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【数学/生物】数学で”解く“生物美 ケイソウの模様が「対数らせん」構造であることを大津の元エンジニアの男性が発見

1 :おっおにぎりがほしいんだなφ ★:2010/11/12(金) 13:42:26 ID:???
単細胞の藻類「ケイソウ」の模様が、オウムガイの殻などに見られる
「対数らせん」構造になっていることを、元エンジニアの有田重彦さん(78)
=大津市皇子が丘2丁目=と草津市の県立琵琶湖博物館学芸員が発見した。

模様が数学的に説明できることを証明したもので、同博物館では
「生物学や数学といった分野をまたぐ珍しい着眼点から生まれた成果。
面白く意義深い」としている。12日発売の数学専門誌に発表した。

有田さんは、同博物館学芸員と共同で研究を行う市民グループ
「はしかけ・たんさいぼうの会」会長。
ケイソウの顕微鏡写真を見て「美しい構造には理由があるはず」と考え、
丸いケイソウ「コアミケイソウ」の一種を、同博物館の大塚泰介、
戸田孝両学芸員と協力して5月から調べてきた。

コアミケイソウは世界中の海に分布。外殻部分に「胞紋」という六角形に近い
微細な穴があり、幾何学的な模様を作っている。
胞紋の並びを計算した結果、殻の縁との角度が常に60度で、
数学的なパターンに従う独自の対数らせん状になっていることを突き止めた。

有田さんは「エンジニアとして図面を見ていた経験からひらめいた。
今後も、なぜ美しい形になるのかを別のケイソウでも追い求めていきたい」と
話している。


ソース:京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/environment/article/20101112000020
画像:コアミケイソウの殻に対数らせん図を重ねた写真。独自のらせん構造になっている
http://www.kyoto-np.co.jp/picture/2010/11/20101112084005SFTkeisou.jpg

34 :名無しのひみつ:2010/11/12(金) 19:01:29 ID:iaYjhzKm
>>28
哲学も

35 :名無しのひみつ:2010/11/12(金) 19:08:28 ID:DhdMbHUl
e^(iPI) = -1 と同じか。

36 :名無しのひみつ:2010/11/12(金) 19:11:20 ID:rqrvDVhQ
フィボナッチだよね。
ひまわりの種の付き方とか、概出じゃんね?

37 :名無しのひみつ:2010/11/12(金) 19:20:25 ID:oAhZlkr/
じゃあなぜケイソウの模様が「対数らせん」構造をとるのか?


この問いに答えることができたらアインシュタイン級の天才認定なんだがな。

38 :名無しのひみつ:2010/11/12(金) 19:21:55 ID:D8vSs9f3
私の息子も対数らせん形です

39 :名無しのひみつ:2010/11/12(金) 19:24:47 ID:QpIDoXXw
ヒマワリとかは多細胞体における規則性で、珪藻の模様は単細胞体における規則性
だからまるでレベルの異なる話

前者は分裂組織での花原基の形成パターンの規則性によってるだろうけど、
珪藻の場合はケイ酸を細胞外に分泌するオルガネラ?がどうやって模様を描くのか全く分からない

40 :名無しのひみつ:2010/11/12(金) 19:37:53 ID:D8vSs9f3
世界を解釈するためにもっぱら数学を用いてるからこういう発見があるんだよな。
数学で記述できないものが万一あったとしても、人間がそれを発見することはできないに違いない。


41 :名無しのひみつ:2010/11/12(金) 19:43:20 ID:DhdMbHUl
>>22
> y=(-a)^x

aが正の実数だとして、xが整数でないときは複素平面に現れる。
つまり複素平面上の螺旋になるんだよ。
結果、螺旋がX軸(実数)にかかるたびに+と−に交互に出現する。

42 :名無しのひみつ:2010/11/12(金) 19:44:23 ID:MEW7naY8
昔臨死体験をしたときに、時間の構造が螺旋で出来ていると突然頭の中に浮かんだのだが
あれってなんだったんだろう?

43 :名無しのひみつ:2010/11/12(金) 19:47:54 ID:u08SZUzL
偉いのは元エンジニアではなくケイソウ

44 :名無しのひみつ:2010/11/12(金) 19:50:28 ID:DhdMbHUl
>>42
意識レベルが低下しての関連妄想みたいなもんだろ。

たまの朝の起き抜けに忘れた買い物とか死んだ友人とか
プランク時間単位でのインフレーションの機序とか思いつくぞ。

いわゆる幽体離脱は樹上生活をしてたころの音だけで自己の位置を
客観的に特定する機能のせいだ、って説があったな。

45 :名無しのひみつ:2010/11/12(金) 20:02:31 ID:MEW7naY8
僕デザインとかアートとかの分野の人間なんだけど数学の分野の人かっこ良すぎ
言ってること全くわからないけど憧れる!

