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【東京〜札幌】北海道新幹線139【4時間以内】

1 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 16:00:20 ID:zzB0HZBZ0
北海道新幹線について語ろう第139弾です。論点と基礎情報は次のとおり。
 整備新幹線について(国交省)
http://www.mlit.go.jp/tetudo/shinkansen.html
http://www.mlit.go.jp/tetudo/images/3_2_2.gif
・サービスのイメージ(所要時間・運賃・ダイヤ・車内設備など)
・航空機(特に羽田〜千歳線)との比較(所要時間・ダイヤ・アクセス・遅延リスクなど)
 幹線旅客純流動調査
http://www.mlit.go.jp/seisakutokatsu/jyunryuudou/index.html
 http://statistics.jterc.or.jp/kansenDB/
 代表的需要予測
http://www.dokeiren.gr.jp/assets/files/pdf/teigen/2006_08sinkansen-youyaku.pdf
・青函トンネル・並行在来線の取扱い
・財源の取扱い(国債を発行しての公的固定資本形成に対する無理解)
 経済・財政面から見た公的固定資本形成
http://www.esri.go.jp/jp/short/dp2008_1.pdf
・その他、鉄道会社・航空会社の経営への影響など
↓建設の背景・目的・期待されるサービス・問題点etc
>>2-5あたり
※建設性のない無駄レスはやめよう。荒らし以てのほか。
※定量的・定性的な議論をしましょう。主張はデータに基くべし。
※次スレは>>950又は400kBを目途に、一度宣言してから。
※次スレが立つ前に埋まってしまった場合は、重複防止のため一旦退避所へ。
※自分と意見を異にする人にもRespectを。
2ch北海道新幹線スレッドまとめページ(52スレ以前の過去ログ、更新停止中)
http://shinkansen.s53.xrea.com/
2ちゃんねる北海道新幹線スレッド資料館(53スレ以降の過去ログ)
http://www20.atwiki.jp/rosarugosa/
前スレ
【東京〜札幌】北海道新幹線138【4時間以内】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1288238971/

2 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 16:02:38 ID:KaeIBKlQ0
このスレは、東京−札幌間4時間以内を是とするスレです。
5時間とか6時間とか言ってるのがいますが、相手にしないで下さい。

3 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 16:03:19 ID:KaeIBKlQ0
概要      整備新幹線5線の1つ、新青森〜札幌360.2km、フル規格(長万部以北スーパー特急で着工の案あり)
         新青森(JR東日本との境界駅)で東北新幹線と接続、相互乗り入れが前提、運営主体はJR北海道、
        ※東京〜札幌間1035.1km、東海道・山陽新幹線の東京〜博多(1069km)よりちょっと短い。
建設費    新青森〜新函館 148.9km 建設中(03.04時点4670億円)
         新函館〜札幌  211.3km 未着工(1.08兆円)
経由地    新青森−奥津軽−木古内−新函館−新八雲−長万部−倶知安−新小樽−札幌(一部仮称)
青函T     トンネルとその前後の80.3kmは新幹線規格構造物で建設されており、在来線と3線軌道で共用
所要時間   最高速度300km/hで4時間25分、350km/hで3時間57分と予想。
予想運賃   正規運賃は約21000〜22000円、http://shinkansen.s53.xrea.com/yosou/ryoukin.htm を参照

【建設の背景】
(国内外の情勢)
・世界的な情勢…グローバル化、地球温暖化(二酸化炭素排出量増加)、テロ等国際犯罪
・わが国の社会情勢…少子高齢化、国債発行に対する誤解、自治体の財政悪化
 国立社会保障・人口問題研究所 http://www.ipss.go.jp/
(北海道〜本州間の輸送の現状)
・旅客輸送…9割近くが航空機利用、札幌〜東京間の航空流動は世界一、北海道〜東北は少ない
・貨物輸送…海運が主体、青函トンネルを使った鉄道貨物輸送も一定のシェア
(航空の情勢)
・空港…羽田・成田両空港の逼迫、羽田空港滑走路増設と国際化
・航空会社…格安チケットの発行、一部航空会社の経営悪化
(新幹線の情勢)
・整備新幹線…開業区間の好調な利用状況、建設ペース遅い、建設財源の確保難
・"びゅう"や"JR東海ツアーズ"などによる格安パック料金によって格安航空チケットと同等料金での利用が可能
・技術開発…FASTECH360による360km/h運転試験、E5系による300km/h営業運転→320km/h営業運転

4 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 16:04:00 ID:KaeIBKlQ0
【建設の目的】
1.強固な輸送体系の確立…航空機と新幹線との二重系化
2.潜在需要の顕在化推進…新幹線整備に伴う新規需要の発掘
3.羽田空港の混雑緩和と国際化推進…新幹線整備に伴う発着枠転用
4.新幹線沿線地域の産業・経済等の活性化の推進
【期待される効果、期待できる効果】
1.旅客に対する効果…交通手段の選択肢の広がり、サービス競争激化
2.鉄道事業者等に対する効果…JR北海道の経営環境改善
3.その他…交流の活性化、特に東北―北海道間
【解決すべき課題】
1.まとまった需要の確保…所要時間短縮と航空からの転換促進
2.青函トンネルでのダイヤ調整…貨物高速化及びトレイン・オン・トレインの可否と要否
3.並行在来線問題…在来線存続の可否と要否、貨物輸送とローカル輸送、調整金制度
4.財源の確保…新幹線譲渡収入、新幹線貸付料、北海道開発予算の充当可否、借入金とその担保、根元受益の充当可否
5.自治体の財政…青森県・北海道の財政悪化中での負担
【懸念材料】
1.航空会社の経営へのダメージ
2.青森・函館両市内への乗り換え発生
3.ストロー効果による過疎化促進
E5系量産先行車登場
http://www.jreast.co.jp/press/2007_1/20070714.pdf
・営業最高速度320km/h
・ロングノーズの先頭形状、台車カバー、全周ホロ、低騒音パンタグラフ等の騒音抑制技術
・全車両フルアクティブサスペンション、車体傾斜装置による乗り心地の向上
・2010年度末 東京-新青森間を3時間10分程度で運転、宇都宮-盛岡間で300km/h運転を実施
・2012年度末 東京-新青森間を3時間5分程度で運転、宇都宮-盛岡間で320km/h運転を実施
新幹線高速試験電車FASTECH360
http://www.jreast.co.jp/press/2004_2/20050306.pdf
http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_22/Tech-22-03-06.pdf
・FASTECHは「FASt TECHnology(高速技術)」を短縮した造語
・2005年6月から走行試験を開始し、400km/h域までの現車走行試験を実施済
・さらなる技術革新 http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_23/Tech-23-18-22.pdf

5 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 16:04:48 ID:KaeIBKlQ0
★☆ スペシャルリンク1 〜 新幹線の営業最高速度360km/hへ/JR東日本 ★☆
http://www.jreast.co.jp/press/2003_2/20040202.pdf
★☆ スペシャルリンク2 〜 東北新幹線における高速化の実施について/JR東日本 ★☆
http://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20071104.pdf
(↑2013年度末までに実施する高速化計画)
★☆ スペシャルリンク3 〜 道庁新幹線対策室 ★☆
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/skt/
★☆ スペシャルリンク4 〜 北海道新幹線web/北海道新幹線建設促進期成会 ★☆
http://www.do-shinkansen.com/
★☆ スペシャルリンク5 〜 北海道新幹線建設促進札幌圏期成会 ★☆
http://www.sapporo-cci.or.jp/shinkansen/
★☆ スペシャルリンク6 〜 北海道新幹線2015年新函館開業ウェブサイト ★☆
http://www.shinkansen-hakodate.com/
●北海道新幹線の建設目的・予想効果等はこちら。
http://shinkansen.s53.xrea.com/shinkansen/haikeimokutekikitaimondai.htm
●その他のFAQ類はこちら。
・北海道新幹線スレ住民によるFAQ
http://shinkansen.s53.xrea.com/faq.htm
・北海道新幹線スレ住民による拡張版FAQ(?)「よくある誤解」シリーズ
http://shinkansen.s53.xrea.com/yokuaru5f.htm
・北海道庁サイトのFAQ
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/skt/trainqa/trainqa.htm
●関連スレ
【シュワ試乗】東北新幹線スレ57【東京大宮かよ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1286385307/
◇◆◇新幹線はどこまで高速化できる?part36◇◆◇
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1279786328/
韋駄天!E5系・E6系 最高速度320km/hの魅惑 Vol.5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1278853091/

テンプレ以上

6 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 16:49:45 ID:9d/LPj8h0
前スレまでのまとめ

◎ 東京札幌間の所要時間予測に結論が出た

1. 新函館札幌間の未着工区間が260km/h制限のまま →最速5:10くらい
(2013年東京新青森間3:05+新青森2分停車+青函58分(共有区間140km制限)+新函館停車2分+新函館札幌間61分(210kmを表定206km/h)
普通の速達が+15〜20分程度&冬期は+10分程度
<結論>普通に5:30かかる。再アセスが必須(再検討して着工に至るまで最短で5年程度)

2. 新函館札幌間で320m/hに国交省方針通りの速度強化工事をする→最速4:58くらい(新函館以北が表定256km/hで50分に短縮)
普通の速達が+15〜20分程度&冬期は+10分程度
<結論>普通に5:20かかる。

3. 青函共有区間以外の盛岡新函館間全線を320km/hに速度強化工事をする→最速4:40くらい
(同区間の速度強化工事については現時点でなんのリリースもない)
普通の速達が+15〜20分程度&冬期は+10分程度
<結論>普通に5:00かかる。

なお、320km/hへの速度増加工事(260km/h整備区間での)の費用は2.4億円/km(盛岡以北青函共有区間以外全線だと1100億円かかる)
1100億円以上をかけて最速4:40程度にしても、東京札幌間の時間差は90-100分程度で新幹線シェアが5-10%にとどまるから
1100億円以上かけての増速工事もなければ札幌延伸もないという結論が濃厚ってこと

政治決断で作る可能性もあるだろうけど、民主党じゃ無理だろう。出来たら便利だから使う事はあるだろうけども
償還不能で北海道の財政再建団体転落とかを惹起するなら、そんなものはいらんという事

◎ KC57 ◆KC57/nPS5E=馬力のバカの出入り禁止が決定された
新小樽駅近辺に住宅街が出来て周辺人口が増え新幹線需要が激増すると書き散らしたKC57 ◆KC57/nPS5E=馬力のバカがフルボッコ
他にも、ウソばかりで厚顔無恥とまで酷評され、スレの総意で出入り禁止が決定された。

7 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 16:50:28 ID:9d/LPj8h0
◎ 運賃予測について

新函館札幌間の運賃は、
1. 新函館札幌間のみのお客さんだと、指定席で運賃コミで総額6000円程度
2. 東京札幌間のお客さんだと、東京札幌間の指定席+運賃総額が22000円程度なので、同区間に落ちる金額は1/5の4000円程度

これが、子供割引1/2や、往復割引団体割引などの他に「トクだ値」のような割引もあり
(「トクだ値」だと、東京-仙台間が当日の01:40までの予約で最大25%割引&東京八戸間でも最大二割引)
くわえてLCC本格参入(ANAが東京大阪便に参入/運賃は新幹線の半額、ほぼ決定)のため、
東京札幌間も価格破壊が進む事が濃厚

なので新函館札幌間の運賃収入は、新函館札幌間については実質4000円程度、東京札幌間の区間割当分については実質3000円程度まで落ち込む予測が確実

◎ 新函館札幌間の建設償還について
同区間のB/Cは260km/h制限で1未満(報道より)
また、実質運賃予測からは、東京札幌便からのシェア移転が1割で100万人程度、東北北海道便からの移転が仙台で5-7割程度にとどまり80万人程度、道内が120万人程度
そのため、予測収入総額は100万人x3000円+80万人x3500円+120万人x4000円=だいたい100億円/年
幅を持って予測しても、せいぜい200億円/年が、新函館札幌間の収入総額

一方、同区間建設費は1.08兆円+320km/hへの速度強化工事分500億円+騒音工事分+その後の経費増加2000億円他=1.5兆円程度
収入のうち償還にまわせる金額は1/3なので、最大200億円/年の収入総額のうちの70億円/年程度が、償還にまわせる金額のマックス
1.5兆円/70億円=214年
償還に200年以上もかかるので、「償還不可能」というのが、この事業の正当な評価

◎八雲以北の散水消雪が不可能な事が明らかに
明かり区間に関しては、従来型の機械除雪に頼り、冬期遅延を放置するか(除雪深4センチ以上で110km/h制限)、全区間をシェルターにするかの決断を迫られる事に
その結果、
(1)シェルターの場合には1000-2000億円加算でB/C破綻
(2)冬期遅延放置もシェア獲得失敗でB/C破綻
のどちらかにしかならない事が判明

8 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 16:51:14 ID:9d/LPj8h0
◎ 東京札幌間の時間差について

盛岡以北を全て320km/hへ高速化工事を行った場合でも、東京札幌間は最速4:40で実際は五時間

その場合、終点JR札幌駅(北海道庁最寄り)まで
1. 渋谷駅起点→90-100分差
2. 新宿起点(大宮経由)→80-90分差
3. 新宿起点(東京経由)→100-110分差
(駅すぱあと概算)

渋谷起点:東京都の人口重心に近似
新宿起点:東京都庁最寄りとして
新宿起点(東京経由):新幹線が自由席の場合や、中央線新宿以西からのアクセスの際にそのまま東京直行の場合を想定

4.他の関東の時間最概算:神奈川千葉→飛行機95%、東京はまとめて→飛行機90%、埼玉(時間差20-30分)→飛行機40%

(結論)
盛岡以北全線(共有区間以外)320km/h高速化工事後でも、東京札幌間の新幹線予測シェアは1割以下
(予測)
シェアがとれず、320km/hへの速度強化工事自体がなされない公算が高い

(追加)
札幌仙台間時間差は20-40分になるため、シェアは50〜70で新幹線が優勢(シェア50/50は38分)
(代表的需要予測より http://www.dokeiren.gr.jp/assets/files/pdf/teigen/2006_08sinkansen-youyaku.pdf

◎道議会でも、札幌東京間が5時間かかる事を民主党議員が質問/北海道は答えられず
http://www.t-tooru.com/image/shitugi.pdf
新函館駅札幌駅の総事業費は、1.08兆円と試算。一方、資材高騰の不足分が900億円。単純比率で約2100億円の増加が見込まれる。←
期成会試算で札幌駅東京駅間は最短3:57、航空機使用で3:40で、時間的に違いはないと力説。
しかし、それは、最速360キロで運行された場合にのみ可能。現実的には、青函共用走行区間内は時速140キロ、
さらに、防音のため道内は時速260キロとなり43分のロス。合わせて期成会試算を61分超過。札幌東京間は3:57ではなく、約5時間。←

9 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 16:52:08 ID:9d/LPj8h0
◎現在の技術水準や諸条件での予測可能な最短時間
盛岡以北を全て(青函共有区間は140km/h)最高速度320km/hに速度増加工事をした場合=最速達が4:40〜4:45

2013年以降盛岡以南で最高速度320km/h運転で東京新青森が3:05になって
盛岡新青森間180kmが最高速度320km/h(区間平均速度256km/h)にあがってもせいぜい11分短縮
同区間が2:54になるだけ(もちろん減速区間があるからもう少し長くなる)
それに加えて、新青森運転停車が2分
青函共有区間82kmが140km/hで36分
それ以外の新青森新函館間68kmが最高速度320km/h(区間平均速度256km/h)で16分
新函館運転停車が2分
新函館札幌間210kmを最高速度320km/h(区間平均速度256km/h)で50分
もっとも道内は、倶知安の明かり区間や札幌の高架部は更に減速が必要なので最低でも2,3分は伸びる
だから実際は、最速達でも4:45前後

で、最速達以外は、新小樽だとか、長万部だとか、倶知安に停まる。場合によっては二駅停まる
くわえて最速達以外のもう一本の普通の速達は、時間あたり貨物二本+新幹線二本だと容量不足になって、
青函共有区間が36分では抜けられない。43分くらいになる。
冬場は最低で10分くらいは遅延になる(30分以上もざら)

そんなこんなで、普通の速達便は5時間を超える

なので、新幹線には誰も乗らなくなるわけ
この数字は、今現在、全く予定もない盛岡新青森間の320km/h化や再アセスメントで予想される新函館札幌間の320km/h化を含めて計算したもの
新青森新函館間や新青森盛岡間が260km/hのままなら、さらに遅くなる

360km/h運行に失敗して青函共有区間も140km/h制限をかけられた。それで息の根がとまったわけ
同区間の飛行機との時間差は90-100分程度になり、シェアが5%を切ってしまい誰も乗らなくなる
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ

10 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 16:53:14 ID:9d/LPj8h0
◎ KC57 ◆KC57/nPS5E=馬力のバカの、前スレまでで目立ったうそ

「日本人って、2時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。」←2時間余計にかかる半々の場所を提示できず
「広島は40:56だからそこんとこよろしく。」←広島は50:50なのをねつ造
「圏域の役所間で新幹線と飛行機で同じ所要時間の場合、 90%が新幹線に流れることになりますな。 」←東京大阪間ですら飛行機が3割
「70分差でやっと1:1くらいになってくる」←1:1は38分

「NITAS」←幹線流動データ検索(http://statistics.jterc.or.jp/kansenDB/)での検索結果をNITASそのものでの検索結果であるかのようにねつ造して発言
その上、幹線流動データ検索での所要時間が、夜行列車なども含めた全鉄道流動の所要時間である事を最後まで理解せず自爆(関連質問に何一つ答えられず)
以後、NITASといわなくなった

「新小樽はドル箱」
新小樽駅は観光流動も多く駅周辺の宅地開発により札幌への通勤利用も増加すると、荒唐無稽な主張
新小樽駅近辺の再開発地図を出して宅地建設があると主張するも、宅地エリアは狭小で既に住民がいて再開発もしようがない事が判明し、全員にフルボッコにされる

「時間差モデル」←北大の佐藤先生が作ったモデルを自分が作ったかのように発言し、歪曲ねつ造したデータ解釈で使い物にならなくする
信用性がないことが判明し、以降、360km/h全線運転の所要時間など、妄想の世界に閉じこもる

「小倉広島間は表定270km/h以上」←実際は192kmを47分かかってるので表定速度=区間平均速度245km/hが正解

「実質航空運賃」←原油高騰にも関わらず20年前から較べて低下してきたのを知らず、上がってるとねつ造

「バイオ燃料」←バイオジェット燃料の可能性を何も知らずに赤っ恥

「北海道新幹線のスプリンクラー消雪」←酷寒豪雪区間で散水消雪が出来ると強弁して自爆。最後まで高架区間は除雪が不要と勘違いする。

「貨物輸送の高速化」←意義を理解せず。運輸関係の使いっ走りだったのを自白。

「北海道では高架の上に雪が積もらない」←ズッポリ積もってる雪の写真を見せられて大失敗

(結果)住民にたたき出された

11 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 17:10:14 ID:lVk8RisE0
KC57は死亡済

12 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 17:13:38 ID:zzB0HZBZ0
>>6-11は嘘です。
相手にしないで下さい。


13 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 17:20:53 ID:4qkiNZ/50
前スレまでのまとめ

◎ 東京札幌間の所要時間予測に結論が出た

1. 新函館札幌間の未着工区間が260km/h制限のまま →最速5:10くらい
(2013年東京新青森間3:05+新青森2分停車+青函58分(共有区間140km制限)+新函館停車2分+新函館札幌間61分(210kmを表定206km/h)
(青函58分←http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/scramble/scramble2010/20100909.html
普通の速達が+15〜20分程度&冬期は+10〜60分程度
<結論>普通に5:30かかる。再アセスが必須(再検討して着工に至るまで最短で5年程度)

2. 新函館札幌間で320m/hに国交省方針通りの速度強化工事をする→最速4:58くらい(新函館以北が表定256km/hで50分に短縮)
普通の速達が+15〜20分程度&冬期は+10〜60分程度
<結論>普通に5:20かかる。

3. 青函共有区間以外の盛岡新函館間全線を320km/hに速度強化工事をする→最速4:40〜4:45くらい(同区間の速度強化工事については現時点でなんのリリースもない)
普通の速達が+15〜20分程度&冬期は+10〜60分程度
<結論>普通に5:00かかる。(後述)

なお、320km/hへの速度増加工事(260km/h整備区間での)の費用は2.4億円/km(盛岡以北青函共有区間以外全線だと1100億円かかる)
1100億円以上をかけて最速4:40程度にしても、東京札幌間の時間差は90-100分程度で新幹線シェアが5-10%にとどまるから
1100億円以上かけての増速工事もなければ札幌延伸もないという結論が濃厚

政治決断で作る可能性もあるだろうけど、民主党じゃ無理だろう。出来たら便利だから使う事はあるだろうけども
償還不能で北海道の財政再建団体転落とかを惹起するなら、そんなものはいらんという事

◎ KC57 ◆KC57/nPS5E=馬力のバカの出入り禁止が決定された
新小樽駅近辺に住宅街が出来て周辺人口が増え新幹線需要が激増すると書き散らしたKC57 ◆KC57/nPS5E=馬力のバカがフルボッコ
他にも、ウソばかりで厚顔無恥とまで酷評され、スレの総意で出入り禁止が決定された。

14 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 17:31:19 ID:4qkiNZ/50
◎ 運賃予測について

新函館札幌間の運賃は、
1. 新函館札幌間では、指定席(運賃含む)で6000円程度
2. 東京札幌間では、指定席(運賃含む)が22000円程度なので、新函館札幌間に落ちる金額は1/5の4000円程度

子供割引1/2や、往復割引団体割引などの他に「トクだ値」(最大25%割引)のような割引も
くわえてLCC本格参入(ANAが東京大阪便に参入/運賃は新幹線の半額、ほぼ決定)のため、
東京札幌間も価格破壊信仰(濃厚)

→新函館札幌間の運賃収入は、新函館札幌間は実質4000円程度、東京札幌間の区間割当分は実質3000円程度まで落ち込む(確実)

◎ 新函館札幌間の建設償還について
同区間のB/Cは260km/h制限で1未満
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/feature/hokkaido1232501218048_02/news/20090121-OYT8T00328.htm
流動は、東京札幌便からのシェア移転が1割で100万人程度、東北北海道便からの移転が仙台(時間差20-40分)で5-7割程度にとどまり全東北で80万人程度、道内が120万人程度
→予測収入総額は100万人x3000円+80万人x3500円+120万人x4000円=だいたい100億円/年
幅を持って予測しても、せいぜい200億円/年が、新函館札幌間の収入総額

一方、同区間建設費は1.08兆円+320km/hへの速度強化工事分500億円+騒音工事分+その後の経費増加2000億円(http://www.t-tooru.com/image/shitugi.pdf)他=1.5兆円程度
収入のうち償還にまわせる金額は1/3なので、最大200億円/年の収入総額のうちの70億円/年程度が、償還にまわせる金額のマックス
1.5兆円/70億円=214年
償還に200年以上もかかるので、「償還不可能」というのが、この事業の正当な評価

◎八雲以北の散水消雪が不可能な事が明らかに
明かり区間に関しては、従来型の機械除雪しかない。
冬期遅延を放置するか(除雪深15cm以上で運行不能、7cm以上で110km/h制限、4cm以上で160km/h制限←http://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Simple/21yobou,0.pdf)、
全区間をシェルターにする(建設キロ単価20-30億円×60km程度)かの決断を迫られる事に
その結果、
(1)シェルターの場合には1000-2000億円加算でB/C破綻
(2)ちょっとした雪の度に10〜30(60)分遅延する。冬期遅延放置だとシェア獲得失敗でB/C破綻
のどちらかにしかならない事が判明

15 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 17:34:25 ID:4qkiNZ/50
◎ 東京札幌間の時間差について

盛岡以北を全て320km/hへ高速化工事を行った場合でも、東京札幌間は最速4:40で実際は五時間

その場合、終点JR札幌駅(北海道庁最寄り)まで
1. 渋谷駅起点→90-100分差
2. 新宿起点(大宮経由)→80-90分差
3. 新宿起点(東京経由)→100-110分差
(駅すぱあと概算)

渋谷起点:東京都の人口重心に近似
新宿起点:東京都庁最寄りとして
新宿起点(東京経由):新幹線が自由席の場合や、中央線新宿以西からのアクセスの際にそのまま東京直行の場合を想定

4.他の関東の時間最概算:神奈川千葉→飛行機95%、東京はまとめて→飛行機90%、埼玉(時間差20-30分)→飛行機40%

(結論)
盛岡以北全線(共有区間以外)320km/h高速化工事後でも、東京札幌間の新幹線予測シェアは1割以下
(予測)
シェアがとれず、320km/hへの速度強化工事自体がなされない公算が高い

(追加)
札幌仙台間時間差は20-40分になるため、シェアは50〜70で新幹線が優勢(シェア50/50は38分)
(代表的需要予測より http://www.dokeiren.gr.jp/assets/files/pdf/teigen/2006_08sinkansen-youyaku.pdf

◎道議会でも、札幌東京間が5時間かかる事を民主党議員が質問/北海道は答えられず
http://www.t-tooru.com/image/shitugi.pdf
新函館駅札幌駅の総事業費は、1.08兆円と試算。一方、資材高騰の不足分が900億円。単純比率で約2100億円の増加が見込まれる。←
期成会試算で札幌駅東京駅間は最短3:57、航空機使用で3:40で、時間的に違いはないと力説。
しかし、それは、最速360キロで運行された場合にのみ可能。現実的には、青函共用走行区間内は時速140キロ、
さらに、防音のため道内は時速260キロとなり43分のロス。合わせて期成会試算を61分超過。札幌東京間は3:57ではなく、約5時間。←

16 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 17:37:52 ID:zzB0HZBZ0
>>13-15も嘘です。


17 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 17:39:05 ID:4qkiNZ/50
◎現在の技術水準や諸条件での予測可能な最短時間
盛岡以北を全て(青函共有区間は140km/h)最高速度320km/hに速度増加工事をした場合=最速達が4:40〜4:45

東京新青森が3:05予定(2013年/大宮宇都宮間最高275km/h & 宇都宮盛岡間最高速度320km/h運転)
盛岡新青森間178.4kmが現行の最高速度260km/h(区間平均速度208km/h)から最高速度320km/h(区間平均速度256km/h)にあがってもせいぜい10分短縮
同区間が2:55になるだけ(もちろん減速区間があるからもう少し長くなる/3:05−(178.4÷208×60)+(178.4÷256×60)=2:55)
それに加えて、新青森運転停車が2分
青函共有区間82kmが140km/hで36分
それ以外の新青森新函館間68kmが最高速度320km/h(区間平均速度256km/h)で16分
新函館運転停車が2分
新函館札幌間210kmを最高速度320km/h(区間平均速度256km/h)で50分
もっとも道内は、倶知安の明かり区間や札幌の高架部は更に減速が必要なので最低でも2,3分は伸びる
だから実際は、最速達でも4:45前後

で、最速達以外は、新小樽だとか、長万部だとか、倶知安に停まる。場合によっては二駅停まる
くわえて最速達以外のもう一本の普通の速達は、時間あたり貨物二本+新幹線二本だと容量不足になって、
青函共有区間が36分では抜けられない。43分くらいになる。
しかも散水消雪失敗のために冬場は最低で10分くらいは遅延になる(30分以上もざら)

そんなこんなで、普通の速達便は5時間を超える

なので、新幹線には誰も乗らなくなるわけ
この数字は、今現在、全く予定もない盛岡新青森間の320km/h化や再アセスメントで予想される新函館札幌間の320km/h化を含めて計算したもの
新青森新函館間や新青森盛岡間が260km/hのままなら、さらに遅くなる

360km/h運行に失敗して青函共有区間も140km/h制限をかけられた。それで息の根がとまったわけ
同区間の飛行機との時間差は90-100分程度になり、シェアが5%を切ってしまい誰も乗らなくなる
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ

18 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 17:41:22 ID:4qkiNZ/50
◎ KC57 ◆KC57/nPS5E=馬力のバカの、前スレまでで目立ったうそ

「日本人って、2時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。」←2時間余計にかかる半々の場所を提示できず
「広島は40:56だからそこんとこよろしく。」←広島は50:50なのをねつ造
「圏域の役所間で新幹線と飛行機で同じ所要時間の場合、 90%が新幹線に流れることになりますな。 」←東京大阪間ですら飛行機が3割
「70分差でやっと1:1くらいになってくる」←1:1は38分

「NITAS」←幹線流動データ検索(http://statistics.jterc.or.jp/kansenDB/)での検索結果をNITASそのものでの検索結果であるかのようにねつ造して発言
その上、幹線流動データ検索での所要時間が、夜行列車なども含めた全鉄道流動の所要時間である事を最後まで理解せず自爆(関連質問に何一つ答えられず)
以後、NITASといわなくなった

「新小樽はドル箱」
新小樽駅は観光流動も多く駅周辺の宅地開発により札幌への通勤利用も増加すると、荒唐無稽な主張
新小樽駅近辺の再開発地図を出して宅地建設があると主張するも、宅地エリアは狭小で既に住民がいて再開発もしようがない事が判明し、全員にフルボッコにされる

「時間差モデル」←北大の佐藤先生が作ったモデルを自分が作ったかのように発言し、歪曲ねつ造したデータ解釈で使い物にならなくする
信用性がないことが判明し、以降、360km/h全線運転の所要時間など、妄想の世界に閉じこもる

「小倉広島間は表定270km/h以上」←実際は192kmを47分かかってるので表定速度=区間平均速度245km/hが正解

「実質航空運賃」←原油高騰にも関わらず20年前から較べて低下してきたのを知らず、上がってるとねつ造
「バイオ燃料」←バイオジェット燃料の可能性を何も知らずに赤っ恥

「北海道新幹線のスプリンクラー消雪」←酷寒豪雪区間で散水消雪が出来ると強弁して自爆。最後まで高架区間は除雪が不要と勘違いする。
「北海道では高架の上に雪が積もらない」←ズッポリ積もってる雪の写真を見せられて大失敗

「貨物輸送の高速化」←意義を理解せず。運輸関係の使いっ走りだったのを自白。

「B/Cが0.1とかでも平気でぼんぼん実施されてる公共事業」←例証できず。ねつ造がバレてフルボッコ

(結果)住民にたたき出された

19 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 17:41:57 ID:zzB0HZBZ0
>>17も嘘。


20 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 17:42:21 ID:lVk8RisE0
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ

21 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 17:46:56 ID:lVk8RisE0
>>19ID:zzB0HZBZ0

凍結、延期の連続にもかかわらず、札幌新幹線という幻を追い続ける北海道の鉄バカ。
哀れですねえw


22 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 17:49:31 ID:SYJAAVjb0
もう新函館から時代遅れの新幹線を建設する自体がおかしいだろ
新函館からはリニアで建設するべき
大阪ですら大阪駅から関空までリニアを建設しようとしてるのだから

23 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 17:52:20 ID:4qkiNZ/50
ID:9d/LPj8h0のひと、ありがとね

微妙に改変したのに貼り直そうと思ってたので>>13-15,17,18にまとめなおしておきました

今後とも、「事実の正しい伝達」をどうぞよろしく

24 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 17:52:30 ID:lVk8RisE0



  /\___/\
/        ::\
|           :|
|   ノ   ヽ、   :|    ←  北の鉄バカ
| (●), 、 (●)、.:::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/    ボクちゃんサッポロまでつくってくれなきゃヤダヤダヤダヤダヤダ !! (涙目
/`ー `ニニ´一''´ \




25 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 17:56:58 ID:lVk8RisE0



ヽ | | | |/
 三 鉄三    /\___/\
 三 バ 三  / / ,、 \ :: \
 三 カ 三.  | (●), 、(●)、 |    ヽ | | | |/
/| | | |ヽ . |  | |ノ(、_, )ヽ| | :: |   三 涙 三   ボクしんかんしぇん つくってくれなきゃ ヤダヤダヤダ !!
        |  | |〃-==‐ヽ| | .::::|    三 目 三  
        \ | | `ニニ´. | |::/    三 ! 三     ボクの脳内では札幌は現実路線なんだ〜!!
        /`ー‐--‐‐―´´\    /| | | |ヽ





26 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 18:03:09 ID:lVk8RisE0

     。ρ。       おいらの新幹線オナニーを邪魔しないでくれ〜!! 
         ρ         
         mドピュッ ワショ〜イ
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) ) 
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
    _/ )          (   Y ̄ ̄ ̄ ̄) ←鉄バカ
   (__/           \____/




27 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 18:07:57 ID:0uOQAcvL0
長文2IDをNGにしただけでこんなにすっきり!

28 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 18:25:48 ID:lVk8RisE0
     。ρ。        
         ρ         ↓ ID:0uOQAcvL0
         mドピュッ ワショ〜イ
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) ) 
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
    _/ )          (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)   NGID指定で今晩もスッキリオナニーに励みますぅ
   (__/           \____/


29 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 18:42:22 ID:C1ro6y9p0
>ID:9d/LPj8h0=> ID:4qkiNZ/50
さっそくウザさ満載だなwwwww
なあ、これってモロに自演だよな?

所要時間についてはお前らが何と言おうと計算がデタラメだって何べんも指摘されてるし、
雪害対策も同様。

LCC?
俺個人的には参入可能性は否定しないが、
今の新千歳−羽田の輸送量の半分以上LCCでまかなえるって明確になってから威張るんだな。

30 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 18:44:55 ID:lVk8RisE0
>>29
札幌延伸が明確になってから威張るんだな。 オナニー君

31 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 18:58:42 ID:joG5R2Od0
>>1

>>30
札幌延伸中止が明確になってから威張るんだな。オナニー君。

32 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 18:59:55 ID:lVk8RisE0
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ

33 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 19:03:52 ID:KaeIBKlQ0
新スレなので停車駅パターンを。

北海道新幹線は、まず札京客がメインなので、その輸送を第一に考えた停車駅とする。

東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青津木函八長倶小札
京野宮山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森軽古館雲万知樽幌
●●●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━● A1最速達(1本/1h)
●●●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━● A2最速達(1本/1h)
●●●━━━━━━━●━━━━━━●━━○━●○○●━●冬○● B速達(1本/1h)
=========================●●●●●● 道内輸送(北斗)(1本/1h)

A1とA2は続行運転。
※青函トンネルを通過できる新幹線が、1時間に3本の仮定の場合。
※○:一部停車。
※冬:冬季限定の倶知安停車。他季節は基本通過。
※最速達は本州内完結区間の特急券発売禁止。
※東北新幹線内乗り換え等は省略。
続行運転の運転間隔は、青函トンネル内では10分間隔。

34 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 19:03:54 ID:lVk8RisE0
>>31←このバカ、事実上の凍結路線の妄想スレを立てた人間にお疲れさんだとww

頭どうにかしてんだろ?

ボロクソなじられるのが趣味なのかい? M体質??

35 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 19:06:48 ID:lVk8RisE0
     。ρ。        
         ρ         ↓ 北の鉄バカ>>33 ID:KaeIBKlQ0
         mドピュッ ワショ〜イ
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) ) 
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
    _/ )          (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)   今晩も妄想ダンゴで快調にオナニーでしゅ
   (__/           \____/






36 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 19:09:57 ID:joG5R2Od0
>>33
前スレにも書いたが、その最速達はない。

東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青津木函八長倶小札
京野宮山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森軽古館雲万知樽幌
●●●━━━━━━━●━━━━━━━━━━━●━━●━━━━● 最速達基本(1本/1h)
●●●━━━━━━━●━━━━━━●━━○━●━━●○●冬○● 速達基本(1本/1h)
======================●●●●●●●●● 道内輸送(北斗)(1本/1h)

※青函トンネルを通過できる新幹線が、1時間に3本の仮定の場合。
※○:一部停車。
※冬:冬季限定の倶知安停車。他季節は基本通過。
※最速達特急券
  −上り:札幌から「東京まで」が最優先。以下順に、札幌から(大宮まで)→「仙台まで」→「新青森まで」。
  −下り:東京から「札幌まで」が最優先。以下順に、東京から「新青森まで」→「仙台まで」→(大宮まで)。
※東北新幹線内乗り換え等は省略。

37 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 19:35:15 ID:KaeIBKlQ0
>>36
認識を変えて下さいよ。
私は前スレで、以下のように数字を出して言ってるんですから。


> 978 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2010/11/03(水) 18:51:50 [夕方] ID:KaeIBKlQ0 [12/15] (PC)
> >>972
> 「194」を元に、>>709と同様の計算を行うと、1列車当たりでは、189.8人
> 190人しかいない。
> E5系定員は>>715より731人。
> 190 / 731 = 0.2599
> 26%となり、4時間でやっと1列車分だ。
> だから、3〜4時間毎に停車しておけば十分、という数字。
> 1時間1本停車すること自体、過大な停車回数なんですよ。
>
> 従って、最速達を東北全て通過するのは、適切といえる。


もし、どうしても最速達を仙台に停車させたいんだったら、停車が妥当だという数字を出してくださいよ。

38 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 19:47:20 ID:lVk8RisE0
新函館ー札幌間の新幹線計画を破棄させる代わりに、高速道の4車線化早期完成という見返りはあるだろう。
どんな計画でも何の代替手当てもしないで、ただ中止ということはないから。
鉄道のほうは、ハイブリット高出力ディーゼルに高傾斜振り子で札幌とのあいだをリレーするという形。

これで落ち着くだろう。

39 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 19:53:04 ID:KaeIBKlQ0
札京客に見放されたら、この新幹線はもう終わりなんだよ、、、
分かってるのかなあ?

40 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 19:58:51 ID:lVk8RisE0
>札京客に見放されたら、この新幹線はもう終わりなんだよ、、、


     だからこそ、事実上の凍結になってるわけ



41 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 20:00:10 ID:lVk8RisE0
 


             だからこそ、事実上の凍結になってるわけ




                                      

42 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 20:01:02 ID:lVk8RisE0




              だからこそ、事実上の凍結になってるわけ






                                       

43 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 20:02:21 ID:lVk8RisE0



  /\___/\
/        ::\
|           :|
|   ノ   ヽ、   :|    ←  北の鉄バカ
| (●), 、 (●)、.:::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/    ボクちゃんサッポロまでつくってくれなきゃヤダヤダヤダヤダヤダ !! (涙目
/`ー `ニニ´一''´ \







44 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 20:04:40 ID:4qkiNZ/50
>>39
あー、それは正しいね

とはいえ、運転士交代で途中で一駅か二駅に停まらなくてはいけないのでは?

45 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 20:26:57 ID:4qkiNZ/50
http://www.kksk.jp/proposal/pdf/hb12_20050331_1a.pdf
これのp4みればわかるけど
B767-300だと、200人程度のれば(6割程度)、一人当たりの着陸料は1000円だしね

着陸料ガー着陸料ガーって騒いでるヤツいるけど
ま−、なんと言っていいもんやらな(笑)

46 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 20:27:06 ID:GufA8/tc0
996 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2010/11/03(水) 20:12:47 ID:4qkiNZ/50 [4/4]
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/economics/consumer/2009/06/post_75.shtml
25空港 着陸料下げへ 福岡など7月から 運賃割引で需要喚起

着陸料は下げられるからね


前スレ996へ

>=2009/06/17付 西日本新聞朝刊=

ソースが古すぎ。政権交代前じゃん。

>景気悪化で地方空港を結ぶ航空路線の需要が低迷する中

つまり景気回復の手段に過ぎない。一過性。
継続的な政策になるという根拠希望。

47 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 20:27:52 ID:5Wg8d1vbO
本日のキチガイlVk8RisE0のレス数。

旧スレ49 resあります

こちら16 resあります



仕事しろよ!ヒキニート!

48 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 20:30:52 ID:joG5R2Od0
>>37
数字を出したからそうだろう、と言うのはいつの場合でも間違いを生むと思う。
感情でものを進めるのはあまりによくない。

確かに>>39の言っている事は分かるが、じゃあ航空便から100%シェアを奪い取れるのか。
無理だろう。
早く行きたい人はやっぱり航空機を使いたいだろう。

じゃあ札幌まで新幹線に誰も乗らないかと言うと、そうでもないと思う。
観光目的とか、ちょっとゆっくり行きたいなと言う人もいるし、
今現在、寝台特急(おそらく廃止になるかもしれない)だって多数札幌まで行く。その客も乗るんだ。

逆に聞きたいが、仙台を通過して何のメリットがあるの?

49 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 20:33:11 ID:4qkiNZ/50
>>46
http://www.kksk.jp/proposal/pdf/hb12_20050331_1a.pdf
↑これのp4はH15の資料なんだが
B777-200が福岡で25万円な
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/economics/consumer/2009/06/post_75.shtml
だと、経過措置の割引前でも3割引で22.3万円のようだが

推移を考えるとH15から随分下がったようだね

50 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 20:33:58 ID:lVk8RisE0
>>47
新スレ立てても立てても毎度毎度コテンパンにスレ汚されたら俺に消えて欲しいだろうw

レス数列挙しても必死必死言っても無駄だよw

鉄バカでいる不幸を恨むんだなw

51 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 20:35:58 ID:joG5R2Od0
>毎度コテンパンにスレ汚されたら

これを普通「荒らし」と呼ぶ。

52 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 20:36:04 ID:5Wg8d1vbO
lVk8RisE0は、北海道人や北海道新幹線を妄想等とバカにするが、考えたらテメーは、新幹線はおろか航空機すら使えないヒキニートなんだよねwww

どっちが妄想か、よくわかるよなw
まして、北海道人を土人と罵りながらその土人の実質管理する2ちゃんで妄想垂れ流す…。
ハッキリ言って、奴の主張など一部のバカ以外信用しないってww

53 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 20:36:57 ID:lVk8RisE0
>>47
札幌延伸を唱えるだけでアホ扱いされる楽しいスレを存分に楽しんでくれよw
道民冥利に尽きるだろwww

54 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 20:37:36 ID:5Wg8d1vbO
>>53
働けよ。

55 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 20:39:41 ID:5Wg8d1vbO
>>53
お前が差別する北海道人の管理する2ちゃんで、妄想垂れ流すお前が1番哀れなのに気が付かない?w

56 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 20:40:54 ID:lVk8RisE0
>>52
保護費で買ったサッポロソフトを飲みながら、凍結新幹線でオナニーする気分はどうだい?

キミ自分から土民宣言ですか? もう板についた道民ですね!

57 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 20:41:30 ID:5Wg8d1vbO
1番哀れだよ…自分の主張の矛盾に気が付かないlVk8RisE0は。
心底、哀れに思う。

58 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 20:42:43 ID:4qkiNZ/50
てか、関空那覇で片道8000円程度の運賃になるLCC国内会社をANAが作ると報道されてるのに
着陸料ガーって言われてもな
関空のほうが羽田より高いんだけどもな、着陸料は

59 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 20:43:29 ID:GufA8/tc0
984 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2010/11/03(水) 19:14:29 ID:4qkiNZ/50 [3/4]
(略)

>>974-977
360km/h運行が前提の予測は何の役にも立たないんだが

前スレ984への反論

360km/hという条件化では東京・大宮の流動を高く評価するのは考えられうる。
しかし、それが無理な状況下では、東北・北関東狙いを高く評価する必要がある。

その為青森―札幌の各駅は不要になる。

東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青津木函八長倶小札
京野宮山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森軽古館雲万知樽幌
==?=●━━●●━●━━━━━━●━━●━●●●●●●●●● 区間快速(1本/1h)

60 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 20:44:13 ID:lVk8RisE0
>土人の実質管理する2ちゃん

それホント??
北海土人の雇用対策ですか?
時給いくらで?
それ市役所の保護課に申告してますか?
でなければ不正受給になりますよ。

在日系パチンコ屋に並ぶのは自由ですけどw

61 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 20:47:03 ID:5Wg8d1vbO
>>56
なんだ?保護費って?

あ!もしかして、親からの小遣いの事か?wwww


62 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 20:48:02 ID:lVk8RisE0



              土人の実質管理する2ちゃん




      ・・・ということは、土人のオナニーを妨げる書き込みはアク禁対象なんすか?

      これはどうも失礼いたしました。 深く反省して土人にお詫び申し上げます(核爆笑!!!!





63 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 20:49:07 ID:joG5R2Od0
>>60
北海道出身の人の息子がやさしい人でよかったよね。うんうん。

64 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 20:51:58 ID:4qkiNZ/50
>>59
てか、東京直行の道内各駅停車が毎時一本あれば、道内だけの各駅停車は不要だって
それ以上の需要はねーって
問題は、360km/h運行が前提で各種予測が出てるんだが、320km/hで再検討を要するって事な

65 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 20:52:31 ID:5Wg8d1vbO
>>60
あらららら…やっちゃった…。お前、2度目の規制来るかもよ。荒らしレス込みで98レスもして、更にその発言…。

こんなかのPCの人が通報すれば…アウトかもねw
ちきちーたは鉄ヲタだしね。Server名にもハヤブサってつけるくらいだし。

こりゃあご臨終だな。
(-人-)(-∧-;) ナムナム Ω\ζ°)チーン 

66 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 20:54:46 ID:lVk8RisE0
北海土人が保護費需給しながら2ch管理のアルバイトですか?

