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【新説】武田信玄はホモだった！

1 ：人間七七四年：2008/08/25(月) 17:32:51 ID:3MN+uPrk: 武田信玄について語って下さい
2 ：人間七七四年：2008/08/25(月) 18:00:04 ID:3MN+uPrk: あげ
3 ：人間七七四年：2008/08/25(月) 19:02:24 ID:9CkQ02yQ: 男色が当時の流行だったことを考えると、別に珍しくも何ともない話題ですな。
ザビエルなどの宣教師に非難されて彼ら（戦国大名や公家）に顰蹙を買ったのは
有名な話ですよね。「何が悪いねん？」って言ったかどうかはわかりませんが。
4 ：人間七七四年：2008/08/25(月) 19:14:14 ID:DOndinbp: ホモ文化は西日本の公家被れや京都近辺のお寺だけでしょ。
5 ：人間七七四年：2008/08/25(月) 19:24:01 ID:LjsyjP77: 織田信長は森蘭丸とイチャイチャしてたな。
6 ：人間七七四年：2008/08/25(月) 20:31:13 ID:dzqe9deh: >>4 東国でも思いっきり行われてましたよｗ　長いこと戦に出て家（城）を空ける
男の立場から言っても当然の仕儀だと思うけどな。都（公家）の文化（風習）が全国に流れたという
のは正解だと思う。
7 ：人間七七四年：2008/08/25(月) 20:39:12 ID:dzqe9deh: 今のようにゲイだのホモだのという概念はなく、周囲にある手っ取り早い｢性欲を満たす対象｣として
小姓（美少年を集めたのだろう）を採用していたのだと思いますよ。公には小姓は主君の身の回りの世話を
する役だが、文字通り｢身の回り｣のお世話をしていたということだよね。
8 ：人間七七四年：2008/08/25(月) 20:48:41 ID:dzqe9deh: 連レスすまんが、女（御台所、側室）は子供を作るため、男（若い小姓）は単純に
たまった性欲の解消のために、ということでどうでしょうか？
9 ：人間七七四年：2008/08/25(月) 21:16:14 ID:hQMLeSbI: >>1なにをいまさら
10 ：人間七七四年：2008/08/25(月) 22:32:52 ID:b1nAaZfl: し、しらなかった・・・
11 ：人間七七四年：2008/08/25(月) 22:34:26 ID:u1jNjBo+: なんてこった！
12 ：人間七七四年：2008/08/25(月) 23:08:39 ID:wGVDz3h8: なんか信玄が小姓だかの男の人に書いたラブレターあるよねw
13 ：人間七七四年：2008/08/26(火) 00:00:36 ID:HLNSeyOz: 秀吉と一豊を除いて全員男色でした。
14 ：人間七七四年：2008/08/26(火) 00:35:47 ID:n4OPU6Rw: 信玄は間違いないな。
でも小姓＝衆道で頭が凝り固まるのはお粗末かと。

百年後、我々も『社長秘書は性欲処理のため、側に置かれた』とか語られるんだろうな。
15 ：奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM ：2008/08/26(火) 00:42:26 ID:tLLYkaR3: >>1
それはないわあ。
16 ：人間七七四年：2008/08/26(火) 01:33:38 ID:HLNSeyOz: 信玄公はホモにあらず！正確に言うと超ハードゲイなのです。
17 ：人間七七四年：2008/08/26(火) 02:11:14 ID:WZmkFB17: >>13
細川忠興をお忘れか！
18 ：人間七七四年：2008/08/26(火) 05:56:36 ID:TBuMT7dl: 戦国武将のチンコはウンコ臭かった
これ豆知識
19 ：人間七七四年：2008/08/26(火) 14:49:29 ID:XWM03Dnz: >>18
信玄はﾊﾟｺられるほうだろ

だから馬を愛した
20 ：人間七七四年：2008/08/26(火) 14:56:28 ID:q3s3FsNX: >>19
獣姦すかｗ
21 ：人間七七四年：2008/08/26(火) 15:52:17 ID:oa9y7h1Q: 信長って受けって可能性は0なの？
信「おおマタザ、もっともっとついてくれ」
みたいな
22 ：　：2008/08/26(火) 16:01:18 ID:dFkLeL6l: 信玄と香坂はガチ

痴話喧嘩したときの書状も残ってるくらいだし
23 ：人間七七四年：2008/08/26(火) 16:10:31 ID:XWM03Dnz: 信玄が四つん這いになって赤ちゃんみたいに指を咥えて、ケツをﾌﾘﾌﾘしながら「源助ﾀﾏw 後ろからぶち込んでw 後ろからぶち込んでｸﾞﾘｸﾞﾘかき回して中出ししてw 晴信を妊娠させてw」って言ったのはガチ
24 ：人間七七四年：2008/08/26(火) 19:12:53 ID:q3s3FsNX: >>23
ネタですね。

