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3点ユニットにシャワートイレは不可ですが

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:55:04 ID:6oeYUELx
デザイナーズかなんか知らんが3点ユニットなふざけた引越し先。
が、どこのメーカーも浴室内トイレには設置できませんだと。
なによ、21世紀に防水の問題?mp3再生する前にやることあるだろ?

この状況を克服した猛者の話希望です。

2 ::05/03/13 07:31:46 ID:BND90sA6
よし

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 08:35:33 ID:V/FG6ZN2
防水仕様は普通にあるけどな。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 09:19:28 ID:l+vYHB02
電源の問題らしい。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 09:36:03 ID:l+vYHB02
だからと言って間違ってもユニット内にコンセントなんか付けちゃいけません。
場合によっては死人が出ますw。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:08:29 ID:ON+N2IWP
やべっ俺つけちゃってるよ
いままで気にしてなかったよ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:17:31 ID:ON+N2IWP
キッチンから電源取ってるけどヤバイの?
他付けてるヤツにいないの?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:45:35 ID:JaNVJWb+
>>6
すごい、かなりレアみたいですよ。
あまりお湯溜めたりしないんですか?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:59:39 ID:ON+N2IWP
>>7
バンバン湯船浸かってるけど・・・
コンセントは外だから気にしてなかった
ヤバイのかなぁ〜でも外すのヤダな・・・

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 23:10:57 ID:s8h6O2wa
ビジホなんか3点ユニットでも普通にシャワートイレだろ?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 23:16:05 ID:l+vYHB02
>>10
それはセントラル給湯用のモデル。
ホテル用のモデルは家庭用と構造が違います。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 23:18:52 ID:s8h6O2wa
>>11
ふ〜んそうなんだ。で、こんな過疎板ですぐレスくれる11って一体(ry

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 23:24:48 ID:l+vYHB02
>>12
ただの暇人だよw。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 00:21:26 ID:b662aOVi
>>11
詳しく

…教えてください。そして家庭には無理ですか?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 01:05:39 ID:u41FYIRT
http://www.com-et.com/online_cat/zone_0001_htm/0001_060407.htm
http://www.com-et.com/online_cat/0001_pdf/0193.pdf

TOTOの総合カタログの一部なんですけど、これ、一応ホテル用ウォシュ
レットのラインナップです。
中には電池式でしかも10年持つ(!)なんて言うモデルもあります。
コレを見ると何となく工事無しで行けるんじゃないか!なんつー期待
をしてしまう訳ですが、残念ながらセントラル給湯用のモデルなんで
すね・・・。

通常、TOTO製でもINAX製でも松下製でも、便座自体でお湯を沸かして
洗浄用の水を噴射するんですが、これだと場合によっちゃ数百台とか
設置しなければならないホテルの場合、同時に稼働させると消費電力
が物凄いことになってしまうのです。
んじゃ、お湯はどうせボイラーで沸かした奴が浴室用にビルん中循環
してるしそれを利用しちゃって、他の機能だけ電気で賄っちゃおう、
ランニングコストも浮いちゃうし、コレ合理的だよな、という考え方
で突き詰めて作ったのが、ホテル用のウォシュレットなんですね。

因みにセントラル給湯とは、ボイラーでお湯を沸かしてビル全体に循
環させて、いつでも蛇口をひねれば瞬時にお湯が出てくる、という画
期的な給湯方方ではあるんですが、ホテルのように年がら年中ボイラ
ーを稼働させているような建物向けのシステムなんです。

一部セントラル給湯を導入しているマンションもあるにはあるんです
が、私が知る限りはかなり特殊な例に思われます。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 01:31:55 ID:u41FYIRT
http://www.com-et.com/online_cat/0042_pdf/0081.pdf

とは言え、「工事しちゃっても良い」という選択肢があるなら、話は
別です。
上のpdfに、ちゃっかりオプション品のコンセントが写っています。
ええ、ユニットの新規組立用オプションには、コンセントがあるんで
す。ムカツク事に、案外材料代も安いんです。
もしも、コレが後付出来るとすれば・・・あとはユニットバスでの使
用が可能なウォシュレットを探せば何とかなるんじゃないかと。

で、

発見しました!
http://www.com-et.com/online_cat/0042_pdf/0122.pdf

これのHXっていう、一番右側の貯湯式のモデルです。ホテル・病院用
のモデルなので一般のカタログでは見かけることはありませんが、コ
レならセントラル給湯じゃなくても取り付けが可能っぽいですね。


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 01:49:35 ID:u41FYIRT
ただ、上記のコンセントですが、TOTOに電話を掛けて「なんとかくっ
つかないですかねー?」などと問い合わせても、多分「無理です」と
いうにべもない返事が返ってくることが容易に予想されます。

んじゃ、どうすればいいか?と言えば、「そこまで面倒見てくれる業
者を探す」しか無いです、結論から言えば。基本的に「本来はできな
いコト」は業者は大抵やりたがらないので、難しいところですねえ・・・。
で、やってくれる業者が見つかったとしても、案外工事費がかかりま
す。今ざっと見積項目だけ考えてみましたが、

・ウォシュレット本体
・ウォシュレット設置費用
・ユニットバス改造費
・電気工事費
・経費その他

とかがかかってきますね。特にHXの場合、話の流れから工事業者から
購入することになるでしょうから、割引率は量販店で買うのと比べる
とあまり期待ないでしょう。

まあ、その前にそう言う事情を大家さんが認めてくれるか?という問
題もありますので、本当にやるとなると結構大変かも知れませんね。


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 10:58:01 ID:VsQJK/Pm
失礼しました。
先程、TOTOの設計施工資料集で確認いたしましたところ、
やはりHXもコンセントによる電源接続ではありませんでした。
専用の電源ボックスによる接続での施工だったようです。
INAXの接続方法も確認しましたが、専用の電源ボックスによる接続のようです。
紛らわしい情報を書いてしまい、ごめんなさい。

19 :1:05/03/14 23:32:57 ID:IzLTNkO4
>>18
いえいえ、大変興味深いレスありがとうございます。
まさかトイレ板でこんな勉強になるとは。

うーむ、どうやらシャワートイレ設置は難しそうですね。
自分なりに対策を講じてみました。

http://www.toto.co.jp/products/toilet/t00004/07.htm
うーん、使ってるところを想像すると情けない。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 23:40:37 ID:u41FYIRT
つーか、業者のセオリー的には「やっちゃいけないこと」の一つには
違いないんですけど・・・違いないんですけど、何とか安全でお手軽な
方法を見つけたいっすねー。
私も、もう少しいろいろ部材やら方法を探ってみます。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 11:34:50 ID:DHxeoOYf
HXの電源は壁に10cm弱の穴を開ける。
自分で工事出来るならネット通販で買うなんて事も。ただし結構大工事。
あとHXは高級ユニット向けの巨大モデルだからアパートサイズの3点には物理的に納まらないことも。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 12:03:35 ID:GbzpiQKp
絶縁トランス使えばいいんじゃないかい?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 21:04:40 ID:TtiskhpB
>21
1014とかだと確かに干渉心配かもねー。
>>1さんのユニットのモデルって、何だか分かる?
最近の奴だったらドアの上あたりにユニット品番書いてあったりするから、
ちょっと見てみて!

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 21:18:39 ID:bTMXWzqX
このまえかなり狭いunitに納めた

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 22:19:42 ID:Vle/Z4QC
>>22
詳しくw

26 :1:05/03/16 00:08:36 ID:ODN/E86J
>>23
引越し先だからすぐには分からんのですが、新しくはなかったですよ。
バブルの頃か少し後かぐらいのですから。
ここはシャワートイレ界の賢者が多くいるようなのでのんびり期待してます。

トイレメーカーの商品開発の人いないかなあ、チャンスですぜ。
1Rマンションが有る限り、全国にニーズは多そうだけど。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 11:59:26 ID:AmabP4sY
試しに、TOTOの技術の人間に、どういう取付例があるのか聞いてみました。
やっぱりHX使用の上,、結線はユニットに穴開けて外部で接続・・・との事。
うーむ、この方法で行くと手詰まりだなー。

参考までに、普通のウォシュレットをユニットに取り付けちゃった例も、業者に聞いてみました。

とりあえず、電源の問題はさておき、湿気や水気で壊れたとか、そういうトラブルは意外な事に
聞いた事が無いらしい。まあ、メーカー保証外の使い方には違いないらしいけど・・・。
トイレ自体がある程度湿度が高くなる事が、ある程度前提に設計されてるせいかもしれませんね。