46 :名無しのひみつ:2010/11/12(金) 20:26:04 ID:/unop9h2
すべての基本だろ。銀河の形から見てもわかる。

47 :名無しのひみつ:2010/11/12(金) 20:26:14 ID:hd2naePk

2ちゃんねらじゃ、100年立っても無理だろうな

48 :名無しのひみつ:2010/11/12(金) 20:30:02 ID:l9jfgfad
数学できる奴って楽しそうだな

49 :名無しのひみつ:2010/11/12(金) 20:35:49 ID:INKyxuYB
こ れ で

ま た 数 学 と 

自 然 が 繋 が っ た

50 :名無しのひみつ:2010/11/12(金) 20:45:33 ID:3QyxnL5x
数学で心を分析できるの?
分析できるのは物理的な領域だけでしょ?
外より内の方が大きいよ、圧倒的に。

51 :名無しのひみつ:2010/11/12(金) 20:47:05 ID:3QyxnL5x
>>47
名前忘れたけど、有名な数学者の人、2ちゃんやってるよ。

52 :名無しのひみつ:2010/11/12(金) 20:47:27 ID:7WoBidSI
>>45
>>48
照れるなあ
まあオレの場合『黄金比!』とか喋っただけでたいていの女子は股を濡らすよ

53 :名無しのひみつ:2010/11/12(金) 20:56:17 ID:ptqALXUO
黄金水が出てくるわけか

54 :名無しのひみつ:2010/11/12(金) 20:57:10 ID:p2hk+MMe
>>17
ベルヌーイの望みは墓石にこの螺旋を彫ってもらうことであったが、
誤ってアルキメデスの螺旋が彫られてしまっている。

wikiぺより。…切ねぇ(つД`)

55 :名無しのひみつ:2010/11/12(金) 20:58:05 ID:468k48d9
わたしのーおはかのーまーえでー
なかないでくださいーーーー

56 :ぴょん♂:2010/11/12(金) 21:12:11 ID:jDwus4Qx ?2BP(1029)
全ては数学が支配してるのさ。

57 :名無しのひみつ:2010/11/12(金) 21:14:08 ID:7plXp926
>>7>>31>>25
ガイドの螺旋を重ねた図が元の物だとでも思ってるバカが大量。w
こういうレベルから見つけてくんだよ
http://www.kobe-c.ed.jp/shizen/plankton/plankton/11020.jpg
「一定の間隔で穴が打たれて、周囲のものと多少関連することで、適当な模様に見える感もある」、程度しか見えないだろ。「手の指紋の模様のようなものだろう」。それが普通の見方。

「見りゃわかる」「誰もが知っていた」「自分には常識だった」わけか。すげえな。w



58 :名無しのひみつ:2010/11/12(金) 21:39:39 ID:jQmpMrr8
>>7
フヒヒヒ

59 :名無しのひみつ:2010/11/12(金) 21:52:58 ID:boZzoT/W
>>57

>>ガイドの螺旋を重ねた図が元の物だとでも思ってるバカが大量。w

たぶんおまいの勘違いだと思うよ?
>>7>>25>>31
の言葉が不快なのかもしれないけどさすがにそれはねーよ

60 :名無しのひみつ:2010/11/12(金) 21:53:41 ID:hM2f6/Yu
>>2
うろ覚えだがアンモナイトは対数らせんじゃなかったと思う。
オウムガイは対数らせん。
対数じゃないから生命として安定できず絶滅したんじゃないかって説
を昔BLUEBACKSだか何だかで読んだ気が。

61 :名無しのひみつ:2010/11/12(金) 22:09:42 ID:FBIkdZkR
部屋の間取りがフィボナッチしてる物件なら見たことある。
ジョジョ好きな理系ならちょっと住んでみたい。

こういうのも良いよね。
ttp://blog-imgs-44-origin.fc2.com/s/n/n/snnantn/1002251.jpg

62 :名無しのひみつ:2010/11/12(金) 22:20:47 ID:0m1/jk4F
>>17
ヤコブの子ら、主に選ばれた人々よ。

63 :名無しのひみつ:2010/11/12(金) 22:34:34 ID:D8vSs9f3
>>50
ミクロ   →   心   ←   マクロ
    (生物学)   (統計学)

心も数学的研究対象だよ。つーか科学を記述する言語は数学なんだから当り前か。

64 :名無しのひみつ:2010/11/12(金) 23:01:31 ID:juKx+Bix
>>60
>対数じゃないから生命として安定できず絶滅した

酷いBLUEBACKSだなw


65 :名無しのひみつ:2010/11/13(土) 09:35:53 ID:6/qAR2bc
ミクロとマクロの距離感、大事
宇宙規模での勘違い、だけどね

66 :名無しのひみつ:2010/11/13(土) 09:42:06 ID:03qHcQOy
生物学者→遺伝子研究で結果を出さなきゃ
数学者→藻なんて見たことないぉ

元エンジニア(78)→むかーし、仕事でこんなのやったな
学芸員→お爺ちゃん!これ誰も発表してないよ!