分かります、分かります。
25 ：人間七七四年：2008/08/27(水) 01:45:26 ID:e8StXMC0: >>1
重複

【大将尻に】男色大名信玄　八穴目【一番竿】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1219764087/
ホモの戦国武将
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1149971950/
26 ：人間七七四年：2008/08/28(木) 16:10:52 ID:Prn7MQHr: 普通に考えて一度（ひとたび）戦に出れば、男の習性として生理解消の対象物を女以外の者に
求めるのは仕方のないこと。謙信が嫌ったという説もあるが、むしろそれは珍しかったのでは？
むしろ美少年に恋する（もよおす）のは自然ななりゆきだと思いますよ。男色が否定された
のは多聞に宣教師によってもたらされたキリスト教的倫理観にすぎないでしょうね。
男子校で（女子の場合もあるが）もいまだにあるでしょ。
27 ：人間七七四年：2008/08/28(木) 21:48:21 ID:jyClyt/N: >>26
さあ、早く炎の蜃気楼みたいな801同人誌を執筆する作業に戻るんだ！
28 ：人間七七四年：2008/09/07(日) 05:30:17 ID:7ydXKN+6: ｱｯｰ！
29 ：人間七七四年：2008/09/07(日) 14:10:27 ID:q1mSYtlM: 信玄って気持ち悪いな。
戦略とか見るとこすっからいし、
大量虐殺とかしたり。
女っぽくて、ねちっこい武将だったんだな。

信玄＝ネコ　
香坂＝タチ
30 ：人間七七四年：2008/09/07(日) 16:06:30 ID:LJIyXAVH: まあ、中学辺りから親元離れて中高一貫の男子校の寮に一時放り込まれてた身としては、そういう環境にバイやゲイが増えるのもやむ無しと思うよ。
自分は二年で辞めて地元に帰ったから影響少なしで済んでるけど。

基本周囲に女性が居なくて、いても熟女ばかり。
尊敬する先輩に対する思いを恋愛感情に勘違い、つーか履き違えるヤツは忌避感持たれてる今ですら結構いたよ。

先輩も慕ってくる後輩は可愛いし、庇護欲から恋愛感情に勘違いしちゃうんだよね。しかも顔や態度が可愛かったりするとね。

そういう先輩は彼女いるにも関わらず、夜に後輩の部屋に忍んで行って逢瀬とかね。
実際、俺の同室のヤツが夜中に悲鳴挙げたから起きたら、ベッドに先輩いたっていう珍事件がね。

まあ、中学生だし女顔した美少年はほとんど女と変わらないし。
性欲の盛りを迎えてる訳だしさ。

高校からって人や高校のみ学校にはそういうのは少なかったけど、中学からのはバイかバイになりかけ、抵抗無くなってくるヤツが多かったね。

たまにショタ系マンガがエロ本に混じって落ちてたりすると、怖いよ。
歯止めする存在も基本的に気づかないから、男同士で行くとこ行ったり、他校の女と乱パやっちゃうヤツいたりで、無茶苦茶だったな。
頭は良かったんだけどね、みんな。
31 ：人間七七四年：2008/09/08(月) 11:57:55 ID:48ujGyAT: 両刀遣いだっだじゃね？
32 ：人間七七四年：2008/09/10(水) 06:28:15 ID:LzoB3ZV/: >>29

創作だらけの信玄だが
これだけは史実

信玄＝ネコ　
香坂＝タチ

www
33 ：人間七七四年：2008/09/10(水) 07:34:48 ID:uv/TBF71: ホモとかいう話しはおいといて伝わってる信玄のイメージ自体が嘘だらけ。
信玄のあの有名な肖像画は別人(畠山義続)のもので
本当の信玄の容姿は細面の貴族的な顔をした繊細な風貌だったりする。
34 ：人間七七四年：2008/09/10(水) 07:40:45 ID:uv/TBF71: この肖像が本物の武田信玄ね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E7%94%B0%E4%BF%A1%E7%8E%84

あのふっくらとした坊主頭の信玄はウソ。
35 ：人間七七四年：2008/09/10(水) 08:33:01 ID:GYLubMAK: >>13
秀吉には石田三成がいますが何か？
36 ：人間七七四年：2008/09/16(火) 16:42:00 ID:KgRM9vmb: みんな現在のキリスト教が押し付けた倫理観でモノを見ているから信玄に限らなかった戦国時代の
男色を肯定的には見られないのかもしれないね。あの時代にはそれが自然だったというか流行だった
らしいよ。あえて言うならホモというより、バイセクシャル（両刀遣い）だったんだろうね。子孫はちゃんと
残しているし、戦場に女を連れていけなかった事情をおもんぱかると普通に導き出される結論だと思うの
だがね。
37 ：人間七七四年：2008/09/16(火) 19:11:11 ID:bcPldG4j: >>35
お前は小学生さんですか？
38 ：人間七七四年：2008/09/16(火) 20:08:32 ID:COQKPhrW: >>36
それが正論だが、そういう風に感じられない厨のが多いですよ
39 ：人間七七四年：2008/09/16(火) 21:14:09 ID:Hr/AUddK: ホモというよりショタなんだよね、お稚児だから
40 ：人間七七四年：2008/09/17(水) 01:49:08 ID:HlkLiITC: 緊急速報
http://jp.youtube.com/watch?v=ERtDaAtkvhQ
41 ：人間七七四年：2008/09/17(水) 01:57:51 ID:Dat1B0oy: 男色は日本の文化です。
42 ：人間七七四年：2008/09/17(水) 02:11:19 ID:ZRylLIXN: >>40
後ろの男共なにしてんだｗ
43 ：人間七七四年：2008/09/18(木) 14:57:14 ID:cRoFatAA: 武田家家訓

妄想
創作
男色
残酷
謀略
44 ：人間七七四年：2008/09/18(木) 15:27:13 ID:W6JO9Z+J: >>43
えーっと…釣りだと思うが、新人戦国ファンが勘違いしないために一言。