つー訳で、今日の取材結果発表ですたw。

28 :1:05/03/16 21:42:57 ID:MWWr5d4/
>>27
はあああ、なるほどー。
スレ読んでると、実際使ってる人も↑に居ましたものね。

たとえばお風呂を使う時だけポコッと取り外して…。
なんて使い方できる機種探してみます。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 13:31:16 ID:xhYXfACQ
トイレって掃除でジャバジャバ水洗いする環境なんだから、湿気に弱いという
事ではないと思う。電源部分さえ気をつけておけば大丈夫なんじゃないかと
考えて、浴室外のコンセントに繋いで使えないかと我が家は検討中。

幸い(?)ウチの浴室ドアは湿気対策に下部に2センチほどすき間が空いて
いるのでここから電気コードを通して、外でタップに直結かな。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 21:12:43 ID:3SrvKBKg
風呂の湯気、室内温度&湿度の急変によって
内部基盤に結露が生じ、それが基で事故に繋がる・・・
ってことでUB内での使用が推奨されていないのでは?
しかも100Vって強電でしょ?感電したらシャレにならんよー。

それに・・・
ジャバジャバ水洗いするトイレ環境はパブリックでの和式くらいでしょ?
洋式設置の一般家庭で床を水洗いするような環境はまずないし。
つまりUB内のトイレは特殊環境なんだよ。

しかし付けたい気持ちはすごくよくわかる。
家庭用UB対応シャワシャワ、どこか造ってくれ〜>各メーカー

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 23:34:06 ID:10+VPQhH
PL法のお陰なんだろうね。
ニーズがあるのは分かっていても、どこのメーカーも製品化出来ない
でいるのは。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 00:13:21 ID:rArNzvWu
給湯器が貯湯式で浴室に近ければ電池式ホテルウォシュレットもあるなんだけどねぇ。


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 01:15:38 ID:Y5Az8az0
>>32
そもそも、どうしてもお湯を使わなくてはいけないものなの?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 11:49:05 ID:aihJxRZA
水でケツ洗うと冷たいから。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 18:40:52 ID:E8L8jGOb
トラベル用を使うって手もあるが

何が悲しくてわざわざ家でトラベル用を使わなきゃならんっては思うわな

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 01:10:01 ID:w4ofiV1A
漏れも携帯シャワー持ってたけど、
いつも惨めな気分になるんだよな。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 01:24:00 ID:VK+nhxEj
おしりはバスタブでシャワーで洗っている。
だからトイレの時はまず全裸になる。
シャワーヘッドはマッサージ機能のついたやつに交換。
金かからないし超強力。


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 03:43:36 ID:NXUOI7ls
>>37
やっぱりユニットだと、その方法が合理的だよな。お湯は出るんだし。
もっとも、そういう使い方をしたバスタブを入浴に使いたくはないが……。

思ったんだが、水道(給湯)の配管を分岐させて便器に接続、
そこからシャワートイレとしてお湯を出すというのはどうだろう?
水圧はバルブ(蛇口)で調整すると。
少なくとも電気は使わないので安全だと思うが。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 04:04:45 ID:NXUOI7ls
3点ユニットでシャワートイレを使う為のアプローチ色々

・熱源、動力をを電気を使わずに得る。
・熱源、動力を電気から得るが、使用電力を感電しない程度に低くする。
・熱源、動力を家庭用電源から得るが、感電しないような工夫をする。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 19:07:06 ID:iZmZGYJg
こうなったら、このスレでシャワー便座作っちゃおうか。
2ちゃんから工業製品が生まれるってのもおもしろいかも。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 22:51:22 ID:E8Ke3vwo
>>40
いや、今日企画会議で自分の案としてプレゼンしたので止めてくださいw。
しかも異様に受けが良かったし。

42 :38:2005/03/23(水) 08:26:34 ID:P7yPS5RY
>>41

期待してます。
もしも製品化されたら、是非寿司をおごってください。w

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 11:34:08 ID:EMStgrU0
>>41
とりあえず、便座にお湯を循環させる電気いらずの暖房便座「ホットゾヌ」はどうですか?
そのあとに、いよいよ無電力シャワー便座「シャワーモナー」登場。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 13:30:00 ID:O0AcnnA6
>>41
それ、発売する価格帯によっちゃ爆発的に売れるだろうね。
健闘を祈ります。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 23:59:36 ID:xLF9PzAu
>>42-44
ありがとうございます。
まずは正式にプロジェクト認定されまして、リサーチから始めています。

自分的には水道からの水圧だけで洗浄水を出させたいと考えています。
他の者の案では、手動ポンプで風呂の水を使うのもありました。

冷たい水でお尻を洗う体感実験もあるんだろうな…。
じきに箝口令がしかれるでしょうけどそれまでお知恵を貸して下さい。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 14:52:10 ID:H3ksUc4K
・水圧だけで作動
・電気スイッチではなく、コックでバルブ操作
・廉価版はお湯なし(高価版はバイメタルで温度調整)
・安価でシンプルな構造、メンテも簡単

てな商品なら
取り付け場所を選ばないうえ
消費電力待機電力共に0だ。
世界中の便座がこれに置き換わる可能性があると思う。

外国だと、詰まるので紙をトイレに流さず、
備え付けのゴミ箱に入れる地域ってまだけっこうある。
便器の近くにコンセントの無い所はまだまだ多い。
いくら快適とはいえ便座にUS$300は払えない人も
$100を切れば購入を検討するだろう。

  莫大な市場と需要だ。

水洗式に次ぐ、トイレ史に名を残す発明になる可能性を秘めている。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 17:22:49 ID:5/tXjDso
あーあ、俺も考えてたのにぃw。
つーか、恐らく俺がいろいろ八方手を尽くすよりあなたがやった方が
遙かに実用される可能性は高いだろうから、頑張ってねー。
既存のシャワー便座なんぞ蹴散らして見せてください。
で、成功したら僕にも寿司おごってくださいw。

つー訳で、私が思っていたいくつかのアイディアですか・・・。

・水はシャワー水洗の「シャワーの根元」から分岐。
 蛇口の先から分岐するより配管がすっきり。
 それより何より、お湯の温度が蛇口でコントロールできるので、本体側に
 難しい仕掛けを作らなくて済む→低コスト化。
・お湯を便座の中に循環させる事で暖房便座的なアプローチもアリか?
・ノズル部の作り方次第では、恐らくマッサージ機能に近い事も可能。

お役に立ちそうなネタはありましたか?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 17:36:41 ID:5/tXjDso
あ、それからバルブにボールバルブを使ってあげれば、意匠の設計の時に
自由度が高くなると思います。操作感も楽だろうしね。
それから、「お好みの温度でお楽しみ下さい」とか取説で書いても、
必ず熱湯を通して肛門を火傷するバカが出てくると思いますw。
一応物理的にノズルの先から熱湯が発射されないような仕組みは、作って
おいた方が良いかも知れません。

49 :38:2005/03/25(金) 01:02:53 ID:ad79tGct
■UB用無電源方式(仮称)によるシャワートイレの放水温度管理の考察。

シャワー給湯から直接シャワートイレ用の温水を供給した場合、
問題になるのが温度管理だ。UBが設置されている1Rマンション等の
環境で貯湯式湯沸器はほとんど使われない。

そうでなくとも、湯沸器を点火してから水がお湯になるまで時間が掛かる為、
暖まるまでシャワー水洗では尻に冷水を浴びることとなる。
また、温度調整の難しさから>>48の言うとおり、熱湯を浴びて火傷の危険性が
高くなるのは目に見えている。

そこでこれを回避する方法を考える。

以下に続く

50 :38:2005/03/25(金) 01:07:15 ID:ad79tGct
・直接給湯法
 文字通り、UB内のシャワー配管から直接便器に引き込む方法。
 水温が適温に安定するまで、便器内に排水する。
 ただ排水するのも勿体ないので、一つの選択肢として>>43 >>47
 提案しているように温度が上昇するまでの間、水を便座内を通すのもいいかもしれない。
 これによって、触覚による水温の把握をできるようになる可能性もある。

 水温が低い間、シャワートイレノズルの根本付近の便器内に排水。
 温度が上がってから初めてノズル先端まで導水、ならびに噴射。
 また、温度が上がりすぎた場合は低温時同様、ノズル根本付近で排水。

 温度による排水、導水の制御は形状記憶合金等を用いて機械的に行う。
 また、構造上熱源用の大電力が不要な為、感電の危険の少ないバッテリー
 による制御の可能性も排除しない。

