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275km/hの疾風! E2系・E3系 Vol.2

1 :名無し野電車区:2011/10/24(月) 12:22:57.75 ID:mrlIF8Z10
東北新幹線の高速化と北陸(長野)新幹線の碓氷峠に対応すべく開発されたE2系。
275km/hの営業速度ながら、量産車としては国内最速の362km/hを記録した車両
でもあります。

また秋田新幹線用として開発されたミニ新幹線としては2形式目となるE3系。
山形新幹線400系を置き換える為に2000番台が増備され、まだまだ活躍が続く
ことになります。

STAR21で培われた技術で開発され、またFASTECH360やE5系・E6系にも影響を与えた
E2系とE3系について語っていきましょう。

2 :名無し野電車区:2011/10/24(月) 12:29:41.08 ID:mrlIF8Z10
( ・○・)新幹線200系応援スレッドK10(・○・ )
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1269651311/

想い出の400系つばさ Vol.1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1290139484/

E1系/E4系 Max を語る夕べ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1284015816/

韋駄天!E5系・E6系 最高速度320km/hの魅惑 Vol.9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1309445504/

【JR-E】北陸新幹線車両予想スレ4号車【JR-W】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1319171805/

【完全復活】東北新幹線スレ77【E5拡大】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1318201022/

【新潟】 上越新幹線 part31 【東京】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1307652633/



3 :名無し野電車区:2011/10/24(月) 12:30:41.45 ID:mrlIF8Z10
E2系1000番台による高速試験走行はFASTECH360を開発する為に行なわれたもので、平成15年4月6日
上越新幹線の浦佐〜新潟の区間で362km/hの記録をマークした。該当はJ56編成で歯車比のみ変更した
もの。なおFASTECH360開発の為の試験走行では歯車比を変更しない状態での高速試験を行なわれ、
その際には320km/hを記録している。
同様の試験はE3系でも行なわれたが、E3系では軸距の関係からか試験速度を340km/hとしていた。

4 :名無し野電車区:2011/10/24(月) 12:32:34.22 ID:mrlIF8Z10
ぜひ技術的にももう一度世界一の鉄道に挑戦してみたい。スピードだけがすべてではないが、フランスのTGVに後れを
とっているようでは面白くないという思いもあった。しかし、残念ながら国鉄時代を無為に過したために、新しい技術の蓄積
や試験データもない。JR東日本の東北・上越新幹線は開業してからまだ日が浅いので新形車両を製造する予定もない。
そこで、なんとかすでに走っている車両を少し改造しただけでTGVの時速二百七十キロを追い越すことができないか検討を
進めてみた。高速運転を繰り返してみたところ、高速で走る際の安定性やパンタグラフにはほとんど問題はないが、なにしろ
時速二百十キロで設計した車両なので力不足は否めない。高速で走ろうとしてもなかなかスピードが上がらないのである。
さらに高速運転をするとなるとATC装置は改造しなければならないし、騒音問題の心配もある。そこで全面的なスピードアップ
は今後の課題にすることとして、とりあえず一部分の区間だけで高速運転をすることにした。そうしておけば将来の高速運転の
ための布石になるし、いろいろなデータも集めることができる。高速運転を行う区間は上毛高原と浦佐の間とすることになった。
この区間には大清水トンネルという二十キロを超す長いトンネルがあり、東京から新潟へ向かう下り列車はこのトンネルの中で
長い下りにさしかかる。この下り坂を利用して速度を上げようというわけである。
(中略)
試験運転の結果、下り坂の中で時速二百七十五キロの速度が出せることがわかった。これでわずか五キロメートルだけだが
TGVの速度を追い越すことができる。一九九〇年三月から、一日に二本の「あさひ号」が、それも下り列車だけこの区間で
毎日、時速二百七十五キロの速度で走るようになった。(中略)しかし、フランスの方が上手だった。「あさひ号」が時速二百
七十五キロの運転を始める半年前にTGV大西洋線が開業し、時速三百キロ運転が始まった。JR東日本の世界一の夢は
泡のように消えてしまった。

新幹線がなかったら (著:山之内秀一郎)

5 :名無し野電車区:2011/10/24(月) 12:33:24.65 ID:mrlIF8Z10
1995(平成7)年にドイツ鉄道とJR東日本は共同で高速車両用台車を開発することに合意し、共同開発がスタートした。
ターゲットとする高速車両は営業運転350km/hで、台車への要求は、世界一軽く、世界一の乗り心地を目標とした台車
である。350km/hでの高速試験を実施するにあたり、ドイツ鉄道はICE用とE2系用に、JR東日本でもICE用とE2系用に
台車を開発し、それぞれの車両、線路で高速走行試験を実施した。ドイツ鉄道が開発した台車はインサイドフレーム方式の
台車で、小型・軽量化が図られており、1999(平成11)年にE2系に取り付けられ仙台−北上間で320km/hまで、2001年に
ICE2に取り付けられWolfsburg〜Rathenow間で385km/hまでの高速試験走行を実施した。
JR東日本が開発した台車はE2系1000番代に取り付けられた空気式アクティブ制御のプロトタイプを搭載し、台車枠などを
軽量化した台車で、1998(平成10)年にE2系に取り付けられ仙台−北上間で320km/hまで、2000(平成12)年にICE2に
取り付けられWolfsburg〜Rathenow間で385km/hまでの高速試験を実施した。このプロジェクトでは台車の性能向上が
図られたのはもちろんのこと、お互いの異なった高速台車の設計思想、試験方法等を習得できたことで今後のJR東日本
の高速台車の開発に大きな成果を残した。

