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【有酸素+筋トレ】王道ダイエット13【食事管理】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 17:42:25 ID:LJb4CTSF
王道ダイエットとは
・有酸素運動で体脂肪を燃焼させる
・消費エネルギー>摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。
基本は以上。
あとは、基礎代謝向上のための筋トレと、脂肪を控えて、
蛋白質と食物繊維を多めに摂れば、リバウンドもしません。
怪しいサプリや、絶食しても体を壊したりリバウンドするだけです。

【有酸素+筋トレ】王道ダイエット12【食事管理】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1289882487/


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/11(火) 06:25:48 ID:Y6vW9UT0
>>1おつ
まあ前スレ埋まったことだしageとこう

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/11(火) 13:53:18 ID:fXKYbvrC
>>1


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/14(金) 15:13:19 ID:z7JYZr9y
>>1

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 01:02:30 ID:eYyyiVlN
>>1


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 02:57:39 ID:wFb7RJNE
>>1 もつ

寒いとついつい縮こまっちゃうね

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 11:58:22 ID:DzysTgy7
小便するときちんこ出てこないしね

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 13:42:59 ID:REkKnzL8
運動量増やしたらやせるやせる
でも、顔もめちゃくちゃやせてヤキイモみたいになってしまった

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 16:03:25 ID:KcoQ8DRe
胸筋と上腕二等筋腹筋鍛えてるんだけど
やっぱ背筋とかデカイ筋肉鍛えてから有酸素運動したほうがいかな?

でも胸筋と二等筋鍛えてから見栄えはかなりよくなったとおもう

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 16:52:24 ID:pxEKbPJ2
腕三等筋も鍛えるた方がカッコイイ!
有酸素の時間を全て筋トレした方が見栄えはイイ!

脂肪減のための有酸素は週に2〜3回でイイんじゃないかと思います。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 17:10:17 ID:yjgk1NQC
見栄えの良し悪しは人によって違うだろ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 17:20:26 ID:KibW1YNv
逆三角はかっこいいと思うぞ
三角筋と広背筋だな

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 17:24:53 ID:pxEKbPJ2
太っていても、肩があるとイイ身体に見える。
これは男性女性共に言える。

昔、ボディコンが流行った事を思い出したw

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 17:59:20 ID:ntaBx32M
北斗の拳ばりに肩パット入ってたなw

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 18:51:09 ID:bEjihoa4
120kgから50kg落としたら、骨格は立派なままので服を着てるときは筋肉なしでも見栄えよすぎワロタ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 19:54:43 ID:nOoyxIv7
腕が太くても肩が小さいとダサイ
逆に肩が大きいと腕は少し太く見える。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 23:23:55 ID:wRUhbzaF
なで肩の俺はどうすれば・・・

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 01:08:54 ID:WROAxRD9
>>17
ショルダープレスとサイドレイズやりこんで肩幅UPだ!

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 01:11:38 ID:WROAxRD9
>>17
シュラッグはやっちゃだめよ。
なで肩が更に目立つかも。

しかし発達した僧帽筋が、Tシャツから覗くとカッコイイ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 01:59:10 ID:Prx7yQJX
先ずは理想の体型をなるべく具体的に示して下さい。
出来れば画像で。
そうすれば何処を鍛えればいいか答えられる。
>>17
上半身の筋量が多くてなで肩でおかしいなんて人は見た事無いので普通に上半身のトレをすればいいです。



21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 02:35:54 ID:aHuFlRIJ
馬のような尻とハムストリングスが欲しいです。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 04:12:15 ID:T0LmZ39O
>>21
スクワット、ランジ、ブルガリアンスクワット

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 07:05:17 ID:r1OdKXHJ
極端な表現だが俺もそこの鍛え方イマイチピンとこなくて
ランジとかあとうつ伏せに寝そべって脚上げるやつやってる

有酸素は自転車中心にやってるんだけど
ジョグとか立って足に体重かけるようなものの方が
尻や内腿は鍛えられるんじゃないかな?と
最近考えてる
大腿の前の方とふくらはぎはかなり鍛えられたんだけどな

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 17:00:34 ID:6OJjtzr9
TVで観た片足のデッドリフトやったらケツがみるみる締まったでござる

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 20:45:33 ID:3/ubnKb/
下半身デブでふくらはぎが太いのですが、ウォーキングやエアロバイクを
続ければ細くなりますかね?
スポーツジムに先週入会したのに、1キロ太りました・・。

仕事終わり、おにぎり1個→ジム1時間程度→帰宅して腹ペコで9時10時に食事。

ジム通う前は7時半頃食事してたので・・。
やはり食事制限しないと痩せないですよね?
つい間食したり食べ過ぎてしまいます。
現在160センチ47キロ〜48キロ。
体重的には普通なのかもしれませんが
上半身の割にふくらはぎが太いんです。
エアロバイクなどは、筋肉ついて足が余計太くなりませんか!?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 20:52:31 ID:m13gfTpB
そのスペックだと食事制限で落とすのはほぼ無意味
なんでかっつーと減らせる脂肪がほぼ無いから
太っているなら筋肉が足んないです

他の食事がさっぱりわからんうえ
1日の食事だけではなんともいえんが
有酸素しかしてないなら
上半身等、足以外の筋トレも考慮してみてはどうか

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 20:53:47 ID:m13gfTpB
ああ制限という言葉がアレだが
運動してるし3000kcalくらい食ってもいいよね!
とかなら食いすぎ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 22:17:57 ID:WROAxRD9
>>25
160センチ47キロって十分軽い体重

これからは体重減らすより>>26の言うとおり体型気にした方がイイと思う
それとエアロバイクで足を筋肉太りさせる事は非常に困難です。
競輪選手並みなら話は違うがw

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 22:24:20 ID:JiE6Eogt
>>25
【それは】ふくらはぎ太もも9【脂肪です】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1265859584/

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 22:43:45 ID:xl1lWWMX
ここ5日間暖房使わなかったら1キロ痩せたわ〜。
寒い日の基礎代謝ってすごいんだね。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/17(月) 01:03:19 ID:znytOzmP
ちょっとエアコン消してくるわ

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/17(月) 02:00:27 ID:/z/G2Trt
暖房なんか、最初からない

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/17(月) 09:03:20 ID:zRWlyFOg
あんまり我慢しすぎるなよ!高血圧になったりするから
ソースは俺のおかん
もったいないと言ってガンとして一人のときは暖房つけなかった

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/17(月) 10:21:03 ID:HO5QdK3s
今までは、時間あたりの消費カロリーの効率重視で
クロールでひたすら泳いでいたのだが、体重が落ち
にくくなってきたので少し走ってみた。
心肺機能的には余裕があっても足の筋肉が辛くなり
翌日には下半身が超筋肉痛になったwww

筋トレで下半身鍛えてるつもりだったけど、知識不足
できちんと鍛えられてなかったようだ。
でも、これだけ筋肉痛になるなら、下半身の筋トレは
走るだけでもいいかもって思った。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/17(月) 10:46:51 ID:qyyiVh5r
使う筋肉が違うからだろ。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/17(月) 11:59:59 ID:zW+C2udS
暖房いらないとかいってんのは
ほとんどダイエット進んでないやつだろ
去年は暖房無しでもほとんど問題なかったけど
去年に比べて15kg近く落としたから寒くて仕方ない

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/17(月) 12:19:51 ID:WtewsqzC
俺んとこ北海道だから、暖房なしは死亡フラグだぜ
もし北海道で暖房なし生活してる奴いたら、
ひざまずいて靴にキスしてやってもいいぜ

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/17(月) 12:25:31 ID:mtD69U6l
>>36
基礎代謝に問題あるんじゃないか?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/17(月) 13:25:59 ID:d7BMWlps
>>36
根性ないだけだろ。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/17(月) 14:56:05 ID:pQIh2euS
あれだ、寝る前に運動してるんじゃね?

最近ようやっと気付いたんだが運動せずに寝ると
血中のカロリー消費しながら寝てるのか朝までぽっかぽか
運動してから寝ると(栄養補給は筋トレ後の有酸素前にプロテイン)朝凍える様に寒い
かといって運動してからたっぷり栄養取るのもダイエットにならんので
最近は起きてから運動する様にしている

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/17(月) 15:10:30 ID:mpz7sEzZ
基本的に運動後に食事が良いと思っている

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/17(月) 15:29:00 ID:nowqBmUY
>>34
水の浮力がなくなって重力をもろに受けるわけだから。

43 :25:2011/01/17(月) 21:18:02 ID:R94nbJc8
>>26 27 28 29

ご意見ありがとうございます。
体重よりも、見た目の体型ですよね・・。
引き締めたいです。一番気になるのがふくらはぎなんです。
食事制限ではなく、しばらく筋トレやウォーキングを継続していこうと思います。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/17(月) 21:20:07 ID:xxGpkbmJ
            __,,,... --──- 、.,,_
        ,. :'"´      /ヽ.     `ヽ.
       /         / @ ',      ',
     ,.'          /     _r-‐ュ- 、ノ!
     ,'  ヽ    _,.r-‐ァ' _ユ,.ー-' ̄  `ヽ!コ、
     ゝ_,.r'" ̄7´_コ-‐'"´ ;   !   ハ  Yヽ!
    r'ヽ、_ソーr'"´  _」,ハ /!  ハ`ーイ !  !  !
    く_,.イ /  !  !ーイ_」_V | / イ´!ハ! ,ハ /
     i !   ! /,イ´ r'i` レ'   !ン' ノレ' レ'i
     ! ノ   .! ,ヘ. '、  り       ,., !/ !,ヘ        , '´ ̄`ヽ.
    r'く/     ト、, `' `"´     '   ,ハ. | ',.      /  も  ',
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     `ヽゝイ ノヽ、!イ´ .l   /  Y'ヽ、ハノ    /  も  ',. ____,ノ
        レ',.rイ´ l   ト-‐/ ______  !>ァ、   i      !
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45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/17(月) 21:29:48 ID:cPAz3nzd
>>36-37
俺も去年から50kgくらい落としたけどほんと寒い。
やせぎみのインストラクターからもやせると寒いでしょ。俺もです。って言われたし。

逆に夏はあちこちで酷暑と言われてたが普通に日中外で歩いてた。
今も部屋の中でコート着てて暑くない?ってよく聞かれるけどそんなことないし。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/17(月) 21:55:44 ID:017RTejR
それは差が激しすぎるから

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/17(月) 23:34:26 ID:lAYvWO0A
-50kgとかすげぇ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/18(火) 04:24:52 ID:cbotLMhP
消えてなくなるよな

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/18(火) 10:21:28 ID:dUWtwD/h
50キロ痩せても生きていられるって凄いな
私なら消えてなくなってしまうが

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/18(火) 11:42:32 ID:v9iqlVbk
半年で20キロおとしたが、代謝がたかまったせいかむしろ寒さには耐性ができた気がする
パーカーで外出しても平気
しょせん体感だし人によるんだろな

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/18(火) 11:48:57 ID:X6gEHH2w
実際デブは寒さに弱いとあるよね。


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/18(火) 11:51:57 ID:u7deYNdB
ダイエット成功→寒い→寒いので暖かい物を余分に食べる→リバウンドするって
コースに入り掛けてる俺。歩いて落としたけど同じ20kgでも違うんだな・・・

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/18(火) 11:58:26 ID:ECJnrIMD
筋量があれば寒さに強いはずだけどなー

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/18(火) 12:37:23 ID:kh5zFu6g
寒さに強いのは「筋量多い」と「脂肪多い」事だね。
筋肉も脂肪も少ない人は多分寒がりだと思う。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/18(火) 12:53:14 ID:GCh9M3ap
筋肉ってヒートテックみたいな感じ
動くと発熱して暑いけどじっとしてれば寒い
保温は脂肪だな

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/18(火) 12:56:29 ID:0KRx77Ww
どっちにしても指先とか足先とかの末端は関係なさそうだけど

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/18(火) 13:19:34 ID:eieyYDZk
今更食生活圏云々を語られてもなぁ・・


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/19(水) 00:40:50 ID:0wkJB6/0
急激な温度差には弱くなったが(特に寒さ)
ちょっと体動かすだけで発熱してくるようになったのは大きな変化
肉布団着てた時はあったかくなるのに時間かかってた気がする

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/21(金) 00:53:30 ID:sGRuP/Gm
>>49
おれはこのペースで減らしたら
来年2012年の春には空が飛べそうだと思うが
停滞期を計算に入れてないからなあ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/21(金) 00:55:54 ID:sGRuP/Gm
>>25
ジムを出たとこでもう1個おにぎり食べて味噌汁飲んで
うちについたら眠剤で寝ろ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/22(土) 12:26:11 ID:aDBVzbIv
食事制限や有酸素運動でダイエットして成功しても、
ダイエット中に低カロリーでも大丈夫なように体が適応してしまうから
元の生活に戻したときには基礎代謝が下がっていてリバウンドする、
リバウンドを避けるためには有酸素運動をしつづけなくてはならない

それに対して筋トレで筋力アップしてダイエットした場合は
筋肉の代謝があるのでリバウンドしない、という話があるようですけど、
同じような理屈で筋力アップでダイエットした場合でも
筋トレを続けないと筋力が落ちて代謝が差が下がって…ということにはならないのでしょうか?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/22(土) 12:46:44 ID:y7otPf0q
そりゃいい体を維持したいなら管理は死ぬまで続けないといかんでしょ

きんに君も筋トレやめちゃったみたいでどんどん萎んでいってる
ただマッスルメモリーがあるからまた運動再開すれば比較的早く復活するもんだけどね

低カロリーの代謝の落ち込み予防に関しては、週に一回程度普段より多めにカロリーを摂るといいとかいうね


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/22(土) 12:55:24 ID:ICYN4vg0
ダイエットの基本は食事管理。制限じゃないのよ。
1ヶ月1kgペースなら結構食えるもんだよ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/22(土) 13:27:20 ID:s3zRWBg0
160 49kg 20%
下半身痩せ&強化の為にジムに通って3年目です
ジムのタニタ体脂肪計で計ると骨2.5kgでしたが
骨太なんでしょうか
脚は街の女性のような細さに憧れてます

しかし現実はふともも47cmふくらはぎ33cm、1年で-1cmペースです・・・

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/22(土) 15:20:16 ID:owHDvw2T
この感じは前に見たことがあるな・・・

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/22(土) 16:30:33 ID:cB3i8jNB
>>63
わかるわかる
野菜いっぱいの鍋(豆腐や肉は適量)、毎食ひと鍋食ってもやせてくし、うまい。
野菜は種類も味も肉より多く、いろんな感動を味わえる。
お菓子も適切な時間に適切な量であればむしろ活動のエネルギーを摂るのに効率がいい。
意味もなく漫然と食べていると蓄積されるわ、たいしておいしくないわでいいことなし。
その日の栄養のIN-OUTや腹具合をみて食べるタイミングを見計らって食べるとおいしさもひとしお。
ほんとにおいしいものは少量で満足できるもの。

そういったことに気づければ一食一食が幸せ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/22(土) 16:55:12 ID:LYY7MTYW
本当に美味しいものなんて市販のものからは得られんわ。
その程度で満足する舌・腹がうらやましい。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/22(土) 18:43:03 ID:hn8R9yBe
>>61
筋肉の代謝UPでリバウンドを防ぐってのはちょっと違う。
脂肪以上に筋肉が減ってしまうダメなダイエットをしないように筋トレをする。
体重を減らすのはダイエットの必要条件で、脂肪を減らすのが十分条件。

安いたとえになるけど、

工場が、一時的な不況で受注が減って生産ラインを縮小したとする。
しかし一時的なものだから、ラインの設備自体は撤去しないわけだ。
また注文が上向いたときに備えて、いつでもラインを戻せるように
設備を管理維持しておく。安易に売り払ってお金に換えたりしない。

肉体は、経営者がアホなんで、どれだけ内部留保(脂肪)があろうと、
不況(栄養減)になると、とりあえず使ってない設備(筋肉)をどんどん
処分してお金(エネルギー)にしてしまう。そうならないよう、その設備(筋肉)が
重要であることをアホ経営者にわからせるための直談判が筋トレ。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/22(土) 20:14:33 ID:sDnNPvyO
一週間かけて必死にがんばって1kg落としたのに
一日ちょっとドカ食いしただけで元通り
なんかもう辛いわ、ほんと

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/22(土) 21:33:28 ID:79VkPou/
>>69
だからそれはちゃんと戻ったわけじゃないって。
1キロ太るのに必要なカロリー知ってる?
それに様々な代謝の分をさらに+しないといけないんだよ?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/22(土) 21:34:49 ID:ivXWB6UG
>>69
1kgなんて起床後と就寝前での体重差じゃん
王道スレなのに、一週間頑張って()とか釣りもいい加減にしろや

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/23(日) 00:36:23 ID:OFHWeBUB
誰も言わないけど>>69ってもしかしてデブなんじゃ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/23(日) 05:23:54 ID:XkzFzXA3
>>67
それはお前の偏見だろ。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/23(日) 11:28:13 ID:yV/GahJq
67は自称グルメ君の典型なんだからスルーしとけよ。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/23(日) 11:44:14 ID:BEVcdJqZ
スルーしたかったけど、本当に美味しいものってなんだろう?って
色々考えてしまったw

食事管理は大事だよね。和食を中心によく噛んで食べてるよ。
今まで平日は夜ご飯にがっついてたけど(仕事してるから昼から間食なしで夜9時くらいのご飯だった)、
よく噛む(30回)を心掛けてから少量で満足して、お腹一杯過ぎて苦しい〜もなくなって、
顔も細くなってきた。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/23(日) 15:26:34 ID:4TjSvFi/
家族と一緒にとれる食事が最高に美味い飯だよ                                                                        なんていってみる

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/23(日) 16:51:32 ID:p3Znud4y
朝昼は混ぜ込みわかめで作ったおにぎり二つ。量にして合わせてご飯二合。
夜は、かけそばがざるそば。かなり味気なくてストイックな食事してる。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/23(日) 20:47:25 ID:X/2M1NJc
>>77
栄養バランスを考慮しろ
ストイックが聞いて呆れる

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/23(日) 20:53:49 ID:h6pp345I
ダイエットを始めて温野菜を3食食べるようになったんだが、
野菜を塩で茹でてちょっとのポン酢で食べるのがこんなに美味いもんだとは思わなかった。



80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/23(日) 21:10:07 ID:jfHLQzqp
>>77
体重や目指す物がどの程度か分からんけど、
一日主食炭水化物ご飯二合にざるそばはストイックとも言えんと思う


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/23(日) 22:49:36 ID:NXn8n19H
炭水化物に偏ってるだけだね

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/23(日) 22:51:19 ID:khZ9O75D
理想は絶食なんだがな
消費カロリーも糞もあるかよ
最大限、摂取カロリーをなくせ

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/23(日) 23:01:05 ID:KnyYNTUc
>>82
王道スレで何言ってんのさw

絶食スレ覗くと、そんな辛い思いしてそれしか減らないの?!ってびっくりするけどなぁ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 11:51:58 ID:qAytLCYX
>>82
せいぜい筋肉無くしてだらしない身体になればいいさw
いくら細くても太ももの内側やら二の腕がタルタルになってるぞ。
王道やってる連中はそれ見て心の中でpgrしてる。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 12:31:13 ID:b4iPDiNA
いいんじゃないの人それぞれだから。筋トレしてる日本人、いったいどんだけいるんだろうな?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 12:36:24 ID:uHZd6uNf
日本人は筋肉をpgrしてるからね

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 14:26:58 ID:Yt57xGgn
筋トレが悪いわけじゃないけどさ
見た目だけの身体を作るためのトレーニングがなんで王道なの?
スポーツや競技のためのトレーニングで作る体こそ王道でしょ?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 14:31:02 ID:faXHKlAS
皆見た目のためにダイエットしてるんじゃないの?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 14:53:14 ID:MyAxXNn6
>>87
ここはダイエットのスレだからでしょ
ダイエットのためには筋トレ有酸素食事コントロールが王道といだけの話し
深い意味はない

それにスポーツや競技の為という漠然としたものだと色々あるよ
極端だけど相撲なら大食いこそ王道

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 14:53:22 ID:Q2qrNgVB
見た目が目的だね
スポーツや競技能力向上が目的なら
その競技の専門板に行った方がずっといい

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 15:11:57 ID:EQZBe67R
それでも、減量したせいで太ももの内側やら二の腕がタルタルになってるのを
筋トレで筋肉をつけて、そのタルタルをなくすなんて、普通は考えないな
多分、減量する前より体重増えるだろうし
なぁ、>>84

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 15:40:19 ID:MyAxXNn6
食事制限だけだど筋肉も失いやすいよ
つまり細くはなったけど二の腕に脂肪が残るという事も
筋トレ並行で減量すると筋肉の落ちが抑えられる
初心者で体脂肪が多めの人ならお腹まわりの脂肪はどんどん減って体重も減少するけど、
背中や胸の筋肉は肥大化していくこともある

まあ個人差ありますわね
男女差なんて相当あるだろうし

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 15:41:05 ID:PCVIiiWX
>>87
ダイエット板の多くの人の最終目的は見た目に収束するのでは。
>スポーツや競技のためのトレーニングで作る体こそ王道でしょ?
基本的な筋トレの原則は同じだよ。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 16:08:31 ID:WTtfoAPJ

    もう争うのはやめて!



95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 16:34:09 ID:SZJ66aa9
わたしのためにケンカするのはもうやめて

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 16:41:27 ID:uHZd6uNf
支払いは任せろー

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 17:07:38 ID:KKHaNCDz
野菜食べる時のドレッシングなんかは皆どうしてる?
今は何にもつけないか、ポン酢なんだけど。そこまで考える必要ないのかな?


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 17:14:17 ID:qM4RLhbJ
>>97
基本ノンオイルだな。
あとは1回あたりのカロリーが15kcal前後を目安にしてる。


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 17:51:24 ID:IwJ9Ip0u
>>97
サラダぐらい好きに食わせろ!ってことで、低カロリー、ノンオイル
系だけど、普通にかけてるな。
スーパーで眺めるとわかるけど、この手のドレッシングは意外に
カロリー低いよね。

問題は、レストランのサラダバーのドレッシングだ。
カロリー明記されてないので、油を避けてすくってかけてるw




100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 18:15:03 ID:Yt57xGgn
>>89
相撲取りが大食いして何が悪い?勝つためだろうが
見た目のために筋トレってなに?筋肉無いとダメなの?あんたボディービルダー?
ボディービルがダイエットの王道だって言いたいの?キモくない?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 18:58:34 ID:ePeNY9AT
脂肪が少ないだけで良いなら運動いらないでしょ?


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 19:02:42 ID:MyAxXNn6
>>100
相撲取りの大食いが悪いと言ってるのではなくて、
スポーツや競技の為といってもそれに最適な体を作る手段方法は色々あるよって事の例をあげたまでのこと
別に相撲取りに対して他意はない

見た目のための筋トレってなに?といわれても目指す物が人それぞれだろうからよくわからんね
筋肉無いと駄目?っていうのも、
沢山あったほうがいいと思う人、程々で良いという人、筋肉を蔑む人色々いるんじゃないかな
俺はボディビル競技に出場したことはないよ

このスレ的ダイエットの目指す傾向はボディビルの価値観に近いものがあるんじゃないかね
そもそもボディビルって広義にとらえれば体型を自分の理想にしていくことだから、
そう考えればダイエットもその範疇に入らないこともないでしょう
競技としてのボディビルと一般的なダイエットとではまるで強度が違うけど、
やってることは似たようなもんだよ

それとビルダーきもいっていう貴方の気持ちも分からんでもないが、
ビルダー程筋トレ食事コントロールを通じて体をデザインしていく事に詳しい人達はいないでしょう
さらに言えばビルダーのムキムキにはそう簡単にはなれんよ
あれは素質のある人が何年も血の滲むような努力をしてあのような体になってるのだから


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 19:03:31 ID:PCVIiiWX
>>100
あなたの言う「スポーツや競技のためのトレーニング」の中にはパワーアップを
意図した筋肥大のためのトレーニングが含まれるんですよ。
特にパワー系のアスリートならね。
短距離走の選手は別に短距離走だけやってあの体を作ってるわけじゃないって事ね。
で、「見た目のための筋トレ」っていうのがその筋肥大目的のトレだって事。
同じなんだよw

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 19:29:23 ID:MyAxXNn6
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1380194.jpg


正直レスリングの人は相撲の間違いのような気もするが

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 19:37:43 ID:Yt57xGgn
>>102
キモ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 19:40:53 ID:XDeFxHaw
反論できないと煽るだけに終始する人たまにいるよね

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 19:44:53 ID:MyAxXNn6
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1380231.jpg

やっぱ>>104の真ん中の女性はレスリングじゃないよなあ?
レスリングって体重上限あったはずだし

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 20:02:09 ID:Yt57xGgn
>>103
短距離の選手が体作るのは速く走るためで見た目のためにやってるわけじゃないだろ
スポーツって見た目のためにやってると思ってるの?だからボディービルが王道だって言いたいの?
見た目のために筋トレしたいならすればいいけど 王道とか思わないでくれないかな

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 20:10:14 ID:9lKlirE7
だから、わたしのためにケンカするのはもうやめてって
言ってんだろうが

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 20:45:16 ID:Z8NwbpV2
見た目とかどうでもいいけどできるだけ健康でいたいから
食事管理、有酸素、筋トレの全部取り入れてるな

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 20:57:41 ID:ESOvORtw
筋トレしすぎで男性ホルモンが異常分泌して気が荒くなってる人いるね

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 20:59:44 ID:czH4KI/z
>>108
君の中での王道は何?王道って君が決めることなの?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 22:43:21 ID:4PTkGM6i

  話の腰を折るようで申しわけないからやめとこ



114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 23:10:26 ID:If22JA8H
>>112
>>108ではないが、

体重に関係なく筋肉を増やしてみため筋骨隆々にすること=ボディビル

筋肉に関係なく体重を減らして胴回りや尻周りを小さくすること=シェイプアップ(広義?のダイエット)

だから、筋肉がつかなくてもサイズが小さくなっていればとにかくシェイプアップは成功
筋肉を増やしてサイズアップしてしまえばシェイプアップ的には失敗
これを成功というボディビルとの大きな違い

「王道」って言って「運動して高い代謝を保つために筋肉があったほうがいい」というのは
シェイプアップ=ウェイトダウンの視点からは単に目的であるにすぎない

たとえば有酸素運動でもって筋肉なんてふやさなくても
代謝が高くてサイズダウンできていくならシェイプアップ的には成功、

むしろ食生活を変えてリバウンドの心配がないという前提なら
余計な筋肉もつけないで減量できるのが一番の成功

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 23:47:47 ID:qESrRjtZ
>>112
ボディビルじゃないと思うよwww

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 23:50:48 ID:qESrRjtZ
でもこのスレの気味の悪さは”ボディービル=王道ダイエット”で説明できるねw

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 23:56:31 ID:dMGnpLsY
>>114
>むしろ食生活を変えてリバウンドの心配がないという前提なら
>余計な筋肉もつけないで減量できるのが一番の成功

食生活を変えてリバウンドの心配がないっていうのは、変えた
食生活を一生続けるってこと。
それが難しいから、このスレの主だった人は有酸素+筋トレ+食事管理を
ダイエットの王道とみなして取り組んでいるんじゃないかな。

食事管理のみで痩せた場合、筋肉の減少の度合いが大きく
なるわけだけど、脂肪と筋肉では筋肉の方が比重が大きいから
逆に言えば同じ重量でも筋肉の方が体積が小さいことになる。
体重は減ってるはずなのに思ったようにサイズダウンしないって
人がいるけど、それは筋肉を削いでしまっているから。
それこそシェイプアップという観点から言えば、なるべく筋肉を
減らさずに脂肪を消費するようにした方がサイズダウンできて効果的。
体重の数字が減ればなんでもいいという人なら、その限りにあらず。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 00:06:20 ID:nWCfeSuU
スレタイにある有酸素、筋トレ、食事管理が王道なんだろう
その比重をどうするかなんてその人しだいで好きにすればいい事
スポーツ目的しか認めないとか筋肉つけないのが一番とか
強制したり押し付けがましいのはうざいな

このスレで有酸素、筋トレどちらかに偏って否定する人は馬鹿が多いよね

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 00:17:32 ID:crcfNhbS
「なぜ格闘家は3時間で3kg体重を落とせるのか?」って本に書いてあったんだが、
代謝を上げることと筋肉を増やすことはイコールではなく
筋トレをしなくても代謝を高めることは可能とのこと。
その場合、有酸素運動は必要だがウォーキング程度でよい。
ハードな運動は体に疲労が残り、むしろ代謝が落ちる場合がある。

このスレで有酸素、筋トレ、食事制限の3セットを推奨しているのは
ダイエット後の見た目を重視していることが大きいと思う。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 00:21:19 ID:kw/FuoBE
>>114
ダイエットの王道は有酸素運動、筋トレ、食事管理だけど、君の中では違うから駄々こねてんの?
筋トレ=ボディビルというのはボディビルダーを意味してるんじゃないよね?さすがにw
あ、筋骨隆々と書いてるからその意味なのかw
適度って言葉は知らないのかな?知らないか。

で、>>108は?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 00:25:12 ID:xdmqNrnA
>>114
>「王道」って言って「運動して高い代謝を保つために筋肉があったほうがいい」というのは
>シェイプアップ=ウェイトダウンの視点からは単に目的であるにすぎない

ためしてガッテンで80gのご飯を消費するための筋肉2.8kgってやってただろ
筋肉なんてカロリー消費に対して現実的には意味が無いんだよ
ダイエットに筋肉なんていらないってことだ つか何でボディービルダーがダイエット板にいるの?

キモガリ うぜえええええええええええええええ


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 00:32:04 ID:xdmqNrnA
>>120
君の中じゃねーよ このスレではだよ
このスレではボディービルこそが王道ダイエットであーる だろw
汗臭い部屋の中で筋肉鍛えるのが王道かよwww ばかかよw

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 00:37:09 ID:kw/FuoBE
>>122
ああ、君筋肉がないからヤキモチやいてんのか。
そういう君にこそ必要だ思うよ、筋トレ。全く筋トレしてないの?もしかして女?

そしてこのスレではダイエットの王道は有酸素運動、筋トレ、食事管理となっていないの??

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 00:39:54 ID:lX+fBIZo
それぞれ求める理想が違うからなんとも言えんけど、
男性に限定して、おデブから一般的に(まあこの辺も曖昧になるが)引き締まったいい体!ってのを目指すとしたら
筋トレ有酸素食事コントロールが王道といっていいと思う
ビルダー志向が強ければ筋トレ食事コントロールだけでいいって人もいるだろうが、
まあ要するに運動+食事コントロールだよね

女性は場合によっては筋肉つけたくないので筋トレを敬遠したい人もいるかもしれない
そんな人は王道とは言いたくない気持ちも解るが、
普通の日本女性はいくら筋トレして筋肉が増えても減量中で脂肪を減らしていってたら
その脂肪が減った分以上にサイズアップするような事はまずないと思うよ
まあふくらはぎはちょっとDNA要素強いんで女性でも体重減っても中々サイズダウンしないで嘆く人もいるだろうが

いずれにせよ、スレ主旨の王道ってのはあまり深い意味はない
単にダイエットには運動+食事コントロールが現時点考えられる中では一番でしょうって程度の意味合いかと


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 00:41:07 ID:xdmqNrnA
>>123
なってねーよ よく読め

ボディービルこそが王道のダイエットなんだってよ
つかウエイト板じゃ相手にさてないやつがそう言ってんだよ キモクね?

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 00:42:33 ID:xdmqNrnA
>>124
ばーか ダイエットに筋肉の量なんて関係ないんだよ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 00:47:42 ID:lX+fBIZo
>>125
どこにボディビルこそが王道のダイエットなんてレスがある?
あんたの言ってるボディビルってのは所謂マッチョな体型を目指すボディビルの事のようだが

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 00:52:49 ID:kw/FuoBE
>>125
ああ、君日本人ですらないのか。日本語もわからないみたいだね。
「ボディービル」「ボディビル」で検索かけたけど、ボディビル「こそ」が王道のダイエットだなんてどこにも書いてなかったよ。
具体的なレス番示してくれるかい?できないだろうけど。
君の中では有酸素運動「こそ」がダイエットの王道なのかい?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 00:55:03 ID:tkyHnbxj
>>108
>短距離の選手が体作るのは速く走るためで見た目のためにやってるわけじゃないだろ
短距離走者は早く走るために筋肥大を起こすようなトレをしている。
筋肥大は最終目的ではないけど直接の目的だよ。
って言っても理解出来ないかw

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 00:55:21 ID:kw/FuoBE
しかし>>108は現れなくなったな。彼は自身の間違いに気付いてくれたのだろう。
さて、寝ますか。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 00:55:34 ID:crcfNhbS
>>124
>いずれにせよ、スレ主旨の王道ってのはあまり深い意味はない

この王道って言葉がずっと引っかかっていた
個人的にはダイエットだけだったら有酸素+食事制限が王道かと思う
でもダイエット後の見た目も考えたら筋トレも含めた方が良いと解釈している

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 00:59:59 ID:dkoM5yNz
つかスレタイ見ろよw
同意できなきゃこなきゃいいだけ
小学生かよw

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 01:00:09 ID:tkyHnbxj
ボディビルダーは筋肥大のためのトレをするけど、筋肥大のためのトレをしている人全てがボディビルダじゃないよ。
この板の大半の人にとってダイエットの最終目的は見た目の改善だよね。
そして筋肉を見た目で評価するなら「太さ」という尺度しかない。
って事は筋トレをする目的は本人が自覚しようがしまいが結局は筋肉の太さをコントロール、特に太くなる(あるいは細くしない)方向へ
コントロールするって事になります。
筋肥大トレを否定するのならむしろ筋トレ自体を否定しないと整合性が無いぞ。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 01:00:50 ID:+gJiCVzC
ていうかさ、王道王道言うけど日頃の不摂生を正すだけでも
痩せるっていうね。
日頃から間食とか揚げ物たっぷりの食事をちょっと見直すだけでも違いますがな

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 01:03:43 ID:CwhMKWcT
食事は無理して全部食べない

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 01:06:41 ID:Z+GU4YuE
テンプレを練り直した方がいいのかも。
筋トレに対する説明が「基礎代謝の向上」ってだけじゃあ
ガッテンにかぶれた人が言うように、そんなのたかが知れてるって
言いたくなるのも分からなくはない。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 01:09:14 ID:u5L+N+SW
「王道」っていう言葉に噛みついている人がいるだけなんだったら
ここは有酸素+筋トレ+食事管理を主体にしている人が集まるスレってことでいいのでは?