続く

51 :38:2005/03/25(金) 01:10:00 ID:ad79tGct
・簡易貯湯給湯法

 あらかじめ適温のお湯を簡易的にUB内据え付けた小型の貯湯タンクに溜めておく。
 貯湯タンクは極力、熱の逃げない構造とする。24時間以上保温できる性能が望ましい。
 使用時は水圧またはバッテリーによる導水によりノズルより放水させる。
 水圧を使う場合は、高所よりの高低差による放水、または水道圧を動力源とした
 ポンプを作動させ、タンク内に冷水が入らないようにノズル放水をさせる。

以上。

52 :38:2005/03/25(金) 01:18:44 ID:ad79tGct
とまぁ、色々書いたけど、結局の所、シンプルな構造が一番な気がしてきた。

その方が安価に出来るし、導入もしやすいというメリットが大きいからなぁ……。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 09:12:13 ID:iOcemi5O
電磁弁の開閉程度の電力なら水流を利用して「発電する」と言う手もある。
が、部品数が増えればそんだけコストもかかる。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 18:08:00 ID:v+xGm0RB
>>49
>UBが設置されている1Rマンション等の環境で貯湯式湯沸器はほとんど使われない。

んなこたぁない。
1Rに結構普及している電気温水器どうするんだよ。

機械式シャワートイレの見本見たければアパホテル京都駅前に宿泊してみること。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 19:09:44 ID:H24iMKDC
電温は給湯温度高すぎるからサーモスタットが無いと無理だな。
必然的に水と湯両方を引く必要がある。
PL法のお世話になりたくないなら自動復帰機能付き高温遮断弁が必要。
で、湯水両方から引くとして、瞬間湯沸かしのボイラーだとまた問題がある。
出湯量がある程度無いと湯温が不安定になる点。

で結局専業メーカーの仕様に似てくる訳だな。
水湯別給水、サーモ制御、捨て水バルブ付き、高温遮断弁内蔵、要セントラル給湯ってな。

それで食ってるメーカーを馬鹿にしちゃいけない罠。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 19:25:07 ID:yvMlSsAg
>>52 に同意
割り切って冷水のみっていうのも大きな需要があると思う。
寒いときも、紙で拭くより水で洗った方が快適。
冷水だと匂いがたたないという利点もある。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 19:36:40 ID:/NqAs3SA
最近のバスタブで、魔法瓶の原理を利用した
お湯の冷めにくい製品があるね。

で、これを便座に生かすと・・・。
瞬間式の普及で快感力(吐水圧)の落ちた洗浄トイレだが、
魔法瓶の技術を応用すれば貯湯式にしてエコロジカル、
さらに快感力も復活してとても(・∀・)イイ!!
・・・と思うのだが、どうよ?

UB用でもいいし、一般用でもいいし。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 21:14:45 ID:iOcemi5O
>>54
そんなに普及してる???
あらかじめあおる訳じゃない旨をお断りしておくけど、
おいら電温のトラブルで呼ばれると、だいたいDK物件なんだよなー。
まあ、たいてい逃がし弁の不良とかなんだが。
1Rで電温で…って物件、数えるほどしか思い出せないよ。
最近増えてるのかなあ。地方にもよったりする気もするなあ。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 23:11:07 ID:T0a0ehzY
>それで食ってるメーカーを馬鹿にしちゃいけない罠。

むぅ・・・。馬鹿になぞ毛頭する気はないのだが、割高感は否めないと
思うんだよ。カラダをケアするグッズはそれこそ五万とある訳だが、同じ
価格帯のボディケア製品を調べてみると、如何に日本人が肛門クリーニング
の道具に大枚はたいてるのかが分かる。
かなり大雑把な言い方だけど、たかだか水鉄砲付き便座に、ですよ?
その意味で、今>>41さんがやろうとしている事は、既存のシャワー便座の
あり方に対して一石投じる可能性があると思うんだよね。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 15:14:01 ID:Bsvho3SR
まあ寄せ集めの部品で作るんなら言う事もわかるが、
便座の型一つとっても金型代からして莫大にかかる訳で。
ましてや専用部品を一から開発してきゃ、そりゃ割高感出てくるわな。
一つ間違えりゃ大やけどさせるかもしれん商品だからさ。
まあ美顔器なんかの美容機器なんかに比べりゃ遥かに良心的な価格だと思うがな。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:27:21 ID:kKazC7Lw
>>58
俺が不動産屋回りで見せられた図面は、新築物件では電温付きが多かったな。
エアコン+電気温水器+一口IHヒーターの三点セット。
大概は下駄箱の脇に角形のが設置されている。
最近の大家は、余程化石燃料を持ち込まれるのがイヤらしい。
東京の話。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:43:21 ID:GyiHhal9
みなさんにご意見を伺いたいのですが、

バスマジックリンみたいなスプレーの握り部とノズル部、ボトルを分けて、
ノズルは便座に止め、握りは管を延ばして手元へ。

シュッシュッと握ってお尻を洗う案は現実的にどうでしょうか?


63 :38:2005/03/27(日) 02:16:45 ID:lHXOpcwT
>>62
それいいな。
っていうか、今すぐ特許取れ。……もう取られているかもしれないが。

それ読んで思ったけど、オレ、石油ストーブに給油する際、長い事
手動の給油ポンプを使ってたのね。

で、ある時、ポンプが裂けて壊れたから電池式の電動給油ポンプを買ったのね。
そしたら、凄い楽で今まで手動ポンプでの苦労が馬鹿みたいに思えたのよ。
こんな事ならもっと早く電動ポンプを買っとけば良かった……って。

で、何が言いたいかというと、>>62みたいに簡単な部品構成でポンプ部分を
乾電池駆動のポンプにしたらエラく安く、なおかつ楽に扱えるものが出来るんじゃないか?
って事なんだよね。

量産化すれば電池式石油ポンプみたいに1000円以下に収まるんじゃない?

>>19の挙げた「トラベルウォシュレット」は外出時の使用を目的としているから
タンク等の大きさや重さに制約が出る(しかも値段も高い)けど、本来シャワー
トイレが使えないUB内での使用を目的とするならばそういった大きさの制約も
ないし、コストも安く抑えられる気がするのだが……。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 16:45:00 ID:fbsdykSW
>>62
手元開閉付きのシャワーヘッド使った方がマシ。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 18:11:30 ID:??? ?
うちのユニットバスに今日ウオッシュレットがついたよ。
なんか管理会社が勝手につけていった。
でももともとの便器が小さいからなんか座るとチンコがはみ出る...

思いっきりチンコを尻方向に折り曲げないと大小童子に出来ない

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 01:17:57 ID:zWC+fBLK
>>54
 電気温水器など貯湯式給湯ならホテル用の電池式、無電源型が使えることも多い。ただし給湯現から便座までの配管が長いと準備時間が恐ろしく長くなる。
>>61
 また流行りだしたか。使いづらいんだよね。電気温水器は湯量の制限あるし。(確実に一人、友達止めるなんてもってのほかって設計思想だから当たり前だけど)
 一昔前流行ったのはシーズヒーターコンロ、ガス給湯器(リモコンなし60度恒温給湯)っていう組み合わせ。ガスも電気も払うのに調理はかったるい電気コンロ。しかも当初契約が30だからエアコンと同時使用中は気をつけないとキケーン



67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 00:54:09 ID:XFnPbGL6
>>61
都市ガス引き込むのに結構お金かかるから。
地方によっては、プロパン屋が設備提供してくれるけど、
ガス代が異状に高くて住人には不評。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 16:47:42 ID:oJO9ktWs
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1043828241/189

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 13:10:39 ID:TIU5dWkr
>>38
 そんなこと言ったってウォシュレットなきゃ紙で拭いた程度でシャワー浴びるよな。結果的に。


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 18:30:53 ID:FPwhCQTl
私もワンルームマンションの様な所に住んでいてUBなのですが温水便座が使えなくて不便な思いをしております。。。
先日ビジネスホテルに泊まった時にお湯が出る状態になるまでは排水ボタンを押し続けていて
温度センサーというか温度計のような部分の色が変わったらボタンを離してOK
洗浄するには蛇口のようなレバーをひねればお湯が出て、そのひねり具合によって水圧が変わるという
とても原始的な温水便座を見ましたのでネットで検索したらやはり無電源のモデルでした。

http://www.inax.co.jp/company/news/bn/2000_10/0427.html

これのU3Eシリーズを設置できないものかと考えております。
シャワー等のお湯はすぐに出ますしホテルのUBと同じような環境ではあるのですが
問題はこれを取り付けてくれる業者さん探しですね・・・某量販店では丁重にお断りされました(T_T

