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西武ダイヤ論議スレ Part3【新宿線】

1 :名無し野電車区:2011/10/26(水) 12:07:00.60 ID:vXozp29O0
西武新宿線のダイヤ・種別・停車駅に関する話題を中心にどうぞ。
・拝島快速存廃
・快速急行終日/土休日運転
・田無〜所沢急行通過

これらを柱にダイヤ関連の話題なら特に禁止事項は設けません。
ただダンゴの貼り付けだけでなく具体的な本数・待避パターンを明記してください。

前スレ
【池袋線】西武ダイヤ論議スレ Part2【新宿線】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1305628930/
【池袋線】西武ダイヤ論議スレ Part1【新宿線】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1292111984/

2 :名無し野電車区:2011/10/26(水) 13:28:10.34 ID:5V57tg9U0
現行
・急行花小金井通過+小平上り各停先発全廃
・拝島快速小川停車(但し拝島方面〜国分寺方面の接続は無し)
・夕〜夜のみ拝島特急新設(車両は小江戸と共通、停車駅は西武新宿・高田馬場・小川・玉川上水・拝島)

中井〜高田馬場東西ホーム連絡線新設+安比奈線復活後
・快急の新所沢〜南大塚の優等運転復活
・拝島急行は現拝島快急+小川に変更
・新宿急行の各駅区間を小平〜所沢と南大塚以北に縮小(所沢〜南大塚間は新所沢・狭山市のみ停車)
・朝のみ現行急行から花小金井を通過した区間急行を運行
・東西直通急行は馬場以西は上記急行と同じ、高田馬場〜東葉勝田台も急行運転
・準急は中井・沼袋停車

3 :名無し野電車区:2011/10/26(水) 14:04:59.97 ID:LRVvFDxN0
重複誘導。以下下記へ

西武ダイヤ論議スレ Part3【池袋線】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1319598366/

4 :名無し野電車区:2011/10/26(水) 14:30:37.35 ID:wz+OlVmG0
>>3
重複じゃねえよ。
こっちは新宿線専用スレだ。バカ!

5 :名無し野電車区:2011/10/26(水) 14:57:16.34 ID:wudSPKoU0
★必読&遵守
あくまで公式リリースや報道、見たまま情報などの事実ベースに基づいた議論をお願いします。
また、あまりにも非現実的な妄想、偏った意見、想像の域を出ない遥か先の未来の話題も荒れる元ですので禁止とさせていただきます。

(悪い例)
・電気の無駄遣いだから夜でも車内は消灯汁!エレベータも止めろ!(極論)
・所沢以遠のダサイタマ区間は分離汁!都民or東横線民が汚れるよ〜ん。(差別、偏見)
・西武線全線を複々線に汁!ついでに、東西線と直通運転汁!(非現実的)



6 :名無し野電車区:2011/10/26(水) 18:25:19.09 ID:KfqTR7P0O
京王が「早朝準特」なるものを始めたが、
西武も朝6時台に2・3本「早朝拝快」設定できるんじゃないか?
拝島快速って停車駅の選定が通勤急行に似てる気がするし。

7 :名無し野電車区:2011/10/26(水) 22:22:04.46 ID:YQVkGe+k0
DQNシン線は全線にわたり利用客減少まっしぐら。
平日朝の田無始発の準急は経費の無駄だから全廃して呉。

8 :名無し野電車区:2011/10/28(金) 00:00:28.84 ID:NrL+jMVK0
早速ネタ投下。っていうか、マジだけど。:

拝島線に臨時特急電車を運転します!
http://www.seibu-group.co.jp/railways/news/news-release/2011/__icsFiles/afieldfile/2011/10/27/20111027haijima.pdf

忘年会シーズンに合わせての試験運行だろうが、来年度以降の拝島線特急新設への布石じゃねーの。
JR青梅ライナーへの対抗にもなるし。

田無・小平停車ってのが面白いな。
まぁ、西武新宿〜田無が約20分だから、池袋〜所沢、東武TJ池袋〜ふじみ野と同じだし、ニーズはあるだろ。
逆に言えば、これら両駅通過したら、ガラガラになりかねんし。

9 :名無し野電車区:2011/10/28(金) 00:45:52.16 ID:SOzPkszs0
中央ライナーは国分寺通過だから、鷹の台・恋ヶ窪利用者の反応を見る意味でも(小平より)小川に停めてみればいいのに…と思うけどな。

とりあえずは試験運行だから停車駅設定も様子見だね。

10 :名無し野電車区:2011/10/28(金) 09:10:13.45 ID:1Np7idRUO
小川は流石に無いだろw
本格的に運行するんだったら、小平は通過駅になるだれうな。

11 :名無し野電車区:2011/10/28(金) 10:47:30.02 ID:+yf2rzrg0
10000系って足りてるの?

12 :名無し野電車区:2011/10/28(金) 10:54:59.48 ID:NrL+jMVK0
>>10
いや、むしろ停車駅にするんじゃない?
ただし、拝島快速と一緒で、本川越方面の接続を必ずとる前提でだけど。

もっと言えば、拝島快速と同様、田無で拝島ゆき、小平で本川越・
新所沢ゆきと接続するのが良いかと。

久米川・東村山とか、あるいは航空公園以遠の客も案外
使ったりするだろうから。

現状、夕方は子江戸は30分おきでも満席が当たり前。
だから、航空公園以遠の客も、どうせ乗り換えるなら一緒、
小平まで座っていけるならと、空いている拝島特急に乗るかもよ。

13 :名無し野電車区:2011/10/28(金) 15:33:57.73 ID:aN4hA/n4O
時刻表持ってる香具師がいたら見てほしいんだけど

拝島特急の土日ダイヤで玉川上水20:20着、拝島20:29着になってると思うが
玉川上水20:20発、20:29着で定期の各停(5377電車)があるんだよね。
しかもこの時間、拝島駅は6・7番線を交互に使う「段落としダイヤ」だ。
一体どうやってねじ込むのかと…

俺は以下の二つの予想をしてる

1)拝島特急が玉上で、上記の5377電車を追い抜くw
5377電車は玉上20:23発、拝島20:35着。すぐに特急の折り返し回送発車。この回送を待つため5379電車は西武立川で2分くらい延発。
2)5377電車を玉川上水で打ち切り、拝島特急を玉川上水から普通列車扱いwww
その後は上記の5377電車の要領で普通車両を送り込む。

ちなみに平日の20:32は、6・7番線ともに空いてるから問題ない。

14 :名無し野電車区:2011/10/28(金) 20:24:50.64 ID:S2eMqAQ20
拝島特急正式本格導入なら

A:西武新宿・高田馬場・田無・小平・玉川上水・拝島
B:西武新宿・高田馬場・田無・小川・玉川上水・拝島

のどちらかか。

Aのメリット
田無で拝島ゆき、小平で本川越・新所沢ゆきと接続
小平・久米川利用者にお得

Bのメリット
田無で拝島か本川越ゆき、小川で国分寺ゆき・新所沢か本川越ゆきと接続
小川〜恋ヶ窪や中央線ライナーが使えない国分寺利用者にお得

Aのデメリット
鷹の台〜国分寺利用者は2回乗換確定

Bのデメリット
小川での東村山以北行き接続の場合、小川では階段乗換になる。
久米川か萩山のどちらかが2回乗換になる

15 :名無し野電車区:2011/10/28(金) 21:19:39.40 ID:A6KBAzS40
>中央線ライナーが使えない国分寺利用者にお得

帰宅時間帯、通勤快速新宿→国分寺23分で着くのに、
西武新宿→小平で今回の臨時で26分、それを小川に変更したとして28分ほど。
それから国分寺線で国分寺まで8分。乗り換え2分で所要約38分。

23分我慢すれば済むことのために、着席保証と引き換えに
350円追金して乗換まで強いられてさらには15分も余計に
時間掛かるんですぜ?

そんな需要が有りますかいなw
ヲタ視線じゃなくて通勤利用者レベルで考えれば
すぐ判るようなもんだけど。

16 : ◆??? :2011/10/28(金) 22:02:58.05 ID:EDeVLSgG0
>>13
むしろ拝島20:29発の5382レを22分発にあげるのはどうだw

西武立川で7分時間調整
出来ないなら玉川上水まで7分あげで、玉川上水から定時の5382レのダイヤにするとか

17 :名無し野電車区:2011/10/29(土) 00:56:04.98 ID:ETAChbylO
>>16
繰り上げはタブーだろw
5377電車と特急スジ近接しすぎな問題も無くならないし…

西武立川〜拝島が単線なのが大きな壁になってきたが、複線化は…
まあ特急定期化の暁には特急前後だけ各停15分間隔にしたりして、凌ぐんだろうな。

18 : ◆??? :2011/10/29(土) 10:48:07.46 ID:WZPBRhkg0
タブーなのかw

じゃあ5382レを拝島〜玉川上水回送扱いにして、便宜上玉川上水始発にすれば問題なしだなw

19 :名無し野電車区:2011/10/29(土) 17:00:50.41 ID:sTDGSYwgO
〔特急〕〔拝島〕は西武新宿・高田馬場・小平・東大和市〜各停〜拝島にした方が乗車率はあがる。
もちろん小平で新所沢ゆきか本川越ゆきに接続させて久米川や東村山への利用も促す。
田無なんて座らなくても耐えられる時間だし、座りたきゃ金払って特急乗るより各停で乗り通しするだろ。
あと小平から先は特急券不要で乗車可にする。まあ特急という種別が妥当ではなくなるけど。

20 :名無し野電車区:2011/10/30(日) 07:32:09.01 ID:VRa/SOoO0
少なくとも多摩湖南線、国分寺線と特急の連絡は不要。
池袋線の特急が新宿線上り経由国分寺線や拝島線まで連絡を取っててくれても使わないべ?

拝島線から池袋へ直通させたがる奴が出てくるからこれくらいで

21 :名無し野電車区:2011/10/30(日) 10:15:15.36 ID:GbqLHkFx0
夕ラッシュ時にこれ以上輸送効率の悪い特急をねじ込んでどないすんねん。

川越特急減らすんか?そしたら川越側の客から文句タラタラやろ。

拝島急行減らすんか?それでなくても混んでる急行利用客が怒って客減らすぞ。

単純増発するんか?そんなことして拝島線の採算取れるんか?はっきり言って客なんか増えんぞ。
それに、これ以上、急行や各停の待避増→所要時間の増加なんて、特急不要層が不満爆発やで。

余計なコトせんでええわ。



22 :名無し野電車区:2011/10/30(日) 21:36:41.18 ID:T1rj2+qc0
>>21
いやいや、企業でる鉄道会社にとって、新規に乗客が増えない現状、
固定客からさらに収入を得ることは必要不可欠なこと。
着席ニーズはあるし。

もし拝島特急が成功すれば、将来的には川越特急と同頻度に夕方運行
されるんじゃないかと。つまり、ピーク時は特急毎時4本運転で。

川越特急は絶対に減らさないでしょう。現状、夕方は満席当たり前だから。
急行や各停は、乗車率次第では1本くらい削られる可能性はあるものの、
東上線のようにメトロ転移など、利用減の理由が無ければ、削らない
(削れない)でしょう。だから、急行は基本そのままのはず。

23 :名無し野電車区:2011/10/30(日) 21:41:22.03 ID:C0681ism0
新宿線 朝ピーク時ダイヤ案 14分サイクル1時間あたり26本

通急 本川越始発14分間隔(新所沢で各停と待ち合わせ)
急行 拝島始発14分間隔
準急 西武遊園地始発14分間隔(萩山で2両増結)、田無始発14分間隔
各停 
・本川越始発7分間隔(半分は新所沢で通急と緩急接続し田無で急行に乗り換え可、もう半分は田無で通急に乗り換え可)
・拝島〜小平14分間隔(小平で後続の西武遊園地始発の準急に乗り換え可)

備考
・上石神井〜西武新宿間は拝島急行の直前に遊園地準急、通急の直前に田無準急を運転し、混雑平準化。
・遊園地急行(6両+4両)を廃止し、準急に格下げ。萩山で西武遊園地始発8両に空の2両増結。

・拝島始発の急行は拝島から10両編成で混雑が緩和され、連結時間がなくなり所要時間短縮。
・本川越始発の優等は通勤急行になり、東村山以遠〜高田馬場の所要時間短縮。
・各停は東伏見、井荻、沼袋で待避で通急又は急行と準急の通過待ち。

24 :名無し野電車区:2011/10/31(月) 00:45:01.50 ID:oWCVkqAd0
ダイヤグラムにしてくれ

25 :名無し野電車区:2011/10/31(月) 09:54:30.91 ID:g71dW0iS0
>>23
新宿線は朝の混雑率が落ちてるから、
14分パターンでなくて、すっきり15分パターンで良いと思うけど。

26 :名無し野電車区:2011/10/31(月) 12:15:45.14 ID:VdG42an/0
23ではないけど時刻表風にしてみた※パターンのみ正確
種別通準各急準各通準各急準各
始発本遊本拝田本本遊本拝田本
本川00==55====0414==09====18
新所14==15====2228==29====36
所沢18==20====2732==34====41
小平--262831==35--404245==49
田無313335384042454749525456
東伏--3741--4448--5155--5802
上石374246444953515600585307
井荻----54----01----08----15
鷺宮424758495405560112035819
沼袋----07----14----21----28
高田525716590423061130130837
新宿550019020726091433161140
問題いろいろありそう

27 :名無し野電車区:2011/10/31(月) 17:45:03.42 ID:qIwLZCF80
拝島線特急の話題はこちらでお願いします

西武新宿線 Part59
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1316394270/411-

28 :名無し野電車区:2011/10/31(月) 21:03:22.61 ID:/iBqNZi60
>>23
通勤急行じゃなくて、現か旧の快急で良いと思う。
今の停車駅じゃ遠近分離に反するし、通急は狭山市民着席ぐらいしか利点ぐらいしか思いつかない。

29 :名無し野電車区:2011/10/31(月) 22:31:00.64 ID:5h7zh+6g0
>>28
上石神井と鷺ノ宮を通過したところで先行列車に頭を抑えられて時間短縮は期待できない。
急病人対応などの面ではデメリットにもなり得る。

30 :名無し野電車区:2011/11/01(火) 00:41:36.59 ID:d8OCq9sd0
>>1-2
シン線スレでいつものコピペですが、議題にageてやってくらさい。

西武新宿線ですぐ実施して頂きたいこと(荒れる要素満載www)
(節電ダイヤ終了版)

・花小金井急行通過
→今や各停も田無以西へ当たり前のように終日運転する時代。
拝島快速は通過しているが、だんだん不条理になる急行の停車駅設定は
ダイヤ改正だろうが今日までなんら解決をしていない。

