言われて大雑把につけています。
 覚醒睡眠以外に昼間の眠気来襲時、寝落時、カタブレ発生時、夜の中間覚醒回数
 食事時、飲薬時、飲酒量 等々
この記録表で医者は今後の方針の参考にするし、わたしは生活リズムの確認や質問の
材料にしています。

340 :優しい名無しさん:2011/10/17(月) 15:02:22.75 ID:lhm5zQvG
ナルコの睡眠発作は昼間の非常に強い眠気と眠くないのに一瞬にして意識が飛ぶというのがありますよネ。
一瞬にして意識が飛ぶというのは、マイクロスリープと考えていいのでしょうか。
健常者のそれは数秒〜十数秒。でも、わたしのは元同僚に確認したら時間は計ってないが長い時は数分と。
過眠症は誤作動でマイクロスリープの発生が多いが、時間も延びるのか。
薬飲む前は数回/日で今は数回/週に軽減したが、車を運転するうえで気にかかる。
なぜなら、交通事故の居眠りの一部はこのマイクロスリープではというのを見かけたから。
医者に聞いたら、マイクロスリープは脳が活発な時は発生しにくいとはいっていたが。


341 :優しい名無しさん:2011/10/17(月) 17:10:19.25 ID:XfVnz6Oe
>>332

ちゃんと現在はと書いているんだが?

342 :優しい名無しさん:2011/10/17(月) 20:01:03.92 ID:XHmgIm8X
>>339
え?今ナルコって診断されてる人は皆、睡眠リズム表書くのが普通じゃないの?
俺も大雑把だが書いてる。
内容はリズム表に書かれている指示通り記号や数字使って就寝、居眠り、寝付けない、起きている、眠っている、眠りが浅い(日中の眠気)、薬を飲んだ時間などを記録してる
備考欄はその日の予定や気分ばかりだな「上司に叱責された死にたい」「オフ会でカラオケオール」とか
酒はあまり飲まないから書いてないし飲んでも飲酒量も覚えてないから書いてないわ
医者にも「この日とこの日同窓会と飲み会でお酒飲みました」としか言ってないし
量書けとも指示されてない

検査受けるまではナルコか分からないし表が貰えなかったから
居眠りした開始時間と起きた時間を裏紙とかに書きまくってた
正確な寝た時間なんて分からないからパソコンの操作が止まったら1分後にスクリーンセーバーが起動するように設定してスクリーンセーバーに切り替わった時間から1引いた時間を記録してた

343 :優しい名無しさん:2011/10/17(月) 20:02:08.66 ID:XHmgIm8X
×→医者にも「〜
○→医者に伝えたとしても「〜

344 :優しい名無しさん:2011/10/17(月) 21:55:41.48 ID:yBvlwgGw
古い人間は才能ある人って見るよ
ナルコレプシーでも実績上げた人いるからね

345 :優しい名無しさん:2011/10/17(月) 22:01:14.08 ID:XHmgIm8X
中島らもの事?

346 :339:2011/10/17(月) 22:47:46.10 ID:K8IxDkBO
>>342
そうですよネ。印刷したフォーマットがあるんやから基本的には書くよう要請されるんでしょう。
でも、医者との信頼関係がない人は多分書いてないんやないかと思うんですが。
書いてない人は自分自身で状況を把握する意味でも是非書いて貰いたいですヨネ。
飲酒量と中間覚醒回数は自分で勝手に書いているだけです。酒は薬への影響で控えるようにとの
指示があったので、量を書くことによってもうちょっといいんやないですかと交渉するために。

347 :優しい名無しさん:2011/10/18(火) 19:56:06.35 ID:hVggydlB
クヒヒ

348 :優しい名無しさん:2011/10/19(水) 00:19:15.24 ID:zQWFJ2eM
>>345
中島らもは結果的に、世にリタリンを広めたリタラーの伝道師になっちゃったな

アルコール依存・大麻依存・各種ODを長い間続けて、半失明・意識障害・躁鬱・運動障害
・時間概念の喪失・アル依の更なる悪化、言動もぶっ壊れてた
この状態の晩年に、ナルコレプシーの診断を受けたって話は相当ウサン臭い気がする
詳しい診断状況までは分らないけど、本当にそれナルコレプシーだったのか?とちょっと疑問

年齢も当時既に五十歳位と新たに発病するにはレアな歳だし、そこまで心身共にボロボロに
なっていて脳波検査も正確な診断が出来る物なのだろうか?


確実でしかも重度のナルコレプシーの有名人と言ったら、阿佐田哲也(朝だー、徹夜だー)
=色川武大くらいじゃない?
この人も確定診断は四十代半ばだけど、周囲の証言から少なくとも二十歳前後には既に発病して
いたらしい

執筆中も来客中も、インタビューの最中でも大体二時間に一回は落ちてたと書かれている
会話の途中でスイッチが切れて固まり、数分後に目覚めても本人は気付いていなかった
というのが実話なら相当な重症じゃないかな(友人関係も物書きが多いだけに脚色は多そう)

349 :優しい名無しさん:2011/10/19(水) 03:11:23.52 ID:Fz4fhS+b
阿佐田哲也も中島らもも麻雀関係で小説家だろ?
ナルコで著名人ってそっち系しかいないのかな
スポーツ選手ではいないと思うが、
発明家とか経営者とかで有名なナルコ持ちいないのかなぁ

ってか、いつの間にかWikipediaのナルコの著名人部分の表記が編集されてるな
書きなおした人は誰だろう

350 :優しい名無しさん:2011/10/19(水) 03:13:32.86 ID:Fz4fhS+b
>>346
信頼関係がない人は書かないって、じゃあ一体どうやってモダやリタと行った処方薬貰ってるんだろう?
医者も関わりたくないからただただ診断書書くだけなのかな?

最近深夜眠くない
翌日が辛い

351 :優しい名無しさん:2011/10/19(水) 10:20:58.86 ID:tNH62C55
スポーツ関係は居ないだろ。
モダは禁止薬物だし。
昼モダ1錠じゃ全く効かない。何とかして欲しい。

352 :優しい名無しさん:2011/10/19(水) 12:34:46.00 ID:EA1MjWHF
自分はモダ+リタを処方されてるよ。
基本はモダ服用だけど、やばいなと感じたらリタを緊急投与。

353 :優しい名無しさん:2011/10/19(水) 17:48:52.46 ID:AzfYOcb8
寝つきを良くしたい日は何でもいいから酒を一杯だけ飲んでる
元々ある眠気に酔いの相乗効果なのか案外よく眠れる

モディオタールは高いし、リタとあんまり効果が違うように思えないから
今度からリタ処方して貰うように言ってみようかな・・・

354 :優しい名無しさん:2011/10/19(水) 18:04:20.34 ID:iq4jJuUS
>>353
入眠剤とか飲んでないの?

355 :優しい名無しさん:2011/10/19(水) 19:55:34.79 ID:NcrvnbYd
>>339 >>342
睡眠リズム表、書いてんの俺入れて3人やないか。確認できたの。



356 :優しい名無しさん:2011/10/19(水) 20:00:13.35 ID:QdRaLzpk
>>342
>>346
自分は診断受けて7年目だけど
決められたフォーマットでの睡眠記録っていうのはつけてないなー
決めた時間で就寝/起床するようには心がけてるんだけど
(自分の場合23時就寝/6時半起床)
なかなかその通りにいかない時もあるし
睡眠の絶対量が足りてるのか不安になる日もある(笑)
決まった様式があるなら、今度頼んで記録用紙貰おうかな。

>>348
中島らもさんは過去の経緯もあるからか
ナルコレプシーへの理解を促したプラス面よりも
リタリンの取り扱いに関するマイナス面の方が大きい気がする
本人の苦しみは今となっては知る術がないけど。。。

ただ、自分の過去を含めての個人的な感想だけど、
ある一時の睡眠の不規則さがナルコレプシー発症の
引き金になってるんじゃないか?と思う時がある。

そのへん他のナルコの人はどうなのかな?

357 :優しい名無しさん:2011/10/19(水) 22:03:47.53 ID:iq4jJuUS
Q1. お前らも頭痛すると思うんだけどどこら辺が頭痛い?

Q2. 今までにFPSゲーム(特にBattlefield2、MoHAA)とかにハマってた?

Q3. 仕事とかどうしてますか?生活保護ですか?

Q4. 頭を氷で冷やしたり、ハチマキをきつく縛ったりすると昼間の眠気や頭痛が
   かなりマシなんですが皆さんはどうですか?

Q5. 鼻から思いっきり空気を吸い込むと頭(頭痛の部分を含む頭全体)がすーとしますか?

Q6. うっかり風呂で寝てしまって上がると、よくふらつきますか?
   ランニングした後みたいに酸欠状態になり、カタプレキシーになりそうに(又はなり易く)なりますか?

1. オレは、目の高さの後頭部と脳の中心当たりが頭痛する
2. ナルコで通ってる病院で知り合ったナルコ患者が全く同じゲームにハマってました。もしかして皆も?
3. 無職だが、仕事してた時の貯蓄と実家で色々と内職してる(月給3万ほど)
4. 私だけでしょうか?
5. 一応、自宅でも毎日酸素濃度を測定してるが98%以上
6. 風呂上がりはよくふらつく。目の前の視界が見えにくくなりつつ(眼球がどこ向いてるかわからん)膝がカクン



皆さんもどんな状況なのか知りたいので、よければ答えて下さい。

358 :優しい名無しさん:2011/10/19(水) 23:50:27.74 ID:zQWFJ2eM
>>356
自分と親戚のナルコレプシー患者に関しては、子供の頃から
寝ぼけや寝言、居眠りが多い等があった
受験や就職後に、極端な寝不足や睡眠パターンの乱れを経験
する前から兆候があった事になる

眠りに落ちる瞬間には必ず夢を見る物だと思っていた
感情が高ぶると腰を抜かすのも、突然眠るのも、自動症も
「え?それ普通じゃないの?」と家族には言われてしまう環境
やっぱ遺伝の要素は大きいでしょ

359 :優しい名無しさん:2011/10/20(木) 00:06:29.90 ID:lyiNSeA2
>>357
1.ナルコの症状と連動した頭痛は無い、側頭部はよく痛くなるが関連不明
2.四十過ぎなので、せいぜい新し物好きか金持ちの家に初代ファミコンがあった
 程度の世代、親戚は上の世代なので当然ゲームは無い
 ゲームにハマったのは大学生の時くらい、診断は後だけど既に発病はしていた
3.会社員→フリーランス→バイト秘書業→財団職員→自営→零細経営者
 →車に轢かれて休業→治ったと思ったら膠原病に倒れて療養中
 親の持ち家なので生活保護は対象外、貯金が付きたが交通事故の賠償金で
 動ける身体になるまで持ち堪える予定、認知症老人と共依存状態でもある
4.効果はあると思うよ、多分10秒くらい
 血が出るまでペンを突き刺しても、捻挫や骨折しても、危篤でうめき苦しむ親を
 目の前にしても眠ってしまうのに、それ位の刺激では弱い
 むしろ肉体的に辛い程の刺激があると一層発作が起き易くなる
5.しない
6.のぼせや湯冷めは経験がある、何度湯船で死ぬかと思った事か
 睡眠発作ではなくカタプレキシーだったら本当に窒息死してたかも
 風呂から上がってしまえばリラックス状態なので発作は起き難い

360 :優しい名無しさん:2011/10/20(木) 02:32:02.77 ID:DyyIBuuX
>>357
1.ナルコに連動した頭痛はしないが頭痛で一番キツイのは真ん中あたりっていうか脳梁と中脳のあたり
2.なう。CoD:BOやりまくってる
3.求職中。年内で失業保険切れるから焦ってる。今のところ1社も内定梨
4.冷やしても眠気は取れないが冷えピタ貼ると気持ちいい
5.しない
6.風呂で寝ると8割方目が覚めた時に溺れる
風呂の中で寝てる時無意識に溺れないように絶妙なバランスで座ってるみたい
最近は風呂短めにしてる
今住んでるマンションは給湯器がボロいのでそんなに熱い湯が出ないが、
前の部屋は給湯器45度設定のシャワー浴びてたらよく立ちくらみしてた

ナルコとは関係ないと思うが(医者も関係ないって言ってたし)
20代前半まで夢遊病っぽいのがあって無意識のうちに目覚まし時計消してた
最大30個近いタイマー使ってたが人間に起こしてもらうのが一番効果的だと分かった

361 :優しい名無しさん:2011/10/20(木) 18:02:57.91 ID:lyiNSeA2
シーツの下に敷いた風船が膨らんでベッドから転げ落ちる
鉄道員用の目覚ましが欲しい
値段は忘れたけど、たしかビックリするほど高かった

362 :優しい名無しさん:2011/10/20(木) 18:06:56.78 ID:lyiNSeA2
>>360
風呂で溺れかけたと医者に話したら、それは本当に危険な事だから
椅子状の物を入れるか、必ず腕をフチにかけて脱力しても顔が浸か
らない様にする様に言われた

ちなみに日本は「世界一溺死者が多い国」だったような記憶
原因は海や川ではなく、一番多く風呂に入る国民だから

363 :優しい名無しさん:2011/10/20(木) 18:56:40.51 ID:1T2qUhIy
Q1. 風邪の頭痛と変わらない

Q2. ゲームに興味なし

Q3. 基本的に生保。時々短期バイト

Q4. 冷やして使う枕で寝てる

Q5. もともと鼻中隔湾曲症だから通り悪い

Q6. 湯船に浸かって溺れ死にかけたから、もう長年ずっとシャワーオンリー
   

364 :優しい名無しさん:2011/10/20(木) 23:17:21.82 ID:wwZ9Zdkm
Q1. 片頭痛持ち。 クリアミンも出してもらってる。

Q2. ゲームに興味なし。貧乏だからファミコンも家に無かった。

Q3. 去年、自己都合退職に追い込まれて求職中。

Q4. 冷やしても気持ち良くて寝てしまう。イオンの安いミントタブレット食べまくるけど眠い

Q5. 鼻の通りが悪いから思いっきり空気を吸い込んだ事が無い。

Q6. 立ちくらみはあるけど、風呂ではなぜか発生しない。

365 :優しい名無しさん:2011/10/21(金) 00:19:31.29 ID:fINktrqp
FPSはやってたな。SAとかAVA

366 :優しい名無しさん:2011/10/21(金) 00:32:42.07 ID:4R5hJ/lH
>>361
たしか20万〜30万ぐらいしてたと思う
もっと高かったかも

367 :優しい名無しさん:2011/10/21(金) 00:34:18.76 ID:4R5hJ/lH
>>365
SAってサドンストライクだっけ?
懐かしいなぁ
前使ってたデスクトップがあぼんしてパソコン買い換える金がなくて辞めたけどw

368 :優しい名無しさん:2011/10/21(金) 06:11:46.88 ID:ABiOzeRq
Q1. こめかみ辺りかな。

Q2.ゲームには興味が無い

Q3. 最近働き始めた。

Q4. 解決方が見つからない。

Q5.しない

Q6. そこまで酷くは無い。

369 :優しい名無しさん:2011/10/21(金) 12:27:45.81 ID:jHs+AP0a
ナルコ+うつです。

うつは治るらしいですが、ナルコ併発だから、私のうつは一生治らないでしょう。
毎月毎月、病院通い。1年後も5年後も、そして親父と同じ60になっても、ナルコと
戦ってるんだろうか?
もうそんな気力ないぜよ・・・。
でも自殺することもできんしな。
いや、出来るのかも?
もう全て捨てて最果ての地でくたばりたい(T_T)

370 :優しい名無しさん:2011/10/22(土) 01:22:50.00 ID:c1YetkSx
今日も、睡眠日誌見せたら
「よく寝れて羨ましいわー。」
って言われた。。。。
4時間待たされてモダ貰うためだけに。
リタは覚醒剤だっていって絶対くれないのに。
「寝たいときは寝てればいいの。」
って。

371 :優しい名無しさん:2011/10/22(土) 02:48:18.11 ID:69SB3vj1
寝たい時に寝れて許される仕事があるんだったら世の中からリタリン消せばいいけど
そうはなってないからなぁ
ホント生地獄だぜ

372 :優しい名無しさん:2011/10/22(土) 11:31:17.44 ID:W/nzlZnd
>>370
人ってそれぞれ別の次元に生きてるんじゃないかと思うほど価値観が違うから
自分と相容れない価値観を持った医者に相談するのなんてさっさとやめて別を探した方がいいよ。
リタ出してくれる医者もきっといるからさ。
まあ見つかるまでは我慢してその医者のとこにモダもらいに行かなきゃならないとは思うけど。
俺はどちらも飲んだ時期あるけどモダなんてリタと比べるのが失礼なほど効かないただの馬鹿高いラムネだよ。
あの程度の効き目じゃ仕事に支障をきたして職を失ってしまうよ。

373 :優しい名無しさん:2011/10/22(土) 13:58:06.49 ID:E4UtqRof
うちの風呂は筒状に巻ける蓋をつかってるから
浴槽から顔だけ出る位に開けて、顎だけ乗っけてる

全身浸かれるしリラックスできるよ

374 :優しい名無しさん:2011/10/22(土) 14:04:43.37 ID:VV44jr2V
ナルコ〜ナルコ〜ナルコ〜

親父に病気自慢してんじゃねーと言われましたw

375 :優しい名無しさん:2011/10/22(土) 15:24:01.68 ID:HCc48beG
>>370
だからそれどこだよ?

376 :優しい名無しさん:2011/10/22(土) 20:48:56.90 ID:S3qgXoq5
>>375
あまり真剣になるな!
ナルコで診断受けに行くのに4時間も待たされるわけないやろ。
全部予約やないの。


377 :優しい名無しさん:2011/10/22(土) 22:11:04.80 ID:HCc48beG
>>376
なるほど理解。

378 :優しい名無しさん:2011/10/23(日) 20:44:06.30 ID:F+6BkIT0
>>373
なるほど・・・

あと旅行用の機内で寝る時用の首に挟み込む空気枕みたいのを装着して
入浴とかどうだろう?

379 :優しい名無しさん:2011/10/24(月) 08:19:01.93 ID:RJyuAkLm
自分はリタ飲んでるけど効いてる時間は30〜60分。
切れ際の焦燥感は半端ないし、今は生活保護だからいいけど
こんなんでまともに仕事できるのか超不安。

ちなみに、モダは高いラムネ+頭痛有
ベタは言うまでもなく・・効かないし肝臓がぁぁぁぁ〜〜

380 :優しい名無しさん:2011/10/24(月) 08:54:15.01 ID:kc0+bvRu
>>379
それはツラいなぁ

381 :優しい名無しさん:2011/10/24(月) 09:08:06.16 ID:RJyuAkLm
>>380
もう薬漬けで廃人ですよ・・。
歩いて5分の歯科に行くのにもリタ飲まないと体が動かない時もありますし。
だからといって毎回毎回通院だけの為に飲むわけにはいかないですから、
キャンセル、ドタキャンが多くて、先生が僕の予約は取ってくれなく
なりました。これそうな時に電話して、空いてたら診てあげると言われw

382 :優しい名無しさん:2011/10/24(月) 10:29:36.53 ID:7DqXxCYe
>>379
…それ完全にリタリン中毒じゃね?