鉄道ピクトリアル誌 No.741(2004年1月号)

海外との技術交流にも寄与したE2系。E2系がJR東日本の新幹線開発に与えた影響は大きい。

6 :名無し野電車区:2011/10/24(月) 12:40:15.77 ID:iXL4aF3d0
E2系はJ編成、E3系はR編成、併結すると「 J R 」になる。
E5系はU編成、E3系はR編成、併結すると「 U R 」になる。



7 :名無し野電車区:2011/10/24(月) 13:44:27.09 ID:ytRMJXQz0
http://www.youtube.com/watch?v=3I50zNXxwMM
http://www.youtube.com/watch?v=7jLYyvzHIL4
http://www.youtube.com/watch?v=qE_bKWdLW6M
新 幹 線 の 天 敵 ら し い 。

8 :名無し野電車区:2011/10/25(火) 23:53:15.99 ID:hQbc8IoyO
高速バスは新幹線の約半額だからね。


9 :名無し野電車区:2011/10/26(水) 00:19:45.58 ID:BJqXOgPn0
1982 E編成(200系12両 210km/h) ←なぜ? 東日本側を走るからEast?
1985 F編成(200系12両 240km/h) Eの次だから? 速いからFast?
1987 G編成(200系10両→8両 上越新幹線とき:各停用) Fの次だから?
1990 H編成(200系2階建て含む13両→16両) Gの次だから?
1992 K編成(200系8両→10両 つばさ・こまち連結用) I,J飛ばしたのは何?字が細っぽいから? 「くっつく」とか「結」(連結・併結・結合とか)のK?
1992 L編成(400系6両→7両→E3系7両 つばさ) Kの次だから? Little, Lightとかみたいな関係でか?その後E3系になっても同じ記号。
1994 M編成(E1系12両Max) Lの次だから? MaxのMだねこれは。
1997 J編成(E2系8両→10両 こまち連結用) 何故戻ったし。Junctionのか?E3こまちと連結の花形列車でJRにしたかった?
1997 R編成(E3系5両→6両 こまち) ミニ新幹線だからって予定されていた次のN,Pと、0に似てるO,Qを飛ばして後回しにしたのか? JR編成なだけでなく、L⇔Rで対称的。今思ったがroundって言葉が車体側面のカーブとか「大曲」とかを彷彿とさせるなぁ。関係ないだろうけど。
1997 N編成(E2系8両 あさま) Mの次だから? どうみてもNaganoです。連結器ついてないNormalってことはないだろう。
1997 P編成(E4系8両 Max) NのあとOを飛ばした? 最初から400系とは連結してなかったので、PLにしたかったかは不明。plus・・・違うなこれは。
2011 U編成(E5系10両 はやぶさ) P(,Q),RのあとSは既に使ってるがTは何故飛ばしたのか。Testぽい(←ドクターイエローで使ってる)からか? 「東北」新幹線の決定版ぽくよさそうなのに。 とりあえずUltra感はある。

10 :E2とき復活いつ:2011/10/26(水) 01:50:00.78 ID:TnSIZYQW0
>>9
E2系J編成(こまち連結用)の「J」は継ぎ目(Joint)の頭文字からとったようです。

11 :名無し野電車区:2011/10/28(金) 15:06:18.98 ID:qpEuOHplO
前スレ終了

12 :名無し野電車区:2011/10/28(金) 20:43:30.05 ID:HOnhS0FK0
>>9
E4系は、PowerのPと聞いたことがある。

13 :名無し野電車区:2011/10/28(金) 22:28:03.47 ID:uxEeEwJq0
誰か教えてくれ
E2系0番台のN編成とJ編成の先頭車両の仕様の違いを教えてくれ
中間車だけの交換を行ってるんだから中間車は互換性があるんだろう
先頭車も互換性があれば編成単位での交換に成るよな
その違いを知ってたら教えくれ

14 :名無し野電車区:2011/10/28(金) 23:54:24.25 ID:gGOne3zj0
>>13
営業運転でE3系などと連結するための連結器を装備しているか否かじゃね?

15 :名無し野電車区:2011/10/29(土) 00:36:59.59 ID:/TNgkDr20
>>14
ありがと
そうするとE2+E2で16両とかってのは出来ないのか
E4系廃止後の上越の16両対応設備って如何成るんだろうね

16 :名無し野電車区:2011/10/29(土) 14:14:05.56 ID:BjyA53Y00
>>15
たしかE2-1000(J51編成)が製造された当初は8両だった.
多客期に2編成繋げて16両で運転することを考慮していたそうだが,10両編成化でオシャカになったな.

そういや,トランスポンダの有無もあったような.
J編成はトランスポンダがあるから,東北で275km/h走行(240信号を275に読み替えだったか)ができるが,
N編成はトランスポンダがないために,東北は240でしか走れない.