・準急大粛清
→急行系統に途中抜かされる池袋線の通勤準急よりはるかに遅すぎるからラッシュ時に必要ない。
全て急行格上げと田無始発の優等は全廃。

・国分寺線と新宿線の直通は30分間隔に
→新宿線との直通も必要だ。

・日中は各停を減便
→そもそも新宿線の利用客は全区間にわたって勢いよく減少してるから全然問題ない。

・平日日中と土休日は特急以外減車
→各停なんか最小4両で十分足りますw

てか、「でかける人を、ほほえまない人へ」が真のコーポレートスローガンの糞会社だから
どれもこれも出来そうにありませんねwww

31 :名無し野電車区:2011/11/01(火) 09:00:39.26 ID:DWQYAyyF0
>>23
>東村山以遠〜高田馬場の所要時間短縮。
つ航空公園
対馬場で
入曽以北からは通急しか有効でない=14分間隔
小平到着時に拝島側の方が優等の本数が多い
拝島から有効なのが続行になっている

32 :名無し野電車区:2011/11/02(水) 00:01:07.39 ID:dB7Q+Zb00
>>31
>拝島から有効なのが続行になっている
拝島線の有効列車は遊園地準急に乗り継げる小平行と西武新宿行の急行。
遊園地準急の萩山での増結時間にもよるけど、この2列車の時隔は離れているから雁行運転にはならない。

>つ航空公園
通勤急行の直前に新所沢始発の国分寺行でもあれば解決する。
東村山の立体化完成までは平面交差の問題があるけど。

>入曽以北からは通急しか有効でない=14分間隔
それがこのダイヤの一番の問題なんだよね。
ただ、所沢で池袋線乗り換える客も多いから、それほど問題ないと思う。
通急を急行に格下げすれば解決するけど、長距離利用客の速達性を重視してみた。

33 :名無し野電車区:2011/11/02(水) 09:12:09.78 ID:7pUZKok30
>>32
まず追い越しパターンは>>26で正しいよね?以下正しい場合
>2列車の時隔は離れているから雁行運転にはならない
馬場到着時続行してます
>所沢で池袋線乗り換える客も多いから、それほど問題ないと思う。
そこまで少ない?
以下現行ダイヤについて
田無準急と拝島OR本川越各停の始発駅交換できないかな?

34 :名無し野電車区:2011/11/02(水) 12:25:33.94 ID:dB7Q+Zb00
>>33
>馬場到着時続行してます
あっ、そういうことね。ごめん、小平到着時点と勘違いしてた。
確かに上石神井以東では遊園地準急の直後に拝島始発の急行が走るね。

個人的には乗車時点(小平以西)で時隔が離れていて、降車駅(馬場と新宿)まで
先着すれば問題ないと思っている。
拝島線内で急行の方が混雑していても、始発から10両運転で混雑は緩和されるし
上石神井や鷺ノ宮の時点では均等化されているはず。

>田無準急と拝島OR本川越各停の始発駅交換できないかな?
田無準急は田無以遠の利用者の一部を準急に誘導して、急行の混雑を緩和するためにあると思う。

利用客は速い列車か、座れる列車を選ぶはず。
両方が満たされるのが一番良いけど、どっちでもない列車は敬遠される。
各停と準急を交換すると、急行に混雑が集中する気がする。

35 :名無し野電車区:2011/11/02(水) 17:07:55.29 ID:WmKiyTiT0
田無準急が急行の混雑緩和の目的みたいな事が>>34に書いてあったけど、
これって、急行がダラダラ止まっていて、
しっかりと遠近分離がされてないからじゃないの?

池袋線の急行は、利用者が沢山いる大泉学園、秋津や練馬をわざわざ通過してるし。
中央線の通勤快速もノロノロだけど、25分不停車。

田無準急が着席需要をメインにしてるんだったら各駅停車にして良いし(狭山市新設の始発は各停)、
俺には、今の田無準急の存在意義が良く分からない。



36 :名無し野電車区:2011/11/02(水) 18:55:37.23 ID:SbeitdhR0
>>35
田無準急は利用客減少でいらない子。
それ以前に新宿線の急行がひばりで急行に抜かれる池袋線の準急よりも遅い件w
遠近分離、何それ美味しいの?

37 :名無し野電車区:2011/11/02(水) 20:00:17.57 ID:Y51rVCu20
朝上りは上石神井から西武新宿間で準急は
急行(通急)の直前を走らせることで急行への集中を防ぐんでしょ。

昔の快速&通急の上石神井と鷺ノ宮どちらかのみの千鳥停車に戻せば不停車区間&時間増えるよ

38 :名無し野電車区:2011/11/03(木) 10:20:16.00 ID:wIL6FaqC0
田無準急は前にピクトリアルの対談で西武の社員が
「将来本川越と拝島のどちらにも延ばせるように田無始発にしている」
という趣旨のことを話したみたいだけど
もし拝島側に延ばしていたら小川の平面交差は無くなっていたかな?

39 :名無し野電車区:2011/11/03(木) 23:26:55.83 ID:aHAQ6DES0
>>35
>田無準急が着席需要をメインにしてるんだったら各駅停車にして良いし(狭山市新設の始発は各停)、
>俺には、今の田無準急の存在意義が良く分からない。

これはギャグで言ってるのかい?
6:30〜9:00くらいまで限りなく100%の確立で着席通勤ができない
東村山・久米川・小平・花小金井の客に座れる選択肢を与えるためでしょ。
時間かけて並んで待って各駅停車では全体的に所要時間が伸びるわけだからね。


本川越→優等始発あり
(2駅)
狭山市→始発あり
(2駅)
新所沢→優等始発あり
(1駅)
所沢→特急あり、東村山で座れる可能性あり
(4駅)
田無→優等始発あり
(3駅)
上石神井→23区内なんだから始発は各駅停車で我慢しろ


ダイヤというのは隙間埋めゲームじゃないんだから、郊外へ向うに従って
適当な間隔(4駅前後?)で優等の始発を設定するのは当たり前。

優等の始発が全て本川越・新所沢・拝島・西武遊園地のどれかになったら、
その4駅以外からの通勤客は全員長時間立って過ごすか、
田無・上石神井で時間をかけて始発を待ち、各駅停車に乗らなきゃいけなくなる。

はっきり言ってイメージダウンになるわな。

40 :名無し野電車区:2011/11/04(金) 11:34:31.44 ID:xX80femv0
>>39
当 た り 前ですか…
JRにも池袋線にもそのようなモノは見当たらないけど。
清瀬始発の準急とか、国分寺始発の快速とか、志木始発の準急とか
かろうじて、立川市始発の快速が1本あるけど。

まぁ言ってる事は分かるんだけどね。
着席需要の各停を準急にするあたりが、新宿線の特徴を表してる気がする。

41 :名無し野電車区:2011/11/04(金) 12:31:02.70 ID:CCK6VZMb0
てか田無始終着の準急なんてたった17qしか走らないなら、
各停だけで十分足りる。
西武の常識は世間の非常識だから、その準急は廃止でいい。

42 :名無し野電車区:2011/11/04(金) 16:11:07.29 ID:XQX/o1D50
上石神井-高田馬場間は距離の割には駅が多いから各停だけというのは
ちょっと辛いかも。
田無-鷺ノ宮間を各停にして鷺ノ宮-高田馬場間がノンストップの準々急行なら
まぁ許せる範囲かな?

43 :名無し野電車区:2011/11/04(金) 17:00:29.64 ID:ZthZMiOJ0
つ区間準急

44 :名無し野電車区:2011/11/04(金) 19:13:37.73 ID:LVcrqjYI0
>>42
準急通過駅はホームが8両対応なので、田無準急を鷺ノ宮まで各停にすると輸送力が落ちる。

45 :名無し野電車区:2011/11/04(金) 19:44:45.55 ID:PM1C/V1O0
拝島特急
新宿-馬場-田無-小平-小川-上水-拝島だろ。
着席サービスによる料金徴収が目的だから、1分程度の差なら小川に停車させる
メリットは十分にある。


46 :名無し野電車区:2011/11/04(金) 23:25:07.56 ID:fqIliYPR0
遠距離客をとことんバカにしてる超短距離優等の田無準急はとっとと全廃〜♪

47 :名無し野電車区:2011/11/04(金) 23:33:54.67 ID:GG7LgRfG0
なんだ、優等列車の分際で自分ところの駅まで来ない列車が気に入らない。
っていうだけのどうでもいい話しだったのか。
田無準急を嫌ってる理由。

ヴァカくせ。中学生氏んでいいよ

48 :名無し野電車区:2011/11/05(土) 02:50:10.54 ID:GnZIqQl50
新宿線は全区間で利用客減って今後も増える見込みないし、
経費削減の一環で列車本数や両数を削減しないと。
田無始発の準急廃止や各停の両数削減があって当然。
東村山が高架になった頃には通勤急行は新所沢まで各停だろうな。

49 :名無し野電車区:2011/11/05(土) 05:27:51.44 ID:KPuIqv7N0
>>41=>>48
田無準急は東村山〜花小金井の人が座れるための救済。
だから17kmではない。

新宿線全体の利用客が減ったから本数削減?
平均乗車率が100%を軽く超えるラッシュ時の本数を削ってどうするんだよw

50 :名無し野電車区:2011/11/05(土) 09:23:54.73 ID:LK68og6c0
本数減らすなら田無準急より空いている各停を先に減らして
緩1対急2にした方がいいと思う

51 :名無し野電車区:2011/11/05(土) 11:02:10.83 ID:p/GYSf4w0
>>50
不人気路線なのに優等でもそんな乗ってないだろw
池袋線や中央線でも見てから言えよ。

それと田無準急は案の上東村山〜花小金井の人をダシにして存続に必死な田キチにワロタwwwww
わざわざ田無から乗る人少ないのにね。
東村山〜花小金井で座りたきゃ都心まで各停に乗るでしょ。

52 :準急三駅:2011/11/05(土) 13:44:54.33 ID:MFNPMbIl0
メンドクセえから急行全廃して全て、準急にしちゃえば全部解決するね♪

53 :名無し野電車区:2011/11/05(土) 14:23:35.87 ID:sv76DHKp0
>>39>>47
田キチは死ね。
>>52
真面目に議論しないなら死ね。

54 :名無し野電車区:2011/11/05(土) 15:46:05.36 ID:MFNPMbIl0
これまでマジメに議論してたのか?w

55 :名無し野電車区:2011/11/05(土) 20:31:34.81 ID:Ii7MrbunO
>>51
各停も座れねぇのに何言ってんだバカ

56 :名無し野電車区:2011/11/05(土) 20:57:28.80 ID:PPYt3Rel0
雪ダイヤや50%節電ダイヤだと準急と各停だけだったな。

57 :名無し野電車区:2011/11/05(土) 21:50:13.97 ID:45NpvMBn0
>>53
うぜえよ拝島線厨

このスレから抜けられなくて犯罪との境界線がわかんなくなってんだろ?
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1312533645/l50

58 :名無し野電車区:2011/11/05(土) 22:55:02.97 ID:p/GYSf4w0
>>55はボーッとして座れるチャンスを自ら潰してるんだろうな。
ご苦労なこったw

59 :名無し野電車区:2011/11/06(日) 00:28:47.87 ID:wjUfRGnG0
>>51
>不人気路線なのに優等でもそんな乗ってないだろw

拝島駅の時点ではなw

60 :名無し野電車区:2011/11/06(日) 00:57:23.25 ID:P1PyIdfm0
ここでも田キチが必死杉でワロスw
新宿線ではその拝島・遊園地発の急行が一番混雑してる件。
まあ、田無の時点で田キチはダァ付近で牛牛詰めの刑なんだけどw

61 :名無し野電車区:2011/11/06(日) 01:31:50.76 ID:RqZTLJiU0
>>60
なんで俺が田キチなんだ?

>田無の時点で田キチはダァ付近で牛牛詰めの刑なんだけどw

じゃあ田無準急は廃止できないなw
拝島線厨必死杉でワロスw

62 :名無し野電車区:2011/11/06(日) 01:47:02.24 ID:SLZq2u7B0
DQNシン線はかなり利用客減だから田無準急廃止しても影響ないよ。
混雑が嫌なら全然余裕ある各停乗れと。
その各停も昼間は減便減車でいいけど。

63 :名無し野電車区:2011/11/06(日) 01:58:05.26 ID:1P0rusoj0
前にも書いたけど、田無準急は急行・通急の混雑緩和に一定の効果があって
馬場到着時点では相当混雑している。
田無準急や急行がガラガラなら廃止も考えられるけど、現状ではあり得ない。

64 :名無し野電車区:2011/11/06(日) 02:02:30.81 ID:P1PyIdfm0
>>61の田キチちゃん!残念でした!
相変わらず期待通りに錯綜してくれるから面白いね。おバカさんwww
新宿線の優等は拝島・遊園地発の急行除いて鷺ノ宮ですら余裕でしょ♪

だっっっさぁぁぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい♪
アナタ達いつの時代の人間?まさかカミカゼですの?斜陽の堤&首吊り元社長やほほえまない某会長そっくりね!
きゃははは!!☆
おバカな田キチちゃんが挑発に乗って降臨してあげたら、このザマだね!

これからも、からかい甲斐のあるおバカちゃんでい・て・ねん♪うふふふふふー。♥♥
レーオー レーオー 終戦サンバ♪  レーオー レーオー 負け犬サンバ♪  レオ!