レス読んでると王道は客観的に決まるものではなくて主観に左右されるようだから、
あくまでも主観的に「有酸素+筋トレ+食事管理」がいいと思う人が集えばいいと思うんだけど。

断食や絶食がいい人はそういうスレで、筋トレ主体がいい人はそういうスレで、
って感じのダイエットの手段別のスレでいいのではないかなぁ。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 01:09:37 ID:crcfNhbS
>>132
>同意できなきゃこなきゃいいだけ

だが断るw
一応3点セットでやってるからね

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 08:53:53 ID:DSCCE7Ge
明るく楽しく激しいダイエット

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 09:06:11 ID:pvkniqiO
目的:見た目格好いい体を作る
格好いい:体重は見えないので関係なし、ウエストはMサイズが入るくらい
あとはちょい目立つくらいの筋肉。
俺的にはこれが「ボディメーク」の目標だな。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 09:25:26 ID:rcItP1pk
>>108の自演がまた泣ける。>>108ではないがと前置きし・・・

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 10:39:50 ID:Qytrnnid
>>133
>筋肥大トレを否定するのならむしろ筋トレ自体を否定しないと整合性が無いぞ。
これって典型的なボディービルダーの偏見 筋肥大のためにトレーニングなんかしてない

そもそも見た目の改善が筋肉太くすることなの?なんで?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 10:51:31 ID:c92lNjG2
>>141
ある特徴からすぐわかるよなw

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 12:25:42 ID:tkyHnbxj
>>142
>そもそも見た目の改善が筋肉太くすることなの?なんで?
見た目という観点で筋肉を評価する場合「太さ」という尺度しかないです。
つまり見た目を改善するって事において筋肉については「どの部位をどのくらいの太さにするか」という目標しか無い。
現状で足りなければ肥大させるべきだし、過剰であれば筋トレはしない方がいい。
とは言えダイエット中は筋量が減るリスクが高いのでよほど筋量が多すぎる人以外は減少を抑制するためにも筋トレやっておいた方がいいとは思うけどね。

あなたの場合は理想のスタイルに対して現状で筋量が充分見たいだから筋トレの必要は無いみたいだけど、
多くの人は少なくともダイエット後に筋量が不足する事が多いから、結果として筋トレをする人が多いみたいですよ。


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 12:32:15 ID:DSCCE7Ge
筋肉いらない人は断食の方が効率いいのでは?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 12:38:15 ID:s1u8LywZ
多くの人間はばかすか食ってリバウンドだろ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 13:04:07 ID:Qytrnnid
>>144
体力測定でもすれば筋力の評価はできるでしょ 大事なのはそっちでしょ?
筋肉を見た目で評価する理由ってそもそもなに?それが気味悪いんだよボディービルダーさんは

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 13:23:36 ID:lX+fBIZo
筋力だけならデブマッチョ最強だよ


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 13:37:58 ID:lX+fBIZo
因みに皆も経験的に知ってるかもしれないが筋力の中でも握力は素質によるところが大きい
減量なんて全く考えずに年中増量筋肉筋力命の人より
普段運動してない普通の人のほうが握力が強かったなんて例はありえる


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 13:53:14 ID:tkyHnbxj
>>147
>筋肉を見た目で評価する理由ってそもそもなに?
そりゃこの板がダイエット板だからさw
マラソンのスレなら筋持久力、幅跳びのスレなら跳躍力で評価するのと同様に
ダイエットなら見た目が尺度になるんじゃないですか?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 14:04:04 ID:Qytrnnid
>>150
ダイエットのスレなら体重と体脂肪率でいいんじゃないの?
なんで見た目?それも筋肉の?それはもうダイエットじゃないよ
あんたが大好きなボディービルの話だよ ダイエットのスレでボディービルの話するのやめて
欲しいんだよね 気味が悪いから

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 14:12:38 ID:fYfdZsvd
筋肉に過剰反応してない?
運動をすると引き締まってくるのは筋肉がついて
ガードルの役目をしてくれるからでしょ
見た目ムキムキだけが筋肉じゃないよ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 14:15:53 ID:vcnyGbZl
筋トレ=ボディービルってお前が決め付けてるだけじゃないの?

ここで言う筋トレって仮に100キロから70キロに痩せた場合に
皮たるたるで満足するか、筋肉ある程度残して皮残さない様に痩せるかの違いだろう
お前だって同じ体重と体脂肪なら皮残さない方がいいんじゃないのか?
あとダイエットしながら筋肉は増えないってエロい人が言ってた



154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 14:22:24 ID:io+ymrkc
>>151
それよりおまえ空気読めよ
いい加減ウザイぞ?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 14:24:42 ID:tkyHnbxj
>>151
>ダイエットのスレなら体重と体脂肪率でいいんじゃないの?
何故体重だけじゃなく体脂肪率にこだわります?
同じ体重でも脂肪の多寡で見た目が変わっちゃうからだよね。
同じ太さの脚でも人によって引き締まって見えたり弛んで見えたりするからだよね。
で、それは結局主として筋量の差なんですよ。
あなたも自覚はしていないけど見た目としての筋肉、つまり筋量にこだわりがあるって事だね。


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 15:17:20 ID:BH2NgLuu
ウエスト95cmを減量して、筋トレして腹回りの皮がたるまないようにウエスト95cmの筋肉つけるのか・・・
そりゃ大変だw

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 15:43:15 ID:nfc294zw
深夜からのボディビルの話題がまだ続いてんのかwww

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 15:48:49 ID:dkoM5yNz
そりゃぁ細マッチョ目指す奴も多いから当然筋トレくらいするでしょ
デブからガリガリって悲惨すぎる体型人生歩みたいのかとw
デブが引き締まってくるとカットされていく自分の身体にうっとりしてくるしね
胸囲とか100センチ以上余裕で残しながらダイエットできるからけっこう目立つよ〜

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 15:53:39 ID:Qytrnnid
>>155
筋肉に必要なのは筋力、でかい筋肉がカッコいいなんて思わないよ
ボディービルダーのお兄さんの価値観では筋肥大させたからだがカッコいいのは分かったけど
それはダイエットとは違うからさ ここではやめてっていってるんだよ キモイから

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 16:00:22 ID:Qytrnnid
スレタイを【有酸素+筋トレ】じゃなくて【スポーツ・運動】とかにすればボディビルダーが勘違いすることも
無いと思うんだよね

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 16:15:53 ID:lX+fBIZo
はっきり言って
キモいのはボディーさんのほうだと思うよ

抑えていたのにとうとう言ってしまったー

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 16:20:11 ID:tkyHnbxj
>>159
どのくらいの筋量を目指すかは人それぞれ。
多ければ多いほどいいなんて言ってる人はいないと思うよ。
そして筋力と筋量は概ね相関する。同一個体の場合は特にそうだね。
って事は
>筋肉に必要なのは筋力
これがどんな意味か分かるかなあw

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 16:23:21 ID:h3xjC52t
>>125
お〜いまだぁ?
ボディビル「こそ」が王道のダイエットだというレス番の示しは。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 16:23:46 ID:DSCCE7Ge
筋肥大させずに筋力アップの方法をぜひ教えてください

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 16:25:22 ID:tkyHnbxj
もしかして「筋肥大=ムキムキマッチョ」とか思ってるのかな?
筋肥大って言うのは相対的な話で現状より筋肉を増やしたいのであればそれは筋肥大が必要って事だよ。
そしてそういう筋肥大目的のトレーニングが減量中の筋量維持にも最適って話。
別に筋肥大のトレをしたからってムキムキマッチョになるわけじゃないですw
まあ個人的にはトップビルダーの体はネガティブな意味で有り得ないと思う。
一生あの体で過ごせと言われたら自分なら泣くw

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 16:32:10 ID:Qytrnnid
>>162
あのさ 筋量を目指すって言ってる時点でさ ダイエットと関係ないだろ?
筋肉つけるのがダイエットなの?見た目のために筋肉つけるってそれボディービルでしょ?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 16:34:41 ID:Qytrnnid
>>165
ボディビルダーってさ 始めちゃうよね そういう話
そんなくだらない話はやめようよ ダイエットと関係ないじゃない

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 16:37:13 ID:vcnyGbZl
ID:Qytrnnidは多分女性だと思ったら今までのレスがある程度理解できてしまった
根本的に男の俺や他の人とは考え方が違うんだと思う

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 16:44:28 ID:lX+fBIZo
筋トレ有酸素食事管理がダイエットの王道ってスレだから、筋トレに関する話しが出るのは仕方ない
嫌ならスルーするか、違うスレに行くのが良いと思う
自分の価値観に合わんからっていちいちいちゃもんつけてたら疲れるでしょ


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 16:53:05 ID:h3xjC52t
しかし「彼ら」は必ず単独でしか現れないんだねw
一人が消えるとまた別の一人が現れるw
重複はしない。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 16:55:29 ID:Qytrnnid
>>164
「より多くの筋繊維を同時に働かせる」ことを神経に覚えさせるための高負荷トレーニングをする、です。
ボディービルのトレーニング方法だけが筋トレではありません。見た目のために筋肉を肥大させることが
筋力アップではないんです。筋肉をでかくするためにトレーニングするってやっぱキモイよ


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 16:58:53 ID:tkyHnbxj
>>166
>筋量を目指すって言ってる時点でさ ダイエットと関係ないだろ?
何でやねんw
あなただって体重だけじゃなく体脂肪も気にするって言ったでしょ。
それは意識していなくても「このくらいの筋肉が欲しい」って事なんだよ。
そうじゃなければひたすら体重軽くすればいい、見た目はどうでもいいって話になるよ。
あなただってそうじゃないよね?
結局「筋肉を増やしたい人」はもちろん「筋量をなるべく減らしたくない人」にとっても筋トレは大切だよ。
まあ前者はダイエット以上の話なので板違いと言えなくも無いけど、やる事は同じなんだよ。


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 17:14:31 ID:Qytrnnid
>>172
>やる事は同じなんだよ。
は?やる事ってなんすか 筋肉でかくするための筋トレなんかしてねーよ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 17:18:11 ID:lX+fBIZo
リフターなの?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 17:21:43 ID:tkyHnbxj
>>173
やるべき事は同じって言い換えよう。
別にあなたがやってるかどうかとか関係無いよw

それより>>171のレスが非常に意外。
神経系のトレはOKで筋肥大のトレがNGとか意味が分からん。
結局あなたって筋トレしている人なの?していない人なの?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 17:30:14 ID:uzvJLBQ6
関西の稼げる
女の子の為の高収入求人
http://p.tl/wO2w

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 17:34:09 ID:dkoM5yNz
しっかし何粘着してるんだろうね〜
ダイエットの次はかっこいい体型作りなんて多くが求めるだろうに
ジムなんて体型作りにいくようなもんだしね

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 17:35:03 ID:a34eFi7Y
173が言いたい事は筋肥大したら体重増加するからダイエット
じゃないっていいたいんじゃねえの
それと個人的にビルダーは彼(彼女)にとってはキモくて許せないと

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 17:46:50 ID:dkoM5yNz
キモくて許せないって知らんがなw
それにビルダー並みの太マッチョなんて目指す奴なんて超少数だろうに
俳優とかジャニーズ並みの細マッチョで十分じゃん
走ってるだけじゃアンガールズみたいな体型になるぞw

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 17:46:56 ID:Qytrnnid
>>175
じゃあ やるべき事 の話はここで、それ以上のことはここじゃないところで でどうですか?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 17:52:02 ID:iNDbUGZ5
女より若い男の痩せ過ぎが問題だよね   より抜粋

1 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/10/22(木) 23:21:35 ID:6FJnxpWZ
中学高校の男子や若い男のほうが痩せが深刻だと思うが。
テレビでは若い女性の痩せばっか言ってるが。

街やデパートに行くと、男子はほんとに普通体型の奴を探すのが
難しいほど、みんなガリガリ



149 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2011/01/24(月) 16:30:04 ID:bggRTlJX
痩せなくても良いけど筋肉付けて欲しい
あまりに貧相な男が多すぎる


150 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2011/01/24(月) 22:11:47 ID:1z+F7Fzu
細くないと今どきの女の子にもてないだろ
>>1は筋肉フェチ女かガチホモか



151 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/01/25(火) 01:19:35 ID:SaHhnicU
>>150
お前が言ってることは、
「痩せてガリガリになりたくない!」と極論ホザくクソデブと同じ。

つまり、その前段階(標準体型)になってから言え!ってことだよ。

筋肉フェチとかガチホモとか、自分が鍛えもせずデロデロの脂肪デブだからって
ただの負け惜しみ見苦しい。

醜いデブ。




182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 17:53:50 ID:AAsmcPZk
| Qytrnnid

は、人間の体がどう出来てるか知らないのかね?w

筋肉を細くする筋トレってあるの?w

頑張ったって筋肥大なんてそうそうするもんじゃねーぞwww

筋肉の見た目が関係ないとか、体重と体脂肪率だけで良いとか、筋トレ=ビルダーとかさ、頭悪いから痩せても貧相でスタイル壊滅的なんだよジャップはwww

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 17:57:44 ID:arajit+g
テスト

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 18:07:39 ID:wr0seDCP
ダイエット時の筋トレって、筋量を増やすためのものではなく
筋量低下による代謝低下を抑えるためとかだろ?!

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 18:12:31 ID:RWG+2wnE
自分はジャニーズ的な体系が好きだったけど
最近はるみキッチンに出てくる照英さんとかいいな〜って思う
小さいことは気にしない心も健康そうなビルダーさんは好感もてる

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 18:33:39 ID:iNDbUGZ5
>>185
ジャニのガキタレも筋トレ普通にやってるからね。
ファンサービス?で上半身裸になると筋肉それなりに付いてる。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 18:42:06 ID:Q7XQR4BN
>>168
このスレ、男用女用と分けた方がいいんじゃない?
王道ダイエットやりたい女って、筋肉つけてムキムキになりたいんじゃなくて
ある程度食べつつ痩せたいから運動するとか、運動好きでやった結果
筋肉がついたとか締まったとか、あくまで細さを求めてるんで
ここの男の人たちとは平行線だと思うんだよね。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 18:46:38 ID:dkoM5yNz
自分のやり方に合いそうなスレに行けばいいだけだろw
単に粘着して荒らし化してるかだけだよ
パート13も来てるスレで何言ってるんだか

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 18:49:25 ID:Q7XQR4BN
>>188
いやだから、王道ダイエットで有酸素運動と食事管理して痩せたいんだよ。
でも、ここのスレの男の人と女とは求めてるものが違うから、
こうやって荒れるでしょって話。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 18:50:10 ID:7x7yy7Dw
ダイエットに筋肉関係ないなら、ほぼすべてのフィットネスクラブが
指導方針を見直さないといけなくなるなw

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 18:50:20 ID:RWG+2wnE
>>186
そういえばサービスのチラみせの時についてたわ
・・ジャーニーズの人すみません。



192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 18:50:47 ID:pvkniqiO
>>180
を、Qytrnnidが急に弱気になった。図星されたなw



193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 19:01:33 ID:h3xjC52t
なんで筋トレの話はダメなんだよw
自分で勝手に有酸素と食事管理は王道としてるくせにw

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 19:05:54 ID:a34eFi7Y
こんだけの人が書き込んでるんだから全て意見とか考え方が合う訳がない
必要な情報は得ていらんのは軽く受け流したらいいだけの事でしょうに
こんな事で言い争ったっていい事は何もない

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 19:08:41 ID:yBfh1Isr

> ビルダーさん

まじキモ
寒気する

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 19:13:30 ID:yBfh1Isr
キモい連中って
こっちは気持ち悪い、生理的に嫌っていってるのに

「そうじゃないキモいと思うのは理解が足りないから」とかいって
説教始めるのが何よりキモい

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 19:20:01 ID:tkyHnbxj
ダイエット中の筋量についての考え方は人それぞれだけどとりあえず大きく二つに分けるとする。
気にする人と気にしない人ね。もう少し具体的に言うと次の二つだね。
A、なるべく減らしたくない、あわよくば増やしたい人
B、筋量減少は気にしない人
別にBじゃダメってわけじゃない。Bの人なら筋トレは要らないでしょう。
Aの人の場合は筋トレが必要でその内容は「筋肥大をおこすようなプロトコールでの筋トレ」が最適って話ね。
それを気持ち悪いと感じるか否かは主観の問題なので議論の対象にはなりにくいでしょう。
それと誤解している人がいるみたいだけどビルダーは筋肥大目的のトレをするけど、肥大目的のトレをすればビルダーのように
マッチョになるわけじゃない。ビルダーの体型をどう評価するかも主観の問題で、個人的にはちょっとキモイかなと思いますがw
だからと言って肥大トレ自体がキモイわけじゃないですね。


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 19:29:46 ID:CVj6STRl
あれや!筋トレって言葉使うからあれなんや!
レジスタンスエクササイズにすりゃええんや!

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 20:20:12 ID:uzgZSyce
筋トレよりも、王道って言葉を外した方がいいと思う。
だいたい、筋トレしない奴は自分がやってる有酸素運動のスレに行けば良いのに
王道スレにこだわるのは、王道ダイエットやってますって言いたいだけでしょ?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 20:25:32 ID:PBZQe0wY
むしろ【有酸素+筋トレ】を、ただ【運動】にすりゃいいだけじゃね?w

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 20:27:29 ID:e1Kt7Wfc
>>196
さっきから「キモい」ばっかり言っているおまえがキモい。
生理的に嫌いだから消えろ。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 20:44:04 ID:JvhiIjOu
>>164
原則は無理です。
筋断面積と筋力は相関関係にあります。
神経系の発達に拠る筋力の向上には限界があります。
筋肥大を伴わない筋力向上はありません。
その逆も同じです。筋力が上がれば、それにみあった筋断面積が必要になります。
骨格や腱の位置など個体差に拠る使用重量の違いはあるとは思いますが
ある程度肥大してしまうと、それ以上は同じです。
また、筋肥大を伴わない筋力アップは、トレーニングし始めたばかりの初期を
のぞけば、ほとんど差はないと言えます。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 20:46:46 ID:Nm+putf0
ダイエット中のレジスタンスエクササイズって、要は最低限必要な筋肉を維持するためにやるのでは?

イエットすると筋肉量が落ちて基礎代謝が低下する=痩せにくい+リバウンドし易くなるのと、ある程度筋肉がないと体重は減っても見た目に締まりがなくなる=だらし無いor体重の割に太って見える

だからダイエット中はレジスタンスエクササイズをして、筋肉を減らさないようにする。
んで、それに最適なのが筋肥大トレーニングってことでしょ?

……別にどこにも疑問点はないけど。



まあ、私は最近トレーニングが楽しくなって目指せマッチョとか思い始めたけどさw

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 20:55:37 ID:NKdpTAtU
筋トレの後に有酸素運動をしたほうが体脂肪が効率的に落ちる
筋トレ後は体脂肪燃焼系ホルモンが形成される為。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 20:58:34 ID:rDPp1adf
ID変わったのかな?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 21:14:25 ID:tkyHnbxj
>>203
>……別にどこにも疑問点はないけど。
だよなあ。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 21:18:20 ID:YochTOgb
振袖(脂肪的な意味で)が復活してる気がする。
しにたいorz

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 21:43:02 ID:WFU7MDQh
>>199>>200
同意。
【食事管理】ってスレタイに入ってるのにダイエットって言葉入れてるのがオカシイんだよ。
王道ダイエットってスレタイに入ってるから、ただ単に減量したい人達も集まるんだよ。
『【有酸素+筋トレ】ボディメイク【食事管理】』とかに変えてダイエットって単語外そうぜ。
そうすれば減量・痩身以後の話題が普通に出来る。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 21:45:21 ID:PlF+XETS
>>200
運動にまとめるのは、
筋トレのみでも王道ダイエットになる、
という誤解を生むので不可

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 21:48:33 ID:KPmNpD9B
過激とまではいかないけど、昔からしていたダイエットのせいで
3度の食事なんてとんでもない、という思考になっていたのですが、
最近体調不良で倒れてしまい、王道ダイエットで頑張ることに決めた者です。
とくに夜に食事をするのをずっと恐れていました。
けれど朝昼夜と食べるようにして、ウォーキングやジョギング、軽い筋トレなど
続けたところ、今日で10日ほどたつのですが、体重は変わっていませんでした。
食べる量が増えたのに体重が変わらないというのことに、
驚きましたが嬉しいです。
このまま王道ダイエッターになるつもりです。
もうしばらくは維持を続け、最終目標としては今より−3kを目指しています。
170/56/♀です。

根気強く運動を続けていたら可能ですかね?
今までずっと食事を減らすことしか能がなかったので、、
これからはなるべく運動と食事をして健康的な体を目指しています。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 21:57:26 ID:cfFTXqib
>>208
自分でスレ立てて他でやってよ。
そんなスレタイでは人は集まらないし、寂れるだけだから。センスがないよあんた。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 22:07:19 ID:4JDIXp/j
ウォーキングって言うけど自分で食う物ぐらい歩いて買いに行くだけで
十分なんだよな。安売りがあるからちょっと遠いスーパー行くとかさ。
2.3件スーパーで買い物の梯子するだけで2時間とかなるもんな。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 22:20:07 ID:wr0seDCP
>>208
ダイエットで筋トレをしたくない者のために、

【有酸素運動】王道ダイエット【食事管理】

ってのを別に作るとかしても、住み分けできそう。


214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 23:18:51 ID:3VDH79fE
>>213
なんでわざわざ分ける必要があるんだ?
筋トレの話でたら自分には関係ないとすればいいだけじゃん。
それにそのスレタイだったら有酸素運動と食事管理かぶるし。


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 23:41:57 ID:wr0seDCP
>>214
ここで筋トレ必要無いと言う者が多いようなので、住み分けしたいだけだが。

ちなみに俺は貧相なのは嫌なので筋トレ支持だよ。


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 23:54:00 ID:dkoM5yNz
そもそも女性が片手間に筋トレしようが男性みたいにムキムキになることなんてね〜よ
男性ホルモンが10分の1くらいしかでないのに何気にしてるんだか
異常体質とかならありえるんだろうけどね

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 00:30:39 ID:QHiv6VGB
男性と女性を分けたほうが良いんでは?

女性のための筋トレ目的には、バストアップやヒップアップがある
脂肪が少ないと、たるみは目立ちにくいけど
それなりの脂肪量でも、たるまない身体に筋トレは必須

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 00:34:01 ID:QHiv6VGB
ダイエットの王道は、食生活の見直し

運動や筋肉量増加による消費カロリーが少ないのは常識

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 01:25:53 ID:4AlEAfUQ
体作りの基本は食事と運動、運動は大雑把に分けていわゆる有酸素運動と筋トレ。
なので最も基本的な考え方はそれらを上手く組み合わせること。まあ当たり前だ。
で、人によって組み合わせ方は色々。
食事制限を厳密にする人もいるだろうし、逆に食事はルーズな人もいる。
有酸素をしない人、筋トレをしない人がいても何ら問題無い。
各人の目標と考え方で方法は変わるからね。
そこはある意味主観の問題なので議論の余地はあまりない。
あるのは目的と方法が食い違っていたり、目的に対してどんな方法が最適か分からないような時でしょう。
筋トレが不要な人が筋トレしないのは全く合理的な話で、その人に筋トレ押し付けるのはおかしい。
逆に自分が筋トレを必要としないからといって他の人が筋トレする事を糾弾するのも馬鹿げていると思うよ。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 01:28:31 ID:4AlEAfUQ
>>217ー218
むしろ女性の方が筋量のコントロール的には不利なので分ける必要無いです。
ダイエットにおいて食事のコントロールが最重要って点には同意ですが
>運動や筋肉量増加による消費カロリーが少ないのは常識
これはあまりに見識が浅いと思うよ。


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 01:30:28 ID:y0Sr+ybs
ここの基本は有酸素って書いてある。世の中基礎代謝をあげるほどの筋トレを

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 01:32:01 ID:y0Sr+ybs
途中でエンター押してしまった。

やってる人って案外いないんじゃ。あまり筋トレに拘る必要ないと思います。
食事の管理これだけは欠かせない。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 01:36:15 ID:4AlEAfUQ
>>222
>あまり筋トレに拘る必要ないと思います。
筋量に拘りがなければそれでOK
拘るのなら筋トレが最重要
ただそれだけね。
他人に対して「拘れ」「拘るな」言わなければ平和だと思うんだけどなあ。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 01:40:11 ID:y0Sr+ybs
結局好みの問題ですよねー

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 01:59:36 ID:QHiv6VGB
筋トレして、筋肉付いたら、どのぐらいの基礎代謝が上がるんですか?
ダイエットして体重軽くなっているのに、基礎代謝だけ増えていくのは考えにくいんですが

ダイエットしているのに運動しないのはもったいないですよね

運動を加えたほうが痩せる速度が圧倒的に違うので

でも、食べた分を消費できるほどの即効性が運動にあるとは思えない

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 02:10:00 ID:QHiv6VGB
>>221
納得しました
ここのスレは筋トレのレベルが低いのですね

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 02:12:21 ID:QIH7oj5S
ちなみに折れの昨日のジムでの消費カロリーは3000キロカロリーな
滞在時間8時間20分くらいw

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 02:13:34 ID:Az8p6XN7
>>225
基本的に減量時に筋肉は増えない、ということは置いておくとして・・・
諸説ありますが、筋肉が1kg増えることで増加する基礎代謝量は
多くても50kcalくらいとか。
逆に言えば、筋肉が1kg減れば基礎代謝も50kcal減るわけです。
なんだたった50かよと思うかもしれませんが、1年で見ると18,250kcal、
脂肪に換算すると2,5kg分です。

参考、豚の背脂1kg
ttp://img.allabout.co.jp/gm/article/48804/seabura380.jpg

これ見てもなにも思わない人は筋トレしなくてもいいんじゃないかな。

さんざん言われてることだけど、
ダイエットにおける筋トレは、筋肉を増やすためじゃなく、なるべく “減らさない” ためのものです。


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 02:24:31 ID:QIH7oj5S
ほんと長い道のりだよなぁ
筋肉つけていくのって
減量時に減るのはあっつーまなのに

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 02:29:03 ID:QHiv6VGB
>>227
笑ってしまったww


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 03:39:10 ID:3gs3W3+m
>>228
感動した。納得した。ありがとう。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 06:17:52 ID:ZOlLJHSz
今日の朝ごはんに

ダノンヨーグルト1個
納豆1パック
どんぶりいっぱいの具沢山野菜スープ(人参・レンコン・キャベツ・玉葱をみじん切りにしたもの)
チンしたサツマイモ(普通サイズの半分)

を食べたんだけど、食べすぎでしょうか?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 07:02:41 ID:JlEZBLfZ
>>232
スペック晒せよ馬鹿女

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 07:11:07 ID:TId9M3Z+
>>232
へいきへいき、もっと喰え(」゜□゜)」

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 07:14:10 ID:6i00plhy
>>232
あたしの朝食と一緒wwでもそれにご飯と味噌汁と鮭の切り身半分はつけてるわよ。
この食生活と運動と1日8時間の立ち仕事で半年で10キロ痩せたわ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 07:15:55 ID:6i00plhy
あ、野菜スープか
あたしはどんぶりいっぱいの温野菜食ってる

ついでにお弁当は温野菜だけ入れたタッパと普通のお弁当を2個抱えて会社行ってるw

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 09:14:23 ID:dO5j7OLp
年によるからな。50代でそれなら食べ過ぎ。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 09:16:56 ID:fR/0I7hy
2ちゃんで あたし って見ると鳥肌立つのは何でなんだぜ?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 09:38:55 ID:rVviaKsL
ねーよ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 10:09:49 ID:3gs3W3+m
>>238
下品だからだろ。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 10:34:46 ID:j0h5pzIi
あたしは筋肉きらい

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 11:03:09 ID:F0nMZAQP
スレタイの【+筋トレ】っていらないよねw

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 11:04:35 ID:pToYI2N7
都合が悪くなるとID変えて逃げてる人に発言力はない思う。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 11:19:48 ID:nmlN3rfm
定期的に筋トレ嫌いが現れるけど、芸風が一緒だから同一人物?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 13:26:20 ID:4AlEAfUQ
筋肉が少ない華奢な体型を目指すのも、筋肉質でメリハリのある体型を目指すのも各人の自由です。
お互い否定しないようにw
ttp://www.youtube.com/watch?v=JRT-vY4P9VY

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 13:26:45 ID:RRBupfEB
ついでにお弁当は温野菜だけ入れたタッパと普通のお弁当を2個抱えて会社行ってるw

どこで食べるの?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 13:41:30 ID:Mah7IRWO
>>216
同意
でも未だそう思ってる女ってたくさんいる

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 13:53:27 ID:rUubSz4j
筋トレめんどくさいからなぁ。
有酸素なら毎日の通勤・通学なんかを利用すれば
そのためにわざわざ時間と取らなくてもいいし、惰性で続けられるけど、
筋トレってなると奮起しないとなかなかできない。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 14:49:18 ID:mtQXp+on
>>248
俺は逆だなぁ

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 15:09:45 ID:tNxn6tNa
筋トレは面倒ではないが痛い
充実感はあるがどっちかというと苦しい運動
有酸素はバイクとか本も読めるし、延々と漕いでいられる位苦しさは皆無
それでいて運動した〜って充実感もまあなくはない

けど筋トレの後の有酸素は好きだが、
単独だとやっぱなにか物足りないんだよね

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 18:45:45 ID:jriWZ2P5
10kgのダンベル一個だけ買ったのですが、これだけでも筋トレできるでしょうか?
169cm/88kg(8kg減)食事制限だけで運動は一切やってないです。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 20:02:29 ID:TId9M3Z+
>>251
やる気さえあれば出来る。
ワンハンドロー
サイドベント
頭の後ろに持ってクランチ
それを、まったく反動をつけずに滑らかに行えば良い

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 20:48:39 ID:4AlEAfUQ
自分は筋トレも有酸素も好きだけどそこはまさに好みの問題だね。
有酸素はジョギングやバイクは好きだけど屋内の種目は退屈で嫌い。
でもダイエット目的ならエアロバイクが最強っていう見解です。
>>251
出来なくは無いけど効果は・・・
正直殆ど無いと思います。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 21:02:13 ID:dO5j7OLp
>>253
なんでエアロバイク最強?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 21:27:25 ID:4AlEAfUQ
1、季節、天候、時間帯に影響受けずにできる
2、関節への負担が少ないので怪我のリスクが小さい
3、運動強度を「動作速度(ペダル回転数)」と「負荷(ペダル回転数)」に2系統で制御できる
4、筋肉が伸張性収縮をする局面が殆ど無いので筋肉への負担が少ない
5、3と4の結果運動極度が高くても疲労がしにくく長時間出来る。また高頻度で出来る
6、2の利点もあり特別、あるいは別途のウォーミングアップが不要。クールダウンも同様。強度の調整だけで済む
7、自宅内なのでウエアやギアの準備が殆ど不要。
8、エアコンの使用で常に快適。
9、退屈な人は音楽聞きながら、TV見ながらといった「ながら運動」が可能
ざっと考えてもこれだけの利点があるね。もちろん欠点もあるんだけど総合評価では最強だと思うよ。


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 21:39:10 ID:M6cETcJR
>>255
エアロクライムはどう?
3以外は全身運動だしバイクよりずっと良いと思うけども

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 22:04:13 ID:9jP4oVST
30代に入って気がついたらお腹周りに脂肪がつきまくった
しかも横っ腹についてきた…
お腹周りの脂肪を減らすのってどうやったらいいの?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 22:28:27 ID:gJOnxVY+
筋トレって継続してやるより、思い出した時にやる方がなんかスムーズで何回でもできるって感じなんだけど俺だけ?

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 23:05:59 ID:pLR1cBwG
>>257
体の特定の部位の脂肪を狙って落とすことは通常できない。
(脂肪吸引とかすれば別だけど)
運動や食事制限によって、
消費カロリー>摂取カロリー
という状況を作りだせば、その差に応じて脂肪は全身から
まんべんなく減っていく。

ただ、腹周りの脂肪は「ラスボス」と言われるくらい、最後まで
立ちはだかるので、こいつをなんとかしようと思ったら、相当
計画的に減量を進める必要がある。


>>258
体が十分に回復してるからじゃない?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 23:08:30 ID:ppi7mSCD
結局のところ狙った部分痩せ(脂肪量的な)ってのは無理なんだな

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 23:30:34 ID:jriWZ2P5
>>252
>>253
ありがとうございました。しばらくやってみて駄目そうならもう一個買いたいと思います。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 23:48:46 ID:j0h5pzIi
88kg←ダンベルよりいい物があるじゃないか

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 00:13:01 ID:VWD/Luc/
自重トレですね、わかります

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 08:07:38 ID:TPTCTP8R
やっとジョギングが生活習慣の一部になってきた。
食事制限は野菜中心で無理の無い程度に出来てると思う。
後は、体の筋肉を落とさない為にやる筋トレもやらないとって思うんだけど、
腹筋と腕立てくらいでいいのかな?

183cm82k 男

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 09:40:21 ID:HVmrIaIF
野菜ってに値段が高いから食費あがるよね・・・

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 12:06:33 ID:FdRXTjcz
>>264
スクワット

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 12:38:55 ID:Z3VOCRC+
>265
スーパーに行くと、真っ先におつとめ品コーナーへ向かうようになってしまったw
状態のいい肉厚なしいたけが半額になってたりすると小躍りするぜ。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 13:44:25 ID:Te/gLtmC
>>265
どんな野菜を買ってるんだろ。
肉ならどんな量だろうと、最低でも300円くらいはかかるでしょ。
野菜は、キャベツとか100円で三日は持つ。
ダイエット始めてから、惣菜を買うのが減ったり、
外食が減ったりで、随分とお金の節約にもなる。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 14:25:53 ID:f1pXWp3i
野菜たっけーよなぁ。もう少し安くならんのか。
八百屋の野菜は質が悪いしなぁ。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 14:30:54 ID:h5kES9m7
>>269
キレイな野菜が高いのは理解出来るんだが
八百屋のひび割れトマトがスーパーより高いっていうのは納得出来ない@世田谷

野菜は加工品じゃないから日持ちするし、量を加減出来るからいい
総菜や外食は「残さずきちんと食べましょう」精神でつい食い過ぎるのがデブの元

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 14:59:26 ID:rwt/MmGp
栄養バランスのいい食事をしようと思ってあれこれ買い過ぎると野菜でも高く感じるかも。
ひとりぐらしで料理が不得手だと使い回しがうまくできなかったりするしね。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 15:08:28 ID:NwOw77v4
ササミ、オージービーフ、もも肉など
脂肪の少ない肉が不人気で安いのは助かる

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 15:21:23 ID:zHFgrt1F
>>264
ジョギングついでに鉄棒探して懸垂

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 15:29:07 ID:2gDfAddD
ササミ・胸肉・もも肉って身だけだとそんなにカロリーかわんないんだな。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 16:02:50 ID:TPTCTP8R
懸垂にスクワットも追加して頑張ってみます!