サッポロソフト飲んだくれて中止新幹線でオナニー、朝は早よから在日系パチンコ屋に並び・・・

道民って案外幸せに生きてるんですねww

67 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 20:55:01 ID:GoGp204o0
停車駅の件だが開業時の札幌大宮ノンストップはないのでは?
ノンストップをやりコケて停車駅を増やすより
実績を重ね停車駅減らした方がリスクが少ない。
青函トンネルの運用規制で本数も限られるので効率かつ利便性を重視で
在来線乗り換え1回で新幹線に乗れるようなダイヤなら飛行機にも対抗出来る。

68 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 21:00:03 ID:lVk8RisE0
ちきちーた?Server名にもハヤブサ?

悪いけど専門用語は全然わからないんだよ。 PCカンケイ全く疎くてね。

北海土人が管理してる2chと豪語するぐらいだから、俺は即アク禁なんだろ?

でもね、生活保護費の不正受給はいけないよ。

いくら雇用機会が絶望的な北海土人だからといってもwww

69 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 21:02:11 ID:lVk8RisE0


   >>52       >土人の実質管理する2ちゃん


(核爆笑!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!





70 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 21:02:30 ID:5Wg8d1vbO
ヒキニートウケるwwww

71 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 21:05:13 ID:joG5R2Od0
>>37
加えて言うなら、道経連?の資料。前スレとかにも出てると思うけど。
そこには東北地方との交流も視野に入れている。
つまり、東北地方を通過と言うのは北海道の企業も望んでいないという事じゃないのかな。
それが今出せる資料、か。

72 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 21:06:54 ID:lVk8RisE0
生活保護受けながら
2ch管理でアルバイト
夜はサッポロソフト飲んだくれて凍結新幹線オナニーw
朝は早よからマルハン通いw

土人って結構幸せじゃんwwww




73 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 21:07:32 ID:joG5R2Od0
>>65
ちきちーたさんとは初耳。
俺はてっきり元管理人の事かと。

まぁ、荒らしが荒らしには変わりないけど。

74 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 21:13:17 ID:JH6G07t30
いずれにせよ新青森&盛岡&仙台の全停車は動かしようがないだろ。

75 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 21:15:15 ID:lVk8RisE0
ちきちーたって何??

凄く気になるから教えて? ちなみに隼ってのも。

76 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 21:17:55 ID:lVk8RisE0
俺の知らないうちに、ちきちーたとか隼とか名前付けられちゃってるの?

77 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 21:18:44 ID:joG5R2Od0
>>74
盛岡止まるかなぁ。そこが一番悩んでる。
確かに前後にカーブあるし、秋田新幹線と分かれる駅だけど…

最速達は通過しないのかな。

78 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 21:18:59 ID:5Wg8d1vbO
>>73
ほら、新鯖入れるとか言って繋がりづらい時あったよね?
そんときの、2ch特化型サーバ・ロケーション構築作戦スレ見れば、ちきちーたが鉄ヲタで云々ってのを見れるよw

79 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 21:19:11 ID:nHYO8vuW0
今日、東京青森試乗会があったね。
車両は違うけどね。

80 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 21:21:37 ID:5Wg8d1vbO
>>75
ガセネタググるくらいなんだから、自分でググれよヒキニートw

81 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 21:21:59 ID:lVk8RisE0
>>77
悩む?

え?

悩む???? 架空話に悩んでると病気になるぞw

82 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 21:25:38 ID:5Wg8d1vbO
>>81
>LCCなんて認可だけ(お役人のハンコだけ)で来てしまうんですよ。
>JR新千歳空港駅を土で埋めれよw
そうやって空港利用者の利便性を削ぐしかないよ。
>スカイマークをさらに下回る(外資系?)LCCが札幌開業になる頃の新幹線にぶつけて来ないわけないでしょ。


ヒキニートだとこんなことしか言えなくなるよwwww

83 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 21:27:16 ID:5Wg8d1vbO
>>76
妄想語るなよヒキニートw

84 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 21:40:54 ID:joG5R2Od0
>>78
ちょっとググってみただけなんだけど、名前変わってるな。気付かなかった。
toki、hayabusa、hibariとか、これ全部列車の名前じゃんww
そういえば最近yutoriとかtakeshimaとか見なかった訳だ。
なんかワロタww

85 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 21:56:45 ID:5Wg8d1vbO
>>84
でしょ?wだから、PCの人が前スレの奴の荒らしレスと北海道誹謗中傷レスに、現スレのちきちーた中傷発言はかなりヤバい気がすw

86 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 21:58:42 ID:5Wg8d1vbO
>>85
途中ぬけた(泣)要は、PCの人がきちんと通報すれば規制発動される確率が高いって事ねw

87 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 21:59:34 ID:grtHjuvQ0
前スレ
>994 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2010/11/03(水) 20:04:01 ID:5+HSrZb30
>>993
>>東京-札幌8000円
>何度も出てくるけど、その東京と言うのは羽田なのか?
>福島や茨城じゃねえのか?


羽田でも充分可能だろうし成田なら間違いないだろう。成田はこれから発着枠が増えるし今後余る可能性も出てきた。
今、成田空港会社のトップはLCCに対して盛んに就航要請をしてるだろう。

88 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 22:29:48 ID:GoGp204o0
そして誰も居なくなった

89 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 23:07:30 ID:4qkiNZ/50
まー、安くなるんだろうさ>>87

http://kyushu.yomiuri.co.jp/keizai/detail/20100909-OYS1T00207.htm
福岡―関空5000円、全日空系の格安航空検討

全日本空輸が、傘下に設立する格安航空会社(LCC)で、関西国際空港と首都圏の空港を結ぶ路線の運賃を5000円前後とする方向で検討していることが8日、わかった。
競合する鉄道や高速バスの顧客を奪いたい考えだ。

全日空は近くLCCの設立を正式に発表する。関空を拠点に2011年度中に国内線と国際線の運航を始める計画。
具体的な路線は今後決めるが、国内線では、関空―成田便や関空―福岡便などを5000円前後、関空―那覇便を8000円前後で運航する案が有力とみられる。
(2010年9月9日 読売新聞)

福岡関空が5000円程度って言うんなら、
羽田札幌も着陸料の比較ではほぼ同じだから、
http://www.kksk.jp/proposal/pdf/hb12_20050331_1a.pdf
それなりの金額になるんだろうな

札幌延伸事業が決まりそうになったら、羽田新千歳に7000円とかで就航させる
それでおしまい

90 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 23:25:25 ID:S2imhvAZ0
>>89
だからさ、最安値だって何度言ったら分かるのよ。
全席数の1-2割の話してもしょーがないだろーが。

どこの航空会社のでもいいから、それで儲かるって言ってみろよ。
儲からない数字はいくらでも示せるからさ。


91 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 23:30:32 ID:4qkiNZ/50
>>90
韓国のチェジュ航空は、ソウルチェジュ島間(東京岡山に相当)を
5000円で4割のチケット、1割を早期割引で1500円、残りの3-4割を1500-4000円で販売してるんだと
全席数の1-2割が1500円って事な

ANAのLCCも通常期の正規料金が、
http://kyushu.yomiuri.co.jp/keizai/detail/20100909-OYS1T00207.htm
↑これってことな
ま、更に格安料金が設定されるのは間違いないだろうな
2011年度には運行開始らしいから、春くらいまでに運賃体系が出てくるかもね
ま、気長に待ってみてはどうかね?(笑)

92 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/03(水) 23:32:01 ID:4DSQ1cYnP
>>91
朝鮮人向けの格安航空だろ?距離と羽田の着陸料を考慮したらそのレベルは無理。
つか朝鮮に詳しいなお前。朝鮮人?

93 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 23:35:05 ID:4qkiNZ/50
>>92
羽田の着陸料をカウントするとB767-300で600円増くらいだがなにか?

94 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 23:43:27 ID:cQ++YIAy0
子会社のLCCは正規運賃を飛ばしてる飛行機会社にとっては自己矛盾でもあるわけだ。
ドル箱路線でボッタクリにいいだけボッタ食って其の甘い汁を自ら捨て去るような子会社LCCを
同じドル箱路線へのLCC就航は中学生が考えたっておかしいと思うだろう。
LCCはそれなりの内容になる。
つまり、ドル箱路線とは直接競合しない路線になるか、
沖止め専用とか不便なサービスに限定されるだろう。
羽田にはおそらくほとんど就航しないし、就航させない。
LCCにどうしても乗りたければ、成田までの移動が前提になるだろう。

95 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/03(水) 23:46:58 ID:4DSQ1cYnP
>>94
マイレージ切捨て、撤退、初期コストを関空に押し付けとかのネタが転がってるぽ
http://d.hatena.ne.jp/MayField/20100911#lcc

>>93
さて、ここで問題です。



空港への支払いは着陸料だけで済むでしょうか?

96 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 23:49:23 ID:cQ++YIAy0
つまり、子会社が運営するLCCの本当の意味は、親会社が運営する外国路線への乗り継ぎのための
格安国内タクシー代わりということだ。


97 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 23:54:24 ID:4qkiNZ/50
>>94-96
いつもどおりの自演でバカバカしいんだが


http://kyushu.yomiuri.co.jp/keizai/detail/20100909-OYS1T00207.htm
http://www.kksk.jp/proposal/pdf/hb12_20050331_1a.pdf
を見る限りは、羽田新千歳間は、正規料金が7000〜8000円程度のLCCが可能だという事さ

ご苦労だね(笑)

98 :名無し野電車区:2010/11/03(水) 23:56:29 ID:C1ro6y9p0
>>97
その持論、エアライン版でも言ってみてくれよ。

99 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 00:01:38 ID:4qkiNZ/50
>>98
エアライン版:×
エアライン板:◎

お前は、まず日本語の勉強からな

100 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/04(木) 00:02:45 ID:oHyrcA++P
着陸料さえ払えば路線を運行できると思ってるとはw

101 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 00:04:55 ID:6tflHytU0
>>100

>>92「距離と羽田の着陸料を考慮したらそのレベルは無理。」
ここ、笑うとこだったようだな?

相変わらずバカだな
絶望して自殺すんなよ、面倒くさいからよ(笑)

102 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 00:05:27 ID:nXNNW0Fo0
>>99
おう、わりいわりいwwww

でもさ、んな自信たっぷりだったらできるよな?
つまらんミスを突っ込むくらいだからなw
とりあえず明日までその持論エアライン板にも出してないようだったら、
俺がお前の持論をそこにバラ撒いてみようか?

103 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 00:12:51 ID:6tflHytU0
あー、そうだ>>92
円とウォンの対ドルレートを考えて、ジェット燃料購買価格の比較もやってみるといいよ

http://www.ocab.mlit.go.jp/news/kanri/pdf/hiroshima.pdf
前レスで紹介した↑のp7に載ってる停留料や保安料とかあっという間に吹っ飛ぶからよ


モノを知らないってのは哀れなもんだな(笑)

104 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/04(木) 00:14:56 ID:oHyrcA++P
いつから羽田空港は広島空港と呼ばれるようになったんだろうかw

105 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 00:16:20 ID:xgrmu5Iz0
ID:6tflHytU0


106 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 00:17:33 ID:T14O9Ar90
LCCが成田や関空などと主な国内地方空港を結ぶようになると、国内LCCから、
外国航空会社LCCへと、乗り継ぎが可能になる。
その結果、海外旅行者は地方から淫チョン経由で海外へ行く意味がなくなり、
成田や関空から直接飛ぶようになる。
羽田は、もともと首都圏に近いため、その需要だけで満杯となり、
LCCを受け入れる枠は捻出できないし、羽田を発着するLCCは、
「格安」の設定は行わないだろう。おそらく、普通運賃の3割引からギリギリ事前購入で半値程度が限度となるし、
便の設定も需要の高い時間は外されたものになる。
LCCは、羽田のハブ空港化と、成田の地位低下救済のために役立つだろう。
新幹線とは直接関係ない。
特に、羽田千歳と東京札幌の完全二重化される北海道の交通は一層流動が増加することが予想され、
そこに僅かな枠のLCCが上乗せされたところで、単なる「時間限定数量限定のお買い得品コーナー」みたいなもので、
客寄せと話題作りのお慰み程度のもの。


107 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 00:18:01 ID:6tflHytU0
>>104
ほらゴミ

円とウォンの対ドルレートを考えたジェット燃料購買価格の比較はどうした?ボケ

算数が出来なくて社会常識もないと哀れなもんだな(笑)

108 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/04(木) 00:19:02 ID:oHyrcA++P
>>107
広島と羽田の区別つけてから出直せよw

日本の国内線には朝鮮は参入できないから意味無いのだし。

109 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 00:23:34 ID:d20hUdkh0
まあ別に8000円じゃなくてもいいけどな。仮に現状と同じ12000円だとして新幹線は生き残れるかな。
当然ほんの僅かな混雑期を除いて直前購入でも12000円で利用できると仮定してたが。そうなったら好き好んで
2倍高くて3倍遅い新幹線を使う馬鹿は居るかな。馬力の馬鹿でも金がもったいないって言いそうだけどw

110 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 00:23:52 ID:6tflHytU0
>>108
お前、もしかしたら、羽田と広島で停留料や保安料が違うとか思っちゃってるの?
そこら辺、どうよ?
正直に語ってみれや
な?どうよ?

111 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 00:24:59 ID:uzo85h9f0
> 2倍高くて3倍遅い新幹線
はいはい、NG行きね

112 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 00:28:01 ID:T14O9Ar90
国内地方空港と、羽田や成田を結ぶLCCは実現すれば地方の活性化には大変役立つ。
地方都市の住人が東京などに出る回数は確実に増えるし、
それまで大変高額だった地方空港と羽田などを結ぶ航空運賃が大幅に安くなり、
金が浮くので、その分消費がほかに回る。
たとえば、田舎空港から成田に行き、成田から都心に戻っても時間は少しかかるが、
費用は大幅に浮くので、帰りに新幹線を使っても十分元が取れるたため、
新幹線の利用回数も増えるだろう。
LCCの地方空港路線は新幹線ほど本数はない。

113 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 00:29:31 ID:3EelIeB20
早期購入に対するインセンティブ(早く買うの安い、直前は高い)を失くすってのはありえんだろ

114 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 00:31:41 ID:PbgeCNMF0
それでLCCってヤツはいつごろ普及するんだ?
なんか札幌着工はいつごろか? と同じような感じだな。

115 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/04(木) 00:33:21 ID:oHyrcA++P
>>110
http://www.mlit.go.jp/common/000042324.pdf
まず着陸料からして引き下げ食ってるから異なる。

>>112
いいから国内線は国内航空会社しか就航できない現実を踏まえて、関空みたいな路線撤退の相次ぐ
アホ航空も除外して、羽田〜新千歳での最低料金とやらを提示しろよ。

116 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/04(木) 00:36:30 ID:oHyrcA++P
http://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/08_shingikai/16_kokusaikyoten/h190216_img/03.pdf

まぁ、先進国ってなこんなもんです。

117 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 00:38:22 ID:T14O9Ar90
将来的に国内線LCCが徐々に国民に広く受け入れられて定着し、
それまでLCCを設定していなかったドル箱路線への就航要望が強くなってくることは十分予想される。
そうなると、正規運賃ボッタクリ運賃との両立を果たさなければならないため、
LCC増便もする代わり、正規運賃飛行機はLCCとの差別化を図るため
さらに様々なサービスを孵化してLCCとは別物です、という戦略をとるようになる。
新幹線は、沿線区間のどの駅からも利用者を取り込めるため、
飛行機都はどっちみち直接競合することはなく、再速達便の停車駅を北関東にも設定することで、
飛行機との競合相手ではないだろう。
今のような原始的なサービスでさえ、あれだけ利用されている。
それにTGVの欧州路線並のサービスを付加したら、新幹線はまた別の競争力を持つ。


118 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 00:40:24 ID:6tflHytU0
>>115
おまえホントにモノ知らずのバカだなぁ
http://www.cab.mlit.go.jp/tcab/img/information/20100415/haneda/kitei.pdf

http://www.ocab.mlit.go.jp/news/kanri/pdf/hiroshima.pdf
較べてみろや

それからよ、着陸料と、停留料や保安料の一人当たりを、B767-300とかで較べてみろや
停留料や保安料を持ち出す事がどんだけ馬鹿げてるか分かるからよ

ウォンが安くて、ジェット燃料高騰にあえいでいる韓国が、ソウルチェジュ島間1500-5000円を達成できてるのに
バカだなーお前(笑)
ホントに世間知らず(笑)

119 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 00:43:40 ID:6tflHytU0
>>116
てか、ソウル仁川と成田で2割も違ってねーんだけども
それと、まさか、国際線と国内線の着陸料をごっちゃにしてねーよな?お前(笑)

120 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/04(木) 00:44:04 ID:oHyrcA++P
>>118
その規定より新しい日付で引き下げが告示されてるのは無視か。

ウォン安って言っても日本円に換算してる時点で関係無くなるしな。

121 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/04(木) 00:45:53 ID:oHyrcA++P
>>119
朝鮮と日本をごっちゃにされてもな・・・

122 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 00:50:25 ID:6tflHytU0
>>120
着陸料は引き下げされてるんだが
停留料や保安料がどこに引き下げされてると?
>>115
http://www.mlit.go.jp/common/000042324.pdf
のどこを見ても停留料や保安料の引き下げには触れてないようだけども
バカの目にはそう読めるんだ?(笑)

>>121
>>116で自分の出した資料で自爆するとは相変わらずオバカちゃんで笑えるもんだな(笑)

123 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 00:53:23 ID:T14O9Ar90
LCC向けに使用される飛行機の機種は、おそらく年数の経過したものを座席数を増やし
余計な設備を撤去したものを使用するようになるのではないかと思われる。
最新型機種を投入する正規運賃ボッタクリ路線とは区別される。



124 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/04(木) 00:55:03 ID:oHyrcA++P
>>122
> 着陸料は引き下げされてるんだが
お、やっと一歩前進したな。

> 停留料や保安料がどこに引き下げされてると?
ま、少なくとも朝鮮とは違うからな。

で、LCCってどうやって低コストを実現すんの?
国外のキャリアは国内線に就航できないのに。

125 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 01:00:30 ID:d20hUdkh0
現実に航空料金は下がる一方なのにLCCは無理だ、8000円は無理だしか言えないのか鉄馬鹿はw
札幌新幹線の方がよっぽど無理だろう。経営が成り立つ見込みが全く無い。
だいたい日本の新幹線みたいな全線新規で高架の超馬鹿高コストの高速鉄道をまるで需要が見込めない地域に
建設したトンデモ馬鹿国家ってあるのか。ヨーロッパを見ても南朝鮮をみても需要やコストを無視して最初から全線
新規で建設するような間抜けなことは一切やってないようだが。海外は標準軌がおおいからいわゆる在来線を
部分的に使ってコストを抑えながら需要をみて先をどうするか決めてる。狭軌の日本はどうすればいいか。
答はひとつ、需要が無く収益の見込みがないところには建設しない、在来線と航空に任せることだ。

126 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 01:00:56 ID:6tflHytU0
>>124
は?

お前バカ?

停留料や保安料が広島と羽田で違うって大恥かいちゃったな?(笑)

バッカだなー(笑)

着陸料は空港ごとに違うとか引き下げられてきてるってのは、とっくに指摘してるんだが
頭悪いんじゃねーの?

ANAのLCC会社は国内法人で
http://kyushu.yomiuri.co.jp/keizai/detail/20100909-OYS1T00207.htm
こういうことな

ま、小学校に戻って国語の勉強からやり直しだな、坊やは(笑)
イタイ子だろ?恥ずかしいだろ?絶望して自殺すんなよ(笑)面倒だからよ(笑)

127 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/04(木) 01:04:49 ID:oHyrcA++P
>>126
お前は涙目だから読み間違ってるかもしれんが、羽田〜新千歳なんて一言も書いてないわけよ。

>>125
いやトンネルが大半なんだけど・・・

128 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 01:10:09 ID:6tflHytU0
http://kyushu.yomiuri.co.jp/keizai/detail/20100909-OYS1T00207.htm
関空那覇が8000円って言うなら、
距離がずっと短い東京札幌間は燃料費は少なくなる
しかも関空より羽田の方が着陸料は安いわけ(那覇よりは新千歳の方が高いわけだけどもな)
http://www.kksk.jp/proposal/pdf/hb12_20050331_1a.pdf

>>127
停留料や保安料が広島と羽田で違うのはどうなった?ボク間違いましたって土下座すんのか?バカ(笑)

そこら辺を考えると、東京札幌間は7000-8000円程度の正規料金が可能なんだろうさ

129 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 01:11:39 ID:6tflHytU0
馬力のバカがキョドッてる(笑)

停留料や保安料が空港ごとに違うとか言いはって、データ見せられて泪目で開き直り中(笑)
挙げ句に、発狂して、持ってきたデータが全部的外れで自爆の連続(笑)

こいつまじバッカー(笑)

130 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 01:12:48 ID:MqoiL0iJ0

現実に新幹線の速度は上がる一方なのに360km/hは無理だ、4時間は無理だしか言えないのかLCC馬鹿はw

8000円LCCの方がよっぽど無理だろう。経営が成り立つ見込みが全く無いw


131 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 01:13:35 ID:T14O9Ar90
LCCが関空と他の空港との間で開設されるということは、
当然のことながら利用率の低迷する空港と、低価格飛行機の間で
何らかの合意があったのではないかと推測される。
具体的には、何らかの条件をつけたうえで着陸料を大幅に下げるとか、
別な利用料金の体系にするとかだ。
つまり、余った空港の利用枠を格安で使用する条件の話をつけたうえで、
低価格飛行機を就航させたということなのではないかと推測する。
その推測で考えれば、羽田などただでさえ利用枠が満杯で
外国航空路も開設希望が殺到している超絶人気空港に、格安飛行機が割り込むすきなど全くないことになる。
格安にして宣伝のために赤字で飛ばすなら別だが。

132 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 01:15:12 ID:d20hUdkh0
>>127
トンネルにすると既存の在来線を使うより安くなるのか。
全線踏切なしの超高コストを指摘してるのに本当におまえは馬鹿な奴だ。
安全管理が出来れば踏切を完全排除する必要は無いし。

133 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/04(木) 01:16:04 ID:oHyrcA++P
>>128
でさ、何で羽田〜新千歳に就航させようとしないわけ?
俺が先に掲げた関空の特殊事情が全く影響してないなら、羽田〜新千歳に就航させて
JALから客を奪い去ればいいじゃないか。このへん説明できない限りは駄目だね。


> 停留料や保安料が広島と羽田で違うのはどうなった?

言って無いけど。

134 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 01:16:14 ID:d20hUdkh0
>>130
おまえ面白いなw















もう寝る

135 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 01:17:10 ID:MqoiL0iJ0
↑(>>132
話にならねえな馬鹿すぎwww

136 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 01:18:34 ID:d20hUdkh0
>>135
腐れ池沼馬鹿に馬鹿と言われても何とも思わんよw

137 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/04(木) 01:19:18 ID:oHyrcA++P
>>132
> 全線踏切なしの超高コストを指摘してるのに

踏み切りは新設禁止だし、`50億なんて安いもんだし。

>>136
鏡にむかって絶叫してると黄色い救急車につれていかれるからほどほどにしとけ。

138 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 01:19:40 ID:6tflHytU0
>>130
韓国のチェジュ航空は東京岡山間相当のソウルチェジュ島間で正規料金5000円な
そして、ANAは来年度中に関空那覇間8000円の予定な
ご苦労だねお前は(笑)

>>133
羽田新千歳には新幹線が出来てないからだろ。バカじゃね?お前
で、札幌延伸事業が決まりそうになった瞬間、LCC参入で着工をぶっつぶすってこと
ってか、まずは、来年度に、関空那覇間で実現化するってことだからな
再来年あたりに東京札幌間にも参入する可能性はあるだろうな(笑)
バカでクズだなお前(笑)


ほら、おまえ、停留料や保安料が広島と羽田で違うのはどうなった?
みんな見てるぞ(笑)
そんな事でごまかせると思っちゃってんのか?(笑)

バカでクズだなお前は(笑)

139 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 01:20:02 ID:MqoiL0iJ0
>>136
>腐れ池沼馬鹿
自己紹介乙wwwww

こりゃあ傑作www

140 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/04(木) 01:21:09 ID:oHyrcA++P
>>138
> 羽田新千歳には新幹線が出来てないからだろ。バカじゃね?お前

え?関空〜那覇って新幹線が出来てるの?

> で、札幌延伸事業が決まりそうになった瞬間、LCC参入で着工をぶっつぶすってこと

え?関空〜那覇って潰されるべき新幹線建設計画があるの?

141 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 01:23:22 ID:MqoiL0iJ0
>>138

>韓国のチェジュ航空は東京岡山間相当のソウルチェジュ島間で正規料金5000円な
>そして、ANAは来年度中に関空那覇間8000円の予定な

関空発着なんてニッチ路線を例に出して何の意味があるんだよwwwww

これだからLCC馬鹿は(ry


142 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 01:25:15 ID:T14O9Ar90
LCCは、普通運賃飛行機と新幹線とは全く別物であるということ。
三者は相互に直接競合しないし、棲み分けてお互い別な客を運ぶ。
仮に千歳と羽田に片道5千円のLCCが就航したら、
安酒片手に、LCCで都心に向かい、東京で道端に落ちている千円札とか
自動販売機の取り忘れ釣銭とかを一日がかりで集めて、またLCCで戻る、
というようなことが可能になる。

143 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 01:29:38 ID:6tflHytU0
>>140
http://kyushu.yomiuri.co.jp/keizai/detail/20100909-OYS1T00207.htm
には関空―成田便や関空―福岡便という新幹線競合区間について
「競合する鉄道や高速バスの顧客を奪いたい考え」とある
関空那覇は確かに新幹線は通ってないし通る予定もないんだが
そんなところですらLCC化するなら、東京札幌間をLCC化しない保証はますますないわけだ

で?
停留料や保安料が広島と羽田で違うのはどうなった?
>>100,104,108,115は、笑えるごまかしだな(笑)
ゴミだなーお前(笑)

144 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 01:31:21 ID:6tflHytU0
東京札幌間正規運賃7000円じゃ、新幹線正規運賃の1/3だもんな

こりゃ、誰も新幹線には乗らねーわ

価格三倍、時間二倍だもんな(笑)

こんな赤字のもとは要りません(笑)

145 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/04(木) 01:32:00 ID:oHyrcA++P
LCCが北海道新幹線に対抗し得ないと仮定したって、開通は少なくとも10年は先の話、
だったらその十数年の間はLCCでJALを叩き潰したぶんだけ稼げばいいだけのことでな。
利益率を保てたとすれば、羽田〜新千歳での稼ぎを倍増させられる。これは捨て置けないだろ。

それに、本当にLCCで実績が確約されるものなんだったら、実績を上げてからのほうが
確実に新幹線計画を潰せる。

146 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 01:32:57 ID:6tflHytU0
>>145
で?
停留料や保安料が広島と羽田で違うのはどうなった?

クズ(笑)

147 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/04(木) 01:35:54 ID:oHyrcA++P
>>143
いや尚更おかしい。

関空〜福岡でJALからは奪わないの?

148 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/04(木) 01:36:51 ID:oHyrcA++P
>>146
どのレスで主張したか引用しろな。

149 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 01:37:18 ID:6tflHytU0
5時間以上もかかる新幹線だよ(笑)

飛行機は3時間20分くらいで100分早い
し か も
価格が1/3

冬場の不安定さは散水消雪失敗で飛行機並

ま、札幌延伸事業の大義名分が損なわれてる事が明白になったってこったよ

>>147
どうした、ガキ?
停留料や保安料が広島と羽田で違うのはどうなった?

150 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 01:40:56 ID:MqoiL0iJ0

そう言えば、この前、旭川で山に激突しそうになってたよなあ。

大手でさえこういうことがありうる。

かつての米バリュージェットを思い出させるような激安LCCの天下になったりした日には、
激突しまくりだろうなwwwww

いっくら安くても、あの世行きなんて誰も乗りたくない(LCC馬鹿を除く)wwwww

大手航空が衰退していたら、あとは新幹線しか選択肢はない。

まあ、LCC台頭は、新幹線にとって強力な追い風だ。


151 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 01:42:03 ID:6tflHytU0
札幌延伸事業の二大アドバンテージってのは
◎開通により飛行機運賃を牽制できる
◎特に冬場の航空の欠航遅延を穴埋めすることができる

だったんだが、
飛行機運賃はLCC化で、新幹線が追随できない地点まで下がる事が濃厚
散水消雪失敗で、冬場の遅延運休が飛行機並になる(完全シェルター化だと更にB/Cが悪化で着工不可)
ってことで、二大アドバンテージが消失


ま、作る意味がなくなったって事

あ、そうそう、対東北だとか道央道南の移動時間短縮については価値があるけども
そもそも流動数が少ないので採算性がなくてメリットがないってこと

ま、まとめるとこんなかんじ

152 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/04(木) 01:44:24 ID:oHyrcA++P
>>150
LCCならぬLQCっていうらしい。

ま、どうせLCCはレガシーキャリアが居ないと成立しないわけだし。

153 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 01:47:50 ID:MqoiL0iJ0
>>151
もっとも大きなアドバンテージは、安全です。


154 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 01:52:13 ID:6tflHytU0
それにしても
http://www.kksk.jp/proposal/pdf/hb12_20050331_1a.pdf
これを見ると、「国内線着陸料」の新千歳や羽田についてのよそとの比較が一目瞭然だからな

関空福岡5000円とか関空那覇が8000円なら、羽田新千歳も似たような料金が可能だって事が理解できる

いままでさんざん、新千歳や羽田の着陸料ガー着陸料ガーと吠えてたバカは、これで一掃(笑)
ゴミ箱へポイっだ(笑)

155 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 01:56:14 ID:MqoiL0iJ0

頭がまともな人間なら、いっくら安くても、あの世行きなんて乗りたくない。

いままでさんざん、所要時間ガー運賃ガーと吠えてたLCCバカは、これで一掃(笑)
ゴミ箱へポイっだ(笑)


156 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 02:00:40 ID:MUwEbo9G0
でもやり方によっちゃぁ、新千歳〜羽田間は1万円以下でペイできるんですかね?
もしできるんなら、今の航空会社がいかにぼったくっているかって事にもなるし。

157 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/04(木) 02:03:41 ID:oHyrcA++P
>>156
http://www.ana.co.jp/ir/kessan_info/kessan_tan/pdf/tan_100430_2.pdf
22年3月期で赤字なんだから限界なんじゃない?

158 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 02:06:28 ID:6tflHytU0
>>155
なるほど

じゃ、函館まで在来線でそこから新幹線でいいじゃんなあ(笑)

>>156
できるんじゃね?
関空那覇が8000円、関空福岡が5000円って言い出したくらいだから

>>157
よ、軽い馬鹿(笑)
停留料や保安料が広島と羽田で違うのはどうなった?
着陸料以外にどの名目でいくらかかって、それが羽田と新千歳だけ特別に高いのか?
ソース付きで教えてくれや、ボケが

159 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 02:21:59 ID:MqoiL0iJ0
>>158
>じゃ、函館まで在来線でそこから新幹線でいいじゃんなあ
ところがそうはいかないんだな。
やはり在来線では時間かかりすぎ。
新幹線が求められることになる。

160 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 02:23:39 ID:6tflHytU0
>>159
ま、B/C1未満だと着工不可能だから
残念だったな(笑)

飛行機事故が心配なら、在来線で新函館まで行ってそっから新幹線でゴーだ(笑)
良かったな、お前(笑)

161 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 02:29:29 ID:MqoiL0iJ0

ああ哀れ、LCC馬鹿ちゃんは気づいてないようだが・・・

LCC馬鹿ちゃんが恋焦がれるLCCの正体はLQCwwwww

料金8000円、1時間以内で天国に行けますwwwww


162 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 02:31:43 ID:2fQePQGL0
旭岳にジェット機が激突しようが、LCCが全滅しようが、サッポロに新幹線が来ることはない。

163 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 02:35:14 ID:2fQePQGL0
ちなみに旭岳にジェット機の件は、札幌航空管制部(丘珠)の指令ミス。
むしろANA操縦士の俊敏な操作によって難を逃れた。

164 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 02:38:34 ID:6tflHytU0
てか、ANAが国内線LCC会社を設立して早ければ来年度中にLCCが就航するのが濃厚ってのは事実だし
そこから考えると、東京札幌間は7000-8000円でLCCが成立するってのも何の不思議じゃないわけなんだが

しかも、それってone of themで、LCCが札幌東京に就航しなくても
東京札幌間が5時間以上かかって、飛行機より100分も長くて、新幹線シェアが1割程度になるという事や
散水消雪失敗で、冬場の定時性が失われる可能性が濃厚だという事から、札幌延伸事業それ自体が赤信号点灯なことには何もかわりがないわけだしな

LCCしか突っ込みどころがなくなったってのが哀れだな

165 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 02:39:42 ID:MqoiL0iJ0

>ANA操縦士の俊敏な操作によって難を逃れた。

そう、その通り。

これがもし、LQCの掃除夫兼ボンクラパイロットだったら???


166 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 02:44:13 ID:MqoiL0iJ0
どっかーん
んがっ
てなところだろーなwww

167 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 02:44:52 ID:MUwEbo9G0
>>163
ちょっと簡単に言うなよ。札幌航空管制部(丘珠)の指令ミスで
下手したら大惨事になっていたかもしれないのに。

168 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 02:51:15 ID:2fQePQGL0
>>165
カンケイ無い、航空会社やパイロットの国籍などカンケイない。
とっさの判断力というのは、その人間の特性から来るもの。
LCCパイロットには、世界のマイナーな会社で飛びまくっていたベテランが多い。
但し日本の管制の英語の発音は最悪らしい。 

169 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/04(木) 02:55:08 ID:oHyrcA++P
とにかくなー。LCCが有効であることを証明するには、

1、LCCを外挿しない料金差モデルで、料金が対新幹線シェアの変動に有意であることを論証する。
2、料金差モデルが条件を統一して採取したデータによる時間差モデルと乖離しないことを論証する。
3、LCCを外挿た料金差モデルで、対新幹線シェアがどれだけになるか示す。
4、LCCの料金体系が成立する条件を示し、これが羽田〜新千歳線の条件でも成立することを示す。

くらいが必要なんだけど、1、2、3からして集めれば集めるほど反証になってしまうからな。

170 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 02:57:50 ID:MqoiL0iJ0
>>168
本当に腕のいいパイロットだったら、
給料が安くて掃除までさせられるようなLQCに留まらず、
大手で飛ぶだろwwwww

171 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 03:04:16 ID:2fQePQGL0
PULL UP!の警告音声が流れたら、そっちを信じて即座に機首を上げるというのは常識。
機首上げのほうが間違いだったとしても自機の上に別の航空機が居ない限り事故にはならないから。
旭川のような2000m級の山が隣接する空港にランディングアプローチをかけている時にボサーっとしているパイロットは皆無で、
どのパイロットも「もしかしたら山が・・」の危機感は持っているはず。

172 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 03:09:59 ID:6tflHytU0
>>169
よ、軽い馬鹿(笑)
停留料や保安料が広島と羽田で違うのはどうなった?
そんな基本も知らない馬鹿がなに語ってもな(笑)

5時間以上かかる新幹線が飛行機と100分以上の時間差になってる時点でシェアが1割に届かないわけだから
その時点で、着工は中止なんだわ(笑)
LCCで価格が三倍は最後の一押しって事な(笑)

馬鹿だから理解できねーんだな(笑)あまりにイタイ子だね

173 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/04(木) 03:15:23 ID:oHyrcA++P
>>171
ほんとにそれが何時でも期待できるんだったら、航空機の事故はもっと少なかったろうに。

174 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 03:19:56 ID:2fQePQGL0
>>170
腕がいい悪いと、大手、マイナーの関係はない。
大手の入社試験に落ちただけ。

実を言うと、新幹線の運転もジェット機の操縦も首都高をクルマで運転するよりずっと簡単なんだよ。
簡単にしておかないと、常に運転士なりパイロットなりの技量により乗客の命が脅かされることになる。
あんなデカイジャンボ機がそうしょっちゅう事故を起こさないのは、安全マージンが大きく設計されているから。
新幹線も同じ。
一言で言うとフェールセーフという。

175 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/04(木) 03:25:55 ID:oHyrcA++P
マイナーは育成を大手に投げてるわけでしょ。
大手依存だよねぇ。

176 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 03:26:18 ID:2fQePQGL0
あ、札幌新幹線? 10年間は手付かずで放置されますよ。
だって作る財源がないんだから。
着工認可と財源の確保、このセットが無い限り杭一本打たれません。

177 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 03:32:24 ID:6tflHytU0
115 :KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] :2010/11/04(木) 00:33:21 ID:oHyrcA++P
>>110
http://www.mlit.go.jp/common/000042324.pdf
まず着陸料からして引き下げ食ってるから異なる。

ま、停留料や保安料が空港ごとに違うとか思っちゃってるから、「まず着陸料からして」とか言い出したわけだよな
しかも
>>110は、
「羽田と広島で停留料や保安料が違うとか思っちゃってるの?」と聞いて、それに対して、「異なる。」と明言したわけだよ(笑)

それが、>>118でソース見せられ、おもっくそ泪目になって、
最後は>>133,148で「言って無いけど。」「どのレスで主張したか引用しろな。」だってよ(笑)

いつも思うけど、ホントにこいつばっかだよなー(笑)
まさに「軽い馬鹿」(笑)


「黄色い救急車につれていかれるからほどほどにしと」くのは、このイタイ子本人(笑)

178 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 03:44:25 ID:5bJY1POd0
財源がないんじゃなく、むしろ事業性に疑問があるんだろ。
だから永遠に着工されない。

179 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 03:51:41 ID:uzo85h9f0
>>176
それが事実なら航空機がどうのとか持ち出す必要性はないじゃん
わざわざその話題を持ち出したってことは、航空機にとって新幹線がいかに脅威かという
ことを自ら語ってるってことだよね

新幹線に反対する人間って、いつもこうだよね
航空機(LCC含む)には勝てっこない、最初言いながら、旗色が怪しくなくと突然
「何があっても無理です」と理由を述べるのを放棄するところが

180 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 03:56:45 ID:6tflHytU0
>>179
余裕がないのも、航空機に脅威を感じてるのもお前自身だと思うんだが(笑)
ま、ちっとはモチつけや(笑)

360km/hに失敗して、青函も140km/h縛りで五時間超かかる
そこが一番の失敗原因だから(笑)

181 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 03:59:43 ID:2fQePQGL0
新函館以北の事業性に疑問が無ければ、スイスイ事が運ぶわけだが。
LCCなんてのはダメな札幌延伸に対するダメ押しパンチみたいなもので、
LCCが出てくるから中止になったというのではない。
札幌市の位置がもう少し(あと100km)函館に近かったらなあという後悔は残る。


182 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 04:02:51 ID:2fQePQGL0
>>179
悪いけどあんた心が動揺し過ぎ。

>航空機にとって新幹線がいかに脅威か

こんなアホなこと書くんじゃない。
お仲間にもバカにされますよ。

183 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 04:05:33 ID:6tflHytU0
>>181
なんせ新函館以北の沿線が、ほとんど無人地帯だからね
都市間を線で繋ぐ利点が著しく損なわれてるのが北海道新幹線の特性
そりゃ飛行機の方が効率よいってわけだよね

184 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 04:07:59 ID:uzo85h9f0
>>181-182
> LCCなんてのはダメな札幌延伸に対するダメ押しパンチみたいなもので、
だったら航空機との差異は語る必要がない
放置しておいても札幌延伸はポシャるんだから

なのになぜ、わざわざ航空機の優位性を語ろうとするのかそこが疑問なのだ
普通に考えると、航空機の優位性を語らないと延伸が現実味を帯びてしまうという
事実を恐れているから、としか見えないんだが

185 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 04:11:21 ID:6tflHytU0
>>184
最後のだめ押しパンチだけども、決定的だからなぁ(笑)
価格差三倍じゃ、誰も乗らねーって


残念でした(笑)


ま、時間の無駄遣いしないで、東京札幌間3:56のオナニーでもしてみせてくれや(笑)

186 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 04:13:48 ID:2fQePQGL0
>>183
そうなんですよねえ、新幹線の本来の特性である点ではなく面で結ぶという観点から大きく逸脱する。
国交省もこの点が一番のネックと考えていると思われる。

全国くまなく空港と新幹線は造るという方向ではなく、その地域の特性に見合った交通体系を整えていく。
これ前原さんが国交相の時言っていたし、馬渕大臣もほぼこの線を継承していくと見られる。

187 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/04(木) 04:14:10 ID:oHyrcA++P
>>179
> 航空機にとって新幹線がいかに脅威か

まぁ、ANA自身が「今のままじゃ全然太刀打ちできない」ってバラすくらいだし、
せっかくの東京対大阪もリニア計画が順調なもんで途絶が見えてきたし。

真面目にデータ取って論証しようとしたら自爆するだけだからこの調子なんでしょ。

188 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 04:34:31 ID:6tflHytU0
>>186
だよねー
B/Cが1未満じゃ、どうやっても無理だしね
青函140km/h制限も一度表に出ちゃったから、もう引っ込められないしね
札幌新函館の在来線がスピードアップして2:15とかで、新函館東京が3:50なら、あわせて6時間程度
これで充分じゃんね
それでお客が増えたら、改めて20年後くらいに考え直せばいいわな

>>187
>>177

189 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 04:37:07 ID:2fQePQGL0
>>184
あんたどこかカラダ患ってるのか?

>航空機の優位性を語らないと延伸が現実味を帯びてしまう

現実味??????? 

こんな程度のキチガイさんばっかりかい? 鉄道マニアってのはw

>>187>ANA自身が「今のままじゃ全然太刀打ちできない」

当たり前だろ。世界広しと言えども、800キロちょっとのフライトに未だにあんな正規運賃取ってるほうが異常。
いいだけドル箱路線からおいしい汁吸っておきながら、今更泣き言言っても誰も同情してくれないよ。
だから早々LCC別会社設立なんて言い出したんだろう。 




190 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 04:58:21 ID:2fQePQGL0
>>184
>なのになぜ、わざわざ航空機の優位性を語ろうとするのかそこが疑問なのだ
>普通に考えると、航空機の優位性を語らないと延伸が現実味を帯びてしまうという
>事実を恐れているから、としか見えないんだが


だったら2chで札幌延伸の優位性を語ればいい。
そうしたら札幌延伸の現実味が帯びてくるんだろう?? (かくばくしょう!腹イテーー



191 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/04(木) 05:01:44 ID:oHyrcA++P
>>177みたいな思い込みレスをされてもなw

ついでに言えば大阪対福岡では第五回幹線旅客純流動調査のデータでNITAS読み97分の時間差で
新幹線は航空のほぼ倍の時間かかってるにも関わらず、航空のほぼ倍のシェアになってる。
大阪駅〜博多駅で航空150分、鉄道185分だから35分差になるけどな。

料金で新幹線を叩き潰したとして、新幹線の担う年間229万人の流動をB-737(150人乗りと仮定しようか)で
運びきるには、搭乗率0.9として24往復くらいになる。ANA自体からも移転するとかなんとか
考えていくと、36往復とかの世界になるんだが、そんなに運行できんのかね?

外部補助なしで本当に5000円を実現して、尚且つ新幹線を叩き潰せたんなら北海道新幹線は
まったく望みが無いのが証明されるわけだが。LCC厨は自信があるなら黙って待っておけばいいじゃないか。
こっちは「8月に中止の決定なんか出ない」つってザマーが土下座すんのをゆるゆる待ってたんだし。

192 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/04(木) 05:02:36 ID:oHyrcA++P
> 大阪駅〜博多駅で航空150分、鉄道185分だから35分差になるけどな。

これは駅すぱあとね。

193 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 05:09:47 ID:6tflHytU0
>>191

>>110
「お前、もしかしたら、羽田と広島で停留料や保安料が違うとか思っちゃってるの?/そこら辺、どうよ?/正直に語ってみれや/な?どうよ?」

↑これに対してKC57=馬力の馬鹿が↓

>>115
>>110
http://www.mlit.go.jp/common/000042324.pdf
「まず着陸料からして引き下げ食ってるから異なる。」


この「異なる。(明言)」ってのは、「羽田と広島で停留料や保安料が「異なる」」という事だと思うんだが(笑)

そんで>>118でソース見せられ、おもっくそ泪目になって、
最後は>>133,148で「言って無いけど。」「どのレスで主張したか引用しろな。」だってよ(笑)
そして>>177のまとめにたいして
>>191
>>177みたいな思い込みレスをされてもなw」だってよ(笑)

すげー思い込みだなぁ(笑)

194 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 05:10:21 ID:mhbXmXB70
だめだねえ、LCCがLCCであるためには、
高い搭乗率、短い駐機時間、安い整備費、安い給料、それと安い着陸料。
まあ、着陸料なんかコスト全体の1%の差になるかどうかってところだから、
大して意味ないのだが。

搭乗率が100%になることはないし、機体償却がゼロになることもない。
燃料代もかかれば整備費もかかるし、給料だって機長を500万円にするわけにはいかない。
結局どんなに努力したって、採算ラインは1万円。
スカイマークの中期計画見りゃすぐ分かる話。
B737-800に揃えて上記の努力を全てやったところで、片道平均1万円。
適正利益を乗せたら1万2000-3000円。
しかも、この運賃は、大手の影に隠れてニッチを狙うから可能な額。

波動需要でプレミア払う客込みで平均すれば、相変わらず1万後半だよ。
貧乏人はLCCで結構だが、運行コストが低い鉄道の場合、空気乗せても痛くもない。
運賃の設定はプレミア客中心で構わない。それでも十分ペイするからね。
値下げなんかして墓穴掘る必要はさらさらないんだよ。鉄道はね。

195 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 05:31:56 ID:6tflHytU0
>>194
>>128

196 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 05:34:22 ID:2fQePQGL0
>>194

狡猾な詐欺師。 

>運行コストが低い鉄道の場合、空気乗せても痛くもない。

それは新幹線施設、何から何までまるごと誰かが無償でプレゼントしてくれたらな!!