65 :名無し野電車区:2011/11/06(日) 02:52:37.71 ID:OG8UZj350

>>50>>57>>61>>63=田キチ
>>60>>62>>64=拝ジマン
おまえら揃って要らないから。

ここは、おまえら基地外の為のスレじゃねえんだよ!
↓おまえらの巣はこっちだ!帰れ!ボケッ!!
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1312533645/l50

66 :名無し野電車区:2011/11/06(日) 03:32:16.94 ID:XbSJfEkN0

テンプレ追加

田キチ・拝ジマンお断り。

67 :名無し野電車区:2011/11/06(日) 09:37:38.30 ID:SLZq2u7B0
田無準急廃止論で存続に必死な田キチがあれこれ錯綜して釣られててワロタ。
さすがシン線最大の恥部、田無(爆笑)

68 :57・61:2011/11/06(日) 10:38:14.11 ID:TZWrRtg+0
>>65
俺は>>50>>63じゃねーし、田キチでもねーよ
拝島線厨(拝ジマン)のプロ市民っぷりがウザイだけ

田無準急については>>39>>44が的確なこと言ってると思うけどな
8連の各駅停車にしたら輸送力落ちて意味ないし

あと、拝島遊園地発急行が一番混んでる実感はないな
統計あるのか?何年間も毎日乗り比べてるのか?w
たぶん本川越方面から乗り換えてくる利用客が多くて混んでるか
拝島線厨の工作活動のどっちかだろw


69 :名無し野電車区:2011/11/06(日) 20:04:58.44 ID:wTtmRkHN0
拝島遊園地急行は東大和市〜小川間が
体感的には最混雑区間。もちろん体感以外の根拠無し
八坂から乗るようにしたら快適になった

70 :名無し野電車区:2011/11/06(日) 20:11:01.24 ID:/h4PIg3bO
西武のクモの巣地帯の利用者はいいよな。
あちこちに駅があってw

71 :名無し野電車区:2011/11/06(日) 21:10:47.98 ID:EJ7O9AZWO
おまえら喧嘩すんなよ!
7分サイクルに急行・準急・各停の×2で14分サイクルにするなら×3の21分サイクルもありだろ。
21分サイクルに急行は本川越発A(通急含む)と拝島発@(10両)。
準急は本川越発、拝島(6両)・遊園地発(4両)、田無発を各@にする。
拝島線系統を急行・準急・各停の約7分間隔にできる。また国分寺線も7分間隔にして小川の平面交差に対応。
21分サイクルがわかりにくいなら6分40秒×3の20分サイクル(27本/h)でもいい。

72 :名無し野電車区:2011/11/06(日) 23:14:18.66 ID:aOq1ift80
>>69
少子化・労働者人口減少化・マンションの売れ行き不振・中央線と多摩湖線への流出で
通勤時間帯の拝島急行は放置でOKということだね。

よって小平平面交差問題を悪化させるだけの>>71案は却下。

73 :名無し野電車区:2011/11/06(日) 23:50:40.18 ID:P1PyIdfm0
じゃあ新宿線はこれだな。

少子化・労働者人口減・マンションの売れ行き不振・不便な路線故に不人気路線・
中央線と池袋線への流出で新宿線の通勤時間帯は減量ダイヤしてもOKだねw

74 :名無し野電車区:2011/11/07(月) 07:04:50.32 ID:EhRcdmet0
減量糞詰まりがなくなり高速化できるならなぁ。
ラッシュのピーク時間帯を短くしてその前後で試してみてほしい。

75 :名無し野電車区:2011/11/07(月) 19:21:37.22 ID:4HyEFo6v0
すべて準急で!

76 :名無し野電車区:2011/11/08(火) 14:13:26.39 ID:tKMXXjVn0
>>63
拝島遊園地発急行に乗れない人間を拾っているだけでしょうに。<田無準急
あれを混雑緩和に一役買っているとはとても考えられない。
>>68
結局、拝島遊園地発の新宿方面有効列車は本数も少ないし急行しかない。
それに、時間帯によっては、川越方面、田無ー鷺ノ宮〜高田馬場までの最も早く
つく電車にもなっているから、余計に混みやすい。

77 :名無し野電車区:2011/11/08(火) 20:03:33.78 ID:uwsNYEHZ0
少なくとも狭山市始発の各駅停車(2本目)は所沢の時点で座れない。
東村山、小平で降りるのを待って座るしかないが運が悪いと座れない感じだった。
それから田無始発の準急はガラガラ。
高田馬場到着時で立ち客でつり革がやっと埋まるという感じだった。

78 :名無し野電車区:2011/11/08(火) 20:44:03.32 ID:Z+IIE4k/O
拝ジマン>>76>>77が必死過ぎw
そこまで思い詰めて作り話するとは泣けてくるw

>>拝島遊園地発急行に乗れない人間を拾っているだけでしょうに。<田無準急

拝島遊園地急行に乗るのって何かステータスでもあるの?w
久米川方面からの乗換客が大勢乗り込んでも他の優等と何ら変わりない混雑率だろ。
データもない、高田馬場で毎日降車人員チェックしてるわけでもないだろうに、
妄想もほどほどにしとけよタコ。

79 :名無し野電車区:2011/11/08(火) 21:03:47.10 ID:tTKLBmQi0
>>78
乗った事のない田キチが必死だなww

拝島遊園地急行は小平出発時点でいっぱいなので、
花小や田無から乗る奴らなんかほとんどドア付近で押し潰されてんだろw
鷺ノ宮では場所によって乗れない客もいるみたいだが、本川越方面からの通急・急行・準急は
まだ全員乗れる余裕があるけどね。元々客少ないからwww

80 :名無し野電車区:2011/11/08(火) 21:11:29.55 ID:TqWiJ6qQO
お前こそ、久米川方面が拝島方面と変わらないデータ持っているのか?何年も両方からの電車乗り比べているが、久米川方面の電車は空いていて、よく乗るよ。少し遅れると拝島急行に乗るけど、鷺ノ宮から足が床につかないし。

81 :68:2011/11/08(火) 21:40:57.13 ID:EjnCdcDL0
拝ジマンはもう完全に鬱病患者の域だなww

チマチマ言い訳してても、まずは小平時点で乗客数が
本川越方面2:拝島方面1の比率は何十年と変わっていない事実。

最ピーク1時間の本数は本川越方面12本で拝島方面が8本。
車両数にすると本川越方面112両で拝島方面56両、つまり丁度2:1の比率。

まさに両者適正な配分なんだよな。

ダイヤを作成する側も2ちゃんねらーほどバカじゃないから、
列車によって混雑率が極端に違わないようちゃんと考えてるわ。

拝ジマンのデタラメ理論はテンプレ化してもいいくらい間抜けだなw

82 :名無し野電車区:2011/11/08(火) 21:46:03.24 ID:Z+IIE4k/O
鷺ノ宮から足が床につかずフラフラしてる短足チビの拝ジマンを虐めてみたいw

83 :名無し野電車区:2011/11/08(火) 21:52:56.94 ID:WrrzxgThO
拝島線ユーザーで西武スレに出入りしてる奴はみんな拝ジマンなの?

84 :名無し野電車区:2011/11/08(火) 22:53:40.45 ID:Ltiz2bez0
またまた話をすり替えて大恥をかく田キチでありましたとさwww

バカなDQN新厨に何度も言うが、拝島遊園地急行が特に混むのは
限られた本数の急行だから、小平出発の時点で本川越方面からの急行や準急より乗っている。

85 :名無し野電車区:2011/11/08(火) 22:56:10.23 ID:Z+IIE4k/O
興奮して連チャンの>>79=>>80

>お前こそ、久米川方面が拝島方面と変わらないデータ持っているのか?

「データないんだろ?」と言われて「おまえこそ」と逆ギレ・・・やっぱデータのない妄想なんだな、短足チビの拝ジマン君。
マジ虐めてみたいわ。

86 :名無し野電車区:2011/11/09(水) 00:10:53.29 ID:aWKp5KWt0
>>84
オピニオンリーダー気取りの拝ジマンうざい。
何度言っても事実は曲げられないよ。

乗客の多い本川越方面からの各駅停車から乗り継ぐ客がいる影響や、
10両固定編成の本川越方面からの優等と違い、
6+4の編成だから定員が約4〜5%少ないため一見混んでるように見えるだけ。

はっきり言って負け組列車。バカも休み休み言え。

87 :名無し野電車区:2011/11/09(水) 00:13:08.04 ID:q9iBB4/I0
DQNシン厨>>81=>>85⇒田キチのわけわからない逆ギレにワロスwww
ホント低学歴の田キチなんか虐めてやりたいw
それより経費のムダとしか思えない田無準急廃止しろ。
隣の柳沢の乗降客前年-5%減だし、田無始発は各停だけでよろし。

88 :名無し野電車区:2011/11/09(水) 00:24:21.99 ID:8hyFsNJDO
>>87
ウザイしキモイよ拝ジマン。

拝ジマンはほんと拝自慢だなw

89 :名無し野電車区:2011/11/09(水) 01:15:31.69 ID:wmitq32y0
>>80
ちょっと前まで、本川から小平まで乗ってたけど
乗り換えの影響で乗車率は、
狭山市-入曽>久米川-小平だった。

まぁふつうに考えれば、拝島急行の方が混んでるよね

90 :名無し野電車区:2011/11/09(水) 06:53:44.00 ID:8hyFsNJDO
それを言うなら>>69が言うように拝島急行は小川や萩山で国分寺方面へ流出して小平より手前で流動が減少。
普通に考えたらどっちが混んでるなんて言い切れないわな。

91 :名無し野電車区:2011/11/09(水) 21:14:30.76 ID:a4k1z9hC0
>鷺ノ宮から足が床につかないし。

拝ジマン>>80は今日も拝島急行に乗って足が床につかなくて、
馬場で蹴飛ばされながらホームへ放り出されたのかな?wwwwww

92 :名無し野電車区:2011/11/09(水) 23:04:02.15 ID:f8GMPnpr0
と、田キチは今日も拝島遊園地発の急行で、田無から馬場まで
押され潰され、ヒジ鉄喰らって乗車してましたとさw

93 :名無し野電車区:2011/11/09(水) 23:46:34.24 ID:q9iBB4/I0
田キチの>>91は拝島遊園地急行に乗って足の踏み場がなくて、
ど突かれ蹴飛ばされながら高田馬場でホームに弾き飛ばされるんだろうなw

94 :名無し野電車区:2011/11/09(水) 23:51:41.94 ID:a4k1z9hC0
以上、拝ジマン>>92>>93による
地に足の着かない浮足立った取り繕いでしたwwwwww

95 :名無し野電車区:2011/11/09(水) 23:55:25.52 ID:q9iBB4/I0
以上、田キチ>>91=>>94による
オナヌーの書き込みでしたww

96 :名無し野電車区:2011/11/10(木) 00:07:27.94 ID:IJBaHvk00
>>92=>>93=>>95=拝ジマンは拝島発急行で床に足がつかず(>>80参照)、
2ちゃんでも地に足のつかない浮足立った子ですな。

97 :名無し野電車区:2011/11/10(木) 00:16:07.45 ID:af90Nne7O
田キチ=田無準急使ってる説を三度目の撤回ですか?
それとも、田キチ=一人説を四度目の撤回ですか?

拝島線厨の拝ジマンさん、慌てず少し落ち着いて下さいなw

98 :名無し野電車区:2011/11/10(木) 00:23:35.05 ID:7zRYsWGi0
それでも田無準急はいらない子。
乗客が減ってる以上、このご時世ラッシュ時だろうが例外はないですよw

まっ、田キチは田無から馬場まで準急か急行でドア付近で押し潰されるか、
鷺ノ宮まで乗る人にガンガン足蹴られてるかどつかれてんだろうねw

99 :名無し野電車区:2011/11/10(木) 00:36:46.29 ID:af90Nne7O
>>98
で、拝島発の急行でまた床に足がつかず宙ぶらりんになって放り出されたんですか?

拝島線厨の拝ジマンさんw

100 :名無し野電車区:2011/11/10(木) 01:04:30.77 ID:BpEurFaN0
>>96-97の田キチはPCと携帯から同一人物の工作ですか?
さすがDQNシン線最大の嫌われ者はやることバレバレw
それから田キチはアスペルガーですか?
周りに迷惑かかる前に特殊な病院へ逝った方がいいですよw

101 :名無し野電車区:2011/11/10(木) 01:29:53.79 ID:Kad6mfDx0
田キチvs拝島線厨はこっちへ移動して来たのかwww

これで田キチはPCと携帯で自作自演やってるのを証明しちゃったね。

102 :名無し野電車区:2011/11/10(木) 02:45:34.42 ID:HFdYAVce0
西武拝島線って西武新宿線に乗り入れないでJRに乗り入れた方が
何かとメリットあるんでないの?

103 :名無し野電車区:2011/11/10(木) 05:29:21.03 ID:Mcc8R+/xO
昔、西武が五日市線か奥多摩線を買収しようとJRにお願いしたら、門前払いされたらしいよ。

104 :名無し野電車区:2011/11/10(木) 06:51:16.73 ID:af90Nne7O
>>98
えっ?
それじゃますます床に足が着かなくなっちゃいますよw

拝島線厨の拝ジマンさん、墓穴掘ってますねwww

105 :名無し野電車区:2011/11/10(木) 07:05:38.86 ID:BpEurFaN0
低学歴田キチが露呈しましたwwwww

>>>98
>えっ?
それじゃますます床に足が着かなくなっちゃいますよw

拝島線各駅から乗車した客なら、床に足が着かないような客がいないどころか、
田キチは乗車できなくて積み残しされる可能性が増えるんですね。
もし乗れても床に足が着かなくなっちゃうオチですね。よくわかりますw

106 :名無し野電車区:2011/11/10(木) 07:41:54.81 ID:af90Nne7O
>>105
自分で「床に足がつかない」と言った拝ジマンが、また自らの発言の矛盾点を取り繕い始めましたwww

107 :名無し野電車区:2011/11/10(木) 07:54:08.08 ID:BpEurFaN0
今日も>>106の田キチは、田無から馬場まで床に足が着かないどころか、
握り棒にもつかめない混雑で、途中駅で乗降客から都度蹴られまくられながら乗ってたんですねw

108 :名無し野電車区:2011/11/10(木) 12:46:56.78 ID:S3KkmZkK0
そんなに拝島と田無って仲悪いの?

コレって大月と秩父みたいなもんか?w

109 :名無し野電車区:2011/11/10(木) 20:02:07.39 ID:af90Nne7O
>>107
またまた自らの発言と矛盾する落ち着きのない拝ジマンwww

人のことを田無始発の準急ユーザーと言っておきながら、
床に足がつかないネタを契機に方針転換ww

拝島線厨の拝ジマンはどうしようもないな。

110 :名無し野電車区:2011/11/10(木) 20:33:57.18 ID:7zRYsWGi0
>>109
田キチは今日も朝も帰りも床に足がつかなく、
ボコボコに蹴られまくられて大変ですねwww

111 :名無し野電車区:2011/11/10(木) 21:21:13.69 ID:af90Nne7O
その場凌ぎの拝島線厨拝ジマン>>110が壊れちゃいました。
彼の終着駅はいつもこんな感じですねwww

112 :名無し野電車区:2011/11/10(木) 21:57:50.46 ID:BpEurFaN0
田キチが携帯から顔を真っ赤にしながら今日も壊れてますねwww
くれぐれもDQNシン線車内で周りの客に醜い面見せないでねw

113 :名無し野電車区:2011/11/11(金) 07:39:39.95 ID:chfurHtTO
拝島線厨の拝ジマンは今日も床に足がつかないのかな?

