5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【JR西 金沢支社】北陸総合スレ35【私鉄・3セク】

1 :名無し野電車区:2011/04/07(木) 21:29:01.67 ID:1/7WeLBJ0
西日本旅客鉄道金沢支社管内のJRと北陸地区の私鉄・3セクのスレッドです

JR電化区間 北陸本線(敦賀−糸魚川) 小浜線 七尾線
JR非電化区間 越美北線、氷見線、城端線、高山本線(富山−猪谷)、大糸線(糸魚川−南小谷)
私鉄・3セク 福井鉄道、えちぜん鉄道、北陸鉄道、のと鉄道、万葉線

地域ネタ関係は他でお願いします。
荒らし・叩き等は一切無視で、クレクレ厨は控えめにお願いします。
特定地域の悪口を書くのはご遠慮下さい。

前スレ
【金沢以西】北陸総合スレ34号【JR車で統一】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1298273323/l50


952 :名無し野電車区:2011/07/06(水) 10:28:00.40 ID:du0mZtwT0
爪楊枝の間違いですねわかります

953 :名無し野電車区:2011/07/06(水) 10:41:19.78 ID:0e3c6Kaq0
一部金沢人がどう、ほざごうと、当のJR支社長がこう言ってる。
>>866
日経はそう書いてるけど、きょうの北日本新聞によれば、
三浦支社長は「富山県内区間を運行する第三セクター会社から要請があれば、今後協議していくことになる」と述べ
富山県内への乗り入れに含みを持たせた。とある。ここが重要。
「富山まで乗り入れる場合は(運転手などの)人材確保のほか、乗り入れ使用料の経費面など、話し合いが必要になる」との考えを示した。
とも書いてある。
支社長がこう発言したことから考えて、少なくとも何本かは富山3セク乗り入れはあるだろう。

913 :名無し野電車区:2011/07/05(火) 23:36:37.68 ID:N1nlZsB90
>>912
お前みたいな無職がどうほざいたってJRが廃止と言ってんだからあきらめろ。どあほ。

↑↑自分が恥ずかしくないか? 金沢人。
もし乗り入れしたら、お前どう責任取るのかね?

954 :名無し野電車区:2011/07/06(水) 10:53:55.94 ID:71EV+YeN0
>>950
だったらJRが乗り入れに対してどうこう言える立場じゃないということになる
お金を払うのが三セク側なら三セクが決めることだろ

955 :名無し野電車区:2011/07/06(水) 11:00:20.34 ID:WZObFkBe0
>>954
商売というのは売り手と買い手の同意があって成り立つもの。
買い手(三セク)がいくら「金を出す」と言ったところで、
売り手(JR)が「車両は貸さない」と言えばそれでおしまい。

956 :名無し野電車区:2011/07/06(水) 11:47:27.90 ID:Lpd3Ku3GO
県内ニュースで、すごろくゲームをしながら公共交通の利便性を考えるっつー金沢市内の小学校の授業が紹介されてたが

バスと車しか選択肢がなかった…

957 :名無し野電車区:2011/07/06(水) 12:10:33.16 ID:mQGY91UC0
JR西日本としても関西中京・富山間の乗客は逃したくないはず。
富山県側も関西・中京との直通列車は残したい。
踊り子号みたいな料金設定(富山・金沢間の3セク内の運賃・特急料金は
別計算、特急料金は3セク内均一で若干安めに設定)で存続したらいいんでは。
採算がとれるように「乗り入れ料」という概念をつくって、車両使用料と相殺。

958 :名無し野電車区:2011/07/06(水) 12:31:22.75 ID:CmLC67K2O
>>955
だから支社長は、その商談に応じる準備がある、と言ってるじゃん

959 :名無し野電車区:2011/07/06(水) 12:35:12.28 ID:+Gd3rmXd0
商談はするけど成立はありえんわ

960 :名無し野電車区:2011/07/06(水) 12:40:55.89 ID:WZObFkBe0
>>957
サンダーバードやしらさぎを金沢で打ち切った場合、
確かに乗換えを嫌った乗客が逃げるでしょう。
では、富山まで走らせ続けた場合は?
金沢-富山の運賃料金は三セクの物になるんだから、
結局それは乗客が新幹線から逃げることに等しい。
つまり、どちらの方が逃げる利益が多いのかということ。
JR西日本は営利企業なんだから、当然そのあたりのシミュレーションはしている。
その結果として、金沢打ち切りを選んだのだから、部外者が儲かる/儲からないの
視点で論ずるのはおこがましい。