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 16:35:17 ID:3fpzq2SU
>>256
>エアロクライムはどう?
ステッパーみたいな奴ですよね?
ジムでやるのならいいと思う。クロストレーナーも同様ですね。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 16:36:28 ID:3fpzq2SU
>>258
どんな筋トレしているかによってですが、原則を言えばきちんと計画立てて実践する方が効果的だと思うよ。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 16:40:23 ID:3fpzq2SU
>>264
>腹筋と腕立てくらいでいいのかな?
そういう目的なら本来はきちんとウエイト使った方が圧倒的に効果的。
今のところそこまでは、って事ならもちろん自重トレでもやらないよりはすっとマシ。
ただ難易度が高くある種のセンスが必要だから限界を感じたらウエイトトレに移行して下さい。
鍛える場所は大きな筋肉、具体的には胸、背中、下半身(脚と尻)が中心だね。
種目なら腕立て、懸垂、スクワットやランジ。
ただ腕立てとスクワットは強度が不足しがち、逆に懸垂は強度が高すぎる。
このへんをどうするかでしょう。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 16:49:02 ID:jt9qskA0
俺は
腕立て
腹筋
背筋
スクワット

全身バランスよくやったほうがいいよ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 16:57:08 ID:VWD/Luc/
あとはやってみて現時点での自分に適切な強度を見つけるこったよね
俺は最初無理して腰痛めたw

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 16:58:49 ID:3n4iRJ39
豪州、米国産の牛肉食ったけどホントにまずい
とにかく臭い。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 17:09:01 ID:6TmNSkCq
>281
うちのカーチャンもど田舎の出で子供の頃牛肉など喰ったことがなく
大人になってから初めて喰ってこんな臭くて不味いもの喰えるかと子供の俺らに
牛肉を喰わせずスキヤキもステーキも全部豚肉だったな、お前んちもそうなんだろ?
食わず嫌いはいかんよ。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 17:21:23 ID:NwOw77v4
>>281
臭いのはどこ産というより肉自体の当たりはずれだと思う。

国産にこだわるのであればホルスタインは脂肪少ないね。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 18:34:14 ID:XrbYocKy
>>282
うちと一緒だw 牛肉は不味いと思ってたよ、俺も。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 19:28:13 ID:x4wkJgnh
関東はカレーは豚なんだろ?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 19:56:14 ID:XrbYocKy
>>285
肉じゃがも。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 21:09:31 ID:XJmacGXX
肉は100g100円までしか出せないw


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 21:29:57 ID:hKri9r2q
いつも野菜炒めに豚バラ肉なんで同じく肉は100g100円くらい
今の季節だと鍋もやるけどね
どっちにしても野菜が大量に取れる

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 23:16:47 ID:NwOw77v4
穏やかだ・・・ずっと食べ物の話ししてようかなw

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 23:29:46 ID:GYp457ZK
さっき胸肉の野菜炒め喰ったばかりだ。
胸肉も下味付ければ美味いよ。最近は100g39円ばっかりだw

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 23:33:03 ID:c3hR0dRp
日本の農家のために国産買ってやれよ

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/28(金) 00:11:55 ID:C3hBNepC
>>290
お前業務スーパーじゃね?俺と同じだから、値段がwww

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/28(金) 00:20:02 ID:ikTRPY+1
業務用安いな

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/28(金) 00:24:22 ID:HgKD8dV+
業務用か…じゃあその肉は多分本当の胸肉じゃなくて形成肉の一種だと思うよとマジレス

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/28(金) 01:09:34 ID:ZU0qwSlu
普通のスーパーだけど週1回は国産胸肉35円になるから重宝してる

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/28(金) 02:12:41 ID:LeA191zg
うちの近所に業務用スーパー無いんだよなぁ…うらやましい

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/28(金) 02:18:48 ID:kg0Un5CJ
ブラジル産の輸入鶏肉はうまみは少ないけど臭みはなく食べやすい。
しかし輸入牛肉は煮込み料理にしてスパイスを効かさない限り食えたもん
じゃない。ピンきりあれど国産牛肉を推奨する。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/28(金) 02:25:14 ID:Dkj1bpfR
なんか筋トレしてる時間が無駄に思えてきた…
やっぱ有酸素と食事で体重落としてから
筋トレしたほうがいいのだろうか?けっこうデブなんですけど

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/28(金) 02:39:11 ID:dkmKWPu0
>>298
脂肪落とすのは簡単だけど、筋肉はそう短期間じゃつかないぜよ

300 :名無しさん@お腹いっぱい:2011/01/28(金) 03:13:50 ID:p4D5SIc2
筋肉もつけたいなら
一日のメニューで有酸素してから筋トレ
朝やるのが効果的らしい


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/28(金) 03:31:30 ID:z/z8fHyP
>>298
脂肪燃焼としてなら有酸素運動が効果高いよ
脂肪が減っていくと、もっと頑張ろうって気になるから、それから筋トレを考えても遅くないよ

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/28(金) 04:48:18 ID:C3hBNepC
>>300
逆だろ、逆。筋トレ→有酸素の順だろ?

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/28(金) 07:06:46 ID:ZXs4+V2T
筋肉付けたいなら筋トレの日は筋トレに集中
有酸素運動はそれ以外の日に

基本的に筋肉増やしながらのダイエットはかなり困難
筋肉を減らさない程度なら>>302の言うように筋トレ→有酸素の順

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/28(金) 07:46:07 ID:hnJXtpUV
脂肪落とすより筋肉付ける方が圧倒的に大変
後から筋トレするより
最低限維持のためにも有酸素と平行して筋トレもやった方がいいと思う
ってかそういう主旨のスレでしょ
筋トレやめて有酸素だけやるなら他に種目ごとのスレたくさんあるし

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/28(金) 08:44:48 ID:nUt98XvT
筋トレと言われても素人がやる「腕立て・腹筋・スクワット」じゃ効果が薄い。
せめてダンベルセット(片手20kg以上)購入し実行すれば大きな変化が出ると思うが
ヘコヘコ腕立て(筋肉の存在を意識しない)じゃ意味なしの時間の浪費。

スポクラでもほとんどの人(男女)が
「オマエ、それ筋トレじゃなく関節運動やろ!」な状態。
そして体型変わらず辞めていく・・・

で、言いたいのは痩せたいならば
「楽するな!今まで楽してきたんだからトレぐらい楽するな!」

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/28(金) 08:55:58 ID:Ru3K1W6+
王道で1年コツコツ頑張ったものが、
2ヶ月で崩壊する。

まるでドミノ倒しのようだ。
何もかも無情に思えてくる・・・。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/28(金) 09:29:38 ID:0OiMV4/F
ダイエットは生活習慣の見直しで、痩せることとは違う。
ダイエットの第一義は、続ける事と心得よ。

と言うのが、目下の座右の銘。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/28(金) 11:21:45 ID:N9E56d1N
王道ダイエットとは
・有酸素運動で体脂肪を燃焼させる
・消費エネルギー>摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。
基本は以上。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/28(金) 11:42:43 ID:AwaLhNyu
>>307
「続ける」とか思うとストレスにならね?
「禁煙」もそうだけど「タバコを我慢することを続ける」と思うと辛かった。

「何かを我慢することを続ける」と思うより、
「タバコを吸うような生活、生き方を変える」
「太るような生活、生き方を変える」
と思う方が気持ち的に楽だったよ。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/28(金) 11:57:29 ID:VyTTw51j
デブは筋トレエリートなんだから、ガンガントレすればいいのに。
(太れるという点で、少なくとも筋トレに不利なハードゲイナーじゃないのだから)
まずありえないことだけど、仮に筋肉をつけすぎたとしても、トレを
やめれば落ちていく。けど、ここで手に入れたマッスルメモリーは
確実に健康面における財産になる。

ちなみにダイエットにおける筋トレの重要性は高齢になるほど大きくなる。
QOLのためには避けては通れない。


311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/28(金) 12:14:15 ID:cDwNpBpv
失礼します。

3ヶ月前から加圧トレーニングを始めました。
同時にプロテインダイエットも平行して始めました。

で、7キロ減量に。。。

これからの課題は有酸素運動なのですが、
続けるコツってありませんか?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/28(金) 12:37:50 ID:nUt98XvT
>>311
よくあるのが、フルマラソン完走。
そのためにコツコツ走る。
しかし、それも減量のためだけに走るのは罰ゲームに等しい。

>>309が言ってるように
運動そのものが好きになれれ最高なんだけどね。


それと質問ですが加圧トレーニングは楽しかったですか?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/28(金) 12:40:29 ID:H2OpL2Aw
>>311

>>309に書いてる通りかな。
別に毎日続けなくてもいいや位の気持ちでやるのが楽ですよ。
何日か休んでしまっても、気にせずにまた始めるのが大事だと思います。
歩くにしても、走るにしても、最初の自分の目標の7割か8割で始めると続きやすい気がします。
お互い頑張りましょう!


314 :311:2011/01/28(金) 12:40:34 ID:cDwNpBpv
>>312
即レスありがとうございます。

加圧は最初はしんどかったです。
でも、トレナーの方が優しかったので何とか続けることができました(^^

315 :311:2011/01/28(金) 12:43:05 ID:cDwNpBpv
>>313
どうも、ありがとうございます。
参考にします!!

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/28(金) 18:40:07 ID:z/z8fHyP
>>311
有酸素運動を続けるコツは、最初は少ない時間と低い運動強度から始めたほうが良いよ
毎日やろうと思わないで、出来る範囲で少しづつ始めたらいいよ

運動記録は付けていたほうがいいよ
記録を見ると、これまで、どれだけ頑張ったか見直せるし
少しづつ量が増えていっているなと思うと楽しくなるから

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/29(土) 07:46:45 ID:MDpFV9nc
チラリと見てしまつた上司の腹筋がバッキバッキだった。
しにたい。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/29(土) 10:29:14 ID:XEwhp5Wr
>>228
元々、日々の生活の中で無理のない程度に筋トレ続けてきたけど
更にモチベーション上がった。
どうもありがとう。

319 :名無しさん@お腹いっぱい:2011/01/29(土) 15:43:43 ID:zLgTffCB
>>316
運動記録はどんな風につけてますか、
PC、サイト、手帳、ノート?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/29(土) 16:12:48 ID:EA0+P1az
>>319
カレンダーにw

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/29(土) 16:31:53 ID:Fc+XjsqC
>>319
サイト

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/29(土) 17:02:03 ID:y+00lzqA
iPhoneのアプリ

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/29(土) 20:59:02 ID:J7GaDI7x
スロトレの石井直方先生のセミナー発見。
http://ow.ly/3IVMk

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/29(土) 22:08:43 ID:OmiwYvGF
>>319
カレンダー、サイト、ノート、PC

ノートは2冊あって、1つはメモ帳として、短期目標だったりを展開している
もう1冊が永久保存として、総合的に書いている

PCやサイトでは、消しゴムを必要としてないので編集をしやすくするために利用している
カレンダーには、体重や予定などの一言で書けるようにしている

最初に比べると現在のほうが細かくなっているけど
最初のほうが続けやすくするように、簡単に書ける程度でいいと思う

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/29(土) 22:22:19 ID:OmiwYvGF
>>319
例えば

1月29日(土)
ウォーキング 30分 累計30分

1月30日(日)
ウォーキング 25分 累計55分

2月1日(火)
ウォーキング 15分 累計1時間10分

最初はこんな感じでも良いんじゃないかな?
これだけでも、週の合計時間だったり、月の合計時間なりを確認できるからね

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/29(土) 23:29:21 ID:skEwcip1
王道はじめて約10ヶ月
体重は最初の3ヶ月で下げ止まったけど見た目はずいぶんスッキリ逆3になった


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 22:31:12 ID:KefOBGJt
>>311
>>313とか>>316を参考にコツコツ続けていればだんだん運動が好きになれるよ。

最近自分はランニングが楽しくて仕方ない。
楽しいって言うか、30分くらい走るとだんだんトランスしてきて、
いくらでも走れるって気になる。

いや、そこから+30分くらいしかもたないんだけどさw

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 00:20:18 ID:84ZcoIxf
毎日やって、習慣化(やらないと落ち着かないor太るかもしれないという不安でも可)して
しまうという手もあるかな

運動する習慣を付けるの、本当に大事

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 07:18:37 ID:WzZR0Oj4
たしかに習慣づけるってすごいよな
今朝も川面が岸から3分の1凍るこのクソ寒い中、一時間歩いてきたぜ!

ハムリンズ体操、口ずさみながらなっ!

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 10:35:29 ID:gFAYBgiH
>>328
ジョギングを始めて3ヶ月、週6ペースでやってるんだけど。
やる事が義務になってしまってストレスに感じる事があるよ。

「やらねばならない」と肩肘張りすぎて、テンションが上がらない時はかなり負担に感じてしまう。
そういう時は思いきって休むべきなんだろうけど、なかなか休む度胸がない。

考え方を変えないと、潰れてしまいそうだ。

テンションが上がってるときは、楽しんでジョギング出来るんだけどなぁ。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 10:50:07 ID:2u+ROsvi
休む度胸がない人は、てきとーにながすも選択肢にいれればいいとおもうよ。
そこから休む度胸も手に入れた。


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 11:46:05 ID:C8zUl2HN
毎年夏場に頑張って秋の終わりから脱落して冬はいっさいやらない、というパターンだった。

去年は夏にいっさいやらなかった。そして11月からウォーキング再開。
同時に始めたスロトレをより重視するようにして、なんとか2ヶ月半続いている。
ここんとこの寒さで外に出るのもめんどくさくなり、室内足踏みですませることも多し。

体重は一度リバウンドしちゃったけど、体脂肪率はゆったり下がり続けているのでいっか。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 19:45:49 ID:k2z0uRa6
ちょっとした忘れ物取りに実家へ行ったんだよ。
なんか餅が届いたみたいで、小さいからって3個も食わされたorz

334 :311:2011/01/31(月) 20:37:45 ID:H1dXUg6j
色々、レスありがとうございます。

参考にして頑張ります!!

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 20:49:05 ID:WzZR0Oj4
>>333
二時間歩くだけの栄養補給ができた、、、と考えればラッキー

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 22:15:34 ID:RMeANa5m
    
    ,,-―--、          ノ⌒ヽ
  _(/ ̄ ̄ ゛ヽヽ       ノ   ヽ
  // ・ ー-- ゛ミ、    γ⌒´ ⌒\\
  `l ノ   (゚`>  `|   .// ""´ /  ヽ )
  | (゚`>  ヽ    l   .i /  \ ´( ゚) i,/
  .| (.・ )    l     i   (゚ )`  i,  |
   | (  _,,ヽ  |    l   (__人_). | 
.   l ( ̄ ,,,        \    ー'  ノ
 .  ヽ  ̄"     }     / \  / \
    ヽ     ノ     / /|  / \oi |
     >    〈     く く  .|  /    | |
    /     \    \ \| /    | |


      ■日本の2大理系総理■

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 21:54:32 ID:JqqRxrH8
>>306
そうなのか?
俺は1年で有酸素運動(心拍数120〜130程度)で体脂肪率20→14%までまったりと落とした、あまり食事制限もしなかった
運動できない時期が一ヶ月続いたら少し太ったけど、少し頑張って2〜3週間で元に戻したぞ?

338 :337:2011/02/01(火) 22:22:25 ID:JqqRxrH8
なんか厭味になってしまった。
長期での運動で痩せたなら、筋肉や毛細血管や心肺機能が以前より鍛えられてて痩せやすい体質になってる。
さらにやせ方を身に付けてるから、最初のダイエットの時より容易に痩せれるはずってことを言いたかった。


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 22:26:08 ID:zylFmilz
ただのキモガリ

340 :337:2011/02/01(火) 22:36:23 ID:JqqRxrH8
スペックは172cm65kg、体脂肪14%、胸囲95cmウェスト75cm
マッチョじゃないがガリガリにもならんかったな。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 22:16:21 ID:jBdi2anF
毎日6km走ってる。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 01:44:39 ID:Yxd3Kv9+
>>340
サイズは全く同じだが、体脂肪率はウチの体組成計では12%と出る…
まあ、ああいうのはあまりアテにならんからな

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 15:06:43 ID:tbrmYgQZ
みんな1日の摂取カロリーどのくらいにするとか決めてる?
俺は勝手に1500くらいがいいだろうと何の根拠もなく設定しちゃってるんだけど

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 15:13:12 ID:4F8F16TL
「HJA-306」は、3軸の加速度センサがとらえた信号から、当社独自のフィルタリング処理技術で
電車のゆれや振動などのノイズを取り除き、ウォーキングやジョギングなどの運動、掃除やデス
クワークといった日常的な動きを識別し、1日のさまざまな生活活動の消費エネルギーを正確に
とらえ、1日の総消費カロリーを表示する活動量計です。
これの一日の総カロリー量を摂取カロリーに設定しています。因みに2000キロカロリーぐらいです

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 15:15:11 ID:zJs1CWe+
俺は1800〜2000kcal

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 15:18:59 ID:tbrmYgQZ
>>344 >>345
d
ちなみに体重の落ち方はどの程度?
俺はなるべく1500維持を続けて、毎日バイク漕いで週1or2回程筋トレやってるんだけど
2ヶ月で1kg落ちればいい方なんだよね…食事内容が悪いのかな…

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 15:42:00 ID:9e3AmzQn
体重や年齢が判らんがそれでその落ち方は緩やかだね
身体が省エネモードに入ってるんじゃないかな

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 17:44:05 ID:4F8F16TL
>>346
食べたものを記録して摂取カロリーを明確にしてはいかがですか?
それとバイク漕ぎは毎日何時間してるんですか?

1ヵ月500gの減なら脂肪500グラムとして3600キロカロリー 1日だいたい100キロカロリー
のマイナス、バイク漕ぎ合わせて1日1400キロカロリーの消費ってとこですかね
あなたの体重が50キロぐらいなら2が月で1キロ減なら普通ですな

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 19:00:16 ID:mYrHi3dv
>>347
> 身体が省エネモードに入ってるんじゃないかな

横レス申し訳ない。
こんなことって本当にあるの?


350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 19:08:56 ID:CZNVaS1h
>>349

ホメオスタシスの事じゃないか?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 19:42:46 ID:oJDUXEbS
筋トレしても筋肉痛になったのは最初だけなんだけど筋肉痛なしでも筋肉は発達しますか?
椅子に座って内太股に肘を付けてダンベルを10、8、6回を3セットやってます。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 19:51:36 ID:HkjWuSa0
>>349
「飢餓に備えろスイッチ」が入った状態のことかも

低カロリーダイエット 失敗と成功の分岐点 : ためしてガッテン - NHK
ttp://cgi2.nhk.or.jp/gatten/archive/program.cgi?p_id=P20090121

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 19:53:32 ID:C1LktV85
減量しようと思い近所の階段で昇降運動してたら、脛の内側あたりが痛くなってきて
なんだろうと思いググってみたら
シンスプリントってやつっぽい。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 22:05:21 ID:CMnuLbmi
>>351
筋肉痛が無いからダメとは限らない。
筋肉をつける(筋肥大)が目的なら、強度と栄養の摂取が重要になる。
ウェイト板に行きな

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 22:24:32 ID:2lOmOyZJ
>>353
かっこいー


356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 22:53:55 ID:KMZVxnSw
>>351
低負荷、高回数のトレーニングだったら、
インナーマッスルとか、遅筋を鍛える
トレーニングになるんじゃないかな。

たぶん。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 23:54:50 ID:ECPS1hVp
長友ばりに体幹を意識してトレーニングしてきました。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 00:41:19 ID:D4Sylasj
>>346
あすけんつうダイエットサイトいいぞ。1日の必要量を教えてくれる。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 03:37:07 ID:wyxKeO6L
>>358
あすけん気になってぐぐったw
このサイト凄い

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 09:24:21 ID:FRXzOuje
35才女、体重53キロ 体脂肪27%前後
出産前(およそ5年前)は47〜49キロ 体脂肪22%前後
二人目を半年前に出産したが今回の妊娠は
安静、安静、安静、安静!という生活だったために
筋肉が本当に減ったと実感し、平日の昼間に週2回ほど
子供を預けて市営のジムへ行くことにしました
体脂肪を落としつつ、筋肉が少し増やせたらなぁと思っていますが
ストレッチ→エアロバイク30分→
筋トレ(ラットプルダウン15×2 アブドミナルクランチ15×2)→ストレッチ
でおよそ60〜80分。
全身気になりますが昔はウエストが細かったこともあるので
今はとにかくお腹まわりが気になる
まずそこから鍛えたい
ジムの滞在可能時間は90分が限界(子供の世話があるので)
この時間で効果的なトレーニングの順番があったら是非教えてください
子供の抱っこなどで僧帽筋から肩甲骨にかけて筋肉が凝り固まりやすいので
有酸素運動はエアロバイクよりトレッドミルで腕を振って
歩いた方がいいのか悩んでいます



361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 09:41:26 ID:CvDFR2Dt
カロリー計算サイトの身体活動レベルって

・普段からあまり動かない生活をしている
・多少動く
・活発に動く

っていう三段階があるけどどれを選んだらいいのか迷う
活発に動くの項目は「普段から運動をしている」も含まれてるけど

家であまり動かなくてだいたい毎日軽く一時間ほどジョギングしてる自分は
どれを選択したらいいんだろう?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 10:05:39 ID:E1krjr2W
ダイエット


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 11:30:14 ID:dJuNhiip
>>360
・運動前のストレッチはいらない。
・エアロバイクこぎながら肩、腕、背筋、首筋等をまわしほぐすので充分、
あとはペダルを回すことで全身のォームアップになります。
・最初のエアロバイクは10〜15分くらいで。(運動は筋トレ→有酸素の順番が望ましい)
・筋トレは、大きい筋肉(脚や背中)を使う運動からやっていくと効果的。
・レッグプレスマシンがあるならぜひやっておくといい。
・肩こり対策にはダンベルを使ってシュラッグを。
・残り時間はエアロバイク。サドルの高さを調節して楽に脚を回せるようにする。



364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 11:53:33 ID:xXD5U95O
ジョギングってどうしても胸が揺れるね。
スポーツブラでも揺れる。もうブルンブルン。
結局ジョグとかして胸の形崩れるのはしょうがないって事か。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 12:47:32 ID:z71GdWlY
>>361
仕事にもよるけど多少動く程度じゃないかしら
活発に動くは体育会系の部活や立ち仕事のイメージがある

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 13:34:44 ID:vW2Hufgr
>>364
つショックアブソーバー
高いけど、しっかりホールドしてくれるよ


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 15:08:36 ID:m7fAbI+Y
つ 日本の伝統的おっぱいサポーター「さらし」

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 22:20:17 ID:abaI8unz
ダンベルってどうやって保管してる?
オイラはストレージボックスに突っ込んでる。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 22:50:33 ID:EmvDe7it
床に置きっぱだよ。絨毯がダンベルの形に跡付いてるよ。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 00:25:11 ID:Ds0bzYLF
ベンチの下にそのまま置いてるわ

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 00:46:37 ID:yrGB5+Ow
若干鉄臭いから困ったもんだわ。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 00:54:58 ID:SZy49JQl
>>368
不要になったときに困るんだよな…

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 12:52:24 ID:I8qpNnik
>>365
361です。
遅レスですがありがとうございました。
活発に動くはやっぱりスポーツ選手とか、ですよね。
「多少動く」で算出することにしてみました。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 13:45:37 ID:JeuYCAwB
>>372
ずっと続ければ不要にはならんだろ・・・

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 13:53:44 ID:nghO7AoP
不要になるの前提にしてる時点で挫折決定だなw

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 14:25:07 ID:T0zzxgKS
>>375
んだね
一生続けるつもりじゃないとなぁ

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 16:38:14 ID:keb7DRZB
ダンボールに「かわいがってあげてください」とか書いて
自宅の玄関前に置いておいたらリサイクル業者が持って
いってくれるんじゃねw

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 17:27:04 ID:mh8yLzBb
むしろ俺が貰うw

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 20:04:00 ID:SZy49JQl
>>375
最初に軽めのを買って、慣れてきて重いのを買ったあとの軽いのが邪魔で。
みんなはちょっとずつ重たくしないの?

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 20:11:56 ID:pJzAGBOR
3セットぐらいあった方が捗るよ
種目によってプレート替える手間が省ける
軽いのはアップ用とかにも使えるし

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 22:02:17 ID:u8uoVlii
転載
ttp://img.5pb.org/s/10mai576313.jpg

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 22:10:05 ID:MBR667bx
この時のヤマピーの体脂肪率5%だっけ?
仕事とはいえよくやるよなぁ

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 22:41:13 ID:kVjDu4dU
意外にしっかり体作っててビックリ<山P

どうでもいいがパラシュート部隊や、豚に乗って脱走するシーンは
再現されるのだろうか。


384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 02:23:44 ID:YUmWOj6e
>>382
役作りで体重を落とせない役者ってどんなヘボだよ。
これで凄いと言われるなら役作りで歯まで抜く役者は何と呼べばいいんだ。






ここは自己管理も出来ないブタスレだったな。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 02:36:14 ID:TKVHRHyu
是非、ご参考まで

毎日晩御飯の内容と、走った後の体重を載せて
日々の体重の移り変わりを書いてるブログ。

http://ameblo.jp/care8010/

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 02:51:26 ID:rvvoSgBI
>>384
役所とか玉木なんか、役作りで髪の毛すら切らないじゃん

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 07:00:48 ID:vtBR0NCM
背筋用に20kgダンベル買ったった><;
やり方が悪いのか、肩甲骨が皮膚を突き破りそうな感じだけどな!

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 07:44:38 ID:atw0O+eC
>>382
>体脂肪率5%

それは無い
コンテストビルダーのレンダ・マーレイがビッキビキのカリッカリに絞ったときで7%だぞ?
やまぴーは15%がいいとこ
家庭用のの体脂肪計がはじき出したならわかるけどなw
俺も5%だったから

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 07:51:07 ID:atw0O+eC
>>382
これで7%

Lenda Murray
http://www.google.co.jp/images?um=1&hl=ja&safe=off&biw=1004&bih=635&tbs=isch%3A1&sa=1&q=Lenda+Murray&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&aq=f&aqi=&aql=&oq=

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 09:43:51 ID:O5X7PI6x
この身体でヤマピーが15%なわけね〜だろw
折れですら14%なのにw
下っ腹や尻にまだまだ贅肉つきすぎなのにね

ちなみに相手役は4%とかどっかに出てたよ
それとアンガールズの田中も5%なw
ヤマピーも体重そのものが軽いのにビルダー基準で考えちゃダメだよw

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 09:46:26 ID:jJ0Ok4Wp
>>388
俺ジムとかによくおいてあるBoCAx2で5.1%だったぜw
なんかの間違いかと思うけどねw

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 09:54:51 ID:BgJ9Obsm
体脂肪率計って電気抵抗と統計だけで
プール入ったりしないかぎり厳密なもんじゃないでしょ
本人が体脂肪率計で5%って言うならならそれでいいじゃね
芸能人の体脂肪率にマジに突っ込んじゃだめだろ

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 09:55:31 ID:KfmYHYDp
脳とか褐色細胞とか減らせない脂肪組織5kgぐらいはあるのに
除脂肪体重の少ないただのガリが
なんで5%切れると思うん?


394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 10:00:10 ID:KfmYHYDp
とはいえ、腹筋の上の脂肪摘んだ時
手の甲みたいに薄くなってりゃ10%までは言っても許す。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 10:07:21 ID:O5X7PI6x
おまえら僻みすぎだろw
あの身体で15%っていうほうが相当無理があるじゃん
15%で8パックなんて出るかよw
ちなみにググったら撮影中は特注弁当で1食250キロカロリー以下だったんだってさ
1日トータルでも1200キロカロリーだってさ

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 10:18:40 ID:VS31n6sk
おまえ必死すぎだろ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 10:26:33 ID:O5X7PI6x
たった2レスで必死ってw
そもそも174センチあって53.5キロまで落として5%くらいでも全然不思議じゃないからね〜
おまえら何キロだよw

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 10:48:48 ID:eioGa5XY
だから体脂肪計の数値は無視しろと何度言えばw

ID:atw0O+eCが言ってるように人類で最も体脂肪率が低いであろうトップビルダーのコンテスト時でも
5%くらいと言われているので筋量が少ない一般人で5%とかあり得ないって事。
これは正しい。

他の人が言ってるのは体脂肪計の表示数値。腹筋が綺麗に割れているくらいなら1桁が出てもおかしくない。
これも正しい。

「真の体脂肪率」「体脂肪計の表示する体脂肪率」
この二つはほぼ別物だから議論しても意味が無いよ。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 11:04:44 ID:eADXQhY1
>>382
ただのガリにしか見えないジャニタレも実は鍛えてるし
山下は特にその中でも鍛えている方だと思うから
元々絞れていたと思うし、そこから更にひと絞りするというのは
それほど難しくはなかったかもしれない。

それにしても体脂肪率5%は過言だと思う。
ただ、体脂肪率1ケタ台というだけでもホメるに値する。


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 11:36:59 ID:dQnXU+ud
元が細いんだから、たかが知れてる
凄いってのはクリスチャン・ベールだな

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 11:37:02 ID:ekPUsNYz
ウェイト板じゃあるまいし、
ジャニーズのタレントが体脂肪率が5%だってならそれで良いじゃん。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 11:45:08 ID:pPfa8nCu
ジャニの中でも山Pは特に嫌だ。
演技のバリエーションがないし作品が腐る。
まあもともとあしたのジョーなんて腐ってるけど。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 12:00:14 ID:uqrikv7r
何のスレだよ

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 12:33:41 ID:0QHNGBzg
なんだ例のキチガイか。


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 13:15:06 ID:DRS8WLp9
ジョギング・・・6kgm/日
腕立て、腹筋、背筋・・・50回×3セット/日
標準的な食事

これで緩やかに体重減ってるけど、王道ダイエットになってますか?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 13:19:14 ID:Ah4CwUhn
なってるんじゃないか?


407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 13:21:20 ID:V3bE+yhV
さぁ?自分で納得ならどんな形でもいいんじゃね

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 14:44:42 ID:atw0O+eC
>>403
156センチ

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 14:52:00 ID:kl96nWGf
>>405
仕事しながらそのメニューこなせるのは尊敬する

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 16:50:01 ID:ky8/3Re8
自重じゃ物足りなくなりつつあるのでダンベル買う場合何キロぐらい買うのがいいのだろうか?
20KGあるいは30KG?

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 17:07:03 ID:rvvoSgBI
>>410
どういう体型で、どういうトレーニングしたいのかにもよる
とりあえずの20kg
かっとけば安心の30kg

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 17:29:27 ID:58ZC0FDr
30kgまで増やせる可変式を20kg買っとくとかできんの?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 17:37:04 ID:LdPmd+Rr
http://www.geocities.jp/teikakakutrainingkigu/index.html

イバンコとアトラスとイサミ持ってるけど
やっぱイバンコが綺麗だね
塗装ハゲも皆無
まあアトラスがいいんじゃないかな?
けっこう薄いから


414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 17:38:23 ID:LdPmd+Rr
もちお金糸目つけないならイバンコがいいと思うよ


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 22:23:53 ID:qy4flCPU
ダイエット目的がいつの間にかボディメイクメインになってしまった

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 22:27:37 ID:O5X7PI6x
いたって普通じゃん
かっこいい体型になりたいからね〜

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 12:54:05 ID:EfSZnOfH
大体の回数決めてやっているからなのか、半年やり続けてもクランチとか
カーフレイズとかの回数が増えていかない。カーフレイズは強度高めるために
途中から台の上に足乗せて行うようにしたけれど。
筋肉痛も初めの頃しかなかったしこれじゃマンネリで進歩していない気がする。
見た目の筋肉量も増えていないし。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 13:15:17 ID:yES6OfIN
長友の体をレンタル移籍してもらいたい

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 15:24:30 ID:AjZb6lG7
丹下役の香川照之を見たら、ギャグ映画としか思えない

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 15:38:14 ID:5FvzJxiV
主役みてもコントにしか見えんけどな

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 16:28:40 ID:uA6189A9
>>415
デブのままで?

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 16:46:04 ID:FFF7lMzQ
>>410
可変式の40キロ。真面目にやるとすぐ足りなくなるよ。男性でそこそこの身体なら。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 21:29:03 ID:yBtbamub
もやしっ子だから15kgでおk

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 21:31:48 ID:A5Kxbcjh
ダイエット板にもやしっ子?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 22:05:38 ID:YQangOhR
3セットきっちり限界までやってるはずなのに筋肉痛になりません。
筋肉も増した感じがないです。


426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 22:22:13 ID:RmPT1kZ1
きっちりやれてないんでしょう。
そして、栄養と休養も足りていない可能性も。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 22:31:29 ID:yES6OfIN
筋肉痛が来たからOKってことはないはず。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 23:07:04 ID:W66qvq51
僕一人暮らしで、ほぼ毎日鍋食べてる。
具は白菜、玉ねぎ、ネギ、シメジ、エノキ。あと豚肉鶏肉。
これらばっかり、というかこれらしか食べてないんだけど、栄養のバランス的にはどうでしょうか?


429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 23:17:26 ID:yBtbamub
171cm57kgのデブなのに力無いんだぜ・・・?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 23:18:31 ID:hxjt3KwW
>>428
朝昼次第じゃ全く問題ないんじゃない?
流石に毎日は無理でしょ?
飽きるし、外食等もあるだろうし。

自分も晩は、鍋やスープがほとんどだな。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 23:28:51 ID:W66qvq51
>>430
それが朝昼晩なんです。。。
一応ニートで金無いんで外食はしないです。
鍋で3,4回食べて、雑炊で2回食べるという。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 23:35:03 ID:yES6OfIN
>>431
その食事を取ってる間の体重の変化はどうなっとるの?

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 00:52:38 ID:5mwlWWCY
>>428
白っぽい野菜ばっかりだから
ニラとか、春菊とか、ニンジンなんかも入れてみたら?
あと、トマト鍋にしてみるとか。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 01:00:49 ID:bh+pKi7I
豆乳仕立てにしてもうまい。
鳥か豚のミンチ肉にねぎのみじんぎりとショウガのしぼり汁を入れて
練ったものを団子にして湯で油抜きしてから鍋の具にするのもいい。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 08:29:49 ID:lVRQpWyn
食物繊維の取りすぎは、栄養の吸収を阻害するって。
ササミの水煮缶ウマー

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 21:28:03 ID:efNr5wmv
鍋美味いもんな〜
ただ毎回締めのうどんを食べ過ぎてしまう

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 21:40:52 ID:p72cYard
>>436
つ【こんにゃくうどん】

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 00:30:50 ID:W7/9TXya
炭水化物はマロニーちゃんで我慢しる

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 08:56:21 ID:8RlliYLW
マロニーはハイカロリー

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 08:49:25 ID:h9Tj8FDX
質問です。

腕立て伏せですが

どちらも限界だったとすると

20回3セットと
10回3セットでは

どちらが効果的でしょうか?


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 09:15:46 ID:JRS//EPE
なんだかんだ言って王道ダイエットが一番効果あったし簡単で安上がりでした。マイクロとか巻きとかに費やした時間を返して欲しいくらい。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 09:28:49 ID:6XvXtODY
>>440
20回3setの人なら、10回3setが限界にならんでしょ

別々の人で、それぞれの限界まで3setて意味ならどちらも
10回の腕立て伏せで得られる最大の効果
20回の腕立て伏せで得られる最大の効果
が得られる。

つか腕立て伏せになんの効果求めてるのか書かないと
何を答えて欲しいのか判らない。


443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 10:01:16 ID:8460UE5N
基礎体力の向上や筋持久力の強化目的なら20回3セットですな
腕立てだけじゃなく腹筋やスクワットも入れてね
で、各5分くらいできるようになればけっこう身体も引き締まってくんじゃないかな

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 13:03:47 ID:bv7JT9eS
身長170で約一ヶ月。
食事は1800くらい、毎日2時間約300くらい消費してるはずなのに体重が全然減らない。
食事制限だけしたときのようにスルスルとは行かないものですね。

体は引き締まってきた感じはするから、食事を1500くらいにしてまた頑張る。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 15:19:17 ID:M6saOO12
今はパーフェクトプッシュアップしか持っていないが次はセラチューブブラック
買うことに決めた。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 15:20:05 ID:M6saOO12
>>441
マイクロとか巻きって何ですか?

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 17:52:10 ID:y1VVq8qS
真木蔵人の親父

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 18:00:58 ID:G2OFxUk1
ダイエットと言いながら食べてばかり…
アドバイスお願いします。
http://twitter.com/morioweight

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 18:11:48 ID:pi1vDDiw
>>444
大きく減ったのは、ダイエット初期のボーナス期と重なったのでは?

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 20:40:00 ID:lpFxSF6+
>>447
フイタ

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 00:01:54 ID:JRS//EPE
>>446
マイクロはマイクロダイエットで巻きは巻くだけダイエットというやつです。変な略し方してごめんね。王道ダイエットで1ヶ月経たないうちに7kg痩せたので喜びのあまりつい書き込みをしてしまったのです。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 00:07:02 ID:ucunDS+z
毎日10kmぐらい歩くようにしたら基礎代謝が上がった!
体もぽかぽかしてて気持ちがいい

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 05:56:52 ID:vYm1NZuH
筋トレで筋肉痛になった時って、身体を休ませた方がいいですか?