札幌中止が現実味を帯びてくると、そんな見え透いたウソも平気でつくのか。

言っておくがここは2ch、何を叫んでも一切決定権者には届かない。

新幹線オタの最後の断末魔か? まさにお前らお祭りの見世物小屋のピエロみたいだなw

お前らの存在自体が見世物なんだよ!



197 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 05:43:22 ID:2fQePQGL0
2chで優位性を語るだけで新幹線が出来ると信じているエセ宗教の出身者とか、
子供でもわかるようなウソを平気で吐いたり、

完全なる終末期患者だなw

明るいニュースが全くないから心の重心を失いかけているんだろう。

198 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 05:58:40 ID:okpTx4y2O
>>168
クソワロタwww
>LCCパイロットには、世界のマイナーな会社で飛びまくっていたベテランが多い。
但し日本の管制の英語の発音は最悪らしい。 

メジャーでなくてマイナーな会社で飛びまくってたってかwwww
マイナーな会社でどうやって飛びまくれるのか、是非説明してくれwww

>但し日本の管制の英語の発音は最悪らしい。 

知ったか丸出しwwwクソワロタw

199 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 06:00:24 ID:2fQePQGL0
LCCが痛くも痒くもないなら、炭素税がどうたらこうたら書く必要も無いし、
旭岳に激突の話も必要ないわなw

それだけLCCの現実味と航空業界の低価格の波に恐れている証だろ。>>184
オマエ>>184は思いつきで心の中をさらけ出して墓穴を掘るタイプなw

札幌延伸の現実味があるというなら、大船に乗った気分で待っていればいい。
でも4半世紀も待てるか??

200 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 06:31:00 ID:2fQePQGL0
>>198
クソ笑う前に航空業界を勉強することだ。
通り一遍の是非説明くれだと?
インターネットに繋がってるんだろ?
調べてから人に聞けや。マイナー君。

201 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 06:39:36 ID:2fQePQGL0
フラッグキャリア以外では飛び回れないって?
自己墓穴君ばっかりじゃん。

日本の管制官のジャパニーズ英語と外国人パイロットの発するなまり英語。
母国語ではない英語をやりとりする日本人にはとてもたいへんなことなんですよ。

日本人なら青森弁も鹿児島弁もどうにかわかるでしょ?
でも日本語を習いたての西洋人にわかりますか?

特に経験の浅い管制官には解読不可能なケースも出てくるんです。


202 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 06:41:21 ID:okpTx4y2O
>>183
嘘こけwwww

203 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 06:42:37 ID:okpTx4y2O
>>201
ワロタwwwwww

204 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 06:49:47 ID:2fQePQGL0
嘘こけダブルダブルダブル
ワロタダブルダブルダブル

サル以下ですね! というか北朝鮮の管制官以下

205 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 07:00:29 ID:okpTx4y2O
>>204←航空管制やら業界知ってるふりのクソニートw
仕方ないか。毎日ヒマでPCに向かってカタカタしないと寂しい人だからww


206 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 07:04:07 ID:MqoiL0iJ0

そう言えば、この前、旭川で山に激突しそうになってたよなあ。

大手でさえこういうことがありうる。

かつての米バリュージェットを思い出させるような激安LCCの天下になったりした日には、
激突しまくりだろうwwwww


いっくら安くても、あの世行きなんて誰も乗りたくない(LCC馬鹿を除く)wwwww


大手航空が衰退していたら、あとは新幹線しか選択肢はない。

いままでさんざん、所要時間ガー運賃ガーと吠えてたLCCバカは、これで一掃(爆笑)
ゴミ箱へポイっだ(爆笑)



207 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 07:05:17 ID:MqoiL0iJ0

ああ哀れ、LCC馬鹿ちゃんは気づいてないようだが・・・

LCC馬鹿ちゃんが恋焦がれるLCCの正体はLQCwwwww

料金8000円、1時間以内で天国に行けますwwwww



208 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 07:05:31 ID:okpTx4y2O
LCCパイロットには、世界のマイナーな会社で飛びまくっていたベテランが多い。
但し日本の管制の英語の発音は最悪らしい。 

怖くてLCCなんか乗れないな。
しかし、なんだ?日本の管制って?オレは航空管制とか航空管制官なら知ってるがw



209 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 07:13:13 ID:okpTx4y2O
>>206
そうなんだよね。やっぱり運賃高いところはそれなりに、安全確保の為の施策を国の基準以上にしてたり、練習する為の施設あったりするからね。
LCCはそこが問題。怖くて乗れないよ。

210 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/04(木) 07:17:37 ID:oHyrcA++P
ハイイールド客、需要変動分、訓練施設の初期投資、とにかく大手におっかぶせて寄生するしかないかんね。

211 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 07:45:08 ID:6tflHytU0
>>210
>>193

212 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/04(木) 08:33:23 ID:oHyrcA++P
運賃に効く科料には、着陸料のほかに停留料、給油施設使用料、手荷物取扱施設使用料、
搭乗橋利用料、PSFCがある。うち三つは空港ごとに異なる。

着陸料がどうたら言われる理由は別にあるんだがそれはもう資料挙げたからいいや。
国際線では↓の通り。
http://www.etour.co.jp/air_tax/asia.html

213 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 09:02:14 ID:+fYQggz40
ID:6tflHytU0は他スレでKC57の陰口を言い立てて回るチキン野郎ww

「ねぇねぇ、○○くんてさーバカなんだよー」ってか。
恥を知ってるイイ大人のやるこっちゃねーわ。

214 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/04(木) 09:26:25 ID:oHyrcA++P
>>213
彼の唯一の生き甲斐を否定してやるなよw

215 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 09:28:03 ID:CftBy6Qfi
しっかしさあ、おまいらもオールナイトでよく語るよな。
昼間何やってるんだよ。

216 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/04(木) 09:29:19 ID:oHyrcA++P
寝なきゃなんとかなる。

217 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 12:33:46 ID:OKSwUvbti
新青森開業日の指定券取れたか?

218 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 13:03:29 ID:WbJ/l9DyO
試乗会で乗ったから別にいらない

219 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 13:11:09 ID:BjsBJyxM0
>>212
新幹線は何にも払わなくていいのになんであんなに高いんだ。ぼったくりだからかw

220 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/04(木) 13:59:53 ID:oHyrcA++P
>>219
> 新幹線は何にも払わなくていいのに

事実に反する。


221 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 14:04:31 ID:S3ujfP5D0
>>219
JRはいつから上下分離方式になったのか

222 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 15:22:21 ID:2fQePQGL0
とにかくアレだよ
整備新幹線にいいニュースが全くないから、鉄バカたちの心の支柱が無くなり精神的に追い詰められた証拠。


そこに持ってきてLCC8000円なんか書かれたら、札幌死亡確定だもんな。

鉄バカが荒れる気持ちは理解できる。




223 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 15:23:10 ID:BjsBJyxM0
>>220
建設費は払わなくていいし赤字の在来線は自治体に押し付けられるし一体何を支払ってると言うんだ。

224 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 15:27:40 ID:2fQePQGL0
鉄バカって子供や幼児そのものだから、
レスを見るだけで心の動揺がすぐわかる。

よく言えば、「素直な性格」w



225 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 15:51:32 ID:2fQePQGL0
鉄バカどもの「札幌まで新幹線」のバックボーンはほぼ無くなったわけだから、
「整備新幹線という法の定めがある」というなんとも気の抜けたコーラみたいな弱いもの。

1970年から40年も待たされて、ここで着工認可が下りても財源がないというトホホものw

鉄バカどもは今後4半世紀も「法の定めがある!」と言い続けるのだろうか?



226 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 15:57:22 ID:2fQePQGL0
「札幌中止」と書けば違うと言い張る

ならいつ着工?いつ開業? と訊けば「法の定めがあるからいつかは造る」という。

鉄バカってボケ老人並みに気の長い性格なのか?



227 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 16:06:57 ID:2fQePQGL0
>>202

新函館以北の沿線が、キハ40がワンマン運行してるほとんど無人地帯なのに、反論は「嘘こけ」の一言だけ。
八雲、長万部、倶知安の人口を書かれるとすぐに泣いてしまう子供のくせにw



228 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/04(木) 16:09:31 ID:oHyrcA++P
>>223
リース料と諸税。自治体は税収は増えるしな。
事業税にしろ固定資産税にしろ、新幹線建設後のほうが高いんだよ。

229 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 16:14:21 ID:2fQePQGL0

あげくの果ては「この2chは北海土人が管理してるんだからアク禁にするぞ!」とケツまくるww

さすがは北海道クオリティーwww



230 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 16:22:16 ID:BjsBJyxM0
>>228
税収ってアホ課w
自治体に在来線押し付ける代わりに支払う税金の方が高いんだったら在来線を持ってた方が得だろう。
おまえ言ってることおかしいぞ。
そんな税金云々より建設費の方が圧倒的に巨額、返済は絶望的な額だろう。
盛岡-札幌間の建設費が何兆円になるかは誰にも分からんが仮に五兆円としてもそれに見合う収益を上げるのに
何百年掛るんだよ。

231 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/04(木) 16:29:19 ID:oHyrcA++P
>>230
> 自治体に在来線押し付ける代わりに支払う税金

そんな税金無いよ。

> 盛岡-札幌間の建設費が何兆円になるかは誰にも分からんが

新函館までほぼ確定してるのも知らないのかw
というか沿線自治体の負担額の決定法も知らないだろお前w

232 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 16:33:02 ID:2fQePQGL0
>>206
大手航空も衰退させてLCCをゴミ箱にポイしてやっと新幹線の夢が見られるようになるの?
ほとんど餓鬼の半泣きケンカといっしょだな、ボクw



233 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 16:34:23 ID:I2vRNIxEO
>>230
は?

在来線まで持ってたら両方の固定資産税を払うハメになるんだが?

整備新幹線施設の固定資産税はJRのものでもないのにJRが負担する仕組みだってわかってる?

234 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 16:36:58 ID:2fQePQGL0

ここまで絶望的になった札幌延伸を支持してノコノコ出てくる鉄バカってALL子供軍団なんだろ?



235 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 16:46:06 ID:BjsBJyxM0
>>231
おまえは在来線が自治体の所有になると税収が発生するから損にはならないというトンデモ理論をくりかえしてなかったか。

236 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 17:02:51 ID:2fQePQGL0
新函館以北無人地帯が200kmも続く馬糞新幹線をホイホイ造ってくれる政府があったら是非教えてもらいたい。


237 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 17:13:59 ID:2fQePQGL0
札幌市民は関心ナシ。
青森、函館は自分のとこに新幹線来ただけであとは知らん存ぜぬ。
わずかな財源は北陸の強い政治力で優先着工、残りゼロ。
政府は北海道に難題3つも持ち出して造りたくない理由固め。
航空業界は低価格化の流れは止まらない。


もうどこにも札幌開業に繋がる材料はない。


238 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 17:28:27 ID:2fQePQGL0
町村信孝当選したが、新幹線ごときで舞い上がれない悲惨な北海道の社会状況。
事実町村氏はむかしのように夢物語は語らなくなった。
4半世紀も先の絵空事を叫ぶと、自分の支持を失うことを知っているからだ。
道民は今の生活、遠くても1〜2年の間に困窮した生活をどうにかして欲しいと願っている。

もう北海道に「政治力で新幹線」という奥の手も使えない状況にあるのだ。



239 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 17:35:24 ID:G6PYFqEn0
はいはい、自分が正しいと思う気概があるならコテかトリ付けてね。
あとで逃げられなくなるリスクがあると思ってるからやらないんでしょ。

240 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 17:45:45 ID:2fQePQGL0
リスク???

札幌延伸を取り巻く絶望的な環境に逃げるとかリスクとかww
頭どうにかしてるの?>>239

そんだけ言うなら「出来ますよ」という材料を出してからにしてくれないか。

241 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 17:57:32 ID:DRNYASU40
>>239
そんなのがあるならそもそもここに来ないだろ。
鉄道路線・車両板で一つのスレに29回も書き込む正真正銘の「鉄バカ」なんだから。

242 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 18:02:11 ID:2fQePQGL0
どうせ追い詰められた鉄バカは「必死www!」ぐらいしか書けないんだろ?
真昼間から仕事もしないでとか?

そういういつもの逃げ口上、もうこっちも飽きたよw

243 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 18:07:47 ID:2fQePQGL0
鉄バカの脳内って、追い詰められて絶望的になったら、必死チェッカーとアク禁ぐらいしか
回避方法がないらしい。

鉄バカたちの心地よいオナニー環境を邪魔する奴をどうにか排除したいんだろ。

でも残念ながらお前らのバックボーンって何もないんだよ。

唯ひとつ「整備新幹線として法に定めがある」・・・それ1点

244 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 18:40:53 ID:okpTx4y2O
>>229
ケツまくってんのあんただろwwwスルーされたり、フルボッコになると荒らしに変身すんだからw

245 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 18:43:13 ID:okpTx4y2O
ワロタw>>236は地図も読めないみたいだwwww

246 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 18:43:15 ID:2Qb8fVvY0
>>212
国際線の資料を持ってきても何の役にも立たないわけだが

無様すぎる

247 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 18:44:49 ID:okpTx4y2O
>>246
QNHの意味すらしならいバカw

248 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 18:45:59 ID:YnjMD08y0
町村さんは今は野党だからだろ。

249 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 20:18:43 ID:okpTx4y2O
しかし、2fQePQGL0は本当に仕事したことないヒキニートなんだな。
北海道新幹線に反対してるが、ヒキニートに何の得があるんだろ?
実際にテメーが乗る訳でもない、テメーの払ってる税金が無駄遣いされる訳でもない。
単なるキチガイLCCヲタにしか見えないのだがwwww
ちなみに、ここにいる賛成派は間違いなく利用する。


250 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 20:21:50 ID:2fQePQGL0
>>244
フルボっ子??
俺が? 鉄バカに?

冗談も休み休み言え!
追い詰められて絶望の淵に立たされた危篤患者(北の鉄バカ)が人様をフルボっ子にする能力があるのかいなw

やれるもんなら今すぐやってみれよ。

251 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 20:24:51 ID:2fQePQGL0
>>244
涙目になって「飛行機なんて山にぶつかるから怖くて乗れない」 ぐらいしか言えない餓鬼のくせしてw プッ !

252 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 20:24:58 ID:MqoiL0iJ0

2fQePQGL0のレスの多さ、異常すぎwww
必死すぎwww

キャンキャンと吠えまくる負け犬そのものwwwww


253 :39:2010/11/04(木) 20:31:53 ID:SNrMSl1+0
>>39だけど、ちょっとエアライン板へ出張に行って来る。
結論が出たら帰って来る。

254 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 20:47:08 ID:2fQePQGL0
>>249
テメーの書いたそのレスを読み返してみ。
なんかおかしくないか?

いくら無駄事業でも、個人の腹が痛むわけでないので作らせてくれと言ってるのと同然。

>ちなみに、ここにいる賛成派は間違いなく利用する。

ここに居る10人にも満たない北の鉄バカがこぞって利用しても何の足しにもならない。
しかも利用するって何年後の話?
腰の曲がったジジイになるまで待ち続ける辛抱強さだけは関心するけどなw


255 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 20:54:41 ID:2fQePQGL0

「札幌中止」と書けば違うと言い張る

ならいつ着工?いつ開業? と訊けば「法の定めがあるからいつかは造る」という。

鉄バカってボケ老人並みに気の長い性格なのか?


新函館以北の沿線が、キハ40がワンマン運行してるほとんど無人地帯なのに、反論は「嘘こけ」の一言だけ。
八雲、長万部、倶知安の人口を書かれるとすぐに泣いてしまうエタの子孫のくせしてw



256 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 21:00:42 ID:2fQePQGL0

2chの管理は北海土民の失業対策だとよw

だから蝦夷植民地民を怒らせるとアク禁にするぞー! かい? プププッ !




257 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 21:04:14 ID:MqoiL0iJ0

何でこんなに必死なの???

やっぱり相当追い詰められてしまってるねww



258 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 21:08:00 ID:cWCfIddq0
外地の基地外のみなさまへ
今に始まった事ではないが、新幹線できた後には貧乏しかないのに。

259 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 21:30:36 ID:2fQePQGL0
>>257
生死の境を彷徨っている札幌凍結新幹線エタのオマエが、俺が追い詰められている?

いったい何に??

260 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 21:33:31 ID:2fQePQGL0
>>257>>206ID:MqoiL0iJ0←アホ少年

   「ひこうき やまにぶつかるから こわくてのれないよ〜」





261 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 21:34:53 ID:2fQePQGL0
>>257>>206ID:MqoiL0iJ0←脳足りんアホ少年

   「ひこうき やまにぶつかるから こわくてのれないよ〜」




262 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 21:37:45 ID:2fQePQGL0
札幌市民は関心ナシ。
青森、函館は自分のとこに新幹線来ただけであとは知らん存ぜぬ。
わずかな財源は北陸の強い政治力で優先着工、残りゼロ。
政府は北海道に難題3つも持ち出して造りたくない理由固め。
航空業界は低価格化の流れは止まらない。


もうどこにも札幌開業に繋がる材料はない。

263 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 21:42:55 ID:5bJY1POd0
>>228

事業税の分割基準は、鉄道業者は軌道の延長キロメートル割なので
新幹線が開業しても県の収入は大して増えません。

また、固定資産税は帳簿価格の1.4%なので投資金額から見たら
微々たるものだし減価償却して年々減っていきます。


KC57という人はおそらく毎日大半の時間をネットに引きこもって
ネット検索で大半の情報が手に入ると思っている人だから
知ったかぶってこんなこと書いちゃうんだろうな。

鉄道業者の分割基準はマニアックな話だからなかなか知っている人は
いないけど、固定資産税の金額が大したことないなんて
そこそこの会社員ならよく知っている話。

264 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 22:12:00 ID:hC++AGvZ0
法人税だね。国庫返納の話をするなら。
でも運賃が高い低いとはあまり関係がないと思うが。

265 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 22:29:57 ID:2fQePQGL0
>>257
地べたに這いつくばる虫のような鉄バカ(ID:MqoiL0iJ0)を、上からデカイ足で踏み潰してるのに、
虫の分際で人間様に向かって追い詰められている だってw

日本語の用法を勉強したほうがいいよ、ボク。

266 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 22:35:53 ID:cWCfIddq0
内地の皆様へ 外地ではえ○の表現は通用しません。
ぶ○○ よ○ も同様です。場所をわきまえましょう。

267 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 22:48:05 ID:uwMv0Un00
馬力の馬鹿を当初の段階で一致団結して追い出さないと、ことごとく糞スレになるという好例がこのスレだな

268 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/04(木) 22:48:47 ID:oHyrcA++P
>>235
正確に引用しないでそういうこと言う子は死ねです。

>>246
で、給油施設使用料、手荷物取扱施設使用料、搭乗橋利用料、PSFCのすべてがどの空港でも同じだってか?

>>263
Youは根本的にモノ知らずね。スキームを知らないからそうなる。自治体と一口に言っても、

 都道府県負担=(建設費−貸付料)÷3

で、これが9割は地方債の起債OK、償還の際には元利合計の半分については地方交付税措置を行うから
実質的な都道府県の負担は10%前後にしかならん。
市町村分の負担なんてそっからさらに市町村議会の議決を経て「都道府県をお手伝い」ってやつで
元々スズメの涙ほどしか金を出してない。
それに半減措置やらなにやらあるけど、既設の在来線と比べたら新幹線の施設は高価で税収は
本当に増える。悪くても五倍だからな。またリース料で事業が経営に中立だって言ってもそこから
経営努力した分だけ会社の収益は上がるから事業税も増える。在来線のままでのは望み得ない話だわな。
このへんの話は北海道新幹線スレでは既に数度出てるんだよ。
建設期間を10年として、その10年ぶんの沿線自治体の財政規模がどれだけになるとか考えたことあるかい?

269 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 22:49:22 ID:2fQePQGL0
>>266
北海道はその昔流刑の地、本土被差別民のパラダイス。
網走のお勤めを終えて函館に汽車で向かう途中立ち寄った場末の酒場で、在日やエタと仲良くなって一夜を過ごす。

そうして産まれてきた子供たちが今の北海道民のルーツである。

270 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 23:07:49 ID:2fQePQGL0
そういう生い立ちを持つ北海土人は、今や2chの管理を任されていると豪語するw

そしてテメーの腹が痛むわけじゃないから税金を無駄遣いしても構わんと抜かす>>249

この親にしてこの息子ありの典型例ですなw




271 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 23:42:18 ID:hxBowH1h0
札幌〜新千歳空港の間に早急に新幹線を作った方がいいような気がしてきた。
この区間を新幹線で走らせたら15分ぐらいでしょ。


272 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/04(木) 23:43:51 ID:oHyrcA++P
>>271
どんなメリットがあるの?

273 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 23:54:10 ID:I2vRNIxEO
>>263
整備新幹線の設備の評価額は特例により一切減りませんが何か?

274 :名無し野電車区:2010/11/04(木) 23:56:02 ID:okpTx4y2O
2fQePQGL0ってさぁ、0歳児よかバカなんじゃない?
本当の事書いたら、火病かかって誹謗中傷だからwwwww

275 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/05(金) 00:03:18 ID:H3WSlJJ0P
http://www.osaka-sandai.ac.jp/ce/rt/19xx/03/03IP-SPRG-snk.pdf
たまさか引っかかった文書だけど、B/C計算の問題点とポイントが簡潔にまとまってていいね。

276 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 00:05:23 ID:zfGCvMPqO
完全にヒキニートだw

11月4日の2fQePQGL0レス数
   46 resあります。

本日、11月5日の目標。
  「ハローワークに行こう!」「1日のレス数を20に押さえよう!」ですw

277 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 00:09:47 ID:Ke60pVC10
>>276
散々コケにされ、反論もできないぐらいやられたらレス数チェックか。
いつも逃げ方がいっしょで眠くなるんだけど。


278 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 00:11:44 ID:Ke60pVC10

>>276

  「ひこうき やまにぶつかるから こわくてのれないよ〜」



これじゃまともな大人のレスじゃないだろう?


279 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/05(金) 00:13:07 ID:H3WSlJJ0P
そこは中越地震をネタに「しんかんせん だっせんするから こわくてのれないよ〜」とやれば
少しは賢く見えたかもしれない。いやないか。

280 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 00:16:14 ID:Ke60pVC10
kc57たるものが、道産子生保少年レベルとは驚いたw

281 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 00:16:34 ID:zfGCvMPqO
>>275
見たけど、確かにそうだと思った。
って言うのはB/Cって基本的に「“事業が提供する社会的な便益の価値(Benefit)と、これを提供するために必要な資材、エネルギー、労力等の価値(Cost)との比(B/C)”」って事でしょ?
と、すれば北海道新幹線で言えばBの方が遥かに大きいと思うんだけどね。
で、反対派がよく言うB/Cが…って、国道等の建設での事じゃないの?国土交通省発表のB/C<1云々って発表は国道等を管理する部署の発表になってんだけど。違うのかな?

282 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 00:18:28 ID:zfGCvMPqO
>>278
そういった人多いがな。君みたいな、他人との付き合いがないヒキニートにはわからないだろうがなw
過去の事例もあるし

283 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 00:21:44 ID:zfGCvMPqO
>>277
幸せな奴だwこてんぱんにやられると、荒らしになるくせによく言うw

脳みそに直接APUから圧縮空気突っ込んでもらえよwwww

284 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 00:23:23 ID:zfGCvMPqO
>>279
それやったら、奴はまだ見込みあるがんな肝っ玉持ち合わせてないもんw

285 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 00:24:20 ID:xgAQIwTy0
馬力とその自演で7割、ザマーが2割

素晴らしい隔離スレ(笑)

286 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 00:26:03 ID:Ke60pVC10
>>282

>そういった人多いがな

笑わせるな! おまえは『そういった人』とどこが違うんだよ!

指摘されたことに反論も出来ずに半ベソかいて、お前のかあさん出ベソレベルで話を逸らしてるから
蝦夷餓鬼って呼ばれるんだよっ!

287 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 00:31:09 ID:zfGCvMPqO
>>286
意味不明。ヒキニート歴長いと妄想も生まれるらしい…

288 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 00:32:00 ID:Ke60pVC10
結局札幌延伸の実現性がほとんどないという急所を突かれて、オナニーも気持ちよく出来なくなったから、
相手のレス数チェックでどうにか出て行って欲しいと願ってるんだろう?

それ札幌延伸の実現性と等しいぐらい無理無駄な話。


289 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 00:34:12 ID:Ke60pVC10
 ↓ こんだけコケにされて、返す言葉は引きニート?

札幌市民は関心ナシ。
青森、函館は自分のとこに新幹線来ただけであとは知らん存ぜぬ。
わずかな財源は北陸の強い政治力で優先着工、残りゼロ。
政府は北海道に難題3つも持ち出して造りたくない理由固め。
航空業界は低価格化の流れは止まらない。


もうどこにも札幌開業に繋がる材料はない。

290 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 00:35:32 ID:Ke60pVC10



「札幌中止」と書けば違うと言い張る

ならいつ着工?いつ開業? と訊けば「法の定めがあるからいつかは造る」という。

鉄バカってボケ老人並みに気の長い性格なのか?


新函館以北の沿線が、キハ40がワンマン運行してるほとんど無人地帯なのに、反論は「嘘こけ」の一言だけ。
八雲、長万部、倶知安の人口を書かれるとすぐに泣いてしまうエタの子孫のくせしてw


291 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 00:38:34 ID:Ke60pVC10
鉄バカどもの「札幌まで新幹線」のバックボーンはほぼ無くなったわけだ。
「整備新幹線という法の定めがある」というなんとも気の抜けたコーラみたいな話。

1970年から40年も待たされて、ここで着工認可が下りても財源がないというトホホものw

鉄バカどもは今後4半世紀も「法の定めがある!」と言い続けるのだろうか?



292 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 00:43:41 ID:zfGCvMPqO
「ひこうき やまにぶつかるから こわくてのれないよ〜」

事実、多いよな。あの事故の後から特に。オレもなるべく飛行機は避けてる。万が一の事故の時は、死ぬ確率高いもの。例えば、着陸時に翼を滑走路に擦って火花が散り燃料が漏れ爆発引火なんて事故もいっぱいあるし、誘導路にTouchDownするバカもいるしな。
まだ死にたくないしwwww
2fQePQGL0は、いつでも航空機とダイブして貰っても構わんがw

293 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 00:44:46 ID:zfGCvMPqO
ヒキニート妄想中…

294 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 00:47:42 ID:Ke60pVC10
北の植民地民は長い冬に耐える習慣が身についているから、
4半世紀ぐらい待つことは屁でもないんだろうw
本土の人間の5年間と蝦夷植民地の4半世紀は感覚的に同じようなものなんだろう?

だから何年経っても遅れて発展しないんだよ。
苫小牧なんてあんな立地のいい条件で、企業誘致用地草ボウボウじゃんw
やる事なすことすべて失敗の連続w
負けの歴史が北海道の歴史と言える。

295 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 00:50:10 ID:EfqZxpRZ0
>>290
俺道民だけど、あんたの言うように札幌中止でもいいよ。
でもね、それなら新函館を便利にしてくれないか、そこが終点なんだろ。
あんた、道民じゃないだろ?
そんな奴にとやかく言われたくないんだよね。
(道民は3日住めば皆道民って思うけどあんたは違う!)

296 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 00:57:49 ID:zfGCvMPqO
本日のヒキニート

    Ke60pVC10
    

297 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 00:59:27 ID:zfGCvMPqO
Ke60pVC10発言臭
>新函館以北無人地帯が200kmも続く馬糞新幹線をホイホイ造ってくれる政府があったら是非教えてもらいたい。
>LCCなんて認可だけ(お役人のハンコだけ)で来てしまうんですよ。
>JR新千歳空港駅を土で埋めれよw
そうやって空港利用者の利便性を削ぐしかないよ。
>スカイマークをさらに下回る(外資系?)LCCが札幌開業になる頃の新幹線にぶつけて来ないわけないでしょ。


バカ爆発中w

298 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 01:00:50 ID:Ke60pVC10
ダメダメづくしの北海道は、政令指定都市190万人だから新幹線を引けという。
失業して喰っていけない地方の人間が札幌に集まり、生保受給で膨れ上がった赤字の190万人にも関わらずw

その為には沿線が長万部のような6000人の過疎町だらけだということは決して言わない。

それが北海エタクオリティー






299 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 01:01:51 ID:6kgAqDGI0
尖閣ビデオの政府内部からのリーク来たぞ!!釣りじゃないぞ!!保存、拡散しろ!!
久しぶりの大祭りだ!!

2:00頃から
http://www.youtube.com/watch?v=gOUvdNjs_Cg&feature=mfu_in_order&list=UL

最初から
http://www.youtube.com/watch?v=q3JYT0G94-E&feature=mfu_in_order&list=UL

【尖閣】ネットで「尖閣動画」がリーク?と話題に
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288885497/

300 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 01:11:01 ID:Ke60pVC10
>新函館以北無人地帯が200kmも続く馬糞新幹線をホイホイ造ってくれる政府があったら是非教えてもらいたい。

どこにもない

>LCCなんて認可だけ(お役人のハンコだけ)で来てしまうんですよ。

認可が出れば即就航

>JR新千歳空港駅を土で埋めれよw

そう願っている鉄バカは多い。落ちるとこまで落ちた札幌延伸は人の不幸を下敷きにする以外道はない。

>スカイマークをさらに下回る(外資系?)LCCが札幌開業になる頃の新幹線にぶつけて来ないわけないでしょ。

新幹線の札幌開業なんて待つほど気の長い会社はない。 5年以内には新千歳路線は様変わりする。

301 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 01:17:15 ID:zfGCvMPqO
>>300
ワロタwww

302 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 01:37:55 ID:Ke60pVC10
>>299
福島瑞穂が怒るぞ

303 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 01:49:54 ID:Ke60pVC10
>>295
新函館駅周辺なんて再開発でアクセス道路やホテルの誘致までハッキリしている。
いまのような田んぼのままなわけないだろう。
もっとベンリにしてもらえないかって、念願の新幹線が北海道の端に上陸しただけでありがたいと思え。


304 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 01:53:30 ID:Ke60pVC10
新函館開業で、札幌ー東京6時間強も夢ではない。
それを4時間にする為に1兆円投入しても、個人の財布が傷むわけでもないと、
蝦夷植民地の餓鬼は抜かしているんだがww

乞食クレクレ魂、今も健在なりか(大爆笑!!!!!!



305 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 01:58:05 ID:zfGCvMPqO
>>303
クソワロタwwwww
渡島大野近辺がたんぼ?wwwww

コーヒー吹いたわw

306 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 02:00:04 ID:zfGCvMPqO
Ke60pVC10の無知と妄想発言臭w

>北海道はその昔流刑の地、本土被差別民のパラダイス。
網走のお勤めを終えて函館に汽車で向かう途中立ち寄った場末の酒場で、在日やエタと仲良くなって一夜を過ごす。
そうして産まれてきた子供たちが今の北海道民のルーツである。
>新函館駅周辺なんて再開発でアクセス道路やホテルの誘致までハッキリしている。
いまのような田んぼのままなわけないだろう。
>新函館以北無人地帯が200kmも続く馬糞新幹線をホイホイ造ってくれる政府があったら是非教えてもらいたい。


無知のオンパレードwwwwww

307 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 02:06:20 ID:whqEEFMA0
>>303
より、そんな解答なんだ。
そんな意味合いのカキコじゃないのに。
ありがたいと思えって何さまよ。だから嫌われるんよ。

308 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/05(金) 02:07:08 ID:H3WSlJJ0P
http://www.city.hokuto.hokkaido.jp/shinkansen/syuuhenseibi/syuuhennseibi.htm
とりあえず見れ。

309 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 02:07:53 ID:zfGCvMPqO
Ke60pVC10曰く、キハ40の単行走ってると無人地帯なんだとwww

これまた吹いたwwwww
ヒマな準夜も楽しいわwww

310 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 02:11:07 ID:zfGCvMPqO
>>307
仕方ないじゃんw池沼なんだからw北海道に来たどころか、飛行機にも新幹線にも乗った事ないんだからw

311 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 02:27:20 ID:xgAQIwTy0
>>304
おー、ザマー、がんばれよ−

今日はレスする価値なしなんで馬鹿はほっとくわ

312 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 02:27:44 ID:Ke60pVC10
過疎具合を指摘されて悔しい蝦夷土人の気持ちはわかるが、
全国の新幹線網で新函館ー札幌間ほど過疎&長距離の路線はない。

知ってるくせにとぼけてウダウダ言うのも、流刑者&エタの混血らしいなww


313 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 02:32:18 ID:Ke60pVC10

そりゃこんな200キロもの過疎町村見たら、こんな北海道ビイキの人間が見ても却下だわwww

どうだ? 中止になった気分は。 罵倒ごっこと化しているこのスレを見ると、さすがの鉄バカも新幹線諦めたのかい??


314 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 02:36:58 ID:Ke60pVC10
新函館ー札幌間が他路線に比べて決して過疎じゃないと言えるのか?

その反論は華麗にスルーして、せいぜい必死チェッカーでもカウントしてれよ! 非民の末裔クンw



315 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 02:44:01 ID:Ke60pVC10
どうやら札幌延伸は諦めたようだなww

口に出しては決して言わないが、おまえら鉄バカの心はまる見えだよ。

お前らの心の中は、スレを汚してオナニー出来なくした俺が憎いだけ。

まあ今後も汚染し続けるから、覚悟しといてね!

316 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 02:49:01 ID:Ke60pVC10
>>311
>今日はレスする価値なしなんで馬鹿はほっとくわ

そりゃそうだろうなあ、 レスする価値なしが一番カッコいい逃げ方だからな(大爆笑!!!
追い詰められた鉄バカとしてみれば最良の逃げ方だよ〜ん



317 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 02:53:19 ID:xgAQIwTy0
>>316
あー、ほっとくのはザマーの事じゃなくて
馬力の馬鹿の自演の事な(笑)

ま、どっちでもいいけどがんばってくれ(笑)

318 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 03:17:54 ID:zfGCvMPqO
>>317
よっ!電化厨wお株取られて活躍出来なくなったなwwww


319 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 03:46:25 ID:Ke60pVC10
>>317
人をつかまえてザマーーーとは何事だ! 失敬だぞ、無礼者!

320 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 05:36:45 ID:zfGCvMPqO
>>319
ザマーw

321 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 07:06:45 ID:zfGCvMPqO
>>319←どんだけバカなんだ?自分は散々デマまで使って北海道を誹謗中傷してるくせに、自分がザマーと言われたからと無礼者とかwwwww
キチガイ検定特級保持者じゃなきゃ出来ない芸当だよなwww

322 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 08:55:55 ID:F4ev1fsWO
恨みがあるコテだからって舐めてかかるからこうなる。
リニア予測スレとか見てみろ、半端なくせに練りついて見事に返り討ちだぜ?

323 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 09:30:18 ID:o9AnLJQs0
>>319
ザマーの人、そろそろ新しいAA開発したら?

324 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 10:05:25 ID:F4ev1fsWO
自力でaa書く能力があるわけないので…

325 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 11:33:21 ID:QRZdq/v70


         言葉は悪いがバカなんじゃないかと思う。

      或いは相当な心の病を抱えているとしか言いようがない。



326 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 13:10:31 ID:HKJ/szlI0
2010/10 約78%が新幹線と回答・・・埼玉・大宮で新幹線利用意向調査
http://www.shinkansen-hakodate.com/archives/1120

◎関東エリア在住者向けアンケート調査結果速報(PDF92kb)
http://www.shinkansen-hakodate.com/wp-content/uploads/2010/11/enq-saitama.pdf

【問3】問2で1回以上北海道を訪れたことがあると答えた方にお聞きします。
     北海道までの移動交通機関として、最も多く利用しているものは何ですか。

JR(新幹線・特急等) 18.3 %
飛行機         79.5 %
自家用車・フェリー  1.8 %
その他          0.4 %
無回答          0 %

【問6】北海道新幹線新函館開業後、函館・道南地区を訪れる際に最も多く利用すると思われる交通機関は何ですか。
                                (H21宇都宮調査)
新幹線(所要時間約3時間半)       77.9 %   81.1 %  ▲ 3.2
飛行機(所要時間約4時間・羽田経由) 19.5 %   15.6 %    3.9
その他                     0.7 %    1.6 %   ▲ 0.9
無回答                     1.9 %    1.8 %    0.1

【問7】北海道新幹線新函館開業後、札幌・道央地区を訪れる際に最も多く利用すると思われる交通機関は何ですか。
                                     (H21宇都宮調査)
新幹線・特急(所要時間約6時間・新函館乗換) 54.9 %   68.4 %  ▲ 13.5
飛行機(所要時間約5時間・羽田経由)      42.2 %   27.4 %    14.8
その他                           1.2 %   2.1 %   ▲ 0.9
無回答                           1.5 %   2.0 %   ▲ 0.5

327 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 13:12:05 ID:HKJ/szlI0
>>326 続き

【POINT】
2009年に宇都宮で行った同項目の調査と比較すると、北海道新幹線新函館開業時の利用交通手段として、
函館・道南地区を目的地とした場合の新幹線利用意向は顕著な差異が見られないのに対し、
札幌・道央地区を目的地とした場合の新幹線利用意向は、13.5ポイント減と、大幅な減少を示しています。
これは飛行機利用する際に使用する羽田空港までの距離・アクセス・乗継ぎ回数・運賃等が
影響しているものと考えられます。

とは言え、札幌・道央地区を目的地とした場合の新幹線利用意向も約55%にのぼり、
問3の現状の利用交通手段がJR(新幹線・鉄道)と回答した人が約18%なことから、
乗り継ぎ利便や料金などの経済性が優れていれば、札幌・道央地区においても
新幹線乗り継ぎ利用客を充分に取り込める市場があるといえます。

【備考等】
今回の調査場所となった埼玉県は平成22年9月1日現在推計人口が719万人、
新幹線の利用駅となるJR大宮駅は、1日あたりの利用者数が約50万人、
東北新幹線・山形新幹線・秋田新幹線・上越新幹線・長野新幹線をはじめ、
私鉄も含め13の路線が乗り入れる、埼玉県内最大規模のターミナル駅となっています。

328 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 13:30:00 ID:HKJ/szlI0
>>326の問3の結果って

現状の埼玉―北海道の流動と照らし合わせると、高いのかな、低いのかな?
もちろんそれは宇都宮―北海道の流動にも言える事だけど。

それが分らないと、データの読み方が分らないんで。
分る人よろしくお願いします。

2009/10 約81%が新幹線と回答・・・北関東対象に新幹線利用意向調査
http://www.shinkansen-hakodate.com/archives/date/2009/10
◎北関東エリア在住者向けアンケート調査結果速報(PDF)
http://www.shinkansen-hakodate.com/?download=enq-tochigi

329 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 14:26:52 ID:Ke60pVC10
ID:HKJ/szlI0>>326>>327>>328

     


おまえ言葉は悪いがバカなんじゃないかと思う。
    
          
          
      オナニーのし過ぎ、或いは相当な心の病を抱えているとしか言いようがない。




330 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/05(金) 15:18:04 ID:H3WSlJJ0P
>>328
現状で90:5だから物凄く高い。

331 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 15:51:21 ID:Ke60pVC10
肝心の宇都宮を通過させといて、需要データ出すときだけは都合よく載せるw

ココ40年も、北海道、北関東の人口分布が変わっていないにも関わらず、

今はじめて知った大発見のように誇張する。

こんなサル芝居やってるからスレ荒らされるんだぞ!





332 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 15:57:05 ID:Ke60pVC10
目の前に新幹線が通っていて、わざわざ栃木から羽田まで出るバカ居るか!

そんな需要を今さら大発見スクープ??

苦しいループ遊びもいいかげんにせい!



