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【物理】タイムパラドックスを回避する方法

1 :透明な湖φ ★:2010/08/01(日) 19:28:26 ID:??? ?PLT(13615)
 過去へのタイムトラベルが実現した場合、それによって生じ得る矛盾が回避される代わりに、奇妙で不可
思議な出来事が巻き起こるかもしれない。その可能性について検証した研究論文が7月15日(米国時間)、
マサチューセッツ工科大学(MIT)のセス・ロイド(Seth Lloyd)氏率いる研究チームによって発表された。

 あらゆるタイムトラベル理論は、「親(祖父)殺しのパラドックス」という巨大な問題と対峙しなければならない。
親殺しのパラドックスとは、タイムトラベラーが過去へ行って、[子どもを持つ前の]自分の親を殺した場合、自
身もまたこの世に存在することが不可能になり、存在しなくなる。すると、そもそも過去へ行って殺人を犯すこ
とが不可能になる、という矛盾を指す。

 オックスフォード大学の物理学者デイヴィッド・ドイッチュ(David Deutsch)氏はこれに関して、1990年代初めに
あるモデルを提唱している。それは、タイムトラベラーが記憶している過去と、経験する過去との間の不一致を
許可するというものだ。このモデルでは、自分の祖父を殺した記憶があっても、殺人を実行していない世界に
存在することが可能になる。[ドイッチュは、「世界は絶えず無限に分岐し続けており、無限の平行宇宙が存在
する」という量子論の多世界解釈と絡めてこの矛盾を避ける理論を提唱した]

 これとは対照的に、Lloyd氏が考えるタイムトラベルのモデルは、このような不一致の発生を明確に禁じるもの
だ。プレプリント・サーバー[学術雑誌に掲載される前の論文の公開に使用されるサーバー]の『arXiv』に発表さ
れた今回の論文によると、事後選択モデル(post-selected model)というこのモデルは、後に未来でパラドックス
となりそうな出来事が起こる可能性はあらかじめ除外されるというもので、たとえばタイムトラベラーが自らの誕
生を阻止できるなどという不穏な概念は排除される。「われわれのタイムトラベル・モデルでは、パラドキシカル
な状況は検閲される」とLloyd氏は語る。

 しかしこの理論は、パラドキシカルな出来事の発生を回避する代わりに、「起こり得なくはないが、通常は起こら
ないような出来事」の発生率を高める。

「最初の状況にわずかな変化をもたらすと、パラドキシカルな状況は起こらずにすむ。一見、何の問題もないよ
うに思えるが、このことは、パラドキシカルな状況がごく近くに迫っているような場合、そのわずかな変化が極端
に増幅されることを意味する」と、米IBM社のワトソン研究所(ニューヨーク州ヨークタウン・ハイツ)に所属する
Charles Bennett氏は話す(Bennett氏は今回の研究には参加していない)。

 たとえば、後にタイムトラベラーが祖父を殺害するのに用いられることになる弾丸が製造される際、異常な高確
率で欠陥のある弾丸が作られる、といったようなことが起こる。そうでなければ銃が不発に終わるか、あるいは
「ちょっとした量子的ゆらぎによって、弾丸が直前でそれる」ことになるはずだと、Lloyd氏は話す。

 5月にarXiv.orに発表した先行研究において、Lloyd氏のチームは、この事後選択モデルを、光子を用いてシミュ
レーションする実験を行なっている。光子を過去に送ることはできないが、タイムトラベラーが遭遇する可能性の
ある状況に似た量子状態に光子を置くことは可能だ。自己矛盾したパラドキシカルな状態に光子が近づくほど、
実験が成功する頻度は下がっていき、実際のタイムトラベルも同じような結果になる可能性を示唆した。

 この実験は、時間的閉曲線(closed timelike curve:CTC)という、奇妙な時空間の経路の再現を目的としたもの
だ。この曲線は、それをたどって移動するすべてのものを過去から未来へと移動させる。アインシュタインの一般
相対性理論の方程式は、時間的閉曲線をたどって過去へ行ったタイムトラベラーは、やがて出発地点に戻って
くることを予測している。[時間的閉曲線は、時間が直線的ではなく輪になる(未来がいつか過去につながることを
示す)ようなモデルで、アインシュタイン方程式の解として存在することが、ゲーデルによって発見された]

