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「持たない暮らし」で豊かに暮らそう【11日目】

1 :(名前は掃除されました):2010/07/05(月) 00:49:45 ID:W2PmXG2d
あまり物を持たない。持つのは上質なお気に入り。そんな豊かな暮らしについて語りませんか。
掃除や片付けが苦手な人、おおざっぱな人ほど、持たない暮らしをオススメします。

モノを減らす方法・捨てる、買わない - [シンプルライフ]All About(1/4)
ttp://allabout.co.jp/family/simplelife/subject/msub_herasu.htm

「持たない暮らし」で持たない4つのモノ
1. 自分の管理能力を超えるモノを持たない
2. 愛着を持てるモノ以外、持たない
3. 自然に還らない、あるいは、次の人に譲れないモノを持たない
4. 自分と、自分の暮らしに似合うモノ以外、持たない

持たない暮らしの”七つの習慣”
1. もらわない
2. 買わない
3. ストックしない
4. 捨てる
5. 代用する
6. 借りる
7. なしで済ます

金子由紀子著「持たない暮らし」より引用

※書物や筆者について語るスレではありません。
 あくまで参照程度に止めておきましょう。

前スレ
「持たない暮らし」で豊かに暮らそう【10日目】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1269765838/

過去スレ
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1264240142/
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1257140141/
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1251972323/
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1230951095/
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1221737531/
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/souji/1217475828/
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/souji/1214270101/
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/souji/1204102567/

2 :(名前は掃除されました):2010/07/05(月) 00:53:28 ID:diSZdqes
ゴミスレ

3 :(名前は掃除されました):2010/07/05(月) 00:57:41 ID:VKu5rwGt
>>1 むちゃしやがって

4 :(名前は掃除されました):2010/07/05(月) 01:41:43 ID:8Ao3tDyi
また物が増えてきたからこのスレみてちょっと減らすわ

5 :(名前は掃除されました):2010/07/05(月) 06:01:18 ID:uOwrW1hu
シンプルライフのガイドさんが別冊のクロワッサンに乗ってたけど、冴えないおばちゃんだったね。
今まで記事を見てきて家の中に興味津々だったけど、ダサかった。
シンプルにしているよで、実は大きな無駄を呼び込んでいる感じ。
本人が良いなら良いんだけどね。

6 :(名前は掃除されました):2010/07/05(月) 06:16:59 ID:UkegCoND
1さん乙。

引越先がゴミ分別面倒な所で欝。
いつまでエコ団体に騙されてんだか…丈夫な焼却炉作ってよ…
捨てたい物いっぱいあるのに。

7 :(名前は掃除されました):2010/07/05(月) 07:13:43 ID:LjkwTgjn
>>6
引っ越しの時に捨てられれば良かったのに、引っ越してから要らないことに気付くことって
あるよね

8 :(名前は掃除されました):2010/07/05(月) 12:17:59 ID:qHU5sRK+
あった冷蔵庫

9 :(名前は掃除されました):2010/07/05(月) 21:15:46 ID:tkdSOkiE
>>1

10 :(名前は掃除されました):2010/07/06(火) 10:07:11 ID:bflW97hD
最近、モノを捨てることを覚えてどんどん部屋がすっきりしていくんだが
数年前に奮発して買ったスライド式本棚が残った・・・

処分するのは勿体ないんだが、もう収納するものが三分の一くらいしかない

11 :(名前は掃除されました):2010/07/06(火) 15:23:46 ID:rO4ylOfe
>>10
逆に考えるんだ。まだ1/3も残っていると。
それらを手放したら本棚自体要らなくなるよ

12 :(名前は掃除されました):2010/07/06(火) 17:25:17 ID:YpKG384H
収納家具を処分できるのは、持ち物を一個一個処分できた人の特権

13 :(名前は掃除されました):2010/07/06(火) 19:58:02 ID:zU9o8F5t
書斎にしている6畳が、使わなくなった収納家具の墓場と化してるorz
カラーボックスとかいくつあるんだ。

14 :(名前は掃除されました):2010/07/06(火) 20:17:58 ID:CLVFAaGQ
カラーボックスなんてまた必要になって買いなおしても安いじゃん。
捨てないの?

15 :(名前は掃除されました):2010/07/06(火) 21:51:06 ID:aStwtVQV
>>10
食器とか、トレペとか入れたら?

16 :(名前は掃除されました):2010/07/06(火) 22:48:35 ID:AJ7ql89w
雑草飾ればいいじゃん。

17 :(名前は掃除されました):2010/07/07(水) 01:08:56 ID:q96qRPOv
>>16
こちらへどうぞ

【極貧】貧乏園芸万歳!! Part2【赤貧】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1130603081/

18 :(名前は掃除されました):2010/07/07(水) 01:37:17 ID:7kmTnkKe
無理に何か収納しようとしたり、飾ったりしようとするとびんぼったらしくなる。

19 :(名前は掃除されました):2010/07/07(水) 06:53:24 ID:Uk8Od6vU
何も置いてない空間が一番綺麗だと思う


20 :(名前は掃除されました):2010/07/07(水) 09:18:56 ID:S2HBVnVy
からっぽのスライド式本棚って空虚だ。
やっぱ本が入っててこその本棚だ。

21 :10:2010/07/07(水) 09:59:02 ID:525l9oMr
やっぱり処分したほうがいいな
まず友達に当たってみて、引き取り手がいなかったら
リサイクル屋に持ってってもらうわ

>>15
空いてる場所に何かを仕舞うというよりも、その空間の分だけ
部屋を広くしたいって気持ちのが強いんだ



22 :(名前は掃除されました):2010/07/07(水) 10:15:14 ID:IXz+chZi
虚ろな本棚に、少しの表紙の厚手の洋書と高級なグラスが置いてあるのは非日常的で素敵です!



23 :(名前は掃除されました):2010/07/07(水) 10:23:08 ID:ZZ5uu4J3
>>10
自分が欲しいくらいだ。

子供が小さいので、今は絵本が増えてしょうがない。
図書館もかなり利用しているけど、全然追いつかない。
絵本は心の栄養だし、あと数年我慢すれば良いと思い
絵本に関してだけは割り切ってきたけど、
今使っている本棚は既に決壊寸前…orz



24 :(名前は掃除されました):2010/07/07(水) 10:41:55 ID:5+qsYiyF
こじき

25 :(名前は掃除されました):2010/07/07(水) 11:23:43 ID:8k00YMPY
人が捨てたものを無断で拾って持って行くのは乞食だが、
リサイクル目的で両者の合意の上譲渡するのは乞食とは言わないような。

26 :(名前は掃除されました):2010/07/07(水) 12:04:38 ID:NYtg5Mu5
そうだな。
欲しいぐらいだと書いた程度で乞食はないな。
だったら「あいつ殺したい」と言っただけで殺人犯だよ。

27 :(名前は掃除されました):2010/07/07(水) 12:43:37 ID:ZE+rO2SI
乞食様に差し上げたいくらいだ。


28 :23:2010/07/07(水) 13:13:13 ID:ZZ5uu4J3
欲しいと書いただけで、捨てアド取ったからクレクレとか言い出したわけでは
ないのに、ひどいな…。



29 :(名前は掃除されました):2010/07/07(水) 13:18:57 ID:E6x1ce6i
「持たない暮らし」スレで欲しいって書いたり、自分語りな理由書き連ねたりはちょっとKYかもね。

30 :23:2010/07/07(水) 13:50:39 ID:ZZ5uu4J3
確かにKYだったかも。

汚部屋から、やっと徐々に脱却してきて
ずっと欲しかったダイニングテーブルとダイニングチェアを買った。

それまではずっとこたつテーブルで正座して食事を取り、
そのままその辺で転がって寛いで床に適当に物を放置→地層が出来る
→物が行方不明 →買ってくる → 同じ物がいっぱいを
性懲りも無く繰り返していたんだけど、床生活を止めたら
部屋の散らかりがぐんと減った。

決して広くは無いしちょっと間取りも変なのでリビングに
ダイニングセットを置いているんだけど、そのかわり
座卓(こたつテーブル)と使っていなかったソファーセットを
処分したら、不思議と部屋がスッキリしてきた。

生活パターンをちょっと変えただけで、こんな無駄と散らかりが
減るならもっと早く床生活から脱却しておくんだった…。

31 :(名前は掃除されました):2010/07/07(水) 14:33:49 ID:8k00YMPY
>>27
どうぞ差し上げてスッキリしてください。

32 :(名前は掃除されました):2010/07/07(水) 14:46:18 ID:DD1f3cfg
KYさん、文もスッキリさせてください><

33 :(名前は掃除されました):2010/07/07(水) 16:23:23 ID:YiIyptxH
>>30
ダメ主婦の愚痴や言い訳は、既婚女性板でどうぞ

34 :いまさらながらテンプレ :2010/07/07(水) 16:43:27 ID:Spy0pK5I
「モノを持たないこと」「豊かであること」の実現を目指す、という性質ゆえに、
このスレには現在実生活に多大な難問を抱えている人も来ます。
残念ながら精神のバランスを崩し単なる荒らしと化している住人もいますが、
豊かな暮らしには余裕のある心が不可欠!
住民の心を試す妖精さんだと思って生温かい目で見てあげましょう。

〈妖精さんの特徴〉
・単発IDで次々登場しては住人をあおりまくります。
・暴言大好き!妖精さんは自分が一番言われたくないことで相手を責めます。
 妖精さんなりの不思議な自己紹介なのでしょう。
・例え同じ口調でもIDごとにそれぞれ違う妖精さんです。違うったら違うんです。
・レスしてもなぜか別の妖精さんが代わりに答えてくれます。
 アンカーをつけると恥ずかしがって姿を消してしまうこともしばしば。
・全然面白くないレスでも文末に「w」を多用。妖精さんは笑いのツボがユニークです。
・個人を集中攻撃→攻撃された人が長文で弁明→「文長い!整理できない性格を表してるね」
 妖精さんはこの作戦が大好きです。

35 :(名前は掃除されました):2010/07/07(水) 16:49:21 ID:DD1f3cfg

頭おかしい人の文の例題です

36 :(名前は掃除されました):2010/07/07(水) 16:55:35 ID:SVHrHOcY
>>34は統合失調症の患者だと思う。

37 :(名前は掃除されました):2010/07/07(水) 17:04:45 ID:Um2csMyz
>>34-36
お前らまとめてメンヘル板に移動しろ
板違いも甚だしい

38 :(名前は掃除されました):2010/07/07(水) 21:53:09 ID:67s9b84A
>>37
>>34はよくできてると思うが・・・?
むしろスレ建て直後に貼っておくべきだった。

39 :(名前は掃除されました):2010/07/07(水) 21:57:11 ID:Uk8Od6vU
このスレには必要ないと思います。


40 :(名前は掃除されました):2010/07/07(水) 22:14:48 ID:67s9b84A
ごめん、>>37自身の意見が聞きたい。

41 :(名前は掃除されました):2010/07/08(木) 10:11:56 ID:R5YV2GxQ
図書館を利用するようにしたら、本棚要らなくなった
今までコレクションしてたCD、DVDもレンタル出来るもの
何年も視聴してないものは売り払った
スッキリした

42 :(名前は掃除されました):2010/07/09(金) 09:57:47 ID:0NdF1kJ6
持たない暮らしの推奨者の金子さん、雑誌に載ってたけど
服のサイズ合ってない気がしたな…。

背中とか二の腕の肉がパンパンで、バンザイしたら
シャツが張り裂けそうに見えたよ。


43 :(名前は掃除されました):2010/07/09(金) 10:02:48 ID:4sKLqGni
確かに太ってるよね
髪型もメイクも変だと思った。

標準体重まで痩せたほうが良さそう
痩せたほうが服の管理楽じゃない?

44 :(名前は掃除されました):2010/07/09(金) 10:39:25 ID:tOLS+4Jv
余分な肉も持たない暮らし

45 :(名前は掃除されました):2010/07/09(金) 10:41:31 ID:Xn56lCng
贅肉は一番の不用品。
頑張って捨てよう。

46 :(名前は掃除されました):2010/07/09(金) 13:36:38 ID:tWw/hM5i
エコとかシンプルライフ謳ってる女性って
どことなく外見に拘らないというか

宗教団体の人みたいに見えることがある
何だろうな・・・

47 :(名前は掃除されました):2010/07/09(金) 13:57:07 ID:I5YY7qk8
>>46
日本特有の一部の問題を起こす「新興宗教」のことだろ?あんたの宗教イメージと言うのは。

48 :(名前は掃除されました):2010/07/09(金) 21:50:18 ID:6xwLo+Tq
>>46
茶髪やパーマ維持したり
流行も取り入れておしゃれにってすると
どうしてもエコやシンプルライフとは相反する要素が
生活のなかに出てきちゃうからじゃないかな
道具とか手間暇とか余分な服やアクセとか。
そういった物を徹底的に排除すると、
究極は髪さえ必要ない尼僧の暮らしになる。

49 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 12:17:10 ID:lisCHsW/
シーズン初めにお気に入りのお店でまとめ買いしてワンシーズン着倒してから
今後使えなそうな流行り要素入ってるのは捨てる
みたいな人いなかったっけ?
シンプルライフとは別の人だっただろうか。

50 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:27:55 ID:Pooe2I7K
>>49
それは大原照子さんだね。

51 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:51:47 ID:GMaG3mFs
金子さんみたいに、自己コントロール厳しそうな人が太ってるのはなぜなの?
自分は結構食べてても絶対太らないから、不思議で仕方ない。
いつ食べてるんだろう。


52 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:54:01 ID:mCEkY2/v
デブと喫煙者の言うことは信用できない

53 :(名前は掃除されました):2010/07/12(月) 01:38:57 ID:oofAMeIo
ティッシュを箱から出してホルダー置いている様子を披露してたね。
埃が出る前に使いきるから大丈夫って言っているけど、
このティッシュの近くに食べ物や飲み物を置きたくないと思った。

54 :(名前は掃除されました):2010/07/12(月) 01:46:15 ID:BccWNhXY
自分を褒めたい。

週末にサマーセールしているショッピングセンターにいったんだけど
いろいろ捨てたりして、自分の持ち物を冷静に判別できていたから
タイムセールで70%引きでも買わなかったよ!

子供のレギンス(サイズアウトしてないので)だけ買っただけで
無事生還。

財布開けそうになったのは2.3度あったが本当に欲しいのか?似合うのか?
と考えたら買わずにすんだよ。

55 :(名前は掃除されました):2010/07/12(月) 02:43:14 ID:o9E7Hcbt
私は服はもう懲りて、あんまり買わないんだけど、キッチン用品が増えてしまう。
家でパン焼いたら焼き立てだし、匂いもたまらないね!
家で生パスタ作ったらおいしいよね!
家でアイスクリーム作れたら子供喜ぶよね!
家でワッフルや鯛焼き焼いたら健全なおやつだよね!
家でウドン作ったら夏休みの思い出になるよね!

ってな感じ。
子供達は楽しんでるけど、ほんとに購買欲求にキリがない。


56 :(名前は掃除されました):2010/07/12(月) 02:48:00 ID:zmV22g9T
持たない暮らしにはなってないけど
それはそれで楽しそうだねw
子どもの情操教育?になるならムダじゃないわけだから
服その他をなるだけ減らせるようにしたらいいんじゃないかな?

57 :(名前は掃除されました):2010/07/12(月) 13:57:26 ID:CF3GzxJ6
子供が喜んでるなら、全然okだとおもうー
よい思い出になるしなにより嬉しいよ

58 :(名前は掃除されました):2010/07/12(月) 14:58:37 ID:zL0/HBDp
うどんは綿棒さえあれば出来るよ。
ダイニングテーブル拭いて、テーブルにラップ貼ってやってる。
結構楽しいけど床に落ちた粉の掃除は面倒。
でも最近は茹でてる間に子供がお手伝いで掃除してくれる。

59 :(名前は掃除されました):2010/07/12(月) 15:21:18 ID:Oi6hce+P
綿棒でうどんって、どうやるのか真剣に考えてしまったw
麺棒かw

60 :(名前は掃除されました):2010/07/12(月) 15:23:54 ID:HuOAwqZq
おらサランラップを麺棒代わりさしとる

61 :(名前は掃除されました):2010/07/12(月) 15:25:06 ID:zL0/HBDp
あ、ホントだw
そう、麺棒です。

恥ずかしいので、耳掃除してきます、麺棒で。

62 :(名前は掃除されました):2010/07/12(月) 16:11:57 ID:CF3GzxJ6
やめろーw

このスレ見るようになって、大分買わなくても済ませるようになった。感謝

63 :(名前は掃除されました):2010/07/12(月) 21:40:02 ID:VXsMRvqI
>>51
むしろ、俺たちと同じように
「自己コントロールがへたくそな人」なのではないかな?

自己コントロールがうまい人なら、たくさんのものがあっても
ムッキーっとならないだろうし、たくさんのものをコントロールできるであろう。
でも、それができない人なんだよ。
できない人がどう暮らしていくかという工夫。
それが持たない暮らしだと思うよ。

それと、かっこいい人がやっているから信じる
かっこよくない人がやっているのは信じない。というのは一つの見方だけれども
浅い見方だと思うよ。

持たない暮らしは、ファッションのやり方ではないからね。
ファッションやダイエットがうまくいってなくても関係ない。
いらいらむっきーっとした物にあふれた生活をしていた人が
物を捨てることで穏やかに生活できているかどうか。というのが判断基準。

ただ、そこは金子さんの生活を見てないから判断できないよね。
じゃぁ。判断基準はどうするか。
「自分の暮らしが改善するかどうか」この一点でしょ。


64 :(名前は掃除されました):2010/07/12(月) 23:41:02 ID:ctR7YmSx
引越してゴミ分別が面倒な地域に来てしまった〜!
と思ったけど、分別の説明見てたら以外に大きめの電化製品やプラスチックでも燃えないゴミでOKな地域だとわかった。

ビデオデッキと押し入れケース捨てるぞー!
ゴミの日早く来い!

65 :(名前は掃除されました):2010/07/13(火) 01:45:41 ID:asJIwxSi
>>55
ところで、購入した物のリピート率はどう?
書き込みを見ていると、服への物欲が、
そうした食べ物作りのアイテムにスライドしただけのように感じる。
根本的に求めているけど満たされない何かがあるんじゃないかな?

66 :(名前は掃除されました):2010/07/13(火) 17:31:45 ID:fjHJnOnI
>>61
>>62
一服の笑 癒された

67 :(名前は掃除されました):2010/07/13(火) 19:32:27 ID:xF9CUMA5
>>65
そうです。服への購買欲求がシフトしただけです。

あきらかな失敗は、大、中、小の圧力鍋。1個でよかったorz
ザルも買いすぎたし、いわゆる便利グッズランキングに載ってるものが欲しくなる。
ルクエシリーズもいろいろあるし、村上祥子さんシリーズ、OXO,クイジナート・・・
一応、色だけ絶対白を選んでいるので、見た目はガチャついていないものの、
ないものがないかも・・

最近は極力無駄なものは増やさないでおこうと思って、まず「お気に入りリスト」に入れ
買うまでにしばらく期間をあけて、ちゃんと使うかよく考えてます。
ホームベーカリーは2年間週2,3回は使ってるから、無駄じゃなかった。
ワッフルメーカーは、半年かなり使ったけど、これからもちゃんと使っていかねば。
パスタメーカーは、まだ買っていません。
パスタやウドンは、今は麺棒使っています。今必死に我慢中です。

なんだか、叩かれそうで恐い。すみません。今は反省して、かなり考えてます。



68 :(名前は掃除されました):2010/07/13(火) 19:41:08 ID:xF9CUMA5
クッキー型やケーキ型なんかも、かなり揃ってます。
うちの母は、子供とお菓子作りなんて1回もなかったので、反動があるのかも。


69 :(名前は掃除されました):2010/07/13(火) 20:21:20 ID:FdSzvT3U
>>67
今は一人暮らしだからキッチン用具は最小限にすんでいるのですが、
あなたのレスを読んだせいで、実家から全部持ってきてしまいそうです・・・。
ホームベーカリー、アイスクリームメーカー、フードプロセッサー、ワッフルメーカー

たしかに作ると美味しいんだよねっ

70 :(名前は掃除されました):2010/07/14(水) 09:10:37 ID:T+X6yvQn
持ってる台所用品と言い訳を書き連ねるスレ

71 :(名前は掃除されました):2010/07/14(水) 09:59:23 ID:UfxCqPny
台所用品は場所とるから今日燃えないゴミに捨てる日だわ

72 :(名前は掃除されました):2010/07/14(水) 17:13:59 ID:dufhlDjg
>>67
死蔵してるのでなければ別にいいんじゃない>豊富な台所用品
それで管理に困ってるわけでもないみたいだし
物を減らそうってのは結局管理に困るくらいなら減らそうってことなんだしさ

それにしてもそのどれも我が家にはないな…圧力鍋も結局買ってないし
ケーキ型は15cmのが一個あるけど、昔はアルマイトの弁当箱でカステラ焼いたもんよ
とか言われると捨てたくなる


73 :(名前は掃除されました):2010/07/14(水) 17:42:54 ID:FgsPuOoL
それ以前に精神的な問題をどうするか
というスレ違いな問題なんだよな。
67なんかの場合は
物が少ないほうがいいことは知っている
少なくしようとも思っている
しかし、イライラをスッキリさせる方法が見つからない
欲求を満足させる方法が見つからない
だから、買い物でまぎらわせている。
という状態だからな。

まぁ。部屋の混乱、買いすぎなどは
原因を突き詰めると精神的問題に行き着くわけなんだけどな。

74 :(名前は掃除されました):2010/07/14(水) 17:54:30 ID:xrLFvi4z
徐々にジョジョが増える
じょーしよー

75 :(名前は掃除されました):2010/07/14(水) 18:49:06 ID:UfxCqPny
>>73
運動

76 :(名前は掃除されました):2010/07/14(水) 19:13:30 ID:JYIevUWz
運動で快感が得られるひとはスッキリしてストレス発散になるけど
運動が苦痛な人はただストレス増やしてるだけだよな

77 :(名前は掃除されました):2010/07/14(水) 23:38:38 ID:mZvYlVIY
抗ストレスとして

・カラオケ
・外食
・旅行〜温泉〜今なら涼しいところか

すげー月並みだけど
物が残らない娯楽としてどーでしょかね?

78 :(名前は掃除されました):2010/07/14(水) 23:48:26 ID:lDs6CexW
漫画喫茶
ゲーセン
図書館

79 :(名前は掃除されました):2010/07/15(木) 00:18:50 ID:edaUIzoL
身体的な持病でもない限り、適度な運動は
ストレス解消にもダイエットにもなるとは思うんだけどなあ。
自分は化粧するのと日焼けが苦痛なのでやらないけど。

自分の娯楽は
寝る
中古ゲーム買ってプレイして飽きたら売る
図書館・漫画喫茶
ウィンドウショッピング
ネットで非2chのニュースサイトめぐり

ちょっと前までは音楽ライブ沢山行ってた。
インドア・デジタル系ばっかりだとただのヒキヲタっぽくて豊かじゃないのが嫌だ

80 :(名前は掃除されました):2010/07/15(木) 00:32:13 ID:WwRsdVVw
>>79
ハードな運動ではなく、
適度な運動っていうなら尚更家の中でできるような。
家の中なら日焼けも化粧も要らないけど、適度な運動を自発的にやりたくなる?

自分はわざわざ時間をとって行うことが面倒くさいし
運動自体が苦痛なので家の中も外もジャンルも関係なくやりたくないけど。

81 :(名前は掃除されました):2010/07/15(木) 00:48:04 ID:ZbfcxTYP
>>80
無理してやらなくていいじゃん
後で後悔するだけw

82 :(名前は掃除されました):2010/07/15(木) 08:04:06 ID:FiqhgpAt
ラジオ体操しようぜ
夏だし

83 :73:2010/07/15(木) 08:47:29 ID:EcMmQsD6
だから
精神的な問題をどうするか(ストレスをどうするか)
というのはスレ違いだと最初に言ったでしょ?

今思いついたような薄い話をしたって意味ないよ。
運動がいい。趣味を持てばいいとか言う話は
人から聞くまでもなく当たり前にあふれている話。

知っててもその方法じゃうまくいかないんだよ。
ストレスをどうするかというのは、それだけ難しい話。
だから、専用のスレで語り合うべき話だよ。


84 :(名前は掃除されました):2010/07/15(木) 12:02:23 ID:WwRsdVVw
どうせネタもないし。

85 :(名前は掃除されました):2010/07/15(木) 13:56:51 ID:XkBf8Bec
でもまあストレスと運動と掃除は切っても切れない話だよ。
人間は放っておくと自然とウツっぽくなるらしい。
無理やりにでも運動(ウォーキングとか)をすると
プラスの感情が湧いてくる。
そして部屋が汚いと当然ながらマイナスの感情になるわけで
これまた無理にでも掃除してると良い精神状態になってくる。

ストレス→引きこもる→汚部屋→さらにストレス、という悪循環

ストレス→ちょっとだけ掃除→部屋がきれい→少し前向き
→ちょっとだけ運動→なんか前向き、という好循環

86 :(名前は掃除されました):2010/07/15(木) 16:26:35 ID:pll4jNSa
最近旦那の上で腰フリ運動してないわーー(/ω\)

87 :(名前は掃除されました):2010/07/15(木) 17:02:00 ID:G9+lGE2/
>>67
>ワッフルメーカーは、半年かなり使ったけど、これからもちゃんと使っていかねば。

半年間のレンタルが終わったと思って、手放せばいいんじゃないかな
手放したら、スペースが空くので、パスタメーカーを購入すると

なかなか難しいんだけどね

88 :(名前は掃除されました):2010/07/17(土) 00:37:05 ID:6Zf3nXTq
>>87
レンタルが終わったと思って手放すか…
その考えいいね!
私は>>67じゃないけど、その考えだと物を処分しやすいわ。

89 :(名前は掃除されました):2010/07/17(土) 01:19:26 ID:Ofwqz+ib
ふと思ったのだけれど、ここの人たちって、災害用の食糧はストックしてる?
自分は水くらいで、食糧はなし。防災セットもあったほうがいいと思ってるんだけど、どうですか。


90 :(名前は掃除されました):2010/07/17(土) 01:58:45 ID:N9oFiYGm
災害用の食料目録の開始です。

91 :(名前は掃除されました):2010/07/17(土) 10:55:03 ID:sW/g22x5
備えるからこそ憂いがあるんだよ 終了

92 :(名前は掃除されました):2010/07/17(土) 12:12:20 ID:6nstz22o
過去の災害で餓死したケースはあまり聞かない
減らす方の備えのほうがはるかに大事かと

93 :(名前は掃除されました):2010/07/17(土) 13:09:43 ID:orwx9YGm
>>92
言えてるな
地震が起こったとして、家具の下敷きになったら食糧どころ出ないし、
被災者として避難する羽目になっても、食糧と言う点では混乱が起きたためしがない

94 :(名前は掃除されました):2010/07/17(土) 13:19:23 ID:8X4Wk7Y7
食料に関しては、水以外は缶詰6つもあれば十分だろ
1日2つ食べるとして、3日も持てば食料支援あるだろうに

95 :(名前は掃除されました):2010/07/17(土) 13:49:59 ID:7nTcRE7D
水は重要!神戸の教訓です。自宅のトイレは使用しないこと。



96 :(名前は掃除されました):2010/07/17(土) 16:31:45 ID:sW/g22x5
>>95
今日からどこで用を足せっていうんだよ…

97 :(名前は掃除されました):2010/07/17(土) 17:30:56 ID:Ye5L1YXj
>>96
つポケットトイレ

98 :(名前は掃除されました):2010/07/17(土) 19:05:39 ID:LB76Zxa1
ペット飼ってる人はペット用非常食最低限一週間分は
おいとかないとダメっていいますね。


99 :(名前は掃除されました):2010/07/17(土) 21:43:22 ID:ZE+aeaTm
完全なるスレ違い、板違い

100 :(名前は掃除されました):2010/07/17(土) 23:53:00 ID:XsxSZB5A
>>98
いや、参考になるよ。サンクス。
絶対に必要な物だもんね@ペットの水やフード。

101 :(名前は掃除されました):2010/07/18(日) 00:04:58 ID:/1BDc6sJ
>>96

震災の時だぞ〜自宅トイレ使って、水が流れない
とき悲惨でしたので。臭くて寝れません!スプーン
で便器のウンチを取りましたが、全部は取れません!




102 :(名前は掃除されました):2010/07/18(日) 00:09:53 ID:xTtFR3op
そのとったウンチをごみばこにすてたらもっとくさいよな。

103 :(名前は掃除されました):2010/07/18(日) 00:27:31 ID:5V37SuOS
さいきんワイドショーで言い出したダンシャリアンって捨て煽りでしょ
買うだけ買ったものを転売査定もせずにバンバン捨てさすってどんだけ

104 :(名前は掃除されました):2010/07/18(日) 02:30:32 ID:srsuS8i8
>>103
乞食には 感謝されます 断捨離アン

105 :(名前は掃除されました):2010/07/18(日) 02:31:59 ID:vEroIwrV
そこで、本棚下さい、ですよ。

106 :(名前は掃除されました):2010/07/18(日) 03:03:34 ID:E+RD7gl7
>>34

107 :(名前は掃除されました):2010/07/18(日) 09:16:48 ID:tEG1wGWK
断捨離ビジネス(笑)

108 :(名前は掃除されました):2010/07/18(日) 11:39:42 ID:/Ood6v2m
「ゲゲゲの女房」の部屋が理想。貧乏で物がなかったわけだが。
漫画の連載が決まり、お金が入ってからテレビ・電話など
余計な物が増えてがっかりだ。

109 :(名前は掃除されました):2010/07/18(日) 12:04:24 ID:xTtFR3op
>>108
仕事に必要なものとかだろ。
必要なものをそろえるのは豊かに相当すると思うけど。

110 :(名前は掃除されました):2010/07/18(日) 14:35:09 ID:4twe/AoK
必要悪

111 :(名前は掃除されました):2010/07/18(日) 17:08:03 ID:bUtANDI2
必要なものですら持つべきでないと思う人は極限スレのほうが向いていると思う。

112 :(名前は掃除されました):2010/07/19(月) 00:59:20 ID:+I/fCQCJ
間に合わせのもので過ごすとストレスが溜まって買物してしまうっていう
著者の言い分は、自分にすごく当てはまるわ・・・。
物に対して妥協が出来ない性格の人にはなかなか良い本なのかも。

113 :(名前は掃除されました):2010/07/19(月) 11:02:25 ID:OM8ugP0o
しかし、どうしても必要で鍋一つ買う。
数年後、「これ良いな」って鍋を見つける。
でもこれ買うと最初の鍋を捨てなきゃならん。それは嫌、だから買えない。

って鍋に限らず私の日常だw

114 :(名前は掃除されました):2010/07/19(月) 12:48:55 ID:pX5uG/Gh
>>105
うわ、粘着…

115 :(名前は掃除されました):2010/07/19(月) 15:49:35 ID:AkZBgx5/
>>113
私も「1つ捨てられないから1つ買えない」状態が続いてる

116 :(名前は掃除されました):2010/07/19(月) 16:30:48 ID:93XXdL2t
一つ捨てられないから、一つ買えない。
それでいいじゃん。
むしろ、今のが使えるのに買おうとするなよバカ。といいたい。

余計な事に時間を割かないで、本当に大切なことに時間を割いたほうがいい。


117 :(名前は掃除されました):2010/07/19(月) 16:49:54 ID:Fun3xVcc
このスレのおかげで、部屋の掃除を始めるきっかけになったし、
少しずつではあるが物が捨てれるようになったよ
ありがとう

118 :(名前は掃除されました):2010/07/19(月) 17:33:12 ID:ica1Zm37
まず捨てよう。


119 :(名前は掃除されました):2010/07/19(月) 22:23:17 ID:O5wC7fzL
何もする必要がない部屋

…というのが自分の理想だと気がついた。
物が多いと当たり前だけど散らかったり片付けたり掃除の労力が増える。
積読状態の本、未処理のまま放置された書類などが溜まると
「時間と労力」という対価を支払わなくては…と圧力を感じて生活全般に
後回し気分が蔓延する。たまにゆっくり家にいる時に安心して
「わーい暇だなー、今日はあれやろう」と感じることも出来ない。

ホテルの部屋やカフェで自分がホッとしたり、家だとやる気が出なかった
事に取り組めたりするのは、その場所が自分に何かを要求してこないから
だと気づいた。何だか吹っ切れたので今月中に空っぽ部屋にします。

120 :(名前は掃除されました):2010/07/19(月) 22:57:18 ID:ny5ETla5
「その場所が自分に何かを要求してこない」

・・う〜ん、なるほど。そのとおりですね。

121 :(名前は掃除されました):2010/07/19(月) 23:34:04 ID:4gmkgFm2
よくわかります!



122 :(名前は掃除されました):2010/07/20(火) 00:22:26 ID:WWT98qnx
>>119
逆に「何かする必要」というのはどうやって作り出されるか
についても考えておいたほうがいいかも。
・仕事ややる必要があること・・・これはしょうがない
・ストレス解消目的のストレス買い・・・そのときはストレス発散だが
新たなストレスを生み出していることにも気づこう
・ああなりたいという理想のために頑張る・・・ある程度はいいことなのだろうが
過剰になると、義務が増えたりして返って苦しむことに
足るを知る という言葉を胸に刻み、ほどほどにやることも大切


123 :(名前は掃除されました):2010/07/20(火) 06:42:08 ID:3G+LMpFX
>>120
自分もそこでハッとなりましたよ。
この板を見てていいなと思った考え方とかメモにとってあるんですが
さっそくメモしました。

124 :(名前は掃除されました):2010/07/20(火) 07:45:27 ID:wZ+Ip2v9
>その場所が自分に何かを要求してこない
確かにそのとおりなんだけど、
みんなもっと1を読んだり、「持たない暮らし」を読めよといいたい
いまさらこのことにハッとされてもと思うぞ

125 :(名前は掃除されました):2010/07/20(火) 08:21:46 ID:hy84sxOE

>>124

気づきはいつでもいいんじゃない?
そういう表現がなるほどと思うのは、最初にはない文章だからでしょ。

ただ「物をもたないほうがいい」と言われるよりも、すごく頷けた文でした。

126 :(名前は掃除されました):2010/07/20(火) 08:47:16 ID:73wy/65c
>その場所が自分に何かを要求してこない

う〜ん、どうだろ?
そこで生活してればどうしたって生活上の雑事は生まれてくるから
ホテルの部屋やお店を夢見てもしょうがないんじゃないの?
ホテルなんかは従業員が代わりにやってくれてるだけだし。
「その場所が自分に何かを要求してこない」という考え方は環境に自分が
支配されてるということで、「持たない暮らしで豊かに暮らそう」というのは
自分から環境に働きかけていこうという別々の考え方だと思うけど。
「豊かさ」の捉え方は人それぞれだから考え方も色々あるのかも。

127 :(名前は掃除されました):2010/07/20(火) 08:47:23 ID:qq8ymG7C
>>124

すみませんでした。最初から細かく読み直します。
きのきいた言葉に、とびついてしまいました。
この度は、本当に申し訳ありませんでした。





128 :(名前は掃除されました):2010/07/20(火) 08:52:58 ID:jROoaGF8
>>119
>>120
なんか、国語の授業みたいw
重要な文を抜き出せみたいなw

>>127
どんまい、自分にプラスになるものと思うものには飛びついたら良いよ。
人は人。

129 :(名前は掃除されました):2010/07/20(火) 09:02:41 ID:hy84sxOE
>>127

別にあやまることもないんじゃ・・。


もっと、素敵なことを素直に嬉しいとか感動したということを伝えていいと思う。
何も人から非難されるべきことじゃない。

豊かさはまず心の豊かさから。

130 :(名前は掃除されました):2010/07/20(火) 09:03:02 ID:UD1eU5lM
全ては自分が作り出している。

131 :(名前は掃除されました):2010/07/20(火) 09:06:00 ID:hy84sxOE
>>126

そういうところにつっかかっていると、心の豊かさはやってきませんよ

人が感動したら素直にそれはそれで認めたら?

