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メトロ副都心線はなぜ失敗したのか? part.5

1 :名無し野電車区:2011/03/03(木) 23:20:06.97 ID:cr622UiG0
あと1年ほどで東横線に直通しますが、これまでの失敗っぷりが一転して成功するか?
はたまた、このまま糞ダイヤっぷりが続いて失敗路線のままか?
暖かく見守っていきましょう!

Part.1
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213533977/
Part.2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231993484/
Part.3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1248105938/
Part.4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1264727708/

2 :名無し野電車区:2011/03/03(木) 23:21:31.90 ID:Ho9IA2kH0
わ!

3 :名無し野電車区:2011/03/03(木) 23:22:31.73 ID:Ho9IA2kH0
>>1
乙!

4 :名無し野電車区:2011/03/04(金) 01:46:36.88 ID:7ssBdYg8P
どうなる、こうなる首都圏の鉄道網
ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/1102/23/news036.html

5 :名無し野電車区:2011/03/06(日) 01:27:10.71 ID:G5tQiawwO
今度の京阪電鉄のダイヤ改正では、中ノ島線の利用者数が芳しくないことから大減便が行われる。
中ノ島線開業時に華々しくデビューした快速急行も、昼間は廃止されて準急化される。

副都心線は京阪のような動きは見られないから、完全に失敗したわけではなさそう。

6 :名無し野電車区:2011/03/06(日) 02:22:46.26 ID:M33BJamA0
そりゃそうさ
閑古鳥どころか乗客は増える一方だからな

石神井公園ができて西武の増発が可能になった折には、副都心線も増発が
行われるだろうな

7 :名無し野電車区:2011/03/06(日) 14:50:05.27 ID:MRwSCOa60
正直、副都心線開業で失敗したのは有楽町線だと思う。
ダイヤがメチャクチャになったし。

8 :名無し野電車区:2011/03/08(火) 02:00:05.72 ID:WRgVGdhFO
そのとおりだ。有楽町線は胃が痛いぜ

9 :名無し野電車区:2011/03/08(火) 09:45:52.95 ID:vLQTAopv0
有楽町線は昔から遅れているので大したことはない
むしろ小竹の接続が悪くなったので文句言ってる奴らが多い

10 :名無し野電車区:2011/03/08(火) 14:40:24.34 ID:ITxzvSi30
>>5
副都心線はまだ未完成路線だからね。
東横線に直通してはじめて真価を問える。

11 :名無し野電車区:2011/03/08(火) 20:03:52.42 ID:pXMkSdKo0


12 :名無し野電車区:2011/03/08(火) 20:34:21.61 ID:F0EO9epIO
副都心線⇔東上線

有楽町線⇔池袋線

これでいいよ。

13 :名無し野電車区:2011/03/08(火) 22:07:51.95 ID:gwBVFziVO
設備面はそれが順当だけど需要は明らかに逆だろうね。
今度のダイヤ改正も明らかに東上線の有楽町線指向に配慮してる。

立体交差が完成したら設備面のネックも無くなるしね。

14 :名無し野電車区:2011/03/08(火) 23:36:32.94 ID:EHlDcEUC0
分離厨は定期的にわいてくるな

15 :名無し野電車区:2011/03/09(水) 09:29:07.20 ID:VKBcaxqk0
分離厨は利用してないから現状がわからないからな
中途半端な知識を披露して恥をかく

16 :名無し野電車区:2011/03/11(金) 00:03:06.72 ID:/8b2IlZiO
>>12
駄目。
小竹向原でパンクするから。反対側のニーズはあるから。


17 :名無し野電車区:2011/03/11(金) 11:28:19.60 ID:W6UdEr9tO
>>13
立体交差?
どこの?



18 :名無し野電車区:2011/03/13(日) 14:43:30.26 ID:FnFYw7mKO
>>17
無駄だよ。

19 :名無し野電車区:2011/03/13(日) 23:23:02.56 ID:9vt4aeau0


20 :名無し野電車区:2011/03/13(日) 23:24:56.45 ID:nBZzM5fd0
まだまだ、これからだよ。

21 :名無し野電車区:2011/03/17(木) 09:49:35.52 ID:ecMqS0Fs0
当面、池袋〜渋谷の運行だけかな。

22 :名無し野電車区:2011/03/18(金) 00:09:04.59 ID:RmZ71Cfj0
西武が回復しないとね

23 :名無し野電車区:2011/03/19(土) 05:26:55.51 ID:WgpSMQWtO
今回の震災による現在の状況からメトロが分離厨みたいな妄想を持たないことを


いや…なんでもないwww


24 :名無し野電車区:2011/03/22(火) 10:18:46.74 ID:wtqD0t1A0
F線イラネ。

25 :名無し野電車区:2011/03/23(水) 13:29:04.96 ID:E9vx1jlX0
F線は「不要不急線」に改称されますた。

26 :名無し野電車区:2011/03/27(日) 04:11:25.85 ID:3BgOozW80
F線が池袋折り返しになったおかげで、Y線が便利になった。

27 :名無し野電車区:2011/03/28(月) 09:00:46.26 ID:VdvwoVhY0
便利はなってないな
喜んでるのは氷川台〜地下鉄成増の住人だけ

28 :名無し野電車区:2011/03/28(月) 10:39:38.47 ID:ZvXcAN5Y0
>>27
Y線利用している和光市住民も、有効本数増えたよ。

29 :名無し野電車区:2011/03/28(月) 10:47:32.74 ID:f5BqDkKHO
F線各駅停車駅利用者だか、実質本数増えた感じだな。

30 :名無し野電車区:2011/03/28(月) 18:54:29.95 ID:vB2N5YP9O
驚くくらい話題がないんだね。


31 :名無し野電車区:2011/03/29(火) 00:20:58.65 ID:rhlmZoWS0
池袋〜渋谷間の10キロ足らずと短くて、あっても無くてもどうでもいいローカル線なんて話題無いですよ。
このスレも副都心線のようにひっそりと走ってればOK。

32 :名無し野電車区:2011/03/29(火) 07:54:13.36 ID:VGk1ahXKO
取り敢えず通過ヲタが粛正されて良いよ。

33 :名無し野電車区:2011/03/30(水) 13:15:34.80 ID:jvZDHxwt0
空気輸送している電力の余裕はないからな。

34 :名無し野電車区:2011/03/31(木) 12:54:57.04 ID:aPj3/xsJ0
gdgd復活おめ

35 :名無し野電車区:2011/04/02(土) 12:00:04.07 ID:xCJgiAP1O
シャム双生児

36 :名無し野電車区:2011/04/03(日) 03:05:10.42 ID:tZNkRtvx0
ミュータント

37 :名無し野電車区:2011/04/03(日) 04:26:35.64 ID:e3KPlMFpO
東西線と接続しなかったのが間違いの始まり

38 :名無し野電車区:2011/04/03(日) 21:30:03.91 ID:XaGrZ+LK0
>>37
高田馬場と西早稲田で接続してる。
まあ京葉線東京駅位の乗り換え時間がかかるが。
約10分位ね。

39 :名無し野電車区:2011/04/03(日) 23:41:34.83 ID:uInCyZQjO
>>38
連絡扱いすらしてないのに乗換駅と見なすとか有り得ない…

40 : 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/04/03(日) 23:44:57.91 ID:IqIpiba30
>>30 東横線と直通したら話題が一気に増える
とオモ。

41 :名無し野電車区:2011/04/04(月) 00:29:22.36 ID:f7mtlS8n0
>>40
毎日の遅延や混乱について不満ぶちまける人々に、東横沿線住民も加わるからな。

42 :名無し野電車区:2011/04/04(月) 00:33:49.38 ID:oQAQ0SYw0
>>41
東横沿線住民は遅延に慣れてるから大したことにはならないと予測

43 :名無し野電車区:2011/04/04(月) 10:18:05.88 ID:6sVdga/Y0
>>42
田園都市線と勘違いしてないか?
オレは昔東横沿線に住んでいたし今もときどき使うが、東横線はかなり安定運行してるよ。

東横線は渋谷−元町中華街という比較的短い区間しか通ってない上、他社線乗入れも無いし。
(MM線は実質的には東横線の延長みたいなもの)

東横線で一番の脅威は人身事故だが、だいたいは発生後30分程度で全列車各停の運行再開し、
かなり短時間で平常運行に回復する。
いつまでも遅延を引きずるF線とは大違いだ。

そんな東横線も、F線乗入れによって田園都市線と同じ状態になってしまうことを沿線住民は危惧している。

44 :名無し野電車区:2011/04/04(月) 12:49:51.14 ID:iAcK7AWh0
なるから安心

45 :名無し野電車区:2011/04/04(月) 13:22:38.05 ID:G7Rxo8uy0
>>43
平時の遅延は東横もFも大差なし
事故ったときの回復が遅れるのはその通り

46 :名無し野電車区:2011/04/04(月) 13:39:22.72 ID:/1icgqTNi
yahoo.co.jp/j233200012/24356074.html
見て

47 :名無し野電車区:2011/04/04(月) 13:41:25.79 ID:XfRcEAI/0
やっぱり、小竹向原の短絡線を副都心線建設と同時施工しなかったからじゃね?

48 :名無し野電車区:2011/04/08(金) 16:03:08.42 ID:T0C2kyMT0
それが失敗と言われる所以。

49 :名無し野電車区:2011/04/10(日) 19:52:55.72 ID:wclrn81V0
日比谷線直通が忘れられたように半蔵門線単独スレがないように

副都心線も忘れられるのか(´・ω・`)


50 :名無し野電車区:2011/04/10(日) 20:08:24.37 ID:3xL+Yl/r0
>>47-48
想定外でした by メトロ

51 :名無し野電車区:2011/04/11(月) 08:10:57.46 ID:oUqaz1qRO
>>50
昔あった東武VS西武スレでは、散々懸念されていたけどな。

52 :名無し野電車区:2011/04/14(木) 14:14:12.57 ID:rvha1VPj0
想定外で済まされる問題か!

53 :名無し野電車区:2011/04/15(金) 16:05:01.09 ID:tQFfCj5M0
駅構内放送の声は有楽のを無理矢理美化させた感じがして駄目。
あと発車メロディも。jrの真似しようとしてるけどもっと良いメロディ作れって漢字。
いっそのこと副都心は和光〜池袋〜(池86)〜渋谷〜(渋41など)〜五反田〜(反96)〜品川にしても良いね。

54 :名無し野電車区:2011/04/15(金) 17:34:01.61 ID:tpkq9Qjv0
急行が無くなればかなり使い勝手良くなる。

55 :名無し野電車区:2011/04/19(火) 08:26:53.57 ID:KjeN3/YE0
副都心線小竹向原土休日時刻表
http://rail-uploader.khz-net.com/img-box/img2011041720210534be7.jpg

56 :名無し野電車区:2011/04/19(火) 15:06:39.87 ID:BCCu4UYH0
>>55
需要に見合う本数にしたわけだな。

57 :名無し野電車区:2011/04/20(水) 14:38:14.14 ID:+UKt+Q1G0
不要不急線だし。

58 :名無し野電車区:2011/04/20(水) 21:00:07.59 ID:QYt3LE0+O
東横渋谷駅が地下化されたら田園都市線への乗り換えも楽になるし
半蔵門→東横へも乗り換えやすくなる
田園都市・メトロ・東武
東横・メトロ・東武東上
と東武・東急はより連携する

59 :名無し野電車区:2011/04/25(月) 23:36:05.23 ID:pc4gX33a0
田園都市線ユーザーには割と好評だよな。

60 :名無し野電車区:2011/04/29(金) 06:01:20.65 ID:7d2Q9bfg0
じゃあ東横線から埼京線への乗り換えは?

61 :名無し野電車区:2011/05/01(日) 22:54:47.94 ID:RHj1OGLI0
東横から表参道方面の現銀座線客がそっくり移行して
田都渋谷駅東寄りは劇混みの予想。

62 :名無し野電車区:2011/05/04(水) 12:39:17.02 ID:lzWJJHst0
副都心アンチの皆さんから見て、「きょうも歩く」っていうブログどう思う?