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 06:07:50 ID:EPEi4RgL
程度、状況によって臨機応変にすれば良いと思うよ
俺は多少残ってる位ならやるけど、例えば挙上重量が前回トレより明らかに落ち気味ならその日はサクっと軽くで止めるかな
超回復なんたらってのも完全な理論じゃないし
個人差も大きいから自分の身体に聞きながらやるのが良いんでないすかね?
ベンチに限って言えば週2より、軽いのも混ぜた週5〜6のほうが全然伸びた

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 08:52:56 ID:+onQwsWu
>>442じゃないけど…
ちょうど昨日ジムへ行って似たようなことが疑問になった

まだ筋トレ初心者で(出産、育児、出産で運動不足5年以上)
2月から週2でジムへ通い とりあえず昨日で4回目
目的はダイエットと弱りきった筋肉復活させたい
アブドミナルクランチを最軽量の5キロからスタート
初日は10回でバテバテ
昨日、15回×1 インターバル30秒程度 15×1 インターバル30秒程度 3回目でダウン
15回×2と10×3がいいのか疑問になりました
あと、ウェイトを増やすタイミングも疑問です
どなたかご存知の方がいたら教えてください

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 12:12:11 ID:FF0DPniS
筋トレって言うのは筋肉を発達させるために筋肉に刺激を与える行為。
刺激っていうのは筋肉に負荷をかけて収縮させる事なんだけど、具体的には負荷をかけた状態で
動作する事と思って下さい。
その動作を反復不能になるまで繰り返すだけ。非常にシンプルな行為。
で、どんな発達を期待するかでその負荷が変わる。

>15回×2と10×3がいいのか疑問になりました
例えば筋肉を付けたい、維持したいなんて場合は最大筋力の8割程度の負荷を使います。
結果として一般的な人なら10回前後で反復不能になるので「10回で限界になる重さ」なんて言う。
15回前後なら少し軽い負荷という事になりますが、負荷が軽くなると肥大から持久力アップの要素が強くなる。
まあそのへんはケースバイケースだね。
セット数も色々な意見があるんだけど普通は3〜6セット程度が基本だけど、もっと多セットやる人もいる。
その場合は種目を変えるのが普通ですね。


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 12:59:33 ID:tKC1PjD3
>>455
>あと、ウェイトを増やすタイミングも疑問です

とりあえず、正しいフォームで出来ているとして、部位なんかでも別れると
思いますが、通常10回しかできなかったのが12回以上できるようになったら
自分の場合は負荷あげてます。

腹筋なら10回と言わず、15回くらいが通常で良いんじゃないかと思えますね。
これが20回くらいできたらもうちょい負荷上げるかな・・・

胸とか背中とか脚とかなら12回以上こなせたら自分はステップアップします。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 20:42:18 ID:11pSQXHW
雪かきで無駄な動きをしたせいで尻が筋肉痛(´・ω・`)

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 21:20:59 ID:Z23CAWVW
筋トレだけひたすらやって今の体重維持できるくらいの
食事を取り続けてたら筋肉量増えて脂肪減る?
それとも無駄な筋トレになるだけで何も変わらない?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 22:08:57 ID:FF0DPniS
>>459
>食事を取り続けてたら筋肉量増えて脂肪減る?
極僅かはあるかもしれないけど基本的には無理ですね。でも筋トレが無駄になるわけじゃ無いよ。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 23:27:32 ID:oSgU1lQr
痩せるために食事量を減らしるつ、筋トレで筋力を付けるのは、両立できる?

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 23:57:24 ID:4lWyGlgp
こちらへどうぞ

【激論】脂肪減と筋量増を同時に行う Part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1209790342/

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 02:40:55 ID:dZ12KmtP
筋力アップ目的で筋トレ始めたら3ヶ月で2キロ痩せてた
食事は特に気にせず

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 12:31:42 ID:vAoqkima
>>461
余程、馬鹿げた量を食ってない限り、
筋力アップにつながる高負荷でトレーニングしてる時に食事量を減らしたら
最悪、筋断裂まで含めた故障が待ってる。
食事の見直しは必要だと思うが、下手な減量メニューと筋力アップは同時に考えない方が良い

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 14:37:20 ID:B0yv+fMS
質問です。
昼飯を食ったあと15分くらい寝るんですが、
昼寝は体重増加の要因になりますか?

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 14:58:10 ID:ErBZ+NrR
>>465
そこまで神経質になる事もないだろ。
普通に仕事をしてる人なら昼飯後の昼寝は午後の仕事の集中力をあげるのに有効。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 16:53:46 ID:68YKpmC/
こんな神経質な奴ならブタにはならないのだが、
それでもブタなら相当思慮が浅いんだろ。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 18:20:40 ID:aKylrpdP
食事制限でダイエット始めてある程度落ちて来たから運動も始めようとジム通い始めたんだが筋肉痛やべぇ
色んなとこ見てると、超回復のタイミングまで筋肉休ませろって書いてあるがエアロバイクでの有酸素運動くらいならしても平気なんだろうか?

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 18:26:02 ID:+ziDdpgz
はい

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 20:01:33 ID:/UDhcnxM
>>461
>痩せるために食事量を減らしるつ、筋トレで筋力を付けるのは、両立できる?
筋トレの経験が余り無い人なら余裕。


471 :455:2011/02/17(木) 20:50:28 ID:fLAXvVD4
>>466
d

>>467
169/80です。

2/3からドカ食いをやめて、-2kgです。
つっても2/2に恵方巻きを苦しくなるまで食べましたが。
栄養のバランスが崩れたのか今日風邪ひきました。

472 :465:2011/02/17(木) 20:52:06 ID:fLAXvVD4
455×
465○

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 22:25:09 ID:vZVRuDqJ
おおらかなほうがダイエットは続くね。あまりに神経使ってるともたないよ。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 02:19:07 ID:lgDiYnZ/
ストレスも間食もダイエットの敵だってこった!

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 06:21:29 ID:1Lx3+VnN
間食はコントロールすることによって味方にもできるよ。
コントロールできないで1か0かって人はいずれどこかで切れてリバウンドすると思う。

一日3回の食事だと細かなカロリー調整、特に糖分の補給をぴったりにするのは難しいので、食事で最低限摂って飴やバナナ、甘いお菓子で調整したほうがいい場合もある。
特に食間の空く午後とか。ドカ食いせずにも済むし。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 09:53:13 ID:XP5YAp10
間食をコントロールできないからあんたもここにいるんでしょ?
なまいきなデブだな

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 12:43:46 ID:+6uQLLVZ
>>476
別になまいきでもなんでもないじゃん
バナナと低脂肪ヨーグルトでも食って落ち着け

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 20:40:46 ID:e6OIlUri
ちょっと疑問に思ったこと
レッグマジックって1日1分とあるが
超回復とかそういうの無視?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 08:05:47 ID:1+EPhjSj
一日一分の運動でちょおかいふくもなにも無いもんだw

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 22:44:35.05 ID:xyB588i0
その一分が、

__________
    <○√
     ‖ 
     くく

ここは俺にまかせて先にいけ!

みたいな火事場の馬鹿力をふりしぼるような運動なら
超回復もありうるなw

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 23:05:05.87 ID:lNVi9F+g
>>478
あれ1日1分じゃないよ
1分やって1分休んで再度1分やって1分休んでの繰り返しで30分くらいやる
これやると筋持久力の強化にもなるし腹囲10cmくらいは1ヶ月で落ちるよw
通販系のなかじゃけっこうまともじゃないかな

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 08:13:44.41 ID:QwASN9xw
>>480
バーベル120kgかついでフルスクワット
一回10秒かけてやるとして6発……微妙だなw

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 09:13:10.02 ID:uQJqPvwi
>>456-457
レスありがとうございます
お二人の意見を参考に腹筋は15回×2セット 3セット目は3回目くらいでギブw
太ももと背筋は10回を目安にやってみました

なんかレッグマジック欲しくなってきたwww

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 01:13:38.15 ID:iPk2qCgs
レッグマジックって一日1分とかじゃないのかw
マシーンないから寝転がってちょい足浮かせて、パカパカ足開いたりとかひねったり
ついでにヒップレイズとか合計5分間筋トレの代わりにやってたけど
もっとやらないと意味ないんだな。。。反省

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 04:06:53.93 ID:y7cFLX5x
レッグマジックの置き場所に困る!
やるとき犬が吠えるし。たしかに効き目はあるけど私は失敗だったかな

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 09:24:07.49 ID:xazgATSY
>やるとき犬が吠えるし。

ワラタ
犬にとって耳障りな音なんだろうか?
それとも体の動きが警戒心を抱かせるのか?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 13:55:11.99 ID:UIDUyWCf
犬ってサイレンとかなると必ず吼えるよな


488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 14:05:52.61 ID:An92Sg5Z
ドッグマジックだな

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 14:31:34.86 ID:iiMTHyDj
え?

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 15:19:45.23 ID:yHS7EERX
>>488
やられた〜

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 18:42:35.95 ID:An92Sg5Z
正直すまんかった

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 20:36:19.95 ID:l/qblGtw
>>486
そう。体の動きで警戒して吠えまくり。ご近所迷惑。
リビングでトルソーウォークやった時も吠えまくり•••

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 23:06:38.72 ID:xazgATSY
>>492
そりゃあ厄介だなあ
犬は飼ったことないけど、言うこと聞かせられないのかな。。。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 23:21:24.56 ID:+T4ydu4K
飼い主が馬鹿だから無理。躾ぐらいちゃんとしろって

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 00:00:18.82 ID:Khc+/TVU
警戒吠えする対象を遠ざけるって、正しいしつけだけどな

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 16:41:54.86 ID:iNAcJm4G
ヤバイヤバイ!ご主人様になんか乗り移っちゃったよ!
わんわんお! わんわんお!

てなるんやろ

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 22:19:36.77 ID:vsi/dlfM
王道なはずなのに書き込みが少ないな

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 23:44:11.76 ID:pGTBnKV+
冬は寒過ぎて運動する気にならんだろ
ダイエットの王道だよ

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 23:49:46.34 ID:KfNDxqHv
有酸素→種目ごとにスレが揃っていてそっちの方が話題が豊富
食事→極端に制限しないから難しくない
筋トレ→ちょっと頭のおかしい筋トレアンチが湧いて荒れる

筋トレの話してると伸びるよw

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 23:50:45.43 ID:frxK006i
自分も王道の運動内容がショコと自転車だからな…ついついそっちばっか見てしまう

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 00:03:18.50 ID:WevZeRgg
筋トレアンチの人って何であんなに熱心なんだろうね?

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 00:17:08.09 ID:6TS29jRw
女性は筋トレをそれほど重視しなくてもそこそこの見れる体型になるからいいじゃん
男なんて有酸素系や食事管理だけで痩せたところでかっこ悪い体型の出来上がりだから筋トレ必須なんだよね

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 01:08:43.71 ID:bveT2665
筋トレの話題はアンチとウエイトトレ板最下層とのやり取りが面白いじゃないか

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 02:40:03.28 ID:xReupK7B
昼前起きて25〜30分と夕方仕事前もしてる
食事も少食にして軽い筋トレも。
10日目くらいで胃が小さくなったのか
あまり飯食えなくなってた。
順調に引き締まってきてるし成功間違いなしだろ。
ちなみに有酸素運動はステッパーだけ。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 10:42:56.01 ID:Zhggo6qT
筋トレにしろ有酸素にしろ普通にスポーツしてればいいことだと思うんだけど 何で筋トレなの?
しかも筋肥大を目的としたウェイトトレーニングが引き締まった体を作る唯一の方法みたいな感じが
非常に気味悪いところだよ 運動=ジムで筋トレ+有酸素ってどおなの?

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 10:55:18.15 ID:aG+OFxX+
>>505
何の運動でもいいと思うよ
逆にどうしてジムや筋トレだけ拒否反応なの?
スポーツやりたい人はスポーツ、ジム行きたい人はジムで何か問題ある?
スポーツ以外は認めないという方がずっと気持ちが悪い

>筋肥大を目的としたウェイトトレーニングが引き締まった体を作る唯一の方法

誰も唯一とは言ってない
その方法が効率がいいと言ってる人は多いけど

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 12:32:30.84 ID:kkgl5B6d
>>505
おまえさんはどういうスポーツを週何回やっているんだい?

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 12:54:45.80 ID:/jj+KCL3
初心者質問スレより転載


693 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2011/02/23(水) 02:54:42.36 ID:fUpHsDMM
天津の向 164cm 80kg→66.5kg(減量期間:三ヵ月半 方法:食事制限と有酸素運動) 

ttp://www.ytv.co.jp/mayobradio/blamayo/images/101225_sokutei05.jpg
ttp://www.ytv.co.jp/mayobradio/blamayo/images/101225_sokutei06.jpg
ttp://www.ytv.co.jp/mayobradio/blamayo/images/101225_sokutei07.jpg


転載終わり

筋トレなしでご覧の有様だよ。



509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 13:17:24.24 ID:0j25iTVM
筋トレしたら3ヶ月半で同じだけ減量した上にムキムキになれるの?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 13:26:11.21 ID:J9vZiXBV
3ヶ月半じゃその画像とあんまり変わらんと思うよ
つかその人痩せた後だよね?
なんか66.5というが80`位に見える
身長低いからもっと痩せないとスッキリしないね

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 13:27:48.46 ID:qV+Q0mGO
デブはかくれマッチョだから、食事制限+有酸素のみでやせてしまった後よりマシ

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 15:13:41.47 ID:6TS29jRw
減量っつーのは3ヶ月とか半年とか比較的短い時間で達成できたりは可能だけど
筋肉増量の理想の体型作りって1年2年とやたら時間かかるし地道な作業がかかるだけに
性格的に無理な人ってけっこういそうだよね
まぁ減量したところであっつーまにリバウンドしそうな人たちだけどw

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 17:01:05.70 ID:tH++LblA
短期間高負荷は真似できんなぁ

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 21:32:41.39 ID:/3FiQJnN
まったく食べないという裏技があるとダイエット勝負開始前にいってた
天津向の痩せ方はどう考えても王道ではないわな

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 00:12:28.40 ID:M5eJ6D98
天津は100%リバウンドするでしょw
その後食事管理とかしてるならすごいんだけどね
しょせんTVの企画だしね

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 03:16:49.11 ID:lJ0SB6i/
俺は有酸素運動と食事だけでいいと思うけどな
有酸素でも赤筋は鍛えられるみたいだし。
筋トレで上がる代謝なんてしれてるみたいだしね


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 04:43:52.83 ID:Y72cdAZ3
>>516
> 筋トレで上がる代謝なんてしれてるみたいだしね

ダイエット時の筋トレは代謝を上げるというより、筋量低下による
代謝の低下を防ぐためとかだよね。

代謝を上がるなら増量して筋量増やさないとダメだと思うが、
ここの住民なら無理に増量するんじゃなく、リバウンドを利用
すれば良いと思う。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 07:36:01.24 ID:YTG7d9Yb
>>516
代謝だけじゃなく体型を気にするなら筋トレもやった方がいい
水泳以外の有酸素だと鍛えられるの下半身中心だろ
足ムキムキ上半身ヒョロヒョロって最悪

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 08:16:03.86 ID:IY6F6USi
そしたらむしろ水泳やればいいんだろ

またウォーキングでもジョギングでも腕を意識的に継続的に振るだけで鍛えることはできる。ペットボトル持って負荷かけてる人もいるね。多くの人がそこまで気が回らないだけで。

ウォーキングでもしっかり体重を乗せて、反対側の足を大きく踏み出せるようになると、遅筋と早筋のバランスのとれた綺麗な下半身になるよ。
むしろ筋トレで作った脚は丸太みたいに太くてあまり美しいとは思えない。


520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 08:23:37.49 ID:b9zTszwj
またでた

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 08:28:18.69 ID:YTG7d9Yb
>>519
みんなが水泳できる環境でもないだろ
腕の振りやペットボトル程度じゃ負荷少なくて非効率
そこまでして筋トレ避けるのが不思議だ
有酸素と別に最低限やるのも嫌なの?
筋トレで作った足が丸太ってビルダーじゃないんだし
太くしたくなかったら負荷軽くすりゃいいだけ

上半身の筋肉とか気にしないなら筋トレしなくてもいいと思うよ

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 08:39:08.32 ID:IY6F6USi
>>521
筋トレするのはかまわないけど、それはダイエットとまったく関係ないからな
有酸素運動と食事の管理で十分だし、しっかり有酸素運動やってればそれなりに速筋もつくということ
それとみんなが水泳できないのはみんながジムで筋トレできないのと同じ

幼稚園のころから肥満で、40になるまでダイエット失敗し続けて、筋トレしないと決めてやったら1年で50kgやせれた
その経験からすると、時間をとられる、きつくて嫌になる、きついからたくさん運動した"気"になってしまうという面で筋トレはデメリットも大きいんだよ。ダイエットにとっては。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 08:59:11.44 ID:YTG7d9Yb
>>522
ジムじゃなくても筋トレできるだろう
俺は筋トレやりながら減量できてる
あんたの言うデメリットはまったく感じないよ
有酸素やる時間よりずっと短時間しかやってないし
>きつくて嫌になる、きついからたくさん運動した"気"になってしまう
人それぞれだろw
有酸素にそう感じる人もいるだろうし

筋トレのやり方がまずかったんじゃないの?

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 08:59:21.40 ID:Sz+uRaFU
>>522
ボディメイクには筋トレを導入した方が効率的、効果的ってだけで別に全ての人が筋トレする必要は無いです。
単なる減量だけでボディメイクは意識しない人も沢山いるからね。
あなたの主張はあなたにとっては非常に正しいんだろうけど一般論としてはそうでもないので
余り他人に押し付けるのは良くないよ。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 09:03:35.56 ID:b9zTszwj
誰か禁筋トレダイエットスレたててやれよ



526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 09:15:12.90 ID:e0+9Jt2x
筋トレしたあと有酸素運動するようになったら急に体重落ち始めた。体脂肪も。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 09:18:50.57 ID:IY6F6USi
だから俺は筋トレを否定する気もないし、おしつけるつもりもないよ
むしろダイエットに筋トレ必須みたいに押し付けてるからあなた方同様に人それぞれだろというだけで
そもそもボディメイクは板違いだし
>>518が有酸素onlyだと
>足ムキムキ上半身ヒョロヒョロって最悪
って決めつけるように書いてるのにレスしてるだけだからね

あとデメリットについてはは感じない人はそれでいいんじゃない?
俺はこれで数十年無駄にしてしまったと感じているから、これで間違ってしまう人がいなくなればいいなと思っているだけで、そう感じないことを強制されるいわれはない

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 09:33:43.63 ID:YB2SI1fX
>>527
 だから筋トレは、やれる人はやった方がいいよ、
>>508の芸人みたいな遠回りをせずにすむよと言ってるだけで、
筋トレをやらない人を否定しないし、押し付けもしてないよ。

>そもそもボディメイクは板違いだし
 体重減らすだけがダイエットじゃないでしょ。

>>足ムキムキ上半身ヒョロヒョロって最悪
>って決めつけるように書いてるのにレスしてるだけだからね

 あんたも思い込みで↓みたいなこと言ってしまってるじゃんw
>むしろ筋トレで作った脚は丸太みたいに太くてあまり美しいとは思えない。

>これで間違ってしまう人がいなくなればいいなと思っているだけで
 このスレの筋トレ推奨者も、筋トレなしの減量で脂肪以上に筋肉を
減らしてしまってリバウンド体質を作るダイエッターが減ればいいなと思ってるよ。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 10:03:15.02 ID:yyOp4N5j
筋肉なんてそんなに減らないから機にすんな。そもそもそんなにないだろ。
極端に減るやつは食事をおろそかにしてるやつだけだよ。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 10:31:46.32 ID:1B0x5Lzk
基礎代謝がうんぬん

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 11:22:39.11 ID:sL+bvSwR
>528
ダイエットとボディーメイクとやらは別の話 話のすり替え、ウェイト板に行けばいい
ダイエット板にウェイト板の落ちこぼれが来るための言い訳にしないでほしい

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 11:33:46.70 ID:Sz+uRaFU
>>529
>筋肉なんてそんなに減らないから機にすんな。そもそもそんなにないだろ。
減るのは事実。気にするしないは各人の自由。元々少ない人なら気にした方がいいと個人的には思うが。
>>531
ボディメイクっていうのは別にムキムキになるとかじゃない。
たとえば「上半身は貧弱になったのに脚は太い」とか「胸板がぺたんこなのに腹だけ出てる、ブヨブヨしてる」とか
この板でもスタイルのバランスを崩してしまった人ならボディメイクの発想が必要。

なんて言うか自分の主観を一般論のように語るのは止めようぜw


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 11:45:51.20 ID:M5eJ6D98
別にいいじゃん
気持ち悪い体型でも痩せただけで満足してる奴も多いだろうしね
デブよりはマシだろうし
しっかし思い切りスレ違いだけどなw

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 11:52:30.06 ID:gL4Y/MA0
>>531
生活習慣病の改善等、健康のためのダイエットなら
ボディメイクはさほど関係ないわな。

じゃあ、特別健康を損ねているわけでもない若い男女が
ダイエットをするのはなんでだ? 美容のため、今とは違う体型に
なるためにするんじゃないか? そんで今とは違う体型になる
ってのはすなわちボディメイクだろうがw

何度も言われてるが、ボディメイクを必要とする人としない人がいる。
必要とする人は筋トレやった方が近道ですよって話だ。そんだけ。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 11:53:30.15 ID:5cy8EXFL
体重だけ落とすより体脂肪を落とすほうに重点置いたほうがいいかもね
3、4ヶ月で体重落ちなくなったけどそのまま有+筋つづけてきて同じ体重でも明らかにメリハリついてきた

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 12:14:53.04 ID:j9PKvBDa
ダイエット板といっても100kg超の人を対象にしたスレから
BMI18位の人がBMI16以下を目指すスレまであって
目標は本当に人それぞれなんだよね
王道ダイエットという手段でくくると細分化が不十分でもめる原因になるなら
そろそろボディメイクスレをたててもいいんじゃないの
手段じゃなくて目標・目的で分類した方がわかりやすいでしょ

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 12:23:44.13 ID:aaml089x
ウ版の減量スレ見てきたけど駄版とはかなり考え方違うよね
ウ版は有酸素は筋肉を破壊するから30分以上するなって感じだし
駄版は1時間以上やらないといけないって意見多いし

有酸素しんどいからサボっちゃおうかなw

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 12:25:31.26 ID:UOBvT/yJ
ケチつけるヤツは分類しようと一緒

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 12:45:34.47 ID:58RPm9Qs
>>526
kwskききたいw
どの程度(時間・強度・種類など)のものか、できる範囲で結構ですので教えていただけませんか?

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 12:46:50.49 ID:IY6F6USi
だから俺は>>517のように脂肪減期→筋肉増期と移行するのが論理的、効率的、だと思う。
筋肉増期にはウ板の方法論がそのまま使えるわけだし。

でもそう思って50kgやせてみたら、自分でいうのもなんだがすごくいい体になったので、、、体幹だけはそうち筋トレしようとは思うけど、それだって客観的にみても貧弱というわけでもないし。




541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 12:48:35.54 ID:58RPm9Qs
>>534
体重や体脂肪を減らしたいんじゃない?数値的に。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 12:59:32.33 ID:nrEtJqVX
最近ウォーキングするようになって気がついたが時速8キロとかで歩くと心拍は140とかになるのは解るが、
6キロ程度の早歩きでも120近くまであがるのねー
個人差あるんだろうけどむしろ効率的脂肪燃焼心拍数的には6キロの楽チンウォーキングのほうがいいね
8キロのほうがお尻にピキピキ刺激きて楽しいけど


しかし日常よく歩く生活してる人は有酸素してるのと同じだな
逆にデスクワークの人は意識して有酸素しないと

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 13:15:32.55 ID:UOBvT/yJ
こないだ何かの番組でチラッとみたが
最新の研究によると

有酸素運動の時間は分割してもさほどの差はない
筋トレ併用するのとしないのとでは効果がまったく違う

ま、学説なんでコロコロ変わるが

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 13:20:24.84 ID:Iq2ZeBol
太って最初の頃にするダイエットって筋トレ導入しない人の方が多くない?

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 13:51:55.54 ID:Xu3M4sgJ
天然のウエイトのおかげで筋量も多いからな
巨からダイエットした人は、筋トレ不要に思えるんじゃね
肥満より標準体重くらいで始めた俺は、筋トレなしだとすぐ行き詰ったよ

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 15:15:24.84 ID:JGzl36bb
100キロ近くあった俺はとにかく体重減らしたかったから
水泳オンリーだった
筋トレってトレーニング後たんぱく質とらないといけないから太るイメージはあったなぁ
今は20キロ痩せて筋トレメインだけどね
あのぶよぶよだった体が多少なりとも逆三角形になってきたぜ

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 15:24:37.65 ID:jN6BWhLW
一番のポイントは、食事だろうな。

食事制限が伴えば、ただの消耗運動。
筋トレ、有酸素運関係なく食事制限すれば消耗運動。
血糖値が低い状態で運動すれば脂肪より筋肉の消耗が激しくおき、めまいがいしたり力が入らなかったり、故障モードへまっしぐら。
摂取カロリーを減らして一時的に効果抜群とモチベーションあがって運動しても、結局は単なる消耗だから継続は厳しくなり運動しないで食事制限とリバウンドリスクの有意差はない。

リバウンドリスクは、日常的に消費カロリーを維持できる体質作り(体機能向上と体力向上)で抑えるのがベスト。
有酸素運動なら、ウォーキングよりジョギング。ジョギングよりペース走。
とレベルを上げていくことにより、体重が減っても単位時間当たりの消費カロリーを維持または向上できる。
(体重が減少すれば同負荷の消費カロリーは減少する。体重との関係から導かれる基礎代謝も減少する。)

カロリーより栄養管理をするのがベスト。カロリーは1日あたりのおおまかな必要摂取量の把握だけで有効。
なんせ生理的熱量は、摂取と消費の関係を管理できるほど精度はない。
カロリー値の精度そのものと代謝効率が大きく影響する。
理論値でも20%は幅を持つ。(1000kcal表記なら、800kcal〜1200kcalの幅を持つ)
食品の温度でも大きく変わる。
100kcalのケーキと100kcalのおにぎりを食べた後では運動による代謝効率は大きく異なる。(当たり前だが、おにぎりがイイ)
カフェインを摂取すればさらに変わる。
有酸素運動後には緑黄色野菜摂取。
筋トレの後は、たんぱく質等を摂取。
などなど運動後の食事内容でも効果が変わる。
何が必要で、それが摂取できてるか?の視点で栄養管理する方が効果てきめん。


548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 15:33:48.77 ID:kej3zoWs
俺は年(43歳)だから脳梗塞の危険があるから筋トレはするなって言われたよ。
水泳とかどうですかとも。
それでモチベ下がって、一気にリバウンドした

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 15:34:11.13 ID:kej3zoWs
あ、医者にね

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 18:41:40.20 ID:9z1tygyk
>>534
筋トレしないとガリガリでひ弱?痩せた後の話でしょ?痩せるまでがダイエット。
痩せてからのことを考えてボディメイク。でいいのかな?

やっぱりダイエット板ではなくてウェイト板だよね、もう来なくていいからね


551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 18:43:44.70 ID:9z1tygyk
>>548
体重150キロで糖尿だらかだろ?おデブさん

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 18:53:45.88 ID:k1XIhJkb
>>550
>>534のどこをどう解釈したらそんな意見が出てくるの?
筋トレアレルギーのあなたには、このスレは向いてないよ。
消えるならあなた。>>551の書き込みといい、むちゃくちゃだよ。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 18:55:24.33 ID:IY6F6USi
煽るわけじゃないけどダイエット中の筋トレ推奨派を見てると、
"事業で儲かったら税金がかかります。今すぐ節税対策を"なんてほんとに儲かるかどうかわからないうちから言ってくる輩に思えてしょうがない。
そんなのほんとに儲かってからでいいのに。

自分は高校のときからジム通いしてたし、大学ではスキーもやってた。筋肉はつくけどいっこうに痩せはしなかった。
あのころは太ってる人が少なかったし、ネットもなかったから正しい情報が入ってこなかったんだよな。
脂肪が筋肉にかわるなんて間違ったイメージですごく遠回りをしたから、そういうことを痩せたいと思ってる人にさせたくないなあと思ってる。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 18:58:53.17 ID:AG0ApiA7
痩せないのは食事管理ができていないからです。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 19:03:04.88 ID:9z1tygyk
>>552
ダイエットのスレでウェイトの話をやめてほしいだけだよ 体を動かす事でカロリーを消費できても
筋肉をつけることでカロリーを消費するわけじゃあない(基礎代謝が増えるなんて誤差の範囲)
ボディメイクとやらが体脂肪を減らすわけじゃないだろ、変な話のすり替えはやめてほしい

ボディメイクもダイエットってそれおまえらの趣味だろ 人に押し付けるな

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 19:03:28.94 ID:Sz+uRaFU
筋トレを必要とする人は筋トレをすればいいし、不要な人はやらなくていいってだけだよ。
まあ普通の人なら「やらないよりやった方がいい」のは間違いないとは思うけどね。
少なくとも「やっちゃダメ」だけはまずあり得ない。
>>550さんとか>>553さんとかは必要ない人みたいだけど、その考えを他の人に押し付けるのは
よくないよ。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 19:07:06.50 ID:9z1tygyk
あの筋トレが悪いって言ってるんじゃなくて ダイエット板でするなって話だよ

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 19:25:02.52 ID:Sz+uRaFU
>>557
>>532
ダイエットにおいても筋トレを必要とする人は少なくないよ。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 19:26:31.01 ID:IY6F6USi
>>556
>「やらないよりやった方がいい」のは間違いない
自分が押し付けてるのがわかりませんか?

先に私が書いたように、(筋トレだけで十分な)運動をやった”気”になってしまったり、疲れてしまったり、時間がなくなってしまい有酸素運動までいきつかないという人だっていると思います。
その場合は「やらない方がいい」ケースにもなりうるわけです。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 19:45:22.94 ID:Sz+uRaFU
>>559
>まあ普通の人なら
一応前提を付けたんだけどね。
純粋にダイエットメニューとして評価するのなら「筋トレはやった方がいい」のは間違いないでしょ。
でも筋量を全く意識しない人や筋トレに対して非常に大きなストレスを感じるような人は「やる必要が無い」「できない」ってだけ。
「やらない方がいい」っていうのとはちょっと違う気がするなあ。
まあ少なくとも「やっちゃダメ」っていうのは間違いっていうのは分かりますよね?


561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 19:55:45.63 ID:Sz+uRaFU
一応念のために言っておくけど「やらなくちゃダメ」も間違いだからね。
必要がある人だけがやればいい事。
で、そういう人はこの板にも少なからずいるって事。


562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 19:58:37.99 ID:7yjVXvJa
やせてから筋肉つける!とか増減量で新たに一往復しなきゃならないから、非効率すぎるだろ
3種並行の王道でデブから内なるマチョマンを切り出していけば半往復で終了


563 :ヴィクトワールピサ:2011/02/26(土) 20:01:28.80 ID:FpboZ+Ib
体育館でちょっと高い体重計で計ってみたら・・・

体重68・2

脂肪量12・6

BMI21.8

肥満度−1.1%

身長177

基礎代謝量1576

体脂肪率18.4%

除脂肪量55.7

体水分量36.6

インピーダンス649

筋肉量52.8

でした。

ヘボいですか?すごいですか?ふつうですか?