333 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 17:54:00 ID:QRZdq/v70
>>331
荒らしてる自覚あるならやめようよ。

334 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 17:55:03 ID:HKJ/szlI0
【問6】北海道新幹線新函館開業後、函館・道南地区を訪れる際に最も多く利用すると思われる交通機関は何ですか。
新幹線(所要時間約3時間半)       81.1%   
飛行機(所要時間約4時間・羽田経由)  15.6%
その他                      1.6%
無回答                      1.8%

【問7】北海道新幹線新函館開業後、札幌・道央地区を訪れる際に最も多く利用すると思われる交通機関は何ですか。
新幹線・特急(所要時間6時間・新函館乗換) 68.4%
飛行機(所要時間5時間・羽田経由)      27.4%
その他                         2.1%
無回答                         2.0%

【POINT】
北海道新幹線新函館開業時の札幌または函館までの利用交通手段として、
函館を目的地とした場合の新幹線利用意向は高い比率となることは予測されましたが、
札幌・道央地区を目的地とした場合の新幹線利用意向も、所要時間が飛行機より長いにもかかわらず
約70%と予想以上に高い結果となりました。
問3の現状の利用交通手段がJR(新幹線・鉄道)と回答した人が約26%なことから、
乗り継ぎ利便や料金などの経済性が優れていれば、
札幌・道央地区においても新幹線乗り継ぎ利用客を充分に取り込める市場があるといえます。

【備考等】
調査場所となった宇都宮市がある栃木県は平成21年9月1日現在推計人口が201万人、
宇都宮都市圏(10%通勤通学圏)の人口は約100万人となっています。
東北新幹線は宇都宮駅に毎時片道4本程度発着していますが、
東京から八戸まで所要時間の短い(速達タイプ)新幹線「はやて」は停車しないため、
本調査における新函館までの所要時間については仙台乗換を想定したものとしています。

2009/10 約81%が新幹線と回答・・・北関東対象に新幹線利用意向調査
http://www.shinkansen-hakodate.com/archives/date/2009/10
◎北関東エリア在住者向けアンケート調査結果速報(PDF)
http://www.shinkansen-hakodate.com/?download=enq-tochigi

335 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 17:55:53 ID:HKJ/szlI0
宇都宮の件は、仙台乗り換えが前提。
反論するなら、資料位目に通す事。

336 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 18:01:14 ID:HKJ/szlI0
>>334 の続き

【問3】問2で1回以上北海道を訪れたことがあると答えた方にお聞きします。
北海道を訪れた際、最も多く利用した交通機関は何ですか。

JR(新幹線・特急等) 26.2%
飛行機          63.0%
自家用車・フェリー   7.3%
その他          2.6%
無回答          0.9%


この分担率も現状と比べてどうなんでしょうか?
分る人よろしくお願いします。

337 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 19:45:41 ID:Ke60pVC10
>>336ID:HKJ/szlI0

オナニーの最中悪いんだけど、そんなのお前さんだけが知り得た極秘資料でもなんでもないわけで、
整備新幹線の是非を検討している部署では先刻承知。

それもこれも考慮してB/C=1を切る糞事業ということがハッキリしているから札幌中止になった。


338 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 19:47:25 ID:Ke60pVC10
1. 新函館札幌間の未着工区間が260km/h制限のまま →最速5:10くらい
(2013年東京新青森間3:05+新青森2分停車+青函58分(共有区間140km制限)+新函館停車2分+新函館札幌間61分(210kmを表定206km/h)
普通の速達が+15〜20分程度&冬期は+10分程度
<結論>普通に5:30かかる。再アセスが必須(再検討して着工に至るまで最短で5年程度)

2. 新函館札幌間で320m/hに国交省方針通りの速度強化工事をする→最速4:58くらい(新函館以北が表定256km/hで50分に短縮)
普通の速達が+15〜20分程度&冬期は+10分程度
<結論>普通に5:20かかる。

3. 青函共有区間以外の盛岡新函館間全線を320km/hに速度強化工事をする→最速4:40くらい
(同区間の速度強化工事については現時点でなんのリリースもない)
普通の速達が+15〜20分程度&冬期は+10分程度
<結論>普通に5:00かかる。

なお、320km/hへの速度増加工事(260km/h整備区間での)の費用は2.4億円/km(盛岡以北青函共有区間以外全線だと1100億円かかる)
1100億円以上をかけて最速4:40程度にしても、東京札幌間の時間差は90-100分程度で新幹線シェアが5-10%にとどまるから
1100億円以上かけての増速工事もなければ札幌延伸もないという結論が濃厚ってこと

政治決断で作る可能性もあるだろうけど、民主党じゃ無理だろう。出来たら便利だから使う事はあるだろうけども
償還不能で北海道の財政再建団体転落とかを惹起するなら、そんなものはいらんという事

◎ KC57 ◆KC57/nPS5E=馬力のバカの出入り禁止が決定された
新小樽駅近辺に住宅街が出来て周辺人口が増え新幹線需要が激増すると書き散らしたKC57 ◆KC57/nPS5E=馬力のバカがフルボッコ
他にも、ウソばかりで厚顔無恥とまで酷評され、スレの総意で出入り禁止が決定された。


339 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 19:48:24 ID:Ke60pVC10
新函館札幌間の運賃は、
1. 新函館札幌間のみのお客さんだと、指定席で運賃コミで総額6000円程度
2. 東京札幌間のお客さんだと、東京札幌間の指定席+運賃総額が22000円程度なので、同区間に落ちる金額は1/5の4000円程度

これが、子供割引1/2や、往復割引団体割引などの他に「トクだ値」のような割引もあり
(「トクだ値」だと、東京-仙台間が当日の01:40までの予約で最大25%割引&東京八戸間でも最大二割引)
くわえてLCC本格参入(ANAが東京大阪便に参入/運賃は新幹線の半額、ほぼ決定)のため、
東京札幌間も価格破壊が進む事が濃厚

なので新函館札幌間の運賃収入は、新函館札幌間については実質4000円程度、東京札幌間の区間割当分については実質3000円程度まで落ち込む予測が確実

◎ 新函館札幌間の建設償還について
同区間のB/Cは260km/h制限で1未満(報道より)
また、実質運賃予測からは、東京札幌便からのシェア移転が1割で100万人程度、東北北海道便からの移転が仙台で5-7割程度にとどまり80万人程度、道内が120万人程度
そのため、予測収入総額は100万人x3000円+80万人x3500円+120万人x4000円=だいたい100億円/年
幅を持って予測しても、せいぜい200億円/年が、新函館札幌間の収入総額

一方、同区間建設費は1.08兆円+320km/hへの速度強化工事分500億円+騒音工事分+その後の経費増加2000億円他=1.5兆円程度
収入のうち償還にまわせる金額は1/3なので、最大200億円/年の収入総額のうちの70億円/年程度が、償還にまわせる金額のマックス
1.5兆円/70億円=214年
償還に200年以上もかかるので、「償還不可能」というのが、この事業の正当な評価

◎八雲以北の散水消雪が不可能な事が明らかに
明かり区間に関しては、従来型の機械除雪に頼り、冬期遅延を放置するか(除雪深4センチ以上で110km/h制限)、全区間をシェルターにするかの決断を迫られる事に
その結果、
(1)シェルターの場合には1000-2000億円加算でB/C破綻
(2)冬期遅延放置もシェア獲得失敗でB/C破綻
のどちらかにしかならない事が判明

340 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 19:49:28 ID:Ke60pVC10
盛岡以北を全て320km/hへ高速化工事を行った場合でも、東京札幌間は最速4:40で実際は五時間

その場合、終点JR札幌駅(北海道庁最寄り)まで
1. 渋谷駅起点→90-100分差
2. 新宿起点(大宮経由)→80-90分差
3. 新宿起点(東京経由)→100-110分差
(駅すぱあと概算)

渋谷起点:東京都の人口重心に近似
新宿起点:東京都庁最寄りとして
新宿起点(東京経由):新幹線が自由席の場合や、中央線新宿以西からのアクセスの際にそのまま東京直行の場合を想定

4.他の関東の時間最概算:神奈川千葉→飛行機95%、東京はまとめて→飛行機90%、埼玉(時間差20-30分)→飛行機40%

(結論)
盛岡以北全線(共有区間以外)320km/h高速化工事後でも、東京札幌間の新幹線予測シェアは1割以下
(予測)
シェアがとれず、320km/hへの速度強化工事自体がなされない公算が高い

(追加)
札幌仙台間時間差は20-40分になるため、シェアは50〜70で新幹線が優勢(シェア50/50は38分)
(代表的需要予測より http://www.dokeiren.gr.jp/assets/files/pdf/teigen/2006_08sinkansen-youyaku.pdf

◎道議会でも、札幌東京間が5時間かかる事を民主党議員が質問/北海道は答えられず
http://www.t-tooru.com/image/shitugi.pdf
新函館駅札幌駅の総事業費は、1.08兆円と試算。一方、資材高騰の不足分が900億円。単純比率で約2100億円の増加が見込まれる。←
期成会試算で札幌駅東京駅間は最短3:57、航空機使用で3:40で、時間的に違いはないと力説。
しかし、それは、最速360キロで運行された場合にのみ可能。現実的には、青函共用走行区間内は時速140キロ、
さらに、防音のため道内は時速260キロとなり43分のロス。合わせて期成会試算を61分超過。札幌東京間は3:57ではなく、約5時間。←

341 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 19:51:39 ID:Ke60pVC10
◎現在の技術水準や諸条件での予測可能な最短時間
盛岡以北を全て(青函共有区間は140km/h)最高速度320km/hに速度増加工事をした場合=最速達が4:40〜4:45

2013年以降盛岡以南で最高速度320km/h運転で東京新青森が3:05になって
盛岡新青森間180kmが最高速度320km/h(区間平均速度256km/h)にあがってもせいぜい11分短縮
同区間が2:54になるだけ(もちろん減速区間があるからもう少し長くなる)
それに加えて、新青森運転停車が2分
青函共有区間82kmが140km/hで36分
それ以外の新青森新函館間68kmが最高速度320km/h(区間平均速度256km/h)で16分
新函館運転停車が2分
新函館札幌間210kmを最高速度320km/h(区間平均速度256km/h)で50分
もっとも道内は、倶知安の明かり区間や札幌の高架部は更に減速が必要なので最低でも2,3分は伸びる
だから実際は、最速達でも4:45前後

で、最速達以外は、新小樽だとか、長万部だとか、倶知安に停まる。場合によっては二駅停まる
くわえて最速達以外のもう一本の普通の速達は、時間あたり貨物二本+新幹線二本だと容量不足になって、
青函共有区間が36分では抜けられない。43分くらいになる。
冬場は最低で10分くらいは遅延になる(30分以上もざら)

そんなこんなで、普通の速達便は5時間を超える

なので、新幹線には誰も乗らなくなるわけ
この数字は、今現在、全く予定もない盛岡新青森間の320km/h化や再アセスメントで予想される新函館札幌間の320km/h化を含めて計算したもの
新青森新函館間や新青森盛岡間が260km/hのままなら、さらに遅くなる

360km/h運行に失敗して青函共有区間も140km/h制限をかけられた。それで息の根がとまったわけ
同区間の飛行機との時間差は90-100分程度になり、シェアが5%を切ってしまい誰も乗らなくなる
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。  
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。


342 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 19:55:33 ID:1MLfdbRf0
http://www.pref.ishikawa.jp/shink/hskstama4.htm
北陸新幹線を推す石川県の手前味噌だろうけど
この図に従うと1030kmになる札幌延伸は東京との間の
利用者はいないということになる
北海道知事がこれ見たら怒るだろうな

343 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 20:02:41 ID:nirRJ/4v0
同じ区間に飛行機が飛んでるのに移動距離が1000キロを超えてもわざわざ新幹線を使う奴なんていないのは
東京-福岡を見れば明白。
何か飛行機に乗れないような身体的な問題がない限り100%の人間が飛行機を選ぶ。

344 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 20:13:01 ID:eMoxL+i90
>>340
>盛岡以北全線(共有区間以外)320km/h高速化工事後でも、東京札幌間の新幹線予測シェアは1割以下

 最高速度300km/hで東京〜札幌6時間の前提でシェア4割の予測だったんだが。


345 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 20:13:07 ID:UMe2dZSm0
まーたはじまった、腐れコピペ

346 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 20:14:57 ID:HKJ/szlI0
東京―博多 1069.1km/h
東京―札幌 1035.1km/h

基本的に東海道は線形が悪いし、山陽を含めると距離が長くなる。
東京 - 新大阪の最高速度270km/h。山陽は姫路駅東方約5キロ以西で最高300km/h運転を実施している。
それに比べ、東北・北海道は線形が良好。

新千歳と福岡空港の立地もかなり違うから、福岡のデータは余り参考にすべきではない。

347 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 20:16:38 ID:1MLfdbRf0
http://info.pref.fukui.jp/sokou/s-hinkansen/image/5-1-g03.gif
福井県の資料だと1000km越えても10%ちょっとは新幹線に
乗ることになっている
石川県の資料に比べると脇が甘いなw

348 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 20:20:11 ID:Ke60pVC10
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。  
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
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だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。

349 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 20:20:41 ID:Xc2TZ7TW0
>>348 永久出入禁止

350 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 20:22:52 ID:Ke60pVC10


ま とにもかくにも・・

  ▲▃   ▅▂▃▅       ▂▄▃▅▆▃
    █▀▲  ▆█▀█▀   ▀■▀▀ ▃▆▀
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                     ってこったw





351 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 20:31:54 ID:Ke60pVC10
■祝 札幌永久凍土決定記念  ■祝 札幌永久凍土決定記念   ■祝 札幌永久凍土決定記念         
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352 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 20:33:00 ID:nirRJ/4v0
>>346
新幹線は東京-福岡で5%程度のシェアしかないのに大して状況の変わらない東京-札幌でシェア70%になるようなことは
天地がひっくり返ってもあり得ないだろう。途中に大都市が一つもなくて短、中距離の利用が全く見込めない東京-札幌間の
新幹線は事業が成り立たないよ。東京-福岡なら間に大都市が数珠つなぎだから幾らでも客はいるけど。

353 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 20:33:18 ID:Ke60pVC10
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354 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 20:37:44 ID:Ke60pVC10
新幹線は東京-福岡で5%程度のシェアしかないのに大して状況の変わらない東京-札幌でシェア70%になるようなことは
天地がひっくり返ってもあり得ないだろう。途中に大都市が一つもなくて短、中距離の利用が全く見込めない東京-札幌間の
新幹線は事業が成り立たないよ。東京-福岡なら間に大都市が数珠つなぎだから幾らでも客はいるけど。

だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。  
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
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355 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 20:43:00 ID:Ke60pVC10


ヽ | | | |/
 三 鉄三    /\___/\
 三 バ 三  / / ,、 \ :: \
 三 カ 三.  | (●), 、(●)、 |    ヽ | | | |/
/| | | |ヽ . |  | |ノ(、_, )ヽ| | :: |   三 涙 三   ボク札幌までしんかんしぇん つくってくれなきゃ ヤダヤダヤダ !!
        |  | |〃-==‐ヽ| | .::::|    三 目 三  
        \ | | `ニニ´. | |::/    三 ! 三    ボクの脳内では札幌は現実路線なんだ〜!!
        /`ー‐--‐‐―´´\    /| | | |ヽ




356 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 20:46:03 ID:Ke60pVC10



    。ρ。       札幌開業でオナニーさせてくれよ〜
         ρ         
         mドピュッ ワショ〜イ
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) ) 
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|        ← 北の鉄バカ
    _/ )          (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
   (__/           \____/


                                 



357 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 20:58:16 ID:Ke60pVC10


  /\___/\
/        ::\
|           :|
|   ノ   ヽ、   :|    ← 鉄バカ
| (●), 、 (●)、.:::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/    
/`ー `ニニ´一''´ \


    誰が何と言おうと、新幹線は必ず札幌に来るんだーい!  (涙目







358 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 21:23:39 ID:iGkW7t+50
>>344
「最高速度300km/hで東京〜札幌6時間の前提でシェア4割の予測」

これは見た事ないな
道経連のは360km/h運行で東京〜札幌3:56でシェア四割な

>>346
北海道新幹線の場合には、東京大宮間の110km/h制限(26分)と青函共有区間の140km/h制限(36分)がある
くわえて散水消雪の失敗で冬期遅延の恒常化がある

359 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 21:44:16 ID:Ke60pVC10

北の鉄バカは攻撃されてる最中は疎開してほとぼりが冷めるのを待っておとなしくしてるが、
攻撃が止むとすぐに蛆虫のように湧き出てくる。

湧いてきたら叩くの繰り返しだから厄介な生き物だw

360 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/05(金) 22:54:12 ID:H3WSlJJ0P
>>358
道経連のは56%でなかったっけ?

あと散水消雪が無いと遅れが恒常化するってのはどんな理由なの?
もしRJを真面目に読んでれば別な角度から論証できるんだが・・・

361 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 23:11:02 ID:CQs2sN6y0
>>359
コピペしかできないというのが敗北を物語っているよなw

362 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 23:19:53 ID:Ke60pVC10
>>361
湧いてきたら逐次潰すから

北の蛆虫さん

363 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 23:41:03 ID:zfGCvMPqO
>>362
おや?鞭毛虫の君がそんなこと言えるのかな?


364 :名無し野電車区:2010/11/05(金) 23:52:33 ID:zfGCvMPqO
しかしKe60pVC10はキチガイ検定特級保持者だけあるなぁ…。誰かPCの人通報してよー

365 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 00:20:49 ID:J9aFRTIh0
>>268
北海道新幹線スレッドであなたのような素人が何書いていたか知らないが
しつこいが青森県の事業税はほとんど増えないんだよ。

新幹線の開業で全体の課税所得が増えたとしても、
(これ自体あまり増えない契約になっているけど)
青森県には、会社全体の事業税を軌道の延長キロメートルで
按分した金額しか回りません。
新幹線によって東北本線時代より距離が短くなればむしろ
減ります。

固定資産税の税率が1.4%しかないというのがどうもあなたには
わからないみたいだけれどもが投資全体からみれば軽微で
あるには変わりません。

366 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 00:27:53 ID:kJ0zjBhB0
俺が言った通りの流れになってきたな。

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1288955758/

将来成田の発着枠は余る。成田発着の格安便が札幌新幹線の息の音を止める。

367 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 00:40:12 ID:MnQoZTZH0
そうなんだよね
LCCは最後の最後に、「息の根を止める」、んだよね

368 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 00:42:45 ID:eMKBO1/+0

馬鹿馬鹿しいw

格安(LQC)の台頭は航空の自滅を意味する。

最近、航空のトラブルニュースが多い。
旭川の危機一髪、カンタスA380のエンジン破損、
大手でさえこうしたことがあるのだから、
LQCの天下になったりした日には目も当てられないことになるだろう。

今、こんなことを言ったら笑われるだろう。
「飛行機に乗るのが怖い」と。
しかし、日本の空がLQCの天下となれば、普通の人間が真顔でそう言うようになるのだ。

ま、将来は、うだつの上がらない貧乏人がどうしても遠くに行きたくなったらLQC、
勝ち組は新幹線、
こんな棲み分けになるだろう。

つまり、LQC台頭は、新幹線の息の根を止めるどころか、
建設を加速する強力な追い風となる。

それを理解できずに、無邪気にLQCを信仰している新幹線反対馬鹿ちゃんが、
滑稽でもあり、気の毒でもある。


369 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 00:43:32 ID:Af4W5hFK0
札幌新幹線の息の音は既にないんだが

370 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 00:47:49 ID:eMKBO1/+0
>>369
どこの並行世界から来たのかな?w

ま、もしそうだったとしても、まともな航空会社を駆逐するLQCが、
新幹線の息を吹き返させることになるよ。


371 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 00:51:24 ID:Af4W5hFK0
>>370

このバカになんか誰か言ってやって

372 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 00:54:01 ID:eMKBO1/+0
>>371
人任せにせず、自分で何か言い返せばいいのに、
それもできないか、反対馬鹿はw


373 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 01:00:34 ID:Af4W5hFK0
ボケ老人の暇つぶしにつきあっていられないで・・・ 悪いな 他を当たってくれ

374 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/06(土) 01:01:03 ID:mDOuB7nxP
>>365
> 青森県には、会社全体の事業税を軌道の延長キロメートルで
> 按分した金額しか回りません。
> 新幹線によって東北本線時代より距離が短くなればむしろ
> 減ります。

で、いくらに減るって?

> 固定資産税の税率が1.4%しかないというのがどうもあなたには

新幹線相手に1.4%を振り回すのはまったく感心しないな。

375 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 01:02:38 ID:eMKBO1/+0
>>373
わざわざの敗走宣言乙です。
邪魔なだけなんで、2度と来ないでね。

376 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 01:30:11 ID:O/eJiIXO0
でも空港会社って自分勝手だなって思うよ。
格安LQCがもし羽田〜新千歳に参入してきてすごい格安運賃で話題をさらっても
もしそれで経営が成り立たなくなったら即撤退でしょ。
なんかスカイマークみたいで信用置けないんだよね。

377 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 02:09:12 ID:a0xhC+AV0
ところでLQCって何の略なの?

378 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 02:28:54 ID:TlKqedtu0
Low Quality Carrier

379 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 02:46:55 ID:a0xhC+AV0
なるほどありがとう。

380 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 02:49:07 ID:a0xhC+AV0
>>326-327 大宮
>>334-336 宇都宮

宇都宮アンケート
http://www.shinkansen-hakodate.com/archives/date/2009/10
■調査結果のポイント
○調査対象が北海道に興味関心の高い物産展来場者であることから、
約83%の方が来道経験があると回答、函館市への訪問経験は約68%であった

大宮アンケート
http://www.shinkansen-hakodate.com/archives/1120
【調査結果のポイント】
○調査対象が北海道に興味関心の高い物産展来場者であることから、
約87%の方が来道経験があると回答、函館市への訪問経験は約72%であった

一般の人とは違うようだな。街頭アンケートとはいえ抽出にはかなり問題が有りそう。
でも単に北海道物産展に来ている人に来道方法について聞いているだけだし。
これが鉄道博物館に来ている人にとかなら、明らかに不適切と分るんだけど。

ただ、観光のピーク時の利用も想定すると案外アンケートの分担率は適正になるのかも。
デパート利用者って所得高いから、旅行機会も多そうだし。

381 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 03:13:30 ID:Af4W5hFK0
>>380
しつこいぞー 鉄片輪

382 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 07:29:52 ID:utLO5lND0
>>366
成田発着枠が余ったとして
それがLCC千歳便になるとは限らんぞ

383 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 09:09:31 ID:PAzqdfBc0
>>382
少なくとも羽田はコストが高いから東京-札幌間の格安便は無理と言う主張は崩れた事になるな。

384 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 10:08:00 ID:Est4udvY0
>>366
大阪、名古屋はリニアが来るし
千歳、沖縄狙い撃ちだろうな

385 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 10:58:56 ID:xsEY5eWt0
なんでみんなそんなに新幹線を札幌まで延伸させたくないの?
国土の均衡と納税の義務を遂行している国民の権利を実行するだけなのに、、、

386 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 11:00:06 ID:iMunoFY00
青森市の人口が10月1日現在で、2005年の国勢調査を基にした推計で30万人を割ったことがわかった。
05年4月に旧青森市と旧浪岡町が合併して以来、30万人を切るのは初めて。
専門家からは、東北新幹線の全線開業でさらに人口が流出するとの指摘も上がっている。
県内の各自治体で人口減少による税収先細りなどが懸念される中で、県都もその危機に直面している。

30万人割れが確定すると、市議定数や課税に影響が出る可能性がある。

地方自治法は、30万人未満の自治体の議員数を上限38人と定めている。
また、人口30万人以上が条件で課税できる事業所税は、住民基本台帳人口でも30万人を切ると、課税できなくなる。

地方自治が専門の天野巡一・青森公立大教授は、「人口減少で税収減は避けられず、新幹線開業でその流れは加速する。」と指摘している。

(2010年11月6日 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/aomori/news/20101105-OYT8T01139.htm

387 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 11:13:36 ID:a0xhC+AV0
距離モデルが本当に適切なら、
東京ー青森 674.9km/h
東京ー岡山 676.3km/h

で同じ位の効果が出ていると思うんだけど。

岡山も(大阪へのストローを考慮してもなお)東京へのストロー効果が深刻なのかな?

388 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 11:29:44 ID:yER29UECO
>>385
あぁ、気にしないでw
反対派は、2人の自作自演だからwww
単にファン叩きしたいだけで、ネットでは出てないが、ファンや地元民にしたら当たり前って情報や知識はゼロなくせに反対唱える池沼だからwwwwwwなかには、雪国では当たり前のものを知らずに雪があるから新幹線無理とか言うキチガイもいるしねww

389 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 11:31:07 ID:wqwO1jN7i
>>386
これで新青森通過は確定だな。

390 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 11:33:59 ID:yER29UECO
>>389
運転士の交代はどこですんの?

391 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 11:40:56 ID:VqXcHLPb0
>>389
運転士の交代はどこですんの?

392 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 11:51:39 ID:F5c1j6lk0
それは無い
コヒと束の境界駅である以上全停は必至

393 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 12:14:59 ID:a0xhC+AV0
だから飛行機と同じでコードシェア便にして、
便数毎に運転士が北と東で分かれるだけだって。
その方が運行上便利でしょう。

394 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 12:22:56 ID:F5c1j6lk0
>>393
そもそも鉄道の場合はそういう形態は主流じゃないからな
あくまでも地域ごと、会社ごとに運転士が交代するのが主流

395 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/06(土) 13:20:27 ID:mDOuB7nxP
>>393
飛行機と違ってコードシェアなんかやっても運行距離・運行時間は均等に按分されるわけじゃないので。

396 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 13:49:47 ID:a0xhC+AV0
今気がついたが、

東京−札幌を機械的(距離ベースで)に3等分して途中2駅止める事とする。
その際の中間駅は
・仙台−吉川の中間地点
・青森−共用区間南端の中間地点
で、東京・札幌を等価値に見るなら、仙台・新青森は理想的な地点。

東京(大宮)−仙台は無停車として、仙台−札幌を機械的に3等分して途中2駅止める事とする。
その際の中間駅は
・二戸の手前
・木古内の後
で、仙台・札幌を等価値に見るなら、八戸・新函館が理想的となる。

東京(大宮)−仙台は無停車として、仙台−札幌を機械的に4等分して途中3駅止める事とする。
その際の中間駅は
・盛岡の後
・青森の後
・函館・八雲の中間地点
で、盛岡・新青森・新函館が理想的となる。

お団子作成に役に立つかは分らないけど。

397 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 14:09:39 ID:VsiOAPMh0
>>396
役立たない。
のぞみは東京新大阪間で何等分かした駅に停車していますか?

398 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/06(土) 14:10:37 ID:92PrPZWk0
>>396
駅勢圏人口で決めりゃ済むだけのこと。

399 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 14:18:00 ID:VsiOAPMh0
例えば、東京札幌間4時間運転だとして、
時間で真ん中付近は盛岡になると思うけど、
運転士交代の為、盛岡だけ停車して仙台新青森通過ってのが許容されるかどうか、っていう話。
どうかな?

400 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 14:24:30 ID:SyVVG5tm0
>>387
岡山は大阪や東京から吸われている半面、四国や中国地方からストローしているんじゃないだろうか。
だから都市を保っていられるんじゃ?
反面、青森は吸うものが無い。あっても青森県内か北東北域内で、微々たるもの。
出て行く対象は、東京都市圏は当たり前、次に仙台、さらに札幌・北海道にも行くんじゃないだろうか。
距離だけじゃなく、周りの状況がどうなっているかを比べてみるといいかも。

>>393
まず、新幹線と飛行機は(現状では)違うって事を認識しないと駄目。交通の基礎だろう…。
しかもコードシェアなんてやったら大規模なダイヤ変更があると思うんだが。
でも、コードシェアにした所で停車駅や所要時間はそんなに変わらないはずだぞ?
まぁそこは山陽九州直通新幹線が出てからはっきりするだろう。
俺の現状の予想では、新青森で交代だな。

>>396
吉川?古川じゃない?

401 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/06(土) 14:24:46 ID:92PrPZWk0
だから何で仙台を通過しなきゃならんのか意味不明。

402 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 14:26:04 ID:0aXE5hkkO
>>396
古川を吉川なんて書いてる時点で説得力ゼロ

どうせ乗ったことすらないんだろ?

403 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 14:26:46 ID:SyVVG5tm0
仙台通過を言う時は、まず机上の空論じゃないかと確かめた方がいいと思う。

404 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 14:30:14 ID:Af4W5hFK0
>>385
>延伸させたくないの

ではない。現実として凍結→中止の道を歩むから無能なオナニー鉄バカに教えてあげているだけ。

仮に運良く着工認可が出ても財源がないので、
日本の経常収支が好転する10年間(少なくとも)は放置される。
それから15年かけて完成。

つまりうまくいって4半世紀先の話なのである。



405 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/06(土) 14:32:51 ID:92PrPZWk0
経常収支は2008年に落ちたのが、既に2003年並に回復してるというのにw
しかも経常収支なんて国の財政に殆ど影響しないし。

406 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 14:36:10 ID:Af4W5hFK0
新幹線は東京-福岡で5%程度のシェアしかないのに大して状況の変わらない東京-札幌でシェア70%になるようなことは
天地がひっくり返ってもあり得ないだろう。途中に大都市が一つもなくて短、中距離の利用が全く見込めない東京-札幌間の
新幹線は事業が成り立たないよ。東京-福岡なら間に大都市が数珠つなぎだから幾らでも客はいるけど。

だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。  
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。

407 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 14:41:11 ID:yER29UECO
普通に考えて新青森で運転士交代だなww
仙台通過はありえない。札幌から山形行こうとする人とか乗り換えどうすんの?

408 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 14:42:12 ID:Af4W5hFK0
地図を見ると新函館ー札幌間に長万部程度の人口6000人の過疎町村しか点在しない。
しかも200キロも。 こんな馬糞新幹線など日本のどこにもない。

だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。  
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。  

409 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 14:44:41 ID:Af4W5hFK0
ダメダメづくしの北海道は、政令指定都市190万人だから新幹線を引けという。
失業して喰っていけない地方の人間が札幌に集まり、生保受給で膨れ上がった赤字の190万人にも関わらずw

その為には沿線が長万部のような6000人の過疎町だらけだということは決して言わない。

それが北海エタクオリティー

410 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 14:48:45 ID:Af4W5hFK0

札幌市民は関心ナシ。
青森、函館は自分のとこに新幹線来ただけであとは知らん存ぜぬ。
わずかな財源は北陸の強い政治力で優先着工、残りゼロ。
政府は北海道に難題3つも持ち出して造りたくない理由固め。
航空業界は低価格化の流れは止まらない。
北海道選出の政治家も諦めて、新幹線を優先項目には掲げなくなった。

もうどこにも札幌開業に繋がる材料はない。

411 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 14:51:40 ID:SyVVG5tm0
まぁ、ぶっちゃけ北海道新幹線は完成するんだけどね。

412 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 14:53:14 ID:Af4W5hFK0
ここまで絶望的になった新幹線オタは 「山にぶつかるひこうきなんか こわくてのれないよ〜」と苦しい捨て台詞ぐらいしか言えない状況。

413 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 14:59:57 ID:wq9gmY860
不況だからこそ優良公共事業を推進すべし。
無論民主党には期待してないがな。

414 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 15:06:21 ID:SyVVG5tm0
>>413
まさにその通り。
でも海保のビデオで自国民を責める民主党だから何をするか分からないね。

415 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 15:08:31 ID:Af4W5hFK0
>>387

またもや道産子の悪い癖。
青森と岡山のポテンシャルの差を全くわかっていない。
工業生産額、地域GDP、県民所得、近隣県との流動・・・  すべてに桁違い。

道民はもっと中学校の日本地図でも地理の勉強をし直したほうがいい。

バカ道民は、札幌は神戸や福岡よりも凄い都市だと信じきっているしw


416 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 15:12:15 ID:Af4W5hFK0
>>411

その通り、5年後に新函館開業。

そこが終点になるけどね。


これにいくら不満を言っても無駄。
造ってくれないものはどうしようもない。
1兆円を誰かが寄付してくれない限りw

417 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 15:13:18 ID:Af4W5hFK0
地図を見ると新函館ー札幌間に長万部程度の人口6000人の過疎町村しか点在しない。
しかも200キロも。 こんな馬糞新幹線など日本のどこにもない。

だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。  
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。

418 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 15:18:06 ID:8PdbSwsE0
「東京駅乗り入れの金を盛岡以北へ伸ばすほうに使うべきだ」と加藤寛が提言。
しかし、沿線住民は自己中のほとんど奴ばっかりだから東京駅乗り入れを強引に推進www

419 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 15:19:21 ID:8PdbSwsE0
>418

語順が変になった。

420 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 15:25:14 ID:nBcEqDRc0
ttp://pub.ne.jp/KC57/?entry_id=3206208
KC57さんの例の時間差モデルだが、

時間差 鉄道シェア
125分 15%
100分 30%
75分 45%
50分 60%
25分 75%

と読み取れる。
鉄道側から見ると、鉄道所要時間を5分短縮するごとに、鉄道シェアを3%上乗せ出来ることになる。
これをどこまで行うかどうかは、経営判断だけど、鉄道ファンの立場からすれば、チャレンジして欲しいよな。

421 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 15:29:45 ID:Af4W5hFK0
>>420
kc57に「さん付け」???



422 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 15:30:54 ID:pk4283Ox0
新幹線は優良事業w
新幹線で地域発展w
グランドワロスww

ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289005350/

423 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 15:37:56 ID:vnvvlpjr0
私の場合本ネタには既に飽きてしまって何の関心も無い。
まるでおおかみ少年を見ているかのごとく。

多種多様の人間がいて多種多様の感覚があるってこと。
その中でも何が普通で何が常識かを冷静に判断出来ない人間もいるって事だな。

424 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 15:38:14 ID:Af4W5hFK0
青森と岡山が、東京間距離が同じだからと同列に見て、
札幌が福岡や神戸より人口が多いから、それだけで大都市だぁ!政令指定都市だぁ!とわめき立てる。

それが道民クオリティーw



425 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 15:52:46 ID:nBcEqDRc0
今、「Yahoo路線」で、東京駅→札幌駅で航空機経由だと、所要時間は約3時間25分くらいと表示される。
もし道新幹線が4時間運転したとすれば、差は35分となり、鉄道シェアは69%という驚異的な数字となる。
ここまで頑張ってもらえれば大成功なんだけど。

426 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 15:57:28 ID:Af4W5hFK0
>>425

4半世紀後の航空運賃がどうなってるかをきれいに忘れてオナニーかい?


427 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 16:00:48 ID:Af4W5hFK0
「ひこうき 山にぶつかるから〜」
「環境税でひこうきなんてゴミ箱にポイだ〜」

                 (北の鉄バカ談)

                                

428 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 16:04:56 ID:eekBUCh90
>>380 関連

埼玉で道新幹線開業に関するアンケート、86%「函館に行きたい」 - 函館新聞
http://www.hakodateshinbun.co.jp/topics/topic_2010_11_6.html (4番目の記事)


馬淵国交相、八ツ場ダム建設中止方針を撤回 - 産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101106/plc1011061500010-n1.htm

 馬淵澄夫国土交通相は6日午後、政府が建設中止を表明している八ツ場ダム
(群馬県長野原町)について、「私が大臣のうちは『中止の方向性』という言葉には言及しない。
予断を持たず(ダムの)検証を進め、その結果に従う」と述べ、政府方針を撤回する考えを示した。

 また、馬淵氏は検証作業を来年秋までに終了させる意向も示し、
八ツ場ダム建設が民主党政権下で再開される可能性が出てきた。

 視察先の同県長野原町で記者団の質問に答えた。

 ダム建設をめぐっては、前原誠司前国交相が就任時に中止を表明していた。



429 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 16:06:42 ID:4PhuHSZx0
GWに北海道から出ようと思って飛行機の予約しようと思ったらどこも空席なし
電車は座れないし
新幹線できたら少しは分散されるんじゃないの?
北海道から出る方法がないとか恐ろしいわ(フェリーはなしね

430 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 16:07:15 ID:Af4W5hFK0
北海道のバカ少年の為のアホでもわかる社会科

http://yslibrary.cool.ne.jp/harochiri020.html

431 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 16:32:01 ID:pk4283Ox0
>>429
?????馬鹿????????
空席便の無い日なんて存在しないわ。もしそんな状況じゃホテルも当然ないだろ。
間抜けで無計画なお前は野宿でもする気かwww

432 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 17:00:30 ID:Af4W5hFK0

日本の人口分布 http://f.hatena.ne.jp/takerunba/20080425004533

地図を読み直せと豪語していた鉄バカさんよw 函館ー札幌間は凄いじゃないか!(大爆笑!




433 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 17:03:51 ID:Af4W5hFK0
小学生が見ても一目瞭然の過疎地帯。 安い航空機が向いてる地域なのは当たり前。

だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。  
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。

434 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 17:09:49 ID:Af4W5hFK0
北海道新幹線沿線は過疎衰退の一途、札幌は喰えない奥地の道民がゴソゴソ集まり、生活保護受給で赤字に苦しむ190万人w

これを”政令指定都市”だと豪語するバカ道民w


さすがは道民クオリティーwww




435 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 17:12:36 ID:Af4W5hFK0


だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。  
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。





436 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 17:15:32 ID:Af4W5hFK0

北の植民地民は長い冬に耐える習慣が身についているから、
4半世紀ぐらい待つことは屁でもないんだろうw
本土の人間の5年間と蝦夷植民地の4半世紀は感覚的に同じようなものなんだろう?

だから何年経っても遅れて発展しないんだよ。
苫小牧なんてあんな立地のいい条件で、企業誘致用地草ボウボウじゃんw
やる事なすことすべて失敗の連続w
負けの歴史が北海道の歴史と言える。


         だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。



                                      

437 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 17:16:13 ID:a0xhC+AV0
使用したのはKC57のunten8_3.xls
(設定:E5強化型・東北・北海道新幹線高速・停車設定はファイルを一切弄らないものとする)
すると東京−札幌の所要時間は4:57:03となる。

東京−札幌を機械的(時間ベースで)に3等分して途中2駅止める事とする。
その際の中間駅は
・仙台
・共用区間南端(実際は盛岡停車分の時間が取られているのでほぼ青森)
で、東京・札幌を等価値に見るなら、仙台・新青森は理想的な地点。

東京(大宮)−仙台は無停車として、仙台−札幌を機械的(時間ベースで)に3等分して途中2駅止める事とする。
その際の中間駅は
・二戸
・共用区間北端
で、仙台・札幌を等価値に見るなら、八戸・新函館が理想的となる。

東京(大宮)−仙台は無停車として、仙台−札幌を機械的(時間ベースで)に4等分して途中3駅止める事とする。
その際の中間駅は
・盛岡の手前
・青森
・木古内−函館の中間地点
で、盛岡・新青森・新函館が理想的となる。

距離モデルは>396

北海道新幹線という枠で見たとき、新函館乗り換えができないとかなり不便ではないかと感じる。
というのも青函トンネルのせいで青森−札幌区間のみの各駅は運転不能だから。
(ただ、区間快速にする手はあるから完全に不可能という意味ではない。)
それを考えると、青森飛ばしが現実的と思うんだが、青森はかなり要衝みたいだな。
いっそのこと、最速達は飛行機対策と考え、東京・上野・大宮・仙台・札幌にのみ止めるか。

438 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 17:26:36 ID:Af4W5hFK0



    。ρ。       札幌開業でデータオナニーさせてくれよ〜
         ρ         
         mドピュッ ワショ〜イ
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) ) 
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|        ← >>437北の鉄バカID:a0xhC+AV0
    _/ )          (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
   (__/           \____/





439 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 17:31:46 ID:4PhuHSZx0
>>431
あるよ
馬鹿?

440 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 17:36:20 ID:Af4W5hFK0
>>439
このスレ趣旨のバックボーンは完全に崩壊してるのに、細かい指摘で顔出すなよ! いじけた負け道民!


441 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 17:46:57 ID:pk4283Ox0
>>439
ないよ馬鹿。予約の取れない日がいつだったか言ってみろボケ。
それにホテルは予約しないのか無計画なタコめが。


442 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 17:50:18 ID:OBQPXmNa0
新幹線って大雪が降るたびにダイヤが乱れるんでしょ?

443 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 17:51:12 ID:aw76W4L90
東北、上越、長野新幹線で乱れてる?

444 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 17:51:51 ID:nBcEqDRc0
>>437
> いっそのこと、最速達は飛行機対策と考え、東京・上野・大宮・仙台・札幌にのみ止めるか。
そう。

東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青津木函八長倶小札
京野宮山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森軽古館雲万知樽幌
●●●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━● A1最速達(1本/1h)
●●●━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━● A2最速達(1本/1h)
●●●━━━━━━━●━━━━━━●━━○━●○○●━●冬○● B速達(1本/1h)
=========================●●●●●● 道内輸送(北斗)(1本/1h)

A1とA2は続行運転。
※青函トンネルを通過できる新幹線が、1時間に3本の仮定の場合。
※○:一部停車。
※冬:冬季限定の倶知安停車。他季節は基本通過。
※最速達は本州内完結区間の特急券発売禁止。
※東北新幹線内乗り換え等は省略。
続行運転の運転間隔は、青函トンネル内では10分間隔。


自分も、最速達を大宮−札幌間通過にするか、どこかへ停車させるか、迷っている。
理由はちょっとあとで書く。

445 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 17:55:32 ID:Af4W5hFK0
>>444ID:nBcEqDRc0 ↓



    。ρ。       札幌妄想ダンゴでオナニーさせてくれよ〜
         ρ         
         mドピュッ ワショ〜イ
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) ) 
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|        ← >>444
    _/ )          (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
   (__/           \____/





446 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 17:58:48 ID:Af4W5hFK0
>自分も、最速達を大宮−札幌間通過にするか、どこかへ停車させるか、迷っている。
>理由はちょっとあとで書く。

  迷 っ て い る   だってwwww


風呂入れや! 不潔でクサイチンカス鉄バカよ! >>444




447 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 18:05:25 ID:pk4283Ox0
スカイマーク羽田-新千歳、年末の空席状況

12/23
正規20800円全便空席あり
前割2__16300円始発から4便連続で空席あり
前割5__14000円残り1席
12/27
正規28800円この日まで全便空席あり
前割1__26800円 始発から2便空席あり
12/30(混雑のピーク)
正規28800円8便中2便空席あり
割引料金は空席なし
ここまで全便満席の日はゼロ
正規は取り消し手数料無料、割引料金の場合は手数料3000円

予約が取れないとか言ってるクルクルパーはどいつだw
新幹線推進馬鹿は重い認知症のようだなw


448 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 18:20:52 ID:pk4283Ox0
スカイマークも正規は取り消し手数料はタダなんだから予定の時点で抑えておけばいいだけなのに
新幹線馬鹿は脳に重い障害があるようだな(笑)
取り消し手数料3000円払う覚悟があるなら飛行機の方が新幹線より格段に安いしな。札幌行くのに
わざわざ糞遅くて糞高い新幹線を使う馬鹿は人類に存在しない。

449 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 18:25:16 ID:SyVVG5tm0
>>444

その最速達は無いって前にこのスレで書いてたよな?
仙台通過は無い。

450 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 18:25:42 ID:Af4W5hFK0

札幌開業が絶望的でうまくいっても4半世紀先の絵空事。

そういう追い詰められた鉄バカは、「ひこうき 山にぶつかるよ〜」 「ひこうき空席ないよ〜」ぐらいしか言えない。

すべてのバックボーンを失った北の鉄バカは、そこらにあるすべての物に難癖付ける言わば愚連隊のようなものw



451 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 18:27:31 ID:SyVVG5tm0
鉄バカでもない、航空バカでもない。



なんだ、ただの馬鹿か。

452 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 18:29:16 ID:yER29UECO
ワロタwwwどんだけジジイよw愚連隊とかwww
池沼でジジイとか死んだ方がいいんじゃね?www

453 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 18:30:42 ID:Af4W5hFK0
>>452

すべてのバックボーンを失った北の鉄バカは、そこらにあるすべての物に難癖付ける言わば愚連隊のようなものw

454 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 18:32:01 ID:SyVVG5tm0
バックボーンとかw

455 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 18:33:06 ID:Af4W5hFK0
>>454

すべてのバックボーンを失った北の鉄バカは、そこらにあるすべての物に難癖付ける言わば愚連隊のようなものw

456 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 18:33:54 ID:SyVVG5tm0
そこで連投荒らしか。青森君。

457 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 18:34:00 ID:n43nv+/L0
妄想だ!無理だ!僻地だ!意味ないよ!って言ってるからダメなんだよ。
技術革新も経済発展も後進育成も出来ないじゃないか。


458 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 18:38:45 ID:Af4W5hFK0
>>454のような道民バカの次の手→必死wwwwwwwチェッカーでレス数を披露w

すべてやる事なすこと道民の流儀www

だから道民はいつも見下される



459 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 18:40:02 ID:SyVVG5tm0
道民ではないのだが。

460 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 18:47:10 ID:Af4W5hFK0
>>459

そりゃあそうだろうw

今どき「道民」だとか「札幌延伸推進派です」とか、恥ずかしくて名乗れないだろう。 普通の神経じゃw



461 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 19:01:38 ID:SyVVG5tm0
頭沸いてんな。
お前の頭の中では、お前の周りは皆道民かもなwww

462 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 19:02:33 ID:SyVVG5tm0
なぁ?青森君。

463 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 19:17:35 ID:Af4W5hFK0
>>462
キミの暇つぶしに付き合うつもりはないからここへ行けば?ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289005350/
青森が気になるんだろ?

基本的に仙台以北は要らない新幹線。 盛岡でさえ当時の総理の七光りで引かれたもの。
北へ伸ばせば伸ばすほど、新幹線の有利性が失われていく。




464 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 19:20:09 ID:Af4W5hFK0
そう書くと今度は俺が仙台君になるのか??

まさに ↓
すべてのバックボーンを失った北の鉄バカは、そこらにあるすべての物に難癖付ける言わば愚連隊のようなものw

465 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 19:26:50 ID:Af4W5hFK0
今どき「道民」だとか「札幌延伸推進派です」とか、恥ずかしくて名乗れないだろう。 普通の神経じゃw
今どき「道民」だとか「札幌延伸推進派です」とか、恥ずかしくて名乗れないだろう。 普通の神経じゃw
今どき「道民」だとか「札幌延伸推進派です」とか、恥ずかしくて名乗れないだろう。 普通の神経じゃw
今どき「道民」だとか「札幌延伸推進派です」とか、恥ずかしくて名乗れないだろう。 普通の神経じゃw
今どき「道民」だとか「札幌延伸推進派です」とか、恥ずかしくて名乗れないだろう。 普通の神経じゃw
今どき「道民」だとか「札幌延伸推進派です」とか、恥ずかしくて名乗れないだろう。 普通の神経じゃw
今どき「道民」だとか「札幌延伸推進派です」とか、恥ずかしくて名乗れないだろう。 普通の神経じゃw
今どき「道民」だとか「札幌延伸推進派です」とか、恥ずかしくて名乗れないだろう。 普通の神経じゃw
今どき「道民」だとか「札幌延伸推進派です」とか、恥ずかしくて名乗れないだろう。 普通の神経じゃw
今どき「道民」だとか「札幌延伸推進派です」とか、恥ずかしくて名乗れないだろう。 普通の神経じゃw

466 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 19:37:03 ID:Af4W5hFK0
おー 必死wwwwwwwwwってのはどうした? そろそろ必死チェッカーの出番だぞw


2chを管理してるんだー!と豪語する生保道民君よっ!!