132 :(名前は掃除されました):2010/07/20(火) 09:18:17 ID:73wy/65c
>>131
つっかからないでね。
>「豊かさ」の捉え方は人それぞれだから考え方も色々あるのかも。

133 :(名前は掃除されました):2010/07/20(火) 09:37:32 ID:hy84sxOE
>>132

それならば、>>126の「う〜ん、どうだろ?」の言葉はいらないんじゃ。。
人それぞれなんですから。

134 :(名前は掃除されました):2010/07/20(火) 11:56:26 ID:bpY222nM
何言おうと自由
気に入らないならスルーでね

135 :(名前は掃除されました):2010/07/20(火) 12:26:14 ID:hy84sxOE
>>134

おたくもね

136 :(名前は掃除されました):2010/07/20(火) 13:29:41 ID:4YRlPvrV
否定しても良い
むしろ、それで話が活性化するなら喜ぶべきこと
だけど否定するだけして自分の考えを言わないのは良くない

137 :(名前は掃除されました):2010/07/20(火) 13:57:16 ID:hy84sxOE
否定して話が活性化・・って。。

138 :(名前は掃除されました):2010/07/20(火) 14:01:27 ID:8OGaZavv
ただモメて時間を無駄にしているだけでは・・

139 :(名前は掃除されました):2010/07/20(火) 14:11:43 ID:hy84sxOE
否定からはじまった流れですね

140 :(名前は掃除されました):2010/07/20(火) 20:00:01 ID:58sVB1TJ
どうせスレ全体、表現変えた書き込みでまわってるようなもんなんだから別にいーじゃん?
人によってしっくり来る例えや表現て微妙に違うしさ。
長く居る人にとっては今更かもしれないけど自分は>>119の考え片、なるほどなぁと思ったよ。

141 :(名前は掃除されました):2010/07/20(火) 20:20:29 ID:jHRHxusq
んだんだ。
文句つけてる奴は人が褒められてるのに嫉妬してるだけだぞぃ。
わしも嫉妬したぞぃ。
わしが>>122で述べていることは重要だからもっと注目してほしぃぞぃ。
人は人生でどうでもいいことを始めてしまって、それに対していらいらしたり
悲しんだりすることがあるぞぃ。

部屋で言ったら、いろんな物だよな。物はもの。あったほうがいいけど
なくても死なない。
しかし、それを片付けなきゃとか、片付けろボケとか。そういうので
イライラしたり大変になったりする。

みんなでにっこり笑って暮らすのが第一だぞぃ。

142 :(名前は掃除されました):2010/07/20(火) 20:49:09 ID:hy84sxOE
>>141

なるほど。。

小さなことでイライラしたり嫉妬したくないですもんね


143 :(名前は掃除されました):2010/07/20(火) 21:12:14 ID:/1sB0P1f
とりあえず上から目線でケチつける人は
スルーが鉄則ですよ皆様

144 :(名前は掃除されました):2010/07/21(水) 09:18:42 ID:TUF4dhfZ
ドミニック・ローホー著「シンプルに生きる」 

このスレ住民向きだと思うけど読んだ人いないかな。
金子さんの本と共通することが多いけど、勉強になりました。
フランス人だけど、日本に30年近く住んでる方のようなので
日本の家屋に照らし合わせるのにも良いかと。

145 :(名前は掃除されました):2010/07/21(水) 09:25:41 ID:sru9sOPj
「否定」じゃなくて、「自分の考えはこうだ」という
スタンスがいいんでないかな

146 :(名前は掃除されました):2010/07/21(水) 09:37:32 ID:VwkPgpkp

大原照子さんの本が私のバイブルでしたが、
これも読んでみよっと。


147 :(名前は掃除されました):2010/07/21(水) 12:25:31 ID:EMrfCnv0
「持たない暮らし」というのはやみくもに持ち物を減らすことではなく
生活スタイルや生活の場を見直して総合的に再構築することだね。

148 :(名前は掃除されました):2010/07/21(水) 12:33:06 ID:zktBBLeS
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1167982601/285
285:(名前は掃除されました)
08/01/10 01:24:31 VzHUjkS1
人間はなにか物体が目にはいるたびに、それが生命を脅かすものであるかどうか無意識の領域で一瞬のうちに判断しているらしい。
それがあまりにも多いと、脳がオーバーロードしてストレスとなり、正確な判断力が鈍るらしい。
これが本当なら、余計な物が無く綺麗に整理された部屋にする事は、脳&心身の健康にも良いって事になるよな。

149 :(名前は掃除されました):2010/07/21(水) 12:38:41 ID:Xw6EC3yk
買わないというのは間違っている
買うけど消化したら捨てるというのが正しい
それは飯を食ったらウンコするのと同じこと
どうせウンコになるなら食わないというのは間違っている
だからどんどん買ってどんどん捨てればいいのだ
それで経済も安定する

150 :(名前は掃除されました):2010/07/21(水) 12:42:26 ID:o9GS+ZpB
どんどん買うのには同調できない。

151 :(名前は掃除されました):2010/07/21(水) 12:59:17 ID:9HR5We+9
>>150
同意

贅沢してるのは地球上の一部の者だけだしね

152 :(名前は掃除されました):2010/07/21(水) 13:14:52 ID:Xw6EC3yk
自分のことしか考えない奴が物を溜め込む代わりに金を溜め込むようになった
こうなると資本主義経済はお終い
共産主義に移行するなりなんらかの対策が必要だね

153 :(名前は掃除されました):2010/07/21(水) 13:35:14 ID:o9GS+ZpB
極端すぎる。

154 :(名前は掃除されました):2010/07/21(水) 13:44:45 ID:sru9sOPj
なんでもほどほどに

155 :(名前は掃除されました):2010/07/21(水) 13:47:05 ID:tSC71R7a
自分の場合は、

『「持たない暮らしで」(皆が)豊かに暮らそう』 だと思ってこのスレ見てる。
途上国の人間をタダみたいな金で酷使して作らせた安い輸入物は買わず、
買うなら厳選して必要な物をフェアトレや国産品の正当な価格の物を買って、
大切に使いたい。

156 :(名前は掃除されました):2010/07/21(水) 14:42:26 ID:7yC5wmdr
モノを溜め込むのをやめて体験型消費に切り替えるのは良いこと

157 :(名前は掃除されました):2010/07/21(水) 15:15:31 ID:eG/rJxM2
現在は世の中にお金がないように見えて、実はかなり余っている。
失われた10年のときに、日本は超低金利政策をしたが、それと同じ処方箋を、現在、全世界がやっているのだ。
バブルがはじけて不況になったから、ヨーロッパやアメリカなどの政府当局は、
市中金利を下げる方向に誘導している。金利を下げるとどうなるか。
市場にマネーが過剰供給されて、それをみんなになんとか貸し付けようとする。
だが、どの企業も業績が悪いから、貸し先がない。
なぜ業績が悪いかといえば、節約志向のために誰も消費をしないからだ。
逆に見れば、不況だから消費をしない。だから企業の業績も悪い。
企業の業績が悪いから、銀行も金を貸せず、銀行に金があぶれているのだ。
では、銀行はその金をどうするのかといえば、ヘッジファンドなどへの投資を行い、
そのヘッジファンドが、今度はいろいろな金融商品に投資をすることになる。
最近の一例でいえば、その金は原油市場に流れた。するとWTIという原油価格の指標が一気に上がって
実体経済に波及。ガソリン代が跳ね上がったという構造だ。
そうすると、当然ますます消費は冷え込んでいく。悪循環になってしまうのだ。
なぜそうしたことが起こるかといえば、彼らはアービトラージャー、つまり差金取りだからだ。
彼らは情報の格差を利用する。早めに投資をして、価格を上げて注目され始めたところで資金を引き上げるのだ。
WTIの場合には、原油の実体の市場よりも何倍ものお金をそこに突っ込む。
そうすると価格が一気に上がっていく。すると、多くの人が原油市場に注目するようになり、
さらに資金が流れ込む。そのときに資金を引き上げるという方法で差金を得るのだ。
彼らはある程度のお金を持っているため、こうした投機マネーは市場を操作できるさまざまな業界に流れる。
言い換えると、法の規制をかいくぐりながら、必ず儲かる方法で行うのだ。

158 :(名前は掃除されました):2010/07/21(水) 15:16:22 ID:eG/rJxM2
たとえば、不動産にも投機マネーは必ず流れる。
何百億円を持っていれば、東京の一つの地区の土地の価格を上げるのは、割と簡単なこと。
ドカンとお金を突っ込んで、地価を一気に上げ、みんなが来たところで売却して手仕舞い、という具合だ。
ネットバブルも同じだった。当時、インターネットの企業は少なかったから、そこに巨額の投資をする。
すると銘柄数も流動性も少ないため、株価は一気に上がる。
そこですべてを売却し、みんなが注目しだしたころには、すでに儲かっていて手仕舞いしていたのだ。
では、その儲かった金はどこにいっているかというと、金融機関に戻ってきて、
お先棒を担いだヘッジファンドのマネージャーや、銀行のトップが高級としてもらっているわけだ。
だから、彼らのボーナスが何十億ドルみたいな話になる。そういう構造なのだ。
そうした構造に文句を言ってもしょうがないが、自分たちがお金を使わないで貯め込む事によって
彼らを肥え太らせ、自分たちがより貧乏になってしまっていることを知っておくべきである。
だから、今一番損をするのは、少ないお金を必死で貯めているような人たち。
彼らがお金を使わないでいたら、いつまでたっても負け組のままなのだ。
みんなが節約をしたら、どんどん経済は縮んでき、ますます貧しくなっていく。
そうすると、さらに不安が大きくなるに違いない。
結局、悪循環は続き、負のスパイラルに入り込んでしまうのだ。
だからこそ、一票一票が大事な選挙と一緒で、1人ひとりのお金の使い方が大事なのだ。

159 :(名前は掃除されました):2010/07/21(水) 15:55:58 ID:DWWxwVG8
>>157-158
コピペです
反応不要

160 :(名前は掃除されました):2010/07/21(水) 17:06:12 ID:a9QSiMEv
持たない暮らしって考え方が病的だよね。
自分自身も含めて。

161 :(名前は掃除されました):2010/07/21(水) 18:01:37 ID:WssVLzqA
他所は他所、うちはうちっつーこっちゃ
物を片付けたり捨てたりするのが面倒で持たない暮らしをするようになった

162 :(名前は掃除されました):2010/07/21(水) 23:15:24 ID:ObGR9mZP
だな。うちの場合は、病的な暮らしからの脱却になったな。途中だけど。

163 :(名前は掃除されました):2010/07/22(木) 01:29:03 ID:aOFnrj9X
病的ってほどじゃないと思うけどな。
たぶん物の多さは極限スレより上だし…
余計な物は「持たない」かな、自分的には。
自分のキャパシティを越える物は持たない。
使わないし掃除もできないのに何部屋もある所を借りる必要ない、みたいな感じ。
まあキャパとか好みとか向き不向きとか人それぞれなんだけど…
だからこそ自分を見つめ直す作業が欠かせないんだろうね。

164 :(名前は掃除されました):2010/07/22(木) 01:46:13 ID:9+/1TQ8m
ひとつの道具を繰り返し使うから、自ずと人より使いこなせる様になって
来客にデキる人に見られるよね。まぁ、実際はそれしか使えないんだけど(汗)

165 :(名前は掃除されました):2010/07/22(木) 06:33:03 ID:ddcULVFK
>持たない暮らしって考え方が病的だよね

自分としてはかなり健全な考え方だと思うぞ。
汚部屋だったり、極限まで物を持たないとかよりは普通だと思わない?
まあ>>155みたいなのはちょっと病的かなとも思うが

166 :(名前は掃除されました):2010/07/22(木) 09:02:48 ID:A6J+s/13
体と一緒で、肉が付きすぎても不健康だし
肉が落ちすぎても不健康ってことで
各自の理想体重を目指せばいいんじゃない

167 :(名前は掃除されました):2010/07/22(木) 09:11:34 ID:D2UVWVQx
なんでも極端は良くない。
極端は病気だ。

168 :(名前は掃除されました):2010/07/22(木) 09:32:53 ID:wCpBtDqR
極端に、持たない暮らしに憧れる!ステキ!



169 :(名前は掃除されました):2010/07/22(木) 09:51:32 ID:D2UVWVQx
>>168
君の言う、持たない暮らしって具体的に何?

ちなみに自分は感銘は受けているけど憧れてはいないね。

170 :(名前は掃除されました):2010/07/22(木) 09:58:15 ID:wHB3lAdS
極限スレだっけ?負とかもいやで寝袋で寝てるとか
マジキチだと思った。ああいうのは若干病気だと思う

171 :(名前は掃除されました):2010/07/22(木) 09:58:56 ID:wHB3lAdS
負とか→布団とかorz

172 :(名前は掃除されました):2010/07/22(木) 10:57:10 ID:7pUOtmBx
そうだよなー
布団が嫌で寝袋とかおかしい。床で寝ればいいのにね^^

173 :(名前は掃除されました):2010/07/22(木) 11:06:44 ID:K1sk06Nm
質とか精神的な持たない暮らし、シンプルなこと、
物質の量は個人差ある、でもね、他人に押し付けないように注意、
Up in the Airみたいなものにも憧れるよ!





174 :(名前は掃除されました):2010/07/22(木) 11:14:38 ID:RH1Er9eD
佐藤江梨子は床で毛布だけにくるまって寝てるんだっけか。

175 :(名前は掃除されました):2010/07/22(木) 11:53:14 ID:6SE7K1pa
今後はあんまりゴミを出したくないから
なるべく買わない/持たないようにしたい。


176 :(名前は掃除されました):2010/07/22(木) 11:55:27 ID:V8MROw/9
布団って嵩があるから邪魔だよ
寝心地抜群でコンパクトな寝袋あったらそっちのほうが良いな。

布団邪魔だからって我慢して寝心地悪い寝袋で寝るのは嫌だな。

177 :(名前は掃除されました):2010/07/22(木) 13:13:23 ID:7pUOtmBx
寝袋は畳めばクッションみたいになるから、その辺はいいけど
すぐペッタンコになるよ

178 :(名前は掃除されました):2010/07/22(木) 13:19:23 ID:ODUZIRzR
そうだね。床で寝れば寝袋も処分できるよ!

179 :(名前は掃除されました):2010/07/22(木) 13:19:38 ID:6cR7UzPL
じゃ俺は全裸で寝よう

180 :(名前は掃除されました):2010/07/22(木) 13:28:03 ID:aOFnrj9X
全裸で寝るのに馴れると服着て寝るのが嫌になるよ!
服の纏わり付く感じや、布団との摩擦で寝返りが若干スムーズに出来ない感じが欝陶しくて。

181 :(名前は掃除されました):2010/07/22(木) 14:42:20 ID:D2UVWVQx
空調管理された部屋じゃないと
普通の人は風邪ひくよね

182 :(名前は掃除されました):2010/07/22(木) 14:46:07 ID:wHB3lAdS
裸で寝るとかえって服を着ている時より
温かく感じる事があるな


183 :(名前は掃除されました):2010/07/22(木) 16:14:32 ID:V8MROw/9
凍死する寸前、体は暖かくて幸福感に包まれるらしいね。

184 :(名前は掃除されました):2010/07/22(木) 16:20:19 ID:D2UVWVQx
>>183
あたまがぼーっとして思考停止モードになるからそれが気持ちよくて
幸福感感じる気がする。

185 :(名前は掃除されました):2010/07/22(木) 16:38:56 ID:6cR7UzPL

     ∧_∧
     ( ゚ω゚ )  今日から全裸で生活する!
 バリバリC□l丶l丶
     /  (   ) やめて!
     (ノ ̄と、 i
        しーJ


186 :(名前は掃除されました):2010/07/22(木) 17:18:36 ID:/5aELEQP
つ裸族スレ

187 :(名前は掃除されました):2010/07/22(木) 21:06:59 ID:7kMIFX54
なんなんだこの流れはw

188 :(名前は掃除されました):2010/07/22(木) 22:12:49 ID:P1hYzFjo
機動戦士Vガンダムというアニメで、主人公のウッソの住んでた部屋が俺の理想
屋根裏部屋で、机とその横に洋服が畳んで重ねてあるだけだったと思う

189 :(名前は掃除されました):2010/07/23(金) 02:12:45 ID:P3E+BA3D
春夏秋冬、ガーゼのケットで寝てる。
体温キープ。場所取らない。
類似品が多いけど、通販生活で売ってるのが最高のコスパ。一生使う。
シーツがわりにタオルケット(普通の)を敷いて、裸で寝るよ。
すごいらくちん。

190 :(名前は掃除されました):2010/07/23(金) 05:38:22 ID:KL59dg7+
>>189 エアコンかけっぱなし?

191 :(名前は掃除されました):2010/07/23(金) 11:44:09 ID:yl9cJHXI
持たない暮らしも色々だよね

少ない物を使い回すとヘビロテによる劣化で結局高くつくこともあるし
例えば裸で寝ればパジャマ等持たなくて良いかも知れないけど、
そのかわり室温管理のため出費することに置き換わるだけかも知れない

持たない暮らしって、実は倹約と矛盾する面が一部あるよね


192 :(名前は掃除されました):2010/07/23(金) 11:50:35 ID:ZERE12T4
>>188
そのアニメ知らんけど…
机とその横に洋服が畳んで重ねてあるだけというと
刑務所しか想像できない

193 :(名前は掃除されました):2010/07/23(金) 13:15:26 ID:tiqEOuQE
刑務所もいいね、理想だね
質素な部屋、メシはうまくて栄養バランスいいし早寝早起き

194 :(名前は掃除されました):2010/07/23(金) 14:47:50 ID:Zv9suCXC
冬ガーゼじゃ寒くね?

195 :(名前は掃除されました):2010/07/23(金) 15:44:57 ID:pdjExATh
>>189

これですね?すごく良さそう。
夏用ガーゼのケット(大人用)
ttp://www.cataloghouse.co.jp/bedding/futon_and_bed/1101340.html

秋冬用ガーゼのケット(大人用)
ttp://www.cataloghouse.co.jp/bedding/futon_and_bed/1102410.html

196 :(名前は掃除されました):2010/07/23(金) 15:50:20 ID:EKApngKO
>>185
財布じゃなくて、どこをバリバリしてるんだよw と一応つっこんでおく

197 :(名前は掃除されました):2010/07/23(金) 15:59:51 ID:em1YXC/o
>>193
5畳に4人ねて、便器が部屋に丸出しな感じだけど
そんなの理想?

198 :(名前は掃除されました):2010/07/23(金) 19:14:59 ID:RP2WeAxx
刑務所のような、「持たない暮らし」が理想ということではないのか?

199 :(名前は掃除されました):2010/07/23(金) 19:32:03 ID:jha2Yqbj
刑務所ww
そりゃどこにも出かけないなら最低限の服でいいし、
食事も自分で準備しないのだから、各種生活用品も要らないよね

200 :(名前は掃除されました):2010/07/23(金) 19:38:21 ID:fZrvCcxq
リアルな話自衛隊がそんな感じ
早寝早起き食事付き、持ち物は官給品メインでむしろ私物がすごく少ない

201 :(名前は掃除されました):2010/07/23(金) 19:40:17 ID:pGxGXN2n
刑務所フェチが居たって良いではないか。

202 :(名前は掃除されました):2010/07/23(金) 19:40:47 ID:Zv9suCXC
刑務所や自衛隊か
ここの住人て意外と体育会系なんだな

203 :(名前は掃除されました):2010/07/23(金) 19:43:39 ID:KL59dg7+
突き詰めると、軍隊とか旅人になるんだろか。
質素というか必用最低限というか。

204 :(名前は掃除されました):2010/07/23(金) 19:48:32 ID:Zv9suCXC
究極は野生に還るじゃない?
人間やめて動物になれば持ち物ゼロ

205 :(名前は掃除されました):2010/07/23(金) 21:17:50 ID:FUtrW75u
つ秋山好古

206 :(名前は掃除されました):2010/07/23(金) 21:38:49 ID:edbWFfoL
突き詰める人はスレ違いなので 極限スレでやってくれ。

207 :(名前は掃除されました):2010/07/23(金) 22:19:04 ID:WngT77yy
>>157-158
確かにお金は経済の血液っていうぐらいだから、適度にお金は使うべきだね
いい野菜を宅配するとか、素敵なレストランで食事をするとか、温泉に行くとかなら
持たずしてお金を回すことができる

208 :(名前は掃除されました):2010/07/23(金) 22:59:08 ID:pGxGXN2n
通貨は、サービスや物への引換券だからなー。

デフレで価格破壊とか言って、たしかに値段は安いけど
コストダウンで質が低下してるだけで安っぽいものを
安く供給してるだけだから全然お金使う気がおきないんだよね。

209 :(名前は掃除されました):2010/07/23(金) 23:32:10 ID:WngT77yy
デフレって社員の給料が下がり、いつでも首切りできる派遣が多くなり、人件費の安いアジアに工場が移転し
彼らは不安だからお金を使わなくなり子供を持つことをためらい
結果としてマーケットが縮小して自分の職業にも影響する

血眼になって安いもの買うのも考えものだね

210 :(名前は掃除されました):2010/07/24(土) 00:36:15 ID:AXA49RtA
少しはスレの趣旨を理解して書き込もうよ。
倹約とか、最低限とかそういうのと違うでしょうに

211 :(名前は掃除されました):2010/07/24(土) 01:02:17 ID:yyQU3V+C
持たない暮らしスレって何かいつも荒れやすいけど
「持たない暮らし」の価値観が違い過ぎるんでないか?
それぞれが・・・と思う今日この頃

212 :(名前は掃除されました):2010/07/24(土) 01:12:34 ID:AXA49RtA
「極限まで物を持たない」「倹約、節約」はスレ違いなのに
そういったのが書き込むからだと思う。

さらに言えば「質素」「エコ」も最初から
そういったのを目指すのがこのスレの目的ではない。
結果的に持たない暮らしが、エコで質素になりがちと言うことだと思う。

213 :(名前は掃除されました):2010/07/24(土) 02:27:10 ID:vGYY/tsK
ていうか、「持たない暮らし」ってタイトルだけ見て
>>1読んでない人が通りすがりに書き込んでるんだろうね

214 :(名前は掃除されました):2010/07/24(土) 04:57:23 ID:GjGydfMw
徒歩で日本を歩いた。自炊道具、着替え、テント、シュラフを入れたバックパックの総重量は15キログラム。
9ヵ月これで事足りたよ。

215 :(名前は掃除されました):2010/07/24(土) 07:35:52 ID:KzS/gare
スノーピーク(アウトドアブランド)には「オフトン」という名前の寝袋がある。

216 :(名前は掃除されました):2010/07/24(土) 08:47:15 ID:pan5zChA
>>210>>212
そう思う人が、相応しい話題を提供すればいいじゃない

217 :(名前は掃除されました):2010/07/24(土) 09:30:46 ID:DRKjafgN
無理に書き込む必要ないだろうに
スレ違いのことを書いたり、無理に面白くしようとするから荒れる

218 :(名前は掃除されました):2010/07/24(土) 09:39:31 ID:hzgFDYFR
15キロって米袋3袋分でしょ
結構重いな
そしてスレ違いにも程があるな

219 :(名前は掃除されました):2010/07/24(土) 13:07:53 ID:PNwDH4vm
>>214
伊能忠敬さん。日本全土の測量、お疲れ様でした。

>>215
調べてみたのだけど、色々なオフトンがあるのですね。
http://www.snowpeak.co.jp/catalog/products/list/29



220 :(名前は掃除されました):2010/07/24(土) 15:17:51 ID:kwi8pgKs
>>191
持たないようにお金使うことだってあります
持たない=倹約ではない

>>195 これ1枚じゃ冬寒いんじゃない?
>>219 結構高いけどセパレートいいね

寝袋買ってみたが自分はやっぱベッドが良いわ
客用布団捨てて寝袋置いとく

221 :(名前は掃除されました):2010/07/24(土) 17:31:12 ID:GFdhjTAz
>>220
寝袋→ベッド
やりすぎ→中庸へ

という感じだね。いいことだ。
やりすぎれば逆に不便になったりするので,バランスが重要だね。


222 :(名前は掃除されました):2010/07/25(日) 06:45:24 ID:MJ2OEf+W
>>221
寝袋は物は減らせるし寝られるし最高なのに。

223 :(名前は掃除されました):2010/07/25(日) 11:21:59 ID:zUWjsPqY
西式健康法の6大法則には床で寝るっていうのがあってだな
床で寝ると曲がった脊柱の矯正になるという話じゃ

224 :(名前は掃除されました):2010/07/25(日) 12:48:43 ID:1pfkWvjy
>>223
あるていど太ってないと体が痺れて眠るどころじゃないだろうけどな

225 :(名前は掃除されました):2010/07/25(日) 12:56:07 ID:ldSNhLwu
>>190
エアコンは必要だったらかけるかな。扇風機のほうが多い。
暖房費は高いので、そのときどきで適当に乗っけたりはする。
断熱だけはしっかりしてるアパートだから意外になんとかなってる。
地域性もあるのかも。
>>195
それそれ。
ガーゼのケットを追加で買おうとして他社通販で頼んだら、ごわごわしたシーツみたいのがきちゃった。
商品名が似てても別物でがっかり。いい勉強になったよ……
なので、ガーゼケット購入を考えてたら、とりあえず通販生活のを買ってみるといいと思う。
試してから返品してもいいからさw

226 :(名前は掃除されました):2010/07/25(日) 14:39:25 ID:js5ska2w
>>224
脂肪より筋肉があったほうがいいと思うんだよね。

ガリガリで筋肉も無い人が床で寝ると最悪。
ソース自分

227 :(名前は掃除されました):2010/07/25(日) 14:49:07 ID:ldSNhLwu
>>223
やったことあるわ。中肉中背です。
お布団全部クリーニングに出したので、床にシーツ敷いて一週間寝たw
一日目から三日目までは腰が痛いわあちこちが痛いわでみじめな気持ち満載だったんだけど
その後はむしろラクになった。
今まで腰が沈みすぎていたのかねと思いつつ、お布団が帰ってきたのでまた幸せ〜ってなって寝てるけど。

寝るところはある程度固いほうがいいんだってね、とくに腰痛持ちとかには。
てか腰痛などは結局インナーマッスル、筋肉が足りないから姿勢が悪くなる、いためる、のループだそうだ。
床に寝なくても筋肉を適度に使えばいい姿勢は保てるかもとちょっと思った。

228 :(名前は掃除されました):2010/07/25(日) 15:34:44 ID:UVAUG8tH
持たない暮らし。

229 :(名前は掃除されました):2010/07/25(日) 15:43:15 ID:1pfkWvjy
>>226
自分もソース。
骨と床で血管が圧迫されて、短時間で痺れてくる。
腰から下の半身が痺れるとどうにもこうにも身動きが取れない。

床で寝ると腰が痛いとかどこが痛いとかそれ以前の話だね。

230 :(名前は掃除されました):2010/07/25(日) 17:28:21 ID:4eDsGkr5
持たない暮らしにこだわるあまり、快適な暮らしまで手放したくはない

231 :(名前は掃除されました):2010/07/25(日) 18:09:08 ID:AYpqDR47
うん、快適だけどシンプルってのがいいよね。
私には一人寝だとしてもセミダブル以上の広さのベッドは絶対に必要アイテムだわ。

232 :(名前は掃除されました):2010/07/25(日) 19:30:28 ID:csE37uDO
部屋に常時置いてあるのが、PC用デスクと帽子掛け用のツリーのみに
したいんだが、部屋の押入れが狭くて布団・ハンガーラック・本棚が全て入らん
さらにモノを整理出来るかしらん

233 :(名前は掃除されました):2010/07/25(日) 19:32:18 ID:1pfkWvjy
押入れの中を見せてみれ

234 :(名前は掃除されました):2010/07/25(日) 19:39:20 ID:ldSNhLwu
ハンガーラックがいらないんじゃね
押入れに直接突っ張り棒ってのはどうよ?
棒を段違いにすると二倍入るよ。
本はトイレの上の空間に突っ張り棚を渡すと、けっこう空間あることがわかる。
ユニットだとできないけど。

235 :(名前は掃除されました):2010/07/25(日) 19:40:23 ID:1pfkWvjy
クローゼットではなく押入れの場合

下段:奥行きのある衣装ケースを並べその中に本を詰める。
衣装ケースと天板の間に布団を仕舞う。
上段:同じく衣装ケースを並べ服はできるだけ畳んで仕舞う。
スーツなどは押入れの端から端、または
端から衣装ケースに突っ張り棒を渡しそこに掛ける。

なんちゃって。

236 :(名前は掃除されました):2010/07/25(日) 19:48:55 ID:csE37uDO
>>233
いや、それはさすがに恥ずかしいから勘弁…
上下段に分かれた普通の押入れで、上段がハンガーラックと小型の本棚
下段に布団を入れたいんだが、冬物入りの衣装箱と、普段使用しない
本CDDVDの入った段ボールの計二箱、さらに掃除機入れてるからもうスペースがないw
仕方なく布団出しっぱなんだけど、本やCD類は厳選に厳選を重ねて
残してあるものばかりだし、安普請の6畳間じゃこれが限界だと思う

237 :(名前は掃除されました):2010/07/25(日) 20:06:21 ID:ldSNhLwu
・冬物は箱に入れず衣類圧縮袋でペタンコ保管
・ソフト類はソフトケースに入れ、プラケース廃棄
・掃除機はコードレスの小さいのに買い替え、どうせ狭いんだし
・それでもだめなら布団に布をかけてミニクッション置いてソファと言い張れ

238 :(名前は掃除されました):2010/07/25(日) 20:20:29 ID:eVto+FqP
捨てまくったら逆に散らかったんだけど、
最低限必要な家具ってあるのかな?


239 :(名前は掃除されました):2010/07/25(日) 20:30:21 ID:KaAqyk7E
>>236
引っ越す

240 :(名前は掃除されました):2010/07/25(日) 20:32:06 ID:N/d85LYw
>>238
>捨てまくったら逆に散らかったんだけど、

なぜに?

241 :(名前は掃除されました):2010/07/25(日) 20:39:15 ID:cy1FdMF3
どうせ部屋を占拠しているモノは捨てずに、家具ばっかり処分したんだろう。

242 :(名前は掃除されました):2010/07/25(日) 21:02:11 ID:eVto+FqP
家具は壊れた椅子くらいしか処分してない
クローゼットや本棚に収まらない分の服・本も処分したんだけど
どうにも雑然としてるんだよね
ほかになにか処分するべきものってあるのかなぁ

243 :(名前は掃除されました):2010/07/25(日) 21:26:12 ID:cy1FdMF3
じゃあ散らかってないじゃんw

244 :(名前は掃除されました):2010/07/25(日) 21:34:19 ID:h2d+c+LD
>>242
家具の配置とか色や素材が統一されてないと雑然として見えるのは仕方ないかも。
手前から奥に向かって家具を低くなるように並べると広く見えるとか、
奥行きが違うとスッキリしないので前のラインを揃えるとか。
もちろん動線&作業効率を考慮しながらになるけど。

245 :(名前は掃除されました):2010/07/25(日) 22:29:26 ID:eVto+FqP
>>241, 244
もっと物減らして、家具を処分したりしたほうが良いのかなと思ってたけど、
家具の配置とか改善したほうが良さそうだ…
ただ色や素材は難しそうだなぁ、少しずつ買い換えていけたらいいな
ありがとう。

246 :(名前は掃除されました):2010/07/25(日) 22:31:09 ID:csE37uDO
>>237
消極的ながら、最後の方法を採用するわw
押入れにギチギチに詰めても、取り出すの大変だし美しくないしな
ここまで減らしたんだから良しとしよう
アドバイスくれた皆さんありがとう

247 :(名前は掃除されました):2010/07/26(月) 10:13:14 ID:FvKjoTUE
>>225
ガーゼケットならパシーマもいいよ。
シーツとしても使えるし、一年中使える。
他のガーゼケットよりもほこりが出にくいらしいのでこれにしたけど正解だった。
カタログハウスのガーゼケットも欲しいと思ったけど、気に入った色がなかったのでやめた。


248 :(名前は掃除されました):2010/07/26(月) 10:57:18 ID:/SG2pQE/
パシーマ、ダサいよね。

買おうかどうしようかかなり悩んだけどしばらくしたら
もっさり感が軽減されたデザインになるんじゃ無いかと思って保留した。

249 :パシーマ質問:2010/07/26(月) 18:25:53 ID:yZmquslt
@パシーマがダサいってどういうこと?
画面上はいたって普通のガーゼに見える。

A一年中使えるってどゆこと?
冬のウールの毛布捨ててもいいの?
広告のページはにわかに信じることができないので
本当のところが知りたい。


250 :(名前は掃除されました):2010/07/26(月) 19:01:38 ID:OCXFH4XW
>>249
@嗜好・趣味は人それぞれで、普通のものがダサイと思う人も存在する。

A住まいによる。


251 :パシーマ質問:2010/07/26(月) 19:46:44 ID:yZmquslt
>>250
ゴラ!そんな回答じゃ何の役にもたたんことぐらい書いててわかるだろ。

@のダサいに関しては、そういう書き込みなどが他にもあるのだ
普通は毛布やガーゼケットをわざわざダサいなどとは言わないものだ。
それをなぜダサいというまでに、ダサいのかを聞きたいのだ。

A毛布の代わりになるかと質問しているのだ。
意図を汲み取れ。


252 :(名前は掃除されました):2010/07/26(月) 20:20:39 ID:/SG2pQE/
多くの人は、パシーマダサいけど機能面で優れてるから
ダサい事には目をつぶって買うんだ思っていた
ダサいは、主観だからあれ見て何とも思わないならそれでいいと思うんだ。

ちなみに、どこがダサいかというと
キルティング具合と、縁がバイアスで包んである具合と、
角が丸いの相乗効果でダサいと思う。

253 :(名前は掃除されました):2010/07/26(月) 20:38:08 ID:M2B+BYNs
メーカー価格が近いのに西川の5重ガーゼがあるのだけど、
デザインで決めるとしたらパシーマより西川のをえらぶなぁ。
ベッドだと布団類は出したままなので、インテリアの邪魔にならないシックなのが欲しい。




254 :パシーマ質問:2010/07/26(月) 23:24:55 ID:4fYbqd9e
>>251はちょっと口調がきつかったよ。すまん。
>>252
そういうことなのか。ありがとう。
画面で見るとシンプルでプレーンなガーゼに見えるのだ。
余計な加工をしちゃっているんだな。
>>253
機能が同じならば、おしゃれなほうがいいわけなのだが・・どうなんだろう。

パシーマ、西川ブランド、通販生活は同列に考えてもいいものだろうか・


255 :(名前は掃除されました):2010/07/26(月) 23:51:05 ID:M2B+BYNs
>>254
>機能が同じならば、おしゃれなほうがいい
もちろんそれがベスト。
ただ自分好みではないものを持っていても嬉しくないので、機能だけで選ぶ気はしないなぁ。

>同列に考えてもいいものだろうか
おしゃれと機能の比較に揚げたまで。
各社の方向性も違うのだし、商品比較がしたいなら他スレを探して。




256 :パシーマ質問:2010/07/27(火) 02:04:52 ID:xgFjai9I
>>255
パシーマの場合は、他のガーゼの商品と別格の機能だと思うんだよね。
パシーマだからこそガーゼの商品を買おうかなぁと思っているんだ。
その機能がないならば、ガーゼである必要はない。毛布で十分。

機能ってのはアレルギー対応性能、吸湿、夏すずしく冬暖かい,一枚で年中いける
などということ


257 :(名前は掃除されました):2010/07/27(火) 09:38:36 ID:8FLguDUA
パシーマ別にダサイとは思わない。
おしゃれでもないけど、デザインは普通だとおもう。
機能性に関しては十分満足しているのでパシーマずっと使うと思う。
デザインと機能性のどちらも優れたガーゼケットがあるなら教えて欲しい。
そういうのがあったら買いたいから。



258 :(名前は掃除されました):2010/07/27(火) 10:54:38 ID:Apw3VJ63
吸湿するのはいいけど、汗をかいたらコットンは干さないと乾きにくい

259 :(名前は掃除されました):2010/07/27(火) 12:40:35 ID:IVp7Jl/z
>>256ガーゼでサンドした薄ーーい中綿布団だよね。
昔はああいうキルティングで薄い夏がけ布団よくあったけど最近は殆ど見かけないね。
ガーゼケットブーム(?)だから布団だけどガーゼケットだって言い張ってるとか?