「すべて当時の常識だ」
45 ：人間七七四年：2008/09/18(木) 20:22:50 ID:W6JO9Z+J: >>43
>>44の書き足し
常識であるが故に武田に限らず、
織田、上杉、毛利、北条、伊達、徳川、豊臣、島津、その他諸々の大名達
全員が平気でしている所行。
46 ：人間七七四年：2008/09/18(木) 20:37:26 ID:GUHTQW8N: いくら美少年でもそれを見て性欲なんて感じるのか？
当時の感覚はまったく不明
47 ：人間七七四年：2008/09/18(木) 23:23:19 ID:CAhrIlD+: 高坂のことかー
48 ：人間七七四年：2008/09/20(土) 14:34:06 ID:TB9Tl5vc: ついでに暇だから書いとくと
高杉晋作（幕末人）は武田信玄の子孫。
49 ：人間七七四年：2008/09/22(月) 14:34:29 ID:+qRnqCKu: >>48 周防（安芸武田）家ですか？安芸家は若狭の本家の分家（甲斐も若狭の分家だけど）
ですから、遠い親戚ですかね？
50 ：人間七七四年：2008/09/22(月) 17:02:51 ID:xtgPDN0M: バイじゃないの？
51 ：人間七七四年：2008/09/22(月) 17:48:51 ID:fKUD17vl: 狡猾な信玄の性格からして
そうとうねっとりとしたプレイだったんだろうな
前儀だけで数時間とか
52 ：人間七七四年：2008/09/22(月) 19:13:08 ID:9OnreCMd: >>51
織田信長と森蘭丸のSMプレイほど酷くはないな。
53 ：人間七七四年：2008/09/24(水) 11:33:45 ID:TR6bYWSr: 若狭武田が武田家の本家筋ってのは
２ｃｈ情報でしか見たことないですね。

俺も検索で軽く調べただけですが、
どうしてもそんな情報は得られませんでした。
54 ：人間七七四年：2008/09/25(木) 20:06:46 ID:Pgc2h1Gm: 実は俺もよく知らないぜ>>53
なんか一坂太郎かだれかがどっかに書いてたような・・・。
うおおお思い出せねえ！！
55 ：人間七七四年：2008/10/29(水) 01:13:54 ID:VDUdHa+C: 武田ｱｯｰ！
56 ：人間七七四年：2008/10/29(水) 06:54:44 ID:WU+EFdJj: 武田信玄とホモだちになりたいぜ
信玄と聞くと肛門がヒクヒクしているいつもの自分と違う自分がいる事に気付いた
信玄か…罪な野郎だ
57 ：人間七七四年：2008/10/29(水) 18:54:20 ID:IjlGWXpn: >>52
SMではないだろ。
信長はウケ専か両方だし。
>>56
男でも権力者と恋仲になって出世出来るなんていい時代だよな。
58 ：人間七七四年：2008/11/12(水) 19:13:05 ID:NFOLiNNJ: ｱｯｰ！
59 ：人間七七四年：2008/11/12(水) 21:58:25 ID:1s+HTT/E: >>57
信長と光秀の確執は
（下半身的に）年老いた光秀を信長が男色から遠ざけて
若い蘭丸とかに目先が変わったことが発端

それまで遠征軍で遠くに行かず
信長のいる近畿近辺で常に待機できたのに
（男性機能低下を機に）急に山陰に国替え

家康の接待ミスが原因？
いえいえ、夜伽の際に信長から「もうイラネ」と言われた

信長を憎しみ、蘭丸に嫉妬した光秀はコレ幸いと
二人が添い寝する本能寺を急襲

コレ、豆知識な
60 ：人間七七四年：2008/11/12(水) 22:06:04 ID:6+80GQ2o: ウケ専てもしや入れられる側ってこと？
そんな信長想像できないんだがｱｯｰ！
61 ：大人の名無しさん：2008/11/12(水) 22:41:01 ID:V4P2QoLD: 高坂昌信に浮気してないよと手紙を送ったらしい
62 ：人間七七四年：2008/11/12(水) 22:47:02 ID:9Kq1FAcj: きもいわ

女わんさかいるやろ
63 ：人間七七四年：2008/11/12(水) 22:50:29 ID:fA5vRTKj: >>60
ヤスケがたちで
ノブがねこ
64 ：人間七七四年：2008/11/13(木) 00:34:23 ID:hAe2+wus: きも
65 ：人間七七四年：2008/11/18(火) 04:05:26 ID:Ar+uEsdc: ｱｯｰ！
66 ：人間七七四年：2008/11/18(火) 19:22:21 ID:Ar+uEsdc: テレ東でｷﾀｰ！(・∀・)
67 ：人間七七四年：2008/12/02(火) 02:45:19 ID:zdE2sd0V: アッー！
68 ：人間七七四年：2008/12/02(火) 18:27:41 ID:aScGmE/0: 信玄て肛門から背中まで毛がビッシリで、ウンコしたあと拭かないからケツ毛にウンコこびりついてて、高坂も入れる時に苦労したらしい
69 ：人間七七四年：2008/12/05(金) 18:23:37 ID:I90868BV: 当時の日本人は近代以降の如くに無様な西洋かぶれの植民地根性に成り下がっちゃ居なかったから
男色のほうが女色より崇高にして立派な営みだという真理を、しかと会得していたのだナッ！！
それに引き替え当節の日本男児たるや、軟弱下劣なヘテロ風情に成り果ててしまいやがって。
呆れ返るゼッ！！！！！
まったく。