63 :名無し野電車区:2011/05/04(水) 16:37:15.69 ID:EcBVlefhO
>>62
ブログを批評スレじゃないから。
それに板違い。

64 :名無し野電車区:2011/05/04(水) 17:24:41.21 ID:lLi2AwWU0
副都心線は各駅停車だけにすれば、それなりの有効本数になって便利になると思う。

65 :名無し野電車区:2011/05/04(水) 17:51:59.99 ID:lWH4HBpYO
副都心線は池袋から赤羽、大宮方面へ通すべきだった。

66 :名無し野電車区:2011/05/04(水) 17:58:58.64 ID:bYncVyRQ0
>>64
有効本数がどうたら言うなら、他社の優等も削減しなきゃな

>>65
埼京線にガチ喧嘩売って勝てる訳なかろう

67 :名無し野電車区:2011/05/04(水) 18:07:57.65 ID:obuMZbng0
>>66
なんで他社がでてくるんだよ
待避設備やら緩急接続やらちゃんとしてれば優等は有効だろ

68 :名無し野電車区:2011/05/04(水) 18:24:11.56 ID:bYncVyRQ0
>>67
待避設備は東新宿にある
通過追い抜きなんて東長崎や中板橋の例を出すまでもなく、一般的なことだ

69 :名無し野電車区:2011/05/04(水) 21:49:58.64 ID:Yw/9SD+tO
>>61
デント渋谷駅が現行、降車主体でもホームに人が溢れかえっているというのに、
東横線からの乗り換え客が流入したら…

(°□°;)

70 :名無し野電車区:2011/05/05(木) 04:27:48.32 ID:OlsGvlT40
>>69
しかし東横線が現状の副都心線ホームになったら、銀座線に乗り換える人なんてよっぽと座っていきたい人以外には居ないだろう。
東横線から銀座線に乗り換えていた人の大多数は半蔵門線に…。

71 :名無し野電車区:2011/05/06(金) 02:08:15.31 ID:WZSkH50n0
え?

72 :名無し野電車区:2011/05/06(金) 10:20:41.01 ID:IPypYqTc0
というわけで副都心線は失敗しますた。

今日も池袋−渋谷で絶賛折り返し中。

73 :名無し野電車区:2011/05/13(金) 10:15:46.49 ID:RkVeT6fI0
東横直通までの辛抱・・・ってホントかな?

74 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/05/14(土) 14:38:37.82 ID:YHsvpfIB0
>>73
その逆で東横直通で新たなカオスの始まりでは


75 :名無し野電車区:2011/05/15(日) 07:07:17.14 ID:rPdnrW3dO
副都心線はクズ路線や。ガラガラ列車の空気輸送でついには池袋〜渋谷の折り返し運転。
やはりクズ路線はマジだな。

76 :名無し野電車区:2011/05/15(日) 08:05:44.01 ID:Z9TsDNj/0
池袋折り返しはガラガラだけど、
小竹越え車両は結構立ち客がいる。
開業以来の奇跡的な状態だ。

77 :名無し野電車区:2011/05/15(日) 11:37:26.41 ID:Bns7wO9n0
>>76
平常ダイヤではガラガラの死にスジがたくさんあったけど、
今はほぼ全てが有効電車だからかな?

78 :名無し野電車区:2011/05/16(月) 10:43:57.64 ID:WsJNYco+0
優等廃止で全列車有効電車化マンセー

79 :名無し野電車区:2011/05/18(水) 00:13:49.42 ID:AjVcahN30
不要不急線

80 :名無し野電車区:2011/05/18(水) 10:13:11.08 ID:jsGz4EKF0
あくまでも予備系の路線だしな。

81 :名無し野電車区:2011/05/23(月) 14:05:48.58 ID:pkC33NuA0
このスレも予備スレだな。

82 :名無し野電車区:2011/05/23(月) 20:29:11.59 ID:fcJq1AQQ0
今朝も山手線が停まったので、お世話になりました。

83 :名無し野電車区:2011/05/23(月) 22:26:59.92 ID:qSaAbkzm0
冗長構成最高!

84 :名無し野電車区:2011/05/26(木) 00:09:56.96 ID:ewp1/jXw0
今度はこのスレがガラガラになってしまったか

85 :名無し野電車区:2011/05/26(木) 10:24:20.09 ID:NjLHKUxr0
緩急接続のない急行は存在価値が薄い。

そしてこのスレも存在価値が薄い。

86 :名無し野電車区:2011/05/26(木) 10:42:25.78 ID:APF6IUqR0
東武準急の存在価値に疑問を投げかけてるわけですね、はい

87 :名無し野電車区:2011/05/28(土) 00:58:19.53 ID:6oI5U/qS0
存在意義が薄いのと、ないのとは違うわけで。

88 :名無し野電車区:2011/05/28(土) 01:06:06.93 ID:6oI5U/qS0
というか、感覚じゃなく、論理的に意見を主張するうえでは、「必要条件」
「十分条件」を考慮しないといけない。

他線の急行が十分条件をみたしている(それ以上の議論の余地な
く存在の意義がある)として、副都心線急行が十分条件をみたして
いないけど、必要条件をみたしている場合、その存在意義は
「一概に言えない」であって、存在意義がないと断定はできない。

仮に必要条件すらみたしていないなら、それは存在意義がないわけ
だけど。

89 :名無し野電車区:2011/05/28(土) 15:30:27.00 ID:6nXSq8Ne0
失敗したのは無理やり急行を作ったくらいだろ。
そうすれば小竹での接続は方面別に出来て苦情は減る。

90 :名無し野電車区:2011/05/28(土) 17:42:33.77 ID:sKOHLNvo0
いくら土日の節電ダイヤとはいえ昼間1時間で3本しか走らないとかギャグだよね
もう運行止めても誰も困んないレベル

91 :名無し野電車区:2011/05/29(日) 01:10:29.77 ID:jdpQYwnv0
>>90
もともと副都心線は無くても困りませんが何か?

92 :名無し野電車区:2011/05/29(日) 01:48:10.16 ID:+ULWwl/R0
今は無くて困る人ができたんだよ
もう開業前には戻れない

93 :名無し野電車区:2011/05/29(日) 03:59:09.79 ID:tSmMwY+oO
誰も着工の時から成功するなんて思ってない。
西武池袋線や東武東上線と言った激貧困地域と
白人黒人創価学会員がやたら多い東横線を
結ぶという利益ではない何かのために作られた。
これにより、西武東武の連中は渋谷だけでなく、
代官山、都立大学などに行きやすくなるため、
そういう少人数精鋭のためのVIP電車であり、
朝は東横線上りに乗り切れない人がいるのに
平気でかなり昔に、東横線が6ドアなしの
着席サービスを主張している。

94 :名無し野電車区:2011/05/29(日) 05:30:25.84 ID:I4Q7awoEO
まあ、東横線直通運転以降に、
明治神宮前以北で事故おきたら(副都心、東武、西武側で)、

今みたいに、渋谷を4線使って渋谷〜元町運転にするだろうな。
でないと、東急沿線利用者が暴動起こしかねないし。
東急側でおきたら、西武、東武は我慢させるような気がする。

95 :名無し野電車区:2011/05/29(日) 19:01:39.76 ID:tSmMwY+oO
なんだ西武の節電は!
池袋全部動いて
副都心は半分か
もう渋谷じゃなくて
池袋で良い。
ブックオフとヤマダがある。
卵30000よ走るん5000に勝て!
池袋からJRで渋谷目黒行くさ。

96 :名無し野電車区:2011/05/30(月) 05:58:05.19 ID:Yv68FOr70
西武方面に行く副都心線はいつも空いてるからな。


97 :名無し野電車区:2011/05/30(月) 07:34:29.23 ID:24bGW0SPO
副都心線が人気がないのは西武のやる気が足りない。
本気なら、西武線池袋と練馬間の利用手数料を
片道500円徴収するなどして気合い入れて副直すべき。

98 :名無し野電車区:2011/06/02(木) 23:47:52.77 ID:4khdS6At0
副都心線の急行は全部西武行きにしてくれればいいのに

99 :名無し野電車区:2011/06/03(金) 00:20:52.36 ID:vr4/hez+0
糞ダイヤ

100 :名無し野電車区:2011/06/05(日) 06:38:10.16 ID:P5xxMXEq0
最近山手線が昔みたいに混むようになってきたのは副都心線が使えなくなったせい?

101 :名無し野電車区:2011/06/05(日) 09:08:57.32 ID:WMDXGef+0
西武にY6・F6本/hあげるよ。和光市行き4本/hで川越市が2本/hでいい。
東武はこれ以上地下直すると客が減って死んでしまう。

102 :名無し野電車区:2011/06/05(日) 10:00:44.59 ID:1KDpXoOJ0
さいたま新都心8−1A街区に「さいたま赤十字病院」と「小児医療センター」の2病院が移転!
http://jpcity.lolipop.jp/phpBBq/viewtopic.php?f=29&t=534&p=1566#p1566

103 :名無し野電車区:2011/06/06(月) 10:10:15.65 ID:sp0QPrCT0
>>102
副都心線と何の関係が?

104 :名無し野電車区:2011/06/07(火) 18:30:52.65 ID:q4VxeRg10
>>103
副都心線はさいたまメトロが経営してるんじゃなかったの?

105 :名無し野電車区:2011/06/12(日) 01:56:17.63 ID:lhkGOecA0
はやく小竹向原−千川の立体交差できないかなー。

106 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/06/12(日) 17:06:34.00 ID:cRDycMYl0
>>105
時間かかるはずだよ。

107 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/06/14(火) 10:37:51.27 ID:DFK5imxL0
立体交差が完成したら
糞接続も改善されるでしょうか?

108 :名無し野電車区:2011/06/14(火) 10:39:41.23 ID:VsWy4BCt0
立体交差はラッシュ時にしか役に立ちません
ラッシュ時は本数が多いので接続しなくても影響ありません

つまり、立体交差は接続改善とは無関係です

109 :名無し野電車区:2011/06/14(火) 10:52:02.29 ID:Zs/zrM1Y0
いやむいろラッシュ時の糞接続のほうが問題だろ。

同方向が連発する糞ダイヤだから、3本分の乗客が小竹向原ホームに滞留したりして
そのあとに来た電車が激混雑で遅延しまくるわけだし。

110 :名無し野電車区:2011/06/15(水) 10:24:06.38 ID:JpjFDL1t0
失敗糞ダイヤ3周年おめ!

111 :名無し野電車区:2011/06/20(月) 00:51:50.43 ID:o5yP/LGj0
節電ダイヤのほうが使いやすいって…

112 :名無し野電車区:2011/06/23(木) 13:26:48.66 ID:P1RZ4YWx0
諸君らが期待してくれた副都心線は失敗した。なぜだ!

113 :名無し野電車区:2011/06/23(木) 23:32:00.79 ID:D0PoMANV0
4社(東武・西武・東急・メトロ)の要望をあれこれ取り込みすぎて、
妥協と帳尻合わせの産物となった糞ダイヤだからさ。

114 :名無し野電車区:2011/06/24(金) 03:12:19.54 ID:owyZ1IUM0
4か月近く経ってこのスレの進み具合
もはや役目は終わったな
本スレに統合すべし

115 :名無し野電車区:2011/06/24(金) 10:14:23.77 ID:J6Aedl/20
東横線直通の大混乱でまた祭りになると予想していたが、東横直通を待たずして役目を終えるか…?

116 :名無し野電車区:2011/06/24(金) 10:19:28.42 ID:HqBFpCfo0
>>114
迷惑だから本スレにこなくていいよ

117 :名無し野電車区:2011/06/26(日) 12:41:50.78 ID:Ty82druB0
>>111
たしかにY→西武行きから
小竹で乗り換えようとしたときに
急行なんかが来ると殺意が湧く

F線池袋止まりは時刻表を見ればいいので
防衛可能だからね

118 :名無し野電車区:2011/06/27(月) 11:38:13.47 ID:5YbPrFBL0
接続が糞なことは今さらって感じだな。

119 :名無し野電車区:2011/06/27(月) 16:21:16.70 ID:lHpmEX000



120 :名無し野電車区:2011/06/28(火) 07:03:10.36 ID:Ib3pozqI0
急行より均等化ダイヤを、急行より方面別接続を。
急行も不満も無かった新線時代のダイヤが懐かしい。

121 :名無し野電車区:2011/06/28(火) 10:22:49.43 ID:Fh9ds/lQ0
つまり、等間隔運行と小竹向原での方面別接続をすればかなり使いやすくなるということだな。

122 :名無し野電車区:2011/06/28(火) 10:26:45.17 ID:1SKop+AiO
東横直通後は、5050も西武線に乗り入れるんだよね?