教えてください。(27さい)

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 20:02:45.84 ID:7yjVXvJa
普通

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 20:15:29.29 ID:XxmIsiFV
>>563
>除脂肪量55.7
>筋肉量52.8
凄い体ですね

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 20:20:26.00 ID:IvZyN7Ps
有酸素とか筋トレとか要らない
食事に気をつけて、生活の中でとにかく動き回るようにする事だけ


567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 20:34:39.92 ID:qM0Pqhhp
なんというか、根本的に勘違いしていると思うんですけど
体型を気にするのなら、筋トレはした方が良いです。

>「スイマーみたいな体型になりたいなら、水泳すりゃいい」
まぁ、そりゃあそうですね。
ただし、おっそろしく時間かかりますね。当たり前ですけど。
大体は思ったように効果でなくてヤメるんじゃないでしょうかね。

>落ちるような筋肉なんて無いから気にすんな。

これは元の筋量にもよります。
ちょっとしたスポーツマンタイプの人が減量するのなら、この辺はしっかりしといたほうが
良いでしょう。
一般人は、生活強度にも拠るでしょうけど、大体落ちる体重の2割程度は筋肉が落ちている
と言われてます。
無酸素を取り入れるのなら、これを限りなく0に近づけることができるってこってすな。

でも、そもそもの勘違いは
「元々が貧弱すぎて」上半身鶏ガラだとか下半身だけしっかりなんてのは
有酸素と摂取制限だけの減量では珍しくもなんともないってのが現実なんじゃないでしょうかね。


568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 20:36:48.23 ID:u2UsadmG
>>566
> 生活の中でとにかく動き回るようにする事だけ

挙動不審で取っ捕まるだろw

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 20:38:29.96 ID:qM0Pqhhp
大した運動もしない、一般の痩せ型に見える人でも
脱ぐとぷよんぷよんだったり、腕が胴体と比較して変に細かったり
妙に肋が浮いてるのに、腹はぽてん、なんてのは別に珍しくもなんともない

って俺は思うっすね。
特に若いうちはまだマシでしょうけど、30超えたら、この辺って結構
顕著にめだったりしてくるっすよ・・


570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 20:48:50.88 ID:fY0WrBBB
>>569
同意だな

こないだ、豊悦の「必死剣鳥刺し」みたけど
体は細いのに、ブヨブヨの身体で思わず引いた

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 21:00:44.25 ID:hnknOMKy
>>569
お前いつ俺の裸見たんだよ・・・
この変態///

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 21:20:34.85 ID:k1XIhJkb
>>557
じゃあダイエット板内にある腹筋スレ、スクワットスレ、
ダヨンとかビリーとか、筋トレ関連の対象スレ全部で
それを言ってきなよ。笑われるだけだから。

ためしにフィットネスクラブでダイエットメニュー組んで
もらいな。絶対筋トレが組み込まれてるから。
なんでかってのは、散々このスレで言われてきたこと
だから割愛する。そろそろ理解しような。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 21:29:12.98 ID:uw+93bTn
細くてもだらしない体は嫌だよなぁ

http://ameblo.jp/honwakahonobono/image-10762393348-10971152409.html
こういう体は良いよね


http://ameblo.jp/honwakahonobono/image-10762393348-10971152407.html
こっちはちょっとだらしない


574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 21:45:43.01 ID:5cy8EXFL
>>573
徳井ひどいな
オレがダイエット始める前よりひどい

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 21:46:35.93 ID:AG0ApiA7
どうなりたいかは人それぞれ。マッチョはやだとか鶏がらはやだとかいがみあうな。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 21:59:49.10 ID:Ix8TCstM
方法、手段は個々人好きにすればいい
筋トレが嫌ならしなきゃいい
ただし、ダイエット=単に痩せること、と捉えてる人間は同じことの繰り返しになるだけだよ

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 22:12:15.06 ID:Y72cdAZ3
>>569
40過ぎのおっさんですが、かつて有酸素運動だけやっていた頃には
足だけいい感じで細い腕に上半身タルタルなカエル体型になってたよw

そこで筋トレ+食事管理を加えボディメイクするようになったのだが、
3年近くたって 171cm 69kg 24% → 69kg 17% になった。

これからまた減量するつもりだが、逆三角の体型になり、今でも見た目
だけなら痩せたように見られますよ。

若い人は知らないが、筋量が落ちたおっさんに筋トレはおすすめです。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 22:13:26.17 ID:8Vxrod0x
要するに>>573のどっちの体になりたいかってことじゃないの
調べたら徳井のほうが3歳若いんだね
徳井のスペックは178cm63kg  BMIは19.8だね。
渡部陽一は180cm65kg BMI 20

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 22:16:22.47 ID:5cy8EXFL
最終目標はこんな感じだな
ttp://www.watanabegym.com/boxer/fukuhara.html

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 22:18:58.86 ID:FO3JUMiB
徳井63kgには見えんなw

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 22:25:01.72 ID:b9zTszwj
徳井の画像は座ってるからだろ

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 22:29:52.34 ID:5cy8EXFL
すわっても178cm63kgでこんなにおっぱいでろろんってならんよ

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 22:41:47.71 ID:PSYVXIvD
 理想的な減量とは、筋量&骨量アップ、脂肪量ダウン、トータル体重ダウンでしょうか。
筋収縮は主に無酸素運動と有酸素運動の2種類からなります。無酸素運動しないと筋量
は増えませんし、有酸素運動しないと脂肪量は減りません。無酸素運動は白筋で行われ、
その化学反応式を大雑把に書くと

 糖質 → 乳酸 + エネルギー

であり、無酸素運動では糖質しか消費されません。一方、赤筋で行われる有酸素運動は

 糖質&脂質 + 酸素 → 二酸化炭素 + 水 + エネルギー

なので、有酸素運動では糖質と脂質の両方が消費されます。ちなみに赤筋には酸素を取り込む
筋ヘモグロビンがあるので赤色をしています。日常生活における、歩く、階段を登る、箸を
持ち上げる、心筋を動かす、消化管の筋肉を動かす、それらはほぼ全て有酸素運動な訳ですが、
その時の糖質:脂質の消費比率は大体、

 糖質:脂質 = 50:50

と考えて良いでしょう。しかし無酸素運動後には、

 白筋から乳酸が血中に放出
    ↓
 脳下垂体から成長ホルモンが血中に分泌
    ↓
 脂肪細胞中の(中性)脂肪分子が分解され(遊離)脂肪酸分子となり血中に放出
    ↓
 赤筋に脂肪酸分子が取り込まれ消費

となり、この時に行われる有酸素運動では、糖質と脂質の消費比率が

 糖質:脂質 = 10:90

にもなります。つまりただ有酸素運動をするよりも、無酸素運動後に有酸素運動を
すれば、そこでの消費カロリーのうち実に9割もが脂肪の消費になるわけです。
歩けば歩くほど、泳げば泳ぐほど、動けば動くほど、その分だけみるみる体脂肪が
落ちるわけです。(カフェイン摂取後も脂肪の消費比率が上昇します。)


584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 22:42:13.73 ID:PSYVXIvD
 これは、
@糖質(血液中のブドウ糖やそれが連なった肝臓や筋細胞中に蓄えられた
 グリコーゲン)の体内貯蓄量は約2000カロリー、つまり約1日分しか蓄え
 られない。
A脳細胞を始めとする神経細胞は、ブドウ糖でしか活動できなない。
ので、糖質のみを消費してしまう無酸素運動をした後は糖質の枯渇を恐れ、その後の
糖質:脂質の消費比率を脂質優位にするためだと思われます。また脂肪はまずグリセロール
と脂肪酸に分解されるのですが、このグリセロールを材料にブドウ糖が合成されます。

 無酸素運動後の有酸素運動における糖質:脂質の消費比率は時々刻々と変化し、約1時間
後における消費比率が最も、糖質<<脂質となります。ゆえにスロー筋トレのような無酸素
運動をしてしばらく後にジョギングなどの有酸素運動をするのが良いわけです。ジョギング
に限らず入浴はかなりのカロリー消費を伴いますが、入浴1時間前にスロー筋トレをすると、
入浴中のカロリー消費の実に9割が脂肪消費となるわけです。スロー筋トレ1時間後の、
ドローインしながらのウォーキングなども効果的でしょう。

 また、成長ホルモン分泌中にタンパク質やカルシウムを摂取すると筋量、骨量の増加に繋がり
ます。高タンパク低カロリーの食品を摂取すると良いでしょう。大豆食品、卵白、プロテイン
パウダー(脱脂粉乳でもOK)が良いでしょう。また睡眠中は自然と成長ホルモンの分泌が
増加しますので、寝る前の摂取も良いでしょう。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 22:48:12.00 ID:vM8apJ/E
寝る前に食べたら駄目なんでは?

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 22:50:00.64 ID:PSYVXIvD
食べるというより摂取するというニュアンス。
私はプロテインパウダーを寝るちょっと前に摂取してますが、
間違ってるかもしれません。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 22:55:53.73 ID:PSYVXIvD
 てか、最近なんだか食が進んで、年明けから5キロほど増えました。
で危機意識を持ち、このスレだのネットだのを読んで理論武装したのが
583〜584ですw 合ってますか?

体脂肪計がぶっ壊れてるのかもしれませんが、体脂肪率はこの方法で結構
すんなり落ちるんですけどねぇ・・・


588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 23:04:18.20 ID:qM0Pqhhp
>>583
せんせえ、質問っす。
>糖質:脂質 = 10:90

俺の知る限り、ここまで運動中のエネルギー基質が偏った状態ってのを
みたことないんスけど、これの具体的なソースって出せないっすか?

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 23:08:38.70 ID:qM0Pqhhp
>>584
あともう一個質問っッス。

>成長ホルモン分泌中にタンパク質やカルシウムを摂取すると筋量、骨量・・・・

成長ホルモンてインスリンと拮抗するから、プロテイン飲むと引っ込むと
思ったんですけど、その辺どうなんでしょ。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 23:20:16.88 ID:PSYVXIvD
>>588
「ためしてガッテン」wでの実験結果で
 糖質:脂質 = 12:88
ってのが載ってて、それを四捨五入しました。
http://cgi2.nhk.or.jp/gatten/archive/program.cgi?p_id=P20090311

>>589
これは良く分からないw
成長ホルモンが出すぎると、
 成長期には巨人症
 成長期の後には先端肥大症
になると思うので、そっからの推測で書いちゃいました。
貴方の方が正しいのかもしれません。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 23:21:48.36 ID:PSYVXIvD
http://cgi2.nhk.or.jp/gatten/archive/program.cgi?p_id=P20090311
このページの2ページ目、真ん中よりちょっと下の所です。


592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 23:38:00.29 ID:qM0Pqhhp
>>590>>591
わざわざ丁寧にありがとう。

なーるほど、ためしてガッテンだったんスか。

ん〜・・・・こりゃあ個人的な感想っすけど、最近のあの番組は
あんま信用しないほうが良いと思うッスよ。

大事な部分を端折ってたり、専門家でもない人が違う分野に判断入れたり
・・・ぶっちゃけていうと、何も知らない人が見てると十分に誤解を生む
内容だと思うッスね。

例えば88%の下りですけど....
>スロートレーニングの前後で脂肪の燃える割合を調べたところ、

まぁこれなんかも勘違いしやすいですけど、別に脂肪の使われる割合が
88%になったってわけじゃないっすよ。
単に血中脂肪酸濃度の割合が増えた、ってだけの話で、実際に使われている
かどうかは、全く別の話ッスよ。

で、たとえ脂肪酸濃度が上がってたとしても、運動で使われる熱量って
変わんないです。
この辺、騙されそうになるかもですけど、腹減ってて走ろうが、飯食った
後に走ろうが使われる熱量に差がないのなら体重の軽くなるペースって
ほとんど差は出ないっスよ。

別に筋トレの後に走ったからって、同じ距離走ってるなら使われてる
熱量は同じです。




593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 23:39:12.55 ID:PSYVXIvD
 完全なシロウト意見ですが、

@プロテイン(タンパク質)は消化吸収されアミノ酸として血中に溶け込む。
Aインスリンは血糖値が高すぎる時、すい臓から分泌され、血糖が細胞中に
 取り込まれるのを促進する。(その一部は脂肪に変化し蓄えられる。)
B成長ホルモンはえらく多機能だが、その内の1つが細胞中に蓄えられた
 グリコーゲンをグルコースに分解し血中に放出させ血糖値を高める)

AとBは確かに正反対の機能ですが、プロテインそのものはアミノ酸の血中濃度
を高めても、グルコース濃度は高めないので・・・う〜〜ん、どうなんでしょう。


wiki先生によると成長ホルモンは

生理作用
成長ホルモンには成長に関する作用と代謝をコントロールする作用がある。

成長に関する作用
主にIGF-1を介して起こり、標的器官の細胞分裂を盛んにさせる。
骨の伸長 -- 幼児期に骨端の軟骨細胞の分裂・増殖を促し、骨を伸張させる。
筋肉の成長 -- 特定のアミノ酸の取り込みを促し、タンパク質合成を促進する。

代謝に関する作用
成長ホルモンが直接作用する場合、IGF-1を介す場合の両方がある。
代謝促進 -- 炭水化物、タンパク質、脂質の代謝を促進する。
血糖値上昇 -- 肝臓でのグリコーゲン分解を促し、また抗インスリン作用
(インスリンを抑制し、血糖値を上昇させる)を持つため、血糖値を一定に保つ。
恒常性の維持 -- カルシウム濃度などを一定に保ち、体内の恒常性を維持する。
体脂肪動員の促進 -- エネルギー不足の状態の時、脂肪組織から遊離脂肪酸の形
で放出させる。

だそうです。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 23:43:17.31 ID:PSYVXIvD
>>592
丁寧なレス、ありがとうです。

「ためしてガッテン」HPの88%をどうやって算出したかは
分からないですが、体内の糖質:脂質の消費比率は『呼吸商』で簡単に
測定出来るので、多分ためしてガッテンもその方法だと類推しちゃいました。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 23:48:22.88 ID:qM0Pqhhp
人間ってのは>>583で言われてるとおり、ほぼ糖:脂肪5:5で消費してますけど
これが何もしてなくても脂肪優位になる場合ってのは、寝てる時ッスね。
ジョギングしてる限り、使われる比率ってあんま変わんないです。せいぜい4:6
くらいじゃないでしょうかねー。

後、心筋ってのはブドウ糖よりもどっちかってーとケトンの方を優先的に
エネルギーで使いますよ。
それに脳のエネルギーは、ブドウ糖だけでもないし・・・まぁこの辺は説明めんどいので
端折りますけど。



596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 23:53:12.02 ID:PSYVXIvD
>脳のエネルギーは、ブドウ糖だけでもないし

せんせ〜〜w
ここん所だけ、関連HPでいいので教えて下さいませんか?

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 23:59:55.23 ID:qM0Pqhhp
>>593
いやいや、んな素人だなんて・・・
>プロテインそのものはアミノ酸の血中濃度
を高めても、グルコース濃度は高めないので

んー、この辺なんですけど、プロテイン飲めばインスリンの追加分泌有ります。
ブドウ糖みたいに急激ではないですけどね。
考えられるルートは2つあって、一個はロイシンのインスリン分泌促進作用。

普通にプロテインにも2割程度は、こういった分岐鎖アミノ酸が含まれてるんで
普通にインスリン出ますね。

後、幾許かは肝臓での糖新生でグルコースに異化されるんで、これでもインスリンでますね。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 00:04:22.26 ID:Vo9M5m83
>>596
あぁ、その書き方は疑ってるんでしょうけど、「脂質代謝」「グルコース枯渇」
「グリセロール異化」でググルとちっとはまともなのがひっかかると思うっすよ。
後「アセチルCoA」なんかも混ぜると良いかもですね。

まぁあれです。本当にブドウ糖しか脳がエネルギーにできないってのなら
食料をもたずに遭難した人が、水だけで数週間生きて行けるわけないと思わないッスか?

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 00:08:11.80 ID:Hvl1bWGX
>>598
いや、疑ってなんか無いですよ。
この分野、ネットで情報ひろうのが楽しくってw

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 00:15:04.91 ID:TZHzqmj5
>>598
>食料をもたずに遭難した人が、水だけで数週間生きて行けるわけないと思わないッスか?

毎度お馴染みの糖不要論だけど、
その状態でダイエットはしたくないなぁ

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 00:23:51.05 ID:INd/Fj9z
ちなみに人間っつーのは水だけで1ヶ月くらいは生きていけるけどね
折れは3週間でギブアップしたけどw
断食したメリットは皆無だったw
あっつーまにリバウンドはするし変な後遺症でにきびみたいなぶつぶつできるし今も頭部に残ってるんだよね
ほんと若気の至り ort

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 00:34:22.83 ID:Hvl1bWGX
上手く表示できないと思うんですが、

三大栄養素(グルコース、脂肪、アミノ酸)の三角形の三権分立は

         アミノ酸
        /
       /
      /
     ↓   
グルコース →→→→→→→→→→ 脂肪(グリセロール+脂肪酸)
      ←グリセロールのみ←

みたい。で、人体を構成するアミノ酸20種類の内、必須アミノ酸9種類は
体外から摂取するしかない訳ですが、じゃあ残りの11種は何を材料に体内
で合成してるのか? 糖質か、脂質か??? ってのが現在最大の疑問w
まぁグルコース断ちすると、とりあえず体内で合成してくれるみたいでは
あるみたい。

 単品ダイエットとかだと、
脂肪量ダウン、筋量&骨量ダウン、トータル体重ダウンって事なんだと思う。
車に例えると、脂肪をカロリーのタンクだとすると、筋肉はエンジン。
筋量減少とは、普通車エンジン→軽自動車エンジンって事。
燃費が良くなり、省エネになり、すなわちタンクにたまった脂肪を消費しに
くくなる。痩せにくい、それすなわち、太りやすい。

 リバウンド過程では、脂肪量アップ、筋量&骨量横ばいだろうから、減量前
より体の組成は悪化してる。

603 :加筆:2011/02/27(日) 00:47:09.33 ID:Hvl1bWGX
まぁグルコース断ちすると、とりあえず体内で合成してくれるみたいでは
あるみたい。
 ↓
まぁグルコース断ちすると、【グルコースは】とりあえず体内で合成してくれるみたいでは
あるみたい。

では、おやすみなさい。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 01:32:47.92 ID:Q3uV2B7s
【マスコミ】 2ちゃん激怒!フジテレビのアナ、NZ地震で脚切断のサッカー青年に「もうスポーツできないって、どんな気持ち?」★19
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298724625/l50

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 07:07:31.65 ID:Vo9M5m83
骨量、つか骨密度のことだと思うけど
こりゃ運動してない人の場合、落ちやすいですね。
後、栄養不足だと当たり前に低下していきます。

骨密度ってのは与えられる負荷に適応するんで、体重の軽い人ってのは
それだけで骨折のリスクってのは高くなりますよ。
長期間宇宙に出てた人の骨密度が低下しているのは、このためですな。

骨密度の低下を最も防ぐことができるのは、適度に負荷をかける運動ってことに
なります。栄養はその次でしょうな。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 08:07:41.78 ID:LyxbxJwQ
>>583
>有酸素運動しないと脂肪量は減りません。
どんな運動でも、消費カロリー>摂取カロリー
なら脂肪は減るんじゃないの?

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 08:33:53.13 ID:YkavyoHJ
ビルダーにはここの筋トレアレルギーみたいな有酸素アレルギーがいて
有酸素なしで脂肪減らしてるよね

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 08:38:43.32 ID:Y+5XoEbX
両方やるのが一番効率がいいってだけでどっちかだけでもいいし
もっと言えば食事管理だけで痩せることも可能なんだよな

かっこいい体を目指す人は筋トレや水泳取り入れて
体重が軽くなればそれでいいって人は有酸素運動だけにするか、もしくは運動無しの食事管理のみで痩せるのがいいと思う。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 08:39:35.36 ID:DJ0AcJ2m
一ヶ月ぐらい昼のアンパン3つぐらいで過ごしたけど
背中にへんな斑点が出来たからなぁ
それ以来そういうダイエットは避けてる


610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 09:00:57.00 ID:lDWeK5kl
此処で言う筋トレって何?
腹筋腕立てスクワット位はやるべきでしょうね

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 09:08:52.49 ID:Vo9M5m83
確かに、水泳つか競泳してる人ってなかなかイイからだしてる人多いけど
水泳で筋肉つけるのって、ホント大変だと思うよ。
水泳部とかにいたことある人なら分かると思うけど、水泳で筋肉つけようと思うのなら
全力で何本も泳がないと筋肉つかない。
更に時間もかかる。だって最大負荷が自分の体重だからね。
設備のある学校ならそれなりにラットぷるとかやってそーな気はするけど。

自分には辛すぎるんで、普通に筋肉つけたいなら筋トレの方が楽だと思うよ。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 09:32:05.74 ID:O/bN5KRM
>>611
知識不足w

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 09:32:40.99 ID:Orn2wKTp
>>610
広義には、「筋肉に日常生活では得られない負荷を断続的にかける行為」かな。

顔真っ赤にしながらバーベルを上げ下げするのも筋トレだし、
森光子が足腰のために毎日100回だか200回だかやってる
というスクワットも筋トレ。筋トレアンチは、筋トレというと前者だと
決め付けて反発してる節があるような気がするけど。

どの年齢層でも、筋トレはやって損のない運動だけど、
年齢、体格、健康状態、目的によって、なにをやるべきかは
当然変わってくる。(もちろん、場合によってはやらないことも必要)

>>548みたいな場合は、顔真っ赤的な筋トレはすべきじゃないけど、
チューブなどを用いた運動なら問題なくできるだろう。
減量によって骨や筋肉を減らした場合、年齢が高ければ高いほど、
その影響は深刻になるんだから、筋トレの重要度は増す。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 09:34:08.59 ID:+wDh2VtR
筋トレまでして筋肉つける必要があるか、
またここで筋肉つける話をするべきか、だな

ここはダイエット板だし、そもそもウ板や美容板もある

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 09:43:50.83 ID:VfONCVwh
筋トレ推奨の人は
おおむね>>608みたいに筋トレするしないは目標次第、本人次第で
お好きにどうぞの立場だよ

筋トレアレルギーの人の排他性は異常

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 09:48:08.01 ID:VnxylNt5
筋トレしないでやせたやつ=ガリガリのかっこ悪い体ってのが根底にあります

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 10:00:58.32 ID:0GcBZONE
減量中は筋肉を維持するために筋トレが必要、減量中に筋肉をつけることはできない、
このスレでボディメイクとかいってるやつらは全く効果が出ていないか、ダイエットと関係ないガリが
ウェイトの話をしたいだけ、筋トレで減らせる体脂肪はあったとしても誤差の範囲 ダイエットと関係のない話はやめてほしいものです

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 10:02:28.98 ID:R0kWyMi8
>>606
つか、アンダーカロリーなら寝たきりでもやせるわな。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 10:15:15.84 ID:+wDh2VtR
筋トレの話ならウェイト板で十分だし、ダイエットに必要な場合あちらに誘導すれば済むこと
ここで嬉々として語りだすやつってあっちで落ちこぼれて流れてきてんだろうな
>>531に尽きるわ

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 10:21:30.04 ID:VnxylNt5
ウェイトメインでダイエットしてる俺はおかしいのか。よく落ちるぞ。
筋肉つけるばかりが能じゃないんだぞ。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 10:27:41.83 ID:+wDh2VtR
>>620
>>1

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 10:29:17.38 ID:VnxylNt5
>>621
有酸素で脂肪を燃焼させてます。食事管理もしてますが何か

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 10:31:49.02 ID:+wDh2VtR
>>622
>"ウェイトメインで"ダイエット
”ウェイトメインで”

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 10:38:48.30 ID:VnxylNt5
だから何?基本なだけでしょ

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 11:25:24.09 ID:tASu5BEo
>>619
気に入らなきゃ、来なきゃいいだけなのに
なんでわざわざケチつけにくるんだよ

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 11:28:20.52 ID:TZHzqmj5
筋トレ=ウエイトと勘違いしてる脳筋が大杉

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 11:38:47.56 ID:1aMI7R0T
筋トレアンチは、自分がやらない、やりたくない筋トレに
「王道ダイエット」という冠がついてるのが許せないんだろうな。

嫌なら、
【筋トレ不要】真・王道ダイエット【食事管理+有酸素】
みたいなスレを作ってそっちに移住しろよ。



628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 11:40:18.34 ID:EGfPgxkw
>>626
俺もそう思う
綺麗に痩せたいなら、わざわざダンベル持って鍛えるとかは必要無いが、スクワットや腹筋、ストレッチ位はウダウダ言わずにやるべき


629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 11:49:03.93 ID:g3OnXHZC
そうだな
ここは食事制限と有酸素、筋トレを使ったダイエットについてのスレだから文句あるやつはでていけばいい

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 11:52:58.21 ID:eI9fIJef
脳がケトンを栄養源にすることが出来るのは事実だけど、それは飢餓状態下の緊急避難だよw
体にとんでもない負荷がかかる。

半オカルトの世界では、瞑想状態における脳の働きと似てくるらしいがなw

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 11:55:21.55 ID:8fEfCpdy
>>627
効率的な筋トレのために知識が不可欠ならむしろ
筋トレ総合スレ立てた方が情報が集約されて有益だと思うよ

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 12:02:20.86 ID:g3OnXHZC
筋トレしたくないやつはだまってこのスレからさればいい
そして上にある徳井体型を目指せばいい
俺たちはこのスレタイ通りのダイエットをして渡部陽一体型目指すから

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 12:15:01.57 ID:INd/Fj9z
しっかしパート13まで続いてるスレで何グダグダ言ってるんだかw
嫌ならこのスレに来なきゃいいだけじゃん
必要あると思う奴が多いからこんなに続いてるわけだしね
スポクラでマシンエリアやダンベルがないとこってあるのか?w
スミスマシンくらいは置いてるとこも多いでしょ
有酸素だけでいいとかならそんなの買わずにランニングマシーンとかずらりになてるってw
結局体型作りは多くの人が考えるからね

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 12:18:34.10 ID:AHDtLGhW
>>615
>筋トレアレルギーの人の排他性は異常
ほんとそう思うわ。
筋トレは必要な人だけがやればいい。別に全ての人に押し付けているわけじゃないのに
なぜそこまで毛嫌いするか分からん。
自分には筋トレは必要が無いからと言って、他人がやるのを邪魔するなよって思うけどねえ。
目指す事は人それぞれなんだから。
たとえばマラソン選手やロードレーサーのような有酸素で鍛え上げた体は機能的な美しさがあって素晴らしいと思う。
ただ自分の目指すものとは違うので俺は筋トレもやる。
これでいいと思うんだけど、何故筋トレアレルギーの人はそれが出来ないかなあ。


635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 12:35:41.13 ID:lDWeK5kl
でも、ダンベルやバーベルとか使って鍛えたい人や
筋肉どうのって人はウエイトスレに行けば良いと思う

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 12:49:47.13 ID:0GcBZONE
>>627
筋トレの話はウェイトでやれって言ってるだけだよ なんでダイエット板なの?
頭悪いのは仕方がないけど よく読もうよ

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 12:53:50.12 ID:SBNdWq7W
>>636
あなたの考えるダイエットと一般的なダイエットは違うってことだよ 言わせんな恥ずかしい
つまり、新しいスレ立ててがんばれやってことだ

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 13:00:16.76 ID:cdttZGkx
年を取ると、金と筋肉と友達が大事って言ったのは島田紳助だけど
ほんと、ストレッチや普段使わない筋肉を意識的に使ったりとか
した方がいいよ。
家族や周りの人に迷惑かける。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 13:05:55.62 ID:13bxJt8t
筋トレコンプレックスの人は何なの?
幅広い知識が得られるんだからべつにいいじゃん筋トレの書き込みがあろうが。
そんなんだからデブなんだよ


640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 13:05:59.78 ID:0GcBZONE
>>634
>ただ自分の目指すものとは違うので俺は筋トレもやる。
>これでいいと思うんだけど、何故筋トレアレルギーの人はそれが出来ないかなあ。

おまえがどん美容体操したいかなんて知るかよ ダイエットって美容体操のことか?
もうダイエットじゃないんだよそんなのは

つかキモイ

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 13:06:15.62 ID:UgEQ3rVr
>>570
遅レスだけどあの体は役作りの為になっただけだから

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 13:08:45.50 ID:5n58w2oB
伸びてると思ったらやっぱり筋トレの話題w

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 13:08:57.02 ID:uz3nrKiJ
>>636
筋トレ嫌ってるのはお前一人じゃん
お前がちょっと普通の人と違ってて、おかしいだけなの
自分が異常だってこと、自覚しようぜ

何わがまま言って居座ってんのさ

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 13:16:37.64 ID:ZfSHR3Ib
筋トレが嫌ってのはスレタイが読めないのか?

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 13:25:13.15 ID:0GcBZONE
さっきも書いたけど、減量中に筋肉をつけることが難しいっていう事実がある以上、
ダイエット板でボディメイクするって話はあり得ないんだよ
筋肉をつけるか脂肪を減らすか、同時にできない以上ボディメイクの話はダイエット板でするべきじゃない

べつに筋トレもボディメイクも否定しない、でもここでの話題じゃない
でも筋トレって勝つためとか強くなるためにやろうよ 見た目よりそっちの方がかっこいいよ

646 :加筆:2011/02/27(日) 13:31:53.28 ID:Hvl1bWGX
 無酸素運動@速筋
 有酸素運動@遅筋
でしょ?で速筋を稼動させる為には、負荷の大きい、あるいは筋を酸欠
にするような筋トレが必要。でその筋トレを代表的な3種に分ける。
 @ウェイト筋トレ
 Aスロー筋トレ
 B加圧筋トレ
@は最大パワーの8〜9割の負荷をかける。
 +筋肥大まで持ってゆける。
 −機械が必要。関節や血圧上昇による循環器への負担が大きい。
Aは最大パワーの5割位の負荷でOK。
 +道具が要らない。関節や循環器への負荷が小さい。
 −筋肥大まで持ってくのは無理そう。
Bは最大パワーの1〜2割の負荷でOK。
 +関節への負荷は極小。負荷が小さいのであんま辛くない。
 −筋肥大までは無理なのかな?
  血流を阻害するので、循環器への負荷がある。
  専門の指導者、専門の道具、専門のノウハウが必要。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 13:32:40.87 ID:Vo9M5m83
>>645
>減量中に筋肉をつけることが難しいっていう事実

こりゃわかる。

>筋肉をつけるか脂肪を減らすか、同時にできない

これも分かる。

>でもここでの話題じゃない

スレタイ無視っすか?

>筋トレって勝つためとか強くなるためにやろうよ 見た目よりそっちの方がかっこいいよ

最後の一行でいろんなもんだいなしなんで無い?
なんつーか、頭悪・・・としか思えんのだが。

ボディメイク考えるのが嫌だってんなら黙ってりゃいいのに。

鶏ガラ体型が嫌だってのは何人もいるんだし、そういう人はいずれ増量減量するように
なるかもね。
それをあんたの個人的な主観でかっこいいとか、その考え方がキモイ。


648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 13:32:52.46 ID:VfONCVwh
>>645
>>617
>減量中は筋肉を維持するために筋トレが必要
自分でダイエット中の筋トレの有効性認めてるよね?
維持でもできたら十分成功だと思うよ
筋トレ=筋肥大でマッチョ目指すって思ってるの?

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 13:34:27.19 ID:Vo9M5m83
>>646
加圧でも筋肥大しますよ。
でも骨密度はどうだろう。

後体幹は無理じゃないかと。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 13:36:56.00 ID:5uxJs8WY
ボクサーは俺たちより過酷な減量してるのにどうしてあんな体を保てるの?

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 13:37:29.08 ID:Hvl1bWGX
>>649
昨晩の方ですね。
色々勉強になりました。
ありがとです。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 13:37:51.65 ID:Vo9M5m83
つかさあ
>筋トレって勝つためとか強くなるためにやろうよ

そういうのはスポーツ板とか競技行けばいいんでは?

減量考える必要ねーじゃん。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 13:38:09.75 ID:ZfSHR3Ib
体重計の数値落とすだけがダイエットじゃないだろ

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 13:41:08.70 ID:SBNdWq7W
筋肉の維持はできても増加が出来ない理屈がいまいち分からん
教えてえろい人

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 13:46:36.94 ID:AHDtLGhW
>>646
うるさい人がいるから軽くw
筋トレって言うのは筋肉を発達させる行為。
その発達には大きく分けて
1、筋力アップ
2、サイズアップ
3、持久力アップ
があります。通常これらは同時に起きるんだけど、主たる目的が何かによって
トレの内容が変わってくる。
その内容の中でももっとも大切な要素の一つが「負荷」です。
その負荷を調整するためにウエイトを使うって事ね。
「スロトレ」や「加圧トレ」っていうのは筋肉に特殊というかやや得意な刺激を与えるトレであって、
おっしゃるような「代表的な3種」ってわけじゃないです。


656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 13:50:34.58 ID:AHDtLGhW
>>654
減量中にって事ですよね?
別に不可能ではないんだけど、現実的にはわずかな量しか増えないので「出来ない」って言われます。
多分殆どの人が一度は「脂肪を落としながら筋肉を増やす」って事にチャレンジするんだけど
大部分の人は期待した効果を得られずに終わるってだけ。
そして増量期、減量期の意味を知ると。
同時進行で成果出る人もいるので一度はチャレンジしてみるのは悪くないと思うよ。
やる事は同じだし。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 13:55:52.47 ID:7Ne1LpAv
「王道」なんて低脳が喜びそうな言葉をタイトルに入れるから荒れるんだよw

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 13:58:28.74 ID:mG4cwnZI
有酸素運動も筋トレも運動だと言う事には変わりはないと思うけどな。
筋肉増量とかボディメイクとか関係なく、カロリーを消費する行為として筋トレをやっている人もいるのでは?
室内で何も器具を使わない運動として筋トレはすごくやり易い。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 14:03:13.38 ID:SBNdWq7W
>>656
なるほど
効率の面では良くないんですね

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 14:04:40.58 ID:dKf2TcMB
>>636
だからダイエット板内にある筋トレ関連スレ
(腹筋関係だけでも、毎日腹筋スレ、コロコロスレ、
ドローインスレとか複数あるぞ)にも同じこと言ってきてみろって。

「ダイエット板で筋トレの話するな」って。
そんで笑われてこいって。な?

頭悪いのは仕方ないけど、現実を知ろうよ。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 14:06:53.59 ID:Vo9M5m83
>>651
あ、どもです・・・・というかなんでわかったんでしょ?(汗)

>>654
ざっくりとですけど、筋肉増やすためには基本的に十分な窒素、アミノ酸
と余剰エネルギーがいるからです。
どれほどだったか失念しましたけど、トレーニングに費やすエネルギーの他に
筋合成のためのエネルギーも結構イッたはずです。

減量開始時で筋肥大する場合ってのは、刺激に対する反応というのと、足りない
エネルギーを体脂肪がカバーするからですね。
でもこの状態は長くは続かないです。


662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 14:13:50.57 ID:AvsAu/fB
>>636
「ぽっこりお腹どうにかしたいので有効な腹筋教えて」
ってウエイト板で聞いたら迷惑でしょ?

「カロリー制限して登山したい」
って登山板で聞いても怒られるでしょ?

ダイエット板でいいじゃない

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 14:15:15.40 ID:Hvl1bWGX
>>655
ありがとです。

どうでもいい事かもですが、そもそもが
 ダイエット = diet = 食事療法、制限食
だから個人的には「減量」って言ってる。
あと「代謝」って術語も、物凄く広範な術語。
 代謝 = エネルギー代謝&物質代謝
 物質代謝 = 同化&異化
 同化 = 小分子を大分子にする。化合、合成。
 異化 = 大分子を小分子にする。分解。
個人的には
 A + B → C + D
だとすると、右辺→左辺で、
 エントロピー減少が同化
 エントロピー増加が異化
ってとらえてる。

あと「基礎代謝」って術語は「安静時(カロリー)消費」って事だと思う。
でカロリー消費を、
 T 安静時消費
 U 生活時消費
 V 運動時消費
の3階建てに分けて考えてみる。
親亀の背中に子亀が乗って、子亀の背中に孫亀乗ってというか、
国民年金、厚生年金、企業年金の3階建てっていうか。

 ↑
消│            │ ̄ ̄ ̄│
費│            │ V │
カ│    │ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄│
ロ│    │         U   │ 
リ│ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
││              T
 +────────────────────→
 0     6     12     18     24時

この3階建てビルの総面積を増やすにはどうしたら良いか。
筋量増加すなわち、小型車エンジン→大型車エンジンだと
TUVともに縦方向に伸びそうな気はする。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 14:15:25.37 ID:SBNdWq7W
>>661
なるほど、都合よく両立というわけにはいかないのですね

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 14:18:40.13 ID:MTkf9GWY
>>645
> 筋肉をつけるか脂肪を減らすか、同時にできない以上ボディメイクの話はダイエット板でするべきじゃない

筋肥大こそがボディメイクなんて誰も言ってないだろ?
それに、筋肉維持の脂肪減だって立派なボディメイクじゃないか?


666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 15:09:26.30 ID:+wDh2VtR
スレタイうんぬん言ってるやつは>>1読んだほうがいいな
>王道ダイエットとは
>・有酸素運動で体脂肪を燃焼させる
>・消費エネルギー>摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。
>基本は以上。

スレタイに変なのが混じってるから、変なのが湧くんだな
次回修正でヨロ

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 15:26:13.01 ID:cdttZGkx
じゃ、次回の>>1
・減量中の筋肉の衰えを防ぐために、適度な筋トレを組み合わせる

って、入れれば良いんで無い?