一日何錠飲んでるかわからんけど
今仕事してない&生活保護受けてるなら
一回断薬しといた方がいいと思う

383 :優しい名無しさん:2011/10/24(月) 11:01:13.55 ID:RJyuAkLm
>>382
そうですかねぇ・・・
ただ初めてリタリン飲んだ時から効果は今と変わらないんですよ。
ちなみにリタは処方量通りに飲む日もあれば、全く飲まない日があったり
とバラバラです。

でも、リタ以外の薬も含めて断薬には興味があります。
とりあえず三か月前にヒルナミンをストップし、前回はハルシオンも処方中止
して、減薬には務めてます。
断薬での不安点は、ひとりでは厳しいかなってことですかね・・。
そうなると入院という手段もあるとは思うのですが、
私、子犬の里親になっておりまして・・。預ける人もいないですし
ペットホテル代を払える資力もないので、負のループから抜け出せません・・。

384 :優しい名無しさん:2011/10/24(月) 11:33:10.88 ID:7DqXxCYe
>>383
リタリンの効き方から判断するしかないけど
その症状だとナルコレプシーじゃない、
別の睡眠障害のような気がする

もし入院になった場合、飼ってる犬に関しては、
地域によるだろうけど短期の預かりボランティアなんかもあるし
ネットや電話帳で探してみたら?

385 :優しい名無しさん:2011/10/24(月) 12:07:43.39 ID:RJyuAkLm
>>384
最初はアメリカで
二回目は日本で検査して
ナルコ確定してます・・。
ちなみにリタリン飲まない日は、ぶっ倒れてます。

>短期の預かりボランティアなんかもあるし
ネットや電話帳で探してみたら?

ありがとうございます<(_ _)>
諦めずに探してみます。

386 :優しい名無しさん:2011/10/24(月) 20:58:48.51 ID:5iL3fOZ4
>>385
肝臓とか糖尿は大丈夫なの?
ナルコは確定としても、他にも睡眠障害や意識障害の原因を抱えているとか
代謝に異常があるとか、自分で思っているより鬱が重いのかも、等々
一度詳しく調べた方が良いんじゃないかな。

ところでメール欄の[000]って何??
変なのに絡まれ易いスレだから、あまりageない方が無難だと思う。

387 :優しい名無しさん:2011/10/24(月) 22:21:36.02 ID:fHDcBVBM
リタ飲まなきゃ動くこともできない、でも飲んでも効果は一瞬。
最重症レベルのナルコか・・・

388 :優しい名無しさん:2011/10/25(火) 00:33:48.72 ID:jtmnCooZ
>>387
症状にナルコの関与は10%以下

389 :優しい名無しさん:2011/10/25(火) 01:49:47.83 ID:TkRGPWv/
sage話のついでに書くが、
本人は正当性を主張してるつもりで書いてても、
ここって公衆と一緒でいろんな人間が見てるからな
隙あらば譲ってくれだの要りませんかだの言う奴居るから
意識して書いた方がいいよ

どの薬の事を言っているかあえて伏せるけど

390 :優しい名無しさん:2011/10/25(火) 09:27:04.70 ID:CwbuSdlF
>>386
ご心配頂きありがとうございます。
肝臓の値は一時、悪化しましたが投薬により
今は正常に戻っています。
糖尿については・・・明日内科に行く予定なので医師に相談
してきます。


>ナルコは確定としても、他にも睡眠障害や意識障害の原因を抱えているとか
代謝に異常があるとか、自分で思っているより鬱が重いのかも、等々
一度詳しく調べた方が良いんじゃないかな。

はい、重度ではないですが無呼吸の気はあると診断されてます。
ただ、今はナルコやうつに対処するのが精いっぱいでして、治療は
していません。
代謝ですが頭部からの汗がひどく、電車に乗ったりして
人前に出ると、余計に緊張して交感神経が高ぶり、ますます汗をかいて
しまう傾向はあります。もちろん季節によって量は変わりますが。
一度、甲状腺異常があるのではないかと思い、検査したんですが異常は
なかったです。多汗症の事を言うと、「代謝がいいってことじゃん」と
言われるのがオチです。でもそれもストレスになっていて、うつ病を
促進してる気がしてます。

鬱は自分が思っている以上に重いと思います。
昨日、近くのメンタルクリニックで初診を受けたのですが、あまり収穫は
無かったです。ほとんどがナルコの話に終始し、うつ病に関しては特に
言及されることもなく、多分、もう行かないと思います。

何もわからない状態で苦しみ続け、病気だと診断されても治療法もなく、
支えてくれる人もいない中で、自分なりには頑張ってきたんですがね・・。
ナルコ以外の疾患も含めると約20年。正直、もう限界かなと思うことも
多くなってきました。

391 :優しい名無しさん:2011/10/25(火) 09:29:44.49 ID:CwbuSdlF
>>387
飲まなくていいならもうリタリンなんて見たくもないです・・。


>>389
ご指摘、ごもっともです。
以後、気をつけます<(_ _)>

392 :優しい名無しさん:2011/10/25(火) 18:35:18.42 ID:VP93cicP
>>390
鬱の谷間をやり過ごして、理性が回復するのを待つ事だろうね
なんとか生きながらえて、動ける時に必要な手を打つしかない

とても辛い状況なのは事実だと思うけど、少し回復してから振り返れば
まだまだ打てる手が残されているのが見えて来ると思うよ
ナルコレプシーを30年、その他持病のデパートを長年やって来ての実感

393 :優しい名無しさん:2011/10/25(火) 19:28:23.65 ID:CwbuSdlF
>>392
とても辛い状況なのは事実だと思うけど、少し回復してから振り返れば
まだまだ打てる手が残されているのが見えて来ると思うよ
ナルコレプシーを30年、その他持病のデパートを長年やって来ての実感

そうなんですか、何かちょっと気が楽になりました。
あまりにも倦怠感が強く、目もくぼんでしまっていて、歩いて5分の
内科には結局行けませんでした・・。

実は私は現在自己破産の手続き中なんです。
そして、明日いよいよ弁護士と今後の打ち合わせをします。
何とも情けない話なんですが、これも結構ストレスの要因なので
何か進展があれば、気分も晴れるような気がします。

>>392さんはナルコ歴30年なんですか...ぜひ師匠と呼ばせて下さいw
日本にはナルコ患者同士の自助や支援組織ってありませんよね?
私はナルコに対しての理解が日本より進んでいるアメリカで検査を受け
ナルコと診断されました。その時に、ナルコのコミュニティー一覧を頂き
まして、その数の多さに驚いたことを、まるで昨日の様に思いだし、その時に
もらった書類は、未だに大切に保管してますw

とりえあえず、明日、自己破産の件が少しでも進捗しえて肩に掛かった荷物を
少しですが、降ろせることを期待して、そろそろ寝ます、

アドバイスありがとうございました<(_ _)>

394 :優しい名無しさん:2011/10/26(水) 01:54:09.35 ID:wu6LaTcn
>>393
> 日本にはナルコ患者同士の自助や支援組織ってありませんよね?

知名度から言うと>>1にもリンク貼ってある
NPOのなるこ会(日本ナルコレプシー協会)が有名
http://www2s.biglobe.ne.jp/~narukohp/

ネットに限ればmixi等のSNSにナルコレプシーのコミュニティあったりするけど
自助や支援組織、と言えるほどの活動にはなってないのが現状

直接顔を合わせるタイプの支援組織は聞いたことないけど
都市部にはあるのかな?(自分は田舎在住)

その辺の情報持ってる人いたら聞いてみたい

395 :優しい名無しさん:2011/10/26(水) 08:50:58.57 ID:2iFO2ZVN
>>394
なるこ会には一度、資料請求したことがあって
書類も届いたのですが、会費が3,000円だったので躊躇してしまい
入会はしていません。

メンタルヘルスの認知度は徐々に進んできてるとはいえ、日本人は
まだうつ病を始めとする精神疾患等に大きな偏見があるのも、自助や
支援組織が立ち上がるのも難しくしてるのかも知れません・・。

>ネットに限ればmixi等のSNSにナルコレプシーのコミュニティあったりするけど

そうですね、でも過疎化してる感じがします(笑




396 :優しい名無しさん:2011/10/26(水) 11:38:22.67 ID:3i8IYq6A
自分は完全にリタOD
一日平均8から10は飲んでしまう。多幸感はない。
ただ、ナルコだと診断される前、散々、挫折した記憶がそうさせる。

397 :優しい名無しさん:2011/10/26(水) 15:08:38.58 ID:ntKCRPxH
1日13時間も寝た上でまだうっかり昼寝するとか
朝、めざまし時計を無意識に止めてたり
寝起きの際に記憶にない会話してたり移動してたり

これって薬処方してもらえば改善するのかな?
学生で金ないし、病院で見てもらうのに月いくらくらいかかるのか知りたい…


398 :優しい名無しさん:2011/10/26(水) 16:36:30.17 ID:U7iMlplY
>>396
診察前に薬が尽きて強制的に断薬になるだろ?
いっぺん身体から抜け
沢山飲んでも効き目は比例しない、副作用ばかり強くなる

399 :優しい名無しさん:2011/10/26(水) 16:47:07.67 ID:3i8IYq6A
>>398

いや、月一の診察直前まで、一応残るようにコントロールはしてる。

でもなぁ、今日、弁護士と面談前に2錠飲んだけど、1時間少したったら、もうまぶたが落ち始めたよ。

ちなみにリタの副作用ってどんなのがありますか?

400 :優しい名無しさん:2011/10/26(水) 23:22:52.87 ID:7nxirH+Z
自分はモダ効いてます。
夜も同じ時間には休む様にして、朝もきちんと起きます。
調子良いので、ひょっとして治ったのかも・・と思って飲まないと、ああやっぱりモダの効果なんだ!って思う。
現状では。普通の生活にほとんど問題無し。
リタはもらったこと無いです。



401 :優しい名無しさん:2011/10/27(木) 05:40:32.08 ID:ScuG+p9a
だってモダは薬価がね・・

402 :優しい名無しさん:2011/10/27(木) 09:19:25.71 ID:NkgQLH8W
>>396

自分もOD組。
加えて、アルコールも摂取するから、肝機能の薬も貰ってる。

>>398

1錠服用しても、10錠服用しても、効果が変わらないの?

自分は1錠じゃあ、効かなくて、2錠に増やしたら眠気を抑えられたけど。

まあ体質にもよるか。

断薬なんて、自分は意思が弱いから、ひとりでは厳しい。

入院するにしても、その期間も人によるし、会社にはナルコの事は申告してないし、今後めするつもりもないから、これまた厳しいなぁorz

403 :優しい名無しさん:2011/10/27(木) 11:40:09.15 ID:FiqDA+aJ
>>400
俺はモダ高いからリタ。ほんと生活リズムと睡眠時間はナルコにとって重要だ。俺も寝る時間を決めて90分の倍数の
6時間寝るようにしている。だいたい1〜3回途中で起きてしまうが、すぐまた寝れるので問題ないとのことだ。
それと、通勤電車での10〜20分の睡眠が非常に効いていると思う。
ナルコは今のところ対症療法しかないので、薬は不可欠。その効果は結果論でしか判断できない。俺は寝ても差し支え
ない土曜日は休薬日にしている。先日、たまたま土曜日に歯医者にいったら一瞬寝てしまってバツが悪かった。
だが、日常生活問題なし。

404 :403:2011/10/27(木) 11:45:42.63 ID:FiqDA+aJ
>>403のつづき
一月1回の診療・薬代(リタともう1種類1ヶ月分)で千円台。モダなら1万円超えるのでは。
あなたならリタに代えても問題ないんじゃない。医者に相談してみては。

405 :優しい名無しさん:2011/10/27(木) 14:47:34.84 ID:IFXXwdh7
用法容量を守れないで効きが悪いと嘆くのは、スジが違うんでないかい?
耐性が付き易い薬なのはハナから分っている事なんだし

沢山飲めば余計に効くのは当たり前
でも飲んだ分に比例して、強く効く訳でもなければ長く効く訳でもない
逆に人によって現れる不快感や、内臓への負担は量に比例して増える
どんどん耐性が付くのも目に見えている
そんな事を繰り返していれば体調を悪くした挙げ句、最初の数分の一の効果も無くなる

みんなその条件の中で、最善を探るしかないんだから仕方が無い
どんな薬だって、より長くより高くQOLを維持する様に自分で考えなくちゃ
それが嫌なら医者の指示を絶対だと思って守るのが無難
副作用も耐性もゼロで、100%症状を消し去る魔法の薬なんかないんだから

406 :優しい名無しさん:2011/10/27(木) 15:06:15.64 ID:ScuG+p9a
>>405
それは全くの正論・・。
だが、自分の力だけでODを止めれるほど、意志の強い人間ばかりではない。
アルコール中毒患者を見れば一目了然。
自分だってODなんかしたくないし、何度も断薬を試みたさ。
でも飲まなかった日は、まるでミイラのごとく体が固まり、大分前から入れてた予定、
やるべき事、約束等々をこなせず、家族からは気の持ちよう、友人からは嫌味、
同僚からの白い目、上司の厳しい査定・・・。

決してODを否定してるわけではない。
ただ、同じナルコでも、眠気が酷い人(自分)カタプレが起きやすい人、金縛り
に襲われることが多い人、眠剤を飲んでも途中覚醒が頻繁な人。
そして、そのナルコによって挫折を繰り返し、諦めやすい、人の良い、張りのない
人生を歩まざる負えない人だっているんだ。
副作用?そんなことを心配してたら、目の前の「現実」をこなせずに困ってる患者も
いるんだよ。確かに内臓への負担は小さくはないだろう。でも、これは個人的見解
だけど、自分は長くは生きられないと思う。こんだけの種類、量の薬を服用していたら
多分、いや、かなりの確率で内臓機能が悲鳴を上げていると思う。
でも、でも、不明瞭は未来の心配をして過ごすより、目の前に立ちふさがっている
「現在・現実」を無事にこなすことに精一杯なナルコ患者もいるんだよ。

407 :優しい名無しさん:2011/10/27(木) 22:12:59.95 ID:IFXXwdh7
自分も決して軽症ではなく病歴も長いだけに、書かれた事は分ります
それこそ「嫌と言うほど」自分で体験して来ました

でもそこまで力説されるのでしたら、もう何も言えません
「良くないと分っていてもODしてしまうのは仕方ない」で良いのでは?

家族がいて仕事があって交流する友人がいるのならば、それだけで
随分マシな境遇と感じる方も少なからずいるとは思いますが

408 :優しい名無しさん:2011/10/28(金) 04:35:51.56 ID:qfUHeFwu
>>407
>家族がいて仕事があって交流する友人がいるのならば、それだけで
随分マシな境遇と感じる方も少なからずいるとは思いますが


私は都内在住だが、両親は遠方だし、他も家族もてんでバラバラだよ。
そして、誰もナルコについて理解することは難しい。
相談できる家族・親戚は誰もいない。
仕事も派遣で、始業間にはもちろんリタを飲むが効果が切れたり
効かなかったり、そういう時に寝むそうにしてししてるのを、怠
誤解され、同僚が店長に報告。店長も僕の様子を中止していて、
やる気がない、このまま眠そうにしてるのなら雇用契約難しと忠告されてます。
またそもそも友人が少ない上に、ナルコだと打ち明けてるのは、軽鬱を患って
る人にだけで、決してマシな境遇ではないよ。

・・・と言ってもODしていい事は何もないのも事実。
徐々に減薬していこうとおもいます。

409 :優しい名無しさん:2011/10/28(金) 04:43:48.24 ID:FTMMAryh
>>395
なるこ会今年の春に入会したけど
何の意味もなかったよw
1期目になるこ会理事ののキラキラ光る名刺(昔流行った斜めにしたら立体物が浮かぶ感じのアレ)が来たのと
定期的に広報誌が来るぐらい




そういえば理事宅って東日本大震災の被災地域だったような…
液状化現象とか被害にあってなければいいが…

410 :優しい名無しさん:2011/10/28(金) 07:09:21.59 ID:qfUHeFwu
>>409
>キラキラ光る名刺

それそれw
実は、昨日部屋の掃除をしていたら、名刺が出てきたよ。
即効ゴミ袋行きw
何か事務所も、どこかの自宅になってたよう。

家族は「なるこ会」に入会しない自分に憤りを感じてるよ・・・。
「入ってもあんまり意味ない」って言ってるんだけど、その態度がナルコ
を治す(今のところ治る方法はないけど)努力を怠ってると映るみたい。


411 :優しい名無しさん:2011/10/28(金) 08:55:17.98 ID:94TfuOua
やっぱりなるこ会はあまり意味ないんですね…
私は気分変調症を併発(季節性の気もあり)、朝にモディオダール2Tじゃ余裕で居眠り…
来週の診察で相談してきます

412 :優しい名無しさん:2011/10/28(金) 10:47:03.22 ID:Ph7nuG9R
早くリタリンより長い時間効果がある薬を作ってくれよ。
ちなみに、自分はモダは体質に合わない。
ベタは言うまでもなく。

オレキシンの欠損に原因がありそうだとわかって、もう10年以上経つ。

研究・開発には時間が掛かるのは理解できるが、最近、目新しいニュースがなさ過ぎる。

413 :優しい名無しさん:2011/10/28(金) 15:17:04.78 ID:fizmcopR
アデラルがいいらしいが、日本では認可されていない

414 :優しい名無しさん:2011/10/29(土) 20:13:16.17 ID:wbhm2GEJ
日本では覚醒剤指定されてる

415 :優しい名無しさん:2011/10/30(日) 02:03:41.78 ID:6mlpqEb8
ザイレムどっか着手しないかなぁ・・・夜寝れないんだよ・・・

416 :優しい名無しさん:2011/10/30(日) 07:23:49.82 ID:3yNSGPyO
モダディオールって抗うつ作用の無いリタリンの様な感じですか?
実際の効きの時間は何時間くらい効きますか?
リタリンは3時間でした

417 :優しい名無しさん:2011/10/30(日) 15:24:56.56 ID:GN2Osmv1
>>414
あんまそういうの書かない方がいいよ
またファビョる人現れるから…

>>416
そういうのは主治医に聞きましょう

418 :優しい名無しさん:2011/11/01(火) 16:28:29.77 ID:jb9h1RQA
>>413
wikiで見たらヤバすぎるw

419 :優しい名無しさん:2011/11/01(火) 16:29:44.14 ID:jb9h1RQA
>>416
頭痛がして眉毛らへんの筋肉が常に緊張したような感じがするね
頭痛が半端じゃないから最近は処方やめてもらってる。

420 :優しい名無しさん:2011/11/01(火) 17:18:43.30 ID:RC9YD2Nu
毎日毎日眠過ぎて、倦怠感が体中を覆い、何もする気力すらない。
薬もリタ飲んだら気分悪くなるから、飲んでない。
眠剤だけは飲んでるが、毎朝4〜5時には起きてしまい、今は生保の身だから
やることなくて、苦しい。

ナルコと判明して10年。診断前から数えると15年。
自己否定ばかりしてたけど、最近はよく頑張ってきたなって思い少し涙ぐむ。

家族はいい歳して、しっかりしてない!って思ってるんだろうけどさ。
家族の事を大事に思ってるからこそ、迷惑は掛けたくないから自殺を敢行
してないだけ。
そんな気持ちも知ってか知らずか、車社会の地元に帰って来いって定期的
に言われる。
だから、実家にはもう帰りたくない。
ああ、だるくなってきた。
今日はいい加減にゴミ出し、洗濯しないと部屋がぐっちゃぐちゃ。
2時間前にリタ2個飲んだけど、効かないなぁ。
でもこれ以上は飲みたくない・・。

寝る前にいつも思うことがある。
このまま二度と瞼を開かずに、苦しまずに逝きたいなって・・
ナルコレプシーよ、何なんだよ、お前はさ。
何がしたいんだ?せめて原因ぐらい教えてくれよ。
でもお前に振り回され、負けて死ぬのだけはしたくない。

421 :優しい名無しさん:2011/11/01(火) 18:02:01.58 ID:AbrApmKC
ナルコ患者対象の治験の仕事とかあればいいのにな
そうすりゃ重症であればあるほデキル奴なわけで

422 :優しい名無しさん:2011/11/02(水) 01:33:49.61 ID:SjIDU8Wt
どういう課程を踏んで>>420のようになってしまうんだろう。


423 :優しい名無しさん:2011/11/02(水) 03:22:21.75 ID:e4hhmX+9
病歴は>>420の二倍、つまり年齢的にもっとリカバリーは難しいと思われる
自室の床など十年ほど見ていない、頑張るって何?それ食えるの?

