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○●漢方薬を服用している方●○ 2包目

1 :優しい名無しさん:2011/08/14(日) 01:12:57.27 ID:chEbYPGT
西洋薬からの脱却を目指す方
穏やかな効き目を求める方
情報交換していきましょう

209 : 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 :2011/10/20(木) 15:06:04.40 ID:LLaaATUt
売薬でやりたいって話?
薬局で相談してみたらどうよ

210 :208:2011/10/20(木) 16:52:23.60 ID:iacycNXb
>>209
レスどうもです。

言葉が足らずすみません。
漢方専門医(心療内科、精神科)に診てもらって、
自立支援を使って、処方を受けたいです。。

えっと、色々と考えが整理できていないので、ごちゃごちゃ書くより
誤解を恐れずぶちゃっけて単刀直入に書くと、
欝や>208に書いた軽度の気分障害や不定愁訴に効くのか?
副作用は服用はじめにお腹の調子が悪くなるくらいで、西洋薬のようにいろんな不快な形で
出てくることはないのか?
ってところが知りたい。

いや、なんとなく「とにかく漢方医に診てもらって漢方薬飲んでみなきゃ分からん」っていう答えは出てるんだけど、
医者を変えるのは大変だし、しかも掛け持ちすることになったら、働きながらだと時間的、金銭的負担増えるし、
それで効いてるかどうか微妙だっていうのは避けたい。
効果が出るのにも時間がかかるだろうし。。

211 :優しい名無しさん:2011/10/21(金) 21:06:31.41 ID:bVBQywGd
>>210
それだけ処方されているのなら、長い戦いになりそうなので
こちらも参照
減薬・断薬でうつ病を治したい人 part5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1312271041/
睡眠薬★減薬・断薬情報交換スレ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1253444247/
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その 10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1317486263/
デパス、抗不安薬断薬スレッド  PART-11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1287181683/
パキシル減薬・断薬情報交換スレ32
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308225937/

おまけ
医者や薬剤師は先に離脱症状説明しときーやコラ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1314611220/
薬を飲んでかえって病状が悪化した奴の数→
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1316099087/

212 :優しい名無しさん:2011/10/21(金) 21:14:41.62 ID:bVBQywGd
因みに自分はメジャー依存の不眠うつだったけど
一年以上経った現在も、全抜きには至っていない
漢方の他に眠剤と頓服安定剤あっての生活

まず、西洋薬を抜くのが大変だと思うので
そこを乗り切れるかどうかじゃないかな

自分の場合は離脱症状の補剤として漢方服用を始めた
自立支援が利く漢方医にかかってるので、費用は一割負担です

213 :208:2011/10/25(火) 15:47:04.32 ID:1tn+6+pt
>>211、>212
レスどもです。
最初に書き込むのにイロイロと書いては消してしてたんですが、
薬(副作用)の為に薬を飲んでる気がする、なんてフレーズも思いついたりしてました。
リンクのスレ覗いて見ました。私の不定愁訴は長期服用の依存、副作用と見ることもできますね。
ただ、ちと過敏な反応な感じが否めないのは、私がすでに依存状態だからでしょうか。

実は退職して自宅療養して少し落ち着き、少しカラダを動かしたくなってロードバイクを
始めたんですが、今では山も含めて100km以上走ったりも出来るほどになっていて、
これで抑うつ状態なのか?と思うこともあります。

漢方医(東西併用してる様子)にやっと予約が取れたので、そちらに上記も含めて
話を聞いてもらうことにします。


214 :優しい名無しさん:2011/10/26(水) 02:05:34.70 ID:RxPNq3r9
下記の症状なら、漢方だけでも十分治療可能だよ。
うつという症状とは思えないけどなあ。

>不眠が主な症状で、時に頭痛や筋肉の過度の緊張、
手足の冷えや感覚異常、尿が出にくくなったり、便が固く少なくなったり緩くなったり、
鼻や喉・口の粘膜が弱ってきたり、不眠が強くなったり、軽くなったり

215 :優しい名無しさん:2011/10/26(水) 06:45:13.64 ID:0JPHK0+/
>便が固くなったり緩くなったり

これは体質もあるけど、多分抗うつ剤の副作用だよね
セロトニンの95%は腸で働いている

216 :208:2011/10/26(水) 15:22:14.95 ID:qJsNJceU
>214、>215
なんか、すごい時間のレスだけど、大丈夫ですか?

