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ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ30

1 :名無しでGO!:2011/04/21(木) 07:39:08.21 ID:VDG0J6RE0
質問があったルート・運賃・時刻などを誰かが懇切丁寧に調べて教えるというスレッドです。
>>1-10あたりにFAQ・注意事項・関連リンク等などがあります。
○質問する人も、回答する人も、書き込む前に必ず参照してください。
○条件を小出しにする人は嫌われます。出発地と目的地、片道or往復、人数、予算、
  出発日時or目的地への到着希望日時、利用予定の列車(新幹線や特急で行くのか
  それとも普通列車で行くのかなど)などをはっきり書きましょう。(ココ重要)
  具体的に書かれているほど、回答者も回答しやすいです。
○質問前に可能な限り自力で調べてみて、その結果を添えるとより回答が早いかもしれません。
  ルート・運賃・時刻などが検索可能なWebサイトもいろいろあります。
  ttp://transit.yahoo.co.jp/ ttp://ekikara.jp/ ttp://ekitan.com/
  ttp://www.doconavi.com/cgi-bin/rou.cgi ttp://www.rurubu.com/train/
  携帯で検索→ttp://trans.mobile.yahoo.co.jp/
○書籍の時刻表には主要な駅の構内案内図、運賃計算の方法、新幹線・特急の編成表など
  鉄道利用の基本的事項が網羅されていますので、活用しましょう。
  ttp://www.kotsu.co.jp/magazine/jikoku/
○不正乗車に繋がる質問はご遠慮下さい。(ココも重要)
  回答者の方も、質問の意図が不明瞭な場合はご回答をお控え下さい。

前スレ ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ29
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1297247125/

2 :名無しでGO!:2011/04/21(木) 07:41:34.54 ID:VDG0J6RE0
■//// 鉄道板・質問スレッドPart141////
  http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1281020421/

///どんな質問にも全力で答えるすれ in 鉄道板 ///
 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1255968952/

■//// 鉄道路線・車両板 質問スレッドPart23////
  http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1282968921/

■路線バス・高速バスに関する質問は、バス・バス路線板 http://toki.2ch.net/bus/

■航空・船舶(フェリーなど)に関する質問は、航空・船舶板 http://kamome.2ch.net/space/

■宿泊その他国内旅行全般の質問は、国内旅行板 http://kamome.2ch.net/travel/


3 :名無しでGO!:2011/04/21(木) 07:46:00.29 ID:VDG0J6RE0
Q&Aコーナー

Q:とにかく安く行きたいです
A:交通費節約のヒント ttp://www.swa.gr.jp/fare/index.html

Q:○○線の○時頃の列車は混んでますか?
A:特急列車ならttp://www.jr.cyberstation.ne.jp/で指定席の空席をチェック。
  指定席が混んでいれば自由席も混んでいることが多いです。
  普通列車は、大都市圏では朝ラッシュ時の上り(都心方面行き)と夕方ラッシュ時
  の下り(郊外方面行き)はどの路線でも混雑します。

Q:A駅−−−B駅−−−C駅の順に駅があるとして、A駅→B駅の切符を持ってC駅まで行き、
  C駅で改札を出ずにB駅まで戻ってきて改札を出ても大丈夫ですか?
A:ダメです。それは不正乗車となります。
  鉄道では一部の例外を除き、改札を入った駅から改札を出た駅までの切符ではなく、
  実際に列車に乗った区間(この場合A駅→C駅とC駅→B駅)の切符が必要です。


4 :名無しでGO!:2011/04/21(木) 07:48:03.99 ID:VDG0J6RE0
Q:A駅−−−B駅−−−C駅の順に駅があるとして、A駅からC駅まで行く途中にB駅で
  一度改札を出て用事を済ませたいです。この場合、どのような切符を買えばよいですか?
A:A駅からC駅までの距離が100km未満の場合と、A駅とC駅までのルート全体が大都市近郊区間
  (ttp://www.jreast.co.jp/kippu/1103.htmlの地図の範囲内)に含まれている場合は、
  A駅→B駅・B駅→C駅の切符を別々に購入しないといけません。
  A駅からC駅までの距離が100km以上ある場合(例:A駅=東京・B駅=名古屋・C駅=大阪)は、
  A駅からC駅までの切符でB駅でいったん改札を出ることができます。
  ただし、新幹線の特急券などは途中で改札を出ることはできませんので、A駅→B駅と
  B駅→C駅の分を別々に購入してください。

Q:乗車券を通しで買わずに何枚かに分けて買うと安くなると聞きましたが・・・
A:ttp://bunkatsu.info/  ttp://bunkatsu.info/fare.html
  何枚かに分けて買うと必ずしも安くなるというわけではありません。
  特に長距離の場合は普通に通しで買ったほうが安くなるケースがほとんどです。

Q:東海道新幹線に格安で乗れる切符があるそうですが?
A:首都圏〜関西の移動についてはttp://www.swa.gr.jp/fare/tokansai.htmlを参照してください。

5 :名無しでGO!:2011/04/21(木) 07:50:33.59 ID:VDG0J6RE0
Q:青春18切符なら遠くへ安くいけると聞いたのですが・・・
A:ttp://www.swa.gr.jp/fare/s18.html
  ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~sakana/
  青春18切符で遠くへ行くのは、ここに頼らず自分で列車の時刻を調べられるくらいでないと難しいです。
また、ごく一部の例外を除き、特急や新幹線に別途特急券を購入しても青春18切符で乗ることはできません。

Q:他に何か割引切符とかありませんか?
A:各鉄道会社の公式サイトにはほぼ割引切符の案内が掲載されていますので、探してみましょう。
  各鉄道会社の公式サイトはGoogleで鉄道会社名で検索してみてください。

Q:大都市近郊区間の大回り乗車について聞きたいのですが・・・
A:以下のスレを参照してください。
  【頑張ろう】東京近郊区間大回り19周目【日本】
  http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1303044018/
  大阪近郊区間大回り乗車18
  http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1297594651/

6 :名無しでGO!:2011/04/21(木) 07:52:34.54 ID:VDG0J6RE0
回答する方は質問者の鉄道利用スキルをよく考えて回答を作成しましょう。

「乗り換えが心配です」などと言っている相手に最安ルートだからと乗り換えが複雑なルートを
提示したり、「切符の買い方がよくわかりません」と言っている相手に分割購入を勧めたり、
長距離を移動する人に乗車券購入の手間が大変となる過度な分割購入を勧めたりするのは、本末転倒です。
また、教えて厨・クレクレ厨が嫌われるのと同様、教えたがり厨も嫌われます。
懇切丁寧の度が過ぎてウザがられないよう、簡潔な回答を心がけましょう。

(重要)なお、きっぷのルールに関する議論は専用スレがありますのでそちらでお願いします。

ここは掲示板、あくまでも文字のやりとりです。
細かなニュアンスまで通じないこともあるので、できるだけわかりやすい書き込みを。
相手の文章のとらえ方によっては、想定外のレスがつくこともあります。
用語や各種名称の勝手な短縮省略は誤解の元。できるだけ正しい名称で。

条件などが不明確な場合、回答者側で推定して回答せざるを得ないことがあります。
また、質問者の求める回答・条件よりより良い、ないし幅を広げた回答がされる場合があります。

7 :名無しでGO!:2011/04/21(木) 07:55:08.06 ID:VDG0J6RE0
【質問者の方へ】
回答者は質問者の質問を様々な形で解釈します。
その為、貴方の考える意図とは異なる回答となってしまう場合があります。
それは時に意外な発想となり、より良い旅行への手助けになる場合もありますが、
貴方の方針に反する場合もありますので、絶対に譲れないポイントは明記して下さい。

【回答者の方へ】
回答者は質問者の質問を様々な形で解釈します。
その為、他の回答者の回答が貴方にとって気に食わない場合があるかもしれません。
しかし、最終的にルート決定をするのは質問者であって貴方ではありません。

他の回答者の回答が気に食わないのであれば、ただ批判するだけではなく、
自分の考えるルートを提示し、回答者に様々な選択肢が出来るようにしましょう。

8 :名無しでGO!:2011/04/21(木) 07:58:02.70 ID:VDG0J6RE0
<わからない五大理由>
1. 読まない ・・・公式サイトなどを読まない。読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする

<回答が無い理由>
1. 誰も知らない
2. 質問文が意味不明
3. 知ってるが、お前の態度が気に入らない
4. 誰かは知っているが、今ここにはいない
5. 不正に関わることなのでスルーされている

9 :名無しでGO!:2011/04/21(木) 08:00:11.35 ID:VDG0J6RE0
過去スレ
01 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1110468785/
02 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1121769339/
03 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1127738213/
04 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1134136766/
05 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1140265256/
06 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1145746279/
07 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1152970547/
08 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1158300135/
09 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1162818251/
10 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1168976111/
11 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1174307383/
12 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1182937847/
13 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1189852366/
14 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1196781097/
15 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1203273352/
16 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1208422237/
17 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1215939395/
18 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1221136251/
19 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1228490395/

10 :名無しでGO!:2011/04/21(木) 08:02:29.56 ID:VDG0J6RE0
過去スレ
20 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1234057411/
21 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1240242411/
22 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1245651962/
23 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1249606856/
24 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1253174534/
25 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1258246676/
26 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1265937147/
27 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1272384131/
28 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1286375098/
29 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1297247125/

11 :名無しでGO!:2011/04/21(木) 08:04:30.67 ID:VDG0J6RE0
〜〜 た い せ つ な お し ら せ 〜〜

教えてもらう側・教える側の双方が気分良くこのスレを利用できるように
質問をして回答が得られた時は

「 あ り が と う ご ざ い ま し た 」

と回答してくれた人へ感謝の気持ちを伝えましょう。

※このスレは下調べしないと怒る人間が常駐しているので、気軽に相談したければこちらへ

///どんな質問にも全力で答えるすれ in 鉄道板 ///
 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1255968952/

12 : 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/04/21(木) 09:13:54.81 ID:wzqJ5NJj0
いちょつ

13 :名無しでGO!:2011/04/21(木) 11:11:20.12 ID:ThpHquLjO
くそスレッド閉鎖糸冬了

14 :名無しでGO!:2011/04/21(木) 17:23:05.81 ID:aSFeCGWKP
鉄道に関する知識があまりないのでスレ汚しになってしまうかもしれませんが質問致します

5月上旬に
京都→(日本海号)→青森
新青森→(東北新幹線)→東京→(東海道新幹線)→京都と乗車予定なのですが
(日本海号および東海道新幹線特急券は購入済み)

1.京都市内→(湖西・北陸・信越・羽越・奥羽・新青森・東北新幹線・東京・東海道新幹線)→京都市内を購入して、
そのほかに新青森→青森の乗車券を購入すれば上記のルートは辿れるのでしょうか
2.現在JRは東北新幹線の運休区間経由の切符を発売規制しているようですが、
先に乗車券を購入しておく場合は京都市内→(日本海号・新青森・東北新幹線・盛岡・東北本線・東京・東海道新幹線)→京都市内と指定して購入し、
後で東北新幹線に乗車することは新在同一視の観点からは可能でしょうか
3.乗車券購入後、青森まで旅行した段階で東北新幹線が再び遮断された場合、この乗車券では無料での京都までの送還は受けられるでしょうか
また、そのときは通例どのような列車への乗車が許可されるのでしょうか
もし東北新幹線特急券購入前と後で違う場合はそれも教えてくだされば幸いです
よろしくお願いします

15 :14:2011/04/21(木) 17:26:33.45 ID:aSFeCGWKP
書き漏らしていました
京都出発日は4月29日、新青森出発・京都到着日は5月8日を予定しています
また東北新幹線特急券は青森滞在中に購入予定です
よろしくお願いします

16 :名無しでGO!:2011/04/21(木) 18:39:38.04 ID:QH11NIOd0
>>14
1.帰りの山科-京都間が重複ですので更に山科-京都間の切符が必要になります。
2.可能です。
3.無賃送還は厳密に見ると在来線と新幹線の双方が止まった場合にのみ受けられます(同一視の為)。
 経路は券面通りのルールなので日本海のルート通り(日本海経路が不通時を除く)です(元来た道を戻るイメージ)。
 尚、新青森-青森間は別の切符(≒契約)なので青森から帰りたい場合は基本的に青森-新青森間を再度支払う必要があります。

 無賃送還で乗車出来る列車は基本的に各区間で乗ってきた種別なので特急が利用出来ますが、
 規則上は「無賃送還区間を急行列車(略)に乗車させることがある。」なので別途請求があるかもしれません。
 また、日本海で帰りたい場合は寝台料金の追い銭が必要な可能性大です(寝台券が後述の通り使用済みの為)。

 尚、青森まで旅行した段階ですと以下の部分は払い戻しの対象になりません。
 ・乗車券の京都-新青森間及び別で購入する新青森-青森間(途中下車を含む下車=使用済みの為)
 ・特急・寝台券の寝台券部分(6時まで寝台を使うと寝台券部分は使用済み扱いの為)
 しかし、新青森-青森間の切符と日本海の特急・寝台券は特急利用の証拠として必ず手元に残してください。
 (乗車の証拠を保持することで、より乗客有利な取り扱いの便宜を受ける事が出来るかもしれません。)

 東北新幹線の特急券がある場合と無い場合ですが、特急券があれば、新幹線が止まっただけでも
 無賃送還を受けられる可能性が若干増える程度で、無賃送還中の取り扱いには何ら影響はありません。
 (まぁたいてい新幹線が止まっただけで無賃送還扱いしてくれそうですが。)

17 :名無しでGO!:2011/04/21(木) 19:11:02.39 ID:8LV0LBWU0
>>14-16
京都市内→京都市内となるので、山科〜京都間の乗車券を別に購入する必要はないだろう。

18 :14:2011/04/21(木) 20:33:28.56 ID:aSFeCGWKP
>>16
解答ありがとうございます。特に無賃送還の手続きについて参考になりました
>>16
>>17
乗車券はどちらのものを買えばいいんでしょうか・・・
京都市内→山科+山科→京都か
京都市内→京都市内なのか・・・

19 :名無しでGO!:2011/04/21(木) 21:28:13.42 ID:PGf0jA3G0
>>18
どちらのものを買うとか言う以前に、京都市内→京都市内にしかならない。
>>16が寝言を言っているだけ。

20 :14:2011/04/21(木) 21:49:33.51 ID:aSFeCGWKP
>>19
たびたびありがとうございました。参考になりました。では失礼いたします

21 :名無しでGO!:2011/04/22(金) 00:48:05.85 ID:yWNwqIxm0
東京から大阪なんですが

・5月7日土曜日 10時に 大阪上本町に到着したい
・前泊OK(梅田、浜松町ほか)
・新幹線可、ANA可、高速バス不可
・5月7日金曜日18時以降出発
これで、一番遅い出発時間(金曜日発、土曜日発)、一番安い経路(出発日問わず)はそれぞれどんなもんでしょう。

というか、調べて分かってるんですが、どれも満足できず、誰かに決めてほしいというか…主体性なくてごめんなさい

22 :名無しでGO!:2011/04/22(金) 01:20:12.80 ID:EkGKK2Gk0
>>21
東京近辺に住んでいるなら、新横浜6時ちょうど発の新幹線ひかり自由席で行くのが一番いいんじゃないか?
東京でもホテルなら金曜日にぷらっとこだまで新大阪まで行くのが安いと思うけど。

23 :名無しでGO!:2011/04/22(金) 10:28:48.45 ID:waTv+yXj0
>>19
特定都区市内の区間は基本的に複乗禁止じゃなかったっけ?
列車の乗り継ぎの為であれば複乗可という例外はあるが今回は京都に戻るだけだから適用外だし、
別の規則の分岐駅通過特例は山科に戻らないと適用出来ない。根拠を教えて。

24 :名無しでGO!:2011/04/22(金) 12:35:27.70 ID:QTpui55gi
>>23
そもそも複乗して無いから問題無い
京都市内という大きな駅から湖西線方面へ出発し、東海道線で京都市内という大きな駅に到着するだけ

25 :名無しでGO!:2011/04/22(金) 17:26:18.67 ID:waTv+yXj0
>>24
つ旅客営業取扱基準規程第150条

この条文がある事から、一般に「大きな駅と考える」と言われる特定都区市内でも、
別の列車に乗り継ぐ場合を除いて複乗は出来ないというのが俺の認識なんだが。

26 :名無しでGO!:2011/04/22(金) 18:34:10.31 ID:kiTdTKPP0
>>25
釣り乙。

この例はまったく複乗していないだろ。
味噌汁で顔洗って出直してこい。

27 : 【東電 78.2 %】 :2011/04/22(金) 23:33:10.39 ID:gG0QyYCEO
釣り質問くそスレッド閉鎖

28 :名無しでGO!:2011/04/25(月) 09:53:59.54 ID:l1waeN050
>>26
乗車区間として京都-山科間を2度乗車してるだろう。
東海道新幹線京都-米原間には新在別線の規定が無いし。

釣り認定する暇あったらさっさと根拠を教えろよと。
俺の知識ではその主張の根拠をひねり出せない。

29 :名無しでGO!:2011/04/26(火) 15:36:58.76 ID:XBoCZkHr0
電車に乗車し、降りずに出発駅まで戻ってきて下車したとしたら運賃はどうなるのでしょうか?

30 :名無しでGO!:2011/04/26(火) 15:48:17.09 ID:JSBw+f0p0
>>29
経路によって異なりますが、基本的に乗車した経路の距離分の運賃がかかります。

31 :名無しでGO!:2011/04/26(火) 21:09:38.48 ID:6P1OCAebO
>>30
嘘の答えはやめろ

32 :名無しでGO!:2011/04/26(火) 22:05:58.05 ID:9CWltj4F0
>>31


33 :名無しでGO!:2011/04/26(火) 22:17:13.09 ID:8YIL3k6ji
>>28
最初の京都〜山科は発駅としての「京都市内」
最後の山科〜京都は着駅としての「京都市内」

復乗ってのは、発駅としての「京都市内」だけで山科〜京都〜山科〜名古屋方面と乗るような場合
この例とは異なる

34 :名無しでGO!:2011/04/27(水) 22:08:56.90 ID:AVi3Mh5A0
今度、東武野田線の運河から名古屋に帰省するのですが、
なるべく片道切符になるように考えた結果
・運河→柏(東武線)
・柏-(常磐線)-上野-(山手線)-東京-(東海道線)-名古屋-(中央線)-新宿-(埼京線)-赤羽-
-(京浜東北線)-南浦和-(武蔵野線)-新松戸
・新松戸→柏(常磐線)
・柏→運河(東武線)
が最安になると思いますがあってますか?
もしかしてこれより安い経路があったりしますか?
上以外の経路でも安くなるなら少し時間が多くかかっても構いません。
よろしくお願いします。

※JR東海に問い合わせた所、
金山(海)→名古屋→金山(中)は重複に当たらないと回答をもらってます。

35 :名無しでGO!:2011/04/27(水) 22:46:47.08 ID:jNizPdNJ0
>>34
計算が間違っていなければ、東京都区内→東京都区内(東海道線〜中央西線〜中央東線経由)+
金町〜運河往復分別途支払い(往復とも柏経由)としたほうが210円安いようだ

36 :名無しでGO!:2011/04/27(水) 23:12:21.03 ID:AVi3Mh5A0
>>35
ありがとうございました!

37 :名無しでGO!:2011/04/27(水) 23:41:45.67 ID:IE4Nc8kCi
>>34
東海道線は(東)な
(東)金山〜名古屋〜(中)金山と乗っていいのは、
東海道線、中央線の少なくとも一方で金山を通過する列車(新幹線を含む)に乗り、
かつ名古屋で途中下車しない場合に限られるので注意
名古屋で下車したければ金山〜名古屋の往復が別途必要

38 :名無しでGO!:2011/04/28(木) 00:00:52.46 ID:5DhQtU980
>>37
東海道線と中央線は別路線なので、
通過列車とか関係なく途中下車OKって回答だったんですが・・・
実際に発券してもらったこともあります。

窓口やお客さまセンターが間違ってるのでしょうか?

39 :名無しでGO!:2011/04/28(木) 00:50:35.14 ID:cNQ5y0rT0
>>38
こんなことを言い出す時点で、その窓口やお客様センターは素人以下
運転系統上は東海道線と中央線は別でも、運賃計算上は紛れもなく同一路線
>東海道線と中央線は別路線

>>37が正しい
金山に停車する列車同士を乗り継ぐ場合、金山を通過する列車に乗っても名古屋で途中下車する場合は、
金山名古屋間往復を払う必要がある

40 :名無しでGO!:2011/04/28(木) 08:46:08.21 ID:ViA+jFHs0
>>39
>>37の根拠は、68条の(注)でいいんですよね。
かつて名古屋に住んでいながら、全然知りませんでした。

以前、JR東海のお客さまセンターから
-名古屋-(東海道線)-金山-(中央線)-名古屋-は
運賃計算上の環状線経路に当たるという回答を”公式見解”として頂いて
それを根拠に発券してもらって乗車したこともあるのですがね・・・。

41 :名無しでGO!:2011/04/28(木) 12:41:57.07 ID:1ZzCPoL40
どうやって発券したんだろ
経路重複でエラーが出ると思うんだが

42 :名無しでGO!:2011/04/28(木) 18:16:26.09 ID:qWYQ6axl0
>>41
そう発券したと思い込んでるだけじゃね?

43 :名無しでGO!:2011/04/29(金) 01:25:03.16 ID:PiPOnT7j0
リゾートあすなろ下北1号で、大湊線内で先頭になるのは3号車、4号車どっちですか?

44 :名無しでGO!:2011/04/29(金) 01:50:19.63 ID:CT5L76O+O
>>43

【ヒント】
1号車・末号車・公式側・非公式側・ユニロネロシハネハ などは
列車を東京駅に入線させた状態を想定してみれば判る

45 :名無しでGO!:2011/04/29(金) 01:57:31.51 ID:CT5L76O+O
【追加】
スハフ・スハネフの連結は神田方が順連で南方が逆連

46 :名無しでGO!:2011/04/29(金) 02:43:35.39 ID:qEBA26go0
>>43
調べてみた限りでは、大湊線内(と新青森→青森)では4号車が先頭となるようだ

>>44
東北地方の日本海側は新潟の485系の乗り入れ(車両の向きも号車番号も>>44が書いている
原則とは逆向きの状態で走る)がある関係でそのあたりがわかりにくいのよね

47 :名無しでGO!:2011/04/29(金) 03:08:40.52 ID:PiPOnT7j0
>>44=>>45
>>46
お二方ともありがとうございます

ついでの質問になって恐縮なんですが、>>44
> 列車を東京駅に入線させた状態を想定してみれば判る
っていうのは、東京駅側(上り側)が「1号車」ってことですよね?

ということは、埼京線で上り側が10号車なのは原則から外れてるってことですか?
普段赤羽を使ってますが、赤羽に来る列車は
埼京線以外上り側(南行側)が1号車だなーと思いまして…

48 :名無しでGO!:2011/04/29(金) 03:36:13.25 ID:qEBA26go0
>>47
埼京線の車両は東京→品川→山手貨物線→新宿→・・・と走行した場合の向きで考える
中央線や総武緩行線も同様

49 :名無しでGO!:2011/04/29(金) 03:56:04.44 ID:PiPOnT7j0
>>48
なるほど、上り下りじゃなくて「東京駅」基準で考えるってことですね
そう考えると埼京線も山手線も納得です


50 :名無しでGO!:2011/04/29(金) 17:02:08.69 ID:nmoKYvbS0
都区内ー(あけぼの経由)青森の往復乗車券と、都区内ー(あけぼの経由)ー新青森ー(東北新幹線経由)ー都区内の片道乗車券とでは、どっちが安いでしょうか?

51 :名無しでGO!:2011/04/29(金) 17:09:03.34 ID:TVLSYHyv0
新大阪→小田原→平塚の切符買って電車に乗ったんだ。

でも東京行の新幹線で寝過ごして、小田原で降りるはずが新横浜まで行っちゃったんだけど、小田原→新横浜分は精算するとして、小田原→平塚分の運賃って払い戻しされる?

払い戻しされないなら新幹線で小田原まで戻ろうと思うんだが…

52 :名無しでGO!:2011/04/29(金) 17:38:58.55 ID:ZgHneGDS0
>>50
都区内ー(あけぼの経由)ー新青森ー(東北新幹線経由)ー都区内は大宮で打ち切り(いわゆる6の字)になってしまうが・・・

往復 18,900円 、6の字 15,540円+540円(大宮−東京)

53 :名無しでGO!:2011/04/29(金) 18:05:42.04 ID:v3//MJmV0
>>52
親切にありがとうございます。
この6の字の場合、行きに大宮までSuicaとかで行って降り、
大宮ー(あけぼの経由)ー新青森ー(東北新幹線経由)ー都区内という片道切符を使用出来るのでしょうか?

54 :名無しでGO!:2011/04/29(金) 18:28:47.85 ID:byOhTrEgP
>>53
それでは9の字切符になるので不可

55 :名無しでGO!:2011/04/29(金) 18:37:33.12 ID:GIZ0jWsPi
>>51
特急券は差額支払い
乗車券は小田原〜新横浜〜平塚と小田原〜平塚の差額支払い

56 :名無しでGO!:2011/04/29(金) 18:39:49.76 ID:GIZ0jWsPi
情報が不完全ですまない
選択肢は2つある
1.新横浜経由に変更する
2.誤乗として小田原に引き返す

1.の場合は>>55の通り
2.の場合は車掌に申し出て切符に証明を貰うこと


57 :名無しでGO!:2011/04/29(金) 18:54:08.85 ID:RHu/G/8d0
>>55
thx
払い戻しされるか不安だったから小田原まで戻りました

また何かあったらよろしくお願いします

58 : 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2011/04/29(金) 20:05:16.73 ID:jx6wTtIp0
お願いします。
現在福岡県久留米市に住んでいます。
新幹線駅ができて実家のある大阪まで帰るのですが
今まで「新幹線大阪割引きっぷ、26,200円」を使って久留米から博多までは在来特急に乗っていました。
この切符で久留米から新大阪まで「みずほ号・さくら号」に乗れるのでしょうか?

59 :名無しでGO!:2011/04/29(金) 20:34:30.24 ID:k5C4xpRx0
>>58
久留米発の新幹線大阪割引切符はなくなりました。
普通の乗車券のみ往復割引か、有明2枚切符+博多からの大阪割引切符or山陽新幹線2枚きっぷしかないと思われます。

JR九州のネット会員なら26000円の新大阪までの往復割引があるようです。

60 : 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2011/04/29(金) 21:11:37.16 ID:jx6wTtIp0
>>59
ありがとうございます。
再確認したところ新幹線駅のあるところは
新幹線大阪割引切符は無くなっているようですね。
ネット会員というのは「eきっぷ」「e早特」で、「JQ CARD」会員限定ということもわかりました。
ただ、「JQ CARD」では京都以遠のチケットは買えないということもわかりました。
金沢の方まで行ける「J-WEST CARD」のほうが”使える”かもしれませんね。


61 :名無しでGO!:2011/04/29(金) 21:22:23.72 ID:7Lte2wY00
>>54
了解しました。6の字のやり方にします。丁寧に答えてくださり、ありがとうございました。

62 :名無しでGO!:2011/04/30(土) 01:03:15.11 ID:gt6A1WGJ0
>>34です。
事後報告ですが、
名古屋駅に着いて駅員に精算を依頼しましたが精算不要で途中下車OKと言われたので
別の駅員に>>37のように説明したところ、
「経由が足りない」「三河安城の特急券はどうしたのか」と意味不明な質問をされ
「乗車券を無効にして、乗った分の運賃を払わないと降ろさない」と言われ
精算を拒否された挙句、乗車券を取り上げられかけました。

結局、「金山まで戻るなら、今回は見逃す」として乗車券を返してもらい
金山で途中下車し、念のため名鉄で名駅まで向かいました。
正直、かなり怖い思いをしました。

今回、駅員と揉めた原因の一つの「経由:三河」って
三河安城でなく三河島(=常磐線乗り換え)のことですよね?

63 :名無しでGO!:2011/04/30(土) 01:33:13.08 ID:8++/++sJ0
>>62
ネタじゃないなら↓に投稿して反応報告よろ
https://jr-central.co.jp/info/orange/input

64 :名無しでGO!:2011/04/30(土) 01:36:32.83 ID:xfZb1GSr0
これはひどい。泣けてくる

65 :名無しでGO!:2011/04/30(土) 12:22:56.27 ID:KkBjzkJd0
5/2 6:00頃
京都着(夜行バス)
 →伏見稲荷(2時間ほど滞在)→伊勢神宮(1時間ほど滞在)→名古屋(宿泊)

と、5/2中に伏見稲荷から名古屋まで行きたいのですが
1日乗車券などでお得に行ける切符・路線などを教えてください。



66 :名無しでGO!:2011/04/30(土) 22:32:14.32 ID:NMZP63im0
>>65
京都駅スタート→名古屋駅到着かな?
1時間だと伊勢神宮は外宮しか行けないかも(;・∀・)
内宮も廻りたいなら、あと2時間は余裕みてください。
外宮⇔内宮は、バスで15分くらい、運賃片道410円。


67 :66:2011/04/30(土) 22:57:36.81 ID:NMZP63im0
つづきです
京都06:26→06:31稲荷(JR奈良線:140円)
伏見稲荷08:55→09:02丹波橋(京阪本線:200円)
近鉄丹波橋09:22→11:13伊勢市(近鉄特急:運賃1960円・特急券1560円)
伊勢市12:24→13:58名古屋 13:19→14:58名古屋  14:18→15:59名古屋 15:24→17:01名古屋 16:21→18:02名古屋
(JR快速みえ:運賃1940円)


68 :66:2011/04/30(土) 23:00:37.55 ID:NMZP63im0
このうち、安くあげられる部分は
近鉄電車の株主優待乗車券(金券ショップ実売1500円くらい)と
JR快速みえ得ダネ4回数券(金券ショップ実売1300円くらい)を
事前に用意しておくくらいかと。

69 :名無しでGO!:2011/05/01(日) 09:30:20.40 ID:govIGScl0
>>67
伊勢市〜名古屋は近鉄でも行ける
それと、内宮に行ったら帰りは五十鈴川から乗るほうがいいんじゃない?

70 :66:2011/05/01(日) 13:38:39.26 ID:tPwAP8Xt0
ほそくです
五十鈴川→名古屋は平日直通列車が特急しか無いです
JRと近鉄の名古屋駅はほぼ同じ場所です

内宮→五十鈴川 徒歩約30分・バス6分(210円)
五十鈴川→近鉄名古屋 運賃1420円・特急料金1280円



71 :名無しでGO!:2011/05/01(日) 13:39:02.09 ID:tPwAP8Xt0
特急使わない場合
五十鈴川15:53→16:20伊勢中川16:27→17:44近鉄名古屋
五十鈴川15:57→15:59宇治山田16:16→17:59近鉄名古屋
五十鈴川16:18→16:59伊勢中川17:06→18:25近鉄名古屋

特急使う場合
五十鈴川15:48→17:15近鉄名古屋
五十鈴川16:11→17:39近鉄名古屋
五十鈴川16:48→18:18近鉄名古屋

72 :名無しでGO!:2011/05/01(日) 18:39:13.07 ID:U0PEWuQu0
自分も>>52のような片道の乗車券を作りたいのですが、川越からでも大宮着のその切符を作り、大宮〜川越の乗車券を別途作れば利用できますか?

73 :名無しでGO!:2011/05/01(日) 19:22:05.16 ID:2dSG181aO
父と子と聖霊の御名によりてアーメン

74 :名無しでGO!:2011/05/01(日) 19:34:33.65 ID:iRFS+/9SO
新千歳→札幌→ニセコ→長万部→森→流山温泉→函館
運賃はいくらになりますか?

三日間で途中下車しながら廻る予定です。
お薦めの周遊きっぷやフリーきっぷありましたらお願いします。

75 :名無しでGO!:2011/05/01(日) 19:50:34.89 ID:EFcTPmP50
>>72
信じるものは救われる

>>74
その経路の新千歳空港→函館の片道切符なら5910円
その行程だと普通に上記の片道切符を買うのが一番安いんでないかな

76 :名無しでGO!:2011/05/01(日) 23:53:19.56 ID:FNOr5sbH0
>>74
利用期間にもよるが、長万部まで特急を利用せず、且つ1日間で移動できるなら
長万部までは「一日散歩きっぷ(道央圏用)」が2200円で利用できる。
長万部から函館までの運賃は2100円だから、乗車券部分だけ4300円に抑えることができる計算。
(長万部から函館までの営業キロは112.3キロだから途中下車可能)

ただし「一日散歩きっぷ(道央圏用)」では別に特急券を購入しても特急には乗車できないのと、
利用期間が限られているのでJR北海道のサイトを確認のこと。
またそもそも長万部までに宿泊する行程だと使用は難しいだろうけど。

77 :名無しでGO!:2011/05/02(月) 01:01:08.58 ID:QaX8dVIJ0
おちゃめな武烈天皇豆知識

500年9月 妊婦の腹を割いて胎児を見るという行為に及ぶ。
この年以降、人の生爪を剥して山芋を掘らせる、
人を木に登らせ、その木を倒して殺す、
池の樋から人を流して矛で刺殺する、
人を木に登らせて弓で射殺する、
など猟奇性を帯びた愚行を行ったとされる。
また女性を裸にして目の前で馬の交尾を見せて、陰部が濡れた者を殺し、そうでないものを官婢(女奴隷)とするといった異常な行動をしている。
また、天下の飢えを忘れ日夜問わず宮人と酒食に溺れた。


ソース・『日本書紀』

78 :名無しでGO!:2011/05/02(月) 22:46:03.01 ID:ME4bH4aY0
74
75
ありがとう

79 :名無しでGO!:2011/05/04(水) 20:21:52.33 ID:JE8cfv8RI
新大阪→小倉のe5489特急券(さくら)と乗車券があるのですが(発券済み)、博多下車に変更したい場合、
乗り越し料金はいくらになるでしょうか?
ちなみに予約に使ったクレジットカードは手元に無いです。

80 :名無しでGO!:2011/05/04(水) 20:41:32.63 ID:TnIcx1eM0
>>79
そのe5489で発券した特急券は、「eきっぷ」? それともふつうの新幹線特急券?

81 :名無しでGO!:2011/05/04(水) 21:24:38.81 ID:JE8cfv8RI
>>80
eきっぷです

82 :名無しでGO!:2011/05/04(水) 21:42:33.35 ID:TnIcx1eM0
>>81
発券済「eきっぷ」の変更は同一日・同一区間・同一設備に限られるので、
新大阪→小倉の「eきっぷ」を新大阪→博多に変更する事はできない。

従って小倉→博多の特急券を別に買い足すか、「eきっぷ」払い戻しの上で
新大阪→博多の所定の新幹線特急券を改めて購入する事になる。
この際の払い戻し手数料は無料だが、決済に使用したJ-WESTカードを提示する必要がある。
カードが手元に無ければ、とりあえず「eきっぷ」に払い戻しの証明だけしてもらえば、
後日にカード会員本人が窓口に出向いて払い戻しを受ける事ができるはず。

なお乗車券については差額を現金で支払えば新大阪(市内)→博多の券に変更してもらえる。

83 :82:2011/05/04(水) 21:49:18.16 ID:TnIcx1eM0
>>81
追加だけど、「eきっぷ」を手数料覚悟で払い戻して、再度e5489から新大阪→博多の「eきっぷ」を
カード会員に申し込んでもらう手もある。

後、JR西日本・四国・九州内で完結する経路の乗車券類を「e5489」で申し込む場合、
発券するまでなら何度でも区間・列車・設備も含めて変更が可能。
自分もJ-WESTカード会員で人に頼まれる事があるが、切符の発券・譲渡は
できるだけ出発日の直前に発券するようにしてるな。

84 :82:2011/05/04(水) 21:51:06.73 ID:TnIcx1eM0
>>82訂正

×なお乗車券については差額を現金で支払えば新大阪(市内)→博多の券に変更してもらえる。
○なお乗車券については差額を現金で支払えば新大阪(市内)→博多(福岡市内)の券に変更してもらえる。

85 :名無しでGO!:2011/05/04(水) 23:22:28.44 ID:CfPn9jWfi
>>81
サンクスです
ただ、博多の後、当日中に小倉に戻るから、博多よかよかきっぷを小倉で買うことにします

86 :名無しでGO!:2011/05/05(木) 13:43:44.67 ID:+9E3v9Ab0
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1461609644

貧乏なゆとり君。

87 :名無しでGO!:2011/05/05(木) 14:02:44.84 ID:s0KlEtKH0
>>86は無視でいいよ、本人かもしれんし

88 :名無しでGO!:2011/05/06(金) 10:28:09.41 ID:yC+UMXVB0
熊本駅→新山口まで行きたいのですが、どんなルートがありますか?
新幹線はなるべく使わず安く行きたいです


89 :名無しでGO!:2011/05/06(金) 11:19:45.46 ID:e31Ed+9M0
>>88
在来線だと鹿児島本線→山陽本線経由で4930円。例えば7:24発で乗り換え3回で12:57着(約5時間半)。
高速バスだと西鉄高速バスの福岡便→JRバス中国の山口便で4900円。例えば07:10発で12:34着(約5時間半)。
時間も値段も殆ど変わらんので、好みで選べばいい。

90 :名無しでGO!:2011/05/06(金) 11:23:26.08 ID:qKxyEth60
>>88
熊本バスセンター − (高速バス 2,000円) − 博多バスターミナル −(高速バス 2,900円)−新山口駅駅前  合計4,900円

博多山口の高速バスは本数が少ないので時刻を事前に調べてね。

91 :名無しでGO!:2011/05/06(金) 11:36:20.85 ID:yC+UMXVB0
>>89ー90
ありがとうございます!
線路、高速バスどちらも変わらないようですね
助かりました

92 :名無しでGO!:2011/05/06(金) 22:51:39.45 ID:vyl/c5xM0
さきほど
名古屋→(東海道、御殿場、東海道)→東京
の切符を買ったのですが6090円でした。

243.6+60.2+77.7=381.5→6300円だと思ったのですが、
どこか間違えてますでしょうか?

93 :名無しでGO!:2011/05/06(金) 23:06:24.80 ID:etRmksjw0
>>92
名古屋→沼津の営業キロが間違ってる(239.8kmが正当)
239.8km+60.2km+77.7km=377.7kmで6090円

94 :名無しでGO!:2011/05/06(金) 23:13:24.87 ID:PTPEpNiu0
名古屋−沼津 239.8
沼津−国府津 60.2
国府津−東京 77.7
計 377.7→6090円
名古屋−沼津の距離を間違えています。

95 :92:2011/05/06(金) 23:16:22.65 ID:vyl/c5xM0
ありゃ、計算ミスとはこれはお恥ずかしい。
ありがとうございました。

96 :報告 ありがとうございました:2011/05/07(土) 23:37:20.55 ID:I+raESYm0
以前 西日暮里品川 品川小田原の分割乗車券で新幹線に乗れるかと質問しましたが、無事乗れました
東京駅の自動改札で、新幹線特急券と3枚投入したところ、西日暮里品川は回収されて、品川小田原と特急券が戻されました

97 :名無しでGO!:2011/05/07(土) 23:46:22.67 ID:c2m5eSraO
報告するな

98 :名無しでGO!:2011/05/07(土) 23:52:15.15 ID:mHsgg6Co0
報告しろ

99 :名無しでGO!:2011/05/07(土) 23:55:56.82 ID:c2m5eSraO
>>98

100 :名無しでGO!:2011/05/08(日) 01:05:22.59 ID:JPvqICinO
>>189
いや、サカキがいなくなったからグリーンがジムリ。3年後の設定だからな。
まとめると、

◆グリーン…チャンピオン→トキワジムリ

◆ワタル…四天王ボス→チャンピオン

◆レッド…主人公→モブトレーナーのボス

◆キョウ…セキチクジムリ→四天王2番手

◆シバ…四天王2番手→四天王3番手

◆サカキ…R団ボス、トキワジムリ→失踪

あと、追加でサカキの息子がライバルになった&キョウが娘にジムリを譲った

101 :名無しでGO!:2011/05/09(月) 23:45:43.27 ID:KzUnn6wd0
高崎-北松戸の往復です。
新幹線は不使用、出発は土日、北松戸へは8〜14時の間に到着、1〜2時間の用事の後に帰ります。
人ごみが苦手なのでなるべく落ち着いて移動でき、料金が安ければなお良いです。
良いプランはありませんか?

102 :名無しでGO!:2011/05/10(火) 01:41:15.21 ID:abPHEmc60
少しスレの趣旨とは違うかも知れませんが専門板の知識を借りたくてここで質問させてください。
週刊プレイボーイの企画で各駅に5/9(月)よりメンバーのポスターが一週間貼り出されます
北海道 渡辺麻友   地下鉄さっぽろ駅     三重   峯岸みなみ 近鉄名古屋線近鉄四日市駅
青森   小森美果   JR青森駅           滋賀   田名部生来 JR草津駅
岩手   仲谷明香   JR盛岡駅 ※       京都   横山由依   JR京都駅
宮城   宮澤佐江   JR仙台駅 ※       大阪   板野友美   JR大阪駅
秋田   高城亜樹   JR秋田駅           兵庫   増田有華   JR三ノ宮駅
山形   米沢瑠美   JR山形駅           奈良   小林香菜   近鉄奈良線近鉄奈良駅
福島   河西智美   JR郡山駅 ※       和歌山 近野莉菜   南海南海線和歌山市駅
茨城   佐藤すみれ JR水戸駅 ※       鳥取   佐藤夏希   JR米子駅
栃木   仁藤萌乃   JR宇都宮駅         島根   松原夏海   JR松江駅
群馬   倉持明日香 JR高崎駅           岡山   多田愛佳   JR岡山駅
埼玉   小嶋陽菜   JR大宮駅           広島   仲俣汐里   JR広島駅
千葉   秋元才加   JR千葉駅           山口   片山陽加   JR下関駅
東京   前田敦子   JR新宿駅           徳島   中塚智実   JR徳島駅


103 :名無しでGO!:2011/05/10(火) 01:41:46.69 ID:abPHEmc60
続き
東京   高橋みなみ JR秋葉原駅       香川   内田真由美 JR高松駅
神奈川 大島優子   JR横浜駅           愛媛   鈴木まりや JR松山駅
新潟   藤江れいな JR新潟駅        高知   中田ちさと  JR高知駅
富山   佐藤亜美菜 JR富山駅           福岡   篠田麻里子 地下鉄空港線天神駅
石川   石田晴香   JR金沢駅           佐賀   梅田彩佳   JR佐賀駅
福井   松井咲子   JR福井駅           長崎   大家志津香 JR長崎駅
山梨   菊地あやか JR甲府駅          熊本   平嶋夏海   JR熊本駅
長野   岩佐美咲   JR長野駅           大分   指原莉乃   JR大分駅
岐阜   野中美郷   名鉄岐阜駅         宮崎   宮崎美穂   JR南宮崎駅
静岡   仲川遥香   東海道新幹線静岡駅 鹿児島 柏木由紀   JR鹿児島中央駅
愛知   北原里英   JR名古屋駅         沖縄   前田亜美   ゆいレールおもろまち駅
これを一人で廻るとすると一日でいくつ廻れますか?
全部では無いようですがほとんどは改札内にあるようなので終電までってことで。。。
くだらない質問ですみません。

104 :名無しでGO!:2011/05/10(火) 01:46:25.88 ID:XNjbsl9Z0
>>102
1日で最大何駅回れるかということ?
それとも、何日で全部踏破できるかということ?