色々と諦めると、生活レベルが下がるが気持ちは楽になるぞ
偶に何の理由も無く死にたくなるけど、鬱病はウッカリ死なない様に通り過ぎるのを待つ

定職:そんな上流階級の話は俺たちに関係ないだろ
結婚:子供じゃねえんだから、ファンタジーと現実を区別しろ
毎朝起きて夜に眠る:万一可能ならヘルシーかも知れないけど、ビーガンになるより非現実的
三食の飯:どこのセレブだよ、俺ら庶民にはちょっと考えられないだろ
     今日は二回カレーを食った、なんと言う贅沢
風呂:実は最近調子が良くて気合いが入ってるんだよ。先週入ったのに今週も入った、凄くね?
外出:近所のスーパーに一週間振りに食料品を買いに行った、ちょっとやるだろ俺?
   超アクティブ、全然食わないと死ぬしな
家族:カーチャン死んだ、トーチャンボケ老人。子供?ああ金持ちが飼ってる生き物の事か
死:人生なんて大抵こんなモンだろ?別に死のうとか考えなくてもそのウチ野たれ死ぬ
   明日にでも事故死するかも知れないし、焦る理由など無い
生きる意味:タマタマ産まれちゃったから生存本能に従う、それ以外に何があるってんだ?

424 :優しい名無しさん:2011/11/03(木) 10:01:40.32 ID:1FgklRl2
ナルコ⇒うつ病⇒退職⇒生保

というステータスなんですが、睡眠専門病院って保険証ないと
受診できないところが殆どですよね?
私はずっと代々木に通院してますが、生保は指定外ということで
今途方にくれてます。他の病院にも問い合わせしました、そもそもナルコは
専門外だったり、やはり生保の受け入れをしている医療機関はありません。
そもそも医療機関を変更するのは大変ですし、主治医ともコミュニケーション
を取れているので、代々木以外は考えられないです。
こうなったら、全額実費負担で通うしかないのでしょうか?


425 :優しい名無しさん:2011/11/03(木) 10:26:53.06 ID:rFtva1ai
私も元代々木患者だが生保で行けなくなったので、
北里東の睡眠外来にお世話になっている

426 :優しい名無しさん:2011/11/03(木) 11:09:30.63 ID:1FgklRl2
>>425
情報ありがとうございます。
相模原のですね。
少し遠いですが問い合わせてみます。
ただ都内の病院ではないので、医療券がでるか心配です。

427 :優しい名無しさん:2011/11/03(木) 11:21:40.60 ID:ooU5PSaf
>>423
ワロタw
俺も同じ。ここ半年ゴミを出した記憶がない。
PCデスクの椅子と寝床以外はペットボトルやら弁当・お菓子の空き容器やらでデカ盛り状態。
床はもう埋まってしまったけど、うず高く積み上げていけばまだまだいけると思ってるw
掃除って絶対にやらなきゃならないものじゃないから、絶対にやらなきゃならないものですら
ギリギリまで後回しにする俺にはハードルが高すぎたw
もちろん流し台や風呂やトイレもありえないほど汚い・・・

ちなみに病歴は未診断期を入れると20年弱かな?
だんだんあなたみたいなナルコマスターになるんだろうか?w


428 :優しい名無しさん:2011/11/03(木) 12:42:50.97 ID:HU6lcMnE
ハルシオンに変わったんだが
次の日に残ったりする人いる?

429 :優しい名無しさん:2011/11/03(木) 12:51:28.65 ID:11DqFfpq
>>425
北里東だと、おひげの田ケ谷センセかな?

430 :優しい名無しさん:2011/11/03(木) 15:24:56.83 ID:rFtva1ai
その通り、田ヶ谷先生です。
代々木から検査結果等も取り寄せていただき、
スムーズに話が進んで私本人が驚きました。

431 :優しい名無しさん:2011/11/03(木) 16:06:24.46 ID:PScUynnt
>>420 >>423 >>427
あまりそういうことはここで語らないで欲しい・・・
鬱にはならず必死で歯を食いしばって生きている人に不利益になるから。

432 :優しい名無しさん:2011/11/03(木) 16:55:33.99 ID:0YBRUcq0
>>416
私の場合だけど(個人差あると思うよ)
リタリン2錠で約4時間、モディオダール2錠で約10時間
居眠り防止できた
どちらも気分の高揚なんか全然ない


433 :優しい名無しさん:2011/11/04(金) 00:09:20.55 ID:T4zc6tuv
>>426
ピンクの建物の方かな、そこナルコレプシーの確定診断を受けた所だわ
固有の問題は特に思い当たらない病院だけど、しいて言えば有名な大病院なので
常に混雑してるのは覚悟しないとならないかな

あと大きい所はどこも同じだろうけど、診察日は要予約で平日が丸一日潰れる
人によっては若干通うのが大変な場所なのがネック、駅からは遠くバスは多くない
多分設備は最高の部類なんだと思う

通っていた頃、担当医が次々に変わってたけどこれは良いとも悪いとも言えない
大学病院共通の事だし、次々変わっただけでまあ悪くはない医者が揃ってた印象
地元の病院ではとても評判の悪い医者(今の主治医)が、北里での診察担当の時
は評判が良かったり、一定の抑えが利くシステムなのかも

434 :優しい名無しさん:2011/11/04(金) 00:30:10.71 ID:nwRoB6yu
モダ3錠だけど8時間くらいかな。
頭の中に霧がかかって正常な思考が出来なくなる時間帯はつらい。
大体10分くらい眠気と格闘してると、その後は大丈夫になるんだがな。
あと、ずっと座ってたりしてるとやばい。
誰かと話しててもたまにわけの分からんこと言ってたりするし。

副作用は飲み始めた頃に頭痛がちょっとしたくらいで、今は特に問題なし。

435 :優しい名無しさん:2011/11/04(金) 00:59:39.03 ID:T4zc6tuv
>>427
しかし、病歴30年超のナルコマスターは寝室に食料品を持ち込まない掟を設定している
超絶に散らかっていても有機物は無い、何故かG対策エージェントのヤモタンは棲息している
ポリシーは「散らかって見た目汚い部屋でも、有機物を醸して不潔にはしない」
だがPCデスクはそこにあるだけで何年も使用不能、寝床も良く埋まる、発掘作業が必要だ

トイレは結構綺麗にしてる、いやしてたかな
今はリウマチで指や身体が上手く動かないので、少々手抜き中でケミカル頼み
ベッピンさんの神様が、ベッピンさんの嫁を紹介してくれる事もあるかも知れん
風呂は綺麗だよ、だってあんまり使わないから・・・晩飯食うと高確率で落ちるので入り辛い

飯を食うと高確率で発作を起こして落ちるから、洗い物は父を操縦する
「ホラお父さん、物忘れを気にするんだったらボケない様に手を使わなきゃ」とか言って
ホントは既に認知症が進んで来ている父を丸め込むのだ
まあ本気出してる時は自分でやった方が早いんですけどね、父に頼むとあとで密かに食器の
収納をやり直したり一部洗い直したりする必要があるので手間もかかるんだけど、この先
本格的にボケるのを少しでも先延ばしせねば

老人は適度に動いて貰わないとヤバい、労るだけでは危険だ
俺が時々倒れると心配してくれる理性は残っている、それが何の助けになる訳でもないが

>>431
私は>>423なのですが本当は必死なんです、必死にやっても出来なくなっている事は
笑い飛ばすのも鬱回避の方便という考え方です
そう言いながら、これ以上QOLが下がらない様に何とか↑の様な工夫はしてる訳ですよ

如何に家事の負担を軽減するか考える、出来なかった場合にもあまり酷い事にならない
ルールを作る、一度自分への要求レベルをベタ下げしてからアクティブであると言い聞
かせ精神的な重荷を負わない様にする、など自分が壊れない為の工夫です

436 :優しい名無しさん:2011/11/04(金) 09:43:44.58 ID:meQkAZXG
>>431
同じナルコ同士でそんなん言い合ってもしょうがなくね?

自分は周りに(ある程度)理解してくれる家族と
何とか続けられる半自営業みたいな仕事があるから
一応「社会人」として暮らせてるけど

それがもし一人暮らしだったら
ナルコ→社会不適合→失職→うつ→生保
になるのは目に見えてる
学生時代だったけど、実際うつまでは行ったしw

「自分の体が自分の思い通りにならない」っていうのは
本当は誰にでも起こりうる事態(怪我病気含め)だけど、
自分が健康でいるうちは誰もそんなこと考えないし、

「自分の体が思い通りにならない人」の苦しみや、
抱えてる悩みなんて想像できない
それは当然と言えば当然なんだけど
少なくとも患者同士は分かり合える可能性高いじゃん

>>423>>427の話を聞くと
その姿は過去の自分と重なるし、
もしかすると未来の自分の姿かも知れない
その時、自分は笑っていられなかったし、
笑い飛ばせる自信もない

つーか、ここでくらい好きに語ってもいいんじゃね?
利益不利益で物事を考えるのはもういいよ・・・

437 :優しい名無しさん:2011/11/04(金) 10:07:05.37 ID:50m62aet
北里東、金曜日の午前しか診察しないとのこと。

生保切って国民健康保険に入るしかないかな・・。

438 :425:2011/11/04(金) 10:24:15.02 ID:BQsS9Un+
北里東の睡眠外来は金曜の午後です。
私は直接代々木に問い合わせて→生保×
鬱で通ってるメンクリに相談→北里東に紹介状書いてもらう
北里東で初診→睡眠外来に回してもらう→睡眠外来で代々木から資料取り寄せ
という段階を踏みました。
相模原市民です。

439 :425:2011/11/04(金) 10:30:54.42 ID:BQsS9Un+
連投すみません。

なので、まずは内科でも精神科でも行って、紹介状を書いてもらって、
自治体にある睡眠外来のある総合病院or大学病院の精神科を受診して、
先生に代々木のカルテや検査結果を取り寄せてもらって治療継続という形を検討してみては?
ナルコの専門医がいるとは限りませんが、睡眠障害を扱ってるところであれば、配慮してくれるかもしれません。
生保抜けたら代々木に戻ればいいと思います。

440 :優しい名無しさん:2011/11/04(金) 13:52:31.27 ID:Ryh4xmE6
>>431に同感。
ナルコレプシーの本質とズレていてナルコを誤解されるよ。
ナルコなのかもしれないが最早鬱に主体は移っているよ。
治療方法を考えるべきでは。
これがナルコだと思われたら、即ナルコ患者は運転免許取得停止になるだろうな。
数年前なるこ会を中心に専門医等が官憲の誤解を解いたのに。

441 :優しい名無しさん:2011/11/04(金) 14:34:54.83 ID:50m62aet
>>438
朝一で電話して確認したら金曜午前中って言ってたけどなぁ・・
まあ、正直、相模原までいく体力ないよ。しかも金曜だけでしょ?
生保抜けて、代々木に通うよ。

442 :優しい名無しさん:2011/11/04(金) 15:20:35.13 ID:v1CfQJAW
>>441
生保なしで生活できるなら問題ないですね
私は色々あってしばらく自立できそうにありませんので
お大事ににしてくださいね

443 :優しい名無しさん:2011/11/04(金) 15:41:38.92 ID:dyyswyom
生保ないと来月の家賃諸々厳しいよ。
でも無知過ぎる&傲慢なケースワーカーの顔はもう見たくないだけ。彼が昨日言い放った事の一部。

「近くの精神科で処方できると思いますよ

「あなたは全部を病気のせいにしてる」

「薬がないとどうなるんですか?気持ちの持ちよう次第ですよ」

後は、またあちこち通って最終的に相模原まで行くパワーがない

ナルコ以外でも病気抱えてるしね。

444 :優しい名無しさん:2011/11/04(金) 16:04:18.33 ID:v1CfQJAW
うちの今の担当CWも無知で理解も優しさもありません。
だからなるべく接触しないようにしてます。
相談ごとも他部署の人にしてます。

今日の診察でモディオダール3Tになったけど、効くといいなぁ。


445 :優しい名無しさん:2011/11/04(金) 19:47:09.41 ID:FQHYXeCk
>>440
>数年前なるこ会を中心に専門医等が官憲の誤解を解いたのに。
kwsk

>>443
「」部分のセリフは周りの人間によく言われたわ
職場の先輩(この人はもう辞めちゃったけど)からも「働く上で病気の原因に出来るのは半分までだ」ってよく言われた
残りの半分で何とか努力しなきゃいけないんだけどさ
どうしようもないって部分あるんだけどね…やっぱこの景気だと雇ってくれるだけでありがたいと思わないとハンデある人間には厳しいわ
職場の中には月一度人工透析する為に休む人もいるし、
車椅子で出社する人もいるし、聾唖者だっているから苦しいのは自分だけじゃないって言い聞かせて
罵声や心ない言葉聞き流す気合で仕事探すしかないんじゃね?

転職板、無職板見てるとハロワの人間がどれだけクズかはよく分かるし、
ハロワの人間がどんだけクズか知ってるのと知ってないのとでは言葉の受け取り方変わってくるし
あとは頑張るぞっていう気合と雇用先との折衝じゃないかな?
ナルコ以外にも病気抱えてるなら障害者の就労支援するボランティア団体等々に相談するのもありだろうし

最近俺がナルコだって知らない人から仕事サボってるように見られてスゲー辛いわ

446 :優しい名無しさん:2011/11/04(金) 23:57:16.75 ID:nwRoB6yu
体動かしてると多少は眠気もマシだから、命の危険がない多少体を動かす仕事してる。
デスクワークは無理だな。間違いなく寝る。

447 :優しい名無しさん:2011/11/05(土) 10:57:53.66 ID:O8BxC9N5
私も頑張って大学卒業したけど、デスクワークは自信がなないので、ずっと接客業です。

448 :優しい名無しさん:2011/11/05(土) 16:05:29.67 ID:zxKrKQcb
自分は社会不安症あるから接客も苦手・・
かと言ってデスクワークにも自身が無い。
しかし、あれもだめこれもだめでは生きてゆけない。
今、就活してるけど車運転×だから営業は無理
幸い、前職で貿易事務やってたから、そっち方面で目指してる。
まあ基本的に女性が多い職種だからなかなか見つからないが
自分、そして何より人の命を傷つける可能性のある仕事はできないの
だから仕方ない。

449 :優しい名無しさん:2011/11/05(土) 16:05:55.42 ID:bl+YJar3
ナルコで生活保護降りたわ
残りの生活費で包茎手術受けてくるわ

450 :優しい名無しさん:2011/11/05(土) 18:39:31.52 ID:QQQWGsjL
確かにデスクワークだとすごく眠くなりますよね。
メインはデスクでたまに現場って感じなので激しく眠くなってきたら現場行って誤魔化してます。
(モディ飲んでると気分変えるだけでとりあえず眠気は飛ぶ)

>>445
>最近俺がナルコだって知らない人から仕事サボってるように見られてスゲー辛いわ

私も聞こえる声で「また寝てるだけちゃうん」とか言われたことありますけど、
結局知らない人は微塵も理解できない話ですもんね。
しかも、事実を言いたかないし。
ただ、ちゃんと病院で処方してもらって、薬を飲みながら仕事に打ち込みだしたら
必ず周りは見てくれてるんであんまり気にしに方がいいですよ(゚Д゚)ノ

でも、腹は立つので【おめーの仕事がなんぼのもんじゃい】と心の中で呟きながら
仕事で見返してやりましょう(´◉◞౪◟◉)


451 :優しい名無しさん:2011/11/05(土) 18:43:04.57 ID:ZxL0qLaD
そうだそうだ!無理しすぎず。皆も頑張って下さい!
ナルコは発症から20年30年と立つうちに、だんだん軽くなるらしいから。
ボチボチがんばろう!