5050の飯能行き先見てみたいわぁ…

123 :名無し野電車区:2011/06/28(火) 20:55:33.01 ID:eFHDhOAJ0
1年後には見られるで。
さらに、ダイヤ乱れ時には、東急5050系東急池袋行きも出現

124 :名無し野電車区:2011/06/29(水) 19:55:10.74 ID:nvOKgcn60
>>123
落ち着け。それを言うなら、「東武池袋行き」だろ。

東上線の場合、直通のダイヤが乱れると、複々線の上り内側線に
手前の駅で運行を打ち切った直通車両を渋滞させる、という技を使う。
東上線の池袋行きは外側線だけで運行を続行。
他社の直通運用車両が都内区間に入ってくるのは、完全にどうにもなら
なくなったときだけ。F開業当初に一度あったくらいだ。

125 :名無し野電車区:2011/07/01(金) 17:51:40.14 ID:G1nEB7Ey0
糞ダイヤ 3年経っても 糞ダイヤ

126 :名無し野電車区:2011/07/02(土) 07:55:38.33 ID:j0dOgWUs0
新線池袋時代のように急行なんてやめて小竹で方向別に接続すれば、
苦情は来ない。
急ぐ客は東武や西武の急行と埼京線を使うから。


127 :名無し野電車区:2011/07/04(月) 00:39:39.14 ID:QwEDk0FG0
苦情を言ってるのY線利用者だけ
F線利用者は便利に使ってる

その証拠に、F線利用者は増える一方だ

128 :名無し野電車区:2011/07/04(月) 12:03:20.98 ID:/nRW+fs70
F線は便利というより、ただ安いから使ってるだけだったり…

129 :名無し野電車区:2011/07/04(月) 12:05:58.07 ID:6lcebmbX0
>>128
乗り換えなしで新宿渋谷に行けるから便利に使ってるよ
安いっても数十円だし、そこまで気にしてない

130 :名無し野電車区:2011/07/04(月) 13:07:04.58 ID:/nRW+fs70
>>129
ホントに乗り換えなしで行けるなら便利になると思うが、現状のダイヤはけっして便利ではない。

急行の存在や西武・東武の枝分かれのせいで乗換えが必要なことが多い。
乗り換えなしで便利に使える電車は30分に1本くらい。

131 :名無し野電車区:2011/07/04(月) 14:05:25.56 ID:6lcebmbX0
>>130
30分に一本?もっと本数あるぞ
小竹で乗り換えが必要な場合も同一ホーム乗り換えだから楽だし

132 :名無し野電車区:2011/07/06(水) 08:29:36.74 ID:pqagspH90
うむ。ラッシュ時は1時間に4本くらいあるな。

133 :名無し野電車区:2011/07/07(木) 21:20:59.49 ID:2KksH1zj0
>>132
大阪の都心を走ってる汐見橋線の倍も本数あるぞ。

134 :名無し野電車区:2011/07/10(日) 19:48:51.13 ID:/nKYwzit0
東急直通か。お互いに遅延が拡大するだけでメリットが少ないような気がするんですがねえ。
ctrl+Fで小竹向原が何件かあったけど、和光市の手前でも結構つまるよね。

135 :名無し野電車区:2011/07/10(日) 21:13:26.59 ID:OacXktPF0
メリットは2つだな
・東横〜新宿、池袋に乗り換えなしで行ける
・半蔵門線と乗り換えやすくなる

136 :名無し野電車区:2011/07/11(月) 10:27:06.10 ID:3SkDEC3Z0
とにかくムダに本数が多いだけで有効本数が少ない。

137 :名無し野電車区:2011/07/13(水) 00:26:55.23 ID:CmSSP+Yc0
それは発想が逆だ。

(どの需要にも)必要最低以上の有効本数を確保するために、本数が多めになっている。

自分の需要にあった列車以外要らん、というのは言ってもいいけど意味はないよ。

138 :名無し野電車区:2011/07/13(水) 20:57:53.45 ID:tvssorx+0
>>136
急行を無くせば解決。
有効本数も上がるし、時間も読めるようになる。
無駄な本数も無くなる。
距離が短いし無駄な本数ばかりなので、
郊外路線と違って急行なんて要らない。

139 :名無し野電車区:2011/07/14(木) 00:53:14.73 ID:j6lxvLSj0
>>138
急行が無駄だと言うなら、他の路線の優等も無駄だよな
東武・西武の準急とか、通過駅数はF急行よりむしろ少ないぐらいだしな

140 :名無し野電車区:2011/07/14(木) 08:24:28.17 ID:n5A+6jz00
他の路線はきちんと緩急接続があるから無効本数も少ないんだよなぁ。

141 :名無し野電車区:2011/07/14(木) 10:33:05.77 ID:j6lxvLSj0
>>140
西武は東長崎、東武は中板橋で通過待避ですが

142 :名無し野電車区:2011/07/14(木) 13:03:29.52 ID:1gOa0bCXO
>>139
良く嫁(笑)
郊外電車での急行の必要性は、否定して無いぞ。
まぁ田都や東西線みたいに駅間でいつも詰まる優等なら、
各停と変わらないって、都内では各停になっちゃった例も有るしな(笑)


143 :名無し野電車区:2011/07/14(木) 14:35:42.61 ID:zS0I2eMb0
>>142
F線で都心と言えるのは渋谷〜新宿三丁目ぐらいで、あとは西武東武と
変わらんぞ

144 :名無し野電車区:2011/07/14(木) 15:37:48.14 ID:jiOlLNce0
副都心線は、池袋も東新宿も緩急接続できないのが痛い。
小竹向原も緩急接続・別方向接続どちらも中途半端で糞接続と言われ続けてるし。

145 :名無し野電車区:2011/07/14(木) 18:16:22.66 ID:q5brOe4w0
>>144
小竹で和光市行きの緩緩接続を見たことがある。
今でもあるのか?
あと同じ小竹で各停が急行を追い抜く(先に発車する)のもあったな。
しかし東新宿で抜き返されるけど、あれは一体なんだろう?


146 :名無し野電車区:2011/07/14(木) 19:08:22.28 ID:bgI/ELWZ0
F線・東横線・西武有楽町線がせっかく15分サイクルのダイヤになっているのに、Y線の10/h本が邪魔をしている。
Y線を8/hに減便すればいい。

147 :名無し野電車区:2011/07/14(木) 21:37:18.61 ID:tNFnxQ5f0
>>145
糞ダイヤの産物

148 :名無し野電車区:2011/07/14(木) 22:29:31.26 ID:n5A+6jz00
緩緩接続ワロタ。

確かに、乗っててどっちが先に発車するのか賭けだったりすることがある。
ホームに降りて電光掲示板を見れば明らかなんだろうけど。

んで、電光掲示板を見ても不明なのが小竹ルーレット。

149 :名無し野電車区:2011/07/15(金) 00:51:58.95 ID:mtRAYBWZ0
>>146
いや〜、実は直通先の東上・西武池袋線では15分サイクルというのが曲者で、
川越以北や小手指以西のダイヤとの整合性という点で議論が絶えない。
東上線は川越以北が15分サイクルというのが少ないという批判から急行12分
間隔になったが、準急や各駅停車とのサイクルがうまく合ってないし、池袋線は
小手指以西を10分間隔にしているため急行・快速(これが地下鉄直通)・準急が
それぞれ30分サイクルになって使いづらいという批判が両線のダイヤ議論スレ
ではしばしば話題になっている。

東横乗り入れが無ければ両線とも小田急や京王みたいに10or20分サイクル
ダイヤを組んでいたと思うのだけどね。




150 :名無し野電車区:2011/07/15(金) 08:41:47.46 ID:dRy1QKXy0
>>146
使えない急行やめてガラガラのFの方を減らせ。
まあYも結構ガラガラだけど。


151 :名無し野電車区:2011/07/15(金) 08:53:14.61 ID:H2X8uilX0
Yを増やせばいいんだよ
節電とか知ったことか

152 :名無し野電車区:2011/07/15(金) 08:53:55.75 ID:H2X8uilX0
あと、各停のが使えない

153 :名無し野電車区:2011/07/15(金) 10:24:15.44 ID:PNBV4ssO0
つーか、Yの本数が増えればもっとYを使う。
Yが使いづらいんで仕方なく東上線使ってる。

154 :名無し野電車区:2011/07/15(金) 11:53:03.30 ID:iCVlp5H+0
>>150
直通住民だが急行は非常にありがたい

155 :名無し野電車区:2011/07/15(金) 16:24:59.30 ID:NcAwIwkW0
今の昼間の節電ダイヤありがたい。
俺は立教大学の近所に住んでるんだけど、
急行が無くなって池袋発も出来て、渋谷方向の有効本数が100%に。
急行待ちも無くなってさらにスピードアップ。
このまま永久に節電ダイヤ続けてくれ。
埼玉メトロに戻らないでくれ。


156 :名無し野電車区:2011/07/15(金) 17:13:17.87 ID:V4D+gZIA0
>>155
それはF線の目的ではないので、ありえないね

157 :名無し野電車区:2011/07/15(金) 21:28:05.18 ID:cqPl2qZ10
都内での輸送力増強投資やる気ゼロの東武に代わって、
増え続けていた東上線の客を運ぶのが、副都心線(13号線)の
最大の目的だもんな。

158 :名無し野電車区:2011/07/15(金) 22:09:56.27 ID:zD96vjwG0
>>155
いいね!

159 :名無し野電車区:2011/07/15(金) 23:40:55.07 ID:QoIGj7Ix0
自演くせえw

160 :名無し野電車区:2011/07/16(土) 13:13:09.86 ID:iyvyLrpy0
>>159
新線池袋民にとってF線急行は有効本数を減らし、
ダメ各停を作って余計な存在。
急行より池袋止りの方がよほどメリットある。
ただ複複線か待避が三丁目だったら話は別だが。

161 :名無し野電車区:2011/07/16(土) 16:01:37.39 ID:U2wOWqXz0
>>160
そりゃ、F線は新線池袋民のために作られた路線じゃないもん

162 :名無し野電車区:2011/07/16(土) 16:56:09.42 ID:Chf29eeR0
>>160
お呼びじゃないんだ
帰った帰った

163 :名無し野電車区:2011/07/16(土) 18:34:57.31 ID:fp60djqc0
有楽町線も準急が廃止されたから、
副都心線ももうすぐだな。
まずは平日の昼間から。
ああもう実施済みかw

164 :名無し野電車区:2011/07/16(土) 21:58:16.63 ID:uc6FsohP0
池袋、新宿、渋谷を通るのは上出来だけど
錦糸町まで通してはじめて「副都心」を名乗る資格があるな。

165 :名無し野電車区:2011/07/17(日) 03:42:48.80 ID:iXRRizpB0
名前なんてどうでもいい。
もっと使いやすくなってくれれば。

166 :名無し野電車区:2011/07/17(日) 06:37:28.83 ID:jJ6tB3Y9O
急行は東急直通後の設定でも良かったような。

167 :名無し野電車区:2011/07/17(日) 06:42:28.30 ID:4K3rV8L/0
[快速鈍行 | 和 光 市 09S]

168 :名無し野電車区:2011/07/17(日) 07:08:55.49 ID:hHJIbE5IO
>>164
錦糸町みたいな場末に行く必要はない。


169 :名無し野電車区:2011/07/17(日) 17:25:09.97 ID:4lLourY3O
大崎副都心、臨海副都心には延伸すべき

170 :名無し野電車区:2011/07/18(月) 17:37:07.03 ID:nk3Z5d7nO
お呼びじゃない こりゃまた失礼しました 植木等

171 :名無し野電車区:2011/07/19(火) 01:50:34.46 ID:UavMZJaV0
フォークダンスDEココリコ坂

172 :名無し野電車区:2011/07/19(火) 17:27:27.76 ID:KbB77i7cO
>>166
今のダイヤって東横乗り入れ後とほぼ同じ種別・両数なんだろ?ある意味訓練中。
東横来てはじめて通過運転なんてやったら、開業時を超える大混乱になる。

173 :名無し野電車区:2011/07/21(木) 21:01:28.76 ID:zLqKz+hJ0
>>172
そうすると8両だけが東横に行き、10両は渋谷始発かな?
各駅停車だけが日比谷線みたいに相互乗り入れかな?
遠距離からの特急客は渋谷でストップ。
渋谷東急でお買い物をって感じで。
東武も東上線に乗り入れ急行を走らせないし、
鉄道会社でよくあるパターンだな。