105 :名無しでGO!:2011/05/10(火) 01:48:08.11 ID:XNjbsl9Z0
>>102
それと、出発地はどこ?

106 :名無しでGO!:2011/05/10(火) 02:49:20.59 ID:abPHEmc60
>>102
前者の意味で聞いてみました。できれば後者も知りたいです。
出発地は自由でいいです。効率良く廻るのにベストなとこからスタートの条件でお願いします。

107 :名無しでGO!:2011/05/10(火) 07:23:47.00 ID:AYaWVkVn0
京都駅→茅ヶ崎駅の経路なのですが
1 京都−ひかり−小田原−東海道線−茅ヶ崎
2 京都−のぞみ−新横浜−東海道線−横浜−東海道線−茅ヶ崎
のルートが見つかりました
1だとひかりは本数が少なく出発時間が制約されるしチケットショップでは自由席しかみつからず京都から座れるかどうかもあやしい
2は多少の価格差で乗り換え面倒だけどのぞみは指定席がいいかなと。チケットショップのだと横浜のどこかまでは在来線乗れるので茅ヶ崎までは安くすみそう
できる限り移動時間を短縮したいのですがほかにあるでしょうか?
朝7〜9時で出発

108 :名無しでGO!:2011/05/10(火) 09:14:51.51 ID:1TxVXQy20
>>106
お前がどこから出発するかで結果が変わるから聞いてるのだが。
調べる人に48通りの検討を求めるとか無茶言うなよ

109 :名無しでGO!:2011/05/10(火) 09:39:20.79 ID:l/Uqt9Is0
>>101
高崎-高崎線-上野-常磐線快速-松戸-常磐線各駅停車-北松戸

シンプルなこのルートでいい。10時位に高崎を出ればどの区間もラッシュ程の混雑はないかと。
尚、帰りの常磐線快速は青帯の列車だと(他の区間と比較して)混雑していることが多いので、
緑帯の列車を推奨。青帯を1本やり過ごせばたいてい次は緑帯(グリーン車表示の無い列車が緑帯)。
尚、JRのみ利用で東京近郊区間内で途中下車をしなければ、乗車券はもっとも安いものが使える。

110 :名無しでGO!:2011/05/10(火) 10:45:23.65 ID:l/Uqt9Is0
>>107
ひかり早得の京都-新横浜を購入し、小田原の中間改札から在来線に抜け、茅ヶ崎で下車。
旅客営業規則第157条(23)の選択乗車により、追加料金を支払う事無く茅ヶ崎で下車可。
ttp://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/04_syo/02_setsu/07.html
通常価格は自由席で11550円に対してひかり早得は11500円なので50円安くて指定席利用可。

という考えが出来たんだが、どうも小田原の中間改札で在来線に抜けられるかの自信が無い。
詳しい人誰か。

111 :名無しでGO!:2011/05/10(火) 12:19:55.40 ID:XgmLxbvU0
>>102
新幹線・特急を駆使するとしておおざっぱに

沖縄・九州 1日
中国  1日
四国  1日
近畿  1日
中部・東海 1日
長野・北陸 1日
関東 1日
東北 1.5日
北海道 0.5日

エリア間移動時間も含めてこれぐらいじゃない?

112 :名無しでGO!:2011/05/10(火) 12:28:47.28 ID:Y6AMNRqb0
>>110
普通に考えれば、企画券で新在別会社だから、無理と考えるのが自然
ただ東は意外とそういうところが甘めな会社だから乗れるかもしれない?

113 :名無しでGO!:2011/05/10(火) 13:27:02.14 ID:pqcSqXbeO
102の人は スレ違いかも、って遠慮気味だが、本来はこういう質問こそ板の趣旨に近いわな。

ここは「趣味」カテゴリー鉄道総合板だから、あくまで趣味、遊びの話題がメインだ。
だから、意味のない質問こそ、趣旨に合う。

用務など、必要に迫られてで質問をするほうが、趣旨に反する。
出張は趣味ではない。

114 :名無しでGO!:2011/05/10(火) 17:27:43.11 ID:l/Uqt9Is0
>>102個人的趣味で大阪駅周辺在住で今日は一切行動出来ない事を前提とする。異論は認めない。

大阪(板野Get)04:59-大阪環状線-05:17新今宮05:32-南海本線-06:04泉佐野06:06-南海本線-06:42和歌山市(近藤Get)
06:58-南海特急サザン6号-08:05南海難波-徒歩-大阪難波08:23-近鉄奈良線-09:03近鉄奈良(小林Get)
09:21-近鉄奈良線-09:27大和西大寺09:31-近鉄橿原線-09:41平端09:44-近鉄橿原線-09:59大和八木
10:03-近鉄名古屋線特急-11:20近鉄四日市(峯岸Get)11:47-近鉄名古屋線特急-12:16近鉄名古屋-徒歩-名鉄名古屋
12:25-名鉄名古屋本線特急-12:55名鉄岐阜(野中Get)13:02-名鉄名古屋本線特急-13:30名鉄名古屋-徒歩-JR名古屋(北原Get)
13:46-こだま649号-14:15米原14:20-東海道本線-14:52草津(田名部Get)15:07-東海道本線-15:28京都(横山Get)
15:48-ひかり473号-16:18新神戸16:26-神戸市営地下鉄-16:28三宮-徒歩-JR三ノ宮(増田Get)-徒歩-三宮
16:49-神戸市営地下鉄-16:51新神戸17:13-さくら573号-17:45岡山(多田Get)18:05-やくも23号-20:17米子(佐藤Get)
20:48-山陰本線-21:20松江(松原Get) 〜ここで一日目終了、現在12名〜

05:12-やくも2号-07:41岡山07:55-マリンライナー9号-08:50高松(内田Get)9:40-高徳エクスプレス-11:15徳島(中塚Get)
11:45-高徳線-13:47阿波池田13:49-土讃線-16:07高知(中田Get)16:30-なんごくエクスプレス-19:04松山(鈴木Get)
20:20-松山観光港リムジンバス-20:40松山観光港-スーパージェット広島14便-22:08広島港22:20-広電1番系統-23:02広島(仲俣Get)
〜ここで二日目終了、現在17名〜

とりあえずここまで。やる気がまだあったら夜中に残りを投下する。やっぱり四国が辛いな。

115 :名無しでGO!:2011/05/10(火) 18:02:41.20 ID:abPHEmc60
途中ですがありがとうございます!続きもめちゃ期待してます!

116 :名無しでGO!:2011/05/10(火) 19:32:10.04 ID:tirwfJWF0
>>107
新横浜(市内)までの新幹線回数券を使用する場合、戸塚まで有効なので、
戸塚→茅ヶ崎の運賃320円を茅ヶ崎駅で清算するか、予め戸塚→茅ヶ崎の乗車券を別途購入すれば可能。

>>110
一度規則157条第1項に目を通して欲しいのだけど、同条が適用されるのは
普通乗車券か普通回数乗車券に限られる。
そもそも「ひかり早特きっぷ」のような特別企画乗車券は旅客営業規則とは別の
通達によって条件が定められている事例が多いので、旅規を持ち出すのは止めた方が良いかと。

117 :名無しでGO!:2011/05/10(火) 20:20:44.80 ID:XNjbsl9Z0
>>114
和歌山行ったら、そのまま船で徳島入っちゃえば?

118 :名無しでGO!:2011/05/10(火) 22:37:50.59 ID:pkqrAeRY0
続き

広島06:00-こだま821号-07:10新下関07:18-山陽本線-07:27下関(片山Get)
07:41-山陽本線-07:53小倉08:00-ソニック3号-09:32大分(指原Get)
10:07-にちりんシーガイア7号-13:12南宮崎(宮崎Get)14:21-きりしま13号-16:22鹿児島中央(柏木Get)
16:34-さくら574号-17:23熊本(平嶋Get)17:53-18:33博多18:47-福岡市営地下鉄-18:53天神(篠田Get)
19:02-福岡市営地下鉄-19:08博多19:33-みどり25号-20:15佐賀(梅田Get)20:38-かもめ45号-21:56長崎(大家Get)
〜ここで三日目終了、現在25名〜

6:10-空港連絡バス-6:54長崎空港08:00-JAL1840-09:40羽田空港10:04-京急エアポート急行-10:37横浜(大島Get)
11:04-横浜線-11:15新横浜11:22-ひかり469号-12:06静岡(仲川Get)12:36-ひかり468号-13:40東京
13:52-とき367号-14:17大宮(小嶋Get)14:43-はやて24号-15:08東京15:18-京浜東北線-15:21秋葉原(高橋Get)
15:44-総武各駅-15:46御茶ノ水15:49-中央快速-16:00新宿(前田Get)16:30-かいじ115号-18:10甲府(菊地Get)
18:33-あずさ30号-20:50千葉(秋元Get)21:15-総武快速線-21:53東京22:00-京浜東北線-22:07上野22:15-フレッシュひたち71号-23:45水戸(佐藤Get)
〜ここで四日目終了、現在31名〜

119 :名無しでGO!:2011/05/10(火) 22:51:39.17 ID:pkqrAeRY0
続き、4日目の時点での数が数えミス。33名でした。

05:45-フレッシュひたち4号-07:24上野07:42-やまびこ125号-08:58郡山(河西Get)09:24-10:00仙台(宮澤Get)
10:11-こまち17号-12:37秋田(高城Get)12:58-こまち28号-14:39盛岡(仲谷Get)15:26-はやて27号-16:33新青森
16:41-スーパー白鳥27号-16:48青森(小森Get)17:05-空港連絡バス-17:40青森空港19:05-JAL2810-19:50新千歳空港
20:34-エアポート205号-21:13札幌-徒歩-地下鉄さっぽろ(渡辺Get)
〜ここで五日目終了、現在39名〜

残念、あと9枚足らず。山形・栃木・群馬・新潟・富山・石川・福井・長野・那覇。
上越北陸方面と那覇はおそらくあと1日あれば足りる、と思う。掲載期間丸々使えれば全部生で見れただろうね。

>>117
名阪地区は全体的に本数が多く密集してるから先に回り切る方針にした。あと、四国は侵入口とは無関係に良い足が無い。

120 :名無しでGO!:2011/05/10(火) 23:15:09.81 ID:pqcSqXbeO
盛り上がってますな

121 :名無しでGO!:2011/05/10(火) 23:18:43.62 ID:abPHEmc60
>>119
ありがとうございました!結局6日も必要なんですね・・・

122 :名無しでGO!:2011/05/10(火) 23:58:00.50 ID:LWSRz8KK0
ID:pkqrAeRY0の根性に惚れた


123 :107:2011/05/11(水) 00:22:39.12 ID:dNWzUZ0R0
>>110,116
ありがとう
新幹線はチケットショップを使い
のぞみ指定12250+320=12570
ひかり自由10430+480=10910
なので乗り遅れた場合のリスクと抜かれるときのドンっていうゆれを避けたいので新横浜経由にします


124 :名無しでGO!:2011/05/11(水) 10:36:55.65 ID:2YGJ8D640
>>119訂正
05:45-フレッシュひたち4号-07:24上野07:42-やまびこ125号-08:58郡山(河西Get)09:24-やまびこ205号-10:00仙台(宮澤Get)
10:19-やまびこ134号-10:42福島10:53-つばさ131号-11:54山形(米沢Get)12:50-空港連絡バス5便-13:20山形空港
14:00-ADO99-15:05新千歳空港15:19-快速エアポート153号-15:55札幌-徒歩-地下鉄さっぽろ(渡辺Get)
16:40-快速エアポート164号-17:16新千歳空港17:50-JAL2809-18:35青森空港18:50-タクシー-19:20青森(小森Get)
19:46-奥羽本線-19:51新青森20:39-はやて96号-21:45盛岡(仲谷Get)22:30-こまち41号-23:54秋田(高城Get)

青森空港の連絡バスが1時間超待ちというふざけたダイヤなので微妙に反則かもしれんがタクシーにした。
全部一人で回ろうという重度ヲタでこれだけの交通費が痛くないならこの距離のタクシー位は屁レベルだろうということで。
これで東北北海道をコンプリート。北関東・北陸方面と沖縄だけに。

125 :名無しでGO!:2011/05/11(水) 10:39:21.93 ID:2YGJ8D640
参考
6:40-空港連絡バス-7:05秋田空港07:35-NH872-08:40羽田空港08:52-京急エアポート急行-9:16品川9:40-山手線-9:31東京
9:40-やまびこ55号-10:29宇都宮(仁藤Get)11:06-Maxやまびこ132号-11:30大宮11:38-とき319号-13:21新潟(藤江Get)
14:08-とき328号-15:24高崎(倉持Get)15:55-あさま529号-16:49長野(岩佐Get)17:28-信越本線-18:58直江津
19:35-はくたか22号-20:46富山21:12-北越10号-21:54金沢22:29-はくたか24号-23:16福井(松井Get)
〜ここで六日目終了、現在47名〜

残念!沖縄まで辿りつけなかった。
沖縄に一日使って行って計7日で、企画開始日から1週間ぶっ続けで移動ばっかりしてればコンプ可能ってことか。
流石AKB48、頑張れば出来てしまうあたりがヲタ心をくすぐって被害者続出ってことですねニヤニヤ。

126 :名無しでGO!:2011/05/11(水) 10:52:35.77 ID:GRxIh5QlP
いくら掛かるんだろうw
CD箱買いするような人に金額は関係ないんだろうけど。

127 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/05/11(水) 11:10:38.00 ID:oXooDQPPO
このスレで久々に懇切丁寧な回答者がきたね、いつも嘘つきや罵倒するレスばかりだったので感激したわ。またROMに戻ります。スレ違い失礼しました。

128 :名無しでGO!:2011/05/11(水) 11:49:22.06 ID:2YGJ8D640
>>125訂正
19:35-はくたか22号-20:46富山(佐藤Get)21:12-北越10号-21:54金沢(石田Get)22:29-はくたか24号-23:16福井(松井Get)

さらに参考七日目
02:19-急行きたぐに-08:29新潟09:50-連絡リムジンバス-10:15新潟空港11:20-ANA465便-14:15那覇空港
14:30-ゆいレール-14:50おもろまち(前田Get) 〜この旅行初の観光タイム(約3時間)〜 那覇空港
19:25-SKY598-21:20神戸空港21:40-ポートライナー-21:58三ノ宮22:04-東海道本線-22:32大阪 〜48枚全制覇〜

1週間の間、新幹線・在来線特急・在来線普通・モノレール・新交通システム・バス・タクシー・船・飛行機と、
日本国内にあるほぼ全ての交通手段を駆使して日本全国を縦横無尽に駆け回って、観光はたった3時間。
重度ヲタ以外にはお勧めしない、というより重度ヲタでも流石にやらないだろうなw

129 :名無しでGO!:2011/05/11(水) 11:54:37.42 ID:GRxIh5QlP
>>128
小松から飛ぶほうが現実的かと。
http://www.komatsuairport.jp/komatsusypher/www/flight/index.jsp

130 :名無しでGO!:2011/05/11(水) 12:13:55.74 ID:x2R/UAOZi
>>128
大阪から出発したのが原因じゃないか?
沖縄or北海道出発で縦走する形にすればもうちょっと余裕できるかも
帰宅したら調べてみる

131 :名無しでGO!:2011/05/11(水) 12:39:19.71 ID:2YGJ8D640
>>129
小松から飛んでたか。失礼。観光が3時間増えるな。

>>130
実際のプランとして多くの人が実行しやすそうなスタート地点と考えるとやはり大阪か東京で、
東京地区は当初、横浜→はまかいじ→甲府→ふじかわ→静岡のルートを考えていたから、
土日に通るルートにする必要があり、自然と大阪に決まった、という経緯があったり。結局使わなかったけどね。

132 :名無しでGO!:2011/05/11(水) 12:54:50.80 ID:K4p53CiEO
必要に迫られてのスレ違いな質問と違って
まさに趣味カテに相応しい展開になってきた

必要≠趣味 だからな

133 :名無しでGO!:2011/05/11(水) 16:45:37.09 ID:S3kTlwWa0
>>110
東管内はひかり早特きっぷで在来線に乗車可能。
http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?GoodsCd=1353

134 :名無しでGO!:2011/05/11(水) 16:52:09.16 ID:2YGJ8D640
>>133
JR東のサイトは盲点だった。さんきゅう。※2の内容を考えても、>>110の通りいけそうだな。
まぁ依頼者は通過時の衝撃を理由にのぞみ利用にしたようだけど。

>>116
AKB48巡礼に夢中でレス忘れてたが、多くの特企は多くの面で旅規と同等の取り扱いをされて、
旅規通りにならない場合はだいたい券面に記載しているので、記載の無い早得ではOKかと思ってね。

135 :名無しでGO!:2011/05/11(水) 20:28:40.71 ID:Y0VX7MFY0
>>125
完全版ありがとう!

136 :名無しでGO!:2011/05/12(木) 03:30:03.44 ID:GQu93nRP0
北千住駅で東武伊勢崎線から東京メトロ日比谷線に乗る場合
1階から3階に移動するんですよね?
そのときは一度2階にある改札を出て切符を買い直すんでしょうか?
構内図を見てもよくわかりません
よろしくお願いします

137 :名無しでGO!:2011/05/12(木) 03:52:36.39 ID:ZDodlEK00
>>136
買いなおさなくてもかまいません。

138 :名無しでGO!:2011/05/12(木) 11:04:38.11 ID:swOIcucN0
>>136
基本的にメトロの下車駅で精算出来るので買いなおしの必要はない。
また、多くの場合東武駅でメトロの駅まで続きになった連絡乗車券が買えるので、
あらかじめその乗車券を買っておけば精算の必要も無い。
また、各駅停車は日比谷線直通なので、乗り換えが不安なら最初から各駅停車に乗ればいい。

139 :名無しでGO!:2011/05/12(木) 23:04:41.67 ID:GQu93nRP0
>>137-138
ありがとうございました
降りてから精算しようと思います

140 :名無しでGO!:2011/05/13(金) 00:06:11.94 ID:l4o4Qeo+0
けど、実際駅付いてからポスター見つける時間は無しでいいの?
大規模な駅だと駅員もわからない場合あるし…1時間くらいかかった人もいるよ

141 :名無しでGO!:2011/05/13(金) 00:44:26.57 ID:lG9VnVEfO
>>140
まあそこは趣味の世界で…
実際にポスターを見つける云々ではなくて、そういう駅を巡ると何日かかるのか
「机上の空想旅行」を楽しむ趣味もあるんじゃないかな

ところで、用事でどこかへ行くためにここで質問するのは、スレ違い
ここは趣味カテゴリーだ
必要に迫られての質問や回答は「生活」なわけだから
生活カテゴリーに別スレを立てて問答するべきだな

142 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/05/13(金) 06:09:14.77 ID:GR8kPEVSO
>>141
勝手に決め付けるな、カス

143 :名無しでGO!:2011/05/13(金) 11:15:37.09 ID:MhMTyn6K0
>>140
AKB48ヲタなら初日中に設置位置はリスト化されているという前提で、直行すれば余裕な位の時間は取っているつもり(平均15分目標)。
場所が分かってる前提でも厳しそうなのは7分の名鉄岐阜、11分の鹿児島中央位?

回答を始めたのが>>114の火曜な為、水曜出発を前提に行程は組んでいる(曜日毎のダイヤを考慮)。
>>125が月曜に相当するので、月曜8時台に都内スタートで投下した行程を始めれば、日本一周して日曜にコンプ出来る構成。
>>125は乗継の都合で偶然にも全ての駅で30分程度の余裕を持っているので、初日は自力でも回れると思う。

あとは初日中にAKB48ヲタの叡智を結集し設置位置のリスト化をして、1人でコンプする熱狂的ヲタを支えてやればいいw

144 :名無しでGO!:2011/05/13(金) 11:19:27.43 ID:MhMTyn6K0
ちなみに>>124で震災対応の山形-新千歳臨時便を使ってるので、この行程は臨時便終了までしか出来ない。
山形-新千歳の飛行機利用は結構重要なので、通常便のみで構成すると>>130の言う通り日本の端からスタートでないと厳しいかも。

>>141
分離したいなら自分で立てろks

145 :名無しでGO!:2011/05/13(金) 13:02:41.75 ID:B0Ap4JTSi
>>144
東京や大阪から出発するなら、最初に北海道か沖縄に移動してから日本縦断するコースにすればいい
出発地に戻るという条件が課されるならきついが

146 :名無しでGO!:2011/05/13(金) 14:54:41.60 ID:MhMTyn6K0
>>145
計画立て始めた段階で既に水曜出発で日曜期限で48箇所回るのは厳しいと思ってたから、
一番回りやすい東京か大阪を最初に回りきって、出来る限り多くの枚数を回収するという策に出ただけさ。

月曜から日曜まで通しで日程を組めるならフルコンプ出来る可能性が高いと思ってたから、
何処が基点でもはじめのうちに端へ移動する計画にするよ。
実際に>>125の秋田-東京における3時間の無駄や>>128-129での6時間の観光を考えると7日間あれば余裕ありそうだし。

147 :名無しでGO!:2011/05/13(金) 16:49:16.72 ID:hB9CuJgC0
そもそも本気で回るつもりの重症ヲタだったら
キャンペーン始まる前に質問してきたと思うけどなw

148 :名無しでGO!:2011/05/13(金) 23:44:20.82 ID:lG9VnVEfO
趣味と用務の区別つかない奴が沢山いるスレですなw

149 :名無しでGO!:2011/05/14(土) 15:00:27.95 ID:0akkzv4zO
所詮、鉄道総合板はそんなもの。
趣味と実務との区別を、低レベルの鉄道マニアに期待するのは無理。

150 :名無しでGO!:2011/05/14(土) 18:09:37.16 ID:V4Yr3z070
IDが変わるのを待っての自演お疲れ様です。

151 :名無しでGO!:2011/05/14(土) 18:20:28.44 ID:0akkzv4zO
>>150
IDが変わるのを、15時まで待つ酔狂な人はいないし、見当違いも甚だしい。
お前か、いつも趣味の板で「実務」の質問ばかりしているような
日本語を理解できない馬鹿質問者は?
実務目的の質問は、知恵袋なり何なり、他のサイトでしろよ。

152 :名無しでGO!:2011/05/14(土) 20:44:56.56 ID:sNeDVQhE0
JR東日本パスが発売され…継続乗車船が疑問

通常の乗車券だと、きっぷに記載された目的地まで乗れるのはわかる。

フリー切符だと、最終日に乗った列車の終点までしか乗れない、と理解していたんだけど。
ソースは?と聞かれると…遠い昔の種村サン??

「あけぼの」から更に乗り継いでもokなんて回答が出てますね。
可能なんだろうか?



153 :名無しでGO!:2011/05/14(土) 22:01:11.80 ID:5kBWT0q/0
>>152
終点までは大丈夫だけど、そこから乗り継いでOKってのは理解出来ない。
ぐるりみたいな東京都区内発着のきっぷなら、上野から品川までの移動はできるんだろうけど、
東日本パスはそういうきっぷじゃ無いし。

154 :名無しでGO!:2011/05/14(土) 22:09:56.51 ID:zBk+rDDU0
>>152-153
基本通達によれば可能。

155 :名無しでGO!:2011/05/14(土) 22:48:17.71 ID:5kBWT0q/0
>>154
てことは、改札の外にでなければ次の日1日移動できるってこと?

156 :名無しでGO!:2011/05/14(土) 22:48:18.83 ID:lLjmDBe30
基本通達って何?ぜひ知りたい。

http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/04_syo/02_setsu/index.html
155条のことだったら怒るよ。

157 :名無しでGO!:2011/05/14(土) 22:51:27.18 ID:lLjmDBe30
輪状はダメで直線的なら乗り継いでいってもok、と回答する人もいるんだけど
そんな主観的なこと言われても…ねぇ…。

158 :名無しでGO!:2011/05/14(土) 23:08:05.72 ID:zBk+rDDU0
>>156
http://logsoku.com/thread/hideyoshi.2ch.net/train/1248249137/303-316
この306あたりに書いてある。

束のとくとくきっぷ全般に適用される通達。

159 :名無しでGO!:2011/05/14(土) 23:12:10.41 ID:5kBWT0q/0
>>158
ぐるりは券面着駅が書いてあるからいいけど、
東日本パスには券面着駅なんか書いて無いよね・・・

160 :名無しでGO!:2011/05/14(土) 23:15:02.19 ID:4pDWjfS40
>>158
フリー切符だと券面着駅は東日本全体って解釈でおk?

それなら、有効日から夜行に乗った後、
迎えた日も途中下車せずまた夜行に乗ったらどうなる?

161 :名無しでGO!:2011/05/14(土) 23:20:56.09 ID:zBk+rDDU0
>>159
土日きっぷ(つまり明確な着駅がない)にも適用されると書いてあるわけだが。

>>160
>フリー切符だと券面着駅は東日本全体って解釈でおk?
Yes

>迎えた日も途中下車せずまた夜行に乗ったらどうなる?
通達に「翌日に限り」と明記してある。
よって無効。

162 :名無しでGO!:2011/05/15(日) 00:01:42.74 ID:5kBWT0q/0
>>161
それだと最後青森行きのあけぼのに乗って、次の日のグランクラスに特急料金を払えば乗れるわけだね。
いいのかその運用?

163 :名無しでGO!:2011/05/15(日) 00:30:36.40 ID:MXJFj0hM0
>>162
かまわないんじゃない。

164 :名無しでGO!:2011/05/15(日) 07:37:13.52 ID:RM+JP54M0
>>158
その通達が現在どこまで有効かは知らんが
「土日」なくなった直後に、束のFAQからその部分が消えてんだよな。
だから「WEパス」は適用されん…と解釈した見解が殆どだと思ったけど
確か束に直で電話したって香具師は居た筈だが
結局それもソースなくてウヤムヤのまま今日まで来てる気はするw

責任は持てんが今回使う予定ではいるから窓口氏に訊いてみるか…
今日も含め近日中に買いに行く訳ではないんだけど

165 :名無しでGO!:2011/05/15(日) 07:44:07.71 ID:bZnrjl/G0
民営化10周年の全国フリーのときは、最終日のオホーツク10号から、延々と継続乗車で
東京まで帰ってきたことあったなあ

166 :名無しでGO!:2011/05/15(日) 16:18:31.05 ID:mGVnzApkO
なかなかにいい感じで盛り上がっていますな

167 :名無しでGO!:2011/05/15(日) 16:31:11.10 ID:SgCtfy7A0
>>161
>通達に「翌日に限り」と明記してある。

なるほど、筋は通るな。
>>162のような無茶も出来るのがまた面白い

参考になったよ、ありがとう

168 :名無しでGO!:2011/05/15(日) 18:01:47.72 ID:mGVnzApkO
生活上ほとんど意味のないようなことで盛り上がっているこの状況こそ
まさに趣味カテに相応しい流れ
極めて素晴らしい

今後もこのように一般生活的ではない話題を増やしていくべきだ

169 :名無しでGO!:2011/05/15(日) 21:42:54.32 ID:+0gpzAQe0
フリーきっぷの継続乗車船って、次の日ならどこまで行ってもOKなのか・・・
それなら継続乗車船の範囲内で往復って出来ますか?
たとえば、あけぼので上野に着いた後、改札を出ずに上野といわきを往復とか。

170 :101:2011/05/16(月) 00:07:28.90 ID:ULNKMIbI0
>>109
遅くなりましたがありがとうございました。

171 :名無しでGO!:2011/05/16(月) 22:44:29.56 ID:rrBhPVMj0
>>168
生活カテのクレジット板に行ってみるといいぞ

172 :名無しでGO!:2011/05/16(月) 23:36:00.15 ID:U7WcFH/JO
労働は生活の糧としてする行為であり趣味ではない

173 :名無しでGO!:2011/05/17(火) 00:19:43.08 ID:WwLM4m3g0
名古屋から北海道まで電車で行きたいのですが、
何パターンか教えていただけないでしょうか?
寝台特急を調べたら、大阪まで行ってから22時間乗るそうなので
できればもう少し早いルートがあればいいのですが・・・。

174 :名無しでGO!:2011/05/17(火) 00:36:35.76 ID:Zjy1tZS20
>>173
北海道のどこまで?

札幌と仮定すると
東海道新幹線→東北新幹線→特急スーパー白鳥、12〜3時間くらい
東海道新幹線→山手線→寝台特急北斗星とかカシオペア、18〜9時間くらい
東海道新幹線→上越新幹線→長岡からトワイライトExp、19時間くらい
特急しらさぎ利用、敦賀からトワイライトExp、20時間くらい

逆行しない経路だとこんな感じ

175 :名無しでGO!:2011/05/17(火) 00:36:57.03 ID:1n9s4GFl0
>>173
どうしても寝台列車で行きたいの?
普通なら新幹線だし、もっと普通なら飛行機使うよ。

176 :名無しでGO!:2011/05/17(火) 01:07:54.74 ID:5VXAZ8Mci
船で行くという手もあるかなww

177 :名無しでGO!:2011/05/17(火) 02:21:08.01 ID:uGsQVjzk0
>>176
しかし名古屋〜苫小牧航路は震災の影響で現在運休中かつ平常ダイヤでも
所要40時間なので、質問者の希望には合わんなw
敦賀・舞鶴〜小樽・苫小牧航路も所要20〜26時間だから名古屋から出港地までの
所要時間を考慮するとやはりNG

178 :名無しでGO!:2011/05/17(火) 09:15:31.08 ID:QdpZ/kOo0
>>173
時間を気にするなら普通は中部-新千歳の飛行機利用だな。
空港接続列車の時間を含めても4時間以下。SKYMARK使えば普通運賃でも接続列車含め2万を切る。
どうしても地上交通機関に限定したいなら東海道新幹線→東北新幹線→青函特急が最速。半日かかるが。

179 :名無しでGO!:2011/05/17(火) 13:40:50.39 ID:9KS332TlO
いい感じの質問だね。
飛行機を使わずノンビリと北海道へ行く。
明らかに用務ではない。
これは趣味に相応しいな。

180 :名無しでGO!:2011/05/17(火) 21:21:43.93 ID:gb9JrCCf0
教えてください。

熱海に行く予定があるので運賃を調べたら、
武蔵小金井から東京へ行き、東京から新幹線に乗るのと踊り子に乗るのでは
運賃が違っていました。

新幹線の場合は2210円
踊り子の場合は1890円

新幹線と在来線は同じ運賃だと思っていましたので、不思議に思いました。
どうして、違ってくるのか教えてください。

181 :名無しでGO!:2011/05/17(火) 21:30:33.38 ID:Zjy1tZS20
>>180
踊り子の場合は大都市近郊区間の選択乗車制度により
途中で下車しなければ東京駅を経由する遠回りをしても
横浜線、相模線経由で出る最短の106.4kmで運賃が計算される

新幹線は特定区間に入っていないので実経路の127.2km

182 :名無しでGO!:2011/05/17(火) 21:46:38.72 ID:gb9JrCCf0
>>181
ありがとうございました。

そういうルールがあったのですね。

少し高いけど、子供が飽きる前に早く着いてしまうので新幹線で行くことにします。

183 :名無しでGO!:2011/05/17(火) 21:54:54.78 ID:u1LBKEgU0
>>181
>運賃が計算される

こんなこと書くと、いつもの基地外が湧いてくるぞ。

184 :名無しでGO!:2011/05/17(火) 22:27:03.09 ID:9KS332TlO
>>183
「運賃が計算される」って何かおかしいか?
普通の言葉遣いだろ。

185 :名無しでGO!:2011/05/17(火) 22:32:41.89 ID:u1LBKEgU0
>>184
言葉遣いの話でなく、考え方が根本的に異なっているということを言っているのだが。

186 :名無しでGO!:2011/05/17(火) 22:37:55.92 ID:YoN6cdmBP
一言で表せば選択乗車≠経路特定。これ以上引き延ばしたら>>183が自己紹介になってしまうだろw

187 :名無しでGO!:2011/05/17(火) 23:24:55.10 ID:/1rtlabDP
自己紹介だろ

188 :名無しでGO!:2011/05/17(火) 23:37:42.54 ID:u1LBKEgU0
>>187
残念ながら違う。
いつも携帯から書き込んでる基地外と一緒にするな。

189 :名無しでGO!:2011/05/18(水) 00:08:19.22 ID:XOJLJg860
スレの流れを正常化しつつ>>182さんに助言

確かに新幹線経由は高いですが、ちょっとでも安くする方法
230円下がって1980円となります

武蔵小金井⇒中野 210 円
中野⇒鶴見 450 円
鶴見⇒東戸塚 210 円
東戸塚⇒熱海 1110 円

在来線の駅で分割してはいますが、経路どおり東海道線の乗車券ですので、新幹線に乗れます
自動改札を通れないですが…

<オフレコ>
# 中野〜鶴見にケチをつける奴が(駅員じゃなくてスレに)いそうなので
# 一言「70条」と言っておく
</オフレコ>

190 :名無しでGO!:2011/05/18(水) 00:21:08.78 ID:AKPk4Xkn0
>>189
>スレにいそうなので

そんな奴はいないから安心しろ。
逆に駅員のほうが言い出しそうだ。

191 :名無しでGO!:2011/05/18(水) 00:25:09.27 ID:AKPk4Xkn0
>>189
それと、(勧める気は毛頭ないが)最安値は中野、品川、横浜、大船、熱海分割の1,940円
分割を書くくらいなら、きちんと調べておけ。

192 :名無しでGO!:2011/05/18(水) 00:25:52.23 ID:oZHWD4hf0
このケースで、武蔵小金井→東京→新幹線→熱海の乗車券を
買ったとして、新幹線に乗らなくて、東海道線に乗って、横浜や
平塚で途中下車できますか?

193 :名無しでGO!:2011/05/18(水) 00:28:00.22 ID:AKPk4Xkn0
>>192
かまいません。
なお、(いうまでもないとは思いますが)この場合、運賃は原宿経由で計算されます。

194 :192:2011/05/18(水) 00:39:34.56 ID:oZHWD4hf0
>>193
ありがとうございます。
この場合、東京−熱海は、JR東海のきっぷで、JR東日本に
乗っていることになるわけですが、運賃配分はどうなっている
んでしょうか?


195 :名無しでGO!:2011/05/18(水) 00:45:18.17 ID:AKPk4Xkn0
>>194
それは、このスレで聞くことではない。
って言うか、乗車する上でまったく不要な情報。

196 :名無しでGO!:2011/05/18(水) 00:52:12.96 ID:gnvqjntJi
>>191
中野〜品川って太線区間を「通過」していない(太線区間内の品川を着駅としている)から、
その分割にすると東京から新幹線には乗れないのではないか?
品川から乗るのなら無問題だが

197 :名無しでGO!:2011/05/18(水) 00:53:48.97 ID:cFrB8zeR0
>>194
現在は運賃配分は輸送量の統計や新幹線の特急券の発売状況をもとに配分される仕組みになっていて、
どちら経由の切符を利用してもおおむね実際に利用した経路のほうの会社に配分されるようになってる

198 :名無しでGO!:2011/05/18(水) 01:03:28.70 ID:oZHWD4hf0
>>197
ありがとうございます。
分割民営化された直後は、どちらを利用したか紙を配っていたような
記憶があるような気がします。

>>195
あなたの理屈によれば、東京電力に支払った電気料金がどのように
使われて、爆発事故を起こしたかについて、何も言えなくなりますね。

199 :名無しでGO!:2011/05/18(水) 01:27:28.62 ID:PHC2kSFs0
>>198


200 :名無しでGO!:2011/05/18(水) 01:49:01.36 ID:AKPk4Xkn0
>>196
規則第160条第1項の規定により、70条区間内発着の乗車券でも東京経由の迂回乗車が可能。

規則第160条第1項
第70条第1項に掲げる図の太線区間内にある駅発又は着の普通乗車券又は普通回数乗車券を所持する旅客は、
その区間内においては、その乗車券の券面に表示された経路にかかわらず、う回して乗車することができる。
ただし、別に定める場合を除き、う回乗車区間内では、途中下車をすることはできない。

>>198
「このスレで聞くことではない」と書いたのが理解できなかったのかな?
要は、然るべきスレで聞けと言う意味だよ。

201 :名無しでGO!:2011/05/18(水) 21:27:20.72 ID:A7AhU58xO
>>195 タヒねよカス
収入がどう配分されるかは重要な情報だろ
乗客にも、発展してほしい会社と衰退してほしい会社がある

202 :名無しでGO!:2011/05/18(水) 21:32:41.95 ID:6lnCDg6+0
そんな思想的な話がルートや時刻にどう関係があるのか。

203 :名無しでGO!:2011/05/18(水) 21:33:39.29 ID:TBBbgeR10
質問スレ行けば解決なのになぜこのスレでやろうとするのかw

204 :名無しでGO!:2011/05/18(水) 21:35:47.27 ID:EKC4To/g0
スレを潰そうと必死になってるヤツがいるな
こまけえことはいいんだよ(AA略)

205 :名無しでGO!:2011/05/18(水) 21:59:42.67 ID:pNgEY85w0
今度ホリデーパスで渋谷から宇都宮まで行きます。
この前モバイルスイカで1000円チャージしようとして間違えて10000円チャージしてしまったので
可能な限りはモバイルスイカを使いたいのですが

1.宇都宮駅で出場する際に有人改札で小山からの乗り越し分をモバイルスイカで清算
2.宇都宮駅でモバイルスイカで入場し渋谷駅で清算して出場

の2つは可能なんでしょうか?

あとグリーン車切符をモバイルスイカで買おうとすると
チャージ分が差し引かれずに新規購入扱いになってしまうのですが
チャージ分から買うのは無理なんでしょうか?

206 :名無しでGO!:2011/05/18(水) 23:27:24.36 ID:EKC4To/g0
>>205
1・2ともに不可
また、モバイルSuicaでは携帯のデータ通信機能を利用して購入するものは
基本的にチャージ分での購入はできなかったはず

チャージ分はコンビニなどで買い物して消費しなされ

207 :名無しでGO!:2011/05/19(木) 00:14:04.39 ID:b6OaXk4H0
>>206
回答ありがとうございました(´・ω・`)

無理なら小山で一度下車しようかと思いましたが
おとなしくコンビニでチャージ使うことにします。

グリーン車も週末夜の宇都宮発上り便なんて人いなさそうなんで
ロングシートで我慢するべきですね。

208 :報告 ありがとうございました:2011/05/19(木) 00:34:55.96 ID:7U/x5eBU0
びみょうにスレ違いかもしれませんが
えきねっとで切符を買った場合は領収書はどのように発行されるでしょうか?

209 :名無しでGO!:2011/05/19(木) 00:38:17.39 ID:pF+vWk/U0
>>208
http://eki-net.okweb3.jp/EokpControl?&tid=10792&event=FE0006

> 領収書につきましては、きっぷお受取り時に、みどりの窓口や指定席券売機等にて発行しております。
> 「えきねっと」でお申込みいただいたきっぷのお受取りは、クレジットカードによるご利用となりますので、
> 領収書の但書に「クレジットカードによるご利用分として」の記載の上発行となります。
>
> 指定席券売機でのお受取り時は「領収書」のタッチパネルが出てまいりますので、そちらを押していただければ
> 領収書が発行されます。
> なお、正式な領収書の発行は各クレジットカード会社様へご依頼ください。

210 :名無しでGO!:2011/05/19(木) 07:36:52.78 ID:Yf2Oxuu20
>>206
グリーン券はホームの券売機ならチャージで買えない?

211 :名無しでGO!:2011/05/19(木) 09:25:33.15 ID:ILF2obpq0
>>210
券売機はホームのものも含め全てにモバスイのリーダー無いのにどうやって買えと。
Suica挿入口に無理やり携帯電話突っ込めってか?

212 :名無しでGO!:2011/05/19(木) 13:13:28.26 ID:Yf2Oxuu20
>>211
リーダー式だったか。
タッチだと勘違いしてたよ、ありがとう

213 :名無しでGO!:2011/05/19(木) 13:44:10.06 ID:6emLA1Bg0
上野駅から「あけぼの」利用で、帰りは東北新幹線を使いたいです。
この場合、東京都区内−東北・高崎(略)奥羽・新幹線−東京都区内という
片道切符が可能でしょうか? あるいは帰路は大宮で打ち切り?

また「あけぼの」は新青森までしか乗れない?
そう乗る機会もないし、せっかくなので青森駅まで乗りたいんですが。

214 :名無しでGO!:2011/05/19(木) 13:46:56.45 ID:wVQnUXmh0
>>213
大宮で打ち切り。
青森まで行くなら、別途乗車券が必要。

215 :213:2011/05/19(木) 14:13:27.72 ID:6emLA1Bg0
おお!即答ありがとうござんす。
やっぱ、両方とも駄目かあ。

216 :名無しでGO!:2011/05/19(木) 18:19:04.42 ID:MCrU/wlO0
誰か教えて下さい。

株主優待券を使って大宮から秋田に行くのですが、今までは普通に
秋田新幹線1本で乗っていたのですが、途中で新潟で用事があるので
上越新幹線と特急いなほを使うことになりました。

確か、特急を乗り継ぐ場合は1列車のみ?だと思ったのですが、
大宮−新潟または新潟−秋田のどちらかしか割引にならない、
ということでしょうか?

217 :名無しでGO!:2011/05/19(木) 18:55:30.61 ID:wM8/2zpr0
>>216
http://www.jreast.co.jp/investor/treat/01.html
運賃=乗車券。料金=特急券ほか

>>1

218 :名無しでGO!:2011/05/19(木) 19:52:22.13 ID:4lDGNLTWO
運賃は乗車券ではないし、料金は特急券ではない。

219 :名無しでGO!:2011/05/20(金) 20:57:12.53 ID:NYE+sm2E0
例えば、7/20の夜に出発して7/21の早朝に着く寝台/夜行列車で、
日付が変わって7/21になってからの停車駅から乗りたい場合だと、
切符は6/20から売るんでしょうか。それとも6/21からですか?