ガーゼを重ねてある一般的なガーゼケットとつくりがまったく違うから別格(?)で当たり前じゃないかな?

あと、あの薄さの綿わたの布団を想像すれば検討つきそうだけど
よほどの暑がりや南国在住じゃないかぎり真冬に一枚だけは難しいと思う。

260 :(名前は掃除されました):2010/07/27(火) 13:54:22 ID:z8bftWC6
>247は
「シーツとしても使える」のも長所に挙げてるから
冬はシーツとして使うんじゃないのかな?
そうすれば、夏用ガーゼケットを冬にしまっておかなくて良いって。

でも、冬はボアシーツの類があったかいな。

261 :(名前は掃除されました):2010/07/27(火) 17:05:34 ID:Berf83jm
スレタイから話題がずれてきてるぞ
あとはこっちでやってくれ
布団・寝具総合スレッド13(家具板)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1255791053/

262 :(名前は掃除されました):2010/07/27(火) 17:28:42 ID:9JQ6Cue1
パシーマさんは半年ロムっとけタイプの人だったのかな…

263 :(名前は掃除されました):2010/07/27(火) 19:07:02 ID:jakGv4mV
夏の快適な寝具を語るスレかと思ってました。

264 :パシーマ質問:2010/07/27(火) 19:28:31 ID:QbMLhhQf
>>256
広告には、冬も毛布代わりになるとあるんだよね。
普通は、掛け布団と併用で毛布を使うから、
掛け布団+パシーマということだろうね。まぁ。その部分は誇大広告なのかな。


265 :(名前は掃除されました):2010/07/27(火) 20:13:43 ID:AutuIwnT
>>264
他スレ行けって言われてるだろ。

266 :(名前は掃除されました):2010/07/28(水) 19:19:38 ID:2Qmg6IEa
>>264
寝具に関する質問はこちらで↓

二次元キャラ抱き枕・寝具に関する質問とかスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1254936635/

267 :(名前は掃除されました):2010/07/29(木) 01:18:10 ID:so5QuO8i
最近ルービックキューブにハマってるんだけど、これ一つあれば丸一日潰せる
いや、潰れてしまう。人生崩壊するくらいに時間が消えていく
元々使ってなかったけど、ゲーム機が要らない生活になる
ふぅ、更に物が減りそうだ…

268 :(名前は掃除されました):2010/07/29(木) 02:08:03 ID:s6rbSDkG
>>267
アタマの回転よくなったとかの効果はある?

269 :(名前は掃除されました):2010/07/29(木) 04:04:06 ID:so5QuO8i
>>267
決して賢くはならないが、賢そうには見られるようになる

270 :(名前は掃除されました):2010/07/29(木) 08:47:01 ID:JZ9r1wNn
>>267
スピードキュービングにはまると、回し易いキューブを
求めて、何種類もキューブを買う羽目にw

271 :(名前は掃除されました):2010/07/29(木) 10:31:11 ID:so5QuO8i
>>270
むしろスピードキューブを1つ買えば、微調整が効くから1つで済んでる気がする
問題は4*4*4、5*5*5、ミラー、穴あき、模様あり、等々の
バリエーションが購買意欲を掻き立てる
1つのコレクションになりかねない恐ろしさ

ところで、ココの人たちは部屋で何して時間を潰してるのか気になった

272 :(名前は掃除されました):2010/07/29(木) 12:44:25 ID:qB8WaGoO
パソコンと携帯
あとはレンタルで漫画借りて読む
漫画喫茶に比べたら品揃え悪いけど
自分の部屋でゴロゴロして読みたいから助かる

273 :(名前は掃除されました):2010/07/29(木) 14:25:50 ID:fptt1mfO
>>34だけど
2chで会話
ID変えて自作自演
数ヶ月に渡る粘着


274 :(名前は掃除されました):2010/07/29(木) 16:35:25 ID:Vdlhm364
読書、DVD、ゲーム、手芸、料理・・・。
別に限界に挑戦するわけじゃないので好きな物買って好きな事やる。

275 :(名前は掃除されました):2010/07/29(木) 18:49:32 ID:3IyQtEZs
>>271
白基調でまとめられたシンプルな部屋に、カラフルなルービックキューブが一つだけある
のってなんかいいかも。
あるいは黒基調の殺風景な部屋の机の上にリンフォンとか。

276 :(名前は掃除されました):2010/07/29(木) 19:07:20 ID:LDUtejMl
>>271
iPhoneでBB2CとEchofon

277 :(名前は掃除されました):2010/07/29(木) 20:39:46 ID:aPjYHVIF
>>271
読書
ピアノ
翻訳(仕事でなくて)
数独


278 :(名前は掃除されました):2010/07/30(金) 09:52:23 ID:6N5nJW/6
自家発電

279 :(名前は掃除されました):2010/07/30(金) 16:20:32 ID:EVGuzkGc
自家発熱

280 :(名前は掃除されました):2010/07/30(金) 17:39:09 ID:CL/Y0tGu
おもしろくないよ

281 :(名前は掃除されました):2010/07/30(金) 17:49:00 ID:FUaRAaW9
>>271
株やってるんで、エクセルで財務分析。あと、窓拭き。

282 :(名前は掃除されました):2010/07/30(金) 20:45:59 ID:ksejEpF1
趣味・・・部屋の片付け



なんていえるようになりたい。

283 :(名前は掃除されました):2010/07/31(土) 12:20:37 ID:K/vQ48Ve
口笛

284 :(名前は掃除されました):2010/07/31(土) 12:45:57 ID:44FHYLMx
夜中はヘビが来るから禁止

285 :(名前は掃除されました):2010/07/31(土) 13:30:13 ID:RVnc/oGR
お化けだろ

286 :(名前は掃除されました):2010/07/31(土) 14:09:09 ID:o7wkYumx
泥棒だよ

287 :(名前は掃除されました):2010/07/31(土) 15:22:12 ID:EsP7OHtW
お地蔵だろ

288 :(名前は掃除されました):2010/07/31(土) 15:48:33 ID:VYLcHqAO
>>247
>>225です、レスサンクス&今帰宅したんで遅くなりました
パシーマぐぐってお気に入りにいれました、このシリーズ色々あるっぽいんで集めてみたい!
教えてくれてあんがとねー

>>271
家族とトランプ
ピアノ
床みがき
本の整理しながら読書
ローションパック
おえかき
口パクカラオケ大会
英語の勉強(仕事で急に必要になった)
料理
ひるね
字の練習
腹筋
踏み台昇降
家族と人生ゲーム
副業の内職

289 :(名前は掃除されました):2010/07/31(土) 21:17:42 ID:RwCQALTf
なんか、ゴチャゴチャした人だな。

290 :(名前は掃除されました):2010/07/31(土) 22:13:31 ID:dk3FBTIg
>>285
世界はお前さんが考えているより、もうちょっとだけ広いんじゃよ。

291 :(名前は掃除されました):2010/08/01(日) 00:04:43 ID:W5aC4vRq
集めることと持たない暮らしスレ

292 :(名前は掃除されました):2010/08/01(日) 08:21:10 ID:xdBONDoe
いや板違いの上マジで聞きたいんだが
リンフォンってオカ板の死ぬほど洒落にならない話のやつ??

293 :(名前は掃除されました):2010/08/01(日) 13:01:33 ID:K3Fq3vX0
↑同じこと思ったw

私はBSで野球みるかペン習字の練習。

294 :(名前は掃除されました):2010/08/01(日) 17:34:05 ID:yJtkhz4c
うお、本当だwwリンフォン!
あれマジであるの?黒基調の部屋に似合うの?

295 :(名前は掃除されました):2010/08/04(水) 16:33:13 ID:SJzsQ+Fq
ウエットティッシュケースの、使い捨て前提じゃないやつはないんだろうか。
今までは、絵柄重視でファンシーショップのケース使いまわしてたんだけど
(イラスト調のレース柄とか)
こないだ飲み物零して拭きとれないところにシミが出来てから
なんかもうアホらしくなった。
がっちりした奴かって中身だけ差し替えるようにしたい。

296 :(名前は掃除されました):2010/08/04(水) 17:29:04 ID:PcyGDf09
>>295
普通に売ってる、中身詰め替えタイプの買えばいいじゃん・・・

297 :(名前は掃除されました):2010/08/04(水) 17:38:00 ID:ZkB8fUqZ
シルコットも、ケースがアヒルちゃんとかのも、ロール状に100枚くらい入ってるやつも
中身詰め替えタイプだよね。
詰め替えじゃないやつってどういうやつだろう・・・

ケースはクリーム色基調・底面とプッシュは黄緑アクセントでシンプル
http://item.rakuten.co.jp/soukai/4903111405312/

298 :(名前は掃除されました):2010/08/04(水) 18:47:55 ID:JByxEJah
>>295
バギーズや100均のケースをデコったり、お菓子の缶に入れてる人もいるよ

299 :(名前は掃除されました):2010/08/05(木) 03:06:20 ID:+h5uGzlf
使い捨てって円筒形のやつのこと?
あれも詰め替えあるよね

300 :(名前は掃除されました):2010/08/05(木) 14:55:55 ID:J+oHlaGn
295ですが使い捨て=DSで売ってるプラの安い奴です。
使ってたら口がちぎれるので、詰替をしない訳じゃないけど
自分の中では使い捨て感覚でした。スマソ。

ファンシーっぽいのを買ってニヤニヤしてたけど、汚したせいでなんか色々アホらしくなった。
どこのメーカのを買っても、外装剥がしたらシンプルになるけど
壊れる度に買い換えるのも嫌なので
中身入れ替えて使うアクリルのティッシュボックスとか
トイレットペーパー入れて部屋で使う壺みたいに
ずっと使えるものがあればと思った次第です。
探してみたけどコレしか見付からなかった……。
h ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/plywood/10147001a.html

301 :(名前は掃除されました):2010/08/05(木) 20:07:48 ID:LyRwRmNP
持たない暮らしなんだからウェットティッシュもなくてもよくね?
って言うのはなしかw

302 :(名前は掃除されました):2010/08/05(木) 20:36:17 ID:GoRc3VCW
ちょっとぐぐってみたけど「ネピア ウエットプラス」が割とよさげだね
ロールじゃないけど開けやすそうだしデザイン白で目立たなさそう
近くに売ってる店があれば次の機会に乗り換えてみたいが・・・

303 :(名前は掃除されました):2010/08/05(木) 21:09:20 ID:zpDjqsJm
ロール状のウェットティッシュってめっちゃ使いにくいじゃん…


304 :(名前は掃除されました):2010/08/05(木) 23:41:43 ID:CFCnKRO8
>使ってたら口がちぎれるので、詰替をしない訳じゃないけど
自分の中では使い捨て感覚でした。

どんな使いかたしたら壊れんだよwwww

305 :(名前は掃除されました):2010/08/05(木) 23:53:04 ID:edLeE4jy
取りだし口が8つ裂きみたいになってるやつ?
あれごとつまんでいるのか?まさか

306 :(名前は掃除されました):2010/08/06(金) 00:15:13 ID:Df/y6RY4
取り出し口のふた部分だけで持ちあげると取れやすいね
本体重いから

あんまりしまいこむよりも、本体持って取り出しやすいところか
置いたままウェットティッシュ抜ける場所に設置したほうがいいと思うよ

307 :(名前は掃除されました):2010/08/06(金) 00:38:04 ID:g9QqgN6a
だから人差し指一本、ポンッってふたが開くやつ使えってw

ケチって100枚以上入りの奴使うからケースが壊れるだのダサいだのいわなきゃいけなくなるんだろう

308 :(名前は掃除されました):2010/08/06(金) 00:39:31 ID:0r6+gG4t
ていうかあんなもん使い捨てりゃいいじゃんw
必要なときだけ家にあって、いらなくなった時点で中身があろうがなかろうがゴミ箱へダンク

309 :(名前は掃除されました):2010/08/06(金) 02:10:34 ID:YW1qdpnF
筒状のウェットティッシュ、入院等で購入したら部屋に2つになって、
邪魔臭いので一個なくなった時点で捨てた。
もう一つもなくなったら詰め替えずに捨てる予定。
ポケット状のをいくつか貰っているし、使用量が少ないからか、ポケットタイプで
間に合いそうだし。

簡単にちょっとした汚れを取るときは、エタノール+ティッシュで拭くから
ますます使用量が少ないのかもorz

310 :(名前は掃除されました):2010/08/06(金) 08:51:29 ID:g9QqgN6a
毎日食卓を拭くのに使えばすぐ減る。

311 :(名前は掃除されました):2010/08/06(金) 10:07:54 ID:+EtVHDja
どんだけ潔癖なんだw

ウェットティッシュは使わないなぁ・・・>>309のようにスプレー式のアルコール除菌液+ティッシュで事足りる
旅行の時とかにポケットタイプ買ったりしたけど結局使わなくてほったらかしてたら乾燥ティッシュになってたwww

312 :(名前は掃除されました):2010/08/06(金) 12:49:40 ID:0r6+gG4t
うちもうちも

アルコールにハッカ油をたらしたやつをスプレーに入れて常備してて、
虫除けや軽い拭き掃除やなんかのお手拭などにマルチに使えるようにしてる。
ウェッティは私も乾燥させてしまうw雑だからw
なので常備しないほうがいいかなって思うようになった。
便利なものって、なくてもなんとかなるものが多いよね。
必要だったら迷わず使用すればいいし、そうでもないならスレタイどおり持たなくていい。

313 :(名前は掃除されました):2010/08/06(金) 18:05:35 ID:u+/vmw5A
アルコールボトルもあるけど、普段はしまってある
その代り小さいバケツ(手水桶代)に水いれておいてる
それで指先洗ったり、布にふくませて拭いたり
ズボラです

314 :(名前は掃除されました):2010/08/06(金) 18:17:54 ID:Y8sy0uc8
むしろウェットを重宝してるなあ。
鞄にひとつ入れておくだけで多目的に使えてありがたい。
今じゃ鞄すべてに常備、家のあちこちに潜ませてたりする。


315 :(名前は掃除されました):2010/08/06(金) 18:29:46 ID:u+/vmw5A
あのボトルやボックスを見えるところに置くのを遠慮したい
上にある詰め替え用のボトルだったらまだいいかな
外出するときはシール式の小さいのがあると助かるね

> 1. 自分の管理能力を超えるモノを持たない
できてるんなら持ってていいんじゃない?
できない・したくないから、もたない人が多いだけだし

316 :(名前は掃除されました):2010/08/06(金) 23:31:38 ID:+qNBtimT
サイレントテロのスレはこちらでしょうか?

317 :(名前は掃除されました):2010/08/07(土) 03:25:36 ID:a+VsZpaP
違います おひきとり下さい

318 :(名前は掃除されました):2010/08/07(土) 05:32:32 ID:kEs7AgOT
>>311>>312
309です
入院中や外出中は便利なんですよね。多少の厚みがあるし。
エタノールになれてしまうと、ウェットティッシュはメーカーによっては、
ネバネバするような感じがしてしまう。
乾燥したそれで、エタノール付けて、拭き掃除とかしたいな。モニタとかw

エタノール、本当に便利ですね。ペット用の除菌に購入しましたが、
使い勝手が良いので色々使ってます。

319 :(名前は掃除されました):2010/08/07(土) 06:02:32 ID:48BB5clf
あのネバネバはなんなんだろう

320 :(名前は掃除されました):2010/08/07(土) 09:35:25 ID:kEs7AgOT
>>319
うるおい成分ですかね?

321 :(名前は掃除されました):2010/08/07(土) 11:35:23 ID:I5+WFHV/
アルコールフリーのものでは見た目はあれだが赤ちゃんのおしりふき最強

322 :(名前は掃除されました):2010/08/07(土) 13:30:39 ID:/u5ohtOL
あのネバネバは広告ではうるおい成分と言ってるが
けっきょく界面活性剤だからね
肌が敏感な人はうるおい成分が入ってないもののほうがいい
洗剤を使うときや汚れ仕事する前に馬油やオイルをなにかすりこんでおくとか
ウェットティッシュでなく、布やティッシュに水分をつけてそのつど使用とかね

ネバネバが気にならない人は好きなのを使えば医院じゃ内科医

323 :(名前は掃除されました):2010/08/07(土) 20:38:26 ID:4WI6ryBI
>>321
春日?

324 :(名前は掃除されました):2010/08/07(土) 21:00:52 ID:LZkU3aOk
ちっとも「持たない暮らし」が実現できない

325 :(名前は掃除されました):2010/08/07(土) 22:22:54 ID:me+vU8l5
>>324
自分の厳選したものだけに絞ってみれば?
ヘビロテ、サブヘビロテしているものだけに。

326 :(名前は掃除されました):2010/08/08(日) 06:20:27 ID:t+iaLTn7
持たない暮らし実践中です。
ドキュメントスキャナで雑誌や本の必要なページを取り込み、
それをCD−Rに焼いていたのですが
最近USBのHDDというものがある事を知りました
そのHDDに焼いて持ってたほうがコンパクトだと思うのですが
コスト的にもスペース的にもHDDのほうがいいと思いますか?
HDDは寿命が気になったんですけど、CD−Rも寿命が短いようです
それを知って折角スキャンした雑誌や本が捨てられなくなってしまいそうです…orz

327 :(名前は掃除されました):2010/08/08(日) 09:07:02 ID:EqhB7Ft6
>>326
こまめにバックアップをとるか
RAID5とかで・・・・ とか
NASで? やっぱWHSか?
FreeNASいっとく?
HPから新発売のはいかが?

捨てないかぎり物は増える。
「失いたくない」と思えば思うほど
それを実現するために物は増えるかと思われ( ゚д゚ )


328 :(名前は掃除されました):2010/08/08(日) 09:33:25 ID:TqsKrXmp
>>326
データサイズにもよるけどクラウドおすすめ。
自分はgoogleのを写真のバックアップに使ってます。

外付けHDDもよかったけど、突然お亡くなりになる可能性を考えると
安心できず結局ほかでバックアップとってたりしたので心配性には不向きかも。

329 :(名前は掃除されました):2010/08/08(日) 12:05:08 ID:/A27iCTS
>>326
【Drop/Sugar】ストレージサービス総合【Zumo/Sky】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1277121308/

330 :(名前は掃除されました):2010/08/08(日) 12:07:42 ID:yHHonK38
普通にブルーレイでいいだろ

331 :(名前は掃除されました):2010/08/08(日) 13:52:09 ID:T9AGNiuK
USB HDDを知ったばかりの人にRAIDを
勧める香具師は、まともに社会生活できて
いるのだろうか。
知識をひけらかしたいだけだろ?


332 ::2010/08/08(日) 14:43:57 ID:yHHonK38
添付ソフトインストールだけでRAIDになるけど
アラフォーの人?

333 :(名前は掃除されました):2010/08/08(日) 15:28:05 ID:BLHdEuRq
ソフトウェアRAIDなんて、OS吹っ飛んだときとか色々考えて気持ち悪くないの?
と一応煽っておいて・・・おまいらそろそろスレ違いですよ

334 :(名前は掃除されました):2010/08/08(日) 15:44:09 ID:+ZIhMMmr
USB HDDだったらポータブルがおすすめ
場所とらないしケーブル一本接続でアダプタ不要
大きいのより値段は高いけど

335 :(名前は掃除されました):2010/08/08(日) 22:12:17 ID:hbmxbzI7
USB接続のポータブルHDDが逝きかけてて、慌てて新品を購入しましたよ…
クラウドはまだ微妙に手を出すには怖くて。上で挙がってたスレで研究しようかな。

336 :(名前は掃除されました):2010/08/09(月) 00:24:30 ID:X91R8dn2
ポータブルか据え置きかで今悩んでるんだけど
どっちが壊れやすいとかあるの?

337 :(名前は掃除されました):2010/08/09(月) 02:53:41 ID:3uUZ6/2x
圧倒的にポータブルが壊れやすい
正しくは、壊れにくい構造だが持ち運ぶ分、結果的にポータブルが壊れやすい

338 :(名前は掃除されました):2010/08/09(月) 07:16:13 ID:x4zz8Yz4
バッグにいれて乱雑に扱わなければこわれにくいんじゃ?
据え置きの外付けHDDってケーブル何かが面倒くさくて
ポータブルの便利さ省スペースさにはかなわんなあ

339 :(名前は掃除されました):2010/08/09(月) 07:24:08 ID:cR12Xb/a
内部に増設とかは選択肢にないの?みんなノートパソコンなの?
ほかにも内部のHDDを、より容量の大きなものに換装してしまうとか
何か買い足すにしても、このスレらしい、せめて見た目に増えない
提案が出ないのは、なんだか寂しいところ。

340 :(名前は掃除されました):2010/08/09(月) 07:59:56 ID:kK0BF/P0
>>332
いや、どう考えても外付けハードディスク知らなかった人に327の書き込みは不適切だろう。

>>339
ぜひさびしくないアイデアをご披露願います

341 :(名前は掃除されました):2010/08/09(月) 08:35:41 ID:IWtaKm+R
>>337
>>壊れにくい構造だが持ち運ぶ分

つまり持ち歩かなければ…(ゴクリ

>>339
皆が皆、換装に簡単作業出来る訳ではないし、
そもそも元々のHDDはまたゴミになるんじゃないの?

342 :(名前は掃除されました):2010/08/09(月) 09:02:48 ID:x4zz8Yz4
確かに「最近USBのHDDというものがある事を知りました」と言う>>326にたいして
>>327みたいな「RAID5とかで・・・・ とかNASで? やっぱWHSか?FreeNASいっとく?」
なんて無茶ぶりだわwwwww


343 :(名前は掃除されました):2010/08/09(月) 09:52:06 ID:QWEFYgWC
>>342
まあねー。

どっかで、「HDDは消耗品」という表現を見たことがある。
いつかは逝ってしまうものらしい。

344 :(名前は掃除されました):2010/08/09(月) 09:52:38 ID:B+yceyLs
一度HDDのデータを全部飛ばすと案外必要ないものばかりだったな、と思ったりwww

俺の場合ほんとに無いと困るの写真ぐらいだな以前は定期的にDVD-Rに焼いときゃ十分だったんだが
デジイチになってから異様に容量が増えだしてDVDじゃ無理になってきたのでPCの中の物理的に別なHDDにバックアップしてる
でも最近はノートの人多いだろうし増設や複数のHDD本体内に、ってのは現実的じゃないかもね
あと今後は定期的にBD-REにバックアップ取ることにした



345 :(名前は掃除されました):2010/08/09(月) 11:04:35 ID:dkY9EC85
自分はバックアップとってた外付けHDDが逝ったよ。
一応データのサルベージにも成功したけど、元々のファイル名が維持されてなかったんで
膨大な写真データの前にはサルベージ成功とかほとんど無意味だった。
どうやって整理しなおせってんだ!!みたいな。

サルベージできるからいいやって外付けだけに頼ってたら本気で困るとこだった。
skydriveにもデータ置いといて正解。
データ復旧さえしっかりしてもらえるのなら、有料の
ストレージサービス利用するのが一番スマートじゃないかなーと思う。


346 :(名前は掃除されました):2010/08/09(月) 13:38:42 ID:VNHrvlm2
私もクラウドかな
写真は厳選してpicasaの無料スペースに押し込んだ


347 :(名前は掃除されました):2010/08/09(月) 15:30:11 ID:YDRWrigT
すごいな、みんな。
データのバックアップがどうとかスキャナがどうとか、
みんなマメだと思った。

私はどっちかというといちいち保存していた情報を取り出すために、
パソコンの電源入れるくらいなら、そんな情報いらんと思ってしまう。

電子レンジも壊れてから、買いなおすか迷っているうちに3年経過して
無くても暮らせるから結局買ってないし、エアコンもこの時期だけ
一瞬欲しいと思うけど、メンテナンスを考えると面倒で買えない。



348 :(名前は掃除されました):2010/08/09(月) 15:35:50 ID:x4zz8Yz4
>>347
私に言わせるとあなたの方がすごい。


349 :(名前は掃除されました):2010/08/09(月) 16:37:12 ID:ejSQtgEE
>>347
今時のエアコンはメンテも自動でやってくれるんだぜ
ま、なくても困ってないなら余計なお世話か

350 :347:2010/08/09(月) 17:03:52 ID:YDRWrigT
エアコンあれば快適だろうけど、無くてもいままで暮らせたし
(@ねぶたの地域)、地域的にせいぜい年間2週間つかうかどうかなんだよね。
たかだか二週間のために、数十万払うのもなーと悩んでいるうちに
また夏が終わるヨ。

今迷っているのは食洗機の処分。
静音なんて謳っているけど運転中はかなりうるさくてストレスなんだ。
卓上型だから場所もとるし。
4人家族なのに、「大は小を兼ねる」とかテンション上がって
7人家族用の買ったから、食器を詰め終わるのに丸一日かかる。
なので、食器の数も多く持たないといけないし出掛けている間に
洗っておこうと思いつつ、スイッチ入れ忘れて出勤して
帰宅して「ああ〜」ってなることも多々ある。

使いこなせない物なら持つべきじゃないよね…。

351 :(名前は掃除されました):2010/08/09(月) 17:05:58 ID:x4zz8Yz4
エアコン、数十万はしないだろ。
一度に複数台買うんならともかく

352 :347:2010/08/09(月) 17:11:55 ID:YDRWrigT
すまん十数万だった。

353 :(名前は掃除されました):2010/08/09(月) 18:11:21 ID:06lHXBi8
食洗機は払い下げして4人用買ったほうが生活のストレスがなくなりそうだね

354 :(名前は掃除されました):2010/08/09(月) 18:14:45 ID:MGFbU2kT
パソコンなんて365日電源いれっぱなしだけどw
スリープを解除するだけなんで電源入れるのが面倒なんて思わないぜ。

355 :(名前は掃除されました):2010/08/09(月) 18:42:11 ID:+3Kz9vYd
高いエアコンの快適さは異常。

356 :(名前は掃除されました):2010/08/09(月) 20:26:11 ID:KqjXjUGG
>>350
意味が分かんないのだが
4人家族なら食器は4人分じゃないの?
4人分のを並べるだけなら詰めるのに時間がかかったり、
食器を多く持たなければならないってのはどういうこと?

まさか、満タンになるまで洗わないってこと?


357 :(名前は掃除されました):2010/08/09(月) 20:55:28 ID:qAPxPbJ6
>>356
そういうことだろうね
都度洗ったほうが食器買うより経済的だと思うのだが・・・

358 :(名前は掃除されました):2010/08/09(月) 21:55:13 ID:0+F0ulz7
>>350
小さい食洗機を持っているけどモノは入らないわ音はうるさいわでストレス溜まるよ。
食洗機と冷蔵庫だけは大は小を兼ねる、と思いますわ。

359 :(名前は掃除されました):2010/08/09(月) 22:30:09 ID:Lp8sTmqL
7人用食洗機に4人分×一日分が入るなんて
よほど詰め方が上手いか食器数が少ないか‥

360 :(名前は掃除されました):2010/08/09(月) 23:18:31 ID:qe7gbQM+
親に食洗器買ってあげるとずっと言ってるのに、断られ続け、
逆切れで少し腹が立ってた。
いいことばかりじゃないのか。
自分の家でも使ってないけど。

361 :(名前は掃除されました):2010/08/09(月) 23:34:35 ID:pb/B2Bij
食器を多く持たなきゃいけないとか丸一日ってのが私も気にかかってたんだけど
>>350は、マジで一日分ためて回してんの?
うちは二人家族だけど、八人分とか洗えるの買ったよ
食事のたびに回すけど問題なしだし
食器以外にもフライパンやボウル、包丁にまな板、圧力鍋まで洗ってるから超便利
運転中そんなにうるさいならメンテお願いするとかして、あとはどうせだから使いこなしてみたら?
一日分食器をためてるとしたら、流しか食洗機に汚れた食器や水分がある状態だから
害虫のえさだし不衛生だよ、食洗機のせいで台所が不潔になるのは本末転倒だと思うわー

ためしに使い方を変えるといいと思う
買い足す四人ぶんの食器などより、一日に2、3回まわすほうがお得でラクだよ

362 :(名前は掃除されました):2010/08/09(月) 23:41:42 ID:WBMR4H+o
わからんが、もしもいっぱいに詰めないと使わないとしたら
気持ち悪いだろう、匂いもすごそう出し、何より洗ってない食器を何度も見るのは耐えられない・・・

そんな人間がいるなんて想像もしなかったのでびっくりだ。
水や電気代がもったいないからそうしているのか?
しかも電子レンジがないってのも凄くないか・・・

363 :(名前は掃除されました):2010/08/10(火) 00:06:01 ID:JdkmQSa4
私は>>350の気持ちよくわかるよ。
音はうるさいし、結構時間かかるし、たまに汚れが落ちてないし、
食器が入れにくいのでわざわざ入れやすい食器を買い揃えたりした。
でもやっぱり自分で洗ったほうがいいわ、と思い処分した。

うちも卓上タイプだったのでキッチンがすっきりしたし
食べたら即さっさと洗う癖がついて、常にキレイだし
食洗機に入れやすいというだけで買った食器も処分して
お気に入りの和食器や洋食器で豊かな気分になれてうれしい。

私にとって食洗機は不必要なものだったな…

364 :(名前は掃除されました):2010/08/10(火) 00:29:17 ID:BaYyf5R7
いやいや、だからそのあたりはわかるんだけど。
しょくせんきいっぱいになるまで洗わないってのはどうなの、ってこと。

365 :(名前は掃除されました):2010/08/10(火) 00:57:54 ID:GZWHMLxY
いっぱいに入れないと洗えないと思ってるとか?
でも、食洗機を使いこなせなくてストレスになってるなら
363のように素直に処分すればいいのではないかという気もするが

366 :(名前は掃除されました):2010/08/10(火) 02:00:00 ID:YIgT6nsf
ありゃ、自分の所は4人用を2人で使っているが1日1回派です。
洗い残しが無いようにお湯で粗洗いしてから詰めているのと、
扉を締めてしまえば密封状態なので、汚れなんかはあまり気に
ならないかなあと。

367 :(名前は掃除されました):2010/08/10(火) 08:07:16 ID:39XNbaYR
うちも二人家族で四人用だけど
先に使ったのは予洗いコースで洗って
2回分まとめ洗いだよ。
いっぱいになるまで洗わないって事はないけど。

食事時間の違う食器をまとめて洗う事って
食洗機の使い方として取説に書かれてる事なんだが。

368 :(名前は掃除されました):2010/08/10(火) 10:31:02 ID:5vXixiut
>>345
skydrive知らなかったんだが、ググったら25GBまでか。なかなかいいね。

369 :347:2010/08/10(火) 10:35:54 ID:YAVM7W47
347です。なんかこんなに言われるとは思わなかったよ。

四人家族なんだけど、朝食食べない人がいたり、昼は外出していたりと
なると、毎回4人分の洗い物も出ないんだよね。
更に食洗機に入れられない食器使ったりすると、一日かかって
やっといっぱいになるかならないかなんだ。

オープンキッチンなんで食洗機回すと「テレビが聞こえない」と
家族から苦情くるし、我が家には合わないんだと思う。
やっと決心がついたよ。処分します。
我が家は食洗機を持つメリットよりデメリットの方が大きいと気づいたよ。

370 :(名前は掃除されました):2010/08/10(火) 12:01:14 ID:NfGyqaVV
ま、そうなんだろうな。
人それぞれ、色んな便利さや快適さがあるんだろう。

自分は、水風呂が大好きです。
エアコン使わず、扇風機も使わない。窓を開けて、風を楽しむ。
汗をかいたら、残り湯の冷めた湯水をざーぁ、と浴びる。
寝起きにも、まず浴びる、気持ちいい。

うちには、使ってないでっかい火鉢があって、それが庭に転がってたんだけど、
家の中にもってきてお風呂の残り湯を入れることした。
そしてトイレを流すときに、そのお水で流す、水道代も節約された。
何よりもそこに水を汲んで自分で何かをしてるという感じが心地いい。

今は家族で住んでるから実現できないけど、水って本当に便利だと思う。
多分、一人で住んでたら、それこそ洗顔などの生活用水も排水溝に流さずに、
大きなポリバケツに貯めて置き、トイレ流しに活用するかもしれない。
風呂の残り湯で食器を洗ったり(一人なら可能かな)笑

まぁ、自分は冷房の寒さに慣れないのと、自然が好きだからだけど・・・
実用的な生活道具があるならそれを使いこなしたほうが、便利なのだろうなとは思う。

371 :(名前は掃除されました):2010/08/10(火) 12:10:31 ID:ofuxIDpG
>>363
食洗機はメーカーによってはあまり汚れが落ちないらしい
業務用の食洗機が買いたい・・・

372 :(名前は掃除されました):2010/08/10(火) 12:25:18 ID:196Tfn93
予算とスペースが許すならホシザキの業務用がほしかった。
実際はパナソニックにしたけど。
レストランでバイトしていたとき、一分くらいで大量のお皿がぺっかぺかになったの見て
「そうだ、食洗機買おう」となったよ。業務用ってあこがれるわ。

持たないようにしようと思うのはタオル。すごく少なくても足りるんだな、これ。
今あるのは掃除用にして一部保存(病気で洗濯できないときのための予備)
普段出すのは少数精鋭にしようと思った。「いくらあっても困らない」っていうけど困るよね実際w

373 :(名前は掃除されました):2010/08/10(火) 18:56:33 ID:OaPiXufR
>>370
確かに日本はまだ飲めるレベルの水まで捨ててる世界的にも少数派の国だからなぁ。
家では雨樋で集めた雨水を一旦ポリバケツ(ゴミ用の特大サイズ)に貯めている。
庭掃除や草木への水遣りには水道水ではなくそちらを使ってるよ。

374 :(名前は掃除されました):2010/08/10(火) 19:21:45 ID:cvCXd7sD
>>373
すごくいいことだと思うし、庭に水まく人ならやる価値あると思う。
しかし、水を使い切ったり、中を清掃しないとボウフラが湧きそうで怖い。

375 :(名前は掃除されました):2010/08/10(火) 19:36:22 ID:u538IHSd
物から解放されて身軽になりたい

376 :(名前は掃除されました):2010/08/10(火) 20:31:49 ID:ZKLzT+j4
何も考えずに貴重品以外捨てるんだ。
何も考えなくていい。ただただ何も考えずに貴重品以外捨てるんだ。

377 :(名前は掃除されました):2010/08/11(水) 09:55:37 ID:E+crZemu
その考え方だと、高かったけど履いていない靴も『貴重品』に入るからなぁ

378 :(名前は掃除されました):2010/08/11(水) 10:18:12 ID:032SBNQd
子供のピアノの先生のお家が、物がなくてモノトーンですっきり。
座ってよく見ると、すごく古いミッキーの置物やクッションが置いてある。
自分だったら、とっくに処分してると思う。
結局、物がなくてすっきりしている家は、新しい物を全く買わずにいられる人なんだな。

うちは、ぱっと見渡して目に入るものは、ほとんど1,2年の間に買ったものばかり。
捨てる努力よりも、買う我慢が必要だなぁ。

379 :(名前は掃除されました):2010/08/11(水) 10:36:46 ID:Rz9CY61i
>>378
>結局、物がなくてすっきりしている家は、新しい物を全く買わずにいられる人なんだな。

↑これは人それぞれだと思うよ。
すっきり少ない物で暮らしている友人が二人いるが、二人に共通するのは一つ買ったら
一つ捨てて、常にモノの新陳代謝をはかっていること。
でも一人はあまり買い物しないから割りと古いものを長く使う。たぶんその先生に似たタイプ。
一人は新しモノ好き。買い物大好き。しょっちゅう買い物して持ち物を入れ替えてる。
で、自分はどちらかと言うと前者タイプだったんだけど、大原照子さんの本を読んで
後者タイプにシフト中。

>>378さんは買い物好きなら無理して我慢しないで、買った分だけ捨てればいいんだよ。


380 :(名前は掃除されました):2010/08/11(水) 12:23:27 ID:644ORRAm
いらないものを買ってくる家族に殺意すら目覚める・・・。
捨てられないのはまだ許せる。いらないものを買ってくるのが許せない・・・。

でも持たない暮らしって少数派だからな。
俺は結婚相手が見つかるのか・・・。

381 :(名前は掃除されました):2010/08/11(水) 12:48:24 ID:VwvTOLyn
おい>>380!嫁に来ないか!