大袈裟な作り話はするもんじゃないね〜www

114 :名無し野電車区:2011/11/11(金) 07:48:22.24 ID:K/UpGYBj0
今頃田キチは拝島・西武遊園地急行に乗って床に足が着かず、
握り棒やつり革にもつかめない有様かな?wwwwwwww

115 :名無し野電車区:2011/11/11(金) 17:31:15.80 ID:Gqps/ViO0
関東交通広告協議会の平成22年度版通過人員と乗降人員が更新されたけど
またグラフ作る?
※ざっと見た感じ明らかにおかしいところ有り

116 :名無し野電車区:2011/11/11(金) 19:01:34.80 ID:chfurHtTO
>>114
田無発準急ユーザー呼ばわりしたり、拝島遊園地発急行ユーザー呼ばわりしたり、
オロオロして本当に落ち着きがないねwww

拝島線厨の拝ジマンは今日もラッシュで床に足がつかない浮いた状態通勤かな?で

117 :名無し野電車区:2011/11/11(金) 21:39:39.27 ID:K/UpGYBj0
>>116
で、田キチは帰りも特急後の拝島急行で
上石神井まで床に足が着けられなかったんでしょ?ww

相変わらず低学歴の田キチで笑えますねwwwwwwwwww

118 :名無し野電車区:2011/11/11(金) 22:46:00.20 ID:chfurHtTO
拝島線厨の拝島ジマン>>117が、帰りの急行でも床に足がつかず
宙ぶらりんになると告白しちゃいました〜w

壊れた人ですねwww

119 :名無し野電車区:2011/11/11(金) 23:26:55.57 ID:ClAtKa810
田キチの>>118は、帰りの急行で床に足がつかず、握り棒やつり革にもつかめず、
田無までずっと宙ぶらりんだったんですねw
ご愁傷様w ちーん♪wwwww

120 :晒し安芸:2011/11/11(金) 23:32:44.30 ID:K/UpGYBj0
>>118は拝島線スレ荒らしの田キチで確定しますたねww

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1312533645/685

121 :名無し野電車区:2011/11/12(土) 00:34:35.74 ID:N2gEy1z6O
『2ちゃんねるとオナニー以外に楽しみもなく、両親以外とはコミュニケーションできない1年間365連休の田キチww』や『世間の嫌われ者』『粘着ストーカー』『おネエ言葉=おカマキャラ』『似非会社員』と笑い飛ばされた事にマジ切れし、
幼稚園児の喧嘩程度の反論しかできない事で、全て紛れもない事実だと発覚(笑)
周囲どこ見ても敵だらけ孤立無援嫌われ者のおカマキャラ田キチww

で、15日の他スレへの暴言書き込みを他の人物に暴かれて以降、他スレへの書き込みを律儀に止めちゃった事や
IDやリモホの仕組みも分からない低能さ必死さを笑い飛ばされ激怒(笑)

一日中、人様の書き込み時間を調査している粘着ストーカーぶりや、知ったかと嘘ばかり言ってるせいで
『誰もボクの言う事を信じてくれないし、味方もしてもらえない。ボクは生きている価値無いの?…』
と、つい親以外に愛された事の無い苦しい心情を吐露する一方で、
おネエ言葉やつまらない猿芝居を続けるも馬鹿にされ続けてより一層孤立を深め、
悔し紛れに『拝島線厨は一人』と言い張って『ボクは一人ぼっちじゃない』と必死にアピールw

で、毎晩のように親にせびって買ってもらったPCを立ち上げて自演を図り、
人様のものではない昔の書き込みまで引っ張り出した独り相撲や、無職なのに知ったかぶりで会社員を装う下手な演出も誰も認めてくれず、
過去の苦い経験に基づく拝島線への強い恨みから
西武各スレに血眼で出没して怨念を書き続ける女性蔑視主義者&世間の嫌われ者&ホラ吹き狼少年&キモい粘着ストーカー&社会の底辺&一年間365連休で年老いた両親の年金まで食いつぶしているトンチンカンな馬鹿息子、田キチww

2ちゃんねるばかりやってないで仕事探せよ(笑)
アハハ、おカマの田キチ馬鹿極まれりww

122 :新宿線ダイヤスレをご利用の皆様へ:2011/11/12(土) 04:47:25.94 ID:POxfr6+R0
当スレは元々一つだった前スレから新宿線ユーザーが使いやすい様、独立して誕生しました。
テンプレもほぼそのまま、禁止事項も一部を除き、特に設けずに引き継ぎましたが、先日から田無準急の話題に入ったとたん突如田キチと拝ジマンに荒らされるという残念な結果となってしまいました。
今後、こういった事態を食い止めるためテンプレから「拝島快速の存廃」を外し、「田キチ・拝ジマンお断り」の追加、禁止事項として「田無準急、拝島快速、田無駅、拝島線各話題の禁止」を追加とさせていただきます。
また今後も二人が出没した場合は相手をせずに他の話題を進める様、お願い申し上げます。

123 :続き:2011/11/12(土) 04:50:04.70 ID:POxfr6+R0
なお、田無準急、拝島線の話題につきましては以下のスレをダイヤスレの延長線上としてご利用をお願いします。
【田無の超DQNヲタ】田キチ専用【アンチ拝島】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1306284769/l50
【DQN西武ヲタ】拝島線が嫌いな田キチ専用in路車板
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1313634753/l50
健全にスレを進行させるため皆様のご理解ご協力をお願い致します。
新宿線スレにつきましては上記二人を隔離するため今後も新スレを立てられる方は、くれぐれも拝島線スレを統合しない様、お願い致します。

124 :名無し野電車区:2011/11/12(土) 11:39:01.50 ID:K7IrVlz90
今のところ挙がっている議題は以下のとおり。
>>122-123のローカルルールはスルーしてくださいw

・拝島快速存廃
・快速急行終日/土休日運転
・田無〜所沢急行通過
・花小金井急行通過
・準急大粛清
・田無準急全廃
・国分寺線と新宿線の直通は30分間隔
・日中は各停減便
・平日日中と土休日は特急以外減車

125 :名無し野電車区:2011/11/12(土) 15:03:25.41 ID:mplPtWCQ0
準急廃止は大賛成だなw
出勤の時に準急だったりするとその日一日憂鬱な気分になるよ。

126 :名無し野電車区:2011/11/13(日) 08:47:31.47 ID:NptJbBr00
>>124
拝ジマンお前が来るとスレが荒れるんだよ!
ここを拝島線スレの二の舞にする気か?
二度と来るな!失せろ!

127 :名無し野電車区:2011/11/13(日) 10:14:17.70 ID:kI8FHoNIO
むしろ、拝島線と聞くと目の色変えて荒らしに走るのは「田無の基地害」の方だけどなw

128 :名無し野電車区:2011/11/13(日) 10:50:16.90 ID:NptJbBr00
だからこのスレでは田無準急と拝島線はご法度!

129 :名無し野電車区:2011/11/13(日) 11:36:53.36 ID:jRxIeo+m0
>>126=>>128
はいはい田キチわろすわろすww

130 :名無し野電車区:2011/11/13(日) 21:10:38.57 ID:WduPCZmG0
下り田無でが新所沢行き各停が本川越行き急行を先行させてまで
東村山(新所沢行き各停)と新所沢(本川越行き急行)で特急が追い越しするメリットは何?

131 :名無し野電車区:2011/11/13(日) 23:59:08.01 ID:lQn8cjUiO
金曜から出張に出てたためここを覗かなかったのだが、
拝ジマン>>127=>>129がまた取り繕ってるのかw

どんなにあがいてもおまえが悪玉キャラに成り下がった事実は
もう撤回できないのだよwww

やっぱ拝島線厨の拝ジマンは廂廂廂廂宸セわ。
あはははは!!!

もひとつおまけに、あはははは〜!!!

132 :名無し野電車区:2011/11/14(月) 00:26:11.14 ID:zJfdwWZF0
>>130
何が言いたいのか分からない。
あと、点(、)ぐらいつけようぜ。


133 :名無し野電車区:2011/11/14(月) 01:19:46.11 ID:wJ3r2knE0
>>131の田キチは金曜からカラ出張と言いながら、実は=>>118な件w
また朝になったら田無から床に足が着かなくなるんでしょww

134 :名無し野電車区:2011/11/14(月) 01:26:40.08 ID:HKrNkhexO
早く糞遅い準急を廃止して急行に格上げしてください。
ただし、いくら急行でも小平以東の始発は一切要りません。
小平以東の始発は各停だけで十分なのです。

135 :名無し野電車区:2011/11/14(月) 09:30:43.33 ID:fk5Qo/JE0
>>133
出張じゃなくて電車の写真撮りに行ったらしいよwww

136 :名無し野電車区:2011/11/14(月) 11:07:44.20 ID:MIVW0Ibp0
また拝ジマンの自作自演荒らしか。

137 :115:2011/11/14(月) 12:58:26.47 ID:UlbBhQKW0
結局見間違いだったのでh22年度のグラフ作りました。
今回から多摩川線を追加しました
新宿線定期の乗降人員 乗り換え駅は新宿線単独
ソースはhttp://www.train-media.net/report/1110/seibu.pdf
■■−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 超
■■−−−−−−−−−−−−−−■−−−−−−−−−−−− 5
■■−−−−−−−−−−−−−−■−−−−−−−−−−−− 4.5
■■−−−−−−−−−−−−−−■−−−−−−−−−−−− 4
■■−−−−−−−−−−−−−−■■−−−−−■−−−−− 3.5
■■−−−−−−−−−−■−−−■■−−−−−■−−−−■ 3
■■−−−−−−−−−−■−−−■■−−−−−■−■−−■ 2.5
■■−−−−−−■−−−■■−−■■−■■−−■−■−−■ 2
■■−■■−−−■■−■■■■−■■■■■■■■−■■−■ 1.5
■■−■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 1
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 0.5(万人)
新馬下中新沼野家鷺下井上上武伏柳田花小久東所航新入狭新南本
宿場落井井袋方政宮井荻井石蔵見沢無小平米村沢空所曽山狭大川

東村山と新狭山と本川越以外減少

138 :名無し野電車区:2011/11/14(月) 12:59:04.25 ID:UlbBhQKW0
支線の定期の乗降人員※乗り換え駅は路線ごとです
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 超
−−−−−−−−−−−−−−−−−■−−−−−−−−−−− 5
−−−−−−−−−−−−−−−−−■−−−−−−−−−−− 4.5
−−−−−−−−−−−−−−−−−■−−−−−−−−−−− 4
−−−−−−−−−−−−−−−−−■−−−−−−−−−−− 3
−−−−■−−■−−−−−−−−−■−−−−−−−−−−− 2.5
−−−−■−−■■−−−−−−−−■−■−−−■−−−−− 2
−−−■■−−■■−−−−−−−−■−■−−−■−−−−− 1.5
−−■■■−−■■■−−−−−−−■−■■■−■−−−−− 1
■■■■■■■■■■■−■■−−−■■■■■−■−■−−■ 0.5(万人)
小萩小東玉砂立拝国一青萩八武遊遊球国恋鷹小東西武新多白競是
平山川大上川川島分橋梅山坂大園西場分窪台川村園境小磨糸艇政

乗り換え↓以外は2500人以下但し国分寺線⇔多摩湖線は元データに無いので不明
新宿線⇔拝島線  ■■■■■■■■■■■
新宿線⇔国分寺線 ■■■■■■
新宿線⇔池袋線  ■■■■■■■■■■■■■■■■
拝島線⇔多摩湖線 ■■■
拝島線⇔国分寺線 ■■■

■=約0.5万人(2500から7500)
5パーセント以上増加(順不同)
新宿線⇔国分寺線、拝島線⇔国分寺線、国分寺線⇔西武園線
5パーセント以上減少(順不同)
新宿線⇔拝島線、新宿線⇔西武園線、拝島線⇔多摩湖線
多摩湖線⇔山口線、多摩湖線国分寺、西武園線東村山

139 :名無し野電車区:2011/11/14(月) 12:59:24.71 ID:UlbBhQKW0
新宿線定期外の乗降人員※乗り換え駅は新宿線単独
■■−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 超
■■−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 3
■■−−−−−−−−−−−−−−■−−−−■−−−−−−− 2.5
■■−−−−−−−−−−−−−−■■−−−■−■−−−−■ 2
■■−−−−−−−−−−■−−−■■−■−■■■−■−−■ 1.5
■■−■■■■−■■■−■■■■■■■■■■■■−■■−■ 1
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 0.5(万人)
新馬下中新沼野家鷺下井上上武伏柳田花小久東所航新入狭新南本
宿場落井井袋方政宮井荻井石蔵見沢無小平米村沢空所曽山狭大川

5パーセント以上減少(順不同)
新宿、下落、新井、下井、上井、柳沢、久米、航空、狭山、新宿線⇔池袋線

140 :名無し野電車区:2011/11/14(月) 12:59:44.48 ID:UlbBhQKW0
支線の定期外の乗降人員 ※乗り換え駅は路線ごとです
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 超
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 3
−−−−−−−−−−−−−−−−−■−−−−−−−−−− 2.5
−−−−−−−−−−−−−−−−−■−−−−−−−−−− 2
−−−−■−−−■−−−−−−−−■−−−−−−−−−− 1.5
−−−■■−−■■■−−−−−−−■−■−■−■−−−− 1
■■■■■■−■■■■−−−−−−■■■■■−■−■−− 0.5(万人)
小萩小東玉砂立拝国一青萩八武遊遊球国恋鷹小東西武新白競是
平山川大上川川島分橋梅山坂大園西場分窪台川村園境小糸艇政

乗り換えは↓以外は2500人以下但し国分寺線⇔多摩湖線は元データに無いので不明
新宿線⇔拝島線  ■■■■■■■
新宿線⇔国分寺線 ■■
新宿線⇔池袋線  ■■■■■■■■
拝島線⇔多摩湖線 ■■
拝島線⇔国分寺線 ■

■=約0.5万人(2500から7500)
前スレ827の訂正h21年度の国分寺線東村山の定期外は■1つでした

5パーセント以上減少(順不同)
新宿線⇔西武園線、多摩湖線⇔山口線、八坂、武大、新小、競艇

141 :名無し野電車区:2011/11/14(月) 13:01:10.73 ID:UlbBhQKW0
新宿線定期と定期外の合計乗降人員※乗り換え駅は新宿線単独
■■−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 超
■■−−−−−−−−−−−−−−■−−−−−−−−−−−− 7.5
■■−−−−−−−−−−−−−−■−−−−−−−−−−−− 7
■■−−−−−−−−−−−−−−■−−−−−−−−−−−− 6.5
■■−−−−−−−−−−−−−−■−−−−−−−−−−−− 6
■■−−−−−−−−−−−−−−■−−−−−−■−−−−− 5.5
■■−−−−−−−−−−−−−−■■−−−−−■−−−−■ 5
■■−−−−−−−−−−■−−−■■−−−−−■−−−−■ 4.5
■■−−−−−−−−−−■−−−■■−−−■−■−■−−■ 4
■■−−−−−−−−−−■−−−■■−■■■−■−■−−■ 3.5
■■−■−−−−■−−−■■−−■■■■■■−■−■−−■ 3
■■−■■−−−■■−−■■■−■■■■■■■■−■−−■ 2.5
■■−■■■■−■■■■■■■−■■■■■■■■■■■−■ 2
■■−■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 1.5
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 1
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 0.5(万人)
新馬下中新沼野家鷺下井上上武伏柳田花小久東所航新入狭新南本
宿場落井井袋方政宮井荻井石蔵見沢無小平米村沢空所曽山狭大川