17 :名無し野電車区:2011/10/29(土) 20:23:53.07 ID:bwR0B8Pe0
E2系0番台のJ10編成?あたりのVF音が、IGBTになっていた

18 :名無し野電車区:2011/10/29(土) 20:30:49.69 ID:c95FCQ+RP
>>16
今はトランスポンダも無いし、Nでも240と275のDB積んでいるはずだけどどうなんだろうか。
余談だがL51〜L53も275のDB自体は積んでいる模様。

19 :名無し野電車区:2011/10/30(日) 13:58:35.64 ID:jeaKm5KB0
>>17
製造時からIGBTだ
N5のみ改造

そういやこの間村山〜大宮までL53に乗ったけど在来線区間と新幹線区間でV音が違うのか

20 :名無し野電車区:2011/10/30(日) 14:01:42.57 ID:S9hn/aX/O
>>16
Nも有る

21 :名無し野電車区:2011/11/01(火) 00:15:22.37 ID:SP18/x+t0
J51編成って、川崎重工と日立車両と日本車両と東急車両で作ったの?
さすがに4社混成ってのは多すぎて気持ち悪い
もし乗ったときは注意して見てみよう。

22 :名無し野電車区:2011/11/01(火) 22:14:01.72 ID:kF19JgQh0
>>21
その通り。J51編成の1〜3号車は川重、4・5号車は日立、6・9が日車、7・
8・10号車が東急の4社混成。
ちなみに、N1・N21は、日立と川重の2社、他は全て1社で製造されている。

23 :名無し野電車区:2011/11/01(火) 22:15:40.46 ID:kF19JgQh0
>>22
と思ったら、Jの増結編成やNとの組み替え編成の中には、2社混在も
あるな...

24 :E2とき復活いつ:2011/11/02(水) 04:21:21.51 ID:RwIE3NPu0
>>16>>20
E2系N編成は最高速度260キロだから、東北新幹線の宇都宮−盛岡間は240キロまでしか出せない(N21を除く)。

25 :名無し野電車区:2011/11/04(金) 01:31:24.55 ID:+d5CLMr90
なんでN21(元J1)が長野転属した時にN編成1本東北に連れてこなかったの?
N21転属に伴うあさまの増発ってあったんだっけ?

26 :名無し野電車区:2011/11/04(金) 14:48:32.22 ID:DCD0euTNO
>>25
長野に転属したのは東北新幹線の八戸開業のちょっと前だよ。
J編成は八戸延伸時に増結、そしてアクティブサスペンションが入ったわけだが
J1編成は先行車すぎてそういうのが向いてなかったようで、長野送りになった。
その頃には東北新幹線にはE2系の1000番台車をがんがん入れていく頃だから、
長野からの代わりは不要だった。
あさまの増発はわからないが、以前はJ編成があさまにも入っていたが
八戸開業以降はなくなっている。

27 :名無し野電車区:2011/11/04(金) 21:25:03.91 ID:mkKytK7L0
>>25
開業当初から、長野運用のN編成は、14本必要だったが、ケチって
13本しか配備しなかったため。で、不足する1本は、Jを長野に入れ
てまかなっていた。(J編成の定期運用が1運用(3往復分)あった。)

そして、八戸開業を機に、J編成が長野から完全撤退するため、や
むを得ずJ1(現N21)をN編成に編入し、現在の14本体勢となった。

28 :名無し野電車区:2011/11/04(金) 21:48:01.27 ID:VelOlh1IO
更にN編成はあさひにも使われていた
こちらはJ編成に変わった

29 :名無し野電車区:2011/11/04(金) 22:04:13.57 ID:DCD0euTNO
上越新幹線に入っていたE2系は最初からJ編成ではないの?

30 :名無し野電車区:2011/11/04(金) 22:04:24.18 ID:+d5CLMr90
>>26-27
理解した。ありがとう。

31 :名無し野電車区:2011/11/04(金) 22:58:00.06 ID:mkKytK7L0
>>29
導入当初は、Nだったが直ぐにJになった。多分Nの初全検前の期間だけだと思う。
Nの全検が入ると、予備がなくなるから、Jに切り替わったのだと推定する。
(この時、Jが4本新製された。)

32 :名無し野電車区:2011/11/05(土) 01:26:25.01 ID:s7QxPQAr0
E2系リニューアルの話がチヤホヤ聞くけど一体どうなってんの?


33 :名無し野電車区:2011/11/05(土) 02:23:46.20 ID:hgyo1iZo0
>>32
延命の時期ではあるよなあ…
ちょうど200系をリニューアルした時と同じ位の車齢になってきたし。

34 :名無し野電車区:2011/11/05(土) 05:52:45.15 ID:2ph9msq3O
2003年〜2004年頃にあったE2スレも1スレで終わったが良スレだった。このスレも
しっかり育ってほしい。

35 :E2とき復活いつ:2011/11/05(土) 08:46:40.79 ID:W+TYyikN0
>>34
2003年〜2004年といえばE2系が上越新幹線にも走っていた頃か・・・。来年、越後路にE2系再来となりそう。

36 :名無し野電車区:2011/11/05(土) 13:27:17.84 ID:XM7KbXwX0
0番台が走り出した頃の東京駅には0系や100系も来てたのに、J70以降の編成は500系の顔も知らないんだよな。

37 :名無し野電車区:2011/11/05(土) 15:28:31.43 ID:padG5+AT0
確かに。そう考えると0番台、息が長いよな。しかもN編成に至っては登場以来、
外観・設備変わってないし。

38 :名無し野電車区:2011/11/06(日) 18:35:22.32 ID:6FAoSzOK0
0番台=300系
1000番台=700系
1000番台後期車=N700系

39 :名無し野電車区:2011/11/06(日) 19:47:32.79 ID:AdUGQmefO
>>38
時期的には0番台の営業開始日が秋田新幹線開業の1997年3月22日で、これは500系と完全一致、
両形式とも路線の最高運転速度を更新する偉業を成し遂げたわけであります。

この日は雨だったのが印象的だな。

40 :名無し野電車区:2011/11/06(日) 22:21:26.53 ID:YfTOEB540
>>38
0番台は、300系と700系の中間のような感じたな。

41 :名無し野電車区:2011/11/08(火) 19:34:29.64 ID:iF5iFbZMO
N編成が長野駅着後、6号車床下からまた白煙上げたらしい…
今度は何が原因だろう?