 CTCは、理論上は存在しうるとされるが、実際に存在するかどうかは不明だ。CTCはブラックホールの中など、
時空間が劇的に異なった場所に存在する可能性があると推測している物理学者たちもいる。

ソース:WIREDVISION
http://wiredvision.jp/news/201007/2010072923.html

★依頼スレ@レス番124より

487 :名無しのひみつ:2010/08/27(金) 00:59:53 ID:b5Gxp6NO
人間がただの自動機械なら、逆にいうと宇宙全体も生物かもしれんなあ。

488 :名無しのひみつ:2010/08/27(金) 01:52:38 ID:l/T6pDuU
エジソンも晩年はオカルトに傾倒していったと言われてるが、何百年たったらそれらは科学的に証明出来るかね。

489 :名無しのひみつ:2010/08/27(金) 05:22:40 ID:qM8vuMwz
無限に平行する世界もこれもどっちもないな
過去にも未来にもいけない
それが正解




490 :名無しのひみつ:2010/08/27(金) 08:02:06 ID:tlDRBmv8
>>482
思考が物理的作用でしかないことには賛成。
犬蹴飛ばして「君、あれはただの自動機械ですよ」と言ったのはデカルトだっけ?人間は別らしいけどね。
なんにしろエントロピーは増大する一方であるのも確実みたいなので、ビッグバン以降宇宙の未来は決まってるというのもどうかな。
「粒子と粒子が衝突した時も、どこにどの角度でどの速さで反射するかも全てはその瞬間の条件と環境による必然」だけど
最近の神様はサイコロをふるらしいよ。


491 :名無しのひみつ:2010/08/27(金) 10:17:09 ID:q9aanM+t
>>484
どこがギブアップなんだ?w
マジで額面どおり未満の受け取りしかしないんだな
いいから逃げてないでさっさと、うんこって言葉連想しろよ、うんこ
それとも連想することすらできないほど
君の思考は条件反射しかしない構造なのか?w
どうりで「勝利宣言」(笑)すると思ったわ・・・
何かのせいにできるって楽な生き方だなw

492 :名無しのひみつ:2010/08/27(金) 10:29:37 ID:q9aanM+t
>>490
思考が物理的作用でしかないことには賛成。

人間は別らしいけどね。

ビッグバン以降宇宙の未来は決まってるというのもどうかな。

最近の神様はサイコロをふるらしいよ。


で、思考が物理的作用でしかないのかそうじゃないのかどっちを言いたいのかわけわからん・・・
なにもないところからなにかが生まれるわけがないが、宇宙に関する無の創生論は信じちゃうかもしれない思考って
それこそ無から有が誕生する自由の極致だよなぁ、うん

493 :名無しのひみつ:2010/08/27(金) 18:12:00 ID:6woA+vNy
過去へ行っても、結局元いた時間へは戻れないから、親殺しても何も問題ない。

494 :名無しのひみつ:2010/08/27(金) 21:41:47 ID:b5Gxp6NO
いいことを思いついた

過去に行かなくても、今から未来なら変えることができる。  はず。 

495 :名無しのひみつ:2010/08/27(金) 22:19:35 ID:F2OC7GcD
>>491
なんでそんなにウンコが好きなんだ?
逃げるとか意味わかんないけど、うんこ、はい連想しましたよ。で?
ちっとも科学的でも理論的でもないよ、哲学やオカルトを根拠にしないで欲しいな。
子どもと会話している以上にむずがゆいよ。
お前のは、「ニワトリと卵」のような「単なる哲学」であって真理ではないんだ。
まさかどっちが先だとか、ニワトリは無から生まれた、などと信じてるわけじゃあるまい?

