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キリスト教@質問箱267

1 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/29(月) 20:42:18 ID:df/qKdJU
キリスト教に関する質問をどうぞ。
ボランティア回答者さんは質問を見かけたら、2ちゃんならではの物凄い勢いで書きにいきましょう。
キリスト教教義からキリスト教組織、ミサや礼拝情報まで、さあどうぞ。
質問と回答が目につくように、常時age進行でお願いします。

   ∧ ∧ __
  /(*゚ー゚)/)/\ アレルヤ
/| ̄ ̄ ̄ ̄|\/
  |    |/
   ̄ ̄ ̄ ̄
使徒信条

天地の造り主、全能の父である神を私は信じます。

そのひとり子、わたしたちの主、イエス・キリストを、私は信じます。
主は聖霊によってやどり、おとめマリアから生まれ、ポンテオ・ピラトのもとに苦しみを受け、十字架につけられ、死んで葬られ、陰府に下り、三日目に死人のうちから復活し、天に上られました。
そして全能の父である神の右に座し、そこから来て、生きている人と死んだ人とをさばかれます。

聖霊を私は信じます。
また、聖なる公同の教会、聖徒の交わり、罪のゆるし、からだの復活、永遠のいのちを信じます。

アーメン。

前スレ
キリスト教@質問箱266
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1290654107/

2 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/11/29(月) 20:45:15 ID:iWsQCxpa

エホバには憤怒がある。その怒りはダビデにあっては地獄にまで燃え上っている。
エホバは悪を行うことを喜ぶ。善をおこなうことも喜ぶが。

ダビデは、自らが邪悪で悪者の部下だった
その邪悪さについては繰り返すまでもない。彼の心には淫乱と狂気しかなく
良心のかけらもなく悪だくみするからである。

彼ら(セイレーン)はいろんな地獄に送られた。誘惑できそうな左の地獄へいったが、彼らはそこを避けた。
そのあとで、ほかの地獄に送られた。ダビデがいる特別地獄にも。

このような処罰は末永く続く。たとえば、ダビデ竜にしてもそうである。

http://www.sacred-texts.com/swd/sd/index.htm
The spiritual diary - Records and Notes made by Emanuel Swedenborg between 1746 and 1765:
translation into English of Swedenborg's Diarium spirituale
by A.W. Acton (Vol. I),
G. Bush and J.H. Smithson (Vols. II-III),
G. Bush and J. F. Buss (Vol. IV),
and J.F. Buss (Vol. V),

publ. by The Swedenborg Society, London,
and The Swedenborg Foundation Inc., New York, 1971-1978.

3 :ネヘミヤ ◆XiOcVdpeb4Kj :2010/11/30(火) 01:12:31 ID:M5DJUEc0
Q.新約聖書の最も重要なメッセージは何ですか?

A.使徒パウロは「最も大事なこと」として次のように述べています。

「わたしが最も大事なこととしてあなたがたに伝えたのは、わたし自身も
 受けたことであった。すなわちキリストが、聖書に書いてあるとおり、
 わたしたちの罪のために死んだこと、そして葬られたこと、聖書に
 書いてあるとおり、三日目によみがえったこと、ケパに現れ、次に、
 十二人に現れたことである。」
(コリント人への第一の手紙 15章 3〜5節)

これが新約聖書が示す福音=良い知らせす。

また、新約聖書は救いを受ける方法について次のように述べています。

「自分の口で、イエスは主であると告白し、自分の心で、神が死人の中から
 イエスをよみがえらせたと信じるなら、あなたは救われる。
 なぜなら、人は心に信じて義とされ、口で告白して救われるからである。」
(ローマ人への手紙 10章 9〜10節)

この単純な方法を実行するなら、人はすべての罪を赦され、永遠の命を
与えられて神の子どもとされます。さらに聖霊の賜物を与えられます。
この聖霊により、人はクリスチャンとして神にふさわしく歩むことが
できるようになり、「愛、喜び、平安、寛容、親切、善意、誠実、柔和、
自制」といった御霊の実を結ぶことができるようになります。

多くの人は「善い行いをすれば救われる」と信じていますが、
聖書が示す道は@信仰、A救い、B聖霊による歩み(善行)です。
人は救われて初めて、神聖な水準に適う行いができるようになるのです。

(回答終わり)

4 :ネヘミヤ ◆XiOcVdpeb4Kj :2010/11/30(火) 01:52:54 ID:M5DJUEc0
Q.天国とは何ですか?

A.新約聖書で「天国」と訳されている言葉は英語では"The Kingdom of the
Heavens"であり、これを日本語に翻訳し直すと「天の王国」となります。
この「天の王国」の簡単な定義を述べると、

 「天 の 王 で あ る 神 が 統治・支配 す る 領 域」

となります。神は命、光、愛、聖、義なので、神が統治する領域もこれらの
神聖な属性で満たされた祝福に満ちた幸いな領域です。

新約聖書を読むと、天の王国には少なくとも三つの段階があります。

@救われたクリスチャンの地上生活
 人がイエス・キリストを信じて救われる時、その人はキリストの天的統治の
 下に来ます。つまり、地上で天の王国の生活が始まります。この天の王国は
 信者の内面で「義と平和と聖霊による喜び」として経験されます。

A千年王国
 キリストが地上に再臨される時、キリストは地上に千年王国を設立されます。
 忠実にキリストに仕えた良い僕たちは、キリストと共に千年間地上を支配し
 千年王国の祝福にあずかります。

B永遠の新天新地
 永遠の新天新地では新エルサレムが天の王国の首都となり、救われた全ての
 人はこの永遠の祝福にあずかります。

多くの人は「天国に行くのは死んでからだ」と思っていますが、これは不正確な
観念です。正確には、救われた瞬間から地上で天国の生活が始まるのです。
そして、地上生涯を主に忠実に歩むなら、将来千年王国の祝福にあずかります。
最終的には、永遠の新天新地で永遠の祝福にあずかるでしょう。
(回答終わり)

5 :前世は一在家:2010/11/30(火) 07:04:31 ID:nR3xcNQ9
少し前までは、「木にかけられる=天の父に呪われる」ということをイエスが
苦しまれる主原因と回答してましてね。>サロメさん
わずかの間に、主理由が拡大しておりますが。

パウロはイエスを信じず失明し、聖霊の洗礼で回復した熱烈な信者ですので
パウロの言うことをそのまま信じなさいは如何でしょうか。>ネヘミヤさん


6 :前世は一在家:2010/11/30(火) 07:09:12 ID:nR3xcNQ9
イエスに直接教えを聞いた使徒と、イエスに救われた熱狂的信者とでは
いずれの話を信じるべきかは自明だと存じます。

いずれが聖句かと質問すれば、誰にでも分かるでしょう。


7 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 07:51:58 ID:q/C0VzOg
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8 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 09:47:55 ID:w7i+lWSW
>>4
>多くの人は「天国に行くのは死んでからだ」と思っていますが、これは不正確な
>観念です。正確には、救われた瞬間から地上で天国の生活が始まるのです。

ほんとにおバカですね。
この世で生きていたように、生物学的肉体を持ったまま永遠の(生命)に入れるわけがないでしょう。
人間が再び生きるためには、身体の方面のみではなく、人間自身のものであるものの
方面でも死ななくてはならないのであり、そうでないと人間は天のみ国の生命は得られないのです。

主キリストはこのことをこう譬えられました。
「一粒の小麦が地に落ちて死ななくては、それはただの一粒のままであるが、
もしそれが死ぬなら、それは多くの実を結ぶのである」(ヨハネ12.24)


9 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/30(火) 14:18:50 ID:o2QnzP0i
(^^)ノシ

10 :終わりの日に永遠に焼かれる殺人在家www:2010/11/30(火) 14:24:18 ID:nhb9nh1b
>>5
同じ内容だよアホwww

>>6
イスカリオテはどうなった?www

ホントお前の基準ってwww

11 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/11/30(火) 14:30:13 ID:9ojHmPhw
ダビデは今も地獄にいるから、ユダヤ人は救われないね。イエス様によらない限り。

12 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 14:31:01 ID:w7i+lWSW
>イエスに直接教えを聞いた使徒と、イエスに救われた熱狂的信者とでは
>いずれの話を信じるべきかは自明だと存じます。

>いずれが聖句かと質問すれば、誰にでも分かるでしょう。


はい、聖句とはキリストの(みことば)のものです。
イエスに救われた熱狂的信者のもは、ただの作文です。


13 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 14:32:15 ID:YHfWuQUg
スエの言葉もただの作文だね。

14 :終わりの日に永遠に焼かれる殺人在家www:2010/11/30(火) 14:32:52 ID:nhb9nh1b
>>8
それが霊媒のヨタクレだって言うのw
ひとつぶ粒の麦の例えは主の十字架の死によって 新約が成就し
多くの人間が救われるというたとえだよw

スエデンのインチキ本よりまず検索してみろwww

15 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/11/30(火) 14:33:32 ID:9ojHmPhw
>>12
ユダヤ人はどうすれば救われるの?
ダビデが地獄にいるんでしょ?

16 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/11/30(火) 14:34:40 ID:nhb9nh1b
>>12
聖書の言葉はすべて聖霊由来だwww

学歴詐称の殺人真光在家と義務教育未終了の ID:w7i+lWSWは仲良しねwww

17 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 14:35:25 ID:w7i+lWSW
>>11
だから、聖書でダビデと言いながら、ダビデのことではなく、主キリストに
ついて言っている場合があるのですよ。ダビデが地獄に入ったというのは、
主が地獄に入られて戦われてということの表象です。

18 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 14:36:55 ID:w7i+lWSW
>>16
使徒の書簡がなんで聖霊由来だ。アホたれ

19 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/11/30(火) 14:36:56 ID:9ojHmPhw
じゃ、パウロが地獄にいるのもイエス様がパウロに変身したのね?

20 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/11/30(火) 14:41:46 ID:nhb9nh1b
>>18
聖霊が使徒に書かせたんです

おまえさw
だったら福音書のイエズスの発言が正確だって証明してみな?www

21 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 14:44:10 ID:tj0KNLJQ
>>17
お前それユダヤ教の人に言ったら絶対相手にされないぞ。

22 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/11/30(火) 14:45:49 ID:nhb9nh1b
福音書だって
マタイ書は使徒マタイとその弟子
マルコ書は使徒ペテロとマルコとその弟子
ルカ書はルカとおそらく小アジアの弟子たち
ヨハネ書は使徒ヨハネと長老ヨハネとその弟子たち

が書いたんだぞwww
お前はそんなこともしらんのか低学力の ID:w7i+lWSW www

23 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 14:48:14 ID:w7i+lWSW
>>19
天界の秘義を読むと、ダビデが主を表象しているとか、アブラハム(アブラム)
やサラ、アビメルク王がキリストの幼年時代を表象していると記されているが、
パウロが主を表象しているという記事は一つもない。
このかわり、スェはパウロは福音を宣べ伝える以前にかれを捉えていた自己愛が、
その後もずっと残っていたと記されている。
また、死後もその自己愛にいることそのものが、地獄にいることだと言っている、

24 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 14:55:39 ID:w7i+lWSW
>>22
>マタイ書は使徒マタイとその弟子
>マルコ書は使徒ペテロとマルコとその弟子
>ルカ書はルカとおそらく小アジアの弟子たち
>ヨハネ書は使徒ヨハネと長老ヨハネとその弟子たち
>が書いたんだぞwww

何を言っているんだ、バカたれ。
福音書は、主キリストが言われたこと四直弟子たちが中心になって書いたんだよ。
パウロのように、自分で自分の作文を作ったんではない。
弟子たちが書いたと言っても、主の言われたことを書いたのだ。

25 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 14:57:12 ID:w7i+lWSW
>お前はそんなこともしらんのか低学力の ID:w7i+lWSW www
それはおまいのことだくそバカ



26 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/30(火) 15:01:18 ID:o2QnzP0i
>>24
> 福音書は、主キリストが言われたこと四直弟子たちが中心になって書いたんだよ。



それは間違い。

27 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/30(火) 15:03:52 ID:o2QnzP0i
作者不明、おそらく多数によるイエス語録に枝葉が書き加えられたのが、福音書。
イエスの言葉を聞いて福音書でなく、イエスの言葉を読んで福音書でしょうね。

28 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/30(火) 15:10:39 ID:o2QnzP0i
イエスの言葉を人為的に改造した福音書、それが問題を起こしてる。
神の言葉を、人間の言葉にしてしまったからね、福音書は。
書簡については、パウロの作文、正解と思う。

29 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 15:10:52 ID:w7i+lWSW
>>27
原マルコに、マタイやルカは作為的に書き加えられた形跡が多々認められるが、
福音書は四福音書記者と関係なしにつくられたというなら、マルコ伝、マタイ伝、
ルカ伝、ヨハネ伝と言わない方がいい。



30 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/30(火) 15:14:43 ID:o2QnzP0i
>>29
例えばマルコ3〜7
イエスは弟子たちとともに、
とある。
これはイエスの言葉ではない。
人為的に作らた文章。

31 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/30(火) 15:15:57 ID:o2QnzP0i
マルコ伝自体が、すでに創作。

32 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/11/30(火) 15:19:03 ID:nhb9nh1b
>>24
証明してみろそれwww

確証出せwww

>>27
まったく違うw
福音書はそれぞれの地域で使われていた福音宣教のための覚書などで
それを元に説教されていた
それを明文化して編纂したものだよネカマの康治www
>>28
聖霊によって成文化されたのw
このネカマは奇跡信じない下種男www

>>29
書き加えられてもまったく問題ないですけどw

>>30
ネカマの妄想ですwww根拠なしwww


33 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/11/30(火) 15:20:24 ID:nhb9nh1b
>>31
いい加減にしろ八王子の変態ネカマw

マルコはおそらくローマで使徒ペテロの回顧元にした最も原初の福音書だよwww

34 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/30(火) 15:21:03 ID:o2QnzP0i
>>32
まず名前欄で嘘書くような認知症の患者の書き込み、信頼性が0。

35 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/30(火) 15:21:57 ID:o2QnzP0i
>>33
イエスの言葉以外は、創作。
当たり前な話。

36 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/11/30(火) 15:23:42 ID:nhb9nh1b
>>35
おまえさぁw
有名人の著書は今でもほとんどゴーストが書いてるしwww
口述筆記なんて現代でも当たり前だよ八王子の底辺高卒宮崎康治www

37 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/30(火) 15:25:02 ID:o2QnzP0i
高崎市の老いぼれ大工清水ジジイはスルーしましょ。

38 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/30(火) 15:27:02 ID:o2QnzP0i
東京知らないから八王子とか、清水ジジイが知ってる地域が出るだけ。


39 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 15:28:35 ID:w7i+lWSW
>>32
>聖霊によって成文化されたのw
聖書の成立について、カトリックの教えの中にそんなことがどこに書いてある?
嘘月のあんぽんたん


カトリックの教え

3) 新約聖書の歴史

イエスの生涯と死と復活は直接の目撃者である弟子たち(使徒と呼ばれた)によって、語り伝えられた。
彼らはどんなに脅かされても、「私たちはそのことの証人である」(使徒5、32)と言って、
イエスが神の子であり救い主であることを世に伝えることをやめなかったのである。

地中海をとりまく世界に、信じる者が広まるにつれ、使徒たちは、走り廻ってもなお追いつかない状態となり、
この信徒たちの信仰を養うために、手紙の形で信仰の道について様々な指導を与えた。これらの手紙の中の21巻が、
今日新約聖書の中に残されている。またイエスの言葉と行為、特にその十字架と復活を語ることのできた使徒たちが、
徐々に殉教して世を去るにつれて、教えがゆがめられないように書き残して後世に伝える必要が生じてきた。
こうして4巻の「福音書」が、4人の弟子たち(マタイ、マルコ、ルカ、ヨハネ)の手によって記されたのである。
そして初代教会がどのようにして生まれ、発展していったかを知るうえで極めて貴重な歴史である「使徒の働き(使徒行録)」
1巻が書かれ、最後に、教会とこの世界の未来を語る預言的な性格を持つ「黙示録」1巻が著された。




40 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/30(火) 15:29:56 ID:o2QnzP0i
希美の場合、マルコやマタイを信仰してるわけじゃないんだなぁ〜。
だからマルコの言葉、マタイの言葉、ルカやヨハネもいらないわけ。
イエスの言葉だけが大切。

41 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/30(火) 15:31:46 ID:o2QnzP0i
>>39
> イエスの生涯と死と復活は直接の目撃者である弟子たち(使徒と呼ばれた)によって、語り伝えられた。



語り伝えられたんじゃなく、イエス語録によってよ。
聖書学者がそのあたりは言ってる。

42 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 15:35:55 ID:w7i+lWSW
>>41
じゃ、カトリックの教えは間違いということでいいね?


43 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/30(火) 15:36:05 ID:o2QnzP0i
まず基本を押さえようとしないのよ、みんなね。
イエスの言葉を無視してさ。

44 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/11/30(火) 15:36:33 ID:nhb9nh1b
>>39
おまえさw
聖書にもきちんと後述の筆記者が銘記されてるものがあるって知ってるか?w
それでも別人の名前がタイトルになって その人の文書ということになってるんだがwww
お前徹底的に無知だなぁwww

>>40
お前は無信仰の変態ネカマwww

>>41
極左の田川や荒井や高尾だろうがwww

学会で相手にされてないwww


45 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/30(火) 15:36:36 ID:o2QnzP0i
>>42
君も間違い。

46 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/30(火) 15:37:44 ID:o2QnzP0i
イエスの言葉知らずに、マルコ、パウロ、聖書など語ることが間違い。

47 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/11/30(火) 15:38:06 ID:nhb9nh1b
>>42
四大著者の回顧や覚書 また編纂の責任者であるなら問題なしw
新約編纂のポリシーですw

現に口述記者の名前が明記された文書もありますwww

48 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/11/30(火) 15:38:44 ID:mh+0+dvA
>>46
ネカマは大罪で救われないぞ八王子の宮崎康治君www

49 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/30(火) 15:40:38 ID:o2QnzP0i
文春新書の新約聖書は、画期的と思う。
イエスの言葉だけが読めるようになってる。

50 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 15:40:51 ID:w7i+lWSW
>>45
もう一度聞くけど、
>>39に書いた、カトリックの教えは間違いということでいいんですね?



51 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/30(火) 15:42:07 ID:o2QnzP0i
>>50
>>39に書いた、カトリックの教えは間違いということでいいんですね?



君が間違い。
原点に戻ってから、また来なさい。

52 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/30(火) 15:43:01 ID:o2QnzP0i
まずイエスの元に戻るべきなのよ。

53 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/11/30(火) 15:43:45 ID:mh+0+dvA
>>50
ネカマのノンクリに聞いてどうするんですか不登校のおっさんw

福音書成立の当時は口述筆記など当たり前ですが?w

マルコやルカの福音書のように本人の文書にさらに資料を採用したもの
マタイやヨハネのように使徒とその弟子が文書編纂したもの
どれであれ当時としては中心の使徒の文書ですwww

54 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 15:46:37 ID:w7i+lWSW
>>51
あの答えになっていないんですが。
>>39のカトリックの教えは間違いなの? 

55 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/11/30(火) 15:46:48 ID:mh+0+dvA
それと福音書の役割は

新約の到来と成就 それを伝えることであって
地上生涯のイエズスの行動や言動はその一部ですw

何か異教徒ってwイエズスの直接の台詞に何か神秘を感じてるようですがw

そんなもの実は不要ですwww言霊信仰は馬鹿ですwww

イエズス・キリストは神であり私たちの罪の身代わりになって死んだ
私たちが罪を悔い改めてイエズスの犠牲を信じれば救われて永遠に生きる

これだけで十分なんですよじつはwww

56 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/30(火) 15:47:38 ID:o2QnzP0i
まぁとにかくイエスに無関心な人に、カトリックとしてどうか?と尋ねられても、君が間違いとしか回答できないよ。

57 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/11/30(火) 15:48:39 ID:nhb9nh1b
>>54
お前が無知無教養でw
全部使徒の直筆だとスエデンボルグの悪霊にたぶらかされてるんですw

信仰には書かれた聖書でさえ必要ではありませんw
キリストの身体である 見える/見えない 教会さえあればいいのですw

58 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/11/30(火) 15:49:19 ID:mh+0+dvA
>>56
お前は八王子の二級介護士のネカマ宮崎康治www

59 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/30(火) 15:49:52 ID:o2QnzP0i
イエスを信仰してるとか言いながら、イエス無関心でパウロばかりとか。
イエスに無関心で、カトリックとかスエデンとかばかりの人って、バカとしか思えないよ。

60 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/11/30(火) 15:50:51 ID:nhb9nh1b
>>59
お前の頭は女のことばかりww女子トイレに潜入する宮崎康治www

61 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/30(火) 15:53:46 ID:o2QnzP0i
違うかしらね、イエスに無関心、スエデン志向でカトリックやキリスト教がどうとか言えないでしょ。

62 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 15:54:09 ID:w7i+lWSW
>>53
おまいは聖霊に導かれて、福音書が成文化された言ってるが、
それにしては、福音書のなかで整合していないところはところどころあるんよ。
聖霊によって記されたというなら、そんな不整合が発生することなどあり得ない。 

63 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/11/30(火) 15:54:39 ID:nhb9nh1b
>>61
八王子在住の宮崎康治に発言権なしwww

64 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/11/30(火) 15:55:57 ID:mh+0+dvA
>>62
具体的に出してみろwww

根本的に福音に影響する部分だぞ?www

きさま聖霊の導きをお筆さきやチャネリングと同じだと思ってるだろwww

はいだしてwww

65 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/30(火) 15:56:07 ID:o2QnzP0i
>>62
> 聖霊によって記されたというなら、そんな不整合が発生することなどあり得ない。


だからさ、聖霊もどうでもいいでしょ。

66 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/30(火) 15:58:13 ID:o2QnzP0i
久しぶりに質問箱を見たら、無知同士がバカなことで争ってたわけね。
くだらないなぁ〜。

67 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 15:58:43 ID:w7i+lWSW
>>57
>お前が無知無教養でw
それはお前のことだるうが。
前スレでもおまいの無知・無教養さは、いやというほどされけ出されているけど。
高等教育を受けていないことは丸見え。

68 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/11/30(火) 16:13:20 ID:mh+0+dvA
>>67
はよ不整合出せww

69 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/11/30(火) 16:28:01 ID:9ojHmPhw
>>67
あんたが高等動物でないことは丸美恵

70 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 16:48:58 ID:w7i+lWSW
>>68
「アルファイの子レビが収税所に座っているのを見かけて、『わたしに従いなさい』
と言われた。かれは立ち上がってイエスに従った。「イエスがレビの家で食事の席に
ついておられたことときのことである。多くの徴税人や罪人もイエスや弟子たちと
同席していた。」(マルコ2.15)

「イエスはそこをたち、マタイという人が収税所に座っているのを見かけて、
『わたしに従いなさい』と言われた。彼は立ち上がってイエスに従った。
イエスがその家で食事をしておられたときのことである。徴税人や罪人も
大勢やって来て、イエスや弟子たちと同席していた」(マタイ9.9-10)

比較してみると、マルコで「レビ」と言う人が、マタイでは「マタイ」という人物に
変わっているし、マルコでは、レビの家となっているのに、それがどうして「その家と」なるのか?
その家ってどこなのか?

また、ルカ伝では、
「その後、イエスは出て行って、レビという徴税人が収税所に座っているのを見て、
『わたしに従いなさい』と言われた。彼は何もかも捨てて立ち上がり、イエスに従った。そして、自分の家でイエスのために盛大な宴会を催した。そこには徴税人やほかの人々が大勢いて、一緒に着いていた」(ルカ5.
ここでは、レビがイエスのために盛大な宴会を催したと書きかえられている。
こうなると、レビが主役になってしまっている。
また、罪人がいつの間にかほかの人々に書き換えられている。
これは明らかに、イエスが罪人たちと一緒に食事をするということを配慮して書き
帰られたものと思われる。
もし、聖霊に導かれて福音書が成文化されたというなら、こんなくい言違いなど決して
出てこないだろう。



71 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 16:51:14 ID:w7i+lWSW
また、ルカ伝では、
「その後、イエスは出て行って、レビという徴税人が収税所に座っているのを見て、
『わたしに従いなさい』と言われた。彼は何もかも捨てて立ち上がり、イエスに従った。
そして、自分の家でイエスのために盛大な宴会を催した。そこには徴税人やほかの人々が大勢いて、
一緒に着いていた」(ルカ5.27-29)

ここでは、レビがイエスのために盛大な宴会を催したと書きかえられている。
こうなると、レビが主役になってしまっている。
また、罪人がいつの間にかほかの人々に書き換えられている。
これは明らかに、イエスが罪人たちと一緒に食事をするということを配慮して書き
帰られたものと思われる。
もし、聖霊に導かれて福音書が成文化されたというなら、こんなくい言違いなど決して
出てこないだろう。


72 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/11/30(火) 16:55:05 ID:mh+0+dvA
>>70
マタイは外国名で通称

レビがヘブライ人としての本名

パチンコ屋が在日でも田中とか名乗るのと同じだよwww

ていうか常識ですよ?www

73 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/11/30(火) 16:57:15 ID:mh+0+dvA
有本康夫の統合失調馬鹿サイトがネタ元だろうww

ほんと低学歴 ID:w7i+lWSWのすることってwww

74 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/11/30(火) 17:00:27 ID:nhb9nh1b
それとマタイ福音書では マタイはありのままに自分の卑しい仕事のときのままの名前で筆記させた
彼は過去を包み隠そうとはしなかった

ルカやマルコは そういった素性のマタイを逆に同胞として受け入れ本名のるかと記した

使徒たちの兄弟愛と謙遜ですね^^

これも聖霊のお働きでしょう

75 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 17:03:51 ID:w7i+lWSW
>>72
その根拠提示してください。
それから、食事がどうして盛大な宴会になってしまったの?

>>73
ヨタくれるだけで、何も説明できないくそバカはおすっこんでなさい。
低学歴はおまえ、少しは恥を知れ。

76 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/11/30(火) 17:13:20 ID:9ojHmPhw
食事会を宴会ともいうでしょーw
日本語も知らない低学歴はどっちかな?

77 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/11/30(火) 17:15:16 ID:nhb9nh1b
>>75
マタイはヘブライ名ではありません
レビはヘブライ名です
検索して確認してごらん?w

食事が宴会になったのは さべすみからの解放の喜びがきわまってですね

お前は本当に読解力がないなぁwwwさすが義務教育未終了www

78 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/30(火) 17:17:13 ID:x8mubfkS
>>70
>>71
その箇所は多くの聖書学者も言ってるように何も問題ない。

ぐぐればいくつも出てくる簡単な問題。レスするだけ時間の無駄。



79 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/30(火) 17:18:22 ID:x8mubfkS
キリストは、神の身分でありながら、神と等しい者であることに、固執されず、御自分をなくして、しもべの身分になり、

人間と同じ者になられたのです。

人間の姿として現れ、へりくだり、死に至るまで、しかも十字架の死に至るまで従順でした。

このため、神様はキリストを高く上げ、あらゆる名にまさる御名をお与えになりました。

それは、天にあるもの、地にあるもの、地の下にあるものがすべて、イエス様の御名にひざまずき、すべての者の舌が、

『イエス・キリストは主である』と公に宣べて、父である神様を褒め称えるようになるためです。」

(ピリピ人への手紙2:6-11)


80 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 17:24:38 ID:w7i+lWSW
>>76
どうも、イエスが食事をしておられたことと、イエスのために盛大な宴会が催された
ということは、パー子には同じように思えるようです。

と言われた。かれは立ち上がってイエスに従った。「イエスがレビの家で食事の席に
ついておられたことときのことである。多くの徴税人や罪人もイエスや弟子たちと
同席していた。」(マルコ2.15)

イエスがその家で食事をしておられたときのことである。徴税人や罪人も
大勢やって来て、イエスや弟子たちと同席していた」(マタイ9.9-10)

そして、自分の家でイエスのために盛大な宴会を催した。そこには徴税人やほかの人々が大勢いて、
一緒に着いていた」(ルカ5.27-29)


81 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/30(火) 17:25:52 ID:x8mubfkS
あなたがたは、神様がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、

イスラエルの子たちにお送り下さった御言葉をご存じでしょう。

それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音をのべたものです。

神様はナザレのイエス様に聖霊と御力とを注がれました。このイエス様は、神様が共におられるので、

よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエス様がこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人です。
人々はこのイエス様を木にかけて殺したのです。

しかし神様はイエス様を三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として

あらかじめ選ばれた者たちに現れるようにして下さいました。
わたしたちは、イエス様が死人の中からよみがえり復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエス様ご自身が生者と死者との審判者として神様に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、

またあかしするようにと、神様はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエス様を信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がご降臨された。(使徒10:34-44)


82 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/11/30(火) 17:34:49 ID:9ojHmPhw
>>80
そんなことより早く邦訳霊界日記のダビデの該当個所出して。


83 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/11/30(火) 17:36:17 ID:9ojHmPhw
スエ子御婆ちゃんは欠点だらけだから他人の欠点にうるさいのよね。
あらさがし人生むなしくない?


84 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 17:40:09 ID:w7i+lWSW
ペテロ、信仰を言い表わす
「そこでイエスがお尋ねになった。『それでは、あなたがたはわたしを何者だと言うのか』
ペテロが答えた。『あなたは、メシアです。』するとイエスは、御自分のことをだれにも
話さないようにと弟子たちには言われた」(マルコ8.29-30)

ペテロ、信仰を言い表わす
「あなたがたはたわしを何者だと言うのか。シモン・ペテロが、「あなたはメシア、
生ける神の子です」・・・わたしも言っておく。あなたはペテロ。わたしはこの岩の
上にわたしの教会を建てる。陰府の力もこれに対抗できない。わたしはあなたに天の
国の鍵を授ける。・・・それから、御自分がメシアであることを誰にも話さないように
と弟子たちに命じられた。」(マタイ16..16-20)

聖霊に導かれて福音書が成文化したというのなら、どうしてマタイ伝だけに、
ペテロにに天国の鍵を与えるなどど言われたのでしょうか? 
こんな重要なことが、マルコやルカに記されていないというのは、まったく不思議な
ことです。
これはマタイ伝にだけ作為的に書き加えられたことは明らかです。
また、ルカ伝には、キリストは、ご自分がメシアであることを誰にも話さないようにと、
記されていないのでしょうか?
もっとも、パウロは、キリストが救世主だと騒ぎまくっていますが、キリストはパウロ
には、ご自分をメシアとは言わないように話さないようにと言われなかったのでしょうか?




85 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 18:00:45 ID:w7i+lWSW
>>78
ググれで説明ができるのなら、なんのレスも要りませんね。
代表的ない見解で、ちゃんと説明してみなさい。
できなければ、出来ないと判断します。

86 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/11/30(火) 18:02:55 ID:nhb9nh1b
>>84
マルコはペテロの証言による福音書
おそらくそれに関しては別の文書に記録したんだろうね

ルカも使徒の働きと一体で パウロの活躍を記録した文書であって
ほかに詳しい記録があれば重複する必要はない

マルコ マタイ ルカは共観でほぼ同時代に使用されてるしw

逆の時代が遅れて成立したヨハネにはペテロの権威についてきちんと掲載されてるしw

2115> 彼らは食事をすませると、イエスはシモン・ペテロに言われた、
「ヨハネの子シモンよ、あなたはこの人たちが愛する以上に、わたしを愛するか」。
 ペテロは言った、「主よ、そうです。わたしがあなたを愛することは、あなたがご存じです」。
 イエスは彼に「わたしの小羊を養いなさい」と言われた。
2116> またもう一度彼に言われた、「ヨハネの子シモンよ、わたしを愛するか」。
 彼はイエスに言った、「主よ、そうです。わたしがあなたを愛することは、あなたがご存じです」。
 イエスは彼に言われた、「わたしの羊を飼いなさい」。
2117> イエスは三度目に言われた、「ヨハネの子シモンよ、わたしを愛するか」。
 ペテロは「わたしを愛するか」と三度も言われたので、心をいためてイエスに言った、
 「主よ、あなたはすべをご存じです。わたしがあなたを愛していることは、おわかりになっています」。
 イエスは彼に言われた、「わたしの羊を養いなさい。

時代性とか状況考えろよカルトの低脳おっさんwww



87 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/11/30(火) 18:03:56 ID:nhb9nh1b
>>84
釘をさしたのは受難前だよアホwww

>>85
検索も出来ない馬鹿なお前にレスするのは無駄www

88 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 18:16:11 ID:w7i+lWSW
>>86
それがなんの説明になっているというのか?
もともと知能の低い阿呆が老齢痴呆になったボケの持論は他所でやれよ。   

最初に成立したマルコ伝さえ、多くの加筆が加えられていると言われる。
また、原マルコと呼ばれる、最初の福音書は、50年代の終わりか、60年代の
初めに書かれたものだと言われている。それに比べ、ルカ伝は、80年ごろ。
マタイ伝は85年ごろの成立だと推定されている。



89 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 18:17:41 ID:w7i+lWSW
>>87
説明できない負け犬が吠えるな 

90 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/11/30(火) 18:27:57 ID:nhb9nh1b
>>88
福音書は読むものではなく朗読するもの
各地域の教会が所蔵し 集会などで必要なときに会衆の前で朗読され 説教の補助に使われるものだった
聖書自体が個人所蔵されるのはずっと後w裕福な信者のみでそれも弾圧で多くが失われた

朗読用であり宣教の材料なので 正確な資料であれば書き足しや修整は問題なしw

共観はほぼ同時代に 同じ教会群で使用されたので重複は避けて当然
共観とは別の時代の小アジア由来のヨハネにはパウロの権威がきちんと記録されてるし

わかったか低脳親父のネカマwww

91 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 18:36:06 ID:w7i+lWSW
>>90
福音書を読むものではなく、朗読するものというのが、かカトリックの
伝統だから、福音書で主が何を教えておられるか考えたこともないんでしょうねぇ。
カトリックの教徒が聖書を読まないと言われているのはこのような意味だそうです。
このような人たちにとっては、聖書の(みことば)も、意味の分からないただのアホだら教です。
わかったか、知能の低い低学歴痴呆じじい。

92 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/30(火) 18:46:47 ID:o2QnzP0i
>>91
カトリックはイエス中心なのよ。
だから新約聖書が中心となる。
プロテスタントは神中心、だから旧新約聖書が中心となる。
実際に教会で他人がどんな聖書を持ってきたかみるとわかるよ。

93 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 18:47:17 ID:w7i+lWSW
>>90
>共観はほぼ同時代に 同じ教会群で使用されたので重複は避けて当然

共観とは、同じような表現・記述があるから共観と言われているんよ。
それを重複するのを避ければもうバラバラで、共観とは言えないだろうが。
低能とは仕方がないものですね。

94 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/11/30(火) 18:48:15 ID:9ojHmPhw
スエーデンボルグのサイト管理者にアクセスして
おばばの書き込みについて意見してもらったら、
「これはひどい」と言ってましたよ。


95 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/11/30(火) 18:49:15 ID:nhb9nh1b
>>91
ばーかww
初代教会の時代だよwww

古代の事情もまったく知らない不登校のおっさんwww

>>92
カトリックにとって本だけじゃないんだよ聖書はw

康治& ID:w7i+lWSW
ネカマの無知無能コンビは立ち去れwww

96 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/11/30(火) 18:49:50 ID:mh+0+dvA
>>94
ほんと!!
それは重大な事実でつね

97 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 18:50:33 ID:w7i+lWSW
>>92
またわけのわからないことを言ってますね。
キリスト教は、カトリックもプロテスタントも、新約が中心なんです。

98 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/30(火) 18:52:54 ID:o2QnzP0i
>>97
> キリスト教は、カトリックもプロテスタントも、新約が中心なんです。


理屈ではね。
でも実際の教会の雰囲気は、明らかに違う。

99 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/30(火) 18:54:43 ID:o2QnzP0i
まずプロテスタントのイエス不在の十字架、カトリックのイエスさまの十字架。
これだけでも、イエス重視カトリック、イエス軽視プロテスタントとわかる。

100 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 18:54:49 ID:w7i+lWSW
>>94
そのサイトの管理者とはどこのことかここに書いてみー くるくるパー子。

>>95
まったく人間の論理とは言えない、野獣の雄叫びですね ほほー ばーか

101 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/11/30(火) 18:55:02 ID:9ojHmPhw
>>96
女性の方と思われますが、カトリック信仰を愛していると言ってました。


102 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/30(火) 18:56:35 ID:o2QnzP0i
>>101
カトリックはブランドだからね。
カトリックはクリスチャンとはあまり言わない。

103 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 18:57:09 ID:w7i+lWSW
>>98
どう違うん? キリストより神を優先するのは、キリスト教ではないよ。
キリストが、すべての権能をもった神ということが理解できてます?

104 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/11/30(火) 18:57:16 ID:9ojHmPhw
>>100
守秘義務


105 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 18:57:59 ID:w7i+lWSW
>>104
答えられないのなら書くなよ、パー子。

106 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/30(火) 18:58:40 ID:o2QnzP0i
カトリックは、カトリックと言えば世間で通る。
一方プロテスタントは、教派名だけで世間は通らない。
だからクリスチャンと言う。

107 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/30(火) 19:01:00 ID:o2QnzP0i
魚沼産と言えば、お米とわかる。
カトリックと言えば、キリスト教とわかる。
山形産とか、プロテスタントでは、世間では何の話かわからない。
お米とか、キリスト教と言わないと。


108 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/11/30(火) 19:01:02 ID:9ojHmPhw
スエデンボルグ教会信徒といっても世間では通らない。オカルトと思われる。

109 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 19:03:08 ID:w7i+lWSW
>>94
スエーデンボルグのサイト管理者にアクセスして
おばばの書き込みについて意見してもらったら、
「これはひどい」と言ってましたよ。

検索してもそんな管理者なんてどこにもありませんですた。ほほー ばーか

110 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 19:03:49 ID:w7i+lWSW
>>107
それを妄想というんだよ

111 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/11/30(火) 19:04:53 ID:9ojHmPhw
>>109
煽ってもだめ。言わない。

112 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/30(火) 19:05:24 ID:o2QnzP0i
>>108
スエデンボルグ自体が知られてない。
紀伊国屋書店マルイ北千住店、ブックファーストルミネ北千住店には、スエデンボルグの在家は0冊。
1冊も無い。(文庫、新書は把握してないけど)
ブックファーストルミネ北千住は在庫20万冊の書店。
しかしシュタイナー書籍は、多数在庫ある。

113 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/11/30(火) 19:06:26 ID:mh+0+dvA
>>100
ホント馬鹿w

>>111
言ってあげればいいのにwww

114 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/30(火) 19:06:26 ID:o2QnzP0i
>>112
×在家
○在庫

115 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 19:09:48 ID:w7i+lWSW
>>112
アルカナでググってごらん。
あるかないかわかるよ。

116 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/30(火) 19:09:50 ID:o2QnzP0i
在庫20万冊のブックファースト北千住でスエデンが1冊も無いのは、世間の評価対象外だからよ。

117 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/11/30(火) 19:13:02 ID:mh+0+dvA
>>115
反論の中身が理解できない馬鹿だよきさまはw

118 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/30(火) 19:13:34 ID:o2QnzP0i
>>115
希美は、紀伊国屋書店マルイ北千住店、ブックファーストルミネ北千住店の在庫は、ほとんど把握してる。
スピ系や宗教は、書店店員以上に把握してるよ。
スエデンは在庫0。

119 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 19:15:12 ID:w7i+lWSW
>>116
アルカナ出版でググれといったほうがよかったか。

スエデンも当時、彼の本が理解できる人は、この世で50人、あの世でも50人だと
言っていた。いまはどれくらいの人がいるものかねぇ。


120 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 19:16:47 ID:w7i+lWSW
>>117
ほんとに低能の痴呆はどこにレスしてるんだろうか?