42 :名無し野電車区:2011/11/08(火) 23:18:23.12 ID:D1v/bI4i0
英国が導入した日立製のジャベリンだけど、これってベース車両はE3系なの?

43 :名無し野電車区:2011/11/09(水) 01:58:55.05 ID:S0QKcouK0
>>41
またか・・・
これはまた京浜東北209と同じ運命をたどっていそうだ・・・。

JR東はいきなり大量置換えを言い出すからな。
(実際それだけの資金力があるのだろうけど)
機器更新をしばらくしないで故障多発すると、だんだんと世間の目が厳しくなり、
予定にはなかったけど新車って可能性が出てきているね。

とっとと機器更新すればN編成も車体自体は北陸開業後しばらくはまだ使えるだろうに。
(現行Jも車体は持つだろう)

結局N5のIGBTインバータへの更新ってなんだったの?
あれはてっきり、今後のN編成機器更新をするにあたっての試験的な更新かと思っていた。

44 :名無し野電車区:2011/11/09(水) 19:04:19.68 ID:VhjFwwlp0
>>43
東日本大震災による東北地方の路線復旧があるから、資金に余裕があるとも言い切れないのでは。
旧国鉄債務だって支払っているのだし。

45 :名無し野電車区:2011/11/09(水) 19:59:03.46 ID:uiShu6ob0
>>43
総武線で103系が火花を噴いて、209系500番台を急ぎ投入した悪夢を思い起こすな。

それがなければ総武線はE231系で統一されていただろうに。

46 :名無し野電車区:2011/11/09(水) 20:26:16.58 ID:TqIIRmmyO
最近だと京葉の205系が記憶に新しいですね

47 :名無し野電車区:2011/11/09(水) 20:47:30.21 ID:zD1ieRYf0
>>43
・他の編成も更新しようと思った矢先に地震食らってそれどころじゃなくなった
・更新してみたけどやっぱりダメっぽい
・元々全編成更新するつもりはなく予備部品確保用だった(700系が1本廃車されたのと同じ理由)

48 :名無し野電車区:2011/11/09(水) 22:22:06.19 ID:+mkHAKQ20
>>47
3つ目のが現実的だな。N5がIGBTになったのは震災の前年だから、地震は
関係ないと思う。一方、J4も今年IGBT化されたので、更新してみたけど
ダメだったというのも考えにくい。

49 :E2とき復活いつ:2011/11/10(木) 07:33:20.80 ID:IwYC4S490
>>39
1997年3月22日のE2系・E3系・500系デビューは、
新たな高速時代の到来であり、ロングノーズ新幹線の始まりとなった。

50 :名無し野電車区:2011/11/10(木) 11:11:07.39 ID:gd2rImLl0
もう0番代は廃車にしろ。あさまに乗るのは怖い。

51 :E2とき復活いつ:2011/11/10(木) 17:31:09.68 ID:IwYC4S490
>>41>>50
0番台の「はやて」でも発煙騒ぎがあったからね。

52 :名無し野電車区:2011/11/11(金) 01:25:22.66 ID:KPLOKbMI0
>>49
シッタカ乙。

いい加減に消えうせろ。

53 :名無し野電車区:2011/11/11(金) 11:30:25.41 ID:5mIff37Z0
>>47 >>50-51
このままじゃNとJ0の状態の良い編成を厳選して金沢延伸用にリニューアルしたとしても
2017年まで保たないんじゃないかと思うがどうだろうか?
それともJR-Wに譲渡とかという線はないのかな?


54 :名無し野電車区:2011/11/11(金) 16:53:51.09 ID:Igv0sUDDO
>>9


55 :名無し野電車区:2011/11/11(金) 17:00:07.39 ID:Igv0sUDDO
>>9
Eから始まった理由:知らん。A〜D編成が東海道初期もしくは開業前にあったか調べてくれ。
S、Tが抜けている理由:それぞれ試験(先行製作)車とドクターイエローに割り当て
I、O、Qが抜けている理由:簡単。コンピューターで文字を情報として入力・扱う際に、
別の英字や数字と見間違いやすいから(ごく一般に見られる考え方の一つ)。管理上の理由。



56 :名無し野電車区:2011/11/12(土) 00:22:46.37 ID:RtVeuQVg0
なんでJは飛ばされたのに後から出てきたんだろう?

57 :名無し野電車区:2011/11/13(日) 02:26:18.51 ID:Ncppbue70
それを言ったらPとRも逆転してるよな。
K編成登場の90年時点でフル次世代車両と秋田新幹線車両(現E2,E3系)で併結運転する方針まとまってたの?

58 :名無し野電車区:2011/11/14(月) 11:49:07.54 ID:lyNHmkzDO
また煙吹いてしまいましたねorz

59 :名無し野電車区:2011/11/14(月) 12:27:25.99 ID:N/hfsLoh0
>>58
…今度はどこでやらかしたの?