382 :(名前は掃除されました):2010/08/11(水) 13:13:25 ID:hFAIMn87
>>380
物を持たない主義だというから結婚したのに
持たないのレベルが違いすぎた自分が通りますよ
結婚する前に同棲しとけ
遊びに行く程度なら物を仕舞い込まれてたらわからんから

383 :(名前は掃除されました):2010/08/11(水) 13:17:15 ID:IES9dDlP
>殺意すら目覚める・・・。


('Å`)?

384 :(名前は掃除されました):2010/08/11(水) 13:21:41 ID:wpS2npeJ
同棲して結婚したのに、相手がが汚嫁であったことが
結婚後に判明したケースもあるけどなー

385 :(名前は掃除されました):2010/08/11(水) 13:25:45 ID:J9KAcJwp
>>383
意味がわからないのか?
それとも殺意すら覚えるを殺意すら目覚めるって言ったから指摘してるのか?

>>380は殺意がわきあがってくるって言っているんだよ。
意味が通じりゃなんでもいいじゃん。

386 :(名前は掃除されました):2010/08/11(水) 13:52:37 ID:Rz9CY61i
>>385
あんまりよくはないな、横レスだが。
まぁ、お互いあまり過敏に反応するな。

387 :(名前は掃除されました):2010/08/11(水) 13:56:53 ID:RBN4001k
茅生える、とごっちゃになっちゃったんだろうなw

388 :(名前は掃除されました):2010/08/11(水) 14:05:11 ID:J9KAcJwp
誤字脱字言い間違えなんて誰にでもあることだ。

389 :(名前は掃除されました):2010/08/11(水) 14:14:04 ID:araEIaCy
皆さん、シュレッダーはどうされてます?

以前ストーカーにつけられていたことがあるので、
どうしても個人情報はシュレッドして捨てたい思いがあります。。

今使っているシュレッダーが壊れそうなので、どうしようかと。

390 :(名前は掃除されました):2010/08/11(水) 14:25:49 ID:wpS2npeJ
いまどき安いんだし買えばいいんじゃない
自分はそこまで神経質じゃないから持ってない。
ビビリリッと3回ぐらい破ってポイだ。

391 :(名前は掃除されました):2010/08/11(水) 14:29:10 ID:E+crZemu
このスレ的には、壊れたら無しで済ますのが正解だろうけどねぇ

シュレッダーを持ち続けることで
ストーキングされていたことも引きづり続けるのではないかい?

それだったら壊れたら捨ててしまえばいいし
単にシュレッダーにかけるのが快感というのならば
ある意味「趣味」として持ち続けるのも一興

392 :(名前は掃除されました):2010/08/11(水) 14:35:09 ID:hFAIMn87
5連ハサミにしてる
シュレッダー使うほど沢山の個人情報捨てないし

393 :(名前は掃除されました):2010/08/11(水) 15:06:01 ID:Rz9CY61i
>>389
東急ハンズとかに個人情報部分を判読できなくするスタンプが売ってるよ。
小さいから場所もとらない。


394 :(名前は掃除されました):2010/08/11(水) 15:38:11 ID:veswWZ9+
私もシュレッダー捨てようかなー。
DMの住所とかは黒マジックでピーと線引いて縦に数回破けばわからなくなる。
使ってると、子供が「私もやるやる!」と言って、しなくてもいい紙までシュレッダーしてごみばかり
増えてしまう。
それが面倒になり、結局しまったまま数ヶ月経過。
やっぱりうちにはいらなかったのかもしれない。

395 :(名前は掃除されました):2010/08/11(水) 15:44:43 ID:J9KAcJwp
小まめに捨てる人ならいいけど、書類整理した時とか
一年分のクレジットカード明細とかをまとめて捨てるとなったら
全部マジックand手で裂くのってやってらんないかも

396 :(名前は掃除されました):2010/08/11(水) 16:00:06 ID:wzKNi7v1
まとめて捨てるなら墨汁ぶっ掛けりゃいいじゃない

397 :(名前は掃除されました):2010/08/11(水) 16:18:53 ID:rKyZFJFW
風呂桶にお湯張って一晩漬けとけばもうドロドロのパルプになってる
栓を抜いて細かめのネットを被せとけば紙粘土みたいな塊ができる
あとは乾燥させて燃えるゴミだな

398 :(名前は掃除されました):2010/08/11(水) 16:27:58 ID:Utib6Q9V
墨汁買うの?自分は残ってるの使いきるのにちょうどいいんだけど。
自分もシュレッダーはさみ愛用。
ばれないなら金属バケツの中で燃やす。田舎で庭があるなら野焼き。
結構ストレス解消になる。
>>397
ついでに紙すきしたいw

399 :(名前は掃除されました):2010/08/11(水) 21:35:33 ID:PDVX3dH2
読まれて困るものは「燃えるゴミ」に出してるよ。
だって、ゴミ袋のまんまゴミ収集車に詰めて圧縮されてるんだよ?
あれをまたほぐして読む人なんて居ないと思うんだけど。
あ ゴミ袋をだれかに持って行かれる事を心配してるのかなあ。

400 :(名前は掃除されました):2010/08/11(水) 22:29:36 ID:J9KAcJwp
収集車が来るまでに
・知らない人が袋を開ける、ゴミを漁る可能性がある
・猫やカラスに袋を破られゴミが散乱することが多々ある
・ゴミ袋越しに住所や名前や電話番号が見える

401 :(名前は掃除されました):2010/08/11(水) 22:31:39 ID:wpS2npeJ
親が来るのはナシなのかw

402 :(名前は掃除されました):2010/08/11(水) 22:32:52 ID:wpS2npeJ
スイマセン誤爆ー

403 :(名前は掃除されました):2010/08/12(木) 00:57:22 ID:Dz0WeHNA
現在進行形でストーキングされてるなら別だけど
いまどき、ゴミから流出するアナログな個人情報なんてたかが知れてるし。
明細とか手でピリピリ破く程度で十分じゃね?

404 :(名前は掃除されました):2010/08/12(木) 02:51:30 ID:m/qzZ6JQ
うちはハンズで買った個人情報かくせるスタンプ愛用中。
当たり前だがシュレッダーよりスペースとらないし破く手間もかからない。

405 :(名前は掃除されました):2010/08/12(木) 02:54:27 ID:NjernSbh
あのスタンプはよ〜く見ると情報隠せてない気が・・・

406 :(名前は掃除されました):2010/08/12(木) 07:20:00 ID:9HwkCLoN
スタンプも墨汁も、ぶっちゃけ読めるよな

407 :(名前は掃除されました):2010/08/12(木) 13:30:56 ID:zJS6mzO3
小さく丸めて生ゴミと一緒に捨ててる。

408 :(名前は掃除されました):2010/08/12(木) 16:44:21 ID:zJS6mzO3
中学時代、友人の家に遊びに行ったらドアが開けっ放しになった部屋があった。
中には小さな机と椅子、腰くらいの高さのチェスト、そして壁から下げられた一本の箒だけ。
そのどれもが上質なもの。
箒ですらあんなに丁寧に作られたものは未だに見たことがない(どこかの民芸品のようだった)。
聞けば友人の父親の部屋だという。
今突然思い出したが、あの部屋が私の理想の根底にあるらしい。

409 :(名前は掃除されました):2010/08/12(木) 18:00:48 ID:GKLdAXxA
なんというレレレ

410 :(名前は掃除されました):2010/08/13(金) 03:44:02 ID:2sWBFbGl
物が少ない生活をしていて快適だけど、
もう捨てたりいじったりする物が無くて、つまらなくなった。

でも、1個に減らしたクッションも捨てることにして、
押入の中の収納家具を小さい物にして、そこに収まらない物は、
全部売るか捨てることにした。

凄く楽しみ。

411 :(名前は掃除されました):2010/08/13(金) 08:27:12 ID:K4R23eA4
>408
シェーカー教徒の写真集をみてごらん。きっとお気に召すよ。

412 :(名前は掃除されました):2010/08/13(金) 12:45:41 ID:+SSUOpXs
ごらん

413 :(名前は掃除されました):2010/08/13(金) 17:47:48 ID:V1yTwKPy
揚げ足取りしてるつもりの単発レス見かけるけど
大したことなさすぎて無意味なレスになってるのに気付いてほしい

414 :(名前は掃除されました):2010/08/13(金) 18:28:37 ID:F81tNrCv
ネチネチ粘着してるやつ、死ねばいいのに。

415 :(名前は掃除されました):2010/08/13(金) 20:29:58 ID:HuEkHE62
>>410は極限スレの方が向いていると思うの。

416 :(名前は掃除されました):2010/08/13(金) 20:43:45 ID:i5e76CHC
「持たない暮らし」を達成できてるのは男性が多そうだね。
子育て真っ盛りだと無理なのかな。
どうせ無理なら、「持たない暮らし」を目指しもしない人の方がストレスないんだろうな。


417 :410:2010/08/13(金) 23:11:55 ID:2sWBFbGl
>>415
極限スレほど物が少なくないかな。

ぱっと見あんまり物が無いけど、DVDコレクションだけ多くて、
押入の中には100本並んでいる。
子供部屋には棚を組み立てて、少ない方かもしれないけど、
それなりの量のおもちゃも収納してるし。
ちなみに落ち着きのない男児二人持ち。

418 :(名前は掃除されました):2010/08/13(金) 23:57:59 ID:i5e76CHC
>>415
ええ〜!すごいね。
学校のプリントやら、突然学校に持っていかなきゃ行けない空箱やら
子供なりの宝物やらの始末に追われてたけども、やる気でた。

419 :(名前は掃除されました):2010/08/14(土) 00:02:15 ID:54m4JtWi
>>416
家族がいない人に限るよねこれ
自分はむりだわ。

420 :(名前は掃除されました):2010/08/14(土) 00:10:41 ID:Y/p9MAv9
子供が全員巣立った40後半から50台も、スムーズにやれそうだよね。

421 :408:2010/08/14(土) 04:03:46 ID:qzl5XMin
>>411
実はもう持ってるんですよ!シェーカーいいですよね。目標です。

422 :(名前は掃除されました):2010/08/14(土) 09:50:35 ID:42ki8qI6
シェーカー家具は収納物を外に見せない構造だから、部屋の色が統一されて良いね

423 :(名前は掃除されました):2010/08/15(日) 20:59:03 ID:PQW0AfaW
劇的ビフォーアフター観て思うのが
出てくる家庭は荷物が多い傾向にあるけど、改築後は収納スペースが減ってる場合が多く
ここの住人並みに持たない暮らしをしないと、備え付けの収納に収まりきれない気がするんだ

多分、再び物に溢れた生活に戻るじゃんか
そうしたら、生活道線重視で設計された家に大物家具を置いてしまって
改築前よりも生活しにくいことになりそうな予感

424 :(名前は掃除されました):2010/08/15(日) 21:51:33 ID:TdggHO/H
え?
モノ持ってる家には持ってるなりの壁収納作ってるように思うんだけど。

425 :(名前は掃除されました):2010/08/15(日) 22:59:27 ID:LQbF9f7D
ま、確かにまず物を捨てろよ、と思ったな。
5人で60足の靴とか馬鹿w

自分が匠だったら、60足入る収納を作るべきなのか・・・?とか考えさせられた。

426 :(名前は掃除されました):2010/08/15(日) 23:40:37 ID:TdggHO/H
誰にだって譲れない趣味やコレクションはあるもんだろ。
持ち物全般的にそんな感じだったら捨てろとしか言えないが。
最初の荷物運び出しの時点で何トンと結構ゴミ捨ててるからなぁ。

427 :(名前は掃除されました):2010/08/16(月) 01:40:29 ID:FC44DKPy
>5人で60足の靴とか馬鹿w

ばか… orz

428 :(名前は掃除されました):2010/08/16(月) 02:06:00 ID:1qb1Aye9
1人でもスーツ用に6足、プライベート用に7足はある。お洒落考えたらもうちょい必要。

429 :(名前は掃除されました):2010/08/16(月) 07:23:37 ID:9BgKspaX
>お洒落考えたらもうちょい必要。
この考えが本当に正しいか見直すところから始めようか

430 :(名前は掃除されました):2010/08/16(月) 07:45:11 ID:mhLxojRO
ほんとにお洒落な人って組み合わせ上手だしな。
数がいるのは、バリエーションの工夫が未熟か
合わせにくいものばっかり買っちゃってるかのどっちかでは。

431 :(名前は掃除されました):2010/08/16(月) 08:29:17 ID:V2UT/7i5
パンプス2、スニーカー1、ブーツ2、サンダル2、
これだけでも7足かー。
少ないようで案外持ってるもんだな。

432 :(名前は掃除されました):2010/08/16(月) 10:17:45 ID:bJu3VaYK
季節やTPOを考慮すると女性の場合は
各種一足ずつに限っても(つまりオシャレ無視)
7足ぐらいにはなっちゃうよね



433 :(名前は掃除されました):2010/08/16(月) 10:54:51 ID:ptQkthiK
本当のお洒落靴は、手入れして箱にしまって部屋に入れてる。
本来なら玄関の靴箱に置くべきなのか?

434 :(名前は掃除されました):2010/08/16(月) 19:55:17 ID:hmeUA51Z
室内にまで持ち込むのはお洒落じゃなくてマニアとかコレクターだと思う

435 :(名前は掃除されました):2010/08/16(月) 20:47:05 ID:FC44DKPy
自分の靴は全て箱に入れて部屋に置いてる。(数は言えない…)
自分の脱いだ靴は、すぐに仮置き箱に入れて部屋へ直行。

玄関の靴箱は夫と子供の靴のみ。
脱いだらすぐに靴箱にしまう。(扉が格子なので、通気性があるから問題なし)
玄関には一切靴を置かないのが我が家の方針で、
宅急便などが来た時には、靴箱を開けてサンダルを出す。

遊びに来た知人は、玄関すっきりなのに、
クローゼットに靴の箱が山のように積まれてるのを見て驚く。

436 :(名前は掃除されました):2010/08/16(月) 20:59:58 ID:ll49ZJYp
多分既出だろうけど↓『ものをもたない暮らし』無印良品
ttp://www.muji.net/ie/lifestyle/column/index_081125_b.html
靴の数のご参考までに

437 :(名前は掃除されました):2010/08/16(月) 21:37:55 ID:oJ+f3ibM
>>436
そこに書かれてることは立派だと思うんだけど
その家族の生活レベル次第で、記事の印象が変わっちゃうんだよな
裕福な家庭が実践してるのか、それとも身の回りのものをUNIQLO無印辺りで
揃えざるをえない家庭なのか
記事の本質に関係ないかもしれないけどさ

438 :425:2010/08/16(月) 22:08:24 ID:sMLpDq5/
馬鹿と言った張本人です。
みんなのレスを何となーく眺めてて、ふと、
ハテ自分は何足持ってたっけ・・・急激に嫌な予感がして鳥肌が立った・・・


数えてみたら11足ありますた○| ̄|_   お、おかしい。そんな馬鹿な・・・・
もう履かないと明らかにわかってる靴も置いてあった。で、まだ買おうとしてたorz

別におしゃれでも何でもないし物欲でもなく、単なる無自覚。最悪。
汚部屋脱出しかけたと思ってたけど、まだまだだなこりゃ。

みなさん、>>427さん、馬鹿と言って申し訳ございませんでした。一番の馬鹿は俺でしたorz

439 :(名前は掃除されました):2010/08/16(月) 22:45:48 ID:PsaTpE2B
汚部屋だけど靴は5足だなぁ
3足はサンダル

440 :(名前は掃除されました):2010/08/16(月) 23:35:06 ID:bJu3VaYK
>>436
確か金子由紀子さんは6足だとどれかの本で書いてたな

441 :(名前は掃除されました):2010/08/16(月) 23:45:52 ID:XZOh0FMC
6足って最低限度だよね。
黒礼装パンプス、ベージュパンプス、夏の通常サンダル、冬の通常ブーツ、スニーカー、ドレス用銀パンプス
でもう6足だ。

442 :(名前は掃除されました):2010/08/17(火) 01:10:05 ID:ZEXK8rIf
ベージュパンプスとかドレス用銀パンプスとか・・・
それ必要なのか分からないや、少なくともうちは欲しい・必要と思ったこともない

黒礼装用パンプス2(片方は仕事・普段使い)
サンダル1、厚底サンダル1、トレッキングシューズ(運動用)1、冬用ブーツ1で計6足

443 :(名前は掃除されました):2010/08/17(火) 03:23:46 ID:cAfajdgP
仕事用黒ローファー 夏用ブロンズ色サンダル1足 次点:スーツ用パンプス

今靴箱に入ってて、無くなるとめちゃくちゃ困るのはこんだけだ。

面倒で家から履いていってるけど、ローファーは本来、職場の靴箱に入れるもんだから
それを抜いたら今は本気でサンダル1足しか使ってないw
でも靴は同じの毎日履いたら確実にボロボロになるから(事実底がヤバイ)
プライベート用は1シーズン2足くらいは欲しいなあ。

>>442
年齢やライフスタイルで違うだろうけど。
お呼ばれ事が多いんだったら専用の靴は持ってた方がいいと思う。
ドレスは借りればいいけど、靴は慣らしておかないと辛いよ。
ベージュは逆に合わせにくくないかとは自分も思う。

444 :(名前は掃除されました):2010/08/17(火) 08:35:46 ID:7ryUz8d2
ローファーはカジュアル靴だから、
きちんとした職業なら紐靴着用をオヌヌメする

445 :(名前は掃除されました):2010/08/17(火) 08:39:30 ID:Q+rLofk0
>>437
他の記述からして、決してカツカツではなくむしろそれなりに裕福なように読めるけど。


446 :(名前は掃除されました):2010/08/17(火) 11:54:34 ID:c6W93C+n
>>444
足元だけ高校生なのは自覚してるんだけど、会社(飲食)規定の靴なんだw

447 :(名前は掃除されました):2010/08/17(火) 18:49:55 ID:gHeUDnyA
極限スレ常駐の俺ですら4足あった・・・。

普通の靴と革靴。
雨で濡れた時のためにそれぞれ予備が1足ずつ。

448 :(名前は掃除されました):2010/08/17(火) 19:07:16 ID:gZUWfgcU
ビジネス革靴+スニーカー+カジュアル革靴×2+防水靴の5種類

449 :(名前は掃除されました):2010/08/17(火) 20:22:35 ID:elksp4uh
ビジネス革靴
カジュアルにも使える革靴
冬道用アンクルブーツ×2
近所用サンダル

温暖化で北海道に雪が降らなくなれば
ブーツを減らせるのに
暖房代も浮いてよさげだな

450 :(名前は掃除されました):2010/08/17(火) 20:39:27 ID:BOSN/22Z
ランニングシューズ一足

歩きやすいしランニングにも使えていい

451 :(名前は掃除されました):2010/08/17(火) 21:49:16 ID:ijy6SJvw
靴少ないと臭くならない?

452 :(名前は掃除されました):2010/08/17(火) 22:04:26 ID:BOSN/22Z
臭くなるしすぐ痛むorz

453 :(名前は掃除されました):2010/08/17(火) 23:18:24 ID:czN1UCJq
靴を持たない暮らしスレはここですか?

454 :(名前は掃除されました):2010/08/18(水) 00:41:24 ID:xu0LI8GM
持たない話ならいいんじゃない?
沢山持ってる話とか、その言い訳とかはうざいし、
どっか行けって感じだけど。

455 :(名前は掃除されました):2010/08/18(水) 01:01:25 ID:suCHK1HG
いや、さすがにそろそろ俺の/私の靴所有数申告はもういいよ
個々人の生活スタイルによっていくらでも最少限度は変わってくるじゃん、キリがない

456 :(名前は掃除されました):2010/08/18(水) 01:22:28 ID:LEJi4fH+
じゃあもう書くことないんじゃ・・・スレ終了でおk

457 :(名前は掃除されました):2010/08/18(水) 01:44:15 ID:dxTMDpPb
どこぞの芸能人みたくただコレクションしたり,1度履いたら二度と履かないとかじゃなければ良いのではないですか。何足あろうときちんと履くならば。靴ってそれこそ履かないと痛むわ,メンテしないと痛むわで持たない暮らしを象徴している気もします。

458 :(名前は掃除されました):2010/08/18(水) 06:16:51 ID:nL3sx06L
改行しない暮らしwww

459 :(名前は掃除されました):2010/08/18(水) 08:29:41 ID:ZTFyTTSi
この板じゃ末尾がでないけど、>>457はOなんだよ
そのくらい察してやれ

460 :(名前は掃除されました):2010/08/18(水) 11:27:22 ID:8qlj6bAH
革靴をはく仕事の人が、ビジネス革靴を1足か2足しか持ってないというのは
明らかに豊かな暮らしではないだろう。
おしゃれとかじゃなくて、靴を酷使するのはよくない。

461 :(名前は掃除されました):2010/08/18(水) 11:34:57 ID:nL3sx06L
メンテナンスを考えると3足必要だし
それで十分ともいえるよね

4足目からは、まさに蛇足だな

462 :(名前は掃除されました):2010/08/18(水) 12:00:17 ID:FShCdfts
モノが増えるのがいやで一時本すら買うのを躊躇した時期があって
生活にうるおいがないと感じていたけど、
今はベストセラー等興味を持ったら気軽に買っている(もともと読書好き)

図書館で借りるにも話題の本は予約が数百とかで読めるのは何年後だよw
ということが多いし、オクでも定価より少し安い位で落札されるんだよね
だからさっさと新品で買って読んで適当にオクに出したり
読みたい人にあげたりする方が、読書欲が満たせて自分には合ってる

あと服も全然買ってなくて、先日それこそ「○○に行く服がない」状態になってしまった
わざわざ前日に買い物に行って厳選して2枚だけ服を買った
気に入ったので大事に着ようと思う

463 :(名前は掃除されました):2010/08/18(水) 12:24:41 ID:EwjFxDLY
えっ?ビジネス用の靴なんて消耗品と割り切って
毎日酷使してダメになったら買い替えでいいじゃん。
お気に入りだから長持ちさせたいってのはおしゃれ用の靴だけだ。

464 :(名前は掃除されました):2010/08/18(水) 12:26:10 ID:Xq3tEmII
雨降ったら一足じゃきつい

465 :(名前は掃除されました):2010/08/18(水) 12:33:03 ID:nL3sx06L
うん、それでもいいとおもうよ

実際、金稼いでる人の靴がきれいってのは
よく磨いて手入れが行き届いてるよりは
単に次々買い換えができるからっていう事らしいし

ただ、私はそこまで金稼げないので(笑)
そこそこの靴を、磨いて手入れして修理して使ってる

466 :(名前は掃除されました):2010/08/18(水) 13:01:01 ID:Idok8CCF
石田純一

467 :(名前は掃除されました):2010/08/18(水) 15:44:55 ID:xu0LI8GM
物を沢山持つってのが自分に合わないのに気付いて、
靴はもちろん他の物も大量に処分した。
もう1年以上経つけど、本当快適。

物を買う時は値段に関わらず、厳選した物にするから、
無駄にはならない。
清潔のために頻繁に買い換えたい物は、
安くて気に入った物をバンバン捨てて、また買い足す。

さらに隠す収納だから、掃除がすごい楽。
今の一番の問題は、殺風景だということかな。
子供部屋だけ、ちょっとカラフルにしてあるけど。

468 :(名前は掃除されました):2010/08/18(水) 15:45:19 ID:EAX84mpu
うちは2足だな
ホントは3足買って、お手本通りに1日履いたら2日休ませるをやりたいけど
>>463
「あいつ、いつも同じ靴履いてんな」と思われるといろいろ損かもと思い始めた
取引先とか、社内のチェックの厳しい女子社員とかね
よく思われる必要はないけど、不潔だなんだと嫌われると仕事がしにくいこともある

469 :(名前は掃除されました):2010/08/18(水) 16:25:07 ID:LEJi4fH+
>>468
自分が他人の靴まで見てるか?
見てないな

470 :(名前は掃除されました):2010/08/18(水) 17:03:12 ID:Xq3tEmII
靴のデザインが同じかどうかより
汚れているかどうかの方がチェックポイントだと思うけど。

471 :(名前は掃除されました):2010/08/18(水) 17:49:37 ID:3RsMw/8l
持つ言い訳スレになってきたな

472 :(名前は掃除されました):2010/08/18(水) 18:46:34 ID:LEJi4fH+
>>470
そうそう

473 :(名前は掃除されました):2010/08/18(水) 21:41:54 ID:N1lUcogE
あと匂いもね

474 :(名前は掃除されました):2010/08/18(水) 21:49:58 ID:nnzepc7F
捨てたいときが、買い替え時ですなあ

475 :(名前は掃除されました):2010/08/18(水) 23:31:42 ID:c091++4o
美人は粗探しされるので注意
「あの人顔は綺麗なんだけど貧乏くさいのよね」とかさ

476 :(名前は掃除されました):2010/08/19(木) 04:13:23 ID:1nJMYUzu
女の敵は女ですか

477 :(名前は掃除されました):2010/08/19(木) 04:38:41 ID:WOL2tm/N
粗探しする輩なんか距離おくか掃除しましょ

478 :(名前は掃除されました):2010/08/19(木) 05:11:08 ID:RjP84+58
つまり粗探しされる俺はイケメンと・・・

479 :(名前は掃除されました):2010/08/19(木) 05:51:21 ID:5RqDFL3Y
>>478
もしくは有能か
身だしなみに人一倍気を付けましょう

480 :(名前は掃除されました):2010/08/19(木) 05:58:15 ID:RjP84+58
>>479
はい先生!

481 :(名前は掃除されました):2010/08/19(木) 09:51:46 ID:T0GJ+MUe
>>477
距離を置きたい相手が上司や顧客でないことを祈る

482 :(名前は掃除されました):2010/08/19(木) 18:31:20 ID:1UlFm6y7
>>475
顔が綺麗なのに貧乏臭いとか、一番需要高いだろ。
美人なのに、倹約質素ってことだろ?

483 :(名前は掃除されました):2010/08/19(木) 19:08:14 ID:4yp9HSkC
貧乏くさいと倹約は印象が違うだろうよ

484 :(名前は掃除されました):2010/08/19(木) 19:55:39 ID:oR+LhIfu
またどうでもいい話・・・
もうネタ尽きたよ、このスレ

485 :(名前は掃除されました):2010/08/19(木) 22:41:47 ID:Lx3RHhyU
>>484
あんたがいちいちそんなどうでもいいことを言うから
すれが停滞するんだろう。

ネタうんぬんだが、
このスレはそもそも1を読めば用が足りるので
それを踏まえたうえで、
下らんと思われる雑談の中から使えるものを探すスレだろうに

486 :(名前は掃除されました):2010/08/20(金) 00:40:20 ID:WEBBiuIx
>>484
もうネタが尽きたと感じるってことは、
このスレにいる必要がないんじゃ?


487 :(名前は掃除されました):2010/08/20(金) 01:38:49 ID:Jmt8+eYS
卒業生が出たぞ!
おめでとう!
おめでとう!
めでたいなあ!

488 :(名前は掃除されました):2010/08/20(金) 03:17:06 ID:cuxBLY2w



         ,、‐ ''~~' ̄ ``'' ‐- 、
        /イハ/レ:::/V\∧ド\
       /::^'´::::::::::::i、::::::::::::::::::::::::::::\
     ‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶
     /::::::::::::::/!i::/|/  ! ヾ リハ:|;!、:::::::l
    /´7::::::::::〃|!/_,,、   ''^゛_^`''`‐ly:::ト    おめでとう
      /|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\   ´''¨''ヽ  !;K
        ! |ハト〈  ,r''`゛  ,       リイ)|
          `y't     ヽ'        //
         ! ぃ、     、;:==ヲ  〃     卒業でつか? お元気で
         `'' へ、   ` ‐ '゜   .イ    
              `i;、     / l
                〉 ` ‐ ´   l`ヽ
            / !       レ' ヽ_
         _,、‐7   i|      i´   l `' ‐ 、_
     ,、-‐'' ´  ノ,、-、 / 、,_ ,.、- {,ヘ  '、     `ヽ、


489 :(名前は掃除されました):2010/08/20(金) 10:08:23 ID:SxRLRxIV
もう卒業だな、と思いスレから去りそしてまたフラッと戻ってくる俺みたいなやつも居る

子供の物が増えてきて困る、雑誌の付録とかいろいろと雑然としたものがたまってくる
正直絵本とかなら増えてもあんま困らんけど幼児向け雑誌?の紙の付録とかすぐゴミと化す物イラネー

子どもはああいうの好きみたいだけどさ・・・

490 :(名前は掃除されました):2010/08/20(金) 11:03:04 ID:1EGcm58j
子無しだけど、ファーストフードやファミレスのオマケも鬼門に見える。
シールなんて、机や壁カラーボックスその他に貼られるんじゃとしか思えない。
組み立てて飾っとく紙付録は、ホコリ溜まるし折れたら自立しなくなるしホントごみでしかない。

491 :(名前は掃除されました):2010/08/20(金) 12:10:17 ID:vNFYyY44
>>489
あれは期間を決めて(1週間とか)、ばっさばさ捨てればいいよ!
捨てていい?と聞いたら、90%「だめ!」って言うけど、
まだ何が大切かの基準が間違ってるんだよ。

いっしょに折り紙折ってみると、折ってる間はついついキッチリ綺麗にこだわっちゃって
達成感もあるけど、完成した後はすぐに捨ててもどうも思わない。
作ってる間が大事で、完成したら捨てていいんだと分かった。

492 :(名前は掃除されました):2010/08/20(金) 12:15:53 ID:MZFkU9jJ
幼児期間が過ぎればばっさり捨てれるんだし、紙系は処分がラクだからいいよ
問題はおもちゃ系

493 :(名前は掃除されました):2010/08/20(金) 13:30:09 ID:SxRLRxIV
なるほど、確かに子供に聞くと「捨てちゃダメ!」って言われるんでとっとくけど
こっそり捨てても案外すぐ忘れちゃうんだよなw

ウチは極力やらせないけどガチャガチャのおもちゃとかビミョーなのばっかりだよね
お子様ランチのおまけとか

494 :(名前は掃除されました):2010/08/20(金) 13:34:26 ID:O46YpljZ
>>489
うちは収納場所(けっこう狭い)を決めておいて、
そこから溢れ出しそうになってきたら、ゴミ袋片手に
子供と一緒に残すもの・捨てるものの選別をしてるよ
片付ける場所は決まってるのだから、新しいものがやって来たら
古いものにはサヨナラしなくちゃ片付けられないよ、と言い聞かせています
店先で新しいおもちゃを欲しがったら、じゃあ代わりにどのおもちゃとサヨナラする?
と尋ねたら買ってもらうのを諦めることが多いです

495 :(名前は掃除されました):2010/08/20(金) 13:37:58 ID:k/8a0u02
>>489
紙ゴミ付録つきの幼児雑誌なんてそもそも買うなよ
おもちゃの広告を金出して買ってるようなもんだぞ

496 :(名前は掃除されました):2010/08/20(金) 13:46:02 ID:uZQ5u6Ws
ゴミになるからという理由で
欲しいものを買わないのは豊かな暮らしじゃないです。

497 :(名前は掃除されました):2010/08/20(金) 14:02:57 ID:1EGcm58j
すぐに壊れるのが分かってて、一時の物欲でしょうもないものを買うのも豊かではないわな。

498 :(名前は掃除されました):2010/08/20(金) 14:13:44 ID:uZQ5u6Ws
幼児雑誌の付録なんて一時あそべればそれでいいよ
むしろ壊れたほうが惜しみなく捨てられるし。

499 :(名前は掃除されました):2010/08/20(金) 14:18:09 ID:MZFkU9jJ
>>494
それいいなw甥っ子に徹底させてやりたいが・・・

少子化で一人の子どもが大事にされるから
いろんな人から次々おもちゃ貰ってる様子
おかげで家カオスw

500 :(名前は掃除されました):2010/08/20(金) 14:30:10 ID:vNFYyY44
>>497
うちも買わないけど、あれは親子が協力して工作するところに意義があるんだよ。
ほとんどパパが作るけど、子供が「パパすごい」と感心すればそれでいい。
本の中身は、ほんとにくだらない。

501 :(名前は掃除されました):2010/08/20(金) 17:12:10 ID:SxRLRxIV
付録付き雑誌は基本的に普段は買わないけど、帰省時に遊ばせるのに丁度いいんで買ってたんだよね
ジジババが用意してることもあるし

>>494のはいい方法だよね、お片づけも上手になりそうだし


502 :(名前は掃除されました):2010/08/20(金) 19:42:48 ID:yce8kha7
子供に内緒で勝手に捨てるのだけはやめた方がいい。
子供の精神に深いダメージを与える可能性がある。
子供は大人には理解出来ないものを大切にしたりするからな。

子供に一部屋与えて、その部屋だけは自由に物を置いて良い、
その部屋以外にはモノを置きっぱなしにしないこと、ってしつけるのがいいと思う。

503 :(名前は掃除されました):2010/08/20(金) 20:03:39 ID:d3KQzj25
>>485
だからこそもう終わってるすれじゃんw
書いてること矛盾してるよ、ちみ

504 :(名前は掃除されました):2010/08/20(金) 20:59:39 ID:bdVvycZV
>>503
矛盾って言う日本語の意味知ってる?