452 :優しい名無しさん:2011/11/05(土) 18:49:33.30 ID:G4Jwzwot
モディってきっちり飲んでても周期的に眠気来るね。
リタはそんなことなかったんだけど・・・

453 :優しい名無しさん:2011/11/05(土) 21:44:59.92 ID:6fqy9JD5
僕の場合、デスクワーク半分立ち仕事半分って考えると特定派遣しかないからマジ泣きたくなる
客先が3〜5年毎とは言えコロコロ変わるからその都度客先に理解得なきゃならないからなぁ=3

昼飯ご飯大盛りでモディ飲んむと1時間後に強烈な睡魔が襲って来るorz
ごはん食べるなって事かょ〜

454 :優しい名無しさん:2011/11/05(土) 23:02:23.50 ID:4VkU2d7/
背骨に先天性の疾患があって交通事故の後遺症もあってリウマチまで発症したので、立ち仕事も力仕事も無理
ナルコレプシーが治らないのなら、せめてリウマチと事故の怪我を良くして仕事に復帰したい

455 :優しい名無しさん:2011/11/05(土) 23:15:17.54 ID:G4Jwzwot
>>453
海外のADHDの医者が書いた本読むと、朝食から炭水化物をカットすることで
多くのADHD児童に改善が見られたって書いてあったよ。
ADHD児童って朝は弱くてボーッとしてて授業に身が入らない子が多いんだけど、
炭水化物抜いたら驚くほど授業に集中できるようになったんだって。
ADHDとナルコって治療薬も同じだし、深い関連があると思う。
試しに1日だけ朝・昼を炭水化物抜いてみたらどうかな?
例えばゆで卵とかソーセージとか焼肉とか焼魚とか刺身とか豆腐とか豆乳とか
無糖ヨーグルトとか牛乳とかナッツを食べるようにすればかなり炭水化物を押さえられると思う。
でもファミチキとか唐揚げみたいな衣ついたのはダメだよ。

456 :優しい名無しさん:2011/11/06(日) 00:48:55.15 ID:uNADynpp
>>455
炭水化物かぁ
天丼とか牛丼大好きだから
すげー辛そう
揚げ物の衣がNGとなるともう麺類は蕎麦だけか…

457 :優しい名無しさん:2011/11/06(日) 02:37:21.85 ID:C+R2FFqz
ちょっと教えて下さい。

今日の昼リタリン10mg飲んだんですけど、10分後には眠気がきて
4時間程寝ました。
 昨晩8時間をとって普段の処方通りの飲みかただったのに急に眠くなって、家だったのでちょっと布団に入って
 目が覚めたら4時間です。

これって耐性がついたとかなんですか?ちょっと不安です。

458 :優しい名無しさん:2011/11/06(日) 03:21:32.69 ID:HxWpHXSq
飲んでしばらくして一旦眠くなる、それから覚醒する、そう言う薬です
最初の眠くなる時に寝てしまうのは、別に珍しくないんじゃないのかな?

この副作用というか効き方のパターンを、みんな結構忘れてる気がする
下手すると一錠では目が覚めるだけなのに、二錠飲むと寝てしまう事もある

一回に二錠飲む人なら食後一度には飲まず、食前に一錠食後に一錠みたいに
飲んだ方が一時的な眠気を回避出来る感じがする

459 :優しい名無しさん:2011/11/06(日) 07:25:16.94 ID:3r4v1USb
>>455
朝は必ずパンかご飯食べてるな。
やめた方がいいのか。ソースある?
卵と豚肉と納豆とヨーグルトの朝食に切り替えを検討。

>>456
朝から天丼や牛丼食べてるの?
Σ(゚Д゚)スゲェ!!高カロリーじゃん。

460 :優しい名無しさん:2011/11/06(日) 08:33:45.56 ID:VR8Mg/Df
学生時代から苦労してるのはクラスメイトや同僚に悪口を言われてる夢を見ること。
実際には悪口を言われていないのにリアルな夢でそれを見るものだからストレスがたまって仕方がない

461 :優しい名無しさん:2011/11/06(日) 09:17:44.24 ID:XoWmOC01
今日は他人と一対一だから、絶対に寝ちゃいかんと思って
いつもより1錠多く飲んだけど(リタ)
20分くらいから眠気が・・
途中、トイレに行かせてもらって休憩。
しかし、前半部分の話がうわの空だったせいか
全く覚えてない・・・。
まあきちんと服用しても、その日によって効き具合が違うしなぁ。
ホント奇病だよ

>>456
自分は週4日は白飯、納豆、みそ汁など
後の3日は松屋の朝定かな。

長い事、朝食は摂ったり摂らなかったり、その変わり夜にがっつり。
今はとにかく3食をバランスよく食べるようになったら、ちょっと元気に
なって来た感じはする。

>>455
ソースが不明だから何とも言えないし子供のADHDっていうのも気になるな。
体が出来上がっての大人ナルコにも効果あるか分かんないよね。
ADHDっナルコみたいな異常な眠気って症状としてあるんだっけ?
自分がリタ飲んでるのはその異常な眠気対策ONLY。

462 :優しい名無しさん:2011/11/06(日) 10:46:28.32 ID:C+R2FFqz
>>458
ありがとございます。m(__)m
 処方されて3ヶ月程度でそういう薬とは知らなかったです。
 医者にも「これは覚せい剤だから」と言われただけでしたので、
 飲んで寝るのは異常かと思ってました。

463 :優しい名無しさん:2011/11/06(日) 11:17:33.80 ID:XoWmOC01
ちなみにリタは覚醒剤っていう医師は信用ならんし、ナルコに対して無知と
しか思えない。
いいかい?「覚醒」=「悪」という固定観念はまず捨てないといけない。
そもそも覚醒できてるからこそ、普通に仕事して、家事もでき、まともな社会
生活を送れるわけ。
ナルコ患者はその「覚醒」がナルコじゃない人に比べて著しく低いわけで
覚醒させて少しでも健常者並みの日常生活を歩めるんだよ。

だから自分は麻薬指定されていない「リタリン」は世間一般が抱いてる
「覚醒剤」にはあたらないと思う。
もちろん、ナルコじゃない人が使用するのは規制したほうがいい。
ナルコレプシーにしか処方されない薬なんだから、裏を返せばナルコには
リタが必要ってこと。

この奇病に掛かってしまったなら、残念ながら薬とは一生の付き合いだよ。
でも、それは犯罪でもない、生きるために必要な行為なのだから、「リタは覚醒剤」
っていう医師は信頼できない。

464 :優しい名無しさん:2011/11/06(日) 12:10:55.35 ID:a+P46OmP
>>455
ADHDの場合、脳のうち衝動性・多動性、および動機づけ(注意力)を
コントロールする部位の機能不全が原因と言われてる

で、リタリンを処方するのは、リタリンの中枢神経激作用により
衝動性・多動性をコントロールする部位の覚醒水準を引き上げることで
注意欠陥や多動性をコントロールするため、という対症療法


「炭水化物をカットすると集中できる」っていう説は初めて聞いたし
その本も読んだことないから推測になるけど、恐らくそれは

炭水化物カット

血中のブドウ糖濃度が減る

脳に栄養(ブドウ糖)がいかない

脳の活動が全体的に低下

当然衝動性・多動性も低下

普段より授業に集中できてるように見える

ってことじゃないかな?

465 :つづき:2011/11/06(日) 12:22:50.47 ID:a+P46OmP
>>455

少なくとも
「ADHDとナルコって治療薬も同じだし、深い関連があると思う」
っていう認識は間違い。

共通するのは
「脳の一部分の機能不全により
症状が引き起こされる(と考えられている)」点。

ADHDで言えば衝動性・多動性・注意力をコントロールする機能、
ナルコで言えば睡眠/覚醒をコントロールする機能。

で、リタリンはどちらにとっても「治療薬」ではなく
「症状が出ないようにする対症療法薬」。


そんなわけで
「炭水化物取らないとナルコの症状が軽くなる」
なんてことは、残念ながらないだろうな。

ただ、腹一杯になったら眠くなるのは
健常者にも共通の反応だし、その際の眠気が
ナルコの人はより強く出る、っていうのは否定しない。
食事の量とタイミングを調節するのは、日常生活の上では
ある程度役に立つテクニックかな、とは思う。

466 :455:2011/11/06(日) 12:47:34.22 ID:eamw7l0n
>>459
数年前に読んだ本で、今はないのでソースはないです・・・
「ADHD 炭水化物」でググったらある程度の情報は出てくると思う。
でもADHDは子供の頃に発症する病気なので子供の治験ばかりなのは仕方ないですね。
炭水化物抜きがナルコにも効果があるかは全く不明です。

467 :優しい名無しさん:2011/11/06(日) 15:52:31.38 ID:uNADynpp
>>459
朝じゃないよwww昼だよ
ID変わってるけど>>453=>>456だから

あぁでも朝から吉野家で牛丼とかたまにやるな
自転車(ロードバイク)乗ってると寝落ちする事ないから自転車通勤してるから
どうしても朝から高カロリーものを食べたくなる時が…

468 :優しい名無しさん:2011/11/06(日) 16:25:34.30 ID:uNADynpp
>>463
横槍ですまんが
リタリンを覚醒剤って言うだけで信用ならんって言うのはどうだろう
もちろんそれ以外の内容は賛成だよ
歯医者と違って睡眠外来の数は非常に少ないんだし
今のかかりつけ医がなくなると何十キロも離れた場所へ行かなくてはならない事もあり得るし、
呼び名ひとつで別の医師へ変えた方がいいと言うスタンスはどうかなってちょっと思って書いてみた

日本語って1つの言葉で色々な意味合いがあるから誤解招きやすいし
医者目線で「これは覚醒剤だ」と言わずにもっとオブラートに言って欲しいのはあるよな
その辺は医師ともっとコミュニケーション取った方がいいかもしれない
「先生!そんな覚醒剤を服用しろだなんて僕をのりぴーにしたいんですか!!」
「いやいや、覚醒剤だと言ってもねああいう薬物とは違うんだよ云々」って返答があれば
きっと先生も言葉では覚醒剤と言っていても世間一般の覚せい剤とは違うと認識していると思う

大麻とかシャブの方で調べると「覚せい剤」と「覚醒剤」で区別してるサイトが幾つかあった
英語だとそんな分け方なくて全部同じ覚醒剤でよばれてるが日本では、
前者はコカインなど広義の覚醒系薬剤を含めての呼び名で
後者はアンフェタミン系薬剤に限っての呼び名でよばれてるらしい
のりぴー事件でも報道各局によって表記バラバラだからまだまだ一部での認識かもしれないが…


469 :優しい名無しさん:2011/11/06(日) 16:33:00.64 ID:uNADynpp
>>465
>ただ、腹一杯になったら眠くなるのは
>健常者にも共通の反応だし、その際の眠気が
>ナルコの人はより強く出る、っていうのは否定しない。
>食事の量とタイミングを調節するのは、日常生活の上では
>ある程度役に立つテクニックかな、とは思う。

結局、>>455はこれを言いたくてADHDを例に出したんじゃないかな?
どっちにせよダイエットにもなるし朝、昼炭水化物を減らす生活にはチャレンジしてみるわ
結局この病にかかったら他の難病や障害と同じでうまく付き合っていくしかないんだろうね
なるこの事を思って色々工夫しても
なるこは俺の事を思って日中ずっと起こしてくれないとかホント、マゾ仕様だわぁ

470 :優しい名無しさん:2011/11/06(日) 20:44:33.63 ID:NJ+90iy4
今、愛知県の某病院でナルコで通院してるんですが、
リタ=悪魔の薬
でモダしか貰えません。全然効かない事訴えても、
「寝てればいいんだよ」
って言われるだけです。
何処か良い睡眠外来無いですか?
またMLSTやHLAやらなきゃいけないんでしょうか?

471 :優しい名無しさん:2011/11/06(日) 21:02:02.39 ID:bttr3inE
>>465
>ただ、腹一杯になったら眠くなるのは
>健常者にも共通の反応だし、その際の眠気が
>ナルコの人はより強く出る、っていうのは否定しない。
>食事の量とタイミングを調節するのは、日常生活の上では
>ある程度役に立つテクニックかな、とは思う。

確かにおやつ食べた後や(クッキー類、もしくはチョコレートとか)
おなかいっぱいになった直後は激しく眠気がきますよね( ゚д゚)
同僚と昼食中、話しながら半分寝ちゃってるもんね
まぶたがもう落ちそうですみたいな。

食事の量は本当に気をつけて行きたい。
最近は仕事に集中するふりをしておやつは基本的に食べないように。
お家に帰ったら(面倒くさいってのもありますが)うどんに野菜ってな軽食っぽくしたりとか
試みてます。基本は十分な睡眠時間(最低6時間)みたいですけどね…

あ、私の場合って話なんですけど(通常はモディを一日2錠)
お昼休みとかに満腹で眠れそうなら寝た方がいいです。
そっちの方が頭すっきりします。
常人の方でも、満腹後、それと一時から三時ごろまでってすごく眠くなる時間帯らしいです。
まーつまり、眠たいって思った時、それが許される状況の場合は眠ったほうがいいかなぁと
最近思ってます。って、当り前か('A`)

472 :優しい名無しさん:2011/11/06(日) 21:13:52.08 ID:Y8E42El4
>>470
豊橋?

473 :優しい名無しさん:2011/11/07(月) 01:03:18.97 ID:NbRjOFdD
まあ夢壊すようだけど、リタはあんまりよくないよ。ベッドから出れないとか、廃人状態ならともかく、興味本位なら絶対やめたほうが身のため。

メリットにたいして、デメリットが多すぎだよ。一番は薬やめることさね

474 :優しい名無しさん:2011/11/07(月) 01:38:35.65 ID:1wDWDzwN
ナンだよ、その反感買いそうな微妙な誤爆は
もし誤爆じゃなければアホ過ぎ、書くスレを間違えてる

475 :優しい名無しさん:2011/11/07(月) 07:53:33.96 ID:0nRI+Pd/
>>473
リタがあるから仕事もなんとか出来てるんだけど

476 :優しい名無しさん:2011/11/07(月) 09:38:31.27 ID:k+6w6i+d
>>473
釣れませんよw

477 :優しい名無しさん:2011/11/07(月) 10:16:26.87 ID:ZDw4+F6M
>>455ファミチキの衣くらいならOKだよ。
ヨーグルトも砂糖入りでOK。脳には糖が必要だよ。
それにゆでたまご&サラダとか。
どうでしょう。

478 :優しい名無しさん:2011/11/07(月) 10:34:24.11 ID:znxZcTul
>>472
学生時代豊橋に住んでて「薬飲んでればナルコは治る」と断言しやがった
理解も何もない無知のBBA思い出した。 名前はF医院だったかな。

479 :優しい名無しさん:2011/11/08(火) 00:00:55.37 ID:iTw5jPG0
馬鹿な釣りがきてるね

急に仕事が週3から5になり、ナルコでも頑張ってる人もいるからって思うようにしてるけど眠い。
しかも配属も変わって。
月一度の通院後いきなりだよ。
薬足らなくなりそう。
新しい配属先は病気を知らないし。

480 :優しい名無しさん:2011/11/08(火) 00:12:06.04 ID:xJ7+iduy
>>479
病気の話する時に処方箋を見せると納得してくれる人もいるよ。

481 :優しい名無しさん:2011/11/08(火) 00:42:11.80 ID:hyICQBet
>>459
朝はタンパク質をとらないと、身体がまともに動かないと聞いた・・・
ガッテンだったかなあ、ソース忘れたが、とにかくそうらしい。

482 :優しい名無しさん:2011/11/08(火) 03:18:14.45 ID:e3qoEq/f
蛋白質は一度に吸収出来る量が限られている上に、食い駄目が利かないので
毎食少しずつ欠かさず摂らなきゃイカンよ、抵抗力も回復力も落ちるでよ

483 :優しい名無しさん:2011/11/08(火) 10:05:07.68 ID:nl7e5sST
みんな、こんな奇病にかかってしまい
色々挫折してきだろう・・。
暴飲暴食しろとは言わないけど、せめて好きなものぐらい自由にたべようよw

484 :優しい名無しさん:2011/11/08(火) 12:33:18.51 ID:xJ7+iduy
>>483
基本的に量を食べる方の自分は運動してるならまだしも働いてて(必然的に動きの少ない労働になるため)運動する時間がないから
好きなもの自由に食べてたらブクブク太って就職難に輪を掛けてしまうから無理。

睡眠障害全般に言えることなのかもしれないけど色んな所に害が出てくるから太刀が悪いよね。
運転できない、太りやすい 辺りから派生していく項目が多すぎる。

485 :優しい名無しさん:2011/11/08(火) 13:24:25.25 ID:PkRgRkSh
炭水化物どか食いすると、
一気に血糖値上がる→上がりすぎた血糖値を下げるためにインスリンがどばっと出る→今度は血糖値下がりすぎる
食後眠だるくなるのはこの血糖値の低下も原因の一つ。
だから、急に血糖値を上げないようにする方がよい。

炭水化物の吸収をゆるやかにするためには、以下に気をつける。
・食事のはじめにはまず野菜や主食を口にしてからご飯を食べる。
・ご飯はよく噛んで食べる。
・炭水化物だけの食事を避ける。
・主食は玄米・ライ麦パンなどGI値の低いものにする。

自分はこれを心がけたら食後の眠だるさは多少改善した。
リタリン飲むと血糖値の消費スピードが早くなるみたいだから、炭水化物は適量摂ることにしてる。


486 :優しい名無しさん:2011/11/08(火) 15:26:22.03 ID:kDBZkycv
過去に手足に力が入らなくなることで(当時はカタプレキシーの存在を知らなかった)検査を受けに行ったことがあるんだけど、
CTスキャン(?)と血液検査でナルコレプシーって判断はされるものなの?

その時は「異常なし」とかで帰されて、今もそのままなんだけど 最近この病気を知って
もしかしたら、くらいの気持ちで調べてるんだけど…… 一度異常なしと言われている以上、敷居が高くって……

487 :優しい名無しさん:2011/11/08(火) 19:16:12.04 ID:Sp8ec61G
>>486
脳波の測定してもらえば?

488 :優しい名無しさん:2011/11/08(火) 21:44:19.69 ID:nQMPU20A
ときどき、モダが効きすぎる。
頭が回転しすぎて、何も考えずにはいられなくなる。
焦燥感がやばくて、心臓の鼓動も早くなって、死にそう。

ナルコは、リタモダ飲んでれば良いと言っても、結構、
これらの薬の副作用って辛くない?

効いてるだけ、贅沢な悩みなのかもしれないけれど、辛い。


489 :優しい名無しさん:2011/11/08(火) 22:09:44.99 ID:Sp8ec61G
マイスリーからハルジオンに変えられたのだが
マイスリー5mgだと飲んで30分ぐらいもすれば寝て4時間ぐらいで目が覚める
ハルジオン0.125mgだと飲んで3時間半ぐらい寝れずに5時間ぐらいで目が覚める
のだがこんなもんなの??

490 :優しい名無しさん:2011/11/08(火) 22:54:54.74 ID:xAr1fWfx
>>489
マイスリー、ハルシオン共に超短期型だから。
それぞれ半減期が2.5hと4hくらい。仕方ない。

491 :優しい名無しさん:2011/11/08(火) 23:31:41.70 ID:HHlfp2hv
ナルコじゃないけど特発性過眠症っぽいけどどうしたらいいの?
メチルフェニデート効かないんだけど次は覚醒剤しかないの?
ガチの覚醒剤処方されてる人居る?