220 :名無しでGO!:2011/05/20(金) 21:05:27.41 ID:RYcAIbcq0
始発日基準なので6/20から。


221 :219:2011/05/20(金) 21:43:20.43 ID:NYE+sm2E0
>>220
ありがとうございました。

222 :名無しでGO!:2011/05/20(金) 21:47:49.48 ID:IoabSHLm0
この板でいいのかわからないのだが…
新大阪→新幹線→米原→近江塩津→京都
っていう片道切符は買えますか?それとも山科までしか無理?実際にはもっと大規模な切符を計画してるけど、簡単に言えばこんな感じ

223 :名無しでGO!:2011/05/20(金) 21:53:38.60 ID:m9wEBUqm0
>>222
この場合は山科になる。

なお、発駅が京都とか西大路とかなら、京都市内→京都市内になる。

224 :名無しでGO!:2011/05/20(金) 22:03:59.27 ID:Nb8gRxvA0
>>222
> 実際にはもっと大規模な切符を計画してる

早く全行程を晒すんだw

225 :名無しでGO!:2011/05/20(金) 23:03:49.67 ID:IoabSHLm0
>>223ありがとうございます
marsに打ち込んでみたらうまくいかなかったのでそういうことなのですね
>京都市内→京都市内になる
新大阪から行くのと何が違うのかよくわかりませんが、現状どうでもいいのでそういうもんだと思っておきます

>>224
鹿児島から青森行って京都に行くだけの簡単な工程です

226 :名無しでGO!:2011/05/20(金) 23:14:12.41 ID:Nb8gRxvA0
>>225
それなら鹿児島中央(だよな?)→山科になるな
旅客営業規則第86条の「ただし、〜」以降に該当するので京都市内着にはならないということで
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/03_syo/02_setsu/13.html

まだ気が早いかもしれんけど、道中気をつけて

227 :名無しでGO!:2011/05/21(土) 01:37:01.02 ID:+06uw/as0
>>223
京都→米原→近江塩津→山科→京都 178.7km

200kmを超えないので、京都市内→京都市内にはなりません。

228 :名無しでGO!:2011/05/21(土) 03:12:27.19 ID:S7T/2T1g0
>>227
スマン。
大きな勘違いをした。

229 :名無しでGO!:2011/05/21(土) 11:32:44.54 ID:sMOLzxoH0
>>226
それは間違い。京都市内着になる。
規86条の但し書きを100回音読すりゃわかる。


230 :222:2011/05/21(土) 18:22:17.22 ID:gQIItWVr0
ん、やっぱり京都市内?
そういや、以前名古屋を通過して名古屋に行く切符を買ったときは名古屋市内だったけど…
しかも名古屋を2度通過して金山で降りれちゃったりしたけど

231 :名無しでGO!:2011/05/21(土) 19:07:04.14 ID:+MxcxoDq0
>>229
100万回音読してもなぜそれで京都市内着になると判断できるのかわからん

> ただし、(中略)特定都区市内にある駅を着駅とする場合で、発駅からの普通旅客運賃の計算経路が、
> その特定都区市内を通過して、その特定都区市内の外を経るときを除く。

>>230
以前だとそのようなケースでは特定都区市内着になっていた
現行制度となった(但し書きが追加された)のは確か去年の4月からだったはず

232 :222:2011/05/21(土) 22:52:08.08 ID:gQIItWVr0
とりあえず山科までしか駄目なのは、実際には新幹線に乗ってても在来線と新幹線は同路線扱いだからってことでしょうか

>>231
その切符を使ったのは今年の3月なんだ…なんか変だとは思ったんだが



233 :名無しでGO!:2011/05/22(日) 23:40:42.03 ID:8CdPcGSM0
羽田空港から秩父鉄道へ乗りに行くのですが、オススメのルートはないでしょうか。
秩父鉄道はフリーきっぷを使う予定なので、接続駅はどこでもOKです。
運賃、乗り換え回数、時間などでいくつか案を出していただければ、あとは自分で検討します。

234 :名無しでGO!:2011/05/22(日) 23:55:40.32 ID:cvOeaOq70
>>233
一番簡単なのが、熊谷までバス。
100分〜150分、2,400円

ただし、夕方以降しか運行がない。

235 :名無しでGO!:2011/05/23(月) 02:11:11.35 ID:oc49yBNb0
SWAさんのmars.exeの場合、同一都区市内発着の場合は
常に単駅になっています(86、87条但し書き対応のv5.01〜)。
当初はそれがSWAさんの市内制度に対する解釈だと言っていた
ような気がしますが、最新版(v5.04)のドキュメントでは
「現時点で判明しているが、修正されていない不具合」に入っているので
SWAさんの解釈が変わったのかも?

>>232
その通り、京都・米原間は新幹線と並行在来線が常に同一視されます。
仮に南びわ湖駅が開業していたら、京都・米原間の山科駅が分岐駅となる
経路だと別線扱いができ、京都までの片道乗車券が成立するはず…。

236 :名無しでGO!:2011/05/23(月) 08:01:10.46 ID:3xpljywv0
>>233
羽田空港 −(リムジンバス1,500円、所要95分)−所沢−(西武線510円、所要60分)−西武秩父

237 :名無しでGO!:2011/05/23(月) 14:13:03.37 ID:1v3lShnI0
>>233
確か山手線とモノレールかのセット券の安いのが売ってたと思うから、それ買って高田の馬場へ。
往復するなら、高田馬場で西武の窓口で秩父フリー切符を購入するといいと思う。
ただ、秩父のフリー区間は野上〜三峰口のみ。
SL秩父に乗りに行くのかな?景色いい区間はそこまでだから、個人的にはそれで十分だけど。

238 :名無しでGO!:2011/05/23(月) 14:48:10.59 ID:KVCGmMOZ0
池袋から羽田空港って遠いよな
時間的には、日暮里からスカイライナーで成田空港へ行くのと大差ない

239 :名無しでGO!:2011/05/23(月) 22:29:44.78 ID:rbvjmtEjO
多分一番、池袋に早く着くのは、
モノレールで天王洲アイルまで行き、
りんかい線で大崎方面に乗り、
埼京線直通列車ならそのまま池袋に着くし、
大崎止まりなら、大崎で湘南新宿ラインに乗り換えれば、
池袋に着く。
結構複雑かな

240 :名無しでGO!:2011/05/23(月) 22:57:16.44 ID:QkMGwwxi0
秩父線全線制覇のつもりなら京急・都営浅草・東武で羽生というルートも
所要2時間前後で片道1420円

241 :名無しでGO!:2011/05/23(月) 23:46:34.51 ID:GKlXbZkS0
>>239
下り方向なら、道路が空いてる時間帯ならリムジンバスが30分で池袋に着くよ。

242 :名無しでGO!:2011/05/24(火) 17:59:46.75 ID:QD6OqTHNO
京急で品川行って池袋から西武がいいんじゃね
熊谷までJRでもいいけど

243 :233:2011/05/25(水) 00:23:49.10 ID:fyphYF6H0
各位ありがとうございます。
遅くなりましたが、時間帯は伊丹930発のJALです。
>>237の山手線+モノレールの切符と秩父フリーきっぷにしようかと思います。

244 :名無しでGO!:2011/05/25(水) 00:39:22.46 ID:dvP3frQC0
大阪市内→(東海道、湖西、北陸、信越、上越、高崎、東北、東海道経由)京都(山科)の乗車券と
宮内→新津の乗車券と東日本パス(大阪発の翌日有効)を組み合わせて大阪発の寝台特急日本海は利用する場合、
宮内→新津の乗車券はどの日付有効のものを買えばいいのでしょうか?(大阪発の日付orその翌日の日付)

もしくはこのようなきっぷ(乗車券)の組み合わせでは日本海は利用できないのでしょうか?


245 :222:2011/05/25(水) 00:46:40.53 ID:CouTgIaq0
車内で清算すればよいかと
多分大阪発のでいいんじゃないのかなあ

246 :名無しでGO!:2011/05/25(水) 01:56:18.14 ID:x3TK58Cvi
宮内時点ではもう日付が変わってるんだろ?
じゃあ明日付けじゃないとね

247 :名無しでGO!:2011/05/25(水) 11:00:01.95 ID:Y67BAJGM0
こういう場合は 前日日付から有効のものでOKだろうな。
実際利用者にいつの時点で日付がかわるかの詳細なんて
わからないわけで,日付がかわって最初の停車駅をすぎた時点で
あたらしい日付になるとしたほうが自然だね。

かりに大阪〜新津間の乗車券で旅行する場合,もしかりにこれが
発売当日限り有効のものとしても新津まで有効である。

では大阪〜宮内 宮内〜新津の乗車券で旅行する場合は継続乗車船の
規定に併用の場合はいちいち明記されていないが,この場合も同様に
解釈するのが自然であろう。

248 :名無しでGO!:2011/05/25(水) 12:49:55.92 ID:QgFo/59w0
まぁ無難なのは>>245の言うとおり車内精算だろうな。
改札する車掌自身が売る券なら一番トラブルが無い。

249 :名無しでGO!:2011/05/25(水) 13:04:08.96 ID:4C6xepwDO
国分寺(東京)→丸亀(香川)の運賃をお願いします。
サンライズの寝台特急券は確保してます。

250 :名無しでGO!:2011/05/25(水) 13:09:24.98 ID:a7N2nXQt0
>>249
片道 10,960円  往復 19,720円

251 :名無しでGO!:2011/05/25(水) 13:34:40.22 ID:4C6xepwDO
ありがとうございます。

252 :244:2011/05/25(水) 13:42:24.54 ID:ZBbdkE/BO
皆さん解答ありがとうございます。
車内精算が確かに一番無難でトラブルがなさそうなのでそうします。

253 :名無しでGO!:2011/05/26(木) 06:48:21.24 ID:Rpl3PxIX0
おまいら、微妙にこのスレの質問ではない気もするんだが勘弁してくれ。

JR東日本の株主優待券を使うの忘れてた!
有効期限H23.5月末までなんだが、もう今月は出掛ける時間がない。
普通の切符と同じように1ヶ月先までの(つまり6月分)切符購入で
使えるもんなの?

254 :名無しでGO!:2011/05/26(木) 07:31:58.42 ID:Hp1ulpFh0
>>253

http://www.jreast.co.jp/investor/treat/01.html


255 :256:2011/05/26(木) 08:18:45.90 ID:Rpl3PxIX0
>>254
Thx! つか落ち着いてWeb見れば良かったんだな、オレ
いずれにしても無駄にせずに済んだ。ラッキー!


256 :253:2011/05/26(木) 08:23:15.76 ID:Rpl3PxIX0
この書き込みでミスを消せるw

・・・今朝、オレが慌てんぼさんだということがあらめて分かった。


257 :名無しでGO!:2011/05/26(木) 09:19:58.35 ID:G9fVPDcW0
>>256
とりあえず落ち着けw
間違った切符を買わないようになw

258 :名無しでGO!:2011/05/26(木) 16:05:41.34 ID:nvLcXBAf0
>>257
間違ったきっぷを買っても、有効期間内に変更すれば何とかなるけどなw

259 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】   【東電 64.3 %】 :2011/05/29(日) 09:43:10.61 ID:ZOttfsBX0
広島→岡山までJRで移動し岡山市内で打ち合わせします
その打ち合わせの時間によってその後の行き先が変わるのです
早く終われば高知、時間が押せば京都がその日の最終目的地になります
この場合単純に広島〜岡山のキップを購入
その後岡山で京都か高知までのキップを購入する方法が一番なのでしょうか?
広島→京都で購入しておき岡山で途中下車後に高知に変更は可能でしょうか?
またその際にいわゆるC制キップだった場合は変更の際
面倒な事が起きるでしょうか?(JR東でviewで購入)使用するのはJR西なので
よろしくおながいします

260 :名無しでGO!:2011/05/29(日) 11:23:18.58 ID:FJJC62Nm0
>>259
最初は広島->高知を買っておき、必要なら京都に変更するほうが賢い
・岡山からは高知より京都のほうが遠い=高い 運賃が安くなる変更では差額は返ってこないので損
・乗車券じゃなくて特急券の話になるが、最初に岡山〜高知の特急券を広島〜岡山の新幹線と一緒に買っておけば半額になるが、後から買ってはそうならない


261 :名無しでGO!:2011/05/29(日) 11:27:16.27 ID:FJJC62Nm0
C制かどうかは変更には関係ない 流れ的には
1)広島〜高知の乗車券・広島〜岡山の新幹線特急券・岡山〜高知の特急券を購入
2)岡山で途中下車して打ち合わせ
3)京都に行くなら、岡山駅にて乗車券の方向変更と特急券から新幹線特急券への変更を行う
  高知に行くならそのまま乗れる

262 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】   【東電 68.6 %】 :2011/05/29(日) 11:28:50.47 ID:ZOttfsBX0
>>260
>>261

ありがとう!!
高知で買って、打ち合わせが早く終わるのを祈ります(`・ω・´)シャキーン

263 :名無しでGO!:2011/05/29(日) 11:33:03.13 ID:SVtk7cTs0
>>260
広島→高知を買っておいて、京都に方向変更するのは、十分面倒なことが起きそう

あと、広島→高知を買っておいて、特急に乗る予定が未定でも、JR西日本は乗継請求のゴム印を
押してくれるらしい

264 :名無しでGO!:2011/05/30(月) 11:19:56.40 ID:SgCe4Xal0
東京駅から倉吉駅へ行きます。
東京駅はなるたけ遅い時間に出発、
倉吉駅になるたけ朝早い時間に着きたいのです。

今のところ
20:30のぞみ127号
姫路で山陽本線に乗り換え上郡駅
07:26特急スーパーいなば1号で鳥取駅
08:52山陰本線
09:57倉吉駅着

かと見てるのですが、他の方法はありそうでしょうか?
それとこの場合、上郡駅で途中下車できますか?

265 : 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2011/05/30(月) 11:31:43.52 ID:1imsb2gd0
>>264
浜松町バスターミナル 21:20 → 倉吉駅前 7:45 (高速バス キャメル号、10,700円)

266 :名無しでGO!:2011/05/30(月) 12:43:35.43 ID:AahWnJl50
>>264
「東京を遅く」重視なら
22:00サンライズ出雲
9:26 米子乗り換えで鈍行 倉吉10:26着

金に糸目をつけないなら羽田朝6:35の飛行機で鳥取空港→バス 倉吉8:45着

そのプランで上郡での途中下車は問題ない
田舎だが駅前に小さな旅館はあるようだ

267 :266:2011/05/30(月) 12:47:44.94 ID:AahWnJl50
サンライズ使うなら姫路で降りて、鈍行で上郡へ行けばスーパーいなば1号に間に合うな

268 :264:2011/05/31(火) 21:09:51.13 ID:zHOxcGuhO
規制で書き込めないので、携帯から。
みなさんありがとうごさいました。それぞれの案を参考にさせてもらいます。
夜行列車まだあるのですね。

269 :264:2011/05/31(火) 21:20:44.59 ID:zHOxcGuhO
夜行の出雲で、岡山から、いなば号が早そうなかんじですね。
ありがとうございました。

270 :名無しでGO!:2011/06/01(水) 19:45:23.55 ID:CxsTCxx50
失礼します
大阪ー鎌倉間を日曜日に往復しようと思います。
学生割引は使おうと思いますが、どの様なルートが安くてオススメでしょうか?
時間帯は気にしません。紫陽花の咲く鎌倉を観光できれば幸いです。
よろしくお願いします。

271 :名無しでGO!:2011/06/01(水) 20:51:38.43 ID:8JMPokgT0
>>270
関西線回っても料金同じなので普通に東海道だな
往復乗車券で12760、新幹線乗るなら+特急券

安く上げたいなら夜行バスは?
朝早く着くから午前中の混む前に鎌倉入りできるよ

272 :名無しでGO!:2011/06/01(水) 21:03:23.38 ID:YZFv7ODR0
>>270
この手の日帰りツアーパックを利用するという技もある
http://www.jrtours.co.jp/domestic/tour/TourDetail.aspx?sc=4&cn=A09322&csk=11&rp=0001&snf=201106&sbf=&lqs=sc:4.soc:1.snf:201106.sbf:0.rn:1.hm:300.tf:330.er:0.rs:.fs:.an:.sj:.kj:.pj:.st:

上記のものだと新幹線で新横浜→横浜線で横浜→横須賀線で鎌倉、あるいは横浜から
東海道線で藤沢→江ノ電で鎌倉かな

273 :名無しでGO!:2011/06/01(水) 22:00:41.08 ID:CxsTCxx50
>>271-272
ありがとうございます。
やはり東海道新幹線が一番ですか…
夜行バスも考えましたが、日帰りなので疲労が心配で…
パック旅行ですが、残念ながら締め切られてしまいました…
急な旅行なもので申し訳ないです。

274 :名無しでGO!:2011/06/02(木) 09:19:50.52 ID:bLR0GZfW0
近郊区間内の切符の払い戻しについての質問です。

ある日に新宿から韮崎まで「あずさ」の指定で行きたい。
ただし家から自分の携帯に「すぐ戻ってこい!」コールが来る可能性あり。
(じっちゃんの具合があんま良くない)

新宿駅から乗車して八王子で旅行を打ち切る場合、
あるいは極端な話、当該あずさ出発前に新宿駅(ただし入場後)で旅行を中止する場合、
手数料払って払い戻しは出来ますか(自分が調べた限りではなんか無理っぽい気がします)

275 :名無しでGO!:2011/06/02(木) 09:28:21.95 ID:rNFgDB6h0
>>274
乗車券は、この場合、原則として一切の払戻しが不可能です。
が、新宿で入場直後にやめる場合は、事情を話せば何とかしてくれる可能性はあります。

特急券は、券面表示の出発時刻までなら払戻し可能です。
一部区間でも使用した場合は、払戻しできません。

276 :名無しでGO!:2011/06/02(木) 09:48:41.48 ID:2VmJAFbc0
>>273
1時間半位余計にかかっていいならぷらっとこだまかね。
ttp://www.jrtours.co.jp/kodama/
のぞみで2時間17分のところ3時間37分かかるが、往復ぷらっとこだま利用なら学割から更に2千円位安くなる。
尚、インターネット予約は締め切ってるからJR東海ツアーズかJTBで購入する必要がある。
また、ツアーの一種なので、予約列車以外利用不可、乗り遅れて後続に乗るのも不可なので余裕のある旅程にすること。

>>274
個人都合による旅行中止は払い戻しの対象にはならない為、お調べの通り基本的に払い戻し額はゼロとお考え下さい。
個人的には、即帰宅を命じられる可能性があるような状況では、どうしても必要という訳でなければ、
帰ってくるのに2時間もかかる場所へ行く事自体をお止めになった方が御祖父様の為にもなるかと思います。

277 :名無しでGO!:2011/06/02(木) 10:09:47.60 ID:UZFdIXtn0
旅行開始前までに爺を始末しておけば、皆幸せ(^_^)

278 :274:2011/06/02(木) 10:29:31.92 ID:bLR0GZfW0
>>275,276
あざーっす!
久々のゼミ合宿なんで、とりあえず参加の準備して、切符も買う。
万が一の場合は、すっぱり旅行はあきらめる。
駅員さんの好意を当てにせず、切符もルール通りにしてもらう。その方が自分もむしろ気持ち良い。

>>277
少しずつ(しかし確実に)悪くなりながら、もう半年以上ももっています。昔の人は丈夫だわ。

279 :名無しでGO!:2011/06/02(木) 11:03:27.52 ID:oegpBFWPO
不謹慎な回答に真面目にレスしててワロタww

280 :名無しでGO!:2011/06/02(木) 11:24:25.95 ID:kiAd5XXh0
>>274
韮崎よりも遠くまで(新府とか)買えば近郊区間からはずれて払い戻しの可能性が出てくると思うんだけど、それはあり?

281 :274:2011/06/02(木) 18:55:40.92 ID:bLR0GZfW0
>>280
! それ気付かなかった!!! 一駅先まで買えばよいのか。ちょっと検討してみます。THX!

>>279
ここ2chだからw 俺も煽ることあるし。277には「がんばれ」って書いてあると思えばヨロシ。
本当に去年までは病気知らずだったんよ。軍歴ある人は自分自身の律し方が違うのかも。

オールレス、うざくてすんません。では消えます。

282 :名無しでGO!:2011/06/02(木) 19:56:10.09 ID:+LQJs6kh0
>>274
まだ見てるかどうか知らんが・・・
韮崎はSuicaエリア内なので、乗車券に関しては新宿からSuicaで乗車すれば途中で帰還命令が出ても
その途中駅で改札を出ればそこまでの運賃で済んで払い戻し云々も考えずに済む
もっとも、新宿(山手線内)〜韮崎往復だと普通の往復と学割往復では1000円以上差がつくので
そこは考えどころではあるが

ちなみに山手線内〜韮崎と山手線内〜新府の運賃は同額なので参考まで

283 :名無しでGO!:2011/06/02(木) 20:06:10.95 ID:TV+qI6MX0
>>282
ルール上、正しいかは判らないが

学割で買った上でSuica入場
呼び戻された場合はSuica出場
合宿参加の場合は切符出して入場記録抹消してもらうとかどうよ?

284 :名無しでGO!:2011/06/02(木) 21:22:36.04 ID:6LKK8mHk0
すみません。質問です。
大船から踊り子で小田原から新幹線で大阪だと、乗り継ぎ割引の対象なのでしょうか?

その場合新横浜から新幹線の方がひょっとしたら得だったりしますでしょうか?

285 :名無しでGO!:2011/06/02(木) 21:44:27.25 ID:Am+NZjtEi
対象になる
どっちが得かは運賃も噛んで来るからややこしい

286 :名無しでGO!:2011/06/02(木) 21:46:20.82 ID:TV+qI6MX0
>>283
大船-小田原のB特急料金が500円、割引後250円
小田原-新大阪の新幹線特急料金が自由席で4410円
乗車券が大船(経由:東海道)で7980円
あわせて12640円

新横浜-新大阪の新幹線特急料金が自由席で4730円
乗車券が大船-戸塚210円、横浜市内-大阪市内8190円
あわせて13130円

普通に買った場合は乗り継ぎしたほうが490円安い

287 :名無しでGO!:2011/06/02(木) 21:53:31.11 ID:2+lljz9DO
sage進行のようなのでsageのまま質問します。

急行きたぐにから、大阪で新幹線か在来線特急、もしくは夜に寝台に乗り継ぐ方向でプラン立てしているのですが、
このばあい、どれか乗り継ぎ割引が該当しないのがありますか?

できれば割引でやすくなるものがよいと考えているのですが、いかがでしょうか


288 :名無しでGO!:2011/06/02(木) 22:27:47.60 ID:hmclwwnji
質問はage 回答はsage

きたぐにからだと新幹線しか無理

289 :名無しでGO!:2011/06/02(木) 22:37:57.74 ID:rNFgDB6h0
>>287
割引になるといったって、最大630円しか安くならんけどな。

290 :名無しでGO!:2011/06/02(木) 23:12:25.12 ID:2+lljz9DO
急行からは乗り継ぎ割引はないのですね。
新幹線からの乗り継ぎのみ割引有効ということで大丈夫でしょうか。

291 :名無しでGO!:2011/06/02(木) 23:12:48.73 ID:6LKK8mHk0
>>285-286
ありがとうございます。
せっかくなので踊り子に乗って帰ろうと思います。
ありがとうございました。

292 :名無しでGO!:2011/06/02(木) 23:19:25.46 ID:+LQJs6kh0
質問も回答もageでおk

>>290
新幹線⇔特急・新幹線⇔急行であれば乗継割引は適用されるが、
在来線の列車同士(特急⇔特急・特急⇔急行)では一部の例外を除いて適用されない

293 :名無しでGO!:2011/06/02(木) 23:24:33.45 ID:ZFKgM8z+i
>>290
どちらからどちらへ乗り継いでもかまわないが(在来線から新幹線なら翌日OK、という違いはある)
>>292さんの言うように片方が新幹線じゃないと


294 :名無しでGO!:2011/06/02(木) 23:25:09.11 ID:2+lljz9DO
>>292
了解です
ありがとうございました

295 :名無しでGO!:2011/06/03(金) 00:33:26.21 ID:FeuoyLEk0
>>280
新府以遠に伸ばすという結論は変わらないけど
根拠は近郊区間から出るかどうかではなく、八王子〜韮崎が100km以下(99.6km)だからだろ

296 :280:2011/06/03(金) 09:16:31.42 ID:U+9Om+Fr0
>>295
近郊区間だと無条件に旅行中止払い戻しできないと思ってたんだけど、旅客営業規則のどこにも書いてないね。たぶん私の勘違いだな。
指摘どうも。

297 :名無しでGO!:2011/06/03(金) 10:43:39.39 ID:bMT3CoLn0
>>296
昭和末期あたりは、その事例では払戻しできない旨が時刻表に明記されていたけどな。

298 :名無しでGO!:2011/06/04(土) 03:45:27.19 ID:QsNpZQ6a0
時刻表が間違ってたんだろう

299 :名無しでGO!:2011/06/04(土) 05:23:21.63 ID:qPT1OMHK0
>>298
(まともだった頃の)T氏の本には、「駅下車と同時に無効になるので、払戻ししようがない。」と書かれていた。

その解釈が妥当かどうかは?だが。

300 :名無しでGO!:2011/06/04(土) 06:53:35.25 ID:/xrOKlyaQ
今もっている切符
●乗車券
大阪(東海道湖西北陸信越新潟上越新幹線)燕三条の往復
●特急券等
大阪(サンダーバード)金沢新潟(きたぐに)大阪

質問@
乗車券は湖西線経由でよかったですか?(帰りのきたぐに的な意味で)
湖西線経由で計算する決まりはあったと思うのですが不安です

質問A
金沢(北越)新潟
新潟(上越新幹線)燕三条
の特急券を買いたすと乗り継ぎ割引は適用されますか?


なお、乗車券はすでに旅行開始しています。
よろしくお願いします

301 :名無しでGO!:2011/06/04(土) 07:05:24.68 ID:qPT1OMHK0
>>300
両方ともOK

302 :300:2011/06/04(土) 07:48:31.15 ID:/xrOKlyaQ
>>301
ありがとうございました
安心して旅行を続けたいと思います

303 :名無しでGO!:2011/06/04(土) 22:00:41.74 ID:0RPWvTII0
今の新幹線の上りダイヤで なすの452号〜464号、532号で使われる車両が何であるか分かりますでしょうか?
出来れば、つばさかこまちのに乗りたいもので。

304 :名無しでGO!:2011/06/04(土) 23:02:06.23 ID:posVSLMl0
>>303
えきねっとのシートマップを見てみた。
452号:グリーン車が9号車・・・200系かE2系
454、456、458、462、532号:グリーン車が9、11号車・・・E2系+E3系
460号:グリーン車が7、8、11号車・・・E4系+E3系

つまり、つばさかこまち(E3系)に乗りたければ、452号さえ外せばよい。

305 :名無しでGO!:2011/06/05(日) 07:03:34.39 ID:O5dQLQOG0
・節電ダイヤの「フレッシュひたち」の時刻表どこかでわかりますか?
・上野発の「フレッシュひたち」も乗り継ぎ割引の対象になりますか?

306 :名無しでGO!:2011/06/05(日) 08:21:54.03 ID:uG6PcBkb0
>>304
ありがとうございます

307 :名無しでGO!:2011/06/05(日) 09:10:59.44 ID:5EWFHJSo0
>>305
・常磐線特急の現在の時刻表はJR東日本水戸支社の公式サイトに載っています。
ttp://www.jrmito.com/top.html

・上野駅は乗継割引の対象外です。
ttp://www.jreast.co.jp/kippu/1401.html#01


308 :名無しでGO!:2011/06/05(日) 09:18:26.82 ID:C8bF1R6u0
質問です。
小田原駅にて小田原→蒲田までの切符と小田原→東京までの特急券を小田原駅緑の窓口で購入したら2790円でした。
しかし、仙台駅にて蒲田→小田原までの切符と東京→小田原までの特急券を仙台駅の緑の窓口で購入したら3130円でした。
この差はなんなんでしょうか?

309 :名無しでGO!:2011/06/05(日) 11:34:10.41 ID:bt4NbmbO0
>>308
どちらも間違いではない。

小田原駅は内部通達を熟知していて旅客に有利な扱いをし、
仙台駅は規則に忠実に運賃計算をしたということ。

310 :名無しでGO!:2011/06/05(日) 11:35:01.01 ID:9PhKNvmE0
>>308
小田原>東京の特急券が\1680
小田原>蒲田 (東海道経由)が\1110、合計\2790
東京駅まで新幹線なら別に東京から蒲田の乗車券も必要じゃないか?

後者は
東京>小田原の特急券が\1680
蒲田>小田原 (東海道、品川、新幹線経由)で\1450、合計\3130
こっちも品川経由の計算で東京駅からだと少し違う気がする

311 :名無しでGO!:2011/06/05(日) 11:36:00.36 ID:9PhKNvmE0
>>309
通達あるのか・・・スマン

312 :名無しでGO!:2011/06/05(日) 11:52:10.50 ID:bt4NbmbO0
>>310
あ、特例は蒲田は対象外だった。

なので、>>309は取消。

313 :名無しでGO!:2011/06/05(日) 15:46:46.87 ID:XMXVkofc0
>>307
jrmitoなんて独自ドメインもってるんですか!
ともかくご回答ありがとうございました

314 :名無しでGO!:2011/06/05(日) 16:20:35.30 ID:C8bF1R6u0
>>309-310
東京都区内→仙台の切符が別にある状態で、小田原から東京へ行くために切符を買いました(帰路はその逆です)


315 :名無しでGO!:2011/06/05(日) 17:18:22.61 ID:cnUXk/R7i
>>314
条件を後出しにする人は嫌われます

316 :名無しでGO!:2011/06/05(日) 19:36:20.48 ID:g6Z/lTr10
そもそもなんで仙台駅で最初から仙台市内⇒東京都区内の乗車券をみせないのだろう。
そうすれば蒲田⇒小田原(在来線経由)の乗車券を売られただろうに。

317 :名無しでGO!:2011/06/05(日) 20:20:42.82 ID:l2zR6dSCO
>>315 タヒねよ自シ台厨

318 :名無しでGO!:2011/06/05(日) 20:36:06.97 ID:bt4NbmbO0
>>313
氏ね。

319 :名無しでGO!:2011/06/05(日) 22:12:22.34 ID:ZtPltG1W0
小田原の窓口も気を利かせるなら手持ちの東京都区内〜仙台市内を小田原〜仙台市内に乗変してやればよかったのに
もしかして東京都区内〜仙台市内って新幹線回数券か何かか?それなら仕方ないが

320 :名無しでGO!:2011/06/06(月) 09:08:35.57 ID:UjLMgz1O0
>>317
>>1

321 :名無しでGO!:2011/06/06(月) 09:17:02.45 ID:MRNqU4ns0
質問させてください。

6月下旬に新横浜から米原まで3人で行きます。
土曜日午前中(9時ごろ)だと、自由席で座れる確率はどの程度でしょうか?

もし座席の確保が無理そうならば、
ひかりの指定席を利用したいと考えていますが、
その場合、一番安い切符の買い方を教えて頂ければと思います。
宜しくお願い致します。

322 :名無しでGO!:2011/06/06(月) 09:22:48.49 ID:WmCgu7l80
>>321
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1317864958

323 :名無しでGO!:2011/06/06(月) 12:53:03.11 ID:uUo9l2NG0
すみません。質問させてください。
宮崎の都城から広島の福山駅までの乗り方と、安い切符購入の助言を
どうぞよろしくお願いいたします。

324 :名無しでGO!:2011/06/06(月) 13:20:01.36 ID:Nv311gKt0
まずは自分で調べる>>1

325 :名無しでGO!:2011/06/06(月) 14:21:37.70 ID:UjLMgz1O0
>>323
もう少し条件出すなり自分なりに調べた結果なりを書きなさい。

松:都城-特急きりしま-鹿児島中央-さくら-福山(指定利用通常期20,400円)
竹:都城-宮崎交通路線バス-都城北BS-高速バスフェニックス-博多BT-高速バス福広ライナー-福山駅(通常9,910円)
梅:都城市-国道10号(徒歩)-北九州市-国道2号(徒歩)-福山市(0円)

松:自由利用1020円安オプションと繁忙期閑散期オプションがある。トクトクきっぷ利用オプションは試算の範囲ではより高額になったのでマゾであればどうぞ。
竹:フェニックスと福広ライナーが早期予約で各2,500円になるオプションがある(双方早期予約出来れば5,410円)
  また、福広ライナーの福山行きは深夜便1便しかないのでそれに乗れない旅程の場合は広島でローズライナーに乗り換えで通常11,210円、早期9,210円
梅は途中宿泊の回数及びランク(野宿、民宿、シティホテルそれ以上)に応じて相応の料金が加わるオプションがある。

326 :名無しでGO!:2011/06/06(月) 15:16:48.81 ID:uUo9l2NG0
323です。日頃、鉄道を利用する機会がほぼ無く、今度福山まで行く用事ができた
ため、お願い致した所存です。
都城から、熊本駅と八代駅まで高速バスが出ているというところまで調べたのですが、
そこから、乗り継ぎ方や、料金とか分からなく、またもっとよい方法があればと思い質問させて
頂きました。大人一人、子供一人です。どうかよろしくお願いいたします。

327 :名無しでGO!:2011/06/06(月) 17:00:12.27 ID:efo7i7ko0
>>326
時期(月、平日or休日)、希望する出発時間と到着時間、時間優先か費用優先か
あたりを書けばもっと突っ込んだ回答がもらえるはず
>>325の案に対する感想も書くべし

328 :名無しでGO!:2011/06/06(月) 17:19:35.49 ID:UjLMgz1O0
>>326
新八代行き高速バスがあったのか。それが最も現実的かつ安いと思う。

都城-宮崎交通路線バス-都城北BS-高速バスB&Sみやざき-新八代-さくらorつばめ-博多-のぞみ-福山

乗り換えは若干多いが指定席利用で18,910円で所要時間も4時間強で>>325の松に匹敵。
更に1ヶ月以内に往復するならB&Sみやざき2枚きっぷを利用する事で片道17,700円相当にすることが可能。
大人1名子供1名の計2名で1ヶ月以内に往復、新幹線指定席利用という前提で、JRのみどりの窓口で以下のように注文すればおk

「B&Sみやざき2枚きっぷで都城北から博多までと、博多から福山まで新幹線往復で、大人1人と子供1人で」

あとは窓口の人が時間とかいろいろ聞いてくるから指定していけば、51,870円で2人分の切符が出てくる。
都城北BSまでの路線バスは現金払いで片道410円、都城北BSまで車で送ってもらえばタダ。


これ以上安くしたいなら、全線高速バス(約10時間料金は>>325)で行くか、全線鈍行(約16時間片道3万程度)で行くか、
車持ちで運転可なら自家用車(約7時間往復4万程度)で行くか、といったところ。

329 :名無しでGO!:2011/06/06(月) 17:40:37.69 ID:tUKJxAyr0
>>321
三人並んで座れる…数%
バラバラで3人座れる…5-10%
程度か。

330 :名無しでGO!:2011/06/06(月) 17:57:11.93 ID:UjLMgz1O0
>>328
× 全線鈍行(約16時間片道3万程度)
○ 全線鈍行(約16時間往復3万程度)

331 :名無しでGO!:2011/06/06(月) 17:59:08.57 ID:uUo9l2NG0
323です。325さん327さん328さん、親切にお答えしていただき
本当にありがとうございました。感謝致します。

332 :324:2011/06/06(月) 18:05:06.22 ID:Nv311gKt0
いやいや、そんなw

333 :名無しでGO!:2011/06/06(月) 22:31:09.09 ID:wcfuQzWD0
夏に、高崎から宮島→下関→門司港までの往路で列車を使おうと思っています。
東京〜岡山をサンライズのノビノビ使用、それ以外を普通列車にして、宮島で日中に観光した後、下関で1泊。
翌朝、下関から駅レンタカーで山口を観光して下関に戻り、夕方に門司港に移動。

そこで、往路はレール&レンタカーの割引を使おうかと思うのですが、
レンタカーを使用するのは、東京からサンライズに乗った翌々日。
もし、ノビノビを1ヶ月前の10時打ちしようと思ったら、レンタカーを使用する1ヶ月と2日前なので、
レール&レンタカーを同時には購入できない。
で合ってますか?

334 :名無しでGO!:2011/06/06(月) 23:09:31.85 ID:2PvRf5Qti
>>325
都城から普通に日豊本線を特急で北上するルートが最初に思い浮かんだ俺…

335 :名無しでGO!:2011/06/06(月) 23:32:18.20 ID:pG46qFht0
>>333
そのとおり、レール&レンタカーは最低でもレンタカーの使用開始日1ヶ月前からでしか買えない
サンライズに割引を効かせようと思ったら2日だけ我慢が必要
たかだか300円程度の割引だから、売り切れが心配なら特急券だけ先に正規料金で買うのも手

336 :名無しでGO!:2011/06/07(火) 05:41:35.22 ID:eLS8T0l80
6月12日に熊本から京都へ22時50分(または京阪出町柳へ終電)までに帰りたいのですが、これを18630円未満で帰るような方法はありますでしょうか?
また、その場合熊本を何時に出発すればよいでしょうか?
希望としては安く帰りたいのですが、同時に熊本でできるだけ粘りたいと考えています。行きは自動車を予定しているため、往復きっぷは使用できません。
どうかよろしくお願いいたします。

337 :名無しでGO!:2011/06/07(火) 06:07:04.44 ID:+PIALnD20
>>336
自由席で良いなら、熊本から京都まで新幹線を使えば
乗車券10680円、自由席特急券7550円、合計18230円。
熊本19:11さくら580号に乗れば、博多でのぞみ98号に乗り継いで京都22:44に着くよ。

もっと工夫するなら、熊本〜博多は九州ネットきっぷ(九州ネット早特)を申し込むなりすれば、
もうちょい安くなると思う。

338 :名無しでGO!:2011/06/07(火) 10:05:26.70 ID:t3WWETa20
>>333
サンライズの予約開始日から2日〜8日以内にJR西日本管内に行く予定があれば、
JR西日本の5489サービスを使う事で電話先のオペレーターが10時打ち予約をしてくれて、
発券時に各種割引を適用した形で販売してくれる(10時より前に電話してオペと打ち合わせる事)。
まぁかなり厳しい条件ではあるが、これが貴方の条件で唯一10時打ちが出来る方法。
JR西日本管内に友人が居れば発券だけを頼むのもアリかもね。

また、11時に予約でいいなら昔からあるプッシュホン予約。
これなら全国で利用可で、5489と同様に発券時に各種割引を適用した形で販売してくれる。

>>336
安くなら熊本空港からSKYなんだが熊本駅15:00発のリムジンバスに乗らないと間に合わないな。
熊本駅前15:00-リムジン-15:50熊本空港16:35-SKY126-17:35神戸空港18:10-ポートライナー-18:28三ノ宮18:36-神戸線新快速-19:29京都
SKYが普通運賃しか残っていないので普通運賃計算で14,840円。しかし>>337より4時間も早く出てしまうという。

もう少し遅くなら、少し高くなるがJALの伊丹便。
熊本駅前18:00-リムジン-18:50熊本空港19:20-JAL2392-20:25伊丹空港20:55-リムジン-22:10出町柳駅前
今売ってる最安価格の特便割引Cを利用して17,320円。>>337より1時間早いが千円近く安く貴方の最寄駅(でしょ?)出町柳駅まで直行バス。

なんか滞在を短くすればするほど安くなる感じだな。どの程度が許容か考えればいいと思う。

339 :名無しでGO!:2011/06/07(火) 10:09:55.12 ID:YB1lVCgE0
JR東日本パス+「中小国ー函館の乗車券」+「上野ー函館の正規寝台・特急券」

これで北斗星で「上野ー函館」を乗り通すことは出来るのでしょうか?

340 :名無しでGO!:2011/06/07(火) 13:51:51.25 ID:9OxxUZ8C0
>>339
可能です。

341 :名無しでGO!:2011/06/07(火) 23:07:30.66 ID:nwefU03f0
現在『土浦-大湊』の片道乗車券を持っています。
経由は(常磐、上野、新幹線、新青森、奥羽、青森、野辺地、大湊線)
当初、上野から「はやて」で青森まで行こうと思ったのですが、「はやぶさ」の指定をえきねっとでつかまえたので、
せっかくなので乗ってみたいのですが、運賃は同額(日暮里-東京は区間外乗車が認められている)だと思うのですが、
東京駅の自動改札では、多分はねられますよね?
乗車券の経由地を変更(上野を東京に)する必要がありますか?



342 :名無しでGO!:2011/06/07(火) 23:17:07.88 ID:92Wt07mei
>>341
もし自動改札ではねられても有人を通れば済む話
それ以前に、東京経由にするといったいどういう乗車券にするつもり?片道乗車券は経路重複できないよ

343 :名無しでGO!:2011/06/07(火) 23:35:33.37 ID:pFWO1Rr40
>>341-342
http://www.jreast.co.jp/kippu/1106.html
東京駅で途中下車しないなら、日暮里〜東京を重複乗車できる特例制度があるので、乗車券はそのままでよい
東京駅で途中下車するなら、別途日暮里〜東京往復分の運賃が必要

東京駅の新幹線改札では自動改札機を通れない可能性があるが、その場合は>>342も書いているように
有人通路に回ればよい

ちなみに、その乗車券で上野から新幹線に乗車する場合も日暮里〜上野が重複乗車になるが
(上野経由だと片道切符にならない/券面記載の経路は常磐線・三河島・新幹線ではないかな?)、
同様に特例制度があるので以下略

344 :名無しでGO!:2011/06/07(火) 23:41:50.25 ID:9OxxUZ8C0
>>342
>それ以前に、東京経由にするといったいどういう乗車券にするつもり?片道乗車券は経路重複できないよ

知らなかったら余計なこと書くんじゃねーぞ、タコ。
http://www.jreast.co.jp/kippu/1106.html#12

>>341
「区間外」乗車なんだから、上野とか東京は本来経由として表記される理由がないのだが、
あくまで便宜上記載されているだけなのだから、気にしなくてかまわない。
で、回答としては、>>342さんが1行目で書いてあることがすべて。(2行目は戯言だから無視しましょう。)

345 :名無しでGO!:2011/06/07(火) 23:43:43.44 ID:9OxxUZ8C0
>>343
>券面記載の経路は常磐線・三河島・新幹線ではないかな?