174 :名無し野電車区:2011/07/21(木) 21:07:13.53 ID:1qW596F40
>>173
東横線内優等停車駅のホーム延伸工事中。
東横線内にも10両編成が走るようになる。
というか、5050系4000番台なる10両編成の車両もすでに登場しているし。

175 :名無し野電車区:2011/07/21(木) 21:07:13.28 ID:L2ei5KpI0
>>173
渋谷にそんな折り返しができる設備的余裕はない

176 :名無し野電車区:2011/07/22(金) 06:27:48.90 ID:sEAHIpV9O
新宿だって埼京線とか少ない番線で折り返してるから全然問題ない。
4線ある外側を東横と東武西武折り返しに使い、
内側2線で直通対応にすれば大丈夫。


177 :名無し野電車区:2011/07/22(金) 07:14:34.99 ID:KvYATwmT0
ホームが方向別にならないから却下
埼京線北行きの4番ホーム発は害悪でしかない

178 :名無し野電車区:2011/07/22(金) 07:56:21.83 ID:sEAHIpV9O
>>177
押上だって方向別になってないし、
もう東急では新宿流出を防ぐため社長や重役レベルで、
渋谷折り返し決めちゃったし。


179 :名無し野電車区:2011/07/22(金) 08:16:06.59 ID:Amr8E7il0
>>178
ソース

180 :名無し野電車区:2011/07/22(金) 08:46:41.35 ID:X8BJXgSe0
>>178
しかし、渋谷止まりのドアが開いた瞬間、向かいの和光市方面へ大移動w

181 :名無し野電車区:2011/07/22(金) 10:14:35.58 ID:eyZC1lDh0
なかなか香ばしい ID:sEAHIpV9O がいるなw

182 :名無し野電車区:2011/07/22(金) 12:39:27.71 ID:iQMsOFF60
>>178
折り返すためのポイントを入れる場所が確保できるのか?
東横と乗り入れなければ邪魔な8連を排除できるから、Fにとっても
好都合なんだけど、今更無理だぞ。

183 :名無し野電車区:2011/07/23(土) 01:32:00.49 ID:9gfsy9fb0
>>178
いいから黙って死ねよ

184 :名無し野電車区:2011/07/23(土) 06:51:25.63 ID:zz86Dxb0O
なんだ東横特急が渋谷折り返しになると悔しいのか(笑)
遠くから来る県民は渋谷で乗り換えろよ。
目黒区民は直通で新宿へ。


185 :名無し野電車区:2011/07/23(土) 10:11:21.88 ID:Ob//xgNo0
今日もキチガイさんは元気です

186 :名無し野電車区:2011/07/23(土) 10:37:51.59 ID:8JRDzZFeO
結局、Fと東横直通って誰得なんだよ…
今からでも中止して、羽田乗り入れ案を復活させろよ

187 :名無し野電車区:2011/07/23(土) 12:48:19.89 ID:YMwBmIEt0
結局特急は渋谷で折り返しか。
渋谷まで盲腸線にならないように、
日比直に急行を入れなかったことだけあるなw

188 :名無し野電車区:2011/07/23(土) 12:57:14.14 ID:o75rFLhF0
>>186
当初計画通り、明治通りをさらに南下して羽田方面に自力で
路線を延ばしてもらった方が価値あるよな。
東横とつないで多摩川線経由で・・・って話もあるけど、
蒲田のあたりで乗換になりそうなんだろ?

横浜行きたいなら湘南新宿ラインがあるんだし。得するのは東横沿線民と、
これを機会に渋谷の再開発をしている東急だけだろうな。

189 :名無し野電車区:2011/07/23(土) 14:21:01.16 ID:prAeny/30
>これを機会に渋谷の再開発をしている東急だけだろうな。

東急の狙いはそこ

>得するのは東横沿線民

 すでに銀座線と井の頭線を使っている人からブーイング

190 :名無し野電車区:2011/07/23(土) 15:25:55.36 ID:Ob//xgNo0
>>186
東横と新宿・池袋が乗り換えなしになる
得する人間はいっぱいいる

>>187
ガセ

191 :名無し野電車区:2011/07/23(土) 22:05:31.71 ID:bP760CqX0
>>190
ひょっとして有楽町線準急廃止は、ガセだと言ってた人でつか?


192 :名無し野電車区:2011/07/23(土) 22:12:13.56 ID:JLBLTy7/0
>>191
極一部の例を取り上げるのは詭弁のガイドラインに載ってたよ

193 :名無し野電車区:2011/07/24(日) 08:24:41.91 ID:ktrdz6VY0
>>192
その「詭弁のガイドライン」自体が詭弁だったりしてw
大衆を先導して騙すのは簡単だからな。


194 :名無し野電車区:2011/07/24(日) 09:53:10.24 ID:nkhG9wRF0
        ____
        /     \
     /   ⌒  ⌒ \   何言ってんだこいつ
   /    (●)  (●) \
    |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
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| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

195 :名無し野電車区:2011/07/24(日) 10:13:25.30 ID:MHiWJgxt0
さあここで東横特急直通教の布教をしよう。

東横特急は副都心線に絶対に直通するぞ。
東横特急は副都心線に絶対に直通するぞ。
東横特急は副都心線に絶対に直通するぞ。
東横特急は副都心線に絶対に直通するぞ。
東横特急は副都心線に絶対に直通するぞ。
東横特急は副都心線に絶対に直通するぞ。


196 :名無し野電車区:2011/07/25(月) 21:15:06.05 ID:B5QQme+w0
どーでもいいですよ♪

197 :名無し野電車区:2011/07/25(月) 21:19:15.96 ID:IRM30RK30
この電車は特急土井中です
途中の停車駅は横浜・菊名・武蔵小杉・自由が丘・中目黒・渋谷・
新宿3丁目・池袋と池袋から終点飯能までの各駅に停まります

198 :名無し野電車区:2011/07/25(月) 21:27:04.51 ID:qG+y658s0
>>197
どーでもいいけど、各駅停車になるのは、東武の方ざんすよ。

199 :名無し野電車区:2011/07/25(月) 22:32:16.95 ID:NhhM7T8H0
最近東急厨と思われる人間の荒らしがひどいな

200 :名無し野電車区:2011/07/26(火) 18:02:51.85 ID:/rGLIGGh0
東横特急は渋谷が空洞化しない為にみんな渋谷始発になります。
多くの目黒区民は特急に乗らないので、全然困りません。

201 :名無し野電車区:2011/07/26(火) 18:25:40.22 ID:/PXVDfdq0
またかよ
しついこいな

202 :名無し野電車区:2011/07/26(火) 19:42:52.00 ID:AU+3p8mL0
さあここで東横特急直通教の布教をしよう。

東横特急は副都心線に絶対に直通するぞ。
東横特急は副都心線に絶対に直通するぞ。
東横特急は副都心線に絶対に直通するぞ。
東横特急は副都心線に絶対に直通するぞ。
東横特急は副都心線に絶対に直通するぞ。
東横特急は副都心線に絶対に直通するぞ。

203 :名無し野電車区:2011/07/28(木) 07:06:39.73 ID:mvR5pX2e0
三丁目くん大活躍(笑)

204 :名無し野電車区:2011/07/29(金) 12:14:54.63 ID:ldAGH/rLO
>>199
そりゃそうだよ。
東横線民からしてみれば、ダ埼玉鉄道が入ってくるの嫌がっているからな。
田園都市線みたいに品が悪くなるのを恐れている。

荒らしたくなるのは仕方ない。
俺も
「渋谷からこっちは入ってくるな!!」って思うもん。

205 :名無し野電車区:2011/07/29(金) 15:16:41.21 ID:0YcCXt0y0
東横線からは渋谷で緩急接続もできるし、
東武・西武方面から利用するような不便さは少ないと思う。

206 :名無し野電車区:2011/07/29(金) 15:23:23.38 ID:FeHcEPiH0
>>204
田都でも東武車の嫌われっぷりはすごいしな
東急ユーザって選民思想がえげつないというかなんというか

207 :名無し野電車区:2011/07/29(金) 15:31:39.11 ID:X5yCbEac0
>>206
田舎者どうしの同族嫌悪って醜悪だよねww

208 :名無し野電車区:2011/07/29(金) 19:24:35.71 ID:UTJrRVQH0
×田都でも
○田都スレでも

2chに毒されすぎだよ

209 :名無し野電車区:2011/07/29(金) 19:26:19.69 ID:UTJrRVQH0
東武車が嫌われるのは中間運転台のおかげで詰め込みが利かない30000系と
ドア故障が頻発する50050系、ってのもある
というかねらー以外で嫌ってるとしたらこういう要素以外あり得ない

210 :名無し野電車区:2011/07/30(土) 10:52:41.01 ID:oOZ0Qb840
東横特急は渋谷が空洞化しない為にみんな渋谷始発になります。
多くの目黒区民は特急に乗らないので、全然困りません。
魅力ある渋谷でお買いものを致しましょう。


211 :名無し野電車区:2011/07/30(土) 10:55:31.58 ID:IwdkdosV0
連投すればするほど、情報の信頼性が落ちることに気づかないんだろうか、こいつは

212 :名無し野電車区:2011/07/30(土) 11:14:58.71 ID:rUahaRrFO
>>204
こっちも横浜wとかわざわざ行かないし東横線直通とかいらないから。
東横線直通のせいで地下直が8両化されて迷惑だ。
いまどきダ埼玉とか寒いギャグ言ってて恥ずかしくないのか?

213 :名無し野電車区:2011/07/30(土) 11:19:17.52 ID:0fjWaYcJO
>>209
東武車故障は伊勢崎線内ではめったにないのに
田都、メトロでは異常に多い
メトロ乗務員の取り扱いが悪いのだと思う


俺的にはメトロ8000がハズレ

214 :名無し野電車区:2011/07/30(土) 11:38:38.91 ID:n1RRsN4SO
>>209
そうだよね。

たしかに中間運転台が嫌がられてるというのはよく言われるけど
エアコンの利きが良いとか、音がうるさくない(たぶん東急8500との比較)とかで、
「夏場は東武車が来るとラッキー」と言ってる人もいるのも事実。
まあそんなんでも所属会社がわかってるあたりはまだ少しは鉄道に詳しい人の意見。

実際大半の人はどの会社の車両か、なんて気にしてないというのが一番の真実かもね。


215 :名無し野電車区:2011/07/30(土) 11:39:03.00 ID:Pbebd0WdO
どうでも良いけど田都ではスピード出すから故障が多いんじゃないの?


216 :名無し野電車区:2011/07/30(土) 11:41:37.40 ID:rUahaRrFO
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1310342204/214-217

なんだ?
横浜辺りでは街歩いてて酔っ払いやチンピラに絡まれるのが日常茶飯事なのか?

217 :名無し野電車区:2011/07/30(土) 12:48:24.79 ID:1Wtk8MOi0
>>216
上京者の方?大都会での治安の悪さはどこでもこの通り。
治安がいいのは奥多摩の近くだけだよw

粗暴犯など地域別情報(東京)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/kushi/yoku_ks.htm?ah11

新宿粗暴犯
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/kushi/image_av/av11.gif
渋谷粗暴犯
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/kushi/image_av/av10.gif
池袋粗暴犯
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/kushi/image_av/av18.gif
千代田区粗暴犯
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/kushi/image_av/av17.gif
中央区粗暴犯
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/kushi/image_av/av16.gif
港区粗暴犯
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/kushi/image_av/av22.gif

218 :名無し野電車区:2011/07/30(土) 12:57:14.93 ID:rUahaRrFO
>>217
横浜は大都会じゃないだろ

219 :名無し野電車区:2011/07/30(土) 13:02:38.05 ID:Dl6MOPiUO
>>218
は?

220 :名無し野電車区:2011/07/30(土) 13:07:05.67 ID:b8Pg6yaQ0
>>218
じゃあ東京以外の大都会ってどこ?