O TEMPORA O MORES !
70 ：人間七七四年：2008/12/21(日) 05:52:22 ID:FBK9tDHN: 4
71 ：人間七七四年：2008/12/31(水) 02:18:29 ID:IleMm9zI: ヘテロは全員サッサと死に腐れーイッ！！！！！！！
よいな。
72 ：人間七七四年：2009/01/13(火) 03:00:12 ID:EVCg/58h: 承知
73 ：人間七七四年：2009/01/14(水) 00:19:24 ID:fZBokrpg: 　　ヽ／l l　ニ|ﾆ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.､-''"..;:;:;:;:;:;:;:... `'ヽ､
　　（　　　（￣　　￣）　　　　　　　　　　　　　　／....:::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;.....ヽ､／￣￣￣￣＼／
　　　￣　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　 i＿;;､:＿;､;＿;､;､;､､ｨｯ.;:;:;:;:;: /　　興　　男　　　　君
.　　　　　　 ,､r‐''''''''''''''''ｰ. ､. 　　　　　　　　　　|　　　　　　,,,,,,　　/ ;:;:;:;:;:;: |　　味　の　　　　：
　　　　　 ,r'　　　　　　　　　`' ､.　　　　　　　　,! '''''　　　　　　　　＼ ;;;;;;;;;_|　　が　は　　　　：
　　　　/　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　|ﾋﾆﾆュ　ｬﾆ,ニニ､＞〉;; / _|　　あ　　だ
.　　　 /　,　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　｀!ﾞl）_j　　 '　iﾘ__, ｀　 }ii l f'ﾄ〉　る　　か
　　　,,'　　;　　　　,､､,_　ニニ　　,､」､　　　　　　| 　 l　　　｀ " '''　　 }ii ﾘﾉ |　　の　に　　|＼＿＿
　　　l.　 :;;;i　　　 ´　.._`ｰ　　 ‐''".....|.　　　　　　.l!　.{　　　、　　　　ｨ!ii;}' ﾉ|　　か　　　　 |
　　　l:,;'"｀'､,　　　 . ,;ｨｪ、..　　　,rｪ;〈　　　　　　 {!　ﾞｰ<⌒'　　　　 ,ﾐi;i;}ｰ'ﾞ |　　ね　　　　 |
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74 ：人間七七四年：2009/01/18(日) 11:20:10 ID:ldNurqum: ウホッ、いい男！
75 ：人間七七四年：2009/01/18(日) 12:46:12 ID:ER0NuvKV: はよう糞まみれになろうや
76 ：人間七七四年：2009/01/18(日) 19:05:25 ID:/5J2zhLM: >>1
マジかよ！？
シャレにならんニュースだわ。
被害者の冥福をお祈り致します。
77 ：人間七七四年：2009/01/25(日) 20:38:43 ID:vx4dPO8a: .　　　 /　,　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　,,'　　;　　　　,､､,_　ニニ　　,､」､
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　　　 l;ﾞ､',.::l;;;i　　　　　　r　　ヽ.　　 l,　　　　やらないか？
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78 ：人間七七四年：2009/01/26(月) 18:23:43 ID:35T3POud: 謙信がふたなりで信玄と出来ていたという話なら知ってる
別れてはくっ付き別れてはくっつきを繰り返していたらしい
79 ：人間七七四年：2009/01/26(月) 23:52:46 ID:wdazGWtT: ウホッ、いい男！
80 ：人間七七四年：2009/02/08(日) 00:01:04 ID:MkA/RZl5: やらないか？
81 ：人間七七四年：2009/02/08(日) 19:40:46 ID:G36AD2gf: 武田信玄はホモ＝エレクトスだった！
82 ：人間七七四年：2009/02/12(木) 01:45:26 ID:Atadn96s: .　　　 /　,　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　,,'　　;　　　　,､､,_　ニニ　　,､」､
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83 ：人間七七四年：2009/02/13(金) 16:18:56 ID:9GpXtc1d: 今どき「ホモ」なんて言葉を遣ってるヤツは、低能愚鈍なドン百姓か
超ド白痴の山出しのイモぐらいのもんだナッ！！！！
そんな不具出来損ないが一人前に書き込みが出来る、
それこそが「公衆便所の落書き」と云われる所以なんだゼッ！！！！
2チャンネルはナッ！！！！！！！！！！
84 ：人間七七四年：2009/02/20(金) 02:25:22 ID:D4kReCZy: 戦国武将はみんなホモ
85 ：人間七七四年：2009/02/22(日) 02:27:36 ID:Ro4dmiwk: ド阿呆めがーッ！！！！
戦国武将の中には女に手を出す堕落したヤツらも結構いたゼッ！！！！
86 ：人間七七四年：2009/02/22(日) 02:29:22 ID:TzRga0z/: >>82
おい、お前畠山じゃないなろうな？
87 ：人間七七四年：2009/02/24(火) 02:50:11 ID:e1a4OR5f: 戦国武将はホモ達
88 ：人間七七四年：2009/02/26(木) 22:56:54 ID:IJXqeh9k: ホモは差別用語だからゲイにしとけ
89 ：人間七七四年：2009/02/27(金) 04:29:43 ID:rmlbjCLx: ゲイ＝サピエンス
90 ：人間七七四年：2009/03/03(火) 12:40:36 ID:8XPEwEwO: 信玄公はゲイ
91 ：人間七七四年：2009/03/22(日) 21:58:38 ID:pYjAlsDu: 　　　　　　　,ｨ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　,. / |´￣｀ヽー- 、ﾄ、　　　　　　　　　　, -‐､/./.- 、ウホッのはやきこと風の如く
　　　　/　|　|　　　　ヽ　　 l　l　　　　　　　　　　（火◇風ﾉ
　　/o￣｀ﾊ._.ゝ==＝┴＝く.ノ- 、　　　　　　　ノ ◇　◇ ( 　やらないか？と会話せざること林の如く
　 /o Ｏ / l´　●　　　::::::::::ヽ ' ,ヽ　　　　　（　山◇ 林｝
　＼___/.　ト､　　　　　 ● ●ヽ ∧　　　　　　 `⌒/7へ‐´ 　いい男！すること火の如く
　／　,ｲ　ﾚ_　　　　　　　i　　ﾐl~T--‐彡　　　　 /./
／￣￣ｌ.　彡､　　,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,, ﾉ'l　ｌ::::::::::彡ー7⌒つ、　　　ｱｯｰする事山の如し
彡:::::::::::l　　ト､,,　　|∪　|　／　| 　l::::::::::::ミ　 {,_.ｲﾆﾉ
彡ソ/ﾉﾊ　ト､＼,,,`ー'／ ,ｲ　　川ﾊヾー‐'^ー "
92 ：人間七七四年：2009/03/27(金) 01:15:55 ID:CMi9Hl2p: ヘテロってのはゲイになり損なった不具者の男でしか無いんだゼッ！！！
分かったナッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
93 ：人間七七四年：2009/03/27(金) 06:24:38 ID:23wt7BiH: 正確に言うとゲイなんだ
94 ：人間七七四年：2009/03/30(月) 10:19:15 ID:hENbuzsg: ゲイッ！関羽！
95 ：人間七七四年：2009/03/30(月) 16:32:46 ID:LRhPt96y: 正しく「男色家」と呼ぶ可し！
御沙汰ぢや！！！
よいナッ！
96 ：人間七七四年：2009/03/30(月) 17:38:52 ID:JwS3+87Q: いちいちあげんな肝腐女子
97 ：人間七七四年：2009/04/05(日) 00:47:44 ID:pS4+ca9A: >>96
ウホｯ、やらないか？
98 ：人間七七四年：2009/04/05(日) 03:47:30 ID:c1bA+t5L: 小姓がいない
戦国大名なんて居たのか？
99 ：人間七七四年：2009/04/15(水) 13:08:58 ID:Ub3eDj7R: (=ﾟωﾟ)ﾉホモぃょぅ
100 ：人間七七四年：2009/04/15(水) 21:29:20 ID:JKih4Swo: ゲイじゃなくてバイだろ。バイだと女のみ好きな奴の2倍は楽しめるわけだ。