この1,2週間不眠が強くなっていて昨日はよく眠れず、なんかぶっ飛んだ夢をみてました。
朝は起きたけど、パニック発作様の症状が出たので、会社は午前休にしてもらいました。
いまは何とか会社きて仕事してます。

現在の処方は
サインバルタカプセル20mg*3:朝
グランダキシン錠50mg:朝昼夕 各1錠
デジレル錠25mg:就寝時 1錠
ロヒプノール錠1mg:就寝時 1錠
リフレックス錠15mg:就寝時 0.75錠
SG顆粒1g:頭痛時頓服
ハルシオン0.25mg:不眠時頓服

グランダキシンは休日出かけてると飲み忘れることが多いんですが、
正直それで変化は感じなかったのと、種類が多すぎると以前から考えていて、
>>211、>212のレスもあって決心し、今週に入ってから飲んでないです。
今日の不調は減薬のせいかもしれない。。

そもそも現状は抑うつ状態ではなく、副作用による不眠、気分障害、不定愁訴であって、
減薬及び漢方薬での症状軽減できれば、寛解への道のりが見えるので嬉しいのですが。。




217 :昼間ライト点灯中のプラトニックラブ同性愛者:2011/10/28(金) 14:24:56.10 ID:/PYZFo2u
>>198のような人に思うのだが、飲んでいるのが、
エキス剤か煎じ薬かを書いて欲しい。
証が合っていてもエキス剤だと効かないことあるし。

あ、でも、「煎じ薬がエキス剤の3倍の効果」なら、
エキス剤を指定用量の3倍飲めば煎じ薬と同じ効果出るのでいいのかな?



218 :昼間ライト点灯中のプラトニックラブ同性愛者:2011/10/28(金) 22:22:45.77 ID:/PYZFo2u
自立支援は、更新は1年ごと、診断書提出は2年ごとらしいけど、
保険外の薬に自立支援は使えるの? 漢方薬とか保険適用外薬あるけど。
保険適用外の薬はどうして保険適用外なの?
そもそも自立支援の条件に「健保加入者」ってのがあったと思うから、ダメか。
でも、間をとって9割負担にしてくれよ。


219 :優しい名無しさん:2011/10/29(土) 00:32:01.14 ID:wg804AAl
>>217
証が合っていても当然煎じ薬が効かないこともあるけどな。

220 :昼間ライト点灯中のプラトニックラブ同性愛アスペ:2011/10/30(日) 11:36:54.60 ID:F8Ogbkyy
証が合っていて効かないのはありえない、それは証が合っていないだけ。
漢方薬は西洋薬と違って万能薬だし、
西洋薬のような最大公約数的な薬ではなく個々にあった薬だし。
極論すれば漢方で直らない病気はない。

221 :優しい名無しさん:2011/10/30(日) 13:21:59.72 ID:4xhcDnWj
>>216
亀スマ
なんか…明らかに多剤処方では?
最近の流行りはよくわからないけど、抗うつ剤が三種とは…
(サインバルタ・デジレル・リフレックス)

自分だったら、抗うつ剤は整理して減薬する方向へ
不眠に特化した処方+不穏時頓服にしてもらうな

不眠が強いのに眠剤はロヒ1mgとハル頓服のみってのがよくわからん
>>216さんの状況と、最近の処方の流行りを知らんので滅多なことを言ってはいけないのを承知で
自分ならパスしたい処方です

漢方医に予約入れたんだっけ?
きちんと相談に乗ってくれる医師だといいですね

222 :216=213=210=208:2011/10/31(月) 19:01:20.51 ID:M73vm6a+
>>221
>なんか…明らかに多剤処方では?
ですよね。 自分でもちょっと種類多くないか?とは思ってたけど、
>211,212のレスもらって、やっぱりヤバイ感じを受けたので、漢方医の予約をとりました。
いまも勝手に減薬中。

今の主治医と合わせて3人しか知りませんが、SSRIを軸に補強療法として、
三環系他の抗うつ薬をプラスして処方するのが主流みたいです。
不眠は抑うつ症状の一つとして捉えられているようなので、眠剤も出ますが、
ハルのような超短時間タイプのものは、やはり依存性を考慮してるのか頓服です。

リフレックスも0.5錠+0.25錠でもらってるので、現在0.5錠にしてます。
デジレル25mgも約半分に。勝手な減薬を初めてまだ日が浅いですが、
今のところ離脱症状と思われるものは出てないです。
逆に調子が良いと感じます。