67 :名無しのひみつ:2010/11/13(土) 13:13:09 ID:7NJtaVoW
>>50
”大きさ”も物理領域の話。

「心の大きさ」を表す定義を科学的に確立してから来い。

68 :名無しのひみつ:2010/11/14(日) 00:33:12 ID:pScYlM4S
>>7
仮にお前が知ってたとしても論文として提出したもん勝ち

69 :名無しのひみつ:2010/11/14(日) 08:42:10 ID:eJOyMFRE ?2BP(162)
精神論こそが宇宙を超えた至高の存在である

70 :名無しのひみつ:2010/11/14(日) 08:49:37 ID:vH/jwm/u
少数の因子を仮定したシンプルなモデルも考えられるだろうね
>>66
10年ぐらい前、バリバリの遺伝子研究者が似たような話でNature表紙を飾った

71 :名無しのひみつ:2010/11/14(日) 11:45:36 ID:Y/RS7IZS
数理モデル作るぞー
バリバリ

72 :名無しのひみつ:2010/11/14(日) 14:28:45 ID:OUucz8Vp
月に呼ばれて海より如来る

73 :名無しのひみつ:2010/11/14(日) 16:09:29 ID:SYlGn4NN
>>1
>元エンジニアの有田重彦さん(78)

78歳で新発見か〜

74 :名無しのひみつ:2010/11/14(日) 18:55:16 ID:WfwOdAMk
>>50
何を計量するか未定義なのに大小の比較ができるわけ無いじゃん。


>>70
生物学の数学化で、最初期の生態系モデルなんかは超シンプル。
池の中の魚が二種、捕食者と被捕食者(自然に増える)の増減だけ。
ところがそこからでもカオスが生える。

75 :名無しのひみつ:2010/11/14(日) 21:28:56 ID:BdEg2kaB
>>70
タテジマキンチャクダイの模様が反応拡散系でシミュレートできるとかいうやつ?

76 :名無しのひみつ:2010/11/14(日) 22:34:42 ID:b9o77CVg
>>42
そんな事を言ったら、俺は人口重力の数学的理論を夢の中で明確に解明した事があるぞ。
その時は数式もハッキリ覚えてて、夢の中で何度も検証して間違いないと確信したわけだが、起きてからその数式を書き出して眺めても全く無意味な数字の羅列でしかなかったぞw


77 :名無しのひみつ:2010/11/20(土) 15:57:16 ID:y3ExN2nu
>>76
夢って面白いよね。その中の自分は確かに理解したつもりなのに、起きて考える
と無茶苦茶で意味をなさない。じゃあ現実も夢みたいに思考能力が低下した状態
だと仮定したらどうなんでしょう。全く見当はずれなこと、俺らは本気でやってるのかな。

78 :名無しのひみつ:2010/11/20(土) 19:34:16 ID:/N+0++Nn
女の子の乳房の形は懸垂曲線?

79 :名無しのひみつ:2010/11/21(日) 00:23:49 ID:1qytliz4
解析は出来てないが、尻でも腰でも胸でも、俺は欲情曲線の理論があると考えている。

80 :名無しのひみつ:2010/11/21(日) 01:18:46 ID:ppOxV8vC
松ぼっくりはフィボナッチ数列

81 :名無しのひみつ:2010/11/21(日) 13:50:48 ID:ZU7r45oH
>>77
夢もそう捨てたもんでもないよ
普段入力してきた色んな情報が非論理的に結合される世界だから
まっとうには思いつかない解答が得られ、それが案外合っていたりする

俺の唯一のヒット論文は夢から生まれた
唯一の、って事は俺の能力を超えた発想だったわけで
たまにはそういう事もあるのだろう

82 :名無しのひみつ:2010/11/25(木) 04:02:07 ID:jzm6RbZl
知人が死んだ情報を知らされた夢を見た直後、
知人が死んだ事を知ったなんて話があったな。
それを統計的に調べたら、
夢が事実と符合する現象は確率的には小さいが思っているほどゼロに近くは無く、
数年に一度は誰にでも起こりうる程度の頻度だとか。

脳内情報の無秩序な組み合わせが意味を持つ確率も似たようなもんかな。
あとは、それを記憶して試し、発展させられているかどうか。
そう考えると、人類の飛躍を可能にするアイデアや着想も、数十億の健康な脳の中で日々閃いているんだが、
表にでないまま忘れ去られてるのが大半なんだろうな。

83 :名無しのひみつ:2010/12/04(土) 08:44:06 ID:KvkAzmkw
豆知識 夢 で、数式を発見 した有名人は、ラマヌジャン

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