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 15:36:57.86 ID:EGfPgxkw
安い雑誌の受け売り情報ばかり

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 15:54:22.10 ID:Hvl1bWGX
増量期 筋量+2 脂肪量+1
減量期 筋量−1 脂肪量−2

1周後 筋量+1 脂肪量−1

こんな感じかな。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 15:54:26.30 ID:VnxylNt5
>>666
悪魔の子よ。基本は守ってるぞ。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 16:03:51.09 ID:iocVhu3H
>>669
「三歩進んで二歩下がる」って感じだなw

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 16:41:34.72 ID:nn/77Y/F
俺は、減量と筋肥大を両方同時に出来た。1年前の話だが。
元が標準体重+5kgぐらいの体型なら、別に難しくないかと。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 16:51:29.51 ID:V8K5YVVD
>>657
自分のやってるダイエットこそが王道だって、言いたいだけなんだよなw
だから、それ以外の方法は排除しなきゃ気が済まないんだろw

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 18:51:41.53 ID:exQdiBZ+
王道って書くから変なのが涌くんだろうね
次から御三家ダイエット(有酸素・筋トレ&食事管理)でいいよ

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 19:42:30.59 ID:VnxylNt5
筋トレじゃ脂肪が落ちないって誰がいいだしたのよ。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 20:07:28.48 ID:V/N2e7ZV
健康の為に痩せたいだけなら筋トレしてる時間有酸素に回してもよい
かっこいい体作り目指してるやつは筋トレ並行でいいだろ

まぁ平均体重大幅に上回ってる奴は筋トレをしたら遠回りなきがするな
ある程度落としてからか筋トレしたほうがいいやろ



677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 20:13:37.60 ID:H2mVhFZ4
また、その珍理論かよ

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 20:14:25.11 ID:VnxylNt5
などと意味不明な供述をしておりまして。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 20:15:16.46 ID:VnxylNt5
>>677
すまんおまんじゃないから。ここって自作自演がずっと続いてるのか。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 20:19:15.81 ID:V/N2e7ZV
だって体重上がってもいいと思って筋トレしたら
すぐ筋肉付くんだけれども
ダイエット中は筋トレしても自重トレの回数すら上がりにくい…
なんか非効率な感じするんだよな

やっぱ巨デブは有酸素のみすべきだと思うな。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 20:21:05.34 ID:VnxylNt5
なにいってんだか。目的を見失ってるだろ。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 20:24:16.62 ID:VnxylNt5
とはいっても気持ちはわからんでもない。いくらダイエット中とはいえ
あげられるものがあげられなくなるのは悲しい。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 20:26:19.36 ID:AHDtLGhW
>>680
>やっぱ巨デブは有酸素のみすべきだと思うな。
デブであろうがガリであろうが筋量を気にするのなら筋トレ必須。
しないのなら不要。
それだけだよ。

って、もうこの話はいいでしょw

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 20:31:41.42 ID:+Rp4icfr
>>683
巨デブが有酸素したら
死ぬんじゃ…

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 20:33:23.63 ID:Hvl1bWGX
>>672
シロウトイメージだけど、
その標準体重+5sの内訳が
 標準体重+5s = 標準筋量 + 標準脂肪量 + 脂肪5s
であり、特に脂肪5sが内臓脂肪中心だったりすると、ウェイトトレ
を組み込んだトレーニングで筋量アップ&脂肪量ダウンの平行実現が
可能のような気がしないでもない。

だけどすでに標準組成の標準体重の人とか、ジャニタレのような細
マッチョの人が、ボディビルダーのような太マッチョを目指す場合、
平行実現ってのは無理なんだと思う。
 増量期 筋量+2 脂肪量+1
 減量期 筋量−1 脂肪量−2
 1周後 筋量+1 脂肪量−1
の三歩進んじゃwしかないのかも、と。
まぁ、そういう人はこのスレではなくウェイト板に行くべきだとは
思うけど。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 20:49:39.84 ID:AHDtLGhW
>>684
そういう細かい事を考えてもあまり意味無いよ。
筋量を正確にすることはほぼ無理だから。
見た目や触った感じ、サイズ等で推察するんだけど、脂肪が乗ってる時はそれじゃ分からないしね。
仕方ないから普通は筋力の変化を目安にする。
まあ筋力落ちた分が筋量減ったってわけではないけど、少なくとも落ちてる間に増加は厳しいでしょって事。
ただそのためにはきちんとウエイト使ったトレをする必要があるけどね。
でもやる事は同じなんだからあまり気にする事は無いです。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 21:02:05.51 ID:Hvl1bWGX
>>663の訂正だけど
個人的には
 A + B → C + D
だとすると、【左】辺→【右】辺で、
 エントロピー減少が同化
 エントロピー増加が異化
ってとらえてる。

個人的な理想体型は、テレビで見たポリネシアかどっかの
未開人社会(無文字+狩猟採集)の若者。
ハタチくらいの若者達の、その体形の美しい事、美しい事。
しなやかに発達した大胸筋。普通に割れてる腹筋。
高い木に登って木の実とったり、狩猟で弓矢持って密林の中を
走り回ったりする日常生活してると、自然にああいう体形にな
るみたい。

うちらの、縄文時代の体形でもある訳だ。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 21:38:46.94 ID:F6cnEvo/
   次からスレタイ変えようぜ

(有酸素・筋トレ&食事管理)って書くから、筋トレ板の落ちこぼれがここに粘着してる
筋トレの話題でいつも荒れてる

(有酸素&食事管理)
だけでいいだろ、もう
筋トレしたい奴は別スレ・別板でやってくれ

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 21:46:22.37 ID:dpudN5Sa
>>688
いいんだよ王道なんだから変えないで。
王と名の付くものに下々のものがあーだこーだ言うのは世の常。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 21:52:15.91 ID:wp5JowHd
王道で胸囲103→104 胴囲80→76 体重70→64になったんだが

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 21:52:22.09 ID:ERgCdEgj
べつに筋トレの話がしたいやつはすればいいじゃん
そこまで神経質になることか?
そういうくだらないことばかり気にしてるからデブなんだよ


692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 21:59:06.94 ID:INd/Fj9z
>>688
おまえがこのスレ来なきゃいいだけじゃんw
筋トレが必要ないならそもそもこのスレにこだわる必要なんてないからね

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 22:03:41.79 ID:plGoINLE
筋トレするとたんぱく質を考えてしまい食事量が増えてダイエットが台無し

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 22:03:54.38 ID:VfONCVwh
>>688
筋トレするなって押し付けるから荒れるんだよ
筋トレしない方がいい理由を理論的に言うならともかく
嫌い嫌いって駄々こねてるだけだよね
バカバカしくて議論にもならない

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 22:14:44.48 ID:Hvl1bWGX
筋トレアレルギーの人が体重200sとかだったら気持ちが
分からんでも無い。ウェイトトレどころか、自重トレも
ままならないわけで。
食事制限+水中ウォーキングとかしか出来ないかもだし。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 22:18:08.28 ID:VnxylNt5
>>693
じゃやめないよ。食事管理すらできなんじゃどのみち無理だから。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 22:19:36.51 ID:VnxylNt5
>>695
なぜウェイトを使うのか考えようよ。自重じゃ重さのコントロールは難しいけどさ。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 22:22:54.75 ID:Hvl1bWGX
>>697
 林真理子だったかがコラムで書いてたけど、百貫デブの友人(♀)が、

炭水化物断ちで減量成功
   ↓
リバウンドで体重激増
   ↓
介護者がいないと歩く事さえ出来なくなる
   ↓←今ここ
王道ダイエットへ

だそうです。こういうレベルだと、好き嫌い以前に、まず筋トレ不可能領域
に入ってるのかもしれません。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 22:24:16.66 ID:jDymKxZG
>>688
何勝手に仕切ってんだよ
つーか、そこまでここに執着する理由は何だ?

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 22:28:59.05 ID:AvsAu/fB
>>699
ダイエット失敗のイライラ

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 22:31:06.53 ID:cjaLW91Y
前から思ってたけどこの板ってちょっとガイキチ多いよなぁ
ダイエットからくるストレスだと思うけど。
意味不明なところで成りすましされたり。
突然暴言はかれたり
おかしなやつが多すぎるよ

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 22:32:22.86 ID:F6cnEvo/
このスレが余りにもみっともねーからだろうが
ゴチャゴチャもめやがって
内輪もめのケツぐらいテメーらで拭け

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 22:32:33.35 ID:VnxylNt5
いきなりわけわからんこといいだすなよ。お前おかしいぞ。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 22:34:05.16 ID:INd/Fj9z
つかいい加減スルー覚えろってw
いかれた奴相手にしててもループだからね

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 22:35:28.19 ID:VnxylNt5
筋トレのネックは消費カロリーがよくわからんことだな。運動後もカロリー消費が増すらしいがね。
目安はないの?

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 22:39:13.20 ID:V/N2e7ZV
1月からダイエットして7キロ落としたけど
筋トレしながらでも肩とかの筋肉ごっそり落ちたわ。
俺はもう筋トレは腕立てとダンベルカールしかしない

天津が有酸素だけでやせたからこうなった

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 22:51:03.41 ID:YkavyoHJ
デッドリフトオヌヌメ

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 23:00:08.34 ID:+wDh2VtR
筋トレ併用自体のダイエットを否定するわけではなく、このスレは>>1にあるように
>・有酸素運動で体脂肪を燃焼させる
が基本で、筋トレの位置付けは
>基礎代謝向上のための筋トレ
なんだよ

そこで
>有酸素だけだとガリガリ
とか
>ボディメイクのための筋トレ
とか言いだすとスレの定義自体が変わってしまう。

ボディメイクのための筋トレ併用ダイエット
を否定しているのではないからそれは別スレたててやれってことでしょ(ウ板でもいい)

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 23:26:25.02 ID:w/dvlied
>>708
おまえさんが消えてくれるのが一番早いんじゃないか?

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 23:34:41.85 ID:ZjaN5Uq8
建設的な議論が出来なくて話題が無限ループしている王道スレはここですか?

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 23:34:56.85 ID:V8K5YVVD
>>708
有酸素なら、それぞれ個別のスレがあるのに王道スレにこだわる理由は何?

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 23:37:08.86 ID:yKl62UEV
>>708
有酸素運動っても色々あるよね。
ジョギング、水泳、自転車・・・etc
それらについては、陸上競技板、水泳板、自転車板に
行けって言わなくていいのかな?

それとも専門的な話になるなら各板に行けってことかな。
だったら筋トレに関しても専門的になるならウエイト板へどうぞ
ってことでいいんじゃないか。

なにがなんでも筋トレの話はするなってのは無理があると思わない?

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 23:47:56.23 ID:VfONCVwh
>>710
逆に筋トレアンチのおかげで筋トレの意義を再確認できてる気もするw
筋トレアンチ→論破の過程で勉強になるよ
ID:+wDh2VtRみたいに分けわからず排除したいだけの相手は無意味だなぁ

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 00:14:20.11 ID:E6Ae4bD7
筋トレしだしてから有酸素運動も楽になった
運動も色々試してみるもんだと思ったよ

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 00:17:17.56 ID:pVk/F4li
ウェイト板にもランニングスレあるんだけど

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 00:32:57.80 ID:vexz+yA4
>>698
筋肉もろとも減量しちゃったら、わざわざ更なる巨デブになるための準備してるようなもんだしな
苦しい思いしてリバウンド体質育ててどうすんだって話だ

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 03:39:48.54 ID:xqK6MD95
>>706
それは勘違い
元々筋肉なんかなかったの
脂肪が付いて太く見えてただけです
上半身とか脂肪落ちやすいから、腹とかに比べると先に痩せて細く貧弱に見える
全体的に絞れてくると少しはマシに見えてくるでしょう
全体をバランスよくトレしておかないと、絞れた時不恰好に見える



718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 07:53:01.95 ID:sMABNqK9
>>715
だからなに?
そりゃ筋トレにも減量期というものがあるから有酸素スレも立つだろう

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 08:15:02.63 ID:PI8mO1Oc
>>708
>>基礎代謝向上のための筋トレ

なんだかこの辺もいい加減だよねえ。

要は増量しなさいと言う意味なのだろうか。それこそ減量とかとは関係の
ない話だとしか思えないのだが。
減量時に落ちるであろう「安静時代謝の低下を抑える」というのなら分かる。
基礎代謝ってのは、ほぼ体重なりだってのを理解してないのではなかろうか。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 09:03:59.82 ID:Ml+LRp87
全く関係ない話かもしれないけど
筋トレって太ってる時にやったほうが効果ある気がする
スポーツやってたころ筋トレもしてたけどあんまり効果なかった
んで全くスポーツやらなくなってブクブク太っていったんだけど
筋トレだけは日課にしてたんだわ
んでやばいと思って有酸素で減量したら腹筋がなんか割れてんだよなぁ
やってるメニュー自体は昔と同じなんだけど


721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 09:32:55.53 ID:5DfkFfHm
>>705
>筋トレのネックは消費カロリーがよくわからんことだな。
運動中の消費カロリーは心拍計を利用すればある程度は分かるよ。
自分の場合だと有酸素より少し少ないくらいだったかなあ。
でもそれを知る事にあまり意味はないけどね。
>>719
そうですね。ダイエットのための筋トレの意味は減量中に起きる筋量と代謝の低下を抑制する事でしょう。


722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 09:49:13.59 ID:PI8mO1Oc
>>720
栄養足りてたからでは?
多分使用重量上がっていってたんではないかと推察しますが。

>>721
>消費カロリーは心拍計を利用すればある程度は分かるよ。
自分の場合だと有酸素より少し少ないくらいだったかなあ。

同じ事やってる人居たんですねえ・・・・

ぶっちゃけボリュームとかにもよるでしょうけど、自分の場合も
同等か、もうちょい高いくらいでしたね。

まぁこの辺は得手不得手とかどんだけやりこんでるかとかあるんで
なんともですけど、世間一般でよく言われてるみたいに、有酸素でしか
脂肪が落ちないとか、脂肪落とすなら有酸素するべきとか
ってのは、体脂肪率15%以下からで十分でないかと思っとります。

ま、やりたい人はやればいいんだし、別に否定する気も無いですけどね


723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 20:56:48.23 ID:FBQv8UyQ
俺はビールっぱらを何とかしたいんだよ。

細マッチョになりたいんだよ。

そんな俺にはこのスレの有酸素+筋トレが一番なんだろ?

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 21:18:14.25 ID:2fD1JyeQ
まぁ一番というより実行できるかにつきるよw
腹の肉は最後まで落ちないからけっこう努力しないと厳しいんだよね
ランニングマシンやスタジオプログラムや筋トレして8ヶ月で体脂肪12%まで落ちても腹回りまだ81〜85あるしね
腹6つにいつ割れるんだよ〜

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 22:22:40.46 ID:fugIbMCe
腹周りはほとんどなくなったが
背中、二の腕、胸周りがなかなか落ちない

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 23:25:49.43 ID:acvGSNjA
>>725
二の腕以外は俺と逆だw

背中と胸は落ちたけど腹回りがなかなか落ちない。
まったく落ちないってわけじゃないから気長にやるつもりだけど。

二の腕はフレンチプレスとトライセプスプレスダウンを最近やりはじめてみた。


727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 23:58:00.36 ID:2fD1JyeQ
ちなみに上腕の体脂肪率は8.5%まで落ちたよw
水泳が効いてるのかコンバットのジャブ連打が効いてるのかわからんけどね
腹周りが落ちなさすぎ〜

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 00:00:15.67 ID:3QSJ1rir
週に一回ジムでBIG3と有酸素30分
腕立て腹筋を家で毎日

飯は炭水化物を少なめに意識。

これも王道?

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 00:05:00.21 ID:6g7KaV6T
またまた「ためしてガッテン」ネタですが。
「飢餓に備えろスイッチ」ってのが実在するかどうかは分か
らんけど、それを「冬越し省エネモード」って言い換えるな
らば、ありけるかなぁと。特に女性は。

>>663だ書いた3階建てで考えてみる。
T安静時消費 U活動時消費 V運動時消費

  ↑
消│            │ ̄ ̄ ̄│
費│            │ V  │
カ│    │ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄│
ロ│    │         U       │ 
リ│ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
││              T
  +────────────────────→
  0     6     12     18     24時

我々の身体のハードウェアは20万年前のホモ・サピエンス
誕生からそんなに変わってないはず。今の我々にとっては
冬ってのは春夏秋冬の四季の内の1つに過ぎないけど、我々
の御先祖様達にとっては冬越しってのは生きるか死ぬかの
サバイバルだった。

春夏秋の狩猟採集の盛んな季節は、機敏に動くVの為に、
T&Uのアイドリング時のカロリー消費を高めに設定し
続けるする必要がある。

冬はVが無いのだから、T&Uのアイドリングを低く設定
し省エネモードにしとく。

冬越しってのは♂♀にとって平等に厳しいかというとそう
ではなく、♀にとってより真剣な戦いだったはず。
♂は基本的に自分の身体だけのキープで良いが、♀の場合、
妊娠状態で冬越しする年もあれば、乳児を抱えた状態で
冬越しする年もある。ホモサピエンスは発情期が決まって
ないわけだから。

女性に冷え性が多いってのは、スカート文化ゆえってのも
あるだろうけど、身体が冬越し省エネモードに入りっぱな
しなのかも知れない。そこから覚醒させる為にも、一定強度
のVは有効なのかも試練。
(↑は全て脳内仮説ねw)

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 00:37:21.90 ID:6g7KaV6T
♂より♀が体脂肪率が多いのは、上で説明が付く。
妊娠状態、あるいは乳児を抱えたまま冬越しする
必要があるから。

♀が最も妊娠しやすいのは20歳だか、ガリガリの
10代前半からハタチに向けて急激に女子高生太り
するのはその為だろう。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 00:38:23.23 ID:yXgcaQ8+
ステッパー壊れちゃったよ。
朝夕やってたから金属疲労なんだろうな。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 07:26:47.38 ID:ddyvCrI4
凹んでやがる・・・重すぎたんだ!

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 01:02:54.35 ID:DhMKpBqJ
三大栄養素(グルコース、脂肪、アミノ酸)の三角形の三権分立は

           アミノ酸(必須アミノ酸9種、非必須アミノ酸11種)
          /
        /
      /
     ↓     
グルコース →→→→→B→→→→→ 脂肪(グリセロール+脂肪酸各種)←←@←←
       ←(グリセロールのみ)←                   →→A→→
                                       

生化学専攻してた新人社員にきいたら、非必須アミノ酸は必須
アミノ酸を原料に作ってるとの事でした。

我々に共通する目標は体脂肪の削減。主たる手段は以下の3つ。
@脂肪それ自体の摂取を控える。(油っこい物を控える)
A(無酸素運動後の)有酸素運動で体脂肪を消費する。
B摂取したグルコースが脂肪へと変換されるのを防ぐ。

今回はBに付いてのネタ。
同じメニューでも、御飯→野菜より野菜→御飯の方が肥りにくい。
それは何故か。

グルコースの急激な吸収 → 血糖値の急上昇 → インスリンの大量分泌 → 血糖値急下降

この時血糖は細胞に取り込まれ、その一部が脂肪に変換され備蓄
される。それを防ぐためにはグルコースの急激な吸収を防がねば
ならない。

グルコースの吸収は当然小腸で行われる。その長さ実に7m。
御飯だのパンだの、マッシュポテトは特に凄まじいが、それらは
吸収されすいため、小腸の入り口1mで吸収終了というイメージ。
しかし野菜を先にぶち込んどくとそれが吸収を阻害し、吸収に
数メートルを要するようになる。そうすると血糖値はジワジワしか
上昇せず、インスリンもジワジワとしか分泌されない。

白米より玄米の方が減量に良いのは、白米をくるむ、食物繊維その
ものである種皮を同時に摂取する事により7mの腸管をたっぷり
使ってグルコースをゆっくり吸収するからだろう。


ぷちスレチっぽい理屈っぽい長文も、この投稿にてネタ切れです。
ご清聴、ありがとうございましたw

734 :訂正:2011/03/02(水) 01:39:01.48 ID:DhMKpBqJ
>マッシュポテトは特に凄まじいが

特に凄まじくは無いみたい。マッシュドポテトさん、御免なさい。
詳しくはGI値(グリセミック指数)を検索して下さい。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 05:23:40.16 ID:9/z8F/4R
>>732
低インスリンダイエットとか、GIコントロールで血糖値コントロールとか
その辺のは軒並みオカルトでまともな論文ないんで、無視で良いかと思いますよ。

インスリンレベルが脂肪合成の総量を左右しません。
最終的に余ったカロリーが脂肪に合成されます。

糖質+脂質 が別に太りやすいわけじゃないですよ。
ルブネルの法則が覆されるような新説が出ない限り、血糖値やインスリンが
太る痩せるに与える影響ってほとんど皆無です。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 09:40:07.84 ID:AhDT73j5
>>735
血糖値が上がるとインシュリンが分泌されて糖が脂肪になるんじゃないの?
血糖値の上昇が穏やかなら糖を消費するスピードとバランスして脂肪が増えないんじゃない?

GI値が高い食品は消費するまもなく脂肪になるGI値が低ければ消費され脂肪になりにくい
あなたが言ってるのはカロリーが同じならGI値が高くても低くてもカロリーは同じだっていってるだけ




737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 10:29:50.48 ID:9/z8F/4R
>>736
んー・・何度か読み返してみたけど、ちょっと言いたいことがよくわからない。
回答がズレてたらごめんね。

インスリンは脂肪細胞に糖を送り込むだけじゃないですよ。
各細胞にエネルギーとしての糖を送り込む事が目的で、その内の一つが
脂肪細胞への働きかけであるというだけで、この辺が正常に働かないと
まともなエネルギー供給が出来ずに倒れます。(糖尿と同じ)

あとはまあ色々有りますけど、簡単に分かりやすくして、牛肉のGI値値って
低いですけど、じゃあ脂質、炭水化物を結構含んだ1000kcalのステーキと
同じ熱量のGI値の高いうどんだとかじゃがいもを使った料理ってどっちが太ると思いますか?
バターってGI値低いけど、あれってエネルギーの塊ですよ。
たっぷり使っても、GI値が低いから太りにくいと思います?

そもそもGI値とかインスリンをコントロールしての減量ってのは糖尿病患者のために考え出された
手法であって、それが一般に間違って伝わったもんだと思いますよ。

それとインスリンだけが脂肪合成を促進するホルモンじゃないですよ。
インスリンによる血糖値の追加分泌が収まったところで、基礎分泌といって
常にインスリンは分泌されてるし、それ以外にもエネルギーに細胞を取り込む
ホルモンはあります。

血糖値の上昇を緩やかにできたとして、取り込んだ熱量が無しになることは
無いし、脂肪の合成が減るわけでもないです。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 10:34:51.77 ID:9/z8F/4R
あぁ、あと
野菜を食べてその後にご飯を食べれば〜←これも同じ理由でアウトです。

この場合のメリットは、先に野菜を食べることである程度腹が膨れて
食欲が減退し、食べ過ぎを防ぐことができるってことに尽きるでしょう。
同じ理由で、食事の前に水を飲んだり、温かい味噌汁なんかを飲んだりしたら
それだけでも結構食欲は落ち着きます。

野菜を食べてその後ご飯を食べたとして、胃に入ってしまえばどうせ混ざってしまいます。
血糖値に与える影響って無いに等しいと思いますよ。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 10:44:07.35 ID:AhDT73j5
>>737
>じゃあ脂質、炭水化物を結構含んだ1000kcalのステーキと同じ熱量のGI値の高いうどん

1000キロカロリーうどんで採ろうと思ったら3玉食わないといけないよね、これだけいっぺんに食ったら
血糖値上がるからインシュリンどばどば出る → 血糖値下がる お腹すく
ステーキは血糖値の上昇が穏やかだからすぐにお腹すくことも無いよね

うどん3玉食うほうが速くお腹すくからまたなんか食べちゃうんじゃない?
だから太るのはうどんの方だね


740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 10:48:50.57 ID:AhDT73j5
カロリーは1日の消費カロリー>摂取カロリーまたは消費カロリー=摂取カロリーぐらいを前提にしましょうよ
カロリー採りすぎたら太るなんて当たり前なんだからさ

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 10:58:41.56 ID:/2amW7Oo
あんまり食事に神経質にならんで大まかに把握しとくぐらいでいいのでは
吸収される量なんて精密には分からんだろうし
王道スレいるんなら病気で運動できない人じゃないんだろ
運動しようぜ

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 11:04:34.08 ID:oYSS7qED
>>740
>カロリー採りすぎたら太るなんて当たり前なんだからさ
多分ID:9/z8F/4R氏はその当たり前の事だけ気にしていればいいよって言ってるんだと思うよ。
自分もGI値は気にしないんだけど、確かに食べるのならGI値が低いものを優先って人もいる。
特に炭水化物。
ただそれが意味のある事か否かはよく知らない。
確実なのはあまり大きな影響はないという事。
少なくともカロリーコントロールやPFCバランス、あるいはトレーニング内容と比べれば無視できる程度の話って事。
そこまで気にするのなら上記のような他の要素を突き詰めてからの方がいいよ。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 11:39:34.57 ID:1vEztb2I
あなたが言ってるのはカロリーが同じならGI値が高くても低くてもカロリーは同じだっていってるだけ

これでいいと思うけど。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 12:51:01.87 ID:y31XdvIQ
>>733
この考え方がよくわからないので教えてください。
食事の最初に白米だけ一膳食べるのなら小腸の入り口1メートル云々もわかりますが
普通はおかずといっしょに食べると思います。
おかずに食物繊維が含まれていれば玄米を食べたときと同じような吸収速度になると思いますが
どうなんでしょうか?


745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 12:59:53.56 ID:gtd1OsTI
お昼にサラダと納豆マグロ丼を食べたけど、久々の炊きたてご飯が嬉しくて
ついついマグロ丼を一気にかきこんだ後、サラダから食べなきゃ〜orz
ってなってた私には朗報でした。
さて、自転車で一回りしてくるか。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 13:03:22.30 ID:DhMKpBqJ
>>735
 論点は、
食後の血糖値推移グラフを【ピーク型】と【末広がり型】に分類する。
同量のグルコースを小腸壁から吸収するとして、
 GI値が高い = ピーク型
 GI値が低い = 末広がり型
Q「この両者において、体脂肪増加に有意の差が生じるか?」
A「ほとんど生じない。」
って事ですね。

なるほど。そもそもがGI値だの血糖値コントロールだのインスリン分泌量
だのを気にしなければいけないのは、「糖尿病」すなわち、過去インスリン
分泌が恒常的に多すぎたがゆえにすい臓がダメダメになってる人とか、細胞
がインスリンに反応しにくくなってる人向けの話というわけか。
「血糖が脂肪細胞で脂肪として蓄積される段階をどうこうする話」と言うより、
「血糖の下方修正が効かなくなり、血糖を細胞に取り入る経路が壊れてる人の話」か。

 血糖 = 財布の中のお金
 グリコーゲン@肝細胞、筋細胞 = 貯金箱のお金
 脂肪@脂肪細胞 = 銀行預金

とすると、年収全額を1月に得る人と、12ヶ月に等分して毎月得る人と、
1年の終わりにおける銀行預金の残高は大して変わらん、と。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 13:13:44.83 ID:Pqb9vmns
GI値が低い→消化が遅く腹持ちがいい→摂取総量がへる ていう理屈だろ

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 13:22:28.93 ID:DhMKpBqJ
>>744
 白米=デンプンの粒
 玄米=デンプンの粒をセルロースカプセルで包んだもの。
動物は単独でデンプンを消化吸収できますが、セルロース
(セロハンテープのセロハンね)を消化吸収できません。
どっちもグルコースの鎖に過ぎないけど、セルロースを切る
酵素を持ってない訳です。比喩として、
 @白米=「角砂糖の粒」
 A玄米=「角砂糖の粒をセロハンテープで包んだ粒」
 B野菜=「ちぎった和紙(これもセルロース)」
とします。それらを口に突っ込んだ場合、どれがより甘いと感じ、また
その甘みが持続するかを考えると
【ピーク型】 @ > @+B > A > A+B 【末広がり型】
のような気がします。

舌の上の味蕾と、小腸の柔突起、それほど変わらないかと。
どうせ大して噛まないで飲み込むし、胃の咀嚼も万能じゃないだろうし。


あと、長文ネタがもう1個出来ちゃったw。ここのスレタイ、秀逸ですよ。
長文のお題は、
 「王道/非王道の分水嶺とは何か?」
です。そのうちにまたw

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 13:23:31.03 ID:AhDT73j5
>>748
3行にまとめて

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 13:48:35.52 ID:y31XdvIQ
>>748
玄米を炊くとセロハンテープで包まれていた中身はでちゃいますよね。
結局砂糖とセロハンテープのかけらにを食べることになるので
おかずといっしょに咀嚼して飲み込むのと変わらないんじゃないでしょうか。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 17:19:17.20 ID:9/z8F/4R
>>739
その文章のうちに、まさに矛盾が含まれているのですけど・・・

よく考えてみてください。
血糖値の上昇ってのは、ある程度満腹感に作用するわけですけど

血糖値の上昇が緩やかである=なかなか満腹感を感じない。
血糖値の上昇が急激である=早く満腹感を感じる。

GI値が低い=血糖値の上昇が遅い=食べ過ぎに対する有効策にはならない。

と思いませんか?

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 18:02:17.05 ID:9SlSb7Gq
同じカロリーだけの食事を摂るなら
GI高いのは直ぐ満腹になるけどインスリンも強く刺激するから直ぐ空腹感がやってきてまた食べたくなる
んで、GI低いのは直ぐには満腹にならないけど空腹感がやってくるのも遅いから食べ過ぎにならない
実際はそう都合よくいかないのかもしれんが>>739氏の言いたい事はそういうことなのでわ?

個人的には高純度ソイプロテイン+きな粉少々&豆乳で2時間は空腹感紛れる
空腹で寝付けない時は助かる

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 18:11:09.38 ID:zQDLryZ/
面倒くさい食べ方
GIとかそんな事考えながら食ってたらストレスで太ってしまうわ

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 19:19:46.09 ID:oz7m5x2f
GIとか気にするのって
できるだけ現在の食べる量を減らさずにダイエットしようという発想なんだろうけど、
結局どうやって食べようか常に考えてる時点でいつかストレスが爆発して
ダイエットなんか成功しないよ。

初めに一切食べない覚悟をしたうえで、死なない程度の栄養だけは摂るって考えたほうが
食べ物のことが頭から離れて気楽かつ確実にダイエット出来る。



755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 19:42:18.19 ID:6zntZJ9Y
GIは糖尿病的には重要。
血糖のピークをいかに低くするか、そして血糖以上にインスリンの分泌量をいかに少なくするか。
今は糖尿病の怖さは高血糖より高インスリン血症だと言われてるくらい。
高インスリンが動脈硬化や一部の高血圧を引き起こし悪化させてると言われてる。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 20:32:26.71 ID:AhDT73j5
>>751
あなたは完全に脳内でダイエットやってるんですね
ステーキ食べてて満腹になりませんか?

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 20:46:44.80 ID:h9rdF146
>>755

病人は板違い

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 21:01:57.11 ID:AhDT73j5
>>757
肥満も糖尿病も食事の考え方は同じですよ

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 21:06:46.10 ID:AhDT73j5
>>754
ぷぷっ デブのくせに

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 21:41:49.87 ID:j53vs/jV
結局は「バランスのいい食生活を心がけましょう」
ってことでFA?

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 22:06:06.56 ID:DhMKpBqJ
 親戚の医師の話。

「ためしてガッテンで取り上げられた疾患とほかほか新薬による治療法。
正しいんだけど、その疾患は数万人に1人ちゅう奇病レベル。それを大々的
に取り上げるっうのはどうなのよ?放送の翌日から
『自分は○○の病気でしょうか? 新薬の××は効きますか?』
って患者が激増して説明に時間が浪費される。根幹は根幹、枝葉は枝葉、
それをちゃんと伝えてくれなくては困る。」

みたいな事を言ってた。テレビって毎日放送してて、ネタ探しにいっつ
も苦労してるから、ついつい枝葉を根幹の様に、針小棒大にある種センセー
ショナルに伝えてしまいがち。定性的には正しいが、定量的な説明の欠如
というか。

脂肪細胞中の脂肪合成量への影響として
 食事中の栄養素の総量 → 根幹的に重要
 食事の順番 → 関係ないか、関係あるとしても枝葉的
という事か。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 22:06:49.04 ID:LUlAUAML
おまいらいい加減スルー覚えろ〜

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 22:11:01.14 ID:DhMKpBqJ
 ちなみに私が何のために書き込んでいるかというと、
「ためしてガッテンレベルの知識を、ためしてガッテンより分かりやすく、
かつinterestingに説明する事が出来るか。」
の挑戦をしてるわけ。
正月から増えた体脂肪は、それなりに減少中の様な気がしないでもない。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 22:27:19.05 ID:DhMKpBqJ
>>762
>>750に対するレスと、王道/非王道の分水嶺に付いて書いたら、
あとは書く事なくなるので、スレ汚しはこれにて終了の予定です。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 22:35:06.93 ID:Pqb9vmns
気にスンナ。だれも読んでない。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 22:41:05.94 ID:DhMKpBqJ
ではまず1本目、

>>750
「玄米」と「白米+野菜」、その血糖値上昇カーブの答えを知らないんだけどw
直感的には玄米の方が緩やかな気がしないでもない。
その直感は科学的な何かなのか、それとも(玄米)信仰的な何かなのかってえと・・・

口をスタート、小腸入り口をゴールとする。
消化を物理的消化と化学的消化に分ける。
 物理的消化 = 噛み砕く、すり潰す。
 化学的消化 = 大きな分子を消化酵素で分解し小さな分子にする。
話を「玄米」と「白米+ヌカ」に置き換える。「白米+ヌカ」は物理的
消化が進んだ状態と言える。
【物理的消化・化学的消化】の進行を、
口【+20・+20】
食道【+0・+0】
胃【+40・+0】
十二指腸【+0・+20】
とする。入り口ですでに物理的消化の進んだ「白米+ヌカ」は、ゴールに
おいても前進してる様な気がする。ただこれも根幹か枝葉かは知らないっす。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 23:12:03.31 ID:DhMKpBqJ
そして最後の最後のネタ。

ここのスレタイは、
 有酸素、筋トレ(=無酸素運動)、食事管理(=diet)・・・
 そして最後の一言、それが「王道」。
「王道」とは単なる修辞にすぎないのか、それとも本質的な何かなのか?
本質的な何かとして、では王道/非王道の分水嶺、それは何なのか。

         アミノ酸(必須アミノ酸9種、非必須アミノ酸11種)
        /
      /
    /
   ↓     
グルコース →→→→→@→→→→→ 脂肪(グリセロール+脂肪酸各種)←←A←←
        ← (グリセロールのみ) ←                        →→B→

 @摂取したグルコースが脂肪へと変換されるのを防ぐ。(食事療法的)
 A脂肪それ自体の摂取を控える。(食事療法的)
 B(無酸素運動後の)有酸素運動で体脂肪を消費する。(運動療法的)
王道と非王道を分ける分水嶺、それは@でもなくAでもない、Bなのではないか。
@Aは王道/非王道、どちらもやってるわけだし。

 脂肪@脂肪細胞の消費において、
王道は、有酸素運動@赤筋によって消費しようとする。
非王道は、絶食であれ単品ダイエットであれ炭水化物断ちであれ炭水化物の
極端な制限であれ、Bを運動以外の経路で消費しようとする。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 23:13:04.21 ID:Qy+oHrML
ストレスで太る言ってる人は、有酸素運動でストレス解消すると一石二鳥だよ

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 23:13:27.42 ID:DhMKpBqJ
血糖値はホメオスタシス(恒常性)の代表的なものである。人体は血糖値の
低下を防ぐために、何段階もの努力をする。グリコーゲンを使い、アミノ酸
を使い、グリセロールを使う。グルコースが枯渇すると、脳はやがて脂肪酸
の成れの果てのケトン体すらをも使うようになる。それはまるで厳しい冬越し
を生き抜く飢餓線上の縄文人の様でもあり、チリ鉱山に閉じ込められた33人
の様でもある。

>>687に書いた様に、自然状態の身体は本来が美しいものである。
我々はそれをただ取り戻せば良いだけだ。しかし縄文人にも2タイプある。
 春夏秋の縄文人
 冬の縄文人
縄文の集落において、ドングリを集めるのは子供たちの役割なのだろう。
チビトトロの様に、メイちゃんの様に、子供たちはドングリを遊び半分、
仕事半分で夢中になって集めただろう。そして大人達はそれを心の底から
褒める。子供たちはそれが嬉しくって、翌日また一生懸命ドングリを集める。
今も子供達は夢中になってドングリを集める。それは本能なのかもしれない。

そして冬が来る。ドングリビスケットを大切に大切に食べながら、ただじっと
春が来るのを待つ。その年、ドングリの備蓄が少なければ、あるいは春が来る
のが遅ければ、それはそれは厳しいものとなる。ケトン体を送り込まれた脳は
重く、体はだるい。手足の末端は熱発生を押さえるために冷え切ってしまう。

 我々が目指すのべきは、春夏秋に狩猟採集に野山を駆け回る、美しい身体を
持った縄文人なのか。それとも、病的に頬のこけた、冬の縄文人なのか。


ご清聴、ありがとうございましたw

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 23:15:11.15 ID:i0ag3e7k
有酸素いいね

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 23:23:52.64 ID:5M5KoQv8
google先生に聞くと筋肥大を狙うなら10〜15RM程度が最適らしいですが,
アンダーカロリー中は筋肥大は期待できないのですよね?

ということは,
王道の筋トレって,どの程度の負荷が適当なんでしょうか?

