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東海道・山陽新幹線 98

1 :名無し野電車区:2011/01/30(日) 11:03:58 ID:wNvefG/10
東海道・山陽新幹線全般について語るスレです。

◆当スレでは、客観的事実に基づかない停車駅議論・要望は禁止とさせていただきます。
◆停車の要望は直接鉄道会社に対してすべきもので、議論しても結論が出るものではありません。
◆また、想像の域を出ない遥か先の未来の話題も荒れる元ですので、なるべくご遠慮ください。
 あくまで公式リリースや報道、見たまま情報などの事実ベースに基づいた議論をお願いします。
◆なお、荒らしがあっても、透明あぼーん、削除依頼等、完全スルーでお願いいたします。
◆テンプレは基本的にはまとめサイトを参照ください。

 ◎テンプレまとめサイト
  ttp://www24.atwiki.jp/tokaidosanyo/

◆前スレ
  東海道・山陽新幹線 97
   ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1293375037/

◆・・祝・・九州新幹線全線開業

  九州新幹線準備室
   ttp://kyushushinkansen.com/archives
  「九州!直結!新幹線」
   ttp://sanyo-kyushu.jp/
  おでかけネット:新幹線のご案内
   ttp://www.jr-odekake.net/shinkansen/

◆e5489のご案内:JRおでかけネット(エクスプレス予約との比較表有り)

  2011年3月5日山陽・九州新幹線やJR西日本・JR四国・JR九州エリアの主な特急列車などをケータイ・パソコンからカンタン予約できるサービスです。
   ttp://www.jr-odekake.net/goyoyaku/e5489/

◆エクスプレス予約:東海道・山陽新幹線の会員制ネット予約サービス。
   ttp://expy.jp/top.php

952 :名無し野電車区:2011/03/08(火) 01:22:48.64 ID:55wl/lXk0
>>950
それでも大阪−福岡は新幹線の1人勝ち状態。
一方、福岡空港−伊丹(12往復)・関空(2往復)
の航空便は減便・機材の小型化&プロペラ化
を繰り返している。
いくら福岡空港が便利良すぎるとは言っても
出発時間の40分〜50分前には着かないといけ
ない。更に伊丹・関空から梅田地区に行くのに
時間がかかるので所要時間的には新幹線と
あまり変わらない結果となる。
12日以降は伊丹・関空・神戸から熊本・鹿児島
への航空便もかなりの影響が出ると思われます。

953 :名無し野電車区:2011/03/08(火) 02:33:10.81 ID:pvqM17/h0
仕方ない 九州開業で増客とはいえ、所詮は地方ローカル新幹線 
停車駅をひとつでも増やしてひとりでも多く集客した方がという気持ちもあるだろう
速度が出せて、なおかつ後続に追いつかれる心配のない区間だけでできる芸当だ

954 :名無し野電車区:2011/03/08(火) 02:50:15.21 ID:IOfNYkLQO
のぞみのスピードダウンに東海は圧力かけないの?

955 :名無し野電車区:2011/03/08(火) 03:11:39.16 ID:b5jjadF10
>>954
山陽の末端区間なんか興味ないだろ。
まして自分の路線じゃ300キロだせないのだから、それで圧力かけられない。

956 :名無し野電車区:2011/03/08(火) 08:12:56.97 ID:mCnVU73ZO
>>951
鹿児島から見れば末端!w

957 :名無し野電車区:2011/03/08(火) 09:05:26.26 ID:NIt1Q1xs0
多客期の臨時のぞみの停車駅がちょっと増えたくらいでギャーギャー言うなよ….
乗らないだろお前ら。

958 :名無し野電車区:2011/03/08(火) 09:06:14.99 ID:8EEvgmi00
>>950
>新大阪から博多まで乗り通す客なんてたか知れてるし。

お里が知れる発言は慎んだほうがいいよ。(ww

959 :名無し野電車区:2011/03/08(火) 12:20:26.12 ID:H3bze74sO
なんのたのみずほなんだか知らないんだね

960 :名無し野電車区:2011/03/08(火) 12:51:08.35 ID:NkicE3HL0
真面目な話で言えば、車輌運用効率上げるためだ
止まっているぐらいなら赤字生まない程度には走らせろ…だ
止まっている車輌など1円も生まないからな