221 :名無し野電車区:2011/07/30(土) 13:13:15.51 ID:S+q4QAsR0
>>220
第3軌条の地下鉄が走ってる都市。


222 :名無し野電車区:2011/07/30(土) 13:18:11.54 ID:rUahaRrFO
>>220
都会と言える街なら東京以外にもあるが、東京以外を大都会というのは少し違和感感じる。強いていうなら大阪市内くらいか。
少なくとも横浜は大都会どころか都会ですらない。

オフィス面積も23区の10分の1以下・環状線も無い・地下鉄は2路線のみ・決定的なのは昼間人口比率が100%を余裕で下回っていること。
こんな所が大都会とかありえないから

横浜人のプライドはマスコミに作って貰ったイメージと、根拠の無い虚栄心によって支えられているだけ

223 :名無し野電車区:2011/07/30(土) 13:50:24.35 ID:if9XFKxb0
>>222
横浜も名古屋も田舎だが、大阪都心もも汐見橋線のような30分ヘッドの路線があるから田舎。
東京も隅田川から東は田舎。


224 :名無し野電車区:2011/07/30(土) 14:12:20.03 ID:reN6H58S0
あーあ、ついに大阪民国の話にまで発展しちゃったよ。

副都心線って、汐見橋線というより中之島線に似てると思うぞ。

225 :名無し野電車区:2011/07/30(土) 15:04:08.14 ID:rUahaRrFO
副都心線よりみなとみらい線の方がよっぽどガラガラだろ

226 :名無し野電車区:2011/07/30(土) 15:14:16.06 ID:oOZ0Qb840
>>224
東京のスレまで出張するなら地元のスレ何とかしろ。
特に阪急関連。大変なことになってるぞ。
民国ついでに大阪民国地下鉄今里筋線のレポート
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka48.htm


227 :名無し野電車区:2011/07/30(土) 15:19:30.45 ID:g6P4Wukm0
>>226
副都市線沿線と似てるな。
終点の和光市の駅近くにはキャベツ畑が点在してるし。


228 :名無し野電車区:2011/07/30(土) 15:31:16.35 ID:PjOIoOx10
>>227
特に小竹向原なんて駅前に何にもない。
もう開業して何年なんだよw
まあ練馬区だからしょうがないか。
新京成の駅前より田舎だよ。




229 :名無し野電車区:2011/07/30(土) 15:38:55.73 ID:Qd6PK+4L0
練馬区でこの程度だったら埼玉県内はもっと田舎んだろうなw
とにかく東横特急は渋谷止まりでよい。
目黒区民は全然困らないから。

230 :名無し野電車区:2011/07/30(土) 17:16:57.46 ID:rUahaRrFO
横浜の外れなんてどうしようもない糞田舎だがな。

231 :名無し野電車区:2011/07/30(土) 17:19:28.12 ID:+MD75lFv0
困るとか困らないとかどうでもいい
走ると言ったら走る、それは変えられない事実

232 :名無し野電車区:2011/07/30(土) 17:48:21.22 ID:DjTf54ng0
ダ埼玉の人って東横特急の副都心乗り入れに賛成?反対?
どっちなのか知りたいなw


233 :232:2011/07/30(土) 17:59:31.59 ID:DjTf54ng0
特に>>204に、>>212で敵対してるダ埼玉人rUahaRrFOなんかはどうだろう?
東横特急の副都心乗り入れ賛成か、反対か知りたいな。


234 :名無し野電車区:2011/07/30(土) 18:16:06.94 ID:rUahaRrFO
2ch以外ではダ埼玉とか言わない方がいい。
恥かくだけだから

235 :232:2011/07/30(土) 18:26:42.38 ID:DjTf54ng0
>>234
なんだ回答不能か。
本当は東横特急に直通してもらいたいんだろうw
間違いないなニヤニヤ

236 :232:2011/07/30(土) 18:29:57.33 ID:DjTf54ng0
でも何でダサイタマの人が直通東横特急に乗りたがるんだろう?
埼玉からだと絶対着席可能だからかな?
渋谷で乗り換えるのは嫌なのか?


237 :232:2011/07/30(土) 18:38:07.78 ID:DjTf54ng0
>>234
知事や県会議員もダサイタマとたくさん発言してるよ
下がソース。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%9F%A5%E4%BA%8B%E3%80%80%E3%83%80%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%9E%E3%80%80%E7%99%BA%E8%A8%80&lr=lang_ja&rlz=1I7ADFA_ja


238 :名無し野電車区:2011/07/30(土) 18:43:52.27 ID:rUahaRrFO
>>236
だから、わざわざ横浜()とか行かないから直通東横特急とかいらねーから。

239 :名無し野電車区:2011/07/30(土) 18:57:44.25 ID:rUahaRrFO
【食文化】 「夏休み親子料理教室」の参加者を募集 夏野菜を使ったプルコギ、キムチスープなどを作る…神奈川県学校給食会 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311897670/


【神奈川】黒岩知事、朝鮮学校への補助金交付へ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1306941665/


朝鮮横浜への直通電車とかいらないからw

240 :名無し野電車区:2011/07/30(土) 19:17:03.61 ID:hoISyy2T0
東横特急は渋谷の空洞化を避けるため渋谷始発となります。
まあ目黒区民としては特急は使わないので、
各停と急行だけの副都心線直通は充分です。


241 :名無し野電車区:2011/07/30(土) 23:54:38.36 ID:jm6QuqZA0
東急厨の荒らしがなぜ突然ひどくなったんだろう?

242 :名無し野電車区:2011/07/31(日) 06:40:05.09 ID:3ggVl6jc0
>>241
おまえダサイタマ厨だろうw


243 :名無し野電車区:2011/07/31(日) 06:54:10.04 ID:3ggVl6jc0
ついでにこのスレを荒らしてるダサイタマ厨>>238-239は、
一見東急特急直通に反対してるようだが、
本音は東上線内で8000系の車両より東横の新しい車両に乗りたいから、
東横特急の副都心乗り入れに賛成なんだろうなw
副都心に乗り入れればダサイタマまで行く可能性があるからね。

244 :名無し野電車区:2011/07/31(日) 08:00:40.80 ID:J88wDtm5O
横浜は東電社長の出身地だしな。
横浜人がいかに無能で役立つかよく分かる。

東電は悪くない。原発も悪くない。悪いのは無能横浜人。

245 :名無し野電車区:2011/07/31(日) 08:20:35.81 ID:J88wDtm5O
いまどきダサイタマとか言ってるのは一部の老害だけだろうね。
大学も会社も都内だがそんなこと言ってる奴いないわ。

246 :名無し野電車区:2011/07/31(日) 08:51:12.40 ID:s9yD2sRa0
>>245
埼玉県知事や議員もダサイタマ返上に議会で努力してるんだよなw
だから「彩」の国なんて無理やり言葉を生み出して、
「埼」のダサさを誤魔化してる。
でもダサイタマの人も東横特急が乗り入れしなくて良いと言ってるが、
本当かな?
本当は東上線内でも東武のボロい電車より、新しい東横特急に乗りたいんだろ?
東横特急乗り入れに反対かと聞いても、嫌々不機嫌そうに「乗り入れ反対」って、
答えるんだから。
本音は絶対違うと思うな。


247 :名無し野電車区:2011/07/31(日) 09:00:55.01 ID:J88wDtm5O
>>246
東武8000なんか殆ど走って無いし、ここ数年で大分50000が増えたんだが。
だいたいなんで東急車は5000が前提なんだ?
東急8000が乗り入れて来る可能性もあると思うんだが

248 :名無し野電車区:2011/07/31(日) 09:14:30.21 ID:J88wDtm5O
通過人員

鶴ヶ島〜霞ヶ関 194,905人>>>>横浜〜高島町 158,964匹

川越以北より通過人員が少ないみなとみらい線www
こんな所に毎時16本も走らせているんだからどうりでガラガラな訳だw

249 :名無し野電車区:2011/07/31(日) 11:17:29.59 ID:MFFIAHsy0
東横特急は渋谷の空洞化を避けるため渋谷始発となるようだ。
まあ目黒区民としては特急は使わないので、
各停と急行だけの副都心線直通は充分ですね。
特急はみんな渋谷始発で全然かまいません。


250 :名無し野電車区:2011/07/31(日) 14:28:27.50 ID:atDkj/SHO
そうそう渋谷も4線もあるから、押上みたいに途中折り返しで良い。

251 :名無し野電車区:2011/07/31(日) 16:35:18.22 ID:pRKNFBVgi
渋谷に客が溢れると困るから、東横線は代官山折り返しで良いよwwwwww
どうせ埼玉県民も使わないからww

252 :名無し野電車区:2011/07/31(日) 18:19:28.46 ID:oPhpmjVx0
>>200>>210>>240>>249は荒らし目的なんだよねぇ?

253 :名無し野電車区:2011/07/31(日) 18:36:57.52 ID:dRYLS1lP0
>>252
いや、荒らしてるのはスレに関係ないことばかりを書いてるJ88wDtm5Oも同罪だよ。


254 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/08/01(月) 02:47:58.03 ID:SDaI41sh0
忘れ物にクワやスコップが一番多いというダサイタマの東武東上線が入ってくるなんて絶対いやだ


255 :名無し野電車区:2011/08/01(月) 07:33:34.57 ID:KcJPcC0oO
>>254の横浜の池沼がいう戯言には根拠無いが、横浜が朝鮮扱いされるのはきちんと根拠がある。
チョン浜への直通電車はいらん

256 :名無し野電車区:2011/08/01(月) 07:43:29.28 ID:KcJPcC0oO
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1309801825/661

横浜は朝鮮。
間違っても日本じゃない

257 :名無し野電車区:2011/08/01(月) 10:16:44.59 ID:OvSLOEOv0
だから副都心線は和光市まででいいって。
雷雨や濃霧で遅延すっからダサイタマの奥地まで乗入れすんなよ。

258 :名無し野電車区:2011/08/01(月) 15:55:57.04 ID:ug0XvWPFO
>>257
AHO+使えないホームドア+バカ殿→何もないのに自爆で良く遅延してるのに。
馬鹿も大概にしとけ。
むしろ東上線はグモで抑止が一番多いんだがw

259 :名無し野電車区:2011/08/01(月) 22:05:45.60 ID:9yUjXjK70
すっかりダサイタマスレになっちまったな。
もともとダサイタマ人が立てたスレだし、
ダサイタマ人は有楽町線に準急を走らせろとか、ワガママだもんなw



260 :名無し野電車区:2011/08/01(月) 22:39:32.66 ID:3OV/13pu0
必死だな
まぁ、涙拭けよ

261 :名無し野電車区:2011/08/02(火) 00:54:33.55 ID:WAEvoF9M0
東横沿線民の選民主義 VS ダサイタマ連合

262 :名無し野電車区:2011/08/02(火) 05:30:46.64 ID:5uGE6Qe10
>>259
有楽町線準急が無くなって大粒の涙を流してるのは、
ダサイタマ人だけだよ。
都民はみんな喜んでる。

263 :名無し野電車区:2011/08/02(火) 10:03:04.44 ID:SJcuW64y0
>>262
西武民もあまり困っておりませんw
どうせ通過するの要町と千川だけだしね。

264 :名無し野電車区:2011/08/02(火) 11:53:26.97 ID:0c3kH45J0
小竹で緩急接続する意味がわからん
分岐駅なんだから方向別緩緩・急急接続に徹するべき

265 :名無し野電車区:2011/08/02(火) 13:01:04.79 ID:+qtSAmeB0
すべて各駅停車なら解決。

266 :名無し野電車区:2011/08/02(火) 16:10:14.23 ID:AznQovFzO
>>257
和光市も埼玉だからアウト。
池袋か地下鉄成増終点がいい。

267 :名無し野電車区:2011/08/04(木) 14:43:45.49 ID:NXQTrBKgO
>>266
車庫どうすんだよ?
少しは考えろ
和光市はホンダ、理研とかがあって民度が高いから仲間になってもらうべき

268 :名無し野電車区:2011/08/04(木) 15:12:38.27 ID:sXReQCZL0
選民思想の持ち主にこのスレは支配されました
もはや副都心線スレではありません

269 :名無し野電車区:2011/08/04(木) 15:19:42.93 ID:vxL5WFASO
>>267
終点は光が丘か西高島平にすれば良かったと思うよ。

270 :名無し野電車区:2011/08/12(金) 10:18:18.03 ID:zAkGGbWh0
光が丘・成増・西高島平を結ぶ路線があると結構便利なのになぁ。