さすが信玄公。
101 ：人間七七四年：2009/07/09(木) 00:09:51 ID:vyrnkcKQ: 武田信玄
戦国時代の戦国大名。日本史上、有数の暴君。
あと少しで信濃統一を果たすところまでいくが上杉に阻まれる
同盟や和睦をやぶるなど謀略を尽くして領土を拡大し、奪った領土からの略奪により家臣や国内をまとめあげた。
しかし、国境を接する弱小豪族をすべて倒したあたりから領土拡大に急ブレーキがかかる。
このような相手国からの略奪によって家臣や国内の領民の不満を封じこむやり方は、領土拡大のペースが落ちると家臣や国内の不満を生むこととなった。
息子である勝頼は家臣や領民の不満を封じるため、無理な拡大路線を強いられることとなった。
また、信玄の度重なる外交に関する不義により武田家の他国への信用性はゼロに等しいこともあった。
その結果、勝頼は、他国との連携作戦もできずにやがて孤立していくこととなる。
結局、勝頼は父親の残した大きな負債を払拭することができなかった。
そして、武田家は一回の合戦で戦闘力を失い、たった一ヶ月で滅亡した。
織田信長が倒した戦国大名の中では武田家はもっとも労を要しない相手だった。

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武田信玄（基準値）
統率68 武勇56 知略82　政治72

毛利元就（適正値）
統率98 武勇72 知略115　政治89

徳川家康（適正値）
統率102 武勇88 知略100　政治115

豊臣秀吉（適正値）
統率105 武勇65 知略110　政治120

織田信長（適正値）
統率120 武勇105 知略105　政治105

北条氏康（適正値）
統率95 武勇82　知略89　政治110

上杉謙信（適正値）
統率92 武勇99　知略68　政治95

信玄が信長よりスタートに恵まれない　　→　だがのウソ
信虎は甲斐を統一し、信玄は労せずそれを丸ごと承継。
一方、信秀は尾張統一に失敗し、今川の戦いにも敗北。家督相続をめぐる争いもあり、信秀の領土で信長が承継したのは名護屋城とその近辺だけ