961 :名無し野電車区:2011/03/08(火) 20:21:53.23 ID:wkr3kUzB0
>>952
名古屋〜熊本、鹿児島もどうなるかも気になるね。
博多駅で対面接続すると東海も名古屋地区向けにPRしているし。
06年の博多のぞみ毎時2本も名古屋〜九州のシェアアップのためだったらしいし

962 :名無し野電車区:2011/03/08(火) 20:36:52.41 ID:w0vuuD0tO
名古屋で新幹線関連のテレビコマーシャルは、

博多へ行くなら新幹線

最近やりだしたのが、西がやってる、「岡山へ行こう」

九州新幹線関連は、自分が見てるかぎり、見たことは無い

963 :名無し野電車区:2011/03/08(火) 20:44:59.48 ID:fBLHvLQ20
>>962
ずいぶん前から、九州行くなら新幹線、に変わってるよ。

964 :名無し野電車区:2011/03/08(火) 20:50:23.87 ID:INszRjiJ0
でも東海のCMのほうが、西の収入が多いな?

つーか、宇都宮餃子を食べに行こう!とか、魚沼に行こう!のほうが
はるかに東海の収入が多いはずなのに。

965 :名無し野電車区:2011/03/08(火) 20:58:43.42 ID:SFaeOUTl0
>>962-963
九州新幹線の車両が東海道エリアに入られないので既に看板倒れになりましたが何か?

966 :名無し野電車区:2011/03/08(火) 21:05:10.87 ID:8EEvgmi00
海外格安航空会社の国内線参入に向けて進んでいるそうだけど、大丈夫か?

967 :名無し野電車区:2011/03/08(火) 21:11:26.68 ID:Ha/Uurzv0
>>952
風前の灯と言っていいほど激減した伊丹〜福岡だけど、
久留米あたりの都市からは、相対的に福岡空港のアクセスの良さが出てたはずなんだけどね
新幹線だって博多乗換えになるんだし
土曜日からどうなるんだろうね
まあ新規開通の場合、暫くは直通の指定が取りにくいだろうけど

そういえば神戸市HPに2月の神戸空港利用者が出てたな
大手航空にしてみれば神戸のSKYは後門のなんとかだろうけど…
熊本便、ガラガラすぐるから、大手の伊丹便と共倒れするまで持たないかも

968 :名無し野電車区:2011/03/08(火) 21:20:07.22 ID:Ha/Uurzv0
>>965
最初っから博多対面接続のPRの話題なのに、
九州新幹線の車両が東海道に乗り入れないことにブーたれる子供
の発想のレスが作ってのもなぁ…

東海のHP上ではミリも触れてないかと思ったら、有ったわw
http://newdiagram.jr-central.co.jp/area/nagoya.html

名古屋で4項目しかネタが無いうちの1つじゃん
大した比率だわ
項目見出し注釈込み12行のうち、3行で、やはり1/4のウエイト

969 :名無し野電車区:2011/03/08(火) 22:02:03.82 ID:h149WywK0
>>968
「なう」が増えるってツイッターのことじゃんw


970 :名無し野電車区:2011/03/08(火) 22:22:12.89 ID:sMcLCkRn0
ったく!
みんなさくらさくらって。
みずほを忘れんなよなぁ〜。
て思う。
なんでグッズもさくらだけなんだろ?
みずほはのぞみタイプで最速だぞ。
てか西も航空機を意識してんならみずほ増やせや。

971 :名無し野電車区:2011/03/08(火) 22:45:06.06 ID:PuKvRuo1O
>>970
つばめ= 速達
さくら=準速達
みずほ=各停
ってイメージなんだよなぁ、、


972 :名無し野電車区:2011/03/08(火) 23:30:07.64 ID:njq0/cld0
.
新スレ

【2012年引退】山陽新幹線100系【P編成消滅】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1299592380/

973 :名無し野電車区:2011/03/08(火) 23:34:33.56 ID:Ha/Uurzv0
>>970
酉の直通車落成が来年度に掛けてで、この春の直通本数は最終形態の推定半分程度
この春の改正は白紙でなく、旧ダイヤに無理に挿入
ってところまでスレを巻き戻せと?