121 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/30(火) 19:16:54 ID:o2QnzP0i
>>119
> アルカナ出版でググれといったほうがよかったか。



しつこいな、在庫ゼロ。
先に挙げた2店では。

122 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 19:19:10 ID:w7i+lWSW
>>121
はぁ、検索もまともにできないのか?

123 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/30(火) 19:20:11 ID:o2QnzP0i
スエデン書籍が充実してるのは、神保町の書泉グランデ。
でもここは、他のマイナーな書籍も多数在庫してるからね。

次にジュンク堂書店池袋本店にまぁまぁあり、そして三省堂書店神田神保町本店に少し在庫ある。

124 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/30(火) 19:21:17 ID:o2QnzP0i
>>122
バカ?実際に書店店頭を数時間見ている。

125 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/30(火) 19:23:33 ID:o2QnzP0i
引きこもりは、検索しかできないんだ。
希美はスエデンの聖会にも行ったことある。
全国から来てた。
牧師?はアメリカから来た。

126 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 19:24:12 ID:w7i+lWSW
>>124
これはまいったね、検索もまともに出来ないのか^^

127 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 19:25:21 ID:w7i+lWSW
>>125
おまいのバカスレなんかどうでもいいんだ。

128 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/30(火) 19:25:46 ID:o2QnzP0i
>>126
あんたも清水ジジイも、ヒッキーって検索しかしないんだ。
実際に書店、聖会、またカトリック批判ならカトリックを訪ねてみなよ。

129 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/30(火) 19:27:07 ID:o2QnzP0i
>>127
スレ?さすがヒッキー。
現実の聖会の話。
希美は、スエデンのに行ったよ。

130 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/30(火) 19:28:59 ID:o2QnzP0i
スエデンの聖会に行ったことない人間が、ネット検索だけでスエデンマンセーって?
バカじゃないの。

131 :グレン KoE :2010/11/30(火) 19:29:24 ID:msiB3L6J
>>123
書泉グランデの客ってオタクばっかりじゃん。
あんたオタクでしょ。
中野ブロードウェイとかにもしょっちゅう出入りしてんでしょ。

132 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/30(火) 19:30:10 ID:o2QnzP0i
>>131
書泉はあまり行かない。
神保町は三省堂が目的。

133 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 19:30:43 ID:vO0O7h8O
>>126
のぞみは健作はおろか
PCを操作できない
てゆうかPCがないw

134 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/30(火) 19:31:01 ID:o2QnzP0i
書泉、東京堂は、学参が無いからね。

135 :グレン KoE :2010/11/30(火) 19:32:33 ID:msiB3L6J
スエ子はネットスウェーデンボルジャン

136 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 19:32:48 ID:w7i+lWSW
>>129
スェデンボルグを本当に理解できる牧師など、日本では滅多にいないよ。
当時、スェも自分の神学が理解できるのは、この世で50人くらいと言っていた。 

137 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/11/30(火) 19:33:40 ID:mh+0+dvA
>>120
お前みたいに張り付いてる統合失調じゃないんだよおっさんwww

138 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/11/30(火) 19:34:06 ID:9ojHmPhw
その方はおばばがうちの教会員でないことを祈っていますと書いてました。
どこの教会にも変な人はいますから人で躓かないでくださいとも。

139 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/11/30(火) 19:34:08 ID:nhb9nh1b
>>136
馬鹿のいいわけwww

140 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/30(火) 19:34:19 ID:o2QnzP0i
>>136
だからさぁ〜、牧師はアメリカから来たって書いたじゃん!
アメリカ人だったよ。

141 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/11/30(火) 19:35:15 ID:nhb9nh1b
>>138
ID:w7i+lWSWは義務教育も終了してない社会的脱落者だからねww

おそらく統合失調患者www

142 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 19:35:39 ID:w7i+lWSW
384 :グレン KoE:2010/09/25(土) 22:06:15 ID:CoWzIJJd
>>382
>進化は疑わざる科学的事実
んなわけねーだろw
科学をバカにするのもいい加減にしろ。
ニュートン先生にあやまれ!

おまえはこんなとんちんかんなことをいうアホじゃん^^

143 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/30(火) 19:37:57 ID:o2QnzP0i
カトリックをネット検索、スエデンをネット検索してる清水ジジイやスエデンのヒッキーって。
希美のようにカトリックや修道院、上智大学、またスエデンの聖会にも出かけるリアル行動のほうが、健康的♪
゚+。(*′∇`)。+゚

144 :グレン KoE :2010/11/30(火) 19:38:17 ID:msiB3L6J
>>132
三省堂なら許す。
てか三省堂行くんならもうちょっと足伸ばして丸善のがよくない?
というより八王子からなら新宿の紀伊国屋がいいんじゃない?

145 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/30(火) 19:41:09 ID:o2QnzP0i
>>144
八王子のわけないでしょ。
バカじゃないの。
八王子の人間がブックファースト北千住に行くかっていうの。
新宿のブックファーストでしょ。
ジュンク堂だって池袋じゃなく新宿、紀伊国屋だって新宿。
新宿行かない八王子の人間いるわけないじゃん。

146 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 19:42:14 ID:w7i+lWSW
>>141
おまえが低学歴だということはこのスレで大い無知さらしてるからかわる。

147 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/11/30(火) 19:43:19 ID:nhb9nh1b
>>146
具体的にどうぞwww本ばっか読んでる社会の敗残者www

148 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/11/30(火) 19:46:00 ID:nhb9nh1b
>>144
八王子にも大きい本屋あるのにねw

田舎者だから都心にあこがれてるんだと思うww

149 :グレン KoE :2010/11/30(火) 19:46:31 ID:msiB3L6J
>>142
どこがとんちんかんなの?
科学は間違えを認める謙虚さがあるから発展してきたのよ。
進化に限らず疑わざる科学的事実なんて言葉自体が
科学の創始者ニュートン先生への侮辱なのよ。

150 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 19:48:46 ID:w7i+lWSW
>>147
科学的知識についてもまったく無知じゃん。
もし高等教育を受けている者なら、これまでのようなことは決して言わない。
それに相手のレスに対する理解力がおそろしくトロイ。
いつも問いとは見当はずれな、トンチンカンナことばかり言ってる。


151 :グレン KoE :2010/11/30(火) 19:49:10 ID:msiB3L6J
>>145
のぞみちゃん常磐線沿線か?
教会行ったらかちあう可能性あるじゃん。
今すぐ八王子に引越しなさい。

152 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 19:50:28 ID:w7i+lWSW
>>149
進化の意味が理解できていないから。
それと、進化とニュートンは関係ないよ。

153 :グレン KoE :2010/11/30(火) 19:53:37 ID:msiB3L6J
>>152
進化の話ではない。
・疑わざる科学的事実
というのが科学的な態度ではないっていってるの。

154 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 19:54:15 ID:w7i+lWSW
>科学の創始者ニュートン先生への侮辱なのよ。
科学の創始者はニートンか^^ バカタレ

155 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/11/30(火) 19:55:19 ID:nhb9nh1b
>>150
話しそらすなネカマ親父www

アタシが書き込んだ福音書の歴史的役割とか どこが間違ってるんだよ?w

さ 訂正してごらん?www

156 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/30(火) 19:56:21 ID:o2QnzP0i
>>148
> 八王子にも大きい本屋あるのにねw



やはり清水ジジイは、八王子に土地勘ある人間だ。
捜査を八王子にも広げよう。

157 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 19:56:25 ID:w7i+lWSW
>>153
進化は疑わざる科学的事実だ。
だから、進化とは何か分ってないと言われているのよ。

158 :グレン KoE :2010/11/30(火) 19:56:36 ID:msiB3L6J
>>154
そうよ。
ニュートン先生は錬金術を科学に進化させた科学の創始者なのよ。
あんたダヴィンチ・コード見てないの?


159 :グレン KoE :2010/11/30(火) 19:57:28 ID:msiB3L6J
>>157
あんたこそ科学とは何かわかってない。

160 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/30(火) 19:58:23 ID:o2QnzP0i
>>151
> のぞみちゃん常磐線沿線か?



2年、柏にいた。
常磐線ってか東武線。
今は内緒。

161 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/11/30(火) 19:59:43 ID:nhb9nh1b
>>157
逃げるな小学校中退のネカマ親父www

アタシが書き込んだ福音書の歴史的役割とか どこが間違ってるんだよ?w


162 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/11/30(火) 20:00:49 ID:nhb9nh1b
康治は八王子在住
相模川で釣りをするけど たまに三浦半島まで行く

だから三浦半島あたりに詳しいwww

163 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 20:03:02 ID:w7i+lWSW
>>158
普通は近代科学の創始者とは、ガリレオとかデカルトとか言われているよ。
ダヴィンチ・コードと科学の創始者と何の関係があるんよ?

>>159
何がどう分っていないんだ? まず進化とは何か説明してみろよ。

164 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/11/30(火) 20:03:41 ID:nhb9nh1b
>>163
ほら統合失調のヒキコモリ親父www
逃げるんじゃないのwww

アタシが書き込んだ福音書の歴史的役割とか どこが間違ってるんだよ?w

165 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 20:04:01 ID:w7i+lWSW
>>161
ほんと基地外あいてするのはつかれるわ。

166 :グレン KoE :2010/11/30(火) 20:07:48 ID:msiB3L6J
>>160
柏で東武線ならマリア様の教会あるじゃないの。
あんたマリア様を崇敬しなさいよ。
>>162
ふむふむ、じゃあ八景島とかにも出没しそうだ。

167 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 20:08:17 ID:w7i+lWSW
>>164
>アタシが書き込んだ福音書の歴史的役割とか どこが間違ってるんだよ?w
どこに歴史的役割って書いてるん?
ただ教会で朗読するもんだと書いてあるだけだろ。低能バカ。
それは、カトリックだけに通用する言葉だ。


168 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/30(火) 20:09:12 ID:o2QnzP0i
>>166
あんた嫌みなやつだね。
サロメの嘘に乗ってさ。

169 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 20:15:47 ID:w7i+lWSW
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1112180371

170 :グレン KoE :2010/11/30(火) 20:16:48 ID:msiB3L6J
>>163
ガリレオはキリスト教に立ち戻った立派な信仰者よ。
あとデカルトは哲学者。
ニュートンが科学の創始者だから雑誌ニュートンはニュートンという名前を付けたのよ
ダヴィンチコードの事はダヴィンチコードを見ればわかるわ。

171 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/11/30(火) 20:17:18 ID:nhb9nh1b
>>167
だから活版印刷が普及するまでは書物はとんでもなく効果なんだよ無知www

古代の羊皮紙やパピルスに手書きしてた時代は人力の筆写だしwww

だから教会所蔵で 原則朗読用なのwww

馬鹿じゃないの本当にキサマってwww
何回説明すれば理解できんだよwww

>>166
警察通報してやつにばらされてたww
三浦に精神病院あるから 自称看護婦に成りすましたんだよwww

172 :グレン KoE :2010/11/30(火) 20:18:15 ID:msiB3L6J
>>168
あんたがオカ板をバカ板と言ったり、ゆみちゃんやナルミさんをバカに
するからでしょ!

173 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/30(火) 20:19:24 ID:o2QnzP0i
>>171
三浦半島も土地勘あり。
三浦半島から茅ヶ崎、八王子、高崎は、電車で繋がってたような。

174 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/11/30(火) 20:20:08 ID:nhb9nh1b
>>169
なにそれww

アステカは祭礼で数万人殺しておまけに食ってますが?w
おかげで周辺部族が切れてスペイン人と一緒にアステカ滅ぼしましたがww

魔女狩りはプロテスタントのほうが激しいですwww

とことんアホウだわID:w7i+lWSWの統失親父はwww

175 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 20:20:30 ID:w7i+lWSW
>>170
科学に対する認識力ゼロですね。
科学的な手法は古代にもあったんよ。

ダヴィンチコードのような妄想信じているのはアホです。

176 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/30(火) 20:21:12 ID:o2QnzP0i
>>172
あんたみたいなバカがいるから、バカ板。
類は友を呼ぶ、当然ゆみもバカでしょ。
なるみについては、あんた知らないのよ。
あんな荒らし、見たことないよ。
バカなるみ。

177 :グレン KoE :2010/11/30(火) 20:21:14 ID:msiB3L6J
>>171
そういえば柏にも結構でかい精神病院あるw

178 :グレン KoE :2010/11/30(火) 20:23:12 ID:msiB3L6J
>>175
ニュートン以前はそれを錬金術と呼びます。
あんたは鋼の錬金術師を読みなさい。
それかアルケミストって小説を読むこと。

179 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 20:23:40 ID:w7i+lWSW
>>174
また、とんちんかんなこと言ってるよ、この低能じじいは。

180 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/30(火) 20:23:54 ID:o2QnzP0i
>>177
初石でしょ、知ってる。


181 :グレン KoE :2010/11/30(火) 20:27:01 ID:msiB3L6J
>>176
ワタシみたいなバカがいるからバカ板ならここはバカ板のバカスレじゃないのよ。
ゆみちゃんがバカなわけないでしょ。
あんた頭おかしいの?
ナルミさんは荒らしじゃないしバカでもありません。
ボナンザをやっつけた荒らしハンターです。
実際ここでもスエ子という荒らしをやっつけている最中です。

182 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 20:28:18 ID:w7i+lWSW
>>178
その錬金術研究に明け暮れていたのは当の二ユートン自身だよ。

183 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/11/30(火) 20:28:29 ID:nhb9nh1b
>>179
歴史的にアステカの虐殺は食人目的もあって魔女狩り異常だったんだよアホw
魔女狩りは分派のほうが熱心だしw
カルヴァンは自分の娘ころしてるぞ無知無能親父www

184 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/30(火) 20:28:37 ID:o2QnzP0i
>>181
あんたは、なるみを知らなすぎ。
他板荒らしたり、男にパンツ贈ったり。
市川市の街を酔っ払ってさまよったり。

185 :グレン KoE :2010/11/30(火) 20:29:06 ID:msiB3L6J
>>180
あんた精神科の看護士?それとも入院してたの?

186 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/30(火) 20:29:44 ID:o2QnzP0i
なるみのことは、みんななるみ自身の書き込み。

187 :グレン KoE :2010/11/30(火) 20:32:07 ID:msiB3L6J
>>184
そんなのウソにきまってるでしょ。
てかワタシだって他板荒らしたりパンツ贈ったり
市川市の街を酔っ払ってさまよったりします。

188 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/30(火) 20:33:28 ID:o2QnzP0i
>>185
精神科常勤職員だった頃もあるよ。
あのあたりは、柏の初石、鎌ヶ谷の秋元、2つが有名じゃないかな。
あと野田に江戸川があったよ。
東京の江戸川とは違う法人でしょ。
ちょっと離れると、船橋の斎藤環先生の病院とか有名ね。

189 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 20:33:46 ID:w7i+lWSW
>>183
やっぱりこのじじいは頓珍漢なことしか言えません。


190 :グレン KoE :2010/11/30(火) 20:35:12 ID:msiB3L6J
>>188
そんなの知らねーよw


191 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/11/30(火) 20:36:01 ID:nhb9nh1b
希美ちゃんこと宮崎康治は警察に逮捕されたことを恨み

通報者を釣り板で発見 ホモチキンとあだ名されるほど板を荒らした

通報者は激怒して康治が八王子の田舎者であることを暴露

その後釣り板住人に反撃により 康治が相模川や三浦半島で釣りをすると突き止める

ちなみに康治は三浦半島やそこの精神病院に詳しいwww

192 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/30(火) 20:36:02 ID:o2QnzP0i
東京は上野の土田、練馬の武蔵野、足立区の足立など興味あるな。

193 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/11/30(火) 20:36:47 ID:mh+0+dvA
>>189
お前に教養がまったくないだけwww

親父な癖にwww

194 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/30(火) 20:38:15 ID:o2QnzP0i
>>190
東葛地域にいた精神科関係者ならわかるけどね。
業界外の人なら、わからなくても普通でしょ。

195 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 20:46:03 ID:w7i+lWSW
http://www.ozawa-katsuhiko.com/10christ_hikari/christ_hikari_text/christ_hikari11.html

196 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 20:49:47 ID:w7i+lWSW
7. マリア崇拝とは

みなさーん、ここもよく読んでおきなさい。
まったく聖書的な根拠はありません。

http://www.ozawa-katsuhiko.com/10christ_hikari/christ_hikari_text/christ_hikari11.html


197 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/11/30(火) 20:49:58 ID:9ojHmPhw
のぞみは引き寄せの法則のマスターよ☆
ケーサツを引き寄せたもん
最強のマスターwwwwwwwwwwwwwww


198 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/11/30(火) 20:56:23 ID:9ojHmPhw
>>196
その人知ってる。聖書カルトです。

199 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 21:01:04 ID:w7i+lWSW
>>198
ほー、どこか間違っていること言ってるなら、ちゃんと指摘してみなさい。
カルト判定はそれからだね。

200 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/11/30(火) 21:03:01 ID:mh+0+dvA
>>199
だから逃げるなよwww

アタシが書き込んだ福音書の歴史的役割とか どこが間違ってるんだよ?w

201 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 21:03:57 ID:w7i+lWSW
>>200
だから、教会で朗読するだけなんだろー

202 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/11/30(火) 21:04:20 ID:mh+0+dvA
>>199
ブログとかwwww

203 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 21:05:25 ID:lKRfaKM9
自分は英訳の誤訳を指摘しない癖に、人には指摘しろって言うんだ。

204 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 21:09:40 ID:w7i+lWSW
>>203
スェは、ダビデは主の表象だと言っている。
ダビデが神になりたかったから、地獄に断罪されたなどというアホ解釈は
認めません。いったいそんなこと霊界日記のどこに書いてあるんだ?

205 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 21:11:08 ID:lKRfaKM9
誤訳だと言い続けて、正訳を出さないんだろ。
話にならん。

206 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 21:14:36 ID:w7i+lWSW
だから、霊界日記のどこに、ダビデが神になりたかったから、神罰を受けて
地獄に断罪されたということが書いてあるのか、その英訳の部分をここに出してみなさい。

207 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/11/30(火) 21:15:20 ID:mh+0+dvA
>>204
お前逃げっぱなしwww

アタシが書き込んだ福音書の歴史的役割とか どこが間違ってるんだよ?w

208 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 21:18:16 ID:lKRfaKM9
>>206
散々なるみが出してきてるだろ。往生際の悪い。

209 :グレン KoE :2010/11/30(火) 21:19:51 ID:msiB3L6J
>>197
引き寄せの法則のマスターってスピリチュアル信者じゃん。
のぞみちゃんはカトリックのふりした。
ニューエイジ野郎だったのね。
引き寄せの法則は神からの力ではなく悪魔からの力よ。
思えばなんでも手に入るというまるで自分が神にでもなったかのような教え
これはまさに神のようになれると思い上がり堕天したルシファーの教えなの。
あと引き寄せの法則には神という言葉がでてこないの。
引き寄せの法則の本には牧師とかもでてくるのに絶対「神」とはいわない。
そのかわりに、源とか宇宙とかそういう言葉でお茶を濁してるの。
神をさしているようだけど神の事でない。神に似た何かなの。
これは何を意味しているかというと「神に似たもの」とされたルシファーの事なの。
引き寄せの法則はルシファー崇拝のオカルト魔術よ。
そんなものやってると地獄の業火に焼かれます。

210 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/11/30(火) 21:19:55 ID:9ojHmPhw
>>206

ほーらwww

CONCERNING DAVID AND A PONTIFF. 3656-1
It was shown that David was desirous of being chief in heaven,

3658.
He was tortured by being cast down, and by being sent into the [infernal] tun

http://www.sacred-texts.com/swd/sd/sd44.htm

211 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/30(火) 21:22:01 ID:x8mubfkS
Q:マタイ、マルコ、ルカ、ヨハネの福音書を読み比べると、記録の内容がそれぞれ違うところがありますが、

聖霊が書かれたのではないのですか。

A:「聖霊が書かれた」ではなく、正しくは「聖霊に導かれた人々が書いた」となります。

スエ子の聖句引用の間違いです。

ところでマタイ、マルコ、ルカ、ヨハネの福音書の記録の内容の違いですが、何も問題ありません。

なぜ各福音書は知識人やエリートも認めるのであろうか。

たとえば各福音書すべてが全く同じ記録、そして情報を含んでいるとしたら、それは著者たちが「物語を正しく見せよう」

とするために集まって、彼らの書いたものを信用できるものに共謀した、ということを示すことにすらなります。

一見矛盾しているように思える福音書間の相違は、福音書それぞれが独立した性質であることを物語っており、

独立した性質の4つの福音書の記事は、イエスキリストの生涯が書いてある福音書の中に持っている記録が、事実であり、

信頼できるものであることを示しています。

212 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/30(火) 21:23:35 ID:x8mubfkS
これらのマタイ、マルコ、ルカ、ヨハネの福音書は、情報は一致していても、見地や、

記録内容の情報量、またどの出来事を記録するかの相違なのです。

法廷での信頼できる証拠はどういったもので構成されているかに関する権威者サイモン・グリーンリーフは、

法律の立場で4福音書を検証し、次のように述べています。

「4つの福音書に書かれている目撃者の証言記事は、信頼しうる、独立した情報源で、法廷で受け入れられる

強力な証拠の典型的なものである」

マタイ、マルコ、ルカ、ヨハネの4つの各福音書の記事は弁護士、検事、裁判官の立場から見ても全く問題ないどころか、

これら4つの福音書に書かれている目撃者の証言記事は、万人を最も信頼させ、なおかつ法廷で受け入れられる

強力な証拠の典型的な記録の方法だったのです。


213 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 21:23:47 ID:w7i+lWSW
>>207
福音書をカトリックの都合のいいように解釈し、信徒に福音書を教会で朗読し
カトリックの解釈だけしか認めさせないのなら、もうその信徒たちはカトリック教会の
ロボットにしかならない。
エボバの証人やモルモン、統一教会とどこが違うんか?


214 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/11/30(火) 21:24:26 ID:mh+0+dvA
>>212
イエズスの人間性は常人のように弱かったのですか?

215 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/11/30(火) 21:25:56 ID:mh+0+dvA
>>213
古代や中世はねw
識字率も低かったしw

ただ古代人などは記憶力が良かった
また信仰の基本は信じて秘蹟を受けることw

読んで暗記することじゃないんだよ統失親父www

216 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 21:26:17 ID:w7i+lWSW
>>212
それは、霊霊の導きで聖書が成文化した理由とはならない。

217 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/11/30(火) 21:26:29 ID:9ojHmPhw
>>213

早く>>210を訳して。

あなたによれば、ダビデに変身したイエス様が天国のチーフになりたがり、
イエス様は天国に一時彼を挙げてあげてから、
地獄の底に落としたってことになるんですけど。


218 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 21:27:55 ID:w7i+lWSW
>>215
弱みに付け込んで盲信者をいっぱいつくっただけじゃないか。

219 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/11/30(火) 21:28:55 ID:mh+0+dvA
>>218
スエデンならそうするだろうねww

220 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/30(火) 21:31:45 ID:x8mubfkS
>>216
スエ君は法律家ではないから理解できないだろうが、マタイ、マルコ、ルカ、ヨハネの

4つの各福音書の記事は弁護士、検事、裁判官の立場から見ても全く問題ないどころか、

これら4つの福音書に書かれている目撃者の証言記事は、万人を最も信頼させ、

なおかつ法廷で受け入れられる強力な証拠の典型的な記録の方法だったのです。

君にはわからないだろう。


221 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/11/30(火) 21:33:18 ID:9ojHmPhw
ダビデが天国のチーフになりたがったので、
神は一時ダビデを天にあげてやったが、
彼はすぐに奈落の底に落ちてしまった。

CONCERNING DAVID AND A PONTIFF. 3656-1
It was shown that David was desirous of being chief in heaven,

3658.
He was tortured by being cast down, and by being sent into the [infernal] tun

http://www.sacred-texts.com/swd/sd/sd44.htm



222 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/30(火) 21:39:06 ID:x8mubfkS
わたしリンゴは弁護士、検事、裁判官より知的な男だよ。きみたちがわたしに太刀打ちできるものか。

☆リンゴさん、謙虚になってください。あなたは自分で自分に

この聖句を読んで聞かせてください。こう書いてあります。

「互いに一つの心になり、高ぶった思いを持たず、かえって身分の低い者に順応しなさい。

自分こそ知者だなどと思ってはいけません。」(ローマ 12ー16)



223 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/30(火) 21:41:44 ID:x8mubfkS

天の父と同じように、あわれみ深い者になりなさい。 人のあら捜しをしたり、悪口を言ったりしてはいけません。

自分もそうされないためです。 人には広い心で接しなさい。 そうすれば、彼らも同じようにしてくれるでしょう。

与えなさい。 そうすれば与えられます。 彼らは、ますに押し込んだり、揺すり入れたりしてたっぷり量り、

あふれるばかりにして返してくれます。 自分が量るそのはかりで、自分も量り返されるのです。」(ルカ6:36-38)  

224 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/11/30(火) 21:48:18 ID:9ojHmPhw
おばば、早く>>221にコメントして

225 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/11/30(火) 21:49:50 ID:mh+0+dvA
リンゴはイエズスを常人扱いするリベラルです

226 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/11/30(火) 21:57:25 ID:9ojHmPhw
おばばついに逃亡したねw
嘘をつくと地獄で閻魔大王さまにした抜かれますよ?

227 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 22:15:47 ID:lKRfaKM9
>>226
お疲れ様

228 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 23:00:55 ID:kfbHsnSp
>>197
のぞみは自称引き寄せマスターだとかいばってるが
全然ちがうな
今は引き寄せ失敗したのか引き寄せ否定に走っている
おそらく警察とか悪いものばかり引き寄せるだろう
もちろん東大引き寄せは無理w

229 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/11/30(火) 23:09:05 ID:mh+0+dvA
スエデンの狂信ネカマ死んだなwww

学歴詐称殺人カルト在家もアクキンみたいだねw

230 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/11/30(火) 23:10:01 ID:9ojHmPhw
エホバには憤怒がある。その怒りはダビデにあっては地獄にまで燃え上っている。エホバは悪を行うことを喜ぶ。善をおこなうことも喜ぶが。

ダビデは、自らが邪悪で悪者の部下だった。その邪悪さについては繰り返すまでもない。彼の心には淫乱と狂気しかなく良心のかけらもなく悪だくみするからである。

彼ら(セイレーン)はいろんな地獄に送られた。誘惑できそうな左の地獄へいったが、彼らはそこを避けた。あとで、ほかの地獄に送られた。ダビデがいる特別地獄にも。

このような処罰は末永く続く。たとえば、ダビデ竜にしてもそうである。

ダビデが天国のチーフになりたがったので、神は一時ダビデを天にあげてやったが、彼はすぐに奈落の底に落ちてしまった。
ttp://www.sacred-texts.com/swd/sd/sd44.htm

http://www.sacred-texts.com/swd/sd/index.htm
The spiritual diary - Records and Notes made by Emanuel Swedenborg between 1746 and 1765:
translation into English of Swedenborg's Diarium spirituale
by A.W. Acton (Vol. I),
G. Bush and J.H. Smithson (Vols. II-III),
G. Bush and J. F. Buss (Vol. IV),
and J.F. Buss (Vol. V),
publ. by The Swedenborg Society, London,
and The Swedenborg Foundation Inc., New York, 1971-1978

231 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/11/30(火) 23:13:22 ID:9ojHmPhw
スエデンボルグによると、ダビデは地獄に突き落とされて特別監房に収容されているそうですwwwwwwwwwwwwwwww

232 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/11/30(火) 23:16:44 ID:9ojHmPhw
おばばは宗教板一の嘘つきでしたね☆
質問箱を荒らす人はみんな悪い人生を送っています。
おばばは悲惨な人生を歩むと思います。
確信犯ですから。

233 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/11/30(火) 23:17:11 ID:mh+0+dvA
ナルミ 英語の達人なのにwww

相手が悪かったばスエデン狂信者の引きこもリ豚ww

234 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/11/30(火) 23:22:40 ID:9ojHmPhw
おばばってサイテーナやつでしたねw

235 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/11/30(火) 23:24:26 ID:mh+0+dvA
さて
残った異端は市川のセシリアだけか

236 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/11/30(火) 23:26:15 ID:9ojHmPhw
今は文京区本郷w

237 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/11/30(火) 23:27:32 ID:mh+0+dvA
>>236
うそこけww

捕まえてやるwww

238 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/11/30(火) 23:28:49 ID:mh+0+dvA
宮崎康治は武州八王子在www

239 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/11/30(火) 23:31:10 ID:9ojHmPhw
おばばのIpを解析すれば?
http://www.asyura2.com/07/jisin15/msg/380.html

240 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 23:40:18 ID:w7i+lWSW
>>221
ダビデが天国のチーフになりたがったので、
神は一時ダビデを天にあげてやったが、
彼はすぐに奈落の底に落ちてしまった。

CONCERNING DAVID AND A PONTIFF. 3656-1
It was shown that David was desirous of being chief in heaven,


どうしてこんな出鱈目に訳せるのか?  アホかいな^^



241 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 23:45:39 ID:zt084lAE
聖書の本当の原典はバチカン宮殿の地下に封印されて

未だに誰も見ていないのでしょうか?

242 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 23:49:12 ID:w7i+lWSW
CONCERNING DAVID AND A PONTIFF. 3656-1
It was shown that David was desirous of being chief in heaven,
for such a cupidity cleaves to him from his understanding himself
[to be spoken of] in the Psalms. It is therefore sometimes permitted
him to ascend, and thus to suppose himself to be in the highest
heaven - an incident occurring today.

デービットとローマ教皇に関して。
3656-1のItはデービットが天国の主であることを望んでいることを明らかにされた。
そのような欲望は彼が詩篇で彼自身[話されるために]を理解することから彼に忠実だ。
それは、したがって、時々、上昇して、このように彼自身が最も高い天国にいると思う
ことが、彼に許容された。



243 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/11/30(火) 23:50:15 ID:9ojHmPhw
>>240
あ、出てきたw
要約です

244 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/11/30(火) 23:53:45 ID:9ojHmPhw
>>242
変な日本語w

245 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 23:57:33 ID:w7i+lWSW
>>244
忠実に訳すとこうなる。ウソッパチの誤訳よりはまし。
どこに「彼はすぐに奈落の底に落ちてしまった。」などと書いてるのか。


246 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/11/30(火) 23:58:20 ID:9ojHmPhw
3658.
He was tortured by being cast down, and by being sent into the [infernal] tun

http://www.sacred-texts.com/swd/sd/sd44.htm


247 :神も仏も名無しさん:2010/11/30(火) 23:58:24 ID:k9C0brTS
今日エホバの証人(ものみの塔)の方が道路に立ってた。
時間があったから話しかけてみた。

色々聞いてみたら、処女懐胎やキリストの復活は信じているらしい。
進化論は違って、創造論を信じますと言ってた。
そして、三位一体は認めませんと言ってた。(これは知られた話)
聖書の中にある「主が主に語りかける」
これが同一の存在でそうするのはおかしい、と言うことだった。

あと十字架でなくて杭だと言ってた。(これも知られる話)
ローマの宣伝の仕方が云々と語っていた。

関東の話ではないです

248 :247:2010/12/01(水) 00:10:49 ID:GQ4Guu4c
実直そうな方だったけども、
エホバの証人は、教理上、異端とされている。
三位一体が公会議で認定されたこともあり正統で、
杭ではなくて十字架刑というのが一般である。
処女懐胎・キリストの復活については、キリスト教の教理上、その通り。

エホバの証人は、聖書をとても大切にしていると思う。
プロテスタント教会とは、遠いけれども、理解できる可能性はあると思う。

249 :神も仏も名無しさん:2010/12/01(水) 00:13:56 ID:GQ4Guu4c
向こうもひょっとすると、似たような感想を持ったのかもしれない。

でも旧約聖書に関する話をされた時は、
明らかにこっちの知識不足だった。
聖書(新世界訳?)の勉強はとてもしているんだろうなあとも思った。

以上、独り言でした。。

250 :神も仏も名無しさん:2010/12/01(水) 00:18:07 ID:GQ4Guu4c
あ、あとこれは告白だけど、
"キリスト教の知識"はあっても、生活が腐敗するという事はある。
信仰もかなり弱くなってる、自分がそうなっていると思う。

哀れ

251 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/12/01(水) 00:22:23 ID:FEK4YI45
CONCERNING DAVID AND A PONTIFF. 3656-1
It was shown that David was desirous of being chief in heaven,
ダビデが天国の長になりたがってるのが示されました。
for such a cupidity cleaves to him from his understanding himself
[to be spoken of] in the Psalms.
彼が(詩篇で言われているように)自分を理解していることから
こういう強い欲望がまとわりついていたからです。
It is therefore sometimes permitted him to ascend,
and thus to suppose himself to be in the highest heaven
- an incident occurring today.
それで、ときどき彼が昇天して最高天にいると
思わせることが許されました。
ー今日起きた出来事です。



252 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/12/01(水) 00:43:40 ID:FEK4YI45
He was tortured by being cast down,
and by being sent into the [infernal] tun, 3658-1
and that with great quickness,

彼は投げ落とされる、(地獄の)底に、それも一瞬のうちに
突き落とされることによって、苦しみました。




253 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/12/01(水) 00:44:51 ID:FEK4YI45
どう読んでもダビデに変身したイエス様ではありませんね〜〜〜
おばばをキチガイ認定しますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

254 :神も仏も名無しさん:2010/12/01(水) 00:57:06 ID:/p9NnxjP
まだ言ってるのか^^

「わたしの僕ダビデは彼らの王となり、一人の牧者が彼らすべての牧舎となる。
彼らはわたしの裁きに従って歩み、わたしの掟を守り行う。彼らはわたしがわが
僕ヤコブに与えた土地に住む。そこはお前たちの先祖が住んだ土地である。
彼らも、その子らも、孫たちも、皆、永遠に至るまでそこに住む。そして、わが
僕ダビデが永遠に彼らの支配者となる。」(エゼキエル37.24-25)

ホセア書には、次のようにあります。
「その後、イスラエルの人々は帰って来て、彼らの神なる主と王ダビデを求め、
終わりの日に、エホバとその恵に畏れをもって近づく。」(ホセア3.5)

ダビデが主(キリスト)を指していることは、だれでも分かります。


255 :神も仏も名無しさん:2010/12/01(水) 01:03:45 ID:/p9NnxjP
He was tortured by being cast down,

このHe は、だれを指すのか? ダビデかローマ教皇か?

256 :ネヘミヤ ◆XiOcVdpeb4Kj :2010/12/01(水) 02:14:13 ID:N7xSAfDn
Q.新約聖書を読む時はイエス・キリストの言葉だけ読めば十分ですか?

A.イエス・キリストが語られた言葉はもちろん重要です。ですから、
市販の聖書の中にはキリストの言葉が赤文字で印刷されているものも
あります。聖書を読み始めたばかりの初心者なら、キリストの言葉だけ
読む読み方でも、さしあたって問題はないでしょう。

しかし、霊的成長を望むクリスチャンの場合、キリストの言葉だけでは
不十分です。なぜなら、キリストご自身、最期の晩餐の時、弟子たちに
こう語られたからです。

「わたしには、あなたがたに言うべきことがまだ多くあるが、あなたがたは
 今はそれに堪えられない。けれども真理の御霊が来る時には、あなたがたを
 あらゆる真理に導いてくれるであろう。」
(ヨハネによる福音書 16章 12〜13節)

つまり、キリストは地上ですべての真理を語ったわけではなかったのです。
弟子たちには、「あらゆる真理に導いてくれる」真理の御霊が必要でした。

この真理の御霊はキリストの復活後、弟子たちに与えられました。
そして、この真理の御霊の導きの下で新約聖書の諸々の書が書き記され、
最期にヨハネがパトモス島で黙示録を書いて新約聖書が完成しました。

今や、完成された聖書に何かを付け加えることも、それから何かを取り除く
ことも、人には許されていません。(黙示録 22章 18〜19節)

(回答終わり)


257 :ネヘミヤ ◆XiOcVdpeb4Kj :2010/12/01(水) 02:16:23 ID:N7xSAfDn
>>256の補足

イエス・キリストの務めには、@地上における務めと、A天上における務め
の二つがあります。

@キリストの地上の務め
 これはキリストの受肉、人間生活、公生涯、十字架、葬り、復活、昇天を
 含みます。四福音書はキリストの地上の務めについて記した本です。

Aキリストの天の務め
 昇天したキリストは今、天で父なる神の右に座しておられます。
 新約聖書の使徒行伝、書簡、黙示録は、天のキリストとその行政とに深く
 関係しています。

 例1)使徒パウロの場合
 パウロが宣べ伝えた福音はイエス・キリストの啓示によって受けたもの
 でした(ガラテヤ人への手紙 1章 11〜12節)。
 すなわち、天のキリストがパウロの手紙の源だったのです。

 例2)ヨハネの黙示録の場合
 ヨハネが見た黙示も天のキリストを通してヨハネに与えられたものでした。
 (ヨハネの黙示録 1章 1節)

【 ま と め 】

@新約聖書の四福音書はキリストの地上の務めについてであり、
A使徒行伝、書簡、黙示録は天のキリストとその行政とに深く関係しています。

このようにキリストを完全に知るには、新約聖書の全ての書が必要なのです。

(補足終わり)

258 :神も仏も名無しさん:2010/12/01(水) 04:33:57 ID:3cLcuD0X
キリスト教徒の方は聖地エオルゼアの存在を信じますか?

259 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/12/01(水) 04:50:45 ID:FEK4YI45
>>255
ダビデよんwwwwwwwwwwwwwww

260 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/12/01(水) 05:38:08 ID:FEK4YI45
どっちの訳が正しいかは自明www

おばばの訳

CONCERNING DAVID AND A PONTIFF. 3656-1
It was shown that David was desirous of being chief in heaven,
for such a cupidity cleaves to him from his understanding himself
[to be spoken of] in the Psalms. It is therefore sometimes permitted
him to ascend, and thus to suppose himself to be in the highest
heaven - an incident occurring today.
デービットとローマ教皇に関して。
3656-1のItはデービットが天国の主であることを望んでいることを明らかにされた。
そのような欲望は彼が詩篇で彼自身[話されるために]を理解することから彼に忠実だ。
それは、したがって、時々、上昇して、このように彼自身が最も高い天国にいると思う
ことが、彼に許容された。


なるみんの訳

CONCERNING DAVID AND A PONTIFF. 3656-1
It was shown that David was desirous of being chief in heaven,
ダビデが天国の長になりたがってるのが示されました。
for such a cupidity cleaves to him from his understanding himself
[to be spoken of] in the Psalms.
彼が(詩篇で言われているように)自分を理解していることから
こういう強い欲望がまとわりついていたからです。
It is therefore sometimes permitted him to ascend,
and thus to suppose himself to be in the highest heaven
- an incident occurring today.
それで、ときどき彼が昇天して最高天にいると
思わせることが許されました。
ー今日起きた出来事です。

261 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/12/01(水) 05:43:59 ID:FEK4YI45
高学歴おばば、高卒くるくるパー子に負けて恥ずかしくない?


262 :神も仏も名無しさん:2010/12/01(水) 05:51:20 ID:/lffT2Xf
なんでキリスト教を信じてみる気になったの?
親がキリスト教だったの?