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 00:30:00 ID:AGxlzPtI
お湯にしなきゃ衛生面で問題でもあるのかね?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 09:09:36 ID:i3pryNGg
>>70
INAXメンテナンスに頼め
大家の許可ありで、熱源が瞬間湯沸かし式以外なら付けてくれると思うぞ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 14:23:30 ID:MIiaUu7z
シャワートイレのないタイやインドのホテルや国内のビジネスホテルのときは必ず
シャワーを便器に突っ込んで使っていました。食い物も辛いし、
たぶん多くの日本人がそうしてたんじゃないかな。手桶もあったけどね。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 23:22:13 ID:ppd09o1O
>>71
 快適性

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 23:36:06 ID:TQIaFX+v
俺は延長コードで使うとするよ。
別に風呂入ってる時にうんこするでもなし、乾いてるの確認して座る。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 12:07:40 ID:fJeQH6V8
タイとかマレーシアのちょっと近代的なトイレだと、近くの壁に
トイレ用シャワーが備え付けてありますよね。ものすごく
小振りなシャワーヘッドに、グリップレバー型の弁がついてる。
具体的にはこういうもの。
http://www.boon-niramit.co.th/product_list.php?productsubcategory_id=5
http://blog.odn.ne.jp/bangkok/archives/000379.html

あれ、慣れると凄く便利なんだけど、日本人の場合は手で直接
拭くのは抵抗あるから、結局股間からシャワーヘッドを入れたり
拭き取り用の紙入れたりで大仕事になっちゃうんだよね。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 18:41:58 ID:txsGo6u6
                  ,..-──- 、
                /. : : : : : : : : : \
           冒  /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
            l l ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
          ./〜ヽ{:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}     ________
           |__| {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}   /
.           .||ポサ.|| { : : : :|   ,.、  |:: : : :;! <  うわゎぁぁぁぁぁっ
         /|.l ン||_.ヾ: :: :i r‐-ニ-┐| : : :ノ   \
         |  ̄ -!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         |    −!   \` ー一'´丿 \
         ノ    ,二!\   \___/   /`丶、
        /\  /    \   /~ト、   /    l \
       / 、 `ソ!      \/l::::|ハ/     l-7 _ヽ
      /\  ,へi    ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|    >‐- ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |    丁二_     7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒ヽ
_________________________________________________
このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。
すみません、僕、氏にたくないんだす

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 19:13:33 ID:H9f59+x3
>>70
普通にシャワーヘッドを尻の穴まで持ってくれば済む話だと思うが。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 01:46:52 ID:FK84a+c8
松下(National/Panasonic/Victor/JVC/Technics/Quasar/PanaHome)8兆8500億  日立製作所8兆8000億   クソニー7兆1500億   東芝5兆5795億  NEC4兆9068億  富士通4兆7668億  三菱電機3兆3096億   三洋電機2兆5999億  シャープ2兆2572億  各社の売上高。

しかもクソニーは電気部門で赤字、利益は松下が3000億なのに対し、クソニーは1000億(エレキ赤字、スパイダーマン2のおかげで黒字)
さらにソニーの場合、有利子負債が1兆5000億も残ってる。
特許件数も松下が世界第2位なのに対しクソニーは10位。 時価総額も松下が上。
これに対してソニーの言い訳→「家電メーカーの松下とAVメーカーのソニーの売上を比べないで」
映画、音楽CD、銀行、生命保険、損保、ゲームで稼いでるクソニーがAVメーカー?
これだけ手をだしておいて売上がそれだけなの?ホント信じられない!

ブランド力も最近では若者に人気のPanasonicに対しソニーは中高年層のウォークマン世代に人気・・・
最近の流れとして低価格戦略で安物を売っているというイメージが定着しつつあるソニーに対し、圧倒的高価格なままでも売れるPanasonic
DVDレコーダー、ブリッジメディア、デジカメ、薄型テレビなどのデジタル家電はすべてPanasonicが勝っている。

Panasonicはデジタル家電の重要なキーデバイスを押さえており、DVDレコーダーやプラズマテレビのシェアは世界No.1
世界でもブランド力は強く売上も8兆8500億で世界最大の家電メーカーである。
ソニーは(SONNY)=「坊や」という意味 プ Panasonic ideas for lifeカッコ良すぎ!!

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 23:29:06 ID:Y+9g/n5I
ちなみに、TOTOには海外で発売している、エコウォッシャーというものがあります。
水圧のみで動いて、ノズルからの水圧はつまみで調節。
当然ムーブとかはないけどね。
もしかしたら電池が必要だったかも。
暖房便座もない、けつを洗うだけのものです。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 16:07:25 ID:Pw7hx8BV
>>80
ムーブなけりゃ腰動かせば十分だ。
でもこれって、セントラルヒーティングが設置してある家向けじゃねーの?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 19:22:16 ID:nrIG33jN
じれったくてあんまし乾燥はつかわないなあ、俺は。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 19:18:51 ID:RRUgcWPG
>>81
この商品はお湯は出ません…。
単純に水を出すだけの簡単なウォシュレットです。
ウォシュレットとも呼べないかもしれないけどね。
多分国内では販売してないはず。
海外の電圧が不安定な地域を中心に売ってたような気がします。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 09:42:05 ID:UxRrCC81
>>83
欧米にはビデという文化がある。
毛唐は普段から冷水で「デリケートな部分」を洗っている。
だから尻穴を冷水で洗っても平気だと思われ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 03:07:29 ID:ovDZU2Ni
ちょっと視点を変えて防水完璧な延長コードを探すとしますよ。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 18:04:15 ID:WOIFs5vT
>>85
 器具が通常環境用の防湿でしかないんだが・・・・

87 :85:2005/05/10(火) 23:57:57 ID:p6Qko1Mi
>>86
それはシャワーの度に取り外すから大丈夫じゃないですか。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 00:00:40 ID:6uRu8Go8
>>87
 給水のつけ外し毎回だと結構めんどくさいよ。床に置くなら本体傾くだろうから万全にするなら水抜きもきちんとやんなきゃいけないし。

89 :85:2005/05/11(水) 22:04:49 ID:qsDf8h5y
>>88
松下のワンタッチで便座が取れるのはダメでしょうか?

90 :70:2005/05/16(月) 19:55:34 ID:sAEEchWk
五日間書き込みがないとはすごい板だなぁと改めて実感

・・・ってのは置いといて、GW明けにやっと我が家のユニットバスにシャワートイレが取り付けられました♪
>>72 さんの言うとおりINAXメンテナンスに頼みましたところ受注生産で三週間弱で取り付けが完了しました。
U3Eモデルなので電源不要でメンテフリーなのが楽ですね。水道管の蛇口のように捻るとお湯が出るので少々原始的な見た目ですが。
一ヶ月ぶりのシャワートイレは非常に快適で痔持ちの私は泣きそうになりました。

更に一週間後に来た請求書を見て再び涙を流しましたけれど (T∀T)安くしておきますよって言ったじゃないですかINAXさーん

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 21:34:23 ID:V6vol0fX
>>90
IRAQ?

92 :90:2005/05/16(月) 23:53:36 ID:0QNSl66y
イラク・・・? お値段の事ですかな
9万です_| ̄|●川 ハァ

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 09:45:17 ID:seC5w1cz
>>90
給湯は電気温水器ですか?
ガスや灯油じゃあまり実用的じゃないと思いますが。

94 :90:2005/05/17(火) 16:48:51 ID:85haZ/+v
>>93
電気ですよ〜
ガス禁止のマンションなんです・・・コンロとか電気だとやっぱり火力不足を感じますね

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 22:36:07 ID:seC5w1cz
>>94
電気温水器だとU3EはOKだな。
煮炊きは…圧力鍋一つ買っておくといいよ。
宣伝じゃないけど、アサヒ金属の活力鍋とか。