496 :名無しのひみつ:2010/08/28(土) 02:55:20 ID:9jtDbze8
未来には行ける
・単に長生きするのと変わらない、時間が長くなって自分が1年過ぎたと
 思っていたら周りが100年進んでいただけのこと。
 でも未来の自分には当然会えない。
過去には行けない
・単に過去に起こった事象が光となって拡散していくのを見れればいい。
 当然ながら過去のビデオを見ているのと同じで、過去の自分を見ることは
 できるが、見えるだけでなにもできない。

497 :名無しのひみつ:2010/08/28(土) 05:19:10 ID:BXFF1CZJ
脳の話あったけど初動なんてないよな
脳みそさんは常に連続性で動いてるし

498 :名無しのひみつ:2010/08/28(土) 12:21:22 ID:G1AVw9ze
未来観測ができるなら
悲惨な人生を回避できるかもしれないだろw

499 :名無しのひみつ:2010/08/28(土) 15:18:37 ID:r7/y61rm
タイムパラドックス抜きで考えても
そう簡単に歴史は変わらないw

500 :名無しのひみつ:2010/08/28(土) 16:47:31 ID:YiQcc20g
>>495
で?
連想させたのは君なのか?俺なのか?
君だとしたら君はいったいどこから現れたんだ?
脳内物質はなにで動いた結果、君が現れたんだ?
君の実在感は刺激の結果なのか?
なんの刺激があって、うんこ、と連想したんだ?
その刺激に従って、連想したなら、連想しない、こともできたんじゃないのか?
その判断はなにがするんだ?
君がいなければ、うんこ、とも連想すらできないわけだが?

ところで「ニワトリと卵」のような「単なる哲学」であって真理ではないんだ、とか
浅はかに判断するとこみると、君は物事の核心を見れるタイプではなさそうだな
つまり科学板には相応しくないってこった
ちなみに、ニワトリが先、な
学名見れば明らかなことだ
哲学でもオカルトでも信仰心でもないわなw
定義次第でどうにでも答えが出るだけの話だわなw
譬え話がへたくそだな

501 :名無しのひみつ:2010/08/28(土) 18:45:16 ID:Jua26yF2
>>500
どう見たってお前のポエムは哲学にしか思えないけど、自分で読み直す力はないの?
100人いたら、99人はお前のことを科学的じゃないって思われるよ。(1人はお前自身なw)

後半みたいな読める文章なら、まだマシではあるけど
前半みたいな抽象的な暗号のような何が言いたいのか伝わらない日本語は好きじゃない。

お前は哲学の意味を知ってるのかな?たぶん何か勘違いをしているけど
パラドックス、言葉遊びの事だよ。つまり時間潰し。
ニワトリと卵は「単なるパラドックス、単なる言葉遊び」、完全に哲学でありそれ以上の何者でもない。
学名を付けたのは人間。名前は単なる名前、科学でも真理でもない。
それを核心だのニワトリが先だの、まさしく愚の骨頂と言わざる得ない。

このスレはパラドックスだからお前のが向いているんだろうが、科学板としてはお前は向いていない。
てかとっととギブアップしてくれないかな?正直そろそろめんどくさい。

502 :名無しのひみつ:2010/08/28(土) 19:51:56 ID:r7/y61rm
ここは科学板 ではない。

503 :名無しのひみつ:2010/08/29(日) 01:01:47 ID:nqyG62N9
この世の中には、どこ1つとして「同じ時間」の場所はない。
それどころか、ミクロな世界でも
電子1つ、原子核1つ、速度と場所が違うから
それぞれ別々の時間が経過している。

「同時」とか「現在」という概念自体が空想の産物。

504 :名無しのひみつ:2010/08/29(日) 01:21:06 ID:ObWFKHcm ?2BP(1029)
>>498
未来が見えたとして それは未来が決定論的であるということを前提としているのかな?
まぁ 不幸が見えたからとして 何か対策したところで 決定していることは変えられないだろう
一方で、未来が決定論的ではないと仮定すると 未来が見えたとして
その未来は 可能性の中のひとつでしかないわけで・・・
わかるよね? この意味

505 :名無しのひみつ:2010/08/29(日) 01:25:59 ID:ObWFKHcm ?2BP(1029)
そのような未来は 存在しない ということになる。
存在を許すと ・・・ 困るだろ?