新しい主治医は、過去の病歴というか状態の変移をまとめてきてくれと言われてるので、
本当に抑うつ状態なのか? 副作用による各症状ではないか?の確認をして、
減薬方向で話し出来れば良いんですが。。

いい加減スレチですね、ではノシ

223 :昼間ライト点灯中のプラトニックラブ同性愛アスペ:2011/11/03(木) 01:55:47.88 ID:z3qJz4l1
ところで、漢方薬には、薬剤名と商品名、みたいのはないの?
西洋薬だと、ミルナシプラン→トレドミンとか、
アモキサピン→アモキサン、パキロセチン(パロキセチン?)→パキシル
とかあるけど。

224 :昼間ライト点灯中のプラトニックラブ同性愛者:2011/11/03(木) 03:55:58.74 ID:z3qJz4l1
漢方は基本的に「食間服用」で、食間とは食後2〜3時間後らしいが、
ってことは、夕食後の服用は事実上「就寝前」になるけど、いいの?

「夕食前30分」の方がいいのかな?


225 :昼間ライト点灯中のプラトニックラブ同性愛者:2011/11/03(木) 03:56:44.08 ID:z3qJz4l1
食前0分の服用だと、食後の服用と同じみたいだね。
まあいずれにせよ、効果がないわけではないが。


226 :優しい名無しさん:2011/11/03(木) 04:39:44.94 ID:EnYcLioy
>>222
いい方向に向かうといいね
影ながら応援してまうす

227 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/03(木) 06:01:15.09 ID:qIZjjQ29
>>223
処方名→商品名はあるよ
防風通聖散→新コッコアポS錠

こんな感じで

228 :昼間ライト点灯中のプラトニックラブ同性愛者:2011/11/03(木) 20:15:09.14 ID:yVb4bbEl
入院時、西洋薬と漢方薬で、「漢方はお湯で飲みたい」と言ったら、
「苦いからですか?」と言われたけど、
そもそも、お湯で苦い物を飲むとその苦さが緩和されるわけ?

文芸春秋『うつは薬では治らない』上野玲
に、自分は睡眠薬だと昼間に眠気が残るから睡眠導入剤を使う、とあったけど。
睡眠薬と睡眠導入剤って違うの?


229 :昼間ライト点灯中のプラトニックラブ同性愛アスペ:2011/11/03(木) 21:45:44.47 ID:yVb4bbEl
前スレで、西洋医と漢方医の両方で自立支援使ってるって人いたけど、
自立支援以前に、そもそも、健保から「重複受診やめろ」とかのお咎めはないの?

230 :lihgt:2011/11/04(金) 09:42:24.51 ID:i5zhgldJ
東洋医って、西洋と違って専門が分かれてない、
せいぜい内科と心療内科くらいしかない。

でも、東洋医は、内科でも、腰痛とか、西洋で言うところの整形外科を見たりもできるよね。

どういうこと?
東洋医は「何でも屋」なの?

231 :昼間ライト点灯中のプラトニックラブ同性愛者:2011/11/06(日) 11:11:33.66 ID:U5ZAkCUh
漢方薬を複数種類出してくる医師もいるけど、
漢方薬って複数使用すると相互に作用(効能)を打ち消しちゃって、
飲んだ意味がなくなったりするんじゃないの?

232 :優しい名無しさん:2011/11/06(日) 16:05:33.47 ID:PhMiuNK/
>>231
そんなことは無い

233 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/06(日) 18:18:11.19 ID:+5etiNwt
ダメな組み合わせはあるよ

234 :優しい名無しさん:2011/11/06(日) 21:56:50.48 ID:PhMiuNK/
打ち消し会うものもあれば、相互に作用を補うものもあるが、
漢方医の処方なら打ち消すものは出さないでしょ

235 :昼間ライト点灯中の性欲欠落アルペルガー同性愛者:2011/11/07(月) 02:11:24.29 ID:uETXToee
漢方薬は煎じ薬の場合、朝・昼・晩の服用が基本ですけど、朝と夜にまとめて飲んでもいい。
ってことは、エキス剤でも、朝に飲んで、夜に、昼と夜の分をまとめて2包飲んでもいいのですか?