60 :名無し野電車区:2011/11/14(月) 12:48:14.73 ID:lyNHmkzDO
>>59
今朝、長野駅到着時だそうです
当該は不明です

61 :名無し野電車区:2011/11/14(月) 13:39:19.90 ID:H2tKKA1r0
炎上age

62 :名無し野電車区:2011/11/14(月) 13:50:20.97 ID:CJbcO15K0
置き換えのフラグが立ち始めたような気がするのは俺だけだろうか。



63 :名無し野電車区:2011/11/14(月) 14:39:37.18 ID:lyNHmkzDO
そういえばほぼ同期のE1はあまりこういう話を聞きませんね

64 :名無し野電車区:2011/11/14(月) 14:42:33.67 ID:w/EHlcv5O
>>55
AとBは東海道新幹線の試験車両じゃね
今CはJRcの700系、B系はJRwの700かな?
Eは越後のEなんだろうか?Nは長野だろうけど
Dは…なんだろ?

GとHとVは100系、KとFは200系、JとNがE2系、Lが山形、MがE1系、PがE4系、Rが秋田、Sが九州、UがE5系、Wが500系、Xは100系試作車、ZがN700



65 :名無し野電車区:2011/11/14(月) 15:04:28.39 ID:N/hfsLoh0
>>63
E1系もちょいちょい壊れてる気がするが。
つーかぶっちゃけ車両云々より東のメンテの問題じゃ…

66 :名無し野電車区:2011/11/14(月) 15:53:14.08 ID:i5CtjWUW0
そういや上野駅で煙吹いて一時ホーム封鎖する事態にまでなったな
確かよりにもよって東日本パス後半の初日に

67 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/11/14(月) 16:17:40.93 ID:lwpHA4x10
普通に部品の寿命だろ。素子とか鉄道工場でやれる範疇ではない。

68 :名無し野電車区:2011/11/14(月) 17:00:15.53 ID:kaGuA8CMO
>>64
200系に上越専用8連のG編成が存在した事を付記

69 :名無し野電車区:2011/11/14(月) 19:33:59.18 ID:lyNHmkzDO
>>64
200系16両のH編成のことも忘れないでください

70 :名無し野電車区:2011/11/14(月) 21:35:47.72 ID:S/bWPO8r0
>>65
あまりにガタがきすぎているため、整備が追いつかないのと聞い
たことがある。

71 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/11/15(火) 00:41:21.14 ID:+YgzGd5z0
17年選手だもんなぁ。800万km近く走行してるんでないかな。

72 :名無し野電車区:2011/11/15(火) 09:15:20.76 ID:jV4Ih0rsO
トンネルの中で発煙して停止してしまい消火もできず大炎上
この前のスーパーおおぞらみたいにならなきゃいいけどな

73 :名無し野電車区:2011/11/15(火) 11:00:15.26 ID:c4wxi54pO
>>68 突っ込みあるかと思っていたら無かったので自己訂正
東北用G編成もあった

74 :名無し野電車区:2011/11/15(火) 17:24:49.12 ID:4F/z6Pw40
トラブルが相次いでいるE2系だけれど、どうするんだろうね。
予定どおり機器更新で延命するのか、それとも新車に置き換えてしまうのか。



75 :名無し野電車区:2011/11/15(火) 20:08:43.02 ID:/qcJeCyg0
>>74
機器更新しかないだろ
新車に置き換えるにしても優先度は200系とかE1系とかが上だろうし

まあGTOをIGBTに全交換位の勢いでやるんじゃないの
2編成ぐらいやってるから可能だろう

東北の年末年始の臨時で結構E5入ってるからこの冬からJのリニューアルが始まるかもな

76 :名無し野電車区:2011/11/15(火) 22:19:17.25 ID:5EhJhRXH0
>>72
それ怖い。今のところ、「はやて」「あさま」にしろ駅で停車中に
煙を噴いているよな。

77 :名無し野電車区:2011/11/15(火) 23:06:59.79 ID:/qcJeCyg0
E2系の煙吹きをまとめたのってある?
有った教えてくれ

78 :名無し野電車区:2011/11/16(水) 00:15:00.69 ID:lFapy7rw0
今年あたりに元からE2の機器更新予定してたけど、
大震災の影響で遅れてるんじゃない?

79 :名無し野電車区:2011/11/16(水) 00:58:00.18 ID:kmfvVCFSO
キハ283はディーゼルカーゆえに比較的燃えやすいからな
さすがに電車のE2の場合はあそこまで酷くはならないと思うが

80 :名無し野電車区:2011/11/16(水) 03:53:52.58 ID:yHx5PzIDI
発煙って言っても、別に火災じゃないからね。
在来だって、発煙はちょくちょくある。
さすがに、E231以降とかではブレーキ緩和できてなくての発煙をのぞく、
装置からの発煙は聞かないけど、古いのや更新時期近いのでは装置からの発煙もたまにあるね。
けど、発煙であって、燃えるまではいかない。
だから、車両火災などには直結はしないでしょ。
気動車は燃料に引火するから電車よりかなり燃えやすい。

いずれにせよ、即急な更新もしくは、だましだまし使うなら、近い将来の置き換えが必要となるのは、
現実を見れば明らかだ。そのうち、何らかのブレスあるんじゃないか、
これだけ同じような発煙故障繰り返したら。