467 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 19:47:17 ID:Af4W5hFK0
こういう良識ある道民も居ることは居るんだな?

http://star.ap.teacup.com/hideyuki/158.html

468 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 19:53:54 ID:Af4W5hFK0
>最近も札幌市中央区で建設されていた分譲マンションが、
>建設途中でその用地が北海道新幹線建設予定ルート上であったと分かって販売が中止されたという話があったが、
>道民も行政も、そんなのあったのていう状態なのに・・・まったく馬鹿げた話である。

ワロタww 結局このスレの鉄バカだけが騒いでいたたわ言ということなw
道民も行政もそんなのあったの? だってw

だからこそ、事実上の凍結になってるのも納得だわwww

469 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 19:56:23 ID:Af4W5hFK0

札幌市民は関心ナシ。(そんなのあったの?)
青森、函館は自分のとこに新幹線来ただけであとは知らん存ぜぬ。
わずかな財源は北陸の強い政治力で優先着工、残りゼロ。
政府は北海道に難題3つも持ち出して造りたくない理由固め。
航空業界は低価格化の流れは止まらない。
北海道選出の政治家も諦めて、新幹線を優先項目には掲げなくなった。

もうどこにも札幌開業に繋がる材料はない。



470 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 19:59:14 ID:Af4W5hFK0


  /\___/\
/        ::\
|           :|
|   ノ   ヽ、   :|    ← 北の鉄バカ
| (●), 、 (●)、.:::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/    
/`ー `ニニ´一''´ \


    誰が何と言おうと、新幹線は必ず札幌に来るんだーい!  (涙目





471 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 20:11:51 ID:3CELEm9w0
モノの見事に>ID:Af4W5hFK0がスルーされまくってる件。

472 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 20:15:48 ID:Af4W5hFK0
鉄バカは一時退避してるだけ。
ほとぼりが冷めたらウジムシのように湧き出てオナニーの毎日。

不潔でいけない、 風呂も入らない鉄バカっていう人種は。

473 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 20:20:31 ID:pk4283Ox0
飛行機のことを

いつも混んでて予約が取れない
盆暮は超ぼったくり

と喚き散らした奴らはどこへ逝ったw
年末の糞混雑時期でもまだ空席があって14000円からで利用できるんだが。
ライバル(笑)の新幹線がなくたってこの安さ。
札幌新幹線なんか絶対商売にならないことを認めての沈黙したかwww

474 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 21:09:41 ID:pk4283Ox0
札幌延伸なんて莫大な財政負担を生むだけで地域に何の利益も無し。

新幹線で何とかなると思ってる北海道の自治体に一言

気を付けよう、甘い言葉と新幹線

wwwwww

475 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 22:01:55 ID:J9aFRTIh0
>>374

事業税がいくら減るかなんて誰にもわかるわけないだろう。
KC57は、事業税の計算方法も分割基準も知らないくせに
それでも「事業税が増える」なんて言い切って大ウソを言った
ことを認めないんだな。

だからKC57はこんなに嫌われているんだよ。
誰もKC57のいうことなんて信じなくなる。

476 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 22:08:29 ID:Af4W5hFK0


ヽ | | | |/
 三 鉄三    /\___/\
 三 バ 三  / / ,、 \ :: \
 三 カ 三.  | (●), 、(●)、 |    ヽ | | | |/
/| | | |ヽ . |  | |ノ(、_, )ヽ| | :: |   三 涙 三   ボク札幌までしんかんしぇん つくってくれなきゃ ヤダヤダヤダ !!
        |  | |〃-==‐ヽ| | .::::|    三 目 三  
        \ | | `ニニ´. | |::/    三 ! 三    ボクの脳内では札幌は現実路線なんだ〜!!
        /`ー‐--‐‐―´´\    /| | | |ヽ








    。ρ。       札幌開業でオナニーさせてくれよ〜
         ρ         
         mドピュッ ワショ〜イ
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) ) 
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|        ← 北の鉄バカ
    _/ )          (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
   (__/           \____/




477 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 22:11:21 ID:qs7NDAHP0
マルチポストの自作自演
まともに相手にするのが間違っている

478 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 22:12:15 ID:Af4W5hFK0

    _____
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン ←鉄バカ
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜      −-------------------------------------------------
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜        /チクショーーー!!
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜      < ひこうきなんて山にぶつかるよ〜 
  | ∪< ∵∵   3 ∵> ムッキー!    \_____________________
  \        ⌒ ノ_____
    \_____/ |  | ̄ ̄\ \
___/      \   |  |    | ̄ ̄|
|:::::::/  \___ | \|  |    |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕




479 :名無し野電車区:2010/11/06(土) 22:27:07 ID:Af4W5hFK0
いつもスレ立てる人たちって、札幌延伸のファンをつくり札幌着工の機運を盛り上げようとしてるんだろう?

で、その効果というのは出てるの? >>1



480 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/06(土) 23:11:58 ID:92PrPZWk0
>>475
リース料は需要予測に基いて経営に一応中立だとはいえ、長野のみ予測の9割だっただけで
他は予想より1割増の実績になってるわけ。だから八戸あたりのデータから輸送断面を出して

 輸送断面×八戸青森間距離×0.1×24.6円×事業税の税率

で「JR東日本が一般政府に支払う分の」事業税の「増分」は小さめの値で概算できる。
あとは現状の額をIR資料から引っ張ってきて足し算し、路線延長と従業員数から青森県分を
割り出せば良い。固定資産税についても建設費に0.7を掛け算した値を使っておけばいいでしょ、
評価額の減額無しって特例だし。こうすりゃ現状の額と増減を比較できるでしょ。
つか従業員数を考えると車両基地が出来るぶん考慮すべきだよな。

それによく考えてみなよ。
青森県内のJR線の延長は、北海道新幹線が新函館まで開通したとき29.4km増える。

481 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 00:12:37 ID:Z9py+70C0
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482 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 00:13:27 ID:Z9py+70C0
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483 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 00:25:11 ID:bpYtatkN0
>>473
嘘だろうと思ってスカイマークのHPに行ってみたら年末に満席の日が一日も無いのも14000円から利用できるのも
本当でちょっとびっくりした。札幌延伸ってマジヤバイのかもね。飛行機の方が安くて混雑時期でもいつも空席があるのに
あえて新幹線を選択する人はいないような。

484 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 00:28:31 ID:q2nJ/UN50
何日前だと思ってるんだ

485 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/07(日) 00:31:47 ID:YxYD1lrw0
http://chiebukuro.travel.yahoo.co.jp/detail/1138871396.html
色々味わい深い。

486 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 00:46:06 ID:Kr58mu9Q0
>>483
でも、俺のおやじが事前に安い航空券取っていざ乗りに行ったら欠航になったかで
変更は認められないんで変えるなら正規の航空運賃でとか言われたらしい。
そうなると、いくら航空運賃が安いって行っても不安もよぎる。

487 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 00:56:33 ID:Z9py+70C0
2007年02月09日08:59
カテゴリ国内線
スカイマーク、2月1日より会社都合での欠航時の他社便もしくは他交通機関への振替を開始 2/9(金)

スカイマークでは昨年(2006年)2月からサービスが見直され、欠航になった時は欠航した理由に
関わらず自社便への振替もしくは無手数料での払い戻しのみの対応で、代替交通機関の提供などを
行っておりませんでしたが、今年2月1日から欠航時の取り扱いが変更され、会社都合による欠航の場合に限り、
他社便振り替えもしくは目的地までの地上交通機関への振り替えを行うことになりました。
これで以前に比べて、安心して利用できるようになります。

天候(台風や大雪、大雨など)など不可抗力による欠航については、スカイマークに限らず、
全ての航空会社が自社便への振替もしくは無手数料での払い戻し、有効期間の延長などの対応となります。
天候については会社都合と異なり、地震以外はある程度、事前に予期することができますが、
機材故障などによる欠航は当日にならないとわかならいことが多く、
振替がないこと自体がリスク要因となってしまっていると思います。
安い分、このリスク要因は仕方がないことだと思いますが、振替が開始されたことで、より一層利用しやすくなることは間違いないと思います。

488 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 01:00:57 ID:Z9py+70C0

「山にぶつかるからこわい〜」

「炭素税導入でLCCなんかゴミ箱にポイだ〜」


             (いじけた鉄バカ談)

                         

489 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 01:02:28 ID:xtm1I/A80
>>483
北海道新幹線やLCCができると、年末年始の繁忙期やGW夏休みでも、ほぼ当日駅や空港に行けば金さえ払えば何とか乗ることができるようになる。
そういう状態こそ本来あるべき姿。
東海道新幹線であれば、名古屋あたりから東京に帰るだけなら木霊や光まで広げればどんな繁忙期でも即日その場で乗ることができる。
希であっても、三列車ぐらい先ならグリーンか指定に空席を見つけることがたいていはできる。
北海道方面も何カ月も前から予約を取る必要がない状態になることは、
乗車機会を増やすことにつながり、ビジネスや観光に表面的に直接はわかりにくいが大きなプラス面をもたらすことになる。
東海道新幹線は、本数が多い分、余程のことがあっても何列車も待つことなく東京や新横浜から指定席に乗れる。
北海道はその点本州との行き来は「配給制」に近かった。

490 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 01:06:11 ID:DluL2G1P0
そうだよなぁ
雪まつりシーズンとかほんとチケット取れないもんな(宿は別として)

491 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 01:08:11 ID:Z9py+70C0
>>489
あら〜w あんだけけなしてたLCCを今度は囲い込み作戦かいwwwwww

>北海道新幹線やLCCができる
LCCは既に始まっていて今後止められない流れだが、新幹線は止められる流れだろう?
さりげなく間違ったこと書いちゃダメよ。

492 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 01:13:34 ID:xtm1I/A80
東北が来月全線開業で、その後数年で北海道新幹線の開業となる。
東北北海道新幹線も札幌までの開業で、東海道新幹線に次ぐ
準運河型の流れに近づくため、速達列車は大幅に増便され、
東海道新幹線ほどではないにしろ大幅に増発したり停車駅に細かい芸をつけたりして
利用しやすさが向上する。
北陸新幹線と東北北海道新幹線を乗り継ぐ利用者も発生するだろう。
まさに、日本の高速鉄道は百花繚乱の時代を迎えて、
反対厨は、世の中にとって不要なもの、無用の長物として取り扱われるであろう。

493 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 01:19:46 ID:bpYtatkN0
>>486
乗客に責の無い搭乗便変更は同額で提供しなければならない法令があったはずだよ。それは航空会社の
提示条件を拒んだんじゃないな。臨時便じゃなくて早い便に乗せろとか。
割引料金は普通異常に高いキャンセル料を払わないといけないけどスカイマークは>>447の言うように
3000円になってたからこの点も驚き。JAL、ANAのは1万円位取られたと思う。知らない間に格安航空も
使いやすくなってるなあと。

494 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 01:20:13 ID:Z9py+70C0
百花繚乱? それオマエ(お花畑大言壮語当て字ジジイ)のオツムの中味だろ!

え? 新宿地下新幹線? 稚内? 旭川? 釧路? ・・・・ 全部オマエのネタだろ!

              うんこ喰って市ね! 

                                        



495 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 01:20:56 ID:bpYtatkN0
失礼
×拒んだんじゃないな。
○拒んだんじゃないかな。

496 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 01:24:11 ID:xtm1I/A80
LCCはいったんどこかの国内線で就航してしまうと、今のような低価格志向の強い層が遍く存在する世の中においては、
必ず他の路線への拡大を半ば強要するような世論の流れが出来上がる。
関空と那覇に出来て、なんで羽田と那覇に就航できないの?というような
とんちクイズの様な素人目線の理屈から、やむを得ず就航せざるを得なくなるであろう。
つまり、LCCは低価格志向の国民の航空運賃に対する疑問のパンドラの箱を開けてしまう恐れのある
国内線航空会社にとってはまさにあまり深くかかわりたくない分野でもあるのだ。
もし、これによって国内線の価格破壊が進んでしまうと、おそらく日本の航空会社は再編されたり
外資に買収され生き残ることはできなくなるだろう。
どっちにしろ、最後に安定して輸送を担うのは新幹線のみであることは明らかだ。
新幹線の開業した航空路線の行く末は紆余曲折を経てはかなく廃止され消えゆく運命なのだ。

497 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 01:24:31 ID:Z9py+70C0
>>492百花繚乱


498 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 01:26:23 ID:NTMZyzXW0
もう11月だけど、全然、札幌延伸の話でないね
馬淵さんにマトモに会えてるのは福井の関係者ばっかり

札幌延伸は実質中止だからこういう展開なんだろうに

499 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/07(日) 01:27:14 ID:YxYD1lrw0
http://www.skymark.co.jp/ja/information/rough_weather.html
ふむ。

>>498
福井が必死なだけ。

500 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 01:31:34 ID:xtm1I/A80
>>498
反対厨のような社会性のない(おそらくまともな会社でまともな上司の下で働いたこともないようなブラック会社の使い捨て社員のように)
普通の社会で通用しないような常識しか持ちえないハンパモノは別にして、
誰が考えても間もなく着工が発表されるのが明らかな事柄についていちいち詮索する人間はいないよ。

501 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 01:38:47 ID:Z9py+70C0
>>498
札幌中止決定は既に既定事項。

全く驚くべき話ではない。

道内選出代議士たちのhpにも札幌延伸は政治公約に入れていないか、あっても順位はずーっとうしろ。





502 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 01:43:00 ID:Z9py+70C0
>>500百花繚乱

>誰が考えても間もなく着工が発表されるのが明らかな事柄

    ↑
まず病院行けよw 誰が考えてもってw オマエの百花繚乱の脳内だけの話だべw



503 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 01:45:39 ID:xtm1I/A80
>>501
道内選出議員なんて、今となっては全く札幌延伸には影響力はない。
北海道新幹線の必要性を十分理解しているのはむしろ霞が関や永田町の中枢の方であって、
すでにこちらの方ですべて御膳立てはできているし、あとは着工するだけ。
道民のみんなは、新幹線が開業して一年ぐらいたってから、新幹線が開業したことを一年遅れか二年遅れぐらいで
全国版のニュースで初めて知るくらいがちょうどいいと思うよ。

504 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 01:47:33 ID:bpYtatkN0
札幌延伸より北陸か。新幹線も短い距離で入れ替わり立ち替わりで乗り降りしてもらう方が儲かるだろうしなあ。
その点北陸は圧倒的に有利だろうな。北陸は短い距離での乗り降りが頻繁になりそうだし。
東海道新幹線に乗っていると名古屋で客がごそっと降りるんだけどまたごそっと客が乗り込んできて空席が
全然出来ないからおもしろい。東北新幹線だと仙台でごそっと降りたら空席がそのまま。札幌まで伸びても
そんな感じだろうなあ。

505 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 01:47:41 ID:Z9py+70C0
>>500百花繚乱 当て字大言壮語

稚内にも釧路にも突貫工事で造るんだよなw え?
新宿地下駅新幹線の話もしてくれよw





506 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 01:49:37 ID:Z9py+70C0
>>503

腹イテーー! オマエ俺を笑い死にさせる気か?

もうダメだ〜〜 俺



507 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 01:53:11 ID:xtm1I/A80
>>502
道民の脳みそは、栄養失調から来る脳内へのブドウ糖の供給が決定的に不足していることから、
まともに理屈だてて思考したり理屈を組み立てて推論したり記憶したり認識したりすることが困難であることから、
広く深い知識や社会常識に基づく総合的な判断を必要とする高度な議論への参加はそもそも無理だから、
無理に議論に参加することなどせずに、安酒でも飲んでゆっくり一年中ふとんの中で寝ていてください。

508 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 01:55:57 ID:ttxpSlp40
美しすぎる市議はどうなった?

509 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 01:56:56 ID:Z9py+70C0
>>504
そうだよ。 東京駅を北に向かって出発した新幹線は仙台でほとんど降りる。
つまり東北新幹線というのは仙台新幹線さ。
元々仙台までしか必要性がなかったということを、毎日毎日客の乗降で照明してるってことだ。
八戸、盛岡客と言っても、仙台と分母が違うからね。

510 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 01:59:56 ID:DluL2G1P0
>>496
それはないな
東京-大阪は依然として航空機は盛況だし、高速バスも健闘している

結局のところ、ぶっとい需要のところにはニッチも発生するので複数の輸送手段が発生するってことだ
LCCだってそのニッチのひとつってことだな

511 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 02:05:05 ID:xtm1I/A80
>>504
たしかに、(金沢や福井までとしても)距離の短い北陸新幹線は日常の足として短距離利用もそこそこあるだろう。
しかし、東海道新幹線の利用のされ方からすれば数分の一以下になると思う。
東海道沿線に比べれば、北陸地方の人口ははるかに少ないし、裏日本と呼ばれるくらいだから。
現在の北陸本線特急の需要がそのまま新幹線に移行して、
さらに首都圏からの北陸への観光需要などが加算されても現行の二倍としても東海道の流動の何分の一か
十分の一ぐらいだと思われ。
北海道新幹線は東北と合わせて距離が長く、繁忙期などの季節的な変動によるピークの出現の時の
収益が半端でないほど大きくなる。
特に、年末やお盆、夏休みなどは束もコヒも笑いが止まらないというか、
掃除機で一万円札を吸い取るような阿漕な商売に金勘定をする手も震えるであろう。
北海道方面への旅行が国民的な大ブレイクをして弾けた場合、
コヒの社員への夏の棒茄子は平均300マソ円ぐらい支給されるであろう。

512 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 02:07:33 ID:Z9py+70C0
爆笑! もうだめだーーー

513 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 02:18:16 ID:xtm1I/A80
>>510
東阪間の航空が存在していられるのは、凍解リニアが開業するまでの限られた時間のみ。
あと数十年のうちに国内のほとんどがリニアで数時間以内で結ばれると、
「国内線」という日本語は日本語から消えるだろう。


514 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 02:23:37 ID:Z9py+70C0
国内のほとんどがリニア!!!!!!!!!!!!!!!!!

「国内線」という日本語は日本語から消える!!!!!!!!!!!!!!

じゃ札幌も新幹線造ったのちにリニアも造るの?????

で、青函トンネルは何本になってるんですか? 先生! >>513


515 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 02:26:25 ID:snl6lULQ0
>>511
そうね、北海道新幹線の儲けは、北陸新幹線よりはるかに大きいだろうね。
飛行機1時間半、新幹線4時間で結ばれるから、新規需要喚起も半端ないだろう。
飛行機も新幹線もWin−Winで結構な話。
問題は1兆5千億円を調達する政治力だな。
新しい法律作ってPPPでやればもっと早くできるだろうに。
上下分離して施設保有会社を作り、根元受益の大きいJR東に半分出させりゃいい。
さっさと作ってさっさと回収するモデルにすりゃ、民間も出資できるよ。
保険でANAも出資するくらいだろう。はっはっは。

516 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 02:27:42 ID:xtm1I/A80
>>514
北海道新幹線は、たぶん50年以内にリニアに置き換えられる。
縦の道でも左に反れた横の道に進むどっかの議長のおじさんがむかし唱えていたとおりになる。

517 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 02:33:40 ID:DluL2G1P0
> あと数十年のうちに国内のほとんどがリニアで数時間以内で結ばれると、
東京-大阪ですら40年がかりというのに、仮にその他の地域もとなると数十年というスパンでは
利かない時間がかかると思うな

518 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 02:36:02 ID:Z9py+70C0
ダメだもう 腹よじれそうwww 

>>516
札幌開業時期は?
リニア開業したら、札幌新幹線の施設はどうなるの? 教えて先生!

それと青函トンネルの総本数は何本になっとるんでしょうか?

519 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 02:37:25 ID:Z9py+70C0
まず新幹線の開業時期は?

520 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 02:39:34 ID:Z9py+70C0
横路食の祭典wwww

>>516 オマエ道民だろ?


521 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 02:48:43 ID:Z9py+70C0
>>516ID:xtm1I/A80大言壮語集

新宿地下新幹線駅は札幌延伸に向けて着々と進行中。
新函館開業で道民はあまりの利便性に驚き、オーストラリアのニセコスキー客も
インターネットでその凄さを世界配信して、まさに世界は北海道新幹線の話題で持ちきりになるであろう。

そのあまりの反響に驚いた国とJRは、突貫工事で釧路、稚内にも伸ばすことであろう。

522 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 03:11:46 ID:Z9py+70C0
特に、年末やお盆、夏休みなどは束もコヒも笑いが止まらない!!!!

掃除機で一万円札を吸い取るような阿漕な商売に金勘定をする手も震えるであろう!!!!!

北海道方面への旅行が国民的な大ブレイク!!!!!!!!!!

コヒの社員への夏の棒茄子は平均300マソ円ぐらい支給されるであろう!!!!!!!!!!


ID:xtm1I/A80 サイコーですか?     サイコーーーーです!!!






523 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 04:04:02 ID:V2wMLv/s0
>東海道の流動の何分の一か
>十分の一ぐらいだと思われ。

たとえば大阪⇔東京の流動に比べ、福井⇔東京はたった1/40しかない。

524 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 04:15:49 ID:Z9py+70C0
>>523

札幌は福井よりずーーっと流動あるよね。

でも何故凍結されて造られないか。 そのへんをよく考えるといいよ。

福井と札幌、人口じゃ比較にするべき対象じゃないが、事実上福井先行で動いている。

もう水面下じゃ福井で決まっているんだよ。 これにより札幌の芽は10年無くなる。

525 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 04:32:21 ID:Z9py+70C0
これは北海道の民主党議員、例えば三井ワキオさんあたりに通じている人なら既定事項。
札幌の芽がなくなったのは実は8月なんだよ。


その後馬渕さんと福井は着々と裏工作を進め福井着工の原資を取っている。

うそだと言うなら北海道新幹線期成会(札幌)に聞いてください。






526 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 04:39:19 ID:Z9py+70C0
三井ワキオさんは国交省副大臣ですよ!

この人が「今回はダメよ」というのを、kc57大先生がデータ並べて着工させる力があるんでしょうか?

527 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 04:42:27 ID:Z9py+70C0
http://www.mitsui.or.jp/pdf/0810_jyuutenseisaku.pdf

興味のある方はどうぞ

528 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 04:46:25 ID:Z9py+70C0
三井ワキオ先生
http://www.mitsui.or.jp/index_top.html

529 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 05:50:12 ID:zkntsO880
>>527
高速道路整備は推進と明記されてるけど新幹線は検討の文字が踊るだけ

530 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 08:52:51 ID:LiPvoRp/0
>>483
> >>473
> 嘘だろうと思ってスカイマークのHPに行ってみたら年末に満席の日が一日も無いのも14000円から利用できるのも
> 本当でちょっとびっくりした。札幌延伸ってマジヤバイのかもね。飛行機の方が安くて混雑時期でもいつも空席があるのに
> あえて新幹線を選択する人はいないような。

どう考えてもスカイマークがヤヴァいとしか読めないんだが。

531 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 09:12:05 ID:6KeEJ2Mk0
概算要求もスルーで
来年度予算も着工なしだよ
九州も青森も出来たのに新規着工なし

532 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 10:05:20 ID:uEmuWUqEO
反対派の発言を見ると、どうもキチガイ学会か対立関係にある宗教団体信者じゃないか?と思わせる節があるな。

533 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 10:13:39 ID:serX9Syv0
LCC坊に聞きたいのだが

東京ー札幌 LCCが就航するのはいつ?

534 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 10:59:49 ID:uEmuWUqEO
>>533

>スカイマークをさらに下回る(外資系?)LCCが札幌開業になる頃の新幹線にぶつけて来ないわけないでしょ。

だってさwwwww

535 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 11:10:40 ID:SV5iHoWI0
>>517
リニアは現在のところ一つも営業路線として開業していないが、凍解リニアが名古屋まで開業した時点で
その後の整備計画は急速に進むと思う。
凍解道リニアが開業するころにはさらに技術革新が進み、コストダウンや構造や仕組みの簡単な設備で可能となり、
リニアの新幹線との置き換えがある時点で急速に行われると思う。
そのころはここを見ている香具師のほとんどが戒名をつけられてここにはいなくなっていると思うが。

536 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 13:39:35 ID:e6Ax8ZZM0
>>530
俺の目には東京-札幌間の旅客輸送の本格的な低迷に映るけどな。北海道は衰退が進んでるし札幌延伸が
仮に実現する数十年後には需要はおそらく今の半分以下に落ち込んでるのだろう。札幌延伸は単線で
やった方がいいよ、計画凍結ならもっといいw

537 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 14:29:35 ID:zxk77W220
>>534
ほんとに可能なら、わざわざリスクのある時期にぶつけず、あらかじめ
シェアを囲い込んどくよなあ。反対厨はそういう感覚もない。

538 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 14:42:33 ID:Z9py+70C0
>>537
反対厨という書き方はやめたほうが身のためだよ。
あなたは「札幌新幹線推進厨」ということになりかねない。

今どき「札幌新幹線推進派」と胸を張って言えますか?

もしそうなら、これから書き込む前に「推進派」「賛成派」と明記してください。

539 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 15:08:33 ID:wZ7UQLn80
>>536
そう?むしろこの長いデフレの中
よくこれぐらいで耐え忍んでるなと思うのだが。
公共交通機関はむしろデフレの影響を受けにくい方だと思う。
車の需要の減り方に比べたらかわいいもんなのでは。


540 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 15:53:18 ID:9WsGvAW/0
夢か遺産か

541 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 17:33:09 ID:Z9py+70C0
札幌選出の国交副大臣三井ワキオ先生は、新幹線、高速道路推進派の小沢グループですよ。
それで新幹線についてはアイヌ問題より下位に「みんなの意見を聞いて検討」の一文字。




542 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 17:38:21 ID:Z9py+70C0
札幌市民は関心ナシ。(そんなのあったの?)
青森、函館は自分のとこに新幹線来ただけであとは知らん存ぜぬ。
わずかな財源は北陸の強い政治力で優先着工、残りゼロ。
政府は北海道に難題3つも持ち出して造りたくない理由固め。
航空業界は低価格化の流れは止まらない。
札幌選出の国交副大臣も諦めて、新幹線は最後のほうの隅っこに「みんなの意見を聞いて検討する」の一文字だけ。

完全死亡の札幌新幹線。



543 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 18:01:23 ID:Z9py+70C0
残されたわずかな財源の中で、金沢白山〜福井程度の70km内外の延長はちょうどよく予算内に収まる。
しかも福井は越前鉄道の高架を新幹線用と称して国にアピール。
福井は国に新規着工の条件に「新幹線用ホームが既にあること」と言わしめることに成功。
そして間髪入れずに、北海道には難題を三つも投げかけ、やんわりと奥ゆかしい断り文句。
富山、石川、福井の北陸三県の相互発展を望む各県は、「自分のとこに新幹線が来たらあとは知らん」という
東北のような態度は見せず、三県一丸となって福井延伸を応援したことが勝因と言える。


544 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 18:02:48 ID:uEmuWUqEO
>>537
反対厨に、んな感覚なんてないからバカ発言出来るんだってwしかも、

>LCCなんて認可だけ(お役人のハンコだけ)で来てしまうんですよ。

程度のバカ知識しかないんだからwwww


545 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 18:09:27 ID:Z9py+70C0
北陸三県というのは厳密には富山が上りなんだが、どの県が下りでどの県が上りという概念があまりない。
それは富山は東京に近いかもしれないが、福井は大阪に近いという、どっちもどっちの地理的条件がある為。
東北、北海道のような、明らかに北へ行くほど下りが明確になる路線とは全く違う。



546 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 18:41:41 ID:ONew+Uvx0
>>538
ではもう1度反対派に聞くが
東京ー札幌 LCCが就航するのはいつ?

念のために言うが俺は賛成派だからね

547 :ID:Z9py+70C0の自慰スレ:2010/11/07(日) 19:08:24 ID:c0s0xdgG0
ID:Z9py+70C0の自慰スレ

548 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 19:11:02 ID:DluL2G1P0
NGにすればすっきりするよ

549 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 19:22:47 ID:DRANdrWB0
羽田新千歳にLCCが就航すれば、皇居前で裸踊りしてやるぜ。

550 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 19:51:33 ID:Z9py+70C0
>>546
そんなにLCCが好きなら航空スレでも行けば?

それともなに? 札幌新幹線中止になったもんで、LCCファンに鞍替えしたのかいw

それとハッキリ言っておくがな、LCC云々で新幹線中止になったんじゃないからな。
それはいくらバカでもわかるだろう?
あくまで危篤札幌新幹線の首の皮一枚でぶら下がっていたものの息の根を止めた効果はある。



551 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 19:57:06 ID:Z9py+70C0
>>546
四面楚歌の死亡札幌新幹線賛成派と名乗る度胸だけは認めようw
さすがはエタ道民w 恥も外聞もない破れかぶれの破天荒ぶりは親譲りなの?



552 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 20:00:14 ID:Z9py+70C0
>>546←こういう人ってどんな現実を突きつけられても決してそれを認めようとしない。
ちょうど尖閣のビデオを見せても「そんなの日本の俳優が演じている」とのたまう中華国民のようだ。



553 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 20:16:31 ID:Z9py+70C0
LCCに凄いこだわりがあるのは、それだけ脅威と見るからか?
それは間違いだ。
脅威も糞も札幌新幹線は脳死状態の植物人間といっしょ。
植物状態に脅威もなにも存在しない。たとえどんな薬を注射しても生き返らない。

実際スカイもADOもLCC。 ニッチニッチと言う人がいるようだが、ニッチもサッチもいかなくなった札幌脳死新幹線よりマシ。
ちゃんと実績をあげてJAL,ANAの長年に渡るボッタクリに一石を投じた功績は大きい。
もうこの流れは止めることはできない。

それにしても賛成派と名乗って出てくるキチガイさんにはホントに驚いたよ。
そう名乗ってまで出てくる目的って何なんだ?
LCCの話をしたいから?
ホントいったいどんな脳味噌してるんだかw


554 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 20:26:17 ID:Z9py+70C0
今後JAL,ANA国内線も国際線航空券のように旅行代理店で格安チケットを買える時代が来るだろう。
正規運賃はあくまで存在するが、それをまともに払って乗る人はいなくなるであろう。




555 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 20:31:05 ID:Z9py+70C0
>>546
>ではもう1度反対派に聞くが 東京ー札幌 LCCが就航するのはいつ?

ではもう1度賛成派に聞くが 脳死札幌新幹線の開業時期はいつ?(核爆笑!!!!!






556 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 20:50:31 ID:uEmuWUqEO
いまどき核爆笑とか、どんだけジジイで池沼なんだか…
さすが、ザマー―――だけある。

557 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 20:52:14 ID:Z9py+70C0
札幌新幹線死亡のうえ、鉄バカたちが立てたスレで糞みそ書かれて荒らされて、
破れかぶれで出てきて何言うかと思ったら、

>東京ー札幌 LCCが就航するのはいつ?  

      だ っ て wwww


ここまで落ちぶれたら、この糞スレ放置してdat落ちさせたら?
そうすれば鉄バカたちも苦しむことなく生きられるだろう?

まあ札幌新幹線は見てはいけない夢だと思って忘れることだな。
そのほうが鉄バカの精神衛生上いいはずだ。

558 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 20:57:43 ID:Z9py+70C0
ヽ | | | |/
 三 鉄三    /\___/\
 三 バ 三  / / ,、 \ :: \
 三 カ 三.  | (●), 、(●)、 |    ヽ | | | |/
/| | | |ヽ . |  | |ノ(、_, )ヽ| | :: |   三 涙 三   ボク札幌までしんかんしぇん つくってくれなきゃ ヤダヤダヤダ !!
        |  | |〃-==‐ヽ| | .::::|    三 目 三  
        \ | | `ニニ´. | |::/    三 ! 三    ボクの脳内では札幌は現実路線なんだ〜!!
        /`ー‐--‐‐―´´\    /| | | |ヽ


 ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑

こんなの貼られるスレ開くのイヤだろう?>>546 ID:ONew+Uvx0= 賛成派自己申告の人wwww




559 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 21:07:03 ID:Z9py+70C0
>>556
次は必死!!!!wwwwチェッカーの準備だぞ。 (核爆笑!!!!!!!!!!

560 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 21:17:25 ID:Z9py+70C0
民主党北海道 9番目の政治公約

9. 北海道新幹線・高速道路
・ 新幹線の札幌までの延伸にむけては、財政負担のあり方、並行在来線の活用、貨物
輸送などについて、道民参加のもとで検討を進めます。財政負担のあり方について
は民間資金の活用を検討します。

・ 本道における高速・高規格道路網の整備については、医療や物流などの優先度を勘
案してその推進を図ります。高速道路については、無料化を実現し、物流コストを
引き下げます。

561 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 21:17:25 ID:BQVXWlhf0
必死な人間は>ID:Z9py+70C0しかいない件

562 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 21:22:09 ID:Z9py+70C0
必死wwwwww!!だけじゃ事態は解決できないよ、ボウヤw

スレ放置してdat落ちさせてすべてを忘れることだ。
それ以外に苦しみから逃れる道はない。

563 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 21:45:16 ID:BQVXWlhf0
>ID:Z9py+70C0は、このスレ住人が必死って言いたいんだろうが、

むしろ今日だけで40レスもしている>ID:Z9py+70C0の方が必死に見えて仕方ない件。

564 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 21:46:02 ID:mSLfERzk0
必死チェッカーを嫌がってるのはよくわかったww

565 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 22:04:08 ID:Z9py+70C0
>>563
はぁ〜? 俺のレス数が圧倒的なのに鉄バカが必死だって?
全然意味わからん。
もうこのスレなんて俺のレスしか目立たないだろう。
死亡新幹線同様、このスレも完全に終わってる証だろ。
恥も外聞もなく出てきて言うことといったら、LCCと必死のみw
そんな程度のカスだけしか残ってないのか?
だろうなw 少し知恵のあるkc57なんて賢いから出てこないだろう。
今こうやって出てくるのは、鉄バカの中でも低脳最下層クラスだけだろww





566 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 22:17:42 ID:BQVXWlhf0
>ID:Z9py+70C0
>全然意味わからん。
ああ、わかんなくていいよw
鉄バカよりもお前の方が圧倒的に必死だからwww

>もうこのスレなんて俺のレスしか目立たないだろう。
超絶に虚しい勝利宣言乙。

567 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 22:21:05 ID:mWT/BR5e0

「低脳最下層クラス」=「ID:Z9py+70C0」であり、
また、今一番ここに出てきているのがID:Z9py+70C0だから、
「今こうやって出てくるのは、低脳最下層クラス」というのは、
そんなに間違っていないかもな。


568 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 22:23:17 ID:BQVXWlhf0
あ、そうそう言い忘れた。

>>565
>もうこのスレなんて俺のレスしか目立たないだろう。
この言葉で、オナニー野郎とは、実は>ID:Z9py+70C0のことであることが証明されましたwwwwww

569 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 22:23:16 ID:mSLfERzk0
典型的なブーメランだな。
「天に唾する」でもいいが。

570 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 23:10:23 ID:Z9py+70C0
ヽ | | | |/
 三 鉄三    /\___/\
 三 バ 三  / / ,、 \ :: \
 三 カ 三.  | (●), 、(●)、 |    ヽ | | | |/
/| | | |ヽ . |  | |ノ(、_, )ヽ| | :: |   三 涙 三   ボク札幌までしんかんしぇん つくってくれなきゃ ヤダヤダヤダ !!
        |  | |〃-==‐ヽ| | .::::|    三 目 三  
        \ | | `ニニ´. | |::/    三 ! 三    ボクの脳内では札幌は現実路線なんだ〜!!
        /`ー‐--‐‐―´´\    /| | | |ヽ

「わたしは、↑のような新幹線賛成派です」と宣言して出てきたら、「LCCの就航はいつ?」 だってw

「ひこうき 山にぶつかるからこわいよ〜」レベルのカスしか残ってないんだろう。

自分で鉄バカというハンカクサイのも居るしw>>566

普通クラスの鉄バカなら、気分悪くしてこんな糞スレ開こうとしないはず。



571 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 23:16:22 ID:Z9py+70C0
コレ→ID:BQVXWlhf0  コレ→ ID:mWT/BR5e0 コレ→ID:mSLfERzk0

これらはすべて北の鉄バカ(賛成派)ということですか?



572 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 23:18:59 ID:Z9py+70C0
>>546 ID:ONew+Uvx0

>ではもう1度反対派に聞くが
>東京ー札幌 LCCが就航するのはいつ?

>念のために言うが俺は賛成派だからね


(核爆笑!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


573 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 23:21:40 ID:Z9py+70C0


      念 の た め に 言 う 札幌死亡新幹線賛成派www



                                  




574 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 23:24:10 ID:n6g4Xya6O
見ててワロス(^ω^)
ID←わざわざ書いたり
アホ同士の争い

575 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 23:27:21 ID:Z9py+70C0



  /\___/\
/        ::\
|           :|      
|   ノ   ヽ、   :|    ← 北の鉄バカ
| (●), 、 (●)、.:::|     
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/    
/`ー `ニニ´一''´ \    ボクは堂々と名乗るよ   

               札幌新幹線賛成派と。 いくら涙目になろうと






576 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 23:27:48 ID:XymPu7qPO
札幌まで開通したら

末は 釧路か 旭川か
他は採算取れそうにないな

577 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/07(日) 23:28:34 ID:yMhF9N0eP
>>534
外資系と呼んで差し支えないような企業は国内線駄目なのにねぇw

578 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 23:31:10 ID:Z9py+70C0
>>576

出たーー!!! くしろwww

やっぱり低脳な最底辺鉄バカしか残ってないなw



579 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 23:34:08 ID:mWT/BR5e0

今宵も必死に吠え続ける反対馬鹿

まさに断末魔の叫びだな


580 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/07(日) 23:45:13 ID:yMhF9N0eP
八月に中止決定!とか叫んでた過去はどこへやらw

581 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 23:53:54 ID:1jsHJgoJ0
LCCの飛行機切符(航空券と言うのか)は代理店マージン支払いやら複雑な発券&代金決済システムの構築運用を
しなくていいように、非常に簡素化されて、ネット直販とか当日直接購入決済などの形になる。
したがって、旅行代理店などでは取り扱われず、直接就航している飛行場に出向くか、
ごく限られた直営営業所などで購入するようになるだろう。
そういう意味では一般化といっても、少ない座席をネット事前予約して、
当日現金決済あるいはクレジットカード払いなど限られた決済方法からの選択肢は少ないはず。
一度購入した分の変更や取り消しも融通が利かないようになるだろう。
ただでさえ安いのに、変更や払い戻しが頻繁にされるとそれだけで非常に高い事務コストになるし、
わがままな客は相手にしていられないのだ。
そういった低コストで提供される低レベルのサービスに、
便利さやきめ細かい配慮の行き届いたこれまでのサービスに慣れた客が
どこまでなびいてゆくか。
どう考えても新幹線の安定さや供給座席の多さに分があるように見える。
LCCは結局国内線では日本には定着しないだろう。




582 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 23:56:59 ID:Z9py+70C0
札幌の新幹線は無くなったから、LCCスレに鞍替えしたらどうだ?

583 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 23:59:20 ID:Z9py+70C0
LCCが潰れようが、鉄バカの命=札幌死亡新幹線には何の影響も及ぼさない。

何故なら死亡しているから。

584 :名無し野電車区:2010/11/07(日) 23:59:56 ID:mWT/BR5e0
>>582
妄想と現実の区別がつかないんだね。
スレの心配はしなくていいから、精神病院に行きなはれ。

585 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 00:05:25 ID:fO1KAYwf0
着工も中止もいわない。或いは両方言う。それが政治
法律には肝心なところに抜け道を設けてる。だから振り回される

586 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 00:05:40 ID:6lCnS5hz0
>>583
dat落ち、阻止してくれてありがとう。

587 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 00:09:23 ID:F7PJPyqS0
>>584
妄想と現実の区別?

鉄バカが現実的で俺が妄想?  さすがに中国エタはひと味違うなw

588 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 00:10:00 ID:vqHRziDc0
>>546だが
LCCが就航すれば北海道新幹線の息の根を止めることが出来る。

新幹線反対派は散々こう言うことを書いているだろ
(それ自身の正否は問わぬが)
それならLCCが就航するのはいつ?
東京ー札幌8千円のLCCが就航するのはいつ?
と聞いているのだが。



589 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 00:15:57 ID:FyxF1cQ70
>>581
俺のおやじが海外で移動するのにその方式でとったみたいで、
グラスゴー(スコットランド)〜ロンドン(イギリス)間が日本円で4000円ぐらいだったそうだ。
ただ、当日カウンターで飛行機の指定受けてってのがちょっと不安だったらしいけど、
日本でその方式が受けるかは別にして、そのぐらいの料金で成り立つのも事実みたい。
(ただし、その航空会社からしつこいくらいメールがくるみたい、席空いてるから予約しないかみたいな)。

590 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 00:16:36 ID:F7PJPyqS0
念のため言う札幌新幹線賛成派の方ですねw
いつ就航? そんなの知らんわ。

鉄バカが揃いも揃ってこんなLCCマニアだったとは驚いてるよ。

それより何より、オマエさんは自ら恥ずかしくもなく賛成派(爆笑)を名乗るところを見ると、
まだひょっとしたら札幌開業ありと見てるの?
そういう頓珍漢だからきっと15年後にも完成とか読んでるの?


591 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 00:20:08 ID:F7PJPyqS0
>>589
>グラスゴー(スコットランド)〜ロンドン(イギリス)間が日本円で4000円

そんな安いわけないよ。 それきっとなんかのキャンペーン価格。

592 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 00:28:26 ID:F7PJPyqS0




  /\___/\
/        ::\
|           :|      
|   ノ   ヽ、   :|    ← 北の鉄バカ
| (●), 、 (●)、.:::|     
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/    
/`ー `ニニ´一''´ \    ボクは堂々と名乗るよ   

               札幌新幹線賛成派と。 いくら涙目になろうと





593 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 00:28:40 ID:FyxF1cQ70
>>591
えっ、そうなんですか、おやじから聞いた話なんで。

594 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 00:29:17 ID:F7PJPyqS0

ヽ | | | |/
 三 鉄三    /\___/\
 三 バ 三  / / ,、 \ :: \
 三 カ 三.  | (●), 、(●)、 |    ヽ | | | |/
/| | | |ヽ . |  | |ノ(、_, )ヽ| | :: |   三 涙 三   ボク札幌までしんかんしぇん つくってくれなきゃ ヤダヤダヤダ !!
        |  | |〃-==‐ヽ| | .::::|    三 目 三  
        \ | | `ニニ´. | |::/    三 ! 三    ボクの脳内では札幌は現実路線なんだ〜!!
        /`ー‐--‐‐―´´\    /| | | |ヽ

「わたしは、↑のような新幹線賛成派です」と宣言して出てきたら、「LCCの就航はいつ?」 だってw

「ひこうき 山にぶつかるからこわいよ〜」レベルのカスしか残ってないんだろう。

自分で鉄バカというハンカクサイのも居るしw>>566

普通クラスの鉄バカなら、気分悪くしてこんな糞スレ開こうとしないはず。



595 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 00:29:54 ID:nO8iD8740
>>574
俺の専ブラだとID:って付けないと抽出できないよ・・・

596 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 00:30:56 ID:F7PJPyqS0
>>593
日本円で1万円は取ると思うが。


597 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 00:36:40 ID:rpSBvuZ60
やれやれ、今日のIDは ID:F7PJPyqS0か。
30分で早くも5レスとは、やっぱり必死だなw

>自分で鉄バカというハンカクサイのも居るしw>>566
ん?ここの住人は全員鉄バカなの?
だとしたらお前も鉄バカだなwwww
お前は断じて違うと言っても、誰も認めてくれないんであがくのはやめようなw

あ、言っとくけど俺は「中止になってもしょうがない」ってスタンスなのでそこんとこ誤解なきように。

>普通クラスの鉄バカなら、気分悪くしてこんな糞スレ開こうとしないはず。
ああ、そりゃ完全にお前のせいだなww

598 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 00:36:41 ID:F7PJPyqS0
札幌新幹線死亡のうえ、鉄バカたちが立てたスレで糞みそ書かれて荒らされて、
破れかぶれで出てきて何言うかと思ったら、

>東京ー札幌 LCCが就航するのはいつ?  

      だ っ て wwww


ここまで落ちぶれたら、この糞スレ放置してdat落ちさせたら?
そうすれば鉄バカたちも苦しむことなく生きられるだろう?

まあ札幌新幹線は見てはいけない夢だと思って忘れることだな。
そのほうが鉄バカの精神衛生上いいはずだ。

599 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 00:38:22 ID:F7PJPyqS0

>>546
>ではもう1度反対派に聞くが 東京ー札幌 LCCが就航するのはいつ?

ではもう1度賛成派に聞くが 脳死札幌新幹線の開業時期はいつ?(核爆笑!!!!!




600 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 00:39:50 ID:F7PJPyqS0

札幌市民は関心ナシ。(そんなのあったの?)
青森、函館は自分のとこに新幹線来ただけであとは知らん存ぜぬ。
わずかな財源は北陸の強い政治力で優先着工、残りゼロ。
政府は北海道に難題3つも持ち出して造りたくない理由固め。
航空業界は低価格化の流れは止まらない。
札幌選出の国交副大臣も諦めて、新幹線は最後のほうの隅っこに「みんなの意見を聞いて検討する」の一文字だけ。

完全死亡の札幌新幹線。



601 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 00:47:02 ID:F7PJPyqS0






    。ρ。       札幌開業でオナニーさせてくれよ〜
         ρ         
         mドピュッ ワショ〜イ
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) ) 
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|        ← 北の鉄バカ
    _/ )          (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
   (__/           \____/


                         



602 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 00:47:08 ID:bXsNnhz7O
バカは死ななきゃ治らないって本当だな。

603 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 00:52:01 ID:6pgZtwys0
>>576
公共事業は儲けるためにやってるんじゃなく、国土の発展の為にやっている。
旭川も釧路も稚内もおおいにやればいい。
地方は採算がとれないからいらないとかありえない。優先順位ならあるが。

604 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 00:52:11 ID:i44nkSXy0
.   ___          | __,ヘ : : : :                  : : : :ゝ__  `ヽ
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       ::{ { l  ノ    ..:!::!_r---//::} フ /::: ̄ ̄ゝ<二rェェ≧====<:::::::::;;ノ......,:......,、
 ̄\    :::ゝ) /      j==j===//::::|≦彡北海道新幹線★139::::::::::::,,、゚-゚-゚: : :~: :: '`'`'``:: ::
\  \  .:::  ノ      /:/ ̄ ̄//:::::::|====|二二二ニニニ==-~~~': : : : : : : : : :
  \  \:::::__/       /::::||   ,','::::::::::!//_r=、: :: :: :: :: : : : : : :: : ::
   \ |´        /:::::::||  ,',':::::::::::::| ̄フ/ゝ':: :: :: :: :: :はい!今のスレ番確認!!