新狭山と東村山以外減少

142 :名無し野電車区:2011/11/14(月) 13:02:54.39 ID:UlbBhQKW0
支線の定期と定期外の合計乗降人員※乗り換え駅は路線ごと
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 超
−−−−−−−−−−−−−−−−−■−−−−−−−−−−− 7.5
−−−−−−−−−−−−−−−−−■−−−−−−−−−−− 7
−−−−−−−−−−−−−−−−−■−−−−−−−−−−− 6.5
−−−−−−−−−−−−−−−−−■−−−−−−−−−−− 6
−−−−−−−−−−−−−−−−−■−−−−−−−−−−− 5.5
−−−−−−−−−−−−−−−−−■−−−−−−−−−−− 5
−−−−−−−−−−−−−−−−−■−−−−−−−−−−− 4.5
−−−−■−−−■−−−−−−−−■−−−−−−−−−−− 4
−−−−■−−■■−−−−−−−−■−−−−−−−−−−− 3.5
−−−−■−−■■−−−−−−−−■−−−−−■−−−−− 3
−−−■■−−■■−−−−−−−−■−■−−−■−−−−− 2.5
−−−■■−−■■■−−−−−−−■−■−−−■−−−−− 2
−−■■■−−■■■−−−−−−−■−■■■−■−■−−− 1.5
■−■■■■■■■■−−−−−−−■■■■■−■−■−−− 1
■■■■■■■■■■■■■■■−−■■■■■■■■■■■■ 0.5(万人)
小萩小東玉砂立拝国一青萩八武遊遊球国恋鷹小東西武新多白競是
平山川大上川川島分橋梅山坂大園西場分窪台川村園境小磨糸艇政

乗り換え↓以外は2500人以下但し国分寺線⇔多摩湖線は元データに無いので不明
新宿線⇔拝島線  ■■■■■■■■■■■■■■■■■■
新宿線⇔国分寺線 ■■■■■■■■
新宿線⇔池袋線  ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
拝島線⇔多摩湖線 ■■■■■
拝島線⇔国分寺線 ■■■■
新宿線⇔西武園線 ■
■=約0.5万人(2500から7500)
5パーセント以上増加(順不同)
新宿線⇔国分寺線、拝島線⇔国分寺線
5パーセント以上減少(順不同)
新宿線⇔拝島線、新宿線⇔西武園、拝島線⇔多摩湖線、多摩湖線⇔山口線

143 :名無し野電車区:2011/11/14(月) 18:09:30.02 ID:oMVoVx4QO
>>130
関西風の言い方モエスw

メリットは特急下車→新狭山南大塚への時間短縮と
狭山市まで特急乗ってくれることによる1人あたり60円収入うpw


でも入曽が涙目なんだよな…特急利用したくても速達性発揮されない。
西武的には新狭山南大塚>入曽なんだろうか

144 :名無し野電車区:2011/11/16(水) 17:06:57.55 ID:UHNFKM2G0
>>142>>138
定期客の池袋線乗り換え多いね。
飯能方面⇔西武新宿方面なのか本川越方面⇔池袋方面なのか方向がわかるといいんだけど
やっぱり後者が圧倒的に多いのかな?
運行系統が複雑になるけど、ラッシュ時に直通電車があってもいいのかも。

145 :名無し野電車区:2011/11/17(木) 09:51:27.15 ID:5bZgx+0S0
>>137-142
5%以上増加 拝島線⇔国分寺線
5%以上減少 拝島線⇔多摩湖線

H22年度なら震災&停電の影響があるかも。
3月いっぱいは新宿線準急と各停だけの減便ダイヤで明らかに中央線へ誘導してた。
拝島線はほぼ全便小平切り、(都内へは必ず乗換、国分寺線への連絡は所定通り)
多摩湖線は南北直通(遊園地から国分寺へ直通、対して馬場新宿へは萩山小平二回乗換)

146 :名無し野電車区:2011/11/17(木) 15:52:21.88 ID:mrJy8Q3d0
拝島線の話題をさらに盛り上げてスマンが。

以前話題にもなったけど、拝島線を池袋線とつないで、
池袋〜拝島の急行を平日日中・土休日に片道毎時2本運転
したら、需要喚起になるんじゃないか?

単純な足し算で、池袋〜拝島を所沢以遠各停で最速43分程度。
拝快の西武新宿までの時間と同じ。

東村山含め、拝島線沿線が所沢や池袋の商圏になる。

現行、あのあたりの商圏は中央線なら立川や吉祥寺、新宿。
西武なら田無・(西武)新宿だろ。

立川で足りる用事なら関係ないが、JRで新宿に出てる買い物
客を池袋に誘導できるかな。

東村山の高架化で立体交差・方向別2面4線化も、実はそんな
意図もあったりして。

147 :名無し野電車区:2011/11/17(木) 16:59:04.99 ID:mrJy8Q3d0
東村山の高架化、2面4線化後も各方面の運転本数は
今と基本同じと西武は説明会で言ったそうな。

でも、詳細は来年2012年に公表するとのこと。
来年、何か大々的な発表でもあるのかしら。創立100周年だし。

噂の地下直特急、拝島特急常設化とともに、拝島線の一部
イケ線編入なんて大再編を発表したりしてね。
期待しすぎか。

148 :名無し野電車区:2011/11/17(木) 20:12:01.57 ID:30bl4rtXO
拝島線みたいな短小路線に何を夢見てんだバ〜カw

まるで拝島線沿線から一歩も足を踏み出したことがない
中学生か高校生みたいな書き込みだな

あまりの狭さに笑いが止まらないぜ。
あはははは〜!!!

149 :名無し野電車区:2011/11/17(木) 20:25:42.47 ID:gy4lgwO+0
短小路線の西武有楽町線や拝島線より設備がショボい新宿線w
新宿線は高架駅や地下駅が未だ一切ありませんねw
それに今頃60kgレールを敷いたんだって。

150 :名無し野電車区:2011/11/17(木) 23:05:10.47 ID:YVlXYjle0
>>146
クソ遠回りしてるけど、時間は徘徊とあまり変わらないのかwwww

まぁ現実的には、
大泉学園以西の複線区間でさえ、日中20本/hと結構な量が走ってて
東武、有楽町、副都心、東急、相鉄、秩父と干渉する池袋線が、
新宿線との直通をする余裕はないと思うよ… 今でも遅れてるし。


151 :名無し野電車区:2011/11/17(木) 23:17:24.68 ID:9tDos5Me0
新宿線はレール1本で良し

152 :名無し野電車区:2011/11/17(木) 23:25:26.86 ID:JptYTXFu0
>>146
そもそも拝島線沿線から池袋に需要あるの?
池袋線ユーザーの自分でさえ単なる乗り換え駅に過ぎないのに。
新宿にはなくて池袋しかない魅力って何かある?

153 :名無し野電車区:2011/11/18(金) 00:40:00.19 ID:l8xp/THo0
>>152
何もない。



154 :名無し野電車区:2011/11/18(金) 01:00:01.32 ID:9f+s/xCc0
池袋は埼玉+城北の拠点であって
多摩地区からは極北部以外池袋は別世界だから冒険しすぎだべ。
運賃も馬場新宿のが安いから池袋行きの使い道がない
所沢に至っては正直乗換駅以上のものじゃないし。

155 :名無し野電車区:2011/11/18(金) 01:43:45.24 ID:h+el8N6P0
強いていえば、上野や日暮里に出るには池袋の方がいいのかな。
でも、逆にいえば池袋直通が便利なのって、それくらいしかないよね。

156 :146:2011/11/18(金) 10:25:18.80 ID:0GBacBBR0
>>152
いや、全体の利便性を上げるわけだよ。

新宿だけでなく、池袋にも直通で行けることで、沿線の付加
価値を上げて、中央・青梅線から少しでも客を奪い、沿線人
口の増加、宅地開発につなげる。

もっと言えば、拝島から有楽町線新木場まで直通しても良い
んじゃないか。

物理的にはイケ線〜副都心線・東横線経由で渋谷、横浜にも
行けるけど、拝島からだと遠回りなので、そこは微妙かな。

でも、最速時分で言えば、池袋までが拝快の西武新宿まで
と変わらないし、拝島起点で中央線+井の頭線と比べて
乗換無しのメリットを考えたら、拝島から渋谷・横浜直結
も決して無意味とは言えないと思う。

ただまぁ、今の所沢の貧弱な配線を考えたら、昼間片道
毎時2本くらいが限度だろうね。所沢を余程の大改良し
ないと、ラッシュ時の直通は無理。

157 :146:2011/11/18(金) 10:26:41.53 ID:0GBacBBR0
確かに、商業規模は新宿の方が池袋より大きいだろうが、池袋
西武に客を呼ぶという意味もある。
渋谷にも直通させるなら、渋谷西武にもね。

もっとも、企業グループとしては、堤の頃からセゾングループと
西武グループとで分裂してたし、今も西武鉄道は西武百貨店の
株主ではないが。

まぁ、池袋西武のテナント料を西武鉄道に払っているのだとす
れば、その収入につながる、くらいかな。

158 :名無し野電車区:2011/11/18(金) 10:33:57.05 ID:0GBacBBR0
連投スマソ またネタ投下。

東村山の高架2面4線化・立体交差化に絡めて。

他でも以前書いたのだが、高架化を機に、西武園線を廃止できないかね。

そもそも、西武遊園地と西武園は直線距離で500mくらいしかなく、
無駄。どちらからも、西武新宿、国分寺に直通できるし。

あのあたり、戦前に別々だった鉄道会社が競って線路敷いた
歴史的経緯の名残で今も残っているけど、無駄にうじゃうじゃ
した支線網の統廃合を西武は考えてないのかしら。

個別に考えると、合理化できるとすれば、西武園線の廃止かな。
他は難しいからね。

159 :名無し野電車区:2011/11/18(金) 10:38:56.86 ID:0GBacBBR0
西武園は、西武園競輪と松が丘ニュータウンのアクセスの
ための駅ではある。

ぶっちゃけ、競輪客と遊園地客の客層分離のため駅を
分けてる面もあるんだろう。

が、西武遊園地は年々乗降客がヤバいくらい減り続けてる。
分離するほどの客数でなくなってきてる。

西武園の方も、競輪時や土休日の直通急行(快急)がいつ
の間にか完全に廃止されてるし。国分寺直通が残るだけ。

出口を分けるとか、ダイヤ上の工夫とかで、同じ駅でも客層
分離はできるだろうし。

西武遊園地までバス停1区間だから、バス増発や無料バス
送迎、遊園地内への歩行通路整備などで、十分フォロー
できるんじゃないか。

あと、代償に、多摩湖線の終日増発や新宿・国分寺直通を
増やすとかね。西武園線維持のコストに比べれば、はるかに
合理化になると思うよ。

160 :名無し野電車区:2011/11/18(金) 10:49:20.29 ID:0GBacBBR0
立て続けにスマソ。最後のネタ。

やはり、東村山高架化絡みで。

国分寺線と新宿線とを立体交差化・方向別2面4線化
するなら、普通に考えれば、毎時6本の国分寺線を
西武園に4本、本川越or新所沢に2本スル―させる
のかなとは思う。

が、上で書いた西武園線を大胆に廃止するのなら尚更、
やはり所沢で池袋線とつなげて、池袋方面〜国分寺の
直通各停を走らせる手も考えられる。

ただし、上で書いた池袋〜拝島と違って、急行で速達
で池袋〜国分寺を結ぶんじゃなくて、敢えて各停
(もしくは準急)を直通させる。

石神井公園以西の5万人地帯から国分寺(中央線)
へのアクセス改善を図るために。


161 :名無し野電車区:2011/11/18(金) 10:50:33.24 ID:FwmDoGbuO
多摩湖線と山口線廃止して、西武園から西武遊園地経由西武球場前まで延ばせないものか?…

162 :名無し野電車区:2011/11/18(金) 10:53:13.50 ID:0GBacBBR0
そもそも、国分寺線の本川越・新所沢直通って、
武蔵野線への対抗策で新設した経緯もある。

西武とJRは、横方向で、新宿・拝島線が中央・青梅線
と競合するだけでなく、縦方向で、国分寺・多摩湖線と
武蔵野線とも競合してる。

たとえば、現状、イケ線5万人地帯から中央線沿いに出よう
とすれば、大部分が秋津で武蔵野線に乗換えていくだろう。

そこを、直通の各停で国分寺まで西武に乗ってもらう。
そうすれば、西武の乗車距離が増え、運賃増収になる。
それが一番の目的。

163 :名無し野電車区:2011/11/18(金) 10:53:18.07 ID:5rRa6Mcp0
>>148
おまえ手帳持ちだろ?障害何級だ?