263 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/12/01(水) 06:09:10 ID:FEK4YI45
イエス様に恋をしたから

264 :前世は一在家:2010/12/01(水) 06:36:42 ID:1nZ+4S1u
211 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/30(火) 21:22:01 ID:x8mubfkS
Q:マタイ、マルコ、ルカ、ヨハネの福音書を読み比べると、記録の内容がそれぞれ違う
ところがありますが、聖霊が書かれたのではないのですか。
A:「聖霊が書かれた」ではなく、正しくは「聖霊に導かれた人々が書いた」となります。

(ピラト)
マルコ伝:ピラトは一度もイエスは無実だと言っていない。
ヨハネ伝:ピラトは三回もイエスは無実だと言っている。

(ガラリア行き)
マルコ伝:恐れおののいた女達は誰にも話さなかった。
マタイ伝:告げられた弟子はその通りにした。
ルカ伝: イエスはガラリア行きを言われなった。
使徒言行:イエスはエルサレムを離れることを禁じた。

ログで提示しましたがイエス復活のシーンでの相違点は数多くあります。

独立したイエス目撃者の話に相違があり「聖霊に導かれた人々が書いた」のですが、
聖霊が敢えて添削、校正をしなかったという理解で宜しいでしょうか。


265 :前世は一在家:2010/12/01(水) 06:49:02 ID:1nZ+4S1u
>>229
>学歴詐称殺人カルト在家もアクキンみたいだねw

クリスチャンのお話を伺い学習しておりましたが、
カトリックとプロテスタントの大よその見解は認識しましたので、
質問やコメントを控えている次第です。


266 :前世は一在家:2010/12/01(水) 06:52:05 ID:1nZ+4S1u
(使徒言行録)
9:18 すると、たちまち目からうろこのようなものが落ち、サウロは元どおり見えるようになった。そこで、身を起こ
して洗礼を受け、
9:19 食事をして元気を取り戻した。サウロは数日の間、ダマスコの弟子たちと一緒にいて、
9:27 しかしバルナバは、サウロを連れて★使徒たちのところへ案内し、サウロが旅の途中で主に出会い、主に語
りかけられ、ダマスコでイエスの名によって大胆に宣教した次第を説明した。
9:28 それで、サウロはエルサレムで★使徒たちと自由に行き来し、主の名によって恐れずに教えるようになった。
9:29 また、ギリシア後を話すユダヤ人と語り、議論もしたが、彼らはサウロを殺そうとねらっていた。

(ガラテヤ人への手紙)
1:16 御子をわたしに示して、その福音を異邦人に告げ知らせるようにされたとき、わたしは、すぐ血肉に相談
するようなことはせず、
1:17 また、エルサレムに上って、わたしより先に★使徒として召された人たちのもとに行くこともせず、アラビアに
退いて、そこから再びダマスコに戻ったのでした。
1:18 それから三年後、ケファと知り合いになろうとしてエルサレムに上り、十五日間彼のもとに滞在しましたが、
1:19 ほかの★使徒には誰にも会わず、ただ主の兄弟ヤコブにだけ会いました。
1:20 わたしがこのように書いていることは、神の御前で断言しますが、嘘をついているのではありません。

使徒言行録では、パウロは使徒達に会って行動を共にしておりますね。
どうしてパウロ書簡では「使徒には誰にも会わず」と神の御前で誓ったのでしょうか。

※サロメさんは回答済みですが、プロテスタント各位はどう解釈しますか?


267 :前世は一在家:2010/12/01(水) 07:13:07 ID:oxj3j9Gh
パウロ書簡にある「信仰義認」ですが、マタイ伝では信仰に「善行」が伴わなければ
救済はないとのイエスの聖句が明記されております。再度紹介します。

(マタイの福音書)
5:17 「わたしが来たのは律法や預言者を廃止するためだ、と思ってはならない。廃止するため
ではなく、完成するためである。
5:18 はっきり言っておく。すべてのことが実現し、天地が消えうせるまで、律法の文字から
一点一画も消え去ることはない。
5:19 だから、これらの最も小さな律法を1つでも破り、そうするようにと人に教える者は、
天の国で最も小さい者と呼ばれる。しかし、それを守り、そうするように教える者は、
天の国で大いなる者と呼ばれる。
5:20 言っておくが、あなたがたの義が律法学者やファリサイ派の人々の義にまさっていなければ、
あなたがたは決して天国の国に入ることができない。」
(マタイの福音書)
25:31 「人の子は、栄光に輝いて天使たちを皆従えて来るとき、その栄光の座に着く。
25:32 そして、すべての国の民がその前に集められると、羊飼いが羊と山羊を分けるように、彼らをより分け、
25:33 羊を右に、山羊を左に置く。

25:34 そこで、王は右側にいる人たちに言う。「さあ、わたしの父に祝福された人たち、
 天地創造の時からお前たちのために用意されている国を受け継ぎなさい。
25:35 お前たちは、わたしが飢えていたときに食べさせ、のどが渇いていたときに飲ませ、
 旅をしていた時に宿を貸し、
25:36 裸のときに着せ、病気のときに見舞い、牢にいたときに尋ねてくれたからだ。」

苦しみ困っている他人に慈悲深く利他愛を持って接した人々は救済されるとイエスは明確に
説かれております。

※サロメさんは回答済みですが、プロテスタント各位はどう解釈しますか?


268 :神も仏も名無しさん:2010/12/01(水) 07:25:14 ID:7uT4EpLy
生き返ったからとか
復活したからとか
キリスト教徒は奇跡が起こるから神に愛されてると決め付けすぎだろ

釈迦のように寿命を受け入れるほうが神に愛されてるかも知れないじゃんよ

火がいつまでも消えないほうが凄いのは人間の価値観だぞ
それのほうが凄いなんていつ神がいったんだよ、イエスは信仰があればそんなことも
起こるが奇跡が起こるほうが偉いなんて一言も言ってないだろ

269 :神も仏も名無しさん:2010/12/01(水) 08:03:05 ID:+TJMnHkb
>>268

復活信仰はマカバイ戦争の時に生まれたの
神の律法を護ることで 多くの ユダヤ教徒が死んだのよ
神の律法を 護る事で 命が奪われるのは おかしいから
その見返りで身体の復活が あるはすだと考えたのよ

パウロの 律法を実行することでは 命が得られなく信仰で得られ
という考えも 同じなのよ


復活信仰は 死ぬのが 恐ろしいから 生まれたのではなく

神の律法を行う事で 命が奪われるのは おかしい
という考えから生まれたの

270 :神も仏も名無しさん:2010/12/01(水) 08:17:29 ID:8eYNtNAQ
よくわからんが普通の日本人なら
聖書読みながら広島長崎に原爆落としたアメリカ人の言うことなんか信じないのが
常識だろ?
右の頬打たれたら左の頬差し出せ、とか言う教えなのに原爆落とすかよw
だからキリスト者は信用出来ないってことだろ
そういう意味ではスエのほうが信用出来るんじゃないかな

271 :神も仏も名無しさん:2010/12/01(水) 08:27:08 ID:I18TtLLQ
>のぞみ
おまえの知能では議論は無理なんだから
無理してやらないほうがいい
無理してやってもボロがでるだけw
おトイレ実況でもしとれw

272 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/01(水) 08:29:53 ID:dLa5eW2e
>>241
そんなものは心霊厨の神憑り妄想です
>>264
また同じエサに食いついた水死体在家www
マルコはペテロの立場で書いているからピラトの情報に接していない
ヨハネは長老ヨハネなどが情報ルート持っていたのであとで確認できた
マルコは後から女性たちに聞いた
マタイは使徒だから聞いた
ルカは一般弟子の立場
それで行伝では禁じられたことを聞いた

相違点ではまったくありませんね むしろイエスの周囲の人間の当時の有様を
忠実に再現しています
それを強引にまとめるほうがよほど捏造ですwww

相変わらず真光で脳味噌狂った統合失調患者は福音書チャネリングと奸智害してるしw
在家を表すのにぴったりだな奸智害www

>>265
悔し紛れwww

>>266
行伝では目が開いたあとすぐにパウロはエルサレムに行っていますけどW
ガラテヤ書はそれから三年後のエルサレム訪問のことです
作ってるだけだろうが馬鹿がwww

>>267
それは律法の民に向けた言葉だろうがwww
相変わらず いつ どこで だれが どのように なんのために
が理解で呪ない学歴詐称爺www



273 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/01(水) 08:31:52 ID:dLa5eW2e
>>268
仏教なんて絵空事だよまぬけwww
だーれもさとれない二次元彼女www

>>269
糞リベラル死んでください
死後のよみがえりなんて旧約のいくつもありますw

274 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/01(水) 08:35:39 ID:dLa5eW2e
新約の福音書におけるイエズスの言動は圧倒的多数がユダヤ人 つまり既に契約した人間に向けてのことなんだよw

それは後の救われた後の新約の民にも当てはまる

しかし信仰前の異邦人や異教徒には適応されません

善行は救いの前提ではない
だから契約の前に身体の一部を捧げる割礼が廃止されたのwww
割礼こそ旧約の善行の象徴だからねw
統合失調在家もいっそのことEDチンコ切り落とせwww
真光でまたはえてくるだろインポwwwww

275 :神も仏も名無しさん:2010/12/01(水) 08:48:21 ID:/p9NnxjP
今日も朝からバカサロメがやかめし

276 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/01(水) 08:54:33 ID:7amvLchO
>>275
割礼しろスエデン教信者親父www

277 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/12/01(水) 09:07:46 ID:uW6O0Z38
>>274
善行は救いにつながるに決まってるでしょ。


278 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/01(水) 09:10:15 ID:7amvLchO
>>277
救いの前提ではない

救いの条件は善行ではなく信仰 

善行は信仰のあとで救われた後に行われるもの
信仰の果実が善行だよ宮崎康治wwwさっさと割礼しろwww

279 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/12/01(水) 09:10:36 ID:uW6O0Z38
ネカマジジイが、風俗ライターとかビアンとか、嘘ついたら救われないよ。

280 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/12/01(水) 09:12:03 ID:uW6O0Z38
>>278
信仰あれば善行する。
善行無しは信仰無し。
つまり善行は、信仰と救いの必須条件。

281 :神も仏も名無しさん:2010/12/01(水) 09:19:15 ID:/p9NnxjP
信仰を善行から分離する教義を「獣」の教義と言います。
それに教会の「竜」が権威を与えました。

282 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/12/01(水) 09:24:45 ID:uW6O0Z38
>>281
聖書もカトリックも、善行が救いの条件と認めてる。
清水ジジイや、なるみが間違ってるだけ。

283 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/12/01(水) 09:32:17 ID:uW6O0Z38
さらに付け加えるなら、善行は何も大げさなことではないわけ。
外に出たら吸い殻が落ちてた、拾ってゴミ箱に入れるのも善行。
エレベーターに乗ったら、他者が乗降終わるまで、開ボタンを押すのも善行。


284 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/12/01(水) 09:35:16 ID:uW6O0Z38
エレベーターのことは、ビックカメラ、東急ハンズ、マルイ、ルミネ、三省堂でも、やる人はやってるわけ。
ビックカメラパソコン館で、善行できるわけ。

285 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/12/01(水) 09:37:45 ID:uW6O0Z38
善行って難しく考えすぎなんじゃないかな。
善行を難しく考えるのは、善悪という原罪にとらわれてるわけ。

286 :神も仏も名無しさん:2010/12/01(水) 09:40:03 ID:LmjHsdof
猫糞じゃった
ネカマ糞じゃった
希美糞じゃ糞じゃ糞じゃった

287 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/12/01(水) 09:40:44 ID:uW6O0Z38
善行って本当にさりげない小さなこと。
それを無視する清水ジジイには、救いはないよ。


288 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/12/01(水) 09:41:16 ID:FEK4YI45
どっちの訳が正しいかは自明www

おばばの訳

CONCERNING DAVID AND A PONTIFF. 3656-1
It was shown that David was desirous of being chief in heaven,
for such a cupidity cleaves to him from his understanding himself
[to be spoken of] in the Psalms. It is therefore sometimes permitted
him to ascend, and thus to suppose himself to be in the highest
heaven - an incident occurring today.
デービットとローマ教皇に関して。
3656-1のItはデービットが天国の主であることを望んでいることを明らかにされた。
そのような欲望は彼が詩篇で彼自身[話されるために]を理解することから彼に忠実だ。
それは、したがって、時々、上昇して、このように彼自身が最も高い天国にいると思う
ことが、彼に許容された。


なるみんの訳

CONCERNING DAVID AND A PONTIFF. 3656-1
It was shown that David was desirous of being chief in heaven,
ダビデが天国の長になりたがってるのが示されました。
for such a cupidity cleaves to him from his understanding himself
[to be spoken of] in the Psalms.
彼が(詩篇で言われているように)自分を理解していることから
こういう強い欲望がまとわりついていたからです。
It is therefore sometimes permitted him to ascend,
and thus to suppose himself to be in the highest heaven
- an incident occurring today.
それで、ときどき彼が昇天して最高天にいると
思わせることが許されました。
ー今日起きた出来事です。

289 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/12/01(水) 09:43:18 ID:uW6O0Z38
カトリック教義をいくら知って覚えても、含まれる善行をしないなら、カトリックとは言えないと思う。

290 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/01(水) 09:44:09 ID:7amvLchO
>>281
スエデン霊媒のでたらめwww

>>282
カテキズムから出してみろ八王子の康治www



291 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/12/01(水) 09:44:56 ID:uW6O0Z38
>>288みたいなカトリックと名乗りながら、スレ荒らし、救われるわけない。


292 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/01(水) 09:45:55 ID:7amvLchO
>>289
それは功禍表信仰って言ってね 半島や中国の信仰文化なのw

宮崎康治は日本人じゃないなwwww

293 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/12/01(水) 09:46:04 ID:uW6O0Z38
>>290
カテキズムより聖書だ、バカか?

294 :神も仏も名無しさん:2010/12/01(水) 09:46:32 ID:Z7wvWDJs
>>291
なるみさんが、スレ荒らしを撃退してるようにしか見えませんが。

295 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/12/01(水) 09:47:22 ID:uW6O0Z38
>>290
主イエスより、カトリックというバカ。
ローマ法王だって言わないでしょ。

296 :神も仏も名無しさん:2010/12/01(水) 09:47:25 ID:Z7wvWDJs
>>289
寝たきりで、身動き取れず、善行が出来ない人は救われないと言うんですか?

297 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/12/01(水) 09:48:29 ID:uW6O0Z38
>>294
スエデンの話題出す、なるみは、荒らし。

298 :神も仏も名無しさん:2010/12/01(水) 09:49:34 ID:/p9NnxjP
>>296
悪を働かなきゃいいの。それが善行

299 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/12/01(水) 09:49:50 ID:uW6O0Z38
>>296
> 寝たきりで、身動き取れず、善行が出来ない人は救われないと言うんですか?


善行できないという視点が間違いよ。
実際に接してみなさい。

300 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/12/01(水) 09:51:08 ID:uW6O0Z38
>>298
違います。

301 :神も仏も名無しさん:2010/12/01(水) 09:51:43 ID:Z7wvWDJs
>>297
おばばがスエの話題を振り続ける事を無視するのは、公正な態度とは言えない。

302 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/01(水) 09:53:11 ID:7amvLchO
>>293
カテキズムは聖書の凝縮版です

カテキズム知らないんだwww

康治は渡来人です

303 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/12/01(水) 09:53:26 ID:uW6O0Z38
>>301
ではスエデンのスレに誘導してください。
それが善です。

304 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/12/01(水) 09:55:05 ID:uW6O0Z38
>>302
> カテキズムは聖書の凝縮版です



司教がそう言ったわけですか?
司教の名前をどうぞ。

305 :神も仏も名無しさん:2010/12/01(水) 09:55:57 ID:/p9NnxjP
純粋な仁愛とは、主を信じること、あらゆる仕事や職業のなかで、
正当で合法的な行いをすることです。
したがって、主をみなもととして正義を愛し、公正な判断でその正義を
実践する人こそ、仁愛のイメージとを宿しています。
悪を避ければ、その人の中に善が留まります。

306 :神も仏も名無しさん:2010/12/01(水) 09:56:53 ID:Z7wvWDJs
>>299
ぼけ老人になってしまって、周りに迷惑をかけ始めたら救われないのですね。

>>303
では、何故おばばをとがめないのですか?
おかしいですよ。なるみさんを一方的に非難するのは。

307 :神も仏も名無しさん:2010/12/01(水) 09:57:00 ID:Xp3RSWMs
希美ちゃんが論争に勝ってるwww

308 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/12/01(水) 09:57:11 ID:uW6O0Z38
>>305
> 正当で合法的な行いをすることです。



それは間違いよ。

309 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/01(水) 09:57:44 ID:7amvLchO
>>304
岡田大司教様です


310 :神も仏も名無しさん:2010/12/01(水) 09:57:47 ID:/p9NnxjP
>>302
カテキズムは聖書や主の教えと整合していません。
カトリック都合だけの教義です。

311 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/12/01(水) 09:59:22 ID:uW6O0Z38
>>306
なるみ、清水、希美は古くからのキリスト教スレ住民です。
新人おばばより、まず、なるみです。

312 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/01(水) 09:59:29 ID:7amvLchO
神奈川県警に逮捕されたネカマがえらそうにwww

お前は完全に地獄だ康治www

313 :神も仏も名無しさん:2010/12/01(水) 09:59:41 ID:Z7wvWDJs
>>311
それは公正な態度ではありません

314 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/01(水) 10:00:10 ID:7amvLchO
>>311
康治は新参www

エロ画像で警察に逮捕されたネカマwww

315 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/12/01(水) 10:01:17 ID:uW6O0Z38
>>309
> 岡田大司教様です



ソースをどうぞ。
なお公的なものに限ります。

316 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/12/01(水) 10:03:06 ID:uW6O0Z38
>>310
> カトリック都合だけの教義です。


その言い方は間違いよ。
×カトリック都合だけ
○カトリック視点で
と思います。

317 :神も仏も名無しさん:2010/12/01(水) 10:04:25 ID:Xp3RSWMs
サロメ、希美ちゃんに完敗して敗走www

318 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/01(水) 10:08:09 ID:dLa5eW2e
>>315
イグナチオでの説教です
司教会議にメールすれば答えてくださいますよ?

>>317
近親相姦ユダトマスしネwww

319 :神も仏も名無しさん:2010/12/01(水) 10:08:58 ID:/p9NnxjP
>>296
でうわ、赤ん坊や幼児は信仰も出来ないから救われないよね?




320 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/12/01(水) 10:11:08 ID:uW6O0Z38
>>318
作り話ということが、わかりました。

321 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/01(水) 10:16:46 ID:dLa5eW2e
>>320
メールも出来ないほど康治は屁たれですwww

322 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/12/01(水) 10:18:54 ID:uW6O0Z38
>>321
岡田大司教の発言というソースをどうぞ。
イグナチオの公式なら、ソースはあるはずです。

323 :神も仏も名無しさん:2010/12/01(水) 10:26:00 ID:Xp3RSWMs
サロメ、自我崩壊寸前www

324 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/12/01(水) 10:30:11 ID:uW6O0Z38
>>323
サロメは最初から崩壊してます。
風俗ライターとか、ジジイなのに、レズヒアンりながら

325 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/12/01(水) 10:31:42 ID:FEK4YI45
>>319
おばあちゃん、何か知りたいことがあるなら、丁寧に質問したら?
答えてくれる人をののしって、無理やり答えを引き出そうという考えは
あさましいよ?


326 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/01(水) 10:51:47 ID:dLa5eW2e
>>322
問い合わせれば答えてくれますよ?w



327 :基地外のボス:2010/12/01(水) 12:09:46 ID:slwwWmAo
サロメさんよ〜

あんたぐらいの
神への愛があって

そのようにしめやかにも慎み深ければ、
神もキリストも大満足、
お側にて、永遠の天国での安らぎが保証されたようなもんだな!




328 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/12/01(水) 12:39:54 ID:FEK4YI45
>>305
>純粋な仁愛とは、主を信じること、あらゆる仕事や職業のなかで、
>正当で合法的な行いをすることです。

嘘をつき、にちゃんねるを荒らすことは正統で合法的な行いではありません。

>したがって、主をみなもととして正義を愛し、公正な判断でその正義を
>実践する人こそ、仁愛のイメージとを宿しています。

嘘をつき、宗教板を荒らすのは、正義を愛さず、
公正な判断で正義を実践していないからです。

>悪を避ければ、その人の中に善が留まります。

あなたには善がありません。

329 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/01(水) 15:03:08 ID:B+Eq4EIL
ナルミの語学力を甘く見るなってwww

330 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/12/01(水) 15:07:31 ID:FEK4YI45
語学力はないよ。国語力でカバーしてるの。

331 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/12/01(水) 15:08:33 ID:FEK4YI45
これでスエ子おばばは永久追放ですね。恥ずかしくてもう来れないでしょう。


332 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/01(水) 15:12:49 ID:B+Eq4EIL
>>330
ファチマの新聞読んでたんでしょ?

333 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/12/01(水) 15:40:28 ID:FEK4YI45
日本語サイト購読してたという意味www
全訳でてるじゃん

334 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/12/01(水) 15:41:35 ID:FEK4YI45
南山大学教授が全部訳してるでしょ。

335 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/12/01(水) 15:46:23 ID:FEK4YI45
スエはダビデに何の恨みがあったのでしょう?
パウロ並みにけちょんけちょんに書いてるけど。。。


336 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/01(水) 15:46:47 ID:7amvLchO
ナルミは謙虚

早く単性論捨てようね

イエズスの人間性は弱くないし 十字架の御子を見て御父が苦しみ悲しまれるのは
御父受苦論じゃないのよw

337 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/01(水) 15:48:09 ID:7amvLchO
ナルミ姉 神性と位格を区別してね

苦しみ死を味わったのは位格です
御子の苦しみを共になさったのも御父の位格です

338 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/12/01(水) 15:52:46 ID:FEK4YI45
神は死なないしw

339 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/12/01(水) 15:55:33 ID:FEK4YI45
スエはこんなことを妄想しました。

「ダビデが地獄にいればユダヤ教信じる人いない。
パウロが地獄にいればキリスト教信じる人いない。
信者はみんな俺のところにくるよね☆」

そして霊界日記の執筆を思い立ったのです。




340 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/12/01(水) 16:03:45 ID:cUn02P5Q
スエはこんなことを妄想しました。

「ダビデが地獄にいればユダヤ教信じる人いない。
パウロが地獄にいればキリスト教信じる人いない。
ルターが地獄にいればルーテル教会を信じる人いない。
教皇が地獄にいればカトリックを信じる人いない。
カルバンが地獄にいれば改革派を信じる人いなくなる。
信者はみんな俺のところにくるね!!」

そして霊界日記の執筆を思い立ったのです。

341 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/01(水) 16:11:00 ID:7amvLchO
>>340
そんなところでしょうねw

342 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/12/01(水) 16:23:44 ID:cUn02P5Q
おばばにもう一度チャンスあげるね。
みんなに謝って。嘘書いたこと。
そうすれば仲間に入れてあげるよ?
一人ぼっちで寂しいのでしょ?


343 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/12/01(水) 16:37:02 ID:cUn02P5Q
おばばは高度きょういく受けてるのに、高卒のあたしに英語でも国語でも負けたのよ。
恥ずかしくないの?あなた翻訳者じゃなかったね、やっぱ。それ確かめたかったのよばーか

344 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/12/01(水) 16:37:54 ID:cUn02P5Q
で、科学知識もすごい古いし。ドップラー効果とか笑ったwww
いつの時代の話してるんだか。明治の人?wwwwwwwwwww

345 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/12/01(水) 16:39:18 ID:HD1SjrqF
謝らないといつまでもねちねち虐めるからね。

346 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/01(水) 16:40:07 ID:7amvLchO
>>344
宗教学や歴史の知識も皆無www

契約宗教も知らないしwww

347 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/12/01(水) 16:45:31 ID:HD1SjrqF
>>346
ほんと、なーんも知らなかった。
「教えて」って謙虚に聞けば可愛いのにね


348 :神も仏も名無しさん:2010/12/01(水) 17:01:30 ID:/p9NnxjP
>>344
>で、科学知識もすごい古いし。ドップラー効果とか笑ったwww
こちらも笑った。
膨張宇宙論の検証のため、E・ハッブルが提唱した光のドップラー効果とか、
赤方偏移も知らないからあべこべに無知が笑われるんですね。

349 :神も仏も名無しさん:2010/12/01(水) 17:04:10 ID:/p9NnxjP
もうほととんど、痴呆とパー子の会話ですね。
大笑いすますた^^

350 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/12/01(水) 17:19:13 ID:ENMn2IuO
>>264
>独立したイエス目撃者の話に相違があり「聖霊に導かれた人々が書いた」のですが、
聖霊が敢えて添削、校正をしなかったという理解で宜しいでしょうか。

☆イエスキリストの行動についての目撃者の話に相違があるのは望ましいことです。

昨日もいいましたように、各福音書の記録は法廷で受け入れられる強力な証拠の典型的な記録の方法です。



351 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/12/01(水) 17:20:25 ID:ENMn2IuO
あなたを救うためにイエス・キリストは身代わりの生贄になって十字架にかかり、血を流され死んでくださいました。

そして3日目によみがえられました。

イエス・キリストはあなたの罪の代価をすべて支払ってくださったのです。

あなたの罪に対する神の怒りは、キリストが十字架で身代わりに受けてくださいました。

イエス様の十字架により、神様の怒りはなだめられ、神の怒りはおさまりました。

これにより神の義とユダヤ律法の義の要求が完全に満たされました。

イエス様が十字架であなたの罪をあがなってくださったので、あなたは神と和解できます。

キリストを信じる人はすべての罪が永遠にゆるされ神の義が与えられ、裁かれることはありません。

神はイエス・キリストを信じる人に永遠のいのちを与えられ、ご自分の子供としての特権をも授けてくださいます。



352 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/12/01(水) 17:22:32 ID:ENMn2IuO
わたしたちが神を愛したのではなく、神がわたしたちを愛して下さって、

わたしたちの罪のためにあがないの供え物として、御子をおつかわしになったのです。

ここに愛があります。 ヨハネ第一の手紙4:10


353 :神も仏も名無しさん:2010/12/01(水) 17:30:39 ID:/p9NnxjP
>>347
>契約宗教も知らないしwww

「わたしはあなたと契約を立てる。あなたは妻子や嫁たちと共に箱舟に入りなさい。」
(創世記6.18)
「わたしは、あなたたちと、そして後に続く子孫と、契約を立てる。あなたたちと
共にいるすべての生き物、またあなたたちと共にいる鳥や家畜や地のすべての獣など
箱舟から出たすべてのもののみならず、地の獣たちと契約を立てる。
わたしがあなたたちと契約を立てらならば、二度と洪水によって肉なるものがこと
ごとく滅ぼされることはなく、洪水が起こっても地を滅ぼすことは決してない。
(創世記9.9-11)

契約宗教が分かっているというなら、ここで言っている契約とはどのようなことか、
説明してくらさい。



354 :神も仏も名無しさん:2010/12/01(水) 17:45:30 ID:/p9NnxjP
>>351
>イエス・キリストはあなたの罪の代価をすべて支払ってくださったのです。

はぁ? それじゃどうして、人間はいまだに罪の状態にあるのでしょうか?

355 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/12/01(水) 17:52:03 ID:HD1SjrqF
>>354
ごめんなしゃいは?

356 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/12/01(水) 17:53:49 ID:HD1SjrqF
>>348-349>>353

「ごめんなしゃい」は?

357 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/12/01(水) 17:54:48 ID:HD1SjrqF
>>348-349
ごめんなしゃいって言ってごらん?


358 :神も仏も名無しさん:2010/12/01(水) 17:55:26 ID:/p9NnxjP
なんで、ごめんなしゃいなん?



359 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/12/01(水) 17:57:09 ID:hCs98CMg
言えないの?
我慢にも限度があるよ?

360 :神も仏も名無しさん:2010/12/01(水) 17:57:53 ID:/p9NnxjP
やっぱりパー子だね ほほー^^

361 :グレン KoE :2010/12/01(水) 18:19:22 ID:OKHum6Pl
スエ子の善悪の考え方はおかしすぎる!
いい?スエ子は悪を避けると言ってるけどね、
人間の心の中にある善と悪とは緊密に混じり合ってるから
人間の力で悪だけ避けるなんて出来ないのよ。
あとね、良い意図が悪を生む事だってあるし、犯罪的な欲望が
善の奉仕になる事だってあるの。
人間が神様の善悪を決めることなんて出来ないの。
人間にできるのは神様の意図に沿って生きようとする事だけ。
なんで古代や中世に奴隷制があったと思う?
それは奴隷制度にも善があったからなのよ。
スエ子みたいに自分勝手に善悪を判断できると考えた人が奴隷制度は善で
あると考えたからなのよ。
ヒトラーのユダヤ人に対する扱いだってそう。
ヒトラーはとても真面目で正義感のあった人だったそうよ。
ワタシもそう思う。だって彼は菜食主義者でタバコも酒もやらないし
浮気もしなかったのよ。
彼は私利私欲の為に独裁者になったわけじゃないのよ。
でも結果的の大きな罪を犯した。これは自分勝手に善を決めたせいなのよ。
だから人間はね自分勝手に善悪を判断しちゃいけないの。
神様の意図に沿えるように生きなきゃいけないの。
そして神様の意図に沿えるように生きるようになるにはカトリックで洗礼を
受けなきゃいけないの。
今の時代は神は聖霊を通して語りかけてくるからね。

362 :グレン KoE :2010/12/01(水) 18:23:23 ID:OKHum6Pl
>>360
スエ子。
ナルミさんはね、あなたにまともな人間になれるチャンスをくれてるのよ。
ちゃんとナルミさんにごめんなさいしなさい。

363 :神も仏も名無しさん:2010/12/01(水) 18:52:13 ID:/p9NnxjP
>>361
善はすべて神からしか来ないのです。その意味では、人間は自力で善はできません。
人間の善行はすべて神の力によってなされているのです。だから、善行を自分の力
出やっていると思っている人は、神の力による善行をしていません。
自力でやると思っている善行は、自己愛からくるもので善行ではありません。

しかし、そのことを人間は知りません。すべて自分でやっていると思っていますし、
またそうする必要があります。そうでないと人知など何もないわけです。
人間はただの木の切り株でしかなくなります。

悪は、人間のもつ自由意志で、諸真理をすべてひん曲げることから来ます。
真理を真理として理解する能力である理性(合理性)が、自己愛によって盲目となれば、
この世のことは、何もかも自分に都合の言いようにねじ曲げてしまします。
自分を喜ばせてくれるものが、善であり、自分を楽しませてくれるものが真理です。
しかし、真理は神からしか来ません。人の自己愛はこの真理もないがしろにして、
自分の理性にふたをします。

よく考えてみなさい。自分の中の悪を抑えるのは、真理の光を知る合理性と、悪に対抗
する強い意志だけです。自分が悪と戦えば、主も人間の中で悪と闘ってくださいます。
信仰さえすれば、神が人の協力なしに人の悪を自動的に取り除いてくださるなんて信仰は、
信仰ではなくただの知識であり、妄想です。







364 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/01(水) 18:59:56 ID:7amvLchO
>>353
聞く耳持たないカルト信者にはしねーよw

スエデン豚に真珠w

>>363
自己愛を人間に与えたエホバが一番悪いねwww

基督教は自由意思の誤用とするからアダムとエヴァの自己責任ですがww

365 :神も仏も名無しさん:2010/12/01(水) 19:07:13 ID:/p9NnxjP
>>364
聞く耳もってるから説明してみなさい。
しないなら、とんずらしたものと看做します。


>自己愛を人間に与えたエホバが一番悪いねwww
自己愛がなければ、自由意志のないなさけない存在となりますよ。
神がアダムはに与えられた、「かれを助ける者」とは、この自己愛のことなんよ。


366 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/01(水) 19:10:14 ID:B+Eq4EIL
>>365
へーーーw
そんな自己愛与えたエホバが間抜けだろ豚www

367 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/01(水) 19:13:07 ID:B+Eq4EIL
「あなたが与えた自己愛が私を誤らせたのです」

アダム 正論じゃんかwww
自己愛なんて最低限あれば十分w
リミッターつけなかったスエデンのエホバが糞馬鹿だったってことwww

368 :グレン KoE :2010/12/01(水) 19:19:29 ID:OKHum6Pl
>>363
>善はすべて神からしか来ないのです。その意味では、人間は自力で善はできません。
>人間の善行はすべて神の力によってなされているのです。だから、善行を自分の力
>出やっていると思っている人は、神の力による善行をしていません。
>自力でやると思っている善行は、自己愛からくるもので善行ではありません。

あんたは人間は自力で善行できないと言っているのに、なんで人間が罪人である事を認めないのよ。
そこを認めないから、そこから先の文章がおかしくなるんでしょ。

>悪は、人間のもつ自由意志で、諸真理をすべてひん曲げることから来ます。
>真理を真理として理解する能力である理性(合理性)が、自己愛によって盲目となれば、
>この世のことは、何もかも自分に都合の言いようにねじ曲げてしまします。
>自分を喜ばせてくれるものが、善であり、自分を楽しませてくれるものが真理です。
>しかし、真理は神からしか来ません。人の自己愛はこの真理もないがしろにして、
>自分の理性にふたをします。

だから、あんたの信仰と善行で救われるという考えこそが、諸真理をすべてひん曲げる事
であり救われたいという動機からする善行こそが自己愛の最たるものでしょ。

>よく考えてみなさい。自分の中の悪を抑えるのは、真理の光を知る合理性と、悪に対抗
>する強い意志だけです。自分が悪と戦えば、主も人間の中で悪と闘ってくださいます。
>信仰さえすれば、神が人の協力なしに人の悪を自動的に取り除いてくださるなんて信仰は、
>信仰ではなくただの知識であり、妄想です。

その合理性こそが悪魔のワナななのよ。
合理性って利得最大化を目指す事でしょ。その考えでは自己正当化に陥り
神様の事も霊的な事も何にもわかんなくなっちゃうのよ。
ようするに主ではなく自己を中心におく事になるの。
スエ子の考えは自己中心で自分が救われる為に神様を利用しようって事なの。

369 :神も仏も名無しさん:2010/12/01(水) 19:23:50 ID:/p9NnxjP
>>366
神が人間に与えられた自由意志、その自由意志を人間が悪用する
ことから、自己愛が生まれたと言っているんですよ。
そのことを、創世記では、神がアダムに助け手を与えたという
ような相応と表象で描かれているのですよ。


370 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/01(水) 19:26:26 ID:B+Eq4EIL
スエのエホバはリミッターつけずにアダムに自己愛を与えた
暴走して当たり前ですね

聖書のアダムは自由意志という未来を選ぶ選択を 他者に騙されて間違えた
そこで神に悔い改めればよかったのに 知恵の木の実によって善悪を勝手に判断し
自分の不利益を判断し 神から逃げた
これは完全に自己責任ですね

聖書のアダムのほうが筋が通っていますw

371 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/01(水) 19:27:28 ID:B+Eq4EIL
>>369
悪用する助け手なんて助けてじゃねーだろうがアホwww
余計なもの与えたエホバのバカヤロウの責任だwww

372 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/12/01(水) 19:31:06 ID:ENMn2IuO
>>354
まず、主イエスのあがないはいくつかの意味があります。

あがないを意味するギリシャ語のアゴラゾーはキリストが未信者に対して「代価を支払う」ことで、

「奴隷市場から奴隷の代価を支払う」意味があります。

聖書に書いてあるように、われわれはサタンのもとに罪の奴隷でしたが主イエスの十字架の血によって、

永遠に有効な代価が支払われ、神に買い取られました。

Q:あがないを意味するギリシャ語のアゴラゾーはキリストが未信者に対して「代価を支払う」ことなら、

主イエスは、クリスチャンだけでなく未信者にも、罪の奴隷の代価を支払ってくださったわけですか

A:そういうことです。主イエスは人の罪のあがないの代価をクリスチャンだけでなく未信者にも支払ってくださいました。



373 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/12/01(水) 19:32:24 ID:ENMn2IuO
Q:では主イエスが全人類に罪の奴隷の代価を支払ってくださったわけですから、未信者も代価の支払いにより、救われるのですか。

A:そういうわけではありません。あがないは聖書の中でギリシャ語のアゴラゾーのほかに、エクサゴラゾーと

リュトゥロオーが使われています。

このアゴラゾーは聖書の中でクリスチャンと未信者両方に使われているのに対して、エクサゴラゾーとリュトゥロオーは

クリスチャンだけにしか使われていません。このアゴラゾーはクリスチャンだけでなく

ペテロ第二の手紙2:1の偽預言者にも使われています。

つまり、偽預言者にも主イエスが罪の奴隷の代価を支払ってくださったことになります。くりかえし言いますが、

聖書にはクリスチャンにはエクサゴラゾーとリュトゥロオーだけしか用いられていません。

未信者、偽預言者には全く使われていないのです。

未信者や偽預言者に使われているものはアゴラゾーだけであること。

つまり購い(あがない)の概念はアゴラゾー、エクサゴラゾーとリュトゥロオーがあることが理解できます。



374 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/12/01(水) 19:34:29 ID:ENMn2IuO
A:ではあがないを意味するギリシャ語のアゴラゾー、エクサゴラゾー、リュトゥロオーはそれぞれどういう意味ですか。

Q:はい、アゴラゾーは「奴隷を解放するための代価は支払われたが、まだ奴隷は解放されてない状態」、

エクサゴラゾーは「代価を支払い外へ連れ出すこと」、リュトゥロオーは「完全に解放する」という意味。

@神であり、人として現れてくださったイエス様は全人類(クリスチャン、未信者、偽預言者)の罪の代価を支払ってくださいました。

これがアゴラゾーです。

Aそしてイエス様はわれわれの罪の代価を支払い、サタンの支配する奴隷市場からキリストを信じたクリスチャンたちだけを外へ連れ出されました。

これがエクサゴラゾー。

Bさらにイエス様はわれわれクリスチャンを完全に自由にしてくださいました。

これがリュトゥロオーとなります。

キリストが、すべての人の罪の代価を支払われたと言っても、それだけでサタンの支配する奴隷市場から

解放され自由にされるわけではありません。

そこから解放されたいという願いと意思表示(信仰を持つこと)をしなければ、奴隷市場からは解放されないのです。

キリストを救い主と信じて、受け入れて初めて、人は救われサタンの支配する奴隷市場から解放され(エクサゴラゾー)

完全に自由(リュトゥロオー)にされるのです。



375 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/12/01(水) 19:39:09 ID:ENMn2IuO
Q:クリスチャンは死んだ瞬間に栄光の体に変えられるのですか。

A:クリスチャンの霊魂は死んだ瞬間に天国に行きますが、栄光の体に変えられるのは、ラプチャー預言が成就する時です。

こう書いてあります。「その時、キリストにあって死んだ人々が、まず最初に復活し、 それから生き残っているわたしたちが、

彼らと共に雲に包まれて引き上げられ、空中で主にお会いし、こうして、いつも主と共にいることになるでしょう。

ですから、あなたがたは、これらの御言葉をもってお互いに慰め合いなさい。」(テサロニケ第一4:13-18)

Q:どうすればその保証が与えられますか。

A:イエス・キリストを信じて、神の聖霊を受けることです。これを聖霊のバプテスマ(洗礼)といいます。

「わたしたちを、この事にかなう者にして下さったのは、神様です。

そして、神はその保証として聖霊をわたしたちに賜わってくださいました。」第二コリント5:5

このみことばに保証とありますが、これはギリシャ語アラボーナで手付金という意味です。

Q:どうやったら神の聖霊を神様からいただくことができますか。

A:主イエス・キリストを信じるだけです。

Q:ではイエス・キリストを信じるだけで、約束された聖霊の証印をおされるという御言葉はどこに書いてありますか。

A:エペソ人への手紙1章にこう書いてあります。

「あなたがたもまた、キリストにあって、真理の御言葉、すなわち、あなたがたの救いの福音を聞き、

また、彼を信じた結果、約束された聖霊の証印をおされたのです。」


376 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/12/01(水) 19:42:22 ID:ENMn2IuO
あなたがたは、神様がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、

イスラエルの子たちにお送り下さった御言葉をご存じでしょう。

それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった

福音をのべたものです。

神様はナザレのイエス様に聖霊と御力とを注がれました。このイエス様は、神様が共におられるので、

よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエス様がこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人です。
人々はこのイエス様を木にかけて殺したのです。

しかし神様はイエス様を三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として

あらかじめ選ばれた者たちに現れるようにして下さいました。
わたしたちは、イエス様が死人の中からよみがえり復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエス様ご自身が生者と死者との審判者として神様に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、

またあかしするようにと、神様はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエス様を信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がご降臨された。

(使徒10:34-44)



377 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/01(水) 19:45:52 ID:B+Eq4EIL
>>376
イエズスの人間性は常人と同じように弱く
そのために十字架につけられたのですか?