605 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 00:55:00 ID:xslEtQ6N0
自分で「LCCで札幌延伸死亡!」とか言い出しといて、
具体的にいつ来るのか聞かれたら「そんなの知らんっ(キリッ」とかw


606 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 00:59:56 ID:bXsNnhz7O
一日に47レスとか、間違いなくザマーだよなぁw
間違いなくヒキニート確定だもんな。
ネタはネット上の物ばかり。国会図書館や図書館で調べる訳でもなく…。
他人をバカに出来る身分ではないのは、確かだな。
ママにネット料金払わせてるかと思うと笑えるなw

607 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 01:03:59 ID:xslEtQ6N0
>>603
いくらなんでも旭川とかは優先順位はずっとずっと後でしょw
それはすなわちいらないと表現しても構わんわな。


608 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 01:19:06 ID:lpvitfyc0
毛唐文化圏では、合理的な考えをすることにおいては半端ではないため、
格安航空のピンからキリまでの間にはトンデモなのが含まれても驚くには値しないのかもしれない。
かつては世界の覇権国になったことのある国においては、
世界中を支配したことのある経験と自信と誇りがあるから、
その発想は他のどの国も思いつかないようなものが多い。


609 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 01:21:57 ID:wPb7doLh0
>>596
British Airways(BA)はイギリスのナショナルフラッグだと思うんだけども
ロンドン-グラスゴーの片道のエコノミー(正規)が
39ポンド(GBP)(=5199円)だな
税金とかもろもろコミでこの金額

安い所はもっと安いんじゃないの?
ちなみにロンドングラスゴー間は800km以上あって、東京広島間くらいに匹敵するみたいだけども

日本も、近いうちに、こんな風になるんだろうさ

610 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 01:27:49 ID:F7PJPyqS0
39ポンド(GBP)(=5199円

そんな安いんかいな。 そんなんじゃアホらしくて英国国鉄なんて乗るやついなくなるわけだ。


611 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 01:29:59 ID:wPb7doLh0
http://www.britishairways.com/travel/fx/public/en_gb?depCountry=GB&from=LGW&to=GLA

ここがBAのオフィシャルだから自分で調べればわかる事
ちなみに12/8でしらべたんだけどもな
11/13なら49GBPで明日だと64GBPだ
空路で1:20〜1:25かかるから、東京岡山とか東京広島間よりは、東京札幌間に匹敵すると言った方が近いかもな
それが、ナショナルフラッグの明日の正規運賃で片道64GBP=8531円

ま、札幌延伸事業がポシャっても何の不思議もないだろうな

612 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 01:36:15 ID:cVuIrTGtO
>>606
自分の事かぁ(^m^ )クスッwww

613 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 01:38:40 ID:lpvitfyc0
欧州は高速鉄道網もどんどん伸ばしているし、そのすべてが反対厨の言うような
鉄道の収益から建設費まですべてをまかなえて黒字になる、という次元のものではありえないのに、
次々に国策として高速鉄道網を延伸に次ぐ延伸をしている。
おそらく、航空行政についても過度の負担を事業者に転嫁しない方針を取っているのだと思われる。
日本の空港特快のように着陸料から飛行場の様々なモトを取ろうと回収に走るようなことはしていないのだろう。
文化の差というか、文明の差だな。
世界を支配したことのある国は、交通インフラがどれほど重要で整備の可否で致命的な差になるか、
理解している。
目先の損得では考えないのだ。

614 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 01:39:27 ID:wPb7doLh0
ちなみに格安チケット往復なら
http://www.edreams.com/edreams/english/cheap_flights/?depCity=LON&arrCity=GLA&mktportal=google-EN&gclid=CIvetpqRj6UCFQbPbgodMjdpMQ

11/30ロンドン出発12/2ロンドン帰還で
? 28.18(税込み)
なんと28.18ユーロだよ
今のレートで3223円

簡単に書くと、
東京岡山間というよりはむしろ東京札幌間に匹敵する、ロンドングラスゴー間の
格安チケット(三週後)が、往復で3223円(大人)ってことな


まだまだ価格破壊は進むわな

615 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 01:49:01 ID:3cIJMdot0
そりゃイギリスは産油国だしな

616 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 01:52:58 ID:wPb7doLh0
>>615
ほー
じゃ、ドイツやイタリアやフランスでは航空運賃が高いとでも?

ちなみに>>614のロンドン発は第三空港からだけどもな
茨城新千歳往復が4000円とかになったら、どうなるもんだかな

617 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 01:56:54 ID:F7PJPyqS0
>>613
TGV,ICEは同じ標準軌の在来線へ行ったり来たり。

まあどちらにせよ、札幌死亡新幹線賛成派という妙な存在は消え去ることになるだろう。


618 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 01:59:07 ID:F7PJPyqS0
>>613
反対派なんていう存在はもはや存在しない。
中止死亡札幌新幹線に反対してどうなるの?
死人に死ねというようなもんだよw


619 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 01:59:33 ID:3xOoqIEe0
ベルリンパリ往復の格安チケットは11/30出発12/2帰還で
なんと57.98ユーロ=6632円だね
1:50くらいかかるから、東京福岡間往復に匹敵って所か

フランスかドイツのナショナルフラッグの正規料金を出してもいいけども
ま、無駄な抵抗ってもんだよ>>615

620 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 02:06:13 ID:lpvitfyc0
独逸は、ナチスの時代にアウトバーンをはじめとした交通インフラが高規格で整備された、
というのがあると思う。
空港も日本よりずっと前に(戦前に)基本的な部分は整備されていたのではないか。
日本のように雨後のタケノコのように今頃になって地方空港を作りまくっている国とは
事情が異なる。
欧州のインフラ整備は日本より百年も前に、というのがいくらでもある。

621 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 02:23:46 ID:F7PJPyqS0
>>619
驚きの安さだね。
>>620
アウトバーンもナチスもないわw 航空運賃が下がっても上がることはないな。
札幌延伸は政治家にも地元住民にも見放されご臨終になった、なんとも不幸な路線だね。

622 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 02:26:10 ID:F7PJPyqS0
あんまり航空ネタ出すと、鉄バカどもがLCCマニアに変身しちゃうかもなw



623 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 02:31:24 ID:F7PJPyqS0
>>603
>公共事業は儲けるためにやってるんじゃなく、国土の発展の為にやっている。

国土の発展の為と言って地方にくまなく造った赤字空港は、国土の発展に寄与したのか?
オマエは札幌新幹線と同じ戒名で棺おけに入れ。

624 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 03:11:07 ID:FyxF1cQ70
>>623
いや、それ、賛同する。
ザマーだろ、たまにはいいこと言うんだな。

625 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 03:20:10 ID:F7PJPyqS0
>>624
無礼者! 失敬だぞ。
ザマーーとはなんだ!  

626 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 03:24:56 ID:FyxF1cQ70
>>625
うふふ、なんかあんたかわいいw

627 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 03:46:41 ID:sM1OT2/M0
>国土の発展の為と言って地方にくまなく造った赤字空港は、国土の発展に寄与したのか?


財政破綻のときには極端な話、黒字空港と羽田、成田、伊丹、離島、自衛隊基地さえあればいいからね。


628 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 06:10:49 ID:UvHZN2KB0
ドイツのナショナルフラッグのルフトハンザのオフィシャルを見ると

ドイツ国内のハンブルグ-ミュンヘン間(1:15〜1:20)が12/5&12/8の往復だと
エコノミー正規料金で99ユーロ=11280円

格安チケットだと、調べられる範囲では
86.59ユーロ=9880円(エコノミー往復)

東京広島間程度の距離でナショナルフラッグの正規運賃が片道5000円だもんね
新幹線の片道普通(指定)は東京広島間で18350円ですか?
3倍ってかほぼ4倍じゃん

まー、油のないドイツでもこれだからな
日本も価格破壊は進むよ

ちなみにフランスで、パリマルセイユ間(1:20程度)の12月初旬のチケット捜したら
330円で往復ってのが出て来て、さすがにビビったわ(笑)
昼飯以下、ってか、マクドナルドのハンバーガー二つとフライドポテトのSより安いんだわな(笑)

629 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 06:22:31 ID:UvHZN2KB0
ちなみに、明日11/9のハンブルグ-ミュンヘン間(所要時間1:20程度)往復格安チケットは
英語のサイトで調べてすら、174.59ユーロ=19900円が最安値
一月前の早期割引正規運賃よりは高いけど
日本の飛行機代と比べるとどんだけ安いのかってなぁ
ドイツ語のサイトで地域のチケットを捜せばもっと安くなるだろうしね

まー、ほぼ同距離の新幹線正規運賃の半額だよね、これ

東京札幌間の新幹線が片道21000〜22000円だっけ?
往復で4万円ちょっとでしょ?
ハンブルグ-ミュンヘン間の、明日の飛行機の往復チケットが格安チケットなら20000円以下

当日の飛行機が往復2万円で、価格差が新幹線の二倍になるなら
こりゃ、もうダメでしょ


B/Cとか、どうやっても1未満にはならんのだわね
建設を再検討して中止決定やむなしっていうのが普通の考え方

630 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 06:35:27 ID:bXsNnhz7O
>>629
基本的には、“事業が提供する社会的な便益の価値(Benefit)と、これを提供するために必要な資材、エネルギー、労力等の価値(Cost)との比(B/C)”により示されるものであり、
“事業の収入(ないしは利潤)の額とそれを得るために必要な資金の額との比”で示される財務的効率とは異なる。

631 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 06:42:15 ID:bXsNnhz7O
>>612
( ´∀`)つθθθ鎮静剤ドゾー

632 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 07:02:03 ID:UvHZN2KB0
>>630
このバカ、何がいいたいんだか

633 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 07:10:41 ID:bXsNnhz7O
>>632
お前ほどバカじゃないが。
>>630理解出来ないようじゃ、終わってるなw

634 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 07:15:43 ID:UvHZN2KB0
>>633
このバカ何を言いたいんだかな(笑)

635 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 07:19:08 ID:bXsNnhz7O
>>634
よう!キチガイwwww

636 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/08(月) 07:48:24 ID:blu3uiQ5P
http://www.jadc.or.jp/1_Traffic.pdf
5ページ。運賃下がってからのほうが伸び率が低い件。
リニア予測スレでもそうなんだけど、運賃に対しては需要は鈍感なんだよネ。

637 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 07:59:51 ID:9IL9NTYr0
夜間バスは低運賃とアジリティで寝台列車他の夜行列車を完全に駆逐した
低運賃が時間もかかって乗り心地も悪い夜間バスの需要を決定した
シェアは運賃にたいして実に敏感である

運賃が二倍になれば、
しかも新幹線の方が2時間も遅いのに、シェアがとれるわけがない

無用の長物
それが北海道新幹線札幌延伸

638 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/08(月) 08:16:57 ID:blu3uiQ5P
現行のバスのシェアとかつての昼行対夜行の輸送量を比較すれば明白な通り、
夜行の主敵は早朝出発しても前日発の夜行に追いつく高速交通網なんだよネ。

639 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 08:51:41 ID:aPNi8UoWO
かつて夜行列車といえば長距離でかなりのシェアだったんだから、
今の長距離バスのシェアのショボさはザマーの理論じゃ説明つかないわな。

640 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 12:25:28 ID:jwp0O3dB0
飛行機会社はいらない空港の建設費用まで着陸料として
ふんだくられてるのに
整備新幹線は建設費全部国と自治体丸抱えだからな
こんなアンフェアな競争はないわ

641 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 12:25:56 ID:Q92xQ1YJ0
久しぶりに来たら、また、馬力の馬鹿
運賃がシェアに関係ないとか、くだらねーことほざいてやがる

このバカ、いつもこういう根も葉もないウソをシッタカで書き散らして、決まってフルボッコにされる

こいつホントにクズだよな(笑)

642 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 12:29:58 ID:i+kpwRQVi
>>638
そう。
寝台列車が削減されたのは、新幹線の延伸による所が大きい。
北海道新幹線札幌開業時に、北斗星やカシオペアがどうなるかは分からないけどね。

643 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 12:33:48 ID:Q92xQ1YJ0
運賃が、飛行機の二倍で100分以上も遅い新幹線に
いったい何人乗ると思ってんだろ、このおばかな子は(笑)


頭ワリーよな、ホントに(笑)

644 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 12:41:04 ID:DZy1vngN0
637
夜行列車を駆逐したのは新幹線と安いビジネスホテル。

641
確かに馬力は馬鹿。
全体の需要は確かに需要に対して鈍感かもしれないが、
競合した交通手段があるなら、運賃が安い方に普通はいくわな。
典型的な言わざるウソをついている。
だがLCCがすぐ来るというウソが論破されたにもかかわらず
新幹線が飛行機の運賃の2倍になると決めつけるザマーはもっと馬鹿。

645 :ID:Q92xQ1YJ0警報:2010/11/08(月) 12:42:29 ID:lg+bfuO+0
ID:Q92xQ1YJ0出現!ID:Q92xQ1YJ0出現!
大至急避難せよ!
/\ |  /|/|/|  ドドドドドドドドドドドド!!
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|     (´⌒(´⌒`)⌒`)
  |  /  /  |文|/ // /  (´⌒(´キチガイだ!!`)⌒`)
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/    (´⌒(´∧ ∧⌒`)`)`)⌒`)
/|\/  / /  |/ /     (´⌒(´(,゚Д゚ )つ `)`)
/|    / /  /ヽ  (´⌒(´⌒  (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒`)
  |   | ̄|  | |ヽ/|  キチガイだ!!   ( |  (⌒)`)⌒`)
  |   |  |/| |__|/.   ∧_∧ ⌒`).ドし'⌒^ミ `)⌒`)ォ
  |   |/|  |/  (´⌒(´( ,゚Д゚ )つ  ド  ∧_∧⌒`)
  |   |  |/    (´⌒(´( つ/] /    ォと( ,゚Д゚ ) 緊急避難――!!
  |   |/        ( |  (⌒)`)  ォ ヽ[|⊂[] )`)
  |  /         (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒)  |

646 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 12:42:46 ID:DZy1vngN0
あらら。

誤)全体の需要は確かに需要に対して鈍感かもしれないが

正)全体の需要は確かに運賃に対して鈍感かもしれないが

647 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/08(月) 12:44:55 ID:blu3uiQ5P
>>641
>>644
豪快なバカだな。

幹線旅客純流動調査のデータの分析例だが
http://www.jftc.go.jp/cprc/DP/CPDP-45-J.pdf
14頁(PDFとしては16頁)のパラメータを見てみ。
運賃に比べて時間のほうが遥かに係数でかいだろ?

648 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/08(月) 12:45:56 ID:blu3uiQ5P
>>646
> 正)全体の需要は確かに運賃に対して鈍感かもしれないが

なんだ、俺に全面的に賛成してるんじゃん。


649 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 12:48:56 ID:CLgtlU7R0
ザマーも、日和って一瞬高みに立ったつもりのバカも
まとめて撃沈だなww

650 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 12:59:44 ID:fO1KAYwf0
夜行列車全盛期には、航空も新幹線も限定的なものだっただけ。
衰退の原因は航空だけでも、新幹線だけによるものではない。

夜行バスを含む高速バス利用者は、新幹線・JR特急の料金の高さをあきらめただけ。
しかし、安かろう悪かろうに気付いた人は、あきらめて鉄道へ

そんなこともわからないとは、家にこもってないで出かけてこい。ばーか

651 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/08(月) 13:01:21 ID:blu3uiQ5P
>>650
> 夜行列車全盛期には、航空も新幹線も限定的なものだっただけ。

ようするに、高速交通網が拡大して夜行列車が衰退したんだろ?

652 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 13:02:30 ID:DZy1vngN0
>>647
その分析のサンプル、ビジネス客以外のサンプルは
外してるじゃん。そりゃビジネス客は運賃よりも時間だろうよ。
北海道新幹線がビジネス客ばかり乗るとはとても思えないのだが。

653 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/08(月) 13:12:50 ID:blu3uiQ5P
>>652
距離が短い場合、

 仕事>私用>観光

だけど、距離が長いと±5%くらいの範囲で

 仕事≒私用≒観光

になるので問題無し。大まかな傾向だけどな。

654 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 13:16:34 ID:Q92xQ1YJ0
一時間の遅れが9300円程度(SDが5100円程度)と一般的には言われてるわけだ

簡単に言うと、飛行機より新幹線が60分、トータルで時間がかかる場合に、
新幹線が9300円安ければ、シェアがイーブンになり得るということなんだが

北海道新幹線の場合には、札幌延伸時の東京からの時間差が、新幹線が100分程度不利になる
つまり新幹線が15500円安くて初めて、イーブンになる可能性があるという事なんだが

ところがどっこい
札幌延伸時には、LCC台頭/参入によって、新幹線片道正規料金22000円程度に対して
飛行機の実質運賃が8000円とか13000円とかになるわけだよ
時間が100分長くてしかも運賃も10000円近く高くなるのが新幹線
2SDだからねぇ、5%なんて楽勝で切っちゃうのが、札幌延伸時の新幹線シェアってわけだよ

>>636の「運賃に対しては需要は鈍感なんだよネ。」とか、まさに豪快な馬鹿
こいつホントのクズだよな

655 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 13:19:39 ID:Q92xQ1YJ0
ま、運賃とシェアが無関係とか書き散らしちゃう
おつむのイタイ子は、またもや赤っ恥という事だ(笑)

ゴミだなー、こいつ(笑)


ホントのクズ(笑)

656 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 13:27:22 ID:Q92xQ1YJ0
あー、そういえば、2SDじゃねーや4SDとか5SDじゃん
5%どころか、かぎりなく0にちかいよな
100分遅くて、価格も二倍の新幹線
メインになる予定だった東京札幌間のシェアが完全に破綻するから、着工は不可能ってわけだ


寝台列車が新幹線や飛行機に駆逐されて衰退された事象と
ニッチに残ってた寝台列車が、主に価格勾配によって夜行バスに最終的に駆逐された要因をごっちゃに考えちゃうあたりが、馬鹿の馬鹿たる所以なわけだよな(笑)


はっはっはワロスってこういうときに、こういうシッタカ小僧に使うAAなんだろな(笑)
ま、無職で低学歴の貧乏人なんてこんなもんだわね

657 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/08(月) 13:29:47 ID:blu3uiQ5P
ま、理屈も出所も不明じゃデマでしかないわな。

658 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 13:38:10 ID:Q92xQ1YJ0
>>647
こいつがホントのバカなのは
パラメーターの意味が分かってない所なんだろうな(笑)

コッパズカしー(笑)

あったまワリーよなー
デ−タを出しても読む力が全くない(笑)

ゴミ、まさにゴミクズ(笑)

659 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 13:41:08 ID:Q92xQ1YJ0
>>636
だいたい、こんなのシェアに関する運賃の寄与度に何の関係があるんだかな(笑)


「運賃に対しては需要は鈍感なんだよネ。」

これがバカ過ぎ(笑)
なんでLCCが出たとか、そう言う事がわかってなさ過ぎの大バカのいたい子(笑)


あーっはっはっは

このバカ最低(笑)

660 :北6西14 ◆zoJKlsiB.6 :2010/11/08(月) 14:00:08 ID:KGkKS67v0
>>647
時間と円が混ざってる式においてパラメータの大小を比較するのは無理かと。
時間を円に換算した上で近似式を求めれば、パラメータの大小を比較することができる。

本来は自分でやるべきなんですが、統計忘れちまったんで申し訳ない。

661 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 14:05:23 ID:djjK/hyU0
>>660
おや、あんたも耄碌したねぇ
意外と勉強できねーんだな
それとも実は馬力の馬鹿の自演か?(笑)

問題は単位なんだわ

ま、片道で10000円も違った上に、100分も遅いときちゃシェアが獲れないのが
>>647の文献からもすぐわかる
もっともその文献の検討はNも小さいし在来線や比較的旅客数の小さな線区/区間なので
そもそも文献の引用自体が間違ってるっておまけ付きな訳なんだよな(笑)


バカ過ぎ(笑)

662 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 14:11:28 ID:2LN5BCWv0
不利になると連投で都合の悪い発言の濃度を薄めるんだよな。
IDは変えてるが、いつも通り。

663 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 14:11:39 ID:F7PJPyqS0
>>654

極めて正しい!!





664 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 14:14:02 ID:2LN5BCWv0
別スレで陰口を垂れ流す卑怯さもいつも通り。

665 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 14:15:05 ID:F7PJPyqS0
札幌市民は関心ナシ。(そんなのあったの?)
青森、函館は自分のとこに新幹線来ただけであとは知らん存ぜぬ。
わずかな財源は北陸の強い政治力で優先着工、残りゼロ。
政府は北海道に難題3つも持ち出して造りたくない理由固め。
航空業界は低価格化の流れは止まらない。
札幌選出の国交副大臣も諦めて、新幹線は最後のほうの隅っこに「みんなの意見を聞いて検討する」の一文字だけ。

完全死亡の札幌新幹線。   死亡新幹線にいくら屁理屈を絡めて粉飾しても生き返りません!

666 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 14:15:37 ID:djjK/hyU0
>>664

またくだらねー自演か?(笑)
ゴミだなぁお前(笑)

もっともっと路車板全部に知らせてやんねーとな(笑)

667 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 14:17:24 ID:QqoF6vZ30
口調が同じだから楽々あぼーんできるのがこの荒らしのいいところ。

668 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 14:18:11 ID:F7PJPyqS0
kc57は死亡札幌新幹線に屁理屈を絡めて粉飾するのが仕事。

鉄道スレの鼻つまみ者w データ詐欺師という名誉ある称号もある。

669 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/08(月) 14:20:40 ID:blu3uiQ5P
>>660
混ぜたモデルで比較してるんだから換算は内包されてると思いますけど?
JR東海のリニアの分析でも結局は運賃に対して鈍感でした。

>>662
不安でしょうがないんでせう。

670 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 14:24:48 ID:djjK/hyU0
>>669
ほー
60分で10000円とかが鈍感なんだ

馬鹿だなーオマエ(笑)


アーッはっはっは(笑)

100分遅くて、しかも片道10000円以上も高い新幹線に、
「運賃に対して鈍感」だから、人がわんさか乗るのか?

こいつ、まじにバカ過ぎ(笑)

ばかっ、ばかっ、バッカすっぎ〜〜〜〜〜〜〜〜(笑)

671 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 14:31:44 ID:djjK/hyU0
>>636
「運賃に対しては需要は鈍感なんだよネ。」←これも最高に馬鹿だけど(笑)

>>647
ってか、こっちもすげーバカ(笑)
「運賃に比べて時間のほうが遥かに係数でかいだろ?」
↑これ、あまりにバカ過ぎて腹筋よじれそう(笑)

パラメーターの意味を知らないからこういう馬鹿が書ける(笑)

ぶははっはっっはっっはのはのはのはのは(笑)って感じ(笑)


このバカが言うには、LCCが参入したり、航空運賃が低運賃化しても、
「運賃に対しては需要は鈍感なんだよネ。」だから、所要時間が100分も長くかかる新幹線にわんさか人が乗るとか思っちゃってる所(笑)

あまりにバカ過ぎ(笑)

672 :北6西14 ◆zoJKlsiB.6 :2010/11/08(月) 14:33:07 ID:KGkKS67v0
>>669
> 混ぜたモデルで比較してるんだから換算は内包されてると思いますけど?
ああなるほど。了解しました。
>>660は誤りでした。

> JR東海のリニアの分析でも結局は運賃に対して鈍感でした。
そうですね。
KC57さんのブログを拝見しても、時間差モデルがもっとも収まりがよいようですし。

673 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 14:33:36 ID:F7PJPyqS0
>>669
鉄バカが不安でしょうがないから毎日毎日LCC LCC LCC LCC・・・としつこいんだろう?

LCC以前に札幌新幹線を熱烈支持してるのは、ここに居る10人程度のチンカス鉄バカだけw

すべての方面から総スカン喰らって静かに消えていく幻の札幌延伸。



674 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 14:37:43 ID:djjK/hyU0
馬力の馬鹿は低学歴な上に無職で貧乏
そしてここでウソばかり書いて、木っ端みじんにされて泪目になるだけ


ま、悔しかったら、
航空運賃が安くなっても、しかも新幹線の方が100分も遅くても、シェアが確保できる

そういう分析になってるのを>>647のパラメーターから説明してみるんだな







無理だから(笑)


ばーか

またもや赤っ恥で自殺するしかない勢いだけど、警察とかめんどくさいから自殺すんなよボケが

>>672
おまえ、そんな事も知らなかったのか?馬鹿だな−
ってか、馬力の自演だったんだなオマエ
うぜー

675 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 15:10:34 ID:F7PJPyqS0
まあなんと言っても札幌ルートが長〜い無人地帯に巨費を掛けなければならないから中止になったんだよな。
わずかな財源の中で買い物をする場合、福井にならざるを得ない。福井はショボイが予算内に収まるちょうどいい買い物ってこと。
札幌市の位置が八雲あたりに所在していれば着工されたんだろうけど・・・
何もかもいい話がない北海道w ご同情申し上げますよ(爆笑!

676 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 15:15:14 ID:F7PJPyqS0



だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。  
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。





677 :祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー!!:2010/11/08(月) 15:16:53 ID:F7PJPyqS0
祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー!!

678 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 15:17:51 ID:djjK/hyU0
馬力の馬鹿とその自演は、来る時はみんな一斉に来て、来ない時には誰一人来なくなる

いまは、あわてて文献捜してわたわたしてるんだろうさ
だから誰も来ない

で、調べれば調べるほど、運賃の寄与度が高い事に気づいて、今さらいいわけも出来なくて頭を抱えてるってあたり(笑)

いや、ちがうな
馬力の馬鹿は、恥知らずだから、前後の矛盾とか気づきもしないってな(笑)



ま、これから朝までかかって、
航空運賃が安くなっても、しかも新幹線の方が100分も遅くても、シェアが確保できる
そういう分析になってるのを>>647のパラメーターから説明してみるんだな



無理だけどもな(笑)
ばっかー

679 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 15:53:49 ID:2LN5BCWv0
ID変えても芸風変わらねえなあ
罵倒のボキャブラリーもナントカの一つ覚えだしさ

680 :祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー!!:2010/11/08(月) 15:56:28 ID:F7PJPyqS0
祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー!!
祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー!!
祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー!!
祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー!!
祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー!!
祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー!!
祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー!!
祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー!!
祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー!!
祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー!!

681 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/08(月) 16:01:50 ID:blu3uiQ5P
>>679
何で同じ時間帯にガツガツ書き込むのかって感じもする。

682 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 16:07:19 ID:djjK/hyU0
>>681
おい、カス

どうした?

航空運賃が安くなっても、しかも新幹線の方が100分も遅くても、シェアが確保できる
そういう分析になってるのを>>647のパラメーターから説明すんのはどうしたんだ?ん?

できねーのか?

そりゃそうだよな
「運賃に比べて時間のほうが遥かに係数でかいだろ?」とか間抜けな事を書いちゃったくらいだもんな(笑)



ばーか


学歴低いと、いろいろコッパズカしいよな(笑)
だから無職なんだぞ、お前(笑)

683 :祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー!!:2010/11/08(月) 16:12:18 ID:F7PJPyqS0



   ||
 ∧||∧
( / ⌒ヽ
 | |   |  ←KC57
 ∪ / ノ =3
  | ||  
  ∪∪    もうこれでオワタ   
   ;
 -━━-


首吊りAA貼られて、データ詐欺師、鼻つまみ者、厚顔無恥とまで言われても、寝る暇惜しんでノコノコ出てくるキチガイkc57



684 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/08(月) 16:14:53 ID:blu3uiQ5P
>>672
あの記事を書いたころエクセルの近似曲線の使い方が分かってなかったんで雑な計算で
直線を入れてますけど、使い方分かったんでエクセルの近似曲線とR^2値からの論証で
NITASバッチ来いの話でも書こうかと思ってるとこです。
二次曲線で近似させて運賃差モデルはR^2=0.3066なのに対して、時間差モデルは
R^2=0.9065とかです。




685 :祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー!!:2010/11/08(月) 16:19:09 ID:F7PJPyqS0
>二次曲線で近似させて運賃差モデルはR^2=0.3066なのに対して、時間差モデルは
>R^2=0.9065とかです。

これです! これがkc57の手口。
数式を並べ立てたら理屈に叶っているから、札幌延伸の正当性があると唱えるおなじみの手法。

データオナニーの開祖=kc57


686 :祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー!!:2010/11/08(月) 16:21:39 ID:F7PJPyqS0


   ||
 ∧||∧
( / ⌒ヽ
 | |   |  ←KC57
 ∪ / ノ =3
  | ||  
  ∪∪    ボクのデータでは札幌着工のはずなんだが・・・・・   
   ;
 -━━-



687 :祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー!!:2010/11/08(月) 16:26:20 ID:F7PJPyqS0


普通クラスの鉄バカなら、気分悪くしてこんな糞スレ開こうとしないんだけどな。



                            

688 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 16:26:54 ID:djjK/hyU0
>>684
そういう、くだらねー、自演の宣伝はどうでもいいんだわ

また、負けて逃げ出すのか?

馬鹿だなお前


航空運賃が安くなっても、しかも新幹線の方が100分も遅くても、シェアが確保できる
そういう分析になってるのを>>647のパラメーターから説明すんのはどうしたんだ?ん?


また、いいだけフルボッコで踏みつけにされたの、みんなにもろバレじゃん(笑)

よそのスレではシッタカでいいだけエラそうにしてて、
このスレでは、パシリ以下だよな、お前(笑)

689 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 16:36:57 ID:mO9F3tVG0
ID:F7PJPyqS0さん
ここは揚げ足を取る場所ではないのです。
お引取りください。

690 :祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー!!:2010/11/08(月) 16:41:39 ID:F7PJPyqS0
>>689

なら聞くけどさ、 この糞スレはどういう場なんだよw




691 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 16:43:52 ID:2LN5BCWv0
十中八九、F7PJPyqS0はR^2の意味を理解していない。

692 :祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー!!:2010/11/08(月) 16:45:36 ID:F7PJPyqS0
>>689
「札幌延伸の為にもっと建設的な議論をしようぜ」 かー?




693 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 16:50:14 ID:djjK/hyU0
>>691
てか、馬力の馬鹿って、パラメーターの意味とかわかってないくらいだからよ
>>648とか、どんだけ何もわかってないんだか、本人にまるで自覚がないようなんだが

自演してまで赤っ恥をさらして、オメでテーなおまえはよ(笑)

今日もフルボッコだな、馬鹿

あんまり悔しいからって、自殺すんなよ(笑)

694 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 16:52:27 ID:djjK/hyU0
おや、アンカーを間違えた

>>691
てか、馬力の馬鹿って、パラメーターの意味とかわかってないくらいだからよ
>>684とか、どんだけ何もわかってないんだか、本人にまるで自覚がないようなんだが
爆笑もんだよ。シッタカぶりがバレバレ(笑)

自演してまで赤っ恥をさらして、オメでテーなおまえはよ(笑)

今日もフルボッコだな、馬鹿

あんまり悔しいからって、自殺すんなよ(笑)

695 :祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー!!:2010/11/08(月) 16:54:12 ID:F7PJPyqS0



    _____
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン ←鉄バカ
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜      −-------------------------------------------------
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜        /チクショーーー!!
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜      < ひこうきなんて山にぶつかるよ〜 
  | ∪< ∵∵   3 ∵> ムッキー!    \_____________________
  \        ⌒ ノ_____
    \_____/ |  | ̄ ̄\ \
___/      \   |  |    | ̄ ̄|
|:::::::/  \___ | \|  |    |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕




696 :祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー!!:2010/11/08(月) 16:59:22 ID:F7PJPyqS0



ヽ | | | |/
 三 鉄三    /\___/\
 三 バ 三  / / ,、 \ :: \
 三 カ 三.  | (●), 、(●)、 |    ヽ | | | |/
/| | | |ヽ . |  | |ノ(、_, )ヽ| | :: |   三 涙 三   どんなに落ちぶれてもボクは新幹線賛成派と堂々と名乗るよ!
        |  | |〃-==‐ヽ| | .::::|    三 目 三  
        \ | | `ニニ´. | |::/    三 ! 三    ボクの脳内では札幌は現実路線なんだ〜!!  (涙目
        /`ー‐--‐‐―´´\    /| | | |ヽ




697 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 17:11:27 ID:2LN5BCWv0
じゃあ、高学歴でエリート街道まっしぐら(笑)のID:djjK/hyU0にR^2の意味を答えてもらおうか。
このテの分析には不可欠だよな。

カス同士助け合えよ。

698 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 17:15:52 ID:djjK/hyU0
>>697
オマエ、ホントに馬鹿だな
R^2の意味とかそう言うレベル以前に>>684がどんだけコッパズカしいこと書いてるかわかってねーんだろ?
自演バレバレ
統計のとの字すらわかってないから、こんなバカな事を書く

あまりにバカ過ぎ

低学歴で無職ってのはホントに恥ずかしいもんだな


そんなことより
航空運賃が安くなっても、しかも新幹線の方が100分も遅くても、シェアが確保できる
そういう分析になってるのを>>647のパラメーターから説明すんのはどうしたんだ?ん?

ばっかすぎ
クズ、あまりにクズのアホンダラ

699 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/08(月) 17:54:16 ID:blu3uiQ5P
>>697
せっかく集めたデータを彼にも使いやすいようにエクセルのまま、
しかもグラフ付きで公開してるもんね俺。

好きに使ってくれていいのに。

700 :祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー!!:2010/11/08(月) 17:58:21 ID:F7PJPyqS0
現実でも札幌中止になり、2chでもコテンパンの自称新幹線賛成派ww

普通クラスの鉄バカなら、気分悪くしてこんな糞スレ開こうとしないんだけどな。

中止なのに賛成とかw まことに妙な生き物であるw

701 :祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー!!:2010/11/08(月) 18:00:25 ID:F7PJPyqS0
>>699 KC57 ◆KC57/nPS5E

一生オナニーしてれよ! 化けモン!

702 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 18:09:58 ID:2LN5BCWv0
やはり、バカ相手にはググってわからない基本用語を質問するのが
リトマス試験紙として一番わかり易い。

結局データ解析の基礎すら全然お手上げってことか。
しかも初歩の単回帰分析でなあ。

反対派はアホぞろいか、中の人が一緒か?
見たところ、ID:djjK/hyU0(小学生レベル)、ID:F7PJPyqS0(未就学児レベル)だが。

703 :祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー!!:2010/11/08(月) 18:14:55 ID:F7PJPyqS0
>>702
それがkc57をはじめとする妄想鉄バカの手口。
データ解析?カンケイない!リトマス試験紙?カンケイない!

未就学児童レベルでもハッキリしてるのは、

札幌市民は関心ナシ。(そんなのあったの?)
青森、函館は自分のとこに新幹線来ただけであとは知らん存ぜぬ。
わずかな財源は北陸の強い政治力で優先着工、残りゼロ。
政府は北海道に難題3つも持ち出して造りたくない理由固め。
航空業界は低価格化の流れは止まらない。
札幌選出の国交副大臣も諦めて、新幹線は最後のほうの隅っこに「みんなの意見を聞いて検討する」の一文字だけ。

完全死亡の札幌新幹線。   死亡新幹線にいくら屁理屈を絡めて粉飾しても生き返りません!

704 :祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー!!:2010/11/08(月) 18:19:57 ID:F7PJPyqS0
>>702
kc57のエクセルデータで新幹線が出来るというなら、kc57に造ってもらうんだな。

お前ら鉄バカのお得意の「夢の中」でよ!(大爆笑!!!!!!!

>>702 書く前に「ボクは新幹線賛成派」と名乗らないとダメよw


705 :祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー!!:2010/11/08(月) 18:25:52 ID:F7PJPyqS0
発言にそれらしさを演出する為に、ヨコ文字多用してみたりワケのわからん数式並べたり・・・
詐欺師の手法そのものだろうがw

わかりやすい質問にはスルーしてなwww ↓
>航空運賃が安くなっても、しかも新幹線の方が100分も遅くても、シェアが確保できる
>そういう分析になってるのを>>647のパラメーターから説明すんのはどうしたんだ?ん?




706 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 18:29:19 ID:bXsNnhz7O
新幹線のプラウでの雪跳ねを計算して、画像化したのがあったけど実に興味深いものだったなぁ…。

707 :祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー!!:2010/11/08(月) 18:45:44 ID:F7PJPyqS0


ヽ | | | |/
 三 鉄三    /\___/\
 三 バ 三  / / ,、 \ :: \
 三 カ 三.  | (●), 、(●)、 |    ヽ | | | |/
/| | | |ヽ . |  | |ノ(、_, )ヽ| | :: |   三 涙 三   どんなに落ちぶれてもボクは新幹線賛成派と堂々と名乗るよ!
        |  | |〃-==‐ヽ| | .::::|    三 目 三  
        \ | | `ニニ´. | |::/    三 ! 三    ボクの脳内では札幌は現実路線なんだ〜!! ワァーーーー !! (涙目
        /`ー‐--‐‐―´´\    /| | | |ヽ








708 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 18:48:10 ID:bXsNnhz7O
哀れだな…

709 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 18:56:01 ID:2LN5BCWv0
素朴な疑問だが、ID:djjK/hyU0は、ID:F7PJPyqS0のような存在が疎ましくないのだろうか。
こんなのでも数のうちと思ってるのだろうか。

自分なら無能な味方が一番手に負えないがなあ。

710 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 18:59:05 ID:Bln4K+38O
規制されても懲りないやつ
また被害者が生まれる

711 :祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー!!:2010/11/08(月) 19:08:14 ID:F7PJPyqS0
>>709

キミは俺と違って有能だよw
だって未だに死亡新幹線の賛成派なんだろ? さすがですw

>>710

なに? 必死wwwwでダメなら今度は規制かいなwww
北海土人が管理してる2chなんだろ? (核爆笑!!!!!!!!



712 :祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー!!:2010/11/08(月) 19:10:56 ID:F7PJPyqS0



    。ρ。       札幌開業でオナニーさせてくれよ〜
         ρ         
         mドピュッ ワショ〜イ
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) ) 
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|        ← 北の鉄バカ
    _/ )          (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
   (__/           \____/


                         

 

713 :祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー!!:2010/11/08(月) 19:16:48 ID:F7PJPyqS0


  /\___/\
/        ::\
|           :|      
|   ノ   ヽ、   :|    ← 北の鉄バカ
| (●), 、 (●)、.:::|     
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/    
/`ー `ニニ´一''´ \    最近荒らしのせいでぜんぜんオナニーできないんだよな〜 (悶々  
               ボクたちのしんかんしぇんオナニーの邪魔する奴はアク禁ダァー! (涙目


         

714 :祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー!!:2010/11/08(月) 19:21:57 ID:F7PJPyqS0


   普通クラスの鉄バカなら、気分悪くしてこんな糞スレ開こうとしないんだけどな。


                                   

715 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 19:37:20 ID:bXsNnhz7O
そろそろ、規制スレに報告するかあぼーん設定にして、スルー検定実施するか?


716 :祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー!!:2010/11/08(月) 20:02:08 ID:F7PJPyqS0


  /\___/\
/        ::\
|           :|      
|   ノ   ヽ、   :|    ← 北の鉄バカ
| (●), 、 (●)、.:::|     
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/    
/`ー `ニニ´一''´ \    最近荒らしのせいで、ボクしんかんしぇんオナニー何日もしていないんだよ (悶々  
              早くまた昔のようにオナニーさせてよ〜



717 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 20:32:14 ID:F7PJPyqS0
     「札幌延伸の為にもっと建設的な議論をしようぜ」・・・鉄バカ談


               

                 (戯画爆笑!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!





718 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 20:32:18 ID:pWQeu7G10
「中国人が海上保安官を銛でついた」
政治家、ジャーナリストの発言まとめ


20101024 新報道2001
石原都知事「海に落ちた海保職員を中国人が銛で突いた」(2:35〜)
http://www.youtube.com/watch?v=ib-GUTzngp0&feature=related

20101107 たかじんのそこまで言って委員会
惠 隆之介「海に落ちたのを銛で突いた」(00:30〜)
http://www.youtube.com/watch?v=mEIb9Oe3BpA

20101108 ワイドスクランブル
佐々淳之 「中国人は海保隊員を海に突き落とし、
一生懸命泳いでるのを銛で突き、船で乗り上げて沈めようとした」(0:10〜)
http://www.youtube.com/watch?v=OV2YUnGHPqs



719 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 20:55:00 ID:i7RjEkwg0
>>654
昨晩 LCC参入はいつ?と聞いたものだが

>札幌延伸時には、LCC台頭/参入によって
札幌延伸時にならないとLCCは参入しないのか?

720 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 20:58:34 ID:F7PJPyqS0
>>719
すっこんでろよ! 童貞!

721 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 21:40:08 ID:5cGlUdc30
馬力の馬鹿さ、ここでフルボッコされてるのにさ、
リニア中央新幹線のスレでここを引用されると、
「俺は連戦連勝だ」って自画自賛してんだよ。知ってる?

722 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 21:45:28 ID:F7PJPyqS0
こういう哀れな姿を他スレでも伝えてやらないとダメだな

↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓

   ||
 ∧||∧
( / ⌒ヽ
 | |   |  ←KC57
 ∪ / ノ =3
  | ||  
  ∪∪    もうこれでオワタ   
   ;
 -━━-


首吊りAA貼られて、データ詐欺師、鼻つまみ者、厚顔無恥とまで言われても、寝る暇惜しんでノコノコ出てくるキチガイkc57www



723 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 21:49:26 ID:mO9F3tVG0
↑なんだか奴が哀れに見えてきた

性格が絵に出るんだね

724 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 21:51:43 ID:5cGlUdc30
>>722

是非是非、伝えて。
リニア中央新幹線を予測する 35
http://www2.2ch.net/2ch.html

ここでさ、馬力の馬鹿がリニアに全く関係ない経済学をぶちまけてスレを荒らしまくっている訳ですわ。
で、「連戦戦勝の俺様」とか、ここ知っている人には、笑うこともできないレスぶちまけて
ここでの鬱憤晴らしているんですわ。
みなさん、なんとかして、馬力の息の根をとめてください。

725 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 21:52:37 ID:2LN5BCWv0
知識や論説で勝てないから、コピペでもしないと憂さを晴らせないんだろうさ。
晴らせないと思うけどね。

726 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 21:57:02 ID:2LN5BCWv0
>>724
それで引っかかる奴がいても、キミは自分に嘘が付けるのかい?

727 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 21:57:27 ID:i7RjEkwg0
結局のところLCCが有るから新幹線は不要。
そう言っている人って
9条原理主義者と同じなんだよね。

9条があるから自衛隊は要らない
LCCがあるから新幹線は要らない

9条原理主義者に
何故9条があれば、外国の軍隊は日本に攻めてこないのですか?
何故諸外国は9条を持たないのですか?
と聞くと、答えを出せず
他人を罵倒するかキチガイ扱いにする

>>720他LCC派の人と一緒じゃん。

728 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 21:58:27 ID:F7PJPyqS0
>>725
おーkc57クローン よく出てきたな

詐欺師を擁護すると詐欺ほう助に当たるよ。

>>715のスルー検定に参加してアボーンしとけ。 dat落ち目標にしてよ!(大爆笑!!



729 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 22:05:09 ID:F7PJPyqS0
>>727
いいから、童貞黙っとけ!
9条原理主義者?? その言葉そのまんま北の鉄バカにお返しするよw

「LCCがあるから新幹線は要らない」じゃなくて、札幌新幹線は死亡してるわけ。
LCCなんて抜きで死亡済み!

その理由まで俺に聞くなよ。 ↓ここに電話して聞いてみw

札幌選出国交副大臣
http://www.mitsui.or.jp/pdf/0810_jyuutenseisaku.pdf
http://www.mitsui.or.jp/index_top.html


730 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 22:09:42 ID:i7RjEkwg0
>>729
>LCCなんて抜きで死亡済み!

では何故
>札幌延伸時には、LCC台頭/参入によって
とLCC、LCCとLCC万能主義を主張しているわけ?