506 :名無しのひみつ:2010/08/29(日) 01:46:09 ID:fvsJE1/W
こじつけってやつだな

507 :名無しのひみつ:2010/08/29(日) 02:57:13 ID:1fnoSnsy
未来が見えたと思ったら、単に自分の時間が遅れていただけでござるの巻

508 :名無しのひみつ:2010/08/29(日) 08:30:33 ID:m2+HwCqU
ないアル

509 :名無しのひみつ:2010/08/29(日) 16:21:50 ID:hLJ86thd
ただの言葉遊び

510 :名無しのひみつ:2010/08/30(月) 22:03:26 ID:4QFwmgE6
>>504
頭が固いな

思考実験しろよw

一本道しか無い世界ならそもそも未来が見えないだろ
たとえば交通事故で死亡する未来を観測できるなら、回避可能だろ

回避可能ならば一本道じゃないだろ


もうひとつの無限にある可能性を見てる世界でも
当日家にこもってれば、少なくても事故には会わないよな
それでOKだろ

なにか不都合でもあるのか?

どっかの糞ショートショートみたいに、家に居ると飛行機が落ちてくるみたいなオチはやめろよwwwww


511 :名無しのひみつ:2010/09/03(金) 20:38:13 ID:sFjpopOt
>>501
天下のホーキング博士も有は無から自発的に発生しうるとの考えだから、
この世の森羅万象には無から有が自発的に生じる現象が無数に起こっていると
考えてもまったく非科学的ではないと思うが。。。
てか、決定論はもう科学としては少数派だろw

512 :名無しのひみつ:2010/09/03(金) 20:40:12 ID:daoBJHcY
最初はこのスレも良かったが・・・
夏厨のせいなのか?

513 :名無しのひみつ:2010/09/03(金) 21:01:45 ID:8kg/P8Pd
夏のあらし!

514 :名無しのひみつ:2010/09/03(金) 21:33:45 ID:qev3Gmqp
過去へスリップ

親を殺す

現代へ戻る

そこは親も自分も存在していなかったという世界へ(平行世界)

タイムパラドックス+パラレルワールド=万事解決
ってことでおk?

515 :名無しのひみつ:2010/09/03(金) 21:42:36 ID:VJqjsbsF
このスレまだやってんのかw

516 :名無しのひみつ:2010/09/04(土) 15:25:17 ID:W9rxDP5z
過去にかえって中だししたい。

517 :名無しのひみつ:2010/09/05(日) 00:19:52 ID:Z+GV0+u/
卍?

518 :名無しのひみつ:2010/09/05(日) 08:34:17 ID:kpOiMMrF
>>510
可能性の中のひとつでしかない交通事故を見てすべての行動を決めるのは危険過ぎるだろ
観測可能なすべての可能性を観測してから行動を決定したら?
もちろん 飛行機が墜落してくる可能性があるかどうかはすべての可能性を観測でもしないと
あり得ない なんて言えないと思うけど・・・
でも、すべての可能性を観測できたなら その観測された可能性のうちのどれかにしかならないんだよね?
どうする?
君の意志で 未来は変えられるのかな?

519 :名無しのひみつ:2010/09/05(日) 22:57:29 ID:kO25M8Lw
変わったあとの未来を知っている、さらに未来の自分がいることを考えれば
未来が変えられる、とかありえない。変えたつもりでも、それはただの思い込み。


520 :名無しのひみつ:2010/09/06(月) 00:17:54 ID:szogb3tr
あほくさ。


521 :名無しのひみつ:2010/09/06(月) 10:40:19 ID:OUGQSeSV
「殺された未来が、復讐に来る」

522 :名無しのひみつ:2010/09/06(月) 11:32:49 ID:f/Iutsrn
すべてはシュタインズゲートの選択なのだよ

523 :名無しのひみつ:2010/09/06(月) 12:07:04 ID:Nwqye7pL
時間軸というのが存在するというのがそもそも誤りなんじゃないの?
時空というのはもっと別の説明方法もあるだろうに。
時間軸がないならタイムパラドックスなんかあるわけがない。