492 :優しい名無しさん:2011/11/09(水) 00:15:08.75 ID:iS4j759L
>>485
そういう時はちょっと昼寝するのが一番いいけどね
後も楽だしw

493 :優しい名無しさん:2011/11/09(水) 00:21:35.54 ID:RGs3LIP6
食が細くてガリガリの俺は昼食もセブンのアメリカンドック1本食べて終了とかだから無問題。

494 :優しい名無しさん:2011/11/09(水) 02:01:27.53 ID:MULXoKwm
特に年配の人に多いだけど睡眠が浅いことを主張しようとすると説明してる途中で
「そんなの俺もだよ」「誰でもそういうことはあるって」と話を切られる事がある。

こういうのが地味に辛い。お前のとは違うんだよと言ってやりたい

495 :優しい名無しさん:2011/11/09(水) 04:39:09.73 ID:Kjo5fymW
>>494
あるあるw
「眠気なんて誰にでもあるのだから気にするな」とか
「そんなの君の気にしすぎでしょ」って軽く見てる人に限って
毎日毎日居眠りしてる姿見るとキレだすんだよな
こっちははじめにちゃんと説明してるのにサボり魔扱いしてくるしよー

この病気、本人も辛いが認知度の低さで誤解受けて苦しみが2倍になるのが辛いんだよなぁ

496 :優しい名無しさん:2011/11/09(水) 09:58:59.18 ID:EfpV3H73
そうだよ。
親ですら、
「寝てばっか。病気に勝とうって根性が無いんな。あーあ。病気だからしゃあないか。見とるこっちの方がたまらんわ。」
とか、嫌みタラタラ言われるし。
主治医からは
「アンタらはよく寝れて羨ましいわ。私なんか寝るヒマないのに。」
とかだもん。
モダだけじゃ全く効かないって言っても
「リタリンなんか、やれないよ寝たけりゃ寝ればいいじゃない。
それか、ラテン系の国に移住するとか。シエスタあるからピッタリじゃない?」
って。
愛知県で適切にリタリン処方してくれる睡眠外来知らないですか?
今も眠気が来て。もう、たまりません。

497 :優しい名無しさん:2011/11/09(水) 10:39:44.34 ID:UEdwGHp8
>>494
いい加減病院名曝せよ!

498 :優しい名無しさん:2011/11/09(水) 16:44:10.75 ID:d1THQWRt
モディオダール錠100mgってΣ(゚Д゚)スゲェ!!なぉぃ

499 :優しい名無しさん:2011/11/09(水) 18:53:18.48 ID:11jhNy6J
>>496あんたはナルコじゃないんだよ。きっと!


500 :優しい名無しさん:2011/11/09(水) 22:43:23.65 ID:RGs3LIP6
>>494
こっちはあの想像を絶する激烈な睡魔と全身全霊で戦っているのにね。
最初から勝ち目のない戦いだとわかっていても・・・

501 :優しい名無しさん:2011/11/09(水) 22:46:09.79 ID:fPvNWSzj
>>494 >>495
まず規則正しい生活を試みる努力をしてみては如何。夜寝て朝起きる。
朝日を浴びることで脳の時計遺伝子はリセット。
朝食を摂ることで内臓の時計遺伝子はリセット。朝食は起床後2時間以内にタンパク質を
しっかり摂る。
1日のリズムが良くなり、体内時計がリセットされれば昼間の眠気は軽減されると思うよ。
それから薬で、効果等を検証し適した薬をみつければ。

502 :優しい名無しさん:2011/11/09(水) 23:17:30.97 ID:Kjo5fymW
>>501
たぶん書き込み時間で「規則正しい生活を〜」と言いたいのだろう?
主治医からも24:00-8:00睡眠を徹底しなさいなんて言われるが、
今就いてる仕事がシフト制だからこればっかりはどうにもなぁ
会社も病状知ってて雇い続けてくれてるし、
休日利用して転職活動してはいるがどうも病気がネックで見つからないorz
なんとか現在のシフト変更しないよう配慮してもらってるが
早番(6:00-14:00)→早番(6:00-14:00)→遅番(22:00-6:00)→早番(6:00-14:00)→中番(14:00-22:00)→休み→休み
だからこのサイクルに合わせて寝起きしてるよ
ちなみに明日は休みなので今日はもう寝ます

あぁそうそう
寝る前にひとつ
今社会問題化してる新卒問題とか非正規雇用問題とかあるけれど、
別に業種や仕事内容に好き嫌いはない
ただナルコを理解した上で雇ってくれるor働きやすい業種ってどんなのがあるか知らないか?
もちろん一定の理解があって、
薬代と社会保険が必須だからある程度の雇用が守られててある程度の年収がある仕事だ
俺は自営業しかないと思うんだよなぁ

503 :優しい名無しさん:2011/11/10(木) 07:28:42.42 ID:stNh5lcd
>>502
仕事合ってないじゃん

504 :優しい名無しさん:2011/11/10(木) 11:52:22.07 ID:F9gGFtz1
新参ですが書き込みます。
レス読んできたけどみんな大変なんだな。
私は大学でナルコ発覚→ブラックに就職しちゃってうつ・自律神経崩壊で2ヶ月で退職→うつは良くなったが体調・体力が全く思わしくなく自宅療養3年目。

リタ・モダ飲み初めて頭痛と重度の肩こり痛みに悩んでるんだが、みなさんはそんなことないのかな?
どう対応してます?

505 :優しい名無しさん:2011/11/10(木) 15:33:53.98 ID:yHBZU/Ei
>>494-495の内容分かりすぎてもう涙出てきた。
なーんでこんな認知してもらえないかね……。
もう大体の反応が分かるから言わなくなったけど、
内科とか行くと飲んでる薬多すぎておくすり手帳見せる度に
「こんなに飲んでて眠くないですか?」とか
「リタリンはなんで飲んでるの?」云々聞かれて説明するけどぽかーんってされるだけ。
だったら聞くなよって思ってしまう。

今日朝起きてなんか鬱っぽくて意固地になってリタ飲まなかったら眠たすぎて布団から出られなくて、しかも力も入らず、
親に薬持ってきてもらった。情けない。大学も行けなかった。

>>504さん
私は副作用で頭痛きてるかもだからよくわからないけど、デパスが頭痛の頓服。
あとはマッサージで血流よくするとか、温めるとかしかわからないです。
副作用からの頭痛は厄介らしいからDr.に相談してみたらどうでしょう。


506 :優しい名無しさん:2011/11/10(木) 16:06:25.94 ID:F9gGFtz1
>>505さん
デパスが頭痛の頓服にもなるのですか。
Dr.にもずっと相談してるけど、副作用としてある程度は仕方ないって感じみたい。

当初はロキソニン頓服だけだったけど、最近になって緊張型頭痛に使うテルネリンを使ってみることになり夕食後に飲んでます。
頭痛は若干減って、痛い程の肩こり痛がおこることもなくなったけど…やっぱり頭痛薬漬けに近いなぁ。

リタを飲まずに眠気我慢して生活してると眠気で疲れて頭痛くなってくるし小さなケガも色々増えて痛い(笑)

自宅療養してるけど、薬飲まずに料理の手伝いした時にスライサーで手をザックリしたり、うどん茹でながら立ったまま寝て吹きこぼしたり…
頭痛が少ないのを選ぶか、安全なのをとるか、となったら、安全とるしかないですからね…


507 :優しい名無しさん:2011/11/10(木) 18:14:34.30 ID:yAy7rzQ2
眼科でナルコレプシーである事を説明したら、女医さんが目を輝かせてwktk状態に
学術的に物凄く興味をそそる素材だったらしい、もう珍獣になった気分

508 :優しい名無しさん:2011/11/10(木) 19:48:52.37 ID:08sp5Avg
リタほしい・・

509 :優しい名無しさん:2011/11/10(木) 22:55:14.60 ID:uojdDRQs
>>503
端から見たら合ってないように見えるけど今は何とかなってんだよ
相変わらずボロカス言われてるがなwww
仕事が時間で区切られてて無限残業がないってのが精神面を落ち着かせてくれているのかもしれん
それに今は「働きたい」って気持ちで一杯だからな
飲んでも効かないが飲まなかったらもっと効かないモダを買う金も必要だしさ

昔はもっと酷かったからな
幻覚が酷すぎていもしない猫を追いかけてキチガイ扱いされた事もあったんだぜ
って事でお休み
明日は母親に面会しに行かなきゃならんのでな

510 :優しい名無しさん:2011/11/10(木) 23:03:41.69 ID:uojdDRQs
>>507
あるあるw
前の前の会社の健康診断の時がそうだったわ
「なるこの人はじめて見ました-すごいですー」みたいな事言われてなんか芸能人になれた気分だった
夢だったらよかったのにwww

>>504
飲みはじめの時は酷い焦燥感だったなぁ
3日目には慣れたけど
重度の肩こりとか目を酷使してないか?
目→肩→腰に来るぞ
ただでさえデスクワーク中無意識のうちに居眠りして変な姿勢になってるだろうし、
その分肩、背骨、腰に負担かけてるだろうから大切にしろよ

511 :優しい名無しさん:2011/11/11(金) 00:07:27.36 ID:m7uyjM21
>>491
モディオダールが申請中

512 :優しい名無しさん:2011/11/11(金) 01:37:25.88 ID:Fd3rDCSo
>>502
乙 俺も交代勤務だよ。

主に一人で過ごすことの多い部署(夜勤なんて人と話さない日もあり)ナルコは隠してます。


ただリタ飲んで寝ることは今はないけど、1日中ボーーーーーとしてて、少し前を振り返っても夢を見ていたような感覚になってて
イマイチ現実味がないような状態がずっと続いてる。 …正直自分が存在してるのかどうかも不安になってしまうときがある。
幼い子供がいるんだけど、休日のこととかが夢うつつな状態で申し訳なく思えて悲しい。Orz
 頑張れ俺

513 :優しい名無しさん:2011/11/11(金) 03:24:47.24 ID:HltuAWwr
>>510
どう考えても芸能人の例えよりも希少動物の方が近いと思う

514 :優しい名無しさん:2011/11/11(金) 14:11:56.45 ID:Fr3J7sit
>>510さん
焦燥感はあったことないかな。
私はまだ働ける状態になく、退職してる親2人とのんびり暮らしてます。

パソコンはほとんど使わない。家に一台しかないのをほぼずっと父が趣味の創作に使ってるから、2ちゃんも携帯で始めたし(笑)

ここ一年弱、三日に一回、休み休み数時間洋裁(ミシン)やるくらいだけど、ミシンやる気になれる体調になる前ずっと前・薬飲み始めた後から肩凝り頭痛に悩んでるから、薬のせいが大きいのかと考えてました。

親も退職して、自分は24にもなって親に頼りきり。弟もまだ学費かかってるのに心苦しい。



515 :優しい名無しさん:2011/11/11(金) 23:01:28.97 ID:Yn1egdAX
>>511
というか特発性ってそもそも何が使えるのかな?
ってここで聴くことじゃないよな
メチルフェニデート効かないのも特発性だからであって
ナルコレプシーには基本効くはずだし
邪魔して悪かった

>>504
リタリンではないけどメチルフェニデートで俺も肩こり出たよ
頭痛もする(ついでに眠気も増した)
まぁ向精神薬の副作用なんて人それぞれと思うよ、医者もそんなこと言ってたし

516 :優しい名無しさん:2011/11/13(日) 16:46:09.53 ID:cTbjljTy
風邪ひいたのがあんまりに長引いてるからさすがに病院いこうかと思うが、どこの医者に行っていいかで困る。
前に内科行った時に薬の名前伝えたら突然小馬鹿に冷たくするような対応に変わって気分悪かったから、それ以来風邪は薬剤師に飲み合わせOK言われた漢方で粘ってきたが、今回は限界だ。

内科医、どうやって選んだら間違いない?

鼻水とくしゃみ止めたい。
前に個人医院で脳内出血を夏バテと誤診されて死にかけてから、個人医院は行ったことないがね



517 :優しい名無しさん:2011/11/13(日) 18:26:13.91 ID:o1NvM8SJ
デバス昨日はじめて飲んだのだが
昼間に意識が飛ぶ。眠くもないのにこんなの初めて。
同じ症状の人いる?

518 :優しい名無しさん:2011/11/13(日) 23:22:45.98 ID:acbvJK3A
>>517
デパスは肩こりや抗不安に効く万能薬だけど、
入眠作用が強く出る人も多いよ。

なんでナルコなのにデパス飲んでるの?

519 :優しい名無しさん:2011/11/14(月) 00:36:16.44 ID:CDMihW/G
入眠時幻覚を抑える為じゃない?
寝る前に飲んで朝に残る程の量は、処方はされないと思うけど

520 :優しい名無しさん:2011/11/14(月) 02:31:36.03 ID:uzZKFBda
はじめまして!今年の3月にナルコって診断されました!
名古屋の睡眠関係の専門病院でナルコだっていわれました。
現在33歳です。15歳ぐらいから昼間眠たくてまさか病気だとは・・・
みなさんにお聞きしたいのですが?霊的な経験ないです?幽霊とかじゃなくて
予知夢とか・・・

521 :優しい名無しさん:2011/11/14(月) 02:47:15.92 ID:zPOJ2XNj
>>516
そんな医者は晒した方がいいぞ
俺の行きつけの医者はモディ飲んで抗ヒスタミン剤はNGだとちゃんと伝えれば普通の対応してくれたぞ
お薬手帳の裏側にもちゃんと持病とNGの薬記名しておけば何も変な扱い受けないし

522 :優しい名無しさん:2011/11/14(月) 06:33:48.58 ID:YMi3FS9F
アナフラニール飲んでる人居る?

523 :優しい名無しさん:2011/11/14(月) 10:18:54.31 ID:gVv7KwOF
飲んでるよ。
カタプレキシーを抑えるため。
何で効くのかよく解ってないそうだが。
多分、入眠時にノンレム睡眠を強制的に起こさせるからじゃないかな。
ザイレムの代用品みたいな感じじゃない。
しかし、モダ。全然効かない。
>>520
どこ?

転院するときって、またHLAの検査やMLSTやり直し?
保険記録で対応してくれないのかな?
転院した人いる?

524 :優しい名無しさん:2011/11/14(月) 12:07:36.00 ID:sFNUQiIH
>>523
転院したよ。
通ってるところに転院したいことを伝えると2週間くらいかかるけど、カルテや検査データ、申し送り、ぜんぶとりまとめてくれる。
それをもらって転院先にだせば大丈夫。


525 :優しい名無しさん:2011/11/15(火) 09:13:44.01 ID:lFi/vfgA
離婚して鬱と過食気味です。
中学くらいから音に敏感で深夜の方が勉強に集中できるとかありましたが、
半年前に離婚して劇鬱になり、それを治そうと、21時就寝6時起き散歩を心がけているのですが、
7時ごろ食事すると猛烈な睡魔で8〜10寝てしまい、また、夕御飯後も18〜19爆睡してしまいます。
今は薬も飲んで居ません。体型は肥満気味。
悩みは突然の眠気で約束が守れなかったり、仕事に行く自信が持てない事です。

526 :優しい名無しさん:2011/11/15(火) 09:18:32.73 ID:lFi/vfgA
>>485
為になります。
ご飯の後の睡魔はインシュリンかな

527 :優しい名無しさん:2011/11/15(火) 09:29:20.86 ID:lFi/vfgA
あと、やる事ないし寂しいから一日中2ch

528 :優しい名無しさん:2011/11/15(火) 10:16:16.94 ID:H4jYmgn5
>>524
私も転院したいけど、今の処が権威が有り過ぎてなんかやりづらい。



529 :優しい名無しさん:2011/11/15(火) 15:20:50.06 ID:xI2FYp+n
>>505です。
デパスはリタが処方される前から出されてましたが、今はストックがあるのと、
頭痛時はバファリン飲んでます。

16時から面接(バイト)なんだけどめちゃくちゃ眠い……。
15時のリタ飲んだし、今こうやって書き込みしてるから大丈夫かな……。
でもめっちゃ不安。頭が寝てる気がする……。文章もまとまらない。
明日の大学の資料作らなきゃいけないのに。
私はコーヒー飲めないんですが、リタ飲んでも眠気来た時って皆さんどうしてますか?



530 :優しい名無しさん:2011/11/15(火) 17:16:09.13 ID:MyqpWpo6
>>528
元の主治医は学会でもよく知られてる権威だったけど、どうも合わなくて転院した。
すごく嫌な顔はされたけど。医者にも事務にも。
だけどちょっとだけの我慢ですむよ。また診察してもらいに行かないかぎり、二度と会わないんだし、権威なんてきにするな。

531 :優しい名無しさん:2011/11/15(火) 20:31:48.80 ID:sKDrvudK
>>529
私は服用後、もれなく眠気がくるんで30分ぐらい寝る。
寝れない状況なら、ミンティア齧りまくり&ミントのエッセンシャルオイルの小瓶を嗅ぐ。

532 :優しい名無しさん:2011/11/15(火) 21:56:01.51 ID:gFI3VCiJ
医者に日中の眠気の頻度が増えたと話したら、日に2錠のリタが1錠になった・・・・

何故???

そんなことあるの? 薬減らしてよくなるならいつでも止めるよ (´Д⊂グスン

533 :優しい名無しさん:2011/11/16(水) 00:24:57.53 ID:tbYJ8W5/
普通に薬増やしてくれって言えばよかったのに・・・

534 :優しい名無しさん:2011/11/16(水) 04:59:25.61 ID:0aonfg6q
薬飲むと余計眠くなる体質の人もいるんだし
2錠では多くてしっくりこないと思ったからじゃない?