イエズスの人間性が弱いために主はゲッセマネで苦しんだのですか?

378 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/12/01(水) 19:55:34 ID:ENMn2IuO
>>377
なぜ、イエス様がゲッセマネで苦しみ嘆かれたのか。

「神と人から捨てられたから」とか「全人類の罪を背負い、辛過ぎた」とか

いろんなことが言われているが、実は主イエスが嘆かれたその理由は聖書に書いてない。

神のみこころは神だけがご存知であると書いてあります。

379 :神も仏も名無しさん:2010/12/01(水) 19:57:33 ID:/p9NnxjP
>>368
>あんたは人間は自力で善行できないと言っているのに、なんで人間が罪人である事>を認めないのよ。
>そこを認めないから、そこから先の文章がおかしくなるんでしょ。

ええつ、どこがおかしいの? これまで自己愛が神に反抗し、悪行を行っている元凶だと何度も
言っていますよ。その意味では、人間はみな罪人です。
しかし、キリスト教が言っているように、罪によって人の肉体的生命の死が始まったなどという
妄想は信じません。

>だから、あんたの信仰と善行で救われるという考えこそが、諸真理をすべてひん曲>げる事であり
>救われたいという動機からする善行こそが自己愛の最たるものでしょ。

自己愛とは、他人はどうであれ、自分にだけによかれとする愛です。
自分が救われたいという純粋な希望さえも、自己愛というなら、人間は何も意図する
ことができません。
救われたいと思うのは、純粋に神に対する祈願ではなくではなく、自分が救われたいと
いう不純な動機によるから、一切の思いを捨てて、ただ神にすがらなければ、
救いが与えられないとするのは、人間をただの石木のようにする信仰です。
人間の意志や理性に働きかけられている愛や真理は、すべて神のおん働きである、
神の愛と神の英知によるものだということを、早く理解しましょう。






380 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/01(水) 19:58:25 ID:B+Eq4EIL
>>378
そんなことは聞いてはいない
お前の兄弟ネヘミヤは
第二コリントを引用して

イエズスの人間性は常人と同じように弱く
そのために十字架につけられた
イエズスの人間性が弱いために主はゲッセマネで苦しんだ

と書き込んだ
彼を諌めないお前も同意なのだな?

381 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/01(水) 19:59:19 ID:7amvLchO
>>379
自己愛なんて余計なものを与えたスエデンのエホバはサタンだなぁwww

382 :神も仏も名無しさん:2010/12/01(水) 20:01:59 ID:/p9NnxjP
>>378
イエスの人間性はどこから来たんですか?




383 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/12/01(水) 20:01:59 ID:ENMn2IuO
>>380
おまいには関係ないことだ。

神のみこころは神だけがご存知であると書いてある。

まだわからないのか。

384 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/12/01(水) 20:04:49 ID:ENMn2IuO
>>382
イエスさまは人間の肉体をまとわれた神です。

イエスキリストの人間性という言葉は聖書にありません。

385 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/12/01(水) 20:07:44 ID:ENMn2IuO
キリストは、神の身分でありながら、神と等しい者であることに、固執されず、御自分をなくして、

しもべの身分になり、人間と同じ者になられたのです。

人間の姿として現れ、へりくだり、死に至るまで、しかも十字架の死に至るまで従順でした。

このため、神様はキリストを高く上げ、あらゆる名にまさる御名をお与えになりました。

それは、天にあるもの、地にあるもの、地の下にあるものがすべて、イエス様の御名にひざまずき、

すべての者の舌が、 『イエス・キリストは主である』と公に宣べて、父である神様を褒め称えるようになるためです。」

(ピリピ人への手紙2:6-11)


386 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/01(水) 20:08:57 ID:7amvLchO
>>383
無原罪で一切の罪を犯さず 罪の穢れのないイエズスは栄化された人間そのものであり
それを否定するのはリベラルです

>>384
だから聖書にはイエズスは弱いって書いてあるぞ?w
実際に弱かったのか?

387 :神も仏も名無しさん:2010/12/01(水) 20:12:13 ID:/p9NnxjP
自由意志を悪用することから、自己愛が生まれたということが理解できないんですか?
神が直接与えられたものではないことが理解できないのですか?
神が、人間に自己愛の助手を与えられたことが、その後、「善悪の知識を知る木」から
取って食べるという、記述につながっていくんだよ。
自己愛というのは、人間が動物から進化して持って生まれたものという宿命なんですよ。
そこから、人間の再生は始まっていくのです。


388 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/12/01(水) 20:13:01 ID:ENMn2IuO
>>386
神は調和の神である。その調和を乱すのがサタン。

サロメの質問の意図は調和を目指すものなのか、

それともキリスト教スレの調和を乱すのが目的なのか。

どっちだ。


389 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/01(水) 20:17:13 ID:7amvLchO
>>387
意味不明w

自己愛が暴走して堕落が始まった

自己愛にセーフティがなかった

エホバは無能

だぞ?w

自由意志は未来の選択 だからあくまでも自己責任w

アダムに自己愛を与えてそれが自由意志に影響したならエホバの責任だろwww

>>388
答えなさい

第一コリントにはキリストは愚かだと書いてある
第二コリントにはキリストは人間として弱かったと書いてある

書いてあることが絶対ならイエズスは馬鹿で弱小だったのか?

390 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/12/01(水) 20:17:52 ID:ENMn2IuO
どうか、父なる神と主イエス・キリストの、恵みとあわれみによって、あなたの心と思いとが、

豊かな平安で満たされますように。

私がマケドニヤに出発する際、指示しておいたように、あなたは引き続き、エペソの教会にとどまり、
まちがった教えを言い広めている者の口を封じてください。

彼らの作り話や伝説、また、くだらない系図論争に、とどめを刺しなさい。 このような教えは、

信仰によって救われるという神様の計画を、人々が受け入れるのを妨げるばかりか、

かえって、さまざまの疑問と議論を巻き起こすもとになります。 私がひたすら願い求めるのは、

すべてのクリスチャンが純粋な愛の心になり、その思いがきよめられ、信仰が強められることです。

しかし、まちがった教えを広める教師たちは、この目標を見失い、議論やくだらない話で時間をつぶしています。

彼らは、モーセのおきての教師としての名声を得たがるのですが、そのおきての本質は、少しもわかっていないのです。

391 :神も仏も名無しさん:2010/12/01(水) 20:18:29 ID:/p9NnxjP
>>384
>イエスキリストの人間性という言葉は聖書にありません。
言葉ではなく、イエスには人間性はなかったんですか?
つまり、神の子にたいして、人の子という人間性ね。
あなたは、全能の神を磔にできると思っているのですか?
弱い人間性がイエスになければ、神のおん意志から十字架に
つけることはできないでしょう。


392 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/12/01(水) 20:19:22 ID:ENMn2IuO
おきては、神様の意志にかなって用いられるなら、ほんとうに良いものです。

しかし、神様に救われた私たちのためのものではありません。

それは、神様を憎み、反抗心をいだき、罰あたりなことばを吐き、父母に逆らい、人殺しをする

罪人のためにあるのです。

おきては、不道徳で不潔な者たち、すなわち、同性愛にふける者、子供を誘拐する者、うそをつく者、そのほか、

祝福を約束する神様の良い知らせにそむく者の罪を、はっきり指摘するためにあるのです。

私は、この良い知らせを伝える使者として任命されました。

私は、主キリスト・イエスに、どう感謝したらよいかわかりません。 主は私を使者の一人に選び、

忠実に奉仕する者となる力を下さいました。 以前の私は、キリストの御名をあざけり、主を信じる者たちを追い回し、

あの手この手で迫害しました。

しかし主は、そんな私さえ、あわれんでくださったのです。 その時はまだ、キリストを知らず、

自分のしていることの恐ろしさもわからなかったからです。主は、なんと恵み深いお方でしょう。

どのように主に信頼すべきか、どうしたらキリスト・イエスの愛に満たされるかを、教えてくださったのです。

(1テモテ1:1-14)


393 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/01(水) 20:27:42 ID:7amvLchO
>>392
おまえ聖書に書かれたこと信じていないじゃんかwww

394 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/12/01(水) 20:27:43 ID:ENMn2IuO
「キリスト・イエスは、罪人を救うために、この世に来てくださった」ということばは真実です。

このことをだれもが知ってくれるようにと、心から願っています。

私は、その罪人の中でも首領格の人間です。 それにもかかわらず、神様は私をあわれんでくださいました。

キリスト・イエスは、どうにも手がつけられない罪人に対してさえ、自らの忍耐深さを教えようと、

私みたいな者を選ばれたのです。 それによって、だれにも永遠のいのちを持つ希望が与えられるのです。

どうか、永遠の王であり、決して死ぬことのない、目には見えない、ただ一人の、知恵に満ち満ちた神様に、

栄光と誉れとが、永遠にありますように。 アーメン。 (1テモテ1:15-17)


395 :神も仏も名無しさん:2010/12/01(水) 20:31:34 ID:/p9NnxjP
>>389
神は人間に自由意志を与えられた。
この時点で、人間が悪に傾倒することも、善に傾倒することも自由に
出来るから、自由意志というんだ。
しかし、エデンの園には、アダムをつまづかせる、善悪の知識の木が
植えられてあった。そうしてアダムのアバラ骨から生まれた、女が
蛇に騙されて、アダムも一緒に禁断の木の実を食ってしまった。
この女が、人間の自己愛なのだ。
それから、アダムはすべてを、神のお導きからではなく、自分自身で
判断するようになった。これが自己愛による人間の導きなのだ。
だから、人間がこれ以上木の実を食べて滅びることがないように、
神は、かれらをエデンの園から追い出された。



396 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/01(水) 20:41:50 ID:7amvLchO
>>395
>それから、アダムはすべてを、神のお導きからではなく、自分自身で判断するようになった。
んなもん余計なものをエホバが人間に与えたから悪いんだろw
完全にエホバの責任だなぁw

397 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/01(水) 20:43:07 ID:7amvLchO
聖書のアダムは言い訳できないけどなw

自分がのぞんで与えられた伴侶にだまされ
自分で判断して神から逃げて 開き直ったんだからwww

398 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/12/01(水) 20:45:16 ID:hCs98CMg
これを言っちゃおしまいかもしれないけれど、
悪魔は神の言うことを聞きます。
いやいやでもwwww



399 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/12/01(水) 20:48:39 ID:hCs98CMg
おばばは神様の言うことを聞かないから悪魔以下。

400 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/12/01(水) 20:51:40 ID:hCs98CMg
父のやり方ではうまくいかなかったので、御子がつかわされたのよ。


401 :神も仏も名無しさん:2010/12/01(水) 20:53:07 ID:/p9NnxjP
なるみはバビロン教会の声しか聞こえないから、救われません。

402 :神も仏も名無しさん:2010/12/01(水) 20:55:01 ID:/p9NnxjP
>>400
はっきり言って妄想です。
キリストの父とは、キリストの霊魂です。


403 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/01(水) 20:56:31 ID:7amvLchO
>>402
様態論異端www

404 :神も仏も名無しさん:2010/12/01(水) 21:00:53 ID:/p9NnxjP
お独りの神に三つの性格があればもうお笑いですね^^

405 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/01(水) 21:04:26 ID:7amvLchO
>>404
お前は精神病だけど神は多重人格でも混乱しませんw

自分と一緒にするなキチガイwww

406 :グレン KoE 【8日目】::2010/12/01(水) 21:05:38 ID:OKHum6Pl
>>401
あんたこそ、神の声ではなく自分の声しかきかないから救われません。
イエス以前は神は預言者を通して語られたの。
イエスの時代はイエスを通して語られたの。
そしてイエスの昇天後は精霊を通して語られるようになった。
精霊はすべての人の上に降りたわけじゃないから使途継承してないと
神の声を聞く事はできないのよ。
スエ子の善は神からしかこないというのを全面的に認めたとしても
使途継承してない人には善はきません。

407 :神も仏も名無しさん:2010/12/01(水) 21:08:12 ID:/p9NnxjP
人間には、霊魂・肉体・その活動があります。
だから、人間なんです。
人間をご自分に似せて造られた神にも、人間と同じように霊魂・肉体・活動が
ないとおかしいですね。人間が神の似姿とは言えません。
聖書に記されている、神の持っている、父・子・聖霊の三性が、
それぞれ、霊魂・肉体・活動に相応します。
見えない神エホバが霊魂、見える神となられたキリストが肉体、その両者から
くる活動が聖霊の働きです。

408 :グレン KoE :2010/12/01(水) 21:11:20 ID:OKHum6Pl
>>404
あんたは既婚女性に・母・妻・女の3重性がある事を認めないの?
それと、あんたは自分が肉体だけの存在と考えてる唯物論者?
人間にだって・肉体・精神・魂という3重性があるのよ。


409 :グレン KoE :2010/12/01(水) 21:15:05 ID:OKHum6Pl
>>407
あんたのエホバは原人でしょ。
別にそういう考え方は否定しません哺乳類神信仰というのもあるから
でもね哺乳類信仰はモーゼが山登りしている時に麓で黄金の子牛を
作った人々の信仰でキリスト教の信仰とは違うのよ。

410 :グレン KoE :2010/12/01(水) 21:17:22 ID:OKHum6Pl
スエ子はスエによればばっかりで霊の世界の事なんて何にもわかっていないのよ。

411 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/01(水) 21:18:18 ID:7amvLchO
>>407
人間の活動は運動であって姿かたちではありません

あんた馬鹿?w



412 :神も仏も名無しさん:2010/12/01(水) 21:22:56 ID:/p9NnxjP
>>408
>あんたは既婚女性に・母・妻・女の3重性がある事を認めないの?
キリスト教会で言っている、つまり、アタナシオス信条で言っている、
三位一体の神とはまったく関係ないんです。
水の三態とか言っているのとまったく同じです。
三位一体の神には、それぞれの神に本質のすべてが伴っているんです。


>人間にだって・肉体・精神・魂という3重性があるのよ。
魂と精神は同じものですよ。 魂は、霊とか霊魂とか呼ばれます。



413 :神も仏も名無しさん:2010/12/01(水) 21:25:23 ID:/p9NnxjP
精神活動もやっぱ、運動なんかね? ほほー^^

414 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/01(水) 21:26:12 ID:7amvLchO
>>412
魂 霊 霊魂 聖書でどう云いわけてる?

ギリシア語で示してね

あと活動は 運動ですから似姿ではありません

聖霊も人間の似姿で独立した人格の神です

神には複合人格がある 人間の場合はお前のように病気になるけどねw

415 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/01(水) 21:26:55 ID:B+Eq4EIL
>>413
活動の主体は誰だ?w

お前はやっぱり聖霊否定のエホバの証人だww

416 :グレン KoE :2010/12/01(水) 21:28:47 ID:OKHum6Pl
>>412
あんた本当にオバカね。
魂と精神が同じだったら無意識をどう説明するのよ?

417 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/12/01(水) 21:29:22 ID:hCs98CMg
グレンさんの書き込みって、超面白いw

418 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/01(水) 21:30:25 ID:B+Eq4EIL
>>412
ほらw

精神 魂 霊
ギリシア語でなんて説明してるんだよwww

スエデンボルグの阿呆はギリシャ語知らないんだろwww

419 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/12/01(水) 21:32:31 ID:hCs98CMg
パパって怖いでしょー
おばばも子供のころにパパを怖がってたよね?
パパはやさしい時もあるけれど怒ると怖いよね?
パパが怒る時は倫理に反したことをしたときです。
殴るけるするかも。
神様も似てるかも。
それで、優しいやさしい御子が遣わされたの。

420 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/01(水) 21:32:36 ID:B+Eq4EIL
ID:/p9NnxjPの豚w

何で人間は地獄で苦しむんだ?w

地獄の苦しみって一体なんだ?w

苦しむ実体はなんだ?w

キリスト教は神学的にきちんと具体的に説明してるんだけどなw

421 :神も仏も名無しさん:2010/12/01(水) 21:35:44 ID:/p9NnxjP
>>414
霊塊、魂、霊とはみな同じものですね。
スェ神学では、死後に現れる人間の正体だと言っている。

神の善の働きにより、人は神の善を働くのです。

神に複数の人格があれば、もう多重人格の神ですね。
人間の場合、自分の中にもう一人の自分がいてあれこれ
ものを言いだすと、もう頭が変になります。
お薬を飲んでそんな妄想を消しましょう。

422 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/01(水) 21:39:51 ID:B+Eq4EIL
>>421
同じなのになんで名称違うんだよwwwアホwww

お前と違って神様はきちんと複数人格が共存できます

お前がキチガイなだけですwww

423 :グレン KoE :2010/12/01(水) 21:43:46 ID:OKHum6Pl
>>417
なるみんありがと。
無意識はいつでも一定の役割を果たしている事は体験的にも理解できるよね。
そして無意識は言語を持たない存在なの。
無意識だから意識できないんだけど、それは精神とは別にちゃんと存在してるの。
無意識は言語を持たない魂からの働きかけ。
キリスト教とはちょっと違うかもしれないけどワタシはそう考えているわ。

424 :神も仏も名無しさん:2010/12/01(水) 21:45:47 ID:/p9NnxjP
>>420
聖書では、悪人は地獄に投げ込まれて火炎のなかでもだえ苦しむと、
書いてありますが、それは人間に地獄の恐ろしさを伝えているだけです。
しかし、スェの霊界報告書を読んでみれば、悪人たちはよろこんで、
地獄に入っていくのだそうです。
そこでは、この世のようにかれらを縛る法律も、世間体もありませんから、
かれらは思いっきり悪の喜びに浸ることができるのです。
「地獄の火」とは、かれらの自己愛と世間愛からくる悪への欲求で、
地獄ではそれが火炎のように燃え上がるのだそうです。


425 :グレン KoE :2010/12/01(水) 21:48:15 ID:OKHum6Pl
>>421
ちげーよバカ。
つーかあんた「魂と精神は同じものですよ。」って言ってんじゃん。
精神が死後にあられる人間の正体なら生きてる人間には精神ないわけ?
今考えてる思考はなんなわけ?

426 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/01(水) 21:50:18 ID:B+Eq4EIL
>>424
ますます自己愛与えたエホバが最低じゃんかwww

自己愛がなければ人間は堕落しないし
人間がクレといったわけでもないw

もうむちゃくちゃですねw

427 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/01(水) 21:51:12 ID:B+Eq4EIL
>>424
おい
なんで
霊魂 魂 霊が同じなんだよwww
説明しろwww

428 :グレン KoE :2010/12/01(水) 21:54:31 ID:OKHum6Pl
>>424
あんた言ってる事がおかしいよ。
地獄がそういうものだったら何でイエスはダビデに変身して竜と戦ってるんだよ。

429 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/01(水) 21:55:16 ID:B+Eq4EIL
人間が要求もしない自己愛を勝手に与えて
それで失敗すると地獄送り
地獄で自己愛使って人間を永遠に苦しめるwww
スエデンエホバって悪鬼外道www

あと霊と魂と霊魂がごっちゃwww
聖霊が神の活動力なら人間の霊魂も活動力かよwww

430 :グレン KoE :2010/12/01(水) 21:57:04 ID:OKHum6Pl
>>424
あと精神 魂 霊 霊魂が同じなら
感情がどこからくるかも説明してみて。
あと自我についてもお願い。


431 :神も仏も名無しさん:2010/12/01(水) 22:09:39 ID:/p9NnxjP
>>425
人間の霊(魂・霊魂)とは、人間の「心」つまり。「精神」のことです。
霊とは、肉体と分離した状態を、霊魂は、肉体にしっかり結びついた状態に
あるときそう呼びます。
人は、霊の状態にあるとき、肉体はそのままで、霊だけがある場所から
ある場所にへと移されることができます。
エゼキエルも、ゼカリアも、黙示録を書いたヨハネも、その状態に置かれました。
それは多くの(みことば)から確認できます。
(エゼキエル11.1、24)(黙示録1.10 21.10)

>>426
自己愛がなければ、人には自由意志もないし、再生することもありません。
自己愛は生きていくために動物と共通して持ってきた、進化の宿命なんです。


432 :神も仏も名無しさん:2010/12/01(水) 22:13:22 ID:/p9NnxjP
>>430
感情は、肉体的・感覚的なものつまり、人性から来るのです。
自我は、霊の働きです。

433 :グレン KoE :2010/12/01(水) 22:17:45 ID:OKHum6Pl
>>431
>精神が死後にあられる人間の正体なら生きてる人間には精神ないわけ?
>今考えてる思考はなんなわけ?
のアンサーが
>人間の霊(魂・霊魂)とは、人間の「心」つまり。「精神」のことです。
>霊とは、肉体と分離した状態を、霊魂は、肉体にしっかり結びついた状態に
>あるときそう呼びます。
>人は、霊の状態にあるとき、肉体はそのままで、霊だけがある場所から
>ある場所にへと移されることができます。
>エゼキエルも、ゼカリアも、黙示録を書いたヨハネも、その状態に置かれました。
>それは多くの(みことば)から確認できます。
>(エゼキエル11.1、24)(黙示録1.10 21.10)
って明らかにおかしいし何も答えてないでしょ。
総理答弁じゃないんだからちゃんと答えなさい。



434 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/01(水) 22:18:59 ID:B+Eq4EIL
>>431
その解釈は間違い
聖書は霊と魂をきちっと区別しています
スエデンは聖書に反していますね

自己愛については最初は人間にないのに あとからエホバが押し付けたのです
アダムは要求してません
全責任はエホバにありますねwww

>432
霊は肉体には属しませんのでw

435 :グレン KoE :2010/12/01(水) 22:21:47 ID:OKHum6Pl
>>432
えっつまり感情は肉体的な欲望に基づいているっていいたいの?
スエ子的にいうと地獄からきてるの?
あんた聖書を読んで心に暖かいものを感じたり
胸が熱くなった事ないの?
イエス様を思って優しさが沸いたりしないの?

436 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/01(水) 22:23:08 ID:B+Eq4EIL
聖書の霊 魂 肉体 の説明は当時の最新科学だったガレイノスに基づいています
これは東洋医学とほぼ同じ思想で 現代でも通用する考え方です

スエデンは馬鹿だからラテン語は知っていてもギリシア語には疎かったようですねw
ガレイノスはギリシアなのでwww

437 :グレン KoE :2010/12/01(水) 22:25:49 ID:OKHum6Pl
>>436
ふむふむ。ガレイノスって全然知らなかった。
ヒマな時ににでも調べてみよーっと。

438 :神も仏も名無しさん:2010/12/01(水) 22:26:40 ID:/p9NnxjP
>>433
死後に現れるというのは、生きているときには肉体の働きにより
純粋に精神の働きが現れないという意味であって、生きているときも
精神は霊魂なのです。生きているとき、精神は肉体をとおして現れ
ますが、生きているときも、死後も、精神は霊界に属し、肉体は
自然界に属しているのです。







439 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/01(水) 22:32:14 ID:B+Eq4EIL
キリスト教では

魂(生命 魂 意志 欲望 情念)をプシュケー
プネウマ.ルーアッハ(風 息 神の息)をプネウマと区別します

肉体を生きさせているのはプシュケーでプネウマは肉体とプシュケーをつなぎます

プネウマが両者から離れるのが死 本来はプネウマには聖霊が宿るので死はありませんでした

地獄の苦しみとはプネウマが滅びのために焼かれる苦しみです
しかしプネウマは神の息なので滅べず永遠に苦しむのです


440 :夜回し先生:2010/12/01(水) 22:32:53 ID:uYDfDnhL
全人類の罪を背負って死んだwww
何じゃそりゃwww
そんなもんどこにも書いてねー!>テレビ

441 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/01(水) 22:33:05 ID:B+Eq4EIL
>>438
霊魂なんてありません

プシュケーとプネウマですw

お前は聖書に反してるからwww

442 :夜回し先生:2010/12/01(水) 22:35:21 ID:uYDfDnhL
信じて悔い改める者は、すべて救われる、ということを
血の契約として、殺されると予言した上で殺されたわけですね。
世はまさに、その印から真を認識することなく偽を認識してるってわけか。

443 :グレン KoE :2010/12/01(水) 22:38:27 ID:OKHum6Pl
>>438
スエ子の言い分だと自己愛と世間愛というのは肉体からくるものではなかったの?
そもそも肉体から離れるという事は肉体的な感覚はなくなるという事よね。
なのに何で地獄で悪の喜びに浸れる事ができるの?
スエ子のいいようじゃ肉体から離れても肉体的な感覚が残ってる事になるじゃない。
それは肉体があろうとなかろうと同じ事じゃないの?
なんていうかどこまでいっても唯物論的な思考しかみられないんだけど。。。

444 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/01(水) 22:42:00 ID:B+Eq4EIL
あとスエデンの云うように肉体的欲望 自我への愛執が問題なら
仏教やヒンドゥーやればいいよねw

キリスト教いらないよwww

445 :グレン KoE :2010/12/01(水) 22:44:56 ID:OKHum6Pl
>>444
うんうん、スエ子は仏教やヒンドゥーやればいいのよ。
キリストを持ってくるからおかしな事になる。

446 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/01(水) 22:45:58 ID:B+Eq4EIL
>>445
イエズスがいる意味まったくないもんねw

447 :グレン KoE :2010/12/01(水) 22:47:29 ID:OKHum6Pl
>>440>>442
オカ板に思考盗聴スレというのがあるから君はそこにいきなさい。
糖質ですがっていう自称天皇がいるからその人をあがめていなさい。

448 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/01(水) 22:49:17 ID:B+Eq4EIL
ちなみに神の息は単なる素材

聖霊なる神とは違うからねw

449 :グレン KoE :2010/12/01(水) 22:50:15 ID:OKHum6Pl
>>446
ほんとほんと。
イエスがダビデに変身して地獄で戦ってるとか。
そんな存在なら仏教なら不動明王をはじめいくらでもいるもんね。
ヒンドゥーだとそれ以上にいるし。タントラとかそういうのもあるしねw

450 :神も仏も名無しさん:2010/12/01(水) 22:50:45 ID:/p9NnxjP
よく間違えられていることは、人間の霊に命があるということです。
あるいは、霊魂こそ命そのものだというまちがいです。
人間の霊、あるいは霊塊に(命)はありません。
もちろん、肉体にも(命)はありません。肉体にあるのは、生物学的な生命です。

人間の霊、すなわち人間の精神とは、神の(いのち)を受け入れる器として
造られているのです。人間の精神とは、人間の意志と理性のことです。
人の意志に神の愛が、人の理性に神の英知が流れ込んできます。
これが、人間の命となっているのです。
ただし、受け売れる器、すなわち精神によってその形は無数の形となります。
一つとして同じものはありません。だから、神の(いのち)を受け入れることに
よって、人もまた永遠に生きることができるようになります。
もちろん、死後人が霊になってからの話です。
一般に、神の愛と神の英地のことを、神の霊と言います。

「神がお遣わしになった方は。神の言葉を話される。神が『霊』を限りなく
お与えになるからである。」(ヨハネ3.34)
「父は、御自分の内に命をもっておられるように、子にも自分の内に命をもつ
ようにしてくださったからである。」(ヨハネ5.25)
「わたしは天から降って来た生きたパンである。このパンを食べるならば、
その人は永遠に生きる。」(ヨハネ6.51)
生きたパンとは、神の愛、神の善のことです。



451 :神も仏も名無しさん:2010/12/01(水) 22:52:57 ID:/p9NnxjP
訂正
ただし、受け入れる器、すなわち精神によってその形は無数の形となります。


452 :グレン KoE :2010/12/01(水) 22:53:30 ID:OKHum6Pl
>>450
おい、どんどんおかしくなってきてるぞ。
もう寝とけ。
俺も寝るから。

つーことでおやすみなさい。
ノシ

453 :神も仏も名無しさん:2010/12/01(水) 22:54:31 ID:/p9NnxjP
あれれもう一つ訂正
一般に、神の愛と神の英知のことを、神の霊と言います。
聖霊とも言います。


454 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/01(水) 22:55:56 ID:B+Eq4EIL
>>450
なんだそりゃwww

生物的命のことをプシュケーって言うんだよアホw
聖書はギリシア語でちゃんと区別してるからw
スエデンの馬鹿はらてん語のアニマしか知らなくてごっちゃにしてるんだってw

人間は生存中は肉体的生命のプシュケーと霊であるゾーエー・プネウマを併せ持ってるんですwww

455 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/01(水) 22:57:04 ID:B+Eq4EIL
>>453
聖霊は人格を持つ神です

常に人間のゾーエーに働いています

お前の言うことは抽象wwwスエデンバカの丸写しwww

456 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/01(水) 23:04:12 ID:B+Eq4EIL
>>450
人間に神の叡智が流れ込んでるなら自己愛なんていらねーだろーがwww

457 :スエデンボルグの霊界日記より :2010/12/01(水) 23:08:13 ID:hCs98CMg
おばばを非難する気持ちはないです。故意に嫌がらせしたり嘘つくこと以外は。
おばばは信仰を持たない主義だから、信仰を持つ人の心の機微がわからないだけ。
知りたくて仕方ないけれど、知ることができない。あったりまえじゃん。
信仰は宝物です。やすやすと説明できるものではないのよ。

458 :ネヘミヤ ◆XiOcVdpeb4Kj :2010/12/02(木) 00:27:08 ID:eo4/ee6s
Q.独立したイエス目撃者の話に相違があるのはなぜですか?(264参照)

A.福音書記者は聖霊に導かれてそれぞれ独自の視点からイエス・キリスト
について描写したので、その記述にもしばしば相違があります。
しかし、この相違は矛盾ではなく、互いに相補的な関係にあります。
つまり、これらの記述を総合することにより、
イエス・キリストの全体像が鮮明に浮かび上がってくるのです。

例えば、富士山を考えてみましょう。
富士山は、眺める方角によって様々な表情を見せます。
では、この富士山の景色の相違は、矛盾があることを意味するのでしょうか?
そうではありません。
それらの景色の相違は、互いに相補的な関係にあるのです。
つまり、すべての景色を総合することにより、
富士山の全体像が三次元的に鮮明に浮かび上がってくるのです。

聖書もこれと同じ事です。
相違点としてピラトの例、ガリラヤ行きの例、イエス復活のシーンが
挙げられていましたが、どれも視点が異なるために生じた相違であって、
すべての記述を総合することにより、全体像が浮かび上がって来ます。

例えば、イエス復活のシーンの記述を総合するとどうなるか、
下記のサイトに詳しい説明があります。

 聖書は矛盾していない
 ttp://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/mujun.htm

(回答終わり)


459 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 00:29:40 ID:nRxRLQo7
ああ、こっちのほうがよかったかも・・・
キリスト教の教義について書かれている本でお勧めありましたら教えてください
よろしくおねがいします

460 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/12/02(木) 00:43:03 ID:/ha9U2lo
>>459
> キリスト教の教義について書かれている本でお勧めありましたら教えてください



まず下記がお薦めです。
http://www.tomoshibi.or.jp/tushin/

461 :ネヘミヤ ◆XiOcVdpeb4Kj :2010/12/02(木) 00:57:12 ID:eo4/ee6s
Q.使徒言行録では、パウロは使徒達に会って行動を共にしておりますね。
どうしてパウロ書簡では「使徒には誰にも会わず」と神の御前で誓った
のでしょうか。(266参照)

A.この問題についてはすでに以前お答えしたのですが、解釈の基本原則は
458で述べた通り、総合的に眺めることに尽きます。

使徒言行録9章18〜30節とガラテヤ人への手紙1章16〜20節を整合
させる鍵は次の二つです。

1.使徒言行録9章23節「相当の日数がたったころ」
 つまり、9章18〜22節と24〜30節は時間的に相当隔たっています。

2.ガラテヤ人への手紙2章
 1章ではパウロは使徒たちに会いませんでしたが、その後の2章では
 パウロがエルサレムに上って使徒たちに会ったことが記されています。

さて、この二つの鍵を使うと次のような全体像が浮かびあがってきます。
@ダマスコへの途上、イエス・キリストに出会って回心する。
Aただちにダマスコの諸会堂で福音を宣べ伝える(使徒9:20)。
Bその後、アラビアに退く(ガラテヤ1:17)。
C再びダマスコに戻る(ガラテヤ1:17)。
Dその三年後、おしのびでエルサレムに上り使徒ペテロとヤコブに会う
この時、ほかの使徒には誰にも会わなかった。(ガラテヤ1:19)。
Eダマスコに戻る。
Fダマスコでユダヤ人がパウロ殺害の陰謀を巡らす(使徒9:23)。
Gユダヤ人の殺害計画から逃れるためダマスコから脱出(使徒9:25)
Hエルサレムに行き、公に弟子に加えてもらう。(使徒9:27)
Iエルサレムで使徒たちと公に行動を共にする(使徒9:28)

(回答終わり)

462 :ネヘミヤ ◆XiOcVdpeb4Kj :2010/12/02(木) 01:25:19 ID:eo4/ee6s
Q.パウロ書簡にある「信仰義認」ですが、マタイ伝5章では信仰に
「善行」が伴わなければ決して天国に入ることはできないと言っています。
これは矛盾ではないですか?(267参照)

A.これは一見すると矛盾のように見えるかもしれませんが、「天国」に
ついて正しく理解するなら、まったく矛盾はないことがわかります。

天国(天の王国)については>>4で簡単に説明しましたが、
次のように少なくとも三つの段階があります。

 @救われたクリスチャンの地上生活
 A千年王国
 B永遠の新天新地

マタイ伝5章でキリストは「あなたがたの義が律法学者やパリサイ人の義に
まさっていなければ、決して天国に入ることはできない」と言われましたが
これはAの千年王国についてです。千年王国には勝利した忠実な信者たち、
卓越した義を生活の中で輝かせた信者たちだけが入ることができます。
それに対して、この義の水準に届かなかった敗北した信者たちは、
千年王国に入ることが出来ず、外の暗闇に追放されます。

パウロの「信仰による救い」は主にBの永遠の新天新地についてです。
救い主イエス・キリストを信じて救われたすべての信者は、
永遠の新天新地で永遠の祝福にあずかることができます。

このように天国について正しく理解するなら、マタイ伝5章のキリストの
言葉と使徒パウロの「信仰義認」はまったく矛盾しないことがわかります。

(回答終わり)


463 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 02:02:59 ID:7Wncix0h
DVやモラハラで苦しんでいる人がいたら、やっぱりキリスト教では
相手を許しせ、とだけ言い続けるんですか?
最終的には共依存になることがキリスト教の教えなんですね?

464 :ネヘミヤ ◆XiOcVdpeb4Kj :2010/12/02(木) 02:07:43 ID:eo4/ee6s
Q.マタイ伝25章31〜46節を読むと、「苦しみ困っている他人に
慈悲深く利他愛を持って接した人々は救済される」とイエスは明確に
説いておられるのではないですか?(267参照)。

A.マタイ伝のこの箇所は文脈に沿って正確に読む必要がある所です。
この箇所の最も重要なポイントは、
「再臨したキリストによる諸国民に対する裁き」です。

将来、キリストは勝利の聖徒たちと共に再臨して地上に千年王国を設立
されます。そして、キリストはすべての国民を御前に集めて裁かれます。
この裁きの場に登場するのは次の三者です。

 @裁判官: 再臨したキリスト
 A証人 : 勝利の聖徒たち(これらの最も小さい者、40節と45節)
 B被告 : 諸国民

裁きの判断基準は「A証人(聖徒たち)にどう対応したか」です。
地上で困窮していた聖徒たちを厚遇した人は、千年王国の市民になります。
反対に地上で困窮していた聖徒たちを冷遇した人は永遠の刑罰を受けます。

こういうわけで千年王国は次の三つの階層から成っています。
 @市民:「羊」の諸国民
 A王 : 市民を統治する勝利の聖徒たち
 B王の王: イエス・キリスト

ですから、マタイ伝25章31〜46節が教えていることをまとめると
「キリストが再臨する時、地上にいる諸国民のうち、地上で苦しみ
 困っている聖徒たちに慈悲深く利他愛を持って接した人は、千年王国
 の市民(羊)になる」となります。

(回答終わり)

465 :ネヘミヤ ◆XiOcVdpeb4Kj :2010/12/02(木) 02:31:12 ID:eo4/ee6s
Q.DVやモラハラで苦しんでいる人がいたら、やっぱりキリスト教では
相手を許せ、とだけ言い続けるんですか?

A.いいえ、そんなことはありません。
人は自分の力で相手を赦そうとしても、なかなか赦せるものではありません。
「赦そう、赦そう」と努力すればするほど、ますます失敗の連続で苦しく
なるだけです。

ですので、問題は
 「どうしたら赦せるのか?」
 「赦す力はどうしたら得られるのか?」
ということだと思います。

この問題に対する答えを聖書は示しています。
すなわち、
 「神の霊(聖霊)が人の内に宿る時、赦す力を与えられる」
というものです。
イエス・キリストが救いを成し遂げてくださったおかげで、
今や誰でもキリストを信じるだけで罪赦され、
聖霊の賜物を受けることができます。

あるいは、状況が改善されるよう神に祈るのも有効です。心から
「神様、私をこの状況から救って下さい!」
と祈るなら、愛なる神は必ず助けの手を差し伸べて下さいます。

(回答終わり)


466 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 02:44:34 ID:7Wncix0h
祈っても祈っても、許せません。体の傷だって痕になって治っていません。
毎晩のように夢にまで出てきます・・・
私の心が狭すぎるのですね・・・信仰心が足りないのかも・・・
状況を変えてもらいたくても、相手は変わりません。その相手から離れたら
キリスト教的には「罪」になりますか?

467 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 06:21:59 ID:5niEN8X3
逃げるのが必要な状況もあるんじゃね?

468 :前世は一在家:2010/12/02(木) 06:45:16 ID:uYOZD7JJ
>>272 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/01(水) 08:29:53 ID:dLa5eW2e
>相違点ではまったくありませんね むしろイエスの周囲の人間の当時の有様を
>忠実に再現しています。それを強引にまとめるほうがよほど捏造ですwww

あのー、サロメさんは回答済みなので、プロテスタント各位に質問しております。

@マタイによる福音書
・二人のマリアが墓で一人の天使に出会った。 ・墓を立ち去って、行く手にイエスが立って二人のマリアに出会った。

Aマルコによる福音書
・二人のマリアとサロメが墓で一人の天使に出会った。 ・墓を婦人らは墓を出て逃げ去った。
・イエスは週第一日の朝早くマグダラのマリアに現れた。

Bルカによる福音書
・二人のマリアが墓で二人の天使に出会った。 ・墓を婦人らは立ち去って11使徒にこの話をした。
・二人はイエスに出会っとは言っていない。

Cヨハネによる福音書
・マリア一人が墓で二人の天使に出会った。 ・墓の中でマリアが振り返るとイエスが立っていた。

墓の中でマリアはイエスに会っていない? 一人のマリアがイエスに会った?
二人のマリアがイエスに会った? 墓の外で?