524 :名無しのひみつ:2010/09/07(火) 13:56:09 ID:mLpCJUD9
>>523
それを説得力のある言葉で語るためには
時空を別の方法で説明する必要がある

525 :名無しのひみつ:2010/09/07(火) 17:26:23 ID:e09kcSJi
過去から未来へ進んでると思わせて、実は未来から過去へ戻ってるかも?
従来は逆再生かも知れないし。何が真実なのかわからないけどな。

526 :名無しのひみつ:2010/09/07(火) 21:14:28 ID:qx44IfFz
>>525
不可遡反応はどうやって説明するの?
時間が逆に戻るなんてあり得ない

エントロピーの法則(熱力学の第二法則)
は簡単には覆せないよ

527 :名無しのひみつ:2010/09/08(水) 02:46:43 ID:iIJ8dSzp
時間は伸び縮みしても逆行は出来ないんだよ。
変化が起こる事、即ちそれが時間として認識されるだけの事。
変化が起きてそれが逆行することはない。

528 :名無しのひみつ:2010/09/08(水) 09:13:41 ID:XMbjvq+5
1個の素粒子の過ぎた時空は、その1個の素粒子の内部に蓄積される。
1個の素粒子の未来の時空は、「現在」の在り様によってその1個の
素粒子の内部に書き込まれる。
素粒子ひとつひとつに固有の時空があるから、全素粒子の同時の時空という
概念そのものが間違っている。
同一平面上に時空マップが書けないタイプの多世界ならありえる。

529 :名無しのひみつ:2010/09/10(金) 07:28:25 ID:77+6mmK8
量子コンピュータみたいなもん?

530 :名無しのひみつ:2010/09/10(金) 23:36:59 ID:N5PJwViS
座標を捨てれ

531 :名無しのひみつ:2010/09/15(水) 08:39:57 ID:S1cyoDwG
つまりタイムマシンを作らない限りはタイムマシンの無い世界から逃れられないってことか

532 :名無しのひみつ:2010/09/18(土) 02:12:47 ID:1KWbOvr6
逆に考えればタイムパラドックスを回避できてる証拠としてタイムマシンが作れない。
おそらく未来永劫タイムマシンは作れないとなるはず。

533 :名無しのひみつ:2010/09/28(火) 12:43:21 ID:Sh17OTOq ?2BP(162)
エネルギーの初動はみなさん体験しています
初オナニーを思い出して下さい、あれ以上のビッグバンはもう迎えられません

534 :名無しのひみつ:2010/09/29(水) 02:54:16 ID:KVI0Dztd
…結果は衝撃的だった。なんと、「無意識」下の運動準備電位が生じた時刻は、
「意識」が「意図」した時刻よりも0.35秒早く、実際に指が動いたのは、「意図」した時刻の0.2秒後だったのだ。
                           −−−脳はなぜ「心」を作ったのか   前野隆司 著−−−

かつてダビンチが引っ剥がした「真実」の片割れを思考せずして、「光」には届くまい。
ふはははははははははは。はぁ〜あ。
誰か助けて〜〜〜
 

535 :名無しのひみつ:2010/09/30(木) 17:00:06 ID:idVbQhC+
タイムマシンより光速で移動できる乗り物作れよ

536 :名無しのひみつ:2010/10/02(土) 13:13:31 ID:M76O5MES
作れるとして、未来から我々に会いに来ない理由が有るはず。

理論は出来ても人類または知的生命体が制御可能な量のエネルギーでは足りず、
可能な量のエネルギーが制御可能なレベルに到達する前に文明が寿命を迎えるとか。

または、
タイムマシンは可能だが実現するとそれが原因で宇宙が消滅するため、
発明できない宇宙の並列枝だけが生き残ってるとか。

前者は可能性がゼロに近いが不可能ではなく、後者は可能性が有る事が不可能の原因になっている。

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