535 :優しい名無しさん:2011/11/16(水) 11:35:17.35 ID:ZVMFfC2Z
>>520
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;  「これは金縛り!もしくは幽霊!あるいは予知夢!」
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f     俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

536 :優しい名無しさん:2011/11/16(水) 17:04:22.19 ID:X+pOeTqW
夜中に騒音と空腹で目覚めてしまい無駄に2時間ぼんやり眠れず…だけど合計で6時間は寝たんだぜ?
なのに薬飲んでも全く眠気晴れない。
注文品まだ出来てないのにミス続発。ため息だ。
空き地に止まってたあの爆音トラック…許さねぇ。

>>520
一回だけ金縛りから幽体離脱状態になってキッチンまで行こうとすべるように歩いていったら
途中、玄関の鍵がかかってないのに気付いて、かけようとしても通り抜けてしまって触れなくて、その瞬間に元の体の真上に引き戻されて下にある自分の姿を眺めていた。
「戻らなきゃ死ぬかな」とか考えながら足を重ねたら戻った。
起きて鍵を確認にいったら、やっぱり開いていた時はびっくりした。
けどそれ以外ないや。
普段ならやっている確認を忘れてしまってることを無意識下の脳は気付いていて、金縛りと合成したらあんな夢ができあがったんじゃないかな〜。
金縛りも慣れると楽しめる。
疲れるけど。

537 :優しい名無しさん:2011/11/16(水) 20:24:51.70 ID:HZUBq4sI
私もそう言うのあるわ、
子供寝かして、自分も昼寝そしたら、子供がとなりの部屋で泣いたので、起きようとしたとたん、自分の身体が宙に浮き上がった。
隣の部屋に行ったら子供がうつぶせに寝てた。そのうちに、ポトンとポストに手紙の落ちる音、玄関内ドアのポストまでミニ行ったらデパートからのダイレクトメールの葉書。
そうするうちに身体がどんどん軽くなって、吹き込んで来るそよ風に飛んで外に行けそうになり、必死で窓枠につかまって、自分の身体に戻った所で目が覚めた。
夢なのか?現実なのか?わからず、とりあえず隣の子供の様子見たら、さっき見たのと一緒。
そうだ!葉書!と思ったら、やはりデパートからのダイレクトメール。
夢なのか?やっぱり現実に幽体離脱したのか?よけいにわからなくなったっけ。
しかし状況が夢と一緒でぞっとしました。
昔の事ですが・・

538 :優しい名無しさん:2011/11/16(水) 22:12:28.48 ID:gJp0AUx1
>>536
金縛り楽しむしかないよね。
だって簡単に金縛っちゃうんだし。

今の主治医が自分の脳波見て
典型的な波形だねって内心wktkしてるのが伝わって来て
何か変に深刻になるよりは救われたんだよね。
それ以来ナルコでどうしようって言うより、
上手くナルコと付き合って行く方法考えるようになった。
勿論それでもたまに何で自分だけこんなに眠いんじゃあああってなるけど。

539 :優しい名無しさん:2011/11/16(水) 22:16:23.18 ID:90SOqoGa
意識下で気付いている事や感じている事を、映像化して観られるのは
ナルコレプシー持ちの特技だと思う事にしてる
本当に観察力や注意力に欠ける人の場合、映像で観た事と現実が合致
しないと思う

540 :優しい名無しさん:2011/11/17(木) 00:03:45.42 ID:YyoKVT7l
>>537
もしかしたら夢遊病のたぐいかも。
自分も子供の頃に自分がベランダにいる妙にリアルな夢を見たんだけど、
朝になって家族から「また夜中寝ぼけてベランダに出てたね」と言われた。
どうやら割りとしょっちゅう寝ぼけたまま歩き回ってるらしいとわかってショックだったよ。
確かに夢で見たのと現実がすごく一致してたんだよね。

541 :優しい名無しさん:2011/11/17(木) 17:14:47.76 ID:C+HxoQks
金縛りってわかってるのに、抵抗しちゃう。
すげー疲れる…

542 :優しい名無しさん:2011/11/17(木) 18:30:36.96 ID:4DXws+td
ベタ→モダ→リタの順で処方薬が変わったのだけど、
これらの薬で、2種類以上、常用している人っているよね。
リタだけでは、ダメな理由って何?

543 :優しい名無しさん:2011/11/17(木) 18:44:20.92 ID:Bw+zyEG4
具体的にダメな理由は主治医に聞くしかないでしょ
(患者視点でしかないが)その人の症状や生活スタイルでリタだけ処方される人もいるだろうし、人それぞれでは?

リタの最大の欠点は効果が短時間で切れる事と薬物耐性がある事だから
普通のサラリーマン(8時間以上の勤務)やってれば二種類をうまく使い分けないとキツイよ

544 :優しい名無しさん:2011/11/17(木) 20:55:43.69 ID:vxE6wjC7
>>541
委ねるのだ
それはただの幻に過ぎぬ
全てを委ねるのだ

545 :優しい名無しさん:2011/11/17(木) 21:12:29.69 ID:3oIH9Zc+
多動の症状出だした
ADHDだよな完全に。
何の薬出されるんだ?

546 :優しい名無しさん:2011/11/17(木) 23:49:48.25 ID:xcKZAaRD
>>540ちがうと思います。
あれは本当に肉体の無い自分が見たんだと思います。
眠りが浅かったんだろうけど。
それに人には話さないけど、心で思った事がその通りになる事が多いので、
あまり悪い事は思わない様にしてます。
皆が幸せになりますように。
皆の病気が良くなりますように。


547 :優しい名無しさん:2011/11/18(金) 07:10:42.52 ID:QlXviTt8
今の病院でモディオダール3T/day処方されてるけど、
動悸や悪心で具合悪くて死にそうだったので、
思い切って止めてみたら、副作用がなくなった。
何より夜しっかり眠れるようになった。
睡眠発作は昔よりずいぶん改善されてるので、
大事なときにピンポイントでリタを使う方向に変えたいな。
先生に相談してみる。

548 :優しい名無しさん:2011/11/18(金) 20:03:16.67 ID:Uw2qXPBd
モダだけではダメなので、今日もリタを追加して欲しい。
他の人見てるとリタとモダ併用してる人が多いみたいです。
お願いします。
と、訴えたが
「そんなヤツらとは付き合うな、情報交換するな。」
と言われた。

549 :優しい名無しさん:2011/11/18(金) 21:40:58.08 ID:FuxRjhfU
>>531さん
ミント系ですか、なるほど。
以前リタ飲んでも講義中眠くて眠くて、フリスクを1ケース口に放り込んだらなんか舌の感覚が
おかしくなってしまい……。眠くなると加減ができなくて。
アロマなら大丈夫かな……。試してみます!!!

>>548さん
私は主治医から初めてリタリンを処方される際に、
「リタリンを飲んでいると公表しないこと(特にネット)」をかなり口酸っぱく言われました。
良いDr.なのですが、そこだけはしつこく何度も言われました。
リタ服用者同士の情報交換と、ネットだと色んな情報が氾濫してるからそこを心配したのだと
思いますが。
身近にいないからこうやって情報交換するしかないのになぁ。


550 :優しい名無しさん:2011/11/18(金) 23:20:39.06 ID:osPguGUI
ちょっといいですか。
一番最初の検査とかってどの程度かかるものでしょうか。

不安障害で通院しているのですが、ここ数ヶ月昼間の眠気を
伝えたら、ナルコじゃないの?と言われて惑っています。
その医師とは1年弱の付き合いなので、まだなんとも
いえないところはありますが。。。
一応脳波は取って、軽い癲癇の傾向もなくはないということで
抗癲癇剤も服用しています。

ただナルコって自立支援医療の対象ではないんですよね。
なので(検査とかの)費用が心配で。


551 :優しい名無しさん:2011/11/19(土) 01:31:15.74 ID:NzebxKSP
>>550
7年前の情報になるけど
2回で6万くらい掛かった記憶が

その時は日中突然(端から見たら)卒倒したから
レントゲンやMRI含め色々検査したけど
今考えると不要な検査もあったと思う

逆に医師の見立てに従って検査するのが効率いいと思う
今はナルコの脳波検査にも保険効くらしいし
もう少し安く上がるんじゃないかな?

最近初診受けた人いたら情報プリーズ

552 :優しい名無しさん:2011/11/19(土) 02:02:27.05 ID:rXMyOOuL
>>550
参考までに、ナルコ診断の為に行う脳波検査の診療報酬の点数。

EEG 600
終夜ポリグラフ 3300
MSLT 5000

複数の検査を行うと一番高い点数だけの加算です。
あと、判断料140と初診270、通院精神科専門療法(初診時)500も多分加算されるので
行った検査の点数等×10円の金額の、3割が保険診療の一応の目安かなと。

自分は3年前の指定医制度になった時にEEGやって薬の処方込みで
7000円位でした。

553 :552:2011/11/19(土) 02:12:08.65 ID:rXMyOOuL
ちなみに自分は前医で診断済みだったのでEEGだけでした。
EEGだけで確定出来ないとMSLTやると言われたので、7000円は最安値に近いかと。

554 :優しい名無しさん:2011/11/19(土) 03:30:42.11 ID:b9MPQvyP
>>548
>>549
俺達だって辛いが医者だって辛いからなぁ
ある程度察した方がいいよ
なんか登録医でも安易に処方できないみたいだし

>>550
費用は3万+α程度。
大体予約して3ヶ月後に検査します。
α部分は病院によっては1日入院の雑費(部屋代、パジャマ、食事代とか)も加算されます。
とりあえず、睡眠外来で検査希望と告げて相談してください。
そこで詳しい日程とか検査費用とか教えてもらえます

555 :優しい名無しさん:2011/11/19(土) 09:55:42.58 ID:8H9OjD6c
そのうち、リタ全面処方禁止になるでしょ。


556 :優しい名無しさん:2011/11/19(土) 16:54:42.56 ID:b9MPQvyP
日本人ってたった一件の事案でも一度起きれば他の物事も白が黒に見える民族だからあり得るね
登録医には頑張って欲しいんだけどね
どうなんだか…

557 :優しい名無しさん:2011/11/19(土) 17:43:01.24 ID:bQWd85b0
リタのおかげで生活がなんとかなってるのに、モダ効果ない俺には死ねって事か

558 :優しい名無しさん:2011/11/20(日) 08:08:52.48 ID:pcNWum/w
>>557
心配するな。絶対禁止にはならないよ。
考えてみろよ、もう数十年と実績のある薬で副作用も少ない薬なんだ。
薬に限らず何でも使い方次第なんだよ。医者は登録医であっても問診でこいつは
あぶないと思ったら処方しないシステムになっている。鬱を併発している患者は
あぶない患者。だから、鬱は適応対象外になったんだよ。医者の怠慢で惰性で処方
されてる場合もあるようだが。

559 :優しい名無しさん:2011/11/20(日) 12:49:26.72 ID:N/cpfEAz
難しいとこだよなぁ・・
ナルコ⇒挫折の連続⇒自信喪失⇒うつ
って患者は少なくはないと思うよ。
ナルコ併発うつは、単体のうつよりやっかいだし。

560 :優しい名無しさん:2011/11/20(日) 15:01:56.78 ID:YWmLwv2f
>>559
挫折の連続→自信喪失って過程はなくて、代わりに
何とかやりきる→やらなきゃいけないことがなぜか増えて重なる→否応なく睡眠不足→過労状態→自律神経崩壊→うつ、ってなった。
やっぱり普通より厄介なのかぁ。
社会から離脱して3年経っちゃったよ…なっかなか治らねぇなぁ…今は自律神経が不調だけくらいに回復してはきたがまだ働くの止められてるわ

561 :優しい名無しさん:2011/11/20(日) 16:46:25.06 ID:K19Uw16B
俺とか>>557さんみたいにリタがあるお陰でかろうじて仕事クビにならずに済んでる人にとっては
リタがこんな風に社会問題になってるのはいい迷惑。
いきなり処方されなくなったらどうしようとかここ数年ヒヤヒヤしっぱなし・・・orz

562 :優しい名無しさん:2011/11/21(月) 01:22:32.25 ID:H+pNegRy
そういう”なくなったら困る層”は何処へ不満をぶつけたらいいんだろうな?
やっぱなるこ会にでも入って国に嘆願書出すのかな?

563 :優しい名無しさん:2011/11/21(月) 07:57:58.72 ID:NyJMdzWR
なるこ会なんて入る意味ないと思うよ。

それにしても、自分は一日中眠い、倦怠感。
眠くない時にも会う人、会う人に「眠いの?」って聞かれ
答えるのがメンドクサイ。
今はリタ1day/2錠では足りない気がしてきた。
みなさんはどれくらい処方されてるんですか?
ちなみにモダは効かない上に高いから、チョイスがないんです・・。



564 :優しい名無しさん:2011/11/21(月) 10:31:51.12 ID:BR1uS65B
>>563
症状の重さは人それぞれでそれに応じて量が決まるから
比較しても仕方ないと思うが。

一応自分は一日あたり、リタだけなら4錠、今はモダ2錠にリタ2.5錠。
モダは高いねぇ。負担だけど4ヶ月くらい前から試してる。
眠いな、これ(笑)


ちなみにさ、アナフラニール使ってる人は、一日何錠くらいなの?
自分はオニギリ型を就寝前に2錠。

565 :優しい名無しさん:2011/11/21(月) 11:12:25.86 ID:V8I0EPIV
この辛い病を少しわかってもらえたら、すごく職場でも働きやすくなると思う。
休み時間帯の工夫とか、たとえ少し賃金カットでもいいから
理解してほしい。そうしたら、生活保護受けなくてもすむ人
沢山いると思います。


566 :優しい名無しさん:2011/11/21(月) 18:54:26.06 ID:H+pNegRy
内閣府にメールしたらどうだろう?
湯浅さんなら耳傾けてくれるんじゃね?

567 :優しい名無しさん:2011/11/21(月) 19:04:35.23 ID:Vtp6tofQ
やっぱり皆ナルコなのか……。
カタプレって少数派なのかな?
ネット見てるとナルコとカタプレって併発するパターンが多いみたいだけど。

>>563
私はカタプレキシーとADDでリタ1day/2Tだよ。
モダは高いのと、切れが悪いって言われて私の選択肢に入ってない。
>>564
前アナフラ飲んでた。
毎食後だった記憶がある。
一回点滴でアナフラ入れられて猛烈な吐き気に襲われて処方箋から消えたよ(苦笑)
今はアナフラの代わりに毎食後レキソタン。
就寝前はリフレックス3Tとハルシオン2Tとサイレース1Tとデパス1T。

568 :優しい名無しさん:2011/11/21(月) 19:20:19.89 ID:V8I0EPIV
>>566そうですね。
メールしてみようかな。


569 :優しい名無しさん:2011/11/21(月) 19:58:44.30 ID:H+pNegRy
>>563
俺自身の性格の問題かも知れないが
例え意味なくても、何か行動取らないといけないんじゃね?
ここで愚痴っても治らないし仕事も獲得できないしさ

>>567
俺の場合、カタプレと幻覚と金縛りはモダandリタ服用して2年目dえほぼ起きなくなったが、
眠気は一向に改善しない

570 :優しい名無しさん:2011/11/21(月) 21:32:17.81 ID:joOdEiZ3
朝食後と夕食後にアナフラニールを各1錠。9時頃から約3時間おきにリタリンを1錠づつ計3錠。
眠気は時々起こり欠伸がよく出るが、瞬寝はほぼなくなった。眠気がきたら思いっきり腕を伸ばし、
欠伸を思いっきりしたら、気持ちがいい。欠伸を何回もしているうちに眠気は吹っ飛ぶ。
カタプレは顔の筋肉の脱力や力が入らずに姿勢が維持できないような症状が治らない。結構これ
みっともなくていやなんですよネ。アナフラ増量か、別の薬剤にするのか様子見中。

571 :優しい名無しさん:2011/11/21(月) 21:41:09.66 ID:3s1cx/Bz
>>563
自分はリタ2錠/1日で28日分処方。
医師が「ナルコで悩むんじゃなく、ナルコとの付き合い方考えるほうが建設的」
みたいな考えの人で、自分も少しずつ減薬して今は1日1錠で過ごせるようになってきた

流石に午後はキツイ(特に昼下がりと夕方)けど、
自分でも「あ、来るな」っていうタイミングが分かってきたから
その時は無理せず15〜20分寝てる

カタプレ含め比較的症状軽いほう(軽くなってきてる)だと思うし、
医師との相性や周りの理解にも恵まれてる部類だけど
参考になれば幸い

572 :優しい名無しさん:2011/11/21(月) 23:16:04.64 ID:Ttdjdn0f
>>571
俺もリタ1日1錠(朝昼に0.5錠ずつ)でやってたけど、たまに効かなくて眠気が来た時が辛すぎる。
すぐに追加服用しても効き始めるまでの30分〜1時間眠気と戦うのが辛い・・・
立場の弱い派遣のIT土方だから高いパフォーマンス出せないとすぐ切られる。
いまでは1日2錠に戻したよ・・・

ところでモダを3ヶ月間ほど飲んだけど、本当に効き目が弱いね。
例えば眠気の度合いが「1」が眠気が全く眠くない状態で「10」が誰もが1秒として耐えられない程の眠気だとする。
そしてナルコ患者の場合はこの眠気が1日のうちで「3」〜「10」の間で揺れ動くとする。
で、俺の場合モダを飲むと、この揺れ幅が「3」〜「8」ぐらいになる感じだった。
つまり定期的にやってくるどんなに頑張っても耐えられない眠気をギリギリ耐えられるようにはしてくれるけど、
1日中続く頭にモヤがかかったような弱い眠気は消してくれないんだ。その代わり効果は長く持続する。
これがリタだと揺れ幅を「1」〜「4」ぐらいにしてくれるから仕事がはかどるはかどる。
ただ効果は短時間だから頻繁に服用する必要があるけどね。

やっぱ仕事しなきゃならない以上、俺はモダじゃ無理だった。ミス連発で派遣先に連続で切られたよ。
今はリタに戻したからそんなこともなくなった。


573 :優しい名無しさん:2011/11/21(月) 23:26:30.74 ID:H+pNegRy
って事は今でも派遣IT土方?
俺は仕事自体変えようと思ってるんだが…
さすがに運転する仕事は就こうと思わないが

574 :優しい名無しさん:2011/11/22(火) 05:11:59.33 ID:HXIPCQao
・難病指定
・社会的な誤解への啓蒙と雇用形態への働きかけ
・リタリンの言われなき悪評への釘止し
(・ナルコじゃないけどADHDへの適応)
国への働きかけが必要なのはそんな所かな?

政治家も人によっては力を貸して貰えるかなあ?
動く主体は自分で、口添えや入れ知恵をしてくれれば良いか
(自ら具体的に動いてくれる事までは期待薄)

要はナルコ会が頼りにならないから、直接ネジ込んじまおうかなと
(以前そっちの裏方をしてたので、話を聞いて貰えるだけなら何人かいる)

でも流石に自分が矢面に立たされるのは躊躇うんだよな、体調も厳しいし
他の持病も含めて全て公にカミングアウトした上で、アチコチに露出したら
以後就職不能になるし自営をするのも難しくなる

575 :優しい名無しさん:2011/11/22(火) 06:22:51.52 ID:FGIOzthc
ここ最近、カタプレ起きてない。
それは嬉しいんだけど、その代わりに眠気が増えた。
その反対なら良かったけどw

576 :優しい名無しさん:2011/11/22(火) 10:43:20.04 ID:b4VaJi80
俺はリタは合わなかったなぁ・・・10日間 朝6時起床 夜10時就寝で固定してリタリンも服用しても
センター試験本番で寝てしまったし 効き過ぎて躁状態になることもあった。

577 :優しい名無しさん:2011/11/22(火) 14:39:46.82 ID:HXIPCQao
>>576
「飲んだのに試験で寝てしまった」「効き過ぎて躁状態」と言う事は、ナルコその物だけで
なく「効き始めに眠くなる副作用」で落ちてしまってはいないかな?
少しずつ何回も飲むと副作用はマシになるよ、半錠ずつ二時間おきとかは試した?