論ずるとすれば、富山と関西、中京方面の繋がりが弱くなることによる、
地域経済への影響等、公共性の観点からでしかないでしょう。
要は、JR西日本のシミュレーションを覆すだけのお布施を、
自治体が出せるかどうかの話。

961 :名無し野電車区:2011/07/06(水) 12:49:14.80 ID:mQGY91UC0
>JR西日本は営利企業なんだから、当然そのあたりのシミュレーションはしている。
打ち切りの方が得かどうかは、そんなにハッキリしていないと思う。
富山直通をなくした場合、金沢乗り継ぎ客は新幹線には乗らないかもしれないし(3セクが
が設定するサンダーバード/しらさぎリレー号に乗車)、
サンバーバード・しらさぎの利用客自体が大きく減るかもしれない(車やバス、
好機を逃さず新設される伊丹富山便にシフト)。
JR西日本としても検討の余地は十分にあるんじゃないかな。

962 :名無し野電車区:2011/07/06(水) 12:50:17.42 ID:bIg9dd1C0
アホな富山人あきらめろ。
お前らは、大都会金沢駅で乗り換えじゃ。
階段かけのぼって、自由席とりあえよ。
ざまぁ。

963 :名無し野電車区:2011/07/06(水) 13:04:39.18 ID:mQGY91UC0
>>962
東京と2時間10分弱で結ばれる利益の方が大きいから、
「ざまぁっ」てことはないだろう。
>>960
まあ、ビジネス客(多くの私用客も)はあまり料金なんか気にしないで
金沢での新幹線・北陸特急乗り換えを選ぶかもな。
富山県は一人当たり県民所得全国第8位のリッチ県だもんな。

964 :名無し野電車区:2011/07/06(水) 13:13:35.34 ID:mQGY91UC0
富山空港の生キノコリの観点からも、
県営名古屋・富山便、伊丹(関空/神戸)・富山便の新設は必至かもな。

965 :名無し野電車区:2011/07/06(水) 13:58:27.35 ID:71EV+YeN0
>JR西日本は営利企業

それは否定しない
しかし、きわめて公共性の高い営利企業だということをお忘れなく
さらに、いかなる企業であろうが常に社会的責任を問われてる
もし営利だけを追求したならどこかの焼肉屋のようなしっぺ返しが来る


966 :名無し野電車区:2011/07/06(水) 14:10:03.70 ID:8EJrjWhUO
営利だけを追求した大事故が少なくても2件程起こってしまった件

967 :名無し野電車区:2011/07/06(水) 14:19:43.21 ID:1ce1Kgfm0
>>963
料金に関しては新幹線乗継割引が適用されるからそれほど変わらない(高岡発着で自由席なら今より安くなる)
問題があるとすれば金沢でうまい具合に接続できるかどうかというダイヤ上のことが1つ
特に対名古屋に関しては金沢で時間がかかってしまえば高速バスの方が有利になってしまう、当然バス会社もここぞとばかりに増発してくる
あとは新幹線が使えない早朝深夜の輸送をどうするか、方法としては三セクに丸投げで委ねるということもできるが
だったら早朝深夜だけ乗り入れてもJRに損はない


968 :名無し野電車区:2011/07/06(水) 14:22:03.65 ID:1ce1Kgfm0
>>966
羽越線のやつは天災の要因も大きいわけだが、福知山線は完全に利益だけ追求して安全に対する投資を怠った人為的ミスだな


969 :名無し野電車区:2011/07/06(水) 14:50:45.28 ID:UWZmXDmi0
現時点で乗り入れを否定するのは当たり前、最初から好条件を提示するわけないじゃん
JRとしては「お金を出すなら乗り入れてやる」というところに持っていきたいわけだから
支社長の含みを持たせた発言というのはそのあたりを意識してのことだろう

970 :名無し野電車区:2011/07/06(水) 15:10:16.80 ID:xi1XPVQn0
富山は三セク開業と同時に他の公共機関と共通で使えるICカードの導入を積極的に考えてるけど
石川はどうなんだ?

富山地鉄は今年度中に鉄道線、市内電車、高速バスを除く路線バスの全線で使えるようになるぞ
北鉄なんて富山地鉄より早くICカード導入しておいていまだに金沢近郊のバスしか使えない(定期は鉄道でも一部で使えるみたいだが)
なにやってんだか