271 :名無し野電車区:2011/08/15(月) 10:21:55.77 ID:mLxD8X+d0
東横直通までじっとガマンの子

272 :名無し野電車区:2011/08/16(火) 23:39:32.41 ID:qVcfSutm0
いつ直通するのかなって来年かよ

273 :名無し野電車区:2011/08/17(水) 10:19:44.69 ID:uknV6Ffh0
糞ダイヤもそのうち慣れる。

274 :名無し野電車区:2011/08/18(木) 21:45:41.56 ID:y6W6BRCi0
昼間急行が無くて最高。
池袋〜新宿3丁目に行くのにストレスを感じない。


275 :名無し野電車区:2011/08/18(木) 23:41:20.23 ID:CX/q08bW0
>>274
おおむね同意。

276 :名無し野電車区:2011/08/18(木) 23:54:50.40 ID:jOsboJ3A0
また自演かよw

277 :名無し野電車区:2011/08/19(金) 00:16:21.51 ID:sd0Kc3BD0
東横線と副都心線がつながった時の、
東横線の渋谷始発廃止反対の声が多いらしくて、
(始発が無くなると通勤や買い物帰りに座って帰れないと大合唱・・・)
10分ヘッドで各停と急行を1本ずつ程度渋谷始発で残すらしいね。

但し、渋谷で折り返すと番線を長く占領するので、
上り列車を中目黒終点にして、中目黒⇒渋谷を空車回送して、
渋谷到着後直ちに客扱いして発車の案が第一。
(これなら東急線内だけの運用で出来る)

第二は上り列車を新宿三丁目行きにして折り返し、
新宿三丁目⇒渋谷を空車回送にして渋谷始発の効果を発揮・・
                     (妄想でした  )


278 :名無し野電車区:2011/08/19(金) 00:51:11.83 ID:93u/pCXb0
>>277
おいおい妄想かよ

279 :名無し野電車区:2011/08/19(金) 06:12:33.80 ID:JTGh3z1Z0
>>278
>東横線の渋谷始発廃止反対の声が多いらしくて、
>(始発が無くなると通勤や買い物帰りに座って帰れないと大合唱・・・)

ここまでは良く聞くクレームだ。
田園都市線沿線の金妻達が、
田園都市線に渋谷で乗り込む時の混雑が厭で、
都心に足を延ばすなら日本橋の三越か高島屋まで行くと叫んでいる。

新宿三丁目が始発だったら、
伊勢丹と高島屋が潤うね、東急からの顧客離脱の要因・・・

280 :名無し野電車区:2011/08/19(金) 06:22:16.77 ID:QaXHbYzkO
>>277
東横特急は全部始発で残すから大丈夫だ。
節電終了後に池袋も急行より始発を残して欲しい。
有効本数100%は嬉しい。


281 :名無し野電車区:2011/08/19(金) 06:40:30.58 ID:edAQj94h0
節電モードが永遠に続けばいいのに

282 :名無し野電車区:2011/08/19(金) 09:26:43.75 ID:VnQ7XkOq0
節電ダイヤのほうが使いやすいからな。

283 :名無し野電車区:2011/08/19(金) 10:12:21.67 ID:ChkkJjoK0
和光市〜小竹向原〜新木場が8/hになって渋谷方面と西武有楽町線の4/hと4の倍数のダイヤに揃ったからだな。

284 :名無し野電車区:2011/08/19(金) 11:11:37.80 ID:/hDQ9Oab0
このスレは病人しかいないな

285 :名無し野電車区:2011/08/19(金) 12:20:49.88 ID:+kbCzPuw0
>>284
自分の考えと異なる意見を言う人はみんな病人?

286 :名無し野電車区:2011/08/19(金) 12:34:36.04 ID:edAQj94h0
彼もまた病人なのだろう

287 :名無し野電車区:2011/08/19(金) 12:37:35.73 ID:NS6M8hLo0
ラインカラー同様、ウンコ色なスレ

288 :名無し野電車区:2011/08/19(金) 13:55:32.48 ID:oE8rfxn20
地下鉄のダイヤは優等無し等間隔がベスト。
優等を走らせて等間隔ダイヤを破壊して、
混雑平均化のための時間調整をしてるなんてオカシイ。


289 :名無し野電車区:2011/08/19(金) 14:35:13.72 ID:/hDQ9Oab0
>>285
急行なくせとか東横特急は渋谷始発のままとか妄想を延々と垂れ流す人物を
病人と呼んで間違っていますか?

290 :名無し野電車区:2011/08/20(土) 06:19:30.75 ID:50Hlxky/0
>>289
だって急行なんかにしがみついてるのは、YF沿線に関係ない埼玉県人だけだべ。
そんなに急ぎたかったら東武や西武の急行と、埼京線を使えばいいじゃん。
今の節電ダイヤは都民にとってすごく便利だよ。
特に池袋なんて有効本数が30%も増えたんだから。

291 :名無し野電車区:2011/08/20(土) 08:18:10.97 ID:fv9a05Hz0
副都心線ってこんなに便利だったんだと認識した
真の副都心線が姿を現した

292 :名無し野電車区:2011/08/20(土) 10:42:28.11 ID:yDlH/+OR0
>>290
だってその埼玉県民のためにF線が作られたんだから、しょうがないべ
あと、西武沿線住民のためにな

で、練馬〜清瀬の西武沿線は東京都だから、あまり埼玉埼玉言うと
そいつらからクレームくるぞ

293 :名無し野電車区:2011/08/20(土) 10:45:13.90 ID:yDlH/+OR0
>>291
そういうわけで今の副都心線は仮の姿
池袋折り返しなんて山手線に勝てっこない
直通需要が生命線だから

294 :名無し野電車区:2011/08/20(土) 10:49:01.77 ID:fv9a05Hz0
急行なし直通アリ
これだね

295 :名無し野電車区:2011/08/20(土) 10:54:02.62 ID:yDlH/+OR0
>>294
さらに所要時間を詰めることで直通需要がアップするよ

あと、急行やめると東横直通時に渋谷バカ停が発生するよ
東横は自由が丘まで待避駅がないから、どうしても渋谷で各停と優等が
似た時間に着いてしまうから

296 :名無し野電車区:2011/08/20(土) 11:13:09.43 ID:fv9a05Hz0
渋谷バカ停ってなんだろう…
所要時間が詰まってもフリークエントリーがアレならナニだしー

297 :名無し野電車区:2011/08/20(土) 11:20:20.87 ID:yDlH/+OR0
>>296
> 渋谷バカ停ってなんだろう…
時間調整のこと
各停のみなら列車間隔揃えることになるけど、東横の渋谷到着/発車時刻は
そうなっていないから時間調整が必要

> 所要時間が詰まってもフリークエントリーがアレならナニだしー
今の(節電ダイヤでない)状態でも、需要から考えれば十分フリークエントリーは
確保されてると思うけどね

298 :名無し野電車区:2011/08/20(土) 11:58:41.86 ID:U62Bl4PL0
>>293
副都心線が埼京線や山手線に勝負を挑もうなんて勘違いも甚だしい。
副都心線のお相手は池86だべ。

299 :名無し野電車区:2011/08/20(土) 12:01:34.53 ID:fv9a05Hz0
山手線を補完してくれればいいんだけどな

300 :名無し野電車区:2011/08/20(土) 12:14:36.11 ID:yDlH/+OR0
>>298-299
山手線の補完だけなら存在価値が薄い
直通客を取り込んでこそ
というか、それが目的で作られたんだから…

301 :名無し野電車区:2011/08/20(土) 12:15:46.01 ID:fv9a05Hz0
直通客をとりこまないと補完にならないとかなんとか

302 :名無し野電車区:2011/08/20(土) 12:30:29.08 ID:yDlH/+OR0
>>301
言ってる意味がよくわからないが…

補完という目的だと建設費に見合わないし、そもそも作られてもいない
直通客を取り込むという目的があったから作られたんだよ

303 :名無し野電車区:2011/08/20(土) 12:52:21.08 ID:fv9a05Hz0
直通客を取り込むためには山手線を適切に補完し渋谷池袋間をすべて各駅停車として利便性を上げないと
目的は達成されないかなって感じ

304 :名無し野電車区:2011/08/20(土) 12:59:52.64 ID:9uQI555o0
各停虫はいらないから、

305 :名無し野電車区:2011/08/20(土) 13:10:16.32 ID:8WG9YiWoO
通過ヲタは東武東上線の急行と埼京線を使えば良い。


306 :名無し野電車区:2011/08/20(土) 13:18:22.59 ID:tE+AdJvY0
全体の本数が減ったら、有効本数が増えたでござる。

307 :名無し野電車区:2011/08/20(土) 13:20:31.14 ID:Yxl9PFze0
作られた趣旨も理解しようとせず急行廃止を宣う者は路線にしがみつく寄生虫でしかない
熊五郎と一緒にバルサンすべし

308 :名無し野電車区:2011/08/20(土) 13:55:56.79 ID:QKwc3j9i0
>>306
有効本数が増えても平均所要時間が増えたら意味がない

309 :名無し野電車区:2011/08/20(土) 22:10:03.61 ID:ZKN2DtGS0
埼玉の人は東上線と西武を使え。
ダサイ多摩の人も同様。


310 :名無し野電車区:2011/08/20(土) 22:25:12.51 ID:QKwc3j9i0
石神井公園や大泉学園は23区なのに…

311 :名無し野電車区:2011/08/20(土) 22:29:32.80 ID:3grux/ls0
直通を使う人ったって、西武線と東武線に直通する急行はそれぞれ30分間隔でしか
来ないから、それなら、西武や東武線の急行使って池袋出て、山手線なり埼京線なりで新宿・渋谷行ったほうが
早いし、その後の便(新宿なら、高島屋とかハンズ方面、西口方面はJRのほうが圧倒的に便利)もいいから、
そんなにメトロを使う人多くないと思うけどな・・・。
たぶん、各停になっても、有効本数が増えたほうがいいし、今の清瀬・志木行も使えるようになると、結果直通需要もあがるんじゃね?

312 :名無し野電車区:2011/08/21(日) 00:10:38.29 ID:iemjOWPw0
>>311
有効本数が増えても平均所要時間(平均待ち時間+移動時間)が増えたら
何の意味もない
各停オンリーより急行があった方が平均所要時間は短くなる

313 :名無し野電車区:2011/08/21(日) 10:54:30.47 ID:TpChCfLO0
思い切って空気輸送覚悟で、昼間の副都心線を16/h【東武急行×4、西武急行×4】に増便して、
有楽町線は節電ダイヤの方がいいという意見もあるから8/hでいい。要するに30分サイクルから15分サイクルに変える。

東武の川越市、西武の小手指以遠の利用者の中には20分サイクルがいいという人もいるけど。


314 :名無し野電車区:2011/08/21(日) 17:41:59.48 ID:vhywmEOf0
女性専用車両の廃止を求める署名募集中
http://www.shomei.tv/project-1780.html


★なぜ女性専用車にブスやババアがいるのか

みなさんも、のべ19万人が視聴した女性への専用車両の問題指摘番組をご覧ください。

http://www.youtube.com/watch?v=eJulroCYvt0&list=PL2CBF5FE163F75C23

315 :名無し野電車区:2011/08/22(月) 04:18:47.96 ID:t9Oj0dvQ0
「有効本数が〜」ってやつ多いよな
有効本数が大事なら、全国で優等は走ってないっつーのww

316 :名無し野電車区:2011/08/22(月) 18:26:33.84 ID:H8LSCr360
池袋や東新宿で緩急接続できないから完全なる死にスジが多いだけだろ。

小竹向原と東新宿で確実に緩急接続すれば副都心線の優等も他社線の優等なみに利便性が向上する。


317 :名無し野電車区:2011/08/22(月) 18:43:31.54 ID:qWez2ype0
東新宿では無理だから、小竹向原と渋谷だろうな。

318 :名無し野電車区:2011/08/23(火) 12:00:04.19 ID:Xb1vOHOh0
>>316
通過待避なんて東長崎、上板橋、桜新町でもやってることなんだが…

319 :名無し野電車区:2011/08/23(火) 12:10:18.41 ID:CVwVDgTf0
小竹向原は方向別ホームだろ。
それぞれ方向の違う緩急接続なんて、少しでもダイヤホールがある場合には使いにくいだけ。

320 :名無し野電車区:2011/08/23(火) 12:12:57.64 ID:yD67HlZ00
結局、池袋や新宿三丁目で緩急接続できないのに優等を走らせてしまったのが失敗の原因。
非常に使い勝手の悪い路線になってしまった。