96 :91:2005/05/17(火) 23:32:39 ID:9MLbW9UI
>>92
昨日の酔っ払いの恥ずかしいダジャレにレスしてくれてありがとう。

独立便所ではあるが、以前うちは6万でウォシュレットつけたよ。
ただ9万だと思えば痛いけど、+3万だと思えば安い安い。

しかもあなたはこのスレ的にはスーパースターだ。

97 : ◆TJ9qoWuqvA :2005/06/15(水) 00:04:53 ID:PRe6lOGs
1

98 :名無しだって洗ってほしい:2005/06/19(日) 16:53:39 ID:/d+gaA0x
2

99 :名無しだって洗ってほしい:2005/07/04(月) 09:22:12 ID:w+NlqsXE
>>100


100 :名無しだって洗ってほしい:2005/07/04(月) 09:22:22 ID:w+NlqsXE
100なら柏原芳恵とセックスできる。

100なら秘書スーツ&パンスト&ピンヒール姿の柏原芳恵とセックスできる

100なら競泳水着姿の柏原芳恵とセックスできる。

100ならハイレグレオタード姿の柏原芳恵とセックスできる。

100ならバニーのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。

100ならスク水を着た今の柏原芳恵とセックスできる。

100ならセーラ服のコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。

100なら体操服&ブルマー姿の今の柏原芳恵とセックスできる。

100ならセーラームーンのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。

100ならCCさくらのコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。




100なら柏原芳恵が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。


101 :名無しだって洗ってほしい:2005/07/20(水) 20:12:22 ID:c7kDS0RR
UBだとシャワートイレつけられないってのを
不動産屋が知ってか知らずか「自分で設置できますよ」と説明したのを信じて
今月UBのマンションに入居しちまってあわてふためいてる俺様が来ましたよ。

>>41さんや他の会社が開発してくれるまで、
当面は携帯用のでやるかなー。
こないだコジマで4000円程度だったし。

102 :名無しだって洗ってほしい:2005/08/26(金) 00:35:38 ID:yKsJnNo0
開発状況をしりたいのでAGE

103 :名無しだって洗ってほしい:2005/08/27(土) 03:44:14 ID:sVvAiPs5
a

104 :名無しだって洗ってほしい:2005/09/04(日) 00:30:28 ID:ckQtDZ3k
延長コードをドアの隙間から通して普通のシャワートイレを使ってるが。
何年か使ってるけど湿気で故障ってのも無いし、
ある程度の電気的知識がある奴が自己責任で使うぶんには、
動作的には全く問題なかったりする。

けど、やはり万が一の感電の危険性はあるので、
気軽に他人にはすすめられないなぁ。

105 :41:2005/09/05(月) 23:28:10 ID:lDwnZ5TM
安い、安全、丈夫。
エコウォッシャーが良過ぎる…。越えられない気がする。

106 :名無しだって洗ってほしい:2005/09/06(火) 00:02:47 ID:FrCLNlf6
エコウォッシャーってどこかで買えるの?

107 :名無しだって洗ってほしい:2005/09/06(火) 10:11:52 ID:i1N0fOgj
>>106
基本的には国内では売ってない。
海外専用品。
TOTOに頼めば売ってくれるかも。

108 :41:2005/09/06(火) 23:01:41 ID:oAaWT+PK
>>102
開発状況…。

湯気が思ってたより難敵です。

うちは自動車部品メーカーですから電子部品は得意、
防滴仕様にするくらいはなんてことないんです。
とにかくコストがネックです。

109 :名無しだって洗ってほしい:2005/09/09(金) 10:38:14 ID:nFiXcUYd
ある程度のコストは折り込み済みです
必要と欲す人間もいるんだと、>>41応援

110 :名無しだって洗ってほしい:2005/09/19(月) 14:12:24 ID:fRvqtwkD
そうそう、今うちの近所ではシャワートイレ最安で3万弱だけど、
ユニットバスにつけられるなら6万くらいは出してもいい。

あと>>101訂正。携帯用のやつは7000円しました。
ないよりはマシだけど威力がちと弱い。あと毎回水入れるのが面倒。

111 :名無しだって洗ってほしい:2005/09/25(日) 09:01:13 ID:i8hOWpPK
       ∧_∧
   ____(´∀` )_____
  | ̄ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄∪ ̄ ̄ ̄||
  |                       ||
  |  ○      ○         ||
  |___________|l

112 :名無しだって洗ってほしい:2005/10/06(木) 17:41:29 ID:rguOYZog
INAXのホテル用を取付けたい。
INAXメンテナンスはどこの営業所ですか?

113 :名無しだって洗ってほしい:2005/10/06(木) 18:04:38 ID:yONnnl5k ?
>>112
あなたの日本語がよくわかりません

114 :名無しだって洗ってほしい:2005/10/06(木) 18:32:24 ID:rguOYZog
失礼、過去に取り付けた人は
どこの営業所だったか?という事

115 :名無しだって洗ってほしい:2005/10/07(金) 11:13:40 ID:c5ILzuh5
メメンスティックバイオレンス、はじまるよっ


116 :名無しだって洗ってほしい:2005/10/13(木) 23:22:47 ID:ROO/YWlu
>>108
洗濯機の基盤みたいに樹脂とゴムで固めちゃえ

117 :名無しだって洗ってほしい:2005/10/27(木) 23:32:01 ID:cl9IKlP5
発売はまだですか?
もうお尻が限界です。
血だらけです。

118 :名無しだって洗ってほしい:2005/10/28(金) 01:51:09 ID:c+Qnq6zr
先に お尻を開発しました。

119 :名無しだって洗ってほしい:2005/10/28(金) 17:07:40 ID:bfYbTFt5
41氏、がんばれ

120 :名無しだって洗ってほしい:2005/11/01(火) 20:34:06 ID:4LTqdzT7
INAXに聞いたら水を扱う製品なのに水をかけると壊れるって返事きたw

121 :名無しだって洗ってほしい:2005/11/01(火) 21:30:06 ID:UBSUl+W2
>>120
雨の中を走る車のエンジンルームに水をザバザバ掛けちゃダメってのと一緒

122 :名無しだって洗ってほしい:2005/11/02(水) 02:35:37 ID:gygGCEbC
>>120
洗濯機とかも水を扱うけど、水掛けたら壊れるよ。

123 :名無しだって洗ってほしい:2005/11/14(月) 15:58:12 ID:hM95EPTC
電気温水器で三点UBのワンルームに自分でTOTOホテル用をつけました。
とても快適です。湿度に弱いので留守の時はドアを開けておきます。
取り付けには半日かかりました。

124 :名無しだって洗ってほしい:2005/11/16(水) 17:38:43 ID:3kesdoS6
>>123
もしよければ具体的に何を購入したのか
全部いくらくらいかかったかを知りたいです。

125 :名無しだって洗ってほしい:2005/11/16(水) 19:36:38 ID:14tedyOQ
TOTOのTCF570と給水管TN54−6Rです。
他に部品は必要ありません。
給水管は思ったより長さが必要です(長めがよい)
工具はスパナかモンキー(出来れば2つ)
私はついでにサーモスタットシャワーにしました。
ネットで買って総額8万ほどです。(シャワー込)

126 :名無しだって洗ってほしい:2005/11/17(木) 16:43:10 ID:zhAhIFV6
124です。
guguってもTCF570が出てこないってことは
本当に業務用のみで一般向けじゃないみたいですね。
予算検討してTOTOに問い合わせてみます。
123&125さん、ありがとうございました。

127 :123&125:2005/11/17(木) 17:22:59 ID:Mu3Kbt7i
あれっ私はググッて買いましたよ。
TCF570RとTCF570Lがあります。
今気がついたけど、なぜか毎回IDが違うな。
買ったのはゲンブという店です。
たぶん6万前後だと思う。


128 :名無しだって洗ってほしい:2005/11/18(金) 18:04:41 ID:YuAMzGqk
ビッグビジネスの(゚∀゚)神のヨカーン

6万までなら出す!開発頑張ってくれー!
冷水のみだと辛いかもなので、オプションもしくは
上級機種でぬるま湯仕様(リチウムイオンバッテリとかで)
なんてのはどうかなぁ。

129 :名無しだって洗ってほしい:2005/11/29(火) 16:48:50 ID:mlskUZ9a
みんなばかだなぁ
バスタブのシャワー使えばいいじゃん。
何のためにユニット化してると思ってるの。

130 :名無しだって洗ってほしい:2005/12/02(金) 01:18:29 ID:BSAgxReZ
バスタブのシャワー使えばいいじゃんって言ってしまえば終わりな訳で
129見てちょっと考えたんだけど、お湯はでるのだから、
便座にホース取り付け口があって、反対側のホースの先は蛇口に、ワンプッシュで止められる
付けっぱなしでもいいし、使わない時ははずす
ノズルは電池式でボタン押せば出てくる とことん電源使わないなら
手動式で、取っ手くるくるまわせば伸びたり縮んだり
水圧の調整位の機能はつけれる気がする

使う時はまず蛇口にホース付けて、用をたして
ノズル伸ばして、手を伸ばし蛇口をひねる
ノズルからお湯が出てきて幸せーーーって感じの便座
41さんの商品の繋ぎとして、主婦のアイデア商品の様に
1万位で作ってくれんですか?