自分は2-1か1-2の二回だったのを、一錠ずつ三時間以上開けて三回に分けて飲む様にしたら
副作用も軽くなり、一時悪くなっていた肝臓の数値も改善したよ
でも一錠で四時間を超えると切れちゃうので、朝から夕方をカバーするのは3錠でギリギリ

どの薬も元々ナルコの発作を抑える目的で、朝に眠い状態から目を醒す為の物じゃないよね
だから朝イチから目覚まし的に飲むのではなく、発作が来そうな時刻や大事な予定の時に
上手く薬が効いている様に計算して飲んだ方が良いと思う
少しずつ多くの回数に分けて飲む分には、身体の負担もむしろ軽くなる訳だし

あと発作を起こして眠くなってしまった後で飲むよりも、眠くなる前に先回りして飲む方が
効果的みたい

578 :優しい名無しさん:2011/11/22(火) 15:39:06.88 ID:z+ZmJgon
他国はナルコに対してどう対処しているのでしょう?
どなたか、ご存じでいらっしゃいますか?
日本は遅れている事は確かなんですけどね。


579 :優しい名無しさん:2011/11/22(火) 16:14:49.01 ID:aGVUEyEm
実名出してすみませんが、名古屋駅の仁愛クリニックってどうですか?
今、他のとこに通ってるんですが、あまり合わないので。

>>578
アメリカはザイレム(Xyrem)の様な強制的にノンレム睡眠を起こさせる薬で
昼間のカタプレやナルコを抑え込む。
モダやリタ併用。
但し、ザイレムはGHBなので日本では禁止薬物だから認可されるとは思えない。

アナフラの話があったけど私は
小林製薬のGABAで悪夢が消えた。
あと、リチウム剤のリーマスで自動症が無くなった。
モダしか処方されてないので、昼からのナルコは相変わらず。


580 :優しい名無しさん:2011/11/22(火) 16:27:14.51 ID:kPU83CwK
モダの副作用を利用して通勤電車内とかで寝るようにしてみては?
居眠り時間が長いなら快速電車で5駅の距離をわざと普通電車13駅で移動したりとか

581 :優しい名無しさん:2011/11/22(火) 21:36:45.84 ID:hB3JtPgK
>>567
カタプレキシーは俺もあるよ。
ナルコと診断され、6ヶ月。アナフラニール10mgを朝晩飲んでたら
風呂上がり(寝てしまって3時間ぐらい入浴した時)に時々発生する。
眠気はとにかくコーヒー。モダも処方されてるが、全然効かない上に高い。
夜は愛用薬のセデ子タンで3時間ほど熟睡。後は目覚めて寝られないorz
ハルジオンは最初から全く効果なしorz

582 :550:2011/11/23(水) 00:22:07.45 ID:EhgnlUOE
>>550です。


>>551-554
皆さんありがとうございます。
医師にオススメ(というか話が効きそうな)病院あるかと
聞いたら、ないといわれたので自分でいろいろ調べています。

やはり睡眠外来があるところが良いですよね。
しかも自分で検査ができそうなところ。
都区内でよさそうなところあったら教えてください。
参考にしたいと思います。


>>560
下世話な話で申し訳ないですが、どうやって生活しています?
(特に経済面)


583 :優しい名無しさん:2011/11/23(水) 00:24:18.64 ID:EhgnlUOE
>>582

>しかも自分で検査ができそうなところ。

「自分で」というのは「その病院で」という意味です。
なんでも実際に機械借りて自宅で測定ということもできるようですが
睡眠時無呼吸(終夜ポリグラフ)の時だけですかねぇ?


584 :優しい名無しさん:2011/11/23(水) 03:28:56.17 ID:YNcRzopg
ナルコレプシーの場合はポリグラフ検査であっても病院検査でしょうね
(僕が検査受けた病院もそうでしたし)
夜間だけでなく昼間の検査も必要なのでナルコレプシーで検査する場合は自宅で検査ってないのでは?
医師に聞いてみてはいかがでしょう?
GPSロガーのようなもので睡眠ロガーとかあればいいけどそんなのってあるのかな?

585 :優しい名無しさん:2011/11/23(水) 10:31:10.29 ID:i9IsRsMB
>>582
560です。
実家に戻って親に世話になってます。
地方の公立大卒業したんだが
「東京の私立行きたがっても行かせられるように準備してたのに、田舎の公立行ったからその分の金が余ってる。気にするな。」と言ってくれるが、申し訳ない。

あと一昨年?障害者手帳とったんだ。昨年引っ越しに併せて級の変更を申し出て二級になった。
今年の夏からは障害年金ももらってる。

自分は症状は脱力ない以外完全にナルコだし、脳波は終夜とMSLT合計3回やって全部典型的な脳波が出たけど血液は陰性だったり、
頭の手術を境に発症した経緯があったりの不思議があるので
診断名を「非器質性過眠症」(ほぼナルコだけどナルコではありません。が、治療はナルコとして扱います)とするのが適切として、
うつ病、手術の後遺症のてんかんと3つセットにして診断書をだして手帳と年金がもらえるように医者がしてくれた。

本当は症状が重度なら「ナルコレプシー」の診断名でも障害認定すべきだって言って、国に働きかけもしてる医者の一人だから、診断名をナルコと書けないのが悔しいって言ってたが
「あなたの場合こちらの病名もナルコレプシーも両方正しい病名だし、年金を受けるべき人ですから、却下されたらもう一度言って下さい」と言ってくれた。
審査に時間がかかったが結果的に一発で通過しました。


586 :優しい名無しさん:2011/11/23(水) 15:44:15.74 ID:A+YaDekB
>>585さん
あなたの主治医は日本睡眠学会の認定医の先生ですか。


587 :優しい名無しさん:2011/11/23(水) 18:10:31.72 ID:vOrhM1zJ
デパスで夜寝てるんだが、昼過ぎまで眠いんだけど
これってデパスの影響??

588 :優しい名無しさん:2011/11/23(水) 22:42:14.89 ID:i9IsRsMB
>>586さん
今まで2人の医師にみてもらってますが、もちろん両方とも認定医です。
2人ともナルコの研究と臨床ではそこそこ名前が知られていると思います。
…何かおかしかったでしょうか……

589 :優しい名無しさん:2011/11/24(木) 00:19:07.73 ID:shWhmTpr
>>588さん
いや、失礼しました。
ナルコに関しては、日本睡眠学会の認定医でなければとわたし自身が思っているもので。
HPでは全国で381人と非常に少なく、なるこ会の会報誌に登場する医者はほぼ認定医です。
認定医は2つの脳波検査結果それだけでナルコとは判断しないと思っていますので。

590 :優しい名無しさん:2011/11/24(木) 00:44:13.00 ID:Cj1sEG3U
>>516
鼻水とくしゃみはこの時期アレルギーかもしれない
耳鼻科がいいんじゃないかなぁ
私だったら、シングレアとアラミスト点鼻を処方するなぁ

591 :優しい名無しさん:2011/11/24(木) 01:57:01.78 ID:mcjQr5YE
>>589さん
私も同じ考えです。
クリニックになるこ会の会報誌があるのを時々読みますが、現在の主治医の名前と研究内容は二回は見てるかな。

脳波以外にも睡眠日誌?(1日の活動や睡眠を棒グラフみたいのに書き込むやつ)や大量の問診票も書いたし、診察自体もじっくり進みましたが、決定打がどれかなんかわからないしどうしても脳波検査が印象的で(笑)
製造中の人造人間になった気分…

あと自分の場合は悪夢と金縛り・居眠りで授業が聞けないことに苦しんで大学の保健センターの精神科医に相談して最初にナルコレプシーを疑われたので
そこからの資料も持っていきました。通学中や学内での事故・ケガでよくセンターに行ってたのでその記録等もあったみたい…

薬飲み始めてからは出血と青アザが激減でした(笑)
月に一回は包帯やガーゼ、カットバンしょっちゅうの生活から脱却して嬉しかったなぁ…


592 :優しい名無しさん:2011/11/24(木) 10:28:06.99 ID:l9siN35E
小林のギャバすごく効くんですけど。(良く眠れるせいか、次の日も気分良い)眠気も軽くなってる。
前に医師に話したら???そう?ですか??って感じだったんですが。
自分としては絶対に効果があるので。続けて行くつもりですが、
やはりお高いので、ギャバって病院処方だめなんでしょうかね。


593 :優しい名無しさん:2011/11/24(木) 11:13:58.02 ID:Pup0Cg6G
ギャバってリラックス出来るんだっけ?
健常者なら眠くなる方向なんだろうけど、ナルコレプシーの場合はリラックス
出来た方が、睡眠発作もカタプレキシーも発生が抑えられる筈だよね

594 :優しい名無しさん:2011/11/24(木) 11:18:23.11 ID:Z6qPobgr
>>593
その理屈だとアルコールでも
睡眠発作や脱力発作が抑えられることになるが
実際はどうよ?

595 :優しい名無しさん:2011/11/24(木) 12:25:19.86 ID:vMZSv0Qq
友達以上恋人未満の女性と出会いました。
今後、二人の関係が発展していくのかまだわかりませんが
もし、パートナーとなった場合、やはりナルコの事はいつか打ち明けないと
いけない日が来ると思います。
その時のことを考えると憂鬱になります。
そうなるとこのまま友達でいたほうがお互いにとっていいのかなって悩みます。
ナルコと診断されてから、漠然と自分には家庭を持つ資格はないと思ってきま
した。なぜならもし結婚して、子供ができたとしてその子にナルコが遺伝でも
したらと思うと怖くて・・
前述の彼女は子供が好きで保育士として働いています。
何気ない会話の中で、やっぱり自分の子供は欲しいって言ってました。
だから・・彼女といるととても幸せですが、同時にとても苦しいです。


596 :優しい名無しさん:2011/11/24(木) 19:36:22.83 ID:vjxXQvdE
>>595
経験談から言うと早めにカミングアウトした方がいい

ナルコれも個性と受け止めてくれるならラッキー
ダメだったら縁がなかったと友達付き合い続けられる

行くとこまで行ってからカミングアウトして拒否られると
結婚どころか友達としても絶交しそうな気がする

・・・つーか、大事な場面でカタプレ起きたりしない?

597 :優しい名無しさん:2011/11/25(金) 00:27:15.12 ID:3RSqLj1K
ギャバがナルコに効くのではなくて、>>592さんが寝つきが悪くて、ギャバ飲むと寝つきが良くなるってだけでは?
しっかり睡眠とればナルコの症状がマシになるのは普通のことだし。
寝つき悪い人だったら試す価値あるのかも。

598 :優しい名無しさん:2011/11/25(金) 01:04:17.18 ID:y8Q5ZGsh
>>594
養命酒20mlで「はぁ〜〜っ心臓がバクバクするっ(脱力)」
イイ歳したオッサンなんですけどね

599 :優しい名無しさん:2011/11/25(金) 02:51:41.01 ID:NtXdjoUm
>>596
>>595ではないがセックス中に寝た事があるw

>>591
>月に一回は包帯やガーゼ、カットバンしょっちゅうの生活から脱却して嬉しかったなぁ…
それって階段降りてる時に一瞬寝てしまい、転んで怪我とか?

2chのtoki鯖が落ちて、janeもログ読み込めないどうしよう(><)

600 :優しい名無しさん:2011/11/25(金) 09:08:18.35 ID:TbSjQ5nQ
>>597ああ〜そう言う事もあるけど、寝付きは悪く無いです。
そう言えば途中目覚めが少ないかもです。
飲んで無い日は11時に寝て12時半に目覚め、2時に目覚め、4時に目覚め、5時半に目覚めって感じなんですが、
4時半に目覚めて、6時に目覚めてみたいな感じで、良く寝られた感じがあります。

601 :優しい名無しさん:2011/11/25(金) 13:14:50.22 ID:BdZKH34U
>>596
いや、まだ性的行為までいってないです。
でもこのまま会い続けたらきっと好きになってしまう予感がします。
ならば傷の浅い内にもう会わないと告げたほうがいいのかなと・・。
ちなみに友達になるつもりはありません。

ナルコって・・・何もかも奪ってしまいますね・・。

602 :優しい名無しさん:2011/11/25(金) 18:33:27.38 ID:6/ceBOQs
最近、調子がいいので調子のって滋賀〜愛知までドライブしてきた。
途中、眠くないのに意識が飛んだ。あ〜やっぱり運転やめた方がいいなorz

603 :優しい名無しさん:2011/11/25(金) 19:10:22.02 ID:TbSjQ5nQ
>>601でも、そう言うあなたが好きって場合もあるわよ。
最初から諦めは良くないよ。
きっと大丈夫!じしんを持って!
でも相手がダメって言うなら、その時は又次ぎに期待だよ。
心が一番だから。

604 :優しい名無しさん:2011/11/25(金) 20:34:28.35 ID:y8Q5ZGsh
>>599
そう言えば以前リタリンの事を「歩いていて電信柱にぶつからなくなる薬」
と書いたら、「あるある」「そうそう」みたいなレスを幾つも貰ったっけw

605 :優しい名無しさん:2011/11/25(金) 20:48:50.24 ID:atd684gT
新車が3ヶ月でスクラップになったのが悲しい
自損だったので(車対車は保険降りる)
毎日タクシー乗っていたほうが安かったw

606 :優しい名無しさん:2011/11/26(土) 01:53:34.53 ID:9k0ZI4ez
>>604
そういう話聞くとナルコ患者同士でも症状の強さって全然違うんだなと実感する。
俺の場合はさすがに歩きながら寝落ちして電柱にぶつかるとかは無いし。

607 :優しい名無しさん:2011/11/26(土) 11:11:38.88 ID:sgZ7asVw
>>585
なるほど。ありがとう。

手帳二級はいいですね。
障害年金も通ってるようですし。
もちろん、世話にならない生活ができるに越したことはないけど
身体がいうこと利かない限りは。。。
単純にナルコだけだと確か無理のはず(相当重ければいいんだっけ?)
だし、医師も理解してくれている人でうらやましい。

私も今後の診断次第でしょうけど、いかんせん無い袖は振れないので
どうやって診察・検査費用を捻出するか悩んでいます。


>>587
何時頃に飲んでいますか?
デパスはそこまでは残らないはずだけど、一時的に中止するなどして
自分で試してみるしかないような。
ちなみに私はデパスではなったことはないです。
肩こりが治まったことはありましたが(笑)


>>588
いや、普通はそこまでやってくれないよって言いたいのかと。

>>595
ナルコって遺伝する(率高い)のでしたっけ?

>>605
フルカバーにしておかないと(^^;


608 :優しい名無しさん:2011/11/27(日) 00:31:54.54 ID:pPYH3A2N
>>607
ランダムな調査だと発病率1/300〜1/5,000以下(この時点で幅があり過ぎだが)なのが
近い血縁者は一桁ほどは確率が高いらしいけど、この辺に関してはごく大雑把にしか
コンセンサスが得られていない物と思われます
一応「過去の予想より意外と隠れ患者が多いらしい」と言う流れにはなっています

現実問題、何親等で何倍みたいな明確な見解は出てないんじゃないのかな?
稀に明確な数字を出した発表に限って、期間も短く大したサンプル数じゃない物が多いし

参考までに一応見た事がある一番数値の高い記事は7.5%だった(おそらく親子)
でも一卵性双生児でも意外と両者共には発病しない、と言う例もあるし不明な点が多い

医療関係でも研究関連でもない一般雑学サイト(例えばAllAboutとか)の専門記事モドキ
は、引用資料の又引きも当たり前で変な勘違い解釈が付いてたりする上に、妙に引用元が
古かったりもするのでアテにはならない(でもって、こういう所が派手に書くんだよな)
過去に散々リタリン叩きをしたのも、その手の一見真面目腐った蘊蓄情報サイト

609 :優しい名無しさん:2011/11/27(日) 00:46:31.78 ID:Uk7TgGQb
>>602
寝落ちはどれくらいの時間?緊張感は?
マイクロスリープやないですか。

どなたかマイクロスリープに詳しい方お教えください。
ナルコの睡眠発作は@睡魔が襲うA寝落ちだと思うんですが、このAはマイクロスリープ
なんでしょうか。マイクロスリープにしては時間が長いと思うんですが。

610 :優しい名無しさん:2011/11/27(日) 17:57:21.28 ID:SWA/jZst
>>567です。
>>581さん
レス見てたらカタプレの方もいらっしゃって安心しました。
私もお風呂で肩の力抜いたり、深呼吸すると足がガクガク震えて立てなくなったことが。
いつリラックスしたらいいのか分からない……。

>>594さん
この前久々にジントニック飲んだら(少量ですが)頭覚醒しました。
頭のもやもやが一気に晴れて視界良好!!!って感じ。
でもやっぱりアルコールは回るので酔いますね。
ただ頭のもやもやが晴れた感じはリタとかにはないです。別格って感じでしたね。

>>595さん
私も彼氏にカミングアウトしましたよ。
結構付き合いが長く、その頃に発症したので、普通に言いました。
私はカタプレですが。
知名度が低いから聞きなれない病気かもしれませんが、相手と一緒に勉強してみるとか、
病院に一緒に行ったりして理解してもらえば良いのでは?
急ぐ必要はないですし。
でも、ナルコだからって悲観的にならなくて良いと思います。
例えどんな病気でも、あなたが理解してほしいと思うなら説明しないといけないですからね^^


611 :優しい名無しさん:2011/11/27(日) 18:11:53.63 ID:EqX9WgJT
>>607
うむ、それに懲りて、自動車保険は一番高いプラン
に、等級プロテクト特約(1回使っても等級下がらない)
つけてるよw



612 :優しい名無しさん:2011/11/28(月) 18:30:06.31 ID:Snzvo+sX
ケータイの着信音を聞くと倒れてしまう / 1日20回も発作的に気を失う「カタプレクシー」とは? ? ロケットニュース24(β)
http://rocketnews24.com/2011/11/28/156623/

お前らも着信音で倒れるの?
俺は、笑った時とか運動や冷汗を書いた時だけなんだが・・・

613 :優しい名無しさん:2011/11/28(月) 20:12:38.53 ID:8lR85vYK
>>612
記事読みましたけど、こんな書き方しなくても……。
まるで皆がこの病気は着信音だけで倒れるって書いてあるみたい。
誤解を招きます、この書き方。
私は笑った時や葛藤している時などに症状が出ます。
久々にイラッと来てしまった……。

614 :優しい名無しさん:2011/11/28(月) 21:13:26.64 ID:yVlxhw87
俺は「さぁーて、やるかぁ!」みたいに気持ちを切り替えた時にへっそり行ってしまうから洒落にならない。
眠気に関してはどうにかなってるけど、コッチをどうにかしたい……本気で。

615 :優しい名無しさん:2011/11/29(火) 02:14:15.64 ID:BS0KbBMT
>>613
少なくとも「気を失う」じゃないよなw
力は抜けるけど意識はあるし

・・・って俺だけ?(汗)


>>610
確かに飲んでる間は睡眠発作出ない気がする
リラックスしてるから気付かないor
リタ飲んでるからだと思ってたけど
もしかするとアルコールにそういう作用があるのかな?