236 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/07(月) 04:09:23.14 ID:i9IdarIX
処方した先生とか薬剤師と相談しなよ

237 :昼間ライト点灯中の性欲欠落アスペルガー同性愛者:2011/11/07(月) 13:48:57.96 ID:rNJajo8T
薬を飲んだかどうか分からなくなった場合、どうすればいいですか。
朝に飲んだか、飲んでないか、忘れてしまった。
そういう場合、どうすればいいのでしょうか。



238 :優しい名無しさん:2011/11/07(月) 14:20:52.53 ID:LPgBiAhR
>>237
飲まないで次の時間を待つ。

239 :優しい名無しさん:2011/11/07(月) 21:13:31.46 ID:5NOSN80f
名前: ライト 投稿日: 2011/11/07(月) 13:47:26.14 ID:rNJajo8T
薬を飲んだかどうか分からなくなった場合、どうすればいいですか。
朝に飲んだか、飲んでないか、忘れてしまった。
そういう場合、どうすればいいのでしょうか。

>>237 マルチばかりしていると相手にされないぞ

240 :昼間ライト点灯中の性欲欠落アスペルガー同性愛者:2011/11/08(火) 13:40:20.23 ID:+22Z0v/u
漢方薬は「(重い)副作用がない」「依存性や離脱症状が付かない」「耐性が付かない」
のに、どうしてあまり需要が無いのだろう。
「薬は飲むな」的主張の人でも漢方は推奨してるくらい、漢方薬は安全。
まあ安保教授は「漢方でも薬に変わりは無いからいつまでも服用させない」と言ってるけどね。

中国や日本は漢方薬の需要あるだろうけど、欧米では漢方薬ってあるの? そもそも東洋医学ってあるの?

SSRIはヨーロッパで開発された薬なのに、なんで日本の製薬会社が販売してるの?
日本国内における「販売権」だけ日本企業が得たってこと?

後発ジェネリック医薬品って、製薬会社の新薬開発意欲を削がないの?
高い開発費かけて作ったお金を真似されちゃうんだから。

>>239
スレがいくつもあるのが悪い。

241 :昼間ライト点灯中の性欲欠落アスペルガー同性愛者:2011/11/08(火) 19:19:40.38 ID:+22Z0v/u
精神疾患・発達障害に効く漢方薬―「続・精神科セカンドオピニオン」の実践から (精神科セカンドオピニオン) [単行本]
内海 聡 (著)
出版社→シーニュ
価格: ¥ 2,415


に、煎じ薬は保険適用外、エキス剤なら保険適用、みたいに書いてあるけど。
そうなの? 俺の通ってる医院は、煎じ薬でも保険や自立支援の対象になるけど。



242 :優しい名無しさん:2011/11/11(金) 16:11:42.26 ID:DhYqwGY9
ツムラの83番を飲んでいるかたの感想を教えていただけましたら、ありがたいです。

243 :優しい名無しさん:2011/11/11(金) 17:52:54.81 ID:0/u8owF3
補足しておくとツムラ83番は抑肝散加陳皮半夏ね

244 :優しい名無しさん:2011/11/11(金) 19:11:34.96 ID:tmdDV09y
自分は、落ち着きが出る感じ。です。
頭のなかの悩みとか緊迫感が、ゆるむ感覚というか…

245 :昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペルガー同性愛者:2011/11/11(金) 19:29:29.41 ID:Fvi55ou9
漢方薬は西洋薬と違って厳密に服用しなくてもいいから好きだ。
1度に2回分まとめて飲んだり出来るし、空腹時だろうが食後だろうが好きなタイミングで飲める。

>>242
なんで、番号「だけ」で言うの?
と思ったら>>243に書いてあった。

246 :優しい名無しさん:2011/11/11(金) 20:22:36.01 ID:ioeVVcyt
>>242
クラシエの83番飲んでるけど

効果はあんまり判んないな

247 :優しい名無しさん:2011/11/11(金) 22:00:33.60 ID:9hiMVm+W
面倒なのは分かるが、番号じゃなく処方名で書いて欲しいわ。

248 :優しい名無しさん:2011/11/11(金) 23:18:43.54 ID:N/QKqi98
>>247
俺も禿同
漢方の名前を覚えるのが面倒はわかる、
しかし、だからといって
同じ様に処方されているカタカナの薬は長くても知っているんだな
甘えんなよ


249 :優しい名無しさん:2011/11/12(土) 00:31:51.05 ID:Qewe0oPl
漢字変換が一発でできる薬もあるよね

250 :優しい名無しさん:2011/11/12(土) 00:39:36.32 ID:3Gxvnr9/
面倒ならひらがな、カタカナオンリーでも構わん。番号だけってのは
会話にならないのでやめてちょー

251 :昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペルガー同性愛者:2011/11/12(土) 16:55:43.54 ID:JRBCIqM8
つか、カタカナの方が覚えにくくないか?
俺は日本史の人名はすぐ覚えられたが世界史の人名は覚えるのに苦労した。

252 :昼間ライト点灯中の性欲欠落アスペルガー同性愛者:2011/11/17(木) 01:11:03.72 ID:4YCbGBq6
エキス剤って「粒」という意味かと思っていたら、
「エキス錠剤」なんてのもあって、
「エキス」ってどういう意味なんだ?