974 :名無し野電車区:2011/03/08(火) 23:43:43.24 ID:+7H4yS2o0
>>970
みずほは存在自体がイレギュラーだから。
元々はさくらで新大阪〜鹿児島中央を4時間切るつもりが、九州側の自治体から「金出したんだからうちにさくらを止めろ」の大合唱。
それに対応するため、無理矢理最速達のみずほを設定。
さくらはレールスターの置き換えも兼ねてるから、余りこちらを減らすと山陽側がワリを食うことになる。

975 :名無し野電車区:2011/03/08(火) 23:47:11.31 ID:+7H4yS2o0
実際、山陽区間の中堅駅ではレールスターがみずほ化して通過されるために有効本数が減ったという実害もあるわけで。

976 :名無し野電車区:2011/03/09(水) 00:08:11.07 ID:b0hnk21g0
>>966
JRの既得権益をようやく崩すときかきたんだよ

977 :名無し野電車区:2011/03/09(水) 00:17:01.68 ID:qH0SSU/z0
>>974
次の改正で九州側の乗降客が少ない駅は停車数減らすべきだな。


978 :名無し野電車区:2011/03/09(水) 00:17:08.29 ID:yBPiuaFA0
>>976
JRだけじゃなくて国内長距離輸送会社全部だろ

そして安い運賃のために安い賃金でこき使われる日本人が
また増えるわけだ

979 :名無し野電車区:2011/03/09(水) 00:18:24.75 ID:SOQQT5P70
>>976
調子のいい事言い並べてるけどどうせ向こう側の国の国内線は
ガチガチの保護政策で固めておいて日本に参入させる気なんて全く無いだろ
何が既得権益を崩すだよ言い掛かりつけて日本の利益を奪いたいだけだろ

980 :名無し野電車区:2011/03/09(水) 00:27:01.21 ID:1Ug+wsFI0
×スピードダウン
○スローダウン

981 :名無し野電車区:2011/03/09(水) 01:14:52.28 ID:6Hxqg0AW0
>>979
さらに日本の航空行政自体、公租公課を特定財源に「囲い込み」したあげくに大赤字で、
一般財源から注入しまくり
そもそも地方3種などいわゆる県営は、地方財源からの持ち出しが認められてるからね

税金ジャブジャブつかって欧米の機材メーカーと石油メジャーを太らすのが航空

いみじくもJALが破綻する際、ANAの社長が、競合相手を負かしても税金で救済されるなら不公平
ってのたまい、全航空会社が空港の負担をさらに減免するという形の補助を引き出している

整理すると税金の基盤上で商売した挙句、破綻すれば銀行からの借金は踏み倒せるのが航空
国会の決めた予算で国保障の有利子負債を背負わされた上、破綻後も引き受け法人にそれが肩代わりで付いてくるのが鉄道

ここまで無理やりな競合関係を組まされても潰されないんだから、
やっぱり日本の新幹線は大したものだということだよな

982 :名無し野電車区:2011/03/09(水) 01:49:57.20 ID:2jhLfzuy0
そもそも世界じゃ旅客鉄道なんて、ランニングコストだけで赤字が当たり前だからな。
それに比べりゃ自前で新車が入るだけでも大したもんだよ。

983 :名無し野電車区:2011/03/09(水) 02:03:22.93 ID:fnA7D9OR0
山陽運用のみののぞみは順次みずほに置きかえるべき



984 :名無し野電車区:2011/03/09(水) 02:05:14.10 ID:yBPiuaFA0
みずほが、それなりにキャパがありゃそれでもいいんだろうけど
8両じゃしょぼすぎるだろ

985 :名無し野電車区:2011/03/09(水) 03:20:41.67 ID:jNtel812O
>>983
置き換えるべきも何も
山陽だけののぞみはあと3日でみずほになるし