またサロメさんが相違点をこじつけるでしょう?

>>458 :ネヘミヤ ◆XiOcVdpeb4Kj :2010/12/02(木) 00:27:08 ID:eo4/ee6s
>Q.独立したイエス目撃者の話に相違があるのはなぜですか?


469 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2010/12/02(木) 10:32:22 ID:ZmNX+aGt
>>468
あなたは、私が気が付かない所に気が付いています。
聖霊は何故、福音書を四冊 書かせたのでしょうか?
マタイ、マルコ、ルカ、ヨハネそれぞれ異なった視点から書いているためです。
いずれも事実ですが、何故、
ある事実だけを取り上げて、他の事実を除いているかを考えてください。
例えば、同じ食事をしてもある人は、肉の味付けが良かったと言い、
ある人は、スープが良かった、
ある人はデザートが良かったと言うでしょう。
それぞれ違う視点から見ているからです。

木を見て森を見ないことのないようにしてください。


470 :TOKYO ILLUMINATION DRIVE :2010/12/02(木) 10:36:19 ID:QuSjynNc
          ___ __
     / ..:::::::::::ヾハ`ヽ
    / .::::::::::::::::::::::::Y):..ヽ          ☆マドモワゼル希美ちゃんと行く
.    ! .::::i::::ハ:::::::::::::::トハ:::. i        素敵な夜のドライブです!
   | 从!⌒ リハハ:i::|ゞハ::::}            http://www.youtube.com/watch?v=T9FKooxr0hE&feature=related       
   ヽ:l (●) (●)八::ゞソ
     |~" (   "~  リ')::|          コース 〔全8分4秒〕
.       、\__/ ,イ::::::|          @丸の内イルミネーション2009
      ノ\   /|::|::i::::|           ↓
     (:::::{∧ ̄/厂}:ノ::|::::|          AMIDTOWN CHRISTMAS 2009
   / ソ∫ヽ/∫彡イノ::ハ         ↓
   (: : : : ∫:。}:∫: :|: : : : : i          Bけやき坂イルミネーション SNOW&BLUE
                          ↓
                          C表参道H.I.S.イルミネーション ベルシンフォニー

471 :Lapis:2010/12/02(木) 10:40:07 ID:QuSjynNc
>>469
  >それぞれ違う視点から見ているからです。

それは、特定の聖典を排除しないという意味ですか?

472 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2010/12/02(木) 10:51:09 ID:ZmNX+aGt
>>671
聖書は、命ですから、人の助けを必要としません。
人が必要としています。
人が否定しても消し去ることはできません。
信仰のない人には、聖書は閉じられてしまいます。
誰も信じなくとも神様は、おられます。

473 :なるみん:2010/12/02(木) 10:51:21 ID:DzjGB9+i
>>424
>スェの霊界報告書を読んでみれば、悪人たちはよろこんで、
>地獄に入っていくのだそうです

ダビデもねw

474 :なるみん:2010/12/02(木) 10:53:24 ID:DzjGB9+i
>>472
最初から信仰持ってる人なんていませんよ。
興味本位や批判のために聖書を開いて信仰に目覚めることも

475 :なるみん:2010/12/02(木) 10:54:33 ID:DzjGB9+i
まち子、おばばに何か言ってやって。
あなたのいうことなら聞くかも。
あたしゃスプーン投げました。

476 :Lapis:2010/12/02(木) 11:00:38 ID:QuSjynNc
>>472
そんな事は聞いていませんよ。

質問は、あなたが、例えば『仏典』やイスラム教の聖典『コーラン』を排除しているのか否か、
という点です。

477 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/02(木) 11:02:52 ID:3r5LLAGy
エホバには憤怒がある。その怒りはダビデにあっては地獄にまで燃え上っている。エホバは悪を行うことを喜ぶ。善をおこなうことも喜ぶが。

ダビデは、自らが邪悪で悪者の部下だった.その邪悪さについては繰り返すまでもない。彼の心には淫乱と狂気しかなく良心のかけらもなく悪だくみするからである。

彼ら(セイレーン)はいろんな地獄に送られた。誘惑できそうな左の地獄へいったが、彼らはそこを避けた。そのあとで、ほかの地獄に送られた。ダビデがいる特別地獄にも。

このような処罰は末永く続く。たとえば、ダビデ竜にしてもそうである。

ダビデが天国の長になりたがってるのが示された。彼が詩篇で(言われているように)自分を理解していることからこういう強い欲望がまとわりついていた。それで、ときどき彼が昇天して最高天にいると思わせることが許された。ー今日起きた出来事。

http://www.sacred-texts.com/swd/sd/index.htm
The spiritual diary - Records and Notes made by Emanuel Swedenborg between 1746 and 1765:
translation into English of Swedenborg's Diarium spirituale
by A.W. Acton (Vol. I), G. Bush and J.H. Smithson (Vols. II-III), G. Bush and J. F. Buss (Vol. IV), and J.F. Buss (Vol. V),
publ. by The Swedenborg Society, London, and The Swedenborg Foundation Inc., New York, 1971-1978

478 :Lapis:2010/12/02(木) 11:12:05 ID:QuSjynNc
スエ姉は、まちこが>>476に対して返答できず、しかも頓珍漢なレスを続けている>>474-475
諭してさえあげていない事実を直視しておくべきだね。

まちこは不誠実だと言われても仕方がないでしょう!



479 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/02(木) 11:15:37 ID:3r5LLAGy
>>478
質問がバカだから答えようがないでしょ
クリスチャンが仏典崇拝してどーするのよw

480 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/02(木) 11:17:46 ID:3r5LLAGy
ラピスは多元主義採用すればいいじゃん
キリスト教、統一協会、オウム真理教、仏教、悪魔教、同性愛まで仲間に入れてますよ


481 :Lapis:2010/12/02(木) 11:35:18 ID:QuSjynNc
まちこは、今までまちこをひたすら信奉してきた成美(>>479-480)への教導を放棄し続けてきたから、
今度はまちこ自身の信頼を失う事態を、招来させたんだよ。


でうわ、オチ。

482 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/02(木) 11:52:32 ID:3r5LLAGy
>でうわ

おばばだったか・・・

483 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/02(木) 12:04:58 ID:pC1QTDoU
>>468
朝っぱらからまた気違い爺の粘着かw

ルカは使徒の側から 他の福音書は女の側から描写してるんだよアホw
ルカは特に使徒の側の いわゆる愚かさ 頑迷さを強調し その後のイエズスとの再会を盛り上げる
ルカが出来たころはとっくにマタイやマルコも成立してるから対照できるだろうがww
おそらく当時の説教で笑いが取れる一場面
間抜けというかなんというかw



484 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 12:42:23 ID:nQvKCZ3w
>>472
聖書は命ですか。
で、その命って何なの?

485 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2010/12/02(木) 14:26:19 ID:ZmNX+aGt
>>484
その命とは、神の命であり永遠の命です。

486 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 14:27:16 ID:nQvKCZ3w
>>485
それだけ?

487 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2010/12/02(木) 14:37:47 ID:ZmNX+aGt
>>486
あなたがたが知らないで求めているものです。

488 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/02(木) 14:51:49 ID:3r5LLAGy
まちこはクリスチャンです
上から目線が鼻につくけど。

489 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 14:53:56 ID:nQvKCZ3w
>>487
神の命って何ですか?


490 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 15:11:57 ID:tIsRQImY
聖書です

491 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 15:26:25 ID:nQvKCZ3w
>聖書は命です
>その命とはなんですか?

>神の命です
>神の命って何ですか?

>聖書です

これでは、まったくのトートロジーですね。

ヨハネ伝で、永遠の命について、イエスはこのように言われています。
「イエスは言われた。『「人の子の肉を食べ、その血を飲まなければ、あなたたちの内に
命はない。わたしの肉を食べ、わたしの血を飲む者は、永遠の命を得、わたしはその人を
終わりの日に復活させる。」(ヨハネ6.53-54)

このとおり、キリストの「肉」、キリストの「血」が永遠の命だと教えられています。
しかし、このことを文字通りの意味で取る人は、ユダヤ人たちと同じで、何のことか理解できません。
聖書の内的意味では、キリストの「おん血」とは、キリストご自身および、(みことば)に
ある(神の真理)のことです。キリストの「おん肉」とは、愛の持つ(神の善)です。  げげげのげ



492 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/02(木) 15:55:09 ID:fmOfbb2a
>>491
理解できないのはスエデンがユダヤ教を知らなかったからです

血は肉体を支える源です つまり魂&肉体をつなぐもの
霊は見えないきずなっであり血は見える絆です
血を摂取することは霊 不滅の命をいただくことです

つまり純粋で穢れのない不滅のキリストの命にあずかること

御言葉とか神の愛なんてまったく関係ないんですwww



493 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/02(木) 15:57:53 ID:fmOfbb2a
スエデンボルグは無教養なのでラテン語は代筆させることは出来ても
ギリシア語やユダヤ教までフォローできなかったようですねぇwww

だから聖餐の意味や人間の霊と魂と肉の関係などまったく理解できなかったのですwww

キリスト教において霊と魂はまったく違います
スエが天界で教えを受けたなら絶対に混同するはずがありませんwww

494 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 16:03:51 ID:nQvKCZ3w
神の愛や神の真理が、神の命でることは、
自然的な信仰しかない人間には理解が出来ません。
こも神の命が、人間の霊魂に流れ入ってくるのです。

キリストの肉や血液は人間のそれとどう違ってたんだべ?


495 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 16:05:17 ID:nQvKCZ3w
神の愛や神の真理が、神の命であることは、
自然的な信仰しかない人間には理解が出来ません。


496 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/02(木) 16:10:24 ID:fmOfbb2a
>>494
キリストの人性は無原罪で 罪を犯さなかったから一切の罪の穢れがない
神性により罪の影響もない
見える命の霊である血も同じ

イエズスの血と肉を 贖罪の子羊の血肉や過ぎ越しの子羊の肉と同じように頂くことによって
人間の罪の穢れを清め 滅びという人間最大の災いから逃れた記念をする
それがキリスト教の奥義のひとつ 聖餐です

スエデンボルグはユダヤ教についてまったく無知でした
彼が住んでいた地域はユダヤ差別が激しかったからです

また霊と肉と魂の関係も知りませんでした
彼がぎり氏や文化の教養がなかったからですw

497 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 16:14:45 ID:nQvKCZ3w
イエスはこのように言われました。
「命を与えるのは霊≠ナある。肉は何の役にも立たない。
わたしがあなたがたに話した言葉は霊であり、命である。」(ヨハネ6.63)

この(みことば)から、物質的な「肉」や「血」の中に命がないのは明らかです。
キリストの「おん血」とは、キリストご自身および、(みことば)にある(神の真理)の
こと、キリストの「おん肉」とは、愛の持つ(神の善)であることは明白です。


498 :Lapis:2010/12/02(木) 16:17:28 ID:QuSjynNc
>>494
  >神の愛や神の真理が、神の命であることは、
   自然的な信仰しかない人間には理解が出来ません。

強引に我田引水してるね^^


499 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/02(木) 16:18:23 ID:pC1QTDoU
>>497
聖書にはイエズスの言葉が血であるとか

イエズスの言葉に特別な力や意味があるなんて書いていません

イエズスは教えたのは信仰の重要さです

信仰による言葉が重要なのです スエデンのみ言葉崇拝はただの偶像崇拝ですwww

イエズスの肉と血には 神の力(聖霊ではない霊)が宿っておられます

つまりイエズスの言葉に信仰が宿るのと同じです

500 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 16:19:53 ID:nQvKCZ3w
>>499
そんな寝言はなんお説得力もありません ほほー

501 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 16:21:06 ID:nQvKCZ3w
判定:サロメの負け スエ子の勝ち

502 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/02(木) 16:22:53 ID:pC1QTDoU
>>501
お前自分でなに言ってるんだ?wwwみっともないwwww

503 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/02(木) 16:25:57 ID:pC1QTDoU
ユダヤ人がなぜ肉の中の血を忌避するかというと ういごの様な清くない成獣の血によって
見えない穢れが体内に移るのを防ぐためです

これ宗教が気の常識ですけどw

クリスチャンは聖霊の内住によって罪から清められてるから血の穢れを気にする必要はないんですw

504 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 16:26:15 ID:nQvKCZ3w
>>502
でうわどうすれば、キリストの肉を食べ、血を飲むことがでるのか?
ユダヤ人と同じですね。

505 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 16:28:03 ID:nQvKCZ3w
>>503
医学的にはまったく意味をなさない妄想です。

506 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/02(木) 16:28:22 ID:pC1QTDoU
でスエデン中年豚男は聖餐をカニバリズムって言い出すだろうけどw

人間も生き血と同じもので養われたのよwww赤ん坊のときはw

母乳は鮮血と同じで乳腺で変化したものです 血液の栄養分が母乳です

507 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/02(木) 16:28:55 ID:fmOfbb2a
>>505
御言葉信仰を科学的に証明してみろwww

508 :Lapis:2010/12/02(木) 16:31:51 ID:QuSjynNc
>>502に賛成する。
なんとかまちこに勝とうとして強硬に攻め立てているのは分かるが、
たとえ内部での論戦には勝てても、今度は外部に強力な敵を造ってしまうので
何にもならないんだ。

今直ぐ>>494>>498の指摘を受けて、白紙撤回しておくべきだぞ!

509 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/02(木) 16:33:21 ID:fmOfbb2a
ユダヤの律法に
子山羊の肉を母山羊の乳で煮てはいけない という箇所がある
それで乳製品と肉を一緒に食べないようにされてます
それも乳=血だからなんですよね

血と肉を一緒に食べると穢れの影響も強くなるんです

あと女性の生理も禁忌になっています

510 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/02(木) 16:35:37 ID:fmOfbb2a
いまはドーピングと同じ扱いになってるけど

特別な処理した血液を 試合前に輸血するって方法もあったんだよね
それだと薬物反応でないし

血が人体に与える影響は大きいしまだ全部解明されていません

511 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 16:35:45 ID:nQvKCZ3w
>>506
スェ神学では、キリストの「おん肉」は(神の善)、キリストの「おん血」は
(神の真理)、つまり(みことば)の命のことですから、聖餐とカニバリズム
とはまったく関係ありません。
「キリストのおん血による契約」とは、キリストが、(みことば)でご命令に
なった掟を守ることだと理解していますからね。

>血と肉を一緒に食べると穢れの影響も強くなるんです
これが、自然的・物質的な信仰です。

512 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/02(木) 16:38:41 ID:fmOfbb2a
>>511
だからスエデンの阿呆がユダヤ差別の本場であるルーテルの影響で育ったために
ユダヤ=旧約の知識がなかっただけの話w

聖書にはイエズスの言葉にそんな呪術的意味があるなんて書いていませんw

神への信仰から出る言葉の重要性を教えてるだけですw

血と身体の関係は 命と肉体の関係であり 目に見える血を通じて目に見えない永遠御礼につながるんです

513 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 16:40:24 ID:nQvKCZ3w
>>512
>血と身体の関係は 命と肉体の関係であり 目に見える血を通じて目に見えない永遠御礼につながるんです
だからどのようにつながるというのか、論理的に説明してみなさい。



514 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/02(木) 16:40:42 ID:fmOfbb2a
永遠の命とは肉体を動かす生命=魂のことではなく
罪穢れのない霊のことです

スエデンボルグはギリシア的教養がなく生命と魂と霊を混同していますw

515 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/02(木) 16:42:50 ID:Crr35ONM
>>513
血液抜いたら人間生きていけますか?w

人体に広がる経絡は血管の位置と一致してるんですけどw

血液=気脈なんですw

516 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/02(木) 16:44:04 ID:Crr35ONM
血は命である
聖書の教えは古代の西洋医学・ガレイノス思想や東洋医学とも一致しています
深い教えですよねw

真光はでたらめですけどw

517 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/02(木) 16:47:17 ID:Crr35ONM
>>512
永遠御礼=永遠の命
これはイエズスの御血のことです

518 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 16:55:51 ID:nQvKCZ3w
生物学的な命、すなわち物質的な肉体に、神の命はありません。
自然的なものと霊的なものとは、外的なものと内的なものとして相応しています。
だから、自然的な意味での血は、霊的な意味での命に相応しているのです。

霊塊すなわち心は、神をうける器です。だから霊的に生きています。
人の(意志)は、(愛すなわち善)を受ける器です。
(理性)は、(英知すなわち真理)を受ける器です。
だからこそ、人間は、神の似姿として造られていると言われます。


519 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/02(木) 17:01:03 ID:Crr35ONM
>>518
おまえはスエの幻覚信じるのにwww都合が悪いことは認めないご都合主義www

霊肉二元の経験医学の世界から見ても血=命の構図は成り立つ
それは人体に作用することで 物質的な側面も含むことを証明してるしw

スエデン的な愛とか叡智こそ抽象的で非科学的www
ようするにスエデンは無教養でユダヤ的な伝統 ギリシア的な教養が皆無だってことだ
キサマと同じになwww

520 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/02(木) 17:04:26 ID:Crr35ONM
>>518
神の命は 血=生命・魂=霊・神の息吹(聖霊にあらず)によって人体に宿っているので

>生物学的な命、すなわち物質的な肉体に、神の命はありません。

は完全に誤謬

>自然的なものと霊的なものとは、外的なものと内的なものとして相応しています。
>霊塊すなわち心は、神をうける器です。だから霊的に生きています。

抽象的なたわごとw
ガレイノスや東洋医学の経絡体系のほうがまだきちんと説明してるwww
スエデン敗北www

521 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 17:09:13 ID:nQvKCZ3w
「わたしは生命のパンである。・・・このパンをとって食べる者は、
いつまでも生きる。わたしが与えるパンは、わたしの肉である。
よくよくわたしは、あなたがたに言っておく。わたしの肉を食べ、
わたしの血を飲む者は・・・わたしの内に宿り、わたしも、その人
のうちに宿る。そしてその人は永遠に生きる。」

あわれ、サロメにはキリストの肉も血も得ることが出来ません。


522 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/02(木) 17:10:54 ID:Crr35ONM
人間は本来の命=霊が原罪によって罪に汚染されているため 神の霊(この場合は聖霊)と
自分のほうから接触できません
聖霊の導き 恩寵によって人間は信仰を持ち その信仰によって神との契約が結ばれ
原罪の赦しと罪の穢れの清めに預かり 聖霊を受けることが出来るのです

523 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 17:11:54 ID:nQvKCZ3w
>神の命は 血=生命・魂=霊・神の息吹(聖霊にあらず)によって人体に宿っているので
はい、立派な妄想で酢 ^^

524 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/02(木) 17:12:35 ID:Crr35ONM
>>521
それはスエデンという異端の霊媒に洗礼されてる貴様のことw

人間が努力して自己愛を捨てて向上するなんて仏教やヒンドゥ教の信仰ですのでw

525 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/02(木) 17:13:32 ID:Crr35ONM
>>523
スエデン霊媒のたわごとが迷信ですwww仏教のまがい物ですねwww

聖書の教えは古代からの経験医学に一致しますw

526 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 17:15:45 ID:nQvKCZ3w
まったく哀れですねえ、こんなんがカトリック教徒なんですと ほほー

527 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/02(木) 17:16:16 ID:Crr35ONM
>>526
議論の内容について来れなくなったかwww

528 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 17:19:51 ID:nQvKCZ3w
>>527
いいえ、サロメには物質的・自然的信仰しかないのです。
だから、哀れなのです。

529 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/12/02(木) 17:21:46 ID:GiG6kMeS
>>468
マタイによる福音書とマルコによる福音書にある、二人のマリア一人の天使について、

在家さんが各福音書の人数の違いの指摘をされてますが、これは全く問題ありません。

例えば、こういうことです。福音書の記者が午前6時の記録を書いたとしましょう。

その時間には二人のマリアと一人の天使のシーンしか見えなかった。

だから記者は「二人のマリアが墓で一人の天使に出会った。」と記録したことになります。

ところが、別の福音書の記者は午前7時のシーンを記録したとしましょう。

その場面は先ほどとは違うもう一人の天使がやってきた。その時間帯を記録したらどうなりますか。

「二人のマリアが墓で二人の天使に出会った。」と書くでしょう。

当然、午前6時と7時の時間帯では記者の証言が違いますよね。しかし、どちらも真実であり事実なのです。

在家さんは、同じ時間帯の同じ一枚だけの写真しかみていないようなことを述べてることになります。

記録シーンは固定ではなく、時間が動くたびに、常に人も移動していることをお忘れなく。



530 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 17:22:13 ID:nQvKCZ3w
>神の命は 血=生命・魂=霊・神の息吹(聖霊にあらず)によって人体に宿っているので
まったくマンガみたいなことを言ってますね。

531 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/12/02(木) 17:24:29 ID:GiG6kMeS
あなたがたは、神様がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、

イスラエルの子たちにお送り下さった御言葉をご存じでしょう。

それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音をのべたものです。

神様はナザレのイエス様に聖霊と御力とを注がれました。このイエス様は、神様が共におられるので、

よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエス様がこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人です。
人々はこのイエス様を木にかけて殺したのです。

しかし神様はイエス様を三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として

あらかじめ選ばれた者たちに現れるようにして下さいました。
わたしたちは、イエス様が死人の中からよみがえり復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエス様ご自身が生者と死者との審判者として神様に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、

またあかしするようにと、神様はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエス様を信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がご降臨された。(使徒10:34-44)



532 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/12/02(木) 17:26:29 ID:GiG6kMeS
あなたを救うためにイエス・キリストは身代わりの生贄になって十字架にかかり、血を流され死んでくださいました。

そして3日目によみがえられました。

イエス・キリストはあなたの罪の代価をすべて支払ってくださったのです。

あなたの罪に対する神の怒りは、キリストが十字架で身代わりに受けてくださいました。

イエス様の十字架により、神様の怒りはなだめられ、神の怒りはおさまりました。

これにより神の義とユダヤ律法の義の要求が完全に満たされました。

イエス様が十字架であなたの罪をあがなってくださったので、あなたは神と和解できます。

キリストを信じる人はすべての罪が永遠にゆるされ神の義が与えられ、裁かれることはありません。

神はイエス・キリストを信じる人に永遠のいのちを与えられ、ご自分の子供としての特権をも授けてくださいます。



533 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/02(木) 17:27:27 ID:Crr35ONM
>>528
お前が徹底的に教養がないだけw

>>530
霊媒に洗脳されてる人間のご都合主義www

534 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/02(木) 17:28:09 ID:fmOfbb2a
>>532
イエズスが人間のように弱かったとお前は言うんだからそれは成立しないなぁw

535 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/12/02(木) 17:31:16 ID:GiG6kMeS
あなたを救うためにイエス・キリストは身代わりの生贄になって十字架にかかり、血を流され死んでくださいました。

そして3日目によみがえられました。

イエス・キリストはあなたの罪の代価をすべて支払ってくださったのです。

あなたの罪に対する神の怒りは、キリストが十字架で身代わりに受けてくださいました。

イエス様の十字架により、神様の怒りはなだめられ、神の怒りはおさまりました。

これにより神の義とユダヤ律法の義の要求が完全に満たされました。

イエス様が十字架であなたの罪をあがなってくださったので、あなたは神と和解できます。

キリストを信じる人はすべての罪が永遠にゆるされ神の義が与えられ、裁かれることはありません。

神はイエス・キリストを信じる人に永遠のいのちを与えられ、ご自分の子供としての特権をも授けてくださいます。



536 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/02(木) 17:35:09 ID:s0PC8AjS
>>535
イエズスは人間的に弱いんだろ?w

第二コリントにそう書いてあるってネヘミヤが書き込んでたぞ?www

537 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 17:36:16 ID:nQvKCZ3w
>>533
血は肉体的な生命に、神の血は霊的な生命に相応しているのですよ。
物質である人間の血の中には、永遠の命などないのです。
血の中に永遠の命があるなど、霊的なものと自然的なものの相応が
わからない者の妄想です。
だから、人が死ねば、血は肉体と共に腐りはて滅びます。


538 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 17:40:52 ID:nQvKCZ3w
>>536
>イエズスは人間的に弱いんだろ?w

生前のイエスには神性と人間性が同居していました。
だから、母マリアから受け継いだイエスの人間性は弱いんですよ。
父から受けた神性は強いのです。
このことがいつまでたっても、サロメには理解できません。
あたまがよわい証拠です。

539 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/02(木) 17:43:49 ID:s0PC8AjS
>>537
物質である血と目に見えない命は霊によってひとつとなっています

聖書に即して云えばプシュケーはプネウマ・ゾーエーによって肉体である血とひとつなんです

プネウマ・ゾーエーがはなれればプシュケーは消え肉体は滅びます

だから地は永遠の命といっても過言ではない

貴様はこの構造がわからずにインチキ霊媒の洗脳されて真理とか愛とかぬかしてるだけだってwww

インチキ霊媒はギリシャ的教養皆無ですからwww

540 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/02(木) 17:44:49 ID:s0PC8AjS
>>538
無原罪で罪を犯さず 罪の影響もない人間は強いですよw

一茶にの恐怖や苦悩の原因は罪なんだからwww

541 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 17:45:03 ID:XbIh0it6
>>468

聖書には矛盾があるから 信用出来るのです

例えばイエスの処刑の日は マタイ福音書 と ヨハネ福音書では
違っています

また パウロの受けた 伝承では イエスの処刑と 過越祭との日付の
関連が語られていません

キリスト教で 最も重要なイエスの十字架の日付
さえ あやふや なのです

たから 信用出来るのです

聖書か 表面的に矛盾ない書物であれば
それは 人間の作り物でしよう



542 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/02(木) 17:47:10 ID:fmOfbb2a
>>541
それは暦の違いですよ 不知火ファンファンさんwww

543 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 17:48:39 ID:XbIh0it6
>>540
>無原罪で罪を犯さず 罪の影響もない人間は強いですよw

アダムは 罪を犯したのです

原罪が無くとも 人間は神ではありません

救いとは エデンに戻ることではありません


544 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/02(木) 17:51:15 ID:fmOfbb2a
>>543
アダムはまだ知恵の木の実も命の木の実も正当に与えられてはいませんでした

イエズスはアダムの再来ですが知恵の木の実も命の木の実も与えられています

その上での完璧な人であり無原罪で罪なき穢れなきひとです

この違いをお忘れなく

545 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 17:51:28 ID:xEKw1ExL
以前、名古屋の大須観音で南米系の人が、一般の日本人のように
お賽銭を入れてから十字を切って拝んでいましたが、カソリック教会
ではそういうことも寛容なんですかね?

そもそも観音様も古代西方系の神々がルーツだし、マリア信仰もローマが
国教とするときに古代西方系女神信仰たとえばイシス神がベースにあると
読んだ事があります。特にメキシコでは土着の女神グアダルーペ信仰が
強かったのでマリア信仰も強いらしいですが?

カソリック教徒として観音様を拝む事はあるのでしょうか?
また信仰上、他宗教の偶像を拝む事は許されるのでしょうか?

546 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 17:52:16 ID:XbIh0it6
過越祭の日に 十字架に掛けられたのか

過越祭の前の日に 掛けられたのか
で 何月何日 に 十字架に掛けられたのか
という 議論ではない

547 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/02(木) 17:54:42 ID:fmOfbb2a
>>545
絶対にダメです
物見遊山は出来ますけど

>>546
だから暦が共観とヨハネで違うだけだってw

548 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 17:56:39 ID:XbIh0it6
>>544
イエスとアダムの無原罪の状態は 同じではない

だから 無原罪でも 人間は 弱い

神は 人間ではないし
人間は 神ではありません


549 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/02(木) 17:58:27 ID:fmOfbb2a
>>548
人間は終りの日まで罪の影響下にあるからです

人間とイエズスを同じだと主張するのがリンゴとネヘミヤとつきみのリベラル異端3兄弟です

550 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/02(木) 17:58:43 ID:s0PC8AjS
お買い物落ちー

551 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 17:59:35 ID:XbIh0it6
>>547

暦が 違っても 1月1日 は 1月1日なのよ



552 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/02(木) 18:05:32 ID:3r5LLAGy
スエデンボルグによるとダビデは永遠に地獄から抜け出られないそうです。


エホバには憤怒がある。その怒りはダビデにあっては地獄にまで燃え上っている。エホバは悪を行うことを喜ぶ。善をおこなうことも喜ぶが。

ダビデは、自らが邪悪で悪者の部下だった.その邪悪さについては繰り返すまでもない。彼の心には淫乱と狂気しかなく良心のかけらもなく悪だくみするからである。

彼ら(セイレーン)はいろんな地獄に送られた。誘惑できそうな左の地獄へいったが、彼らはそこを避けた。そのあとで、ほかの地獄に送られた。ダビデがいる特別地獄にも。

このような処罰は末永く続く。たとえば、ダビデ竜にしてもそうである。

ダビデが天国の長になりたがってるのが示された。彼が詩篇で(言われているように)自分を理解していることからこういう強い欲望がまとわりついていた。それで、ときどき彼が昇天して最高天にいると思わせることが許された。ー今日起きた出来事。

http://www.sacred-texts.com/swd/sd/index.htm
The spiritual diary - Records and Notes made by Emanuel Swedenborg between 1746 and 1765:
translation into English of Swedenborg's Diarium spirituale
by A.W. Acton (Vol. I), G. Bush and J.H. Smithson (Vols. II-III), G. Bush and J. F. Buss (Vol. IV), and J.F. Buss (Vol. V),
publ. by The Swedenborg Society, London, and The Swedenborg Foundation Inc., New York, 1971-1978

553 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 18:07:17 ID:nQvKCZ3w
「神であるというのは、すべの世に先立って父の本質から生まれたことであり、
人であるというのは、この世に母の本質から生まれたことである。」
アタナシオス信条には、こう記されています。
イエスの中には、父のご本質である神性と、母からのご本質である人間性が宿って
いたと書いてあるのですね。
したがって、主キリストが無原罪であるとするなら、母マリアもまた無原罪としないと
論理矛盾を起こしてしまいます。罪ある者から無原罪の者は生まれません。

しかし、カトリック教会の教義では、聖母マリア像は、このようの捉えられています。
「創世記3、15。蛇の子孫の頭を砕く女の子孫。第2バチカン公会議はこのイメージを
マリア、生ける人々の母として解釈した。」
原罪を犯した最初の人がエバであり、その報いが子孫にまで及ぶのなら、エバの子孫で
ある聖母がどうして無原罪としてお生まれになったのでしょうか?
聖書では、マリアはごく普通の人間として記されています。
無原罪の聖母マリア崇敬が、カトリックの作文と言わずしていったい何なんでしょうか?






554 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/12/02(木) 18:10:21 ID:gARjABUL
サロメはまだそんな事言ってるのか。
問題は弱さではなく苦難だ。
主が取り除くのを望むほどの。
それは神の一人子であり罪なき者である主が、罪人として木に架けられる。
2コリントでパウロが言っている、苦しみとはそれだ。

555 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 18:14:11 ID:XbIh0it6
そう マタイ福音書 8ー17
なのです

パウロは 明らかにイエス伝承を知っている


556 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/02(木) 18:14:11 ID:s0PC8AjS
>>553
あにげたwww

>>551
日付がずれるだろうがww

557 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/02(木) 18:18:27 ID:s0PC8AjS
>>553
エノクやエリヤはその信仰によって無原罪に清められ生きたまま天の御国に挙げられ
いまもそこにいる

御子なる神も受肉の器に選ばれた聖母も無原罪として受胎の瞬間から清められた
これを先行恩寵と呼びます

558 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/02(木) 18:20:47 ID:3r5LLAGy
>>557
素晴らしい!!
サロメさん本領発揮。

559 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 18:24:26 ID:nQvKCZ3w
>>557
はい、アダム原罪説の崩壊で酢^^ひひー

560 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 18:26:35 ID:nQvKCZ3w
>エノクやエリヤはその信仰によって無原罪に清められ生きたまま天の御国に挙げられ
>いまもそこにいる
聖書的根拠をだしてくらさい。

561 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/02(木) 18:29:18 ID:3r5LLAGy
>>559
ばかだねえ。それだったらイエス様だって現在あったことになるじゃん。


562 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 18:29:28 ID:XbIh0it6
>>557

残念ながら エリアは 死にました

マタイ福音書 11ー14

563 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 18:30:01 ID:nQvKCZ3w
>>558
なるみはどうしてサロメのようなバカコテになったん?
だから、パー子と言われるのよ ほほーひひー^^

564 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 18:31:48 ID:nQvKCZ3w
>>561
意味の理解できる日本語でかいてくらさい。

565 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/02(木) 18:38:49 ID:s0PC8AjS
>>560
旧約きちんと嫁w

>>562
それはエリヤのような役割の人という意味だよアホw

566 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 18:46:29 ID:nQvKCZ3w
>>565
たまには、聖書を引用してちゃんと解説してみたら?


567 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 18:47:14 ID:XbIh0it6
>>565
>それはエリヤのような役割の人という意味だよアホw

残念ながら彼は エリアです

マラキ 3ー23


568 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/02(木) 18:51:29 ID:s0PC8AjS
>>567
マラキにそんな章句はないですね

>>566
お前は内的意味でごまかすしw
罪あるものは天に常在で来ません 死にます

569 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/02(木) 18:54:30 ID:3r5LLAGy
>>567
生まれ変わりは認めません。
エリヤはエリヤ、四羽はヨハネです。

570 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 18:54:45 ID:nQvKCZ3w
>>568
マラキちゃんと嫁^^

だから罪あるエバの子孫であるマリアがどうして無原罪なの?


571 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/02(木) 18:55:19 ID:s0PC8AjS
>>570
マラキの章句いくつだと思う?www

572 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/02(木) 18:56:18 ID:s0PC8AjS
まだ終りの日じゃないしwwww
4:5
見よ、主の大いなる恐るべき日が来る前に、わたしは預言者エリヤをあなたがたにつかわす。

573 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 18:56:47 ID:XbIh0it6
エリアを 殺したから イエスが きたのです

マタイ福音書 21ー33

574 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/02(木) 18:58:06 ID:s0PC8AjS
>>573
実際のエリヤが来るのは最後のときだよwww

お前はさっさと病院にもどれwww

575 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/02(木) 18:58:23 ID:3r5LLAGy
>>573
じゃダビデが永遠の王になるというエゼの予言は?
ダビデが地獄から生まれ変わるの?


576 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 19:01:07 ID:nQvKCZ3w
>>571
マラキ書も嫁んのか?
「見よ、わたしは 大いなる恐るべき主の日が来る前に、
預言者エリアをあなたたちに遣わす。」(マラキ3.23 新共同訳)


577 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 19:03:32 ID:xEKw1ExL
お前らにまじめに質問したのが間違いだった。
大学かどこかのヲタクサークルだったのか(。´-_-`。) シーン

578 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/02(木) 19:05:24 ID:3r5LLAGy
>>576
ヨハネは否定したでしょ。
ルカではエリヤの情熱を持って生まれてきた
と書かれていない?
「彼は誰誰の再来だ」という場合、その「彼」は「誰誰」の
生まれ変わりですかね?
日本語勉強したら?



579 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/02(木) 19:06:47 ID:fmOfbb2a
>>576
だからまだ終りのときじゃないしwww

580 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 19:07:47 ID:nQvKCZ3w
>>575
キリストが地獄に入って悪霊どもと戦い、天界と地獄に秩序を与えられた
から人類が救われるのです。これが、霊界における最後の審判と言われるものです。
見えない神が、見る神キリストとなられて、地獄を制覇されたことが、
キリストの行われた(あがない)です。ダビデの詩篇にそのことが記されているのです。
ダビデは、主キリストを表象しているのです。

581 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/02(木) 19:08:43 ID:3r5LLAGy
>>580
>>552

582 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 19:11:43 ID:nQvKCZ3w
>>581
霊界日記には、ローマ教皇も地上の神になりたがったと記されているよ。
そこでダビデと言い争いになったとも。

583 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/02(木) 19:12:30 ID:3r5LLAGy
じゃやっぱダビデ地獄にいるんじゃんwwwwww
もしダビがイエス様の象徴にすぎないなら、教皇様も何かの象徴ねきっとwwwwwwwwwwwwww

584 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/02(木) 19:16:04 ID:3r5LLAGy
おばばの言うことは支離滅裂

スエは霊界日記の中で、
「ダビデが地獄で神の権利を求めて教皇と争った」と書いています。
おばばによるとダビデはイエス様で教皇様は教皇様ww
イエス様がなんでダビデに変装して神の権利を求めるのよww


585 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 19:31:44 ID:nQvKCZ3w
>>584
地獄に入って竜や悪霊と戦われた主のことを、ダビデが表象されている
ので、ダビデが地獄にいてもなんの不思議もありません。
しかし、ローマ教皇がそのダビデと共に地獄にいて、おたがいが神だと言い
争ったとなると、教皇がなにゆえ地獄にいたのかという話になりますね?


586 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/02(木) 19:38:40 ID:fmOfbb2a
>>585
>ビデが表象されているので、ダビデが地獄にいてもなんの不思議もありません。

はぁ????アタマ大丈夫ですか???www

587 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 19:41:25 ID:nQvKCZ3w
サロメはレスについて来られないようだから、なるみんはちゃんと、
>>585にちゃんと答えなさいよ。


588 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/02(木) 19:42:50 ID:fmOfbb2a
>>587
表象と実体の区別もつかんのか気違いwwww

589 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 19:47:11 ID:nQvKCZ3w
>>588
表象と実体の区別もつかないから、キリストの「血」も「肉」の意味も理解できないんよ。


590 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 19:47:37 ID:qAzoORoZ
去年ネットで見かけたのですが、都内の古い教会で
クリスマスに昔の映画を上映するところ知りませんか?
記憶が確かなら、普通の建物に両脇を挟まれる形で建っていたと思います。
曖昧な情報ですみません

591 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/02(木) 19:48:27 ID:7k8WgUor
>>589
おまえだろそれはw

>ダビデが表象されているので、ダビデが地獄にいてもなんの不思議もありません。

日本語めちゃくちゃだぞ統合失調患者www

592 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 20:02:20 ID:XbIh0it6
>>572
>まだ終りの日じゃないしwwww

完璧に異端

終末は特定できないのです

1分後かもしれないのです


593 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 20:04:30 ID:nQvKCZ3w
>>591
これまでも説明しているようにダビデは、主キリストを表象しているのです。
それは、ダビデの詩篇を読めば明らかです。

「わたしの僕ダビデは彼らの王となり、一人の牧者が彼らすべての牧舎となる。
彼らはわたしの裁きに従って歩み、わたしの掟を守り行う。彼らはわたしがわが
僕ヤコブに与えた土地に住む。そこはお前たちの先祖が住んだ土地である。
彼らも、その子らも、孫たちも、皆、永遠に至るまでそこに住む。そして、わが
僕ダビデが永遠に彼らの支配者となる。」(エゼキエル37.24-25)

ホセア書には、次のようにあります。
「その後、イスラエルの人々は帰って来て、彼らの神なる主と王ダビデを求め、
終わりの日に、エホバとその恵に畏れをもって近づく。」(ホセア3.5)

ダビデが主(キリスト)を指していることは、だれでも分かります。

主キリストが、地獄で戦われたことは、ダビデの詩篇110.1-2に記されています。


594 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/02(木) 20:04:32 ID:fmOfbb2a
>>592
今現在は違うだろこの統合失調www

595 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 20:05:26 ID:1baRn1X0

八王子の 男は 美佐ちゃんだよ

希って人もう 子供いるんだから 関係ないでしょ!!!