321 :名無し野電車区:2011/08/23(火) 12:31:36.13 ID:WMAPkZ6+O
優等が走ってない半蔵門線や南北線などが羨ましいよ。
ガラガラの急行なんか空気輸送だから、途中で客を拾えば良いのに。
通過で喜んでいるのは小学生と通過ヲタだけだ。



322 :名無し野電車区:2011/08/23(火) 12:50:53.10 ID:BzqVH/rU0
>>320
池袋や新宿三丁目で緩急接続したら
各駅停車に乗る人間が減って優等だけが混雑するぞ

323 :名無し野電車区:2011/08/23(火) 15:07:35.62 ID:CVwVDgTf0
各停を減らして優等を増やす。
     ↓
各停ガラガラ優等だけが混雑。
     ↓
各停を減らして優等を増やす。
     ↓
各停ガラガラ優等だけが混雑。
      :
      :
各停をなくして優等だけにする。

324 :名無し野電車区:2011/08/24(水) 07:07:13.51 ID:xQ0PQUfd0
やっぱり急行はいらないな。
無ければ有効本数が増えて池袋からの利用者は便利になる。
特に渋谷方面ね。
池袋〜小竹間は本数が過剰だから、池袋〜渋谷間の折り返しを増やすべき。

325 :名無し野電車区:2011/08/24(水) 13:36:03.29 ID:9tJSWhsw0
また有効本数かよ
間違い論理を何度も何度も書きこむなんて完全に病人だな

326 :名無し野電車区:2011/08/24(水) 14:24:23.37 ID:a/ZeOIJM0
>>324
池袋からの利用者は山手線をご利用ください
F線のメインターゲットは直通客ですので

327 :名無し野電車区:2011/08/24(水) 15:53:12.67 ID:wkrc20WT0
というのが失敗原因だな

328 :名無し野電車区:2011/08/24(水) 18:09:06.94 ID:ddGRyUZm0
>>327
いいえ急行無しの池袋折り返し節電ダイヤからみても、
直通の利用者より、池86の利用者を意識した地元密着型路線です。
お急ぎの方は東武や西武の急行と埼京線をご利用ください。

329 :名無し野電車区:2011/08/24(水) 18:55:43.38 ID:a/ZeOIJM0
>>328
バス利用者のために地下鉄を新設?
費用対効果って言葉知ってる?

330 :名無し野電車区:2011/08/24(水) 21:42:28.87 ID:O8rProhR0
今の池袋折り返しダイヤを作った奴が無能だって発想には至らないのかよ
急行運転ダイヤを作った人が無能だって壊れたレコードのように叫び続けてる癖によ

331 :名無し野電車区:2011/08/25(木) 01:17:19.45 ID:PtLJvCdq0
まちBBS飯能スレより
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1298032843/

渋谷と繋がって喜ぶ住人たち

157 名前: まちこさん 投稿日: 2011/03/04(金) 17:49:31 ID:FwebPFlA [ ]
近頃地下鉄乗り入れの関係で、有楽町線以外に
副都心線の渋谷でも「飯能」という文字が見られるようになってきた。
考えてみれば、幸いにも飯能駅が終点の一つになっているための
「どん詰まり効果」ですね。

地方から来た人に「飯能」という名前を見てもらうのには、大変な
効果があるでしょうね。
中方から渋谷に遊びに来たGalが、何て読むの? イイノウ?メシノウ?
なんて言ってそうだけど。

160 名前: まちこさん 投稿日: 2011/03/04(金) 19:35:41 ID:ZU786u0Q [ ]
>>157
横浜・川崎という大都市の人々や、
田園調布・自由が丘、中目黒界隈の方々にも、
行き先表示で、

練馬高野台、清瀬、所沢、小手指。そして、、、

飯能(Hanno)

を、目に入れていただけるようになるんですよ!!!

素晴らしい宣伝で、活かさないって、もったいないですよね?

332 :名無し野電車区:2011/08/25(木) 01:19:23.54 ID:PtLJvCdq0
184 名前: ピンクのウサギ 投稿日: 2011/03/05(土) 15:27:30 ID:PJscrIMg [ ]
>>168
一番ローテクな3色LEDでも(メトロ7000系や10000系)、黄緑の表示で、針葉樹マークを出せますよね。
西武の6000系ならば、色数も多いし、自分とこの鉄道だから、乗っかってくれそう。行き先に、樹の絵があるだけで、
「なんだ?」って、
ならないかな?
相方(東武鉄道)は、ズバリ森林公園いき。なんだから、飯能もプッシュしたいですね〜
東急車も、行き先表示はLEDですね。

5文字の行き先(練馬高野台)を出せるんだから、飯能ならば、3文字ぶんの隙間がありますよね。

こういう要望って、どこに出したらいいのかな?かなり、実現可能性高そうだが、法律とかの制約があんのかな?


185 名前: まちこさん 投稿日: 2011/03/05(土) 15:43:13 ID:Yu1mfOFg [ ]
>>184
市と一緒にかけ合うことでしょうね。
もちろん、鉄道としては有償でしょうがそれほど高くない気がする。
電車についている行き先掲示板だと法律上まずいかもしれないですが
駅の行き先表示板なら、法律上は問題なさそう。この方が多くの人の
目につくでしょ。

あるいは、駅の行き先表示板が「飯能行き」に代わる前に、数秒だけ
「○○の飯能へ!」と表示するとか。こういうのはおそらく広告代理店は
やりたがりそう。

188 名前: まちこさん 投稿日: 2011/03/05(土) 17:20:02 ID:Yu1mfOFg [ ]
渋谷駅や新宿三丁目あたりであれば、
「緑の飯能」みたいな単純なものでも
印象に残る気はするな。

333 :名無し野電車区:2011/08/25(木) 01:20:14.78 ID:PtLJvCdq0
193 名前: まちこさん 投稿日: 2011/03/05(土) 18:28:52 ID:EkcrODEg [ ]
>>919
終点だからこその良さを生かせば。
渋谷で「飯能行き」アピールは有りじゃないかな〜?


194 名前: まちこさん 投稿日: 2011/03/05(土) 18:56:41 ID:+Q78x9Jg [ ]
渋谷で杉花粉をまき散らせ

334 :名無し野電車区:2011/08/25(木) 18:00:28.65 ID:EMplji+S0
急行はいつもガラガラだからいずれ無くなるな。
有楽町線準急のように。


335 :名無し野電車区:2011/08/25(木) 18:39:01.06 ID:M8uJTgIQ0
誰がどうみても急行の方が混んでるじゃん。
渋谷と池袋の間で新宿三丁目以外の駅は人いなさすぎ。

336 :名無し野電車区:2011/08/25(木) 18:55:10.48 ID:pY+9UrqD0
>>334
急行がガラガラなのは小竹向原以西だけだろ。
池袋以南は急行のほうが混んでる。

337 :名無し野電車区:2011/08/25(木) 19:20:18.47 ID:E3aQbpeO0
>>336
小竹以西がガラガラなのは急行のせいじゃなく、単純に本数が過剰なだけだよ
その証拠に各停もガラガラだ

もうすぐ石神井公園が完成するから、そうなれば西武が余分を引き取ってくれそうだが…

338 :名無し野電車区(チベット自治区):2011/08/28(日) 07:04:35.73 ID:tMTKN+2g0
>>337
夜は急行から移った客で小竹〜和光市間の各停は混むが、
急行は多客が下車したのでかなり空いている。


339 :名無し野電車区(アラビア):2011/08/29(月) 19:55:10.90 ID:V7jpoL+20
下りの急行って小竹向原で緩急接続が無いと、急行→各停への乗換は大量に居ても、
各停→急行への乗換ってほぼゼロだからなー。

340 :名無し野電車区(関東):2011/08/29(月) 20:33:42.79 ID:TD1WcWxaO
てすてす

341 :名無し野電車区(空):2011/08/30(火) 05:46:16.39 ID:4McnI5kg0
西武は地下区間の新桜台には全列車が停まる。
メトロもそういうところは見習って欲しいと思う。

342 :名無し野電車区(東京都):2011/08/30(火) 07:58:45.31 ID:3R6JcJ3s0
渋谷以南に伸びる線もあるといいね

343 :名無し野電車区(千葉県):2011/08/30(火) 09:17:16.64 ID:Ga75H5EN0
>>341
別に地下だから停めてるわけじゃないが…

344 :名無し野電車区(チベット自治区):2011/08/31(水) 07:11:32.69 ID:DT26THRQ0
新桜台は練馬延伸時に廃駅になるとマジで思ってた。桜台の傍だし。

345 :名無し野電車区(関東):2011/08/31(水) 20:57:51.51 ID:dC9I6bG2O
なるほどねえ

346 :名無し野電車区(WiMAX):2011/09/02(金) 07:10:50.14 ID:KVzGDQ6r0
西武はお利口さんだから新桜台には急行を停めている。
それに比べると有楽町副都心線は、池袋〜和光市間で一番発展してる駅は急行通過。
一番発展してない駅は全列車が停車(笑)
まあ地下鉄と言えども郊外電車だからしょうがないか。
和光市の駅そばにはキャベツ畑も点在してるからな。

347 :名無し野電車区(千葉県):2011/09/02(金) 08:16:37.02 ID:2yhZ9p530
>>346
そうだよな
西武は賢いから、練馬〜小竹向原で一番発展している駅に急行を停めてるもんなwww

348 :名無し野電車区(チベット自治区):2011/09/04(日) 09:17:13.43 ID:zBM0/uS20
>>374
お前西武有楽町線に昼間駅がいくつあるか知ってる?
たったの1つしかないから新桜台は逆に一番発展してるとも取れるんだよ。


349 :名無し野電車区(東京都):2011/09/04(日) 13:39:57.32 ID:FbJbJA6F0
このスレはこれ以降
>>348はなぜ失敗したのか?
という内容のスレになります

350 :名無し野電車区(埼玉県):2011/09/05(月) 22:35:54.25 ID:cT75ZSiU0
>昼間駅がいくつあるか知ってる?

昼と夜とで駅の数が違うのか?????

351 :名無し野電車区(東京都):2011/09/05(月) 23:57:20.19 ID:ziwOEGIR0
夢があるね

352 :名無し野電車区(WiMAX):2011/09/06(火) 07:05:58.44 ID:6Ed0AIhj0
だって埼玉メトロだもん。
所詮東上線と同じく県民の為の鉄道さ。


353 :名無し野電車区(アラビア):2011/09/07(水) 06:50:18.72 ID:7vKnz/Ly0
急行賛成は株主の都民ではなく、沿線に住んでるメトロ社員です。
だって通勤するのに急行って便利なんでしょ。


354 :名無し野電車区(アラビア):2011/09/07(水) 10:02:44.71 ID:GndrzbzW0
>>353
残念ながら、通勤時間は通勤急行です。

355 :名無し野電車区(関東・甲信越):2011/09/07(水) 18:38:03.65 ID:VBYtNlzXO
>>354
残念ながら鉄道会社の社員の出勤時間は、必ずしも朝夕とは限りません(笑)


356 :名無し野電車区(アラビア):2011/09/12(月) 10:35:05.57 ID:sKPQLsZ50
メトロ社員って埼玉に住んでる人が多いのか?