731 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 22:14:51 ID:2LN5BCWv0
>>730
そいつに数分以上の記憶力を期待してもムダ

732 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 22:16:49 ID:F7PJPyqS0
LCCは札幌死亡のダメ押しパンチみたいなもの。

スカイやADOは既にLCC

航空業界の流れとして、今後航空運賃が上がる方向か下がる方向かどっちだ?

新幹線運賃は下がる可能性があるのか?

政府がそのへんを充分考慮して判断した。

だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。  
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。


733 :ネット依存症に注意!!:2010/11/08(月) 22:17:35 ID:mO9F3tVG0
ttp://www.angels-eyes.com/net_a/symp.htm


734 :ネット依存症に注意!!:2010/11/08(月) 22:18:53 ID:mO9F3tVG0
◆ ネット依存症はアルコール依存や麻薬依存と同じような症状が見られます ◆
自分の意志でインターネットや携帯をやめることができない
日常生活に支障をきたすようになる
ネットをしていないと不安になる、イライラする
自分が何をしているのかわからなくなる
幻聴・幻覚に悩まされる

735 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 22:19:37 ID:F7PJPyqS0
ID:i7RjEkwg0=童貞少年はkc57糞ブログでも行って気持ちよく精射することを推奨する。

736 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 22:28:22 ID:i7RjEkwg0
>>732
>今後航空運賃が上がる方向か下がる方向かどっちだ?
>新幹線運賃は下がる可能性があるのか?
質問に対し疑問系で答える
絶対に自分では ○○である と答えない
そうやってミスリードを誘う

でもって自分の考えと違う主義には罵倒する

やっぱりID:F7PJPyqS0は9条原理主義者だ

737 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 22:30:15 ID:F7PJPyqS0
●札幌新幹線の敗因はひとつだけじゃない。 まさに四面楚歌

札幌市民は関心ナシ。(そんなのあったの?)
青森、函館は自分のとこに新幹線来ただけであとは知らん存ぜぬ。
わずかな財源は北陸の強い政治力で優先着工、残りゼロ。・・・サッポロまで200キロも無人地帯に1兆円かけてトンネル掘るバカ政府など存在しない
政府は北海道に難題3つも持ち出して造りたくない理由固め。
航空業界は低価格化の流れは止まらない。
札幌選出の国交副大臣も諦めて、新幹線は最後のほうの隅っこに「みんなの意見を聞いて検討する」の一文字だけ。

完全死亡の札幌新幹線。   死亡新幹線にいくら屁理屈を絡めて粉飾しても生き返りません!



738 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 22:34:46 ID:w9KoWGsz0
新幹線を引いたって東京からは時間かかりすぎるからビジネス客にはあまり意味ないだろうけど
旅行需要はあるだろ
ジパング倶楽部なんか使って西日本からでも旅行客が押し寄せるよ

739 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 22:35:10 ID:F7PJPyqS0
ID:i7RjEkwg0←絶対俺はサッポロ新幹線は開業するので「ある!!!」と主張する見上げたバカ童貞。

風呂入れよ! チンカス!



740 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 22:39:33 ID:w9KoWGsz0
ビジネス客に便利になったらストローにつながるけど
観光客に便利になれば地元に金落ちる

741 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 22:40:41 ID:F7PJPyqS0
ID:i7RjEkwg0←毎度出てくるバカ男だろw

「ひこうき山にぶつかるからこわいよ〜」
「LCCなんかゴミ箱にポイだ〜」

やっぱり最底辺最下層の鉄バカね! こんなんしか出てこないわなw


742 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 22:46:17 ID:F7PJPyqS0
ID:i7RjEkwg0 憲法9条とサッポロしんかんしぇんをテーマに論文でも書けよ!

              チンカス!

                                     

743 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 22:56:32 ID:F7PJPyqS0


    普通クラスの鉄バカなら、気分悪くしてこんな糞スレ開こうとしないんだけどな。



    最下層の鉄バカならやむを得ないがwwwww



                                       


                                    

744 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 22:56:37 ID:i7RjEkwg0
誤解しているようだが
俺が出てきたのは昨日からだよ
まぁ鳥つけてないから証明は出来ないけどな

LCCに関しては納得のいく回答が得られなかったが
ID:F7PJPyqS0 = 9条原理主義者
と言うのは分かった

では質問を変えるが
なぜ貴方は札幌新幹線と言うの?
北海道新幹線でなく札幌新幹線と言うのは何故?

745 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 22:58:43 ID:F7PJPyqS0
no no no no no ! 子供に付き合うつもりゼロ

他スレ行け!

746 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 23:12:55 ID:F7PJPyqS0
推奨代替スレ→【札幌凍結】北海道新幹線128【鉄バカ涙目ww】view-source:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1274348027/

747 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 23:18:11 ID:F7PJPyqS0
推奨代替スレ→【札幌凍結】北海道新幹線128【鉄バカ涙目ww】view-source:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1274348027/

推奨代替スレ→【札幌凍結】北海道新幹線128【鉄バカ涙目ww】view-source:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1274348027/

推奨代替スレ→【札幌凍結】北海道新幹線128【鉄バカ涙目ww】view-source:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1274348027/

推奨代替スレ→【札幌凍結】北海道新幹線128【鉄バカ涙目ww】view-source:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1274348027/

推奨代替スレ→【札幌凍結】北海道新幹線128【鉄バカ涙目ww】view-source:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1274348027/

748 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 23:26:40 ID:rpSBvuZ60
>ID:F7PJPyqS0
あのさあ、お前がオナニーヒキニート野郎ってのは十分わかったから、
薬飲んで規則正しい生活をしてくれやw

お前の言う「鉄バカ」ってのは何もここだけにいるわけじゃあるめえし、
お前の理論だと新幹線はおろか、高速道路も不要ってことになる。

>no no no no no ! 子供に付き合うつもりゼロ
お前の方が子どもに見えて仕方ないんだがな。

749 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 23:30:37 ID:F7PJPyqS0
>>748
札幌延伸中止になった上、スレ潰されて悔しい気持ちはわかるよw
鉄バカオナニーも邪魔されてwwwwww

高速道路引け引け論者の俺によく言うわw

750 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 23:34:30 ID:F7PJPyqS0
>>748

こちらへどーぞー 推奨代替スレ→【札幌凍結】北海道新幹線128【鉄バカ涙目ww】view-source:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1274348027/

751 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 23:39:05 ID:rpSBvuZ60
>>749っていうかID:F7PJPyqS0
ふ〜ん、だったらお前このスレに来るべきじゃねえな。

>札幌延伸中止になった上
そう思ってるの、お前だけ。

>スレ潰されて悔しい気持ちはわかるよw
そう思ってるの、お前だけ。

>鉄バカオナニーも邪魔されてwwwwww
そう思ってるの、お前だけ。

お前がこのスレ乗っ取ったってオナニー勘違いしてるだけじゃねえかwwww
み〜んなNGとかでスルーしてるだけだよ、アホめ。

752 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 23:42:59 ID:i7RjEkwg0
>>745
突っ込んだ質問をすると答えられず
あっちへ行けと一方的に拒否

9条原理主義者そのものだな

753 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 23:48:42 ID:F7PJPyqS0
こちらへどーぞー 推奨代替スレ→【札幌凍結】北海道新幹線128【鉄バカ涙目ww】view-source:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1274348027/

754 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 23:49:41 ID:F7PJPyqS0
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
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◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆☆☆◆◆☆☆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆☆◆◆◆◆◆
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◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆☆☆◆☆☆◆◆◆☆☆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆◆
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755 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 23:50:29 ID:F7PJPyqS0

ま とにもかくにも・・

  ▲▃   ▅▂▃▅       ▂▄▃▅▆▃
    █▀▲  ▆█▀█▀   ▀■▀▀ ▃▆▀
  ▅█▃█▀▅▀▅▃▉        ▀▆▀
    ▆▀▲   ▅▀▆▃        █
  ▅■▀▃▀▅▀▃▂ ▀█▆▅▃     █
  ▲▐▅ ▼ ▃ ▀▀         █
   ▀      ▀█▅       ▀▆▅█
                     ってこったw




756 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 23:57:00 ID:F7PJPyqS0
〜スルー検定実施中〜

NGID,スルー進行でdat落ちさせましょう

推奨代替スレ→【札幌凍結】北海道新幹線128【鉄バカ涙目ww】view-source:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1274348027/





757 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 23:57:08 ID:+FSnoOX20
.   ___          | __,ヘ : : : :                  : : : :ゝ__  `ヽ
/      `丶.       ! /ヘ/Lr=、: : : : : :   ,                  : : : : : ⌒ヽ
: . : . -、:  0   ヽ      |/ //}| ||ソ___ //________________
.    Y  :o    !     |ゝ//(| !=||\    |l  //  //   __ ,...,._::,,,......,,,...........
--、_          }     |L====ァii||ノ-'-、  ||  // //i! _____j|_rt__j|:.:,;''''::::::......
___  ゝ==_____::r=、 .〉  ....≠|__ゝ==7   ヽ || .// // }| [ュュュュ韭韭|L______j!  :: :: : :: :
  `ゝ     //ノ  } ≠   |   r---/|__ノ7||//__.//  i!![] [] |ニニニt==_ノE! ,..........,:;,、.
       ::{ { l  ノ    ..:!::!_r---//::} フ /::: ̄ ̄ゝ<二rェェ≧====<:::::::::;;ノ......,:......,、
 ̄\    :::ゝ) /      j==j===//::::|≦彡'北海道新幹線★139::::::::::::,,、゚-゚-゚: : :~: :: '`'`'``:: ::
\  \  .:::  ノ      /:/ ̄ ̄//:::::::|====|二二二ニニニ==-~~~': : : : : : : : : :
  \  \:::::__/       /::::||   ,','::::::::::!//_r=、: :: :: :: :: : : : : : :: : ::
   \ |´        /:::::::||  ,',':::::::::::::| ̄フ/ゝ':: :: :: :: :: :はい!今のスレ番確認!!


758 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 23:58:49 ID:bXsNnhz7O
あぼーんが74resあってワロタwwwww

759 :名無し野電車区:2010/11/08(月) 23:58:57 ID:F7PJPyqS0




    。ρ。       札幌開業でオナニーさせてくれよ〜
         ρ         
         mドピュッ ワショ〜イ
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) ) 
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|        ← 北の鉄バカ
    _/ )          (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
   (__/           \____/





760 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 00:00:01 ID:aMMrNAKS0




ヽ | | | |/
 三 鉄三    /\___/\
 三 バ 三  / / ,、 \ :: \
 三 カ 三.  | (●), 、(●)、 |    ヽ | | | |/
/| | | |ヽ . |  | |ノ(、_, )ヽ| | :: |   三 涙 三   どんなに落ちぶれてもボクは新幹線賛成派と堂々と名乗るよ!
        |  | |〃-==‐ヽ| | .::::|    三 目 三  
        \ | | `ニニ´. | |::/    三 ! 三    ボクの脳内では札幌は現実路線なんだ〜!! ワァーーーー !! (涙目
        /`ー‐--‐‐―´´\    /| | | |ヽ






761 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 00:02:35 ID:fsHyLl2xO
本日のあぼーん設定

     aMMrNAKS0


目指せ!100レス!規制かかれ!!!!

762 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 00:02:39 ID:aMMrNAKS0
み〜んなNGとかでスルーしてて、俺に話しかけるのは何故? (核爆笑!!!!!!



763 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 00:04:07 ID:DTHEVQjM0
不思議なのはこのスレには60超えるぐらいのレスしているのに
他の鉄道スレにはレスしてないみたいなんだよね。
なんでここにこだわるんだか?

764 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 00:05:31 ID:W/MZlHVi0
>>762(>ID:aMMrNAKS0)
ああ、それはね、頭がおかしいお前をからかいたいからだよw
俺は心底お前をバカにしてるんだわw

765 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 00:05:45 ID:F7PJPyqS0
>>763
スルーですよ、スルーw

アボーンですよ、アボーンw


766 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 00:10:05 ID:aMMrNAKS0
>>764



    。ρ。       札幌開業でオナニーさせてくれよ〜
         ρ         
         mドピュッ ワショ〜イ
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) ) 
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|        ← 北の鉄バカ
    _/ )          (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
   (__/           \____/


あーーーもう何日もオナニーしてないよ〜 (悶々
 頼むから荒らし出て行ってくれよ〜 オネガイだから〜 (涙目

NGIDやアボーンじゃボクの欲求不満は解消できないんだ〜〜〜!!!



767 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 00:10:14 ID:DTHEVQjM0
>>765
昨日の今頃はまだましに書き込みしてたのにどうしたのさ?

768 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 00:14:24 ID:W/MZlHVi0
>ID:F7PJPyqS0=>ID:aMMrNAKS0
ふ〜ん、昨日は67発も抜いたわけだが、
今日は何発抜くんだい?

相当欲求不満なんだなwww

769 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 00:16:27 ID:fsHyLl2xO
しかし、新幹線ほど安全性高い高速輸送機関ってあるかな?
時速210キロくらいで脱線(原因は地震の揺れ)しても、横転したりせず死者出さないもんなぁ。
飛行機は恐いよ。つい最近だって知内にレシプロ機落ちたでしょ。あれだって、着陸速度は新幹線の最高速度くらいでしょ?かたや、乗員全員死亡。新幹線は死者なし。
多少時間かかっても、運賃高くても新幹線選ぶわ。
どうせ割引切符出るだろうしなwww



770 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 00:19:06 ID:aMMrNAKS0
>>769
ハイハイw 深夜のオナニー1発目?


771 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 00:21:06 ID:aMMrNAKS0
>>769
その安全性を札幌に求めることは4半世紀先なら可能かもしれんぞw



772 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 00:21:36 ID:fsHyLl2xO
>>768
不満どころじゃない。ママにおねだりして、PC買って貰い尚且つ利用料金までママに払って貰ってるからwww

ヒキニートって、親が死んだらどうするんだろうねwww

773 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 00:22:18 ID:W/MZlHVi0
>>770(>ID:aMMrNAKS0)
ん?
何勘違いしてんの?

オナニー野郎はお前だよ、お前ww
今日は100発くらい抜いて、バカさに磨きをかけてくれやww
楽しみにしてるぜw

774 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 00:23:28 ID:zsMBmBev0
1. 親が死んでから働いても俺の能力なら何とかなるさ
2. 社会が悪いんだから親が死んだら社会が助けるべき
3. そんな事態を想像する能力がない
のどれかだろ

775 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 00:24:34 ID:W/MZlHVi0
>>774
全部のような気がするw

776 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 00:28:15 ID:fsHyLl2xO
>>774
奴の場合、2と3の可能性が高いよなw
親を、かわいそうに思える。 高いPC買ってやって、使用料まで毎月払ってやってやってる事は毎日ヒキニートアピール…

終わってるよな。

777 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 00:30:30 ID:fsHyLl2xO
777

778 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 00:34:41 ID:aMMrNAKS0

このスレ最初から見てみなw

まともに札幌延伸の可能性を書かれたレスゼロだからw

あとは全部 バカだのアホだのLCCだの、そんなのばっかw

つまりな、延伸可能性ゼロで絶望的になったら、相手叩きしか出来ない非生産的糞スレにしかならない
ということを証明してるようなもんだよ。

道民はエタ出身だとか、生活保護だとか・・・・

でもそれが糞スレの証だから、仕方ないといえば仕方ない。




779 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 00:37:16 ID:W/MZlHVi0
>>778
ああ、それ全部お前のオナニーレスだからじゃねえかw

780 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 00:37:58 ID:fsHyLl2xO
つか、よく考えたらオナニーしてんの奴だよな。
建設中止と正式発表があった訳でもないのに、中止と言いまくり、決まってもいないし具体案もないのに格安航空会社が飛ぶと豪語してるんだからなwww
まさに、自分のオナニー棚に上げ他を攻撃するwwww〇価学会員かよw

781 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 00:39:37 ID:fsHyLl2xO
ヒキニートでオナニー君とかw人間辞めた方がよくね?

782 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 00:40:48 ID:M1pjGGXJ0
>>774
4.生きている事にして年金を貰い続ける

783 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 00:41:57 ID:aMMrNAKS0
2chのスレというのは、北海道新幹線スレならその同意者の輪を広げていかなければならない。
でも新参者がこのスレを見てどう思う?
どう見ても北海道の保護少年が中止になった新幹線で妄想オナニーしているスレにしか見えないだろう?

なんでこんな糞スレに張り付くの? しかも全員で10人も居ないんだろう?
dat落ちさせてスレ終了がいいんじゃないの?
そのほうが恥の上塗りしないで済むから、鉄バカにとってもいいんじゃないの?



784 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 00:45:25 ID:fsHyLl2xO
ちょwwwww吹いたw吹いたwww豪快に吹いたw


>なんでこんな糞スレに張り付くの?

1日75 resもしてる奴がよく言うわwww
まさにバカの見本ww

785 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 00:45:58 ID:W/MZlHVi0
>>783
あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っはっはっはw
ヒキニートオナニー野郎が2chのあり方語ってるよwwwwww
ダメだ、笑いが止まらねえwwww

>北海道新幹線スレならその同意者の輪を広げていかなければならない。
ってそれ以前にお前の同意者、何人いると思ってんだよwwww

恥の上塗り?
そりゃお前のことだよw

786 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 00:47:08 ID:fsHyLl2xO
>>785
しっかり恥の上塗りしたぞw奴w

787 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 00:49:00 ID:fsHyLl2xO
おい!ヒキニートオナニー君!吹いたオレのダージリンティ返せ!w

788 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 00:51:14 ID:aMMrNAKS0
ダージリンティーの続きは?

789 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 00:52:48 ID:W/MZlHVi0
さらに笑いがとまらねえww
>>787さん、>ID:aMMrNAKS0は
答えに窮して「ダージリンティーの続きは?」だってwwwwwwwww

おもしろい、こいつw

790 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 00:54:31 ID:fsHyLl2xO
>>789
オレも爆笑してた最中w

ダージリンティの続きは?

って、何を期待してんだろねwヒキニートオナニー君w



791 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 00:56:51 ID:aMMrNAKS0
チミらのようなヒヨっ子がwwマークいくつ書いてもダージリンティー噴出しても無意味。
つまりさこうやってスレを浪費してること自体がオレの利益。
だからその続きをと言っている。


792 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 00:59:31 ID:aMMrNAKS0
ダージリンティーの続きは? 
どんどん書き込んでくれ。

793 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 00:59:57 ID:DTHEVQjM0
>>783
張り付くも何も、逆にオマエが張り付いてるしか思えないんだよ、このスレ。

794 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 01:01:13 ID:fsHyLl2xO
ブハッw爆笑!!!!腹痛い〜wwwwwwww

あかんwオモロ過ぎwww

>つまりさこうやってスレを浪費してること自体がオレの利益。


1番スレ消費してんのヒキニートオナニー君だからwwwwwしかも、バカ丸出しな事に消費したってまた立てたら済む話w
1番ワロタのは、金にもならん事が利益なんざさすがヒキニートオナニー君wwwwwww

795 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 01:02:34 ID:W/MZlHVi0
>>791
今度は俺達をヒヨっこだとwwwwww
ダメだ、笑い死にしそうだwww

マジメに装って書いても、余裕が無くなってるのはバレバレ。
ほ〜ら、それが証拠にもう10レス。
な〜にが「こうやってスレを浪費してること自体がオレの利益。」だよwwwww

ああ、1つ言っておくけど、こうやってお前をお前をおちょくるのが俺の利益だからな。

796 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 01:03:33 ID:fsHyLl2xO
>>793
1番の住人だよw一日75レスだってww

797 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 01:05:07 ID:aMMrNAKS0
今晩はオレの話題だけで盛り上がってくれ。


798 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 01:08:05 ID:fsHyLl2xO
>>797
まぁ、涙ふけよwww
ママのお布団に潜り込んで、みんなにイジメられた〜ってちゃんと報告するんだよ。

ヒキニートオナニー君wwww

799 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 01:09:57 ID:W/MZlHVi0
>>797
ん?なに??
「自分の自我が壊れそうだから、今日は撤退します」?

ほらほら、いつもの通りにバンバンレスしてオナニー100発目指せよwww

800 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 01:18:40 ID:aMMrNAKS0
ずーーっとオレの話題だけ語ってるんならオレはおとなしくしてるんだけど。


801 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 01:23:52 ID:W/MZlHVi0
>>800
ブフーーーーーーーーーーーーーッwwwwww

もう勘弁してくれ、マジで笑い死にしそうだwwww

もう12レスしてるヤツが、
「ずーーっとオレの話題だけ語ってるんならオレはおとなしくしてるんだけど。」?

お前、面白すぎww

802 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 01:27:27 ID:fsHyLl2xO
やれやれ…

ヒキニートオナニー君は、構ってちゃんなんだな。
ママのオッパイすっとけw

803 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 01:42:06 ID:aMMrNAKS0
やれやれ・・・オッパイ で終わっちゃダメだよw



804 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 01:59:48 ID:aMMrNAKS0
蝦夷の生保少年の噴出しwwwwはこれだけかいな?

オレの話題だけなら許すと言ってるのに・・・



805 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 02:35:26 ID:aMMrNAKS0
中止札幌新幹線の話書いてもすぐ潰されるんだから、必死チェッカーと引きニートネタで盛り上がったほうがいいよ。
そのほうが糞スレとしての貫禄が付くだろう?
オレとしてはずーっとダージリンティー噴出してくれていたほうがいい。


806 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 03:00:22 ID:DTHEVQjM0
なんか、むなしいな。中止札幌新幹線と思っているなら何でそんなにむきになる?
そう思っている人はそれなりにいると思うし、うまく誘導すれば、自分の考えに
賛同してくれる人も増えるだろうに。

807 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 03:13:49 ID:sK7KaRbm0
おや、結局、馬力の馬鹿は
ID:Q92xQ1YJ0 = ID:djjK/hyU0 に叩きつぶされて逃亡したのか

>>636
「運賃に対しては需要は鈍感なんだよネ。」
>>647
「運賃に比べて時間のほうが遥かに係数でかいだろ?」
とか、あまりに傑作(笑)
「豪快なバカ」ってか、あまりにチンケな馬鹿で低学歴が暴露されたって感じ(笑)


なにひとつマトモな事を言い返せなかった馬力のバカ(笑)

ってか、>>647の文献を普通に読めるなら
100分余計に長くかかる札幌までの新幹線が、飛行機より10000円近く高くなる時点で即死になる事が自明なんだが
まー、おパカちゃんだから、わからんのだよね、このイタイ子は(笑)

808 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 03:17:03 ID:zsMBmBev0
>>806
簡単な答えだよ
ここで反対すれば相手してくれるからだよ

809 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 04:24:46 ID:sK7KaRbm0
北海道新幹線札幌延伸事業において
航空運賃が安くなっても、しかも新幹線の方が100分も遅くても、新幹線シェアが確保できる
そういう分析になってるのを>>647のパラメーターからできれば、それで馬力の話は終わりなんだが
実はこれが不可能なわけだ


なぜなら、>>647の資料をマトモに読めば読むほど、運賃が交通機関選択に及ぼす寄与度が高い事が分かるから

ま、結局
>>636の「運賃に対しては需要は鈍感なんだよネ。」が鉄道を知らない大間違いだから、
どうしようもないって事なわけだよ

文句があれば、
航空運賃が安くなっても、しかも新幹線の方が100分も遅くても、新幹線シェアが確保できる
そういう分析になってるのを>>647のパラメーターから、馬力の馬鹿が立証するのが一番なんだろ


でも、出来ないって事
低学歴の無職の貧乏人は残念っ(笑)
この話題に二度と触れられなくなりました(笑)



またもや、馬力の馬鹿が、「くちゃっ」と踏みつぶされたわけです
こいつ、ホントのゴミクズ(笑)

810 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 06:09:12 ID:fsHyLl2xO
>>809
電化厨ウザい。

811 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 06:11:15 ID:j60UetsM0
>>810
よぉ馬力の自演(笑)


航空運賃が安くなっても、しかも新幹線の方が100分も遅くても、新幹線シェアが確保できる
そういう分析になってるのを>>647のパラメーターから、馬力の馬鹿が立証するのが一番なんだが、それはスルーか?(笑)


朝っぱらからご苦労なこったなバカ(笑)

812 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 07:08:33 ID:fsHyLl2xO
>>811
相変わらず妄想激しいようでワロタwww

813 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 07:09:57 ID:fsHyLl2xO
>>811←フシアナも使えない電化厨w

814 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/09(火) 08:11:36 ID:S3xt72ehP
http://pub.ne.jp/KC57/?entry_id=3292579
http://www9.plala.or.jp/Hatsukari/data/KRJR2005.xlsx

結局、NITAS時間差モデルに落ち着いた件。

815 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/09(火) 08:14:56 ID:S3xt72ehP
http://pub.ne.jp/KC57/image/user/1289284026.png
平均運賃:ANAの平均収入実績と飛行距離の掛け算で得られた平均の運賃。
平均総額:平均運賃にアクセス・イグレスの費用を加算して得た旅費。
航空運賃:ANAの普通運賃。
航空総額:航空運賃にアクセス・イグレスの費用を加算して得た旅費。
鉄道総額:新幹線を用いた際のアクセス・イグレスの費用を加算して得た旅費。
運賃差:鉄道総額−航空運賃
平均運賃差:鉄道草額−平均運賃
総額差:鉄道草額−航空総額
平均総額差:鉄道草額−平均総額
http://pub.ne.jp/KC57/image/user/1289284039.png
駅すぱ鉄道駅間:駅すぱあとで特に指定せず市役所最近接駅間で取った所要時間
駅すぱ航空駅間:駅すぱあとで特に指定せず市役所最近接駅間で取った所要時間
駅すぱ時間差:駅すぱ鉄道駅間−駅すぱ航空駅間
鉄道所要:NITASの所要時間
航空所要:NITASの所要時間
鉄空時間差:鉄道所要−航空所要

結局さ、どれが一番マトモですかー?ってな話。

816 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/09(火) 08:18:50 ID:S3xt72ehP
運賃系のほうでちょいミスあるかもだけど訂正はあとで。
んで、実勢としては既に航空は新幹線より安く移動できる手段だってのが分かるのがミソ。

817 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 08:19:11 ID:j60UetsM0
>>814-815

で?おまえ、叩きつぶされて話題ずらしてなにやってんだボケが

航空運賃が安くなっても、しかも新幹線の方が100分も遅くても、新幹線シェアが確保できる
そういう分析になってるのを>>647のパラメーターから実証するのには見事に失敗したって事か?


バッカだなーオマエ
クズ、まさにクズ


低学歴の無職の貧乏人は残念っ(笑)
この話題に二度と触れられなくなりました(笑)
「くちゃっ」と踏みつぶされたわけな(笑)

818 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 08:24:05 ID:j60UetsM0
>>636の「運賃に対しては需要は鈍感なんだよネ。」

ってのが、間違いだと分かって、今さらながら土下座で泪目で撤退



あーっはっっはっは、タダのバカ(笑)


>>647
http://www.jftc.go.jp/cprc/DP/CPDP-45-J.pdf
のパラメータ、見てみって、自分で言ってながら、その意味を分かってなかったこのバカ(笑)
二度とこの話題に触れられません(笑)

だってその意味が分かれば、所要時間が飛行機より長くて高い新幹線が
シェア獲れなくなるって分かっちゃうからな(笑)


逃げ回るタダのゴミ

路車板みんなが見ています(笑)

819 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 08:40:12 ID:jfHIARSC0
どうでもいい話題に固執して馬鹿だねー、コイツ
必死過ぎるわ
回帰分析すら理解出来ないのにツッコむとか笑えるわ

820 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/09(火) 08:41:34 ID:S3xt72ehP
あと>>815からR^2が悪いのを構わず無理やり適当な比較をすると、
 シェア70%=総額差1万円=NITAS時間差200分
だとは言えなくもないだろうけど、まぁ無理やりだーね。
全体は低運賃が得りの航空会社の路線の有無と関係無いし。

821 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 08:52:07 ID:Myl6LKC90
> 路車板みんなが見ています(笑)

自分に自信のないヤツって、必ず主語をオーバーに肥大化させるんだよね。
当然、なんの裏付けもない。あちこちのスレに書きまくってんのコイツ本人だし。
野生生物が相手を威嚇する際、体を大きく見せようとするのと変わりない。
あるいは小学生の「だって、みんな○○してんだよー」とか。

路車板みんな→アンチ2人組

822 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 08:52:29 ID:j60UetsM0
>>819-820

で?
突っ込まれてイタいんだ?(笑)

>>636の「運賃に対しては需要は鈍感なんだよネ。」

は大笑いだよな
時間差60分が10000円程度に匹敵するのに、「運賃に対しては需要は鈍感なんだよネ。」だとよ(笑)

>>647
http://www.jftc.go.jp/cprc/DP/CPDP-45-J.pdf
の「パラメータみてみ/運賃に比べて時間のほうが遥かに係数でかいだろ?」って
係数の何を比較してんだかなぁ(笑)
頭悪すぎ

あんまり苦しくなって「全体は低運賃が得りの航空会社の路線の有無と関係無いし。」
って、日本語も書けなくなっちまってるよ(笑)


バッカだなーこの子(笑)


で?

航空運賃が安くなっても、しかも新幹線の方が100分も遅くても、新幹線シェアが確保できる
そういう分析になってるのを>>647のパラメーターから実証するのには見事に失敗したって事か?
ほら、なんか言ってみろや、ボケが(笑)

823 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 09:01:44 ID:j60UetsM0
>>821
へ?バカじゃねお前?
書いてるのが少人数でも、読むのはみんなだろ?違うのか?(笑)

馬力のバカの自演は、路車板みんなが見て、辟易としてるってことだよ


あ、そうそう>>819
運賃の価格勾配が、交通機関選択の大きくかつ重要な要素だってのは、もう決まりきった事で大事な事なんだが
馬力のバカが、>>636の「運賃に対しては需要は鈍感なんだよネ。」を初めとして
今までさんざん、運賃は関係ないとかオバカで間抜けな事書いてるから叱られてるわけだよ

叱られるだけ感謝しないとな(笑)
分かったか?ゴミ(笑)

824 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 09:20:32 ID:j60UetsM0
この馬力のバカはこんな事も書いてる

【東京〜札幌】北海道新幹線135【4時間以内】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1286113571/

391 :KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] :2010/10/07(木) 00:33:16 ID:tvIFct0S0

鉄道対航空では運賃はシェアを左右する要因としては非常に弱いんだよ。

> LCCと新幹線の競争はまだどこにも起きていないのに何を決めつけてるんだ。
逆に言えば、まだありもしないLCCなんかの運賃レベルを何で決め付けてるわけ?
ま、運賃に鈍感なのは明々白々なんだが。



ところがだ
時間差60分が10000円程度に匹敵するって言う訳だよ

札幌延伸事業では、飛行機と新幹線の所要時間は100分違う
そして、飛行機は価格破壊が進んで片道実売が10000円以下とかになるわけだ
一方、新幹線の正規運賃は22000円程度で、10000円以上の価格差になるわけだ

100分遅くて10000円以上高い
こんなバカな乗り物に誰が乗る?

そして、100分遅いってことは15000円安くてようやく新幹線と飛行機がイーブンになるってことだ
逆に10000円以上高いわけだよ?
こんなバカな乗り物に誰が乗る?頭わりーんじゃね?ン?

825 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 09:31:46 ID:j60UetsM0
時間差60分が10000円程度に匹敵する

この事実に対して>>824に引用したように
「運賃はシェアを左右する要因としては非常に弱い」とか「運賃に鈍感なのは明々白々」とか書き散らしても

ふふんっ(笑)って鼻で笑われるだけ(笑)

100分も遅いために新幹線が15000円安くてようやくイーブンになり得る
それなのに逆に10000円近く高くなる

この状況で、
「運賃はシェアを左右する要因としては非常に弱い」とか「運賃に鈍感なのは明々白々」
ってのは、タダのおパカでいたい子ってわけだよ(笑)


今、衆院予算委で町村先制猛攻の中で札幌延伸の話題を押したけども
国交相からは「着工要件をみたしてから」と軽くスルーされた
ま、来年度もダメだな(笑)

826 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 09:39:34 ID:6OOWfeRRO
あからさまに書きかけの記事だな。どんなオチなのかw

827 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 10:29:25 ID:pdN7HeYz0
>>811
日本語おかしいぞw

828 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 10:35:47 ID:pdN7HeYz0
>>748
たぶん違う。オナニーヒキニートは違う。
まずID:F7PJPyqS0は書き込みの内容から精神年齢は精通前と思われる。オナニーできない。
そして幼稚園児でも教育を受けているのだからニートではない。
幼稚園通ってたら引きこもりじゃないだろ。

829 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 12:52:16 ID:H8dhpdGc0
読み込んだ100レスをIDアボーンしてったら数レスしか残んねーw
このスレ終わってんな

830 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 12:57:05 ID:zTIEMpwn0
>>829
今はたいしたネタがないからね。

831 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 14:25:40 ID:cozJdVMa0
スカイマークがA380を6機導入すると発表。
終わったな
















スカイマークがwww
ジャスコいってこ

832 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 15:36:01 ID:mCdPymRc0
スカイマークの件は、話1/3で聞いておいた方がいいよ。

833 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 15:56:58 ID:aMMrNAKS0
>>829
>このスレ終わってんな

そうですよ、糞スレだから。
こんだけの絶望中止新幹線スレ
普通クラスの鉄バカなら、気分悪くしてこんな糞スレ開こうとしないんだけどな。

絶望的鉄バカは「ひこうき山にぶつかるからこわいよ〜」とかウダ話でも書いててください。


834 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 16:03:43 ID:aMMrNAKS0
>>830
ネタはたくさんあるだろうw
ひきニート必死wwwww!とか、レス数チェックする大事な仕事があるだろうw
札幌延伸ネタ見れば見るほど絶望的になるだろう?
だから新幹線以外のネタで逃げていたほうが、鉄バカさんたちの気もラクだと思うんだけど?

835 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 16:52:55 ID:aMMrNAKS0
>>832
A3806機導入の可能性・・話1/3

札幌延伸事業の可能性・・話0/0

836 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 16:56:27 ID:cozJdVMa0
>>832
実際にA380導入されるまで会社が持てば大丈夫だw
海外都市-羽田/成田-新千歳便として運航されることになるだろう。コードシェア便として運航すれば座席も埋まる。
他社で日本に来た外国からの客も国内区間を実質タダあるいは数千円で利用できるのは現状と同じ。
たぶん商売にはなる。外国人客を北海道へ運ぶと言う新幹線の役割のひとつは完全に消滅する。
自腹で5万も余計に払って5倍以上時間の掛る新幹線に乗る馬鹿はいない。

837 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 16:59:19 ID:aMMrNAKS0
スカイマーク、A380型機で国際線参入へ http://www.j-cast.com/2010/11/09080317.html

スカイマークは2010年11月8日、14年度をめどに国際線に参入すると発表した。
国際線向けに、仏エアバス社製の2階建て超大型機「A380」型機を4〜6機購入することで基本合意したことも発表した。A380を購入するのは国内航空会社としては初めて。

838 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 17:02:41 ID:JGSb/20+0
「A380 エンジン落下」
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&rlz=1B3GGGL_jaJP320JP321&q=A380%E3%80%80%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3%E8%90%BD%E4%B8%8B&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

839 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 17:05:00 ID:aMMrNAKS0
「A380なんてこの前エンジン吹っ飛んだんじゃないかー!」と 涙目鉄バカは吠えるだろうw


840 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 17:06:27 ID:JGSb/20+0
ジャンケンの後出しは見苦しいねえ

841 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 17:06:48 ID:aMMrNAKS0

北の鉄バカってわかりやすくてカワイイ!!ww



842 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 17:12:14 ID:aMMrNAKS0
>しかし、新幹線ほど安全性高い高速輸送機関ってあるかな?
>時速210キロくらいで脱線(原因は地震の揺れ)しても、横転したりせず死者出さないもんなぁ。
>飛行機は恐いよ。つい最近だって知内にレシプロ機落ちたでしょ。あれだって、着陸速度は新幹線の最高速度くらいでしょ?かたや、乗員全員死亡。新幹線は死者なし。
>多少時間かかっても、運賃高くても新幹線選ぶわ。
>どうせ割引切符出るだろうしなwww

↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑

  カワイイ蝦夷植民地民www



843 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 17:14:17 ID:JGSb/20+0
まっ、日本でA380対応のボーディングブリッジは成田しかないけどな。
新千歳で対応工事する話はとんと聞かないが。

844 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 17:16:34 ID:wyWF4xbrO
スカイマークの株価がストップ安になってる件

845 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 17:20:48 ID:JGSb/20+0
>>844 (ノ∀`)アチャー

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=9204.T&ct=b

846 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 17:22:49 ID:4vAz1C8p0
誰か>>835の0/0に突っ込んでやれよ
幾らなんでも可哀相だろwww

847 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 17:24:31 ID:aMMrNAKS0
>>844

そうだよ、絶望的蝦夷鉄バカに残された道は、人の不幸を踏み台にすることぐらいだろうw

ひこうきおちるよ〜
スカイマークつぶれろ〜





848 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 17:26:05 ID:ERdSUNnjO
>>843
A380千歳就航したいけどなでも最近千歳来たよなA380

849 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 17:26:39 ID:EZ6ww1DZ0
スカイマークはこけた。
次はADOの番だな。

850 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 17:29:29 ID:4vAz1C8p0
>>847
>された道は、人の不幸を踏み台にすることぐらい
つまりお前のことか

851 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 17:31:35 ID:JGSb/20+0
>>848 ん、来るのは来てもいいんじゃね?

ヒント:ボーディングブリッジ

852 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 17:32:19 ID:aMMrNAKS0
>>843
4半世紀先にひょっとしたら?・・・と言われている札幌延伸賛成派が、
新千歳のA380用ボーディングブリッジ対応工事期間を心配するアホw



853 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 17:35:19 ID:aMMrNAKS0

>しかし、新幹線ほど安全性高い高速輸送機関ってあるかな?
>時速210キロくらいで脱線(原因は地震の揺れ)しても、横転したりせず死者出さないもんなぁ。
>飛行機は恐いよ。つい最近だって知内にレシプロ機落ちたでしょ。あれだって、着陸速度は新幹線の最高速度くらいでしょ?かたや、乗員全員死亡。新幹線は死者なし。
>多少時間かかっても、運賃高くても新幹線選ぶわ。
>どうせ割引切符出るだろうしなwww

↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑

  カワイイ蝦夷植民地民www



854 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 17:42:35 ID:aMMrNAKS0


絶望的蝦夷植民地鉄バカに残された道は、人の不幸を踏み台にすることぐらいだろうw


ひこうきおちるよ〜
スカイマークつぶれろ〜

いくら吠えても肝心な札幌延伸は「4半世紀後にひょっとしたらあるかも?・・・・」
4半世紀待つこともいとわない気の長〜〜い蝦夷土民に乾杯!!



855 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 17:44:19 ID:cozJdVMa0
A380でちょっと味噌を付けてしまったがSKY業績そのものは好調でここまで株価もしっかりした動きだったな。
二酸化炭素による地球温暖化が壮大な仕込みネタであることがバレた今、この先も当分航空の時代は続く。
自動車→(高速)鉄道って流れはまだ続くかもしれないが航空→高速鉄道って流れは完全に脂肪したと思われる。

856 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/09(火) 17:45:19 ID:S3xt72ehP
羽田新千歳線にA380なんか入れてフリークエンシー落としてどうするんだw

857 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 17:47:39 ID:ERdSUNnjO
>>851
スカイマークに頼みなよ
千歳〜羽田便

つか
羽田にボーディグブリッチあるのか?

国内で可能性あるのは
千歳〜羽田便じゃない?

スカイマークのコメントは成田〜アジアだって



858 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 17:49:08 ID:aMMrNAKS0

だから新幹線ネタや飛行機ネタはNGIDやアボーンでスルーしろとあれだけ言ったのにw

せいぜい引きニート必死www!!!とか言ってるほうが鉄バカの身のため。

859 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 17:59:32 ID:aMMrNAKS0
新千歳や羽田に対応ボーディグブリッチ設置するのにどんだけ期間かかるんだって!
日本の5大空港でこれから対応工事やらないと思う?

余程国内線にA380来て欲しくないんだねwww

スカイのことだからベッドは全部撤去してキツキツエコノミーで700人以上は詰め込むだろう。





860 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 18:02:33 ID:JGSb/20+0
>>846
算数もできないような人に触りたくないわ。

861 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 18:03:09 ID:aMMrNAKS0


>自動車→(高速)鉄道って流れはまだ続くかもしれないが航空→高速鉄道って流れは完全に脂肪したと思われる。


正解!


862 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 18:06:51 ID:aMMrNAKS0
●札幌新幹線の敗因はひとつだけじゃない。 まさに四面楚歌

札幌市民は関心ナシ。(そんなのあったの?)
青森、函館は自分のとこに新幹線来ただけであとは知らん存ぜぬ。
わずかな財源は北陸の強い政治力で優先着工、残りゼロ。・・・サッポロまで200キロも無人地帯に1兆円かけてトンネル掘るバカ政府など存在しない
政府は北海道に難題3つも持ち出して造りたくない理由固め。
航空業界は低価格化の流れは止まらない。
札幌選出の国交副大臣も諦めて、新幹線は最後のほうの隅っこに「みんなの意見を聞いて検討する」の一文字だけ。

完全死亡の札幌新幹線。   死亡新幹線にいくら屁理屈を絡めて粉飾しても生き返りません!




863 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 18:13:07 ID:aMMrNAKS0

こういう良識ある道民も居ることは居るんだな?

http://star.ap.teacup.com/hideyuki/158.html

>最近も札幌市中央区で建設されていた分譲マンションが、
>建設途中でその用地が北海道新幹線建設予定ルート上であったと分かって販売が中止されたという話があったが、
>道民も行政も、そんなのあったのていう状態なのに・・・まったく馬鹿げた話である。

ワロタww 結局このスレの鉄バカだけが騒いでいたたわ言ということなw
道民も行政もそんなのあったの? だってw

だからこそ、事実上の凍結になってるのも納得だわwww



864 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 18:17:42 ID:aMMrNAKS0
>>829 ID:H8dhpdGc0
>読み込んだ100レスをIDアボーンしてったら数レスしか残んねーw
>このスレ終わってんな


       糞スレの涙目鉄バカ ザマーーー!で御座います


                                    

865 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 18:23:58 ID:aMMrNAKS0
>>829 ID:H8dhpdGc0
>読み込んだ100レスをIDアボーンしてったら数レスしか残んねーw
>このスレ終わってんな


         核爆笑!! で御座います


                                     

866 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 18:28:52 ID:aMMrNAKS0
〜スルー検定実施中〜

NGID,スルー進行でdat落ちさせましょう

推奨代替スレ→【札幌凍結】北海道新幹線128【鉄バカ涙目ww】view-source:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1274348027/



867 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 19:40:22 ID:QPx/vwuE0
>>861
もうすぐ東北新幹線青森開業が有るんだが
その後、羽田ー青森便、羽田ー三沢便がどうなるか?
楽しみだな

868 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 19:43:07 ID:EZ6ww1DZ0
>>867
撤退だろ。

869 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 19:50:21 ID:i4Yzr6nX0
>>867
東京三沢便への影響はとっくに八戸開業で終わってる
東京青森便は秋からすでに機体を小さくしている

870 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 19:57:03 ID:aMMrNAKS0
>>867
ガマンしてれってのもガマンできないんだwww
NGIDでなんにも見えてないことになっているんだが・・・wwww

んで、何書くかと思えば三沢、青森便だってwww
スレタイの札幌4時間(笑)のことは避けたい気持ちはよくわかるよww

ちゅーかここは本来「看板に偽りあり」の糞スレだからな (大爆笑!



871 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 19:59:12 ID:ThtFtSCQ0
日ハムの森本がFA宣言したね
ハムをでてったら新幹線大使を選び直さないといけないね
ハンカチ王子かな

872 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 20:00:15 ID:aMMrNAKS0
チンケな三沢とかを引き合いに出すぐらい落ちぶれた鉄バカw

こんな絶望的糞スレにノコノコ出てきて”賛成派”wと名乗るアホww

恥ずかしいーーーーwww



873 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 20:01:20 ID:aMMrNAKS0
新幹線大便?

874 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 20:02:42 ID:aMMrNAKS0


            人
           (;.__.;)
          (;;:::.:.__.;)
         (;;:_:.___:_:_ :)
        (;;;::_.:_. .:; _:_ :.)
       (;;;::_.:_. .:__:_:_; _:_ :.)
     ( (;;;::_.:_. .:__:__.:_:_;:_; _: :.), )
     .| ゙-..;;_'' ο ''''',, ''_,,..-'゙ .|
      l,     ̄ ̄ ̄ ̄    .|
       'l,             ,/
       \          /
         ゙l'-、..,,,,,,,,,,,,..,、-'l゙
         ゙'-、..,,,,,,,,,,,..、-'゙

 l三三三三三三三三三三三三三三三三三|

             クソスレの鉄ボウヤへ(屁)



875 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 20:05:09 ID:aMMrNAKS0

          NGIDアボーン設定でスッキリww


    見えてなーーーい    (核爆笑!!!!!!!!!!!!!!!