596 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 20:07:40 ID:XbIh0it6
>>594

エリアは 主の日の前にくる
という預言です

597 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 20:10:59 ID:XbIh0it6

終わりの日に エリアがくる 聖書の根拠ありますか?



598 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 20:14:30 ID:XbIh0it6
終わりの日には 人の子がくるのです

マタイ福音書 24ー30

599 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 20:18:43 ID:XbIh0it6
人の子とは 主御自身です
終わりの日に 主御自身 つまり イエスーキリストが くるのです

テサロニケ 4ー15以下

600 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 20:19:46 ID:1baRn1X0

辻希美は  殺人犯人だよ!!!!

八王子の男の人と 恋愛してるのはみさちゃん

601 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 20:22:45 ID:nQvKCZ3w
テサロニケ 4ー15以下

パウロの作文です^^

602 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 20:22:53 ID:1baRn1X0


 辻希美を 逮捕しなきゃだめだよ 人殺してるんだから。

 八王子の男の人は みさちゃんと 結ばれるの。

603 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 20:24:06 ID:1baRn1X0

八王子の男の人と 結ばれるのはみさちゃんだよ

  辻希美は 人を殺しました、逮捕してください。

604 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 20:24:54 ID:1baRn1X0


 八王子の男の人と 結ばれるのはみさちゃんだよ


  辻希美は 人を殺しました、 なぜ逮捕しないの?

605 :グレン KoE :2010/12/02(木) 20:27:32 ID:CPAgqyCb
ん?なんだキチガイが沸いてるのか。

606 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 20:28:41 ID:S0NlQ9wH
>>560
創世記5:24
第二列王記2:11

607 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/12/02(木) 20:29:54 ID:/ha9U2lo
>>605
今更、自己紹介しなくてもwww

608 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 20:30:55 ID:XbIh0it6
>>601
福音書と並行する

あきらに この伝承はパウロ以前に遡れる


609 :グレン KoE :2010/12/02(木) 20:31:14 ID:CPAgqyCb
>>607
ちょっと面白かったじゃねえかw

610 :グレン KoE :2010/12/02(木) 20:37:40 ID:CPAgqyCb
>>585
あんた聖書読んだ事ないの?
一番最初にイエスの系譜がでてくるのよ。
その中にダビデもいるのよ。

611 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 20:41:08 ID:XbIh0it6
聖書神学は 学問です

その辺にころかっている ネット上の文章を 素人か拾ってきて
知ったかぶり で 偉そうに 言うのは 危険です

正統派の教会で 聖書入門講座 神学入門講座 て学んで下さい



612 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 20:41:26 ID:nQvKCZ3w
創世記5:24
「エノクは神と共に歩み、神が取られたのでいなくなった。」

列王記記下2.11
「彼らが話しながら歩き続けていると、見よ、火の戦車が火の馬に
引かれて現れ、二人の間を分けた。エリヤは嵐の中を天に昇って行った。」

エノクやエリヤが主によって原罪を取り除かれ、天に上ったのなら、
なにもキリストが、十字架上で贖いをされなかっても救われたんだ。
やっぱり、パウロ教は、主の教えではなく、パウロの作文だとしか言えない。


613 :グレン KoE :2010/12/02(木) 20:43:49 ID:CPAgqyCb
まあスエ子が哺乳類神信仰だという事を書いていきます。
旧約聖書のモーゼの山登りの話に麓で黄金の牛を作って拝んでいた人達が
でてきます。
聖書の神をあがめてると思い込んでいながら実は哺乳類神を拝んでいる人というのは
当時から存在したのです。
そして現在でもその系譜は続いています。

614 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 20:44:48 ID:nQvKCZ3w
>>610
まず、マタイの福音書22.41-45をよく読んできなさい。


615 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 20:45:56 ID:RA2Qrxyx
今頃気づいたの?
キリストに一度もあってないくせに、死後にキリスト最高!
とか言いだしたオサーンの神学を信じるカトリック(笑)

616 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 20:46:34 ID:nQvKCZ3w
>>613
哺乳類神信仰ってなに? ただのことばあそびか ひひー^^

617 :グレン KoE :2010/12/02(木) 20:57:39 ID:CPAgqyCb
>>613
哺乳類神信仰は竜蛇信仰と対をなしていて牡牛と蛇の系統が色んな神話
にあらわれ覇権あらそいをしていたりするのですが、そこらへんはおいておきます。
メソポタミアでは仏陀の事を「黄金の牛」という呼び方をします。
これが何をあらわしているのかと言うと
黄金の牛を作って拝んでいた人の系譜が仏教に受け継がれた事をあらわします。
それにより聖書をパクって作った法華経というお経が仏教に存在する事になったりします。
http://mentai.2ch.net/koumei/kako/971/971035407.html
そしてその後色々あってプロテスタントと合流したりします。

618 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/02(木) 21:04:51 ID:3r5LLAGy
おばばは改心してカトリックになるのよ。
早い方がいいよ。どうせ決まってるんですから。

619 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/02(木) 21:06:34 ID:3r5LLAGy
>>616
あんたの祖先が哺乳類ってことよんw
アタシの祖先は霊長類です。


620 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/12/02(木) 21:08:18 ID:NE8FKas5
ここは公式な質問箱です。
質問に対して1回答。その回答に対して反論は必要ない。
複数回答で、質問者が選択します。
ダニエルの間違いで、質問箱がこんな状態になったが、公式な質問箱にしないといけない。

@議論しない
Aキリスト教の範疇にない質問はスルー

簡単な事です。
それができないなら、のぞみは次スレを立てないように。

621 :グレン KoE :2010/12/02(木) 21:09:22 ID:CPAgqyCb
聖書の神と言いながら哺乳類神を信仰していたプロテスタントと
一部の仏教は合流しました。
なぜなら元々同じ哺乳類神を信仰していたからです。
そうしてできたものの一つがスウェーデンボルグです。
彼はタントラという非常に仏教的な事をやっていましたし
スエ子の言う信仰と善行によって救われるという考えは仏教の
菩薩行そのものだからです。
そしてイエスがダビデに変身するという意味わからない発想も
変身仏という思想で紐解けます。
他にも人間が神のように進化するというのもとても仏教的です。

622 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/12/02(木) 21:11:53 ID:NE8FKas5
談話室は質問箱の正常化のために立てられた。
議論したいなら、談話室に。
談話室なら、オカルトでも何でもOKだから


623 :グレン KoE :2010/12/02(木) 21:12:16 ID:CPAgqyCb
>>616
旧約聖書の聖書の神を信仰しているようで居て哺乳類神を信仰していた人たちの
考えは仏陀を黄金の牛と呼んだ仏教の中によくあらわれているのよ。

624 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 21:17:18 ID:nQvKCZ3w
>>623
スェ神学では、旧約の見えない神エホバが、新約で見える神、キリストに
なられたという、唯一・独一の神信仰だから、そんな黄金の牛を拝んだり、
羊の血を拝んだりする、哺乳類信仰ではないんで酢。

625 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/12/02(木) 21:17:43 ID:NE8FKas5
グレンうざい、
巣に戻るか談話室にいけ

626 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/12/02(木) 21:18:43 ID:NE8FKas5
スエうざい。
談話室にいけ

627 :グレン KoE :2010/12/02(木) 21:19:49 ID:CPAgqyCb
なぜ、これほどスウェーデンボルグが仏教的かというのは
哺乳類神信仰で謎がとけます。
スウェーデンボルグのいうエホバとは聖書の神(主)ではなく
モーゼに怒られた人達が拝んでいた黄金の牛だったのです。
だからこれほどまでに同じ黄金の牛を拝む仏教と似ているのです。
スウェーデンボルグはスウェーデンの子鬼という意味だそうですが。
日本では鬼の頭に生えているのはまさしく牛の角です。
スウェーデンボルグというのもただの名前ではなく、意味があったのです。
今の時代にはもうモーゼはいません。
だからスエ子は自分の意思で黄金の子牛を叩き壊して改心して
カトリックにならなきゃいけないの。
わかった?

628 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 21:20:35 ID:nQvKCZ3w
>>621
>彼はタントラという非常に仏教的な事をやっていましたし
>スエ子の言う信仰と善行によって救われるという考えは仏教の
>菩薩行そのものだからです。
まだ酢あたまに入ってないようだから、もう一度書いておくからね。

518 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 16:55:51 ID:nQvKCZ3w
生物学的な命、すなわち物質的な肉体に、神の命はありません。
自然的なものと霊的なものとは、外的なものと内的なものとして相応しています。
だから、自然的な意味での血は、霊的な意味での命に相応しているのです。

霊塊すなわち心は、神をうける器です。だから霊的に生きています。
人の(意志)は、(愛すなわち善)を受ける器です。
(理性)は、(英知すなわち真理)を受ける器です。
だからこそ、人間は、神の似姿として造られていると言われます。





629 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 21:22:10 ID:nQvKCZ3w
月見へ
ヒス起こすんならおまえが出ていけよ ウザイ

630 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/02(木) 21:22:39 ID:3r5LLAGy
>>627
スエはキリスト教というから混乱するんですよね。
仏教と言えばいいのに。
シュタイナーがキリスト教とは言えないように。

631 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/12/02(木) 21:23:27 ID:NE8FKas5
グレンうざい。
談話室にいけ。未信者でもレスしていいぞ。

632 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 21:24:27 ID:nQvKCZ3w
>>630
スェデンボルグこそ、真のキリスト教です。
いまのキリスト教はパウロキリスト教^^

633 :グレン KoE :2010/12/02(木) 21:24:56 ID:CPAgqyCb
>>624
黄金の牛を拝んでいた人達だって自分達は唯一の神を拝んでいたと思っていたわよ。
仏教だって仏陀は偶像崇拝を禁止したし羊の血を拝んだりしなかったわよ。
そういうところにとらわれていては霊の世界はわからないのよ。

634 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/02(木) 21:25:09 ID:3r5LLAGy
スウェデンボルグは洋風仏教

635 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/12/02(木) 21:25:15 ID:NE8FKas5
>>629
ここが公式な質問箱だってこと認識してる?

636 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/02(木) 21:26:26 ID:3r5LLAGy
仏教かwww
キリスト教が憎いわけですね
ユダヤ教も憎いらしいしwww



637 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 21:27:04 ID:nQvKCZ3w
>>635
質問がぜんぜんこないじゃないか。

638 :グレン KoE :2010/12/02(木) 21:27:27 ID:CPAgqyCb
>>625
スエ子に言えよ。
俺は自分の巣でやったっていいんだけどスエ子は呼んだって
ムー大陸スレにこねーんだもん。

639 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 21:28:01 ID:nQvKCZ3w
>>634
あたま来るったん^^ ひひー

640 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/12/02(木) 21:31:36 ID:NE8FKas5
仏教や神道の質問箱は正常に機能している。
過疎ってもね、
なぜここは、議論になって当たり前なんだ?
サロメ以下のオカルト板メンバーがスエを相手にするから。

ここはキリスト教質問箱なんだ。

641 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/12/02(木) 21:33:33 ID:NE8FKas5
>>637
こんな状態で真面目な質問する人がいるかい?

642 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 21:36:00 ID:nQvKCZ3w
>>641
いい傾向だ^^

643 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/02(木) 21:36:36 ID:3r5LLAGy
おばばのせいです。サロメさんグレンさんのせいではありません。
まじめな質問ならいつでも答えているじゃないですか。
スエ子が悪いのよ。

644 :グレン KoE :2010/12/02(木) 21:39:27 ID:CPAgqyCb
>>628
あ〜それそれ。
それこそがまさしく仏教が言ってる三世実有・法体恒有なのよ。

645 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 21:39:49 ID:QuSjynNc
=オカルト板から遠征中のみなさん=

         宗教板に突撃よ!
       ____        / ̄ ̄ ̄\
       / ___ \     /  .___ ヽ
    ./  |´・ω・`|  \   ./  |´・ω・`|  \ ゆみちゃん、まって〜
   /     ̄ ̄ ̄   \ / _,   ̄ ̄⊂二二)
   |  i         ヽ、_ヽl |         |   ◆オカルト軍団◆
   └二二⊃ゆみ      l ∪ .| 愚連隊   |    @リンゴKoA 愚連隊とコピペ合戦
     |   ,、___,    ノ    |    ,、   |     A成美KoN  最近、ゆみに泣きついた!
     ヽ_二コ/  /     ヽ  / \  /    B月見KoF  コンコン教 まちこに続いてゆみとも喧嘩中
   _____/__/´     __ヽノ____`´    CサロメKoS 成美と異端戦争  
                               DゆみKoD  最近は行方不明 引退したか?
                                E懺悔KoZ  ゲラゲラ荒らし 重複スレを立てまくる
                               FグレンKoE ラピススレに潜入 工作員

                                         キリスト教@質問箱266−3 

646 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 21:40:03 ID:nQvKCZ3w
>>643
どうせ、ここはキリストの教えにない出鱈目教えているんだから、
真面目な質問者がないほうがいいべー^^

647 :グレン KoE :2010/12/02(木) 21:42:23 ID:CPAgqyCb
>>640
オカ板で同名のスレタイを立てましたが
ワタシもサロメもちゃんと質問に答えまともに機能してましたよ。
つまり原因はワタシやサロメにあるわけじゃありません。

648 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/12/02(木) 21:44:41 ID:NE8FKas5
運営に公式質問箱を外してもらうしかないのか?
自浄能力はないわけだ、

649 :グレン KoE :2010/12/02(木) 21:45:08 ID:CPAgqyCb
>>つきみ

632 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 21:24:27 ID:nQvKCZ3w
>>630
スェデンボルグこそ、真のキリスト教です。
いまのキリスト教はパウロキリスト教^^

これは公式質問箱として放置できんと思わんか?

650 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/02(木) 21:46:52 ID:3r5LLAGy
スエデンボルグによると、
モホメットも地獄に鎖でつながれていますwwwwwwwwww

Mohammed, was cast down into the lower regions, where he was in chains lest he should get out. 5663a-1
http://www.sacred-texts.com/swd/sd/sd84.htm



651 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/12/02(木) 21:46:52 ID:NE8FKas5
>>649
放置しろ

652 :グレン KoE :2010/12/02(木) 21:48:20 ID:CPAgqyCb
>>651
そういうのを放置して野放しにしたから
質問箱がこんな事になったんだろ。

653 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/02(木) 21:49:51 ID:3r5LLAGy
訂正

スエデンボルグによると、 マホメットも地獄に鎖でつながれています。

Mohammed, was cast down into the lower regions, where he was in chains lest he should get out. 5663a-1
http://www.sacred-texts.com/swd/sd/sd84.htm

スエにかかった悪霊は一神教を目の敵にしてたみたい。

654 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/02(木) 21:52:07 ID:3r5LLAGy
タントラやってたくせに、ヒンズー教の改組や仏教の開祖についてはノーコメントだもん


655 :グレン KoE :2010/12/02(木) 21:52:18 ID:CPAgqyCb
>>653
牡牛信仰も竜蛇信仰もキリスト教でいう万霊。
神々の信仰だからね。
一神教を目の敵にします。

656 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 22:01:25 ID:nQvKCZ3w
>>653
キリストは、ご自分を通ってこない者は、すべて強盗か盗人と言われました。
キリストを神と信仰しないで、マホメッドを神と信仰している人たちについて、
カトリック信徒を自称している、なるみんはどう思っているの?


657 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/02(木) 22:08:38 ID:3r5LLAGy
>キリストは、ご自分を通ってこない者は、すべて強盗か盗人と言われました。

偽キリストを通ったスエは強盗じゃん

658 :前世は一在家:2010/12/02(木) 22:08:55 ID:Acbk+drH
>>458 :ネヘミヤ ◆XiOcVdpeb4Kj :2010/12/02(木) 00:27:08 ID:eo4/ee6s
>富士山は、眺める方角によって様々な表情を見せます。
>では、この富士山の景色の相違は、矛盾があることを意味するのでしょうか?

>>469 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2010/12/02(木) 10:32:22 ID:ZmNX+aGt
>例えば、同じ食事をしてもある人は、肉の味付けが良かったと言い、
>ある人は、スープが良かった、
>ある人はデザートが良かったと言うでしょう。
>それぞれ違う視点から見ているからです。

>>483 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/02(木) 12:04:58 ID:pC1QTDoU
>ルカは使徒の側から 他の福音書は女の側から描写してるんだよアホw

お二人が富士山とお食事で譬え話をされましたので、私も譬え話をしましょう。

証人1:オフ会の約束をした、ある駅でまちこさんがサロメさんを待ちましたが、会えませんでした。
証人2:まちこさんは一人でサロメさんに駅で会いました。
証人3:まちこさんとネヘミヤさんは駅でサロメさんに会いました。
証人4:まちこさん、ネヘミヤさん、在家は駅にいました。在家が振り返るとサロメさんがいました。

エイレナイオスが「福音は四つだ!」宣言をしましたが、証人1〜証人4の内、
全員または2名は間違った証言をしていると思いませんか?
富士山とお食事と比べて、イエスの復活は重大事であり、古代人は記憶が非常に
良かったそうですので。


659 :グレン KoE :2010/12/02(木) 22:14:47 ID:CPAgqyCb
>>658
蛇信仰野郎が荒らしてんじゃねーよ。

660 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 22:15:16 ID:nQvKCZ3w
>>657
スェデンボルグのキリスト教は、主キリストの教えにまったく整合して
いますから、カトリックやルロテスタントのような、主の教えを逸脱した
教義はどこにもありません。


661 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/02(木) 22:16:11 ID:3r5LLAGy
ちょっと驚き。
スイスの火あぶり魔(カルヴァン)は天国にいるそうですw

CALVIN. Calvin was in a society of heaven, but a long way from the middle [of the society], and was still in such church
http://www.sacred-texts.com/swd/sd/sd91.htm



662 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/02(木) 22:25:33 ID:3r5LLAGy
カルヴァンは聖書の権威にしたがって、教会を治める「監督、長老、牧師」を区別しなかったと述べた。 ... ウィシャートは、ノックスを回心に導いた直後に火あぶりにされた。1557年には、ローマ・カトリックをサタンの教会と呼び、その偶像崇拝に反対する ...
ja.wikipedia.org/wiki/長老派教会

663 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/02(木) 22:26:23 ID:3r5LLAGy
カルヴァンは、ジュネーヴに戻ってからの4年間に、彼の狭い宗教観にたてついたとして、58名を処刑した。洗礼の儀式でちょっと笑った商人も、説教の時うたた寝した男も、牢屋にぶち込まれた。1553年にはスペインから来たアリウス派の男を火あぶりに ...
www.k2.dion.ne.jp/~yohane/0000ozomasii5.htm

664 :前世は一在家:2010/12/02(木) 22:27:21 ID:Acbk+drH
>>546 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 17:52:16 ID:XbIh0it6
>過越祭の日に 十字架に掛けられたのか
>過越祭の前の日に 掛けられたのか
>で 何月何日 に 十字架に掛けられたのかという議論ではない

私も同じことを何回も指摘済みで、サロメさんも何回も回答済みですので
まちこさん、ネヘミヤさん、リンゴさんの回答をお持ちしましょう。

尚、ヨヘネ伝には、最もイエスを「生贄の子羊」と見なそうとする神学が
読み取れると複数の聖書研究者も指摘しております。


665 :グレン KoE :2010/12/02(木) 22:27:57 ID:CPAgqyCb
>>660
そりゃ内的意味とかわけわからん事を言って聖書を都合のいいように解釈したり
改ざんしてるからだろ。
内的意味とか言えば聖書をアメリカ大統領の予言にでっちあげる事ができるのは
証明したろ?全大統領を聖書に当てはめる事だって可能だよ。
それを持って聖書はアメリカ大統領の予言とまったく整合してるから
アメリカこそが神に選ばれた正義の国とか言ったらおかしいだろ?
スエ子の言ってる事はそういう事なんだよ。


666 :グレン KoE :2010/12/02(木) 22:30:44 ID:CPAgqyCb
>>661-663
カルヴァンって超悪いヤツじゃん!
つきみはこんなヤツを信仰してたのね。。。

667 :前世は一在家:2010/12/02(木) 22:31:25 ID:Acbk+drH
>>659 名前:グレン KoE :2010/12/02(木) 22:14:47 ID:CPAgqyCb
>蛇信仰野郎が荒らしてんじゃねーよ。

書道の文字が流れるような書体だから、蛇信仰ですか?
それならば英語の筆記体は、更に流れる一筆書きのようですよ。


668 :グレン KoE :2010/12/02(木) 22:32:23 ID:CPAgqyCb
>>664
おい在家。
実物見てみたいからおみたまくれよ。

669 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 22:33:17 ID:1baRn1X0

ゆみさんじゃねー ババア この野郎

なんで こっちが お前のために 犠牲にならないといけないんだ

670 :前世は一在家:2010/12/02(木) 22:33:47 ID:Acbk+drH
>>668
>実物見てみたいからおみたまくれよ。

では三日間の初級研修を受講下さい。


671 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 22:35:43 ID:1baRn1X0

O型の ババアは こっちこないでくれ

お前のために 犠牲になりたくない

672 :前世は一在家:2010/12/02(木) 22:39:17 ID:Acbk+drH
>>670
>では三日間の初級研修を受講下さい。

それから、最近は初級研修会の前に光の洗礼を何回か受けて、事前に
道場長の面接を受ける必要がございます。

本スレであなた方を勧誘してはおりませんので、あしからず。


673 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 22:39:32 ID:nQvKCZ3w
>>661
霊界にいるカルヴィン
「・・・それを聞くと、主のしもべたちはみんな、カルヴィンから、離れていきました。
かれ自身は、予定説といういまわしい教義で心を固めている人が集まる洞穴に
むかって。道を急ぎました。わたしはその洞穴にとじこもっている人も中の
何人かと話し、かれらの運命について尋ねました。
かれらは、
『食料を得るために強制的に働かされています。そして、みんなたがいに敵視し
あっていて、他人に危害を加えようとしています。しかもコトある毎にそうします。
これがかれらの生命の喜びなのです。』」(霊界にいる人たち スェデンボルグ)



674 :グレン KoE :2010/12/02(木) 22:41:04 ID:CPAgqyCb
>>667
お前は筆記体が蛇に見えるのか?
てか、おみたまの文字は文字が流れるような書体とかそうじゃねーんだよ。
http://img.pics.livedoor.com/004/2/9/29f2d5da6035080db4ae-LL.jpg
一種の神秘文字だから見る人がみれば一発でわかるんだよ。
おみたまを開けるなって隠してる理由もそこらへんにあるの。
なんで瞑想してるくせにそういうのわかんねーかなぁ。

675 :グレン KoE :2010/12/02(木) 22:43:09 ID:CPAgqyCb
>>669
なんだてめー。
名無しでゆみちゃんの悪口とはマナカファミリーの生き残りか?

676 :前世は一在家:2010/12/02(木) 22:49:18 ID:Acbk+drH
>>529 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/12/02(木) 17:21:46 ID:GiG6kMeS
>>>468
>マタイによる福音書とマルコによる福音書にある、二人のマリア一人の天使について、
>在家さんが各福音書の人数の違いの指摘をされてますが、これは全く問題ありません。 (中略)
>在家さんは、同じ時間帯の同じ一枚だけの写真しかみていないようなことを述べてることになります。
>記録シーンは固定ではなく、時間が動くたびに、常に人も移動していることをお忘れなく。

理路整然を自称されているリンゴさんらしい解釈かと存じます。
でも主な証人(目撃者)は福音書の筆記者達でなく、たった一人の人物だということを
軽視されてませんでしょうか。

四福音書を総合しますと、「イエスに最も愛された弟子」はマグダラのマリアだったのかも
知れませんね。


677 :グレン KoE :2010/12/02(木) 22:51:06 ID:CPAgqyCb
>>672
在家ってどこ住んでんのよ?
いきなり光の洗礼とか言われてもビビるから
とりあえず道場つれてけ。
あと、金払うのはヤダからそういうのは在家が払ってよ。

678 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/02(木) 22:59:07 ID:fmOfbb2a
>>677
汚ミタマって何万円も出してかうんだよwwww

ばかばかしいwwww

679 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/02(木) 23:01:09 ID:fmOfbb2a
>>676
だからさぁw
共観は同時代に同じ教会で使われたと何度云ったらwww

完全にボケてるな爺はwww

680 :グレン KoE :2010/12/02(木) 23:02:44 ID:CPAgqyCb
>>678
金は在家に払ってもらうよ。
よくわからんけど、世界を救う活動みたいのしてるんだから
そんくらい払ってくれるでしょ。

681 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/02(木) 23:04:52 ID:fmOfbb2a
つきみへ
質問箱正常化のために

テンプレに何度も再質問禁止を入れる→在家排除
三大異端にスエデン入れる→スエ排除

希美のすれたてを荒らしとして申告

やってみな?口だけじゃなくてw協力するからw

スエと在家の書き込み 荒らし申請してやるよw

682 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/02(木) 23:05:31 ID:ZVEgMoPc
>>676
意味不明www

逆上せずの正しい日本語でどうぞwww

683 :グレン KoE :2010/12/02(木) 23:06:23 ID:CPAgqyCb
りんごも排除するべw

684 :前世は一在家:2010/12/02(木) 23:08:49 ID:Acbk+drH
>>677 :グレン KoE :2010/12/02(木) 22:51:06 ID:CPAgqyCb
>在家ってどこ住んでんのよ?
>いきなり光の洗礼とか言われてもビビるからとりあえず道場つれてけ。
>あと、金払うのはヤダからそういうのは在家が払ってよ。

私は関西におります。入信した時は京都におり、一人で門を叩きました。
35年前も現在も研修受講料は変わらず1万円台ですが、
誰かが代わりに払うことはできませんし、三日間きっちり受講しないと
(大臣でも)おみたまは受けられませんので、あしからず。

サロメさんの何万円は多分、中級研修のことですね。流石お詳しいです。


685 :グレン KoE :2010/12/02(木) 23:09:01 ID:CPAgqyCb
在家は逃げた?
統失とオフするの久しぶりだと思ったんだけどなぁ。

686 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/02(木) 23:11:09 ID:fmOfbb2a
>>683
テンプレートに三大異端とスエデンボルグ禁止を入れる
これでスエを削除申請
再質問禁止
これで在家削除申請
コピペ禁止
リンゴとラピス削除申請
スレ建てルール決めて康治の乱立禁止

口先じゃなくてやってみろwつきみwww

687 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/02(木) 23:13:02 ID:fmOfbb2a
>>684
うそこけw
それですむかwww

紙切れのアルミホイル包みに1万円ってwww

688 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 23:13:32 ID:nQvKCZ3w
まぁ、スェ神学がキリスト教にとって最大の脅威なんだろうね。
真理は勝つ、正義は勝つ、スェは勝つ ほほー^^

689 :前世は一在家:2010/12/02(木) 23:13:51 ID:Acbk+drH
>>676
>四福音書を総合しますと、「イエスに最も愛された弟子」はマグダラのマリアだったのかも
知れませんね。

そしてマリアのそばにいつも直弟子サロメがいたということです。


690 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 23:13:54 ID:yFTND5n4
リンゴさんはokだろ・・・
聖書的に考えて・・

691 :グレン KoE :2010/12/02(木) 23:15:41 ID:CPAgqyCb
>>684
はぁ?
お前がどうやって入ったか何かしんねーよ。
誰かが代わりに払うことはできませんとかウソ言うなよ。
真光じゃねーけど他のカルト行った時はおみたまみたいなの
買わなきゃダメとか言われたけどヤダよって言ったら代わりに金払ってくれたぞ。
だから受講しねえとは言ってねえだろ。
お前が金払えって言ってんだよ。

692 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/02(木) 23:20:03 ID:fmOfbb2a
>>690
こぴぺはNG

693 :グレン KoE :2010/12/02(木) 23:21:44 ID:CPAgqyCb
日当や交通費まで出せって言ってんじゃねーんだから。
ケチケチすんじゃねーよボケ!

694 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 23:22:46 ID:yFTND5n4
では此処では、リンゴさんは聖書のコピペではなくて、
自分の言葉で聖書の解説をするのはok

695 :グレン KoE :2010/12/02(木) 23:23:29 ID:CPAgqyCb
>>688
んなわけねーだろw

696 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/02(木) 23:41:16 ID:fmOfbb2a
>>694
けっこういいものはもってるからね

697 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/02(木) 23:48:18 ID:3r5LLAGy
おばばは聖人神秘家の著作を読みなさい。
スエなんて目じゃなくなるから。
本当にカトリックの神秘家は奥深いですよ。
なぜ読まないの?読むと自分のお城が崩れるから?

698 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/02(木) 23:49:12 ID:3r5LLAGy
ブラザーラウレンシオの神の現前などはノンクリのおばばに最適だと思います。

699 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 23:52:25 ID:m9ef5ft+
もうちょっとしたらNASAから地球外生命体についての会見がネットで
配信されますが
どうなると同時にキリスト教は終わりますか?

700 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/02(木) 23:55:35 ID:fmOfbb2a
>>699
べつに?
福音は人類のものですので

701 :神も仏も名無しさん:2010/12/02(木) 23:55:56 ID:yFTND5n4
>>699
Yahoo!ニュース(http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101202-00000016-cnn-int

記者会見に出席予定の科学者の顔ぶれから、
「土星の衛星タイタンでヒ素を発見し、それを使って光合成をしている微生物の科学的証拠をつかんだというようなことだろう」と推測したブログもある。

一方、科学情報サイトのディスカバーは
「(地球外生命体の発見は)まずあり得ないだろう。それならこんな形で発表するはずがない」
「それよりも、生命が生存できる新しい方法を発見し、地球外にそうした環境が存在する証拠を見つけたという可能性の方が大きい」とした。

後者じゃないかな・・?

702 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/03(金) 00:04:25 ID:XzSBo07F
>>701
知的生命体がいたら衝撃だね

703 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/03(金) 00:16:36 ID:76E9ce+a
>>702
いるらしいよ?
月に、おなかから話して頭からうんちする宇宙人が。

704 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/03(金) 00:18:58 ID:XzSBo07F
>>703
ID:nQvKCZ3wのことだろwww

705 :神も仏も名無しさん:2010/12/03(金) 00:24:03 ID:0KhN9OQR
火星人がいたらいいのに
あと月面基地もあるといいな
わーい

706 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/03(金) 00:25:47 ID:XzSBo07F
つきみのリーダシップの問題だな

707 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/03(金) 00:29:32 ID:76E9ce+a
>>705
いるらしいよ?
霊界日記に書いてあったよ?
火星の人はイエスキリストを崇拝してるって。

708 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/03(金) 00:31:57 ID:76E9ce+a
スエ子御婆ちゃんの嘘が霊界日記読んでてわかりました。
おばあちゃんは霊界で出会ったほかの惑星の霊と話しただけだと言ってますが、
その霊たちが故郷の惑星の人類社会について話してるのね。
おなかから話して頭からうんちするニコチャンおおたまもそう。


709 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/03(金) 00:36:18 ID:XzSBo07F
>>708
完全に非科学的気違いですねwww

710 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/03(金) 00:43:18 ID:76E9ce+a
>>709
スエは信じてたらしいw
全惑星に肉体をもつ人類が生息してるんですって。

711 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/03(金) 00:46:17 ID:76E9ce+a
子供の頃に、科学図鑑を見てたの。学研のかな?
金星人、木星人、の絵が描かれてました。
スエが言ってるのは金星人に近いな。あたしの記憶だと。
頭にうんちがたまってそれを払い落してる絵がありましたw


712 :ネヘミヤ ◆XiOcVdpeb4Kj :2010/12/03(金) 01:14:39 ID:wZG0keiB
Q.四福音書でキリスト復活の記事が異なっている(例えばキリストの墓を
見に来た女たち)のは、矛盾ではないですか?(>>468参照)

A.この質問についてはすでに>>458で答えており、その中で参照サイト
のURLを書いておきました。しかし、どうやら参照サイトを見なかった人が
いるようなので、不本意ではありますが以下に引用します。

############# 引 用 開 始 #############

主張4 復活の記事の相違?
「イエス・キリストの復活の記事が、福音書間で異なっている。たとえば
マタイやマルコの福音書では、女たちはひとりの天使に会っているが、ルカの
福音書では女たちはふたりの天使に会っている。これは矛盾ではないか」。

回答
 これは矛盾ではありません。マタイ、マルコ、ルカ、ヨハネの四福音書にある
イエス・キリストの復活の記事を総合すると、出来事は大体次のように起こった
と考えられます。
 週の初めの日の朝早く、二組の敬虔な女たちが、イエスに最後の葬りの油を
塗ろうとして、墓に行きました。
 第一組はマグダラのマリヤ、ヤコブの母マリヤ、サロメです。また第二組は、
ヨハンナと他の女たちであったと思われます(マコ一六・一、ルカ二四・一〇)。
 第一組の女たちは、墓石がのけてあるのを見ました。マグダラのマリヤは体が
盗まれたのだと重い、ペテロやヨハネにそれを知らせに戻りました
(ヨハ二〇・一〜二)。
 残りの女たちは墓の中に入り、ひとりの天使から復活の事実を知らされ、
また弟子たちへのメッセージを託されました
(マタ二八・一〜七、マコ一六・一〜七)。

(続く)

713 :ネヘミヤ ◆XiOcVdpeb4Kj :2010/12/03(金) 01:16:12 ID:wZG0keiB
>>712の続き

 急いで帰る途中、彼女たちは第二組の女たちに会いました。そこで皆は、
もう一度墓に帰りました。そして、ふたりの天使から、再びより強い復活の保証
と指図を受けたのです(ルカ二四・一〜八)。
 女たちは今度は、すぐに町へ急ぎましたが、その途上でイエスが現われました
(マタ二八・九、一〇)。それから彼女たちは、使徒たちのところに帰り、
自分の見聞きしたことを伝えました。
 その間に、マグダラのマリヤはいち早くペテロとヨハネのもとに行って
いましたが、彼女の知らせを受けたペテロとヨハネは、墓に走って行き、
その事実を確かめました(ヨハ二〇・三〜一〇)。
 マリヤは墓に遅れて着き、ペテロとヨハネが園を出てからも、そこに
残りました。その時、イエスは彼女にも現われたのです
(ヨハ二〇・一一〜一八)。
 イエスはその後、ペテロ(ルカ二四・三四、コリ一五・五)、またエマオ途上
の二弟子に現われました。その夕には、トTマスを除いたほかの弟子達にも
現われたのです(ルカ二四・三六〜四三、ヨハ二〇・一九〜二三)。
 このように、四福音書を総合してみると、主イエスの復活の記事に矛盾はない
ことがわかります。

############ 引 用 終 わ り ############

>>458で述べたように、四福音書の記事の相違は矛盾ではなく、相補的な
関係にあります。ですから、総合的な視点を持つことが大切なのです。

(回答終わり)


714 :前世は一在家:2010/12/03(金) 01:54:54 ID:6/0zP3/F
>>712 :ネヘミヤ ◆XiOcVdpeb4Kj :2010/12/03(金) 01:14:39 ID:wZG0keiB
>第一組はマグダラのマリヤ、ヤコブの母マリヤ、サロメです。
>第一組の女たちは、墓石がのけてあるのを見ました。マグダラのマリヤは体が
盗まれたのだと重い、ペテロやヨハネにそれを知らせに戻りました(ヨハ二〇・一〜二)。

(マタイ)
28:1 さて、安息日が終わって、週の初めの日の明け方に、マグダラのマリアと
 もう一人のマリアが、墓を見に行った。
28:2 すると、大きな地震が起こった。主の天使が天から降って近寄り、石をわきへ
 転がし、その上に座ったのである。
28:3 その姿は稲妻のように輝き、衣は雪のように白かった。

(検証)
・マタイ伝では、サロメは第一組にはおりません。
・彼女らは「墓石がのけてあるのを見ました」ではなく、彼女らの目の前で
 主の天使が墓石をのけました。
・天使の姿は稲妻のように輝き、目撃者マリアも「イエスの体が盗まれたと思った」
 筈はないでしょう。

以上、不本意ではありますが再検証しました。

四福音書間の相違を無理にこじつけなくても、4人の目撃者の記憶が曖昧であり、
編纂の際に聖霊も敢えて校正しなかったという可能性も否定できないでしょう。


715 :ネヘミヤ ◆XiOcVdpeb4Kj :2010/12/03(金) 04:01:52 ID:wZG0keiB
>>713の補足

@マタイ伝ではサロメは第一組の中に記されていませんが、マルコ伝では
 記されています。実際には、第一組にはマグダラのマリヤ、ヤコブの母マリヤ、
 サロメ以外の人もいた可能性があります。マタイとマルコはその中から
 主要人物と思われる人の名前だけ挙げたのです。

Aマタイ伝では天使が墓石を転がしたことが書かれていますが、第一組の
 人がその光景を見たとは記されていません。
 実際の出来事はだいたい次の通りではなかったかと思われます。
 1)第一組の人が墓に近づいた時、地震があった。
 2)墓に到着して、墓石が転がしてあるのを発見。
 3)マグダラのマリヤは体が盗まれたのだと思い、それを知らせに戻る。
 4)残りの女性たちは墓の近くにいた天使と出会い、直前の地震の理由など
  (マタイ28章2〜4節)を聞く。
 4)もう一つの可能性は、天使が天から降りてきて墓石を転がすのを目撃
   した番兵たちから事の真相を聞いた(マタイ28章2〜4節)。

(補足終わり)

PS
他にも>>712−713では説明不足な点もありますが、上と同じように
四福音書を「調和化」することができます。

716 :神も仏も名無しさん:2010/12/03(金) 05:58:05 ID:h/HiDWUE
なぜクリスチャンの事をキリスト者って言うんですか?
どこの宗派でもキリスト者という言葉は通じますか?
自分はキリスト教系カルトの関係者なのですが、その教団では使われていなかったので気になります

717 :神も仏も名無しさん:2010/12/03(金) 06:16:02 ID:nahdFBkq
>>714
結論を初めから自分で決めてるなら質問しないで自分の結論を信じとけよ。質問するふりするなよ。

718 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/12/03(金) 06:30:23 ID:Er/RHJmF
>>716
キリスト者という言葉は、すべての教派に通じると思います。
ただ中心は、内村鑑三のような無教会派が多数でしょう。
個人的には、その場の雰囲気で言葉を使い分けてます。
クリスチャン、キリスト者、キリスト教信仰など。
宗教に対する嫌悪感ある世間一般の人と話す場合は、クリスチャンという言葉を使います。
そのほうが、受けが良い、イメージが良いからです。
自分では、キリスト者という言葉が好きですけど。
まぁその言葉の違い、深く考えずに、自分が好きな言葉を使えばいいのでは、と思います。

719 :前世は一在家:2010/12/03(金) 07:04:17 ID:B20OX6ZW
>>465
丁寧なご回答有難うございます。>ネヘミヤさん

>>458
ご紹介の、「聖書は矛盾している」という主張に反論する。も確認しました。

聖書間の相違点は数百あるそうですが、それらが提示される度にクリスチャン
各位(サロメさん、リンゴさん含む)が一生懸命に四福音書を「調和化」する努力に
敬意を表します。

私も師の教えを「矛盾している」と指摘された際には、反証する努力をした
ことが幾度もあったからです。

小さな矛盾ではイエスがエルサレムに入場した際の乗り物の数、大きな矛盾では
十字架の日が過ぎ越しの日の準備の日か当日か、等々がありますね。


720 :神も仏も名無しさん:2010/12/03(金) 08:11:09 ID:PKsQYqnx
>>716

>なぜクリスチャンの事をキリスト者って言うんですか?