505 :(名前は掃除されました):2010/08/21(土) 04:30:50 ID:gc280ntS
>>502
付録付き雑誌で遊ぶ年齢の子供に、一部屋は大きすぎると思うよ

506 :(名前は掃除されました):2010/08/21(土) 08:50:59 ID:UnNotHDB
>>502
そこまで考えすぎない方がいいと思うよ
目の前で問答無用で捨てれって言ってるんじゃないし・・・

両親の離婚とか、そこまでいかなくてもケンカとか、もっと大きな問題あるし
あなたの理論じゃ最近の子はほとんど精神崩壊してることになる

507 :(名前は掃除されました):2010/08/21(土) 09:03:52 ID:vTSFhckG
育児論はスレ違いです

508 :(名前は掃除されました):2010/08/21(土) 09:26:52 ID:CNxVKIcL
>>504
>>34

509 :(名前は掃除されました):2010/08/21(土) 09:59:53 ID:kWuwfuTg
勝手に物捨てられるとさ
子供は捨て方を覚えられないままだし
物大事にしなくなるんじゃないかな、「そのうちなくなる」「いつのまにか捨てられてる」
で、ゴミは=置いとけばなくなる物って感覚でいると片付けられない人が出来る

おもちゃ箱でもなんでもいいけど自分のテリトリーからはみ出たら一緒に処分でいいじゃん
物を所有して、取り扱い方を知るのって大事だよ

510 :(名前は掃除されました):2010/08/21(土) 10:36:14 ID:dZ83vF5F
それは理解できる年齢がある。
めばえやらマミーを読んでる幼児のうちは、見えないところで捨てたほうがいい場合もある。
なぜ大事なあんぱんまんが捨てられなくてはいけないか、悲しいだけ。
「こういう風に育つ」という持論はスレ違いだから止めようよ。

511 :(名前は掃除されました):2010/08/21(土) 10:46:10 ID:Dg1IlEV5
ママさんパパさんが多いのかもしれんが
毒男の俺には全く無縁な話だぜ・・・
さあ、今日も売るもの捨てるもの整理するか

512 :(名前は掃除されました):2010/08/21(土) 10:56:21 ID:X3+Vw8/x
>>511
定期的に思い立って処分行動に走りたくなるよねw


513 :(名前は掃除されました):2010/08/22(日) 08:40:51 ID:SJGvrpRz
BOXのDVD6枚のうち1枚が若干曇ってて全部買取拒否された…
言われなきゃわからん程度だけど、やっぱダメなのか?
再生は問題なくできるのに、捨てるのは気が引ける

514 :(名前は掃除されました):2010/08/22(日) 09:14:03 ID:rkdLsbwM
ネットオークションの出番ですね

515 :(名前は掃除されました):2010/08/22(日) 10:50:31 ID:Lm3onMrj
>>513
可能なら違うお店に持ち込んでみる
そのお店しかないなら、チェック担当者がちがうときに
もういちど検品してもらう。
検品ルールはあっても担当者によって、ハードルの高さがかわってくるよ。

516 :(名前は掃除されました):2010/08/22(日) 11:15:56 ID:SJGvrpRz
>>515
そだね。違う系列のお店持って行ってみる
>>514
いくつもオクに出てるの見かけるけど、ぜんぜん落札されないんだわ

517 :(名前は掃除されました):2010/08/22(日) 16:17:51 ID:OQK5OoAd
過去の家計簿は不用品

518 :(名前は掃除されました):2010/08/22(日) 16:18:38 ID:OQK5OoAd
最後の?が消えてしまった。
過去の家計簿は不用品?

519 :(名前は掃除されました):2010/08/22(日) 18:38:43 ID:s/P98xrY
去年の分くらいなら持っててもいいんじゃない、
今年のと比べたりするならね

生活形態や物価なども変わるからそれ以前のはいらない

520 :(名前は掃除されました):2010/08/22(日) 22:30:33 ID:mlfzitI8
過去の家計簿はエクセルでグラフにしないと見返さないから
同じフォーマットでグラフ化された家計簿なら重要な資料だと思う。


521 :(名前は掃除されました):2010/08/22(日) 23:32:57 ID:AYGJz3Yz
家計簿つけてると、大きなローンが通りやすいと聞いたことはある。

522 :(名前は掃除されました):2010/08/23(月) 08:18:16 ID:Wj87CTU5
母@67歳の家計簿は5行ずつ日記がついてて自分の幼少期のことが
読めて気持ちが豊かになるから保管したい。
数字だけなら要らない。

523 :(名前は掃除されました):2010/08/23(月) 08:20:37 ID:A11YPJOt
過去の手帳などはすべてとってある。

524 :(名前は掃除されました):2010/08/23(月) 09:14:19 ID:pl0Bn0qp
消えた年金問題で昔の給与明細とか家計簿が証拠とか言ってたね

うちは完全にアウトだわw

525 :(名前は掃除されました):2010/08/23(月) 10:28:06 ID:PPynaRfg
家計簿だけはとってある。
昔のは紙に記帳だからいつまでも保存できるのだけど、
十数年前にパソコン買った時、嬉しがって家計簿ソフトに記帳し始めて
あれからパソコンの進歩著しく、ウィンドウズ3.1でつけた家計簿はもう見られなくなった。
かなりな誤算だったw
今つけてるのもソフトがメーカーで廃盤になりバージョンアップが望めない。
いつ見られなくなるのか、時間の問題だ。

526 :(名前は掃除されました):2010/08/23(月) 10:34:34 ID:A11YPJOt
印刷しておけばいいだけ。

527 :(名前は掃除されました):2010/08/23(月) 10:51:46 ID:PPynaRfg
>>526
どんだけ紙が必要なんだよw 毎日の記帳365日分+十数年分。

一般家庭なんだから、集計はそこまで必要じゃない。
何年何月何日に何にいくら使ったという記録が必要なんだ。
年金だってそうだろ? 年間集計のみじゃ証拠にならん。

528 :(名前は掃除されました):2010/08/23(月) 11:01:43 ID:pl0Bn0qp
つエクセル

529 :(名前は掃除されました):2010/08/23(月) 11:46:07 ID:UFX9PeOS
母ちゃんがずっと家計簿残してるのがうざったくてしょうがないけど(スペース的な意味で)
日記も兼ねてるみたいだから捨てられないのはしょうがない。

自分は、普段の出費は手帳に書き留めて集計はフリーの家計簿ソフトでやってる。
集計したのを使うのは短期間だから、まあ見れなくなってもいいや。

530 :(名前は掃除されました):2010/08/23(月) 13:46:25 ID:A11YPJOt
>>527

そこまで言うならエクセルでつけたら?

「見られなくなるのが時間の問題だ」って、そういうソフトに記入し続けられる神経がわからない。

531 :(名前は掃除されました):2010/08/23(月) 13:48:58 ID:A11YPJOt
うちは逆に数年前の何月何日に何に使ったかよりも、集計での比較のほうが重要。
前月、前年、前々年の同じ月にいくらかかったかとか。

532 :(名前は掃除されました):2010/08/23(月) 13:50:58 ID:voy0giRr
集計見るとがっくりすることあるよね。。。こんな事にこんなに金使って。。。。とかw

533 :(名前は掃除されました):2010/08/23(月) 13:56:28 ID:flyRxsfR
そうなんだよね。罪悪感が・・・
ちゃんと必要なものを考えて買ってるから、家計簿は必要ないのかな。
つけたら捨てれなくなって困る。

534 :(名前は掃除されました):2010/08/23(月) 14:45:23 ID:qAkWZSF0
家計簿のデータの保存だが、「テキスト形式で保存」とか「CSV形式で保存」とか
ができるソフトを使えば、参照できなくなることはないと思う。
それから、ある程度の知名度の高い家計簿であれば、新しく出る家計簿ソフトが
データを取り込み機能を持ってる場合がある。必ずではないけどね。


535 :〜誘導〜:2010/08/23(月) 16:17:56 ID:8jnOasCw
以後、家計簿ソフトの話題は下に挙げた専用スレでお願いします。

家計簿ソフト5
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1251589995/

使える「家計簿ソフト」って無いですか?pt.3
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1041387556/

536 :(名前は掃除されました):2010/08/23(月) 19:43:01 ID:ueFzcbDd
本・書類・プリントした昔の写真・ノートやファイルの中身は
可能な限りScanSnap等でスキャンして電子化。
いつでもパソコンやiPadでで閲覧出来るようにして現物破棄。

…服も電子化できたらいいのにorz

537 :(名前は掃除されました):2010/08/23(月) 20:52:30 ID:KNrLl0nN
厨房と本棚がある程度までシンプルになると服の体積が目につくんだよなーホント

538 :(名前は掃除されました):2010/08/24(火) 09:56:35 ID:N66NM21d
つ布団圧縮袋

539 :(名前は掃除されました):2010/08/24(火) 10:33:59 ID:M7d+9HiT
>>536
ドラえもんの「着せ替えカメラ」欲しいです…

540 :(名前は掃除されました):2010/08/24(火) 10:40:50 ID:MyIDMETo
>>538
それでは根本的な解決になってないよ

世の中、全員いつでも制服着用だったらどんだけ楽かw

541 :(名前は掃除されました):2010/08/24(火) 10:44:34 ID:M7d+9HiT
>>540
まあ楽っちゃ楽だけど悲しい世界だなそれ…

542 :(名前は掃除されました):2010/08/24(火) 10:50:32 ID:MyIDMETo
いやいや、スタートレックみたいな世界だから楽しいハズ

543 :(名前は掃除されました):2010/08/24(火) 12:00:41 ID:Z+mYxsvr
>>542
ありかもしれないw
種族丸ごととか星まるごと、同じデザインの服着用。
髪型も種族まるごと同じとか。いいねえ。

544 :(名前は掃除されました):2010/08/24(火) 12:41:51 ID:RH06Jc/U
民族衣装着たらいいじゃないか

545 :(名前は掃除されました):2010/08/24(火) 13:08:58 ID:1Q4wzLiT
国民服出たら買う。提携した洗濯屋に頼むと全国どこの店でも自分のサイズを受け取れるようなやつ希望

546 :(名前は掃除されました):2010/08/24(火) 14:44:13 ID:l59tOTJh
>>544
お前日本の民族衣装を舐めてるだろw

547 :(名前は掃除されました):2010/08/24(火) 14:56:22 ID:RH06Jc/U
日本の民族衣装を着物だとするならしょっちゅう着てます。
あなたと一緒にしないでくださいw

548 :(名前は掃除されました):2010/08/24(火) 15:08:21 ID:MyIDMETo
着物って暑くないの?猛暑のときはどういう格好になるの?

549 :(名前は掃除されました):2010/08/24(火) 15:16:30 ID:RH06Jc/U
絽とか紗とか薄い素材のがあるけど暑い物は暑い。ってか熱い。
そこは我慢してる。
寝るときは浴衣着てるけど、コレは逆に涼しい。
汗を全部吸ってくれるし、蒸散もしてくれるから。
ただし、腹は暑い。でもお腹壊さなくていいよ。

550 :(名前は掃除されました):2010/08/24(火) 15:27:58 ID:M7d+9HiT
>>549
時代劇好きでよく見てるけど、
男はふんどし一丁同然になったりするけと
女は大変そうだよね。紗なんて貧乏な町人は買えないだろうし
現代に生まれてよかったw
しかし何でそんな寝るときにまで着物生活送ってるんだ?
不思議だ。着物も何種類もあるの?収納場所に困りそうだなあ。

制服というと抑圧されたイメージしかないから自分は嫌だな。
夏でも長袖来てないと逮捕されちゃう、みたいなw
それこそ体調・気分虫でいつも親な痔服を着なくてはならないって
゛威信的にかなり苦痛だと思う。
自分の趣味や生活スタイルに合うものを厳選して数種類持つのが理想である。

551 :(名前は掃除されました):2010/08/24(火) 15:29:43 ID:M7d+9HiT
・虫でいつも親な痔服を→無視でいつも同じ服を
・゛威信的→精神的

暑くて前がみえねえ・・wゴメン…

552 :(名前は掃除されました):2010/08/24(火) 15:45:16 ID:RH06Jc/U
浴衣は本当に機能的だよ。30度位の夜なら「快適」だと感じる。

着物だと帯さえ変えれば慶弔両用に使えるし、
畳んでしまえばバスタオルと変わらん位しか容積取らないし。
学生生活が長く貧乏だったので、華やかに稼ぐ元同級生達と
比較されないための知恵だったのかもしれないけど、
私にとってはモノを持たない暮らしは着物の方が実践できるみたいで合ってる。

553 :(名前は掃除されました):2010/08/24(火) 16:49:50 ID:cf53jjoa
着物と土鍋と手ぬぐい禁止はどこのスレだったかな


554 :(名前は掃除されました):2010/08/24(火) 18:35:02 ID:1Ttzj6zJ
土鍋禁止は生活板の得したものスレだったはず

流行関係ないから買い替えなくて済む→持ち物が増えないって意味では
着物って便利だろうけど、若いうちは普通のオシャレしたいなあ。
家事手伝いだったら問題ないけど、パートその他仕事に出たりするの考えたら
私服オール着物は大変だし。

お金があったら、寝間着を全部バスローブにしたい。
同じデザインの3枚くらい買って日替わりにする。

空調効いた部屋でバスローブに布団だけで寝たら開放感あるだろうなあ。
……って思ったけど、地震来たらすごく恥ずかしい事に気づいた。

555 :(名前は掃除されました):2010/08/25(水) 06:55:45 ID:Mgify4L+
服について。少数精鋭でやっていきたいですよね。
洗濯頻度の高い肌着、Tシャツ、レギンス等。
コットン50 ポリ25 レーヨン25 こんな配合の5000円以上の物がいいです。
肌触りがよく洗濯に強く色あせがなく乾きが早い。少数精鋭にぴったりです。
コットン100は皺、色あせ、型崩れ、乾きが遅い。
ポリ100は肌触り、風合いが悪い。汗かくと不快。
レーヨン100は繰り返しの洗濯で毛羽立ち、毛玉が出る。
配合割合は多少前後してもいい(リヨセル、指定外繊維配合OK)。
ヨレヨレの着古した服にならない上、
外着にしても部屋着にしても快適な肌触りでいられる配合。


556 :(名前は掃除されました):2010/08/25(水) 08:48:36 ID:wuTJa8ga
親戚のおばさん、いつも全身真っ黒な服なんだけど、
意外とこのスレ向きなのかもと思った
数着の着まわしでも、意外と同じものだとバレにくい
そのくせ、スーパーからお葬式、百貨店も行けてしまう

自分がやるかっていうと微妙だけどね

557 :(名前は掃除されました):2010/08/25(水) 11:13:20 ID:5Kq9899W
さすがに年がら年中真っ黒は嫌だ……
物は持たなくていいかもしれないけど、気持ちが全然豊かになれない。
極限まで持たないスレだよそれ。


558 :(名前は掃除されました):2010/08/25(水) 11:42:44 ID:l/5OIkMe
いつも全身真っ黒な服だと心まで真っ黒になりそうな希ガス…。

559 :(名前は掃除されました):2010/08/25(水) 11:51:12 ID:nuvkLkwa
超寒がりの冷え性なので、冬服は黒ばっかり!!
体もかなりの痩せで、人には信じられないほど何枚も重ね着するから、黒が無難なんだよね。
ちらっと見えても分からないから。

黒ばかりでタンスいっぱいだけど、捨てれないなぁ。

560 :556:2010/08/25(水) 12:16:53 ID:wuTJa8ga
たしかに服は黒なんだけど、髪型や宝飾品は派手だよ
魔女っぽい感じw決してお勧めはしないけど
>>559
私も冬は黒が多い
でも下着は暖色系がいいらしいね>冷え症対策

561 :(名前は掃除されました):2010/08/25(水) 12:18:35 ID:BWaMuDY8
年がら年中黒、ってことはないんだけど上質な黒のニットは常にワードローブにあって
結構ヘビーローテだったりする

自分ではそのつもりなくてもまわりから「あの人いっつも黒ばっかり着てる・・・・」って思われてそう

562 :(名前は掃除されました):2010/08/25(水) 15:30:54 ID:0sQXj1by
若いころ、冬はコート一着でがんばってたら、仕事やめるときに
「○○さんといえばそのコート思い出しますね」と言われてショックを受けた。
自分が思っているより他人は見ているのかと、
世間一般で言われている言葉の逆を思った。

563 :(名前は掃除されました):2010/08/25(水) 15:34:00 ID:nuvkLkwa
コートって見てるよね・・・あ、なんだか1着2着捨てれそうな気分。

564 :(名前は掃除されました):2010/08/25(水) 16:19:14 ID:djIarWhn
さすがに冬に毎日1着だけ着てたらそれは当たり前だよ

565 :(名前は掃除されました):2010/08/25(水) 18:11:08 ID:+rXuK+Oe
人の服をろくに見てなくても
毎日毎日毎日毎日毎日同じの着てりゃ
あ、今日も同じだ。っていい加減きづくわw

566 :(名前は掃除されました):2010/08/25(水) 19:50:38 ID:f2wDgC7a
世間一般で言われているのは他人は自分のことを見ていない、という意味ではなくて
「“毎日同じコートを着ている人”としか見られないのだから余計な勘繰りは無用です」ということだろう。

567 :(名前は掃除されました):2010/08/25(水) 20:21:28 ID:0sQXj1by
いやいや、「同じコートばっかり着ている」と気づいたら
色々かんぐるんじゃないの。

私はあまり他人の洋服をじろじろ見ないから気づかないタイプだけど


568 :(名前は掃除されました):2010/08/25(水) 20:41:39 ID:eumH1IoG
毎日同じでも
いいコート手入れちゃんとして着てるなら気にならないけどなぁ
ヨレヨレの安いコート着てると気になるかも

569 :(名前は掃除されました):2010/08/25(水) 22:09:37 ID:Fzh1k2mg
コートって普通は毎日同じじゃないの?

570 :(名前は掃除されました):2010/08/25(水) 22:45:59 ID:D+XZOuWk
>>569
男性だとそうかも知れんが
女性は気分やファッションによって変えられる2.3着は持ってるだろう


571 :(名前は掃除されました):2010/08/25(水) 23:55:53 ID:w351c9IO
真冬用のコートとかはかさばるから同じ厚さのをニ、三着は持てないなあ
冬を通して考えれば複数のコートを持ってるとは言えるけど
厚さが違うからすごく寒い時用とかそこそこ寒い時用とかって感じ
そうするとすごく寒い2月とかは毎日同じコート着てることになってしまう

572 :(名前は掃除されました):2010/08/26(木) 00:49:18 ID:kxfzveys
>>567
いやいや、何着かコート持ってて着まわしてるつもりでも
「いつも同じコートですね」とか言われるもんだってことだと思うよ

573 :(名前は掃除されました):2010/08/26(木) 00:54:59 ID:we86kNj9
本、書類など紙類
洋服や靴、バッグなど
布団類
家電、生活用品類(プラスチック素材多し)
パソコンと周辺機器
調理道具、製菓・製パン道具

自分の家でかさばってる物はこの辺かな
かなり減らしたんだけどまだまだ

574 :(名前は掃除されました):2010/08/26(木) 08:55:52 ID:D92DRIjF
服に関しては、他人の目を気にせず心豊かに暮らせたらどれだけいいか
持ち服の半分以上、世間体を気にしてのものだよ

575 :(名前は掃除されました):2010/08/26(木) 09:30:36 ID:68bbZATD
>>574
普通の社会生活をしてたら、普通はそうですね。
持たない暮らしスレだけど、ファッションを楽しむのもまた心豊かなことですよ

576 :(名前は掃除されました):2010/08/26(木) 10:02:43 ID:F+WLrdf+
>>575
それはファッションを楽しむ為の該当スレに移動した方がいいのでは?

577 :(名前は掃除されました):2010/08/26(木) 10:03:17 ID:dN7gWjQP
暖冬のせいでコートほとんど処分しちゃったな・・・

薄手一枚とウールの厚手一枚の二枚だけだ、ちなみに♂
職場がツイードのJKとかでもいけるのでコートあんまり要らなくなったんだよね
スーツの時は着るけど

578 :(名前は掃除されました):2010/08/26(木) 10:24:29 ID:68bbZATD
>>576
でも多分そういうスレでは圧倒的に服の数が少ないんだろうなと思うw

579 :(名前は掃除されました):2010/08/26(木) 10:52:04 ID:ikp1O/f+
>>577
>職場がツイードのJKとかでもいけるので

びっくりした…。
JKが女子高生かと思った…。(゜Д゜;)

580 :(名前は掃除されました):2010/08/26(木) 12:24:43 ID:D92DRIjF
ファッションを楽しむことと、物を持たない暮らしが両立できると思えない・・・
達人は違うのか?w
>>577
今年は寒い冬らしいよ

581 :(名前は掃除されました):2010/08/26(木) 12:31:20 ID:YPrrayYa
上下7着ずつ、着まわしできる服を選べって本に書いてあったなー

582 :(名前は掃除されました):2010/08/26(木) 14:10:33 ID:w7zo0UO+
女性はともかく、男性は下7着も絶対要らないよな。

583 :(名前は掃除されました):2010/08/26(木) 14:30:47 ID:dJGafEAd
ビジネス用・カジュアル用・フォーマル用×夏物・冬物
ですでに6着になっちゃうよ

584 :(名前は掃除されました):2010/08/26(木) 14:34:21 ID:dN7gWjQP
スーツの下までカウントすると収まらんよな・・・
春夏それぞれ3着ずつにフォーマル一着、それで7本になるし

最近はスーツにパンツを追加して着まわし出来るセットなんてのもでてるけどね

585 :(名前は掃除されました):2010/08/26(木) 15:19:15 ID:c9coea33
いくら持たない暮らしでも、いる物まで捨てるのはどうかと思うよ。
そのシーズンに着なかった物は捨てたらいいけど、着た物はとっておいたら?
着ないのにとっておく物は喪服くらいにしてさ。

586 :(名前は掃除されました):2010/08/26(木) 22:28:23 ID:h9lT28fW
庶民までが金持ちぶった見栄を張るようになったのはバブルの弊害だと思う

587 :(名前は掃除されました):2010/08/26(木) 23:23:53 ID:ikp1O/f+
普段着と仕事着は別に考えるといいと思う。

588 :(名前は掃除されました):2010/08/27(金) 08:24:21 ID:3CI9ylJY
だからさ、おしゃれしたくて実際に着ていて気に入ってるなら
持ってる枚数が多くてもこのスレの趣旨に反しないだろ。

589 :(名前は掃除されました):2010/08/27(金) 14:45:33 ID:GTwlK6Pe
>>586
バブルもそうだけど90年代裏原がもてはやされてから
さらにおかしくなった。
ルイヴィトンとナイキが並列だったりする感覚がヤバい、
みたいな幻想を生んだ。
エアマックス十数万とか、今考えると噴飯もの。

590 :(名前は掃除されました):2010/08/27(金) 17:05:48 ID:GB7YpuWl
Gショックブームもすごかったなぁ。。。会社で何十万も使ってた人いたけど。。。
あのコレクションどうしたんだろう??

591 :(名前は掃除されました):2010/08/27(金) 18:12:14 ID:hhlrals1
未だにGショックも、オークションで古い型番の取引とかあるしな
コレクションが更に増えていたりしてな

592 :(名前は掃除されました):2010/08/27(金) 20:14:02 ID:464yf1Us
>>580
それは>>580がファッション(コーデの工夫)を楽しいと感じないから
でしょう。

593 :(名前は掃除されました):2010/08/27(金) 20:30:50 ID:q0SjOkh1
Gショックが流行った時代、まだ子供ですげぇ時計ってイメージだったけど、
大人になったいまGショック付けてる人見ると、高級な時計が買えないかわいそうな人に見えてしまう・・・。

594 :(名前は掃除されました):2010/08/28(土) 04:26:50 ID:j0aEbT0m
好きでつけてるんだからいいんじゃない?
結局のところ自己満足?自分はカシオの電波腕時計で満足。
他人にどう思われてもいいや。

595 :(名前は掃除されました):2010/08/28(土) 04:36:20 ID:XLz+nO+w
スポーツするとき普通に使うけどな

596 :(名前は掃除されました):2010/08/28(土) 05:51:24 ID:zkGsiiIC
しむらスレタイ

597 :(名前は掃除されました):2010/08/28(土) 08:51:05 ID:C07Hs0Ra
携帯をもってりゃ、腕時計なんて普通要らないよな

598 :(名前は掃除されました):2010/08/28(土) 09:07:26 ID:Yo4NzPN0
>>593
あるあるw
でも好き好きだろうな。多機能だから1本ぐらいは欲しいなと思う。

599 :(名前は掃除されました):2010/08/28(土) 09:50:36 ID:mgmM8e+l
高級時計が買えない可哀想な奴が買うのはエクスプローラーUだよ。

600 :(名前は掃除されました):2010/08/28(土) 09:56:09 ID:C07Hs0Ra
日本人が変な見栄を張るようになったのはバブルの弊害だと思う

601 :(名前は掃除されました):2010/08/28(土) 10:24:47 ID:7Z9DqgaS
>>597
ネットに接続しない契約してるんで、ケータイの時計はどんどんズレてく。
そんな俺には電波時計の腕時計は必須だ。

逆に腕時計に格安のメール機能がついたら、ケータイいらないな。
電話使わないし・・・話す人いないからな・・・

602 :(名前は掃除されました):2010/08/28(土) 10:29:22 ID:W6Wnlv9a
>>593
うちの夫は高収入でも全くブランド財布や時計なんか興味ないよ。


603 :593:2010/08/28(土) 11:08:55 ID:P37eLTGN
悪い、書き方が良くなかったわ。

別に安い時計をしていることを悪く思うわけじゃない。
俺もセイコーの1万円の電波時計だし。

自分の中でGショックのイメージが悪いのは、
小さい時は高級品だと思っていたものが、実は安物だったってこと。

604 :(名前は掃除されました):2010/08/28(土) 11:59:55 ID:CAL+M1Vh
解るよ。自分もそうだった
でも、可哀そうだと思うことも悪く思うことと一緒だと思うよ
結局下に見えちゃう
Gショックって熱から醒めた人間・興味ない人間からすればそんなもの

605 :(名前は掃除されました):2010/08/28(土) 12:08:23 ID:7Z9DqgaS
・・・Gショックっていくらするんだ?

俺の電波時計、4980円だったんだけど、
それより安いのか?

象が踏んでも壊れない頑丈な時計のブランドと聞いているんだが・・・


安物扱いされてるけど、話についていけない自分がなんかショックだわ

606 :(名前は掃除されました):2010/08/28(土) 13:02:23 ID:IZr3Vbh6
ナイフ使い

607 :(名前は掃除されました):2010/08/28(土) 13:42:31 ID:KGbg0YTL
セキュリティ関係で会社に携帯持ち込めないんで時計は必須だな

608 :(名前は掃除されました):2010/08/28(土) 13:50:17 ID:wPxj0tkt
本来アウトドアやスポーツで使うものだったんだけどな
定価ベースで1万から3万前後じゃなかったっけ?
そっから値引きして・・・って感じだったので安いのは数千円からあったような
ブーム時は限定品とかプレミアが付いてえらいことになってたけど

時計も今やファッションの一部だよね、場所取らないのでそれほど高くないのを数個所有して
服に合わせて使ってる、やっぱり慣れというか時間知りたいときはさっと左手見ちゃうしw



609 :(名前は掃除されました):2010/08/28(土) 13:51:11 ID:sh1n6z+1
Gショックいろいろあるが1万とか2万くらいのが売れ筋なんじゃないの

仕事の時はスーツなので着けられないが
休日にラフな格好するときは便利だよ
壊れない、ぬれてもいいので洗える、さらに自分のはソーラー充電と電波時計モデルなので
メンテもらく

610 :(名前は掃除されました):2010/08/28(土) 13:52:38 ID:dXR+1s/B
そういやGショック携帯電話ってあったな
カシオかなんかw

611 :(名前は掃除されました):2010/08/28(土) 14:29:09 ID:/eqYMZfM
同じ理由でGショック携帯便利だよ
間違って洗濯しても無事だった。
ただ携帯板でさんざん言われているが反応が悪いのとカメラがだめなのがあれだが。

612 :(名前は掃除されました):2010/08/28(土) 14:29:13 ID:pKl90FMT
スーツで金融の仕事で普通にGショック使ってる。
高級時計より嫌味が無い

613 :(名前は掃除されました):2010/08/28(土) 15:20:42 ID:f5P7vjxV
携帯があれば時計イラネ的意見あるけど
冠婚葬祭で携帯取り出して時間見る姿みるとちょっと違うんじゃねーかと思う
それ用に1本くらい買えよ・・と。

614 :(名前は掃除されました):2010/08/28(土) 15:25:39 ID:dXR+1s/B
腕時計のほうが早いよね。
携帯を度を度ゴソゴソと取り出して見るの面倒くさい。
自分の携帯に限ってはサブウインドウの無い、
パカッと開かないと見れない機種だから
余計に…orz

>>613
冠婚葬祭だと、女だと余計にそう思うね。


615 :(名前は掃除されました):2010/08/28(土) 16:12:23 ID:Yo4NzPN0
スマートな仕草かどうかって意外に大事だよね。
携帯モタモタ出すのが面倒臭くなって、
腕時計持ってる同僚や友人に「今何時?」とか聞いてる奴はだいぶ恥ずかしい。

616 :(名前は掃除されました):2010/08/28(土) 16:56:56 ID:18khRPdG
フォーマルの席には腕時計をつけいない方がいいんでは?

617 :(名前は掃除されました):2010/08/28(土) 17:10:42 ID:j0aEbT0m
>>616
遅刻したら困る

618 :(名前は掃除されました):2010/08/28(土) 17:15:13 ID:wPxj0tkt
そうじゃなく本来そういった場で時間を気にする、というのはマナーに反する・・・という考えがあるのも事実
だから厳密には腕時計は付けないのが正解

たとえば結婚披露宴で時計チラチラ見られたら主催者としては余り気分のいいものではないでしょ


619 :(名前は掃除されました):2010/08/28(土) 17:32:27 ID:j0aEbT0m
そういうことか、ごめんね。

620 :(名前は掃除されました):2010/08/28(土) 17:44:16 ID:8gJxAtkP
スレ違い気味だが・・・
マナーについては諸説あるだろうが、そこまでいくと
腕時計も携帯も満ちこみ禁止とかになっちゃうから現代日本としてはどっちでもいいだろうとはおもうが
さすがにGショックはダメだろう

621 :(名前は掃除されました):2010/08/28(土) 18:12:46 ID:V5/St2dS
懐中時計あるのに
腕時計には興味ない

622 :(名前は掃除されました):2010/08/28(土) 20:33:29 ID:2ZMjme45
持たない暮らしと他人にたかる暮らしは別物なわけで

623 :(名前は掃除されました):2010/08/28(土) 22:39:02 ID:G0NH0s31
と、黒板純が言っているわけで
だいぶ、スレ違いになってきたわけで

624 :(名前は掃除されました):2010/08/29(日) 02:44:27 ID:86VInu0I
巨大な柱時計とかならともかくさ
腕時計の一つ二つでは生活空間を圧迫しないだろ
無駄買いしないためにも、お気に入りを一つ二つ見つけるのがベストじゃない?


625 :(名前は掃除されました):2010/08/29(日) 06:32:47 ID:p+G+WCMD
ちがうんだよ、圧迫しないとか“妙な理由”を持ち出してきて
これも持ってていいかという事を続けると
持たない暮らしから遠ざかっていくんだよ

携帯電話持ってても、出すのにもぞもぞしなきゃならない上の人は
まさに、まだ物にあふれてて(または整頓が下手で)
このスレ的には「持ちすぎてる暮らし」で貧しいわけで

そういった改善したほうがいい理由の人は
今一度自分の物の持ち方を見直すべきで
(習慣や惰性ではなく)純粋に腕時計のほうが好きで
少なくともONの日は毎日腕時計をしてるって人は
腕時計を持ってることが“豊か”なんじゃないか

626 :(名前は掃除されました):2010/08/29(日) 07:46:56 ID:wlK8jigD
上の人のもぞもぞってのはあくまで表現であって
腕時計を見るより、ポケットから取り出す方が手間がかかるって言う程度の意味だろう。

後これは私の個人的な意見ではあるが
よっぽど腕時計が嫌いとか、腕時計を持たないというポリシーがあるのでなければ
社会人として1本くらいは値の張る腕時計を持っていたほうがいいと思う。

627 :(名前は掃除されました):2010/08/29(日) 09:13:51 ID:p+G+WCMD
>>626
>>600

628 :(名前は掃除されました):2010/08/29(日) 10:30:35 ID:WGHGFZNP
>>626
そうそう、動作のことだよな。

仕事とかで「○×時に集合」と言われて、皆サッと腕時計見て時間確認するのに、
そこでモタモタと鞄から携帯取りだすわけにもいかない。
仕事で腕時計持たない人見たこと無いけど、そういう人はどうするんだろう?
最低限、皆と同じことが出来るための持ちモノは必要。

629 :(名前は掃除されました):2010/08/29(日) 11:06:42 ID:Rd75h189
Gショックは時間が立つとボロボロに砕ける

630 :(名前は掃除されました):2010/08/29(日) 12:04:59 ID:ATTbHm57
>>595

631 :(名前は掃除されました):2010/08/29(日) 13:11:05 ID:NWUdS0v7
腕にマジックで書いておくよ
常におやつタイム

632 :(名前は掃除されました):2010/08/29(日) 16:43:47 ID:hGBXDB8i
>>627
>日本人が変な見栄を張るようになったのはバブルの弊害だと思う

持たない暮らしの本にも書いてあるが、お気に入りの品に金をかけるのはいいことだろう。
それに、人前に出るときの服や小物に気を使うのは見栄とかじゃなく礼儀だと思う。
そのあたりは昔の人のほうが気を使ってたのではと思うが

633 :(名前は掃除されました):2010/08/29(日) 17:23:27 ID:7H066PGz
>>626
>値の張る腕時計

どれぐらいの値段?