出張族のビジネスマン以外は年に数回しか乗らない特急より市民の日常の足を整備しろよ

971 :名無し野電車区:2011/07/06(水) 15:17:51.76 ID:xtGDbcFwO
大 都 会 金 沢 w

972 :名無し野電車区:2011/07/06(水) 15:30:16.34 ID:AoImRrpt0
市民の日常の足がバスだからそれで良いんだろ

973 :名無し野電車区:2011/07/06(水) 16:04:41.31 ID:v2lUkN4c0
>>970
北陸民は車社会なので無問題。

974 :名無し野電車区:2011/07/06(水) 16:10:54.48 ID:5A+76e3Q0
>>968
西日本自体、首都圏通勤輸送の束や3大都市を繋ぐ東海道新幹線の倒壊のような
ドル箱を持たない上にアーバンは私鉄、山陽新幹線は航空機と競合を強いられ、
さらに中国・北陸の赤字路線を抱えてるから利潤を追求せざるを得なかった。

それに金沢支社の母体となった金鉄局が元々名鉄局の傘下だったのが
関西→北陸方面に優等列車が多数運行していた関係で民営化直前に大鉄局傘下に
変更したのが全てだったね。
もし金沢支社管内が名鉄局傘下のままで東海(JR中日本)に所属していたら今頃どうなって
たのだろうか?とつくづく思うが・・・


975 :名無し野電車区:2011/07/06(水) 16:34:24.89 ID:8EJrjWhUO
そんな東海も大事故の一歩手前まではやってるんだよな。

名松線のアレだけど。

976 :名無し野電車区:2011/07/06(水) 17:03:34.82 ID:/ZDzHTXc0
>>973
北陸に限らず大都市とその近郊以外は車社会、いや大都市の名古屋だって車社会ともいわれる
だからと言って地方にICカードが必要ないという理論にはならないわけだが・・・
新幹線開業後も石川県では新幹線改札以外ではスタンプペタペタの手動改札が見られそうだなwww

977 :名無し野電車区:2011/07/06(水) 17:26:10.30 ID:e75IWrNC0
>>976
ププッwww
新しいシステムとか機械にあこがれる富山人こそ田舎もんだ
知らないかもしれないが、北鉄はアテンダントというお姉ちゃんが乗ってるんだよ
金沢駅の改札は女性が多いぞ
機械がにっこり笑って切符を手渡してくれるか?
わからないことがあって聞いたら教えてくれるか?
ピッとかいう電子音を聞いてニンマリしてる富山人てキモイ

978 :名無し野電車区:2011/07/06(水) 17:43:20.00 ID:du0mZtwT0
キモイ奴大杉ワロタwwwwwwwwwwwwwww

979 :名無し野電車区:2011/07/06(水) 17:51:04.62 ID:VNz848cN0
>>977
アテンダントとか女性駅員視姦してハァハァしてる童貞金沢人の方がよっぽどキモイわ

980 :名無し野電車区:2011/07/06(水) 17:57:13.20 ID:81h682W5P
>>953
認識が甘いような気がする=乗り入れはあるだろう

話し合いって言っても西は
「うちはあなた方がこれだけやってくれるなら乗り入れてもかまわない」な姿勢の
いわば条件提示で、値引く意志はないだろうと思う。

981 :名無し野電車区:2011/07/06(水) 17:59:35.37 ID:81h682W5P
あと、みど窓どうすんの。
県議会に呼ばれて出て行った西の人は「協議には応じる」としか言ってないから、
基本平行区間の新幹線非停車駅では廃止の方向だろ。

982 :名無し野電車区:2011/07/06(水) 18:06:52.51 ID:bZHJugo40
マジレスすると
石川と富山は会社こそ別だが列車は相互で直通させる計画のはず
三セク富山が自動改札やICカードを導入するなら三セク石川だって導入せざるを得ない
そうでなきゃ富山県内の駅からICカードで乗ったお客が金沢駅で降りる場合に困るだろ
そうなればJRだって金沢以西や七尾線でICOCAの導入に踏み切るだろうね
一方の高山線は離れ小島だからICOCAは使えない可能性が高い


983 :名無し野電車区:2011/07/06(水) 18:17:49.36 ID:YuVZC+tg0
>>981
呉羽とかは廃止かもしれないが、現在特急が停車しているような駅は三セクに業務委託だろう
完全廃止だと特に関西・中京方面は「近くの駅で買えないし乗り継ぎしなきゃならないなら高速バスで行っちゃえ」となる
そうなれば即減収につながるのでJRも強気で「直轄駅以外は完全廃止します」とは言えない

984 :名無し野電車区:2011/07/06(水) 18:43:00.51 ID:M7MQLIfq0
いい加減、富山と石川は分離して別スレでやってくれ
あれ、あとどこが残るんだっけ

985 :名無し野電車区:2011/07/06(水) 18:47:21.25 ID:81h682W5P
福井は早々に「新車が入った福井をお前等と一緒にするな」って出てったしなあ

986 :名無し野電車区:2011/07/06(水) 18:52:11.64 ID:UWZmXDmi0
【JR西 富山地域鉄道部】北陸総合富山スレ36【私鉄・3セク】
【JR西 金沢支社】北陸総合石川スレ36【私鉄・3セク】
みたいな感じ?