歴史的に イエスは救主と告白する人達のことを
ユダヤ教や異教徒から クリスチャン と呼ばれたのです

このあたりの経緯は 分離者を意味する パリサイ と おなじです



721 :神も仏も名無しさん:2010/12/03(金) 08:16:15 ID:PKsQYqnx
各福音書で 弟子のリストも違う

これは 弟子が12人 だたのでは ないからだと言われている

各福音書での相違は 理由が有る
単純ミスは すくない


722 :神も仏も名無しさん:2010/12/03(金) 08:54:58 ID:1ZJF74xB
イエスの墓に行ったときの、婦人たちのとった行動も随分違いますね。

マルコ伝
「『あの方は、あなたがたより先にガリラヤに行かれる。かねて言われたとおり、
そこでお目にかかれる』と。婦人たちは墓を出て逃げ去った。震えあがり、正気を
失っていた。そして、だれにも何も言わなかった。恐ろしかったからである。」’16.7-8)

マタイ伝
「『あの方は死者の中から復活された。そして、あなたがたより先にガリラヤに
行かれる。そこでお目にかかれる。』確かに、あなたがたに伝えました。
婦人たちは、恐れながらも大いに喜び、急いで墓を立ち去り、弟子たちに知らせる
ために走って行った。」(28.7-8)



723 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/03(金) 08:59:53 ID:XzSBo07F
>>722
表現の違いだけだぞ子猫殺しwww

724 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/03(金) 09:10:32 ID:XzSBo07F
>>722

どこが行動がちがうんだ?www
マルコは驚きを強調し マタイは喜びを強調した
ソースがそれぞれ別の婦人だってことだろ?w

まったく糞リベラルはwww

725 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/03(金) 09:14:02 ID:XzSBo07F
痴呆で統合失調の真光殺人在家は故意だから論外だがwww

福音書は各教会で所蔵され説教に使用される目的で作成されたんだよw
ルカだけはローマの高官に見せる目的でまとめられたみたいだけど

だから各教会で表現や言い回しが違って当たり前
糞リベラルどもって聖書がチャネリングだと思ってるんだよねwww

726 :神も仏も名無しさん:2010/12/03(金) 09:54:34 ID:1ZJF74xB
マルコ伝
「墓の中に入ると、白い長い衣を着た若者が右手に座っているのが見えたので、
婦人たちはひどく驚いた。」(16.5)

マタイ伝
「主の天使いが天から降って近寄り、石をわきへ転がし、その上に座ったのである。」(28.2)

ルカ伝
「そのため途方に暮れていると。輝く衣を着た二人の人がそばに現れた。」(24.4)

ヨハネ伝
「イエスの遺体の置いてあった所に、白い衣を着た二人の天使たちが見えた。
一人は頭の方に、もう一人は足の方に座っていた。」(20.12)

ここも随分違いますね。

727 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/03(金) 10:29:58 ID:GSNW9wtN
>>726
伝聞の記録ですからw

ようするにルポルタージュですよ 気仙沼の子猫殺しさんwww

728 :神も仏も名無しさん:2010/12/03(金) 10:33:35 ID:cO2I0SBG
>一在家

717に同意。質問の意図が無いのに質問のふりをするなよ。それに
同じことを何度も何度も繰り返しておいて今更「質問」でも無いだろ?

一在家がやろうとしているのは、現に今やっているのは議論なんだから
キリスト教議論スレでやるべきだ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1279810221/l50
ただでさえスエ子という荒らしがいるのにこれ以上やられたら
質問箱の機能が阻害されてしまう。
>>686
ちょっと前にはテンプレに入ってたけど、いつの間にか
一般的キリスト教以外を排除する文面が消えてるね。

729 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/03(金) 11:57:57 ID:KLVlvBDh
>>728
こっちを正統にしてなるべく早くスレ建て
希美こと康治のスレは乱立で削除申請しよう

在家 スエ ラピス リンゴのコピペは荒らしとして削除申請すればいい

つきみがやるなら協力するよw

スエデンを三大異端に入れてテンプレにする
在家やラピスのような再質問も禁止にする
リンゴやラピスのようなコピペも禁止でそのつど削除申請すればいい

730 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/03(金) 11:59:40 ID:KLVlvBDh
いちおう自治スレで議論して リンクも自治の名前で運営に申し出ればいい

希実はあっちこっち荒らしてるからあいつがあがいても却下されるだろうし

731 :神も仏も名無しさん:2010/12/03(金) 12:12:42 ID:MXNG72KE
サロメは高崎在住

732 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/03(金) 12:55:39 ID:KLVlvBDh
>>731
子猫殺し不知火ファンファンりらっくまは気仙沼在住

希美ちゃんこと宮崎康治は八王子在住 立ち回り先:三浦半島

733 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/12/03(金) 13:21:27 ID:Er/RHJmF
サロメの自己紹介でしょうね>>732は。
気仙沼に疎開、八王子在住、立ち回り先は三浦半島のサロメ。
やはりカトリック藤沢教会が怪しい。

734 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/03(金) 13:26:29 ID:KLVlvBDh
康治は都内在住でしたがとぼテレの通報で逮捕され八王子の実家に戻ったのです

735 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/12/03(金) 13:30:23 ID:Er/RHJmF
>>734
書き込み、めちゃくちゃ。
それもサロメ自身のことでしょうね。

736 :神も仏も名無しさん:2010/12/03(金) 13:31:25 ID:MXNG72KE
サロメはカトリック高崎教会でしょ!!!

737 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/03(金) 13:32:23 ID:KLVlvBDh
希美=宮崎康治 高卒後何もせずヒキコモリ 親に殴られ介護士になる
趣味は釣りと女子トイレ潜入とにちゃんでネカマ

738 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/03(金) 13:33:09 ID:XzSBo07F
>>736
康治www携帯複数自爆www

739 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/12/03(金) 13:33:31 ID:Er/RHJmF
2ちゃん署宗教板捜査1係は、方針変更。
ホシ、サロメの自白を元に、捜査を進める。
高崎市でなく、八王子市を洗い出せ。

740 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/03(金) 13:34:30 ID:XzSBo07F
康治 妹から毛嫌いされてるwww

741 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/12/03(金) 13:35:52 ID:Er/RHJmF
サロメの過去の自白。
・八王子在住
・刑務所
・千葉市
・渋谷区
・海育ち

他にあれば情報を。

742 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/03(金) 13:37:01 ID:XzSBo07F
康治は潜入した女子トイレの個室で食事するwww

743 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/12/03(金) 13:44:16 ID:Er/RHJmF
>>742
それもサロメ自身の自白でしょうね。

744 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは八王子在住の♂www:2010/12/03(金) 13:47:20 ID:XzSBo07F
誰がトイレでお握り食ったりコーヒー飲むかwww八王子の変態男ww

745 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/12/03(金) 13:49:53 ID:Er/RHJmF
静かにサロメの自白を見守りましょう。

746 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/03(金) 13:53:14 ID:XzSBo07F
ネカマの癖にオフに堂々と出席する康治www

747 :神も仏も名無しさん:2010/12/03(金) 13:58:22 ID:MXNG72KE
康治とサロメの醜いそして仲良しの絡み合いの始まり始まり!!

748 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/12/03(金) 14:00:24 ID:Er/RHJmF
>>747
気違いは書かなくていいよ。
捜査のじゃまだから。

749 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/03(金) 14:01:59 ID:XzSBo07F
>>747
雪ノ下で子猫が鳴いてるぞ、、、、

750 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/12/03(金) 17:12:52 ID:sRwe8Fsf
>>676
それは在家さんの単なる寝言っち解釈です。

751 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/12/03(金) 17:17:42 ID:sRwe8Fsf
>>664
ヨハネによる福音書の日付の問題を思考するにあたり、わたしは先に簡単に触れましたが、

もう少しわかりやすくレスしましょう。

それには新約聖書だけでなく旧約からの御言葉をみなければなりません。在家さんはじめ、名無しさんも
旧約の習慣を念頭においてなかったのでしょう。

ユダヤ人はニサン15日(に入った晩)にセデルの食事をとります。 ユダヤ人にとってニサン14日は徐酵祭

「ハグ・ハマツォット」で準備はしてもセデルの食事はとりません。

翌15日を「無酵母パン」の最初の日として安息し、それから七日の間無酵母パンを食して21日の日没
(22日の直前)に及びます。

祭司長派であったヨハネはその習慣に従い、ヨハネ福音書を記しました。

つまり、ユダヤ人が現在のように15日を祝するようにして、イエス様の時のユダヤ体制派も15日にセデルの食事をしていたのです。

イエス様やマタイ、ルカ、マルコと違い、祭司長派であったヨハネの過越しの行ない方は15日に入った夜にセデルを食したので、

彼らはニサン14日という日の『ふたつの夕の間』に子羊を屠り、かつ旧約聖書レビ記に書いてあるとおり忠実に

15日を無酵母パンの初日として安息日とします。

752 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/12/03(金) 17:22:23 ID:sRwe8Fsf
ヨハネや祭司たちは14日が『準備の日』であり、過越しの食事を済ませていないヨハネや祭司長派がけがれることを避けるため、

ローマ総督の屋根の下に入らなかったことが理解できます。

なぜ、ヨハネの福音書だけが、マタイ、ルカ、マルコと日付が違うのか。それはヨハネが祭司長派だったからです。

ヨハネによる福音書がそのことをなんのためらいもなく、書いてあるのは当然で、ヨハネ自身が祭司長派の習慣に通じており、

それを律法にあわせ記載したことは旧約の律法に照らせば容易に理解できます。

これにより各福音書の時間差が生じることになったのです。

これで各福音書の日付けの相違に問題はないことになります。

よって祭司長派のヨハネとは別に、イエス様は14日に過越しの食事セデルを終えられたことになります。

753 :神も仏も名無しさん:2010/12/03(金) 17:32:48 ID:MXNG72KE
康治とサロメの醜いそして仲良しの絡み合いの始まり始まり!!
気違いは書かなくていいよ。
捜査のじゃまだから。
雪ノ下で子猫が鳴いてるぞ、、、、土に戻ったよ






754 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/12/03(金) 17:38:38 ID:sRwe8Fsf
四つの福音書を理解するにあたり、出エジプト記を読んでください。

ニサン14日の晩が『記念すべき夜』であり、

羊をほふりセデルの食事をとったその夜にイスラエル民族がエジプトを出発。と理解できるでしょう。

すなわちイエス様は14日に過越しの食事セデルを終えられ→その後に晩餐会→パンとぶどう酒『記念すべき夜』

とこうなります。在家さん、わたしが言ってることわかりますか?

あなたは、これでもまだイエス様を信じないままでいますか


755 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/12/03(金) 17:42:09 ID:sRwe8Fsf
あなたを救うためにイエス・キリストは身代わりの生贄になって十字架にかかり、血を流され死んでくださいました。

そして3日目によみがえられました。

イエス・キリストはあなたの罪の代価をすべて支払ってくださったのです。

あなたの罪に対する神の怒りは、キリストが十字架で身代わりに受けてくださいました。

イエス様の十字架により、神様の怒りはなだめられ、神の怒りはおさまりました。

これにより神の義とユダヤ律法の義の要求が完全に満たされました。

イエス様が十字架であなたの罪をあがなってくださったので、あなたは神と和解できます。

キリストを信じる人はすべての罪が永遠にゆるされ神の義が与えられ、裁かれることはありません。

神はイエス・キリストを信じる人に永遠のいのちを与えられ、ご自分の子供としての特権をも授けてくださいます。


756 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/03(金) 17:44:08 ID:XzSBo07F
>>752
訂正部分がある
祭司長派ではなくて 神殿崩壊後のユダヤ標準暦です

757 :神も仏も名無しさん:2010/12/03(金) 17:45:38 ID:1ZJF74xB
パウロ教貼り付けるなよ

758 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/12/03(金) 17:48:35 ID:sRwe8Fsf
>>756
>>757
ネゴトハネテカライイナサイ。

759 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/03(金) 17:49:01 ID:XzSBo07F
>>754
つまり神殿崩壊前の規制の権力に反対する保守派の暦をイエズスの周囲は用いていた

ヨハネ福音書は神殿崩壊後に生き残った主流派 その後標準になる暦をもちいたということ

エッセネをはじめとする反体制派はイエズスやその周囲にある種の期待をかけていたが結局イエズスは

地上の王とはなられなかった それで期待が怒りに変わって反体制派もイエズスを敵視するようになった

イエズスの周囲・弟子たちはあえて過激な行動に組せず 暦も過激派からユダヤの主流に合わせるようになった

760 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/03(金) 17:49:47 ID:KLVlvBDh
>>758
どこが寝言だよwww
お前が歴史知らないだけw

ソース出してみろw

761 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/12/03(金) 17:54:18 ID:sRwe8Fsf
>>759
>>760
出エジプト記をよみなさい。だが、サロメはすべて読み終わる前に、

聖書を右手に持ち、鼻フーセンをふくらませイビキを書いて寝ていることだろう.

762 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/03(金) 17:59:02 ID:KLVlvBDh
>>761
暦のはなしだよwww

エッセネなんかが用いてたものと神殿が採用してたものがあったって話w

見当違いだよお前わwww

763 :神も仏も名無しさん:2010/12/03(金) 17:59:53 ID:1ZJF74xB
>>758
福音書を読めば、イエスは生前から罪を赦す権限を持っていたと記されています。
それに反して、生前のイエスの教えを知らないパウロは、罪の赦しはイエスの
十字架の死に与えられ、イエスの復活によって保障されるというように改竄して
しまった。これがパウロ教ではなく、どうしてイエス・キリスト教と言えるのか?
どこが寝言なの?


764 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/12/03(金) 18:04:29 ID:sRwe8Fsf
>>762
>>763
ヒント→はなフーセンをふくらませ、イビキを書いて寝ているから。


765 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/12/03(金) 18:07:52 ID:sRwe8Fsf
キリストは、すべて信じる者に神の義を得させるために、ユダヤ律法を終らせました。

モーセは、律法による正しい行いをする人は、その義によって生きる、と書きました。 しかし、信仰による神の義は、

こう言っています、 「あなたは心の中で、だれが天に引き上げられるかと言ってはならない」。

それは、キリストを引き降ろすことになります。

また、「だれが底知れぬ所に下るのかと言ってはならない」。それは、キリストを死人の中から引き上げることになるからです。

では、なんと言っているのでしょうか。「御言葉はあなたの近くにあり、あなたの口にあり、心にある」。

この御言葉とは、 わたしたちが宣べ伝えている信仰の御言葉です。

すなわち、自分の口で、イエス様は主であると告白し、自分の心で、神が死人の中からイエス様をよみがえらせ

復活させたと信じるなら、 あなたは救われます。

なぜなら、人は心に信じて神の御前に正しい者とされ、口で告白して救われるからです。 聖書は、「すべて彼を信じる者は、

失望に終ることがない」 と言っています。

ユダヤ人とギリシヤ人との差別はありません。同じ主が万民の主であって、彼を呼び求めるすべての人を

豊かに恵みを下さるからです。

なぜなら、「主の御名を呼び求める者は、すべて救われる」と書いてあるからです。



766 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/03(金) 18:11:30 ID:KLVlvBDh
>>763
地上生涯のときのイエズスの罪の許しは契約の民だけです

異邦人はその信仰によって契約の民とみなされ許されました

新約によって誰もが信仰によって許しが得られると公認されたんです

767 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/03(金) 18:12:21 ID:KLVlvBDh
>>764
おまえw
テキスト暗記じゃんかw

イエズスが人間のように弱いというリンゴさんwww

768 :神も仏も名無しさん:2010/12/03(金) 18:18:52 ID:1ZJF74xB
>すなわち、自分の口で、イエス様は主であると告白し、自分の心で、神が死人の中からイエス様をよみがえらせ

>復活させたと信じるなら、 あなたは救われます。

それこそパウロの寝言でしょう。

キリストは、ご自分を信じ、ご自分のご命令を守る人は救われると言われました。

そんな寝言は関係ないです。

>>766
契約の民とか県警内で酢

769 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/03(金) 18:25:58 ID:KLVlvBDh
>>768
>ご自分を信じ、ご自分のご命令を守る人は救われると言われました。

ソース出してみ?

770 :神も仏も名無しさん:2010/12/03(金) 18:26:02 ID:PKsQYqnx
>>768

>キリストは、ご自分を信じ、ご自分のご命令を守る人は救われると言われました。

だから 順番は
最初に 信じる
信じて 義とされたら 命令を守る でしょ

命令を守るから 義 とされるわけでは ないのよ

771 :神も仏も名無しさん:2010/12/03(金) 18:29:57 ID:PKsQYqnx
マタイ福音書 28ー19
洗礼を 授け
命令をまもれ
でしょ

命令を護る 事が先ではないの

信じる事が 先なの


772 :神も仏も名無しさん:2010/12/03(金) 18:30:58 ID:1ZJF74xB
>>770
だから、信じるだけでは義とされないし、救われないのよ。
キリストを神と信じ、キリストのご命令を守る人が義とされ救われるのよ。
それが「選民」であり「契約の民」ということです。


773 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/03(金) 18:32:29 ID:KLVlvBDh
>>772
だから聖書のソース出せ
カルト信者の統合失調w

774 :神も仏も名無しさん:2010/12/03(金) 18:36:01 ID:PKsQYqnx
>>763
>イエス・キリスト教

イエス・キリスト教 ではない キリスト教です


キリストとは 固有名詞ではありません

救い主 といういにです

イエスを救い主だと 信じる宗教です



775 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/12/03(金) 18:39:42 ID:6ih4KR3I
主が十字架に架かられた日の表現の違いは、
日の始まりを日の出とするか日没にするかの違いに過ぎない。

776 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/03(金) 18:40:46 ID:KLVlvBDh
>>775
教会の方向性の問題が重要なんだよ

ユダヤ過激派をはなれて開かれた教会を選んだってこと

777 :神も仏も名無しさん:2010/12/03(金) 18:41:45 ID:1ZJF74xB
>>773
主であるキリストのご命令、キリストの掟を守る人が救われると、福音書を
読むと、初めから終わりまで、そのことの教えばかりでしょう。


778 :神も仏も名無しさん:2010/12/03(金) 18:43:01 ID:PKsQYqnx
>>772

マルコ福音書 1ー15

「悔い改めて 福音を信じなさい」


779 :神も仏も名無しさん:2010/12/03(金) 18:45:08 ID:1ZJF74xB
>>774
だから、いまのキリスト教は、パウロ・キリスト教です。
福音書に記されている、キリストの教えが、イエス・キリスト教です。


780 :神も仏も名無しさん:2010/12/03(金) 18:46:03 ID:PKsQYqnx
いいですか
1月1日は 正月なの

暦が 違っても 正月は正月



781 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/03(金) 18:46:03 ID:KLVlvBDh
>>777
お前やインチキ霊媒の先入観はいいからw

具体的に聖句出せw

新約で契約関係ないなんてwww宗教学がひっくり返るんでwww

782 :神も仏も名無しさん:2010/12/03(金) 18:50:52 ID:PKsQYqnx
マタイ福音書 25ー1以下

油を困っている人に 渡さない人が 救くわれている
つまり 行為は無関係

783 :神も仏も名無しさん:2010/12/03(金) 18:55:59 ID:1ZJF74xB
>>778
>「悔い改めて 福音を信じなさい」
はい、これが、マルコ伝に記されている「福音」ということですね。
でも、その「福音」の意義がパウロによって、「死者から復活したイエス」を
信じることを「神の福音」というふうに改竄されてしまいました。
これは、生前のイエスの生きざま、教えとは全く関係がないという、
パウロの作文からできた「福音」の解釈です。



784 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/03(金) 19:06:23 ID:KLVlvBDh
>>783
あのー^^

あんたの根拠のない思い込みは結構ですし

いい加減質問箱のっとるのやめたら?

スエデンボルグなんてだれも信じてないし ここは布教活動用のスレではありません

あんたは統合失調なのでさっさと精神科に行きなさい

785 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/03(金) 19:16:21 ID:KLVlvBDh
オカルト板でもラピスの馬鹿がさっさとアクキンになったしね

テンプレちゃんとして きちんと申請出せば 乱立の康治 在家 スエデン信者 ラピス
リンゴ
このあたりはアクキンに出来るでしょうね

つきみのやる気しだいだなwww

786 :神も仏も名無しさん:2010/12/03(金) 19:21:35 ID:1ZJF74xB
>>782
たとえを用いて話す理由
「あなたがたには天の国の秘密を悟ることが許されているが、あの人たちには許されて
いないからです」(マタイ13)
マタイ25-1以下に記されていることも、内的意味知ることが許されている者以外には
なんのことか分かりません。
ここで言われている「天国」とは、「教会」のこと、「花婿」は主キリストのことです。
「婚姻」とは、(愛の持っている善)と(信仰が持っている真理)をとおして、主と
結ばれることです。
「おとめたち」は、教会の教えを受けている人です。「十人」は、いくら人がいても、
全員を表します。「五人」は一部の人です。
「明かり」は、信仰に関することがら、「油」は、(愛からの善)に関係があること
です。「買う」とは、みずからのために用意をすることです。
「店に行って、油を買う」とは、死後、ほかの人たちから、(愛が持っている善)を
ゆずってもらうことです。
ところが、その場では油はゆずってもらえませんでしたから、油を買って明かりを手に、
婚姻が行われている場所の入り口までやってきましたが、花婿から「わたしは、あなたがたを知らない」言われます。
不断から油を用意していないおろかな乙女たちは、天国に入れないという教えです。



787 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/12/03(金) 19:24:48 ID:6ih4KR3I
>>785
自治スレに書いた

788 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/03(金) 19:25:35 ID:KLVlvBDh
>>786
あのさ
いつまでスエデンボルグの押し付けしてるの?

押し売りしたって反感買うだけだって自覚ないの?

おまえ 誰からもまじめなレスもらってないだろ?w

そんな受け売り無意味だよwww

そうやって他人とまともに交流できないからお前は統合失調のパラノイアって言われるのwww

789 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/03(金) 19:26:03 ID:XzSBo07F
>>787
誘導しろよちゃんと

790 :神も仏も名無しさん:2010/12/03(金) 20:09:55 ID:1ZJF74xB
>>788
あんたあきらめなはれ。
最強のスェデン神学に支えられたキリスト教に対抗できる教義は、
どこにもおまへん。
やりあればやりあうほど、いまのキリスト教のぼろが出るだけだす。


791 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/12/03(金) 20:12:45 ID:5VsxD6qK
誰もレスしない。
このスレは静かに沈んでいく。
そして、真にキリストを求める人を注意深く待っています。

792 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/03(金) 20:16:10 ID:XzSBo07F
>>790
レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です

統合失調のパラノイアには理解できないだろうけど

793 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/03(金) 20:16:45 ID:KLVlvBDh
>>791
お前本当に口先だけだなw

794 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/12/03(金) 20:21:19 ID:5VsxD6qK
>>793
君の魂胆は透けて見えるからね。
僕は昆布じゃないw

795 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/03(金) 20:21:49 ID:KLVlvBDh
スエデンボルグの新エルサレム教会はキリスト教的には異端であり このスレでは取り扱いません

モルモン教 統一教会 エホバの証人と同じです

796 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/03(金) 20:22:29 ID:XzSBo07F
>>794
ひとりで踊ってろwww口先つきみwww

797 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/12/03(金) 20:25:59 ID:5VsxD6qK
>>796
最初からそのつもり。群れるのは嫌いだからね。
他を当たれw

798 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/03(金) 20:29:52 ID:XzSBo07F
>>797
質問箱は影響に機能麻痺www

いいけどね別にwww

799 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/03(金) 20:39:11 ID:XzSBo07F
グレンやゆみはすごいよね
ラピス 在家 スエキチ 全員精神障害って見破ったからなぁw

つきみも気ティかもwww

800 :神も仏も名無しさん:2010/12/03(金) 21:00:14 ID:1ZJF74xB
わらかす^^

801 :神も仏も名無しさん:2010/12/03(金) 21:51:59 ID:2kPQULuA
キリストは善人でしたが、キリスト教徒はそうではありません。
彼らはなぜキリストのように振る舞えないのでしょうか?

802 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/03(金) 22:17:28 ID:XzSBo07F
>>801
スエデンボルグがペドフィリアで売春愛好者のようなものです

803 :ネヘミヤ ◆XiOcVdpeb4Kj :2010/12/03(金) 22:18:36 ID:wZG0keiB
A.純粋に回答を求めている人、議論好きな人、自分の宗教を宣伝したい人
・・・・等々、様々な人が様々な思惑を抱いてこのスレにやって来ます。
このような多様なニーズに応じるのは、実に骨の折れる大変な仕事です。

そこで、この苦労を少しでも和らげるのに役立ちそうなサイトをいくつか
紹介したいと思います。

1.聖書に関する様々な疑問に答えるサイト
(1) 日本語版 www.GotQuestions.org
  ttp://www.gotquestions.org/Japanese/

(2) 英語版 www.GotQuestions.org
  ttp://www.gotquestions.org/
  現在、約25万の質問に対する回答が掲載されています。
 (1)はこの日本語版ですが、基本的な質問に対する回答しか載っていません。

2.聖書中の難解な箇所や矛盾するように見える箇所についての解説
(1) Bible Contradictions Answered(「聖書の矛盾」に答える)
  ttp://www.bringyou.to/apologetics/bible.htm
  矛盾するように見える143の項目について解説

(2) 101 Cleared-up "Contradictions" in the Bible
 (『聖書101の矛盾』の解決)
  ttp://debate.org.uk/topics/apolog/contrads.htm
 イスラム教徒による「聖書101の矛盾」に答えるサイト

英米圏にはこの他にもたくさんの優れたサイトがあります。
必要に応じて、今後このリストに加筆・修正を加える予定です。
(回答終わり)

804 :ネヘミヤ ◆XiOcVdpeb4Kj :2010/12/03(金) 22:20:33 ID:wZG0keiB
Q.「キリスト教@質問箱」の回答者に役立つサイト等はありますか?

A.純粋に回答を求めている人、議論好きな人、自分の宗教を宣伝したい人
・・・・等々、様々な人が様々な思惑を抱いてこのスレにやって来ます。
このような多様なニーズに応じるのは、実に骨の折れる大変な仕事です。

そこで、この苦労を少しでも和らげるのに役立ちそうなサイトをいくつか
紹介したいと思います。

1.聖書に関する様々な疑問に答えるサイト
(1) 日本語版 www.GotQuestions.org
  ttp://www.gotquestions.org/Japanese/

(2) 英語版 www.GotQuestions.org
  ttp://www.gotquestions.org/
  現在、約25万の質問に対する回答が掲載されています。
 (1)はこの日本語版ですが、基本的な質問に対する回答しか載っていません。

2.聖書中の難解な箇所や矛盾するように見える箇所についての解説
(1) Bible Contradictions Answered(「聖書の矛盾」に答える)
  ttp://www.bringyou.to/apologetics/bible.htm
  矛盾するように見える143の項目について解説

(2) 101 Cleared-up "Contradictions" in the Bible
 (『聖書101の矛盾』の解決)
  ttp://debate.org.uk/topics/apolog/contrads.htm
 イスラム教徒による「聖書101の矛盾」に答えるサイト

英米圏にはこの他にもたくさんの優れたサイトがあります。
必要に応じて、今後このリストに加筆・修正を加える予定です。
(回答終わり)

805 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/03(金) 22:20:53 ID:XzSBo07F
>>803
リベラル異端は出て行け!

806 :ネヘミヤ ◆XiOcVdpeb4Kj :2010/12/03(金) 22:22:50 ID:wZG0keiB
>>804の補足

ここに挙げたサイトのリストはあくまでも参考資料です。

回答者はこれらのサイトを鵜呑みにすることなく、聖書と照らして合わせて
自分で内容をよく検証する必要があります。

また、これらのサイトから丸ごと答えをコピペするのはなるべく控えた方が
いいでしょう(と言っても、紹介したサイトはほとんど英語なので、コピペ
したくてもできませんが)。

(補足終わり)


PS
>>803は手違いで先頭の部分が欠けてしまたため、
>>804を再投稿しました。


807 :神も仏も名無しさん:2010/12/03(金) 23:15:49 ID:xz/ygfBe
小文字でアンカーして欲しいです…

808 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/03(金) 23:39:46 ID:XzSBo07F
>>807
リベラル異端なんてそんなもんw

809 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/04(土) 00:13:00 ID:TSqVLUd7
おばば死んだ?

810 :807:2010/12/04(土) 00:14:11 ID:4HcrScZw
俺は貶すつもりは無いのに貶す片棒を担がされたみたいで不愉快です。

811 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/04(土) 00:15:41 ID:TSqVLUd7
スエデンボギーの神学はオカルト神学です
キリスト教でくるんでいるけど中身は異教。

812 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/12/04(土) 01:29:57 ID:qkEK31r9
毎日、必死に同じこと繰り返して。
よく飽きないなぁ〜。

813 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 04:37:47 ID:6liV6ho2
神はあなたたちが、最精鋭の戦士になる、仰天のシナリオを書いた。

キリスト教会にではなく、リトル・ヨハネ、リトル・ヤコボ、
コルベ・マリーについて来い!

【 聖書を知っている人や、教会に行っている人へ 】

 世界中の既存のキリスト教会は、「2012年の戦い」以後、
プロテスタントも、正教も、ローマカトリック教会とともに、
ルシファーを礼拝するのだ。


「わたしの民よ、彼女から離れ去れ」(黙示録18章4節)


今、この声をリトル・ヨハネが響かせる時が来た!


814 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 08:30:38 ID:E/PRL40X
  /                      \    \.   i
  i                      ヽ  ヽ. ヽ  |
  |          ,ハ/{              \.  l | |   =質問箱・レギュラー解答者=
  |            ド'^゙{      {        i  | | |
  |            |   ヽ  {  ヽ. \     |  |.||    1.ラピスラズリ-KoD 聖典研究、プラグマティズム
  |      .   |    \ ヽ.\ \.\ _,. -‐|l‐i|.| .|    2.ユダとます  KoG グノーシス、神秘主義
  |      ;   |      \ \ヽ 卜くヽ>='、.ハノ |     3.スエ子KoS      スエデンボルグ、成美叩き命
  |      i   |  _,,. -―\ ヽ\| ,.イ:::::_;| /「i| ̄ |   4.在家KoM       真光教、万教帰一
  |      l |  _,. |'"´_,,.:=ilf'ミ \|   .|'しリ ,. | |   |    5.希美ちゃんKoK    女性願望、本屋めぐり
  |      | |    |,.イ:::::::::;:}!       ヾ='ー' l. |   |   6.日月騎士KoP     日月神示、正義感
  |     /`''|   ‐个:{'^し'と           ヽヽ ,ハ|   |   7.ネヘミヤ KoBible    聖書解説            
  |      | '^|   | .ゞ='      `     ,.′|  |    8.風          KoWind    絶対他力
  |   | |ヽ、|   |  ヽヽヽ   ー '′ /   |   |   9. リンゴ  KoApple 聖書原理主義
  |   | | | `|    {`ト 、._          /}|    |    |
  |    ! | ! ハ    V   ` −- .rくノ__八     |   | <良い国 日本を創りましょう!
  |.   ! | .,' } |   |_          h ヽY O}   ├‐、 |
  |   i. |/ / ハ.    | \      リ ⊥L. \   ヽ ヽ|
  |  ,' / /_rくヽ}    |   ` ー-、_ }_/ ,| \ \   |   ヽ
  | ./ ./_∠イ\.〉 |   |      / iY/ ./_/^Y^ト、}  |.   ヽ キリスト教@質問箱266−130

815 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 08:38:55 ID:E/PRL40X
=オカルト板から遠征中のみなさん=

         宗教板に突撃よ!
       ____        / ̄ ̄ ̄\
       / ___ \     /  .___ ヽ
    ./  |´・ω・`|  \   ./  |´・ω・`|  \ ゆみちゃん、まって〜
   /     ̄ ̄ ̄   \ / _,   ̄ ̄⊂二二)
   |  i         ヽ、_ヽl |         |   ◆オカルト軍団◆
   └二二⊃ゆみ      l ∪ .| 愚連隊   |    @サロメKoS 親韓。反日、嫌日、侮日。 
     |   ,、___,    ノ    |    ,、   |     A成美KoN  最近、ゆみに泣きついた!
     ヽ_二コ/  /     ヽ  / \  /    B月見KoF  コンコン教 まちこに続いてゆみとも喧嘩中
   _____/__/´     __ヽノ____`´    Cまちこ(Ko未定) 都合の悪い質問には徹底して無視する!  
                               DゆみKoD  最近は行方不明 引退したか?
                                E懺悔KoZ  ゲラゲラ荒らし 重複スレを立てまくる
                               FグレンKoE ラピススレに潜入 工作員

                                         キリスト教@質問箱266−3 

816 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 08:58:19 ID:KYm/duah
サロメ 撃破
なるみ 撃破
リンゴ 撃破
ゆみ  撃破
グレン 撃破
つきみ 撃破
まちこ 撃破
ゲラゲラ撃破

スェデン神学最強

817 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 09:29:56 ID:c044bCo1
えっ

818 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 09:58:39 ID:KYm/duah
>>803
>現在、約25万の質問に対する回答が掲載されています。
>(1)はこの日本語版ですが、基本的な質問に対する回答しか載っていません。

はっきり言わしてもらうと、スェデンボルグの創世記解釈にくらべ、なんともお粗末な解釈です。
大笑いしますた^^


なぜ神さまはエデンの園に善悪の知識の木を置かれたのですか?

アダムとエバは、自分たちの自由意志で神さまに背いて禁断の実を食べる
ことを選択しました。その結果である悪、罪、苦しみ、病、そして死が
そのとき以来この世界を悩まし続けています。
アダムとエバの決心のせいでひとりひとりすべての人が罪の性質、つまり罪を
犯す傾向があるように生まれてくるという結果を生みました。

http://www.gotquestions.org/Japanese/Japanese-tree-knowledge.html






819 :グレン KoE :2010/12/04(土) 10:19:10 ID:kyssbe6+
>>816
どうした?おかしくなったか?
ダビデの話といい宇宙人の話といい。
ナルミさんにちょっと指摘されたダケでどうにもならなくなってるのに
どこがスェデン神学最強だよ。

820 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 10:19:12 ID:KYm/duah
神様の言いつけにそむいて、アダムやエバが禁断の木の実を食べたから、
人間に病や死が始まったのでしょうか。
死や病は人間にだけあるものではなく、ほとんどの生物にある属性です。
神は動物も呪われたのでしょうか?
こんな、アダム人祖・アダム原罪説の妄想から、キリスト教の教義は造られてきたのです。


821 :グレン KoE :2010/12/04(土) 10:20:53 ID:kyssbe6+
>>818
そんなどこぞのプロテスタントのサイトを貼っていばられても困るんだが。。。

822 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 10:25:25 ID:KYm/duah
>>821
カトリックでも、アダム人祖、原罪説から人類が罪に定められ、
その罪をキリストが、十字架上での死によってあがなわれるという
教義は同じだよ。

823 :グレン KoE :2010/12/04(土) 10:27:53 ID:kyssbe6+
>>820
そうだよ。
人間は神様に似せて作られたんだから本来死はなかったんだよ。

「主なる神は人に命じて言われた。“園のすべての木から取って食べなさい。
ただし、善悪の知識の木からは、決して食べてはならない。
食べると必ず死んでしまう”」(創世記2,16)

824 :グレン KoE :2010/12/04(土) 10:41:04 ID:kyssbe6+
>>822
どうもスエ子は罪という言葉の意味がわかってないようだね。
この本を読みなさい。

ぼくたちが聖書について知りたかったこと
http://www.bk1.jp/product/03156440

古代ヘブライ語の専門家として新共同訳聖書の翻訳に参加している
人が書いた本で罪の意味についても書いてあるよ。
スエ子は原罪の神秘についてとか死の神秘とかについて聞き出そうとして
いるんだろうけど簡単には教えてあげないよ。
自分で調べなさい。
あとあなたが使っている「エホバ」という言い方がどんなにおかしいかも書いて
あるから読みなさいよ。図書館いけば置いてあるから。

825 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 10:41:20 ID:KYm/duah
>>820
>ダビデの話といい宇宙人の話といい。
パー子には、ダビデは地獄で戦われるキリストを象徴しているとことが理解できないだけ。
だから、ダビデが地獄へ行ってもなんの不思議もないのよ。
月人や金星人は、霊界でスェが目撃した事象だからね。

>>823
永遠の(いのち)とは、神から流入してくる「愛と英知」という(いのち)のこと。
この「愛と英知」は観念ではなく、霊的実体をもっているのだ。
この愛と英知が人間の霊に入って来て、それでこそ不死なのだ。
生きものとしての人間に死が起こるのは、小学生でも理解できる。
本来、人間が生物として死ななかったなんでいう妄想は、滑稽なのだ。


だべると必ず死ぬというのは、神に対する信仰心のことだ。
これは、木の実を食べ、アダムが自分とこの世からすべてを判断する
ようになったという意味だ。

826 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 10:43:41 ID:NcMh05nI
>>820

人間以外の生き物は 神が創造したのでは ありません

「地」が 産みだしたのです
創世記 1ー24

神が創造したのは 人間だけなのです


827 :グレン KoE :2010/12/04(土) 10:47:47 ID:kyssbe6+
>>826
だったら人間が原人から進化したというあなたの話はおかしいじゃない。

828 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 10:48:00 ID:KYm/duah
>>826
はぁ? その地は誰が造らてたのだ?

>神が創造したのは 人間だけなのです
真昼間から寝言をいうのはやめなさい。
まず、ヨハネ伝の第一章からよく勉強しなおしてきなさい。


829 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/12/04(土) 10:51:01 ID:qkEK31r9
>>824
> 古代ヘブライ語の専門家として新共同訳聖書の翻訳に参加している



「参加している」で「、」も付けずに改行しないでもらえる。
一瞬、バカ板住民が翻訳委員かと勘違いするじゃん。


830 :グレン KoE :2010/12/04(土) 10:54:36 ID:kyssbe6+
>>825
いや、あなたの翻訳のがおかしいの。
大体あなたのはダビデをデビットとか訳す機械翻訳そのままじゃない。
ん?なんで唐突に永遠の(いのち)がでてくるの?
意味がわかんないんだけど。
あんたみたいな無理やり解釈なら永遠の(いのち)とはアメリカンスピリッツ
ともいえるわよ。
なんたって聖書を合衆国大統領の予言にだってできちゃうんだから。

831 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 10:54:50 ID:NcMh05nI
>>820

「万物は 言葉によって成った」

神は 地に生き物を生み出せ と言葉で命令したの

呪われたのは 蛇 と 土 で 人間 や 生き物 ではありません



832 :グレン KoE :2010/12/04(土) 10:56:20 ID:kyssbe6+
>>828
あんたはコテつけなさい。
ややこしいだろがアホタレ。

833 :グレン KoE :2010/12/04(土) 11:00:09 ID:kyssbe6+
>>829
バカ板住民ってあんたオカ板に何か恨みでもあるの?