131 :名無しだって洗ってほしい:2005/12/04(日) 21:54:36 ID:eKEEE3hT
カラン・シャワー切り替えの他に、トイレへの分岐を作る。
ノズルの動作は電池がいいなぁ。ボタンを押し続けると
定位置まで動いて、定位置でのみ水が出るようにすれば、
誤作動も防げるんじゃないかな。定位置まで移動する間に
便器に水を捨てることによって、最初から温水で洗えるようにする。
使用者はまず便器に座って用を足しながら、カランにお湯を出して
温度を調節、蛇口付近まで適温の湯を持ってきておく。で、コックを
シャワートイレ側にひねる。済んだらボタンを押すとノズルが移動。
そのときに配管内の冷水を便器に捨て、温水が届いた頃に洗浄開始。
ボタンを離すと、終了。コックをカラン側に戻して外に出ると。
これなら、単1が4本くらいでも結構持つんじゃないかな?

132 :DC/AC:2006/01/31(火) 19:55:38 ID:gFpSkjAO
http://blogs.yahoo.co.jp/tatu199306/MYBLOG/yblog.html?fid=787109&m=lc

133 :名無しだって洗ってほしい:2006/02/21(火) 10:05:10 ID:NA+uaFI1
いくらになるか知らないけど、3点UB取付可能ハイテク洗浄便座を空想してみた。

熱源はカセットガスによるプロパン。ヒーターは燃料電池。
電気出力は70wh程度で、電力は制御回路、RF回路とリチウムイオン電池に充電され、
残りはジュール熱で温水を作るサブ熱源になる。

ユニットバスとなると間違いなく換気扇はあるので、換気扇のスイッチをセットの物と交換、
もしくは対応換気扇に交換することにより、浴室換気扇作動時でないとFCが作動しないよう、
無線で換気扇の作動状態を監視し、停止状態であれば換気扇を起動できる。
(プロパンガスで燃料電池を駆動すると、CO2が発生する)
換気扇への通電に失敗すると燃料電池は起動しない。
換気扇ロック時などを想定し、CO2センサーを搭載する。


ガスボンベを収納する部分は別体で、転倒しないよう固定し、完全防水にする。
ボンベの収納、そして除湿剤(水取りぞうさんなど)を収納するスペースがある。
(温水タンクはこちらに一体でもいいな・・・)

こうすれば外部電源なしで電子制御バリバリのハイテク洗浄便座が作れそう。

現時点で現実的な構成にすると、燃料電池でなくてUB内設置小型ガス温水器とペルチェ発電あたり?

134 :名無しだって洗ってほしい:2006/02/21(火) 21:36:18 ID:lQ5Zx4r4
いやー、凄いなあ。感心した。


135 :名無しだって洗ってほしい:2006/03/26(日) 17:45:57 ID:yJPENkBt
ユニットバスって、カランとシャワーがすぐ横にあるから、ここからお湯がとれるよね。
それに風呂とトイレ同時に使う可能性も低い。
この利点というか特徴を、うまく利用したほうが医院で内科医。

たとえば、風呂用シャワーの根元からお湯分岐して温度調節はカラン側でやる。
便座側は、エコ・ウォッシャーみたいな無電源タイプと組み合わせるってのはどうよ?

この場合、カランも流しみたいなワンハンド温度調節タイプで、
3分岐切り替え(蛇口、風呂シャワー、トイレ)できる混合栓タイプに交換する。

電気代考えたら悪くないんで内科医。

136 :名無しだって洗ってほしい:2006/04/11(火) 22:42:45 ID:2sJoJP5G
>>135
だからそれINAXのU3Eとかのビジネスホテル向け商品がすでにある。
ガス給湯器だと湯が出るまで時間がかかるから使用不可。
ホテルみたいに、給湯管とボイラーの間を湯が常に循環しているか、電気温水器のような貯湯式給湯器かつ
ユニットバスまでの給湯管の距離が短くないと使えない。

137 :名無しだって洗ってほしい:2006/05/28(日) 22:06:14 ID:RRb0zRa1
保守

138 :名無しだって洗ってほしい:2006/07/31(月) 16:22:18 ID:HJu3MtxR
ほしゅ

139 :名無しだって洗ってほしい:2006/08/10(木) 23:29:43 ID:9kGRHdvC
年代ものの便器で、ふたをとめる幅14センチくらいのねじ2本ありますけど
ナットがさびてて回らない。固着してて回りません。
グラインダーかなんかでナットをなくなるまで削るしかないかな。
ユニットだからトイレ、サビサビです。電源よりこっちでつけられなイッス。

140 :名無しだって洗ってほしい:2006/08/16(水) 18:20:16 ID:tJSFzUKk
>>139
ナットブレーカーっていう工具があるよ
そんなに高いものじゃないしオススメ

141 :名無しだって洗ってほしい:2006/08/16(水) 18:23:27 ID:tJSFzUKk
ホームセンターで2、3千円だったと思う

142 :名無しだって洗ってほしい:2006/08/16(水) 20:17:30 ID:YRJPrYI3
そうそう。ナットブレーカーでナットを割ってしまうという手があるね。
新しいネジも用意して。

143 :名無しだって洗ってほしい:2006/08/18(金) 21:35:35 ID:b7y4STrE
>>140
>>141
>>142
ありがとうございます。
そうゆうものがあるんですか。知らなかった。CRC556やって回したら
ボロッと錆びてるから少し崩れてしまってたから、たすかります。
これで花のトイレウォッシャーになれるかもしれません。(電源延長コード防水使用?)



144 :名無しだって洗ってほしい:2006/08/26(土) 15:49:04 ID:B4bGxyX4
ケツが火を噴く
早く開発を!

145 :名無しだって洗ってほしい:2006/08/30(水) 22:41:01 ID:6pK4DSbs
^^



146 :名無しだって洗ってほしい:2006/11/05(日) 21:03:04 ID:+I6/nXZ7
あげ

147 :名無しだって洗ってほしい:2006/11/09(木) 23:46:39 ID:1HNkEcSk
散水用のノズルを洗面の蛇口につけたらどうかな
誰か人柱になってください

148 :名無しだって洗ってほしい:2006/11/18(土) 10:38:17 ID:wpJn1Gk+
水で構わないなら問題はないのかな?使う時だけ電源を入れる。

149 :名無しだって洗ってほしい:2006/11/18(土) 15:04:29 ID:oxYHlQ2g
http://www.toto.co.jp/en/products/newproducts/n00001/index.htm
http://www.toto.co.jp/en/products/newproducts/n00001/01.htm
水圧で作動する電源不要モデル既にあるけど海外向けっぽい。
利幅少ないから日本の消費者には知られたくないとみた。
他社の節電モデルなんてめじゃない消費電力0なのに。
small ass holeな会社だな。


150 :名無しだって洗ってほしい:2006/11/19(日) 14:43:57 ID:r1lLCNOB
>>149
これみたけどWater temperature>Normal water temperature
ってことになってるから温水じゃなくただの水が出てくるぞ

151 :名無しだって洗ってほしい:2006/11/23(木) 19:59:40 ID:ot691jHg
冬はつらいかもしれないが、温水でなくても
洗わないよりはマシだと思う

152 :名無しだって洗ってほしい:2006/12/07(木) 11:21:53 ID:YO1KshSp
マンションなら水あったかいから、温めなくてもいいかも。

153 :名無しだって洗ってほしい:2006/12/16(土) 12:19:11 ID:fiOD8BqQ
もう待ってられないんで普通の温水便座を取り付けようと思ってますが、
UB使用時にシャワーカーテンをしっかり閉めて、温水便座器にはスッポリ
ビニールカバーをかけて、電源は延長コードをビニールテープでしっかり
巻いて防水処理したものを、ドアの隙間から外に出したものをつないで…。

ここまでやっても本体は湿気等で壊れますか?
というか、本体が壊れる程度ならいいんだけど、感電死だけは避けたいです。

154 :名無しだって洗ってほしい:2006/12/16(土) 16:05:19 ID:I2xT2lDP
ちょくちょく出張がありビジネスホテルによく泊まるけど、ユニットバスに平気でウォッシュレット付けてますよ。
ホテルの設備の人に聞いたら「故障は一度もない」とのことでした。

155 :名無しだって洗ってほしい:2006/12/16(土) 17:28:01 ID:R4330NK2 ?2BP(10)
>>153
死ぬよ
中は5A位の電流が流れてる

156 :153:2006/12/16(土) 22:54:18 ID:fiOD8BqQ
>>155
早速のレスありがとうございます。
例えば>>153に加えて、便座本体の電源コードを外部に繋いで、風呂を使うときには
その外部の電源タップを切って風呂に入る。
UB内の換気扇は24時間回しっ放しにして、濡れているときや湿気を強く
感じるときには便座は使わずに、乾燥しているであろう時だけ、電源タップで
電源を入れて便座を使う。

このような使用方法でも、風呂使用時や温水便座使用時に感電することは
あるでしょうか?