信玄は信長とちがって、同格とばかり戦って領土を広げた　→　だがの妄想
一国にまとまらない信濃の豪族という格下との戦いに勝利して領土を広げただけ。同格の上杉やと北条との戦いでは領土拡大の
スピードは目に見える勢いで低下。上杉の謙信の出奔事件の合間をぬった和睦を反古にしての領土拡大や、氏康の病気をねらって
領土を拡大するものの、両国の間の第三国のわずかな領土の領有を得たにすぎない。、結局、上杉や北条といった同格の相手の領土は奪うことができなかった。
102 ：人間七七四年：2009/07/09(木) 00:28:20 ID:fD4rsKRR: >>101
どこが暴君だってんだ。
普通に同格相手に勢力を拡大してる。嘘をつくなよ。
＞＞家臣や国内の不満を生むこととなり息子の勝頼は拡大路線をつらなけらばいけないこととなる
ソースよろしく。でてこないだろうけど。
＞＞度重なる外交への不義により武田家への他国の信用性はゼロに等しく、勝頼は父親の残した大きな負債を払拭することが
＞＞結局できなかった
これもソースよろしく。普通に勝頼は関東諸侯やら上杉やらと結んでる。
信玄死亡時は北条が同盟国。長篠と御館を押し付けるのはおかしすぎ。
＞＞一回の合戦で戦闘力を失い、たった一ヶ月で滅亡した。
武田滅亡は長篠の7年後だが、７年が1か月か。すごいすごい。
長篠直後で勝頼が援軍に行けない状態でも岩村城を5か月かけても落とせなかったくせに。
武田が崩壊したのは長篠と御館で北条や徳川との多方面作戦での疲弊。
その間たくさん戦ってる。
＞＞信長が倒した戦国大名の中では武田家はもっとも労を要しない相手だった。
随分苦労してるがな。

画像が畠山じゃねえか。

その基準なら信長さまは統率40代きりそうだな。
知略はぼろぼろだな。

>>信玄が武田よりスタートに恵まれない

そもそもこの文章がおかしいと思わんのか。
信長と書きたかったんだろうが実際恵まれてないんだが。

だから笠原上杉、長尾上杉、北条、織田徳川、上田原後の信濃連合
十分戦ってる。

いい加減妄想はやめとけ。
とりあえず根拠となる資料を出して立証してもらおうか

＞＞信虎は甲斐を統一し、信玄は労せずそれを丸ごと承継。
毎年餓死者が続出する貧国甲斐と信虎を追放した事で国人統制の問題もあった。
＞＞一方、信秀は尾張統一に失敗し、今川の戦いにも敗北。信秀の領土で信長が承継したのは名護屋城とその近辺だけ
はいはいうそうそ。
信秀はもとから尾張で最強の実力者。弾正忠家の実力は20万石以上。それに加えて津島熱田の経済力を有してる。
信長は普通に継承してる。信長がそむかれたのはその素行から。

上杉からは5年で西上野20万石とってるし、北条からは2年で駿河15万石とってるが。
＞＞謙信の出奔事件の合間をぬった和睦を反古にしての領土拡大や
その後で第4回川中島で撃退も成功。西上野も攻略してる。
＞＞氏康の病気をねらって
氏康が病気になるのは武田が駿河の大部分を手に入れたあとだといってんだろ。低脳が。
＞＞両国の間の第三国のわずかな領土の領有を得たにすぎない。、結局、上杉や北条といった同格の相手の領土は奪うことができず。
北条は駿河の継承権を譲り受けてる。西上野は上杉の領土。
普通に北信濃・西上野・駿河と50万石を軽く超える領土を得てるんだが。
とりあえず資料だしてくれや。お前の妄想の。
103 ：人間七七四年：2009/07/09(木) 00:29:41 ID:fD4rsKRR: >>101の要領で信長評価
織田信長

日本史上、有数のキチガイである戦国大名。
同格の斎藤義龍にとても勝てず、幼君にも何度も負けてるすさまじい戦下手。
ただ桶狭間で敵先陣と間違えて本陣突っ込んだり、手も足もでない斎藤義龍が早死にし
信玄謙信がちょうどいいタイミングで死に、畿内に勢力の真空が生まれていたという
非常な幸運に恵まれてはいた。しかし素行が悪すぎた為、家臣や味方に生涯裏切られ
最後は息子ともども重臣にころされ、織田家は完全に崩壊した。
信長死後誰も織田家を守ろうとせずみんなで自分の勢力拡大に走った面からも
いかに慕われていなかったかがわかる。
戦国でもっとも短期で崩壊した大名であろう。

武田信玄（基準値）
統率68 武勇56 知略82　政治72
これを基準とした場合の信長の能力地
織田信長
統率４０　武勇５０　知略５２　政治４５

信秀の領土で信長が承継したのは名護屋城とその近辺だけ→キチガイ織田厨のウソ
信秀はもともと尾張最強の実力を有しており、晩年には三河と美濃の領域は失ったが
尾張国内の力は顕在。信長は普通にこれを継承しており、後で素行の悪さでそむかれた。
実際継承時は弟も林も柴田も佐久間も平手もおじも従っており、名古屋周辺だけなんて
ありえない事がわかる。

信長は信玄より戦が強い→キチガイ織田厨のウソ
実際信長は生涯において格下相手に負けまくっている。
その敗戦数は数十に達する。根っからの戦下手。

秀吉・家康の天下は信長のおかげ→キチガイ織田厨の大ウソ
信長死後、織田家は完全に崩壊しており、秀吉はその旧織田家の勢力争いを勝ち抜き、
さらに多くの大名を倒して天下を統一した
秀吉は織田の一族でも何でもなく、もちろん信長から禅譲などしてもらっていない。
秀吉の天下は彼の実力によるもの。家康に至ってはなにをかいわんや。
104 ：人間七七四年：2009/08/07(金) 03:07:49 ID:bvM4LsMw: 誰ひとりとして戦国の衆道に関する話を知らぬと見ゆるのう！
情け無き仕儀ぞ。

O TEMPORA O MORES !