616 :優しい名無しさん:2011/11/29(火) 06:20:17.05 ID:InkryWH/
もう周りは内定とか普通にとってるのに、どんな仕事なら出きるのかとか、あれこれ考えてるだけで全然前に進めず既に大学4年のこんな季節
卒業後に考えていたカナダへの語学留学の話も、学校の進路相談では就職的には好ましくはないと苦い顔されて足踏み状態のまま有耶無耶になりそう

仕事選ぼうとする俺は甘えすぎなんだろうか、病気にかこつけて自分に言い訳してるだけなんじゃないだろうか
こんな事考えてるうちに俺ってダメな奴だったんだなぁと本気で思うようになった

今までも色々挫折は経験してきてるし、心の底では「俺はまだやれる」って思ってたけど
今回はもうダメかもしれない、「やりたい事」と「出来る事」が頭の中でぐるぐるして、自分が何をしたいのかすらわからなくなってきた・・・

617 :優しい名無しさん:2011/11/29(火) 13:19:56.57 ID:K9avVQZh
ナルコレプシーの睡眠に関する特徴は
1)朝の起床時の睡眠惰性は正常人と同水準である。(容易に起きれるということ)
2)居眠りが断続的に複数回生じるが、その持続は短く、5〜15分程度。居眠りの後に眠気は
  すっきりするが、1〜数時間のうちにまた居眠りを繰り返す。
3)総睡眠時間は正常範囲
(1)〜(3)のいづれかに該当しなければ、まずナルコではない。別のスレに移ることを勧める。

618 :優しい名無しさん:2011/11/29(火) 15:01:40.66 ID:0GsFJf0l
>>613です。
>>615さん
気を失うわけではないです、私も。
駅で倒れた時も意識ははっきりしていて、ただ脱力発作が起きているだけだから、
誰が何をしようとしてるとか分かっちゃって、余計パニックになる。
意識があることが厄介だとも思ったりする……。
アルコール飲んだらすっきりするのは私がADDも持ってるかもしれないです。
因果関係は分からないですが……。

>>616さん
私は休学して2年だけど実質1年です。
でも、夢があるから頑張って大学通っています。
私は大学院に行きたいので、就職はまだ考えてませんが、いざ就職となるとまた
沈みそう。
誰を責めても意味はないって分かってるんですけど、感情のやり場がないから
結局自分に矛先がいく……。
ナルコやカタプレって隠せないから、もうどうしようもない。
変な諦めがあるのも事実です。

619 :優しい名無しさん:2011/11/29(火) 18:14:45.65 ID:V/GxR8+b
夜、ちゃんと眠れない
中途覚醒がひどいから、睡眠薬も必要だなぁ

620 :優しい名無しさん:2011/11/29(火) 22:47:36.02 ID:jqx3gy0q
リタが効くのって眠気だけ?
カタプレには全く効かないの?

621 :優しい名無しさん:2011/11/29(火) 23:00:08.02 ID:JMT05fUn
通院がズレてリタもモダもなくて久々にエスタロンモカを買ってみたんだが…
胃が気持ち悪いだけで眠い(笑)今は胃の不快感で眠れない。
気休めにもならないとは…。

622 :優しい名無しさん:2011/11/30(水) 01:50:39.62 ID:AlYEhu7y
普段家にいるときとか外で遊んでる時は全く平気なのに
まじめな人の話聞いてる時とか仕事でPCに向かってる時だけ異常に眠くなる

睡眠時間ちゃんととって、寝てて怒られたりした後にどんなに寝ないように集中してても気づいたら寝てるんだけど

さすがにこういう仕事とかの状況限定だと、自分では集中してるつもりでも、実際できてないっていう甘えなのかな

なんかクビになりそうな気配もあって必死に起きてようとしてるんだが…こういう人はいないよね…?

623 :優しい名無しさん:2011/11/30(水) 08:38:00.58 ID:eMy4Eqcw
>>622
同じような状況だな
ADHDかも知れないよ。

とりあえず炭水化物抜き朝食スタートしました

624 :優しい名無しさん:2011/11/30(水) 15:38:16.25 ID:8c+6koZv
>>622
職場で淡々と仕事をするとか、真面目な話を聞いてる最中みたいな
そこそこの緊張が続く状態なんて、発作が起き易い典型的な環境

検査していないのなら、他の睡眠障害やADD/ADHDも疑わしいけど
その状況からナルコレプシーを否定出来る訳ではない

625 :優しい名無しさん:2011/11/30(水) 18:09:05.32 ID:owxUbeuv
>>622
・情動脱力発作(カタプレキシー)
・入眠時幻覚(寝入りばなの悪夢)
・睡眠麻痺(金縛り)

はある?
どれもないならナルコじゃない別の睡眠障害かも

626 :優しい名無しさん:2011/11/30(水) 20:26:07.81 ID:/dii+UHJ
>>620さん
リタリンはカタプレキシーにも効きますよ。
私、カタプレで飲んでます。
>>621さん
エスタロンモカ、効かないんですね……。
リタやモダで慣れていたらモカなんてその場しのぎにもならないのだろうなぁと思ってしまった。
モカで普通の人は効くのかなぁ。
もう普通が分からないです。
ただ、アルコールで覚醒出来ることが分かったのでお酒に頼りそうで怖いです。
ADDだからかな……?


627 :優しい名無しさん:2011/11/30(水) 22:03:46.09 ID:0F+mE4Nk
>>626
私はADDの気配はないけどアルコールで少しの時間なら覚醒します。
まだナルコレプシーという病名すら知らなかった頃は
洋酒入りのチョコを気休めに携帯し、
大学行く前にはココアにコーヒーとブランデーかウィスキーをぶちこんで飲み干してアパートを出るなんて生活をしてました…
ナルコじゃない友人はエスタロン普通に効くみたいです。

628 :優しい名無しさん:2011/11/30(水) 22:38:23.44 ID:Xv8AC1fX
>>622
全く同じ状況だったわ
私も座って仕事してるときとか、
ひどいときは研修で一対一で授業してもらってるときも眠気で落ちた。
でも歩いてるときや休日PCに向かってるときはほとんど眠気はない。
仕事に支障をきたすから、さすがにまずいと思って数ヶ月前に病院行き始めて
今はモダ飲んで人並みの眠気になったとこ。

何年も眠気に悩まされてたり、どうしようもないと思ってるならとりあえず病院予約だけでも取ったほうがいいと思うよ。
少し前にもでてたけど、予約しても1ヶ月は待つから行くなら早めに動いた方がいい。
あと気休めにしかならないかもしれないけど、朝と昼ごはん食べるときにカフェインとる習慣をつけて
体のリズム整えると少しは効果あるかも

629 :優しい名無しさん:2011/11/30(水) 23:47:57.11 ID:k8kx915I
>>620
リタは眠気だけだよ
カタプレはアナフラニールかなぁ?保険効かないから
別の病名もつけられていると思うけど

630 :622:2011/12/01(木) 02:14:16.02 ID:0uWfvmrr
みんなありがとー

他にも似た人がいて少し安心した
けどなんか不安だわ、病院いってみます
とりあえずでかい病院いけばいいかな

ちなみに>>625の症状はどれもないかも
睡眠障害色々調べてみて、これかなと思ってこのスレにきたんだけど、違うかもなんですね…

631 :優しい名無しさん:2011/12/01(木) 20:25:46.20 ID:XOXFM+oh
>>630
>>625のは日中の眠気とあわせてナルコの4大症状と言われてるから
それがないとすると睡眠時無呼吸症候群や突発性過眠症等
他の過眠症を疑ったほうがいいかも

自分で言ってるように総合病院(できれば睡眠障害の専門あるところ)で
検査してもらうのが近道だと思う

直接的に命に関わる病症じゃないから
「自分が何なのか?」を正しく知って
「じゃあどうしたらいいか?」を前向きに考えられるように
なるといいですね

632 :優しい名無しさん:2011/12/02(金) 23:26:18.79 ID:6wN+I8uY
セデコパン1っていうやつ睡眠時に飲んでるんだけど
翌朝の朝方のみ意識が飛びまくるんだけど、同じ症状の人いる?

633 :優しい名無しさん:2011/12/03(土) 00:14:37.42 ID:sAgMmmhE
今年受験生なのに授業中居眠りをしてしまいノートとり忘れが多くなって困っています。(薬は欠かさず飲んでいます
エスタロンモカも効かないです…シャーペン手に刺したりしても寝てしまいます。
病院が遠く、薬の量を増やす事も時間がかかってしまうので薬が足りない状態でも授業中起き続けていたいのですが、簡単に眠気を飛ばす方法ってありませんか?

634 :優しい名無しさん:2011/12/03(土) 01:37:00.09 ID:RVCUfxfw
>>633
ないから皆 困っているんだ・・・

ナルコならまずは医者の診断書を書いてもらって「ナルコレプシーのすべて」というweb配布の資料を各教科担当の先生に見せるといい。
理解のある先生ならサポートしてくれる。 出来るだけ学年主任とか権力のありそうな先生を先に味方につけたい。

あと、その資料には「薬を飲めば日常生活は普通に送る事が出来る」という記述があるがそれは
「自立した家計を持ち社会生活を営めること」とはイコールではなく障害者と認定されず就職面では一般と
競う必要のあるナルコ患者の就職口を守るために記載されている面もあるという内情を主張するといいだろう。

635 :優しい名無しさん:2011/12/03(土) 02:19:23.25 ID:sAgMmmhE
>>634
ですよね…ありがとうございました
先生方にはちゃんと自分の事について説明して、理解もして頂いています。なので偏見とかそういった事には今のところ問題はありません。
できるだけ塾等でカバーしながら生活習慣を見直していこうと思います。



636 :優しい名無しさん:2011/12/03(土) 16:16:42.27 ID:CRns4Z5P
いよいよ社会的にまずい状況に追い込まれそうなので病院に行きます

シャーペン刺しというのを知ってやってみましたが刺しながら無意識状態突入
うたた寝とシャーペン刺しを反復する俺はさぞキチガイっぽかっただろうな

637 :優しい名無しさん:2011/12/03(土) 16:34:57.24 ID:pp5M/fzz
>>635さん
塾行って…意味はありますか??
塾でももし眠ってしまったら意味はないですよね…

私は診断は20歳でしたので薬なしで受験乗り切りました。
自分は部活はせず、友人にノートを助けてもらい、分からないことはその日のうち(昼休みと放課後)に先生のもとへ行き個人的に指導を仰ぎました。
担当の先生がいなかったり合わない時には担当外の先生にも教えてもらいながら勉強しましたよ。
しっかり休み、寝る時間が欲しかったから、塾も予備校も行かず、家でも勉強は朝学校にいく前くらいだけ。

病気って自分も知らなかったけど、先生方の何人かは
「お前は個人授業以外じゃ集中できない贅沢な奴なんだな」と笑いながら相手してくれて
中には「前にもいたよ。やる気あるのに集団授業は寝るやつ!」と言って
「時々いる、特殊な学習スタイルが必要な子」として扱ってくれた人もいます。

結果的にテストの成績に加え平常点を高くすることができ、目標の大学には推薦で合格できました。
数学LDがあるので数学は箸にも棒にも掛からない点数でしたが(笑)それ以外の科目ではセンターも充分な点数をとれていました。

今は普通に働けないので、小中学生を中心に単発で個人の学習指導をしていますが、
自分に合った学習法でできるだけ短時間で、という私がナルコ対策でやってきた方法に近い形を実践させられた子達が
一番成績を伸ばせています。

一人だけ軽いナルコの中学一年生も教えました。
彼女はナルコっぽかったので親御さんにお話し、検査を勧めた所やはりナルコで。
その後「先生と同じようにしてみたい」と言われたので私の過去をお話した所、塾をやめられました。
短時間学習・しっかり睡眠に切り替えてから点数も評価も上がったみたいです。

私の場合をお話しましたが、自分に合う方法、みつけてくださいね。


638 :優しい名無しさん:2011/12/03(土) 17:43:30.89 ID:sAgMmmhE
>>637
塾は前から通っています。でもやっぱり時々寝てしまいます…(学校ほどではありませんが…)
友人や先生の理解のおかげで勉強についていけないという事はないのですが、志望校に行く為にはもっと勉強しなければいけないので勉強の効率の悪さに困っています。
朝が苦手なので夜勉強すると寝る時間が遅くなって学校で居眠りして…と悪循環が続いています。
こうなってくると将来もかなり不安です。ただでさえ職に就きにくいのに…
必死に勉強すればいい学校に行けるのでしょうか…

639 :優しい名無しさん:2011/12/03(土) 19:07:18.64 ID:AG7oSRHX
>>638
「いい学校」って何?

高校受験か大学受験か分からないけど
自覚してる症状がある以上
世間的評価の高さや偏差値で
良し悪しを評価してもしょうが無いじゃん

だって進学しても勉強(授業)は続いていくんだぜ?
今必死に勉強して背伸びした学校に入学しても
また授業中に寝て、今度は勉強についていけなくなる可能性だってある

他人が評価する「いい学校」「いい仕事」を選ぶんじゃなく
自分の症状を踏まえた上で
「自分に合った学校」「自分に合った仕事」を見つけないと
いつか必ず社会不適合を起こすよ

今するべきは、とにかく自分の生活リズムを整えて
自分の眠気の傾向を理解すること、
その生活リズムの中で出来る最大限の努力をすること、
そしてそんな自分に合った学校を探すことだと思う

今の時点で自分の眠気が普通のものじゃない、と分かってるのは
ある意味ラッキーなことじゃないかな?
そんな自分に合った進学や就職を考える余地があるんだから。

長期的に必要なのは「眠気と戦う」ことじゃなく、
「眠気を理解し、それとの付き合い方を考える」こと。
そう考えるほうが気が楽になるんじゃないかな。

640 :優しい名無しさん:2011/12/03(土) 20:28:27.09 ID:pp5M/fzz
>>638
私も639の方と同様に「いい学校って何?」と疑問です。
もし大学の受験生ならば、現在の50分の授業で寝てしまってどうにもならないのなら大学の90分は耐えきれないのでは…
単純に名の知れた偏差値の高い学校なだけなら、苦しみが続くだけです。
ただでさえ職につきにくいのに…必死に勉強すれば…とありますが何の為に進学をするのですか?
必死に勉強してあなたのいう良い学校に進学できたら、職につきやすい?…そんなわけないです。

進学を諦めろなんて意味ではないです。
病を自覚しているならば、その病を持っている自分にとって最善と思える道をしっかり探してみてほしい。

その上で進学することを目指すならば、心から応援したいです。
大変ではあったけれど、私は大学まで学んでとても学び自体が楽しく
世界が広がったことで、今の自分があり、色々な病と困難の中でも
前向きさと乗り越える力をもてるようになったと思うから。

641 :優しい名無しさん:2011/12/03(土) 20:38:39.95 ID:YlelSHBB
私はナルコで大学受験、めでたく第一志望の難関校に合格、しかし講義はやっぱり居眠り…

だけど努力した自分を誇りに思ってるし、好きな学問の世界で沢山の出会いがあったことに感謝しています。

私も予備校なんて両立できないから独学と高校の先生のヘルプでした。

諦めないでね。応援してます。

642 :優しい名無しさん:2011/12/03(土) 22:05:23.21 ID:JEQqYfjh
そこそこの大学なら塾講という最低ラインが確保されるからねえ

643 :優しい名無しさん:2011/12/04(日) 11:14:49.72 ID:FFEwOSAw
みなさんありがとうございます。
「いい学校」とは、自分が今目指している学校で、偏差値もそこそこある学校、という意味です。
私自身も学ぶことは楽しいと思っているので、偏差値が少し高めの学校を選びました。でもそこで居眠りしては意味ないですよね…勉強についていけなくて中退する事もあり得るかもしれません。
今の時点ではその学校に入る事自体は不可能ではないのですが、入学後の事も考えると勉強についていけない事も考えられるので志望校を考え直してみます。
しかし、自分の症状の程度が分からず、薬の量も調整中で、病院に通って薬の量を調整すれば何とかなる程度であれば今の志望校に行きたいと思っています。(薬を調整しても駄目なら、志望校を変えるつもりです)



644 :優しい名無しさん:2011/12/04(日) 12:19:01.73 ID:shfzuVuv
社会に出ても勉強は付いて回るし(資格取得とか語学とか)学生のうちに勉強のパターンを見つけた方がいいと思うけど
自分は居眠り直後はスッキリするからその時に自学で勉強してた
今はテキトーな資格取って文系だけど医療関係
そこらに薬剤師がいるから説明がラク

勉強を回避したら潰しが効かなくて肉体労働になったり田舎暮らしになったりでハンディが大きいから
都会に住んで都会の病院に通うためにも
早目に自分の勉強のパターンを掴んだ方がいい

645 :優しい名無しさん:2011/12/05(月) 11:00:25.70 ID:oj6BVXt2
寝入りばなの幻覚と金縛りって
長いこと付き合ってるともうそれが普通になっちゃってどれが該当するのかすらわからなくない?
それっぽい事がおきても異常と思わなくなってるから意識しなくなってる

646 :優しい名無しさん:2011/12/05(月) 13:24:06.98 ID:xPF/GNqf
今朝寝坊して母親に
「起きて朝ごはんくらい食べていきさい!」って起こされたんだが
「さっきジャガバター食べたじゃん!」って布団の中から切れ気味に言い返したら
「それ、夢だよ!今うちにじゃが芋は一個もありません!里芋です!」って怒られた。
5時前に寒くて目が覚めたんだけどその後リアルなジャガバターの夢みたのかな…最近金縛りは減ったけど鮮明な夢は多くて困る。
ジャガバター大好きな訳じゃないし朝食にはでたことないのだけど

早朝に起きてからリアルな夢は本当に困る。


647 :優しい名無しさん:2011/12/05(月) 14:21:51.22 ID:7bfSjkjT
大学で講義中の居眠りから金縛りのコンボ攻撃がきつくてワロタ

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