157 :名無しだって洗ってほしい:2006/12/17(日) 00:05:57 ID:azrZKc0c
>>156
そもそも使う時だけ電源を入れる使い方では
瞬間湯沸かし式以外は意味が無い
暖房便座も冷たいまま

温水洗浄便座の内部にこもる湿気を確認出来ない以上
非防水仕様の内部コネクタからの漏電を防ぐ方法が無い

温水系、暖房便座系、着座センサー系、その他諸々全て電気駆動
感電しなくても故障や作動不良が考えられる

給水をどこから取りますか?
アース接続はどうしますか?

158 :153:2006/12/17(日) 00:36:31 ID:RKeobNkI
>>157
一応購入候補は松下の瞬間湯沸し・瞬間暖房のを考えていたので、使う時だけ
電源を入れても大丈夫だと思いました。
給水はUBの洗面台の下のカバーを開けてみたら、普通の配管がなされていたので、
ここから取れそうです。
アースは電源同様、長さが足りなかったら長いアース線を別売りで買ってきて、
ドアの隙間から外に出すつもりでした。

本体内の結露による基盤の故障は、仕方ないと諦めるしかなさそうですが、
結構簡単に壊れるものでしょうか?
詳しい方や実際に試しておられる方のご意見ご指摘を頂きたいと存じます。

159 :名無しだって洗ってほしい:2006/12/17(日) 11:27:33 ID:azrZKc0c
>>158
開けて比べた事があるけど、松下のは中の構造が繊細だから故障が早いかもしれないね。
いかにも電気屋さんが作ったって感じで、配線も相当細かい。
あと、瞬間暖房便座って事は、相当の電流が瞬間的に流れると思うから漏電した時が怖いね


160 :名無しだって洗ってほしい:2006/12/19(火) 23:36:24 ID:UpIIRFjm
>>158
154です。
チェーン系のホテルでも以前はウォッシュレット無しだったユニットバスに普通の市販品を取り付けていましたよ。
付けないと客が来ないそうです。
過去3年で事故はもちろん故障もないそうです。
同様の事を他のホテルでやっているのを何カ所も知っています。
ビジネスホテルと一般家庭では使用の頻度(湿気に晒される時間等)が違うかもしれませんが、安い商品をとりあえず付けて見たら如何でしょう。
取り付けは簡単だし、壊れたら現状復帰すれば良いのです。
但し、電源の手配は専門の工事をしてもらったほうが良いですね。
元々水を扱う製品ですので本体からの感電はそうないと思いますが・・・。
以上自己責任でお願いします。

161 :名無しだって洗ってほしい:2006/12/24(日) 02:00:19 ID:pwhPWkJP
ヤフオクでこんなのが出てるよ。

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n45868797

162 :名無しだって洗ってほしい:2007/01/19(金) 15:57:12 ID:adNtNbHc
誰かユニットバスにウォッシュレット付けた人いませんかね。

163 :名無しだって洗ってほしい:2007/01/22(月) 19:29:59 ID:b3Zo483b
>>154
ビジホの温水洗浄便座は給湯配管直結+乾電池による電磁バルブ開閉or水圧機械式

164 :名無しだって洗ってほしい:2007/01/22(月) 19:31:47 ID:b3Zo483b
>>162
>>90
基本的に電気温水器(=貯湯式)じゃないと無理。

165 :名無しだって洗ってほしい:2007/01/22(月) 21:38:39 ID:bJEJvnQL
>>163
ちゃんと確認しています。
温水配管直結のものではありませんでしたよ。
あれだと便座が冷たくて苦情が来るのだそうです。
値段も高く工事も大変らしいです。
3点ユニット内に防水仕様のコンセントを設置してありましたよ。
うちもアパートを経営しているので、3点ユニット内にシャワートイレを取り付けようと思い、ホテルのメンテの人に話を聞いてきたのです。
デジカメで撮って来たので探せばあるかもしれないのですが・・・。
その後昨年暮れの出張でも何件かのホテルで同様の設置状況を確認しています。

166 :名無しだって洗ってほしい:2007/01/29(月) 01:51:38 ID:G8kdzNB+
つーか、皆温水使ってるの? 漏れ真冬でも常に水なんだが。

167 :名無しだって洗ってほしい:2007/02/05(月) 11:18:45 ID:2BxQIxIY
最近新築される、ローコストなビジネスホテルは温水配管じゃなくて電気で水温めてるね

168 :名無しだって洗ってほしい:2007/05/07(月) 23:44:54 ID:LFT8nKCl
ナショナル ビューティートワレ DL-SG10 付けました。
古い型でしたが、安かったので。
蓋がぶっかって開いたままにならなかったので、取り外しました。
便座は大丈夫でした。 快適です。

169 :名無しだって洗ってほしい:2007/10/05(金) 04:30:29 ID:ivG3YoUX
おらぁしがないワンルームマンションユニットバス野郎〜

お尻は綺麗にしていたい(ウホっなこともする)

仕方なく TOTOの携帯ウォシュレット!!

いかんせん 出力が弱いんだよな〜 

でも松下よりは強い

170 :名無しだって洗ってほしい:2007/10/07(日) 00:27:36 ID:ZJi1ibaV
携帯ウォシュレットを縛りつけて使ってます。
スイッチONの度に股に手を突っ込むのは不便ですが。

171 :名無しだって洗ってほしい:2007/12/02(日) 23:08:47 ID:I7PXhJvK
ここまで読んだ
軽い気持ちで明日買ってきて付けようという漏れの野望は砕かれた

172 :名無しだって洗ってほしい:2007/12/04(火) 21:34:50 ID:fWXkEosz
ttp://blogs.yahoo.co.jp/roman_holiday417/folder/1111068.html
ここに自作した人がいるんですけど、他に作った人いないですかね。
冷水のままで構わないので、安く簡単に出来る方法ないですか。



173 :名無しだって洗ってほしい:2007/12/06(木) 18:15:09 ID:ylkFlCcq
無難なのは水道管直結の機械式スイッチのシャワートイレだな。
ただ本音はお湯が欲しいよ。

174 :名無しだって洗ってほしい:2008/01/23(水) 21:16:01 ID:DUbM9AtV
あけおめあげ



175 :名無しだって洗ってほしい:2008/03/19(水) 00:37:33 ID:k0CEct2+
あげ

176 :名無しだって洗ってほしい:2008/03/29(土) 07:12:53 ID:zqdWF/Sc
園芸用のマカロニホースとミニチーズ(片方は接着剤でふさぐ)を
使えば出来そう
http://item.rakuten.co.jp/tuzukiya/0571b/
http://www.msi911.com/product/3371

177 :名無しだって洗ってほしい:2008/03/29(土) 11:59:01 ID:kj3xqxIH
ここまで読んだ。
プレジャーボートにウォシュレットを付けた例もあるから、水圧・電圧がプアな環境でも付くことは付くんだよね・・・
http://www.seabreeze.co.jp/images_cms/cruising/4/4_22.jpg
http://www.seabreeze.co.jp/images_cms/sports/2/25_H-26.jpg
http://www.seabreeze.co.jp/images_cms/sports/4/16_17.jpg
http://www.seabreeze.co.jp/images_cms/sports/8/8_30.jpg

178 :名無しだって洗ってほしい:2008/07/14(月) 10:55:32 ID:EkQ5QMba
10年前ぐらいに大きな水貯めるのが
左についていて携帯ウォッシュレットの
改良版みたいなのがあったんだけど
みんな知らないかな

179 :名無しだって洗ってほしい:2008/08/24(日) 16:29:50 ID:Eg/iy6KD
age

180 :名無しだって洗ってほしい:2008/09/10(水) 17:29:43 ID:dpcpCHRQ
>>178
よーく知ってるですよ。
でも、今更作ってもおそらく需要は無いかと。


181 :名無しだって洗ってほしい:2008/09/21(日) 21:19:51 ID:ZxKdhm/m
>>178
アイワのアクアレットだね。昔使ってた。

本体を便器の左右どちらにでも設置できるから
左利きでも操作が楽かと。

182 :名無しだって洗ってほしい:2008/09/27(土) 13:35:51 ID:xwUGlcG0
>>181
その他にもいくつかあるんだよね。
手持ちノズル式で和式にも使えるのとか。



183 :名無しだって洗ってほしい:2009/01/30(金) 23:13:30 ID:3tPww4sw
正に今日>>101の状況で決めてきた俺。
さてどうする?断るか妥協するか…。

184 :名無しだって洗ってほしい:2009/01/31(土) 23:03:21 ID:VI5j7VpJ


185 :名無しだって洗ってほしい:2009/02/10(火) 14:49:25 ID:9h5w/3FM
瞬間式給湯器でもンコ中に蛇口捻ってお湯出して置けば冷水の噴射は最小限で済む
んだから給湯配管直結式でもオKなんじゃない?