どこぞの会社は、なぜか新幹線乗車駅を記載するんだよ。
例えそれが区間外乗車で乗車できる区間(つまり、乗車券の経路外)であっても。

346 :名無しでGO!:2011/06/07(火) 23:59:37.87 ID:92Wt07mei
>>344
そんなこと百も承知
俺が言いたいのは、>>341
経由:常磐、東北、東京、新幹線、新青森(ry
に乗車変更でもしようと思っているのじゃないか、そんな券面表示上重複区間のある乗車券は作れないよ、
ということ


347 :346:2011/06/08(水) 00:05:38.29 ID:92Wt07mei
>>345
それは知らなかった、失礼
>>346で言いたかったのは、(日暮里〜東京間往復の営業キロを運賃計算に算入する代わりに東京駅を正当な経路上として途中下車できる)
経由:常磐、東北、東京、新幹線(ry はあり得ない、ってことね

348 :名無しでGO!:2011/06/08(水) 00:07:16.80 ID:6KA/h7jm0
>>341です。
お騒がせしてすみません。
私のルートとはちょっと違いますが、
友人がはやぶさで三厩へいった時の乗車券は(土浦-三厩)ですが、
経由の表記は、経由:常磐・東京・新幹線・奥羽・青森・津軽線と表記されていました。
途中下車ができない東京が含まれていました。現物を確認しています。



349 :名無しでGO!:2011/06/08(水) 00:30:27.37 ID:HhYqG0Vz0
ところで、規70条により東京駅で途中下車自体は可能だと
思うのですが(東京から東北新幹線には乗れなくなるけれど)
>>341>>348の券面表示でも可能でしょうか。

例えば東京から山手線外回りで池袋へ、そこから埼京線で大宮に
行き、大宮から「はやぶさ」に乗るとか

350 :名無しでGO!:2011/06/08(水) 01:23:20.53 ID:UfSlA8sn0
土日に、東京都内へ1泊しにいきます。

1日目
氏家(東北本線・栃木)→宇都宮→新幹線で大宮→湘南新宿ラインで新宿→23区内駅へ
2日目
23区内駅→23区内でいくつか乗降り→新宿→湘南新宿ラインで大宮→新幹線で宇都宮→氏家

の予定です。
この場合、「都区内・りんかいフリーきっぷ」がお得だと言う事までは調べました。
ですが、帰りに宇都宮で新幹線の改札を抜ける際、フリー切符も一緒に回収されてしまうんでしょうか?
テンプレのサイトを読んだ限りでは回収されないと思ったのですが、
自分の解釈間違いじゃない事を念の為確認したくて書き込みしました。

超初心者質問で申し訳ありませんが、宜しくお願いします。

351 :名無しでGO!:2011/06/08(水) 01:23:44.86 ID:DrirNP++0
>>349
規70条関係について整理して考えようね。
話を簡単にして千葉⇒秋葉原⇒上野⇒(新幹線)⇒宇都宮という乗車券があるとする。
この乗車券の経路掲載はいまのマルス券だと総武東北上野新幹線みたいになるだろう。

ところで規70が制定されたときは70条に定める範囲については「経路を指定しない」はずだった。
ところがいまは@マルス券については極力運賃計算上の経路を記載する仕様になったことと
A本来は幹在同一の区間でも新幹線経由の場合はあえて記載するようになった(新幹線を無理やり「近郊区間外」
とするような例外規定を安直に設定したりしたから)ので,いまの実情と規70条の本来の姿の間に齟齬が生じたからそういう疑問がでるようになったに
すぎないので,可能であると考えてよろしい。

352 :名無しでGO!:2011/06/08(水) 01:41:21.04 ID:vTLlqUnH0
>>350
新幹線〜在来線の乗換改札であれば回収されないはず
直接改札外へ出てしまう改札に行くと回収されてしまうので注意(都区内のフリー区間以外では
途中下車できない切符なので)

もし仮に新幹線〜在来線の乗換改札で回収されてしまったら、有人通路の駅員に申し出て
捜索してもらうこと
発見できなければ引き続き氏家まで乗車できるよう何らかの措置をしてもらえるはず

353 :名無しでGO!:2011/06/08(水) 01:48:03.10 ID:HhYqG0Vz0
>>351
なるほど、そういう事情ですか。
確かに70条区間内は経路指定を行わないのが規則のはず…

69条区間も同じはずですが、山科以西〜近江塩津以北の場合
「東海道・湖西・北陸」になるわけで。ただ、ここで規則通り経路の
指定を行わないと「東海道・北陸」となってしまい、むしろ湖西線を
通ってはいけないような誤解を招くかもしれません。
そういう意味では、運賃計算経路をきっちり書くほうが良さそう

今の流れとズレるのでsage

354 :名無しでGO!:2011/06/08(水) 02:06:32.19 ID:UfSlA8sn0
>>352
やはり回収されないんですね
でも、宇都宮で何度か改札を間違えて出てしまった事があるので
それには充分注意します
アドバイスも含めて、ご丁寧な回答有難うございました


355 :名無しでGO!:2011/06/08(水) 02:14:00.82 ID:0jKffqOvO
JR東海の株主優待券2枚使用で、ワイドビューひだ(高山〜名古屋)と新幹線(名古屋〜東京)はどちらも割引(2割引)は適用されますか
ググッてもわからなかったので

356 :名無しでGO!:2011/06/08(水) 03:06:54.41 ID:qH/pJnU60
>>355
運賃は、高山→東京が2割引になります。

料金は、1列車に限られますので、新幹線の名古屋→東京の分だけが2割引になります。
ただし、新幹線の特急券を購入の際、同時にひだの特急券を購入すると、
ひだの高山→名古屋の特急料金は乗継割引で5割引になります。

357 :336:2011/06/08(水) 08:21:40.67 ID:ucDFeu6I0
ご回答ありがとうございました。18時出発の案でいってみます。

358 :名無しでGO!:2011/06/08(水) 10:12:17.78 ID:0jKffqOvO
>>356
ありがとうございます


359 :名無しでGO!:2011/06/08(水) 10:44:07.65 ID:YFfhz4cF0
>>353
規則スレかどこかで見たが、「東海道・湖西・北陸」だと今度は米原経由禁止に見える
「東海道・山科・近江塩津・北陸」と書くの過不足なく効力を示しているな気がする


360 :名無しでGO!:2011/06/08(水) 17:02:52.91 ID:1V6kNg/30
京都→東京を新幹線自由席に座っていこうと思ったとき

新大阪まで戻って始発のぞみを利用する
名古屋で座れることを期待して名古屋に向かい座れなければ始発こだまを利用する

どちらがおすすめですか?

361 :名無しでGO!:2011/06/08(水) 17:19:32.16 ID:qH/pJnU60
>>360
そのどちらかといわれたら、当然後者。
自分の勧めとしては素直に指定席の利用。

大体、前者は京都→東京の指定席より高くなるわけだし、
前者を利用するくらいなら、素直に京都→東京の指定席を利用することを勧める。

362 :名無しでGO!:2011/06/08(水) 18:14:33.50 ID:lpNETfMFi
>>360
ひかりならのぞみより混まないからひかりに乗るという手もある

363 :名無しでGO!:2011/06/08(水) 19:09:30.10 ID:zgNJAOQR0
普通の日は満席になるほど乗ってないよ
新大阪始発狙えば座れる
相席の可能性もあるが。

364 :名無しでGO!:2011/06/08(水) 19:19:11.59 ID:4e0E3J5V0
>>360
新大阪に戻って、始発列車に乗るのは不正乗車です。

365 :名無しでGO!:2011/06/08(水) 20:46:48.22 ID:cTCVN7gMO
>>364
どのような乗車券を使うか書いていないので、何とも言えないのでは?
まあ厳密には「戻る」との表現がそれに該当するのだろうが、
質問者は初級者かもしれないから。

366 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/06/09(木) 07:26:52.71 ID:xBLQTV7X0
>>364
なにを勘違いしているんだ? 回答者の資格なし。
京都→(新快速)→新大阪 540円、 新大阪→東京 運賃8,510円+特急料金で問題ない。


367 :名無しでGO!:2011/06/09(木) 09:27:23.78 ID:M8qgQ5E30
ちょっと疑問わいてきた。
@京都駅で京都市内⇒東京都区内の乗車券で入場し
新大阪まで往復してから東京方面にむかいました。この場合で追加で必要になるのは
京都⇒新大阪,新大阪⇒桂川の普通運賃の合計ですか?それとも桂川〜新大阪の普通運賃の往復分ですか?
A同様に丹波口で入場した場合はどうなりますか?

ふと疑問におもったのでよろしく。

368 :名無しでGO!:2011/06/09(木) 09:41:47.94 ID:aml0269Xi
>>366
だから、それをやると余計高くなると>>361に書いてあるだろ
そんなこともわからんレベルの質問者なんだから、どうせ[京]→[区]で下り新幹線に乗り新大阪で折り返そうとしていることくらい想像できる、
それは不正だ、というのが>>364の意見だろ
実際、ちょっと話は変わるが三河安城〜名古屋〜東京をやってのぞみ自由席で検札されて捕まっている奴を二回見たことがある
一般人の認識ってそんなもの、「改札出なければ何しても構わない」と本気で思っていたりする

個人的には>>362に賛成 米原・岐阜羽島停車タイプのひかりは、名古屋まではよほどの繁忙期じゃないかぎり空気輸送
名古屋からはのぞみ停車駅+豊橋or小田原だから、言うほど遅くない
少なくとも、新大阪折り返しするよりは早いと思う

369 :名無しでGO!:2011/06/09(木) 10:02:26.13 ID:qnO8/DXQO
>>367
1は前者じゃないかと思うけど、実際精算時にそうしてくれるかは…

370 :名無しでGO!:2011/06/09(木) 10:23:55.68 ID:qRC4RRML0
>>367
同一大都市近郊区間内相互発着でない100km以上の切符の区間変更の取り扱いになるので、未使用部分を比較して、

@京都市内→東京都区内の7980円と、京都→新大阪/新大阪→東京都区内の連続乗車券9050円を比較して1070円を精算。
 係員によっては原券を未入鋏扱いにして京都→新大阪/新大阪→桂川の連続乗車券1080円を精算するかもしれない。
 桂川⇔新大阪の往復だと、京都-桂川間の片道分が不足してしまうのでそのような扱いにはならない。

A京都→東京都区内の7980円と、京都→新大阪/新大阪→東京都区内の連続乗車券9050円を比較して1070円を精算。
 係員によっては京都市内で途中下車が出来ない事を根拠に原券は前途無効で回収し9050円を精算するかもしれない。

といった感じになると思う。

371 :名無しでGO!:2011/06/09(木) 10:39:13.99 ID:qRC4RRML0
>>368
>>364の発言の裏に隠れている「京都から新大阪に行くなら追加で金払え」っていう意図を、
>>366が掘り返してくれているだけだろうに。お前が言う通り、一般人には新大阪折り返し位
タダで出来る事って認識なんだから、きっちり言わない>>364も同様に不親切な回答。

>>360
金券屋で回数券バラ売りを買えば自由席よりも安く指定席が利用出来る場合が多い。
正規自由席で12,710円に対し、俺のよく使う金券屋では指定利用可のものが12,450円で売っている。
尚、多くの回数券は4/27〜5/6、8/11〜8/20、12/28〜1/6は使えない。夏休みの予定なら注意。
また、回数券は1枚単位での払い戻しが出来ないので、確実に行く予定がある場合にのみ使う事。

372 :名無しでGO!:2011/06/09(木) 12:22:40.61 ID:ygEwEa7Gi
>>371
金券屋で買って行かなくなったら再度金券屋に買い取ってもらうこともできる(相当叩かれるが)

>>370
少なくとも後半については、特定都区市内発の乗車券で旅行開始し、同一特定都区市内で途中下車しようとした場合は、旅行開始駅kら途中下車駅までの運賃を収受して、原券は有効にすることになっている。
よって、丹波口〜京都を収受した上で京都〜新大阪、新大阪〜桂川を収受するのが正しい扱いだと思う

373 :名無しでGO!:2011/06/09(木) 12:53:15.47 ID:qRC4RRML0
>>372
今回の事例の場合、途中下車を目的としているのではなく、丹波口→京都→東京の旅程の中で
京都から京都⇔新大阪の往復をはみ出す事が目的なので、区間変更で扱うのが正しいと思う。
その上で、後半については区間変更の取り扱いを理解していないようなタコ駅員に当たった場合に、
このように取り扱われる可能性もあるという意味で書いたもの。

金券屋については買取は払い戻しではないし貴方の認識通り1枚単位では買い叩かれるのであえて記載しなかった。
払い戻し代わりとしてアテにされても困るし、その程度は自分で考えろってことで。

374 :名無しでGO!:2011/06/09(木) 14:24:48.40 ID:QMr4dJmR0
>>370
使用開始後の片道乗車券は、連続乗車券に変更できない。
折り返し又は環状線一周となる駅までの変更になる。

したがって、京都市内→東京都区内は、京都→新大阪に変更(変更後のほうが安いので、差額なし)、
その上で別途大阪市内→東京都区内の支払いが正当な取扱。

375 :名無しでGO!:2011/06/09(木) 14:32:39.48 ID:QMr4dJmR0
なお、原則は上のとおりだが、元の乗車券は京都駅で旅行中止扱いの証明をし、
改めて全区間の運賃を支払うという取扱もできるように基準規程で緩和されている。

>>373
>については区間変更の取り扱いを理解していないようなタコ駅員に当たった場合に、

お前さんのほうがよっぽどタコだ。

376 :名無しでGO!:2011/06/09(木) 19:50:11.39 ID:yrbgojOU0
>>360の質問は、東京までのきっぷで、京都駅の改札口を入り、
新大阪まで戻り、のぞみに乗ろうとしているんだと思う。
この不正乗車の場合、3倍お金をとられるんですか?

377 :名無しでGO!:2011/06/09(木) 20:04:54.05 ID:X/AL8fX+0

おまいら落ち着け。

  「  親  切  丁  寧  に  答  え  る  ス  レ  」

だぉ。

378 :名無しでGO!:2011/06/09(木) 20:25:40.93 ID:YtqzKKav0
>>1 にあるように
>○不正乗車に繋がる質問はご遠慮下さい。(ココも重要)
>  回答者の方も、質問の意図が不明瞭な場合はご回答をお控え下さい。

指定席の金額は払うつもりないようだから,戻るときに必要な乗車券も払うつもりなさそうだろ
こだま〜企画券でもすすめとけ

379 :名無しでGO!:2011/06/09(木) 20:48:49.26 ID:OX8L1NX3O
正しい乗車券類を所持していれば、どんな経路で旅行しようが旅客の自由。
しかし、戻るのは不正だ。
新←←←京
大→→→都→→→→


が認められる乗車券を所持する場合、これを「戻る」とは表現するのが誤り。

380 :名無しでGO!:2011/06/09(木) 21:20:46.32 ID:yrbgojOU0
JR山陽本線で広島から櫛ヶ浜まで(1450円)買って、下松で降りると、
下松まで(1890円)買うより安く上がるのだが、これは不正乗車でしょうか?

381 :名無しでGO!:2011/06/09(木) 21:51:47.80 ID:QMr4dJmR0
>>380
規則の解釈としてはなんら問題ないはずなのだが、
JR西日本は認めていないので差額の支払いを要求される。

382 :名無しでGO!:2011/06/10(金) 02:34:31.14 ID:s6iK2b+s0
今月の平日に 福岡県の久留米駅から長崎駅まで2人で旅行予定です。
久留米→鳥栖を快速使用、鳥栖→長崎を特急(かもめ)使用の予定ですが、
この場合 福岡市内→長崎の4枚きっぷは使用できるのでしょうか?

また利用できる場合、鳥栖駅で一度改札を出る必要があるのでしょうか?

383 :名無しでGO!:2011/06/10(金) 02:38:58.65 ID:HFRjV7sc0
>>382
使用できますが、4枚きっぷの他に久留米→鳥栖の乗車券が別途必要です。

改札を出る必要はありません。

384 :名無しでGO!:2011/06/10(金) 02:43:02.70 ID:s6iK2b+s0
>>383
素早いレスありがとうございました。

385 :名無しでGO!:2011/06/10(金) 17:20:47.76 ID:xIhBHpzq0
6月13日(月)朝7時〜9時に東京駅から新潟駅まで上越新幹線に乗る予定なんですが
混雑具合ってどれくらいですか?
指定席買ったほうが良いでしょうか?

386 :名無しでGO!:2011/06/10(金) 17:33:16.96 ID:n+KdCi9QO
ゆゆ>>385
JR東日本パス期間内なので大変危険

387 :名無しでGO!:2011/06/10(金) 17:38:27.14 ID:j3PeHfBd0
"たばこ大増税&出荷停止。
でも個人輸入すれば大丈夫。日本語の輸入代行も多数。
「タバコ 輸入代行」とかで検索するとあるある、、、
送料込みで1箱90円とかの激安サイトもある。"


388 :名無しでGO!:2011/06/10(金) 17:41:15.64 ID:X+3wC7YCO
>>385
始発だし、ギリギリでも座れないことはない。

389 :388:2011/06/10(金) 18:11:31.59 ID:X+3wC7YCO
スマン
7時→9時着と勘違いした
さすがに8時台以降は指定席のほうが無難

390 :名無しでGO!:2011/06/10(金) 19:09:41.98 ID:3iGsqrhF0
町田(神奈川)から上道(岡山)へ行きます。
知人にEX予約の会員がいるのでe特急券を融通して貰えそうなのですが
乗車券の方で素直に往復を買うと
町田〜岡山+岡山〜上道で片道当たり9170+230=9400となります。
が、往復乗車券を町田〜大多羅にすると片道当たり8880円になるので
これに東岡山〜上道の180円、もしくは大多羅〜上道の200円を合わせて
町田→新横浜→岡山→上道、とすることはできます?
(途中下車はしないものとします)
また、可能な場合、大多羅→町田の帰り券で岡山から乗車とすることはできますか?


391 :名無しでGO!:2011/06/10(金) 19:53:49.49 ID:HFRjV7sc0
>>390
前者 規則の解釈上は不可。
    ただし、現場では黙認してくれる可能性はある。

後者 岡山は券面区間外なので不可。

392 :名無しでGO!:2011/06/10(金) 20:04:05.89 ID:xIhBHpzq0
>>386>>388
ありがとうございます

指定席は買ったことがないのですが
上越新幹線 東京〜新潟
乗車券5460円 特別料金4610円
これに指定席分510円払えば良いのでしょうか?

それと、ネット予約はクレジットからなので、クレジット持ってないので
当日券売機で買おうと思ってるんですが、買えますかね?

393 :名無しでGO!:2011/06/10(金) 20:09:59.61 ID:HFRjV7sc0
>>392
そこに出ている料金が、指定席特急料金です。

空席があれば指定席券売機で購入可能です。
一般の券売機では購入できません。

394 :名無しでGO!:2011/06/10(金) 20:37:48.20 ID:xIhBHpzq0
>>393
指定席券売機ですね
わかりましたありがとうございました

395 :名無しでGO!:2011/06/10(金) 21:59:13.73 ID:Sd7ZYBh00
「特定の都区市内駅を発着する場合の特例」の関係で質問します。

岡山−(山陽九州新幹線)−熊本−(九州横断特急)−別府−南小倉 という経路の乗車券の購入を考えていますが、
この経路は、「都市内を通過し、外を経てから再びその都市内に戻る場合」に該当して、
上記乗車券は購入可能ということでいいですよね?

396 :名無しでGO!:2011/06/10(金) 22:48:56.93 ID:HFRjV7sc0
>>395
購入可能です。

397 :名無しでGO!:2011/06/10(金) 22:52:38.51 ID:Sd7ZYBh00
>>396
ありがとうございます

398 :名無しでGO!:2011/06/11(土) 00:48:10.80 ID:rLKYTzB+0
>391 有難うございました。
帰りが上道からか岡山からかはっきりしない場合は
町田〜長津田&横浜市内〜岡山の往復を買っておいて
行きは岡山で一旦降りて上道までを買うのがベストっぽいですね。
後になって長津田で区切るのに気づきましたすみません。

399 :名無しでGO!:2011/06/11(土) 01:18:59.92 ID:WBaxC4UHI
東急線の240円回数券を持っているのですが、
妙蓮寺からみなとみらい線のみなとみらい駅まで行く場合、
横浜市までの150円分で使われて、横浜からみなとみらいまでの運賃が
必要になるのでしょうか?
それとも妙蓮寺からみなとみらいまでの330円から240円分だけ引いた90円を
乗り越し分として払えば済むのでしょうか?
よろしくお願いします。

400 :名無しでGO!:2011/06/11(土) 01:21:22.36 ID:WBaxC4UHI
↑すいません
横浜市ではなくて横浜駅の間違いです

401 :名無しでGO!:2011/06/11(土) 02:14:22.10 ID:Wo+JU+nE0
>>399
東急の回数券は、東急の運賃に充当する場合に限って有効です。
したがって、前者の横浜→みなとみらいの運賃が必要になります。

402 :名無しでGO!:2011/06/11(土) 02:47:45.49 ID:WBaxC4UHI
>>401
夜中にどうもすんません

みなとみらい線がどうもよくわからないもんで
東急が出資してても、そこは関係ないのですね
ありがとうございました

403 :名無しでGO!:2011/06/11(土) 04:04:58.29 ID:b9++K6kt0
土日2日間を使って一関から東京に遊びに行きたいんだけど、
東京週末フリー乗車券と特急券2枚買った方が、往復券買うより安いですよね?
11000円+5330円×2枚=21660円
12470円×2枚=24940円…に割引あるの?

とりあえず寝ます。起きてからお礼言います。

404 :名無しでGO!:2011/06/11(土) 04:32:25.50 ID:qyH8PzC+0
>>403
東日本パスの利用期間内ならそれを2枚使ったほうが安い(1枚10000円で1日間有効×2日分=20000円)
http://www.jreast.co.jp/press/2011/20110505.pdf

東日本パスの利用期間外なら東京週末フリー切符と往復分の特急券の組み合わせでよいかと

405 :名無しでGO!:2011/06/11(土) 16:29:02.78 ID:b9++K6kt0
>>404
遅れてすみません。
ありがとうございます。

406 :名無しでGO!:2011/06/11(土) 21:28:42.08 ID:VP6tsQZv0
例えば7月1日大阪発トワイライトエクスプレスに北海道ゾーンを
組み合わせる場合、
大阪ー中小国のアプローチ券+ゾーン券ということになるが、
ゾーン内で初めて停車する駅が翌朝の洞爺ということなので、
ゾーン券の有効開始日は7月2日からだということは分かる。

が、この場合、つまり7月2日有効開始のゾーン券を発行した場合、
上記の7月1日大阪発のトワイライトに追加で必要な「乗車券」は
一切無いという認識で良いのだろうか?(中小国ー洞爺間の
乗車券の必要性。)

周遊切符のゾーン券は有効最終日は継続乗車が認められてるけど、
有効初日にもゾーン外からの継続乗車が認められてるということなのかな。


407 :名無しでGO!:2011/06/12(日) 08:53:25.11 ID:7iZd6SURP
>>406

独り言は、ブログとかでどうぞ。

408 :名無しでGO!:2011/06/12(日) 09:21:43.76 ID:/+1Fc0940
お尋ねします。

東京→岐阜羽島 の往復乗車券で、行き、岐阜羽島で降りて、帰り、岐阜から在来線で名古屋経由で帰京、
東京→岩国 の往復割引乗車券で、行き、広島から在来線岩国下車、帰り、新幹線、新岩国より帰京、

以上のような使い方はOKですか?

409 :名無しでGO!:2011/06/12(日) 10:05:16.75 ID:D556E2VW0
>>407
分からないなら黙っとけボケが。

410 :名無しでGO!:2011/06/12(日) 10:12:21.45 ID:7iZd6SURP
>>409
分からないなら黙っとけボケが。


411 : ↑:2011/06/12(日) 10:29:18.65 ID:D556E2VW0
鸚鵡返ししか出来ない池沼哀れなりww







412 :名無しでGO!:2011/06/12(日) 10:54:19.74 ID:ahrbHe1Ji
>>408
OKです

413 :408:2011/06/12(日) 16:47:21.68 ID:/+1Fc0940
>>412
さんきゅ ありがとう

414 :名無しでGO!:2011/06/12(日) 21:59:16.57 ID:Aeck3LNT0
高崎−東京−新横浜

高崎からトクだ値(乗車券付き・東京山手線内)で乗り、東京で東海道新幹線に乗り換える場合
追加購入する乗車券は品川−新横浜、東京−新横浜?

今までは東京−新横浜で買ってた(MV)だけど、
今日窓口で聞いたら、東京−新横浜を売られ「東京からJR東海さんだから‥」とわかるようなわかんないような説明でした。

東京−品川は選択乗車できそうな気がしないでもない。

415 :名無しでGO!:2011/06/12(日) 22:08:56.46 ID:YYOOYSQh0
>>414
東京→新横浜の乗車券(新幹線経由)が必要。
「トクだ値」は東海道新幹線では乗車券部分も含めて無効。
http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?GoodsCd=1534

416 :名無しでGO!:2011/06/12(日) 22:28:58.39 ID:Aeck3LNT0
あら〜ありがと。駅掛員は正しかったのネ。

417 :名無しでGO!:2011/06/12(日) 22:45:10.76 ID:XfHL8C1a0
>>406
その通りOKです

418 :名無しでGO!:2011/06/12(日) 23:48:42.39 ID:iKzx2+io0
平日に山手線内(スタートはどこからでも)→岐阜で22時までに到着したくて、
東京→秋葉原→池袋の順で途中下車がしたい(時間によっては秋葉原は降りなくても良いと考えています)
のですが良い案が思いつかないです

とりあえず熱海-豊橋の在来線乗り通しを少なくして、6000円程度までで色々調べた結果↓のようになりました
新宿/代々木(新宿駅新新南口)14:20→駿府ライナー13号(JRバス/静鉄)→17:38静岡
遅れの余裕を見て静岡18:11→19:23浜松19:28→20:00豊橋 名鉄乗換20:15→21:37岐阜
運賃は駿府ライナートク得割\2000+静岡-豊橋学割\1510+名鉄株主金券屋で高くても\1100(運が良ければ\900)
で\4610、バスがこの想定よりさらに45分遅れても静岡-浜松を
新幹線使うと浜松19:28発に間に合い、+\950の\5560とかなり良い感じに。

この行程に破綻というか私の見落としがないかチェックして欲しいのと、
問題なければ始めに書いたように東京・秋葉原・池袋で途中下車できて新宿か代々木に
つながる乗車券のアイデアをよろしくお願いします

419 :名無しでGO!:2011/06/13(月) 02:22:15.39 ID:VA5OfG5n0
>>418
破綻は特にないと思うが、名鉄の株優をどこで入手するかだな。
乗車券は、どこ出発か知らんが、素直に都区内パス使えば?

それはともかく、東京又は新宿)→名古屋をJR高速バスにするのが安いと思うんだけど。
東京(または新宿)→名古屋で2,280円(最安)だよ。

420 :名無しでGO!:2011/06/13(月) 16:38:18.23 ID:iIwLFpM/0
来月関西から新幹線とローカル特急を利用した
九州周遊(博多・鹿児島・大分)の4日間の旅に出かけるつもりにしています。

2日目と3日目にまたがって駅レンタカーを借りるので
全日程に対しレール&レンタカーの割引が適用させてきっぷを買えるのかなと思うのですが、
計算してみるとたかだか6000円程度のレンタカーを借りただけで2万円以上割引になり、
これで本当に合っているのか?と不安です。
そんなものなんでしょうか、それともどこか間違っていそうですか?

ひかりレールスター、さくら、はやとの風、ソニック、ゆふいんの森などに乗る予定で
これらの乗車券・特急券に対して値引きの計算をしています。

421 :名無しでGO!:2011/06/13(月) 16:55:31.11 ID:2ThlPuQp0
>>419
すみません、池袋での用事が昼過ぎに終わるかどうかがわからないため
東京駅14時ちょうど発の東名ライナー53号にのれるかどうかが、微妙なところでして
池袋から近い新宿発でかつ20分遅い出発なら間に合うだろうと踏んだのです。

また15時ちょうど発のスーパーライナー15号も、
30分を超える遅延があると乗換が厳しいのと
当日購入の学割+ネット割なら\3880で名古屋-岐阜\450を加えた差額だと
\4610-\3880-\450=\280なので大して変わらないかな・・・と

やはり都内の移動は都区内パスが無難ですか。ありがとうございます

422 :名無しでGO!:2011/06/13(月) 16:59:27.64 ID:ZvW8g/HR0
>>420
行程と割引前の金額を書いてもらわなければ答えようがない
一人旅ならちょっとおかしい金額だが

ちなみに乗り継ぎ割引をさらに割り引いてたりはしないよね?

423 :名無しでGO!:2011/06/13(月) 17:24:34.70 ID:iIwLFpM/0
>>422
あああすみません・・・念のため計算をやり直したらおもいっきり計算間違ってました。
再計算で出た割引額は9100円/人です・・・。2人なので18200円引きでしょうか。

行程は以下の通りで、後ろの金額は乗換案内で出た額で、カッコ内が割引額です。

1日目 京都-(のぞみ)-博多 乗:9540(7648) 特:5140(5140)
2日目 博多-(さくら)-鹿児島中央-(はやとの風)-隼人-(在来線)-霧島神宮 乗:5880(4704) 特:5100(4590)
【ここでレンタカー借りる】
3日目 鹿児島中央-(さくら)-小倉-(ソニック)-別府 乗:7770(6216) 特:6440(5796)
4日目 別府-(在来線)-大分-(ゆふいんの森)-博多 乗:3880(3104) 特:1850(1665)
4日目 博多-(ひかり)-新大阪 乗:9350(7480) 特:4730(4257)

レール&レンタカー割引よりお得な割引きっぷはあるでしょうか?

424 :420:2011/06/13(月) 17:36:36.56 ID:iIwLFpM/0
書き忘れてしまいました。
乗り継ぎ割引の仕組みがわかっていないので二重割引になっているかもしれません。

425 :名無しでGO!:2011/06/13(月) 17:38:09.49 ID:VA5OfG5n0
>>423
>カッコ内が割引額です。

???
たとえば、のぞみの5140円から割引額の5140を引いたら、特急料金はタダになるわけか?

それと、この行程では4日目の分は割引対象にならない。
また、1日目と2日目の乗車券は通しで買う必要がある。

426 :420:2011/06/13(月) 17:42:55.24 ID:iIwLFpM/0
すみません、割引額でなく、割引後の額でした。
レンタカー割引より4枚きっぷなどを組み合わせた方がよさそうな感じでしょうか。

427 :名無しでGO!:2011/06/13(月) 18:06:13.07 ID:X/CX3EYH0
>>421
ウィラートラベルの昼行314便が新宿住友ビルから14:30発で、名古屋駅20時着予定。
学割プランで3600円で名古屋-岐阜が450円なので4050円。

ただしウィラーはいわゆるツアーバスである点と、乗車15分前のチェックインが必要で
住友ビルまで約10分かかる為、新宿に13:50頃には到着する必要がある。

貴方の立案したプランだと代々木に14時頃には着く必要があると思うから、
条件としてはそこまで大きい差は無いだろうけど、少しでも余裕を持ちたいなら却下か。

428 :名無しでGO!:2011/06/13(月) 18:10:15.40 ID:VA5OfG5n0
>>423
この行程の場合R&R割引を使えるところだけ使うと下のようになる。
(金額のあとに※がついているのが割引対象。)
京都市内→霧島神宮 乗車券10,160円※
京都→博多 特定特急券 5,140円
博多→鹿児島中央 自由席特急券 3,870円※
鹿児島中央→隼人 自由席特急券 270円※
鹿児島中央→別府 乗車券 6,210円※
鹿児島中央→小倉 自由席特急券 4,710円※
小倉→別府 自由席特急券 1,080円※
別府→大阪市内 乗車券 11,130円
大分→博多 指定席特急券(通常期) 1,850円
博多→新大阪 特定特急券 4,730円
1人当たり49,150円

>>422
>>420の列車群を見て、どこかに乗継割引になるようなところがあるのかな?

429 :名無しでGO!:2011/06/13(月) 21:33:33.33 ID:bcuKtkcoi
>>423
10円以下の端数に噴いた

430 :名無しでGO!:2011/06/13(月) 22:20:30.09 ID:m9IRcsRh0
>>428
ソニック・・・と書こうとしたが博多小倉の乗継割引廃止になってんのな

431 :名無しでGO!:2011/06/13(月) 23:19:23.37 ID:IF0pxYlOO
>>430
それは前々回スレの >>868以降みたいなことになる、際どいネタですなw

432 :名無しでGO!:2011/06/13(月) 23:31:12.55 ID:VA5OfG5n0
>>431
なるわけねーだろ。

433 :名無しでGO!:2011/06/16(木) 15:09:16.17 ID:af0fNIWE0
すみません、質問があります。
東北本線16:27盛岡着→山田線16:30盛岡発
の乗り継ぎは可能でしょうか?
30代健康な男性一人で荷物はリュックサックのみです。
分かる方がいたら教えてください。

434 :名無しでGO!:2011/06/16(木) 15:28:03.13 ID:g3tMHytMO
>>433
たしか、その時間は同一ホームで楽勝だったような気がしたんだが…。

あいまいでスマソ。

435 :名無しでGO!:2011/06/16(木) 23:21:18.78 ID:F/jIS9SP0
以下のルートでの運賃をお教えください。

往路は博多から新幹線で新大阪まで行き、在来線で大阪に出てトワイライトEXで札幌まで向かいます。
復路は札幌から北斗星もしくはカシオペアで上野まで向かい、その後在来線で東京に出てサンライズに乗車。
岡山で下車して新幹線で博多に戻るというルートで、期間は1週間です。
ちなみに往路で新大阪〜大阪間の乗車券は別途必要となりますか?
○○〜XX間は往復乗車券にした方が安いよ、なんてアドバイスもありましたらよろしくお願いします。

436 :名無しでGO!:2011/06/16(木) 23:40:53.91 ID:ptt5aIJm0
>>435
普通に乗車券を買うと47,640円
周遊きっぷ札幌・道南ゾーン又は札幌近郊ゾーン 42,300円

他に新大阪-大阪間の往復が必要です。

437 :名無しでGO!:2011/06/17(金) 00:43:02.74 ID:mtrznmJQ0
>>436
ありがとうございました!

438 :名無しでGO!:2011/06/17(金) 07:12:06.27 ID:A7UWMBds0
>>434
ありがとうございました。本当は1本前の東北本線に乗れればいいのですが、3分乗り継ぎに挑戦します。

439 :名無しでGO!:2011/06/18(土) 12:14:26.02 ID:of4YwuU2O
もしお時間があれば宜しくお願い致します。

学割で乗る場合営業キロが101km以上とあったのですがハイパーダイヤで検索すると高崎から上野まで距離101・4と出たのですが距離と営業キロはイコールで考えていいのでしょうか?

440 :名無しでGO!:2011/06/18(土) 12:31:11.94 ID:HpSA8YPG0
高崎→上野 新幹線経由 101.4km 在来線経由 101.6km  どちらも学割で1,510円

441 :名無しでGO!:2011/06/18(土) 12:51:13.56 ID:of4YwuU2O
>>440
ありがとうございます。
新幹線と在来線で200mしか変わらないんですね…


442 :名無しでGO!:2011/06/18(土) 14:08:00.18 ID:vlhU5Xuw0
>>440
>在来線経由 101.6km

は?
ついに気が狂ったか???

>>439
在来線と新幹線は基本的に同一路線ですので、営業キロも同じです。(どちらも101.4km)

あと、この場合、運賃は東京駅までの計算になります。(105.0km)
乗車券の着駅は「東京山手線内」になります。

443 :名無しでGO!:2011/06/18(土) 15:09:26.32 ID:SNCigKWe0
ちなみに営業キロじゃない方はいくら?

444 :名無しでGO!:2011/06/18(土) 15:50:13.12 ID:vlhU5Xuw0
>>443
幹線なので、運賃・料金計算には営業キロ以外は必要ない。

実キロを知りたいというのであれば、ここではスレ違いなので、↓へどうぞ。
//// 鉄道板・質問スレッドPart142////
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1305087788/

445 :名無しでGO!:2011/06/18(土) 21:08:06.05 ID:of4YwuU2O
>>442
ありがとうございます。
どっちでも大丈夫なんですね…

446 :名無しでGO!:2011/06/20(月) 10:07:25.82 ID:GrPqNiUxO
微妙にスレチな気がするんですがここで質問させて下さい。

大阪行った後北海道に行きたいのですが、大阪から帰ってきて一度家に戻りたいのです。
で、

御茶ノ水→八高→上越→きたぐに→京都(乗車券は山科)→東海道→東北→中小国

の周遊ゆき券の乗車券って秋葉原で途中下車出来ますよね?
宮内−長岡と山科−大阪間は当然別途乗車券買います。
経路が一部省略されていたり列車名が混ざっていたりとわかりにくいですが、お願いします。

447 :名無しでGO!:2011/06/20(月) 13:29:03.53 ID:LEloGy5xO
>>446
何の問題も無く可能。

448 :名無しでGO!:2011/06/20(月) 14:02:50.29 ID:p0pwHqR70
>>446
質問とは関係ないけど、分岐駅通過の特例があるから長岡で途中下車をしないのであれば宮内-長岡は不要だよ。

449 :名無しでGO!:2011/06/20(月) 14:22:37.38 ID:/ul14CwK0
今度、親が大人の休日クラブの切符で旅に出ます。
その切符だと、東北の津軽線は蟹田、中小国、三厩まで有効なのですが、
いつまであるか分からない、竜飛海底駅見学をさせたいと思っています。
この場合、竜飛海底駅までの乗車券(勿論海底駅見学券別途)が必要なわけですが、
別途必要な運賃は中小国ー竜飛海底駅でいいのでしょうか?
帰りはいったん木古内に行かなきゃ駄目なので、別途乗車券特急券必要なのは分かります。
行きは時間があるので、蟹田でいったん下車します。お願いします。

450 :名無しでGO!:2011/06/20(月) 14:41:28.08 ID:p0pwHqR70
>>449
ttp://www.jreast.co.jp/otona/tokuten/clubpass.html
使う切符ってこれのこと?どの奴使うかと旅行開始から終了までのルートを詳しく。

451 :名無しでGO!:2011/06/20(月) 19:22:03.05 ID:YBaitGc5O
被災地の代行バスで、釜石から気仙沼に行けるやつはありますか?釜石線と大船渡線が未乗なんですが

452 :名無しでGO!:2011/06/20(月) 20:12:26.94 ID:OVsEtpks0
>>451
http://www.jr-sendai.com/eq.html
http://www.jr-morioka.com/
三陸鉄道を含めた釜石〜盛・陸前高田〜気仙沼の代行バスはない(盛〜気仙沼は盛〜一ノ関のバスと
大船渡線の列車を内陸の摺沢で乗り継ぐ形態)
代行バスではない路線バスも陸前高田〜気仙沼にはない模様

もっともそれ以前に、常識人を自認するなら今の時期はまだ乗り潰し目的での乗車はすべきではないと思うが

453 :名無しでGO!:2011/06/20(月) 20:52:02.21 ID:0NtR6aQk0
JRの三鷹ー新宿間のスイカ定期を持っています。
東西線竹橋駅から三鷹に行く場合、
一回中野駅で改札を出た方がいいでしょうか?
それとも中野-三鷹間は自動的に定期が適用されますでしょうか?

454 :名無しでGO!:2011/06/20(月) 21:04:25.64 ID:D/XQDmXM0
>>453
いちいち下りずにそのまま乗って三鷹へ行ってください

455 :名無しでGO!:2011/06/20(月) 21:26:43.55 ID:0NtR6aQk0
>>454
ありがとうございます
やっぱりそうですよね

456 :420:2011/06/20(月) 22:23:05.38 ID:0GLL1F8I0
>>428
教えていただいた内容で買ってきました。
日をまたいだ途中下車のことは全く頭になかったので大変参考になりました。
ありがとうございました。ちなみにR&R割引はのぞみを除き全行程適用でした。

457 :名無しでGO!:2011/06/20(月) 22:24:50.15 ID:iLvMb5Nf0
>>456
>R&R割引はのぞみを除き全行程適用でした。

誤発売ですね。去年の10月改正でだめになったんですよ。

458 :名無しでGO!:2011/06/21(火) 00:32:52.90 ID:yG+sBDzV0
>>447-448
遅くなりましたがありがとうございました。


459 :名無しでGO!:2011/06/21(火) 01:32:02.13 ID:Cx1cZqiA0
>>450
返信遅れてすみません。
使うのは青森開業祝いの13000円のやつです。

460 :名無しでGO!:2011/06/21(火) 01:33:39.63 ID:Cx1cZqiA0
>>450
途中送信してしまいました。7月1日の朝一のはやてで東京から乗っての予定です。
S白鳥で蟹田でいったん下車、その後は書いた通りの行程です。

461 :名無しでGO!:2011/06/21(火) 01:40:22.28 ID:xfWOXTG/0
ロマンスカーのあさぎりについて質問です。
JRの駅(国府津とか)からSuicaで入りそのまま御殿場線に乗り
松田駅で改札を出ずにあさぎり号に乗り新宿まで行った場合の運賃はどうなるんですか?
特急券は既に持っているので問題無いんですが…

462 :名無しでGO!:2011/06/21(火) 02:08:05.71 ID:xjW9OL790
>>461
Suicaでは乗車できない経路なので車内または新宿駅で申し出て国府津→松田→新宿の運賃を現金で精算
申し出ずにSuicaでそのまま下車した場合は不正乗車

463 :名無しでGO!:2011/06/21(火) 09:06:57.17 ID:xfWOXTG/0
>>462
ありがとうございました

464 :名無しでGO!:2011/06/21(火) 10:44:50.94 ID:qRdFu8VN0
>>460
木古内で折り返す事を前提として書く。

中小国-竜飛海底、竜飛海底-木古内、木古内-中小国の3枚の切符が必要。

特急券については、蟹田-木古内間は特急列車しか走っていない為、当該区間相互発着で自由席利用の場合
特急券が不要となる特例があり、木古内折り返しなら、少なくとも行きにはこの特例を適用可能で特急券不要。

木古内から本州に戻る時には、蟹田で一旦降りるならこの特例を適用可能だが、
蟹田で降りず新青森方面へ乗り通す場合は木古内-蟹田間の特急料金が別途必要になる。
(特例適用には蟹田で一旦下車する事が必須となる為。)

465 :京都住まいの熊本人:2011/06/21(火) 12:02:38.35 ID:ahWWWW6h0
出発:京都駅 到着:熊本駅 往復 一人 予算:安くて速い 出発日時:7月15日・18日 利用列車:新幹線
JwestやJQカード:無所持
帰省のため九州新幹線が開通したので全日本空輸から乗り換えよう思ってるんですが
料金体制と切符の受け取り場所で悩んでいます。自分なりに調べたのですが助言ください。

@:京都発EX-IC(早割)12,000円→博多+博多発九州ネット割引3,000円→熊本  で15,000円
A:京都発普通1,380円→新大阪+新大阪発e早割15,440円→熊本  で16,820円

大阪駅で最速5営業日でJwestカード(もしくはセゾンでJQカード)が発行できることを聞いているので
作るつもりなんだけど切符の受け取り場所で疑問があります。

@京都−博多はICカードで、博多−熊本の切符ってJR九州管内でしか発券できないと思うのですが、
これって博多駅で一回改札くぐって、発券して改札を再度くぐらなければならないんでしょうか?
A同じく京都−新大阪駅での切符は一旦改札でて、再度新大阪−熊本での切符を改札に通す必要があるのでしょうか?