986 :名無し野電車区:2011/03/09(水) 03:51:54.37 ID:2WST1CQq0
>>976
羽田伊丹神戸福岡がいっぱいでまともに運用くめない状態だから所詮噛ませ犬。
新規参入もスカイマーク以外ANAの実質傘下だし。

>>984
東名阪並みの需要がないのだから過剰スペックになって採算悪くするだけ

987 :名無し野電車区:2011/03/09(水) 05:59:38.53 ID:6ibxmSGFO
>>986
間を取って12両で

988 :名無し野電車区:2011/03/09(水) 07:24:17.87 ID:YtFGGTUF0
おっと、直通前の妄想はそこまでだw

989 :名無し野電車区:2011/03/09(水) 08:17:17.67 ID:UhQBvHz6O
話ズレまくるが
JAL株主だったが最悪だよ
マジ紙切れになってるのに、会社は税金で存続…
税金使って高速1000円も続くし、今の政権は鉄道には厳しいね

990 :名無し野電車区:2011/03/09(水) 09:12:16.94 ID:bVuXebAS0
>>989
今の政権だけじゃねぇだろ。
民主に釣られて高速1000円始めた自公政権も同じ。
道路公団の民営化にしたって結局直轄事業ということで高規格道路建設を進めようとしたわけだし。
JALに関しても先延ばししただけでなんも進展しなかったのだし。

991 :名無し野電車区:2011/03/09(水) 09:52:08.20 ID:sjFUS9uS0
>>990
道路に関しては高速料金を以前の料金、つまり元に戻さないと駄目だろうな。
割引など一切無くす。でないと公共交通の出る幕がなくなる。

今考えたら高速料金プール制は高速道路建設費用の償還を伸ばすことにより半永久的に有料を続けることで高速道路独り勝ちを防ぎ、結果的に公共交通機関が潰れるのを防いでいたな。

高速無料化や割引を広めた結果が出たではないか。同時に高速道路は有料でなければならないことも証明された。

992 :名無し野電車区:2011/03/09(水) 11:15:27.11 ID:wZIYIyNe0
>>972
乙!

993 :名無し野電車区:2011/03/09(水) 11:31:35.35 ID:dhQccobVO
高速道路は本来有料であるものと、間違った先入観に染められているアホがここにもいるみたいですね

まるで、自分で物の道理や真理といったものを考える事すら思いつかない、某半島民や戦前の日本人並の思考レベルのようだな

高速道路も一般国道も、国が税金からその資金を捻出しているのは変わらない。違うのは単に、曖昧で基準など無い最高速度の設定くらいなものだ。
そんな違いだけで料金を徴収されるのは、もうごめんだ!

だいたい料金を徴収する事になったいきさつを考えれば、いかに現在の有料システムが馬鹿げているか解るハズなんだが…

みんな馬鹿なのか?

994 :名無し野電車区:2011/03/09(水) 11:39:48.27 ID:pN+598nT0
ーーー終了−−−

ここは 東海道・山陽新幹線 98 だよ

995 :名無し野電車区:2011/03/09(水) 12:37:41.39 ID:Fv0ez7NT0
>>993
受益者負担と言うことを知らないお前の方が馬鹿だなw

996 :名無し野電車区:2011/03/09(水) 12:51:09.88 ID:62++RmQyO
>>993
巣に帰れボケ

997 :名無し野電車区:2011/03/09(水) 13:37:02.42 ID:6ibxmSGFO
埋め北

998 :名無し野電車区:2011/03/09(水) 13:37:04.91 ID:yBPiuaFA0
>>995
そいつは同じ理屈で特急料金もおかしいとか言い出しかねんなw

999 :名無し野電車区:2011/03/09(水) 13:49:27.08 ID:fXNzCeQw0
【九州直通】東海道・山陽新幹線 99【全通間近】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1299505865/

1000 :名無し野電車区:2011/03/09(水) 13:51:47.69 ID:t7K1Z3JK0
ならば、1000は俺がいただこう

1000ならば、新幹線大繁盛

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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