987 :名無し野電車区:2011/07/06(水) 19:34:29.45 ID:0e3c6Kaq0
YKK、不二越、北陸銀行、富山第一銀行、三協立山アルミ、こういった富山県の企業はみんな大阪を主に
支店などの出先を持っている。当然、本社、本店との人の行き来、出張がある。
三協立山、YKK、川田工業などの工場には製品検査などで全国からビジネス客が来る。
富山は東京方面が多いとはいえ、西日本、中京方面にも一定の需要がある。
西も、これだけの企業から要望されれば何本かは乗り入れるだろう。
お布施は必要。民間だから。
そのかわり富山3セクも、西の出向者や定年退職者を受け入れることだな。


988 :名無し野電車区:2011/07/06(水) 19:46:52.95 ID:bIg9dd1C0
>>987
あきらめろ。バカ。

989 :名無し野電車区:2011/07/06(水) 20:42:23.90 ID:0e3c6Kaq0
>>988
金沢人が「あきらめろ」「ざまあ」とか吠えるわけがわかったよw
彼等は日経の記事しか読んでないからw
ところが、どっこい富山の北日本新聞がJR金沢支社長にインタビューした。
支社長は「富山県内区間を運行する第三セクター会社から要請があれば、今後協議していくことになる」と述べ
富山県内への乗り入れに含みを持たせた。とある。ここが重要。
「富山まで乗り入れる場合は(運転手などの)人材確保のほか、乗り入れ使用料の経費面など、話し合いが必要になる」との考えを示した。
北日本も共同通信で全国に配信すればいいのに。
北國新聞が富山県民向けに発行している「富山新聞」は不都合だからスルーしたなwww
,


990 :名無し野電車区:2011/07/06(水) 20:53:32.76 ID:QmqRqk6O0
>>962

大都会やと?

お前アタマおかしいやろwww

さすがキムはひと味ちがうわw




991 :名無し野電車区:2011/07/06(水) 21:04:40.39 ID:sEGunRD/0
>>989
妄想オナニー野郎、ざまぁ。

992 :名無し野電車区:2011/07/06(水) 21:11:13.90 ID:jC7JVCObO
冷静に考えれば
直通とはいえ3セク2社を通れば、運賃料金は新幹線から
金沢乗り換えで乗り継ぎ割引使うよりも高くなるだろう。
となれば大阪人や富山人が使うわけないわな

993 : 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 :2011/07/06(水) 21:11:43.47 ID:UWZmXDmi0
とりあえず、次スレはどうしよう?

タイトルは
【富山 3セク?】北陸総合スレ36【石川 JR?】
でいいか?

994 :名無し野電車区:2011/07/06(水) 21:30:52.80 ID:0e3c6Kaq0
>>991
>妄想オナニー野郎、妄想オナニー野郎、ざまぁ。



北日本新聞とJRの三浦支社長に言え。カス、ざまぁwww



995 :名無し野電車区:2011/07/06(水) 21:55:12.33 ID:aAD5lhKlO
三セク使用料は無料、利益分は全部JRでいいんじゃない

996 :名無し野電車区:2011/07/06(水) 22:10:15.97 ID:sEGunRD/0
>>995
妄想野郎の次は、ホームラン級のバカが出てきたww(゚o゚;;

997 :名無し野電車区:2011/07/06(水) 22:41:13.14 ID:3sKqvLas0
出張3日程度や帰省客にとっては名古屋から富山までだと
東海道新幹線+しらさぎ+北陸新幹線が最速だが
北陸観光フリーきっぷ15000円が将来も残っていれば
往復ひだ4日間滞在も捨てがたいよね。

値段と石川富山三セクの新快速の車両タイプによっては微妙になるのでは。

しらさぎ3号212分→174分+金沢乗換20分+新幹線高岡停車21分=215分
しらさぎ3号212分→174分+金沢乗換3分+新快速35〜42分=215〜219分
ひだ3号223分→全車富山行きのため高山増解結なし−4分=219分

998 :名無し野電車区:2011/07/06(水) 22:45:20.13 ID:IpkY2Psd0
糞スレ埋め

999 :名無し野電車区:2011/07/06(水) 22:52:18.77 ID:3sKqvLas0
そういえばひだは運賃4620円+指定席特急料金2820円=7440円の往復分だっけw

1000 :名無し野電車区:2011/07/06(水) 22:54:59.88 ID:3sKqvLas0
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

248 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)