                                                                              

876 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 20:05:27 ID:fsHyLl2xO
青森便もヤバいよなw函館も開業すればヤバい事になると思う。
あそこの

877 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 20:06:43 ID:fsHyLl2xO
青森便もヤバいよなw函館も開業すればヤバい事になると思う。
あそこの空港不便なんだよ。観光地行くにもビジネスにしても。

878 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 20:12:09 ID:aMMrNAKS0

>>876

絶望的になった劣等生>>876は、他所の不幸を探したがるw

三沢・青森便撤退で札幌凍結の心の痛みを癒そうとしている。

蝦夷エタ鉄バカwって 哀れだな  プッ





879 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 20:17:44 ID:aMMrNAKS0
>>769>>877 ID:fsHyLl2xO
>しかし、新幹線ほど安全性高い高速輸送機関ってあるかな?
>時速210キロくらいで脱線(原因は地震の揺れ)しても、横転したりせず死者出さないもんなぁ。
>飛行機は恐いよ。つい最近だって知内にレシプロ機落ちたでしょ。あれだって、着陸速度は新幹線の最高速度くらいでしょ?かたや、乗員全員死亡。新幹線は死者なし。
>多少時間かかっても、運賃高くても新幹線選ぶわ。
>どうせ割引切符出るだろうしなwww

    ↑ ↑ ↑ ↑
 ひこうき おちるから こわいよ〜

こんな程度の子供しかいねえのか?

やっぱ最底辺の鉄バカしか出てこないワナwww

普通の鉄バカじゃ気分悪くして出てこないはず。

880 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 20:22:53 ID:aMMrNAKS0


ID:fsHyLl2xO=蝦夷植民地の生保餓鬼w


  ひこうきはこわいよ〜

  ひこうき山にぶつかるよ〜

  LCCなんてゴミ箱にポイだ〜

  いくら生保の身でも高いしんかんしぇんを選ぶわ〜

                          (核爆笑!!!!!!!!!!


 


                           


  


881 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 20:24:12 ID:aMMrNAKS0


         NGIDアボーン設定でスッキリww


    見えてなーーーい    (核爆笑!!!!!!!!!!!!!!!




882 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 20:26:26 ID:aMMrNAKS0




    普通クラスの鉄バカなら、気分悪くしてこんな糞スレ開こうとしないんだけどな。



    最下層の鉄バカならやむを得ないがwwwww


883 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 20:29:32 ID:fsHyLl2xO
新千歳も減便されたらなぁ…。航空自衛隊楽になるだろうなwwww


884 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 20:29:46 ID:OUL5cETb0
また青森市在住のあの人が暴れてんの?
青森・三沢便ネタにに異常反応するあたりわかりやすw

885 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 20:29:53 ID:aMMrNAKS0

>>829 ID:H8dhpdGc0
>読み込んだ100レスをIDアボーンしてったら数レスしか残んねーw
>このスレ終わってんな


       糞スレの涙目鉄バカ ザマーーー!で御座います



                                        

886 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 20:30:40 ID:QPx/vwuE0
自分が気持ち悪い元凶って自覚は有るんだ(驚)

887 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 20:32:26 ID:fsHyLl2xO
>>885
青森人なんだぁ!ヒキニートオナニー君w
あの日本で唯一標準語通じない県人かぁw

888 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 20:36:12 ID:fsHyLl2xO
青森空港の不便さは日本一だなw

889 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 20:37:33 ID:OUL5cETb0
>>887
らしい。札幌延伸されるとなんらかの不利益を青森が受けると思ってるらしく(たぶん通過問題あたり)必死に
キチガイじみた荒らし中

890 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 20:43:16 ID:fsHyLl2xO
>>889
青森なんて所詮通過点にしか過ぎないじゃんねぇw
青函連絡船の時代からずっと変わらないんだけどね。

891 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 21:11:04 ID:aMMrNAKS0
蝦夷エタ鉄バカの不幸探しには恐れ入るなw

新幹線が来るというのに青森市30万人切りソースをコピペし、
東北新幹線は本来仙台どまりが順当というオレが 青森県人?

>新千歳も減便されたらなぁ…。航空自衛隊楽になるだろうなwwww

人の不幸探し、とどまることを知らないなww

どんなに他所が不幸になろうが、札幌延伸死亡は事実上変わらないのにwww


892 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 21:16:31 ID:aMMrNAKS0
>>890 ID:fsHyLl2xO=蝦夷植民地の生保餓鬼w


  ひこうきはこわいよ〜

  ひこうき山にぶつかるよ〜

  LCCなんてゴミ箱にポイだ〜

  いくら生保の身でも高いしんかんしぇんを選ぶわ〜

ボクを蝦夷非民というやつは青森県人だ〜

  新千歳減便されたらしんかんしぇんが着工されるんだ〜


   脳タリンの北海土人に付ける薬なし                         

                       (核爆笑!!!!!!!!!!
                                       




893 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 21:19:32 ID:fsHyLl2xO
うほっwあぼーん連発w

894 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 21:24:31 ID:aMMrNAKS0
絶望的になった劣等生>>890は、他所の不幸を探したがるw

他所の失敗や不幸を探して札幌凍結の心の痛みを癒そうとしている。

赤点取った餓鬼が 「○○君も赤点だよ、ママ!」と言って、自分の失点を覆い隠そうとするのと同じw

劣等生、劣等島(蝦夷)では頻繁に使われる自己弁護のやり方である。


895 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 21:27:42 ID:MvZNw0Mj0
北海道新幹線向けトンネルで工事 架線張り替え - 共同通信
http://www.47news.jp/CN/201011/CN2010110901000187.html (画像あり)

 北海道新幹線の新青森―新函館間の2015年度開業に向け、
貨物列車と共用する北海道知内町の第1、第2重内トンネルの架線張り替え工事が9日、行われた。
東北新幹線の全線開業を12月4日に控え、その先の北海道新幹線開業に向けた準備も着々と進んでいる。

 9日の作業では、パンタグラフに電力供給するトロリ線を支える「ちょう架線」を設置。
ドラムに巻かれた銅色の光沢がある架線を高さ6メートルまでつり上げ、
作業員がゆっくりと1200メートルを張り渡し、丹念に固定した。

 JR北海道などによると、新幹線の速度に対応するため、従来より衝撃に強い架線を使用。
青函トンネルを除く共用区間約30キロのうち2割の張り替えを済ませた。完了は13年度の予定という。


公共事業の地元負担など優遇する北海道特例、「維持する」 国交相 - 北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/259260.html

〜略〜 未着工の北海道新幹線の札幌延伸については「北海道は観光地として高いポテンシャル
(潜在的な力)を有している。新成長戦略の中で徹底した議論を行っていきたい」と述べるにとどめた。


道新幹線空間デザイン審、駅前通のイメージ提示【北斗】 - 函館新聞
http://www.hakodateshinbun.co.jp/topics/topic_2010_11_9.html (3番目の記事)

896 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 21:28:00 ID:aMMrNAKS0
>>829 ID:H8dhpdGc0
>読み込んだ100レスをIDアボーンしてったら数レスしか残んねーw
>このスレ終わってんな


       糞スレの涙目鉄バカ ザマーーー!で御座います


       アボーンで今日もスレスッキリ!!(大爆笑!!!!






897 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 21:30:45 ID:fsHyLl2xO
ヒキニートオナニー君、オナニーしまくりワロタww

898 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 21:36:44 ID:aMMrNAKS0
>>897
うん 引きニート話題推奨!

そっちの方向でいってくれ。

糞スレらしさが強調されてとてもよろしい。



899 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 21:41:38 ID:aMMrNAKS0
おー もうレス900近くなったんだがwww

完全にスレ乗っ取られてるねー


>読み込んだ100レスをIDアボーンしてったら数レスしか残んねーw
>このスレ終わってんな


ザマーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーで御座います  プッ !


   次スレ 誰か立ててチョwww 
  
   スレ立てる時には宣言してからネ! (屁爆笑!!!!







900 :900:2010/11/09(火) 21:44:56 ID:aMMrNAKS0

900中 蝦夷エタ鉄バカのレス数は????




901 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 21:45:15 ID:W/MZlHVi0
>ID:aMMrNAKS0
よう、今日も51発か、絶倫だなw

>引きニート話題推奨
ほう、ヒキニート=>ID:aMMrNAKS0の話題推奨かw
つまりお前がドMであるわけだなw

なるほど、お前>ID:aMMrNAKS0はヒキニートオナニー変態ドM野郎なんだなwww

>糞スレらしさ
お前がその糞スレの象徴なんだよ。

>完全にスレ乗っ取られてるねー
お前のオナニー変態ドMレスが大半で、お前が勝手に乗っ取ってるつもりなだけだヨ
そこんとこ勘違いしてるからお前はヒキニートオナニー変態ドM野郎なんだよなw

902 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 21:47:04 ID:aMMrNAKS0
  /\___/\
/        ::\
|           :|
|   ノ   ヽ、   :|    ←  北の鉄バカ
| (●), 、 (●)、.:::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/    ボクちゃんサッポロまでつくってくれなきゃヤダヤダヤダヤダヤダ !! (涙目
/`ー `ニニ´一''´ \






ヽ | | | |/
 三 鉄三    /\___/\
 三 バ 三  / / ,、 \ :: \
 三 カ 三.  | (●), 、(●)、 |    ヽ | | | |/
/| | | |ヽ . |  | |ノ(、_, )ヽ| | :: |   三 涙 三   ボクしんかんしぇん つくってくれなきゃ ヤダヤダヤダ !!
        |  | |〃-==‐ヽ| | .::::|    三 目 三  
        \ | | `ニニ´. | |::/    三 ! 三     ボクの脳内では札幌は現実路線なんだ〜!!
        /`ー‐--‐‐―´´\    /| | | |ヽ





903 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 21:50:50 ID:MvZNw0Mj0
青森かな?

> 【東京〜札幌】北海道新幹線136【4時間以内】
> http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1286763272/
> 162 名前:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー!![sage] 投稿日:2010/10/12(火) 07:28:56 ID:9P9x3TVr0 [6/8]
> しばらく長期出張で北海道・東北を回る。


> 37 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2010/10/12(火) 19:44:49 ID:4owGbBLU0
> 《報告》
> >>5-17
> 《ログ》
> >>24-36

> 《集計》
> KD124210142138.ppp-bb.dion.ne.jp 125res


> 《まとめ》

> 【 通常 】
> # KD\d+\.ppp-bb.dion.ne.jp 125res ( rail 125res )
> _BBS_rail_KD\d+\.ppp-bb.dion.ne.jp


(続く)

904 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 21:51:11 ID:MvZNw0Mj0
>>903の続き)


> 68 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2010/10/20(水) 16:55:25 ID:nOy1r//L0
> 《報告》
> >>53-54
> >>61
> 《ログ》
> >>65-67

> 《集計》
> p2213-ipbf301okidate.aomori.ocn.ne.jp 14res
> st0086.nas931.sendai.nttpc.ne.jp 10res


> 《まとめ》

> 【 通常 】
> # ipbf\d+okidate.aomori.ocn.ne.jp 14res ( rail 14res )
> _BBS_rail_ipbf\d+okidate.aomori.ocn.ne.jp

> 【 BBQ 】
> st0086.nas931.sendai.nttpc.ne.jp<202.212.166.54> 10res


905 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 21:52:30 ID:aMMrNAKS0



    。ρ。       札幌開業でオナニーさせてくれよ〜
         ρ         
         mドピュッ ワショ〜イ
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) ) 
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|        ← 北の鉄バカ
    _/ )          (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
   (__/           \____/


>>890 ID:fsHyLl2xO=蝦夷植民地の生保餓鬼w
ひこうきはこわいよ〜
ひこうき山にぶつかるよ〜
LCCなんてゴミ箱にポイだ〜
いくら生保の身でも高いしんかんしぇんを選ぶわ〜
ボクを蝦夷非民というやつは青森県人だ〜
新千歳減便されたらしんかんしぇんが着工されるんだ〜


   脳タリンの北海土人に付ける薬なし                         

                       (核爆笑!!!!!!!!!!                                  

906 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 22:01:04 ID:aMMrNAKS0
>>903

凄いねえ そのデータみたいのw

たいしたもんだ!

aomoriおきだて?←正確には青森駅前  sendai←正確には石巻ルートイン

他に宮崎県都城miyakonojoというのも出てくるはずだよw

大爆笑だ! よくオレ様のことに深い関心を寄せて調べてくれて どうもありがとう(核爆笑!!





907 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 22:09:31 ID:aMMrNAKS0
来月はバンコク出張でタイ各都市から打つからww

そん時までスレ残ってたらなwwww



908 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 22:20:35 ID:aMMrNAKS0

>>903
なんかさ、ちょうど尖閣ビデオ流出のsengoku38を追っているみたいだねww

オレってそんな重要人物?

凄いなあ こんな有名人になっちゃってw

【東京〜札幌】北海道新幹線139【4時間以内】スレを潰されるとそんな困るのかなあ??
北の妄想鉄バカにとってそんな大事な存在なの?

 



909 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 22:21:28 ID:JGSb/20+0
自宅警備で出張だとさ

910 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 22:33:42 ID:aMMrNAKS0

必死wwwwwww! ぐらいじゃ何の解決にもならんかったなw

「看板に偽りありの糞スレを潰します」って宣言してきてる奴が連投してきて当然だろ? 潰すって言ってんだから。

引きニートや必死www!ぐらい 屁のツッパリにもならんってこったw

だからヒヨっ子って言われるんだよっ!






911 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 22:34:09 ID:3ddjK4ij0
>>908
スレを潰している自覚は有るんだ

912 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 22:40:23 ID:JGSb/20+0
スレは次々立てればいいんよ。
連投して書き込みするより労力要らんし、楽勝ww

913 :宮崎県都城駅前:2010/11/09(火) 22:43:41 ID:aMMrNAKS0

札幌延伸中止 鉄バカ涙目 ザマーーーーーーーーーーーーーーーー!!



914 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 22:44:24 ID:JGSb/20+0
スカイマーク、ババ引いちゃったか可哀想に・・・

鳴り物入りで搭乗したエアバスA380 どうやら設計そのものにミスがあるdでもない欠陥機である可能性浮上
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1289212492/

915 :石巻ルートイン:2010/11/09(火) 22:45:30 ID:aMMrNAKS0


  札幌延伸中止 鉄バカ涙目 ザマーーーーーーーーーーーーーーーー!!
                                     

916 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 22:45:59 ID:x2tDzdW00
>>911
スレをつぶしてると言ってるが、スレはつぶれない。
実態は、ボケ老人が暇をつぶしているだけ。

>>912
その通りだね。

917 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 22:47:26 ID:W/MZlHVi0
>ID:aMMrNAKS0は
自分で「私はヒキニートオナニー変態ドM野郎です」と認めましたwww

918 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 22:47:59 ID:0GkT1XGn0
元気だねえ。オレそんなエネルギーない。

919 :青森駅前 ○○ホテル:2010/11/09(火) 22:48:19 ID:aMMrNAKS0
 


  札幌延伸中止 鉄バカ涙目 ザマーーーーーーーーーーーーーーーー!!



                                   

920 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 22:49:27 ID:JGSb/20+0
>>916
> 実態は、ボケ老人が暇をつぶしているだけ。

ノンノンノン、ヒキニートが人生潰してるだけww

921 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 22:51:48 ID:aMMrNAKS0

       NGID設定アボーンで今日もスレスッキリ!!


       何も見えてませ〜〜ん!!                         (大爆笑!!!!








922 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 22:54:30 ID:aMMrNAKS0




   次スレ 誰か立ててチョwww 
  
   スレ立てる時には宣言してからネ! (屁爆笑!!!!


          荒らしはスルーでよろしく!

                          

                 (核爆笑!!!!!!!!!!!!!





923 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 22:57:20 ID:aMMrNAKS0
>>829 ID:H8dhpdGc0
>読み込んだ100レスをIDアボーンしてったら数レスしか残んねーw
>このスレ終わってんな


       糞スレの涙目鉄バカ ザマーーー!で御座います


   

924 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 22:58:37 ID:x2tDzdW00
>>920
なるほど、そっちが正しいなwww


925 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 23:03:32 ID:JGSb/20+0
ヒキニートは早漏か、テンプレ読めないのか
あるいは脳軟化症か

926 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 23:08:56 ID:aMMrNAKS0


「看板に偽りありの糞スレを粛々と潰します」って宣言してきてる奴にテ ン プ レ 読 め だ と さ w

>>925の純真ぶりに噴いたwww





927 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 23:15:35 ID:aMMrNAKS0
「看板に偽りありの糞スレを粛々と潰します」って宣言してきてる奴に必死wwwww!!!! だ と さ w


引きニートジジイバカ、アホ、クソ、禿げ、キチガイ、ウンコ・・・・?
もうすべて無意味で無駄w

だからヒヨっ子って言われるんだよw


さ、次スレ 宣言してから立てましょう!!!




>>925

928 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 23:16:30 ID:JGSb/20+0
ほほぅ、能力の問題を指図云々と取るバカか。

それはそれとして、ヒキニートが引っかかったようだなww

929 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 23:22:47 ID:aMMrNAKS0
青森県人? 引きニート? 仙台市民? 宮崎県民?

好きに盛り上がってくださいなwww

ネタに尽きた札幌中止新幹線スレなんだから、そっちの方向でやってください。

糞スレとしての輝きが増すだろう?

930 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 23:26:30 ID:W/MZlHVi0
>ID:aMMrNAKS0
>糞スレとしての輝きが増すだろう?
そう思ってるの、お前だけw
だからお前はヒキニートオナニー変態ドM野郎なんだよw

>そっちの方向でやってください。
お前がスレ立てて、お前だけのカキコで1000レス目指してくれやwww
誰も止めないからさwww

931 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 23:30:07 ID:aMMrNAKS0
>>930

蝦夷土民鉄バカが立てたスレじゃなきゃ意味ない。

どうぞいつものように”宣言してから”←爆笑)立ててくださいなw

粛々とポアさせていただきます。



932 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 23:33:14 ID:aMMrNAKS0



 札幌延伸中止 蝦夷地鉄バカ涙目 ザマーーーーーーーーーーーーーーーー!!



ヽ | | | |/
 三 鉄三    /\___/\
 三 バ 三  / / ,、 \ :: \
 三 カ 三.  | (●), 、(●)、 |    ヽ | | | |/
/| | | |ヽ . |  | |ノ(、_, )ヽ| | :: |   三 涙 三   ボクしんかんしぇん つくってくれなきゃ ヤダヤダヤダ !!
        |  | |〃-==‐ヽ| | .::::|    三 目 三  
        \ | | `ニニ´. | |::/    三 ! 三     ボクの脳内では札幌は現実路線なんだ〜!!
        /`ー‐--‐‐―´´\    /| | | |ヽ






933 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 23:36:47 ID:aMMrNAKS0

 札幌延伸中止 蝦夷地鉄バカ涙目 ザマーーーーーーーーーーーーーーーー!!



ヽ | | | |/
 三 鉄三    /\___/\
 三 バ 三  / / ,、 \ :: \
 三 カ 三.  | (●), 、(●)、 |    ヽ | | | |/
/| | | |ヽ . |  | |ノ(、_, )ヽ| | :: |   三 涙 三   ボクしんかんしぇん つくってくれなきゃ ヤダヤダヤダ !!
        |  | |〃-==‐ヽ| | .::::|    三 目 三  
        \ | | `ニニ´. | |::/    三 ! 三     ボクの脳内では札幌は現実路線なんだ〜!!
        /`ー‐--‐‐―´´\    /| | | |ヽ



934 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 23:39:56 ID:aMMrNAKS0
.   ___          | __,ヘ : : : :                  : : : :ゝ__  `ヽ
/      `丶.       ! /ヘ/Lr=、: : : : : :   ,                  : : : : : ⌒ヽ
: . : . -、:  0   ヽ      |/ //}| ||ソ___ //________________
.    Y  :o    !     |ゝ//(| !=||\    |l  //  //   __ ,...,._::,,,......,,,...........
--、_          }     |L====ァii||ノ-'-、  ||  // //i! _____j|_rt__j|:.:,;''''::::::......
___  ゝ==_____::r=、 .〉  ....≠|__ゝ==7   ヽ || .// // }| [ュュュュ韭韭|L______j!  :: :: : :: :
  `ゝ     //ノ  } ≠   |   r---/|__ノ7||//__.//  i!![] [] |ニニニt==_ノE! ,..........,:;,、.
       ::{ { l  ノ    ..:!::!_r---//::} フ /::: ̄ ̄ゝ<二rェェ≧====<:::::::::;;ノ......,:......,、
 ̄\    :::ゝ) /      j==j===//::::|≦彡北海道新幹線★139::::::::::::,,、゚-゚-゚: : :~: :: '`'`'``:: ::
\  \  .:::  ノ      /:/ ̄ ̄//:::::::|====|二二二ニニニ==-~~~': : : : : : : : : :
  \  \:::::__/       /::::||   ,','::::::::::!//_r=、: :: :: :: :: : : : : : :: : ::
   \ |´        /:::::::||  ,',':::::::::::::| ̄フ/ゝ':: :: :: :: :: :はい!必死チェッカー確認!!


935 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 23:41:31 ID:aMMrNAKS0

   次スレ 誰か立ててチョwww 
  
   スレ立てる時には宣言してからネ! (屁爆笑!!!!


          荒らしはスルーでよろしく!

                          

                 (核爆笑!!!!!!!!!!!!!


936 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 23:43:41 ID:aMMrNAKS0
       NGID設定アボーンで今日もスレスッキリ!!


       何も見えてませ〜〜ん!!(汗


                         (大爆笑!!!!






937 :名無し野電車区:2010/11/09(火) 23:47:12 ID:cozJdVMa0
>>914
RRのエンジン特有の問題がなんで機体そのものの欠陥って話にまでなるんだ。
大体そんなことどこにも書いてないし。お前馬鹿だろうw
GEのエンジンには問題は発生していない。

938 :名無し野電車区:2010/11/10(水) 00:01:03 ID:W/MZlHVi0
>ID:aMMrNAKS0
>蝦夷土民鉄バカが立てたスレじゃなきゃ意味ない。
北海道新幹線スレは、北海道民によって立てられるとは限らない件。
んな簡単すぎることもわからんとは、さすがヒキニートオナニー変態ドM野郎だわw

>粛々とポアさせていただきます。
「ポア」って、お前何時の時代の人間だよwwwwww
しかも全然粛々じゃねえしwww
やっぱりお前自分でスレ立てて自分で1000レス書けww

お前、北海道民を心底バカにしたいんだろうが、
結果は全く逆だぞ。
みんなお前の方が頭がおかしいとしか思ってないからなww

939 :名無し野電車区:2010/11/10(水) 00:03:55 ID:61znGAgW0
   次スレ 誰か立ててチョwww 
  
   スレ立てる時には宣言してからネ! (屁爆笑!!!!


          荒らしはスルーでよろしく!

                          

                 (核爆笑!!!!!!!!!!!!!


       NGID設定アボーンで今日もスレスッキリ!!


       何も見えてませ〜〜ん!!(汗


                         (大爆笑!!!!


940 :名無し野電車区:2010/11/10(水) 00:05:44 ID:61znGAgW0
>>890 ID:fsHyLl2xO=蝦夷植民地の生保餓鬼w


  ひこうきはこわいよ〜

  ひこうき山にぶつかるよ〜

  LCCなんてゴミ箱にポイだ〜

  いくら生保の身でも高いしんかんしぇんを選ぶわ〜

ボクを蝦夷非民というやつは青森県人だ〜

  新千歳減便されたらしんかんしぇんが着工されるんだ〜


   脳タリンの北海土人に付ける薬なし                         

                       (核爆笑!!!!!!!!!!
                                       


941 :名無し野電車区:2010/11/10(水) 00:07:07 ID:61znGAgW0
>>769>>877 ID:fsHyLl2xO
>しかし、新幹線ほど安全性高い高速輸送機関ってあるかな?
>時速210キロくらいで脱線(原因は地震の揺れ)しても、横転したりせず死者出さないもんなぁ。
>飛行機は恐いよ。つい最近だって知内にレシプロ機落ちたでしょ。あれだって、着陸速度は新幹線の最高速度くらいでしょ?かたや、乗員全員死亡。新幹線は死者なし。
>多少時間かかっても、運賃高くても新幹線選ぶわ。
>どうせ割引切符出るだろうしなwww

    ↑ ↑ ↑ ↑
 ひこうき おちるから こわいよ〜

こんな程度の子供しかいねえのか?

やっぱ最底辺の鉄バカしか出てこないワナwww

普通の鉄バカじゃ気分悪くして出てこないはず。


942 :名無し野電車区:2010/11/10(水) 00:09:14 ID:aMMrNAKS0




 札幌延伸中止 蝦夷地鉄バカ涙目 ザマーーーーーーーーーーーーーーーー!!



ヽ | | | |/
 三 鉄三    /\___/\
 三 バ 三  / / ,、 \ :: \
 三 カ 三.  | (●), 、(●)、 |    ヽ | | | |/
/| | | |ヽ . |  | |ノ(、_, )ヽ| | :: |   三 涙 三   ボクしんかんしぇん つくってくれなきゃ ヤダヤダヤダ !!
        |  | |〃-==‐ヽ| | .::::|    三 目 三  
        \ | | `ニニ´. | |::/    三 ! 三     ボクの脳内では札幌は現実路線なんだ〜!!
        /`ー‐--‐‐―´´\    /| | | |ヽ





943 :名無し野電車区:2010/11/10(水) 00:10:07 ID:61znGAgW0


    。ρ。       札幌開業でオナニーさせてくれよ〜
         ρ         
         mドピュッ ワショ〜イ
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) ) 
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|        ← 北の鉄バカ
    _/ )          (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
   (__/           \____/


>>890 ID:fsHyLl2xO=蝦夷植民地の生保餓鬼w
ひこうきはこわいよ〜
ひこうき山にぶつかるよ〜
LCCなんてゴミ箱にポイだ〜
いくら生保の身でも高いしんかんしぇんを選ぶわ〜
ボクを蝦夷非民というやつは青森県人だ〜
新千歳減便されたらしんかんしぇんが着工されるんだ〜


   脳タリンの北海土人に付ける薬なし                         

                       (核爆笑!!!!!!!!!!     

944 :名無し野電車区:2010/11/10(水) 00:21:38 ID:61znGAgW0
   次スレ 誰か立ててチョwww 
  
   スレ立てる時には宣言してからネ! (屁爆笑!!!!


          荒らしはスルーでよろしく!

                          

                 (核爆笑!!!!!!!!!!!!!


       NGID設定アボーンで今日もスレスッキリ!!


       何も見えてませ〜〜ん!!(汗


                         (大爆笑!!!!


945 :名無し野電車区:2010/11/10(水) 00:22:37 ID:61znGAgW0


 札幌延伸中止 蝦夷地鉄バカ涙目 ザマーーーーーーーーーーーーーーーー!!



ヽ | | | |/
 三 鉄三    /\___/\
 三 バ 三  / / ,、 \ :: \
 三 カ 三.  | (●), 、(●)、 |    ヽ | | | |/
/| | | |ヽ . |  | |ノ(、_, )ヽ| | :: |   三 涙 三   ボクしんかんしぇん つくってくれなきゃ ヤダヤダヤダ !!
        |  | |〃-==‐ヽ| | .::::|    三 目 三  
        \ | | `ニニ´. | |::/    三 ! 三     ボクの脳内では札幌は現実路線なんだ〜!!
        /`ー‐--‐‐―´´\    /| | | |ヽ


946 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/10(水) 00:33:22 ID:q7ZgHc07P
Win7x64じゃmulvar95が動かないよヽ(`Д´)ノ

947 :名無し野電車区:2010/11/10(水) 00:36:03 ID:61znGAgW0

【東京〜札幌】北海道新幹線139【4時間以内】というスレ立てたものの、

スレ違いの中味で埋め尽くされている糞スレ。

完全な末期状態といえる。

そんな糞スレにノコノコ「賛成派です」と宣言して出てくるエタ道民の哀れw

場末の飲み屋に勤めていた朝鮮人女と網走帰りのエタがSEXして生まれた子孫だけのことはある。

まさに破天荒、厚顔無恥の血筋は健在である。



948 :名無し野電車区:2010/11/10(水) 00:36:09 ID:KPa1ufecO
埋め

949 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/10(水) 00:48:21 ID:q7ZgHc07P
http://eigaku.cocolog-nifty.com/
頭悪いこと書いてる阿呆はほっといてコレでも読んだらいいなりよ。
あと北海道の入植者ってのはねぇ・・・

950 :名無し野電車区:2010/11/10(水) 00:54:13 ID:61znGAgW0
kc57もエタに釣られてやんのw

オマエももうこのスレ出てくるのイヤんなったろ?

いいかげんな新幹線ネタ書いてもコテンパンにやられるしww

鉄道スレどこ行ったって今や総スカンだろw


ま、AAに見習ってラクに道に行くんだなw

951 :名無し野電車区:2010/11/10(水) 00:56:52 ID:61znGAgW0
   950過ぎたし次スレ 誰か立ててチョwww 
  
   スレ立てる時には宣言してからネ! (屁爆笑!!!!


          荒らしはスルーでよろしく!

                          

                 (核爆笑!!!!!!!!!!!!!


952 :名無し野電車区:2010/11/10(水) 01:03:14 ID:61znGAgW0
早番・遅番に分かれて24時間叩かれてるこのスレの運命は決まったなw

953 :名無し野電車区:2010/11/10(水) 01:06:57 ID:61znGAgW0
kc57 オマエ最近元気ないんじゃないかw

得意のインチキ糞データ持ち出してまた笑い者になれよw



954 :名無し野電車区:2010/11/10(水) 01:12:51 ID:KUgqmN2f0
ザマーさんが元気ありすぎて入り込めない…

955 :名無し野電車区:2010/11/10(水) 01:42:12 ID:61znGAgW0
 

950過ぎたし次スレ 誰か立ててチョwww 
  
   スレ立てる時には宣言してからネ! (屁爆笑!!!!


          荒らしはスルーでよろしく!

                          

                 (核爆笑!!!!!!!!!!!!!




956 :名無し野電車区:2010/11/10(水) 01:45:26 ID:61znGAgW0



 札幌延伸中止 蝦夷地鉄バカ涙目 ザマーーーーーーーーーーーーーーーー!!



ヽ | | | |/
 三 鉄三    /\___/\
 三 バ 三  / / ,、 \ :: \
 三 カ 三.  | (●), 、(●)、 |    ヽ | | | |/
/| | | |ヽ . |  | |ノ(、_, )ヽ| | :: |   三 涙 三   ボクしんかんしぇん つくってくれなきゃ ヤダヤダヤダ !!
        |  | |〃-==‐ヽ| | .::::|    三 目 三  
        \ | | `ニニ´. | |::/    三 ! 三     ボクの脳内では札幌は現実路線なんだ〜!!
        /`ー‐--‐‐―´´\    /| | | |ヽ







957 :名無し野電車区:2010/11/10(水) 01:49:29 ID:61znGAgW0
北の植民地民は長い冬に耐える習慣が身についているから、
4半世紀ぐらい待つことは屁でもないんだろうw
本土の人間の5年間と蝦夷植民地の4半世紀は感覚的に同じようなものなんだろう?

だから何年経っても遅れて発展しないんだよ。
苫小牧なんてあんな立地のいい条件で、企業誘致用地草ボウボウじゃんw
やる事なすことすべて失敗の連続w
負けの歴史が北海道の歴史と言える。

958 :名無し野電車区:2010/11/10(水) 01:50:43 ID:61znGAgW0
ダメダメづくしの北海道は、政令指定都市190万人だから新幹線を引けという。
失業して喰っていけない地方の人間が札幌に集まり、生保受給で膨れ上がった赤字の190万人にも関わらずw

その為には沿線が長万部のような6000人の過疎町だらけだということは決して言わない。

それが北海エタクオリティー



959 :名無し野電車区:2010/11/10(水) 01:57:00 ID:61znGAgW0
 北海道はその昔流刑の地、本土被差別民のパラダイス。
網走のお勤めを終えて本土へ帰るため函館に汽車で向かう途中立ち寄った場末の酒場で、
そこで住み込みで働く在日やエタと仲良くなって一夜を過ごす。
そうして産まれてきた子供たちが今の北海道民のルーツである。

道民のずるさ、責任転嫁、乞食根性、厚顔無恥は 生まれ持ったDNAとも言える。


960 :名無し野電車区:2010/11/10(水) 02:24:56 ID:61znGAgW0
960なので次スレ誰か立ててチョwww 
  
   スレ立てる時には宣言してからネ! (屁爆笑!!!!


          荒らしはスルーでよろしく!

                          

                 (核爆笑!!!!!!!!!!!!!

961 :名無し野電車区:2010/11/10(水) 02:26:27 ID:61znGAgW0




 札幌延伸中止 蝦夷地鉄バカ涙目 ザマーーーーーーーーーーーーーーーー!!



ヽ | | | |/
 三 鉄三    /\___/\
 三 バ 三  / / ,、 \ :: \
 三 カ 三.  | (●), 、(●)、 |    ヽ | | | |/
/| | | |ヽ . |  | |ノ(、_, )ヽ| | :: |   三 涙 三   ボクしんかんしぇん つくってくれなきゃ ヤダヤダヤダ !!
        |  | |〃-==‐ヽ| | .::::|    三 目 三  
        \ | | `ニニ´. | |::/    三 ! 三     ボクの脳内では札幌は現実路線なんだ〜!!
        /`ー‐--‐‐―´´\    /| | | |ヽ






962 :祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー!!:2010/11/10(水) 02:28:13 ID:61znGAgW0




    。ρ。       札幌開業でオナニーさせてくれよ〜
         ρ         
         mドピュッ ワショ〜イ
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) ) 
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|        ← 北の鉄バカ
    _/ )          (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
   (__/           \____/





963 :祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー!!:2010/11/10(水) 02:30:15 ID:61znGAgW0




【東京〜札幌】北海道新幹線139【4時間以内】というスレ立てたものの、

スレ違いの中味で埋め尽くされている糞スレ。

完全な末期状態といえる。

そんな糞スレにノコノコ「賛成派です」と宣言して出てくるエタ道民の哀れw

場末の飲み屋に勤めていた朝鮮人女と網走帰りのエタがSEXして生まれた子孫だけのことはある。

まさに破天荒、厚顔無恥の血筋は健在である。





964 :祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー!!:2010/11/10(水) 02:31:46 ID:61znGAgW0




 札幌延伸中止 蝦夷地鉄バカ涙目 ザマーーーーーーーーーーーーーーーー!!



ヽ | | | |/
 三 鉄三    /\___/\
 三 バ 三  / / ,、 \ :: \
 三 カ 三.  | (●), 、(●)、 |    ヽ | | | |/
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965 :名無し野電車区:2010/11/10(水) 02:38:28 ID:JJMFPD8G0
たててくる

966 :名無し野電車区:2010/11/10(水) 02:51:27 ID:JJMFPD8G0
【東京〜札幌】北海道新幹線140【5時間程度】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1289324398/

967 :名無し野電車区:2010/11/10(水) 03:38:14 ID:ftWemCRu0
お前はこっちを先に消費しろ、カスが

【東京〜札幌】北海道新幹線135【5時間前後】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1286709162/

968 :祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー!!:2010/11/10(水) 04:12:34 ID:61znGAgW0
看板に偽りありの糞スレ(特に4時間)は重点的に潰します

969 :名無し野電車区:2010/11/10(水) 04:59:28 ID:61znGAgW0

狂信的札幌延伸土人は4時間で立ててくる


それを粛々と黒く塗りつぶすだけ







970 :名無し野電車区:2010/11/10(水) 05:55:07 ID:KoItQBD9O
>>969
で、荒らしとして通報され規制される訳まで読んだ。

971 :名無し野電車区:2010/11/10(水) 06:02:53 ID:KoItQBD9O
生保餓鬼ってなんだ?確かに生命保険はかけてるぞ。月2万近くかけてる。
まぁ、定期積立やってるようなもんだw


972 :名無し野電車区:2010/11/10(水) 06:05:56 ID:KoItQBD9O
>来月はバンコク出張でタイ各都市から打つからww
そん時までスレ残ってたらなwwww


ワロタw部屋にバンコクって書いた紙貼って青森の自宅から荒らしやるわけねw

973 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/10(水) 06:53:25 ID:q7ZgHc07P
>>971
生活保護のほう。

974 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/11/10(水) 07:58:14 ID:q7ZgHc07P
時間差モデルを

 時間差+(鉄道旅費)÷(平均収入実績に基いた航空旅費)×35

で修正かけてもR^2は0.9168⇒0.921にしか向上しない。

 時間差−{(鉄道旅費)−(平均収入実績に基いた航空旅費)}×0.0023

で修正かけても0.9204にしかなんない。後者は1分あたり434.8円で直してるしな。

975 :名無し野電車区:2010/11/10(水) 08:26:48 ID:mCHMC7ec0
◎ KC57 ◆KC57/nPS5E=馬力のバカの、目立ったうそ

「日本人って、2時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。」←具体的場所の提示に失敗
「広島は40:56だからそこんとこよろしく。」←広島は50:50
「圏域の役所間で新幹線と飛行機で同じ所要時間の場合、 90%が新幹線に流れることになりますな。 」←東京大阪間ですら飛行機が3割
「70分差でやっと1:1くらいになってくる」←1:1は38分差

「NITAS」←幹線流動データ検索(http://statistics.jterc.or.jp/kansenDB/)での検索結果をNITASそのものの数値であると間違った理解
幹線流動データ検索での所要時間が、夜行列車なども含めた全鉄道流動の加重平均である事に気づかず自爆(関連質問に何一つ答えられず)
以後、NITASといわなくなった

「新小樽はドル箱」
新小樽駅は観光流動も多い/宅地開発により通勤利用も増加すると、荒唐無稽な主張
新小樽駅近辺の再開発地図を出して宅地建設があると主張するも、宅地エリアは狭小で既に住民がいて再開発もしようがない事が判明し、全員にフルボッコにされる

「時間差モデル」←北大の佐藤先生が作ったモデルを自分が作ったかのように発言し、歪曲ねつ造したデータ解釈で使い物にならなくする
信用性がないことが判明し、以降、360km/h全線運転の所要時間など、妄想の世界に閉じこもる

「小倉広島間は表定270km/h以上」←192kmを47分。区間平均速度245km/hが正解

「実質航空運賃」←原油高騰にも関わらず20年前と較べて低下。上がってるとねつ造
「バイオ燃料」←バイオジェット燃料を知らずに赤っ恥
「羽田と新千歳だけは着陸料他が高い」←よそより安い/海外と比較してもそんなに変わらない
「運賃はシェアを左右する要因としては非常に弱い」←1時間の時間差と1万円の価格差が等価なのに自分の出した資料すら読めず

「北海道新幹線のスプリンクラー消雪」←酷寒豪雪区間で散水消雪が出来ると強弁。
「北海道では高架の上に雪が積もらない」←ズッポリ積もってる雪の写真を見せられて大失敗

「貨物輸送の高速化」←意義を理解出来ず。運輸関係の使いっ走りだったのを自白。
「B/Cが0.1とかでも平気でぼんぼん実施されてる公共事業」←例証できず

(結果)住民にたたき出された

976 :北6西14 ◆zoJKlsiB.6 :2010/11/10(水) 08:34:56 ID:DmXXVNK20
スレ建てます。

977 :北6西14 ◆zoJKlsiB.6 :2010/11/10(水) 08:38:04 ID:DmXXVNK20
建てられませんでした。
↓次スレ用>>1
北海道新幹線について語ろう第140弾です。論点と基礎情報は次のとおり。
 整備新幹線について(国交省)
http://www.mlit.go.jp/tetudo/shinkansen.html
http://www.mlit.go.jp/tetudo/images/3_2_2.gif
・サービスのイメージ(所要時間・運賃・ダイヤ・車内設備など)
・航空機(特に羽田〜千歳線)との比較(所要時間・ダイヤ・アクセス・遅延リスクなど)
 幹線旅客純流動調査
http://www.mlit.go.jp/seisakutokatsu/jyunryuudou/index.html
 http://statistics.jterc.or.jp/kansenDB/
 代表的需要予測
http://www.dokeiren.gr.jp/assets/files/pdf/teigen/2006_08sinkansen-youyaku.pdf
・青函トンネル・並行在来線の取扱い
・財源の取扱い(国債を発行しての公的固定資本形成に対する無理解)
 経済・財政面から見た公的固定資本形成
http://www.esri.go.jp/jp/short/dp2008_1.pdf
・その他、鉄道会社・航空会社の経営への影響など
↓建設の背景・目的・期待されるサービス・問題点etc
>>2-5あたり
※建設性のない無駄レスはやめよう。荒らし以てのほか。
※定量的・定性的な議論をしましょう。主張はデータに基くべし。
※次スレは>>950又は400kBを目途に、一度宣言してから。
※次スレが立つ前に埋まってしまった場合は、重複防止のため一旦退避所へ。
※自分と意見を異にする人にもRespectを。
2ch北海道新幹線スレッドまとめページ(52スレ以前の過去ログ、更新停止中)
http://shinkansen.s53.xrea.com/
2ちゃんねる北海道新幹線スレッド資料館(53スレ以降の過去ログ)
http://www20.atwiki.jp/rosarugosa/
前スレ
【東京〜札幌】北海道新幹線139【4時間以内】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1288767620/

978 :名無し野電車区:2010/11/10(水) 08:39:08 ID:mCHMC7ec0
>>976,977
>>965,966

979 :名無し野電車区:2010/11/10(水) 08:59:02 ID:n9yACy66O
書き込み回数だけ稼いだところでスレ消費が早くなる以外の意味を持たないのになぁ…

980 :名無し野電車区:2010/11/10(水) 09:06:39 ID:v98Xigql0
>>966
なんで勝手に【5時間程度】にしてんだよー
荒しに影響されんなよ

981 :名無し野電車区:2010/11/10(水) 09:07:21 ID:v2+Fz+8bi
>>977
256スレ規制で立てられない模様。
早い者勝ちなので、アンチより先に立てる、これが重要。

982 :名無し野電車区:2010/11/10(水) 09:09:52 ID:pdHXyzvTi
正当な次スレが立つまでは、不本意だが>>966を流用しておくしかないか。


983 :名無し野電車区:2010/11/10(水) 09:48:56 ID:Wxi0/Jop0
>>835
分数習うのは小学校だもんね。幼稚園児なら出来なくて当たり前。

できなくていいんだよ、ボクw

984 :名無し野電車区:2010/11/10(水) 11:08:30 ID:vZpUVUV10
次スレよろ

985 :名無し野電車区:2010/11/10(水) 12:02:28 ID:58VnyT2+0
んじゃ立ててみる。

986 :名無し野電車区:2010/11/10(水) 12:07:06 ID:58VnyT2+0
【東京〜札幌】北海道新幹線140【4時間以内】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1289358199/

立てた。

987 :名無し野電車区:2010/11/10(水) 12:30:23 ID:EpEYUKVH0
>>986
超ウルトラスーパースペシャルデラックスハイパーエクセレントゴージャスブリリアント乙

988 :名無し野電車区:2010/11/10(水) 14:00:09 ID:vZpUVUV10
>>986
乙です

989 :名無し野電車区:2010/11/10(水) 17:26:33 ID:61znGAgW0


どうせ9割以上は塗りつぶされるんだろう。

そんなスレ立てた人に 「お疲れ様でした」 だ と よ w

エクセレントゴージャスブリリアントなスレになることを祈ってれ!




990 :名無し野電車区:2010/11/10(水) 19:22:17 ID:Z6BbG9of0
ume

991 :名無し野電車区:2010/11/10(水) 19:25:33 ID:61znGAgW0
>>990
いいだけ恥ずかしいこと書かれたスレは葬り去りたいんだろう?
ここを埋めても新スレでも同じだからww


992 :名無し野電車区:2010/11/10(水) 19:26:32 ID:Z6BbG9of0
ume

993 :名無し野電車区:2010/11/10(水) 19:27:51 ID:Z6BbG9of0
ume

994 :名無し野電車区:2010/11/10(水) 19:34:54 ID:Z6BbG9of0
ume

995 :名無し野電車区:2010/11/10(水) 19:39:54 ID:Z6BbG9of0
ume

996 :名無し野電車区:2010/11/10(水) 19:44:29 ID:Z6BbG9of0
ume

997 :名無し野電車区:2010/11/10(水) 19:46:36 ID:Z6BbG9of0
ume

998 :名無し野電車区:2010/11/10(水) 19:53:18 ID:N0ysHW8Z0
んこ

999 :名無し野電車区:2010/11/10(水) 19:54:30 ID:N0ysHW8Z0
ぁぃぅぇぉ

1000 :名無し野電車区:2010/11/10(水) 19:56:28 ID:N0ysHW8Z0
くぁくぃくくぇくぉ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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