その他ベストな乗換があれば助言ください^^;

466 :名無しでGO!:2011/06/21(火) 13:37:51.96 ID:nY06/OWe0
>>464
やはり中小国から・までいいのですね、帰りのみ乗り通すので特急券別途必要なのはっわかりました。ありがとうございます。

467 :名無しでGO!:2011/06/21(火) 14:40:57.76 ID:MLOtLm6+P
>>465
各予約サイトのサービス内容や、質問コーナー読みなおしてこい。

468 :名無しでGO!:2011/06/21(火) 15:02:16.75 ID:Y743p/dd0
>>465
http://www.jr-odekake.net/railroad/ticket/tokutoku/shinosaka_kumamoto.html

469 :名無しでGO!:2011/06/21(火) 20:49:12.34 ID:PCdiE5kqO
初心者いびりして、にわか中級者がハァハァするスレは、ここですか?

470 :名無しでGO!:2011/06/23(木) 15:01:26.28 ID:8F9UE+oXO
質問です。
いなほとつがるを乗り継いで
羽後本荘〜青森を移動する場合
特急券は通しの料金になりますか?

471 :名無しでGO!:2011/06/23(木) 15:25:32.34 ID:9tPWbJtd0
>>470
ならない。
在来線特急の乗り継ぎは基本的には通算しない。
また、昔のいなほのような青森直通があって、その区間の特急券を持っていたとしても乗り継ぎは不可で、最初に乗った特急にのみ有効。

472 :名無しでGO!:2011/06/23(木) 15:58:49.56 ID:8F9UE+oXO
>>471
うわ、束お得意の改悪ですな
どうも。

473 :名無しでGO!:2011/06/23(木) 23:47:57.98 ID:CFN7dLuJ0
柏-(常磐)-日暮里-(東北)-東京-(東海道)-名古屋-(関西)-河原田-(伊勢鉄)-津
-(紀勢)-亀山-(関西)-名古屋-(東海道)-東京-(東北)-日暮里-(常磐)-柏
は一枚で発券できると思いますが、いくらになるでしょうか?
また、柏→金町、東京都区内→東京都区内、金町→柏で分割したら安くなりますか?

474 :名無しでGO!:2011/06/24(金) 00:10:15.74 ID:z1iCrk+30
東京-名古屋経路重複してない?

475 :名無しでGO!:2011/06/24(金) 00:36:11.99 ID:vsIMfpkE0
>>473
河原田で経路重複して片道切符にならない

柏→河原田(経由:常磐・東海道・関西・伊勢鉄道・紀勢・関西)
 474.1km 7840円(学割6370円)
河原田→柏(経由:関西・東海道・常磐)
 442.8km 7140円(学割5710円)
計 14980円(学割12080円)

東京都区内→河原田
 441.4km 7630円(学割6200円)
河原田→東京都区内
 410.1km 6620円(学割5290円)
柏→金町/金町→柏
 15.1km 290円
計 14830円(学割12070円)

476 :名無しでGO!:2011/06/24(金) 00:44:15.37 ID:KqsDIrif0
>>475
伊勢鉄道で連絡通過運輸があるので
柏→河原田と津→柏で重複してても問題ない
(連絡通過運輸の前後で重複しててもおk)って聞いたんですが
やっぱり無理ですかね?

477 :名無しでGO!:2011/06/24(金) 01:03:00.41 ID:UxhgQcwt0
>>476
機械で発券できる=規則上正しい
ではないんだよ。

478 :名無しでGO!:2011/06/24(金) 01:20:38.62 ID:KqsDIrif0
>>477
そうなんですか。
ついでですが、
「連絡通過運輸の前後で重複」がどの規則でマズイのか教えてください。

479 :名無しでGO!:2011/06/24(金) 01:31:27.06 ID:V3W8dKoP0
>>478
はいはい

旅客連絡運輸規則
第16条 旅客が列車等に乗車船する場合は、次の各号に定めるところにより、片道乗車券、往復乗車券又は連続乗車券を発売する。
(1)片道乗車券
普通旅客運賃計算経路の連続した区間を片道1回乗車船(以下「片道乗車」という。)する場合に発売する。
ただし、旅客規則第68条第4項の規定により営業キロ、擬制キロ又は運賃計算キロを打ち切つて計算する場合は、
当該打切りとなる駅までの区間のものに限り発売する。

第3条 この規則におけるおもな用語の意義は次のとおりとする。
(14)「旅客規則」とは、当社の定める旅客営業規則を言う。

480 :名無しでGO!:2011/06/24(金) 01:35:07.32 ID:V3W8dKoP0
旅客営業規則
第68条 営業キロ又は擬制キロを使用して旅客運賃を計算する場合は、
別に定める場合を除いて、次の各号により営業キロ又は擬制キロを通算して計算する。
4 前各項の規定により、旅客運賃・料金を計算する場合で次の各号の1に該当するときは、
当該各号に定めるところによつて計算する。
(1) 計算経路が環状線1周となる場合は、環状線1周となる駅の前後の区間の
営業キロ、擬制キロ又は運賃計算キロを打ち切って計算する。
(2) 計算経路の一部若しくは全部が復乗となる場合は、折返しとなる駅の前後の区間の
営業キロ、擬制キロ又は運賃計算キロを打ち切つて計算する。

481 :名無しでGO!:2011/06/24(金) 01:36:42.76 ID:UxhgQcwt0
>>478
旅客連絡運輸規則第16条
旅客が列車等に乗車する場合は、次の各号に定めるところにより、片道乗車券、往復乗車券又は連続乗車券を発売する。
(1)片道乗車券
普通旅客運賃計算経路の連続した区間を片道1回乗車(以下「片道乗車」という。)する場合に発売する。
ただし、旅客規則第68条第4項の規定により鉄道の営業キロ、擬制キロ又は運賃計算キロを打ち切つて計算する場合は、
当該打切りとなる駅までの区間のものに限り発売する。

482 :名無しでGO!:2011/06/24(金) 01:37:21.48 ID:UxhgQcwt0
遅かったかw

483 :名無しでGO!:2011/06/25(土) 03:18:02.41 ID:38Rj6FqN0
出発地:播磨町(山陽電鉄)
目的地:伊丹空港

7月16日のJL110(伊丹930発)に乗り、18日のJL139(伊丹2030着)で戻ってきます。
荷物が多いので乗り換えは少ない方がいいです。よろしくお願いします。

484 :名無しでGO!:2011/06/25(土) 03:40:12.52 ID:GqytvinA0
>>483
http://www.jorudan.co.jp/

485 :名無しでGO!:2011/06/25(土) 19:26:33.31 ID:FK5vs/7f0
サンライズ瀬戸を使って東京と予讃線坂出以西を往復したいのですが、
乗車駅→高松駅→東京駅という経路で乗車券を購入した場合、
往復割引は適用されるのでしょうか
また、サンライズ瀬戸から高松駅で特急いしづちに乗り継ぎたいのですが、
切符を事前に購入する場合いしづちの特急券を自由席で購入することは
可能でしょうか
よろしくお願いします

486 :名無しでGO!:2011/06/25(土) 19:50:11.44 ID:FaNR8cou0
>>485
宇多津〜高松が経路重複となるのでそのままでは連続切符×2での発券となって往復割引が適用されない
以下のいずれかのようにすれば全区間ではないが往復割引適用となる

・乗車駅〜高松の往復+高松〜東京都区内の往復(後者が往復割引適用)
・乗車駅〜東京都区内の往復+宇多津〜高松の往復×2(前者が往復割引適用)

いしづちの特急券は自由席でおk
発券拒否される可能性もないことはないが、通常はほぼ発券してもらえる
ちなみに、サンライズといしづちを高松駅または坂出駅で当日または翌日中に乗り継ぐなら、
サンライズの特急券(+寝台券)と同時購入すれば、乗継割引でいしづちの特急券は半額になる

487 :名無しでGO!:2011/06/25(土) 19:54:49.25 ID:FK5vs/7f0
>>486
ありがとうございます
往復割引適用にならないのですね
・乗車駅〜東京都区内の往復+宇多津〜高松の往復×2
にしてみようと思います

488 :名無しでGO!:2011/06/25(土) 20:30:22.51 ID:ZoPDTglL0
>>483
播磨町7:14の普通 東二見で直通特急に乗り換え、
高速神戸で阪急に乗り換え(0分だが対面乗り換え) 阪急三宮7:59着
空港バス 三宮8:15発、8:55着

直通特急でそのまま三宮に行ってもいいけど、阪神三宮からバス乗り場までは少し歩かされる
阪急なら三宮の西口から出れば乗り場まで1分

帰りのバス降り場は阪神に近いから、直通特急に乗って帰ればOK

489 :名無しでGO!:2011/06/26(日) 02:25:03.35 ID:yMQPa4Uv0
初めまして。明後日東京方面へ行きます。
豊橋から品川までひかり、東海道線か京浜東北線で川崎です。

豊橋→品川の新幹線券と豊橋→東京都区内を買って蒲田から運賃を払えばいいと思ってたんですが、
特定区内をまたぐ場合、「特定区内折り返し乗車」が適用されるとの事ですが、
これが本当ならば

新幹線が豊橋→品川、乗車券は豊橋→横浜市内(川崎は特例で横浜特定区内)でも合法なんでしょうか?
切符の券面上だけみると品川→蒲田の運賃が未払いとなる為、不正に見えるのですが、
「特急乗車などやむを得ない事情の場合は運賃を収受しない」となっているらしいのですが・・・。
規定が複雑すぎてよく分かりません。詳しい方教えて下さい。

これで合法なら今日中に切符を変更しようと思いますが・・・。

490 :名無しでGO!:2011/06/26(日) 02:34:34.85 ID:CEwKUinY0
特定都区市内の折り返し乗車とは折り返す区間がその特定都区市内での
合理的な折り返し乗車に限られます。ですから横浜市内ゆきの乗車券で
折り返し乗車が認められる場合はその折り返しとなる部分はすべて
横浜市内でなくてはいけません。よって不可能です。


沼津方面から横浜まで特急に乗車して1駅折り返して保土ヶ谷で下車するような場合は可能。



491 :名無しでGO!:2011/06/26(日) 02:47:10.74 ID:M2UzHb000
>>489
もちろんダメ
乗車経路通りの、豊橋−(新横浜・新幹線・品川経由)→川崎の乗車券が必要
(この乗車経路の場合、旅客営業規則第86条の但し書きにより横浜市内着にはならない)
ちなみにこの乗車券の値段は豊橋→東京都区内と同じ

特定都区内の範囲が1つの駅とみなされている(同じ駅の中をウロウロしている分には問題ないが
隣の駅まで行ってしまうとアウト)と考えればわかりやすいかと

492 :名無しでGO!:2011/06/26(日) 08:18:44.42 ID:CwLJce+lQ
宇多津から鶴橋へ行きます
宇多津→熊山、熊山→神戸神戸→(東海道)→大阪、大阪→鶴橋
と乗車券を分割購入しました
これら乗車券で新幹線(岡山新大阪間)にのれますか?

493 :名無しでGO!:2011/06/26(日) 08:41:17.51 ID:RC00ctlR0
>>492
普通乗車券もしくは普通回数券の組み合わせであれば可能。

494 :492:2011/06/26(日) 10:16:02.83 ID:CwLJce+lQ
>>493
普通乗車券です。
ありがとうございました


495 :名無しでGO!:2011/06/26(日) 11:55:21.91 ID:DCzD2caA0
>>490>>491
dクス。危うく不正で今後の人生台無しにするところでした。

496 :名無しでGO!:2011/06/26(日) 12:53:59.84 ID:QGyVi9lWi
>>495
乗車券:豊橋→横浜市内、特急券:豊橋→品川で新幹線の改札を入ろうとした時点で
「区間不一致」(乗車券より特急券の区間が大きい)で通れないから心配するな

497 :名無しでGO!:2011/06/26(日) 16:43:40.32 ID:Qd+nhUS60
すみません よろしくお願い申し上げます。

津軽今別駅15時36分(白鳥23号)から
津軽二股駅15時37分発 津軽線青森行き340Dに乗り換え出来ますでしょうか。

お願いいたします。

498 :名無しでGO!:2011/06/26(日) 19:31:09.03 ID:m0c81n0P0
>>497
このへん見てまだ余裕で間に合うと思うくらいの人ならオリンピックの陸上競技で金メダル取れるかも?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%A5%E8%BB%BD%E4%BB%8A%E5%88%A5%E9%A7%85
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%A5%E8%BB%BD%E4%BA%8C%E8%82%A1%E9%A7%85

499 :名無しでGO!:2011/06/26(日) 21:26:47.53 ID:6ijdERpN0
こいつ>>497最高にバカ


500 :名無しでGO!:2011/06/26(日) 22:45:03.87 ID:wKcbpAWvO
500

>>497 大漁ですなw

501 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】   【東電 70.0 %】 :2011/06/26(日) 23:01:46.17 ID:NvcQ01GC0
1分あったら
行けそうだお(`・ω・´)

502 :名無しでGO!:2011/06/26(日) 23:32:33.20 ID:Qd+nhUS60
ID:6ijdERpN0 ID:wKcbpAWvO

オタクらに馬鹿呼ばわりされる覚えないが・・・

503 :名無しでGO!:2011/06/26(日) 23:36:15.11 ID:g1e9kpNc0
オタクに馬鹿呼ばわりされる程度ってことよw

504 :名無しでGO!:2011/06/27(月) 01:07:20.29 ID:IQw6it7/0
>>502
こんなの質問しにくるレベルじゃねーだろwゆとりんw

505 :名無しでGO!:2011/06/27(月) 07:09:21.09 ID:FeUd+XX4O
つまり恐らくは無理だろうって話さ

506 :名無しでGO!:2011/06/27(月) 14:31:46.89 ID:/qGyQZrx0
>>497
蟹田で乗り換えればいいだろ

507 :名無しでGO!:2011/06/27(月) 20:40:45.44 ID:HTJLZwr+O
>>502
wKcbpAWvO(>>500)は >>497を馬鹿にしていない
むしろ 釣られた>>498-499を馬鹿にしている

508 :名無しでGO!:2011/06/27(月) 21:02:28.67 ID:cexX+iRj0
>>507
くだらないことやってないで人柱になって来いよ

乗れなくてもしばらく暇になるだけだw

509 :名無しでGO!:2011/06/27(月) 21:28:46.28 ID:bLii7VKC0
>>497
連絡階段近くから降車して階段駆け下りて、
進入して来た津軽線のウテシにアピールすれば間に合うかもね。
のんびり構えてたらまず間に合わないと思う。

510 :名無しでGO!:2011/06/27(月) 21:37:03.00 ID:51BI8eR30
うーん、やってみたくなってきた。
だが、あっさり遅れたりして余裕だったり、
逆に白鳥が遅れすぎたりして肩すかしそう

511 :名無しでGO!:2011/06/27(月) 23:09:12.86 ID:FeUd+XX4O
駆け込み乗車はなんとやらと言いますが

1分って5〜115秒だから115秒の方ならいけるかもね

512 :名無しでGO!:2011/06/28(火) 09:23:07.18 ID:/WCKUAH30
>>511
定時でも36分55秒着→37分00秒発の可能性もあるからな。
市販時刻表は秒が端折られるから、どんな路線でも1分乗り換えは無謀(対面除く)。

513 :107:2011/06/28(火) 22:04:18.38 ID:YD4Yud4X0
>>116
新横浜経由で茅ヶ崎にて320支払いでうまくいけました
乗換えで新横浜に来た電車が横浜の手前が終点で少しあせった

駅のエスカレータ止まってるんですね
車両の電気も間引きされてるし

514 :名無しでGO!:2011/06/29(水) 06:58:33.32 ID:+s9AMln5O
東神奈川行きか
毎日乗ってるとなんとも思わないけど、そうなるのか

515 :名無しでGO!:2011/06/30(木) 05:19:47.16 ID:B703w9ht0
周遊きっぷのアプローチ券で京都市内→高尾(経由:東海道、中央西、中央東)と乗車予定です。

途中の塩尻で一旦経路を外れて、篠ノ井線姨捨駅に向かいたいのですが、その際は一度改札を出て途中下車する必要があるのでしょうか?
あるいは、あらかじめ別途篠ノ井線内の切符を所持していれば、塩尻で列車を降りずにそのまま経路を外れて良いのでしょうか?
京都から《しなの》を使うため、降車する必要がなければ篠ノ井線松本駅までは乗車したいと思います。

片道乗車券と途中下車、それから周遊きっぷについて調べましたが、この点わかりません。
以上、回答お願いします。

516 :名無しでGO!:2011/06/30(木) 05:36:03.37 ID:3ABE4x7q0
>>515
>塩尻で列車を降りずにそのまま経路を外れて良いのでしょうか?

OK

517 :515:2011/06/30(木) 08:44:02.42 ID:B703w9ht0
>>516
d
かえり券でも東北本線花巻で似たような行動をとりたかったので、列車の選択がしやすくなりました

518 :名無しでGO!:2011/06/30(木) 12:28:06.17 ID:BgXUlNeNi
京都から姨捨経由で高尾、そんで東北の花巻か すごい旅程だな

519 :名無しでGO!:2011/06/30(木) 15:48:14.89 ID:lrFrvzn5O
トクダ値で東京→新潟の新幹線の切符を購入しました。
そのまま特急いなほで新潟→酒田と行きたいのですが、いなほの切符を買う時に特急料金の乗り継ぎ割引は適用されないのでしょうか?

520 :名無しでGO!:2011/06/30(木) 15:52:14.94 ID:3ABE4x7q0
>>519
同時購入でないので割引対象外です。

更に、同時に購入したとしても、トクだ値は特別企画乗車券であり、乗継割引は対象外です。

521 :名無しでGO!:2011/06/30(木) 15:54:04.18 ID:3ABE4x7q0
>>519
ってか、注意書きにきちんと書いてあるわな。
http://jreast.eki-net.com/tokudane/readme.html

522 :名無しでGO!:2011/06/30(木) 18:25:45.99 ID:h+2bIKEC0
>>519
特急いなほで車掌から切符を買うときに、新幹線で来ましたといえば
大丈夫だよ。

523 :名無しでGO!:2011/06/30(木) 18:38:02.22 ID:3ABE4x7q0
>>522
無理だよ。

っていうか。氏ね。

524 :522:2011/06/30(木) 18:51:56.44 ID:h+2bIKEC0
「ちょうどのお金しか持っていません」と言えば、少なくとも
自分の場合大丈夫だった。

本日のアポーン推奨ID:3ABE4x7q0

525 :名無しでGO!:2011/06/30(木) 18:52:11.20 ID:Rqdjj8f00
東京から仕事で京都に行って次の日に金沢観光して帰りたい場合。
乗車券は都区内→都区内
東京・新幹線・京都・東海道・湖西・北陸・信越・犀潟・ほくほく・六日町・
上越・越後湯沢・新幹線・東京

でOKですか?
上記のきっぷで京都から金沢まできたぐに乗れますかね?
サンダーバードはOKだと思うのですが。

526 :名無しでGO!:2011/06/30(木) 18:55:52.32 ID:3ABE4x7q0
>>524
不正の指南とは恐れ入るな。

527 :名無しでGO!:2011/06/30(木) 18:58:54.78 ID:3ABE4x7q0
>>525
新幹線と湖西の接続駅は、京都でなく山科。
(券面には、東京・新幹線・湖西〜と表示される。)

なので、山科-京都の往復運賃が別途必要。

きたぐには、規則の解釈上は不可としか考えられないが、JR西日本は乗車を認めている。

528 :名無しでGO!:2011/06/30(木) 19:06:26.39 ID:h+2bIKEC0
>>526
おまえは道に10円玉が落ちていたら、警察に届けるタイプだな。

529 :名無しでGO!:2011/06/30(木) 19:24:04.09 ID:OSWX/ls80
>>527
早速ありがとうございました。

530 :519:2011/06/30(木) 19:40:42.97 ID:lrFrvzn5O
遅くなりましたがレス下さった方々ありがとうございました。

531 :名無しでGO!:2011/06/30(木) 19:51:25.40 ID:CyX0NwFi0
>>528
>>1
死ね。氏ねじゃなくて、死ね。

532 :名無しでGO!:2011/06/30(木) 19:59:14.55 ID:OSWX/ls80
>>531
「氏ねじゃなくて」の部分は
「ホビロンじゃなくて」のほうがいいですよ。

533 :名無しでGO!:2011/06/30(木) 20:02:02.93 ID:h+2bIKEC0
>>531
警察に厄介になるのが好きなタイプだな。

534 :名無しでGO!:2011/06/30(木) 20:02:47.41 ID:vw6nYJS00
東海道新幹線の新横浜方面から品川までの普通乗車券を持っていて
1) びゅうツアーの東京山手線内発郡山方面の乗車券
2) 東京山手線内発郡山方面の普通乗車券
のどちらでも 東海道新幹線+東北新幹線(東京乗り換え) できますか?

535 :名無しでGO!:2011/06/30(木) 20:08:37.50 ID:3ABE4x7q0
>>534
後者は大丈夫。
前者はここではなんともいえないから、旅行を申し込んだところで確認してください。

536 :名無しでGO!:2011/06/30(木) 20:08:50.56 ID:h+2bIKEC0
>>534
「持っているきっぷをぜんぶ見せろ」と書いてある中間改札を
通れば大丈夫です。

537 :名無しでGO!:2011/06/30(木) 20:10:40.55 ID:MAYgR8zAO
東京駅を8:30に出て浅草9:00発の
スペーシアきぬ105号に乗る予定です。

東京駅からは京浜東北線にて神田→銀座線浅草で向かうつもりですが
銀座線浅草駅から東武浅草駅の乗り換え所要時間はどの位でしょうか?
少し乗り換え時間がギリギリのようで心配です。

きぬ105号は北千住発ですと9:12発なので
もしかして東武線への乗り換えは北千住駅の方が便利でしょうか?
北千住に向かう際は京浜東北線日暮里から向かうつもりです。
その際、特急指定席券と乗車券は浅草駅からなのですが
北千住から乗車でも問題ないでしょうか?

当方東海道新幹線にて8:26に東京着なので
8:30より前に出発する事が出来ません。
浅草は未知な駅の為乗り換えは充分な時間が取れる方にしたいと思います。

538 :名無しでGO!:2011/06/30(木) 20:13:15.81 ID:3ABE4x7q0
>>536
無責任なこと書くなよ。
びゅうのツアーだから、山手線内各駅→東京駅は在来線限定になっている可能性がある。

539 :名無しでGO!:2011/06/30(木) 20:23:46.83 ID:3ABE4x7q0
>>537
>銀座線浅草駅から東武浅草駅の乗り換え所要時間はどの位でしょうか?

一番前に乗れば5分くらいなのだが、神田駅でJRからの乗換えは一番後ろになる。
つまり、1編成分(約100m)丸々歩く距離が増えるわけで、プラス2分くらいと考えたほうがいい。

ハイパーダイヤで検索したら、浅草8:50着とでてきたので、たぶん大丈夫だとは思うが・・・。

ただ、同じくハイパーダイヤだと、上野乗換えで北千住8:56着と出て来たので、
そちらのほうが時間に余裕はある。

>その際、特急指定席券と乗車券は浅草駅からなのですが

普通の乗車券と特急券なら何の問題もない。
ツアーなんかだとなんともいえないので、旅行を申し込んだ箇所で聞いてください。

540 :名無しでGO!:2011/06/30(木) 20:25:35.67 ID:h+2bIKEC0
>>538
あの中間改札はそんな硬いことは言わないよ。
万一何か言われたら、「根拠規定を示してください」とかいえば
大丈夫。
あ、まだ警察に出頭してなかったのか。着替えを多めに持って
いくのを忘れずにな。

>>537
目的地はどこですか?
文面からいって、あなたの場合、両方難しいかと思われます。

541 :名無しでGO!:2011/06/30(木) 20:27:02.67 ID:AVKOuw0J0
>>534
1)について、「東京山手線発」と表記されていても、パックツアーのJR券は
細かく効力が制限されているので、品川〜東京間の東海道新幹線が利用できない
ケースは多々考えられる。正確な内容はびゅうプラザに問い合わせる事をお薦め。
てか、この手のJR券は「乗車券」では無い可能性もあるしね。

>>536
貴方はしばらくレス控えたら?

542 :名無しでGO!:2011/06/30(木) 20:32:58.07 ID:MAYgR8zAO
早くの回答ありがとうございます。

>>539
ホームを歩く距離があるとは知りませんでした。
スペーシアの乗車券は普通に購入したものなので北千住からでも大丈夫そうですね。
(ちなみに新幹線の切符は都区内有効です)

>>540
行き先は鬼怒川温泉です。
東京駅は迷う事は一切無いのですが
浅草駅や東武線は無知なもので…

543 :名無しでGO!:2011/06/30(木) 20:49:34.04 ID:h+2bIKEC0
>>542
あさいちの新幹線で大阪から、初めての鬼怒川温泉に何しに
行こうとしているのか。そのほうが気になる。
閑散としていて宿泊費が格安とか?

>>541
「……に問いあせるとよい。」とか言う回答は回答でないと思う。

544 :名無しでGO!:2011/06/30(木) 20:49:36.86 ID:/dQ97Uyw0
またキチガイが暴れていたのか

545 :名無しでGO!:2011/06/30(木) 20:50:04.29 ID:YygixmuB0
>>534
1に関しては、びゅうの乗車票の券面あるいは一緒に渡された案内書に「東海道新幹線は利用できません」などと
記載がある場合は、東京駅の乗り換え改札で品川〜東京の運賃の精算を求められる(東海道新幹線の特急券は
差額精算となるが、通常は東京・品川ともに同額なので事実上精算なし)
記載がない場合は精算なしで通れるはずだが、心配なら>>535も書いているように購入箇所で確認を

>>540
旅行業のほうの乗車票の利用規約で東海道新幹線の利用を制限した乗車票を発券することがあると
決められているはずなので、根拠規定云々を持ち出しても結局精算を求められて終わる

546 :名無しでGO!:2011/06/30(木) 21:17:51.16 ID:3ABE4x7q0
>>543
はて?
どこをどう見たら質問者が「大阪から」出発すると読めるのかな?

547 :名無しでGO!:2011/06/30(木) 21:28:45.60 ID:AVKOuw0J0
>>543
約款の内容を無視した>>522の回答や
根拠も無しに>>536>>540のような回答を書くより
余程マシ。

548 :名無しでGO!:2011/06/30(木) 21:32:55.13 ID:AHItIqdqO
!kyudenは、まだですかな?

549 :名無しでGO!:2011/06/30(木) 21:51:33.14 ID:h+2bIKEC0
>>546
名古屋からなら、もっと早いのに乗るはずなので、
新大阪か京都からのぞみ200号に乗車する大阪民
国民だと思われる。
わかったら、さっさと警察へ行かないと、迎えが来る
ことになるぞ。

>>545
>決められているはず


>>547
質問者のために懇切丁寧に答えればいいので、
約款や根拠を持ち出すなら別スレで。



550 :名無しでGO!:2011/06/30(木) 21:52:50.77 ID:mlhmVFws0
>>537
東武動物公園に住んでるわたしが少しアドバイスを。
北千住乗り換えより浅草乗り換えのほうがとても分かりやすい。
銀座線の一番前、前から二両目はその時間は上野過ぎたらあまり混んでない。
上野過ぎたら列車の一番前に移動。
銀座線の扉出てから東武線の改札までは階段を2回上るだけ。
ダッシュすれば1分かからない。
東武線の改札入ったら一番左のホームが特急専用ホームだ。
改札入ってから列車に乗るまであるいても30秒です。

551 :名無しでGO!:2011/06/30(木) 22:32:09.41 ID:t3Pr6AS0O
ってか東海道新幹線から京浜東北線4分ってきつくね?
一番端から一番端への移動になるんだが
朝だし人も多いし


北千住いくなら日比谷使った方がとも思ったが、常磐線で十分時間あるみたいだからそれでいいか

552 :名無しでGO!:2011/06/30(木) 22:42:12.43 ID:3ABE4x7q0
>>551
>>539に書いたハイパーダイヤでは、東京駅の乗換は10分とってあるようだ。
それで浅草8:50着だから、4分で乗り換えられればもうちょっと早く着くはずではある。

ただやっぱり北千住乗換のほうが無難だと思うけどな。(時間的に)
上野駅の取手行きへの4分乗換がちょっと微妙だけど、
それを逃しても3分後に土浦行きがあるから問題ないし。

553 :名無しでGO!:2011/06/30(木) 23:05:36.65 ID:MAYgR8zAO
皆様、丁寧な回答ありがとうございます。
浅草駅の東武線改札の位置等とても参考になりました。

北千住に行く時は回答を参考に上野乗り換えにします。
常磐線が頻繁にあるか不安でしたが、朝なので大丈夫そうですね。
比較的余裕がありそうな北千住乗り換えにしようと思います。
本当にありがとうございました。

東武浅草駅ホームは古い駅ビルの中に押し込まれてる
と聞いたのでちょっと見てみたいですね。

554 :名無しでGO!:2011/07/01(金) 00:20:03.11 ID:xWaoeUCZO
名古屋→富山の名古屋指定席特急回数券で

名古屋→米原(新幹線自由席)
米原→金沢(しらさぎ指定席)
金沢→富山(はくたか自由席)
って乗り方は可能ですか?

555 :名無しでGO!:2011/07/01(金) 00:33:15.32 ID:sgylrBQ/0
>>554
可能です。

556 :名無しでGO!:2011/07/01(金) 00:37:28.86 ID:xWaoeUCZO
>>555
ありがとうございます。

557 :534:2011/07/01(金) 01:11:57.61 ID:m5a3W9330
清算があるつもりで乗ってきます。ありがとうございます(^人^)

558 :名無しでGO!:2011/07/01(金) 07:20:02.93 ID:qB8va8VuO
大阪から福井までサンダーバードに乗る予定ですが、運賃をクレジットカード払い(もしくはPiTaPa)は可能でしょうか

559 :名無しでGO!:2011/07/01(金) 12:34:05.42 ID:McpHgWUi0
>>558
窓口・みどりの券売機にてVISA・JCBなど主要なクレジットカードが使用できます。
PiTaPaはPiTaPa決済ではなく、PiTaPaカードに付随するクレジット部分での決済になります。(実質的には同じだけど)

560 :名無しでGO!:2011/07/01(金) 20:09:43.52 ID:BAWP7gXS0
大阪駅の窓口ならカードつかえるんだろうけど、全ての駅の窓口で使えるワケじゃないから注意してね

561 :名無しでGO!:2011/07/01(金) 20:31:50.96 ID:JAqCaP0g0
Pitapaのチャージ分ってカードが無効になってからでも使えますか?

562 :名無しでGO!:2011/07/01(金) 20:57:53.16 ID:6zd3462Ei
>>559
ベーシックPiTaPaのことも思い出してやってくれ

563 :名無しでGO!:2011/07/02(土) 19:54:48.32 ID:pdzhQ6cf0
両国に行きたいんだけど。秋葉原からどういけばいいの?

564 :名無しでGO!:2011/07/02(土) 19:59:16.91 ID:seu1NyOc0
>>563
ttp://www.jreast.co.jp/map/pdf/tokyo.pdf

565 :名無しでGO!:2011/07/02(土) 20:15:10.49 ID:a4Is0iQr0
>>563
釣り質問じゃないなら6番線から総武線の各駅停車の電車に乗れ
http://www.jreast.co.jp/estation/stations/41.html

566 :名無しでGO!:2011/07/02(土) 20:30:50.54 ID:seu1NyOc0
>>565
僅か2駅だぞ、どう見ても釣りだろw

567 :名無しでGO!:2011/07/02(土) 20:32:28.30 ID:pdzhQ6cf0
釣りじゃないんですよ。あまり電車に乗らずに育ってしまったので。
いつもは北千住直通ので秋葉原行くんですけど。駅が違うじゃないですか、
あとJRは料金や乗換えが分からないんですよね。

基本的な事なんですけどJRは線が違っても料金は一緒なんですよね?


568 :名無しでGO!:2011/07/02(土) 21:04:52.10 ID:97k7Z6IF0
>>567
東横線〜日比谷線で秋葉原って事?
六本木で都営大江戸線に乗り換えというルートもあるな。

569 :名無しでGO!:2011/07/02(土) 21:55:39.71 ID:a4Is0iQr0
>>566
まぁ一応釣りではない可能性も考えておかないとw

>>567
切符の買い方とかよくわからんならSuicaかPASMOを買って充分にチャージして乗れ
普段は電車に乗らないというならコンビニの支払いなどで使えばよい
チャージも駅に行かなくても有名どころのコンビニのレジで頼めばできる

570 :名無しでGO!:2011/07/02(土) 22:59:30.72 ID:pdzhQ6cf0
基本的に 路線 と 駅名 をほとんど知らないので乗り換えができないんですよ。
一度上野から埼玉新都心に行ったんですけどそれもかなり迷ってしまって。
どこからスタートするのかとか。どこで切符を買えばいいのかが分からないんですよね。

571 :名無しでGO!:2011/07/02(土) 23:04:37.11 ID:97k7Z6IF0
>>570
まずは、自宅の最寄り駅を書いた方がいいと思うのだが。

572 :名無しでGO!:2011/07/02(土) 23:12:17.27 ID:pdzhQ6cf0
竹ノ塚です。竹ノ塚から秋葉原までは乗り換えなしでいけるのでなんの問題もないんです。

ただ俺の感覚だと路線ごとに切符を買うって印象が強くあるんで上野とかの
何路線も入ってる所はその路線の切符がどこに売ってるのかがわからないんですよね。


573 :名無しでGO!:2011/07/02(土) 23:15:39.75 ID:+VyOO7Y60
流れを切って悪いが、質問をお願いします。

来週に次のような行程で寝台ツアーをしたいと思ってるんですが、
乗車券はどういう風に買うと安いか、または特企商品なんかあれば教えてください。

1日目 大阪市内⇒(新幹線)⇒東京・上野⇒(カシオペア)
2日目 ⇒札幌【札幌近郊で観光、宿泊】
3日目 札幌⇒(トワイライト)⇒
4日目 大阪着。

ご面倒ですがよろしくお願いします。

574 :名無しでGO!:2011/07/02(土) 23:30:24.36 ID:a4Is0iQr0
>>572
いやだから、SuicaかPASMOを持っていればいちいち切符を買わなくて済むから
そういうのを考えずに済むようになるぞと・・・

>>573
カシオペアもトワイライトエクスプレスも予約開始当日(乗車日の1ヶ月前)の午前中には
予約が埋まるような列車だが、そのへんは大丈夫か?

乗車券は周遊きっぷの札幌・道南ゾーンを利用するか、札幌でレンタカーを借りるなら
レール&レンタカーきっぷにするとよいかと

575 :572:2011/07/02(土) 23:32:41.69 ID:pdzhQ6cf0
>>574
普通に電車を乗りこなせるようになりたいんですよね。
今だとどこかに行く時に必ず事前にパソコンで乗り換え案内みたいので
検索したり。ここでどうやっていくのか聞いたりしてるので。

576 :名無しでGO!:2011/07/02(土) 23:38:01.39 ID:Rc9P4Krp0
>>573
周遊きっぷ札幌・道南ゾーン又は札幌近郊ゾーン 34,910円

観光する「札幌近郊」が札沼線とか岩見沢方面を含むのなら後者、
小樽ー新千歳空港の範囲に収まるのならどちらでも。
苫小牧以遠とか、ニセコ以遠を含むのなら前者。

577 :名無しでGO!:2011/07/02(土) 23:39:36.63 ID:2h5s6Weh0
>>575
誰だって事前に調べるのは普通
PCで検索、手帳の路線図、駅の運賃表…
何度も乗るうちに自然に覚えられるよ

578 :573:2011/07/02(土) 23:44:25.17 ID:+VyOO7Y60
>>574
寝台券は1ヶ月前に手配できました。
あと乗車券の買い方が複雑そうなのでとりあえず保留しており、
日も迫ってきたのでここで質問させていただきました。

>>574,576
周遊きっぷってのがあるんですね、、、
ググってみたけど、これは便利そう。
これをメインに考えてみます。ありがとうございました。


579 :名無しでGO!:2011/07/02(土) 23:52:59.77 ID:a4Is0iQr0
>>575
今はSuica・PASMOとか携帯電話からの乗り換え案内検索とか文明の利器がいろいろあるので
慣れるまではそういうのを使って乗ればよいし、そうでなくても駅員に目的地までの行き方とか
切符の買い方とか遠慮なく聞けばよい
回数をこなせばそのうち慣れてきてそういうのに頼らなくても乗れるようになる

580 :名無しでGO!:2011/07/03(日) 00:01:54.54 ID:iwK4JQy50
>>572
ルートとしては、秋葉原までは行けるなら、そこからJR改札に入って総武線で行くか、
秋葉原の1つ手前の仲御徒町で都営大江戸線に乗り換えるか。

秋葉原から総武線に乗る場合、
「JR線」という案内を探しながら進み、主に緑色の看板のJRの改札に入り、
「6番線」「総武線」「千葉方面」の案内を探しながら進み、
千葉行か津田沼行の黄色いラインの電車に乗る。

切符の買い方については、別の方が言うように
SuicaかPASMOを使うのが切符売り場を気にせずに済むのでいいが、
どうしても切符を買いたいのならば、
一般論として入る改札の近くにその路線の券売機がある。(あくまで一般論)

581 :名無しでGO!:2011/07/03(日) 07:34:30.01 ID:ahdQAFI3O
Suicaとかでも、うっかり違う会社の改札に入ったら超めんどくさいことになると思うんだが


582 :名無しでGO!:2011/07/03(日) 07:58:38.00 ID:xaCXljTQ0
大漁だったな >>572

次の質問、どうぞ

583 :572:2011/07/03(日) 10:43:29.17 ID:ZJ4Yohzj0
いろいろレスどうもです。それじゃちょっくら両国いってきます。

584 :名無しでGO!:2011/07/03(日) 15:10:15.86 ID:zgc1iDKN0
A───B─C (A駅のみ大都市近郊区間内)
     │
      D

AB間=AC間=2,940円、AD間=3,260円、
BC間=180円、BD間=190円の時、

A→Cの切符を買って乗車し、目的地をD駅に変更すれば、
A→D間を2,940円+10円=2,950円で乗車できるんですよね?

585 :名無しでGO!:2011/07/03(日) 15:23:09.73 ID:Q8coFZrC0
ヤスいいね

586 :名無しでGO!:2011/07/03(日) 15:23:49.93 ID:Q8coFZrC0
誤爆失礼

587 :名無しでGO!:2011/07/03(日) 16:04:48.59 ID:PH+72lI2i
>>584
その通りです

588 :584:2011/07/03(日) 19:41:47.15 ID:zgc1iDKN0
>>587
ありがとうございます。

589 :名無しでGO!:2011/07/03(日) 20:13:38.39 ID:S/95x40c0
>>514
時刻表で無印なのに横浜に行かないなんて。。。と思いました

新橋駅で、新幹線の時刻表くださいと言ったら、何新幹線?と聞き返されたので、東海道というと、ありませんと
そっかー東海じゃないからかーと思いつつ
西日本だったら普通に時刻表あるのになあ

590 :名無しでGO!:2011/07/03(日) 20:18:14.77 ID:N6f4RYKy0
山陽直通がある西日本と
改札から別の東日本を一緒にするなよ

591 :名無しでGO!:2011/07/03(日) 20:25:40.87 ID:xaCXljTQ0
新橋駅はJR東海の駅ではありません><

592 :名無しでGO!:2011/07/03(日) 20:51:43.57 ID:16qejd7o0
>>589
まあ、横浜線の横浜っていうのは、横浜駅のことじゃないからなぁ。

593 :名無しでGO!:2011/07/04(月) 13:41:23.48 ID:FQOxCY/T0
新幹線の自由席特急料金が1駅の場合、840円のようですが、距離的に一番長く、安いと思われるところはどこでしょうか?
そうじゃないのは、東京ー上野だとは思いますが。
越後湯沢ーガーラ湯沢、博多ー博多南、ミニ新幹線(秋田、山形)を除きます。

594 :名無しでGO!:2011/07/04(月) 13:48:56.21 ID:UMMaZrPf0
相生ー岡山 67.9km
京都ー米原 67.7km
博多ー小倉 67.2km

595 :名無しでGO!:2011/07/04(月) 14:04:10.54 ID:WyAClJJ/0
>>594
さっそくのレスありがとうございます

596 :名無しでGO!:2011/07/04(月) 14:29:29.50 ID:+y03vGRG0
>>594
その辺はすべて840円の区間じゃないけどな。
940円又は950円の区間。

>>593
自由席特急料金はその金額ではない。
その金額の特急券は「特定特急券」

597 :名無しでGO!:2011/07/04(月) 14:56:44.48 ID:UMMaZrPf0
これはうっかり
侘びに調べなおし

米原-岐阜羽島 49.6km
掛川-静岡 49.1km
宇都宮-那須塩原 48.3km
上毛高原-越後湯沢 47.6km
高崎-上毛高原 46.6km
川内ー鹿児島中央 46.1km
新青森-七戸十和田 45.7km

598 :名無しでGO!:2011/07/04(月) 20:44:45.14 ID:g854wUUZO
また、自由席特急料金じゃなくて特定特急料金だ、とか
不必要な知識をひけらかしているヲタがいるなw

599 :名無しでGO!:2011/07/04(月) 20:55:31.07 ID:KzlFFLyH0
北上〜盛岡 47.8km
のように二駅跨りはだめ?

バランス的には、940円or950円の
静岡〜浜松  76.9km
豊橋〜名古屋 72.4km
三原〜広島  71.4km
の区間がお得な気がするけどな。

600 :名無しでGO!:2011/07/05(火) 00:45:04.49 ID:jQrpSGAn0
皆さん、お答えくださりありがとうございます。
意外に2駅でもお得な場所もあると知って、とても為になりました。

今もあるのかは知りませんが、豊橋〜名古屋だと、往復で買うと片道あたり500円で新幹線に乗れるのがあった気が、そういえばしました。

601 :名無しでGO!:2011/07/05(火) 07:27:39.78 ID:fH2otpU70
>>599
三原〜広島は距離で見ればお得だけど、山陽こだまは遅すぎるので
在来線との時短効果を考えるとあんまりお得じゃないというジレンマがあるな

602 :名無しでGO!:2011/07/05(火) 22:19:45.85 ID:hdsXg3BZP
大宮−浅草橋の切符をもっているのですが
高田馬場に用事ができ、大宮から浅草橋に直接行くのではなく
途中高田馬場によりたいのですが、
どこからどこまでの切符を買い足したらよいのでしょうか?

603 :名無しでGO!:2011/07/05(火) 22:27:23.18 ID:p4MeYySx0
大宮-高田馬場に変更して高田馬場-浅草橋を追加

604 :名無しでGO!:2011/07/05(火) 22:59:05.85 ID:e4qJLGhnO
教えてください

メトロと都営を通しで定期を買うと割引効きますが、メトロ、都営、メトロという定期券は買えますか?