毎日同じ負荷で10RMとか絶対飽きる…


772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 00:27:48.68 ID:PteDia1O
有酸素運動と筋トレを始めたんだけどどれくらいの頻度がいいんだろう?
ここの人は筋トレは筋肉痛が治る2〜3日に一回、有酸素運動は毎日っていう感じですか?

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 01:25:55.06 ID:s711ot8x
>>772
キントレは、部位を代えたりしながら毎日 筋肉痛があるときはやらない
有酸素は、毎日だけど、痛みがあったり、疲れてたらやらない

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 05:59:38.27 ID:PYLZbzF8
>>771
全体の総量として筋肉量は減っていくと思うけど、部位によっては筋肥大は可能だと思う実経験から言って。
5ヶ月で25kg減量したけど、まったくなかった大胸筋が今はいい感じになってると思う。
ちなみにスタート時はベンチプレス40kg×12だったのが5ヶ月目の現在は85kg×12。
負荷あげないと飽きるよね確かに。

>>772
自分の場合は筋トレは3〜4日に一回でそれ以外の日は有酸素運動30分〜1時間でやってます。
筋トレはベンチプレス100kg以上とかの高重量は扱っていないんで一回の筋トレで全身トレーニングするメニューを組んでます。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 07:36:24.30 ID:O7a9OUSc
>>772
有酸素は時間があれば毎日、忙しいとやらない
筋トレは上半身、下半身交互に3〜5日におき
忙しい時は全身週一程度
腕立てとか自重やってた時はほぼ毎日で飽きてたな

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 08:05:00.48 ID:PteDia1O
>>773-775
参考にします。ありがとうございます。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 09:43:43.44 ID:wRZYvmjj
あのさ ジムで自分の裸みてウットリしてる人たちさあ
ここで筋トレの話すんなよ キモイから ジムでネチネチ筋肉いじってないで 
ジョギングでもフットサルでもなんでもいいから外に出てスポーツしろよ

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 10:20:18.64 ID:pa+Lp9Dd
ジムで筋トレとかする人は
【有酸素】スポーツジムでダイエット★24【筋トレ】
に言った方がいいんじゃない

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 10:21:11.62 ID:RiPSfrdF
77‖
リーチ!


778
ズコー


780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 11:20:49.18 ID:O7a9OUSc
ジム行ってないよ。
ジョギングもしてるけどジョギングスレ行けってことか?
王道って食べた分以上に運動で消費ってことだけでいいんじゃないの?
どの運動しようが当人の自由だと思う。

押し付けたり仕切りたがる人多いなぁ
自分のやってることが最高で他は認めたくないんだろうな
王様のようにふるまいたいスレかw

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 11:32:50.82 ID:Y048XJQY
>>780
ダイエット板には、その手のキチガイがいるんだよ

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 11:47:39.80 ID:EktsFkHN
>>777
>ジムで自分の裸みてウットリしてる人

誰もそんなこと書いてないじゃん。幻覚が見えるレベルの
筋トレアレルギーなあなたも十分キモイですよw


>>778
自宅で筋トレしてる私はここにいてもいいですねw


783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 11:56:02.24 ID:1Tl9rPdc
またうまい具合に燃料投下して、人集めてるねw

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 12:00:31.42 ID:sdwDTJ9l
>>780
体脂肪を減らすための食事管理と筋トレの観点でならなんでもいいけど
筋肥大させる筋トレメニューまで書き込むのとかは完全にスレ違いでしょ
それってまんまボディビルのスレだし

ジョギングしてようがヨガしてようが勝手だけど単なる個別の趣味の話がしたいなら
他に適切なスレがあることくらいアホでもわかるだろ


785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 12:05:54.80 ID:0AQVGmu3
ダイエット板はウエイトトレ板とか自転車板とかからの出張組が多いんだよ
しかも来るのは専門板の底辺ばかりで威張りたがる人が多いから
下らない言い争いになるのはしょうがない

煽りに反応しないでそれを掻い潜ってやり取りする能力を身につた方が良いよ

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 12:17:24.65 ID:hHNco/J7
筋トレメニューに罪は無い。同じメニューで筋肥大も可能だし体脂肪を減らすことも可能。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 12:34:42.67 ID:35YLiRsw
>>784
>体脂肪を減らすための食事管理と筋トレの観点でならなんでもいいけど
>筋肥大させる筋トレメニューまで書き込むのとかは完全にスレ違いでしょ
だからその両者の筋トレは基本的に同じなんだってばw
トレーニングの細かい話はスレ違いかもしれないけど、そんなレスありますか?



788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 12:39:03.06 ID:1Tl9rPdc
>>787
いや、単に>>784が無知なだけでしょ。
アンダーカロリーでもガンガン筋肥大するとか思ってるんだろうねー。

こういうレベルの低いのがアホなことを強硬に主張するから荒れるんだけどね、実際。

好き嫌いで書き込む前に、もうちっとまともな知識と経験を獲得しろ

と言いたい。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 12:41:18.89 ID:Z3V5zjCQ
心配しなくても簡単にムキムキになったりしないから

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 12:43:27.11 ID:1Tl9rPdc
大体、脂肪燃焼される筋トレってのをどう捉えてるのか知らんが
低負荷、高回数の反復トレーニングは内分泌へのインパクトも少ないし
何よりも栄養の足りていない状態での高反復運動の繰り返しは
怪我の可能性が高まる。

こういう事すら知らずに「筋肥大のトレーニングは違う」だとか知ったか
ばかり抜かすなと言いたいね。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 12:57:47.29 ID:uge+1nsz
>>790
無知でわるいんだけど、筋トレ不要といいたいの?


792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 13:12:59.76 ID:EPX0bu7J
もうダイエット板では筋トレがいるかどうかは決着つかないだろうね
男だとある程度の筋肉のないぷよぷよの体はマニアにしか受けないが
女だと柔らかい体がいいって男の意見の方が多いだろうからね
でも何回も言われてるがそう簡単にはムキムキになったりはしない
筋肉なんて割りあい簡単に落ちるんだから
まずやってみたらいいと思うよ
うなり声をあげるような筋トレを女性がしても
一月くらいだったらそこまでムキムキにはならんでしょ

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 13:22:28.28 ID:gL5Ut4jf
またこのパターンか
いい加減スルーしろよ

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 14:06:10.37 ID:KdHMPxfX
また例の妖怪筋トレばばあが沸いてるのか

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 14:11:32.09 ID:sdwDTJ9l
>>787
同じじゃないよ。
筋肉による消費カロリーや基礎代謝における筋肉の占める割合は君が思い込んでるより低いんだよ。
つまりダイエットとしてやるなら筋トレはやり方にこだわるほどの物じゃないってこと。
ダイエットに筋肥大なんかいらない。
筋力は現状維持で十分。俺はそれで体脂肪率1桁まで落とせたし。
ダイエットで大切なのは食事管理。その次に有酸素運動。
別に君が筋トレの話をしたとは言ってない。

>>788
>アンダーカロリーでもガンガン筋肥大するとか思ってるんだろうねー。
どこにアンダーカロリーでガンガン筋肥大させたいって書いてあるんだよ脳筋w
鏡見てポーズでもとってろw



796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 14:15:21.70 ID:GzrVJCVY
アスペ傾向にある人は字義通りにしか捉えられないから、「筋肥大」って言葉だけでスレチだということになるんだろ。たぶん何度言っても通じない。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 14:33:38.94 ID:sdwDTJ9l
>>796
じゃあ字義通りじゃない「筋肥大」ってなんだよw
ちなみにダイエットにおいて筋肉は最低限あれば減ってもかまわない程度の物。
アンカーつけなけりゃ説明なしで書き逃げ出来ると思ってんじゃねーよ脳筋w

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 14:57:15.25 ID:/bWY8Oux
結果も出せない自分に甘いブタほど他人に挑発的

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 14:58:30.81 ID:7CAXYY6i
筋トレに親を殺された、可哀想な人なんだよ……

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 15:02:11.09 ID:KdHMPxfX
プロテイン買えないから代わりに豆乳飲んでるんだけど最近効果ない気がしてきた・・・

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 15:41:30.66 ID:XirOBG5x
大豆は案外たんぱく質も多いけど、脂質や炭水化物も多いからなあ。
ささみの方が良くない?

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 15:43:29.08 ID:35YLiRsw
>>795
もう一度論点を整理した方がいいよ。
1、ダイエットに筋トレは必要か否か?
2、必要な場合はどのようなトレーニングが適しているのか?

あなたの場合
>ちなみにダイエットにおいて筋肉は最低限あれば減ってもかまわない程度の物。
1について否という見解なんだから2についてはノーコメントを貫くべき。
2は1の問いに「必要」と答えた人の中での議論だからね。


803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 16:04:41.57 ID:gL5Ut4jf
>>800
脱脂粉乳とミロ混ぜて飲んでる
ミロは高カロリーなんであくまでも味付け程度で

効果の程はわからんけど、意外と腹持ちがいい


804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 16:17:00.86 ID:RiPSfrdF
安いプロテインは豆乳より安いよ。



805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 16:22:16.79 ID:Bq4vju38
http://www.kentai.co.jp/blog/2009/03/

UCP-3ってのは筋トレで効果的増加するようだが、
こいつは安静時に脂肪を燃焼してくれるありがたい存在のようよ

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 16:33:01.49 ID:Bq4vju38
http://blog.livedoor.jp/athleteweb/archives/50308787.html

筋トレと有酸素を組み合わせたサーキットトレーニングが有効のようね

http://www.geocities.jp/miyadai0403/topin/at-study/st-con/hormon.htm

持久競技者はUCP-3が顕著に少ないとある

適当にググっただけどけど
やっぱり有酸素と筋トレ両方やるのがダイエットにはいいんでないかな?

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 16:33:31.67 ID:CUUds6wJ
でも、そのUCP-3の働きで増える基礎代謝は、必死で筋トレして筋肉を1kgつけても、10〜50kcalだとさ・・・

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 16:39:53.44 ID:Bq4vju38
その辺りよくわかんないけど、
安静時に10〜50キロカロリー脂肪を優先で燃焼してくれるのは有り難いと思うけどな
運動時は筋肉の総量が多いほうがよりカロリー消費してくれるだろうし

けど確かに1キロの筋肉を増やすのは大変


809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 16:51:34.67 ID:1Tl9rPdc
>>795
>筋肉による消費カロリーや基礎代謝におけ・・・

誰がそんな話をしてるんでしょうかねー。

で、相変わらず基礎代謝と安静時代謝をごっちゃにしとるみたいだね。
もうその辺から痛いんだが。
骨格筋の安静時代謝は、13kcal/kg程度だよ。

でもその前に
>体脂肪を減らすための食事管理と筋トレの観点でならなんでもいい・・・

筋肥大レベルのトレーニングが違うのなら、どういうトレーニングなのかなあ。
否定するだけなら誰でもできるんですよ。
あなたがやるべき事は具体的な方法とか手法を書き込むべきであって、脳筋だとか
つまんないどうでもいい煽りを入れるこっちゃ無いはずでは?

荒れる一番のパターンは、罵倒するだけで解決策とか対抗策を一切書き込まない
パターンでしょ。

特に無いなら書き込まないほうが賢明です。


810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 16:55:08.30 ID:1Tl9rPdc
あ。もう一つ聞きたいんだが
>>795

>俺はそれで体脂肪率1桁まで落とせたし。

ちなみに今現在の身長と体重ってどれくらいですかね。

まさか体脂肪計の数値をそのまま信用したって訳じゃあないですよね。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 16:56:52.79 ID:Bq4vju38
あのー横レスで申し訳ないが、
有酸素と食事制限で体脂肪一桁の人の身体是非拝見してみたい
うpしてくれると感激!

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 17:08:45.49 ID:KdHMPxfX
>>804

なっなんだってー!?

豆乳にきなこ溶かして飲んでたのがバカみたいOTZ

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 17:09:00.05 ID:yiKwzTI+
>>809
> 荒れる一番のパターンは、罵倒するだけで解決策とか対抗策を一切書き込まないパターンでしょ。

荒れるというなら
悪いが、こんなの相手にしてる時点であんたも同罪だぞ?


814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 17:12:05.35 ID:O7a9OUSc
>>808
減量してて筋肉増やすのは難しいと思うけど
筋トレしなかったら減っていたはずの筋肉を数キロ維持できたと考えれば
意味がある数字だと思うよ

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 17:26:54.13 ID:Bq4vju38
>>814
それは確かに意味あるでしょうね
運動食事制限群と食事制限群に分けたダイエットの実験ではやはり食事制限群は筋肉もかなり削がれてた

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 18:14:50.09 ID:4nvsvDRq
意欲をコンスタントに維持するのがムズイネ

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 18:15:44.72 ID:BJTKptIz
とりあえずだらだら書かれた長文はオナヌーでしかないので読まないのが一番。


818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 18:17:42.07 ID:k5FzyCaq
食事制限してるのに、道具使ってガンガン筋トレする必要ないだろ
ダイエット目的なら、ジョグやウォーキングも立派な全身の筋肉トレーニングになる
それにくわえストレッチや自重トレーニングで皮膚や筋肉、脂肪に刺激を与えれば痩せていくだろ

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 18:29:36.96 ID:Bq4vju38
必要ないというか
まあその辺の割合は個人の価値観や環境によって左右されそう
ガンガン筋トレ、自重トレ、ストレッチ、ジョグ、ウォーキングも仰る通り全て立派な筋肉トレーニングだしね
私なんて時速7キロオーバーでウォーキングするだけで無酸素優位になる位の運動強度だしw

要は食事制限だけより運動も付加したほうが健全にダイエットできるって事だけは確かだと思う

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 18:44:18.31 ID:s711ot8x
>>795
腹筋せずにそんなに痩せたら、小便の切れが悪くならない?

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 19:54:06.18 ID:EktsFkHN
>>818
>ダイエット目的なら、ジョグやウォーキングも立派な全身の筋肉トレーニングになる

それでダルダルな痩せ方だった天津向は立つ瀬がないなw

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 19:58:40.23 ID:qdXZZsdA
>>821
だれそれ?

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 20:04:52.17 ID:lnKjhAmh
>>822
>>508のだろ

>>821によると
3ヶ月同じだけ体重減らしても、筋トレさえやれば、天津向もボディビルダーみたいに
ムキムキで痩せられたんだとさw


824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 20:30:25.61 ID:Z3V5zjCQ
>>816
難しいね

今の所運動を楽しいと感じるくらいに止めてるけど、長期間続くか心配

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 20:41:06.84 ID:35YLiRsw
モチベーションの維持には運動自体を好きになる事が一番だろうね。
筋トレでも有酸素でもその運動、種目自体が好きになるのが最良。
って当たり前かw

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 21:02:15.18 ID:h8VMqAmX
筋トレ教徒は聞かれてないのに筋トレが足りないとか筋トレしないからだめなんだとか言わない

筋トレアンチは筋トレ勧められたレスは丸ごと無視

これでいいじゃん
なかよくしようよ


827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 21:43:09.31 ID:VG9Ep6M2
アンジャッシュみたいな腹だけでてきたガリ体型(でも体重は標準より重かった)だったが有酸素+筋トレ(+食事ちょいとだけ減らした)で結構逆三角形になってきた
いまは余計な脂肪を削いで筋肉量上げることを目標にしてるんだがこういうのはスレ違いなのか?

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 21:45:50.37 ID:EktsFkHN
>>823
誰もそんなことは言ってない。
書いてもいないことが見えるなんて、大丈夫かい?

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 21:50:40.90 ID:0AQVGmu3
>>826
実際はこんな感じ

筋トレアンチ−筋トレなんて意味ねーよ
筋トレ教徒−筋トレ無視に過剰反応

バカとアホの罵り合いだなw
このスレの風物詩だと思ってるよ

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 22:00:53.32 ID:dlHr+Nhj
>>828
ほう?筋トレやっても天津は有酸素で痩せたのと変わらないと認めるんだな?

じゃあ>>823じゃなく、有酸素で痩せた天津向を馬鹿にした書き方してる>>821にこそ噛みつけよw

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 22:10:41.62 ID:VG9Ep6M2
有酸素+筋トレすればもうすこし見栄えがよくなったと言いたいだけだろ

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 22:11:50.42 ID:dlHr+Nhj
3ヶ月半で?w

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 22:22:55.20 ID:Rr3PR/hI
3ヶ月半でもフリーウェイトやってたらけっこう胸囲とかカットされた筋肉目立つくらい違ってくるよ
有酸素や食事だけだと筋肉もろともダイエットで落としてるわけだけど筋肉はなかなかつかないからね〜
特に男ならがんがん筋トレやりこむべきですな

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 22:27:26.34 ID:dlHr+Nhj
減量で皮膚がダルダルに余ってる天津の見かけが、その3ヶ月半、筋トレさえやってれば
同じ体重に減量しても、皮膚が余らずダルダルの見かけにならなかったと?

その筋トレのやり方教えてくれよw

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 22:29:15.77 ID:qdXZZsdA
>>821
なんだくだらない
急激に痩せすぎだろ
筋トレしたって何の基礎もなきゃ3ヶ月じゃ見た目変わらないよ
急に落としてるから、内臓脂肪は落ちたが、皮下脂肪と皮膚の弛みが残ってるからだろ
同じ体重でも1年位かけて落としてたら、もっと引き締まって見えるだろ
此処で出てくる筋トレ信者の言う筋トレなんかしなくても、このまま1年続けたら十分引き締まるよ


836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 22:45:07.17 ID:O7a9OUSc
>>831
当然やらないのに比べてやった方が見栄えは良くなるよね
否定してる人はやらない方が良くなるとでも言いたいのかな?

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 22:52:37.30 ID:dlHr+Nhj
同じだけ体重を減らしたら、筋トレやった場合、筋肉がついた(減らなかった)分、余計に脂肪が減るわけだが
密度の違いで、同じ重さなら筋の方が脂肪より体積は小さい。

よって、同じ重さを減量した場合、筋を増量(維持)し、その分脂肪を減らすと、脂肪の時に比べて筋の体積は
小さいため、その分、皮膚が余って、さらにダルダルに見える。

当然、皮膚が余ってダルダルさ加減において、見栄えは余計に酷くなるね?

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 22:54:53.85 ID:VG9Ep6M2
脂肪が減って筋肉が増えるのに見栄えが悪くなるのかおまえの体は

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 22:56:39.08 ID:dlHr+Nhj
>>838
>>821の問題にしてる天津の「ダルダル」の皮膚の余り具合に関しては
急激に減量すりゃお前の体でも当然そうなる

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 23:00:37.71 ID:1DEru4Ij
そもそも奴の有酸素運動量がどの程度か分からない
あれは摂取カロリーを大幅に減らして、
有酸素運動は気持ち程度のダイエットじゃね?

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 23:03:52.94 ID:dlHr+Nhj
別に有酸素やってようがあまり関係ないね
カロリーの摂取を減らすのとカロリー消費を増やす割合だけの問題だし

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 23:05:10.83 ID:Rr3PR/hI
結局運動自体したくないんだろw
なぜにこのスレにこだわるんだろうね〜

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 23:06:12.76 ID:dlHr+Nhj
意味不明な推測だな
反論したいならちゃんと論理的に反論してこいよ

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 23:09:12.69 ID:Rr3PR/hI
2chで論理的ってw

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 23:10:25.31 ID:dlHr+Nhj
じゃあ非論理的なダイエットやってろよw
バナナでも喰ってさw

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 23:12:39.35 ID:cp9azjr1
>>843
で、おまえさんは結局ここで何が言いたいわけ?

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 23:17:11.05 ID:Qej4PNM+
今日の一言

筋トレ憎けりゃ、筋肉憎い

筋トレ憎んで、筋肉憎まず

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 23:17:50.33 ID:Rr3PR/hI
>>845
やってるよ〜
8ヶ月で95キロから68.3キロな
胸囲102 腹囲83 尻周り88 体脂肪率12.7%あたり
けっこう筋肉もカットされてよく見られるようになったよ
当然バナナもよく食うw
しょせんあれこれ考えたところで結果が全てだしね
しっかし腹囲の75までの道は遠いw

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 23:18:06.29 ID:dlHr+Nhj
>>846
筋トレやってれば天津があんなダルダルにならなかったと思ってる>>821始め
あまり頭が良くない筋トレ信者に、「そんなことないよ」と教えてあげただけだよ

ちなみに俺は有酸素+筋トレやってるけどな

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 23:19:12.57 ID:O7a9OUSc
>>837
あれ皮膚か?
筋肉無くて脂肪でダルダルが強調されてると思うが

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 23:22:17.76 ID:dlHr+Nhj
>>850
筋肉がなくても脂肪でパンパンならダルダルにならないだろ
減量前はそうだっただろうし

「皮膚かどうか」に関しては「皮膚+皮下脂肪」が脂肪が減ったためにダルダルになってる

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 23:22:50.89 ID:cp9azjr1
>>849
そうか
程々にやってくれ

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 23:56:45.57 ID:Qej4PNM+
体脂肪率40%の巨デブを、
ダンベルのみ使ったちゃんとした筋トレやりながら、
アンダーカロリー状態で、
脂肪マイナス2筋肉マイナス1の割合で減量させながら、
体脂肪率一桁になるまで続ける、

とかいう企画、テレビでやってくんないかなぁ
どんな体形になるのか、見てみたい

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 23:57:01.27 ID:Z3V5zjCQ
>>825
なるほど
もっと色んな種目を試してみます

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 00:07:18.99 ID:GnbGld3b
>>830

>>821>>828は同じ人間の発言(ID見てみ)、というか俺の発言だが、
だから書いてもいないことを捏造すんなよ。何度も言わせるな。

>>818の理屈だと、全身の筋肉トレーニングである有酸素運動で
痩せたはずなのに、現実の天津向は締まりのない体をしている。
それじゃあ立つ瀬が無い(辞書引いてみ)と言ってるんだよ。
言葉通りの意味だけで、筋トレしてたらマッチョになれてたとか
筋トレしてても意味なかったとか一言も書いてない。分かった?

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 00:10:57.74 ID:r0OlLUX6
>全身の筋肉トレーニングである有酸素運動で 痩せたはずなのに

だから普通に、有酸素の筋トレだけじゃなく、お前らのいう「筋トレ」で痩せたとしても
この期間じゃ見た目ほとんど変わらないんだから、別に立つ瀬も糞もないだろって話だ

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 00:12:26.55 ID:GhI0KMpM
ザ・たっちのあの双子のデブを、
食事制限のみ、食事制限+筋トレ、に分けて、
1ヶ月に2sのペースで減量させ、
半年後の2人の体形の差を見てみたい

こういう企画、テレビでやってくんないかなぁ

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 00:14:15.05 ID:+vlrXPU3
>>853
双子のデブ兄弟でやってほしいな
有酸素まったくやらずに、ウェイトと食事で減量した人のHPは見たことある
体脂肪率15ぐらいだったけど、スライムっぽい肉ダルマだった

やっぱ、有酸素、無酸素、食事のバランスが大事だと思った

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 00:15:43.15 ID:GhI0KMpM
双子のデブが全く同じ食事を、
1日2回に分けて食う、1日5回に分けて食う、
とかね。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 00:21:09.90 ID:r0OlLUX6
カロリー一緒で、「空腹時に運動」と「食後に運動」とか
「食物繊維を先に食べる」「食物繊維はあとに食べる」とかも
やってほしいね

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 00:21:56.68 ID:PRzM2977
天津向はリバウンド確定な、栄養不足、有酸素運動不足の不健康ダイエットだったんだろ?


862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 00:30:24.76 ID:Ed/ezY54
天津向は最後の2週間で5.65キロ減らしてる
このペースはほぼ絶食に近い状態で有酸素運動して水分も相当抜けたんじゃないかな
摂取カロリーが不明なのに、向を有酸素で痩せたサンプルとしてあげるのはミスリーディングだと思う

ttp://www.ytv.co.jp/mayobradio/blamayo/002478.html


863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 00:49:14.44 ID:PRzM2977
>>862
まぁ所詮はTV企画で信用できる実験ではないよね
体重、体脂肪率、全食事のカロリーと有酸素運動の時間と平均心拍数位は計測すべき

向を例に上げて筋トレ必須とか騒ぐのは、TVに踊らされる情弱スイーツ言われても仕方ない

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 01:18:08.14 ID:pGlhoCR1
有酸素1日2回計50〜60分
筋トレ 腹筋は毎日 他腕立てとかは2日に1回 
食事は前より半分だけど普通の人くらい?
こんな感じでもう少ししで1ヶ月かな。
始める前の画像ないけど2週目で撮って
2週間隔で撮ろうかと思ってる。
サンプルにはならねーか?w

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 01:36:45.79 ID:+vlrXPU3
>>864
いいじゃない
私もそんな感じのトレしてたよ

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 01:43:51.25 ID:r0OlLUX6
毎日自分の顔の写真を30年?撮って、パラパラ動画にしてた外国人の動画あったよね
あんな感じで毎日、同じポーズで少しずつ回転とか、少しずつポーズを変化させて
パラパラ動画にすると、肉体の変化がよく分かって面白いだろうね

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 01:59:03.68 ID:E61t7Vpj
>>838
馬鹿じゃないの
筋肉付いたら見栄えよくなるとでも思ってるの?
ジム行ってみなよ
鍛え方間違ってるキモイ筋肉の付き方してるの一杯いるよ
腕だけとか胸だけとか
上半身だけ鍛えて、足ヒョロヒョロとか

だいたいあの状態で天津向に筋トレさせてたった3ヶ月で
どれだけ筋肉が付くと思ってるんだ
あの身体じゃ3ヶ月で付く筋肉なんて皮下脂肪に隠れて見えやしない
ダルダルなのは一緒って事
どうせ番組の企画が終わればリバウンド覚悟でやってるんだから
こんなとこに出しても意味なし

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 03:26:39.26 ID:1qa4S8CD
>>811
カラテカの矢部が体脂肪率9%だった
あんな感じじゃね?

有酸素と食事制限だけで体脂肪率一桁とか悪夢のボディだなw

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 05:26:57.47 ID:ZkvalY5W
先ほど話題に上がってた天津向だっけ。
先ほど、おそらく減量レース後であろうと思われる画像を見たんだが
普通に体脂肪率はまだ高いだろう。
急激な減量もあるだろうが、皮が余るとか以前の問題ではなかろうか。

あれだけ脂肪があるのなら、いくら筋量があってもカットは見えては来ないだろう。
有酸素がとか筋トレがとかいう以前の問題だと思うが。

ただ、有酸素のみの減量と筋トレをやりこんだ場合とでは、15%程度になってくれば
大体の場合は差が確実に出てくるケースが殆んどだと思うが。

だから筋トレ(ウエイト)を取り入れるのなら早いほうが良いし、痩せた後の
体型を少しでもマシな方に持って行きたいと思うのならやっておかないと、目標体重に
なったところで、思うような体型には絶対になれない。

ましてや有酸素だけでは筋トレを取り入れた時と比較しても難度は確実に上がろうだろうし
やりこんだ先にたどり着くのは、適度に筋肉のついた肉体ではなく、マラソン選手のような
体になる。(この辺はどういう体型がいいのか個人の主観によるだろう)

例えば戦場カメラマンのような体になりたいのなら、特に筋トレは必要ないだろう。
でもボクサーやアスリートの様な体型に少しでも近づきたいと思うのなら
やって置かなければ絶対に無理なのは間違いない。


870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 05:34:32.96 ID:9lyl1dg/
天津は痩せたって言っても現時点でまだデブだから批判されるんだろうな。
>>508
この体だとらまだ体脂肪率30%以上に見える。

だから体脂肪がもっと落ちて20%台前半くらいまでいったらそこまで叩かれないと思うんだけど。
そもそもダイエットの細かい内容が分からないし(とくに摂取カロリー)筋トレをしろ!とは一概には言えないわな。



871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 05:42:19.79 ID:f6NV1/fc
確かに価値観は人それぞれだからな
裸になったときにマラソンランナーのような痩身タイプが良いのなら特に筋トレは必要ないかもね
短距離ランナーのような体つきが良いなら筋トレしないと難しいだろうな
まあトップクラスの短距離ランナーとなると必死に筋トレしても日本人ではなれないケースが殆どだろうけど
そもそも骨格が違うし

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 07:30:17.71 ID:ZkvalY5W
骨格でどうしようもない部分ってのは確かにあるとおもう。
例えば足が短いとか、顔がでかい、手足が短い、肩が張っている、なんていうのもそうだし
一般的な骨格の人がモデルの様になりたいと思ったところで、無理な部分と
言うのは絶対にある。

ただし、それはより上を目指した場合の話で、一般的な話に限って言えば
目標レベルまで体重が落ちたのに、腹が出たままです。というパターン。
これは男性でも女性でも当てはまる。
(例:5〜10年前と同じ体重にまで落としたのに、以前と違って腹が出たまま・・・)

こういうケースは間違いなく除脂肪(筋肉量)が落ちたことに拠るものが
ほとんどです(運動していなければ、筋肉は萎縮するので)。
そして、これは先述しましたが有酸素と食事制限だけでは「より体重を落とさない限り腹は凹まない」
ってことになります。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 08:26:31.62 ID:GhI0KMpM
腹筋背筋とかの腰周りの筋肉を鍛えれば、それがコルセット代わりに
なって、腰痛予防にもなるんでは?
姿勢も良くなるだろうし。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 08:31:34.45 ID:LbwlSp+Q
きちんと筋トレもしながらダイエットしても、急激に痩せすぎると皮が余りまくって酷い見た目になっちゃうけどな。
ソースは俺。
8ヶ月で-30kg。


875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 08:34:21.65 ID:cDQXCSCx
インナーマッスルを鍛えるとそれに近い効果があるなんて説もあるよね。
そうやって至る所の筋肉を意識していると、自然に姿勢も良くなる。
そうすると、実際の体型以上に美しく見えたりするもの。

こういうのだって広義では筋トレ?
だったら、自分はやるかな。人に強制はしないけど。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 08:48:30.86 ID:xj+CKdZY
>>812
「540ソイプロテイン」が激安。貧乏御用達w


877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 09:01:10.16 ID:GhI0KMpM
>>875
俺、プチ腰痛持ちなんだけど、
椅子、机、インナーマッスル(大腰筋、腸腰筋)、姿勢を
意識する様になってから、かなり調子よいよ。
腹筋は、通勤中とかデスクワーク中、ドローインしまくりで
それだけでも違う。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 10:41:15.78 ID:YtIhKPVW
>>876
お、凄ぇ、540氏健在だったんだ。
メーカーからのバッシングはもう無くなったんだろうな。


879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 11:22:53.60 ID:hrfHC8ze
>>862のリンク先見たんだけどこれは筋トレの必要性を議論するレベルじゃないよw
身長164cmで67kgはある程度筋量ないと引き締まって見えない。
この人の場合はせめて60kg切る位まで絞らないと。
引き締まって見える体重が筋トレしていれば多少大きくはなるでしょう。


880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 11:26:08.37 ID:hrfHC8ze
筋トレを議論する人はもう一度論点を整理した方がいいよ。たとえば
Q1、ダイエットにおいて筋トレは万人に必須か?逆に全く無用か?あるいはケースバイケースなのか?
Q2、必要ば場合、その目的は?
Q3、その目的に見合った筋トレの内容は?

せめてこの程度は自分の中で整理してから議論した方がいいんじゃないでしょうか。
ちなみに自分の意見は
A1、ケースバイケース
A2、主として減量中に起きる筋量と代謝の減少の抑制
A3、筋肥大目的のトレーニングに準ずる。基本は同じ。


881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 12:02:19.29 ID:8JWJyD8I
健康上問題が生じるほどの肥満
とにかく体重の数値だけ落としたい  →筋トレ不要 有酸素、食事制限でどうぞ

体つきを引き締めたい
だるだるはいや              →筋トレ要 有酸素、食事制限といっしょに


882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 12:23:54.41 ID:4h6OaXdy
これテンプレに入れればいいじゃん

筋トレ有ダイエット後の肉体サンプル
http://ameblo.jp/honwakahonobono/image-10762393348-10971152409.html

筋トレ無ダイエット後の肉体サンプル
http://ameblo.jp/honwakahonobono/image-10762393348-10971152407.html


883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 12:34:24.86 ID:qDCwf5Jg
基本的に減量中は筋肥大は出来ないんだよ 
引き締まった体(=筋肥大)は減量中に作ることは出来ないんだからダイエット板ではスレチだよね

筋トレを否定する人はいないでしょ 否定するのはそれがダイエットの話では無いから
引き締まった体を作るのならダイエット板ではなくウエイト板

自分の裸みてウットリしてるしてるところを悪いけどウエイト板でやってくれ

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 12:45:37.33 ID:nWSDPwq2
おまえは管理人かよ
だったら毎回キチンとスレ立てしろよ?

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 12:48:31.31 ID:km6+tOXd
五月蠅いことを言う神経質の奴の方こそ、ここから出ていけばいいと思う

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 12:54:51.53 ID:qDCwf5Jg
筋肉を維持するためには必ずしも筋トレは必要ない

それなのにスレタイに”筋トレ”て言葉が入ってるために
筋肉の維持=筋トレ という誤った印象を与えていると思います。

筋トレを否定するわけではありませんがダイエット板としてはふさわしくないので
次スレのスレタイから”筋トレ”という言葉を消してはいかがでしょうか?

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 12:59:46.21 ID:rZKpoRA7
アンチ筋トレの方について釣りしようかと思ったけど難しいんだよな
筋トレしなくても良かったってケース言ったとしても
筋トレ派って
した方がいいけど、しなくてもいいってズルいスタンスじゃんw
明らかな筋トレのデメリットって特に無いよなぁ
結局ID:qDCwf5Jgみたいに変な理屈言い張るぐらいしかできないかな?

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 13:04:38.15 ID:9lyl1dg/
質問されたら筋トレのこと答えるなら別にいいんじゃないかな。
一方的に押し付けるのは叩かれても仕方ないけど。

それにまで噛み付くんじゃもうこのスレいてもストレスになるだけだと思う。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 13:17:25.24 ID:Hb/6Edm2
ウエイト板ってのは痩せてたりすでに体脂肪率が低かったりする人が行くところだよ。
あっちはむしろ体重を増やしたい人が集まっている。

ウエイト板に初めてくるような人で体脂肪率が高めの人は
「まずはダイエット板に行きましょう」
と言われるよ。
俺は引き締まった体を作る話をするのもダイエット板で間違ってないと思うな。




890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 13:21:07.48 ID:qDCwf5Jg
筋肉を維持するなら普通にスポーツすることで十分だと思います、スポーツする時間がない人が
ウェイトトレーニングをするのは良いと思います
しかしながらスレタイに”筋トレ”って言葉が入っているために”筋トレ”のスレと誤解する人がいること
が問題だと思うんですよ、
運動やスポーツが大切であって 運動=ウェイトトレーニング っていうのはおかしい

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 13:37:29.24 ID:DX0dLysb
スポーツやってれば筋トレくらいするじゃん

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 13:41:12.04 ID:5Yk9L8ry
ID:qDCwf5Jgが新スレ立てれば万事解決する話では?
賛同する人も一緒についていけばいい

それでどうですか?