教えてくれよwwww

164 :名無し野電車区:2011/11/18(金) 11:02:58.83 ID:0GBacBBR0
所沢から国分寺線直通を大増発すると、対都心アクセス
で中央線への大逸走になるリスクはある。

国分寺線が今までかたくなに東村山止にしてたのは、
主にそういう理由だろう。

だが、今のダイヤもそうだが、所沢断面で、国分寺
直通の直前直後に、速達の特急や快急を接近させる
ことで、国直による対都心の逸走は阻止できる。

つまり、国直と快急(特急)をダイヤ上セットにすれば、
問題ないということ。

加えて、件の東西線直通が実現すれば、大手町直通に
なるから、中央線東京まで行く客も囲い込みやすくなる。

今だと、新宿までの客は何とか囲いこめても、その先
御茶ノ水や東京に行くなら、(西武)新宿で丸の内線に
乗換えるしかない。

それだと、国分寺から中央特快で行く方が相対的に
便利だからね。

165 :名無し野電車区:2011/11/18(金) 11:15:48.27 ID:0GBacBBR0
長かったけど、最後のネタね。これで最後。
あと、基本、当分書かないので、ご安心を。


長年の懸案というか悲願のシン線のJR新宿乗入れの件。

歴史的経緯で言えば、高架でマイシティ(現ルミネエスト)
乗入れの準備がされつつ断念し、地下急行線も頓挫した。

それでも西武内部では悲願、懸案事項の一つではあるだろう。
未だに。

今の情勢で一番実現性があるとすれば、こんな感じかなと。:

地下急行線の計画を、新宿地下駅以外の区間を正式に放棄する。

代わりに、馬場〜西武新宿間、新大久保の前後で地下に潜り、
地下急行線で予定されてるJR寄りの地下新駅に至る。

つまり、新宿駅付近のみ局所的に地下(急行)線を作る方法。

166 :名無し野電車区:2011/11/18(金) 11:15:59.41 ID:9f+s/xCc0
>>156-157
小川から東村山に向かうんじゃないよね。それだと西武新宿方面は減便だし。
説の急行を単純増発するにしても、その時は全便が小平以遠に行くわけじゃなくなるわけだから
>新宿だけでなく、池袋にも直通で行ける、
新宿には行けない、池袋には直通する電車が混在する。だね。

田玉シャトルを小平からその案の急行池袋にするなら賛成できる。
花小金井は減便になっちゃうから拝島快速止めると。

>>162
国分寺〜池袋線(全区間でなくて良い)の各駅停車は武蔵野線対策には同意。

167 :名無し野電車区:2011/11/18(金) 11:19:18.85 ID:0GBacBBR0
しかも、西武が自腹切るんじゃなくて、東西線直通と同様、
都市鉄道利便増進法の適用を受けて、他人の金(国費)でやる。

同法が適用されれば、整備新幹線と同様、上下分離での整備
になり、受益の範囲内での線路使用料を払うだけで良いから、
鉄道会社は全く懐が痛まず、経営上何のリスクもない。

増進法は、直通だけじゃなくて、結節点改良が目的だから、
同法の趣旨には沿った案件になる。

かつての堤−五島の対立時代からは考えられないことだが、
せっかく最近は東急と仲良くしてるのだから、省庁に太い
パイプと政治的影響力を持つ東急様のお力添えを得たら良い。

東急をバックにつけて国に同法の適用を認めさせ、東西線
直通とJR新宿乗入れという、長年の二大悲願を一気に達成
したいところ。

ってか、今の西武、ぶっちゃけ、腹積もりはそうなんじゃないの?

168 :名無し野電車区:2011/11/18(金) 11:35:31.12 ID:iWPxCwyx0
あのさぁここダイヤスレなんだけど、いい加減スレ違いだろ!

お前らときたらシン線スレでダイヤの話してダイヤスレで関係ない話やりやがって逆なんだよ!

さっきまでのレス、シン線スレにコピペしてそっちでやってくれ!

169 :名無し野電車区:2011/11/18(金) 11:44:15.63 ID:9f+s/xCc0
>>158-160
西武園駅にあって西武遊園地駅にないのは
東村山市内移動、と所沢と池袋線への流動。
この2つはお説ではフォローされてないね。
所沢まで西武バスはあるけどそこから先の池袋線へは通しで電車だろう。
拝島線にあるかどうかもわからない池袋需要をあげてるのに
西武園・遊園地では残念ながら池袋線を見ていない。

H22年で西武園線4196人中 東村山乗降367 国分寺線859 新宿線2969(上下方向とも)
10年前の時点で新宿線乗換2934人中久米川方面1062人(650+412) 所沢方面1872人(826+1046)

まあ大都市圏での廃止云々は現実的ではないけど
東村山2面4線化後は直通系統増やさざるを得ないだろうから
引上線、豊島園的存在で良いんじゃないだろうか

170 :名無し野電車区:2011/11/18(金) 11:45:44.14 ID:9f+s/xCc0
>>168
すまん。リロードしてなかった
半休おしまいだしもう止めとく

171 :名無し野電車区:2011/11/18(金) 13:20:50.03 ID:0GBacBBR0
レスいただいた分だけカキコね。ダイヤ関係するとこで。

>>169
確かにそういう流動はあるにはあるだろうけど。

東村山市内移動もあるが、そもそもそういう客の絶対数の問題。
挙げているように、西武園(遊園地)には所沢までのバスもある。
バスで成り立つ程度のパイなら、採算的に見てバス転換でしょ。

大都市内と言えど、廃止は決して非現実的ではないよ。
豊島線や東武大師線だって、高架化の際、廃止が検討
されたくらい。

豊島線は結果的にはY線的に残ったけど、自社系列の豊島園
への輸送があり、大江戸線はあれど池袋アクセスの意義
があったろうから。

西武園の場合、自社遊園地駅が近接してるのと、どちらも
西武新宿・国分寺に直通で行ける。対所沢・池袋線方面と
市内移動はあれど、絶対数で少なければバスで妥当かなと。

拝島線〜池袋は、潜在的な絶対数としては十分多いと思われ、
かつ何より路線自体が存続するのだから、路線廃止の是非
とは直接は結び付かない。

172 :名無し野電車区:2011/11/18(金) 13:30:05.15 ID:0GBacBBR0
>>166
いや、小平スイッチバックでは時間ロスが大きすぎる。
そんなことしたら、+10分はかかる。
小川から国分寺線で東村山に行く想定。

本数に関しては、東村山〜小川の毎時6本分のうち
2本をこの直通急行に充てる代わりに、小川で接続
させて毎時2本の国分寺線を小川から萩山・小平
方面に流せば、と考えてる。

イケ線5万人地帯〜国分寺(中央線)と同様、田無(以西)
〜国分寺(中央線)の直通も意義はあるだろうからね。

173 :名無し野電車区:2011/11/18(金) 13:36:33.16 ID:0GBacBBR0
上の話をダイヤ案として総合すると、:

国分寺発着断面で言えば、毎時6本の内訳として、
  (1) 本川越
  (2) イケ線(各停、5万人地帯向け)
  (3) シン線(各停、小平・田無方面向け)
への直通を毎時2本ずつ。

(3)は、小川で拝島〜池袋の急行に接続させる。

西武園線は廃止の前提。
代わりに、多摩湖(南)線を毎時2本以上遊園地に延長。


拝島断面では、今の毎時4本維持なら、拝快2・池袋急行2。

あるいは、拝島が現状で利用増傾向だから、玉上以西で
増発するなら、拝快2・新宿急行2・池袋急行2かな。
この場合、拝快は快急に格上げでも可。
(停車駅は、今度の拝島線臨特と同じで)

174 :名無し野電車区:2011/11/18(金) 19:21:50.33 ID:lzNJ3j080
高田馬場で小江戸の積み込みに時間かかるのなんとかならんかなぁ。

175 :名無し野電車区:2011/11/18(金) 19:49:06.37 ID:1wfrZD/M0
>>174
発車時間過ぎたら強制的に扉閉めればいいのにな。
遅れてのこのこ来た客なんて無視すりゃいいのに。
そのバカのせいで後続列車がどれだけ迷惑してると思ってるんだw

176 :名無し野電車区:2011/11/18(金) 19:56:17.53 ID:ORW6nEG/0
>>174-175

そんなバカなことをしてたのかw
175の言うとおりだwww

177 :名無し野電車区:2011/11/18(金) 20:16:23.68 ID:h+el8N6P0
>>175
でも運賃に加えて特急料金を払ってくれる大事なお客様だよね。

178 :名無し野電車区:2011/11/18(金) 22:30:43.05 ID:3Lyp76u3O
>>163
拝島線厨の拝ジマン君、
そんな発言しかできないから派遣社員なんだよw

179 :名無し野電車区:2011/11/18(金) 22:50:36.89 ID:mA8+Ly4YO
>>178
田無の基地害田キチwww
プー太郎が派遣を笑えんのか?

180 :名無し野電車区:2011/11/18(金) 23:06:16.65 ID:dJ6FEJOM0
利用客減少がどうにも止まらない新宿線だから、
田無始発の準急を廃止しる。各駅だけあれば十分w

181 :名無し野電車区:2011/11/18(金) 23:19:27.43 ID:w4NW2t6h0
>>180
確かに田無始発の準急なんて必要なし!
その代わりに田無始発の快速急行田無号を新設してくれ!

182 :名無し野電車区:2011/11/19(土) 00:51:49.46 ID:PMpHLTYU0
>>171
というより、西武園線は残した方が良いけどね。
現状でも少ないとはいえ競輪と松が丘からの利用者がいるし、
本川越方面からの国分寺行直通から西武新宿方面への乗換電車の設定にも
活用できる。
東村山が2面4線になるということは、そういう使い方も想定しているのではない
かと思うのだけど。

鉄道を廃止するのはたやすいけど、復活させるのはとてつもなく大変。
JR可部線の廃止区間復活騒動を見ていても、そう思う。
踏切の存在が、あんなにネックになるとはね。



183 :名無し野電車区:2011/11/19(土) 01:09:56.44 ID:mc22CyKu0
>>173
本線の準急を負担してくれよ

184 :171:2011/11/19(土) 01:21:22.23 ID:19Zc421g0
東村山での2面4線を活かした接続は同意。
練馬と同じことだけど。

ただ、それなら、高架化後の東村山の所沢方に
引上線を1線設ければ良い。上下線に挟まる形で。

現状でも高架化後案でも、ホーム北端〜西武園線
分岐地点まで200メートル強の距離がある。
地図で見れば一目瞭然。

その区間、線路が3線並ぶのだから、西武園線を
廃止するのなら、線路が1本分浮く。それを引上線
に転用すれば、丁度ピッタリ。

#高架化後の配線案を見るに、そんな意図が垣間
見えるような。いつ西武園線を切って引上線化して
も良いような、準備工事的な意図。

185 :173:2011/11/19(土) 01:39:08.23 ID:19Zc421g0
>>183
同意。
そうだね、いきなりイケ線の急行2本を拝島に引き込む
のは、リスクもあるし、かなり贅沢?だからね。

折衷案で、まずは準急2本設定して、区間利用含め
様子見ってとこかな。

拝島急行〜拝快並みに利用増が顕著なら、種別格上
げ・増発すれば良いし。

186 :名無し野電車区:2011/11/19(土) 04:04:28.64 ID:mc22CyKu0
暇だから
新宿線が本当に遅いのか、主要駅から30キロ圏の
毎時2本以上の無料優等で調べてみた。

新宿 急行 40分(30.5km)新宿-航空
池袋 急行 29分(29.4)池袋-小手指

中央 特快 29分(30.5)新宿-日野
京王 準特 31分(29.7)新宿-不動
小田 快急 29分(30.8)新宿-町田

京急 快特 27分(30.8)品川-上大岡
横須 普通 30分(29.9)品川-東戸塚

東横 特急 35分(29.3)明治神-元町
田都 急行 34分(31.5)渋谷-中央林

東武 区急 34分(30.0)堀切-春日部

東上 急行 31分(30.5)池袋-川越
埼京 快速 38分(30.3)池袋-指扇



187 :名無し野電車区:2011/11/19(土) 04:04:47.80 ID:mc22CyKu0
常磐 快速 32分(29.1)上野-柏
TX 快速 29分(30.0)秋葉-柏の葉

京成 特急 33分(29.7)上野-津田沼
東北 普通 29分(29.7)上野-土呂
総武 快速 30分(31.1)稲毛-錦糸町

勝てる相手がいないだと…

ついでに関西
山陽 新快 20分(30.6)大阪-三宮
阪急 特急 24分(29.9)十三-三宮
京阪 特急 32分(36.7)京橋-中書島
南海 急行 32分(31.0)三下茶-泉佐
阪神 特急 32分(31.2)梅田-三宮
近鉄 快急 33分(31.1)難波-新大宮

188 :名無し野電車区:2011/11/19(土) 07:10:20.75 ID:dpnDIJXC0
西武園は東村山と所沢以遠で半数を超えてるからな
国分寺や西武新宿だけが目的地じゃないから遊園地は代替になってないし。

2〜3千って数字だけど、西武園一駅からの東村山以北は
直通を走らせたいって言ってる拝島線から東村山以北の半分に相当。
東大和市小川間のうち81644のうち国分寺線乗換13829、さらに東村山方向は4699
乗降大幅に減ってるのは西武遊園地駅であって、西武園駅ではない。
西武園2000年度3916→2010年度4053
遊園地2000年度3859→2010年度3000

ヤバいぐらい減って廃止するんだったら西武遊園地駅を廃止したらいい
>どちらからも、西武新宿、国分寺に直通できる
のだから。>>161のが所沢方面へもアクセスが維持されるのでずっとマシ。

実際には廃止が目的ではないから、西武園線自体が豊島線状態の長大な引上線だろうけど。

189 :166 169:2011/11/19(土) 07:16:37.47 ID:dpnDIJXC0
池袋⇔拝島線についてはこのスレでもすぐレス付いたように、新宿>(く巨大な壁)>池袋
それくらい多摩地区から見て印象も需要も良いイメージもない処だよ。
特に拝島線沿線はよくネタにされるが東京都民、多摩ナンバー地域であることを
自尊心の拠り所にしてる住民が多い沿線。何を好んで池袋へ、
埼玉県を回る電車に乗らなきゃいけないんだ、って心理的な壁も高い
絶対数なら>>188のとおり4〜5千人/日、しかも池袋ではなくて東村山以北全部で。
潜在的な需要、の数字が必要なところだ。

さらに西武園廃止して池袋所沢方面2〜3千人の実需を切り捨てて多摩湖線にまわせと言いいつつ
その旅客には妄想池袋直通使わせない(多摩湖線からは国分寺線八坂駅つくらない限り乗れない)
なんてもうどうしたいんだかとは思ったわ。以上が感想。出かけるので書き捨て

190 :名無し野電車区:2011/11/19(土) 08:14:01.67 ID:0r5XXMH20
それは最近の住民だろう。東京ユニオンガーデンなんてのができたり。
東大和あたりだと昔からの住民はよく車で所沢に買い物に出たりするし抵抗がない。

191 :173:2011/11/19(土) 09:48:51.16 ID:19Zc421g0
>>189
だったら、国分寺線に八坂駅作って、所沢方面直通にそこで
乗換できるようにしたら。それで済むじゃん。

そもそも、西武園〜所沢のバス(所18系統)もあるし。
結構本数多いよ。毎時4本は常時ある。

あと、市内アクセスなら、コミュニティバスの方が、
市役所や商業施設に直接ドアツードアになるから、
中高年層にはありがたいでしょ。

全員が全員、駅前に住んで駅前に用事があるわけではないしね。

確かに数字の上では遊園地駅が大幅減なら遊園地駅を
廃止したらと思うけど、山口線レオライナーを今後も
残し、かつ八坂・武蔵大和もあるから、互いの駅の
近さも考慮して、切るなら西武園線かなと。

192 :名無し野電車区:2011/11/19(土) 11:28:12.57 ID:n3q2pRpL0
age

193 :名無し野電車区:2011/11/19(土) 14:53:40.11 ID:6RpImYa/0
西武園駅を西北側の駐車場に移してそこにレオライナーも乗り入れさせて
遊園地の東口を表口にし(現駅を駐車場に)
国分寺線の八坂小のあたりに八坂駅を移設するような芸当が出来れば多摩湖線八坂以西は潰せるだろうが
東村山ー小川の複線化が可能なら萩山-八坂の多摩湖線を国分寺線北側につないで短絡線化して
小平-東村山間も萩山・新八坂経由に統合しちゃうとか

194 :173:2011/11/19(土) 17:11:05.21 ID:19Zc421g0
>>193
そうだね、ゼロベースで線路を敷き直せるのなら、
そうすれば良いかもね。

ちなみに、その場合、武蔵大和は何処に行くのかな?