具体的に木場〜東西線〜門前仲町〜都営大江戸線〜月島〜有楽町線〜新富町です

605 :名無しでGO!:2011/07/05(火) 23:11:34.97 ID:2FnCVZcT0
>>604
とりあえずYahoo!路線情報で検索すると定期代は出るな
通勤定期で1ヶ月10950円、3ヶ月31220円、6ヶ月59140円だそうだ
東京メトロの駅の定期券発売窓口で相談を

606 :名無しでGO!:2011/07/05(火) 23:14:46.66 ID:hdsXg3BZP
>>603
ありがとうございます。
変更すればいいんですね、気づきませんでした。


607 :名無しでGO!:2011/07/06(水) 00:49:50.44 ID:PvK/M+8tO
というか途中下車不可につきそれしか方法無いと思われ

608 :名無しでGO!:2011/07/06(水) 19:08:21.43 ID:mYLPVLqx0
特急指定券の席変更ってきっぷを買った窓口じゃなくてもできますか?
C制・レール&レンタカーでの購入です。

609 :名無しでGO!:2011/07/06(水) 19:28:51.44 ID:tPbXv9Nq0
>>608
買った会社が旅客鉄道会社の駅などであれば、その会社でクレジットカードを取り扱っているところであれば大丈夫。
旅行会社の場合は、会社によって、同じ会社ならどこでもいい場合と、購入箇所に限られる場合の2通りあるので、
購入箇所に問い合わせてください。

なお、上の回答は、あなたの購入した切符についての変更の可否はまったく考慮していませんので、
クレジット云々以外の要因で変更ができない場合もあります。

610 :608:2011/07/06(水) 19:51:02.33 ID:mYLPVLqx0
JTBで買ったきっぷをみどりの窓口で変更してもらうことは無理ってことですね。
承知しました、ありがとうございます。

611 :名無しでGO!:2011/07/06(水) 20:01:16.20 ID:Y+KYdzKQP
なんか予想通りの展開過ぎる

612 :名無しでGO!:2011/07/07(木) 16:38:01.23 ID:2IOZAMut0
質問です。
トクだ値で、水戸〜上野までのスーパーひたち(指定席・片道)を購入しました。
特急券と乗車券が一枚のものです。
それで水戸〜上野〜京浜東北線で大井町まで行ったのですが、大井町の自動改札で止められてしまい
130円を追加で払いました。

スーパーひたちの乗車券があれば、東京都区内?は無料で行けると
思ってたのですが、違うのでしょうか?
近々また乗る予定があるので質問させていただきました。

電車に慣れてない初心者です。

613 :612:2011/07/07(木) 16:39:33.25 ID:2IOZAMut0
切符の金額は3200円でした。

614 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/07/07(木) 16:43:58.35 ID:AYTN1SZ60
>>612
有効なのは山手線内までなので、品川−大井町の運賃が必要。

615 :612:2011/07/07(木) 16:49:34.65 ID:2IOZAMut0
>>614
そうだったんですね。
こちらで聞いて良かったです。
ありがとうございました!

616 :名無しでGO!:2011/07/07(木) 16:54:40.71 ID:WtfY8xWk0
>>612-613
水戸-大井町間の営業キロは130.3km。
東京都区内区間の規定は200kmを越える場合なので、
この際は「山手線内」区間が適用されたと考えられる。
よって、品川〜大井町間の運賃130円を追加徴収されたかと思います。


617 :名無しでGO!:2011/07/07(木) 17:07:26.33 ID:FNLNHdrr0
トクだ値に注意書きがあっただろう

618 :名無しでGO!:2011/07/07(木) 17:08:12.52 ID:2tg083vjO
>>612
乗りなれていないというがトクだ値を使う時点で・・・という突っ込みはダメですか

619 :612:2011/07/07(木) 17:11:54.25 ID:2IOZAMut0
詳しい説明ありがとうございます。
特急を乗る機会がほとんどなかったので勉強になります。
切符に書いてあったんですね。
次回からは安心して乗れそうです。

620 :名無しでGO!:2011/07/07(木) 17:33:26.03 ID:R/qT+sU+O
今度、新幹線で青森まで行くんですが、株主優待券を2枚使えば4割引と聞きました。
往復乗車券を購入するとしたら2枚で行き、帰り両方4割引になるのでしょうか??

621 :名無しでGO!:2011/07/07(木) 17:39:46.43 ID:xyeqfXQI0
片道2枚なので、往復で4枚必要です。
他の割引との重複適用はないので、往復割引は適用されません。
http://www.kakuyasu-ticket.com/traffic/jr.html

622 :名無しでGO!:2011/07/08(金) 06:35:44.59 ID:xjBnnIR4O
おはようございます

10日に東京発で15時頃に小倉に着くように新幹線に乗ろうと思うのですが、出来たら喫煙車に乗りたいです。
が、どこで調べたらいいかさっぱりわかりません。

・4年前?くらいに帰った時には喫煙車に乗って帰ったはずなんですが、もしかして昨今の禁煙ムードの高まりで、喫煙車というものは無くなってしまったのでしょうか?
・10時10分発の新幹線に喫煙車はありますか?

・ない場合、それよりも前に発車する喫煙車ありの新幹線の発車時間を教えてください。

朝から意味不明で申し訳ありませんがよろしくお願いします。

623 :名無しでGO!:2011/07/08(金) 06:55:04.81 ID:Yz0o3u1L0
>>622
新型っつーか、N700系と呼ばれる車両の新幹線は全席禁煙で、狭い喫煙室でしか吸えません。
一方、小倉まで直通するのぞみは、今は臨時便を除けば全部N700系のハズですから、喫煙席はないことになります。

狭い喫煙室で我慢できなければ、旧型車両で運転されることの多い、ひかり号やこだま号を使い、
新大阪で乗り換えるって方法もあります。
こちら↓で乗りたい日の時間帯に合わせて検索してみて下さい。喫煙席に○が出れば旧型車両です。
ttp://www.jr.cyberstation.ne.jp/

624 :名無しでGO!:2011/07/08(金) 06:58:53.59 ID:Yz0o3u1L0
例えば、
東京9:03→12:03新大阪 ひかり465号
新大阪12:22→14:48小倉 ひかり555号

だと喫煙席がありますな。

625 :名無しでGO!:2011/07/08(金) 07:07:36.45 ID:xjBnnIR4O
>>623
朝早くからご丁寧にありがとうございます。
直通では喫煙車はもう存在しないと言うことですね。
良い年した大人ですし我慢する事にします。

わざわざありがとうございました。

626 :名無しでGO!:2011/07/08(金) 11:47:38.15 ID:a3rFiQYTO
よろしくお願いします。10月にあるイベントのため佐賀から新青森まで行こうと思うのですが、佐賀〜東京・東京〜新青森の往復で買うのと、佐賀〜新青森の往復で買うのとどちらが安いでしょうか?
佐賀〜東京には往復割引きっぷがあるのですが、東京〜新青森のそれをなかなか探せずにいます。
北東北・函館なんちゃらきっぷがよいのかどうか教えてください。

627 :名無しでGO!:2011/07/08(金) 12:21:07.63 ID:JfPsRUMd0
>>626
とりあえず正規料金だけかいておく。

佐賀−新青森(新鳥栖から新幹線利用) 往復運賃 34,620円 料金 33,580円

東京で切った場合
佐賀−東京 往復運賃 25,000円 料金 20,580円
東京−新青森 往復運賃 17,760円 料金 13,000円 

628 :名無しでGO!:2011/07/08(金) 12:25:56.35 ID:IeD/l2S9i
>>626
エアを使おうという考えはないのか?

629 :名無しでGO!:2011/07/08(金) 13:18:22.13 ID:a3rFiQYTO
>>627
ありがとうございます。参考にします。
>>628
やはり飛行機が早くて安いですかね(((^^;) 鉄道を選ぶのは車窓を楽しむ(新神戸まではまともな車窓はないですが・・・)のが好きなのと、飛行機は空港へのアクセスのひと手間が性に合わないので避けてます(笑)
あと、ピザだから飛行機は特に白い目で見られるのが(涙)

630 :名無しでGO!:2011/07/08(金) 13:21:09.03 ID:ggNAjJQ+0
時間が許すのなら、小倉から一筆書きで乗ってみたいな >本州一周新青森

631 :名無しでGO!:2011/07/08(金) 13:21:36.76 ID:wGpxswPe0
>>626
飛行機利用はNG?

佐賀8:33-かもめ7号-9:30諫早10:10-連絡バス-10:56長崎空港11:30-SKY442-14:20羽田空港
  15:20-JAL1207-16:30青森空港16:50-連絡バス-17:25青森駅17:51-スーパー白鳥40号-17:56新青森

SKYのWeb割21を拾えれば上記行程で片道28770円、Webバーゲンを拾えば更に3000円安い。

632 :名無しでGO!:2011/07/08(金) 13:27:30.69 ID:5kycC/Ux0
>>629
白い目で見られている自覚があるなら
グリーンとかスーパーシートとか使ってくれ
隣に座る奴がどれだけ迷惑しているか考えてくれよ

633 :名無しでGO!:2011/07/08(金) 13:57:38.43 ID:wGpxswPe0
>>629
まじめに、飛行機で白い目で見られるようなレベルのピザなら鉄道普通席でも大差無いと思うが。
グリーン使う位ならクラスJの方が安い。

634 :名無しでGO!:2011/07/08(金) 16:24:44.06 ID:TazJJt4oP
>>631
福岡行くだろフツー

635 :名無しでGO!:2011/07/08(金) 17:58:22.89 ID:vtn/Jo530
>>634
長崎便のほうが安いから。
Webバーゲン5800駅は驚愕。

636 :名無しでGO!:2011/07/08(金) 17:59:09.76 ID:vtn/Jo530
>>635
入力ミス5800円の間違い。

637 :名無しでGO!:2011/07/08(金) 18:55:02.11 ID:ggNAjJQ+0
5800円なんて客寄せパンダの限定席だろ
誰でも望めば乗れる値段じゃない

638 :名無しでGO!:2011/07/08(金) 19:04:44.08 ID:TazJJt4oP
その運賃福岡にも設定あるけど。9月上旬は平日5800円、金c土休9800円。

福岡空港ならバス1本なのに、長崎空港とか理解に苦しむんだが。
佐賀空港ですら見向きもされなかったのに。
空港までの移動費加えたら、殆ど金額変わらないし。


あと、とにかく安い運賃で適当な金額を提示するなよ。
お前出発する日とその運賃どこで調べたんだ?

639 :名無しでGO!:2011/07/08(金) 19:35:31.08 ID:k5Fd7DXz0
>>629
ビジネスに座ればいいだけ

640 :名無しでGO!:2011/07/08(金) 19:35:32.23 ID:0fxlKx1t0
>>626は10月と書いているんだが、なんだよ9月の運賃って

641 :名無しでGO!:2011/07/08(金) 20:35:49.11 ID:q/AA1C7t0
東京→四国→関西→東京というルートのバス旅行で
途中で関西に寄るのですが、

・京都
・三宮
・新長田
・大阪

を安く回れる切符ってないでしょうか。

関西に着くバスは京都・大阪のどちらで降りるか選べますが、
関西を出るバスは大阪からと決まっています。

安い切符がなければ上記の条件内でルートを決めていいので、
なるべく安く乗れるようにお願いします。

642 :名無しでGO!:2011/07/08(金) 20:37:40.09 ID:odp6Pktl0
東京駅から長崎駅まで新幹線と特急を使い往復する場合、学割と往復割を利用した場合
いくらになりますか?席は自由席です

643 :名無しでGO!:2011/07/08(金) 20:41:10.69 ID:yHdqVmYA0
>>641
・日付は?
・何日間で?
・4箇所各1回ずつ?
・ヤフオクはできる?

以上の条件を回答してください。

644 :名無しでGO!:2011/07/08(金) 20:52:50.26 ID:yHdqVmYA0
>>642
博多乗換 39,540円
新鳥栖乗り換え 40,900円

645 :641:2011/07/08(金) 20:53:13.52 ID:q/AA1C7t0
>>643
7/22の朝に京都駅か大阪駅に着いて、深夜に大阪駅前を発車します。
滞在時間は15〜16時間くらいです。

いろいろ見たいところがあるので、4か所とも1回は降りたいですが、
正確には京都では知恩院に行きたいだけなので、バスの乗降以外で
別に京都駅を利用する必要もないです。

ヤフオクは利用できます。
よろしくお願いします。

646 :名無しでGO!:2011/07/08(金) 21:00:25.96 ID:yHdqVmYA0
>>645
なら、現地発売の「スルっと関西3day」5,000円を買って、1日分だけ使い、
残った2日分をヤフオクで売りさばくのが一番安くなると思う。

又は、近畿以外の旅行会社又はローソンで
「スルっと関西2day」3,800円(の引換券)を買って、同様に残りの1日分を売りさばくか。

http://www.surutto.com/conts/ticket/3daykansai/index.html
http://www.surutto.com/conts/ticket/3day/index.html

647 :名無しでGO!:2011/07/08(金) 21:02:19.03 ID:odp6Pktl0
>>644

あざっす

648 :名無しでGO!:2011/07/08(金) 21:44:27.37 ID:/aUNiZp50
>>641
関西お出かけパスはどう?

649 :名無しでGO!:2011/07/08(金) 22:00:06.39 ID:TazJJt4oP
>>640
>>638の俺へのレスか?
今んとこ10月の運賃なんて公表されてない。
とりあえずということで9月の運賃を書いただけ。



650 :名無しでGO!:2011/07/08(金) 22:30:40.86 ID:yHdqVmYA0
>>648
>関西お出かけパスはどう?

ムショ帰り乙
とっくの昔になくなっています。

「夏の関西1デイパス」なら発売されるようですが、高いです。
(2,900円)

651 :名無しでGO!:2011/07/08(金) 22:47:04.29 ID:Y2vAF48z0
>>650
その程度が高いの?wどんだけ貧乏?w

652 :名無しでGO!:2011/07/08(金) 22:57:37.00 ID:yHdqVmYA0
>>651
京都→三ノ宮→新長田→大阪を普通運賃で払っても1,840円にしかならないのだから、十分に高いだろ。

653 :名無しでGO!:2011/07/08(金) 23:08:59.37 ID:Qt0dgKiKi
>>630
山陰本線小浜線日本海縦貫線で新青森、帰りは新幹線東京乗り換えか

>>641
まずバスを京都で降りる。知恩院を観光して京都駅へ戻ってきたら金券屋も営業していると思うので
京都〜大阪の昼特を1枚(320円)、大阪〜三ノ宮・元町の昼特を2枚(240円×2)買う。
京都10時の新快速で三ノ宮に10時50分頃到着。三ノ宮で昼特を2枚重ねて出場。三ノ宮観光してJRで切符を買って新長田へ移動、観光。
新長田を16時半頃出れば昼特は大丈夫だ。元町までの切符を買って、大阪で昼特と2枚重ねて出場。バスの時間まで大阪観光。


654 :名無しでGO!:2011/07/08(金) 23:14:34.60 ID:yHdqVmYA0
>>653
知恩院までのバス往復を入れると、スル関3dayの1日分と大して変わらなくなるな。

655 :名無しでGO!:2011/07/08(金) 23:24:26.72 ID:Qt0dgKiKi
>>654
・スル関は1日分の値段で売れる保証がないし、売れたとしてもヤフオクの手数料等がかかるし手間もかかる
・いかに早朝から深夜まで行動できるとはいえ、1日で4ヵ所を回る強行軍ということを考えれば移動時間は削りたい。
 その目的に新快速はうってつけ。京都から乗った新快速が三ノ宮に着くころ、阪急だと下手すればまだ十三で乗り換え待ち。
 帰りも、新長田から普通に乗って神戸で新快速に乗り換えて大阪に着いたころ、高速長田で乗った阪神特急はまだ西宮にも着いてない。
 (実は阪神特急はJR普通を乗り通すのと同じくらい)


656 :名無しでGO!:2011/07/08(金) 23:28:08.50 ID:yHdqVmYA0
>>655
その辺はその通りだがな。
あとは、降りた先でどれだけ交通機関を使うかによるな。

657 :名無しでGO!:2011/07/09(土) 09:05:19.47 ID:aI8ugdkS0
>>653
京都の金券屋は京都タワーから烏丸通挟んだ東側と、八条口に何軒かあるな。
ただ、大阪までは安くても340円程度、大阪〜三ノ宮・元町は250〜260円程度します。京都は大阪より高いので>相場。

658 :名無しでGO!:2011/07/09(土) 10:43:40.12 ID:TO+MEWGY0
よろしくお願いします。

7月下旬平日。
東京(出発地 新小岩)から甲府を往復します。大人2人 小学生1人。
甲府への到着希望時間は午前10時前半。帰りは午後5時前半を希望です。
あずさか、かいじの普通自由席を利用したいと思います。

1)東京駅から乗車できると聞き、
時刻表を見てみましたがよくわかりませんでした。
また、かいじは千葉から出るので錦糸町も止まると書いてあるものもありました。
どうなっているのでしょうか

2)混雑状況を確認しましたが、本日みた限りでは空いていました。
指定席を取らなくても座ることができる路線なのでしょうか。

3)お得なキップとして中央線回数券がありましたが、
どのくらいお安くなるのでしょうか。


659 :名無しでGO!:2011/07/09(土) 11:26:46.57 ID:mR1T05N90
>>658
1.中央線は過密ダイヤなので、特急が東京駅に直通するのは昼間と夜間の一部だけ。
  東京発は平日は15時15分の甲府行きかいじ113号が最初なので、おそらくあなたの目的だと適さない列車でしょう。
  また、千葉駅から直通する列車は、1日1本しかありません。具体的には、下りは錦糸町7:08発のあずさ3号だけです。

2.上記あずさ3号は平日は通勤定期でも乗れる列車であり、自由席車両も3両しかないので錦糸町からだと混雑が予想されます。
  ただし、新宿で降りる人もそれなりにいましょうから、新宿ではほぼ座れると思って結構でしょう。
  もちろん、新宿発で並べば座れるでしょう。

3.「あずさ回数券」 都区内〜甲府6枚つづりで\16,800(1回あたり\2,800) 
  通常乗車券\2,520 東京(錦糸町〜新宿)〜甲府、特急自由席特急券\1,300(7月下旬は繁忙期なので指定席だと\2,010)
  つまり、通常だと指定席で\4,530かかるところが、回数券だと\2,800です。
  
  

660 :名無しでGO!:2011/07/09(土) 11:46:24.15 ID:se6+NjFL0
>>658
>1)
あずさ・かいじ共に基本は新宿発着になる。例外的に東京や千葉に延長している列車もあるけど、希望の時間帯には走っていないので新宿で乗り換えてください。

>2)3)
普通に購入した場合
乗車券(新小岩ー甲府)
大人:2520円
小人:1260円 (学割が使えたら1000円)
特急料金
自由席:1300円
指定席:1810円
合計
大人自由席:3820円
大人指定席:4330円
小人自由席:2560円
小人指定席:3070円

割引券はあずさ回数券というのがあって、都区内から甲府までが6枚で16800円(1枚あたり2800円)で、あずさ・かいじの指定席に乗れる。
混み具合を心配するなら、小学生も含めて全員で回数券を使用するのが良いのではないかと思う。ちょうど6枚使えるから金券ショップに行く手間とかもないしね。

661 :658:2011/07/09(土) 12:53:03.84 ID:TO+MEWGY0
>>659
>>660

大変ご丁寧に説明して頂きありがとうございました。
あずさ回数券を購入して新宿から乗車します。

暑い毎日が続いておりますがどうぞご自愛ください。

662 :名無しでGO!:2011/07/09(土) 18:52:12.53 ID:0aBxxSQY0
>>660
>小人:1260円 (学割が使えたら1000円)

ヲイヲイ、頭大丈夫か?

663 :名無しでGO!:2011/07/09(土) 18:53:49.23 ID:0aBxxSQY0
>>660
>指定席:1810円

質問をよく読め。
7月下旬だ。

664 :名無しでGO!:2011/07/09(土) 19:31:23.83 ID:yh/ui8qG0
質問よまない回答者はいらない 半年romってろや

665 :名無しでGO!:2011/07/09(土) 19:53:29.16 ID:A7TtnP560
つか、>>660で"こども"料金の存在が完全に忘れられている件について

666 :名無しでGO!:2011/07/09(土) 19:56:46.61 ID:0aBxxSQY0
>>665
だねぇ。
>>660はまったく話にならんな。

667 :名無しでGO!:2011/07/09(土) 21:36:57.37 ID:v9sN4bXW0
大阪から東京へ行く乗車券を持っているとき
大阪から乗車し新富士で途中下車、
新富士から鉄道以外の経路で三島まで移動しそこから再び乗車できますか?

668 :名無しでGO!:2011/07/09(土) 22:03:25.07 ID:0aBxxSQY0
>>667
普通乗車券であれば可能。
企画乗車券とか、ツアーの乗車票ではできない場合もある。

669 :名無しでGO!:2011/07/10(日) 13:22:55.50 ID:mLWili4k0
姫路⇔吹田(平日に日帰り往復)で、以下のような乗継割引の特急券は、
券売機で買えますか?操作がよく分かりませんでした。

行き 姫路→新大阪は在来線特急スーパーはくと(乗継割引)、新大阪→吹田は普通列車
帰り 吹田→新大阪は普通列車 新大阪→姫路を新幹線自由席
途中下車はしません。帰りで新大阪の新幹線ホームに立ち寄りたいです。

乗車券は、行きは手持ちの回数券(昼特でない)の分割を使用して、
帰りは新幹線を使用するので吹田→姫路を買おうと思います。
朝のラッシュ時に大阪方面に乗るので、始発駅ですが新快速を避けたいです。
よろしくお願いします。

670 :名無しでGO!:2011/07/10(日) 14:34:10.73 ID:IDfcDT/Fi
>>669
特急券だけ買うのかな?
みどりの券売機なら、特急で姫路から新大阪と入力し、特急下車駅で乗り換えの有無を聞かれるから、新幹線に乗り換え、下車駅を姫路、と入力すればいい
それが無理なら新大阪発の新幹線を先に入力して姫路で特急乗り換えを選ぶとか
どっちにしても不自然な経路だから窓口へ(ryになってしまうかも

なお、帰りも分割回数券(昼特でない)で新幹線乗れますよ

671 :名無しでGO!:2011/07/10(日) 14:48:43.08 ID:mLWili4k0
>>670
ご回答ありがとうございます。みどりの券売機で特急券だけ購入するつもりでした。
とりあえず姫路→新大阪の入力をしてから特急乗換とすれば良かったのですね。

時刻表から指定で、姫路→姫路と入力したらダメって表示されて途方に暮れてました。
今度姫路駅によったときに挑戦してみます。ありがとうございました!
だめだったら潔く紙に書いて窓口にします。
普通の回数券でも昼特でなかったら新幹線OKなんですね。勉強になります。

672 :名無しでGO!:2011/07/10(日) 15:09:18.38 ID:3mBzsvCyP
最初からそれを聞けばいいのに。

673 :名無しでGO!:2011/07/10(日) 15:11:12.34 ID:1VS3IpaS0
>>669って姫路ー吹田の往復で
行きが特急帰りが新幹線だよね
どこに乗り継ぎ割引を適用する要素があるのかわからない

674 :名無しでGO!:2011/07/10(日) 15:32:45.36 ID:9mF4d3vv0
>>671
時刻検索からだと、多分無理だと思う。
メニュー画面覚えてないから、具体的な項目名は判らんが、
特急券のみ購入できるメニューがある筈だから、そこから試してみると良いかと

675 :名無しでGO!:2011/07/10(日) 15:47:39.87 ID:mLWili4k0
>>674
空いてる時間に駅に行ってやってみます。
ありがとうございます。

676 :名無しでGO!:2011/07/10(日) 19:57:22.03 ID:WB2yHSo40
>>673
在来線特急の利用後新大阪接続で新幹線利用なので在来線特急が乗継割り引きになる
進行方向が逆になる場合でも適用制限はない(制限があると博多→岡山→松江といった乗車経路で
乗継割引が適用できなくなる)ので、同一経路の往復の往路在来線・復路新幹線といった場合でも
往復割引適用となる

677 :名無しでGO!:2011/07/10(日) 20:12:12.69 ID:YYiwLeUf0
>>676
新大阪まで行って帰ってくるだけなら適用の余地はあると思うんだけど、
岡山〜吹田の往復ってのは、新大阪駅で「直接乗継ぎ」することになるのかね?

678 :名無しでGO!:2011/07/10(日) 21:54:59.47 ID:T0WfHWky0
>>677
別に「接続駅で途中下車したり他の乗車券を併用したりしてはいけない」とは書いていないから無問題だろ

>>674
「在来線(自由席)」から入って、最後に「乗車券+特急券」・「乗車券のみ」・「特急券のみ」の選択が出るからそこで「特急券のみ」を選ぶ

>>671
姫路駅じゃなくてもみどりの券売機があればOKだよ

679 :名無しでGO!:2011/07/10(日) 22:03:53.92 ID:MMn3xpN00
>>678
「乗継駅において直接乗継ぎをする場合」ってのが乗継割引の発売条件じゃなかったっけ。

680 :名無しでGO!:2011/07/10(日) 22:25:13.63 ID:nTDKQZie0
>>679
だから直接乗り継いでるじゃん。
急行列車はは新大阪下車、新大阪乗車なんだから。
直接乗継って言うのは、急行列車相互間がそうなっていればいいんだよ。
急行券の発売に関する規定なんだから。

直接じゃないというのは、たとえば、新幹線姫路→京都、在来線新大阪→姫路のように、
特急同士の乗継駅が異なる場合(ただし、例外はある。)のことを言う。

681 :名無しでGO!:2011/07/11(月) 07:32:48.77 ID:hlh6vj+nO
新大阪から広島の特急券+乗車券を使って広島に行き、そこからJRローカル線に乗り換える場合、
一度出場して再度入場することになるのでしょうか。
乗り換え精算ってできないんですかね

682 :名無しでGO!:2011/07/11(月) 07:39:20.44 ID:Ailqkp9k0
>>681
乗換改札を通れば、出場しないでそのまま次の列車に乗車できます。
運賃は、広島市内着の乗車券であれば広島市内の端の駅からの精算になります。
広島駅で改札を出てしまうと、広島からの運賃の支払いになってしまいますので、大概の場合は高くつきます。

683 :名無しでGO!:2011/07/11(月) 07:49:11.21 ID:hlh6vj+nO
>>682
具体的には呉駅へ行くのですが、乗車券は広島市内となっていますが、
呉市内まで同じ切符で改札を通れるのでしょうか

684 :名無しでGO!:2011/07/11(月) 08:21:48.25 ID:Ailqkp9k0
>>683
広島駅の乗換改札は通れます。(っていうか、そのために出口と乗換改札が分かれている)
呉駅では、矢野からの運賃320円の精算になります。

685 :名無しでGO!:2011/07/11(月) 08:39:18.51 ID:MqbOalCw0
三原から呉線に乗れば、乗車券は安くあがる。死ぬほど時間かかるけどね。
(広島経由 5,780円、三原から呉線経由 5,460円)

686 :名無しでGO!:2011/07/11(月) 12:34:52.43 ID:CzPPqxr+0
>>683
広島駅新幹線コンコースには在来線への乗り換え改札と、直接外に出る新幹線改札があって
後者を通ってしまうとそこで乗車券回収されちゃうからそれだけ注意

687 :名無しでGO!:2011/07/12(火) 00:06:27.34 ID:+6o+rURM0
つまり乗り換え改札に乗車券を通して、呉駅の乗り換え精算機で精算すれば
呉駅の改札をくぐれるわけですね

688 :名無しでGO!:2011/07/12(火) 00:13:15.06 ID:Qhpd0T7p0
>>687
そういうこと。

ただ、呉駅で精算に使うのはのりこし精算機であって、乗り継ぎ精算機ではない。
また、精算機がない場合は、有人改札での精算になる。

689 :名無しでGO!:2011/07/12(火) 08:19:20.64 ID:HMcXZ16C0
今度、月末に知人と以下の行程で旅行に出るのですがその際に「周遊きっぷ」を使用する予定でいます。

旅行の趣旨としては、埼玉吹上〜名古屋にて途中下車一泊、その後大阪へ行きます。
大阪から夜行列車(きたぐにor日本海)にて終点まで乗車(新潟or青森)予定。

仮に新潟までの場合は磐越西線会津若松郡山経由で吹上までで、郡山からは基本最短ルートで。
青森経由の場合は新幹線盛岡から在来線で仙台にて途中下車後吹上までとなります。
(仙台〜吹上間は最短ルート)

そして往路では東海道新幹線を使う予定ですので割引率20%にするために片道601km以上にしたいのですが
この場合最適なルートとかありますか?

本来はJR東日本のサイトとかで調べたいのですが周遊きっぷ検索ができないのでこちらでお伺いしました。
ゆき・かえり券のキロ数出ないと特急料金がでてこないため参っています。

690 :名無しでGO!:2011/07/12(火) 08:29:56.06 ID:YKDt8rGg0
博多駅で新幹線ホームから福岡地下鉄空港線のホームまで
何分ほどかかるでしょうか。10分で移動は無理ですか?

691 :名無しでGO!:2011/07/12(火) 08:38:57.76 ID:IXvyLCrY0
>>690
・新幹線との乗り換え標準時分
 鹿児島線 7分
 福岡市地下鉄・筑肥線(地下鉄乗り入れ) 13分

ちょっと急ぎ目になる

692 :名無しでGO!:2011/07/12(火) 09:27:53.40 ID:Qhpd0T7p0
>>689
京阪神ゾーンでいいんだよな?

名古屋→新大阪が新幹線経由であれば、行き券は大阪市内までになるので吹上からで601km以上になる。
名古屋→新大阪が在来線経由であれば、行き券は京都市内までになるので吹上から600km以下になる。

なお、後者の場合、発着駅を神保原にすればいい。
(本庄発と同額)

また、新津乗換でなく新潟乗換なら、新津-新潟間の往復が別途必要になる。

693 :名無しでGO!:2011/07/12(火) 09:31:37.31 ID:Qhpd0T7p0
もうひとつ。
新青森乗換でなく青森乗換の場合、新青森-青森の往復運賃が別途必要になる。

694 :名無しでGO!:2011/07/12(火) 11:12:59.73 ID:Xg2czt2x0
>>692-693
大変参考になりました。
ゾーンは京阪神です。

名古屋・新大阪間は在来線となる可能性が高いので神保原からにします。
ありがとうございました。

695 :名無しでGO!:2011/07/12(火) 11:21:50.30 ID:Qhpd0T7p0
>>694
在来線経由で発券した場合、気が変わって新幹線を使いたくなったとき京都→新大阪の運賃が別途必要になるので注意。
(名古屋→京都は、手元のきっぷを差額ゼロで変更してもらえる。)

692訂正
(本庄発と同額)
  ↓
(帰り券はどちら経由でも吹上着と同額)

696 :690:2011/07/12(火) 11:24:42.29 ID:mpFk8+U50
>>691
早速ありがとうございます。
ダメもとで試してみて、乗れなかったらタクシーで移動します。

697 :名無しでGO!:2011/07/12(火) 11:29:40.81 ID:Qhpd0T7p0
>>696
地下鉄に間に合わなかったら、タクシーではなおさら間に合わないよ。
空港までなら所要時間は地下鉄は5分、車で20分(JAL時刻表による)だから。

698 :名無しでGO!:2011/07/12(火) 11:35:23.36 ID:Qhpd0T7p0
あ、行き先が空港とは限らんか。
ただ、目的地がどこだとしても、車では追いつけるかどうかは疑問だが。

699 :690:2011/07/12(火) 12:17:28.26 ID:LKuRbAsq0
>>698
ご心配ありがとうございます。
目的地は天神なので、それは大丈夫です。
新幹線の終電から地下鉄の終電へ乗り継げるかが知りたくおたずねしました。

700 :名無しでGO!:2011/07/12(火) 12:27:30.95 ID:Qhpd0T7p0
>>699
終電なのか。
了解しました。

701 :名無しでGO!:2011/07/12(火) 13:06:33.68 ID:ROJ+ibok0
>>699
荷物の量にもよりますが、新幹線の階段そばにスタンバイすれば行けるような気がします。
間違って端にでも乗ると新幹線の出口にたどり着くまで5分くらいかかりますし。

702 :名無しでGO!:2011/07/12(火) 20:22:01.12 ID:aHIlVpPMO
あした旭山動物園に行こうと思ってますが、「旭山動物園きっぷ」というのは当日でも買えますか?

703 :名無しでGO!:2011/07/12(火) 20:46:50.09 ID:Qhpd0T7p0
>>702
買えます。

704 :名無しでGO!:2011/07/12(火) 21:20:20.74 ID:aHIlVpPMO
>>703
あり!

705 :名無しでGO!:2011/07/12(火) 22:00:39.91 ID:zfE1GJxJO
周遊きっぷについての質問です。
京都市内−九州ゾーンの周遊きっぷを買うとして、

(1)ゆき券・ゾーン券を使用した上でゾーン券の有効期間最終日にかえり券を払い戻すことは可能ですか?

(2)時刻表には『ご利用になれる航空路線は、出発地最寄りの空港から周遊ゾーンの
区間内の対象空港に発着する1路線です』という少しあいまいさのある表現しかありませんが、
例えば中部や羽田、新千歳から福岡への航空券をゆき券の代わりに組み込むことは出来ますか?

よろしくお願いします

706 :名無しでGO!:2011/07/12(火) 22:19:20.85 ID:n2ZP/ORgi
>>705
(1)ゆき券が航空でなければ可能
ただし、ゾーンを出てしまうと自動的にかえり券使用開始になるので、ゾーン内で払い戻すこと
(2)規則上はセーフ、ただ窓口によっては拒否されるかも



707 :名無しでGO!:2011/07/12(火) 22:19:59.26 ID:Qhpd0T7p0
>>705
(1)(2)ともに可能です。
ただし、行きに航空機を利用した場合は、帰り券の払い戻しはできません。

708 :名無しでGO!:2011/07/12(火) 23:55:45.47 ID:cl+lp06O0
>>705
(2)については、一般向けの案内である「出発地最寄りの空港」である必要があります。

規則では
「アプロ−チ券はJR券に代えて航空券とすることができる」
「必ずしも同一都道府県内には限定しない」
のように規定されています。

”代えて”ですから、ある程度乗車券の発駅の近傍であることが求められますし、
”必ずしも”とあることから、同一都道府県内であることが前提で無制限に遠方の空港の利用を認めたものではないと思われます。

従って(2)のケースでは認められるものは、無いもしくは中部のみかと思います。

709 :名無しでGO!:2011/07/13(水) 00:00:40.05 ID:2WbgwQDU0
>>708
糞GSくんは出てこなくていいよ。
実際>>706-707がいうとおり可能だから。

710 :名無しでGO!:2011/07/13(水) 00:58:10.11 ID:9KhSV+qV0
>>708
「指定券は最寄りのみどりの窓口でお買い求めください」といった案内は普通にあるだろ。
もし、自宅から一番近い窓口とは違う窓口に来た客がいたら断られるの?

まあ実際は可能だからいちいち議論するまでも無いが。

711 :名無しでGO!:2011/07/13(水) 07:26:44.60 ID:qadWsqN00
>>708
京都の最寄りって、中部ではなく大阪(伊丹)じゃないのか?

712 :名無しでGO!:2011/07/13(水) 07:39:31.50 ID:cJTbbKH3P
普通は伊丹、気が向いたら関空。

713 :名無しでGO!:2011/07/13(水) 07:43:03.51 ID:oETd1RbY0
>>711-712
糞GSクンの言うことだから気にしないでくれ

714 :名無しでGO!:2011/07/13(水) 07:52:14.20 ID:RELLFnw6i
>>710
それは、自宅最寄って意味じゃないw
会社最寄でも、遊びに行った先の最寄でもいい
「全国どこの窓口でもお求めいただけます」の意味だwww


715 :699:2011/07/13(水) 11:11:30.99 ID:kxaO6BZA0
>>701
構内図チェックしてスタンバイしておきます!

716 :名無しでGO!:2011/07/13(水) 18:35:07.98 ID:9Toq/DR9O
>>706-707さんはじめ、皆様ありがとうございます。
大変参考になりました。

(時刻表じゃ書いてないことも多くて、周遊きっぷも色々考え出すと難しいですね)

717 :名無しでGO!:2011/07/14(木) 20:03:19.01 ID:nsCWFIY+0
JR東日本パスであけぼの号に乗った場合、翌日も目的地まで普通運賃は有効だそうですが
快速ムーンライト信州81号でも同じですか?

また、翌日も目的地まで普通運賃は有効の場合
青い森鉄道線・IGR線・北越急行線も有効になりますか?

718 :名無しでGO!:2011/07/14(木) 21:39:04.30 ID:67HJauNZ0
夏休み(31日発〜8月1日着)に宇都宮から青森(市)に行きます。
高校生なので、学割と往復割引でだいぶ安くなりそうです。

そして、泊まるホテルが弘前市内にあるので、宇都宮⇔弘前(新幹線・新青森経由)の往復乗車券を買い、
そのきっぷで新青森で途中下車して、目的地に行ったとします。

その後、青森駅から弘前駅に行きたいのですが、青森→新青森の乗車券を別に買って、弘前で宇都宮からの乗車券で出る・・・なんてことはOKなのでしょうか?

それとも、宇都宮⇔新青森の往復乗車券を買って、青森→弘前・弘前→青森・青森→新青森の乗車券を別に買わなければならないのでしょうか?

経路が複雑で申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

719 :名無しでGO!:2011/07/14(木) 22:16:01.81 ID:UbuOkBv20
>>718
>青森→新青森の乗車券を別に買って、弘前で宇都宮からの乗車券で出る・・・なんてことはOKなのでしょうか?

かまいません。

>>717
>快速ムーンライト信州81号でも同じですか?

ムーンライト信州に新宿から乗車する場合は可能です。

>青い森鉄道線・IGR線・北越急行線も有効になりますか?

有効です。

720 :名無しでGO!:2011/07/14(木) 22:17:33.22 ID:3sSBR34Y0
>>718
> 青森→新青森の乗車券を別に買って、弘前で宇都宮からの乗車券で出る・・・なんてことはOKなのでしょうか?

OK
全く問題ない
弘前駅の改札では青森→新青森の切符と宇都宮→弘前の往復切符の往路分の両方を渡すこと
(自動改札機ではねられた場合は係員がいる通路へ)
ちなみに、宇都宮の駅あるいはびゅうプラザ等で頼めば宇都宮〜弘前の往復切符と一緒に
青森→新青森の切符も売ってくれるはず(駅だと売ってくれない可能性もないでもないが)

721 :名無しでGO!:2011/07/14(木) 22:40:04.95 ID:67HJauNZ0
>>719-720
素早いレスありがとうございます。
一応メンバー(全6人)の中では一番詳しいみたいなのですが、学割とか往復割引とか使うのは初めてなもんで・・・

調べてみても先ほど質問したところだけはよく分からなくて・・・
それでは、(まだ先ですが)旅行楽しんできます!

722 :名無しでGO!:2011/07/15(金) 07:21:44.32 ID:Pr6gABly0
>>718
高校生で新幹線旅行とはリッチだな。
時間があれば、宇都宮から上越新幹線羽越線周りと東北新幹線で一筆書きしたいルートだ。

723 :名無しでGO!:2011/07/15(金) 07:31:26.36 ID:qYX5FIdR0
>>718
インターハイ出場?応援? ガンバ!

724 :名無しでGO!:2011/07/15(金) 12:33:17.81 ID:co/LQ4jn0
新青森〜仙台間新幹線に乗る場合において、
新青森〜盛岡間 立席、盛岡〜仙台間 自由席 とする場合

料金は全区間指定席を利用する場合−510円になりますか?

新青森で乗り継ぐときに盛岡までの立席券渡されて、盛岡からは差額精算を着駅でしてくれと言われました。
しかし普通、こうした内容のきっぷは1発でマルスで発券できるようなものだとおもうのですが…
そんなにマルス操作、複雑なのでしょうか?



725 :718:2011/07/15(金) 19:29:29.84 ID:1btAEGbf0
昨夜はありがとうございました。
>>722
遠い&時間がないので・・・
もちろん財布はかなり厳しいですorz

>>723
応援・・・というよりは見学ですw(うちの学校は出ないので)

ところで、2日目は青森市で観光してから帰るのですが、
弘前で新青森⇔青森の乗車券を購入し、弘前→宇都宮の乗車券で入場して、
新青森で出場(途中下車?)せずに青森駅で出るのはOKでしょうか?
それと、そのあとに青森駅から(直接)宇都宮に帰るときはどうすれば良いのでしょうか?
新青森で新幹線側に入るとき、自動改札は使えますかね?

何分、心配性なもので・・・

726 :名無しでGO!:2011/07/15(金) 19:45:47.00 ID:un/4ckoR0
>>724
は?馬鹿?立ち席券料金=指定席料金だぜ、新幹線の場合
よってならない。
新青森〜盛岡を特定特急券にすればなるがなw
立ち席=特定じゃないから


727 :sage:2011/07/15(金) 21:13:04.40 ID:utYzu2Ma0
与野本町→(埼京線)→大宮→(京浜東北線)→浜松町 という通勤定期を購入したいのですが、
ttps://net-de-teiki.com/je/pc/P_MainMenuAction.do
のサイトで購入しようとすると
「入力駅に該当する経路が見つかりませんでした。」と表示されてしまいます。
一旦戻るようなルートの定期券って売ってくれないのでしょうか?
それとも窓口へ行けば売ってくれるのでしょうか?

よろしくお願いします。

728 :名無しでGO!:2011/07/15(金) 21:38:09.24 ID:o3ttuzJH0
>>727
駅の窓口で頼めば売ってくれるはずだが、大宮〜赤羽が運賃計算の特例区間になっている
(埼京線経由で乗車する場合も強制的に京浜東北線経由の運賃で計算する)ので
その影響でネットからでは申し込みできないのではないかと

ちなみに、大宮〜浜松町の定期にすれば、与野本町〜赤羽で埼京線を利用することもできるし
与野本町〜大宮〜浜松町と乗車しても問題ないので、そっちのほうが便利だと思うぞ

729 :名無しでGO!:2011/07/15(金) 22:11:58.82 ID:E1EU0zEOi
>>725
どっちもOK
自動改札なんて気にするな 万が一通らなくても有人通ればいいだけだよ

730 :718:2011/07/15(金) 22:54:04.38 ID:1btAEGbf0
>>729
ありがとうございます。
そうですよね・・・>自動改札

調べても分からない(不安が残る)ようなことを丁寧に教えていただき、本当にありがとうございました!
宇都宮より北に行くのが初めてで・・・
明日、教えていただいた通り、宇都宮⇔弘前の切符を買ってきます!

731 :名無しでGO!:2011/07/15(金) 22:58:33.42 ID:NehncyAB0
>>726
>は?馬鹿?立ち席券料金=指定席料金だぜ、新幹線の場合

寝言抜かすんじゃねーぞ、タコ。

732 :名無しでGO!:2011/07/15(金) 23:01:11.88 ID:NehncyAB0
>>724
>こうした内容のきっぷは1発でマルスで発券できるようなものだとおもうのですが…

実は、その組み合わせはマルスでは出せない。

733 :名無しでGO!:2011/07/15(金) 23:29:53.20 ID:ettx8Lwm0
>>732
全力全快のフルボッコレス乙。
優越感に浸って楽しい?