357 :名無し野電車区(内モンゴル自治区):2011/09/13(火) 22:20:48.75 ID:lRyKPvdoO
>>356
豊洲に社宅あるだろ。

358 :名無し野電車区(空):2011/09/16(金) 05:47:10.32 ID:RZjbzI9t0
>>356
東上線沿線にいっぱいいるよ。

359 :名無し野電車区(東京都):2011/09/18(日) 04:49:58.01 ID:W1Al+BVc0
石原都知事、メトロ株購入へ…過半数握る意向

東日本大震災の復興財源として政府が売却する方針を決めた東京地下鉄(東京メトロ)
の株式について、東京都の石原慎太郎知事は16日の記者会見で、売却時にはメトロ株
を購入し、少なくとも過半数を保有する考えを示した。

東京メトロと都営地下鉄との経営統合を目指すためとしている。

都は現在メトロ株を46・6%保有しており、石原知事は過半数を
得るため少なくとも3・5%を取得する考えを示した。
経営統合には定款変更を求められる可能性が高く、その際は保有率を
3分の2まで高める必要がある。石原知事は「(3分の2まで買う場合の)
試算もしたが、どうするか。これから中長期的に、東京の地下鉄の戦略を
練り直す必要がある」と話した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110916-00000965-yom-bus_all

360 :名無し野電車区(関東):2011/09/18(日) 22:37:46.80 ID:8GkAPAD9O
西武締め出して、8両編成やめれば、持ち直すよ。
渋谷発のTJを作れば、埼京、山手線に嫌気の客を取り込めるよ。
休日は元町までの快速急行を走らす。

361 :名無し野電車区(iPhone):2011/09/19(月) 13:52:21.37 ID:5yGvW1cQ0
>>360
渋谷初のTJって…

ネタですか?w

362 :名無し野電車区(チベット自治区):2011/09/19(月) 22:25:50.49 ID:z/+Mm4ZA0
もう寝たです。


363 :名無し野電車区(東京都):2011/09/19(月) 23:20:51.43 ID:82pJ41hD0
夢の中です。

364 :名無し野電車区(秘境の地):2011/09/21(水) 22:02:40.90 ID:nhG89O+70
台風だからって
池袋〜渋谷折り返し運転
わざわざ池袋で乗り換えなんて、マジ勘弁
震災後の悪夢再びだわ

365 :名無し野電車区(iPhone):2011/09/21(水) 22:47:39.43 ID:RKPJZQk20
有楽町で飯田橋経由南北線でひどい目にあったよ
くずだな副都心線は

366 :名無し野電車区(WiMAX):2011/09/23(金) 07:08:15.36 ID:dQP4rM/j0
>>364
お前頭が悪いな。、
小竹ルーレットの時間調整でずっと停車してる暇ががあったら、
簡単なスジににしてサッさと動かした方が回復早いだろ(笑)
正常ダイヤの時だって5分も6分も停まる事もあるんだから。
東西線だってダイヤが乱れたら乗り入れと快速運転やめるだろ。
それと同じよ。

367 :名無し野電車区(dion軍):2011/09/24(土) 15:32:21.52 ID:Z0mkBDNN0
でもせめて要町か千川まで運転して欲しいなぁ


368 :名無し野電車区(アラビア):2011/09/26(月) 10:22:54.00 ID:2APCDk7V0
>>366
YFは車両制約が多いから発車順序の入れ替えが簡単にはできない。

369 :名無し野電車区(WiMAX):2011/09/27(火) 07:09:28.73 ID:TRuG+IpJ0
シャム双生児みたいやな。

370 :名無し野電車区(東京都):2011/10/04(火) 09:22:28.99 ID:CxzXtraR0
信号トラブル?

371 :名無し野電車区(アラビア):2011/10/04(火) 10:41:22.71 ID:tu2udGHt0
渋谷−新宿三丁目の折り返し運転ワロタ。

372 :名無し野電車区(東京都):2011/10/04(火) 11:46:11.57 ID:detSdl4S0
東横直通の予行演習だろう

373 :名無し野電車区(アラビア):2011/10/04(火) 19:51:35.09 ID:tu2udGHt0
副都心線は今夜もお祭りだ!

374 :名無し野電車区(東京都):2011/10/08(土) 23:14:44.31 ID:ZHIxaheu0
千川−小竹の工事なんて副都心線開業前にやっておけばいいものを…。

375 :名無し野電車区(千葉県):2011/10/08(土) 23:34:13.04 ID:sAUgN50h0
それについてはメトロも見通しが甘かったことを認めてるしな

376 :名無し野電車区(アラビア):2011/10/12(水) 14:20:45.95 ID:DOdM4UkJ0
Y線東池袋の乗降客数が5万人超えたらF線東池袋を設置するらしい。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20111007/553229/?P=6

377 :名無し野電車区(東京都):2011/10/18(火) 08:03:19.19 ID:4vNT3vEz0
最近は安定運行できてるのか?

378 :名無し野電車区(アラビア):2011/10/18(火) 11:26:59.85 ID:NUntA6D10
>>374
問題が発生してからでないと国交省の助成金がおりないからなぁ。
自費だけでの設備投資はしたくなかったんだろ。

379 :名無し野電車区:2011/10/22(土) 19:21:04.19 ID:L9yTPesT0
>>376
何か順序が逆じゃね?
F線東池袋を設置すれば「東池袋(Y線東池袋込み)」の乗降は5万超えそうだけど・・・

380 :名無し野電車区:2011/10/22(土) 21:57:01.77 ID:NrSvf/EC0
>>376
逆じゃない。
Y線東池袋の乗降客数が5万人超える→それだけ東池袋地区か発展し需要が増えてる証拠
→コストをかけてもF線に駅を設置する、ってことだろ。

現状で東池袋の乗降客数をかさ上げするのが目的じゃないんだから。

381 :名無し野電車区:2011/10/22(土) 22:31:33.54 ID:iVhmAKu10
乗り換えできてちょっと便利になるけど、乗降客はたいして増えなかろうw


382 :名無し野電車区:2011/10/23(日) 09:47:52.58 ID:zCcCxS6J0
F線使ってて池袋でおりてるけど本当は東池袋の方が近いって人が使うんじゃない?
そんな人1000人いるかも怪しいけど・・・

383 :名無し野電車区:2011/10/24(月) 07:06:36.66 ID:s+tPmBiI0
東池袋はどうせ作らないな。
急行が山手線より遅くなるから。

384 :名無し野電車区:2011/10/24(月) 08:58:23.53 ID:KGKeOfSa0
>>381
東池袋地区に区役所が移転するし、
環状5の1という明治通りのバイパスが出来るので人通りは変わる

385 :名無し野電車区:2011/10/26(水) 00:14:29.25 ID:qbqwtACM0
正直、雑司が谷いらないから東池袋作ってほしかった。

386 :名無し野電車区:2011/10/26(水) 23:01:59.24 ID:F+K0wMeT0
>>384
区役所移転+周辺再開発+大規模分譲で45000人ぐらいまで乗降客見込めるとか

将来性に賭けて・・・何とかF線東池袋駅を設置/開業してもらえないかなぁ〜

387 :名無し野電車区:2011/10/27(木) 10:44:34.91 ID:pvFaRS/y0
乗降客を大幅に増やすためには、マンションだけでなくてオフィス系を増やさないとな。
東池袋の開発ってマンションばっかじゃん。

388 :名無し野電車区:2011/10/30(日) 23:04:43.26 ID:dxUJUnQC0
東池袋ができれば急行の重要性も少しは増すかな

389 :名無し野電車区:2011/10/31(月) 20:57:59.65 ID:7/wCVWOJ0
雑司が谷の近辺は都電と都バスに需要が集中してるから東池袋が出来た暁には
雑司が谷廃駅にして池86増便すればいいんじゃない

390 :名無し野電車区:2011/11/02(水) 10:27:45.91 ID:TtUkcT/U0
雑司ヶ谷はありえないほど地下深すぎますもんね。

391 :名無し野電車区:2011/11/07(月) 10:26:15.61 ID:Gy3qPk4D0
F線の各駅停車は使えなさ過ぎる。

392 :名無し野電車区:2011/11/07(月) 18:56:41.14 ID:8JTsIhHi0
急行通過待ちを止めれば少しは使えるようになるやろ。

393 :名無し野電車区:2011/11/08(火) 18:24:57.35 ID:rbKRzKwL0
急行を廃止すれば万事解決じゃね?

394 :名無し野電車区:2011/11/08(火) 18:59:16.69 ID:6OBTQa1EO
鬼子母神に地下鉄なんかどう考えても
いらんかったよな。
東池袋ならサンシャインシティも近いし、絶対儲かったのに、
みすみすスルーした意味がわからん。

395 :名無し野電車区:2011/11/09(水) 00:39:20.11 ID:yrNm9t3x0
信号場に格下げして待避設備にしてしまおう

396 :名無し野電車区:2011/11/09(水) 06:11:29.40 ID:Ov5pdmIA0
地下鉄の地下区間に急行なんか不要。
どうせ埼玉に住んでる職員の通勤用だろ。

397 :名無し野電車区:2011/11/20(日) 20:52:31.04 ID:rKBhyqNl0
都営新宿線のまね

398 :名無し野電車区:2011/11/20(日) 23:43:28.54 ID:Rg5hJbFD0
他のメトロとの乗換ポイントが少なすぎるよね。


399 :名無し野電車区:2011/11/21(月) 00:23:26.16 ID:14I1Wtwn0
>>398
東西と乗り換えできないのがもう...
落合から渋谷行くのに結局、高田馬場乗り換え。

400 :名無し野電車区:2011/11/21(月) 00:46:06.33 ID:WN6xy3YyO
>>399
メトロの初乗りが惜しいなら最初から東中野まで行けばいい様な。
おまけに運賃もメトロの初乗りより安いしw

401 :名無し野電車区:2011/11/21(月) 00:47:29.85 ID:V0fJ3+5f0
>>398
唯一乗り換えが便利な新宿三丁目は通路狭いし、最寄車両が雌車だしね。

402 :名無し野電車区:2011/11/21(月) 00:56:20.02 ID:DvcEnkRf0
東西線と乗り換えできん・・・

403 :名無し野電車区:2011/11/21(月) 12:59:33.72 ID:VwALVOnZ0
>>398
少なすぎるって…交差してて乗換駅がないのは東西線だけなんだが…

404 :名無し野電車区:2011/11/24(木) 11:37:35.46 ID:BneO7I3m0
雌車イラネー。
副都心線にとって、急行以上に意味無い存在。

405 :名無し野電車区:2011/11/25(金) 10:26:44.81 ID:zlCkEkdL0
 

406 :名無し野電車区:2011/11/25(金) 10:33:06.17 ID:j31AFire0
ん?dat落ち?と思ったら復活?

407 :名無し野電車区:2011/11/25(金) 10:40:55.02 ID:mepuPWzO0
toki鯖復活した?

408 :名無し野電車区:2011/11/25(金) 14:05:48.91 ID:VV5PAkve0
>>407
復活はしたといえばした

409 :名無し野電車区:2011/11/26(土) 23:25:59.21 ID:kXtKsbWJ0
ターミナル駅以外でメトロの他線と乗換えが出来るのは
新宿3丁目の丸の内線
池袋の丸の内線、有楽町線
明治神宮前の千代田線

東西線アワレw

410 :千葉県民:2011/11/27(日) 06:53:20.00 ID:YDp6EOds0
>>409
いや東西線は高田馬場で西早稲田と乗り換えできるが。
乗り換え時間も東京駅(新幹線と在来線)や浅草駅(TXと地下鉄)程度だな。


411 :名無し野電車区:2011/11/27(日) 07:12:46.12 ID:0r6fsaa+0
>>409
二回も交差している大江戸線涙目

412 :名無し野電車区:2011/11/29(火) 14:03:35.69 ID:cWj066z20
>>411
そういえば大江戸南線と交差しているところはどこだろう?と思って調べてみたら、北参道の至近で交差してたのねん。

北参道で大江戸南線に乗換えできたら便利だったろうなぁ。
代々木と国立競技場の間に駅作ったらさすがに駅間短すぎるからムリだったんだろうけど。

F線って、とことん残念な路線だ。

413 :名無し野電車区:2011/11/29(火) 22:05:22.26 ID:/PnVdxcw0
>>409
東新宿駅は?

414 :名無し野電車区:2011/12/01(木) 11:13:06.88 ID:V/Nnbv1z0
>>412
この場合F線が残念なのか、E線が残念なのかよくわからん。
Eの南側は同じ都営のI線と乗り換えられなかったりするし。

415 :名無し野電車区:2011/12/02(金) 09:34:53.67 ID:KpvDX8zZ0
東西線と副都心線 接続しろよ
はやくはやく。

416 :名無し野電車区:2011/12/02(金) 10:24:32.96 ID:xHQuaYYg0
>>415
ムリ。
西早稲田をもうちょっと北の早稲田通りとの交差点付近に作ってればねぇ。

417 :名無し野電車区:2011/12/02(金) 11:04:21.34 ID:sAU4Noql0
>>416
大深度地下で早稲田から落合まで掘り直せばいいんじゃないか?
高田馬場は二面四線にして内側は西武新宿線直通にするとか。

418 :名無し野電車区:2011/12/03(土) 09:11:26.54 ID:OUauLcGQ0
>>415
文句言わないで早稲田通りと明治通りを歩けよ。
(TX)浅草駅や東京駅より乗換時間かからないんだから。

419 :名無し野電車区:2011/12/04(日) 02:42:33.66 ID:dJfDDM5PO
>>418
一番近い出口同士で500mあるから、東京の京葉線の方がまだ近い。

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