81 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/11/16(水) 04:03:06.07 ID:JiwUyNAR0
気動車はギアボックスだトルコンだって油脂類多目で、それらも燃えるんだよね。

82 :名無し野電車区:2011/11/16(水) 23:51:14.42 ID:eoSytAS/0
J編成での発煙騒動、最近の2回はどちらもJ2編成

83 :名無し野電車区:2011/11/17(木) 19:55:09.37 ID:tjLyWEoK0
明日で200系東北ラストだってのに静まりかえってるけど、この分だとただでさえ空気扱い気味だったE2系東北撤退時はこのスレの常駐者しか盛り上がらないかもな…。
ま、今まで見向きもしなかった連中が急に寄ってくるよりいいけど。

84 :名無し野電車区:2011/11/17(木) 20:35:45.08 ID:owDppOZS0
>>83
上越で見られる・乗れるから、騒ぐほどじゃない。って感じでは?

85 :名無し野電車区:2011/11/17(木) 21:56:47.70 ID:PwINMaHlO
>>83
E1系も余命いくばくもない身なのに、存在感が稀薄・・・。


86 :名無し野電車区:2011/11/18(金) 17:56:32.94 ID:92uWV1TD0
>>83
東北新幹線で一番利用者多いであろう東京〜大宮間でまだ走るからねw
大宮〜仙台間で営業列車から撤退しても新幹線総合車両センターへの入出場あるし

87 :名無し野電車区:2011/11/19(土) 02:07:50.26 ID:+N4M+7d60
>>86
入場はあっても出場はないかも…

88 :名無し野電車区:2011/11/19(土) 21:04:58.62 ID:+N4M+7d60
いよいよ俺らのE2系も置き換えられる側か…

89 :名無し野電車区:2011/11/20(日) 23:56:14.73 ID:CFqn/TES0
けど、上越北陸ではしばらく主役でいられる

90 :名無し野電車区:2011/11/21(月) 23:03:45.79 ID:72Pfgnmv0
最近起きた発煙ってNのどの編成か分かる?
N21は土日に元気に走ってたけど

91 :名無し野電車区:2011/11/21(月) 23:17:58.33 ID:ENiw0GEmO
E2系J編成でも基本番台車より1000番台車の方が乗り心地が良いように感じるのは気のせいなのかな?
それとも車体間ダンパの有無によるものだろうか。

92 :名無し野電車区:2011/11/22(火) 00:38:52.87 ID:NdnRrLz/0
多少は違いはあるんだろうけど、
たまたま乗った車両内の位置と、進行方向&号車番号、乗車区間なんてのの影響も大きいと思う。
1,9,10号車はフルアクティブサスだから、1000番台のときにそっちによく乗って
0番台でそれ以外に乗ってたとかだったら余計に違うだろうけど、さすがにそれの差ってことはないか。


93 :名無し野電車区:2011/11/22(火) 16:33:41.73 ID:CRWI68pD0
1000番台でもJ51はダンパ無し

94 :名無し野電車区:2011/11/22(火) 22:33:09.39 ID:Q0G1EvUsO
E2系で乗り比べると、フルアクティブサスペンションとセミアクティブサスペンションで
乗り心地に明らかに差があるのが分かるよね。



95 :名無し野電車区:2011/11/22(火) 23:15:27.66 ID:j8q0B8RD0
なんだかんだ車体間ダンパの有無が一番でかい気がする

俺の体感的にはE5>E2-1000>>E2-0ってとこかな。


96 :名無し野電車区:2011/11/23(水) 01:48:11.41 ID:icwGLXUo0
J51はE2-1000と0の間か

97 :名無し野電車区:2011/11/23(水) 03:00:40.97 ID:96ptbC060
>>97
揺れについて言えばJ51は0番台と一緒じゃない?ダブルスキン車体になってる分静粛性は改善してそうだけど。

98 :名無し野電車区:2011/11/25(金) 01:17:06.50 ID:qsIZGhDy0
E5系の投入が本格化しているけれど、E2系の動きはいつ頃から見られるかな。
上越新幹線への再投入が待ち遠しいのだが。

99 :名無し野電車区:2011/11/25(金) 01:28:33.17 ID:l1g9uEAG0
E2系はつばさ併ケツに用いられるので
当面の間は上越新幹線にはE4Maxがタマ突き投入されます。





もし本当にそうならそれはそれでE4好きな東北新幹線ユーザーの俺は悲しいけど。

100 :名無し野電車区:2011/11/25(金) 02:35:35.35 ID:V67gwOz90
E2上越再投入に際しては、上越のスピードアップ(275km/h化)を強く望む。
E2のせっかくの高速性能がいかされないような転用は歓迎しがたい。

101 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/11/25(金) 02:52:10.63 ID:GY5ZkPww0
生かさなくていいよ。やっても意味無いことで車両の痛みを増してどうする?