634 :(名前は掃除されました):2010/08/29(日) 17:24:14 ID:oPYA2dg6
その人の収入にもよるんじゃない?
本人に取って高い買い物なら値の張る腕時計だろう

635 :(名前は掃除されました):2010/08/29(日) 17:26:21 ID:oPYA2dg6
>>628
俺は腕時計つけるとぶつぶつができるから懐中時計使ってる

636 :(名前は掃除されました):2010/08/29(日) 17:29:13 ID:86VInu0I
人の意見よりも、自分基準でよいのでは?
自分の好きなものを選ぶのが長い目で見ると一番。
ぽんぽん買いかえるのではなく、愛着もって人生を共に歩いていけそうなもの。
修理してでも使ってあげたいなー、って感覚は素敵。

637 :(名前は掃除されました):2010/08/29(日) 17:56:14 ID:ZE1wr2w1
>>631
それよか文字盤に「もうこんな時間」って書いといて、好きなときに「もうこんな時間!」って帰れた方がスマートなビジネスシーンをライフハックが直感的インターフェースだよ

638 :(名前は掃除されました):2010/08/29(日) 20:25:17 ID:REjCLjcM
>>626
こういう事言い出す奴って必ず現れるんだよね。
「大人ならダイヤのひとつ位持っているべき」
「ちゃんとした着物を一着持つべき」
「持ち家を買うべき」
とベキベキ言って価値観を押し付けようとする。

639 :(名前は掃除されました):2010/08/29(日) 20:54:39 ID:KGMXld3k
若い頃にロレックスのシンプルな時計買った
一時期はダセーて感じで使わなかったけど
今はこれも結構いいなと思い重宝してる
腕時計はこれ一本しか残してないや

640 :(名前は掃除されました):2010/08/29(日) 21:06:17 ID:HLUdtZIm
まあ、携帯を取り出して見る動作が
腕時計のそれより短時間かつスマートなら別に持つ必要もないんじゃね

641 :(名前は掃除されました):2010/08/29(日) 21:10:28 ID:PPjFP/fE
>>635
そういや自分もぷちぷちと水ぶくれみたいなのできるや。
懐中時計ってなんかいいな。


642 :(名前は掃除されました):2010/08/29(日) 21:16:57 ID:/81olnpI
ステンレスアレルギーぎみなんでチタンの1個持ってる

643 :(名前は掃除されました):2010/08/29(日) 22:25:51 ID:pRmHp8qK
>>640
早く特撮なんかである、腕時計型テレビ電話かつ携帯電話が開発されれば
解決するのにな!w

644 :(名前は掃除されました):2010/08/29(日) 22:30:42 ID:ve26k0O3
>>643
それでいてデザインはリラックマを希望

645 :(名前は掃除されました):2010/08/29(日) 22:43:15 ID:YvNrnDet
もうちょっとバランスの取れた感覚を持ったほうがいいと思う・・・。

流石に社会で生活するうえで最低でも服は1着は持っているべき、だし。
スーツ着る仕事だったら腕時計を1本は持つべき、だと思う。
大人ならダイヤのひとつ位もっているべき、ではないし。

646 :(名前は掃除されました):2010/08/29(日) 23:04:46 ID:FtVDNY+f
バブルの頃に買った某高級時計をまだ捨てきれずに居る。
電池交換がヒマかかってバカ高いのに、1年で切れる。
使おうと思ってみると、切れてるw ので
後日ショップへ持って行って電池交換してもらう(メーカーに送るそうで、しばらく掛かる)
次に使うチャンスにはもう切れてるw ので‥以下略

647 :(名前は掃除されました):2010/08/29(日) 23:12:23 ID:pRmHp8qK
>>638
ダイヤだ着物なんて言われたこと無いわ
どんな人たちと交流してんだ。

腕時計はいいぞ
人がちょっと顔をそらしたすきにそっと時間を
確認できるんだからww


648 :(名前は掃除されました):2010/08/29(日) 23:32:28 ID:Xr+qBAl5
懐中時計のほうがいいよ

649 :(名前は掃除されました):2010/08/29(日) 23:42:48 ID:YV/TAFmp
オレの腹時計は驚くほど正確だ

650 :(名前は掃除されました):2010/08/29(日) 23:44:21 ID:4kjDYmd+
電池の高級時計って俺には意外な言葉

651 :(名前は掃除されました):2010/08/30(月) 00:08:35 ID:VIPGxt3x
>>631
クレヨンしんちゃんで、しんちゃんが>>631の書き込みと同じことをしていたのを思い出したw

>>631
>>586

652 :訂正:2010/08/30(月) 00:09:21 ID:VIPGxt3x
>>632
>>586

653 :(名前は掃除されました):2010/08/30(月) 00:12:08 ID:HoQ0IX4Q
>>652
いやいやだからさー、腕時計は別に高価な物はしないでもいいんだよ。

654 :(名前は掃除されました):2010/08/30(月) 00:28:05 ID:VIPGxt3x
>>653
ああ、なるほど!そういうことか。
ありがとう。

655 :(名前は掃除されました):2010/08/30(月) 06:55:09 ID:wPLF3hDT
>>638
極端すぎ
家とダイヤと着物は自分も特に必要ないと思う。
腕時計は便利だし、かなりの頻度で人の目に触れるものだから持っていたほうがいいと思ったまで。
しかも

>腕時計が嫌いとか、腕時計を持たないというポリシーが
あるのなら持たなくていいとわざわざ断ってるんだけど

656 :(名前は掃除されました):2010/08/30(月) 10:03:16 ID:dQ/A0z1j
このスレ全員で統一した価値観を持つ必要はないと思われ・・・

それぞれでいいじゃん
困ってる人には、自分の持たない基準はこうだけど参考にドゾーってくらいで

657 :(名前は掃除されました):2010/08/30(月) 10:05:53 ID:k8nSxpUO
人と違うからこそ、自分のセンスに価値が出ると思うよ
皆同じ考えなら・・・・・・

自分はGショックは運動の時使う
あれはもともとそういう商品

658 :(名前は掃除されました):2010/08/30(月) 10:42:21 ID:+1E+u6Q9
>>655
まさか「持たなくていい」だの「断ってるんだけど」だのといった言葉を
無意識で使ってる?
まずは慢心を捨てたほうがいいよw

あとはお高い腕時計(笑)を売って日本語の勉強でもしなさい。


659 :(名前は掃除されました):2010/08/30(月) 11:19:14 ID:aF5X60Mc
一般論としてはいいものを持っていたほうがいいだろう
とくにこのスレであればなおさら、物を厳選していくとそうなりがちだと思うが。

658みたいなのは人として恥ずかしいとは思うが
あまりののしりあうのはどうかと思う。

660 :(名前は掃除されました):2010/08/30(月) 11:33:10 ID:VIPGxt3x
おまいら、もちつけ
     /\⌒ヽペタン
   /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(

661 :(名前は掃除されました):2010/08/30(月) 11:48:05 ID:Q4Qe3PZI
自分は社会人としていい時計を持つという考えは正しいと思うけど
それをこのスレで勧めるのはものすごい余計なお世話で、
違う考えの人にとっては着物やダイヤとかと同じだというのは理解できる。
きっと堅い仕事じゃない人だって見てるんだからさ。

662 :(名前は掃除されました):2010/08/30(月) 11:51:37 ID:k8nSxpUO
自分の価値観を押し付けることは何の得にもならないよ
他人が真似してくれたって、自分が何も得しない

663 :(名前は掃除されました):2010/08/30(月) 12:05:28 ID:dQ/A0z1j
>>1に何か付け加えた方がいいかな?

それぞれの価値観を尊重しましょう、とか
お互いの批判はなしで、とか

664 :(名前は掃除されました):2010/08/30(月) 12:09:54 ID:Q4Qe3PZI
もめるのも、考えるきっかけになるからいいのかもしれない。

665 :(名前は掃除されました):2010/08/30(月) 13:15:00 ID:k5lVo0HU
持たないと持てない、この2パターンの人間がいる気がするなー

666 :(名前は掃除されました):2010/08/30(月) 13:21:00 ID:k8nSxpUO
批判せずにほっとけばいいのにと思う
自分に自信がある人は他人がどうしようと見守ることができるのではないかなあ
人が自分と同じ行動したら嫌だわ

667 :(名前は掃除されました):2010/08/30(月) 14:27:07 ID:ZQGIaktG
持ってない人はポリシー有るんだろうし、
それで間に合ってるって言うんだからほっとけ。
そういう人は腕時計してる人に時間を聞かないこと。
どっちも侵害しないのが大事。

668 :(名前は掃除されました):2010/08/30(月) 20:27:02 ID:ejhqDS81
664のいうとおりに考えるきっかけになるから、スレ違い、板違いにならない程度に様々な意見を言い合ったほうがいいと思う。

自分は持ってないけどこういう考えだよとか言えばいいんじゃない。
638やら658みたいな挑発的なのはやめてさ。

669 :(名前は掃除されました):2010/08/30(月) 22:27:33 ID:4/wk5D+5
>>34

670 :(名前は掃除されました):2010/08/30(月) 23:10:04 ID:DFUn5hft
時計ひとつでこの盛り上がりw
さすが時間の正確さにこだわる日本人だね。

自分は腕時計はひとつ、大切にメンテナンスしながら使っているけれど、
物としての時計というより、
時間に束縛された生き方を捨ててしまいたいよ。
そうすると社会的な豊かさとはかけ離れた人生になるだろうけど、、、

真の豊かさとは何か、最近わからなくなってきた。

671 :(名前は掃除されました):2010/08/30(月) 23:15:22 ID:IEAYAvs1
時計談義と時間に対する気質とはこの流れで全く関係ない件

672 :(名前は掃除されました):2010/08/30(月) 23:31:58 ID:7EcUmGUz
>>670を読んで、持たない暮らしをする人の時間に対する考え方が気になった。

俺は1秒も狂わない電波時計派。
時間が狂う機械式の時計は考えられない。

例えば電車に乗る時、正確な時間を知らなければ数分前にはホームに到着する必要がある。
でも正確な時間を知っていれば、30秒も前にホームに到着すれば十分間に合う。
無駄な時間を限界まで減らすことで、無駄に使える時間を増やす感じ。

>>670のように、時間や物から解き放たれたいって人も結構いるだろうけど、みんなの考え方が気になった。

673 :(名前は掃除されました):2010/08/30(月) 23:50:23 ID:I/E3/o+d
>>672
そこまで時間に細かく生きようとしたら、真っ先にこのスレ、っつか2ちゃんを辞めるがなw

674 :(名前は掃除されました):2010/08/30(月) 23:59:43 ID:IEAYAvs1
要人でもない一般人がそんな生活をしていることが時間の無駄

675 :(名前は掃除されました):2010/08/31(火) 00:07:50 ID:HoQ0IX4Q
30秒前に到着仕様と思ったら、かなり自分の行動する時間を把握する必要があるし、
その駅に行くまでの間一切のトラブも許されないな。
駅に着いて電車を10分も待つのは嫌だが、
せめて生活のゆとりとしてせめて2.3分は幅を見て生活したい。
秒単位でモノ考えてたら、イライラした考え方になりそうだ。
マネージャー見たいなのがいて全部管理してくれるならまあいいけどさ、楽だし。

持たない暮らしって空間のゆとりを持って
解放感ある部屋でのびのびと過ごしたいと思うことだと思ってたんだけどな。
自分は。

ただ、もちろん時間に正確でない時計は自分も嫌だw


676 :(名前は掃除されました):2010/08/31(火) 00:20:39 ID:JJgaLYaX
沖縄だと電車が無いし、那覇市内のバスはターミナルの時点で時間がズレてるし
道路は慢性的な渋滞だしで、きっちりとした時間の管理はほぼ無理だった
日の入りが遅いから、遅くまでたっぷり遊ぶし、日の出が遅いから、
東京とか明石市の感覚で朝の始業時間を設定されるとしんどいんだ

時間に関する考え方は地域によって大きく変わってくるから、
2ちゃんのようなトコだと意見がまとまることは難しい(-_-;

677 :(名前は掃除されました):2010/08/31(火) 00:30:10 ID:K3yFDJ3W
>>672
自分のは普通のクォーツだけど、
いつも5分進めて使っている。
君の考えだと、私は毎日5分時間を無駄に使っていることになるな。
一年に換算するとかなりの時間だなぁ。
ちょっと見直してみるか。

678 :(名前は掃除されました):2010/08/31(火) 00:37:53 ID:ztktudpv
>>677
5分進めてるって、多分遅刻しないように、少しぐらい遅刻してもいいようにって
思って進めてるのかな?
自分はそうすると「いやこれは5分早いからもう少し余裕があるw」と
油断するタイプだからダメだなw


679 :(名前は掃除されました):2010/08/31(火) 01:02:25 ID:qMCzRsCV
自分は、少しくらい早めに着いて、余裕を持ちたい。
でも実際の自分はいつもギリギリで焦っている。
そもそも「持たない暮らし」に憧れるのも、自分はいつも精神的に緊張して焦っていて、ドジ(死語)ばかりするから。
もっと余裕を持ちたいんだよね。


680 :(名前は掃除されました):2010/08/31(火) 02:46:10 ID:vpJskiMi
>>673
せめてもう一度だけでも落ち着いて>>672を読み返してからレスすれば良かったのに…

681 :(名前は掃除されました):2010/08/31(火) 09:37:57 ID:O3iW+tps
電車待ち10分20分くらいなら全く問題ないなあ。
むしろ1分前とかで到着すると「うわ、あぶなかった」って
焦るから自分にはできないや。
定刻通りっていうよりも、ギリギリセーフって感覚。

待ってて「よし、来たな」って確認できる方が安心する。
待ち時間のあいだも本読んでるし何てこと無い。


682 :(名前は掃除されました):2010/08/31(火) 09:41:17 ID:Wh3T0xpn
とある資格試験できっちり時間測れるのって大事だと思った
最後の数秒でも残り時間が把握できれてばこそ、できることがあるんだよね

だから>>675の言う
>無駄な時間を限界まで減らすことで、無駄に使える時間を増やす感じ。
は、ものすごく理解できる

でも、私の普段の生活では必要ないかなwダラダラ生きてるし
臨機応変にってことでいいんじゃない?

683 :(名前は掃除されました):2010/08/31(火) 09:43:18 ID:Wh3T0xpn
アンカミス675→>>672だった

684 :(名前は掃除されました):2010/08/31(火) 10:42:34 ID:DkWzy9VI
>>672
うちの電波時計は1分遅れてる。
時計をみにいっても置いてある電波時計の時間がまちまちだったりするから、
1秒まで正確ということはあまり思っていない。

685 :(名前は掃除されました):2010/08/31(火) 10:49:12 ID:rc3DRkz6
都心に通勤する人は>>672みたいなライフスタイルも十分有りだと思うよ。
自分も結構ギリギリで行動するタイプだから、
微妙に時計の時間ずれて、見誤ってバス逃したりとか普通にやらかしてるしorz
あと30秒で合うのか、それとも間に合わないのか、
その見極めは早いほうがベター。

電波時計持ってないんだけど、やっぱり買うことにしよう。
通勤してないけどバス逃すのは痛い…

686 :(名前は掃除されました):2010/08/31(火) 11:04:01 ID:Wh3T0xpn
>>684
窓から離れた建物の中やノイズの多い場所では信号を受信できないことがあり(中略)
建物内の場合、木造家屋の窓際では受信しやすいものの、
マンションやビルなど鉄筋コンクリート構造や鉄骨構造の建物内部では電波の受信が難しいと言われている

by ウィキ

687 :(名前は掃除されました):2010/08/31(火) 12:28:56 ID:z+n3oBOX
電波時計でソーラー電池で生活防水のカシオの腕時計(カシオじゃなくてもいいが)。
これ以上何が必要なのってくらい便利で安心。

688 :(名前は掃除されました):2010/08/31(火) 12:38:01 ID:1lqmiSZx
>>685
時計よりその行動パターンを改めるのが先

689 :(名前は掃除されました):2010/08/31(火) 12:53:47 ID:TcP0Xmp5
30秒単位で行動する人って
1・2分の遅れでもキレそうですね
そういう人達が福知山線みたいな事になるのですね。

690 :(名前は掃除されました):2010/08/31(火) 13:24:25 ID:C7CAXfOW
正確さは日本の美徳だと思うけど、それが窮屈さにもつながってると思う
電車が1、2分遅れてイラつくような社会は結局自分の首を絞めてストレスになるだけ
口角上げてゆったりして暮らせばいいのに

691 :(名前は掃除されました):2010/08/31(火) 13:27:49 ID:acaDjPWk
北海道の汽車は他の汽車との接続で10分遅れの出発とか
よくあるんだよな

他の汽車がシカはねた→遅れる→俺の乗る汽車までそのせいで遅れる

みたいな

東京みたいに2〜3分おきに電車がやってくるところがうらやましいよ

692 :(名前は掃除されました):2010/08/31(火) 13:41:48 ID:EQtCO0hw
北海道でも、そういう余裕が持てればいいよなぁ
自分は札幌だけど、雪で10分の遅れとか言い出したら
真冬の寒いホームで待たせんじゃねーよ
寒いんだよ代車だせよ馬鹿野郎とか
心の中で愚痴ってしまいそうだ

ところで、汽車なんて未だに走ってたかって思ったけど
市内の学園都市線のディーゼルも
煙突なくたって『汽車』の分類には入るのな

693 :(名前は掃除されました):2010/08/31(火) 13:43:19 ID:Kj7Zw87k
>>687
道具としては完璧だよね

でもメインで使ってる時計は機械式の手巻きのやつだ
二日に一回は巻かないと止まる・・・
嫁からもらったものなので大切にしてるし日課となればねじ巻きも苦ではないんだけどね

でもこんな手間のかかる時計は一個で十分、嫁も一人で十分w

694 :(名前は掃除されました):2010/08/31(火) 13:47:17 ID:EQtCO0hw
>>693
多少不便な時計でも、それなら豊かだよね
「長く使うものは、その機能性よりも「フィーリング」を
購入の「第一選択肢」にするべきである。
愛着は、いかなる短所をも 補って余りあるものだからだ。」
って、山崎はるか さんも言ってた

695 :672:2010/08/31(火) 19:45:32 ID:IDCXEk/F
うーん、俺は時間にカツカツしてるタイプではないんだよ。
いつ空き時間ができても潰せるように、常に本を持ち歩くようにしてるし。

あと5分確実に大丈夫だったら、時間スレスレで信号に引っかかってもイライラしない。
あと2分確実に大丈夫だったら、キヨスクでジュース1本買える。

時間が正確にわからなければ、無駄にイライラするし、喉が乾いてるのに飲み物も飲めない。

696 :(名前は掃除されました):2010/08/31(火) 20:35:31 ID:SpNCTMoE
>>691
>>692

イルカのなごり雪を思い出した。

697 :(名前は掃除されました):2010/08/31(火) 22:46:00 ID:1lqmiSZx
>>695
典型的な街中の無駄だらけのリーマンのパターンに嵌ってるんだな
それらを無駄と気付けないのも典型的
モモの世界を地で行ってるとは
憐れなり

698 :(名前は掃除されました):2010/09/01(水) 03:29:06 ID:GA+fuHu4
>>34

699 :(名前は掃除されました):2010/09/01(水) 21:46:43 ID:ARPVdarO
できるなら時間にしばられずゆったりし過ごしたいけど
時間を気にしなくては他人に迷惑をかける社会では仕方なく時間を気にするなあ

仕方なく、だけど


あと、猛暑の中では時間をきっちりしないとイライラする

700 :(名前は掃除されました):2010/09/01(水) 22:07:54 ID:3ojND7Ps
あまり物を持たない。持つのは上質なお気に入り。そんな豊かな暮らしについて語りませんか。
掃除や片付けが苦手な人、おおざっぱな人ほど、持たない暮らしをオススメします。

701 :(名前は掃除されました):2010/09/01(水) 22:21:21 ID:ILpUKvw+
でもねーほんと
散らかし魔でしかも
ものをぱっとおいて他のことに気が向いてしまうから
持ち物自体をへらして良かった

多少出しっぱなしにしてもまだ余裕あるし、
なにより片付けや掃除がさっさとできるね


702 :(名前は掃除されました):2010/09/02(木) 00:32:40 ID:WG4PjRTm
「時計を持たない暮らし」のスレですか?

703 :(名前は掃除されました):2010/09/02(木) 00:47:28 ID:Px2AgXyM
>>702
上2レスで終わってるのになぜ書く?

704 :(名前は掃除されました):2010/09/02(木) 10:00:58 ID:Nw8yT4IF
家具や小物など色を抑えて統一していく。
部屋・家具は白とベージュと気に入った植物。持ち物は黒。
モノの最小限で綺麗にシンプルな感じ。


705 :(名前は掃除されました):2010/09/02(木) 12:07:53 ID:ZLyLNJDe
掃除全般板で今さら言うことでもないけど、手入れするってのがポイントだよね。

うちはメインでカセットコンロ使ってるんだけど、点火のところが弱くなってきた。
カチャカチャやっても点かないので、ライターつけて少しひねって点火してたんだ。
事情があって平日と週末でシェアしてるんだけど、相方は一切掃除や手入れしない人。
相方が汚したところを、自分がせっせときれいにする。茶碗とかもまともに洗えない人。

で、ある日相方が「危ないから」と新しいカセットコンロを買ってきた。
いや別に危なくも何もないんですけど・・・
頭に来たので新しいカセットコンロは相方の押し入れに突っ込んどいた。

706 :(名前は掃除されました):2010/09/02(木) 12:14:05 ID:5KYQ+I1H
レディーースwwガーーーーールズwwwwwwwwwww

707 :(名前は掃除されました):2010/09/02(木) 12:14:47 ID:5KYQ+I1H
あちゃー誤爆御免(´・ω・`)

708 :(名前は掃除されました):2010/09/02(木) 12:20:12 ID:wAxu+C7i
>>705
着火トラブルは、電池切れか、丸いプレートのガス・炎が出ているところが目詰まりしてるのでは?
って、新しいコンロ買って来ちゃったのかw
もう買ってしまったのなら、新しいの使っとけばいいんじゃね?

そもそも、もう別に暮らしたほうが互いのためっぽいなw
掃除の度合いは激しく人によるから、押しつけても絶対やってくれないよ。
うちにも居るけど、冷蔵庫ドアポケット常に水浸しだもん

709 :(名前は掃除されました):2010/09/02(木) 12:27:05 ID:ZLyLNJDe
>>708
目詰まりか。調整してみるよ。ありがd
相方は自己愛性人格障害っぽくて、ひどい浪費癖があるんだ。
押し入れに突っ込んどいたのは、
お前はお前の汚れたカセットコンロを使っておけば?って意味
新しいカセットコンロ買っても、自動的にきれいになるわけじゃないんだよって怒鳴りたい。
押しつけがましくて、一切の向こうからの親切を遮断してる。
親族じゃなければ縁切りしたいぜ。

710 :(名前は掃除されました):2010/09/02(木) 12:33:44 ID:wAxu+C7i
>>709
親族じゃなかなか別居出来ないね。余計なお世話失礼。
目詰まりは楊枝なんかでチチチと。
多分ググればどこかに乗ってる。

図書館にも家のメンテナンスの書籍が結構合って、読むと楽しい。
先日はシンクの詰まりを自力で解消した。
(ババアが生姜の大きなカケラを素で流してがっつり詰まってたorz)
業者呼んでたら2万以上は行ってたな。

711 :(名前は掃除されました):2010/09/02(木) 12:44:12 ID:ZLyLNJDe
手入れすると仕組みに詳しくなるよね。
その結果安く上がって財布にも優しい。スキルも上がる。

古くて錆付いた業務用冷蔵庫とかテレビとか解体して処分しちゃえるようになったぜ。
汎用性に欠けるから、スキル上がった頃にはもう需要がないんだけどな。

712 :(名前は掃除されました):2010/09/02(木) 13:34:04 ID:wF+AxUPG
>>705=>>709さん

ご家族への不満を叫びたい時にはこちらへどうぞ。
掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ 6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1272787450/l50

自己愛性人格障害の参考までに貼っておきます。
掃除しない・できない家族を持つと苦労しますよね。

自己愛性人格障害とはなにか
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

■自己愛性人格障害 被害者スレ■ Part18
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1272801105/l50

★自己愛性人格障害の特徴 13人目★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1279901872/l50

■自己愛性人格障害者がされて嫌なこと ■ Part1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1250174781/l50

713 :(名前は掃除されました):2010/09/02(木) 14:46:35 ID:o74W8+H7
自分のところも、エアコンから水漏れしてきたけど
屋根に上がってホース咥えて吸ったら直った(吸引器具が無かった)
女として終わった気がしたけど、業者呼ばなくて済んでよかったわw

>>710
先日借りてきた本で「インテリア以前の収納・掃除の常識」って本があるんだけど
風呂場のタイル目地からトイレの尿石まで掃除方法がガッツリ載っててタメになった
収納関連は、ティッシュの空き箱利用とかで所帯染みてたけど
実用性はあった。

714 :(名前は掃除されました):2010/09/02(木) 14:57:31 ID:wAxu+C7i
>>712
スレ違いの話時々混ぜ込んでスマンかった。
そのスレには大変世話になっている。
壊したり汚したりするのは親兄弟、直せるのは私だけだ…吐き溜めみたいな家族だよ。

>>713
「エアコンのホース吸う」って他スレで見掛けて、吸うってどうすんだよと思ってたけど、
ほんとに口に突っ込んで吸うのかw
せめて吹くぐらいならやってもいいかなと思うけど、吸うのは勇気が要る(`・ω・´;

715 :(名前は掃除されました):2010/09/02(木) 15:00:00 ID:5KYQ+I1H
>>713
ディッシュの空き箱は1年程度経つとヘタれてきて
絶対後悔する。せめて100均のかごのほうがいい。
用途がなくなった時捨てにくい事もあるが

しかしエアコンホース吸うってすごいな
カビ・雑菌・ホコリの宝庫だろうに!

716 :(名前は掃除されました):2010/09/02(木) 15:48:29 ID:lhwRuJdb
>>713
確かにホース吸うってすごい!
その本ちょっと探してくるわ

717 :713:2010/09/02(木) 16:33:46 ID:o74W8+H7
使えるなら掃除機とか灯油入れるホース?使った方がいいけど
うちのエアコンは排水ホースが太すぎてorz
皆やらないとは思うけど、酷い時は虫がいたりするらしいからガチ最終手段
汚水飲みかけてビビった

>>715
消耗品だから、汚れたら気軽に捨てて変えられるのがメリットらしい
100均のカゴは、風呂場に持って行く物入れ他に使ってるけど
隠せる収納に入れられるようにしないと、ちょっと恥ずかしいと思う。
そして余談になるけど、籐の籠使ってる人はホコリ取り大変そう

718 :(名前は掃除されました):2010/09/02(木) 17:11:31 ID:JFnn7oir
>>711氏のいうテレビの解体は素人は真似しないように。
例え電源コードが抜かれていたとしても、内部のコンデンサー(部品)が蓄電された状態の
ままだと触れば感電する。
掃除しようと分解した人がうっかり触れて死亡した例もあり。
本人は感電しなくても、そのまま不燃ゴミで出すと回収の人を命の危険にさらす。

もう一度書く。

素人はテレビなどの解体を 絶 対 にやらないように!

719 :(名前は掃除されました):2010/09/02(木) 17:16:47 ID:5lq5+tyP
>>708
カセットコンロって電池使うっけ?ライターのスパークみたいなので火花おこすんじゃない?
あれ壊れてて交換するくらいなら買い換えたほうが早いかも・・・
まぁマッチやライターで火つけりゃ済む話だけどね

すす取りや日常使用後の手入れ程度ならするけどガス機器の分解修理はさすがに自分では怖くてできんw

720 :(名前は掃除されました):2010/09/02(木) 17:19:26 ID:0uXXMtWX

リサイクル法知らないの?
ただのDQNじゃん。
最低限のルールは守って暮らしたい。

721 :(名前は掃除されました):2010/09/02(木) 21:21:53 ID:IK7x+4Hb
>>718
ブラウン管の高電圧ぐらいじゃ死なない。
サービスの人は1度は感電の経験あるはず。
感電っつーより、衝撃が走るw

>>720
テレビを解体して「リサイクル法対象外にして捨てる」のは、
「最低限」のルールを守っていると思うけど?


722 :(名前は掃除されました):2010/09/02(木) 22:07:24 ID:wF+AxUPG
>>713さん
どんだけワイルドなんですか!驚きましたよ。(゜Д゜;)

>>714さん
こちらこそすみませんでした。orz
いつか>>714さんが心から安らげる日が来ますように。

723 :(名前は掃除されました):2010/09/02(木) 22:16:00 ID:3wzF/C5/
>>721
ちょっとググってみたら、分解して捨てるのはリサイクル法違反って情報もありましたよ

724 :(名前は掃除されました):2010/09/02(木) 23:40:28 ID:IK7x+4Hb
>>723
×:TVを捨てる目的で、分解して捨てる
○:プラスチックとブラウン管と電子部品を作る目的でTVを分解。
  →プラスチックとブラウン管と電子部品を利用。
  →プラスチックとブラウン管と電子部品がいらなくなった。
  →それぞれ、普通に捨てる。既にテレビではないので、対象外。


725 :(名前は掃除されました):2010/09/03(金) 03:20:41 ID:sl4jX5um
>>704
同意なんだが。

そもそもなんで華やかな色はシンプルに含まれないんだろうな?
分離するというか。コントラストというか。
それは人間全般に共通する感覚なんだろうか・・・

なんとなく理性的にはどの色も普遍的に色は色であって、シンプルだと思うのだが。
人間の感覚的なシンプルさは落ち着いた色をシンプルと定義しているらしいな。

726 :(名前は掃除されました):2010/09/03(金) 03:23:54 ID:fnvIdyYu
馬鹿ってどうして声が大きいんだろうな…

727 :(名前は掃除されました):2010/09/03(金) 03:39:28 ID:z3x+FzA5
>>725
色の勉強すると疑問が解けるかも。
華やかな色でもまとめられなくもない。

728 :(名前は掃除されました):2010/09/03(金) 09:09:56 ID:wE+/+ycU
服とかだと、派手な色でも単色づかいでデザインあっさりだとシンプルって言うよね


729 :(名前は掃除されました):2010/09/03(金) 09:46:22 ID:cNCCYyyY
部屋も2〜3色でまとめたらシンプルでしょ
物が少なければ

730 :(名前は掃除されました):2010/09/03(金) 10:50:36 ID:9VebXdgh
同じ構成でも、 キッチンが黒とかグレー一色だと 「シンプル」って言うけど
黄色とか赤一色じゃ「シンプル」って言わないよね。

731 :(名前は掃除されました):2010/09/03(金) 11:39:35 ID:z3x+FzA5
キッチン黒一色も変じゃないか?
グレーとか白とか彩度の低い色のほうがシンプルぽい

732 :(名前は掃除されました):2010/09/03(金) 13:22:50 ID:P9gh1ZmV
でもアメリカの家って、結構壁の色派手だけどシンプル。
ラベンダーとかピンクとかも使う。
憧れるけど、センスがないから白にしてしまう。

733 :(名前は掃除されました):2010/09/03(金) 14:19:58 ID:xkOF0FEa
>>732
どんな家具買っても喧嘩しないから、それはそれでアリだと思う。>白壁
自分の家は小花柄の壁紙にくすんだミドリ色のじゅうたん、窓枠は濃色の木目だから
窓枠と同系色の木か白以外に選択肢がないorz

734 :(名前は掃除されました):2010/09/03(金) 14:32:10 ID:wE+/+ycU
うちは基本が白かオフホワイト
家具はウォルナットのいわゆるナチュラル系ってやつだ
シンプルって言葉を当てはめようとすると違和感ある

735 :(名前は掃除されました):2010/09/03(金) 15:37:19 ID:z3x+FzA5
>>732
そうそう、IKEAのカタログ見ててもそんなのばかりだね。壁ピンクとか。
商品だから置く家具の色は既に決まってるのに、
派手な壁の色に馴染んでて不思議。

>>733
ファンシーな感じだね。落ち着きそう

736 :(名前は掃除されました):2010/09/03(金) 15:58:10 ID:fJX8oAy9
自分の理想は天井も壁も床も家具も建具も食器も全部真っ白
飲み物は透明か白いの限定(牛乳・飲むヨーグルト・カルーアミルク)です

737 :(名前は掃除されました):2010/09/03(金) 16:32:14 ID:Ie9kJyHP
持ち物減らすけど
遊び心は必要だ。

何度も言われる厳選した上質の物を
どう選ぶかが肝だ。


738 :(名前は掃除されました):2010/09/03(金) 16:34:59 ID:rifChEBP
まるで精神病院の中だなそれ
想像だけど。

739 :(名前は掃除されました):2010/09/03(金) 16:35:42 ID:rifChEBP
>>738>>736へ。


740 :(名前は掃除されました):2010/09/03(金) 16:57:34 ID:vX0Q6yon
案外派手な壁の色っていいもんだよね。

もともと日本の文化は色をあわせんの得意なんだし
もっとかっこいい壁紙増えて欲しいな。
個人的には白壁ばっかりでつまらん。
それこそ持たなくても部屋の雰囲気がらっと変えられるし。

741 :(名前は掃除されました):2010/09/03(金) 17:07:52 ID:fJX8oAy9
>>738
実際の精神病院ってのは他の診療科と変わらないと思うよ

なんというか、2001年宇宙の旅で最後の方に出てくる部屋のイメージ
まあ実際住み続けると苦痛かもしれないけど、一つくらいはそういう部屋が欲しい

742 :(名前は掃除されました):2010/09/03(金) 17:22:49 ID:ZiaB6qQp
アメリの寝室の壁の色は深い赤だったなぁ。

濃い色を使っても圧迫感が無いのは部屋の広さや天井の高さも関係してるからなぁ。
日本の基準じゃなかなか厳しいかも。


743 :(名前は掃除されました):2010/09/03(金) 18:35:18 ID:pZbzymEL
和室の壁を緑(抹茶っぽい)にすると良い感じだぜ

744 :(名前は掃除されました):2010/09/03(金) 19:21:37 ID:V+mrSl7r
落ち着いた黄色や深みのある赤なら、壁紙にしてもおしゃれだね
海外では自分で塗り直すのがハードル低いから色々試行錯誤してるんだろう

要するに手入れ(塗り直し)してるのも綺麗な要因のひとつなわけで
イギリスとか伝統ある古い家(法律で壊せない)なんてメンテも相当大変らしいよ
でも古さがあればあるほど大変なのに、人気があって高価だそうだ

745 :(名前は掃除されました):2010/09/04(土) 01:04:50 ID:/RnDC9k+
壁は面積が広いから、
どんな色にするかで部屋のイメージがかなり変わりそうだな。

色というのは想像以上に人の心に影響するようだから、
部屋の用途と合わない色にしてしまうと生活の質が落ちそうだ。
キッチンの壁が青とか。
まあダイエットにはよさそうだけど。

746 :(名前は掃除されました):2010/09/04(土) 01:05:55 ID:uroPk7BZ
壁ついでに、自分は家の屋根に上がりたい。
屋根に菜園だったり、空や遠くを眺めたりとしたいんだけど、あんまり日本の家ってそういうのないよね。
あるにはあるけど、大概は屋根をスペースとして使う眼中がないっていうか。
どうしてなんだろう。

747 :(名前は掃除されました):2010/09/04(土) 01:13:34 ID:s+H9pDmz
ただ庭に出るだけで
広い空が見えて菜園が作れたからです
昔は

748 :(名前は掃除されました):2010/09/04(土) 01:29:42 ID:rKxa4usE
>>746
>>屋根に菜園だったり

屋根の上は灼熱地獄らしいから、植物は厳しいかも。
相当水撒くにせよ、建物痛まないわけないし。

749 :(名前は掃除されました):2010/09/04(土) 01:31:04 ID:HOBY7alO
屋上緑化って流行ってない?
堅牢なビル限定なのかあれは
どっちにしても雨だって降るし・・・

750 :(名前は掃除されました):2010/09/04(土) 05:29:50 ID:Wrm98pe8
木造だと雨漏りとかその辺が心配
下手に屋根に水溜まる構造は避けるのが吉
それでなくても欠陥住宅多い

751 :(名前は掃除されました):2010/09/04(土) 10:05:35 ID:2vCdJxjn
ビルの屋上緑化は結構お金掛かるよ。。。地域によっては助成金出たと思うけど

個人なら屋上にプランター並べてガーデニング、ぐらいの方が気楽にできるんじゃ?


752 :(名前は掃除されました):2010/09/04(土) 10:07:12 ID:v/g8asLH
壁紙は花柄(ヨーロッパにあるような感じ

収納家具は造り付けで、テーブルと椅子だけ別途購入

ものは極力置かないし、壁にも何も飾らない

753 :(名前は掃除されました):2010/09/04(土) 14:55:54 ID:2A5Y6NG1
>>752
洋風ならストライプ壁紙とかもいいな。
あー憧れだ。IKEAとかに売って無いかな

754 :(名前は掃除されました):2010/09/04(土) 17:09:43 ID:lvZWZzO4
壁紙はベースとなるものだから、シンプルでいい。

755 :(名前は掃除されました):2010/09/04(土) 23:38:59 ID:pqD18RC0
壁紙は真っ白は嫌だな
ベージュとかちょっと赤みがあるやつとか

756 :(名前は掃除されました):2010/09/05(日) 07:40:58 ID:QscCAHCJ
壁紙なんて何色でもいいじゃん
いくら好きでも必要以上に壁を持つことなんてできないんだし

757 :(名前は掃除されました):2010/09/05(日) 07:48:33 ID:JDa3RUYo
>>756
何色でもいいという人もいるし
こだわる人はこだわるんだよ

758 :(名前は掃除されました):2010/09/05(日) 09:15:57 ID:QscCAHCJ
私もこだわるけど、自分の価値観を他人に押し付けようとも思わないし、
他人が何色にしてようと関係ない
だから何色でもいいとレスしたまで

759 :(名前は掃除されました):2010/09/05(日) 11:18:06 ID:o/T6AJCd
誰が押し付けてるの?