やや不謹慎ながら、3月の震災の大津波で甚大な
被害を受けた仙石線の沿線のような事態になれば、
現実的な可能性はあるかも、だけど。

ついでに、小平と萩山も統合して、小平総合駅にして、
一気にそこから3方向くらいに分岐できるようにしたら。

195 :名無し野電車区:2011/11/19(土) 20:20:08.87 ID:xDX8MAUlO
>>187
阪急宝塚線なら勝てるかも…

196 :名無し野電車区:2011/11/19(土) 22:02:30.62 ID:1a4pji7s0
>>195
名鉄瀬戸線の急行でも勝てると思うwww

197 :173:2011/11/19(土) 22:06:47.42 ID:19Zc421g0
>>172-173の訂正。

イケ線5万人地帯〜中央線アクセス、せっかくなら池袋〜拝島優等
と統合して、池袋〜拝島の準急で両方まかなうのでも良いかも。

イケ線5万人地帯からだと、中央線沿線へのアクセスといっても、
価値があるのは国分寺以西だろう。特に、立川・八王子。

だから、国分寺直通の代わりに、小川から拝島に向かう。
玉上・拝島から、それぞれ多摩モノレール・八高線で南下
すれば、中央線使わなくともアクセス可能。

八高線は本数少ないけど、この直通準急が30分毎なら、
本数的には八高線と同じだし。

198 :173:2011/11/19(土) 22:16:59.26 ID:19Zc421g0
どのみち、イケ線は8〜10両だし、今後は各停含め池袋口は
10両統一されるでしょ。それじゃ、どのみち小川〜国分寺
に入線できないしね。

東村山高架化されれば尚更、小川も拝島線ホームに発着
すれば、10両が行っても問題無いし。ただ、小川は一部
配線変更が必要かも、だけど。

199 :173:2011/11/19(土) 22:20:02.45 ID:19Zc421g0
国分寺へは、池袋方からでなく、飯能方から各停が
毎時2本直通でも良いかもね。

武蔵野線対抗策なら、所沢以西〜武蔵野線〜中央線
の客を国分寺まで囲い込めるしね。

でも、所沢でスイッチバックにはなっちゃうけど。

200 :名無し野電車区:2011/11/19(土) 22:57:20.97 ID:19Zc421g0
余談だけど、国分寺線、鷹の台以南も、線路配線・
信号設備的には10両対応なんだな。
Google地図の航空写真で拡大して見て、分かった。

だから、小川〜国分寺の4駅、ホーム土台だけ+2〜
4両作れば、8〜10両入線は可能。やろうと思えば。

201 :名無し野電車区:2011/11/20(日) 10:12:31.65 ID:HohDomJk0
8連化して15分間隔化とか
10連化して20分間隔化とかされそうでヤダ

202 :名無し野電車区:2011/11/20(日) 11:01:33.82 ID:Zt68U2U30
>>201
いや、国分寺線は昼間の減便はしないよ。10分毎のまま。
なぜなら、競合路線である武蔵野線より不便にしたら、
客に逃げられるから。

多摩湖(南)線ですら、ワンマン化して合理化した上で、
本数を少しずつ増やしてるくらい。そのうち、昼間も
10分毎で統一されるかもね。

両数増による本数合理化があるとすれば、朝ラッシュかな。
6両×8本を8両×6本にできれば、終日10分毎化でき、
鷹の台の交換設備と恋ヶ窪以南の部分複線が要らなくなる。

多摩川線競艇場前も棒線化したように、鷹の台も同じことを
考えてるんじゃない? 実際、朝と夜間以外、2番線を
使ってないし。

203 :名無し野電車区:2011/11/20(日) 12:45:17.97 ID:JQ/BlW7w0
>>199
西所沢→所沢→東村山は新宿線上りホームでスイッチバック出来るとしても、
東村山→所沢→西所沢は折り返すときに新宿線上りと池袋線上りと平面交差する
ことになるから、野球臨のように1日1〜2本ならともかく全日となると現実的に
無理かなと思います。


204 :名無し野電車区:2011/11/20(日) 17:27:10.09 ID:Zt68U2U30
>>203
確かに現実的には、難しい面もあるけどね。
平日朝夕ラッシュ時は少なくとも無理だろう。

全日でなく、平日日中・土休日のみだから、
列車密度から考えて、ダイヤの組み方次第かな。

ちなみに、東村山→所沢→西所沢の方が、西所沢→
所沢→東村山よりもやりやすい。なぜなら、副本線の
4番線があるからね。

変則だけど、このスイッチバック列車に限り、上下とも
4番線発着にすれば、ダイヤ構成上の自由度は少しは
上がると思う。制約は確かに大きいけど。

205 :名無し野電車区:2011/11/20(日) 18:33:03.81 ID:SWesQ0wY0
>>194
ややどころじゃなくてとっても不謹慎

206 :名無し野電車区:2011/11/20(日) 19:20:59.00 ID:hmvfP6nUO
クモの巣沿線民は、現状をいじると目くじらを立てるw
現に東村山にウダウダぬかす始末。
あそこはあのままで良いんだよw

207 :名無し野電車区:2011/11/20(日) 20:22:01.63 ID:R6bzNvDP0
>>195
宝塚線も名鉄瀬戸線も30kmない短小路線じゃんwww
短くて比較対象にならん。
あ、20kmでやれと…

新宿線 拝快 20.6km 22分 馬場-田無
宝塚線 急行 20.9q 28分 十三-清荒神
瀬戸線 急行 19.4km 28分 栄町-瀬戸市役所

拝島快速大勝利www

208 :名無し野電車区:2011/11/20(日) 20:34:25.69 ID:R6bzNvDP0
>>204
飯能方面は、快速渋谷行きが出来たおかげで
西武池袋行きの有効本数が減って
利用者から不満も出てる。
そんな中、国分寺行き作るメリットってあるのかな

209 :名無し野電車区:2011/11/20(日) 22:15:53.83 ID:HohDomJk0
ぼくのかんがえたせいぶてつどううんこうけいたい

210 :204:2011/11/20(日) 22:38:25.88 ID:Zt68U2U30
>>208
前スレでも話題になったけど、個人的には、所沢以西の嗜好
からすれば、地下直優等はYFとも準急で所沢か小手指まで
として、池袋までの急行を4、もしくは急行2・快速2くらい
にすればと思う。

だから、上の飯能〜国分寺直通を作るなら、小手指〜飯能
毎時6本のうち、池袋急行4・国分寺各停2、もしくは、
池袋急行2・池袋快速2・国分寺各停2かな。

これなら、有効本数は毎時4本だけど、速達での
池袋先着だから、狭山ヶ丘以西の嗜好性(速達
種別への狙い乗り傾向が強い)からして、理に
叶ってると思うけど。

急行(快速)が石神井公園or練馬で直通準急と急急接続
すれば、対面乗換1回でYF双方に速達で行ける。

#あ、ここシン線ダイヤスレだった。。

211 :名無し野電車区:2011/11/21(月) 06:53:13.95 ID:v0E3BUKN0
ヲタ的には面白いけど
朝上りはともかく日中や休日の種別や乗り入れパターンは
正直これ以上増やさなくてもいいんじゃないか。とも思う

狭山市とかで国分寺行きを見送って次の準急まで10分以上待つ人や
国分寺で西武園や本川越の行先表示で(駅員はホームにいない)
東村山行きますかとか周囲の人に問い合わせる人たち見てると
一般利用者にはわかりづらいんだろうな。

212 :名無し野電車区:2011/11/21(月) 09:35:23.76 ID:B2/tSgii0
>>211
確かに分かりづらさ(分かりやすさ)という点でも、系統・
種別の整理は必要だろうね。その点は同意。

ただ、そこは乗客の流動の実態や要望、西武にとっての
収益性を総合的に踏まえて、決まるもんだろうね。

213 :1/6:2011/11/21(月) 17:37:08.57 ID:eKcANP9B0
平成21年度の小平市内の駅の時間帯別乗降人員をグラフ化してみた。ソースは↓
http://www.city.tachikawa.lg.jp/cms-sypher/open_imgs/service/0000000030_0000021115.pdf
花小金井
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー 8
ーー■ーーーーーーーーーーーーーーー 7.5
ーー■ーーーーーーーーーーーーーーー 7
ーー■ーーーーーーーーーーーーーーー 6
ーー■■ーーーーーーーーーーーーーー 5.5
ーー■■ーーーーーーーーーーーーー■ 5
ーー■■ーーーーーーーーー■■ーー■ 4
ーー■■ーーーーーーーーー■■ーー■ 3.5
ーー■■ーーーーーーーー■■■■ー■ 3
ー■■■■ーーーーーー■■■■■■■ 2.5
ー■■■■■ーーーー■■■■■■■■ 2
ー■■■■■■■■■■■■■■■■■ 1.5
ー■■■■■■■■■■■■■■■■■ 1
■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 0.5(千人)
始0607080910111213141516171819202122
0607080910111213141516171819202122終

214 :2/6:2011/11/21(月) 17:37:18.85 ID:eKcANP9B0
小平
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー 5.5
ーー■ーーーーーーーーーーーーーーー 5
ーー■ーーーーーーーーーーーーーーー 4
ーー■■ーーーーーーーーーーーーーー 3.5
ーー■■ーーーーーーーーー■ーーー■ 3
ーー■■ーーーーーー■ー■■■ーー■ 2.5
ーー■■■ーーーーー■■■■■■ー■ 2
ー■■■■■ー■■ー■■■■■■■■ 1.5
ー■■■■■■■■■■■■■■■■■ 1
■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 0.5(千人)
始0607080910111213141516171819202122
0607080910111213141516171819202122終

215 :3/6:2011/11/21(月) 17:37:29.99 ID:eKcANP9B0
一橋学園
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー 3.5
ーー■ーーーーーーーーーーーーーーー 3
ーー■ーーーーーーーーーーーーーーー 2.5
ーー■■ーーーーーーーーーーー■ー■ 2
ーー■■ーーーーーーーー■■■■ー■ 1.5
ー■■■■ーーーーーー■■■■■■■ 1
ー■■■■■■■■■■■■■■■■■ 0.5(千人)
始0607080910111213141516171819202122
0607080910111213141516171819202122終

216 :4/6:2011/11/21(月) 17:37:42.03 ID:eKcANP9B0
小川
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー 4.5
ーー■ーーーーーーーーーーーーーーー 4
ーー■■ーーーーーーーーーーーーーー 3.5
ーー■■ーーーーーーーーーーーーーー 3
ーー■■ーーーーーーーーー■ーーーー 2.5
ーー■■ーーーーーーーー■■■ーー■ 2
ー■■■■ーーーーーー■■■■■■■ 1.5
ー■■■■■ー■■■■■■■■■■■ 1
■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 0.5(千人)
始0607080910111213141516171819202122
0607080910111213141516171819202122終

217 :5/6:2011/11/21(月) 17:37:52.24 ID:eKcANP9B0
鷹の台
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー 4
ーー■■ーーーーーーーーーーーーーー 3.5
ーー■■ーーーーーーーーーーーーーー 3
ーー■■ーーーーーーーーー■ーーーー 2.5
ーー■■ーーーーーーー■ー■ーーーー 2
ーー■■ーーーーーー■■■■■ーー■ 1.5
ー■■■■■■■■■■■■■■■■■ 1
ー■■■■■■■■■■■■■■■■■ 0.5(千人)
始0607080910111213141516171819202122
0607080910111213141516171819202122終

218 :6/6:2011/11/21(月) 17:38:02.66 ID:eKcANP9B0
青梅街道
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー 1.5
ーー■ーーーーーーーーーーーーーーー 1
ー■■■■ーーーーー■■■■■■ー■ 0.5(千人)
始0607080910111213141516171819202122
0607080910111213141516171819202122終

219 :名無し野電車区:2011/11/21(月) 18:05:03.32 ID:WV3r2f1BO
>>210
その埼玉県民の趣向とかに秋津〜東久留米(特に通急救済のない2駅、清瀬始発乗れない秋津)の人たちが振り回されるわけですね。その他保谷、大泉学園も。
いっそのこと小手指で系統分離しちゃえばいいじゃないですか?


220 :名無し野電車区:2011/11/21(月) 20:26:48.19 ID:zbrLb5Q/0
>>184
都市計画説明会に出席した東村山民だが、(新宿線スレにも書いたが)
今年10月の説明会で東村山駅北側に国分寺線向けの引き上げ線を設置する旨が明らかになったぞ。
設置場所は現在の東村山1号踏切(大踏切)付近になるとのこと。

なお、詳しい配線等は今後の工事説明会(今のところ、2年後の開催予定)で明らかになっていくとのこと。

221 :名無し野電車区:2011/11/21(月) 23:26:24.36 ID:B2/tSgii0
>>220
西武園線が残るとすれば、恐らく、西武園線が分かれる
までの3線区間で、真ん中の線路を引上線 兼 西武園から
の上り進入路にするんでしょ。

昨年の工事説明会の資料や話からの推定だけど。

222 :名無し野電車区:2011/11/22(火) 06:01:47.33 ID:z//b8t9J0
まんま練馬での豊島線だな

223 :名無し野電車区:2011/11/22(火) 10:14:21.37 ID:GnQznfNI0
>>221
昨年の説明会は「都市計画素案説明会」な。
いや、引き上げ線は引き上げ線の機能だけじゃないか?
先月の説明会で西武の担当者に聞いたが、新宿線と西武園線は分岐まで線路を共有するといったニュアンスのことを言っていたし…
まぁ、高架化後の配線図が出てこないとなんとも分からないな。


224 :名無し野電車区:2011/11/22(火) 15:27:27.19 ID:OjvJNECs0
>>211
狭山市で国分寺直通を見送る人は直通→各停→拝快で2度乗り換えがいやだからじゃないかな
会社的には馬場まで行くなら特急に乗って欲しいだろうけど料金がネックなのかな?