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 13:41:54.90 ID:PZUDEjzq
>>890
おまえがこのスレにこなきゃいいだけじゃんw
そんな神経してるからいまだに結果がでないんじゃね〜の

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 13:43:48.60 ID:cDQXCSCx
何回も言われてる事だけど、ダイエット板には他にも沢山の筋トレスレがあるわけよ。
それらは、ダイエットに筋トレがつきものという人が多いという証拠。
ここでも多数の人が、筋トレは必須ではないにせよ、あっても害はないと言ってる。
筋トレアレルギーがかなりの少数派であることから、どっちが出て行けば良いか、
結論は出てるでしょ。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 13:53:51.88 ID:hrfHC8ze
>>886
>筋肉を維持するためには必ずしも筋トレは必要ない
ここが間違ってるので議論が噛み合わないんだと思うよ。


896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 14:04:10.88 ID:qDCwf5Jg
>>895
筋トレしない人は筋肉維持できませんか?世の中には筋トレしたことない人もいますがその人達は
筋肉が無くなっていくとでも思っているのでしょうか?
そもそもトレーニングって言う概念の無い大昔の人は筋肉なかったんでしょうか?
確かに話がかみ合いませんね

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 14:07:23.54 ID:qDCwf5Jg
>>875
やるのはいいがなんでダイエットのスレに書くの?そこがおかしいんだよ よく考えてください

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 14:09:51.57 ID:NZB00aZZ
>>897
腹筋スレとか他の全ての筋トレスレで言ってこい。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 14:15:29.36 ID:baX5pbt5
>>897
だから、そういうのはもういいって
自分のブログか他所でやれよ

なんでそれが理解できない?

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 14:16:58.51 ID:qDCwf5Jg
ほら >>898なんか完全にここが筋トレのスレだと思っちゃってるでしょwww
こういう人が来ちゃうんでスレタイからは”筋トレ”って消したほうがいいと思うんだよね

腹筋スレで筋トレの話すんなって言わないよwww

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 14:18:45.19 ID:tOsnah+X
>ID:qDCwf5Jg

>>883
>基本的に減量中は筋肥大は出来ないんだよ 

これは確かにそうだな。


>引き締まった体(=筋肥大)は減量中に作ることは出来ないんだからダイエット板ではスレチだよね

引き締まった体=筋肥大ってどんだけ視野が狭いんだよw
有酸素運動で脂肪を減らしつつ、同時に減ってしまう筋肉を筋トレによる刺激で
最小限に抑制する――そうすれば減量前より相対的に引き締まった体になるだろうが。
増やすんじゃなく、減らないように働きかけるんだって何度も言わせんなよ。

ついでに、
筋トレアンチの方々は>>894のように指摘されるとダンマリだよなw


>>896

筋トレしなくても栄養と日常の活動量が充分なら筋肉は維持できるな。
でも、ここで問題になってるのは減量しようとしてる人間だろうが。
昔の人間がどうとか、話を飛躍、すり替えすんなよ恥ずかしい。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 14:27:09.09 ID:qDCwf5Jg
>>895

 >筋肉を維持するためには必ずしも筋トレは必要ない
 ここが間違ってるので議論が噛み合わないんだと思うよ。

 >>896
 筋トレしなくても栄養と日常の活動量が充分なら筋肉は維持できるな。

どっちなんだよ 筋肉の維持に筋トレはいるのか?要らないのか?

それとも今度は筋トレすれば栄養は要らないって言い出したの?
恥ずかしいのはこっちだよ


903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 14:28:21.17 ID:40ZRBRFu
落書きなんだからいいじゃん適当で

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 14:29:44.05 ID:TaECx6wd
>>892
それが一番だよな。

このスレタイになってからの過去スレをざっと見たけど、基本的には
筋トレ=筋量減少をできるだけ抑える+減量後の見た目をよくする為って感じだった。
つまり筋トレの効果を認めた上で、食事管理・有酸素と組み合わせれば
より健康的に痩せられるってスタンスでできたスレだと思うんだけど。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 14:33:47.76 ID:tOsnah+X
> ID:qDCwf5Jg

>>900
あんた>>886で、
>筋トレを否定するわけではありませんがダイエット板としてはふさわしくないので

って言ってるじゃねーか。早くダイエット板内の筋トレスレに文句いってこいよw


>>902
>>筋トレしなくても栄養と日常の活動量が充分なら筋肉は維持できるな。

↑これは減量しない健康体の話だ。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 14:37:30.81 ID:qDCwf5Jg
あっ >>902は人違いですした、 ID:hrfHC8zeさん すみません。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 14:41:09.87 ID:rZKpoRA7
ID:qDCwf5Jgどんどん壊れていくw

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 14:46:43.40 ID:GhI0KMpM
ID:qDCwf5Jgの中の人がさぁ、
 ♀
 柔道無差別級
 現役引退直後
 年頃の乙女
という4つの条件を満たすのならば、
「この固太りのアタシの体、なんとかしたい・・・orz」

と思っても不思議ではない。
オマイら、そんなピュアピュアな乙女心をあんまもてあそぶなよ。

そんな彼女にお届けする、今日の一言。



筋肉憎んで、筋トレ憎まず

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 14:49:25.28 ID:qDCwf5Jg
結局、デブは筋トレの話もダイエット板でしないといけないって事か?

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 14:51:12.82 ID:oCTJQWpk
うん

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 15:00:36.63 ID:YtIhKPVW
流れ考えないで筋トレのデメリットってなんだろう?とか。
まず筋肉痛だよな。
あと回復期間をとらないといけないってこと。
デブ思考だと「回復期間には十分な栄養をとらなきゃ」ってガツガツ喰う
言い訳にしそうだw
あとは何だ?

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 15:06:40.38 ID:oCTJQWpk
>デブ思考だと「回復期間には十分な栄養をとらなきゃ」ってガツガツ喰う

筋トレがんばるコフコフコフ!

筋肉をつけるには回復が必要コフ!(カロリー高いもの食いまくって食っちゃ寝)

前より太ってるコフ!ありえないコフ!筋トレダイエットなんて間違ってるコフ!

こういう人絶対いると思う

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 15:07:03.93 ID:hrfHC8ze
>>902
>どっちなんだよ 筋肉の維持に筋トレはいるのか?要らないのか?
減量期の話でしょw
減量期には刺激を受けない筋繊維は細くなる可能性が少なからずある。
これならいいかな?
これならさすがに納得出来ますか?

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 15:08:39.07 ID:yTPmlkFO
>1のテンプレ変えればいいよ。
筋トレの目的を「基礎代謝向上」から「筋肉量維持」に。
そうすれば文句もでないでしょ。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 15:11:26.27 ID:rZKpoRA7
>>911
908みたいに異常に筋肉ある人が筋肉落として痩せたいとか
永瀬みたいに死にそうな病人の役で痩せる人は筋トレはダメだね
どっちも特殊すぎだけどw

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 15:11:34.08 ID:qDCwf5Jg
>>913
筋トレ以外には筋肉に刺激を与える方法が無いって言ってますか?
水泳とかサッカーとかゴルフじゃだめなの?ウェイトトレーニングしないといけないの?

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 15:13:34.63 ID:qDCwf5Jg
>>914
文句無いです、それないら筋肥大の話にはならないからね

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 15:16:02.89 ID:/NWNANMm
毎回同じことで言い争って本当にブタは学習もせずに同じこと繰り返してばっかりだね

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 15:19:29.05 ID:cKbAJEOE
>>916
サッカー選手やゴルフの選手だって筋トレしてるだろうが
もう黙ってろって

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 15:35:52.92 ID:Qwrc6Euo
>>916
誰もそんなこと言ってないだろw
ただ、手軽さを考えたら

各種スポーツ<筋トレ

になるだろうよ。働いてる人間が週に二度も三度も
サッカーやゴルフする時間があるか? ジム行けずに泳げない日もあるだろうさ。
その点、筋トレならちょっと休憩時間に腕立て、スクワットとか、
テレビ見ながらダンベル運動とか、短時間や「○○しながら」にできるものもある。

ダンベルっても、5kg未満のものや、女性ならそれこそ100円ショップで
売ってるような水入れて使うプラスチック製のやつでもいい。

何十kgもするダンベルやバーベルをふんふん言いながら
上げ下ろしすることだけが筋トレじゃないんだよ。



921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 15:52:50.01 ID:8JWJyD8I
半年で体重-6kgだが胸囲+2cmウエスト-5cm上腕+1cm
筋トレの効果はあったと思う

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 16:10:49.58 ID:hrfHC8ze
>>916
とりあえず
「減量期には刺激を受けない筋繊維は細くなる可能性が少なからずある」
という事は理解してもらえた?
納得してもらったと言う前提で言うと、あとは効果、効率の問題ですね。
なるべく大きな効果、高い効率を求めるのなら筋肥大を目的とするような筋トレに準じた方法でトレをすればいい。
適正な負荷を用いたウエイトトレーニングって事ね。
効果や効率を重視しないのなら自重のトレでもいいし、好きなスポーツを頑張るのでもいい。
そこは各人の自由だね。
他人が無理強いするもんじゃないです。


923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 16:20:45.11 ID:qDCwf5Jg
>>922
>そこは各人の自由だね。
>他人が無理強いするもんじゃないです。

 やっと意見があってきたね
 じゃあ スレタイの”筋トレ”は要らないね

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 16:22:34.84 ID:oCTJQWpk
>>923

これ基地外のレスですわ

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 16:22:39.93 ID:o76e1vNd
http://www.youtube.com/watch?v=p88rFB33UJM&feature=related

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 16:24:04.71 ID:hrfHC8ze
最初から無理強いしていないのですがw
必要な人はやる、そうじゃない人はやらない。
ただそれだけでいいでしょ。
で、あなたのスタンスは前者を排除するという「自分の主観の押し付け、無理強い」だよw

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 16:30:30.95 ID:ZkvalY5W
・・・理解しがたいんだが。

筋肉量維持という観点で、何故スポーツが出てくるのかがわからん。
そりゃやりたいのなら別にやりゃ良いと思うが、スポーツの目的はスポーツであって
当たり前の話だが筋肉量維持ではないし、「向いている運動」ではない。
何よりも時間がかかる。

維持という観点で見れば、筋トレよりも格段に難易度が上がるのだが、これは
当然ながらわかった上でスポーツをしろというスタンスであると言うことだろうか?

執拗に筋肥大レベルのトレーニングを否定しておいて、スポーツなら構わないと
言うスタンスはアドバイスとして正直どうかと思うのだが。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 16:32:27.89 ID:WRWWr+LH
>>923
>>じゃあ スレタイの”筋トレ”は要らないね

これ、まさに無理強いですw
そんなに筋トレ排除したいなら、「禁(筋)トレ」のスレを立てたらいいじゃん。

あなたのやってることは荒らし。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 16:34:04.99 ID:ZkvalY5W
・・といか、正直に申し上げるが

ID:qDCwf5Jg氏はこのスレに来なければ何も問題ないのでは?

おそらく多くの人間が、何故にそこまで変質的に否定しているのか理解出来ないと思われる。

独自に減量にはスポーツを行い、筋トレ(ウエイト)は否定するという
スレを立てたほうが一番良いと思われるが。


930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 16:43:07.96 ID:ZkvalY5W
これは個人的な見解だが、筋肥大強度のウエイトを使用してのトレーニングと
同じ効果(内分泌への効果等)をスポーツで同じレベルを得ようとするのは
正直かなり難しいと思われる。
また、肥満の度合いや元の筋力などによっては、最初からまともに動くことすら
難しいケースは、多分珍しくは無いと思うが、どうだろうか。

ここまで書けば、筋トレを一方的に否定しておいてスポーツだけなら
OK等という考え方が如何に独善的で自分勝手なアドバイスであるか
わかりそうなものだと思うが、如何だろうか。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 16:48:13.15 ID:cDQXCSCx
【筋トレ話禁止】食事制限と有酸素運動スレ1

「ダイエットに筋トレは不要」
「だから、ダイエット板で筋トレ話するのは板違い」
と宣う、王道スレの人が思う存分に持論を展開するスレ。

さあ、張り切ってどうぞー!





これで、誰かスレを立ててよ。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 16:54:16.19 ID:asaJsyPL
王道スレを男性板と女性板に分けた方がいいんじゃないか?

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 16:57:42.10 ID:ZkvalY5W
>>932
えらくまた脈絡もなく唐突だが、それは執拗に否定している人が女性だと
言う見解によるものですか?

それとも、IDが違うがもしかして本人ですか?

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 17:00:54.14 ID:aBu0Cxv3
>>931
スレの主旨に反した考えをしながら仕切るなハゲ。
お前が出て行けばいいだけの話。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 17:03:36.21 ID:ZkvalY5W
>>934
落ち着いてもう一度>>931氏の書き込み内容を最期まで見たほうが
良いと思いますが。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 17:04:46.34 ID:CCitJkmp
都合の悪いレスは全部スルー
筋トレ云々なんてコイツとってどうでもいいんだよ

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 17:05:37.74 ID:asaJsyPL
>>933
ん?ああゴメン。唐突なつもりはなかったんだが

ダイエットに筋トレが必要かどうかって
男性と女性とでは意味合いが違うと思ってさ
こうするだけでも筋トレが必要か不要かの議論は
随分すっきりするんじゃないかとね

俺は赤の他人ですよ

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 17:22:51.48 ID:WRWWr+LH
>>937
女ですが、筋トレしてますよ。
ダンベルとバランスボール使って。あと、ピラティスも一応筋トレですよね。
特に男女差を感じたことはないです。異なるのは負荷くらいじゃないかな。

筋トレが必要か不要かの議論とは全く関係がないと思います。
むしろ「王道」とは何か?それを考えたほうがよいかと。

個人的には「王道」は基礎代謝分の食事を摂りつつ、運動でカロリー消費を行うものだと思っているので、
(例えば基礎代謝1750kcalの人は、食事で1750kcal摂取して運動で何kcalかを消費して、摂取cal<消費calにする)
カロリー消費するなら、筋トレだろうがダンスだろうが、ヨガだろうが何でも良いと思っています。


939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 17:35:30.79 ID:+vlrXPU3
>>896
腹筋って、日常の作業やスポーツで鍛えにくくない?
体育で腹筋しなくなって、小便の切れが悪くなったぞ

>大昔
水道も電気も車も電車もなかったから、なまることがなかったんじゃねーの


940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 17:43:58.42 ID:+vlrXPU3
>>932
ダイエット日記なんか見てると、運動派ダイエットの女性はキントレしてる人が多い
性別問わず運動しない派のひとは、半身浴マッサージがい多い傾向がある

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 17:45:38.33 ID:qDCwf5Jg
>>930
まあ譲歩の余地はありますよ、そこまで独善的じゃないんで”まともに動けない人だけは筋トレの話
をしてもいいですよ”って言えば納得できるんでしょうか?

>筋肥大強度のウエイトを使用してのトレーニングと同じ効果(内分泌への効果等)をスポーツ
>で同じレベルを得ようとするのは正直かなり難しいと思われる。

何らかの根拠があってのことと思いますが、普段からつづけているスポーツを継続できるなら
筋肉は維持できるのでは無いでしょうか?ことさら筋トレをしないといけない理由は何でしょう?

普段からスポーツしてる人は無駄なことをやめて筋トレしないといけませんか?



942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 17:46:46.00 ID:eteu29TD
>>938
質問ですが、なぜ食事は基礎代謝分が王道と思われてるんでしょうか?
ただ「摂取カロリー<消費カロリー」ではなく、基礎代謝分のカロリーに意味があるのでしょうか?

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 17:48:56.88 ID:NZB00aZZ
>>941
デブが普段から運動してるとおもってんの?

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 17:53:16.96 ID:NZB00aZZ
>>942
横レスだけど、多分最低限そのくらいは摂りましょうと、食い過ぎるな、の2つの移民があるんじゃないかと思ってた

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 17:58:40.24 ID:eteu29TD
>>944
なぜ、最低限が基礎代謝分なんでしょう?

基礎代謝分のカロリー摂取 − 基礎代謝分+500kcalの消費 = 500kcal分の減量  と
基礎代謝分ー500kcalの摂取 − 基礎代謝分の消費 = 500kcal分の減量

では、何が違うのでしょう?
基礎代謝以下の食事量では、カロリー以外の栄養がとれないという研究とかあるということでしょうか?

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 18:06:14.85 ID:NZB00aZZ
>>945
基礎代謝って、人間関係が何もしなくても命を維持する為に行われる代謝だから。
何もしなくても、っていうのは本当に寝たきりでもってこと。
これ以下だと、からだに何かしら影響出ますよ。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 18:08:56.30 ID:LbwlSp+Q
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1299229705/

スレ建てたよ。


948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 18:09:17.91 ID:eteu29TD
>>946
でも、1日で見たら、減量のためにはカロリーマイナスにするんでしょ?
つまりマイナス分のカロリーは体の脂肪とかが使われてるんですよね?

それとも、基礎代謝分は口から入った食べ物のカロリーが使われて
運動分は体に貯められた脂肪が使われるというように、使われるカロリーが分かれてるんでしょうか?

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 18:17:10.95 ID:hrfHC8ze
>>941
>普段からつづけているスポーツを継続できるなら筋肉は維持できるのでは無いでしょうか?
だからそれが間違ってると何度言えばw
繰り返すけど「「減量期には刺激を受けない筋繊維は細くなる可能性が少なからずある」
この程度の事さえ理解できていないようなら筋トレについてコメントするのはまだ早いと思います。
って、もういいかw
>>942
>基礎代謝分のカロリーに意味があるのでしょうか?
意味無いよ。
大切なのはカロリー収支。
もちろん最低限の栄養素を摂取するという事を前提として、摂取カロリーの下限の目安となる絶対値は存在しません。
一般論として基礎代謝相当だと結構きつい食事制限になるだろうね。
運動する人ならなおさら。


950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 18:29:10.93 ID:qDCwf5Jg
>>949
なんだよ
あんたが言ってるのはボディビルでつけた筋肉の話だろ?なに言ってるのかやっと分かったよ
そんなもんいらねえよ そんなもん維持しなくていいよ

951 :938:2011/03/04(金) 18:40:41.30 ID:WRWWr+LH
>>942
基礎代謝は食べることを前提にするということの例えです。
その趣旨は、>>944さんのご説明の通り。

>>ただ「摂取カロリー<消費カロリー」ではなく、基礎代謝分のカロリーに意味があるのでしょうか?
減量だけが目的であれば、運動もせず、絶食することで体重自体は減らせます。
絶食は当然に摂取カロリー<消費カロリーとなりますが、これを王道とは私は言いません。
あくまで私個人の王道の概念ですので、
あなたが「基礎代謝以下の摂取で、摂取カロリー<消費カロリーこそが王道だ」というのなら、それはそれでいいと思います。

そもそも>>949さんの言うように、基礎代謝分だけでは一日に必要な栄養素を摂るのにギリギリだと思われますので、
それ以上減らすのは、代謝の面で効率が悪いと思いますが、それでもそれが王道だというのならそれも自由だと思います。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 18:42:09.93 ID:LbwlSp+Q
950は次スレ建てる気無いだろうから、ついでに建てた。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1299231673/


953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 18:42:51.46 ID:8UphyGZX
此処で言う筋トレって何?

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 18:44:02.08 ID:qDCwf5Jg
>>949
>>普段からつづけているスポーツを継続できるなら筋肉は維持できるのでは無いでしょうか?
>だからそれが間違ってると何度言えばw
>繰り返すけど「「減量期には刺激を受けない筋繊維は細くなる可能性が少なからずある」
>この程度の事さえ理解できていないようなら筋トレについてコメントするのはまだ早いと思います。
>って、もういいかw

間違ってる?どう間違っているか説明できますか 中途半端な受売りの知識を自慢しているの?
普段からスポーツをしていて「刺激を受けないって」どんな状況なんでしょうか?

逃げずに答えてください もういいかw じゃねえから

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 18:45:21.91 ID:hrfHC8ze
>>950
>なに言ってるのかやっと分かったよ
いや、多分全く理解できて無いと思うぞ。
でもそれでいいですw

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 18:49:30.93 ID:hrfHC8ze
>>954
「減量期には刺激を受けない筋繊維は細くなる可能性が少なからずある」
これは納得してくれた?その上で尋ねるけど
>普段からスポーツをしていて「刺激を受けないって」どんな状況なんでしょうか?
筋繊維には大きく分けて速筋繊維と遅筋繊維がある事は知ってますか?


957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 18:49:58.17 ID:nTVrwTpi
おい、どすこいマグロ女
スレ立てまでしてもらってまだ不満か?

とっとと>>947に移動しろ

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 18:50:25.07 ID:rZKpoRA7
>>954
スポーツでもいいと思うよ
もちろん筋トレでもいいよね?

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 18:51:53.73 ID:83Ntwj0z
王道に筋トレをいれるか議論するスレは
こちらですか?



960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 18:57:04.93 ID:qDCwf5Jg
>>956
最後まで書けよ

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 19:01:33.60 ID:TaECx6wd
>>947>>952
乙です。

ID:qDCwf5Jgは>>947で賛同者と一緒にダイエットを頑張ればいいだろ。
これ以上ここで喚いてもただの荒らしだぞ。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 19:02:47.89 ID:WRWWr+LH
>>959
いいえ議論は終わりました。

>>947さんが筋トレ厳禁のスレを立ててくれたので、解決ですよね?あれ??まだいる。>>960


963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 19:04:51.31 ID:qDCwf5Jg
>>956
それがどうしたんですかあ?

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 19:05:24.61 ID:Qwrc6Euo
>ID:qDCwf5Jg

スポーツやってるやつがなんで減量が必要なのか知らんが、
定期的、継続的にスポーツできるならやればいいだろ。それはそれだ。

で、スポーツやってなかったやつ、やれる環境にないやつが
減量に際して筋肉維持するために手軽な筋トレを選択するのに
問題はないよな。


965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 19:23:55.68 ID:8UphyGZX
安い健康雑誌やダイエット本で集めた浅識合戦はもう終わりにしたら

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 19:34:50.21 ID:qDCwf5Jg
>>956
で?ほんとにそれがどうしたの?
他の人でもいから続きを書いてくれませんか

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 19:54:19.53 ID:8SNqcfKq
ID:qDCwf5Jgは自分が正しいと思ってるんだろ
↓スレでテンプレ貼って仲間集めて証明してみせりゃいいじゃん、がんばれよ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1299229705/

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 20:13:48.58 ID:hrfHC8ze
>>966
>956の二つの問いについてはイエスでいいのかな?ノーなら説明は無理w

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 20:17:53.50 ID:qDCwf5Jg
>>968
知ってるよ だから、それがどうしたんですか?

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 20:20:54.24 ID:qDCwf5Jg
>>968
知らなくても速筋繊維と遅筋繊維の違いから説明すればいいことだろ?
言い訳すんな

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 20:23:34.23 ID:qDCwf5Jg
>>968
減量期じゃなくてもギブスはめたりするとすごく細くなるけどね

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 20:35:21.39 ID:qDCwf5Jg
>>971
つか減量期っでボディビルでなるべく筋肉を落とさずに脂肪をへらすやつでしょ?
ボディビルしてたら筋肉を維持するために普段と同じトレーニングが必要だろうけど、
そんな意味も無い筋トレなんかしない人には普通に生活してスポーツしてれば筋肉が落ちる
なんて事無いよ

結局、筋トレが必要なのは、
デブのビルダーとスポーツ無理なデブと運動したこと無い時間のない人だけじゃん

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 20:39:04.54 ID:E5TLOeJd
デブは筋トレしたほうがいいで一致か
頑張るよ

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 21:09:35.17 ID:hrfHC8ze
「筋繊維には大きく分けて速筋繊維、遅筋繊維がある」
「サイズに影響が大きいのは速筋繊維」
「普通のスポーツで速筋繊維を充分刺激する事は難しい」
「刺激を受けない繊維は細くなりやすい」

あとは勝手に調べてw
>普通に生活してスポーツしてれば筋肉が落ちるなんて事無いよ
きちんと調べればこの発言が間違いだって気付くでしょう。




975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 21:27:09.21 ID:G2zpoavz
>>974
普通の運動ってのが50mダッシュ20本なのかもw

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 21:40:22.44 ID:fVUXXTq2
自分はずーと夜食を食べてきまして95キロくらいでしたが夜食を一週間やめてますが
体重に変化ないですが友達がいうにはこのままやめていけば効果でると言ってましたがほんとですかね?

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 21:54:40.42 ID:HuStBtRy
多少は減ると思うよ。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 22:15:17.11 ID:8JWJyD8I
>>972
お前の言うスポーツってなんのこと?
具体的なスポーツの名前を述べてみな

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 22:17:39.01 ID:Nns971AR
>>974
なんだよそれ

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 22:37:06.95 ID:GhI0KMpM
減量ってのはあくまでも手段であって、目的は健康。
それこそが王道ってもんでしょ?
一番細かった時の宮沢りえみたいな体形をウラヤマシイと思う
女性がいたら、ジム行かずに精神科行けって話しだし。
強迫的で病的な痩身願望だから。

第一が健康だとして、では第二はって言うと、美容なんだろう。
二つ合わせて、美容と健康。

この美容観ってのが人それぞれだし、特に男女差が激しい。
まぁ、男性の多くはギリシャ彫刻のようなボディに成りたがる。
問題は女性。
サモトラケのニケのようなボディに成りたがる人もいれば、、
パリコレスーパーモデルのようなボディに成りたがる人もいる。

スレタイを変えるとしたら、考えられるのは、
【有酸素・無酸素】王道ダイエット【食事制限】
でもこの無酸素運動ってのを日常では中々しない。
 サッカー場を全力で縦に走るとか、
 バットでフルスイングするとか、
 全力で泳ぐとか、
いずれも、強度、回数、部位の調節が難しい。
ダンベル1セットあると、無酸素運動の強度、回数、部位の調節が
非常に楽に出来る。だからこのスレでは
 無酸素≒筋トレ
になってるわけ。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 22:43:06.93 ID:ldmgtE8P
ちまたには細身の服ばっかだぜ。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 22:51:38.63 ID:Nns971AR
>>980
そんなことしなくても、階段駆け上がって息が切れるでしょ?
息が切れるって事は酸素が足りない状態なんだけど、階段上がれるよね無酸素運動してるから
だよ、息が切れても走れるのは速筋を使ってるから むしろデブは速筋しか使わないから脂肪が
たまっていくんだよ。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 23:03:25.68 ID:GhI0KMpM
 階段駆け上がるのは、階段行かないと出来ない。
家の階段は同じ方向にカーブしてるから、姿勢がねじまがる。
神社の階段みたいなのが理想。
でもダンベルなら、家の中で出来る。
あと、普通人って利き腕側の筋肉の方が発達してる。
ほっとくと姿勢がねじまがるから、反対側を鍛える
とよい。ダンベルだと、そういった事がすごくやり
やすい。

そんなに高くないし、便利で手軽なんだよ。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 01:43:42.25 ID:fwQV5dT7
>>980
>男性の多くはギリシャ彫刻
何十年前の価値観語ってるのよw
最近は細いほうが好まれるのよ

985 :930:2011/03/05(土) 06:23:06.87 ID:3N5fE8AM
>>941
疑問点があるようなので、回答しておきます。
その前にあなたは基本的にどうも心得違いをしてはいないかね?
このスレはあなたの所有しているものではないし、このスレに書き込みをするに当たって
あなたの許可がいるわけではない。従って何もあなたに「譲歩」してもらうような事案など
存在していない。随分と面白い勘違いだと言うことにしておくが、この辺をきちんと認識
出来れば、今回の一連の無駄なやりとりはなかったと思うが?

で、既に前提がおかしいのだが、普段からスポーツをしている人間が、スポーツ出来なくなるほどに
肥満するという事がまず考えにくい。
肥満するのはスポーツをしなくなったのに、食べる量を落とさなかった人。
(引退後の選手によくあるパターン。)
現役活動中に太りすぎて動けなくなった、なんていう話は聞かないと思うが。




986 :930:2011/03/05(土) 06:42:11.51 ID:3N5fE8AM
これとは別の方向からの回答もしておきます。

筋肉量維持という観点で見た場合、減量中と言うことであれば、体重が徐々に
落ちていく訳だが、筋繊維は与えられた負荷に応じて適応(肥大、萎縮)する
ので、最大負荷が維持できない場合(多くのスポーツの場合は大体自分の体重)
減量が進むに従って負荷が落ちていくので、落ちていく負荷に応じて筋肉も萎縮します。
バーベルやダンベルを使用することで、負荷が漸減することは無くなります。

また、道具を使用するトレーニング(ウエイトを使用したトレーニング)の
メリットは幾つかありますが
1,筋力に応じた適切な負荷を自分で設定できる。
(腕立てができなくても、それに応じてダンベルの重量を変えればいい話です)
2,道具さえあれば、自宅でいつでも(何時でも)できて、天候に左右されない。
3,一部位、インターバルも含めて2,30分あればトレーニングは可能。

スポーツをするメリットは、そのスポーツに打ち込んでいるのであれば、楽しく長時間
運動していても苦にならない、ということですけど、これも肥満している人にとっては
前提としておかしいと思います。

また、しばらく運動から離れていた人間が再開するに当たっては、慎重に注意を払って
十分な準備期間があったほうが良いです。
筋力が衰えていることはもちろん、以前と同じ感覚で動こうとすると、かなり高い
確立で怪我をします。
また、運動そのものも長時間に及ぶことが多く、減量下での長時間の運動はこれもまた
怪我の可能性が高まります。

987 :930:2011/03/05(土) 07:01:57.22 ID:3N5fE8AM
最後に内分泌に関する話として

運動後に安静時代謝を亢進するホルモンとしては、テストステロンやカテコールアミン
の作用によるものがあるが、いずれもある一定強度の運動を行った場合に、その分泌量が増すという結果が
出ており、運動強度の高さに応じて分泌量は増す。

つまり安静時代謝を維持、亢進させることが目的ならば、運動強度を上げる必然性から、長時間運動する
スポーツでは、その目的にはそぐわない局面が多く、適さない。
(あくまでスポーツの目的はスポーツにおける機能性の向上で減量でも運動強度を上げることでもないので)


988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 10:35:48.19 ID:O4N99on4
>>987
>運動後に安静時代謝を亢進するホルモンとしては、テストステロンやカテコールアミン
>の作用によるものがあるが、いずれもある一定強度の運動を行った場合に、その分泌量が増すという結果が
>出ており、運動強度の高さに応じて分泌量は増す。

ここの所の、勉強になるHPがあったら教えてくれませんか?

989 :930:2011/03/05(土) 10:44:32.70 ID:3N5fE8AM
運動強度の増大に対する心拍数および血漿カテコールアミンの応答
http://ci.nii.ac.jp/naid/110001916173

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 10:48:24.34 ID:O4N99on4
>>989
おおっ、すばやい返答、サンクス

って、ヲイっ!
学術レベルのリンク張られても、
困るっちゅうのw

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 11:15:42.27 ID:1qHciIVo
>>986
E=(m×v×v)/2 運動エネルギーは速度の二乗に比例します。仮に自重が減った時にい動作のスピードを
上げれば負荷の減少を抑えることができます。 ていうか早く動けるように減量するようなものです。

スポーツは早い動作が必要ですがボディビルの人はそんなことも知らないみたいですね。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 11:26:00.45 ID:1qHciIVo
>>987
安静時代謝を亢進させる?具体的に何キロカロリーでしょう?
基礎代謝が体重1キロ当たり1日 20〜30キロカロリーです。
あなたの大好きな筋肉を苦労して1キロ増やして30キロカロリー?そもそも減量期って筋肉増えないんでしょ?
ちなみにジョギングでも一時間で500キロカロリーは消費します。

>(あくまでスポーツの目的はスポーツにおける機能性の向上で減量でも運動強度を上げることでもないので)
筋トレの目的は減量?スポーツって運動強度上げられないの?何言ってるか分からないぞ


993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 12:11:08.65 ID:O4N99on4
中学とか高校時代に運動部に所属してた、
現在デブの引きこもりとかか知らん・・・

社会人は、速筋起動する運動強度の高い、
しかも全身のバランスの良いスポーツ
なんて毎日出来ない。

でも筋トレは毎日出来る。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 12:21:41.89 ID:6/jOSlxm
全身に筋肉が付くスポーツって思い浮かぶだけだと

体操(鉄棒、床、鞍馬とかの)、水泳、ロッククライミングくらいしか思い浮かばないな
アマレスや柔道とかでも筋トレはしてるし

995 :930:2011/03/05(土) 12:41:35.58 ID:3N5fE8AM
>>990
失礼しました。
ただ、簡潔にまとめてしまうと誤解を与える可能性があるので、この辺は面倒ですけど
読まれてみることをお奨めします。


>>991
えー・・・例のヒトかね?何をそんなにご立腹なのかは理解できんが、回答としては
微妙にズレていると思うが。

>仮に自重が減った時にい動作のスピードを
上げれば負荷の減少を抑えることができます。

今日はXXグラム体重が落ちているから、タイマーセットしてこの距離を
このタイム内で走りぬけば、計算上負荷は変わらないはず・・・って
電卓叩いて運動前に計算・・・って感じですかね?

なかなか・・・・いや非常に面白い思考ですね。
現実味は全く有りませんし、実行するのも何度が非常に高そうですが。

>早く動けるように減量するようなものです。 スポーツは早い動作が必要ですが・・・

うーん・・・どうも会話が全く成立しませんね。運動不足で肥満してしまった人に対して
適切な回答とは程遠いと思えますが。

根本的にずれてますね。よく言われませんか?

>>992
うん、応答するべき内容がないです。
私の書き込みを再度よく読んでから、なにか反論があるのあらその上でどうぞ。
前提がおかしい上に、回答が明後日方向なので、突っ込むどころか引っ掛かりもしません(苦笑)



996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 12:58:22.57 ID:1qHciIVo
>>995

効果を計測する事が難しい=効果がない って言いたいの?幼稚なすり替えですね
身体が軽くなれば早く動けるし早く動けば運動負荷があがる。それだけのことです。

デブには運動ができないってものすごい偏見ですね?
あなたは運動できないほどのデブなのかもしれませんね、過度の肥満体は注意して運動しましょうね
運動できないほど太った人は筋トレから始めるのはいいと思いますよ

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 13:00:48.43 ID:1qHciIVo
>>987
>運動後に安静時代謝を亢進するホルモンとしては、テストステロンやカテコールアミン
>の作用によるものがあるが、いずれもある一定強度の運動を行った場合に、その分泌量が増すという結果が
>出ており、運動強度の高さに応じて分泌量は増す。

分かるように質問しますね、それがどうしたんですか?

998 :930:2011/03/05(土) 13:36:18.73 ID:3N5fE8AM
ああ、これはもう多分いつもの人ですね。
なんだかここまで予想通りの反応だと笑ってしまいますが。

妄想だか妄執だかが文章をきちんと読み取ることを邪魔しているとしか思えませんね。
まぁもうすぐスレも終わりますし、付き合ってあげます。

>効果を計測する事が難しい=効果がない って言いたいの?
誰もそんなこと言ってないし、書いてませんね(苦笑)
>身体が軽くなれば早く動けるし早く動けば運動負荷があがる。
負荷を維持したいなら、重いままの方が楽でしょうに。なんで何かを背負うって楽で簡単な
方法が思いつかないんでしょうかねぇ・・・(溜息)
まぁそうなるとスポーツはしにくいし、普通にインターバルダッシュが最適でしょかね。
というか、スポーツでしょ?いちいち体重が軽くなったからとか考えながら動くんですか?(笑)
>デブには運動ができないってものすごい偏見ですね?
力士ほどの筋肉量ガあれば別でしょうけど、単に肥満してる人には無理でしょ。
今更何を言ってるんでしょうかね。当たり前の話です。
>>997
せっかく論文出してあげたんだから、せめて読んでみなさいね。

まぁあなた専用のスレをどなたかが立ててくださったみたいだし、後はそこで思う存分
持論を展開して、あなたの考えに賛同する人を集めてください。

ではさようなら。


999 :930:2011/03/05(土) 13:40:26.71 ID:3N5fE8AM
ああ、でもこれは別に嫌味とか煽りとかではなく、あなた程度の知識で
他人にアドバイスしてると、普通にけが人続出しそうな気がしますね・・・

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 13:44:26.15 ID:ecrnxqxP
ume

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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