734 :名無しでGO!:2011/07/16(土) 06:19:50.19 ID:nW2rTLuX0
>>733がなぜ粘着するのか分からない

735 :名無しでGO!:2011/07/16(土) 22:06:22.76 ID:hX0t1aEh0
横浜⇔富士宮で、安く抑えるためのお得な切符などないでしょうか

鈍行だとどうにも高くつき、急遽明日出発となり

736 :名無しでGO!:2011/07/16(土) 22:18:43.06 ID:Qz6xdCkd0
>>735
htt://bunkatsu.info/

737 :727:2011/07/16(土) 22:29:03.19 ID:oAHN+6LD0
>728
遅くなりましたが、ありがとうございました。
早速手配しようと思います。

738 :名無しでGO!:2011/07/16(土) 22:34:03.50 ID:oSAGAIfx0
>>735
18切符

739 :名無しでGO!:2011/07/16(土) 22:46:01.75 ID:vLr5w6lo0
>>738
つ「明日出発となり」

740 :名無しでGO!:2011/07/16(土) 22:48:46.99 ID:oSAGAIfx0
なにか問題が?

741 :名無しでGO!:2011/07/16(土) 22:49:43.22 ID:vLr5w6lo0
>>740
十分に問題がありますが何か?

742 :名無しでGO!:2011/07/16(土) 23:04:58.77 ID:fsRa7TTV0
>>740
夏シーズンの「青春18きっぷ」は、7月1日から発売しているけれども、
利用期間は7月20日からで、明日は7月17日で利用期間開始前という問題がある。

743 :名無しでGO!:2011/07/16(土) 23:16:10.02 ID:oSAGAIfx0
>>742
20日からだったか。指摘ありがとう

744 :名無しでGO!:2011/07/16(土) 23:25:10.64 ID:vLr5w6lo0
質問の回答をしようという人間が、そんな初歩の初歩を知らないようじゃ話にならんぞ。

745 :名無しでGO!:2011/07/16(土) 23:30:22.53 ID:fsRa7TTV0
もったいぶらないで最初っからきっちり指摘すれば話が早いんだろうに。

746 :名無しでGO!:2011/07/16(土) 23:35:01.10 ID:vLr5w6lo0
>>745
>>739を見て、明日が使える日かどうかを調べ直すくらいは、回答者としては当たり前の話。
それを逆切れしているようじゃ、回答者としての資格がないといわざるを得ない。

っていうか、それ以前に、常識レベルの話をいちいち指摘する必要はないわな。

747 :名無しでGO!:2011/07/16(土) 23:42:57.15 ID:mRPAtL1EO
知らない人に教える為のスレで指摘しない奴は邪魔なんだが。


748 :名無しでGO!:2011/07/16(土) 23:44:34.42 ID:g+vE4Q6/0
日常会話じゃないのに、勿体ぶって書く奴って本当に性格悪いと思う
それで回答者としての資格がどうたら言われても説得力ないよ
回答者は勿体ぶった解答なんて求めてない

749 :名無しでGO!:2011/07/16(土) 23:44:59.04 ID:vLr5w6lo0
>>747
だからちゃんと>>739で問題があることを指摘しているわけだが。

750 :名無しでGO!:2011/07/16(土) 23:45:14.81 ID:g+vE4Q6/0
最後回答者じゃねえ質問者だw

751 :名無しでGO!:2011/07/16(土) 23:47:06.48 ID:vLr5w6lo0
>>748
そもそも、回答者は、解答は求めていないだろうな。
もったいぶっているかどうかは関係ない。

752 :名無しでGO!:2011/07/16(土) 23:49:23.07 ID:vLr5w6lo0
>>750
>>739は質問者に解答したわけではない。
回答者の誤りを指摘し、今後誤った回答をしないように注意を喚起しただけだ。
誤った回答は、質問者や他の回答者等、当人以外すべてに有害だからな。

753 :名無しでGO!:2011/07/16(土) 23:50:46.20 ID:fsRa7TTV0
もったいぶった無駄レスも有害だけどね。

754 :名無しでGO!:2011/07/16(土) 23:51:17.34 ID:vLr5w6lo0
大体、>>738の寝惚けた回答のせいで、こんな不毛なやり取りをしているだけでも無意味だ。

755 :名無しでGO!:2011/07/16(土) 23:52:27.07 ID:vLr5w6lo0
>>753
回答者の再考を促すという点で意味がある。

756 :名無しでGO!:2011/07/16(土) 23:52:56.47 ID:fsRa7TTV0
無意味で不毛なやりとりの原因の半分くらいは自分にあるって自覚すりゃいいのに。

757 :名無しでGO!:2011/07/16(土) 23:55:10.40 ID:vLr5w6lo0
>>756
原因は>>738の寝惚けた回答。
それがなければそれ以降は何も発生しない。

百歩譲ってたまたま誤った解答を書いたとしても、
それを指摘されているのに逆切れしている>>738が原因。

758 :名無しでGO!:2011/07/16(土) 23:56:23.98 ID:vLr5w6lo0
大体、夏の青春18の有効期間なんか初歩の初歩だろ。
こんなのをまったく考えないほうがどうかしている。

759 :名無しでGO!:2011/07/17(日) 00:25:19.55 ID:17cPeu7GP
きづいただけましだ、気づかない回答者もいたし。

朝霞台から渋谷経由で新横浜まで行くのに朝霞台から新木場までの定期があるって話で、こんな回答出すバカもいた。
探す俺も俺だが、バカっぷりが妙に記憶に残ってた。

836 :名無しでGO! :sage :2011/03/27(日) 15:02:25.07 (p)ID:nK/ge+f20(5)
>>835
PASMO定期で、ラッチ内乗換であればそうなるが、
それ以外なら乗車経路通りの計算が原則。
池袋の有楽町線-副都心線はラッチ外乗換。

とはいえ、わざわざ池袋で副都心線に乗り換えるのは面倒で仕方ないから、
普通は永田町乗換え半蔵門線だよな。




760 :名無しでGO!:2011/07/17(日) 00:27:22.57 ID:qPBt3glX0
所詮は2chだからな
そう安易に信用するなよ

761 :名無しでGO!:2011/07/17(日) 00:36:17.29 ID:rBxqOeud0
カッカしている vLr5w6lo0 がバカにしか見えない。

762 :名無しでGO!:2011/07/17(日) 00:37:35.60 ID:kDlczfjG0
>>759
前スレだな。
その前後含めて読んでみたけど、これのどこがバカなの?

763 :名無しでGO!:2011/07/17(日) 02:40:50.80 ID:82BZFW0DO
回答者のシカクガーとかぬかす奴に限って一番懇切丁寧じゃなかった件

764 :名無しでGO!:2011/07/17(日) 04:11:26.81 ID:kDlczfjG0
「質問者の誤りを懇切丁寧に指摘するスレ」じゃないから全く問題ないわな。

765 :名無しでGO!:2011/07/17(日) 05:53:16.41 ID:kDlczfjG0
>>763
質問者は日帰りで往復するとは一言も書いていないのに、
日帰り往復前提のきっぷを、何の注釈もなしで一言「18切符」
とだけ書く質問者よりはよほどマシだと思うがな。

766 :名無しでGO!:2011/07/17(日) 06:58:28.88 ID:87dfKIhm0
涙ふけよ、くやしくてまだ続けるか あほ

767 :名無しでGO!:2011/07/17(日) 07:03:33.89 ID:kDlczfjG0
>>766
事実を書いているだけですが何か?

768 :名無しでGO!:2011/07/17(日) 07:05:43.73 ID:kDlczfjG0
>>766
っていうか、わざわざ下らん煽りを入れて荒らしに来るなよ。
二度とくるな。

769 :名無しでGO!:2011/07/17(日) 07:07:00.85 ID:kDlczfjG0
>>766
それに、文句ならまともな解答を書かなかった>>738に言え。
それが諸悪の根源だ。

770 :名無しでGO!:2011/07/17(日) 07:07:49.18 ID:kDlczfjG0
>>766
続けたがったのは>>763だがな。

771 :名無しでGO!:2011/07/17(日) 08:08:47.50 ID:17cPeu7GP
>>762
下2行が意味不明なんだけど。

池袋乗り換えって時点で意味わからないし、
普通は永田町乗り換えって。

安くしたいなら永田町云々というならわかるが、
ならこの比較自体おかしい。



772 :名無しでGO!:2011/07/17(日) 13:58:19.05 ID:QL7BckL90
横浜市内→(新幹線:自由席)→岡山→(在来線)→尾道
運賃10500円
新幹線特急券 5660円

上記を
横浜市内→(新幹線:自由席)→岡山→(在来線:特急自由席)→宇和島
に変更する場合、乗車変更して在来線特急券を買うより、
払い戻しして新幹線と特急券を一緒に買い、特急料金を半額にしたほうが安いでOK?



773 :名無しでGO!:2011/07/17(日) 14:50:23.28 ID:/iULnp/vO
>>771
>池袋乗り換えって時点で意味わからないし、

質問・回答当時は節電ダイヤで、副都心線は池袋‐渋谷で折り返し運転をやっていた。
んなわけで、有楽町線←→副都心線の乗換は池袋でしかできなかった。
少なくとも今なら、池袋乗換なんてアホなことは書かないよ。

>普通は永田町乗り換えって。

確か行先は田園都市線沿線だったはず。(後でもう一度見直してみるが。)
なので、上の制約も考えると、有楽町線←→田園都市線は、乗換回数・運賃共に永田町乗換がベストになる。

774 :名無しでGO!:2011/07/17(日) 17:46:59.83 ID:yqOXFy71i
>>772
窓口によっては変更でも継割してくれるから駄目元で申し出てみたら?
無理と言われたら払い戻せばいい

あ、乗車券は変更で問題無い

775 :名無しでGO!:2011/07/17(日) 17:52:11.25 ID:17cPeu7GP
>>773

節電ダイヤか、当時から見落としてたかもしれない。

申し訳なかった。

776 :名無しでGO!:2011/07/18(月) 10:35:24.25 ID:aqejGwEk0
メトロ千代田線-常磐線松戸方面と乗るのですが、運賃計算してみたところ
乗車駅-綾瀬と綾瀬-降車駅の二枚に分けた方が幾分安くなるっぽいのですが
綾瀬-降車駅の乗車券を予め買っておいて、降車駅で乗車駅-綾瀬と綾瀬-降車駅を駅員さんに渡せばおkですか

また、乗車駅-綾瀬の乗車券を買って降車駅で精算したら通常通り北千住打ち切りで精算になりますか?

777 :名無しでGO!:2011/07/18(月) 10:41:44.29 ID:PNMiQmAX0
>>776
>降車駅で乗車駅-綾瀬と綾瀬-降車駅を駅員さんに渡せばおkですか

OK

>乗車駅-綾瀬の乗車券を買って降車駅で精算したら通常通り北千住打ち切りで精算になりますか?

乗車駅-綾瀬の乗車券の種類による。
普通乗車券であれば北千住接続での差額精算になる。

778 :名無しでGO!:2011/07/18(月) 10:57:32.71 ID:aqejGwEk0
>>777
すばやいレスありがとうございます

779 :名無しでGO!:2011/07/18(月) 11:15:29.73 ID:aqejGwEk0
聞き忘れたのですが、>>776の上の二枚の切符で
実際は北千住で常磐快速線に乗り換えてもokですか?

780 :名無しでGO!:2011/07/18(月) 11:56:41.53 ID:PNMiQmAX0
>>779
JR東日本はダメと案内している。

実際どうかはここではなんとも言えない。
(不正乗車の可能性に繋がることなので。)

781 :名無しでGO!:2011/07/18(月) 12:02:53.27 ID:PNMiQmAX0
訂正

実際どうかはここではなんとも言えない。
(不正乗車の可能性に繋がることなので。)
   ↓
実際どうかといわれれば、「物理的には」乗換はできる。(乗換口に改札はあるけど無人なので。)
それが規則上正しい乗車かどうかは別問題。

782 :名無しでGO!:2011/07/19(火) 16:32:35.64 ID:q3uAj4pI0
最終列車に乗り遅れた時って切符1日延長してもらえるって聞いたんだけど本当?

783 :名無しでGO!:2011/07/19(火) 17:03:48.24 ID:TLYK3LPB0
使用前なら可能

784 :名無しでGO!:2011/07/19(火) 17:28:40.05 ID:TLYK3LPB0
補足。発行当日有効のものだけです
旅行営業規則280条参照

785 :名無しでGO!:2011/07/20(水) 00:34:25.10 ID:OemChGTO0
豊橋→新幹線→名古屋→特急→富山と移動しようと思っています。
乗り継ぎ割引を利用するつもりですが、その場合、名古屋で途中下車することは出来ますでしょうか?

786 :名無しでGO!:2011/07/20(水) 01:00:00.42 ID:Vn2bV77z0
>>785
可能です。

787 :名無しでGO!:2011/07/20(水) 23:53:15.75 ID:i6B4ksXW0
新神戸での途中下車の関係で教えて下さい。

新神戸で途中下車して三宮から乗ることが可能と以前聞いたことがあるのですが、
これは新幹線自由席回数券の神戸市内発着券でも可能でしょうか?

具体的には、岡山-新神戸…三宮-住吉(…は地下鉄で別途購入)を
岡山-神戸市内の新幹線自由席回数券で乗りたいのですか。

788 :名無しでGO!:2011/07/21(木) 00:06:37.14 ID:c7Gqmz3XP
名古屋から大阪まで新幹線でいくのですが
乗り換え案内を見たら
運賃約3500円指定席料金約3500円だった気がするのですが
指定席料というのは自由席なら払わなくてもいいのでしょうか?

789 :名無しでGO!:2011/07/21(木) 00:09:54.33 ID:uPow+pJIi
>>787
新神戸での下車は途中下車でなく特別下車です。
その回数券に特別下車を禁止する表記がなければ大丈夫です。
ただ、地下鉄別払いするくらいなら、最初から西明石乗り換えを検討しないかい?

790 :名無しでGO!:2011/07/21(木) 00:12:14.70 ID:uPow+pJIi
>>788
新幹線や特急は指定席が基本なので通常特急料金は指定席のそれを示しています
自由席に乗る場合は、若干安い「自由席特急料金」が適用されます
新大阪〜名古屋は2410円ですね。

791 :名無しでGO!:2011/07/21(木) 00:23:53.89 ID:r6CnUGr10
>>789
回答に質問だけど特別下車が禁止された新幹線回数券ってあるんですか?

792 :787:2011/07/21(木) 00:48:31.12 ID:s2YrCYOP0
>>789
回答有難うございます。

> その回数券に特別下車を禁止する表記がなければ大丈夫です。

つまり、「特別下車」という文言で、それを禁止する記載がなければ大丈夫ということですね。

> 最初から西明石乗り換えを検討しないかい?

いや、西明石だと本数も少なく所要時間も長い。

ちなみに、西明石ではなく姫路乗り換えで特急料金を安くする検討をすることが多いが、
今回の行程で調べたところ、西明石でも姫路でも乗り継ぎ先の新快速は同じ列車で、
新神戸まで新幹線に乗った方が明らかに所要時間が短くなりそうです。
ということで、回数券を買って新神戸まで新幹線の経路で行くことにします。

793 :名無しでGO!:2011/07/21(木) 01:57:22.03 ID:7qwMzFmQO
小田急のどっかの駅から松田経由なり小田原経由なりでJR線の駅まで一枚の切符にできるようなのですが、JR線の部分で学割を使った切符は出せるのでしょうか
例えば、本厚木発で松田から御殿場線、東海道線で神戸に行くとしてこれらの切符を一枚にしてかつ学割を使うという感じです

分割しろとか駅で聞けって話ですけど

794 :名無しでGO!:2011/07/21(木) 05:14:28.75 ID:Oq+kpFDQ0
>>793
着駅によります。
貴方が挙げた神戸(市内)着は買えますが、尼崎着とか芦屋着などは買えません。

>>791
存在しません。

795 :名無しでGO!:2011/07/21(木) 09:24:23.39 ID:AfFEaVYg0
>>4のFAQの間違い、次スレ時には修正しろよ
×「100キロ未満・100キロ以上」
◯「100キロ以下・100キロを超える」

796 :名無しでGO!:2011/07/21(木) 16:09:24.04 ID:XJ7LO+Ni0
北東北フリー乗車券って川越からでは買えませんか?
都区内、大宮とかの値段は載っているのですが、川越からは無いので、川越〜大宮の乗車券が必要ですか?

797 :名無しでGO!:2011/07/21(木) 17:30:23.89 ID:WnI4GBny0
>>796
川越駅でも買えると思うけど
川越発料金設定はないから大宮発を使い川越〜大宮間は別途払いだね。

798 :名無しでGO!:2011/07/21(木) 19:11:43.37 ID:ERy127mB0
>>797
ありがとうございます


799 :名無しでGO!:2011/07/21(木) 20:59:03.44 ID:7qwMzFmQO
>>794ありがとうございます

もう一つ、御殿場線から沼津→三島→新幹線→静岡→在来線→金山→中央西線
という切符を買って静岡から名古屋まで新幹線に乗れますか?

800 :名無しでGO!:2011/07/21(木) 21:58:42.22 ID:Oq+kpFDQ0
>>799
別にかまわんけど、素直に三島・新幹線・中央西経由で買えば?
(当然、運賃計算は金山経由)

801 :名無しでGO!:2011/07/21(木) 22:21:03.85 ID:rgKszjs7i
>>799
乗れますが名古屋で途中下車できません
>>799


802 :名無しでGO!:2011/07/22(金) 09:24:35.79 ID:c3zwxZJfO
ありがとうございます。
>>800それで大丈夫なんですね。勉強になりました。

803 :名無しでGO!:2011/07/22(金) 12:45:16.47 ID:vfmFFZuI0
来週平日に上野から東北新幹線に乗ります(やまびこ271号6:10発)
上野までは山手線で行くのですが(上野5:43着)
山手線から東北新幹線ホームまで20分強で到達できますか?

804 :名無しでGO!:2011/07/22(金) 12:52:01.01 ID:HRuKI4i40
じゅうぶんいける

805 :名無しでGO!:2011/07/22(金) 13:30:45.62 ID:vfmFFZuI0
>>804

1本早い山手線にするか悩んでいました。
乗車券特急券は前日に買って行きます、
ありがとうございました。

806 :名無しでGO!:2011/07/23(土) 10:02:17.35 ID:LO+e0urJQ
大阪市内→(新幹線)→東京都区内の乗車券を買い新横浜で途中下車しました

このあと在来で横浜に行き横浜で下車して横浜から東京まで在来線で向かうことはできますか

807 :名無しでGO!:2011/07/23(土) 10:08:46.96 ID:uhbySHKu0
>>806
大坂市内から東京都区内までの乗車券で
新横浜で下車して横浜まで「任意移動」して
横浜から再入場して旅行することができます。

この「任意移動」というのは本人の責任において
地下鉄で移動しようがバスで移動しようがタクシーだろうが徒歩だろうが
どういう移動の仕方をしてもかまいませんがその費用は本人が負担することになります。

つまりこの場合新横浜〜横浜間をかりにJRを利用したとしてもその費用は本人負担になります。

808 :名無しでGO!:2011/07/23(土) 11:58:20.16 ID:LO+e0urJQ
>>807
ありがとうございました
新横浜横浜の切符を買うことにします

809 :名無しでGO!:2011/07/25(月) 08:21:07.83 ID:wyLyb5nn0
すみません、いまいち調べてもよくわからないので教えてください。
東京から倉敷まで新幹線で行こうと思うのですが、回数券だと東京→岡山と東京→新倉敷が同一料金のようです。
倉敷駅は岡山〜新倉敷間にありますから、東京〜新倉敷間の回数券を買って、岡山駅までのぞみに乗車し、
改札口で「倉敷まで乗ります」と言えば在来線にも乗れるんでしょうか。

810 :名無しでGO!:2011/07/25(月) 08:24:47.58 ID:UjcY9O7u0
>>809
乗れる(特殊な回数券でない限り)

811 :名無しでGO!:2011/07/25(月) 09:44:30.31 ID:Q5f1YoO6O
トワイライト利用で道内は北海道フリー切符。この場合は乗車券は大阪〜中小国までよろしいでしょうか?

812 :名無しでGO!:2011/07/25(月) 10:05:12.00 ID:wCDR+lo+P
>>811
>>1

813 :名無しでGO!:2011/07/25(月) 14:15:24.12 ID:5+/jpVvJ0
質問スレ142にも同じ質問をさせて頂きました
このスレでもスミマセン
迅速に回答を得たいもので…

「千葉県の誉田駅〜岡山駅(中国地方の)の往復」の「最もお安く済む切符の買い方」を御教授お願いします
誉田駅を明日の朝発です
「東京駅〜岡山駅は新幹線利用」です 「ひかりの自由席」を考えています
「誉田駅〜岡山駅の往復割引(約3万円)」が最も安いのでしょうか?
「東京都区内の特定区間」が気になりまして… 
「誉田〜東京駅の在来線(往復とも正規運賃)」と「東京〜岡山の新幹線(往復割引運賃)」を別々に買う方がいいのでしょうか?

御善意ある方、どなたか宜しくお願い致します


814 :名無しでGO!:2011/07/25(月) 14:30:04.22 ID:ROgilZWO0
>>813
誉田〜岡山なら普通に往復乗車券を買うのが一番安いです。東京の特定区間うんぬんは気にしないで大丈夫。
片道ずつ買うのではなく、必ず往復で買うようにしてください(1割引)。
あと、ひかりの自由席ものぞみの自由席も料金は変わらないので、特段の事情がなければ、のぞみでいった方が早くつきますよ。

815 :名無しでGO!:2011/07/25(月) 15:23:32.01 ID:5+/jpVvJ0
>>814
「ひかりの自由席」も「のぞみの自由席」も料金は同じなんですね
知りませんでした…
新幹線自体にかれこれ10年近く乗ったことないもので(それ以前は東京〜岡山を年に数度往復してました) 涙

以下、別スレへの感謝の書き込みと同じとなりますが…スミマセン

早速の御回答、ありがとうございます
「全線往復(30,220円)」で購入します
心から感謝!

816 :809:2011/07/25(月) 17:59:26.92 ID:T3qw3k770
>>810
おK

817 :名無しでGO!:2011/07/26(火) 19:20:22.21 ID:gKzE1pMg0
nexって特急料金払えば途中乗車・下車できる?

818 :名無しでGO!:2011/07/26(火) 19:40:50.68 ID:1Ze8SbuI0
今年の8月10日に山形の鶴岡駅で花火大会が開催されます。
それにあわせて地元の横浜から鉄道・バス等を乗り継いで現地入りしたいと思っています。

条件として
・なるべく安くあげる
・場所取りもあるので午後4時〜5時前までには到着したい
が挙げられます。

この条件の下ルートを調べてみたのですが
 横浜-仙台:18切符を使って在来線を使用→2300円
 仙台-鶴岡:高速バス(http://www.shonaikotsu.jp/highway/sendai.html)を使用→2900円
 合計:5200円
 難点:朝5時台の電車に乗る必要有り
が最適ルートでしょうか?

新幹線や空路を使うルートもありますが片道だけで1万円や2万円もかかって非現実的です。

他にいいルートがありましたら教えてください。

819 :名無しでGO!:2011/07/26(火) 20:06:15.45 ID:4KYy5WvXO
>>818普通にムーンライトえちご使えばいいんじゃね?
まあ使ったところでその案より僅かに安いだけだし、寝不足になるし時間は余るしで微妙かも

820 :名無しでGO!:2011/07/26(火) 20:45:18.03 ID:8LQ7J33r0
>>817
イミフだが各列車毎の特急料金を支払えばご自由に乗降出来ますが。

>>818
とにかく安くならそれ位しかないと思う。18切符は安値前提の場合反則に近い。
もう少し足していいなら、1110円足せばツアーバス利用で7時位発に出来る。

横浜6:51-東横線260円-7:22渋谷7:28-山手線150円-7:35新宿8:00-さくら観光仙台ライナー超割3000円
   -13:15仙台14:35-庄内交通高速バス2900円-16:55鶴岡エスモール着

さくら観光が残席1なので注意。次の価格帯が3500円と500円もアップしてしまう。

821 :名無しでGO!:2011/07/26(火) 21:25:53.96 ID:1Ze8SbuI0
>>819
ムーンライトえちごですか・・・
鶴岡に到着するのが午前7時なんですよね(^-^;)・・・

>>820
ツアーバス安いですよね( ´∀`)
ただ鉄道板的に全線バスはどうですかって話で・・・


今ふと思いつきました。
ムーンライトえちごを使って10日早朝に新潟に降り立ち、
坂町→米沢→新庄→余目→鶴岡と回れば青春18切符1回分2300円きっかりで
14時台といういい時間に鶴岡に到着するのでは、と(´ω`)・・・

822 :名無しでGO!:2011/07/26(火) 21:54:00.50 ID:+1x+EwPVP
>>821
横浜7時の普通列車で山形まで行って鶴岡に行くバスに乗れば16:42に着く。
2300+バス代2400=4700円

えちごから寄り道なら
新宿からえちごー高崎まで2210+2300+指定510=5020円
高崎からえちごー北鴻巣まで1450+2300+指定510=4260円

値段と時間と余裕をバランスよく考えて決めるといい。あとその顔文字多用はやめたほうがいい。

823 :名無しでGO!:2011/07/26(火) 22:21:41.17 ID:1Ze8SbuI0
>>822
ありがとうございます。
山形からも高速バスが出てたんですねノシ

> えちご

そうでした、ムーンライトえちごを使う場合は日付が変わるまでの乗車券代がプラスかかるんでしたね

824 :名無しでGO!:2011/07/26(火) 22:24:00.44 ID:rc9QUwhY0
>>822
>高崎まで2210

寝言は寝てからにしましょう。

825 :名無しでGO!:2011/07/26(火) 23:40:37.14 ID:4KYy5WvXO
2210で正しいんだが、お前が寝ろ

>>821ムーンライト使うならそれがいいだろうね
時間に余裕もあるし

826 :名無しでGO!:2011/07/26(火) 23:45:47.51 ID:rc9QUwhY0
>>825
新宿→高崎は1,890円だ。

827 :名無しでGO!:2011/07/26(火) 23:55:47.79 ID:rc9QUwhY0
あ、そうか、横浜からか。

申し訳ない。
さっさと寝ることにする。


余談
品川で分割すると、2,170円になる。

828 :名無しでGO!:2011/07/27(水) 00:01:30.67 ID:UGmjBNSgP
分割ならがんばれば横浜〜高崎は2020円まで詰められる。
北鴻巣でも1220円にできる。
分割きっぷを初心者に勧めるのはちょっとなぁ

829 :名無しでGO!:2011/07/27(水) 00:09:09.84 ID:8myxkSjA0
>>828
程度問題だろうね。
もっとも、山手線内発のきっぷと山手線の最初の駅までのきっぷを併用するのは、一般的にもよくある話だけどね。

830 :名無しでGO!:2011/07/27(水) 01:55:52.98 ID:XNo3d6N60
正直、北東パスで色々楽しめばと思う

831 :名無しでGO!:2011/07/27(水) 07:01:25.73 ID:DoUsOFPn0
>>818
なぜ普通に新潟周りで行かないんだ?
と思ったら、普通列車で行くと乗り継ぎが悪いんだな。

ってゆーか、花火大会なんて特殊な日に、良い時間帯の高速バスが満席でないワケがないJK
というワケで、時間があるのなら、青春18きっぷ2回分を使って、
新潟か鶴岡のホテルに1泊するってのも良いのではないか。
楽天で検索かけると8/9は3000円台のホテル結構あるよ。

鶴岡までその日のうちに行っておけば
18きっぷ\2,300+ホテル\3,900でチェックアウト10〜11時
ホテルでチェックアウトギリギリまでダラダラして、チェックアウト後はゆっくりランチ→その辺散策で時間的にもよさげ

832 :名無しでGO!:2011/07/27(水) 07:24:37.82 ID:TEWfTEYs0
>>831
イベントでバスが混む日はホテルだって混む JK

833 :名無しでGO!:2011/07/27(水) 07:34:56.80 ID:DoUsOFPn0
だから8/9を指定して楽天トラベルで空室を確認しているワケだが

834 :名無しでGO!:2011/07/27(水) 09:44:00.94 ID:8myxkSjA0
>>832
泊るのは「前日の」夜だということを忘れていないか?

835 :名無しでGO!:2011/07/27(水) 12:14:27.44 ID:KlaN1ISh0
>>834
>今年の8月10日に山形の鶴岡駅で花火大会が開催されます。

836 :名無しでGO!:2011/07/27(水) 12:43:56.86 ID:8myxkSjA0
>>835
それがどうかした?
花火大会が10日で、宿泊は9日なんだから前日だろ。

837 :名無しでGO!:2011/07/27(水) 15:36:50.61 ID:IPiPYIfE0
>>835
>>831の提案は、8/9のうちに鶴岡まで18きっぷで行って宿泊、翌日はチェックアウト時間まで
だらだらして、花火大会が始まるまでは散策で時間を潰せ、と言っている訳。分かる?

>>818のもともとの質問だって花火大会終了後の事は何も聞いてないし、
終了後の宿泊事情なんて気にしているのはID:KlaN1ISh0やID:TEWfTEYs0だけ。

838 :名無しでGO!:2011/07/27(水) 17:54:31.45 ID:g/s8LvLi0
スミマセン・・ 質問です

上野〜富山なのですが
乗車分割して安くするにはどうすればよろしいのでしょうか?
宜しくお願い致します


839 :名無しでGO!:2011/07/27(水) 18:11:52.57 ID:8myxkSjA0
>>838
>>3

840 :名無しでGO!:2011/07/27(水) 18:13:56.00 ID:8myxkSjA0
ちがった。

改めて。

>>838
>>4

841 :名無しでGO!:2011/07/27(水) 19:18:16.71 ID:NdHJGpNEO
懇切丁寧じゃないレスは返さなくていいよ

842 :名無しでGO!:2011/07/27(水) 19:38:43.08 ID:UGmjBNSgP
>>838
ルートは?
この時期なら青春18きっぷが一番安いと思うけど。
北越急行経由なら西川口、高崎問屋町、八木原、糸魚川で分割すると6330円かな。これが一番かどうかは保障しない。

843 :名無しでGO!:2011/07/27(水) 19:40:33.23 ID:8myxkSjA0
>>841
テンプレ読めばリンク先があるんだから、そこを案内するのは立派に「懇切丁寧」な回答だ。

844 :名無しでGO!:2011/07/27(水) 20:07:45.93 ID:71v5dbAgP
これからは季節柄情報不足の質問が多くなるからな。
答えようのない質問はある程度スルーも必要だと思う。

845 :名無しでGO!:2011/07/27(水) 20:19:32.07 ID:3whywnCS0
京都から福島(福島県)に新幹線で行きたいんですけど、モバトクとEX-IC併用するより、安い方法ありませんか?
乗車区間連続しない分、高くなるような気がして。

846 :名無しでGO!:2011/07/27(水) 20:37:32.72 ID:UGmjBNSgP
>>845
東北新幹線ならトクだ値が安い。
平日15%割引、土休日25%割引、お盆10%割引になる

6日前の午前1:40までに買えるなら8月だけだけどお先にトクだ値がある
平日20%割引(一部列車30%)、土休日40%割引(一部列車50%)、お盆20%割引

847 :名無しでGO!:2011/07/27(水) 20:58:01.50 ID:71v5dbAgP
>>845
東海道はぷらっとこだま使うとか。
http://www.jrtours.co.jp/kodama/

848 :名無しでGO!:2011/07/27(水) 22:53:15.02 ID:GItqrv5Mi
>>845
ご察しの通り、遠距離逓減を殺すのは得策じゃない
通しの乗車券と東海はe特急券・東は通常の特急券でいいんじゃない?
ましてや往復なら往復割引もつく

849 :845:2011/07/28(木) 00:17:59.91 ID:ArKsPzvC0
>>846
予定変更の可能性を考えないと、トクだ値めっちゃ安いッスね。
出発が8/10の予定なので、バッチリ2割引です。
# モバトクも入場駅までの運賃かかるんだからもう少し安くてもいいのに…

>>847
9,800は魅力的すぎるけど、3.7時間…!!
でも、+1.5時間と考えればそうでもないような気も…

>>848
往復割引なんてものが!
8/10京都→福島 8/13福島→東京 8/17東京→京都
なんて動きでも使えます?

11,470(早特)+8,000(モバトク)=19,470
9,450(乗車1割引)+4,690(e特急)+4,280(特急券)=18,420
9,800(ぷらっと)+7,110(トクだ値20)=16,910
ぷらっと強力すぎですね…

850 :名無しでGO!:2011/07/28(木) 01:22:21.70 ID:3iqNNBpW0
JR東日本の株主優待券を使った場合の運賃に関しての質問です。
東京から北海道に行く予定があり、
行き北斗星、帰り新幹線利用の場合
乗車券を上野-新青森-上野で購入しておいて
別にIGRと青い森と新青森-札幌の乗車券を買えば片道扱いで済みますか?
また、総費用としてはどちらの方が安くなりますか?

株主優待券が1枚しかないのでどう活用しようか悩んでいます。

851 :名無しでGO!:2011/07/28(木) 02:33:36.44 ID:lCuTuwpv0
>>850
細かい計算がちょっと出来ないのと一部うろ覚えなところがあるので参考意見としかいえないのであれだけど、
場合によっては往復割引との天秤にかけるということと確か1枚の株主優待券で、確か東京都区内〜中小国までの
往復で買えば株主優待券は1枚でOKだったと思う。

・・・と思ったら、往復どちらかがIGR/青い森絡むのか・・・その場合のやりかたはやったことがないので不明。

あと、場合によっては周遊きっぷと道南ゾーンだったかな?それを組み合わせると
乗車券だけで2割引きになるけど、片方が岩手三セク絡むからどうだろうね。

852 :名無しでGO!:2011/07/28(木) 08:21:25.24 ID:etdNVJ6Si
>>849
OK
京都〜福島往復だと10日間有効だから往復割引OKだよ

>>851
往復新幹線経由乗車券で片道を青い森・IGRに乗る場合はあらかじめ旅行会社等で乗車券を買っておけばおk
原乗車券の新青森〜盛岡間を放棄した扱いになる
周遊の場合は2割引JR運賃と無割引3セク運賃合算

853 :名無しでGO!:2011/07/28(木) 12:45:11.30 ID:tEwRdTL80
一月に一回程度、一泊か日帰りで名古屋から大阪の難波に行き、また名古屋に戻ります
安く済む方法はありますか?
できれば一泊がいいのですが、日帰りでも構わないです。

大阪、難波から名古屋市の駅近くに半年ほど転勤し、
月一で実家に帰り、ぼーっとしたり友だちと遊んだりする・・・というのが実際の流れです

調べた所、3・3・SUNフリーきっぷが、すごい自分にあった物だったのですが
現在発売中止となってしまったようです

それを除けば、近鉄(名古屋-難波間、普通運賃2300円)が一番安いでしょうか?

854 :名無しでGO!:2011/07/28(木) 13:26:47.34 ID:jxHz/r5u0
>>853
とにかく安くなら近鉄を株主優待券で使う。金券屋で1枚1500円位で売ってて片道経路なら何処までも使える。
約3千円で往復出来る計算だな。
時間は普通利用で3時間半かかる。片道で更に1850円出すと直通特急で2時間〜2時間半で行ける。

855 :名無しでGO!:2011/07/28(木) 13:52:43.07 ID:cXPxwGPY0
838です 
失礼致しました
上野から越後湯沢まで「新幹線」で
その後は「特急はくたか」で行くつもりです

5枚分割で6330円が最安でしょうか?
分割プログラムでやるとかえって高く表示されるのですが??


856 :名無しでGO!:2011/07/28(木) 15:00:03.86 ID:4EUlsxIc0
質問をお願いします。

大阪から長野の軽井沢まで行きたいんですが調べたところ
ルートが複数あるみたいなんです。
一番安くいけるルートをどなたか教えてください。



857 :名無しでGO!:2011/07/28(木) 15:07:07.67 ID:ciliwi/I0
比較してないけどコスト優先だとバスが思いついたので貼る
http://www.kintetsu-bus.co.jp/highway/routelist/route_ueda_komoro.html

858 :名無しでGO!:2011/07/28(木) 15:20:18.54 ID:tEwRdTL80
>>854
聞いてよかった!
ありがとうございました!

859 :名無しでGO!:2011/07/28(木) 15:54:14.88 ID:hu+JvSYL0
>>856
その複数あるルートをそれぞれ試算したらええやん

大阪8:58→13:53長野14:26→14:59軽井沢 乗り換え1回

860 :名無しでGO!:2011/07/28(木) 15:57:49.30 ID:jxHz/r5u0
>>856
希望する概ねの所要時間も利用する交通手段の条件も記載が無いので適当に書く。

一番安いのは徒歩。ゼロ円。自転車持ってれば自転車の方が多分早く着く。所要時間たぶん1週間〜2週間くらい。
次は18きっぷで鈍行。この時期限定だが2300円相当+篠ノ井からしな鉄1400円の3700円で行ける。所要時間11時間くらい。
ほぼ同価でオリオンツアーのツアーバス。夜行便しか無いが乗り換え不要で3800円。所要時間12時間くらい。
オリオンは席数限定で3500円のサマーバーゲンがあるのでそっちを使えば18きっぷより安い。

これ以外の希望があれば、もうちょっと詳しく条件を出すように。
参考までに、大阪から特急しなので篠ノ井経由しな鉄利用で11060円(通常期自由席)で所要時間6時間くらい。
新大阪から新幹線で東京経由新幹線で軽井沢で17320円(通常期自由席)で所要時間4時間くらい。

861 :名無しでGO!:2011/07/28(木) 16:05:03.62 ID:NT6WNtaj0
>>860
18きっぷで大阪から横川まで行くのはないのか?1日では行けない

862 :名無しでGO!:2011/07/28(木) 16:06:40.66 ID:4EUlsxIc0
>>860


がんばって生きてねw





863 :名無しでGO!:2011/07/28(木) 16:14:05.05 ID:hu+JvSYL0
マジレスして損した

864 :名無しでGO!:2011/07/28(木) 16:25:12.20 ID:QFtJuRpJP
次の方どうぞ。

865 :名無しでGO!:2011/07/28(木) 16:27:53.83 ID:jxHz/r5u0
>>861
確かに大阪から横川の方が非JR部分が500円で済むが、貴方の言う通り1日では行けそうに無く
1回分余計に消費するので名古屋-中央本線-塩尻-篠ノ井線-篠ノ井経由とした。

>>862
お前がな。

866 :名無しでGO!:2011/07/28(木) 17:23:03.55 ID:jjw8/MJa0
回答者は質問者を選べとあれほど・・・

867 :名無しでGO!:2011/07/28(木) 20:00:38.64 ID:1u8liotJ0
>>850
>片道扱いで済みますか?
東京都区内→八戸(新青森経由)と、八戸→東京都区内の2枚の片道になります。


>>850-851
JRの株優は、運賃の割引は片道乗車券に限られます。
よって、東京都区内→青森→新青森→八戸を割引にするのがよいかと思います。

868 :名無しでGO!:2011/07/28(木) 20:20:19.58 ID:i3I0Lpw+P
>>856
そのルートがこちらはわからないんだけど、わからない前提で安いルートを考えていいの?
・夜行バスならオリオンツアーのツアーバスが4300円程度
・昼間のバスなら花バスのツアーバス(大阪7:30発)で小諸まで5100円程度
小諸から軽井沢までしなの鉄道に乗り換えて+470円で合計5570円程度
夕方くらいに軽井沢に着く。
・電車で行くのなら青春18きっぷっていうの新幹線とか特急には乗れないけど安いきっぷが1日分2300円である。
これだと平日大阪6:33、土休日6:21の電車に乗って東京まわりで行くと軽井沢の少し手前の横川駅まで追加料金なしでいける。
横川から軽井沢までバスに乗り換えて19:35に到着。バス代は500円。

青春18きっぷは5日分セット販売なので金券ショップで1日分を3000円くらいで購入できる。

869 :名無しでGO!:2011/07/28(木) 20:38:49.91 ID:x1A4JY2p0
>>868
これこれこういう条件でこういうルートを検討中ですが、
これよりもっと安い/良いルートはありますか?って聞くと的確な回答貰いやすいYO。

870 :名無しでGO!:2011/07/28(木) 21:53:51.04 ID:LS8bkKLKi
>>856
鉄板ならではの行き方を提案しよう
行きと帰りでルートを変えて一筆書き
大阪市内->名古屋市内 経由:新大阪・新幹線・名古屋・中央西・篠ノ井・長野・新幹線・東京・新幹線・名古屋
名古屋->岐阜、岐阜->京都、京都->大阪

871 :名無しでGO!:2011/07/28(木) 22:36:31.38 ID:4oi0tjRu0
直江津駅での乗継について
・信越線1346M(長岡発) 17:56着
・北陸線568M(富山行) 17:57発
この2つの列車はどのホームに発着するのでしょうか?
また、接続は取っているのでしょうか?
以上宜しくお願いします。

872 :名無しでGO!:2011/07/29(金) 03:39:36.30 ID:p6Uy85T80
>>868
バカに餌与えるな。

873 :名無しでGO!:2011/07/29(金) 10:08:50.39 ID:pDl8OfxZ0
>>732
亀で質問ですらないが、やっぱりそうだったのか
八戸から東京に行くのに、一度こまち車両乗ってみたかったから八戸から東京までの自由席新幹線特急券と
仙台から東京までのこまちの指定出して欲しい(盛岡から仙台間も一度降りてやまびこで移動)って頼んだら
「出せないですね」と言われたことがあったので

874 :名無しでGO!:2011/07/29(金) 12:06:44.20 ID:nmVLw5zm0
新潟から金沢・福井方面へ旅行

・8/6(土) 新潟駅から金沢へ、北越2号にて。
・8/7(日 )夕刻に福井をでて、新潟に戻る予定

帰りの電車や自国は決めていません。
この計画で、できるだけ安い交通手段・企画切符はありますか?