253 :ライト:2011/11/17(木) 01:19:23.37 ID:4YCbGBq6
あと、例えば葛根湯(珍しく漢字変換出来たw)、
液体タイプと粒だか錠剤タイプがあるが、
どちらも名前が同じ「葛根湯」。
名前から、液体か粒か錠剤か分かるようにしてくれ。


ってか、錠剤版の漢方薬ってどうやって作ってるんだ?

あと、市販のその薬が漢方薬か西洋薬かどうかってそもそもどうやって判断するの?
薬店で「漢方薬コーナー」って書いてあることしか手掛かりがない。
あとは、薬の箱に「体力中以下〜」などと書いてあったら、漢方と判断してるけど・・

ちなみにここでいう「体力」って、マラソンしても疲れないという意味の体力か、
それとも体重が太っているという意味での体力か。



254 :昼間ライト点灯中の性欲欠落アスペルガー同性愛者:2011/11/17(木) 01:45:03.91 ID:4YCbGBq6
手塚治虫って東洋医学のことはどう思ってたんだ?
『ブラック・ジャック』に針治療の人が出てきて
ブラックジャックと双璧をなしていたけど
ブラックジャックに「じゃあお前さんの失敗はこれが初だ」
みたいに言っていたこともあり、
東洋医学に懐疑的だったのかな?

東洋医学と一口に言っても針と漢方じゃ違うだろうけど。

あとブラックジャックが眼の手術したこともあったけど、
自分でも「専門外」と言ってたのに、専門外なのに出来るの?

睡魔に勝てないほどの睡眠薬でブラックジャックが手術中に倒れた時あったけど
「抗えないほどの眠気」の睡眠薬なんてあるの?

ブラックジャックが法外な手術料要求し「名医」にしなかったのはなぜ?
島を買い集めてるから? ピノコを作った理由も本人が言ってるように金儲けのため?
なぜ無免許って設定にしたの?
作中で「手のけいれん」のせいで無免許って説明はあったけど、それが治った後も無免許のままだし、医事会?が免許取ってきた時は目の前で破いてるし。
ブラックジャックは無免許は違反だけど、自由診療だから法外な医療費請求は合法?

手塚の安楽死についての見解は? 手塚はキリコを肯定してるよね?
週刊少年サンデーの「最上の命医」の命とはどちらが上だろうか。
ブラックジャックが警察に誤認逮捕される事が多いのは、警察への非難の意図があるの?
たびたび幽霊が出てくるけど、手塚は幽霊を信じていたの?
「50円まけてやろう」発言は、誰が聞いても「50円にまける」とは解釈しないだろう。


255 :優しい名無しさん:2011/11/19(土) 00:32:32.13 ID:FT0NLK12
朝夜食事30分前に柴胡加竜骨牡蛎湯を飲んでいるのですが、イマイチ、効いているのかがわかりません。
この薬を飲んでる方いますか?

256 :優しい名無しさん:2011/12/02(金) 21:52:05.78 ID:K6kebNAN
おかしな奴が居たせいで、まともな人は散っちゃったんだよね
柴胡系飲んだことないや、すまん

257 :優しい名無しさん:2011/12/03(土) 00:10:45.03 ID:oTwxtyEM
動悸と胸痛で内科を受診したら、ストレスだろうと
柴胡加竜骨牡蛎湯を処方された。
ネットで調べると、症状は心臓神経症が一番ピッタリくるから、そうなのかな。

ところで、この薬を飲むと、飲酒したらダメなの?




258 :優しい名無しさん:2011/12/03(土) 11:02:56.67 ID:m8fGu5Bm
>>257
サイコの入った薬は飲酒時、飲酒直前・直後はできるだけやめたほうがいいです
血のめぐりがよくなりすぎるから
でも4時間くらい経ってれば、飲酒しても大丈夫だよ

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