760 :(名前は掃除されました):2010/09/05(日) 11:36:58 ID:Sw21GWR4
756じゃない?

761 :(名前は掃除されました):2010/09/05(日) 11:45:44 ID:JDa3RUYo
>>758
他人が何色にしているか参考までに聞きたい人もいることを
覚えておいてくれるといいな。

762 :(名前は掃除されました):2010/09/05(日) 11:50:58 ID:6pkc6Qac
荒れるもとだから"他方を否定してはいけない"を徹底することが必要です
好きなことだけ書いてりゃいい
否定したいなら、その代わりに「自分は○○だ」と好みの主張だけすればいい
いちいち駄目だしする必要ない

763 :(名前は掃除されました):2010/09/05(日) 12:06:26 ID:1SH62wXM
正直、持たない暮らしとはあまり関係がないよね

部屋全体の色を合わせると「持たない」感が強いね
ってとこまでならなんとかわかるけど

インテリアについて語りあいたければ
該当の板やスレで存分にやって欲しい

764 :(名前は掃除されました):2010/09/05(日) 13:50:58 ID:nDzS9Xbz
>>756が正解。
他の壁紙の人は
「他人がどうしているか聞きたい」わけではなくて
「自分の意見をだらだらと話したい」だけ。

しかし最終的には、>>762が一番正解。
自分の意見をだらだらと話したい人をほっておくしかない。


765 :(名前は掃除されました):2010/09/05(日) 15:27:28 ID:6pkc6Qac
いままで何度同じことを繰り返してきたのだろう?
やりとりでお互い尊重し合って刺激になるならいいけど
喧嘩してるだけだし、中立論にまでつっかかる
>>1に"否定意見を書かないこと"って入れてほしいよ
否定しないと自己主張できない、なんてことはないのだから


最近学んだこと。愛着をもつ前に手放せ
必要無いのに所有し続けることは愛着ではなく執着に過ぎない
だけどこれがなかなか…

766 :(名前は掃除されました):2010/09/05(日) 15:41:15 ID:JDa3RUYo
自分の意見をだらだら話したい人が集って
2chのような掲示板が出来上がってるわけだが…
まあいいか。>>763の言うようにスレとは少し外れる。
壁は絶対にどの家にもにもあるから、あるモノは愛着を持って接したいと思う。
それだけの話だった。

767 :(名前は掃除されました):2010/09/05(日) 15:46:53 ID:sLVelt0m
海外の部屋で緑や赤などの壁紙があっても違和感ないのは
部屋の四隅は白い枠で覆われていたりするから。

768 :(名前は掃除されました):2010/09/05(日) 16:33:03 ID:XvsXq18B
天井の高さもある

769 :(名前は掃除されました):2010/09/05(日) 17:17:15 ID:4wQY6+wC
以前六畳一間のアパートに住んでたが、とても部屋が広く感じた。
押入れの上段に引越し屋から貰ったハンガーボックスを置き、そこに服を掛けてた。
下着類は引越し時の余ったダンボールに蓋をして入れてた。
押入れの下段は畳んだ布団とプラスチック製のブックコンテナ数個。
畳にちゃぶ台を置き、食事、ノートPC、書き物その他あらゆる用事を済ませた。
寝るときはちゃぶ台を畳み、布団を敷いた。
家電はノートPCの他は貰ったテレビとビデオのみ。
当時ようつべがあったら、たぶんテレビも所有しなかっただろう。
図書館で本やCDを頻繁に借りた。
友達がいないから交際費が掛からない。
貯金が増えたが、独り言も増えたw

この前見た四畳半神話体系の主人公は四畳半主義者だ。
世の中上には上がいると痛感した。

770 :(名前は掃除されました):2010/09/05(日) 17:42:34 ID:knQSP6Yf
>>769
俺もそのアニメ見てた。
四畳半を貧しくするのも自分、豊かに変えるのも今の自分なんだよな。
「好機はいつもあなたの目の前にぶら下がってございます」

771 :(名前は掃除されました):2010/09/05(日) 21:39:20 ID:gOonM/eH
なんかしっくり来なかったり、悩みながらインテリアを誂えるのは
結果模様替えしたくてたまらなくなって
また新しい家具買いたくなるから、「何でもいいじゃん」って事はないんじゃないかなー。
何にも気にしないなら、テキトーなカーテンに板の間に直寝でも構わない訳でww

体に合わないからマネしきれないだろうけど
>>796みたいな床に座る生活+荷物は全部隠し棚の中 ってすごく素敵に見える。
引っ越す時も身軽そうだし、特に物の管理に煩わされなさそうでいい。

772 :(名前は掃除されました):2010/09/06(月) 00:13:58 ID:QPK9hVQi
>>767
窓枠も白かったりするよね。なるほど…

773 :(名前は掃除されました):2010/09/06(月) 00:19:40 ID:DCuwhnch
>>765
愛着と執着か 面白いテーマだね。
ちょっと考えてみる 良いテーマをありがとう。

774 :(名前は掃除されました):2010/09/06(月) 00:50:15 ID:vIvwYP+o
「持たない暮らし」を実践している俺様だが
仏教的思考についても理解できるようになってきた。

「煩悩が苦しみを作る」 という考え方だ。
苦しみは、事故のようにやってくるものもあるが
自分で生み出している苦しみもたくさんあるという考えだ。

家の中の生活で考えれば・・・がほしいという思いが
・・・を管理する、手入れするという手間を生む。
その手間が積み重なって毎日忙しくなったり、イライラしてすごしたりする。
逆に欲を最小限にして,物を最小限に減らすと
管理するもの、手入れするものも少ないから時間ができたり、心に余裕がでたりする。

ま。しかし、簡単に煩悩は捨てられないけどね。
上に出ているように執着が出てきてしまうのだ。
大して楽しくないのに今まで努力して積み上げて来たなんてのが加わるからな。

今回、シャワーホースとシャワーヘッドの買い替えをしたが
1週間考えた末、一番シンプル&ノーマルなものにした。
水流の切り替えなどいらないし、ボタンの隙間にカビが生えたりするからね。


775 :(名前は掃除されました):2010/09/06(月) 01:08:07 ID:izK8syOS
持たないことに執着し始めてる自分がいる

776 :(名前は掃除されました):2010/09/06(月) 03:36:43 ID:B3IIpugK
なかなかむずかしいね

777 :(名前は掃除されました):2010/09/06(月) 03:43:31 ID:izK8syOS
うん

778 :(名前は掃除されました):2010/09/06(月) 06:50:59 ID:BfoK5Ctb
変な話だけど、パンツは3枚って決めてて
そのうち1枚がダメになったので捨てて、また1枚買ってきた
全部同じメーカーの同じシリーズw

服もこれくらいの感覚で変えられたら理想だな〜
気に入ったのを買ってしまって、あとからどれを処分するか考えるパターンが
ダメなんだよな

779 :(名前は掃除されました):2010/09/06(月) 09:44:18 ID:gWaPIIuj
しかし観葉植物は欲しいんだよな
どの植物が一番「持たない暮らし」に相応しいんだろうか

780 :(名前は掃除されました):2010/09/06(月) 10:10:23 ID:TSfz5jr+
前スレで観葉植物の話題出てたな。
管理が楽なものと言えばアイビーかな。

うちに置いてるのは年に一回くらい少し施肥して
水が切れたら水やり……の繰り返しで
5年きっちり育ってる。

伸びすぎたら枝を切り詰めて、脇から枝を出すように促したりするけど
管理は本当に楽。


781 :(名前は掃除されました):2010/09/06(月) 10:12:26 ID:N2uk3wxk
パンツ3枚は毎日洗わないと間に合わないね
毎日洗濯するほどの量もない家庭や、毎日洗濯の時間がないとか色々あるし

洗濯から乾燥まで自動で毎日やるならいいのかも

でもやっぱり電気代がもったいないなあ

782 :(名前は掃除されました):2010/09/06(月) 10:26:22 ID:QPK9hVQi
>>779
観葉植物は好みでいいと思う。
好きでも無い物育てるのも大変でしょ。
ワイヤープランツ、プミラ、サンセベリア(背丈の低い品種)
辺りが育て方楽&涼しげで個人的に好き。
アイビーも色んな種類が有る。

783 :(名前は掃除されました):2010/09/06(月) 10:37:52 ID:Bvg+Ljym
毎日洗濯し始めると汚れ物一日たりとも溜めておくの無理になる。
服やタオルも最小限で済むし。

電気水槽代はえらいかかってるんだろうが・・・

784 :(名前は掃除されました):2010/09/06(月) 11:01:39 ID:BfoK5Ctb
節約スレ的な要素もあるのか?>電気代

洗濯は夏は毎日、冬は2日に一度
でも下着は3枚で足りる
ドライメッシュ素材なので梅雨時期でも乾きは早い

785 :(名前は掃除されました):2010/09/06(月) 13:13:55 ID:IQGp6OtV
>>782
同意だね。
観葉植物なんか趣味なんだから、自分の好きなものにしなくちゃ意味がない。
「管理能力を超える」量をやってはだめだけどね。

一鉢なら、育てにくい奴と分かっていてもやりたいものをやったほうがいい。
逆にかわいがらないと育たないという楽しみもあるしね。
ポトスとか、何もしなくても無限増殖するから楽しくもなんともない。

786 :(名前は掃除されました):2010/09/06(月) 14:31:34 ID:I5ADcuE4
あれこれグリーンは育ててみようとしたが結局無精者の俺には無理だった。。。

残ってるのは放置プレイしつつも生き延びたオリーブ、キダチアロエ、ワイルドストロベリー(ほぼ雑草化)だけだ
全部屋外だけどね。。。枯らしてしまった植物たちよすまんかった。。。

787 :(名前は掃除されました):2010/09/06(月) 15:16:20 ID:N2uk3wxk
毎日洗濯機回すなんて贅沢だと思うよ
それよりパンツもう少し買ったほうが環境にも優しいかとw

788 :(名前は掃除されました):2010/09/06(月) 15:21:52 ID:roNbmib4
いくら持たない暮らしでも、パンツは10枚程度は欲しいかな…

789 :(名前は掃除されました):2010/09/06(月) 16:50:49 ID:N2uk3wxk
この時期は1日の内に少なくとも3回は下着替えてる
朝、夕方、寝る前

家に居て作業でもあるときは5回替えてる
今日は既に4回

790 :(名前は掃除されました):2010/09/06(月) 17:06:16 ID:jeFm2V2U
家ではノーパン

791 :(名前は掃除されました):2010/09/06(月) 23:44:56 ID:Q3hB/0w0
外ではノーパソ

うち、毎日洗濯機回してるよ。
着たパジャマと部屋着、で風呂の前にはその日着てた服と下着、タオル類。
汗で湿ったままおいとくのも虫とかがきそうな気がしない?
我が家が湿気が多いだけかもしれないんだけどw
パンツは3枚でもいけるが、汚したときや病気などで洗えなかったときに困りそうだし
あと何枚かはいるんじゃないのってちょっと思う。

792 :(名前は掃除されました):2010/09/07(火) 00:19:20 ID:05eHZmXn
虫はどうか知らないけど、バクテリアとカビは
皮脂や汚れがついているとこの時期爆発的に増えるんだよね。
数日置いたら自分の臭いで軽く死ねるw



793 :(名前は掃除されました):2010/09/07(火) 01:26:47 ID:PDIs4I+Q
持たないのはいいことだけど、少量でも毎日洗濯するのは日本人くらいじゃないかな
日本は水が豊富だからねえ

794 :(名前は掃除されました):2010/09/07(火) 01:31:38 ID:k7RRxvrC
やはりラ族が最強だとおもふ

795 :(名前は掃除されました):2010/09/07(火) 10:53:27 ID:aZG6X/VY
>>785
自分も簡単なの沢山育てるより、難しい1鉢に手間かける方が
愛着もわくし、持たなくて豊かだと思う
しかし自分、わりと簡単だと言われるクワズイモでさえ
虫がついて枯らしてしまったんだよな…
グリーン育てるって向き不向きがあるorz
でも何か育てたいよー

796 :(名前は掃除されました):2010/09/07(火) 10:53:46 ID:cQWD/vOK
なんか外国の方がいらっしゃる?

797 :(名前は掃除されました):2010/09/07(火) 11:34:12 ID:hTN6OKzu
裸族だと掃除がたいへん

798 :(名前は掃除されました):2010/09/07(火) 14:25:38 ID:9gcHVdpv
やっぱ多肉植物経が簡単なんじゃなかろうか?
冬の寒さだけ気をつければいいし

うちにもあるキダチアロエなんかはインテリアとしてはアレだけどアガベとかお洒落じゃね?

799 :(名前は掃除されました):2010/09/07(火) 14:40:39 ID:9B7yrsoW
例のアレ↓
ttp://m.kanshin.com/zl50p7cs844356530522d6bc2db369cff8c6e352/keyword/97820?guid=ON
気分から入るかたに。

800 :(名前は掃除されました):2010/09/07(火) 15:16:01 ID:lpwmbABJ
【芸能】“一人飯”で有名なキアヌ・リーブスが今度は一人で誕生日を祝う!
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1283828165/

キアヌってこのスレ住人と同じ匂いがする。


801 :(名前は掃除されました):2010/09/07(火) 22:03:13 ID:4P8RvK5Q
>>795
それは植物が好きだが「好き度合いが低い」ということだと思う。

「本当に好き、好き度合いが高い」
毎日見る。いつも気に掛けている。
だから異変に気づきやすい。どんな植物も可愛がれる。
「好き度合いが低い。表面的に好き」
植物を購入するときが楽しい。植物のある部屋にあこがれる。
ないとさびしいというが、あったところでほっておく。

自分がどちらかを判断する必要がある。
表面的に好きな場合は、大して好きじゃない。本当に好きなわけじゃない。
同じ植物でもおしゃれな場所で売っていればかっこいいと思い
ホームセンターで売られていれば見向きもしない。
雰囲気にあこがれてはいるが、植物と付き合っていくことはあまり好きではないのだ。

人のことを言うが俺自身もそういう部分がある。
ロードバイクかっこいいなぁ、買いたいなぁと思っているのだが
実際家にあるママチャリは1ヶ月に1度しか乗らない。
つまり、本当に自転車が好きなのではなくて、表面的に好きなのだ。
本当に自転車が好きならばママチャリでもいつも乗るはずだ。

表面的に好きなだけで何かを購入するとほったらかすことになるので注意。
サボテンとか、本当に手間のかかからないものにとどめておくのがいい。
もしくは、好きじゃないんだから、最初っからやるな。
(ただし、失敗して分かることもあるので1回目は許す)


802 :(名前は掃除されました):2010/09/07(火) 22:16:20 ID:hmLPyHk/
キッチン整理して、棚ひとつ空になったから処分!
少しだけキッチンが広くなった。
後はシンク下。整然とはしてるけど、使わないものばかりなんだ、、、
そのままでも困らないけど、どうするか。

803 :(名前は掃除されました):2010/09/07(火) 22:30:26 ID:rWlBp51i
>>802
今はなんでも買えるから、
「一度全部処分して、必要になったらまた買えば良い」と 思えたら良いなあ。
うちも、使わない台所用品がたくさんあるけど
買う時にも散々吟味して買った思い出もあったりして、なかなか捨てられない。

804 :(名前は掃除されました):2010/09/07(火) 23:16:29 ID:nEZdgyHt
>>803
気づいてると思うけど、吟味して買っても、結局使ってない時点でごみ同然なんだよな…

805 :(名前は掃除されました):2010/09/08(水) 00:24:56 ID:y9oGuuZQ
>>801
サボテンは意外と難易度高かったりする。

まぁ植物好きでなければ世話もしないから、
とにかく好きじゃない人は育てないほうがいい。
枯れた時のダメージは多少なり有るからw

>>804
あるある。803のパターンだと、前にも出てた愛着か執着かの区別の出番かね。

806 :(名前は掃除されました):2010/09/08(水) 00:30:22 ID:RhaXR+9w
今日のラジオの話のまんまじゃん

807 :(名前は掃除されました):2010/09/08(水) 02:08:06 ID:l+u9Jp13
>>774
それ「貧乏入門」で小池龍之介も書いてたな

808 :(名前は掃除されました):2010/09/08(水) 03:05:11 ID:MvRhpazH
植物は枯れるの前提でおけばいいかも。
まゆつばだが、気に反応するようだ。
憎しみなり邪気を吸うと枯れる、なので浄化するためにも部屋に置くようだ。
のような話を検索すると出てくる。

809 :(名前は掃除されました):2010/09/08(水) 07:42:23 ID:0GF1+MMG
切り花にすれば?
運勢的に常に綺麗な花は良いらしいし。

810 :(名前は掃除されました):2010/09/08(水) 09:07:19 ID:vZTsXrQe
運勢(笑)

811 :(名前は掃除されました):2010/09/08(水) 09:21:46 ID:mq0UUYK2
もうイミテーショングリーンでいいじゃん

812 :(名前は掃除されました):2010/09/08(水) 09:24:12 ID:/iCbgSy7
切って売ってるバンブーとかを花瓶で育てるのはどうだろう
鉢ものと切り花の中間くらいなイメージ
綺麗な緑で、手間かからないし長持ちしそうだし

813 :(名前は掃除されました):2010/09/08(水) 10:09:30 ID:2Zv/zZ6l
>>804
吟味して購入したものならまだよいよ
義母がなにかと孫のためにとキャラ物食器を持ってくる・・・・
それもコンビニのノベルティ等で貰ったような物ばっかり

基本的に貰った食器類で気に入ったものって無いな
引き出物とかなるべく使わずヤフオク行きにしてる

食器類って壊れていないのはどうも捨てづらいんだよな・・・皆は要らなくなった食器ってどうしてるの?

814 :(名前は掃除されました):2010/09/08(水) 10:13:28 ID:oKTE8txe
>>808
気を吸って枯れるというか・・・
持ち主の気力が落ちる→植物にまで手が回らなくなる→枯れる
というのが正解な気がするけど。

>>813
気にいらないモノは目障りでイライラするから
すぐに捨てます。

815 :(名前は掃除されました):2010/09/08(水) 10:16:51 ID:qe04Pz9v
>>813
職場に持って行って同僚たちに要るか訊いてみます。誰も要らなければ処分。

816 :(名前は掃除されました):2010/09/08(水) 10:43:56 ID:lPZlRL38
義母からのもらいものだけは捨てられない・・・
リーマンショックの時に破綻した某ブランドの食器
全く使わないが、あれどうした?って話になると気まずい

817 :(名前は掃除されました):2010/09/08(水) 10:54:33 ID:vZTsXrQe
>>814他所の家で死蔵していた食器なんて欲しい人居ないだろ。
何でもかんでもタダなら貰う汚部屋体質の人は喜んで持ち帰るかもしれないけど

818 :(名前は掃除されました):2010/09/08(水) 11:07:04 ID:+nnYrGPW
そこでオフハウスの出番ですよ
売っちゃえばいいのさ

819 :(名前は掃除されました):2010/09/08(水) 11:07:17 ID:QEfMd/rv
義母って結構「あげたいからあげる」んじゃなくて「いらないからあげる」ことが多い。
うちなんて「、目の前で戸棚の中物色しながら「紅茶って賞味期限ある?」って言いながら
古い紅茶の箱詰渡された。
家に帰って玄関でごみ袋に入れた。
自分がいらない物を人に処分させないでほしい。

820 :(名前は掃除されました):2010/09/08(水) 11:34:48 ID:fpVOYM8k
それ、単なる愚痴って言うか嫌いな姑の悪口だろ

821 :(名前は掃除されました):2010/09/08(水) 11:36:39 ID:sqyk1N88
>>817
汚部屋体質の友人、親戚を持つというのはいいアイデアだな。
物を減らしたい人と物にまみれたい人。
互いの利益・思惑が一致するw

822 :(名前は掃除されました):2010/09/08(水) 11:41:46 ID:QEfMd/rv
ごめんwたしかにw

自分では捨てられない物も他人はばっさり捨てられる。
思い入れがないから要るか要らないか正しい判断が出来る。
他人に掃除してもらった方が持ち物減るんだろうな。

823 :(名前は掃除されました):2010/09/08(水) 12:02:02 ID:6z1isYQb
てか紅茶は普通に賞味期限あるんだから、貰ってくる前に
「確かあったと思いますよ〜」つって期限チェックすればいいだけの話では

824 :(名前は掃除されました):2010/09/08(水) 12:07:10 ID:oKTE8txe
>>819
義母からしてみれば手ぶらで返すのもアレだと思ってるのでは。
またこういう人だと「賞味期限あると思います」と言っても
もうその時には手の中に押し込められてるんだよなあw
紅茶程度ならもう黙って持って帰って捨てるが吉。揉めないで済む

825 :(名前は掃除されました):2010/09/08(水) 12:26:33 ID:RhaXR+9w
最近はリサイクルショップに持って行くのも面倒で普通にゴミ箱に捨ててる
車もあるし、行こうと思えばいつでも行けるんだが、いくらになるか分からないもののために行きたくない
出掛けるとついでに何か買ってしまうし、結局同じことになるw

826 :(名前は掃除されました):2010/09/08(水) 12:42:32 ID:54bmKCuk
>>813
「孫に」と直接子供に渡されたキャラ物食器も捨てにくいな。
私のものじゃないからかってに処分できないし
子供に聞けば絶対「捨てるのは嫌」って言うし、
でも使ってないし‥w
旦那がもらってくる景品のコップやぐい飲みも捨てにくいw
「いらんでしょ?」と言うと微妙に機嫌悪いから言いたくない→いつまでも食器棚の隅にある。

827 :(名前は掃除されました):2010/09/08(水) 12:56:22 ID:RhaXR+9w
そういうのは勝手に捨てるしかない
どうせ本人も忘れてるんだし無問題

828 :(名前は掃除されました):2010/09/08(水) 13:23:15 ID:TnZkhbUj
しかしときでもないときに
「お〜い、この間もらってきたアレ、どこやった〜?」
と思い出して・・・

829 :(名前は掃除されました):2010/09/08(水) 13:41:23 ID:fpVOYM8k
私はアレの番人ではございません(キリッ

830 :(名前は掃除されました):2010/09/08(水) 13:51:55 ID:RhaXR+9w
どこにあるか分からんと言えばいい

831 :(名前は掃除されました):2010/09/08(水) 14:20:43 ID:M8s3uGwu
自分以外の家族の物をこっそり捨てる方法。

まず、小さめのダンボール箱を買ってくる。
次に、押入れの整理。下段にそこそこのスペースを作る。
次に、模様替え宣言。しなくてもよいかも。よーし、やるぞー的ハツラツ感出して。
次に、家族のいない間に模様替え。捨てたい物はダンボールに詰め押入れ下段奥へ。
状況によって何日かかけて模様替え&捨てる物整理する。

劇的に模様替えすると、なくなった物にも気づきにくい。
明るく振舞っていると模様替えに対する文句を言い出しづらい。
押入れ下段にいらないもの入れておくと取り出しづらいから出さない。
小さいダンボールだと、何個もあってどのダンボールかわからなくなって探すのが面倒になる。

この状態でしばらく過ごすと、いずれ存在も忘れて、かつすっきり空間にも慣れ、なくても過ごせる事にも気づき、
仮に捨てたのがバレても文句言われなくなる。

832 :(名前は掃除されました):2010/09/08(水) 16:06:12 ID:fpVOYM8k
メンドクサイから却下

833 :(名前は掃除されました):2010/09/08(水) 16:12:00 ID:2Zv/zZ6l
>>826
ウチとは逆だな、嫁が捨てれない人だw
おそらく管理能力のキャパを超えてるのでバレないだろうから定期的にこっそり捨ててるwww

「ひっぱり蛸飯」の容器が捨てたいのに妙に存在感あって捨てれなくて困る
http://www.awajiya.co.jp/prod/prod_18.htm

834 :(名前は掃除されました):2010/09/08(水) 16:33:30 ID:6z1isYQb
とっておきたい容器の弁当とかケーキ屋のプリンとか、なるべく買わないのがコツだな

835 :(名前は掃除されました):2010/09/08(水) 17:52:35 ID:0GF1+MMG
袋か何かに入れて、飛び散らないようにして
割っちゃえばいいのでは。
家族がポイントでもらってくる、ローソンのお皿が増殖中で困る
使い倒して欠けたら捨ててる

836 :(名前は掃除されました):2010/09/08(水) 17:53:55 ID:fpVOYM8k
>>833
なにこれ、かわいいw

要らないけどw

837 :(名前は掃除されました):2010/09/08(水) 20:21:16 ID:gpCEVvrT
家族のゴミと化した所有物の捨て方
なんでもいいけど、ダンボールとか袋にターゲットを入れてしばらく隔離
あきらかに必要なシチュエーションで家族がターゲットの存在を思い出せなければターゲットはゴミだ
そのまま廃棄していい

838 :(名前は掃除されました):2010/09/08(水) 22:24:14 ID:spTGYecF
オーガニックのいいシャンプーにしたら、コンディショナー要らなくなった。
ボディソープもオリーブ石鹸に変えた。
髭剃りも電動から石鹸+カミソリに変更。
歯磨粉も不要らしいが、清涼感が無いから、オーガニックの良い品に変えて、使用量を減らした。
デンタルフロスは虫歯防止に必須なんでそのまま。

色々調べると、無駄な商品買わされてるなww



839 :(名前は掃除されました):2010/09/08(水) 22:52:55 ID:nPfk/G4E
>>838
無駄が多い上に、体に悪いですしね。

840 :(名前は掃除されました):2010/09/09(木) 00:02:06 ID:pSB1MBvk
>>538
たしかにな。
体から出ている自前の潤い成分を強洗剤で落としてから
人工の潤い成分をつけるというのは無駄だな。
弱洗剤で優しく洗って、天然潤い成分を落としてしまわないってことだな。

家族もちなんかは金がかかるからメリッ○とかの安くて強いシャンプーなんかを使う
みたいだな。せめて石鹸で洗えばいいんだろうと思うけどな。
こういうのってネットだと、きちんと情報がまわってくるからよな。

841 :(名前は掃除されました):2010/09/09(木) 00:57:45 ID:825c0mCY
メリットか石鹸かって極端すぎないか
両方髪の毛キシキシになるよ……。
マトモな感性ならメリットは使ってる最中に使用感の悪さに気づくと思う。

ボディソープは、許されるなら石鹸のが断然いいね。
顔洗いも兼用出来るし、詰め替えの手間も省ける。

842 :(名前は掃除されました):2010/09/09(木) 01:10:42 ID:5gOtXfBW
>>814
たとえば、外の自然の植物は人間の手をかけないのに元気だよ。
色んな植物の種類があるし、どのケースの話をしてるか分かりかねるから、正解は分からんけど。
自分は、植物は人間の気に反応してる面もあると思うなぁ。

843 :(名前は掃除されました):2010/09/09(木) 02:42:02 ID:TSXyijlJ
気とかそういう話は、存在するかもしれないが
今現在は科学で証明されていないから議論しても無駄。

ちなみに外の土に植えているのが枯れないのは
水や栄養が豊富ってのがあるけどね。
鉢だと水も栄養も最初の量が少ないから。

844 :(名前は掃除されました):2010/09/09(木) 03:36:00 ID:3iMpnGl2
植物は湿度や温度、日照時間や日当たり具合、風通しも重要だからね
その植物に適したいい環境で、その植物自体が適応できれば後は乾き具合に応じた水遣り
そこまで揃うなら人にとってもそれなりに気分よく過ごせる場所になる

845 :(名前は掃除されました):2010/09/09(木) 05:44:31 ID:Gtho/t7z
洗濯石鹸を調べていてシャボン玉石けんに落ち着いた
身体も顔も洗濯物の襟・袖周りも全部これでいけるとは、目から鱗
ただ髪だけは試す気にならない

美容院でオーガニックを使っててそれがすごくいいんだけど、
ネットで安いところでも1ボトル(詰替)3千円とか・・・
今まで数百円のものを使ってたから、ずっと二の足を踏んでる

846 :(名前は掃除されました):2010/09/09(木) 08:05:31 ID:yy2jxwo8
エコとかオーガニックとか嫌いじゃないが
なぜか「気」だとかの話になって困る。なんか、水にありがとうっていってから飲むのと同じ感じがする。

外の自然の植物が元気なのは、元気じゃないのはそもそも生きられないからじゃないか。814が正解

847 :(名前は掃除されました):2010/09/09(木) 08:30:37 ID:1PB1vUyJ
俺人生に情熱ないし、自分のキャパシティが他人よりかなり小さいと自覚してる。
だから自分が混乱しないように、持たないようにしてるだけなんだが。
オーガニックとか観葉植物とか皆いろいろこだわりがあってすごいな。

848 :(名前は掃除されました):2010/09/09(木) 10:13:37 ID:GQxV0yc3
>>845
シャンプーについて調べると数百円の一般的なものは
極悪だって事を知らされるよ。
千円〜2千円ぐらいの髪にやさしいものもある。

何でそんなこと調べたかって?ハg・・(T_T)


849 :(名前は掃除されました):2010/09/09(木) 11:34:48 ID:NSURE34U
固形せっけんで数年毎日髪洗ってるけど、すこぶる調子がいい
リンスは酢

850 :(名前は掃除されました):2010/09/09(木) 11:55:31 ID:f2tDgsBR
短髪だからいけるんだろうな
長いと洗ってる最中からきしんでもつれて、地肌まで石鹸が行き渡らなさそうだ。

851 :(名前は掃除されました):2010/09/09(木) 12:14:37 ID:gP18QO27
>>850
ロングで石けん洗髪やってるけど泡があるうちはきしまないよ。
洗い流した時には「どうなることやら;」って気になるけど、
酢やクエン酸で酸性リンスすれば即座に解消されるし。
洗いあがりの地肌の開放感は、ほんとうに気持ちいい。


852 :(名前は掃除されました):2010/09/09(木) 12:18:53 ID:BYOP6RiC
髪を持たない生活してるから大丈夫
決してハゲではございません
決してハゲではございません

853 :(名前は掃除されました):2010/09/09(木) 12:23:58 ID:cK60mut4
液体の石鹸シャンプー使ってみたことがあるけど、エコなものは
汚れが落ちにくくて、フ○っぽくなる・・・

854 :(名前は掃除されました):2010/09/09(木) 12:34:49 ID:NSURE34U
>>850
私は髪長いよ
石鹸やってない人はそんなことばかり言うよね

855 :(名前は掃除されました):2010/09/09(木) 12:44:42 ID:Gtho/t7z
石鹸で全身洗えたり、お酢や重曹だけで汚れ落とす生活は
まさに「持たない暮らし」だね

うちはエタノール掃除で、使う洗剤の種類かなり減った
減ったのはいいけど、それまで使ってた○○用洗剤ってのが
全部使いかけで残ってるw
流すわけにはいかないから、やっぱ使い切るしかないよね…

856 :(名前は掃除されました):2010/09/09(木) 12:52:20 ID:iIkr56hE
>>855
自分は石鹸に切り替えたとき、それまで使ってたのは新聞紙に吸わせて燃えるゴミに出し
たよ。
混ぜちゃいけない種類のはそれぞれ別の日に。

857 :(名前は掃除されました):2010/09/09(木) 13:08:27 ID:GQrXfq6X
私も一時期石鹸使ったけどあわなくて
シャンプー成分表のサイトとにらめっこしながら自分に合う安くて刺激の少ないやつ
使ってるけど自分にあってる

自分に合うもの厳選するのが豊かな持たない暮らしだと思ってるよ〜

858 :(名前は掃除されました):2010/09/09(木) 13:43:46 ID:rkd/A62S
そうだね、生活スタイルや体質、お財布事情等を考えて
無理なく続けられものが良いね。
健康や人間関係のためには、多少(かなり)がんばらないといけないことも多いけど。

どこの板でもだけど、石鹸ネタは微妙に荒れるのはなんでなんだろ

859 :(名前は掃除されました):2010/09/09(木) 13:46:54 ID:cK60mut4
フケ出ないですか?

860 :(名前は掃除されました):2010/09/09(木) 14:04:08 ID:dqb1jTih
>>854みたいな微妙に押し付けがましい信者が多いからじゃね?

861 :(名前は掃除されました):2010/09/09(木) 14:41:51 ID:O6GCg0gZ
石鹸生活っていうのは、どうしても石鹸カスと脂肪酸との戦いになるからかな?
人による、とか使い方が違う、とかあるのだとは思うけど、
石鹸生活してる子はなんかむわっとした、爽やかじゃない匂い放ってるし、
石鹸かすで随所の掃除に手が掛かると、結局掃除用具は減らせないとか?
更に言えば、衣類に石鹸成分洗剤使うと劣化が早まるから?
自分は石鹸使ってないけど、予備知識なく飛びつくと碌な結果にならないだろうなと予想はつく。
予備知識備えて挑んでも、そこから試行錯誤して、初めて石鹸生活が快適になるのかな?

862 :(名前は掃除されました):2010/09/09(木) 14:49:23 ID:iIkr56hE
>>861
予備知識がない上に使ってないなら、あまり想像で色々書かないほうが宜しいかと。


863 :(名前は掃除されました):2010/09/09(木) 15:04:31 ID:iIkr56hE
石鹸関連スレ貼っておきます。一応賛否両方の立場のものをバランスよく選んだつもり。

石鹸洗濯・掃除 Part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1203298296/

【石鹸】せっけんシャンプー・43【石けん】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/female/1273665928/

石鹸と共に苦難を乗り越えていくスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bath/1119969515/

さよなら石鹸生活
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1095509751/

石鹸シャンプーで髪が薄くなった人 4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hage/1242038978/

864 :(名前は掃除されました):2010/09/09(木) 16:03:00 ID:O6GCg0gZ
>>861
ほんとごめん。
石鹸非難される理由として、使ってない自分視点でマイナス要因書いたから、
想像だけで言ってるってのはその通り。
うまく石鹸と付き合ってる人は羨ましいと思うよ。

865 :(名前は掃除されました):2010/09/09(木) 16:07:10 ID:f2tDgsBR
>>854
いや・・・
固形石鹸はやってないけど無添加系はいろいろやってる。
経験ゆえの発言ですが・・w

866 :(名前は掃除されました):2010/09/09(木) 16:10:46 ID:7AXKkDyu
特にこだわり無いから石鹸は貰い物で足りてる。
貰った消耗品はどんどん使って減らしてる。
結婚した当時、一人暮らしだった旦那が
各種洗剤のストックを大量に持ってきて、まだ使い切らない。
掃除用も洗濯用も色々ある。
掃除洗剤なんてどこもかしこも一種類で足りるというのに。
毎日掃除しまくって使い切ったら、好きなの買うんだ。

867 :(名前は掃除されました):2010/09/09(木) 16:14:20 ID:NSURE34U
>>860
好きにすればいんじゃね?w

>>862
同意。
知らない人があれこれ妄想で書くから荒れるだけ。

868 :(名前は掃除されました):2010/09/09(木) 16:27:01 ID:f2tDgsBR
妄想じゃなくて実体験を元に書いてんだっつーの

869 :(名前は掃除されました):2010/09/09(木) 16:31:35 ID:dqb1jTih
なんつーか、上から目線なんだよな石鹸信者って
たとえば>>854の二行目は完全に余計
今まで使う習慣がなかった人が抵抗を覚えるのは当たり前なんだから、
無知だなんだと目くじら立てるよりも淡々と利点や解決法を語ればいいのに
宗教じみてて逆に敬遠してる人も多いと思う

870 :(名前は掃除されました):2010/09/09(木) 17:35:19 ID:Gtho/t7z
とりあえず、人が実践してる方法を否定するのをやめて
プラス面に焦点当てればいいんだと思う

物事にはプラマイ両面あるはずなのに
基本的にこのスレ、マイナス面ばかり指摘してる気がする

871 :(名前は掃除されました):2010/09/09(木) 18:02:19 ID:HlFw3SFT
まぁ、そうカリカリしないでw
数の増やしすぎはともかく、それぞれ個人で好きなもの使えばよろし(´∀`)


872 :(名前は掃除されました):2010/09/09(木) 18:25:35 ID:QIA2ai1z
そうそう。カリカリしていいのはベーコンとちんこだけ!