痴呆どもは向後このスレに書き込むことを禁ずるぞ！！！
よいナッ！！！
105 ：人間七七四年：2009/08/07(金) 06:26:00 ID:8qziBqSq: 基本、包茎
106 ：人間七七四年：2009/08/12(水) 11:29:08 ID:hbvF5Ej8: 今日のアスペルガーだが
　　8/4 ･･･ID:dR3kW5cH
　　8/5 ･･･ID:EzWptHix
　　8/6 ･･･ID:8qqLbcGA
　　8/7 ･･･ID:wbqKEtFU
　　8/8 ･･･ID:EiWImyib
　　8/9 ･･･ID:qcOkUU3N
　　8/10･･･ID:LMSZJ36Z
　　8/11･･･ID:T5wqTm6Y
　　8/12･･･ID:KZvNqG6n

アスペルガーだがは別人になりすまし自分のレスを完全擁護することに必死になっています
「アスペルガーだがは史料をもとに完璧な推察をしている」と自己擁護運動を展開中
この痛さにどのスレでも火だるま的な総攻撃を受けているが得意のイミフの反撃で応戦
アスペルガーだがの根拠が無い妄想レスを偉大なる証拠に掲げ
都合の悪い人を敵と見なしては証拠を出せ出せと連呼攻撃
アスペルガーだがの痴態に多くのスレが無意味に荒らされています

しかしアスペルガーだがは本当に阿呆だよな
いつまで自演を続けているのだろう？
そしてアスペルガーだがは負け犬ということを忘れて再び戻って醜態を晒すのはいつだろう？
107 ：人間七七四年：2009/08/12(水) 11:49:04 ID:hbvF5Ej8: アスペルガーだが
　　妄想と虚言を駆使し自己顕示欲を炸裂させている2ch史上最凶の武田厨。
　　午前11：00のあいさつが「おはよう」で夜にレスつける人を普通じゃないと騒ぎ立てたため、
　　クズニートであることが判明し全く常識が通用しない。
　　だがは一日中スレに常駐、しかし規制をほぼ毎日受けるためレスできないことにジレンマを覚える。
　　前スレ（60）での前人未到の連続20レスは記憶に新しいところ。
　　織田厨は勿論、常識ある人や仲間であるはずの普通の武田厨まで無差別攻撃を展開。
　　盟友はミスターサタンで彼の発言に対して反論は一切無く妄想武田神理論のため共闘を展開。
108 ：人間七七四年：2009/09/09(水) 12:38:40 ID:EO7bvjuQ: .　　　 /　,　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　,,'　　;　　　　,､､,_　ニニ　　,､」､
　　　l.　 :;;;i　　　 ´　.._`ｰ　　 ‐''"....|
　　　l:,;'"｀'､,　　　 . ,;ｨｪ、..　　　,rｪ;〈
.　　　';i l :::i;;,,　::' "......::'''ﾝ　　.., .:::'''"ﾞ,
　　　 l;ﾞ､',.::l;;;i　　　　　　r　　ヽ.　　 l,　　　　ウホッ、いい男！
　　　 l;;;;`‐;;;;;ヽ　　　. './'ｰ'''ｰ‐' ',　　l;;;,,
. ,､rイ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ　　,r";;二二二,ヽ, !;;;;:'
'.:.:.l　ll ;;;;;;;;;;;;;;;;;'　,rﾆン"　￣二´　`ﾉ;;;;;`-､
:.:.:.|　l.l　 '';;;;;;;;;;;;;;'　　　　　　　　 ,イ　l'''　 l `
:.:.:.:|　','､　　'''''''''　　 ,　‐---,ｪr'".l.|　 |　　|
109 ：人間七七四年：2009/09/09(水) 12:50:10 ID:uNlOEb2T: 田亀源五郎のマンガで、ある武士が百姓に捕らわれの身になり「野ざらしの刑罰」を受けて
六尺褌だけの姿で晒し者にされるって話を描いたのは何という作品だったかナッ？
あれは紙数の都合で、「いきなりガキどもに褌を毟り盗られて全裸に剥かれてしまう」
という設定だったけど、本当は村の悪ガキどもが棒や竹竿で遠巻きに全身を突っついたり
ケツや乳首や毛むくじゃらの股間を色々と嬲りモノにした挙げ句、褌の上から集中的に急所を散々責めたり、いたぶったりした後
男性器をモロ出しにして、強制勃起させられて子供達の手で一発か二発、雄汁を搾り取られるシーンが必要だったような気がするゼッ！！
もう一度じっくりと性器責めする場面を描き込んだマンガを創り出して貰い度えもんだよナッ！！！！
阿部寛も伊藤英明も坂口憲二も平井堅も照英も室伏も榎並大二郎も尾原秀三も羽鳥慎一もゲイ連中は皆なこの漫画が大好物だそうだゼッ！
ところで、「瓜盗人」はネットで見られないのかナッ？
110 ：人間七七四年：2009/09/09(水) 15:41:51 ID:rRGivDVt: このおっさん、野田城攻略時に
笛吹き美少年に見取れて殺された禿げホモ
111 ：人間七七四年：2009/09/11(金) 18:04:38 ID:mw9xg3yx: >>106 >>107
別人だしね。
どこが論旨で間違ってるのかを史料あげて説明してね。