875 :名無しでGO!:2011/07/29(金) 12:37:31.65 ID:JM16+Xj30
>>874
その区間、安いきっぷはないので、特急の乗車区間を工夫するとか、
新幹線を1区間利用することで北越の特急料金を半額にするみたいな小技を使うか、
そもそも北越はあきらめて、新潟〜金沢の高速バス+金沢〜福井は「タウン特急往復きっぷ」を利用するとか。

安さだけ求めれば青春18きっぷだけど。

876 :名無しでGO!:2011/07/29(金) 13:51:29.66 ID:c8NlWYPW0
北陸往復切符とか、えちごツーデーパス+別途直江津〜金沢・福井とかあるじゃん

877 :名無しでGO!:2011/07/30(土) 13:20:58.36 ID:FvCkIOSW0

この夏、青春18切符をしようして東北地方へ行くつもりです。

338M静岡19時21分発、東京行きの静岡駅入線時間・321M東京5時20分発、静岡行きの東京駅入線時間・

823D新津6時16分発、酒田行きの新津駅入線時間・834D酒田19時39分発、村上行きの酒田駅入線時間・

1212M会津若松9時11分発、郡山行きの会津若松駅入線時間をご存知の方、ご教示ください。
宜しくおねがいします。自分の好みの席を選びたいので。

878 :名無しでGO!:2011/07/30(土) 16:24:17.33 ID:O0Ji/KBw0
>>877
通常、08:38頃1番線に入線する。
自由席は改札から遠い進行方向前寄りに設定されているので、早めの入場が吉。

879 :名無しでGO!:2011/07/30(土) 16:26:18.77 ID:O0Ji/KBw0
書き漏らした。
会津若松1212Mの話です。

880 :名無しでGO!:2011/07/30(土) 17:16:59.84 ID:JpeIA/kc0
>>877
321Mは時刻表に書いてあるから、言う必要ない


881 :名無しでGO!:2011/07/30(土) 18:09:15.57 ID:cLlJ0bsM0
懇切丁寧なレスだこと

882 :名無しでGO!:2011/07/30(土) 18:19:21.87 ID:3mldF2Sd0
時刻表に書いてようが知ってるなら教えてやれよw

俺のコンパスには書いてないから教えてやれんがw

883 :名無しでGO!:2011/07/30(土) 18:34:40.55 ID:1HHi8gFhO
えきから時刻表には書いてあるだろうね

884 :名無しでGO!:2011/07/31(日) 01:02:11.11 ID:ikhOI29O0
来月13日、大宮からいわきに行こうと計画しています。
いつもは上野まで出てスーパーひたちに乗り換えるのですが、
あまりお金がないのとお盆で混みそうなので、
特急は使わずにのんびり列車の旅が楽しめるルートを探しております。
いわきへは20時頃着、出発時間は問いません。

ド素人な質問で申し訳ないんですが、おすすめルートがありましたらご指南下さい。


885 :名無しでGO!:2011/07/31(日) 01:33:29.99 ID:Bh//ESfJ0
>>884
ルート1:
 大宮
15:38〜16:04 5駅 JR高崎線
 上野
16:09〜18:12 24駅 JR常磐線・勝田行
 水戸
18:15〜19:47 18駅 JR常磐線
 いわき

ルート2:
 大宮
15:37〜16:17 4駅 JR湘南新宿ライン快速・宇都宮行
 小山
16:25〜17:57 18駅 JR水戸線・勝田行
 水戸
18:15〜19:47 18駅 JR常磐線
 いわき

どちらのルートでも片道3,570円

886 :名無しでGO!:2011/07/31(日) 01:37:31.58 ID:JZmLJQMs0
>>884
宇都宮線〜東北線〜郡山〜磐越東線経由とか

大宮11:12−12:29宇都宮12:37−13:27黒磯13:33−14:37郡山15:10−16:41いわき
大宮13:46−16:13黒磯16:33−17:35郡山17:44−18:36小野新町18:39−19:21いわき

上記の行程より早く出て途中で適当に油を売るというのもありだが、黒磯から先は列車本数が少なく、
郡山から先になるとさらに本数が減って上記2本の間にいわきまで行ける列車はないので注意

887 :名無しでGO!:2011/07/31(日) 08:40:29.98 ID:d5K7hjts0
>>875
>>876
高速バス+タウン特急往復切符にします
ありがとう


888 :名無しでGO!:2011/07/31(日) 10:12:31.48 ID:k1c9/aIA0
>>884
特急は特急で込むし普通列車は普通列車で込む。青春18シーズンだからな。
確実に座りたければ多少お金かかるが上野始発に乗るならば上野まで引き返し
乗継駅の接続時間もじゅうぶんとるのがよい。この時期の普通列車だと
接続がよすぎると車内でトイレにたどりつくのも容易じゃない。あと
万一のときのために食糧忘れても時刻表忘れてもトイレットペーパーは
持って行くのがよい。

889 :名無しでGO!:2011/07/31(日) 10:30:33.83 ID:2tdescoI0
上野は、折り返し列車の一旦締め出しがあるので素直に並んだ方が良い。
というか、いわきへ行くのに迷うほどのルートはないので、
普通に水戸まで普通列車のグリーン車乗って、そこから乗り換えればいいよね。

890 :名無しでGO!:2011/07/31(日) 23:32:30.10 ID:YsQLw5ta0
>>889
お金が無い人にグリーン車勧めるなよw

891 :名無しでGO!:2011/08/01(月) 01:02:17.36 ID:XFcwYlo60

転職をしまして
柏ー恵比寿に通うことになったのですが

柏からJR使って日暮里乗換え山手線で行くのと
柏からJR使って北千住乗換え日比谷線で行くのと
流山おおたかの森からTXで北千住まで行って日比谷線乗り換えと

どれが一番空いてますでしょうか?
ちなみに平日朝8:30くらい発です
どのルートで行くか迷ってます
通勤時間や金額ではなくなるべく空いているルートを探してます
どなたかお分かりの方がいましたら教えてください
よろしくお願いします


892 :名無しでGO!:2011/08/01(月) 02:47:10.16 ID:NkCeUGyr0
>>891
常磐線と日比谷線の混雑が激しいのでなかなか難しい

常磐線利用なら6〜7時台に数本だけある常磐線各駅停車〜千代田線直通の
柏始発電車を狙ってそこから霞ヶ関乗り換え日比谷線とか
TX利用なら秋葉原まで行って日比谷線または山手線外回り(東京・品川経由)かな

893 :名無しでGO!:2011/08/01(月) 11:38:12.81 ID:OlaL5urr0
>>891
8時10分頃発に通勤してた経験があるがどれも大差無いと思う。
日比谷線の北千住始発があるから、北千住乗換えにしてそれを使えば楽かな。
2.5本に1本位のペースだから混んでたら次の電車にすればいい。

といった感じに聞くのもいいけど、定期を買う前に一度切符乗車にして乗り比べるのがいいと思う。
一度定期買っちゃうと半年間は通勤経路変えられないし、自分で一番納得出来る
経路を決める為に、1週間分の切符での通勤は必要コストと割り切っちゃうのがいい。


>>892
8時半発希望なのに8時台は8:12発しかない各停薦めるってどうよ。

894 : 【大吉】 :2011/08/01(月) 19:17:40.85 ID:9LmNDeHU0
894丸ひろ子 (σ・∀・)σ ゲッツ !!

895 :名無しでGO!:2011/08/01(月) 20:02:00.34 ID:eJ83Z4Ec0
乗車券についての質問です。

下山門−(筑肥線)−姪浜−(福岡市営地下鉄)−博多−(新幹線)−広島−
(芸備線)−塩町−(福塩線)−福山−(新幹線)−広島

上記の経路の乗車券を一枚で買えますか?
よろしくお願いします。

896 :名無しでGO!:2011/08/01(月) 23:07:12.27 ID:noBTQ3rV0
>>895
買えます。

897 :名無しでGO!:2011/08/02(火) 01:02:20.83 ID:rHE710WT0
時刻表に載ってる使用開始前の「きっぷの変更」について”同じ種類の切符に限り”
の意味がいまいちよく分からないのでおたずねします。

乗車券:
例えば大阪から東京までの乗車券8510円のきっぷ、使わなくなった
けれども払戻手数料210円が惜しいので、大阪→天満120円の切符に変更し
差額8390円の払い戻しはできるのでしょうか? この切符で天神橋商店街に
買い物とか行けばまったく無駄がなくなり万々歳ですが。

特急券:
新大阪→東京の新幹線特急券、行き先変更で新大阪→新宮の
オーシャンアローの特急券に変更できるのでしょうか? それとも「のぞみ号」
の特急券ならば、違う時間の「のぞみ号」の特急券にしか変更できないって
意味でしょうか?特急券の”同じ種類の切符に限り”の意味はもうひとつ
輪をかけて分かりません・・・。

898 :名無しでGO!:2011/08/02(火) 01:07:01.71 ID:yUFVkjPY0
>>897
乗車券類の変更は、一度に限りどこの区間でもできるので、
この場合大阪→天満にしても問題ありません。ただ、ちょっといやな顔を
されるかもしれませんw

特急券の同じ種類というのは、ピンクのページにマトリックスがあるので
そちらを見てもらえばよいのですが、新幹線だろうと特急券→特急券
(指定席同士って意味ね)ならできるので大丈夫です。

899 :名無しでGO!:2011/08/02(火) 01:17:49.90 ID:SpYsGrP50
>>897
極論を言うと、自由席特急券だったら「博多南〜博多」とか『ガーラ湯沢〜越後湯沢』に変更すると
特急料金は100円なので払い戻し手数料よりも安くなる。
ちなみに乗車変更は「任意区間」への変更が1回限りでき、旅客営業規則(約款)上出来ない内容
(例:指定席特急券→特急自由席券への変更や特急自由席券→普通グリーン券など)でなければ
窓口係員は拒否する権利がない。

だから、嫌な顔をしようが何しようが約款で定められた利用者の権利を行使する際に渋ったら
客センに行ってやると面白いことになるかもね。

余談として指定席がらみだったら、2日前からだと手数料が30%(最低320円)になるんですが、
特急・急行のグリーン車やグランクラスを含む指定席類は「快速指定席」に変更も出来ます。

なので、手数料を節約するなら適当な区間の指定席にしてやるといい。
モラル上問題があるとかという方もいますが、そういう制度になっている現状のほうが問題。

900 :名無しでGO!:2011/08/02(火) 02:13:03.78 ID:1OT54MR10
>>877
321Mは5時10分入線だけど、入線してすぐドアが開くかは知らない。

901 :名無しでGO!:2011/08/02(火) 03:47:57.87 ID:wcy9yKfc0
いまはさすがに列車の指定券を「バス指定券」には変更できないよな。
あたりまえスマソ

902 :名無しでGO!:2011/08/02(火) 04:01:54.24 ID:GgSRsyVvP
>>899
指定席特急券をエアポートUシートにすれば310円ですむね

903 :名無しでGO!:2011/08/02(火) 07:01:39.28 ID:mewwesSYO
>>895-896福岡市営跨いだ切符って買えるの?

904 :名無しでGO!:2011/08/02(火) 07:57:58.01 ID:vPIVxS5G0
俺なら迷わずTX経由

905 :名無しでGO!:2011/08/02(火) 08:12:50.33 ID:2G5KP3x80
>>903
通過連絡の範囲内です。

906 :名無しでGO!:2011/08/02(火) 08:15:22.03 ID:2G5KP3x80
>>902
>310円ですむね

テキトーな事を書くな。
300円だ。

907 :名無しでGO!:2011/08/02(火) 16:28:07.26 ID:GMPKPWai0
岡山駅から南武線矢向駅までの往復乗車券と岡山から品川までの指定席特急券を数日前に買いました。

田町駅で途中下車したいんですけどこのままの乗車券と特急券で東京駅まで行って途中下車してもOKですか?
乗車券の経由の欄には 新幹線・品川・東海道・南武となっています。



908 :名無しでGO!:2011/08/02(火) 16:42:09.91 ID:qe6GuLQRO
>>907
区間外ですので、不可能です。

909 :名無しでGO!:2011/08/02(火) 19:10:00.45 ID:GMPKPWai0
>>908
東京で降りて 京浜東北線に乗り換えて途中の田町なら大丈夫かなと思ったんですが、間違いみたいですね
ありがとうございました

910 :sage:2011/08/02(火) 20:28:01.44 ID:qe6GuLQRO
>>909
っていうか、どこをどう考えたら、品川から大井町方向に向かう乗車券で、東京とか田町が「途中」になると考えられるんだろう?

911 :名無しでGO!:2011/08/02(火) 21:03:57.22 ID:ws/uI+DY0
ゆとりに答えるスレ

912 :名無しでGO!:2011/08/02(火) 22:47:50.39 ID:KgHiUU5h0
>>899
実際の現場でどのように扱われるかはともかくとして、規則上は乗車券類変更には係員の承諾が必要で、
明らかに払いもどし手数料逃れと思われる場合は、乗車券類変更を拒否できます。

913 :名無しでGO!:2011/08/02(火) 23:55:12.50 ID:lyl7Ej6N0
>>872
バカ鉄どもに01:02餌与えたら

面白いほどいっぱい釣れるねw



279 名前:名無しでGO! 投稿日:2011/08/01(月) 23:59:30.23 ID:KJiA6YPr0

懇切丁寧なレスだこと
トイレットペーパーは
持って行くのがよい。

バカ鉄坊やw
3日で15匹t(ry




914 :名無しでGO!:2011/08/02(火) 23:59:42.40 ID:lyl7Ej6N0
バカ鉄どもに01:02餌与えたら

面白いほどいっぱい釣れるねw


自分の好みの席を選びたいので。
がありましたらご指南下さい。
転職をしまして
輪をかけて分かりません・・・。

  
  (^∀^)ゲラゲラ




915 :名無しでGO!:2011/08/03(水) 05:08:08.41 ID:BrTu6t1r0
>>910
東京駅で新幹線降りて 京浜東北線で川崎横浜方面に向かうと有楽町や田町は途中だと思ったんですが

916 :名無しでGO!:2011/08/03(水) 06:36:57.42 ID:bJjQ7COc0
某駅で事前受付(SA1狙い)に並んだら先客あり。

9月4日のアンパンマン列車。。。そして私は二番になったが。。。

現時点で沈没決定でしょうか。
先客の分を打とうとした係員が「????」のうちに。。。。
時間がすぎる。。。

917 :名無しでGO!:2011/08/03(水) 07:41:58.95 ID:Ima7U16YP
>>915
なぜ東京駅で新幹線を降りられると思うのか。

918 :名無しでGO!:2011/08/03(水) 09:21:29.85 ID:vbCUAEt1P
>>907
残念ながら駅から出ることはできません。降りたい場合は岡山〜東京都区内、田町〜矢向の2枚の乗車券を購入する必要があります。
これであれば新幹線は東京駅まで乗車でき、田町駅で下車することができます。

>>917
複乗のことを勘違いしてるんだと思う。

919 :名無しでGO!:2011/08/03(水) 09:57:45.83 ID:wAgeFVyD0
>>915
おそらく貴方は改札を出なければどんなルートを通ってもいいという認識なのでしょうが、
ごく一部の例外を除き乗車券・特急券は指定経路以外の乗車は一切出来ません。
貴方の乗車券・特急券において、品川から東京方面は指定経路に含まれておらず、
また、品川から東京方面に行ける例外は設定されていませんので、
品川から東京方面に行くには別途乗車券・特急券が必要となります。

尚、田町まで行きたいのでしたら、品川で途中下車し、別に切符を買って品川-田町を往復するのが現実的です。
目的地によっては品川から歩いてもいいかもしれません。

920 :名無しでGO!:2011/08/03(水) 12:18:34.13 ID:hLn8ZLI6O
質問です
北関東から下関までの高崎線、東海道線、山陽本線経由の片道切符をR&Rで購入しました
東京から岡山までサンライズで移動
岡山で途中下車して観光、岡山→広島を新幹線で移動し、広島で乗り換えて宮島口で途中下車します
いまのところ宮島口→下関は普通列車で移動予定ですが
広島まで戻って新幹線を利用したい場合は
宮島口〜広島(重複分)の往復切符と広島〜新下関の新幹線特急券を宮島口の窓口で買う
で、あってますか?

921 :名無しでGO!:2011/08/03(水) 12:43:29.80 ID:axQCBZB70
>>920
OKです

922 :名無しでGO!:2011/08/03(水) 15:52:16.97 ID:p5Cgb+gc0
toki鯖、ふーかつ記念かきこ

923 :名無しでGO!:2011/08/03(水) 15:56:08.56 ID:BrTu6t1r0
ID:BrTu6t1r0です 知識不足でご迷惑をおかけして申し訳ないです

この岡山-矢向の乗車券を岡山-東京都区内へは変更できますか?
できるとしたら差額はいくらぐらいでしょうか

924 :名無しでGO!:2011/08/03(水) 17:34:17.46 ID:ARY7ZdZ40
東京から島根県松江までサンライズ出雲で行き、
帰りは米子から東京まで新幹線で、という計画を立てています。
調べてみて、往復の切符と一緒に山陰ゾーン券というのを購入すると
割安だというので、今のところそうしようかと思っていますが、
他にもっと割安な買い方はあるでしょうか。

また、65歳以上の場合、何か特に使える割引はあるのでしょうか。
どうかよろしくお願いいたします。

925 :名無しでGO!:2011/08/03(水) 18:00:28.45 ID:wAgeFVyD0
>>923
「岡山→矢向往復乗車券」と「岡山→東京都区内往復乗車券」は同額なので差額無しです。
まだ一度も変更していないと思いますので手数料もかかりません。

その上で、行きの行程内で田町に寄るとすると、乗車券のはみ出し部分として、
行きに「田町→矢向\290」と、帰りに「矢向-鎌田160円」の合計\450が別途必要になります。
往復共に田町に寄るとすると\290×2で\580になります。

>>919で書いた品川下車の田町往復だと\130×2の合計\260なのでこっちの方が安いです。
どうしても東京経由でなければいけない理由があるのでなければこっちを推奨します。

尚、特急券も岡山→東京と岡山→品川が同額なので追加費用はかかりませんが、
指定席の場合は区間を延長する必要があります。これも変更してない場合手数料無料。
ただし、駅員の取り扱い方によっては変更手続き中に他の人に席を取られてしまう
場合があるので、駅員に「席を戻さず処理して下さい」と言うようにしてください。

926 :名無しでGO!:2011/08/03(水) 18:30:01.86 ID:wAgeFVyD0
>>925
×鎌田
○蒲田

>>924
ざっくりと計算してみましたが、周遊きっぷ(ゾーン券)を使うと単純往復では\1960の損です。
帰りのやくもを根雨まで自由席にするなど努力すればもう少し減りますが得まで持ってくる事は多分無理。
山陰ゾーン内で約2千円分の列車に乗らないのであれば東京都区内-松江の往復で行った方がいいです。
(往復割引により、帰り券の松江-米子を余計に買っても2千円位安い\20980になる)

65歳以上の割引となるとジパング倶楽部が有名で、運賃だけでなく特急料金も割引になるのが魅力だが、
のぞみや複数定員の寝台は割引の対象外になる上に年会費もかかるので、これから1年の間に鉄道旅行が
少なくとももう1回位無いと元が取れない。今回限りなら非現実的。

927 :名無しでGO!:2011/08/03(水) 18:41:36.16 ID:41hDP/fT0
>>924
山陰ゾーン券のエリア内で有効な鉄道・路線バスを利用する機会が
あるようなら、その分の運賃も比較すればメリットを見出せるかもしれない。
松江到着後にウロウロするようなら、もう少し詳細な行程を出してもらえると良いかもしれないですね。

928 :名無しでGO!:2011/08/03(水) 21:35:09.23 ID:8aGKGaVGi
>>920
何で「北関東」と駅名を隠すのかわからんが、とりあえずそれでOK
サンライズの特急券と新幹線岡山->広島は一緒に買えばサンライズが半額だよ

>>925
特急券は実務上はそのまま乗って大丈夫だろ
品川〜東京だけの指定席を別な人に売るなんて絶対にあり得ない
わざわざ品川を東京に変更してしまうともし予定の日付が変わって変更したくなったときに既に変更済だと払い戻し買い直しになるから損
そのまま乗るが良し


929 :名無しでGO!:2011/08/03(水) 22:08:39.64 ID:BrTu6t1r0
>>925
ありがとうございます
変更するとき駅員になんて言えば東京都区内の切符になるんですか?
田町までって言って本当に田町駅と書かれている切符を渡されたら帰りも田町駅から出発することになりそうで・・・

930 :名無しでGO!:2011/08/03(水) 22:29:12.14 ID:XQmG6OGZ0
>>929
「東京までに変更してくれ。」でも「田町までに変更してくれ。」でもOK
強制的に東京都区内着になる。

931 :名無しでGO!:2011/08/03(水) 22:30:57.84 ID:BrTu6t1r0
>>930
そうなんですか! ありがとうございました

932 :名無しでGO!:2011/08/03(水) 23:25:42.14 ID:7qP3YodI0
>>928
品川までの指定席特急券で東京まで行ったら自動改札で止められます。
複乗について知らず変更時の差額を聞くような人が自動改札で止められたらパニクる可能性大。
特にここで「実務上はそのまま乗って大丈夫だろ」なんて言われてるのに止められたらまず確実に。
だから予め正規の券に直すことは必要不可欠。

何より、ルールは守る。これ大前提。

933 :名無しでGO!:2011/08/03(水) 23:48:19.75 ID:ARY7ZdZ40
>>872
またバカ鉄どもに餌与えた

















また釣れた

934 :名無しでGO!:2011/08/03(水) 23:52:27.66 ID:ARY7ZdZ40
バカ鉄坊や

→5日で23匹。















(^∀^)ゲラゲラ

935 :名無しでGO!:2011/08/04(木) 05:16:21.38 ID:/nDT3nmc0
>>932
横レスだけど、旅客営業取扱基準規程第166条の2により、
品川発着となる新幹線特急券は、特急料金が同額となる場合に限って
東京発着のものと見なして取り扱う事ができるとされている。

改札機の仕様がどうか知らんけど、通達レベルとは言え明文化されている以上、
ルールを守れと言うのはどうかと思うが。

936 :名無しでGO!:2011/08/04(木) 11:39:16.92 ID:IxbGjMZQ0
>>935
同じく横レスだけど、基準規程って旅客をどう取り扱うかを定めた駅員のルールであって、
乗客のルールではないと思うんだが。

937 :名無しでGO!:2011/08/04(木) 12:47:40.84 ID:1RS+KYeN0
途中下車に関する質問です。

大阪市内から高崎までの乗車券を購入しました。
経由に「新大阪・新幹線・東京・東北・高崎線」とあり
券面表示の都区市内各駅下車前途無効とあります。

この場合、東京都内では途中下車できないとの解釈で
いいのでしょうか?
また、大宮などの東京都内でない駅では途中下車は
できるのでしょうか。

都内の最短通過経路で料金計算するにしても
経由のとおりであれば東京駅や上野駅での途中下車は
認められないのでしょうか?

JRのページで料金計算の特例や途中下車の扱いを
読んだのですが、よくわかりませんので、よろしく
お願いします。


938 :名無しでGO!:2011/08/04(木) 12:54:02.81 ID:mh1afuX+0
>>937
この乗車券の場合は大阪市内だけ

「発着の都区市内」という表記の方が適切だと思うんだけどな…

939 :名無しでGO!:2011/08/04(木) 12:58:15.47 ID:C1NB2TZj0
>>938
吹田から倉賀野の間、経路上でかつ戻らない限りは途中下車できるよ

940 :名無しでGO!:2011/08/04(木) 14:18:42.56 ID:IxbGjMZQ0
>>937
券面に表示された「東京」は「東京駅」の意味であって「東京都」の意味ではない。
なので東京都内も券面経路の範囲内で途中下車可。

941 :名無しでGO!:2011/08/04(木) 15:33:37.41 ID:E4dWh60F0
乗り継ぎ割引制度についてですが、

これは半額適用になった料金券には「乗継」という表記が印字されるようですが、

先乗(後乗)列車の料金券には何か表記がされるのでしょうか?

何か乗り継ぎ対象切符だと分かるように印字や押し印がされるのだとは思いますが、

もし何もされない場合は先乗(後乗)列車の料金券が払い戻し出来てしまいますよね・・。


942 :名無しでGO!:2011/08/04(木) 15:48:00.20 ID:C1NB2TZj0
うろ覚えだけど乗り継ぎ元、乗り継ぎ先両方に「乗継」表示が出る
表示のあるものは単体払い戻しできないだったと思う

943 :名無しでGO!:2011/08/04(木) 15:57:14.03 ID:/nDT3nmc0
>>936
それは確かにそうなんだが、「分岐駅を通過する列車に乗車する場合の特例」のように、
基準規程が根拠にも拘らず、一般の時刻表の営業案内に記載されている場合もあるわけで。

少なくとも>>932氏が>>928氏を糾弾するのは非常に違和感があったから可能な根拠を示したまで。

944 :名無しでGO!:2011/08/04(木) 17:26:02.06 ID:lmyO8ZJH0
>>941
当然、「乗継」の表示がなされます。
駅員が手抜き又は失念をしなければという前提条件つきですが。

945 :名無しでGO!:2011/08/04(木) 17:36:02.96 ID:IxbGjMZQ0
>>941
本来の取り扱いは、両方の料金券に「乗継」表示を付けるのが正しい。
が、割引されていない側の料金券に付けるのを忘れている例が多いので、
貴方の指摘している事を実行出来てしまう場合もある。

まぁ、実行したら詐欺罪なんですがね。

>>943
この件の場合は営業案内に載ってないでしょ?だから一般人は根拠を提示出来ない訳で。
俺は質問者のレベルと懇切丁寧のコンセプトに照らし合わせると>>932の意見の方が正しいと思うがね。
更に乗変する可能性なんて考えるよりも区間通りを買わせた方が安全だろう。

946 :932:2011/08/04(木) 18:03:38.09 ID:JWiIWdY40
>>935
>>936のいうとおり、まず旅客側のルールが大前提だろという事。
基準規程の扱いを受けることを前提にしてはいけないという訳ではないが、
トラブルの可能性がゼロでない事を推奨する必要性は無いと俺は思う。

>>933
「釣れた」っつーのは何かしらの釣り餌で回答者の面目を潰すことを言うんだよ。
お前は釣り糸も釣り針も釣り餌も無いのに釣りをしてる気になってるだけ。

947 :名無しでGO!:2011/08/04(木) 18:03:41.30 ID:1Vrr5qyU0
今の時期、はくたかが長岡発になってますが、これは越後湯沢から六日町・ほくほく線経由の特急・乗車券料金で、越後湯沢〜長岡の新幹線・長岡〜はくたかで目的地まで乗れるということですか?

948 :名無しでGO!:2011/08/04(木) 18:15:38.55 ID:C1NB2TZj0
>>947
既に切符持ってるならほくほく線迂回扱いでそのまま
今から買うなら長岡経由の正規料金

だって

949 :名無しでGO!:2011/08/04(木) 19:46:13.59 ID:ywi2nwzUi
>>937
運賃計算は最短でなされているが、東京都心部(山手線の内側と赤羽・錦糸町まで)は経路を自由に選んで途中下車できます
さらに、赤羽品川間は高崎線のほかに埼京線経由で乗ってもいいし途中下車できます
たとえば、品川で新幹線を降りて渋谷へ行き途中下車。代々木乗り換えで秋葉原へ行き途中下車。2駅先の上野でまた途中下車。
山手線で池袋へ、またまた途中下車。湘南新宿ラインで高崎へ。 なんて芸当も可能です

>>940
氏ね 70条も知らずに二度と回答するな馬鹿

950 :名無しでGO!:2011/08/04(木) 19:49:17.86 ID:ywi2nwzUi
間違えた訂正する 「赤羽品川間」を「赤羽大宮間」にして

951 :名無しでGO!:2011/08/04(木) 19:58:25.22 ID:ywi2nwzUi
>>941
本来は、乗車券にも押印が必要なんだよな
乗り遅れ特急券の処理と並んで、有名無実化した規則の一つだな

952 :名無しでGO!:2011/08/04(木) 20:41:25.31 ID:lmyO8ZJH0
>>949
>湘南新宿ラインで高崎へ。 なんて芸当も可能です

池袋-田端間が複乗になるので不可。

953 :名無しでGO!:2011/08/04(木) 20:44:04.51 ID:X8i9pPpU0
>>952
湘南新宿ラインに乗車した場合は赤羽線板橋経由とみなすと聞いた記憶が

954 :名無しでGO!:2011/08/04(木) 21:20:26.47 ID:GS80CXB10
>>953
Wikipedia曰く田端経由らしいが。感覚的にも田端経由が正しいと思う。

氏ねとかいいつつ聞かれてもいない70条太線区間の誤回答とかプギャーレベルだなw

955 :名無しでGO!:2011/08/04(木) 21:28:53.30 ID:/nDT3nmc0
>>945-946
だから可能な根拠を示したまでで、ID:BrTu6t1r0氏に対して
直接「やれ」と言ったり「推奨」はしていない。

>>953
これは赤羽以遠(川口方面)の各駅と池袋(目白以遠)の各駅との相互間を、東北線及び山手線経由で
直通運転する列車に乗車する際は、赤羽線経由で運賃、急行料金、特別車両料金を計算できる特例なので、
大塚方面からの乗車は対象外。

956 :名無しでGO!:2011/08/04(木) 21:34:01.81 ID:C1NB2TZj0
>>955
湘南新宿の実走行が田端信号所=田端駅だから方向関係ないんじゃ?

957 :名無しでGO!:2011/08/04(木) 22:16:53.75 ID:/nDT3nmc0
>>956
いやだからさ・・・、そういう事じゃなくて。
レスの流れをもう少し読んでくれ、頼む。

958 :名無しでGO!:2011/08/04(木) 22:28:35.53 ID:C1NB2TZj0
>>957
俺の理解
>>949 品川-渋谷-代々木-秋葉原-上野-池袋-(湘南新宿)-高崎可能と提示
>>952 田端-池袋が複乗と指摘
>>953 板橋経由計算と疑問
>>954 田端経由と推察
>>955 赤羽から池袋方向への特例掲示
>>956 実走行で複乗と指摘

頼まれてもわからんから具体的に指摘してくれ

959 :名無しでGO!:2011/08/04(木) 22:39:26.04 ID:/nDT3nmc0
>>958
>>953:板橋経由計算と疑問
>>955>>953に「対して」、大塚方面からの乗車では板橋経由特例の対象外と提示

これ以上でも以下でも無い。

960 :名無しでGO!:2011/08/04(木) 22:59:33.17 ID:C1NB2TZj0
そういうことか。ありがとう

でも経路の話で料金計算の話ではないよな。

961 :名無しでGO!:2011/08/04(木) 23:49:16.93 ID:1RS+KYeN0
>>872
またバカ鉄どもに餌与えた





また釣れた







>>940
>>949
釣った教えたがり厨同士のけんかほど
pgrなものはない

962 :名無しでGO!:2011/08/04(木) 23:51:14.34 ID:1RS+KYeN0
バカ鉄坊や

→6日で27匹。















(^∀^)ゲラゲラ


963 :名無しでGO!:2011/08/05(金) 00:03:23.77 ID:J69LkGOd0
>>961
釣りの意味について勉強しましょーねニヤニヤ

964 :名無しでGO!:2011/08/05(金) 09:56:21.63 ID:TNCZqFBhi
>>949です
すみません、氏ぬのは私ですね
板橋経由で計算と思いこんでいました
池袋から埼京線で大宮へ行き途中下車、そして高崎へ、とでも書けばよかったです

しかし、巣鴨あたりから大宮以北へ行くなら、池袋へ出て湘南新宿使いたくなりません?
そのへんも考慮して欲しいものです

965 :名無しでGO!:2011/08/05(金) 11:59:14.24 ID:YtK5n18p0
>巣鴨あたりから大宮以北へ行くなら、池袋へ出て湘南新宿使いたくなりません?

それは、「三河安城から東京に行くのに、名古屋に出てのぞみ使いたくなりません?」
っていうのと同義だよな。
つまり、常識的に考えたって無理だということだ。

966 :名無しでGO!:2011/08/05(金) 12:35:43.93 ID:MIaXFPeY0
明日、久喜から、成田空港まで普通グリーン車で行くことに決めました。
湘南新ラインに乗って、西大井まで乗って、
そこから横須賀線成田エアポートとか言うのに乗っていきます。
グリーン車は、750円でいいのですよね?

967 :名無しでGO!:2011/08/05(金) 13:26:58.09 ID:50SsUy9d0
>>966
いいえ、久喜→西大井と西大井→成田空港で別々のグリーン料金となります。
つまりグリーン料金は1500円となります。

968 :名無しでGO!:2011/08/05(金) 13:27:19.04 ID:YtK5n18p0
>>966
久喜→西大井と西大井→成田空港のグリーン券は、通し料金適用対象外なので各別に必要です。
したがって、(両方とも事前に購入する場合は)750円×2で、1,500円必要です。

969 :名無しでGO!:2011/08/05(金) 13:33:31.32 ID:3NLtnoUc0
http://jreast.eki-net.com/guidance/calc/green_noritugi.html

参考
品川を2回通る扱い?

970 :名無しでGO!:2011/08/05(金) 20:46:05.74 ID:L+PMeUt90
小田急のあさぎり号に新宿〜町田をスーパーシート、町田〜松田を普通席という乗り方はできますか?

971 :名無しでGO!:2011/08/05(金) 23:52:09.19 ID:MIaXFPeY0
>>872
またバカ鉄どもに餌与えた






また釣れた








(^∀^)ゲラゲラ

972 :名無しでGO!:2011/08/05(金) 23:53:31.53 ID:MIaXFPeY0
バカ鉄教えたがり厨


→7日で30匹。


バカ鉄教えたがり厨は尽きる事がないね









バカ鉄教えたがり厨は尽きる事がないね

973 :名無しでGO!:2011/08/05(金) 23:58:52.87 ID:60zSpzw20
海浜幕張→650円区間の切符を拾った(日付は昨日なのでもう使えない)んですが、650円ってどの辺までの切符なんでしょうか。

974 :名無しでGO!:2011/08/06(土) 00:26:13.83 ID:qCndBde40
650円だと特定区間外に出るから東京方向じゃないね

巌根〜袖ヶ浦、新茂原〜本納、東金、榎戸、酒々井
この辺

975 :名無しでGO!:2011/08/06(土) 01:04:47.56 ID:VrFSLMYx0
>>974
ありがとうございます。なんで神戸に落ちてたんだろう…

976 :名無しでGO!:2011/08/06(土) 01:29:04.50 ID:QycEWTPX0
正常時の時刻表だと

長岡 13:46発
水上 15:43着

の上越線上り普通列車に乗ろうと思っています。

途中六日町-越後湯沢は例のバス代行運行がなされていると思いますが
間にバスが入っても水上に着くのはだいたい15:43分頃と踏んで間違いないでしょうか?

977 :名無しでGO!:2011/08/06(土) 01:42:33.93 ID:JZDhDdb30
>>976
以下の代行バス時刻表を見てもまだ水上に15時45分頃までに到着できると思うなら
精神科か脳外科に逝けとしか
http://www.jrniigata.co.jp/press/20110804jouetsusenbasudaikou.pdf

978 :名無しでGO!:2011/08/06(土) 01:51:17.05 ID:FmvBoh1RP
定期券の有効期限についてです。

例えば本日8月6日まで有効の定期券があったとします。
この定期券で、日付を越える最終列車には清算無しで乗れるのでしょうか。

979 :名無しでGO!:2011/08/06(土) 01:57:44.98 ID:YhGTl8Ah0
>>978
JRなら乗れます。
他の会社でも同様の扱いをしていると思われます。

980 :名無しでGO!:2011/08/06(土) 02:34:51.83 ID:FmvBoh1RP
>>979
回答ありがとうございます。
乗れるとなると、例えばムーンライトながら等の夜行列車はどうなるのでしょうか。
(ながらは整理券買えば定期券で乗車出来ましたよね?)
それと、例えば8月6日から有効な定期券があった場合、6日0時になれば改札を通れるようになるのでしょうか。
それとも、お答え頂いた内容をそのまま適用すれば、6日の始発列車からでないと利用出来ないのでしょうか。

長々とすみません。

981 :名無しでGO!:2011/08/06(土) 02:39:53.05 ID:qCndBde40
大都市近郊区間は切れても終電まで
開始は開始日の0時を超えてその駅発の列車から
改札は0時待つと間に合わない場合は先に通してくれる場合もある

乗車券や18切符も同じ扱い

982 :名無しでGO!:2011/08/06(土) 02:45:06.16 ID:YhGTl8Ah0
>>980
>(ながらは整理券買えば定期券で乗車出来ましたよね?)

JR東海の区間は、指定席券と定期券で乗車できるが、JR東日本の区間は定期券では乗車できない。

>6日0時になれば改札を通れるようになるのでしょうか。

もちろん通れます。

983 :名無しでGO!:2011/08/06(土) 02:45:23.15 ID:YhGTl8Ah0
>>981
>大都市近郊区間は切れても終電まで

有効期間満了日の定期券の場合、その駅で終電と認められればいいことになっている。
大都市近郊区間に限った扱いではない。

>18切符も同じ扱い

これは終電までではなく、0時を過ぎて最初に停車する駅まで有効。
ただし、「電車特定区間」(大都市近郊区間に非ず)は、終電まで有効。
つまり、定期券とはまったく異なった扱い。

984 :名無しでGO!:2011/08/06(土) 02:52:19.11 ID:YhGTl8Ah0
>>980
>夜行列車はどうなるのでしょうか。

乗車駅で、その列車が終電と認められれば乗れる。

985 :名無しでGO!:2011/08/06(土) 03:12:59.63 ID:LoDxZNUcO
>>970そのように特急券を買えば可

986 :名無しでGO!:2011/08/06(土) 03:28:57.49 ID:2W1+YDjp0
北海道東日本パスの利用条件
・「新青森〜函館」間内相互発着の場合に限り(新青森・青森間除く)、別に特急券をお求めいただければ
特急列車の普通車自由席がご利用になれます(なお、「新青森〜函館」間の特例区間外にまたがってご利用になる場合は、
ご利用全区間の運賃・料金を別にいただきます。)。

「新青森〜函館」間内相互発着の場合に限りってのは、弘前〜函館の自由席特急券の乗継割引を購入しても
新青森で分割して弘前〜新青森を放棄すれば、新青森〜函館の割引特急券と運賃部分は認められるって解釈でいいんですかね?

987 :名無しでGO!:2011/08/06(土) 10:11:02.89 ID:EJpaOAHa0
>>986
かまわないが、ほかに弘前→新青森の乗車券も必要になる(実際に乗る乗らないにかかわらず)から、
それを含めて得になるかどうか計算したほうがいいよ。

988 :名無しでGO!:2011/08/06(土) 11:32:50.11 ID:1Y+URCB80
初めまして。
今月平日に大阪から郡上八幡まで日帰りで行きたいんですが、
始発で出て終電で帰ってきてもかまいませんので、出来るだけ現地での
滞在時間を長くとりたいと思ってます。
なるべく新幹線などを使わず安く行ける行き方を教えて下さい。
お得な切符などもありましたら教えて欲しいですm(__)m


989 :名無しでGO!:2011/08/06(土) 11:56:27.43 ID:EJpaOAHa0
>>988
大阪6:33→米原・大垣・岐阜・美濃太田乗換え→郡上八幡11:07着
郡上八幡18:44発→美濃太田・岐阜・大垣・米原乗換え→大阪23:38着

正規運賃
(JR)大阪→美濃太田 往復6,520円
(長良川鉄道)美濃太田→郡上八幡 往復2,640円

なお、JR部分は青春18きっぷ1回分が入手できればそれが一番安い。(2,300円)
長良川鉄道部分は、博覧会入場券と八幡城入場券のついた「一日郡上八幡クーポン」というのもある。(2,650円)

青春18きっぷが入手できないのであれば、金券ショップで近鉄の株主優待券を購入するのが安くなる。
この場合は列車時刻がまるで変わってくるので、また聞いてください。

990 :名無しでGO!:2011/08/06(土) 12:01:18.99 ID:CCJlcYnS0
>>988
大阪5:15→普通京都→京都6:05→普通長浜→米原7:27→快速金山→岐阜8:42
高速バス→郡上八幡10:00ごろ

郡上八幡19:00ごろ→高速バス→岐阜20:51→新快速米原→米原21:40→快速姫路→
野洲22:20→新快速姫路→大阪23:18

運賃は青春18きっぷ1回分+バス往復2,960円


991 :名無しでGO!:2011/08/06(土) 12:39:26.57 ID:U2E/9DKZ0
現地1泊2日で大阪もしくは京都から四万十・足摺岬方面に行くのに
効率が良いもしくは旅程が楽しめるルートでなんかいいのないでしょうか。
今のところ近鉄の夜行バス+レンタカーが無難かなぁと思っていますが、
鉄道に良いルートがあれば検討したいです。

992 :名無しでGO!:2011/08/06(土) 14:00:34.86 ID:EJpaOAHa0
989補足
8/15か16であれば、行きは
大阪4:58→京都・米原・大垣・岐阜・美濃太田乗換え→郡上八幡10:29着
というのもある。

993 :名無しでGO!:2011/08/06(土) 15:15:12.63 ID:WSiJpvzb0
>>991
丸投げ君(゚O゚)\(- -;

994 :名無しでGO!:2011/08/06(土) 17:36:41.72 ID:xl7nyoBC0
8/15に上諏訪で開催される花火大会を見終わってからその日の営業運転が終了するまでに
名古屋まで鈍行(18切符を使う都合上)だけでいけると思いますか?

名古屋まで行けなくても構わないのですが、次の日の行程を考えると出来る限り距離を稼いでおきたいと
思っています。たぶん花火大会に絡んで臨時列車が増発されるはずですからこれを利用して出来る限り
名古屋まで肉薄することはできないでしょうか?

995 :名無しでGO!:2011/08/06(土) 18:02:22.64 ID:qCndBde40
>>994
臨時はあるね
http://www.jreast.co.jp/nagano/pdf/110802_3.pdf

20時終わりと仮定して
 上諏訪2008 9531M → 塩尻2028
 塩尻2152 1842M → 中津川2331
鈍行はここまでが限界

塩尻からしなの26号で中津川まで乗ると
 塩尻2041 1026M → 中津川2143
 中津川2212 712M → 名古屋2331
で名古屋まで到達可能

996 :名無しでGO!:2011/08/06(土) 18:04:54.68 ID:MOLKsOEU0
>>994
まずは時刻表を見ましょう。全てのプログラム見てから帰るとなると、1時間はロスすることももしかして分からないゆとりですか?

しかしながら、当然日帰り入浴不可ですので、乗車前に着替えたり、体を拭くためのマナーグッズくらい持ちましょう。

997 :名無しでGO!:2011/08/06(土) 18:05:42.74 ID:MOLKsOEU0
>>995
終わりは21時過ぎ

998 :名無しでGO!:2011/08/06(土) 18:08:23.98 ID:xl7nyoBC0
>>995
レスありがとうございます。

> 上諏訪2008 9531M

問題は↑でして、諏訪湖の花火大会はそれはとんでもない人数が押しかけるため
20時に花火が終わっても電車に乗れるのは早くても22時以降になったりします。

> 塩尻2152 1842M → 中津川2331

鈍行オンリーだと中津川は厳しいかもしれませんね。

999 :名無しでGO!:2011/08/06(土) 18:17:22.02 ID:pU3Leip8P
はい次

1000 :名無しでGO!:2011/08/06(土) 18:19:42.40 ID:MOLKsOEU0
>>998
ぶっちゃけ、ムーンライト信州の新宿行きを使って、観光やら温泉やら入ってから帰ればいいでしょ、翌日に。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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