873 :(名前は掃除されました):2010/09/09(木) 19:43:26 ID:kLDtOi7D
ひっぱり蛸飯、かわいい!
掃除用重曹を入れて洗面所下に入れておくとか、
炭を入れて靴箱に入れておくとか。

874 :(名前は掃除されました):2010/09/09(木) 21:55:13 ID:WUa/FRGq
石鹸は、住んでいるところの水質に左右されまくりなのに一律に語る信者は石鹸の角に頭ぶつけてしねばいい。

875 :(名前は掃除されました):2010/09/09(木) 22:44:40 ID:9CtEr1WU
油にまみれたり、くっさい何かに触れ続ける仕事でもなければ
シャンプーも石鹸も実はいらない
髪は、お湯だけでおk

って揉めそうな燃料を投下してみる

876 :(名前は掃除されました):2010/09/09(木) 23:15:15 ID:TqCNL2RL
>>875
ヘアスタイリング剤を使ってたらお湯だけってわけにはいかないな。
ポマードぎとぎとのおっさんとか。
最近あんまし見ないけど。

877 :(名前は掃除されました):2010/09/09(木) 23:16:35 ID:iIkr56hE
もう一度誘導しますね。
>>863

878 :(名前は掃除されました):2010/09/09(木) 23:36:42 ID:f2tDgsBR
>>875
無しでも死なないけど
病気にならないけど

でも、正直くさいよ。
アンチ石鹸の友人がホームレスと同じにおいする。

お湯だけで尻の臭いや足の臭いって本当に取れるのかなぁ。
臭いをとることを目的としていないから、取れなくても問題ないんだろうけど。

879 :(名前は掃除されました):2010/09/10(金) 00:00:28 ID:Pf+Z9vI4
ドレッドヘアーで頭皮がルンペンと同じ匂いしてた女子を思い出した。

880 :(名前は掃除されました):2010/09/10(金) 00:14:48 ID:pCDlJ4Ef
しむらスレタイ

881 :(名前は掃除されました):2010/09/10(金) 00:22:36 ID:ztsCzITq
>お湯だけで尻の臭いや足の臭いって本当に取れるのかなぁ。
取れないよ
てか私は匂いを気にして石けん(化粧せっけん)使うんだが…

石けんシャンプー使ってたとき、頭が臭いって言われたことある
合わないからもう二度と使わないけど

882 :(名前は掃除されました):2010/09/10(金) 06:55:29 ID:P5YqogQT
持たない暮らしって頭も持ち合わせてない人がいるのね
豊かになりたいなら頭は捨てちゃだめだよね

883 :(名前は掃除されました):2010/09/10(金) 07:29:43 ID:d6MXoOvc
>>882こそ

884 :(名前は掃除されました):2010/09/10(金) 08:23:33 ID:MWbj2Ut8
髪の毛長いけど石鹸シャンプー使ってる
クエン酸リンスでサラサラ

つげ櫛でとかせばサラサラキープ


キシキシ2カ月くらいするけどそれ越えたらサラサラ

885 :(名前は掃除されました):2010/09/10(金) 08:38:16 ID:UGjsbsAj
いいかげんスレ違いどころか板違い

886 :(名前は掃除されました):2010/09/10(金) 08:39:36 ID:ZO4fE8IK
これだから石鹸信者は…っていわれるわけだ

必要なときに目的にあった物を使えばいいだけじゃ…

887 :(名前は掃除されました):2010/09/10(金) 08:45:04 ID:h+JHO9zx
私も半年間くらい石鹸シャンプー+クエン酸リンスしてた(つげ櫛でとかしてはいなかったけど
自分ではサラサラだと感じるのに、家族に触わらせるとツヤもないしベタベタだって言われたからやめた
洗い心地の悪さ・手間(クエン酸リンスは結構めんどくさい)に見合うメリットがないのでオススメできない

888 :(名前は掃除されました):2010/09/10(金) 08:46:59 ID:4TLdqBUl
石鹸シャンプー&酢リンスって、パーマとカラーしててもサラサラになるの?

889 :(名前は掃除されました):2010/09/10(金) 08:52:23 ID:axSjGAab
>>888
上の方に石鹸関係のスレ集めてくれてるからそっちで聞いた方がいいかも
さて、私は今日も捨て作業がんばる。

890 :(名前は掃除されました):2010/09/10(金) 09:02:10 ID:YmsysvWU
シャンプー、ボディシャンプー、衣類の洗濯まで
すべて食器用中性洗剤で済ませてます。

891 :(名前は掃除されました):2010/09/10(金) 09:02:39 ID:W8+FSoGR
誤爆に等しい>>845の振りにまんまと釣られた結果がこれだよ!

892 :(名前は掃除されました):2010/09/10(金) 09:04:47 ID:lXuhTbcB
シャンプーの普及している地域では、さらさらいい香りがスタンダード。
シャンプーなんか手に入らない、シャワーもなかなか出来ない地域ではベタベタでもそれが普通だから何も言われない。
どっちがいい悪いじゃないけど、日本みたいに毎日の風呂とシャンプーがほぼ当たり前の場所で石鹸・お湯シャン論議をやるからもめるんだよ。




893 :(名前は掃除されました):2010/09/10(金) 09:06:37 ID:MWbj2Ut8
持たない生活してるのに母からいらんもの送られてくる

捨てていいかな?
古くさい柄のタオルとか

894 :(名前は掃除されました):2010/09/10(金) 09:29:24 ID:ZO4fE8IK
気に入らないタオルとかは、ウェス回収に出すか
モリモリ使って、最後は切って掃除用にしてる
洗い物する前に脂拭いてる。効果的。

895 :(名前は掃除されました):2010/09/10(金) 10:44:52 ID:KiYVvohw
タオルほど、自分で買った事ないものはないな
いつでもどこからでも貰う機会がある
自分もバシバシ使ってる

896 :(名前は掃除されました):2010/09/10(金) 10:56:03 ID:75MSs94X
最近自分で買ったよタオル
たしかにもらったりするから今まで買ってなかった
だけど統一感がないことこの上なしだったんで、ホテル用タオルで検索して揃えた

古いのはガバッと捨てたら、必要最小限で回るし快適になってきた
我が家に必要な量がやっとわかった感じ

897 :(名前は掃除されました):2010/09/10(金) 11:10:36 ID:AoDs/JqB
>>596
同じことを6年くらい前、引っ越しを機にやったよ
いいタオルだから持ちがよくてずっと使ってたんだけど、
その間もらいものの新品タオルがだんだん貯まってきた

徐々に自分で買ったタオルがヘタってきて、新品のもらいものと入れ替わり
今ホテルタイプが雑巾になってる…

898 :(名前は掃除されました):2010/09/10(金) 11:11:33 ID:AoDs/JqB
安価ミス 596→>>896

899 :(名前は掃除されました):2010/09/10(金) 11:51:49 ID:BCmyptKw
同じ色調で揃えたタオルが綺麗にたたまれて収まってる姿は気持ち良いよね
ホテル用なんかのはすごく丈夫だし長持ち

焦げ茶、茶、ベージュの3色で同枚数ずつ色によって使う場所を変えたら管理もしやすくなった

でも最近タオルって昔に比べたらもらわなくなったな・・・
以前多かったのは内祝い等なんだが最近はもっぱらお菓子等の消え物が多い

900 :(名前は掃除されました):2010/09/10(金) 12:15:03 ID:PtxzcOkT
昔は物がなかったし高かったから、タオルでも何でも
物を贈るのが良かったんだろうね。

今は物は贈られる方のセンスに合わないと悲惨だし
一番無難なのは消え物だよねってことになってきた。
ありがたい時代だ。

結婚式の引き出物でバカでかい大皿とかもらうことも
ほとんど無くなったしさ。
(今でもごくごく稀にあるけど)


901 :(名前は掃除されました):2010/09/10(金) 14:30:38 ID:qnG1YaiH
                  ,'⌒,ー、           _ ,,..  X
                 〈∨⌒ /\__,,..  -‐ '' " _,,. ‐''´
          〈\   _,,r'" 〉 // //     . ‐''"
           ,ゝ `く/ /  〉 /  ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / /  . {'⌒) ∠二二> -  - - - - - -
  _,.. ‐''"  _,,,.. -{(⌒)、  r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
 '-‐ '' "  _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐'   ;;    ‐ -‐   _- ちょっくら本売りに行ってくる
 - ‐_+      ;'"  ,;'' ,''   ,;゙ ‐-  ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////


902 :(名前は掃除されました):2010/09/10(金) 14:41:31 ID:BCmyptKw
そういやナチュラルクリーニング(重曹とクエン酸メインでやるやつ)も一刻はまったけど
結局スプレーにしたりペースト状にしたりと色々形を変え、要所要所ごとに用意するので物が減る、という感じはしなかったな

すごくシンプルではあったんだけどね
もともと洗剤類をあれこれたくさん使うタイプでは無かったのもあるけど


903 :(名前は掃除されました):2010/09/10(金) 15:46:26 ID:3hVNg9e8
>>899
似たようなことをやってる
ニ○センのタオル3色セットが値段の割にまあまあ品質がいい
使う場所によって色分けしたら、選択後に片付けやすくなってグッド

904 :903:2010/09/10(金) 15:48:20 ID:3hVNg9e8
×選択後
○洗濯後

905 :(名前は掃除されました):2010/09/10(金) 16:03:50 ID:iwRHYvhp
ニッセン、消耗品を割り切って使うの便利よね
ハンドタオルをまとめ買いしたことあるわ

906 :(名前は掃除されました):2010/09/10(金) 16:22:34 ID:xvruZq0m
>>902
俺もナチュラルランドリーって本で石鹸やら重曹揃えてみたけど
やっぱり途中で面倒になって、今は酸素系漂白剤入り洗剤のみだわ
習慣として定着してないから長続きしないなぁ

907 :(名前は掃除されました):2010/09/10(金) 17:28:56 ID:vJcmo1QA
      、′     、 ’、  ′     ’      ;  、
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       、′・. ’   ;   ’、 ’、′‘ .・”
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           、(⌒ ;;;:;´'从 ;'   ;  ;) ;⌒ ;; :) )、   ヽ  -‐, <==== 901
           ( ´;`ヾ,;⌒)´  从⌒ ;) `⌒ )⌒:`_,,..・ヽ/´
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  (   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝ ムチャシヤガッテ・・・
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  三三   三三  三三  三三


908 :(名前は掃除されました):2010/09/10(金) 17:40:09 ID:BCmyptKw
>>906
重曹って結構高いしねw 財布には全然やさしくない

コストコで食用にはできないらしいが掃除用?の重曹が売ってて激安なんで笑ったよ
何この差は???って

909 :(名前は掃除されました):2010/09/10(金) 17:55:52 ID:wQ79x8gn
キッチンブリーチ(界面活性剤入り)を薄めて
スプレーボトルに入れると万能洗剤化するんだぜ。
カビキラー代わりになるしトイレもぶっ掛けて流すだけでいいし
まな板の除菌や排水溝のヌメとり、各種拭き掃除、窓拭きまで何でもコイだ!

環境に特別優しくない件と、メーカーは推奨していない危険な使い方だろうけどw
あと濃い色の服にかかると脱色するw
コストは滅茶苦茶安いw

910 :(名前は掃除されました):2010/09/10(金) 18:18:45 ID:AoDs/JqB
コストコじゃなくても、掃除用の重曹は近所のドラッグストアで激安
はじめは間違えて超高いのを使ってたw
今は使ってないけどね

911 :(名前は掃除されました):2010/09/10(金) 19:06:29 ID:oeI4P2Qj
キッチン用泡ブリーチを洗面台やトイレ掃除に使ってるお
シュシュッとしてしばらく放置後に水で流すだけ

912 :(名前は掃除されました):2010/09/10(金) 22:20:11 ID:K0yGLBk3
>>900
でも引き出物についてくるカタログギフトのやつも
結局ロクなのがなくって迷っているうちに期限が切れる事もある…
まあこれは自分が悪いんだけど、妙にモヤモヤする。

食べ物を素直に選んだほうが賢いよねアレ

913 :(名前は掃除されました):2010/09/10(金) 22:53:08 ID:qZ+YM8S6
>>912
だね。カタログは食品に限るよ。
食品なら普段買わないようなちょっと高級食材も手にはいるが
物の場合は大したものがない(値段にもよるけど)
それに必要な物ならば、普通に店やネットで探したほうが適切なものが手にはいるからね。
>>910
重曹は百円均一にもあるね。


914 :(名前は掃除されました):2010/09/11(土) 01:57:40 ID:suzrJGx1
カタログギフトで期日までに何も選ばないと、商品代金分のお金が慈善団体に寄付される、
ってのがあったような気がする。


915 :(名前は掃除されました):2010/09/11(土) 07:09:09 ID:Gm0OpOhv
食品は選んだことなかったが、今度から考えてみようっと
物の場合は値段をネットで調べる
あまりに安いのは避けて、その時々で要る物を注文する感じ

カタログギフトってカタログ自体が無駄でなんか好きになれない

916 :(名前は掃除されました):2010/09/11(土) 09:19:03 ID:n4KiHddp
無駄に派手な結婚式じたい失くしていい。

917 :(名前は掃除されました):2010/09/11(土) 09:24:32 ID:HN2VKBEj
私もカタログ無駄というか持て余しちゃう。箱も立派だし。
冊子ならリサイクルできるからまだいいけど、
一商品ずつハガキ大の紙で、取り出すと
後でアルバムになります〜っていうのが、、
そんなにたくさんアルバムいらない



918 :(名前は掃除されました):2010/09/11(土) 11:58:50 ID:Gx8ZkHb5
ギフトカタログは母にあげてたな〜
喜んで注文してたw

919 :(名前は掃除されました):2010/09/11(土) 12:07:54 ID:udZfG3TA
おまえら
人様が好きなもの選べるようにと気を使って
わたしてくれたカタログギフトに
どんだけ文句つけるんだよ

値段ネットで調べるとかどんだけ欲張りなんだよ

920 :(名前は掃除されました):2010/09/11(土) 12:35:51 ID:DOhR4qIO
まあ変なものもらうよかいいんだけど、
有効期限があるのがなんだかなあって思ってさ(´・ω・`)

それに、相手が好きなもの選べるようにっていうのは
贈る側らしても気楽なんだよね。実際。
初盆返しでカタログギフト入れてごめんなさいw

921 :(名前は掃除されました):2010/09/11(土) 13:19:34 ID:TJvpYmmE
まあ、80点の答案を持って帰った子供に、100点じゃないのねと
愚痴るような生き方は豊かじゃないんじゃないかな。
すくなくとも、趣味が違う上に派手でめちゃくちゃ重い置き時計
や食器セットなんかよりはましなんだから、ここはカタログ推進派
になっておいた方が利があると思うよ。
それで、自分や自分子供の結婚式の時に引き出物なし派の実践をして、
日本にそれを広めてくれ。

922 :(名前は掃除されました):2010/09/11(土) 13:26:12 ID:oFoMtwso
結婚式自体不要

923 :(名前は掃除されました):2010/09/11(土) 13:28:56 ID:uOrAz1Q1
たいていのカタログって、有効期限が切れてても注文できるよね。
半年すぎてるけどだめもとでハガキ出したらちゃんと届いたよ。
遅れてごめんなさい。

924 :(名前は掃除されました):2010/09/11(土) 14:04:34 ID:xsMMnxug
ネットで値段調べるったって、カタログ自体に色んな価格帯があるから
安いカタログにはそれなりの品物しか載ってないよ
1万以上のカタログなら、わりと良い品が載ってて選び甲斐あるね
有効期限が大きく過ぎた場合、会社から「出すの忘れてない?」って連絡があるよ
連絡がつかない場合は送り主に「適当なの贈っといていい?」っていう連絡が行く

925 :(名前は掃除されました):2010/09/11(土) 14:45:52 ID:WVqExPV3
1万のカタログ商品だと、ネットで調べたら大体6千円位で買えるものばかり。
有名ブランドシーツとかだと4千円とかで買えたりする。(商品番号ついてるから同じものと判る)

926 :(名前は掃除されました):2010/09/11(土) 14:47:30 ID:oFoMtwso
全く使わないものを貰うより、多少損しても使えそうな商品を選べた方がいいに決まってるだろ

927 :(名前は掃除されました):2010/09/11(土) 14:47:56 ID:udZfG3TA
カタログの印刷代から人件費、送料まで掛かってるんだから当たり前だろ。

928 :(名前は掃除されました):2010/09/11(土) 14:52:00 ID:U8LISQDw
いちいち貰い物の値踏みする人ってせせこましいよな
そんなに嫌ならご祝儀あげなきゃいけない結婚式の出席自体断れよ

929 :(名前は掃除されました):2010/09/11(土) 14:55:01 ID:hmwpPT76
あれって品数が多すぎて、安売りで何百円で買えるようなものまで載せちゃうから、
実の価値より安っぽくみえちゃうね。
例でいえば、海賊人形が飛び上がる危機一髪ゲームw

930 :(名前は掃除されました):2010/09/11(土) 14:55:47 ID:rSTUDV+C
>>919
逆に自分が選ぶのが面倒くさかったんだろうな、と思ってしまう
カタログの中身ちゃんとチェックしてたら、ロクなものがないってわかるだろうし。

931 :(名前は掃除されました):2010/09/11(土) 15:05:50 ID:udZfG3TA
>>930どうせ何送ってもブツクサ言われるだろうと思って
嫌がらせで一番安っぽいカタログ厳選して送ってるんじゃないのか?

世の中には、きちんとしたカタログギフトいくらでもあるぞ

932 :(名前は掃除されました):2010/09/11(土) 15:10:43 ID:U8LISQDw
まあカタログに文句垂れてネットで値踏みするような人は
どんな品物送ったって同じことするのが目に見えてるわな

つーかその人の予算の問題だってあるし、気持ちを金額に換算するなよ
即物的な人付き合いしかしてこなかったんじゃねえの?

933 :(名前は掃除されました):2010/09/11(土) 15:22:12 ID:uOrAz1Q1
カタログが嫌だという人は、引き出物に何がほしいんだろう。
予算内で出席者全員に別々のものを不公平感なくセレクトするとか難しいのだし、遠方から出席する人に
とってはカタログは荷物にならなくてありがたいけどな。
文句を言う人は自分の結婚式で引き出物やお祝いのお返しに何を選ぶのか気になる。

934 :(名前は掃除されました):2010/09/11(土) 15:27:00 ID:Cx+u778U
それは流石にマイナスに捉え過ぎじゃないか

何を用意しても、色んな人が来る以上全員が納得してくれることはあり得ないんだから
値段の多寡は別にして、個人で納得するもの選んでくれたらいい
って気持ちで選ぶもんだと思ってるよ。>カタログギフト

935 :(名前は掃除されました):2010/09/11(土) 15:40:16 ID:hmwpPT76
カタログでいいと思う。一番使いそうなの選べばいいだけだもんね。



936 :(名前は掃除されました):2010/09/11(土) 15:53:08 ID:I5udCKxx
カタログギフトの旬の時期にお届け新巻鮭っての頼んでみたら
忘れた頃に丸々一本の鮭が北海道から直送されて凄いインパクトだったわw

937 :(名前は掃除されました):2010/09/11(土) 19:50:05 ID:inSlZkI7
カタログギフト自分は嫌いだが、自分の結婚式のときは引き出物にカタログギフトにした。
趣味嗜好、年齢、交通手段を考えてそれがベストと判断

930とかありえねーよもらい物によくそこまでケチつけられるな
ぜひ930の厳選した引き出物の例を教えて欲しいものだ

938 :(名前は掃除されました):2010/09/11(土) 19:59:27 ID:8jaEZNr+
結婚式を会費制にして、ご祝儀なし、引き出物なしにすればいい。

939 :(名前は掃除されました):2010/09/11(土) 20:10:17 ID:VHo6ysUw
>>933
ハゲド。カタログ嫌だという人は「じゃあ何がいいんだ」というと答えない。
ヤダヤダとゴネていれば、周りが勝手に都合の良い案出してくれると信じている人達なのかな。

>>938
そういうほうが後腐れなくていいかもね

940 :(名前は掃除されました):2010/09/11(土) 20:16:44 ID:ag+juzft
>>938
それは結婚式に呼ばれたことのない喪男・喪女の発想

相手の家族の意向とか、親戚付き合いとか、会社の人間関係とかが絡んでくるから
当人の思い通りに進まねえんだよ、その土地の風習もあるし
周囲に波風立てるやり方が精神的に豊かな暮らしとは思わない

941 :(名前は掃除されました):2010/09/11(土) 20:17:55 ID:aEtwGEMA
結婚式しなければいい。

うち式しなかったけど、叔父叔母から書留で結婚祝い送られてきたから
会社の福利厚生で割引になる定価7万くらいのカタログギフトで返したっけなw

942 :(名前は掃除されました):2010/09/11(土) 20:21:00 ID:8jaEZNr+
>>940
確かに田舎とか年寄りとかはそういう思考だよね。未だに。
ある程度の都市では、形式にこだわらない人も増えてきているよ。


943 :(名前は掃除されました):2010/09/11(土) 21:11:34 ID:inSlZkI7
会費制だとか、しなければいいとか、そりゃそうなんだが。
そんな事いわれてもしょうがないだろうに・・・

944 :(名前は掃除されました):2010/09/11(土) 21:14:10 ID:Gx8ZkHb5
年齢も嗜好も生活も違う招待客が全員満足する引き出物なんかないと割り切って
自分が良いと思ったものを選べばいい話

945 :(名前は掃除されました):2010/09/11(土) 21:16:41 ID:U8LISQDw
しなければいい、というのは結婚式する側の話だから問題点がずれてる
今話題になってたのは結婚式に呼ばれた側が貰った物について

まあカタログギフト貰ったら消え物選んどくのが無難ってことだな

946 :(名前は掃除されました):2010/09/11(土) 21:17:24 ID:ewbOFTG9
長いものには巻かれろ。
これは否定的に使われる場合が多いが、悪い言葉じゃない。
伝統が続くのはそれなりに理由がある。
それに合わせるってのも楽だよ。
村八分みたいな悪習は止めればいいだけのこと。

947 :(名前は掃除されました):2010/09/11(土) 21:19:01 ID:cqxvrAZM
しかしいろいろもらったところでゴミになるだけだし。

948 :(名前は掃除されました):2010/09/11(土) 21:25:38 ID:keHn+kfm
年寄りや田舎もんばっかりなんだな

949 :(名前は掃除されました):2010/09/11(土) 21:46:36 ID:5C9z/R/u
>>946
その言葉を使うのは旧体制の人間がほとんどな罠
新しい変化に付いていけないのと、何かしらの恩恵を受けてる連中だろ

950 :(名前は掃除されました):2010/09/11(土) 21:50:36 ID:ewbOFTG9
体制を変えたいなら変えればいい。
でも当然軋轢が生じ、面倒なことになる。
持たない暮らしの持たないってのは軋轢もできるだけ持たないってことでは?
体制に迎合してるとか小市民とかどうせ高みから見下すんだろうが、
まあ体力があるなら頑張ってみろ。
俺はそんな面倒なことはしない。

951 :(名前は掃除されました):2010/09/11(土) 21:56:13 ID:ugP69mku
村八分ってバンドのことだろ?

習慣や伝統守ったりすることを
長い物に巻かれるなんて表現するの可笑しいし

952 :(名前は掃除されました):2010/09/11(土) 21:57:22 ID:8jaEZNr+
都市部では年寄りでも
「披露宴開かないでくれてありがとう」という人も増えているよ。
不景気の影響もあるだろうけどね。

豪華な結婚式とかは戦後の好景気が生んだ一瞬の浮かれポンチだよ。
結婚を祝うのは会費制のパーティで十分。

体制を変えるじゃなくて、すでに変化の途中。
お前が変化についていけてないだけ。

953 :(名前は掃除されました):2010/09/11(土) 21:59:36 ID:GfgwOriE
隣組というものが健在な田舎出身だけど
葬式の際は、女衆が総出でお手伝い
「もう次の代(自分のこと)ではよしなよ」
と言われる
海沿い観光地の田舎なのでまだ流動性はあるものの、
山奥隔離系の田舎とか、地主が強い土地なんかは激しく大変だろうね

954 :(名前は掃除されました):2010/09/11(土) 22:02:24 ID:ag+juzft
>>952の周囲だけが世の中全てじゃねえよ
上から目線で見知らぬ他人をお前呼ばわりすんな

955 :(名前は掃除されました):2010/09/11(土) 22:03:10 ID:GfgwOriE
抜けてた
冠婚葬祭の慣習を変えるのは激しく大変だろうね

956 :(名前は掃除されました):2010/09/11(土) 22:07:05 ID:8jaEZNr+
>>954 お前の土地にもいずれその波がくるだろう。がたがたわめくな。無駄なものは終わるのは当たり前のこと。

957 :(名前は掃除されました):2010/09/11(土) 22:16:46 ID:xsMMnxug
カタログギフトいらないなら、式では貰っておいて
後で人に譲ればいいだけの話だと思うんだけど
自分、譲られた事あるけど、別に贈り先の住所違ってても何も問題無かったよ

958 :(名前は掃除されました):2010/09/11(土) 22:27:01 ID:ag+juzft
>>956
結婚相手のいない負け犬の遠吠え乙

959 :(名前は掃除されました):2010/09/11(土) 23:02:23 ID:60mkn20K
カタログギフト、選んで頼むのが面倒で結局カタログどっかいっちゃった
せっかくの好意を台無しにした感じがする(´・ω・`)

めんどくさいからカタログギフトはいらないなー

960 :(名前は掃除されました):2010/09/11(土) 23:06:01 ID:WVqExPV3
>>957
カタログギフトは金に近いからなかなか他人には譲れないよ。
ちょっと考えてみたけど
1万円のカタログギフトをあげた後で1万円相当のお返しが来なさそうな人は思い当たらない。

961 :(名前は掃除されました):2010/09/11(土) 23:13:13 ID:F8MhP8rk
「カタログギフト」ってのがなんなのかわからない俺は
話についていけなくてうろたえるばかり

962 :(名前は掃除されました):2010/09/11(土) 23:15:43 ID:inSlZkI7
>>959
とはいえ、自分が引き出物を選ぶとしたら
適当なのがおもいあたらんだろ?

963 :(名前は掃除されました):2010/09/11(土) 23:30:42 ID:ugjO1UDV
物を捨ててスッキリしたいけど
「買った物なのよね。」
と思うと勿体なくて捨てられない。
まして今金欠だから
今度いつ買えるか分からないと思うと。

964 :(名前は掃除されました):2010/09/11(土) 23:34:05 ID:JoL6EyFc
クイックルワイパー捨てた。
ぞうきんが一番いい。

965 :(名前は掃除されました):2010/09/11(土) 23:48:36 ID:vzPV11Py
>>961
君、かわええな。
今日はいきなり「カタログギフト」スレになってて笑えたが。

カタログを冊子からデジタルに変えてくれたら自分は何の文句もないな。
あれはあれで結構重いんだよ。

966 :(名前は掃除されました):2010/09/12(日) 00:00:49 ID:Mi+NoSVX
>>965
ああ、HPで商品決める際のパスワードが書いてあるこぎれいなカードで充分だね。
あと数年で実現しそう。

967 :(名前は掃除されました):2010/09/12(日) 02:49:27 ID:VLzWJ0iu
年配者は扱えないだろ

968 :(名前は掃除されました):2010/09/12(日) 05:09:49 ID:TUkLGj5o
時計→石鹸→カタログギフト

969 :(名前は掃除されました):2010/09/12(日) 05:55:09 ID:dZ1eQBVn
送る側はそれが一番いいと思って送ってるんだろうから>カタログギフト
あとはもらった側がどうしようと勝手
何を選ぼうが、ネットで値段調べようが、期限が切れようが
好きなように処理させてやればいい

つか、お祝いにお返し制度イラネ
今やお礼の意味が薄れて、思いっきり業界の戦略でしかない

970 :(名前は掃除されました):2010/09/12(日) 05:56:47 ID:VLmvY9bj
しむらスレタイ

971 :(名前は掃除されました):2010/09/12(日) 06:38:39 ID:WujR4+Gb
ところでぽいまいら、ペンは何本持ってる?
俺はLAMY 2000のペンシルと4色BPの2本だけ。
これで事足りる。

972 :(名前は掃除されました):2010/09/12(日) 07:17:24 ID:ILtgfRjS
>>971
日常的に使うのは2本くらいだね。あと油性マジック。
学生時代は赤ペン・黒ペン・シャーペン・蛍光ペンの4本くらいだったけど、
メモとる時とかはお気に入りのボールペン1本あれば充分だし。

家人が何本も何本も同じようなペン買ってきて
ペン立て3つに「お前手何本あるんだよ!!」ってくらい立ててるの見ると
ちょっとイラッとする。
絵描きでもないのになんでそんなに必要なんだよと。


973 :(名前は掃除されました):2010/09/12(日) 07:26:15 ID:ILtgfRjS
あと、日常的に使うのはそんなもんだけど、
改まった手紙書く時用にきちんとした万年筆と、
ゲル?の赤・黒ペンと慶弔用の筆ペン(一応墨と硯と筆はある)。

今思い当たるのはこれくらいかな。


974 :(名前は掃除されました):2010/09/12(日) 07:58:38 ID:4ZyLgyNk
黒、赤のボールペン、シャープペンシルの3本
たくさん持ってたけど仕事場に置いてきた、で必要なときは仕事場からもってkる。


北海道の披露宴は会費制らしいね。

975 :(名前は掃除されました):2010/09/12(日) 09:08:50 ID:mx6uSVyL
文房具が趣味だから参考にはならんと思うが

電話のあるところと、玄関にはジェットストリーム05ミリを置いてある

会社で使うようにパーカージョッターと、クロスの3色ペンと
ハッタリ用のモンブランのボールペン
万年筆はラミーのサファリ
ゼブラのレガリア500が使いやすくて一番使う

976 :(名前は掃除されました):2010/09/12(日) 09:26:14 ID:NvXiLYDR
コレクターは別として
文房具なんて用途がかぶる物はイラネ

糸冬了

977 :(名前は掃除されました):2010/09/12(日) 09:45:03 ID:RfO6xMEa
使いもしない文具が何個もあるのは本当にマヌケ。
975みたいな輩は、文具を買うのが目的化しちゃって
買う口実として「会社用」だの「ハッタリ用」だの後付の用途を必死で探すんだろうね。
私の心はスキマだらけですって公言してるようなもの。

978 :(名前は掃除されました):2010/09/12(日) 09:48:39 ID:XIO0/BEV
おまいら趣味に文句を言うのは野暮ですよ

979 :(名前は掃除されました):2010/09/12(日) 09:51:03 ID:03VEi1jc
>>977
お前はもう少し心にスキマを作った方が良い。

980 :(名前は掃除されました):2010/09/12(日) 10:17:37 ID:NaElLRKS
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    人         ノ '  ヽ、... 'r'゙ ヽヽ、.... -'  Y 〈
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 ./   ,     / ,、   ハ;ト 、,.二,^,二,二´,./  /-ヘ   ドーン!!
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981 :(名前は掃除されました):2010/09/12(日) 10:22:41 ID:/0sctGbd
持たない暮らしのスレで、はったり用の文具とかかくのはどうなんだといいたい

982 :(名前は掃除されました):2010/09/12(日) 10:24:55 ID:RfO6xMEa
>>980
それ誰か貼ってくれるかなーと思ってたw
ありがとう

983 :(名前は掃除されました):2010/09/12(日) 10:26:20 ID:znQUT9gx
>>972
>>メモとる時とかはお気に入りのボールペン1本あれば充分だし。

そうそう。書き心地とか人によって違うしね。
自分のお気に入りはSIGNOのノック式とOpt。
ジェットストリームも悪くないけど、滑り過ぎて筆圧強い人には使い辛い

984 :(名前は掃除されました):2010/09/12(日) 11:40:08 ID:mx6uSVyL
975だけど、趣味だといってるだろうにw
趣味だから集めるのが目的なんだって。

管理できていて、愛着があり、次の人に譲れ自分の暮らしに似合うのだからスレ違いでもなかろう

985 :(名前は掃除されました):2010/09/12(日) 11:42:05 ID:MIkMpY7s
これ以降は、新スレがたつまで書き込み禁止!

986 :(名前は掃除されました):2010/09/12(日) 11:53:20 ID:NvXiLYDR
そう言われると書き込みたくなっちゃうんだよね

987 :(名前は掃除されました):2010/09/12(日) 12:08:56 ID:Nz6Ik0Dj
電話横とか、ちょこっと使いでなかなかなくならない系の筆記具は
鉛筆を愛用してるよ。
いざというとき、インクが出ません芯が折れてますという類のストレスが少ない。


988 :(名前は掃除されました):2010/09/12(日) 12:45:42 ID:AlzaevnK
Graph2000の限定版0.3_シャープと、
某雑貨屋で見付けたホテル仕様のボールペン
(フロントに置いてある、スタンドにプスっと刺すタイプのあれ)
がメインです

989 :(名前は掃除されました):2010/09/12(日) 13:18:09 ID:Off2pxWx
「持たない暮らし」で豊かに暮らそう【12日目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1284265049/

990 :(名前は掃除されました):2010/09/12(日) 15:01:19 ID:rq9gZ983
埋めるか

991 :(名前は掃除されました):2010/09/12(日) 17:32:57 ID:QY8PZE4P
梅枡

992 :(名前は掃除されました):2010/09/12(日) 19:47:20 ID:rq9gZ983
ウメハラ

993 :(名前は掃除されました):2010/09/12(日) 19:51:29 ID:dGDefB30
梅酒

994 :(名前は掃除されました):2010/09/12(日) 19:55:12 ID:TUkLGj5o



995 :(名前は掃除されました):2010/09/12(日) 20:32:35 ID:dGDefB30
埋め立てごみ

996 :(名前は掃除されました):2010/09/12(日) 20:32:40 ID:fl6Qx12i
夏物少し捨てた。

997 :(名前は掃除されました):2010/09/12(日) 21:23:06 ID:Oje1bVR+
変な買い物しないぞ!

998 :(名前は掃除されました):2010/09/12(日) 22:01:47 ID:VWp8AkgL
サイレントテロリスト万歳!

999 :(名前は掃除されました):2010/09/12(日) 22:03:58 ID:VWp8AkgL
時計→石鹸→カタログギフト→?
さて、次は何が主役に躍り出るか!?

1000 :(名前は掃除されました):2010/09/12(日) 22:05:25 ID:VWp8AkgL
1000ならあと1000個捨てる。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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