下の紹介文も曲解がすぎるね。
>>110
城の中で笛を吹いてる美少年とやらが建物の外から見れるなんて
透視能力でももってたの？
112 ：人間七七四年：2009/10/16(金) 13:37:13 ID:sl0A2zLE: 現代でも真っ当な男性は皆すべからく衆道を実践しているゼッ！
どうしようも無い変態だけが女だけで満足しているって寸法なのサッ！！
113 ：人間七七四年：2009/11/26(木) 15:05:21 ID:cXVMkX9H: ウホりにきますた
114 ：人間七七四年：2009/11/26(木) 15:17:29 ID:poU0iHOO: バイって言葉を知らんのか
115 ：人間七七四年：2009/12/13(日) 09:33:33 ID:+ebJ47BP: . ,;ｨｪ、..　　　,rｪ;〈　
116 ：人間七七四年：2009/12/18(金) 13:50:32 ID:riOEVUeX: ウホッ
117 ：人間七七四年：2010/03/04(木) 16:12:10 ID:UYKQ7X4/: アッー！
118 ：人間七七四年：2010/03/06(土) 03:13:17 ID:wP4JVwcO: やらないか？
119 ：人間七七四年：2010/04/15(木) 04:17:52 ID:ph8kVqFB: ｱｯｰ！
120 ：人間七七四年：2010/04/21(水) 04:57:31 ID:JgG/AjNt: 戦国武将なんてホモだらけ
ホモじゃない方が珍しいほど
121 ：人間七七四年：2010/04/21(水) 09:56:49 ID:LMHT4xbS: 後庭花の話題ばかりだナッ！
ウンザリしちまうゼッ！！！！！
122 ：人間七七四年：2010/04/28(水) 20:41:16 ID:aYtc3LNn: 出久根達郎の「織田信長はネコだった」説は余り説得力は無えよナッ！！！
森蘭丸がタチ役だったと云いテエらしいけどサッ！！！
俺には相互男色関係にあったとする説が最も適切だと思われるゼッ！！！
123 ：人間七七四年：2010/05/03(月) 01:25:14 ID:Z5KU05u9: 武田信玄って滅ぼした国の人間を捕まえ犯し売りまくったからかなり恨まれたんだってな
しかもホモだったのかよ・・・・救いようがねえな
124 ：人間七七四年：2010/05/05(水) 09:07:15 ID:UhzQidZd: 高坂弾正VS三条夫人VS諏訪御料人

信玄が一番寵愛していたのは誰だったんだろう
125 ：人間七七四年：2010/05/05(水) 18:22:12 ID:iUGDytaP: 高坂に決まってるゼッ！！！
分かったナッ！！！！！
126 ：人間七七四年：2010/05/30(日) 17:02:31 ID:mgWJQ02U: 信玄を崇めているだがはガチホモ
だがの気持ち悪さは常軌を逸している
127 ：人間七七四年：2010/05/30(日) 18:51:39 ID:U5/ReNtx: 信玄は美少年を見つけては親の懇願する声も聞かずに城に連れて帰りケツを掘ったらしいからな
女好きならともかく男までくっちまうとは恐れ入る
128 ：人間七七四年：2010/07/17(土) 11:23:28 ID:bx3OR2K2: 武田信玄って信者もアンチもキモ過ぎるな
129 ：人間七七四年：2010/07/18(日) 12:08:03 ID:V/2D/4J+: 信玄は弥七郎に何度も言い寄ってたらしいね
断られ続けたらしいけど
130 ：人間七七四年：2010/07/24(土) 12:23:45 ID:dqj1XiCH: 【新説】じゃなく【定説】だと思うが。結構誰でも知っていることだ
131 ：人間七七四年：2010/07/26(月) 18:04:59 ID:d27Zltvz: test
132 ：人間七七四年：2010/12/11(土) 09:22:23 ID:/cbFmU5q: ちゃんと子作りしているんだから、ホモだっていいじゃん。
133 ：人間七七四年：2011/01/24(月) 14:52:58 ID:C79yyCM4: 　　○
((　(ヽヽ　　　　ﾝｷﾞﾓｯﾁﾞｲｲｯ！
　　 >_|￣|○

しまった！ここはホモスレだ！
オレが掘られているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！
134 ：人間七七四年：2011/05/12(木) 15:46:47.57 ID:TM0kIuDT: し、新説・・・
135 ：人間七七四年：2011/08/02(火) 12:18:29.73 ID:4g8X69WZ: >>1
重複

ホモの戦国武将
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1149971950/
136 ：人間七七四年：2011/08/06(土) 00:24:10.08 ID:4UN0QKwa: 武田厨ってガチホモのキモいブサイクなんだろうな
137 ：人間七七四年：2011/08/06(土) 01:14:52.81 ID:O4Co4OEx: 小早川隆景もガチホモだよな。
138 ：人間七七四年：2011/08/18(木) 16:48:06.85 ID:GiXdB/uT: ブタ以下
139 ：人間七七四年：2011/10/30(日) 10:23:03.56 ID:A9h6mqmi: ホモネタでだがスレ荒らすなキチガイども
二度と来るなスカトロクズ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1314643159/411
140 ：停止しました。。。：停止: 真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

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