102 :名無し野電車区:2011/11/25(金) 03:32:16.84 ID:V67gwOz90
>>101
羽越連絡を考えれば高速化は無意味ではない。

103 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/11/25(金) 03:39:04.41 ID:GY5ZkPww0
>>102
ありゃ乗換の容易化と在来線側の改良が効果あるって事業で、新幹線側が数分速くなっても
効果無いよ。ということで意味が無い。

104 :名無し野電車区:2011/11/26(土) 11:06:56.26 ID:nWMKUSK70
>>101
おいおい、もともと275km/hを安定的に出せる車両なんだから、
痛みを増すっつっても気にするほどでもなかろうに。

別に275km/h出したって罰は当たらんよ。
ただ、騒音対策の強化が必要で、束としては金が掛かってやりたがらないだろうけどね。

105 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/11/26(土) 14:30:35.84 ID:Ege1fLCk0
>>104
速度の二乗に比例するんだから12%も痛みを減らせるんだぞ。
12%を「気にするほどでもなかろうに」はないだろ。

106 :名無し野電車区:2011/11/26(土) 21:17:07.22 ID:nWMKUSK70
>>105
んな必死になるなよ。
12%違うからと言って、設計上の限界を超えるわけでもあるまいに。

107 :名無し野電車区:2011/11/26(土) 21:21:41.03 ID:dxex8ySLO
E2系が上越新幹線に再投入の暁には275km/h運転を希望したいね。
東北新幹線が320km/h運転するのに上越新幹線が240km/hというのは、ちと寂しい。

108 :名無し野電車区:2011/11/26(土) 21:53:00.91 ID:Ay20TgoB0
痛みは少なければ少ないほどいいけど、結局のところ
速くすることのメリットをどう考えているかって話だよね。

ところで12%って何km/hと何km/hで比較したんだ?

109 :名無し野電車区:2011/11/26(土) 22:00:14.89 ID:lFh+hWak0
ぶっちゃけ、羽越線を130km/h対応化するよりコスパ良いと思うんだが>275km/h対応化
そもそも羽越線って村上〜鶴岡ぐらいまで120すら満足に出せない線形じゃなかったっけ。

110 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/11/27(日) 01:10:43.71 ID:3R0URd9y0
>>106
設計の限界を云々言うなら315km/h運転が正当化されるなw

>>108
260km/hと275km/h以外に無いだろ。

>>109
ほんとにそうなら130km/h化が取りやめになって275km/h運転するだろう。

111 :名無し野電車区:2011/11/27(日) 03:12:02.18 ID:C1HzRkjs0
いつから上越新幹線で260km/h運転が始まったんだよ

112 :名無し野電車区:2011/11/27(日) 17:39:47.70 ID:M5XVQDn40
北陸新幹線金沢開業で高崎以北は完全に「新潟新幹線」になるしな
速達便が減便されて湯沢以北は完全各駅停車になりかねない

そんな状況ではますます275km/h運転の意味が無くなる

113 :名無し野電車区:2011/11/27(日) 23:17:19.39 ID:JkAPO3G2O
しかし、E2系を240km/hで走らせるのも、なんだか勿体ないような。

114 :名無し野電車区:2011/11/27(日) 23:57:01.43 ID:81/QDAKp0
上越は昔の東海道の「ひかり」「こだま」の2種方式でいいだろ。速達か各駅か。



115 :名無し野電車区:2011/11/28(月) 00:38:08.79 ID:RL4MwFZA0
↑スレチオッサン

116 :E2とき復活いつ:2011/11/28(月) 01:03:37.40 ID:lQOTLyX70
>>98-99
今年度中に上越新幹線E2系再投入があっても、速達便(東京新潟間無停車→大宮停車へ変更)と速達の折り返し便くらいだろうね。

117 :名無し野電車区:2011/11/28(月) 01:10:22.17 ID:tdgM8ut00
西日本もE2系を投入するのだろうか?

118 :名無し野電車区:2011/11/28(月) 18:55:47.39 ID:KWIzYUY6O
>>117
可能性としてはあるんじゃないのかな。

E2系といっても1000番台はモデルチェンジしたみたいなものだから、そんなに設計も古くないし、
E2系1000番台をベースに異周波数対応や碓氷峠対応を施せば北陸新幹線用として申し分のない車輛が出来上がるかと。

E5系だと性能が優れている分、製造コストもE2系1000番台と比較して高いんだよね。将来の高速化を念頭に置かないのなら、
E2系は良い選択なんじゃないかと個人的に思っている。

119 :名無し野電車区:2011/11/28(月) 20:47:14.80 ID:NQxDI/9N0
E2系1000番台に車体傾斜装置を付ければ、N700系と比較しても遜色ない車両になりそうな気も・・・?


120 :名無し野電車区:2011/11/28(月) 23:00:23.82 ID:OVfxwlpT0
>>118-119
恐らくあるとすればベースは1000番台J70以降をベースに異周波・碓氷峠対応を施して、
E5系で採用された全車電磁式フルアクティブサスの搭載して乗り心地を向上を計るとか、一部の電子部品をE5系と同一のものを採用して環境に配慮するとかになるんじゃね?

車体傾斜は構造上無理じゃないかな、曲線区間の多い東海道と違って北陸はアップダウンが激しいから登坂性能の向上と下り勾配の減速性能が必要。


121 :名無し野電車区:2011/11/29(火) 01:06:58.31 ID:D2VB9dla0
そもそもE2系の増備は東にとっても予想外だったし
これからはの新幹線車両はE5ベースになるだろ
基本設計の古いE2系に何か継ぎ足すより
新型で高性能なE5系の性能を抑えた廉価版作ったほうが合理的

122 :名無し野電車区:2011/11/29(火) 01:13:41.94 ID:Gbhrhib80
J70〜は長野入線対応してるってオチだったら万事解決なんだけどな。

123 :名無し野電車区:2011/11/29(火) 23:45:20.52 ID:zv/8apm20
それだったら69番の続番ではなくて、71番か81番編成から振ってたのではなかろうか。
E4系も編成番号51や81から振ってるし。

124 :名無し野電車区:2011/11/30(水) 18:54:15.34 ID:rwXT0gnt0
P51,52,81,82がそれぞれ碓氷峠突破、60Hzに対応してるって公式発表はあったんだっけ?
それとも試運転の目撃情報等で判明したの?