186 :名無しだって洗ってほしい:2009/03/12(木) 22:37:31 ID:IdmpIfic
ユニット用の機械式シャワートイレの場合、冷水だろうが捻れば出るからね
問題はシャワートイレの水圧で瞬間湯沸器が反応するかどうか…
まあ他の蛇口でお湯出しながら使えば100%いけるな

187 :名無しだって洗ってほしい:2009/03/14(土) 17:09:31 ID:NrzPAfx0
機械式も洗浄準備ボタンなんてつけないでサーモの性能上げりゃ良いのにな。
シャワー用のサーモなんて結構優秀で設定温度になるまではチョロチョロしか出ない
のもあるんだよ。それを機械式シャワートイレに採用すれば設定温度になる
まではチョロチョロしか出ないからノズルが飛び出さずノズル洗浄機能としても
働く。

188 :名無しだって洗ってほしい:2009/06/07(日) 01:41:33 ID:WWG2S3sj
ビジホ泊まったら久しぶりに、しかも相当古そうな機械式シャワートイレキタ━━━(゚∀゚)━━━!!
ていうか取説シールに「温水が出ます」とか書いてあるけど、出てくるの水なんだがw 故障?仕様?
準備ボタンすら無い、腰の辺りに手を伸ばして蛇口っぽいのを捻るだけの超シンプル構造だね

189 :名無しだって洗ってほしい:2009/06/19(金) 18:16:35 ID:ySVKWxk5
本体に加湿器の様なタンクをつける水道不要の機械式シャワートイレが欲しいな
取り付けもワンタッチになるし、水圧はプッシュか足踏みポンプで加圧してやればいい
ユニットバス以外でも地味な需要だけどキャンピングカーや小型船等にもいける

190 :名無しだって洗ってほしい:2009/09/06(日) 12:29:19 ID:wl6UscCg
age

191 :名無しだって洗ってほしい:2009/11/19(木) 20:09:37 ID:2F3TIlaB
age

192 :名無しだって洗ってほしい:2010/03/05(金) 13:09:29 ID:kz50ZFtU
>>189
お前、中学とか高校時代クラスで一番下だったろ
日本の年間死者数は110万人(人口動態統計)だ
うち自殺者が3万人(自殺死亡統計)、という事は37人に1人
つまりクラスに1人は自殺で死ぬということだ
お前、クラスで一番下じゃなかったか?
テストの点数なんか聞いてないぞ。人間としてだ
よく思い出してみろ。自殺で死ぬのは、誰だ?

193 :名無しだって洗ってほしい:2010/05/02(日) 20:49:41 ID:urmTDqqT
おまえは何と戦ってるんだ?

194 :名無しだって洗ってほしい:2010/05/02(日) 23:01:31 ID:urmTDqqT
>>192
>つまりクラスに1人は自殺で死ぬということだ

そのクラスが死人だけのクラスならそうだなw

195 :名無しだって洗ってほしい:2010/05/03(月) 02:53:23 ID:4cIDSC3T
>>192
半年以上前のカキコに何を吠えてるんだ?

196 :名無しだって洗ってほしい:2010/05/04(火) 15:32:15 ID:zEYH8iqA
>>194
統計によると日本の学生・生徒の100%が最終的に死人になるらしい
から、>>192の計算はあながち間違えとも言いきれないな。

197 :名無しだって洗ってほしい:2010/05/04(火) 22:27:42 ID:04g2359s
>>41
どうなった?
完成した?
5年経ったぞw

198 :名無しだって洗ってほしい:2010/05/04(火) 23:02:36 ID:zEYH8iqA
自分が百合から顔を離す拍子に思わず、遠い空を見たら、
暁の星がたった一つ瞬いていた。「百年はもう来ていたんだな」
とこの時始めて気がついた。

199 :関連づけ夫 ◆bWoPupG73M :2010/05/15(土) 01:59:08 ID:cNsbJEx4
関連スレ
★★トイレは男女共用にすべき★★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1144232865/
● 公衆の洋式に篭る人間って意外と多い ●
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1127622105/
クリスマスなのに俺にあったかいのは便座だけ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1198481682/


200 :名無しだって洗ってほしい:2010/08/22(日) 10:49:17 ID:zNKGb9Zl
200


201 :名無しだって洗ってほしい:2010/09/15(水) 12:38:15 ID:eQXjBV1X
test

202 :名無しだって洗ってほしい:2010/11/24(水) 23:31:43 ID:Rqebq3cE
引越しするので取り付けようかなぁ、何とかして

203 :名無しだって洗ってほしい:2010/12/16(木) 04:34:47 ID:6jKDPM8+
>>202
ebayでbidetで検索すると無電源のがあるけどあれは使えないの?
食器洗い機の分岐水洗に、園芸用のネジ式のホースバンドを使えば、
取り付けれそうだけど。
ttp://www.magicbidet.com/

204 :名無しだって洗ってほしい:2011/01/25(火) 18:56:52 ID:Pr6DI7Fr
3点ユニットに取付可能な洗浄便座ができたみたい。
水圧を利用して洗うため、電源も要らないようです。
でも、水専用だって。
http://www.deto.co.jp/service/service06_02_eco.html


205 :名無しだって洗ってほしい:2011/01/26(水) 11:36:21 ID:sSi0iFl4
>>204
これは朗報!

206 :名無しだって洗ってほしい:2011/01/30(日) 03:31:07 ID:C60nFpmL
給湯直結にして使用前に洗面台の蛇口捻って適温確かめた後使えば温水もいけるな。

207 :名無しだって洗ってほしい:2011/02/07(月) 09:15:57 ID:o6wCXypN
>>204
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

208 :名無しだって洗ってほしい:2011/02/18(金) 08:24:49 ID:0sH/q3re
2万5千200円か
駄目元で買うにはちょっと冒険だな。
カランにホースつけて繋げられれば
いいのだが。

209 :名無しだって洗ってほしい:2011/03/07(月) 18:58:43.99 ID:5R5dD2q1
>>204
ありゃ・・・こんなんあったのかさ
パナのDL-EDX10投売りしてたから
1週間前に付けちゃったよ

210 :名無しだって洗ってほしい:2011/03/08(火) 19:07:24.62 ID:TCoE8LNj
>>204
う〜ん、いまいち仕様がわからん
ノズルはどうやって動かすんだろう
乾電池とか使うならそう書くだろうし
まさか手で引っ張り出して使い終わったら
手で押し戻せって事は無いと思うんだが・・・

211 :名無しだって洗ってほしい:2011/03/09(水) 00:06:38.09 ID:XF/DkvG/
>>204
誰かレビューを頼む…
もう少しで引っ越しなんだが購入しようかかなり迷っているんだ…

212 :名無しだって洗ってほしい:2011/03/10(木) 15:54:01.30 ID:qemxv1hd
>>210
パブリック用のヤツと同じで水圧動作じゃね?

213 :名無しだって洗ってほしい:2011/03/20(日) 16:53:24.60 ID:9NJ7IiDS
高いけど
めっちゃほしいな…
あー

214 :名無しだって洗ってほしい:2011/03/25(金) 13:22:56.24 ID:AjPdE7We
Amazonで一番安い奴をポチった。

感電上等で取り付けする。

215 :名無しだって洗ってほしい:2011/04/17(日) 13:12:10.61 ID:CzkVhL51
>>204買ったのでれぽ

設置は簡単。モンキーレンチがあれば素人でもできます。
うちの便器はHPにのってる2種類の便器より小さいものでしたが位置を調整したらいい感じになりました。
使用感は普通の温水洗浄便座と変わりません。ノズルは水圧で動かしているようです。
水のみですが今の季節ならまったく問題ありません。
真冬でも長時間かけなければ問題ないかと。

電気使わないのは電気代的にもうれしいです。値段に納得いけばいい買い物だと思います。

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