昼の馬場口を急行等間隔の時間6本(+特急と快急)で組みたくなるのは俺だけじゃないはず

225 :名無し野電車区:2011/11/22(火) 19:30:17.11 ID:jzzPPctS0
特急を所沢以北全部停車&料金不要にして快急を廃止

上りでそのまま着席できたら所沢からの料金払って
そのまま行っちゃおうという客は一定数発生。

226 :名無し野電車区:2011/11/22(火) 20:15:29.58 ID:If8ciUqN0
>>225
それだと予約システムが成り立たない。

227 :221:2011/11/22(火) 23:26:17.09 ID:S58e6vpC0
>>223
確かに、詳細は来年待ちだね。
ただ、分岐地点まで線路3本なのは今と同じだと思うけど。
4本にすると、用地を今よりも多めに広げないと無理だし。

>>224
>昼の馬場口を急行等間隔の時間6本(+特急と快急)

↑同意。イケ線と違って、昼間のシン線は、各停が毎時8本あっても、
等間隔になってない。最大10分程度空くとこもある。

そうしないとダイヤ全体を組むのに支障があることもあるだろうが、
今後(イケ線よりも一足早く)各停を毎時6本化する布石なのかもね。
昼間は一部6両の各停もあるし、8両統一して毎時6本化とかはありうる。

228 :221:2011/11/22(火) 23:30:16.61 ID:S58e6vpC0
個人的には、今後のシン線の昼間ダイヤは、
>>224の案に付け加える形で、
拝島快速を快急に格上げして、
  ・本川越方:特急1、快急1(または快急2)
  ・拝島方:快急2
かなと思う。

あと、急行6でなくて、急行4(本川越2・拝島2)、
準急2(新所沢2、または新所・川越を各1)かな。

平日の昼間など、あまりに小江戸の乗車率が悪いのなら、
昼間は廃止して快急2にするとか。
小田急江ノ島線でも、2004年改正で、えのしま号の毎時
運転を廃止して、快急30分毎で置き換えたけどね。

229 :名無し野電車区:2011/11/23(水) 00:11:25.65 ID:R1+295eU0
新宿線の各停10分間隔×8連は統一されればいいことなんだけど
現状の配線で特急快急を入れると10分「均等」間隔を維持できない。
結局14分と6分になったりして上手くない。

突き詰めて10連急行6・8連各停6だけならわかりやすさの意味では完璧で
急行を抜く種別がなく各停でも退避駅が固定されて平均的には所要時間短縮になる
まあそこまで人口や利用者減るのはもっと先だろうけど。

余談だが江ノ島線快急は湘南新宿ライン対策だろう。
新宿線はライバルないし(強いて言えば中央線と池袋線)
川越は特急はともかく快急は愛称も捨てて停車駅増やしてるから意識してないだろ。

230 :名無し野電車区:2011/11/23(水) 01:30:43.97 ID:qNB92RRj0
>>227
各停毎時8本でもダイヤ次第で馬場口で7分30秒の等間隔にもできる。

たとえば西武新宿基準で
12:00:00特急 本川越
12:05:00各停 新所沢
12:09:30急行 拝島
12:12:30各停 本川越
12:17:00急行 本川越
12:20:00各停 拝島
12:24:30急行 拝島
12:27:30各停 本川越
12:30:00特急 本川越

別に特急を増発しなくてもいいけど、あくまで例としてわかりやすく30分サイクルにしてみた。
急行拝島も拝島快速に読み替えてもらって構わない。

>>228
快急を増やすと鷺ノ宮と上石神井の有効本数が減る。

231 :名無し野電車区:2011/11/23(水) 01:51:18.62 ID:qNB92RRj0
訂正
>>230
>12:20:00各停拝島
正しくは本川越行き

>12:27:30各停本川越
正しくは玉川上水行き

スマソ

232 :名無し野電車区:2011/11/23(水) 11:22:51.57 ID:Ri8qvJes0
ただでさえ遅い新宿線だから、準急減らした分急行に格ageするのはいい事だ。

233 :名無し野電車区:2011/11/23(水) 12:30:20.47 ID:KdjwuK510
>>230
昼間は特急2本要らんよ。だから快急なんだろ?

234 :名無し野電車区:2011/11/23(水) 12:35:48.87 ID:KdjwuK510
>>232
急行も停車駅大杉。

235 :名無し野電車区:2011/11/23(水) 12:38:24.15 ID:tgl0ln6qO
国分寺急行の運行を希望したい所だが……

236 :名無し野電車区:2011/11/23(水) 15:09:55.25 ID:0zxCUsr1O
快速急行停車駅
西武新宿、高田馬場、田無、所沢、新所沢、狭山市、本川越
拝島方面快速急行停車駅
田無、玉川上水、拝島
急行停車駅
西武新宿、高田馬場、上石神井、田無、東村山から先各停。
準急停車駅は現状維持。


237 :221:2011/11/23(水) 22:52:01.27 ID:V5/bHW/V0
>>229
そう? やり方次第な気もするけど。
#以前、各停10分毎で組めたような

小田急は、その通り、湘新対策。もろに。

西武は、一応だけど、川越〜新宿でJR・東武を意識してはいるよ。
以前のピクトリアル臨を読むと、当時の西武の常務が、
快急川越号はライバルを意識して設定した旨が書かれてる。


>>230
そのパターン、確か、2003年白紙改正で、昼間30分サイクル
になった直後のダイヤがそうだったと思う。
ただ、そうすると、一般優等が最大15分空いてしまい、
鷺ノ宮〜田無あたりがかなり犠牲になる。

苦情殺到だったのか、その次の改正から、各停等間隔を
崩して、急行・準急をほぼ10分毎になるように(つまり
今のパターン)改められたはず。

238 :名無し野電車区:2011/11/23(水) 23:04:10.13 ID:50sI1qyZ0
ピク臨て何年前の話だよ
当時ほど川越に偏重する状況ではなくなったということと思うが

239 :名無し野電車区:2011/11/24(木) 00:06:35.55 ID:4pFyacq50
>>237 横から。
各駅がきれいに10分毎になるように組むということは、
10分サイクル×6になるということ。
西武新宿線でやろうとした場合、
上位優等(小江戸・快急)6本(枠)
(※実際に6本走らせることはあり得ないだろうけど、各サイクルに1本枠ができてしまう。)
下位優等(急行)6本
各駅停車6本
となる。(小田急、京王、東武伊勢崎線等のダイヤがこんな感じ。)

この6−6−6ダイヤの問題点は
1 上位優等・下位優等が雁行するため、駅によっては、退避待ちの時間が長くなる。
→西武新宿線の場合、緩急接続できる駅が少ないため、緩急接続もできずに
延々退避待ちになる可能性がある。、
2 上位優等の本数が少なくても、10分間隔を守るためにカラ退避が必要になる。
→小江戸・快急の本数が少ないため、カラ退避だらけになる。

まぁ、ここまで書いたけど、実際のところ上りは上石神井・沼袋、下りは鷺宮、田無で退避駅を統一すれば
きれいに10分間隔で組める気がしないでもないけど。
(野方・都立家政の上りがひどいことになりそうだけどな)

240 :名無し野電車区:2011/11/24(木) 09:01:11.80 ID:8jmNNPYi0
そう確かに10分均等カラ退避有りで以前作ってはあったな。
ただし各停所要時間倍増で西武柳沢・上井草・都立家政は引き返して急行乗ったほうが早く
急行もその上位を必ずカラ含む退避するようになって鈍足化。
同じ10分均等で快急特急無しダイヤのほうが平均的にはほぼ全駅で速達化されてた。

>>227-228
当初ライバルになるべく投入したけど、愛称も無くして停車駅も増やしているのは
もう川越を意識していたのは過去の話って理解でいいよな。

241 :名無し野電車区:2011/11/24(木) 15:03:51.50 ID:Lfg4XqJR0
>>240
そうね、10年以上の間、平日昼間に特急と快急を走らせていたが、
その間廃止されなかったから、そこそこの利用、需要喚起には
なってたんだろう。

最近、停車駅が増えたのは、少なくともシントコ以遠各停にしたのは、
主に2008年に副都心線が開業したからだろう。
川越市〜渋谷の急行(東上線内は各停)が30分毎でできたからね。

一部は、和光市で東上線急行とご丁寧に接続したりしてて、和光
乗継ぎなら、最速所要時間はさらに短い。

将来、JR新宿乗入れや、東西線直通ができたら、また復活の可能
性はあるが、当面は本川越まで通過運転する快急の復活は無い
だろうね。朝の通急と特急子江戸を維持できるかどうか、くらい。

今後力を入れるとすれば、拝島線だろうからね。
拝快は、今後の利用増次第では、快急に格上げになるだろうね。

242 :名無し野電車区:2011/11/24(木) 18:57:03.23 ID:Sl3qlV9v0
当初は埼京線の川越直通を意識して投入した。
でも川越新宿間の需要が小さく大きな効果が望めなくなったため停車駅を増加し
川越号という名称も撤回した。
現時点では川越というよりも南大塚〜新所沢の利用喚起というほうが大きい。

243 :名無し野電車区:2011/11/24(木) 19:38:47.02 ID:Ix80ZVk/0
せっかくパターン式ATSなのに、現示アップ遅くない?
と、中央線から引っ越してきて思った。何がいけないんだろ。

244 :名無し野電車区:2011/11/24(木) 20:54:42.69 ID:Y8oVyanB0
落ち防止


245 :名無し野電車区:2011/11/25(金) 12:15:41.62 ID:9PJ6CD8b0
快速急行川越号は、名前の通り川越を意識して作られた。
ただ狭山市議員が、
「他の地域(池袋、東上線)に比べて急行が遅い。どうにかしてくれ(快速の新設)」
と西武鉄道にずーっと言っていて、
当時の西武は妥協案で、快急の停車駅を増やした(要望の快速と同じ)んだと思う。
ちゃっかり運用数も減らせるしね。
まぁ結果的にどの利用者も、便利になってないけど…

ちなみに、快速の幕が残ってるのもその名残と思ったり。

246 :名無し野電車区:2011/11/25(金) 13:21:58.31 ID:NZmS16SF0
快速急行川越号は平日より土日に走らせた方が有効活用されたような気がする。
川越市街地北部の蔵造りの町並みは土日は車対人がいつ接触してもおかしくない
くらい観光客が集まるようになっているから、帰宅の便に使えるだろうと思うけど。


247 :名無し野電車区:2011/11/25(金) 17:43:04.06 ID:N3anykL10
>>246
西武線で川越に来るのって西武沿線民か中央線方面(国分寺経由)ぐらいじゃないの?

248 :名無し野電車区:2011/11/25(金) 18:45:59.95 ID:ioDBykGC0
http://www.city.kawagoe.saitama.jp/www/contents/1232428915928/files/h20questionnaire.pdf
※2.39MB
から川越に観光しに行った人の出発地上位10位
県内からはさいたま、川越、所沢、狭山、ふじみ野、上尾、坂戸、川口、入間、富士見
都内からは練馬、板橋、八王子、世田谷、杉並、豊島、西東京、東村山、小平、北

249 :名無し野電車区:2011/11/25(金) 18:49:06.98 ID:1AJwoxfI0
中央線も怪しい。新宿で埼京線が直通するのは見てても
西武新宿は離れてるから使わないし
国分寺からでも直通便あまりないから
乗換回数増えることから観光客の主体である中高年齢層には好まれない。

250 :名無し野電車区:2011/11/25(金) 20:35:30.99 ID:NZmS16SF0
>>247-429

観光客の内訳見ると西武使ってくる人が全く居ないというわけでは無いけど、快速急行使ってくるかどうかは
微妙なところですね。
結局の所は現状維持してもらうしか無いのかなとも思います。



251 :名無し野電車区:2011/11/26(土) 11:36:53.71 ID:YVnPOtSa0
あと数年したら快速急行どころか通勤急行も新所沢まで各駅停車になりそうだなw

252 :名無し野電車区:2011/11/26(土) 14:43:47.94 ID:iupbyKPQ0
>>248の資料で
自家用車32.2% 東武線17.7% JR線16.7% 観光バス16.7% 西武線13.2%
だそうです。

253 :名無し野電車区:2011/11/26(土) 15:02:42.23 ID:djEPtQ2N0
>>252
もはやDQN西武線なんか要らないなwww

254 :名無し野電車区:2011/11/26(土) 16:39:42.39 ID:DgO9L7mnO
>>241
それが東武が意地悪く乗り継げないようにしてる
平日日中は急行が和光市に着く1分前に川越市発の直通急行が発車する
だから西武の所沢よりも川越市の方が若干渋谷までの所要時間も長い

255 :名無し野電車区:2011/11/26(土) 21:19:08.71 ID:iupbyKPQ0
>>254
30分のうち片方がそれだな。1分というのはわざと逃がさないためにやっているだろう。

もう1本は一応乗り継げるけど所要時間は50分かかるから所沢よりもかかるな。

256 :名無し野電車区:2011/11/30(水) 00:12:29.61 ID:HbWaO4nF0
上り東伏見で準急が急行を待避するのは誰得?

257 :名無し野電車区:2011/11/30(水) 06:30:53.70 ID:Nyvah3z10
・準急側を8両で済ませられる西武鉄道
・急行先行で空いてて&速い準急に乗れる東伏見・武蔵関の利用者

258 :名無し野電車区:2011/12/01(木) 17:50:22.78 ID:VkMt4BUz0

新スレのお知らせ

↓拝島特急もこちらへ

692 :名無し野電車区:2011/12/01(木) 17:13:41.72 ID:DbjKbLPz0
【MRA】西武メトロレッドアロー(仮)を語る
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1322727171/

ほれ、立ててやったぞ。
特急ネタは↑でやれ。ここでの特急ネタは今後スレ違いな。

259 :名無し野電車区:2011/12/01(木) 18:12:32.04 ID:VkMt4BUz0
↑妄想系
       補足
↓現実系
【旧塗色】西武特急専用スレ 1号【拝島行】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1322729145/

260 :名無し野電車区:2011/12/05(月) 09:07:46.14 ID:TLshc9hU0
思うのだが、12月3日の秩父夜祭の日。今回は土曜日だった。

シン線からも1編成応援でイケ線秩父臨特に送ってるくらいなら、
いっそ、土日が夜祭になる年は、小江戸もこの日だけ減便
(毎時2本の時間帯を1本化)して、その分イケ線に送った方
が良いんじゃ?

小江戸も土休日なら馬場発車段階で満席にならない。特に
所沢以遠はガラガラ。

稼働率考えたら、夜祭臨特少しでも増やした方が得策じゃないの?
夜祭時は秩父〜池袋フルで満席になるんだし。


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read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
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