125 :名無し野電車区:2011/11/30(水) 21:37:26.57 ID:MxGS+Ld20
>>124
P51,P52に関しては、軽井沢発の「Maxあさま」での営業運転実績があるから、
碓氷峠突破(旅客営業は上りのみ。)に対応していることにはなる。
P81,P82に関しては、実はよく判らん。

126 :名無し野電車区:2011/11/30(水) 23:54:39.50 ID:+TEg5FRT0
P81、82は試運転で長野乗り入れ経験済み
碓氷峠とデットセクション、2つの関門を突破している

127 :名無し野電車区:2011/12/01(木) 00:12:45.96 ID:wWPQS+9L0
東北がE5で統一
上越もE2-1000でほぼ統一

北陸がE2-0のままなら、富山・石川から抗議来るぞ。

128 :名無し野電車区:2011/12/01(木) 00:31:56.16 ID:h2t+GSPz0
とは言え2015年度まではずっとE5系を作ることになってるわけでして、
2014年金沢開業をJ2〜15あたりの転属で迎えるのは致し方ないところ。
金沢開業時点で新形式入れるならそろそろ話が上がってないとおかしいし。

129 :名無し野電車区:2011/12/01(木) 01:41:35.00 ID:LsMbuiCCO
>>126
なぜか行っただけで終わったよな
まあ八戸〜新青森も行ったけど

>>127
西日本エリアじゃ東日本に口出しできないし、西日本の新車も有るんじゃね

130 :名無し野電車区:2011/12/01(木) 13:34:55.13 ID:PKlAUyLh0
>>129
西日本が新車を入れるにしてもベースをどうするか?だよ結局は・・・
いまさら基本設計に古いE2系ベースにするのか、
それとも山形のE3-1000みたいにE5系のモンキースペックにするのか
そろそろはっきりすべきだと思うが・・・

131 :名無し野電車区:2011/12/01(木) 21:44:41.54 ID:pnZ9RE7NO
登場当初から殆ど変わらないE2系N編成が大好きだ。


132 :名無し野電車区:2011/12/02(金) 17:46:29.27 ID:NATK/nyj0
>>130
基本設計が古いといっても、E2系1000番台はE2系0番台からフルモデルチェンジしたに等しいような
車両だし、最新鋭のE5系だって走行機器はE2系1000番台のものをブラッシュアップしたようなものだよ。
北陸新幹線で将来的に300km/hや320km/h運転を視野に入れているのであればE5系の一択だけど、
260km/hで据え置かれ続けるのであれば、E2系1000番台ベースで不満ないんじゃないかな。
E3系だってE6系の開発が行なわれている最中に2000番台が登場したわけだし、最新鋭でないから駄目
というわけでもなさそうな。


133 :名無し野電車区:2011/12/02(金) 18:29:21.42 ID:cQq9iLPw0
まじでE2の0番代はイラネ
おれは軽井沢で降りたが、その前に異音がした
案の定長野で白煙だとよ
マジで産業廃棄物だよw
200系よりイラネー
故障続出のE2/0番台とE1は200系より先に成仏しろ
さっさと白色LEDのE2系を東北からよこせ

134 :名無し野電車区:2011/12/02(金) 18:31:25.45 ID:NATK/nyj0
E2系0番台の大型パンタグラフカバーが萌えるのに(´・ω・`)

135 :名無し野電車区:2011/12/02(金) 22:15:25.28 ID:lZmXsj910
GTOのE2ってトラブル多いんかな
E3はあまり聞かないのに

136 :名無し野電車区:2011/12/02(金) 23:28:46.00 ID:E8ZEbk8Z0
東北E5系、他E2系J70以降

これでオケ、あとは全部廃車とくにE2系0番代は真っ先に廃車すべき

137 :名無し野電車区:2011/12/03(土) 22:00:31.61 ID:/9CyEoEYO
J百いくつ編成まで新造するんだ

138 :名無し野電車区:2011/12/04(日) 00:15:36.67 ID:EXyXua6F0
>>134
いまや、「パンタグラフカバー」と称されるものを装備しているのはE2系0番台だけになってしまったな。
N700系などは「碍子カバー」+「遮音板」だし、E5系は「遮音板」のみ、E2系1000番台に至っては
遮音板すらないときている。
パンタグラフカバー全盛期の頃には野暮ったいと感じたものだけれど、今思うとこれはこれで趣きが
あったように感じる。


あ、200系も後付でパンタグラフカバー付けていたか・・・。

139 :名無し野電車区:2011/12/04(日) 11:37:02.52 ID:QF9eFxST0
故障しないK48廃車にするぐらいなら故障続出ポンコツN編成廃車にしろよ
どうせあさまなんかスピード必要ないだろ
高崎以北は広軌新幹線史上最低のスピードだぜ

140 :名無し野電車区:2011/12/04(日) 21:40:13.43 ID:raTpEsm10
ジーメンスのGTOが悪いのかそれとも他に何かあるのか

141 :名無し野電車区:2011/12/05(月) 09:57:58.58 ID:z7D3GGm50
果たしてN編成はリニューアルされるかどうかだな?

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