834 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 11:26:37 ID:KYm/duah
>>825
原罪というようなものはありません。

悪は人間がもつ二能力である、自由意志と合理性(理性)を悪用することに
よって生じるのです。この悪をつくるのが、人間の「自己愛のもつエゴ」です。
理性では悪いとは分っていても、自己愛のもつ喜びから悪を働きます。
「罪」はこの悪から生じるのです。人間の自己愛こそ、あらゆる罪の原因です。

「ヘビ」は感覚を表象し、「女」は自己愛のエゴを表象し、「男」は合理性を表象します。
そうして、ヘビすなわち感覚は、女を説得して、神への信仰にかんする事柄を調べる
よう促します。それが「善悪と知識の木から取って食べる」の意味です。
「男も取って食べた」とは、人の合理性(理性)もそれに同意したという意味です。
そうして、「男」も「女」も、主にたいする信仰心が死んで行きます。

ところがかれらは悪に入り込んだことを、感じとりました。それは感知力の残りを
示します。それで恥ずかしくなって、イチジクの葉を腰に巻きました。
神は、かれらをエデンの園から追放し、かれらがエゴ・感覚の自己愛のせいで、信仰の
奥義に乱入し冒涜して滅んで行かないよう配慮され、エデンの園にケルビムと剣の炎を
おいて守らせました。ケルビムとは、信仰の奥義に入らせない主のみ摂理を指します。

「主は言われました。
『わたしは人の霊の中に永久にとどまるべきではない。人は肉にすぎないのだから。』
こうして、人の一生は120年となった。」
神は人をこれ以上導かれることはないという意味です。人間が肉的・物質的になったと
言うことです。「人の一生は百二十年となった」とは、信仰の残果は、存在しなくてはなら
ないという意味です。「十」の意味は、主によって造られた、神の似姿としての内部人間
の中に蓄積保存された残果を示します。「十二」という数は、信仰を意味します。
「百二十」はその合成数です。


835 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 11:28:44 ID:KYm/duah
>>831
日本語の勉強からやり直してきなさい。

836 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/04(土) 11:41:25 ID:TSqVLUd7
>>830
ナンダ、、おばばヤフー翻訳使ったんですかwwwwwwwwwwwww
あんまり日本語意味通じないので朝鮮の方かと思いました。


837 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 11:43:42 ID:KYm/duah
>>836
デービットのことをダビデというのよ 無知丸出し

838 :グレン KoE :2010/12/04(土) 11:46:28 ID:kyssbe6+
>>837
そんな事ナルミさんが知らんわけないだろ。
あんたは聖ミカエルの事をマイケルっていうのか?

839 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/04(土) 11:49:52 ID:TSqVLUd7
エホバには憤怒がある。怒りはダビデにあっては地獄にまで燃え上っている。エホバは悪を行うことを喜ぶ。善をおこなうことも喜ぶが。

ダビデは、自らが邪悪で悪者の部下だった.その邪悪さについては繰り返すまでもない。彼の心には淫乱と狂気しかなく良心のかけらもなく悪だくみするからである。

彼ら(セイレーン)はいろんな地獄に送られた。誘惑できそうな左の地獄へいったが、彼らはそこを避けた。そのあとで、ほかの地獄に送られた。ダビデがいる特別地獄にも。

このような処罰は末永く続く。たとえば、ダビデ竜にしてもそうである。

ダビデが天国の長になりたがってるのが示された。彼が詩篇で(言われているように)自分を理解していることからこういう強い欲望がまとわりついていた。それで、ときどき彼が昇天して最高天にいると思わせることが許された。ー今日起きた出来事。

マホメットは低い世界に落とされ鎖につながれている。
http://www.sacred-texts.com/swd/sd/sd84.htm

カルヴァン(スイスの火あぶり魔)は天国の中流社会にいて今も教会を持っている。
http://www.sacred-texts.com/swd/sd/sd91.htm

http://www.sacred-texts.com/swd/sd/index.htm
The spiritual diary - Records and Notes made by Emanuel Swedenborg between 1746 and 1765: translation into English of Swedenborg's Diarium spirituale
by A.W. Acton (Vol. I), G. Bush and J.H. Smithson (Vols. II-III), G. Bush and J. F. Buss (Vol. IV), and J.F. Buss (Vol. V),
publ. by The Swedenborg Society, London, and The Swedenborg Foundation Inc., New York, 1971-1978

840 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 11:50:19 ID:KYm/duah
>>838
なるみが英語が堪能というならどうしてこんな誤訳をだしてすましてたんよ。

>>221
ダビデが天国のチーフになりたがったので、
神は一時ダビデを天にあげてやったが、
彼はすぐに奈落の底に落ちてしまった。

CONCERNING DAVID AND A PONTIFF. 3656-1
It was shown that David was desirous of being chief in heaven,


841 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/04(土) 11:51:40 ID:TSqVLUd7
殺人鬼のカルヴァンが天国にいて、聖人パウロやダビデが地獄にいるんです。
もうマンガですねwww

842 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 11:52:05 ID:KYm/duah
>>839
それ、だれに訳してもらったん?

843 :グレン KoE :2010/12/04(土) 11:53:49 ID:kyssbe6+
>>837
どこの機械翻訳使ったか知らんけどDAVIDをデービットというのも
どうかと思うぞ。
デヴィッド・ボウイをデービット・ボウイというやつはおらんだろう。

844 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/04(土) 11:54:29 ID:TSqVLUd7
>>842
ねーね、どうして100人近くのクリスチャンを殺したカルヴァンが天国にいるのか教えて。


845 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 11:54:54 ID:KYm/duah
>>841
>>673をちゃんと読みなさいいね、パー子は。

霊界にいるカルヴィン
「・・・それを聞くと、主のしもべたちはみんな、カルヴィンから、離れていきました。
かれ自身は、予定説といういまわしい教義で心を固めている人が集まる洞穴に
むかって。道を急ぎました。わたしはその洞穴にとじこもっている人も中の
何人かと話し、かれらの運命について尋ねました。
かれらは、
『食料を得るために強制的に働かされています。そして、みんなたがいに敵視し
あっていて、他人に危害を加えようとしています。しかもコトある毎にそうします。
これがかれらの生命の喜びなのです。』」(霊界にいる人たち スェデンボルグ)



846 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 11:56:52 ID:KYm/duah
>>843
だからダビデのことを、英語でデービットというん世。

847 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/04(土) 11:57:53 ID:TSqVLUd7
>>845
ナニ言ってるのよ。天国の社会にいると書いてるわよ。中流社会の離れたところで教会持ってるって。

CALVIN. Calvin was in a society of heaven, but a long way from the middle [of the society], and was still in such church
http://www.sacred-texts.com/swd/sd/sd91.htm



848 :グレン KoE :2010/12/04(土) 11:58:34 ID:kyssbe6+
>>846
あんた何でデヴィッド・ボウイを出したのかわかってないのか?

849 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/04(土) 12:00:37 ID:TSqVLUd7
>>848
この人?
http://www.youtube.com/watch?v=t0-8SY7DVNo

850 :グレン KoE :2010/12/04(土) 12:04:07 ID:kyssbe6+
>>849
そうそう、イカスでしょ。

851 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/04(土) 12:05:33 ID:TSqVLUd7
うん、女の子みたいな感じもするね

852 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/04(土) 12:08:31 ID:TSqVLUd7
中性的な感じw
好きだなw

853 :グレン KoE :2010/12/04(土) 12:09:05 ID:kyssbe6+
スエ子は>>847に対してどんなとんでもない翻訳を持ち出すのかなw

854 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 12:09:36 ID:KYm/duah
>>847
死後カルヴィンは、天使たちから教えを受ける時期があったのです。
でも、カルヴィンは予定説を捨てませんでした。


>>848
ダビデの話をしているのだから、デービッドはダビデのことで、デビットボウイの
ことでないくらいアホでもわかる。

855 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/04(土) 12:11:29 ID:TSqVLUd7
>>854
へー、100人人殺ししても死後に天使から教えを受ければ地獄に落ちずに救われるんだw

856 :グレン KoE :2010/12/04(土) 12:12:17 ID:kyssbe6+
>>854
もう、あなたはスウェーデンボルグ研究家名乗るのやめなさい。
私の考えた霊界と言いなさい。

857 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 12:34:59 ID:KYm/duah
>>855
>>845に書いているように、カルヴィンは、予定説といういまわしい教義で心を
固めている人が集まる洞穴にいる」のだから、そこは天国ではないでしょう


>>856
スェデンボルグの霊界からの報告です。

858 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/04(土) 12:55:20 ID:7Ifk1Mt+
あーあw
統失スエ信者と負け犬ラピスのお相手はナルミ姉やグレン兄弟で十分だねwww  /                      \    \.   i
  i                      ヽ  ヽ. ヽ  |
  |          ,ハ/{              \.  l | |   =質問箱粘着荒らし=
  |            ド'^゙{      {        i  | | |
  |            |   ヽ  {  ヽ. \     |  |.||    1.ラピスラズリ-KoD 馬鹿ウヨ 統合失調 アクキン常習
  |      .   |    \ ヽ.\ \.\ _,. -‐|l‐i|.| .|    2.ユダとます  KoG マザコン 統合失調
  |      ;   |      \ \ヽ 卜くヽ>='、.ハノ |     3.スエ子KoS      自己洗脳 統合失調
  |      i   |  _,,. -―\ ヽ\| ,.イ:::::_;| /「i| ̄ |   4.在家KoM       真光殺人カルト
  |      l |  _,. |'"´_,,.:=ilf'ミ \|   .|'しリ ,. | |   |    5.希美ちゃんKoK    オカマ、海苔骸骨
  |      | |    |,.イ:::::::::;:}!       ヾ='ー' l. |   |   6.日月騎士KoP     パラノイア
  |     /`''|   ‐个:{'^し'と           ヽヽ ,ハ|   |   7.ネヘミヤ KoBible    リベラル異端            
  |      | '^|   | .ゞ='      `     ,.′|  |    8.風 パラノイア
  |   | |ヽ、|   |  ヽヽヽ   ー '′ /   |   |   9. リンゴ  バイブルカルト リベラル異端
  |   | | | `|    {`ト 、._          /}|    |    |
  |    ! | ! ハ    V   ` −- .rくノ__八     |   | <日本ププププ
  |.   ! |

859 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/04(土) 12:57:00 ID:7Ifk1Mt+
>>857
スエデンボルグはモルモン教 エホバの証人 統一教会と同じ
自称キリスト教に過ぎませんw

このスレでも相手をするのは真光殺人カルト在家や負け犬糞ウヨラピスだけですwww

860 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/04(土) 12:59:05 ID:TSqVLUd7
>>857
英語読めないの?訳してあげる。

CALVIN.
Calvin was in a society of heaven,
カルヴァンは天国の社会の中にいました。

but a long way from the middle [of the society],

しかし[その社会の]中央から離れたところで、

and was still in such church・・・

・・・のような教会に今もいました。

http://www.sacred-texts.com/swd/sd/sd91.htm


861 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/04(土) 13:01:25 ID:npYaDwE5
>>860
パウロが地獄で火あぶりカルヴァンが天国かよw

ロリコン霊媒スエって基準むちゃくちゃじゃんwww

862 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 13:03:32 ID:KYm/duah
「そうこうしている中に、現代の予定論者たちは、カルヴィンはどこにいるか
探していました。いろいろ探した結果、無学単純な人たちばかりの末端にいる
ことが分かり、そこから呼び出されて、カルヴィンと同じような考えを糧に
していたある頭領のもとに連れていかれました。
その男はカルヴィンを自宅に迎え入れ、保護しました。主が新しい天界を創造
なさるときまで、そのような状態でした。ところが、保護者だったその頭領が
一味もろとも排斥されたので、カルヴィンは、ある遊郭に身をかくし、そこに
ある期間滞在しました。」(霊界にいる人たち スェデンボルグ)

無学単純な人たちは天界に行きます。ではどうして、カルヴィンが天界にいたかと
言う疑問が湧いてきますが、スェデンボルグによれば、霊界で1757年に最後の
審判が行われるまでは、天界にも地獄霊がいっぱいいて、天界の秩序をそこなって
いたのだそうです。
だから、主キリストがこの世にこられ、贖いをされなかったら、人間もすべて滅んで
しまったことだろうと言っています。
ただし、スェが、1757年に霊界で目撃した、最後の審判は、この世の時間で起こった
ということではありません。
キリストの行われた(あがない)とは、地獄との戦いであり、その征服であり、
その後でなされた、天界への秩序づけです。これが新しい天界の創造です。




863 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/04(土) 13:04:06 ID:TSqVLUd7
>>861
基準あるのよ。
カルヴァンはカトリックを偶像崇拝教徒と非難してたもの。
カトリックだけではなくカルヴァン教以外は異端視して、
見つけ次第焼き殺してましたけどね。

864 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 13:09:13 ID:KYm/duah
>>863
カルヴィンもパウロもなかよく地獄にいます。
ということです、スェの霊界報告書によればね。


865 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/04(土) 13:10:01 ID:TSqVLUd7
>>864
ダビデもね☆

866 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 13:10:33 ID:KYm/duah
CONCERNING PAUL. Paul is among the worst of the apostles,
which has been made known to me by ample experience.
The love of self, whereby he was ensnared before he preached
the gospel, remained with him also afterwards, and because
he was then, for the most part, in a like state,
he was prompted by that love and by his nature to wish to be
in scenes of tumult. He did all things from the end of being
greatest in heaven, and of judging the tribes of Israel.
That he remained such afterwards appears from very much experience,
for I spoke with him more than with others; nay, he is such,
that the rest of the apostles in the other life rejected him from
their company, and no longer recognize him for one of themselves.
[I know it] also from the fact that he associated himself to one of
the worst devils, who would fain rule all things, and pledged
himself to this spirit to obtain for him his end; besides many other
things, which it would be too tedious to relate.
If all the things which I know concerning Paul should be related,
they would be enough to fill sheets. That he wrote epistles does
not prove that he was such [as that would seem to imply],
for even the impious can preach well and write epistles;
it is one thing to be, and another to speak and to write, as was
also said to him. Moreover he has not mentioned, in his epistles,
the least word of what the Lord taught, nor cited one of his parables,
so that he received nothing from the life and discourse of the Lord,
as was also said to him, when yet in the Evangelists is the very Gospel itself.


867 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/04(土) 13:11:37 ID:TSqVLUd7
>>866
パウロは地獄で伝道するイエズスの表象www

868 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 13:12:10 ID:6liV6ho2
全ての人よ! カトリック(旧教)、プロテスタント(新教)、
オーソドックス(正教)等の既存のキリスト教会に行くな! 

絶対に行くな!


キリスト教会にではなく、リトル・ペブル同宿会の
リトル・ヨハネ、リトル・ヤコボ、コルベ・マリーについて来い!


869 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 13:14:50 ID:KYm/duah
カトリックはパウロ教
プロテスタントはルーテル教。
真のキリスト教はスェデン教です。

870 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/04(土) 13:16:15 ID:TSqVLUd7
>>866
CONCERNING DAVID.
Speaking with David who is now above the head, and, when there,
is of such a quality as to deem himself possessed of far more subtlety than others,
because the Holy Spirit spoke through him, he openly confessed that he did not understand
what he wrote; that he might have thought indeed that his writings contained arcana,
but what they were he knew not; that he might have known that a certain Personage was to come into the world,
but that he had no farther knowledge respecting him. This [I say], he openly confessed,
and as it were asseverated as also that he applied all and each of the things declared,
to himself and the Jews, according to the sense of the letter.
He said that because a spirit spoke through him as through me,
he also was of such a quality, but it was given to say to him,
that he had no knowledge of the Lord, thence no knowledges of faith,
and so was ignorant of the interior things of the Word,
and remained solely in the sense of the letter,
which was a very different affair, and that spirits spoke through him things
which he did not understand, as they do through others.
Whence it may appear that he was not in interior,
but only in exterior things, and with him who is in externals spirits speak differently
[from what they do with those who are in internals], so that they do not understand interior things,
although being in singulars. To this he had nothing to say in reply, as neither to the fact that
he was such from being in externals only.

http://www.sacred-texts.com/swd/sd/sd44.htm

871 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/04(土) 13:18:45 ID:npYaDwE5
>>862
必死なのはわかるけどさw

サニワがいない冷媒の報告は信憑性0ねwww
これ心霊主義の基本ですからwww

>>863
あいつ麻原と同じじゃんカルヴァンって
スエデンボルグの霊性ってカルヴァンと同次元なんだね
ルターは地獄だっけ?www

>>864
うん それはでたらめだからwww

872 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/04(土) 13:19:56 ID:npYaDwE5
>>869
心霊主義でもスエデンボルグは相手にされていませんw

審神なき霊媒証言は無価値ですのでwww

873 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/04(土) 13:24:45 ID:npYaDwE5
>>870
出口王仁三郎だって訓練受けてたけどしょっちゅう邪神蛇霊にだまされそうになってる
訓練も受けていないスエデンなんてwwww

霊査の結果がバラバラなんてサタンや悪霊に騙されてる証拠よwww

874 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/04(土) 13:34:21 ID:TSqVLUd7
>>873
詳しいねw
スエデンは支離滅裂だからおばばが弟子になったのよね

875 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/04(土) 13:37:45 ID:TSqVLUd7
霊能力者って自分の強く思ってることがリアルに映像化されるらしいです。
夢なんかもそうでしょ。霊能力者の場合は夢ではなく天からの啓示wになって
しまうから恐ろしいです☆
スエも例外にもれず、自分が常々強く思っていることがスエのアカシックレコード
を作りだして、それを見たスエは、「ああやっぱりね」と思ったのよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

876 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/04(土) 13:39:18 ID:TSqVLUd7
カトリックにも霊能力者がいますよ。
でも私は信じません。
自分の思うこと、思いたいこと、人から言われた情報が
素材になって見てるだけだから。占い師と同じです。


877 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/04(土) 13:42:00 ID:npYaDwE5
>>876
教会が公認したなら別だけどね

カトリック以外でも 少なくとも専門家が裏付け取らないとアウト
口先ならどんなすばらしいことでも言えちゃうし
江原某だって最初はすごくまじめだったからねw最初はwww

878 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/04(土) 13:48:40 ID:TSqVLUd7
>>877
カトリックは審神に何年何十年もかけるからw

879 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/04(土) 13:52:45 ID:npYaDwE5
あれw
洗脳信者 アクキンなのかな?www
ネカフェで書き込んでるのかもwww

統失か欝が悪化かなwww

880 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/04(土) 13:53:13 ID:TSqVLUd7
死んだんじゃない?

881 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/04(土) 13:56:29 ID:TSqVLUd7
>>868>リトル・ヨハネ、リトル・ヤコボ、コルベ・マリー

サロメがもうすぐ行きますから

882 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/04(土) 14:00:41 ID:463CRj4q
>>868
>リトル・ヨハネ、リトル・ヤコボ、コルベ・マリーについて来い!

サロメおたーがもうすぐ行くって。
ビデオの用意できてる?

883 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/04(土) 14:03:58 ID:npYaDwE5
>>881
大バカヤロウwwwww

>>882
マジ 相手するなって

884 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 14:05:55 ID:463CRj4q
ja.wikipedia.org/wiki/リトル・ペブル

885 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/04(土) 14:07:08 ID:npYaDwE5
分派は聖典決定までの間に聖書が改定されたり追加訂正されると困るんだろうなぁ
聖書だけの信仰だからw

公教会は書かれた聖書は聖書の一部に過ぎないからまったく困らないんだけどwww

公教会はただの人間の弱さを認めるしそれが前提だからね
救われたら完全になれるって考える分派と違うので

886 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 14:14:38 ID:MsxRVdFD
日記では天国の住人のはずが、外向けの著作では地獄行きになってるらしいカルヴァンだが、
逆に日記では地獄の住人だけど、外向けの著作で天国の住人にされてる人物っているんだろうか。
探してみるのも楽しいかもしれない。

ところで、「霊界にいる人たち」というのはスウェーデンボルグのどの著作内の
セクション(章、篇)名なんだ?そこを明らかにしないと正しい引用とは言えない。

887 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/04(土) 14:15:52 ID:463CRj4q
http://www.google.co.jp/images?um=1&hl=ja&rls=com.microsoft%3Aen-US%3AIE-SearchBox&rlz=1I7ADRA_ja&biw=881&bih=509&tbs=isch%3A1&sa=1&q=%E3%83%AA%E3%83%88%E3%83%AB%E3%81%BA%E3%83%96%E3%83%AB&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

888 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/04(土) 14:19:53 ID:npYaDwE5
>>886
よそでやれ

スエデンのインチキ検証はw

889 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 14:51:40 ID:NcMh05nI
イエスーキリストの弱さ を否定する議論が有るようだが

人間は原罪が有るから死ぬのです 死は人間に原罪が有る事の証拠です

アダムは 完全な人間として創造されが 罪を犯し 原罪を担い死ぬ者と成った

イエスの場合は 原罪のない完全な人間として
地上に生まれ 十字架で死んだ

イエスが 死んだ ということは 原罪を担った ということです
これが 1コリント1ー25
マタイ福音書 8ー17
の意味です


890 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 15:10:38 ID:NcMh05nI
「人間の弱さ」とは 原罪により死ぬことです

「神の弱さ」とは イエスの十字架での死が 全ての人間の罪の許しと
復活に繋がった ということです



891 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/04(土) 15:27:15 ID:xjamHQNn
>>889
このドアホwww
イエズスは原罪も罪も罪の影響もまったくないのw

イエズスの死は新約の贖いのためでご自分の選択で死に復活されたんです
罪の影響によって死ぬクリスチャンとはまったく違いますw

892 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/04(土) 15:34:04 ID:xjamHQNn
>>890
“山羊や子牛の血によらず、御自分の血によって1度だけ聖所に入って、永遠のあがないをされたのです”(ヘブライ9:12)
「私があなたがたに最も大切なこととして伝えたのは,…キリストは,聖書の示すとおりに,私たちの罪のために死なれたこと,また,葬られたこと,また,…」(Tコリント15:3-4)
「主イエスは,私たちの罪のために死に渡され,私たちが義と認められるために,よみがえられた…」(ローマ4:25)

イエズスはご自身のためではなく全人類のために死なれたのです

そこにイエズスの人間性の弱さは微塵もありません

893 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/04(土) 15:38:58 ID:xjamHQNn
分派ってさw

イエズスが弱さを見せたことを勘違いしてるのよwww

イエズスが人間として弱かったなんて十字架のお姿を見て逃げ散った弟子たちと同じじゃないのwww

894 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 15:58:21 ID:NcMh05nI
弱さを担える強さ が解らないのですか


895 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 15:59:56 ID:iw8OChSk
最初に、煽りじゃない。

NASAが地球外生命の可能性に言及したり、ウィキリークスがUFO情報を近くアップする予定なんだが、
クリスチャンって、こういう状況をどう感じる。

キリスト教的世界観(秩序)と真っ向から矛盾する現象だと思うんだが。

896 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/04(土) 16:09:57 ID:xjamHQNn
>>894
893 名前:゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w[sage] 投稿日:2010/12/04(土) 15:38:58 ID:xjamHQNn
分派ってさw

イエズスが弱さを見せたことを勘違いしてるのよwww

イエズスが人間として弱かったなんて十字架のお姿を見て逃げ散った弟子たちと同じじゃないのwww

897 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 16:11:43 ID:NcMh05nI
バビロン捕囚は 当時の多神世界では ユダの神が バビロンの神に負けた
と 理解するのが 常識なの

ところが 当時のユダヤ人は そうではなくて ユダの神が
バビロンの神を使って ユダヤ人の 罪を罰した と考えたのよ


つまり 地上世界での敗北は 天上世界での勝利を 意味するの

たから イエスーキリストが 十字架で「死」に敗北して死んだのは

天上世界では 「死」に勝利した
「死」に勝利したから 復活 した
と 理解したの



898 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/04(土) 16:16:00 ID:7Ifk1Mt+
>>895
福音は人類専用です

899 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/04(土) 16:17:40 ID:7Ifk1Mt+
>>897
糞リベラルwww

人がどう解釈したかなんて無関係

実際にイエズスの人間性が弱かったかが問題なの

史的イエスにしがみつくなら世界史板にでも逝けアホウw

900 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2010/12/04(土) 16:19:50 ID:Gzl9qpHp
☆神様の家に住める資格条件

詩編15章
主よ。
だれが、あなたの幕屋に宿るのでしょうか。
だれが、あなたの聖なる山に住むのでしょうか。
正しく歩み、義を行い、心の中の真実を語る人。
その人は、舌をもってそしらず、
友人に悪を行わず、隣人への非難を口にしない。
神に捨てられた人を、その目はさげすみ、
主を恐れる者を尊ぶ。
損になっても、立てた誓いは変えない。
金を貸しても利息をとらず、
罪を犯さない人にそむいて、わいろを取らない。
このように行なう人は、決してゆるがされない。

901 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 16:20:37 ID:NcMh05nI
イエスの十字架での死 がキリスト教教議 より先に有るのよ

パウロは 当時のユダヤ教の伝統的な考えで イエスの十字架での死と復活を
理解したのよ

聖書神学 と 教議神学 とはちがうのよ

そうではなくて 同じだと考えるのは プロテスタントでしょ



902 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/04(土) 16:29:57 ID:7Ifk1Mt+
>>901
世界史板に逝け糞リベラルwww

903 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 16:32:19 ID:NcMh05nI
>>899
>イエズスの人間性が弱かったかが問題なの

ではなく
神が人間の弱さや苦悩を経験したこと
が 重要なの

人間の弱さ苦悩等を 神と共有した事が重要なの


神が人間に成った ということは 人間か修行等で 神に近づくのではなく
神の方から 人間に近づいてきたのよ

この辺の考えかたが 理解出来ないと 聖書の宗教は
理解出来ないと思うよ


904 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/04(土) 16:32:54 ID:7Ifk1Mt+
>>903
893 名前:゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w[sage] 投稿日:2010/12/04(土) 15:38:58 ID:xjamHQNn
分派ってさw

イエズスが弱さを見せたことを勘違いしてるのよwww

イエズスが人間として弱かったなんて十字架のお姿を見て逃げ散った弟子たちと同じじゃないのwww

905 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/04(土) 16:38:56 ID:7Ifk1Mt+
唯物論の糞リベラルが話しに入りたくて必死ですwww

906 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 16:41:32 ID:NcMh05nI
人間の基準で 神の強弱は測れません



907 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 16:44:13 ID:NcMh05nI
神の受肉がわけらないのかな


908 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/04(土) 16:49:09 ID:7Ifk1Mt+
>>906
それは分派だからw
>>907
だから関係ないwww

第二のアダムは無原罪で罪を犯さず罪の影響もない
だから救われたクリスチャンとも違い 一切の弱さがない

第二のアダムの 地上生涯のイエズスの人間性が弱いとしたら 天の御国に入った人間も弱いことになるw

909 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/04(土) 16:50:15 ID:7Ifk1Mt+
リンゴやネヘミヤのように第二コリントの聖句を弱さの根拠にするなら
イエズスは第一コリントの聖句によって知的障害になりますw

910 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 16:55:56 ID:NcMh05nI
トマストーアクナスもそうでしょ

神体験は 神の方からトマスに近づいてきたの

トマスが 特殊な修行を 行って 神体験したのではなく

ミサの最中 神がトマスに働きかけたの
そして トマスは それまでしてきた神学大全等の
仕事を アシのようだ と言って辞めたんだね

神の方から 人間に働きかけるの

わかるかな

911 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 17:01:56 ID:NcMh05nI
>>809

人間が 特殊な修行で神を経験して救いにいたる
のではなく

神が人間になり 人間を体験することにより 人間が救いに至ったの


912 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/04(土) 17:02:35 ID:7Ifk1Mt+
>>910
あのさw
ログ読んだら?wさかのぼってw

再来のアダムってわかってる?www

913 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 17:10:55 ID:NcMh05nI
言い方を変えれば

全能の神が 人間の弱さ を体験したの

聖書は 人間の事が 書いて有るのよ
人間が神を裏切る 歴史が書いてあるのよ
人間の弱さの歴史が 書いて有るのよ

その 人間の弱さを 神が経験したの
それが 人間の救いになったの



914 :夜回し先生:2010/12/04(土) 17:13:27 ID:yfqX0b95
神を分かるという嘘を尽きなさんな!

915 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/12/04(土) 17:13:37 ID:RPgGBaX6
Q:イエス様とクリスチャンたちの永遠の住まいである天のエルサレムとはどんな場所ですか。

A:喜びに満ちた天国の首都で、究極の楽園です。

神の都については素晴らしいことが聖書に語られています。

Q:天のエルサレムにはどうやったら行けますか。

A:罪ある人はだれも天のエルサレムには行けません。ですからあなたの罪を清め、

神に聖なる者と認められ、受け入れられることです。

なぜなら神は聖なる方と聖書に書いてあるからです。


916 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/12/04(土) 17:15:48 ID:RPgGBaX6
Q:ではどうやったら自分の罪を清め、神に聖なる者と認められ、受け入れられますか。

A:はい、天地万物の創造者である神の子イエス・キリストを信じるだけです。

Q:イエス・キリストはわれわれに何をしてくださったのですか。

A:あなたが天のエルサレムに行けるように、イエス・キリストは、あなたの罪を清めるために

十字架で血を流され、あなたに対する天の父なる神の怒りを受けて死んでくださいました。

そして3日目によみがえられました。

イエス・キリストはあなたの罪の代価をすべて支払ってくださったのです。

あなたに対する父なる神の怒りは、子なる神イエスキリストの十字架の死の刑罰によってなだめられ収まりました。

あなたの身代わりにイエスキリストが神から罰せられたからです。

イエス様を信じる人は永遠に罪が赦され、神の義が与えられ裁かれることはありません。

「その真理とはこうです。神様と人間とは、それぞれ別の岸に立っています。

そして人となられたキリスト・イエスがその間に立ち、御自分のいのちを、全人類のために差し出すことによって、

両者の橋渡しをされました。」 (テモテへの第一の手紙2:5)



917 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 17:17:44 ID:NcMh05nI
人間のアダムは 無原罪 から 罪を犯し 原罪を得て死ぬ者 となった

神の子 イエスは 無原罪で この世に生まれ 人間の
罪を担って十字架で死んだ

しかし その従順さを見て父なる神は 神の子イエスを
復活させた



918 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/12/04(土) 17:18:33 ID:RPgGBaX6
神はイエス・キリストを信じる人に永遠のいのちを与えられ、ご自分の子供としての特権をも授けてくださいます。

そして天国の首都、新しいエルサレムに行ける保障をしてくださいます。

Q:では主イエスキリストの十字架の血による人の罪のあがないは永遠に有効なものですか

A:主イエスキリストの十字架の血による人の罪のあがないは永遠に有効です。

Q:主イエスキリストのあがないは永遠に有効なら、主イエスキリストを信じたあと罪を犯してもあがないは有効ですか。

A:はい、主イエスの十字架の血による人の罪のあがないは永遠に有効です。

罪を犯しても無効になることなどありません。 聖書に書いてあるように永遠に清められます。

キリストを信じたクリスチャンの罪は教会に通っても通わなくても永遠に赦されていますし、

人の罪は、主イエスの十字架の血によって永遠にあがなわれたので、

自分で罪を償う必要など全くありませんし、人間の力では、罪の償いはできないと聖書に書いてあります。ご安心を。



919 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/04(土) 17:21:52 ID:7Ifk1Mt+
>>913
よおーくよめ糞リベラルw

893 名前:゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w[sage] 投稿日:2010/12/04(土) 15:38:58 ID:xjamHQNn
分派ってさw

イエズスが弱さを見せたことを勘違いしてるのよwww

イエズスが人間として弱かったなんて十字架のお姿を見て逃げ散った弟子たちと同じじゃないのwww

>>917
>しかし その従順さを見て父なる神は 神の子イエスを復活させた

はぁwwwwwwww
救いの御計画は。。。。って言うだけ無駄かwwww

イエズスが不従順な可能性があって復活させない可能性があったってことかwwww

お前完全に糞リベラル異端wwww

920 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/04(土) 17:22:43 ID:7Ifk1Mt+
>>918
お前は第二コリントによってイエズスの人間性は弱かったと主張してる
弱い人間では贖いは出来ないと書いてあるwww

921 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 17:25:32 ID:I7mu7NsE
サロメは他人を気にしすぎ
「あえてスルーする」が出来ない子

922 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 17:27:14 ID:NcMh05nI
>>919

あなたの神 主を試みてはならない
とも書き記されている



923 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/12/04(土) 17:28:41 ID:RPgGBaX6
Q:主イエスキリストのあがないが永遠なるものなら、罪が清められたクリスチャンたちを

永遠に完全な者とされた という御言葉が書いてなければいけませんが、どこに書いてありますか 。

A:ヘブル人への手紙10:14こう書いてあります。

「彼は一つの捧げ物によって、清められた者たちを永遠に完全な者とされたのです。」

Q:では主イエスを信じたクリスチャンから聖霊は絶対に離れることはないという聖書の御言葉
も書いてなければなりませんが、どこに書いてありますか

A:はい、こう書いてあります「その助け主は、絶対にあなたがたを離れません。 その方とは聖霊、すなわち、

すべての真理へと導いてくださる御霊のことです。

世間の人は、この方を受け入れることはできません。(ヨハネ14章)



924 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/04(土) 17:29:25 ID:7Ifk1Mt+
>>922
その引用的外れw

925 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 17:29:33 ID:KYm/duah
>人間のアダムは 無原罪 から 罪を犯し 原罪を得て死ぬ者 となった

>神の子 イエスは 無原罪で この世に生まれ 人間の
>罪を担って十字架で死んだ

>しかし その従順さを見て父なる神は 神の子イエスを
>復活させた


ポエムですねぇ、ほほ^^

926 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/04(土) 17:30:52 ID:7Ifk1Mt+
>>923
おまえは地上生涯においてイエズスの人間性が永遠に完全な者であることを否定している

だとしたら贖いも完全ではないことになるぞwww

927 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/04(土) 17:31:54 ID:7Ifk1Mt+
>>925
スエデンボルグはその遥か以前ででたらめだよwww

て言うよりスエデンの教義はキリスト教ではありませんから

928 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 17:32:39 ID:NcMh05nI
ヒィリピ 2ー9

それゆえ 神はこの上なく彼を高め
すべての名にまさるなを惜しみなく
お与えになった

929 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/12/04(土) 17:32:53 ID:RPgGBaX6
Q:天国の首都、新エルサレムに行くためには神様から聖霊を授かる必要があることがわかりました。それではイエス様のいらっしゃる天国の首都、

新エルサレムに行けるために神性にあずかり永遠に罪から清められるために

どうやったら神の聖霊を神様からいただくことができますか。

A:主イエス・キリストを信じるだけです。

Q:ではイエス・キリストを信じるだけで、約束された聖霊の証印をおされるという御言葉はどこに書いてありますか。

A:エペソ人への手紙1章にこう書いてあります。

「あなたがたもまた、キリストにあって、真理の御言葉、すなわち、あなたがたの救いの福音を聞き、

また、彼を信じた結果、約束された聖霊の証印をおされたのです。」



930 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/12/04(土) 17:35:14 ID:RPgGBaX6
イエス様のみことば

「そこでわたしはあなたがたに言います。求めなさい、そうすれば、与えられます。捜しなさい、そうすれば見いだすでしょう。

門をたたきなさい、そうすれば、あけてもらえるでしょう。

すべて求める者は得、捜す者は見いだし、門をたたく者はあけてもらえるからです。

あなたがたのうちで、父である人は、その子が魚を求めているのに、魚の代りにへびを与えるでしょうか。

卵を求めているのに、さそりを与えるでしょうか。

このように、あなたがたは悪い者であっても、自分の子供には、良い贈り物をすることを知っているとすれば、

天の父はなおさら、求めて来る者に聖霊を下さらないことがありましょうか」。ルカ 11:9-13


931 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/04(土) 17:38:12 ID:7Ifk1Mt+
>>928
見当外れです

救いのご計画は完全です

御子なる神は本質・神性において御父とひとつだからです

すっこんでろド素人www

>>929
イエズスを常人扱いするリベラル異端がwww

932 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 17:40:34 ID:NcMh05nI
フィリピ2ー9の「名」とは 「主(キュリオス)」なのよ
これは 旧約聖書の70人訳の ヘブライ語 ヤーウェ の訳語 なのよ

つまり イエスーキリストは 主である ってことなの

933 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/12/04(土) 17:40:51 ID:RPgGBaX6
>>931
リベラル異端はおまいだ。聖書を読めばわかる。

サロメの場合は異端を通り越して、プレミアム大異端となる。

934 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/12/04(土) 17:44:27 ID:RPgGBaX6
あなたがたは、神様がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、

イスラエルの子たちにお送り下さった御言葉をご存じでしょう。

それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音をのべたものです。

神様はナザレのイエス様に聖霊と御力とを注がれました。このイエス様は、神様が共におられるので、

よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエス様がこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人です。
人々はこのイエス様を木にかけて殺したのです。

しかし神様はイエス様を三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として

あらかじめ選ばれた者たちに現れるようにして下さいました。
わたしたちは、イエス様が死人の中からよみがえり復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエス様ご自身が生者と死者との審判者として神様に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、

またあかしするようにと、神様はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエス様を信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がご降臨された。(使徒10:34-44)



935 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/04(土) 17:47:40 ID:463CRj4q
エホバには憤怒がある。怒りはダビデにあっては地獄にまで燃え上っている。エホバは悪を行うことを喜ぶ。善をおこなうことも喜ぶが。

ダビデは、自らが邪悪で悪者の部下だった.その邪悪さについては繰り返すまでもない。彼の心には淫乱と狂気しかなく良心のかけらもなく悪だくみするからである。

彼ら(セイレーン)はいろんな地獄に送られた。誘惑できそうな左の地獄へいったが、彼らはそこを避けた。そのあとで、ほかの地獄に送られた。ダビデがいる特別地獄にも。

このような処罰は末永く続く。たとえば、ダビデ竜にしてもそうである。

ダビデが天国の長になりたがってるのが示された。彼が詩篇で(言われているように)自分を理解していることからこういう強い欲望がまとわりついていた。それで、ときどき彼が昇天して最高天にいると思わせることが許された。ー今日起きた出来事。

マホメットは低い世界に落とされ鎖につながれている。
http://www.sacred-texts.com/swd/sd/sd84.htm

カルヴァン(スイスの火あぶり魔)は天国の中流社会にいて今も教会を持っている。
http://www.sacred-texts.com/swd/sd/sd91.htm

http://www.sacred-texts.com/swd/sd/index.htm
The spiritual diary - Records and Notes made by Emanuel Swedenborg between 1746 and 1765:
translation into English of Swedenborg's Diarium spirituale
by A.W. Acton (Vol. I), G. Bush and J.H. Smithson (Vols. II-III), G. Bush and J. F. Buss (Vol. IV), and J.F. Buss (Vol. V),
publ. by The Swedenborg Society, London, and The Swedenborg Foundation Inc., New York, 1971-1978

936 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/04(土) 17:47:43 ID:7Ifk1Mt+
>>933
では答えてください

あなたは第二コリントの生地によって
イエズスの人間性が永遠に完全であったことを否定し
弱かったと考えるのですか?

937 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/04(土) 17:49:28 ID:463CRj4q
>>933

まだ、ラプチャーされないの?

938 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 17:51:19 ID:KYm/duah
キリストは、十字架上での死により、母からの人間性はすべて神化されました。
キリストの復活とは、母マリアから受け継いだ人間性と、おん父の神性とが
一致合体することなのです。
人間も同じように、人間性が死なないと、永遠の(いのち)をもって復活できません。

主イエスはこのことをこう譬えられました。
「はっきり言っておく。『一粒の小麦は、地に落ちて死なければ、一粒の
ままであるが一粒のままである。だが、死ねば、多くの実を結ぶ。」(ヨヘネ12.24)

人間が永遠に生きるためには、人間的なものが死ななければ、死後のよみがえり
のあと、天界への生命はもてないもです。主の(みことば)には、神の国の秘義があります。
使徒の書簡には、天の国の秘密はありません。



939 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/04(土) 17:51:36 ID:7Ifk1Mt+
>>935
アーメンでスw

似非キリスト教の基準

1 三位一体の否定

エホバの証人、統一協会、ユニテリアン スエデンボリの新教会など

2 霊の違い

異端は聖霊を神とみとめない ユニテリアン エホバの証人 統一教会 スエデンボリの新教会など

3 十字架の贖いの否定、行いによる救い

エホバの証人、統一協会、ユニテリアン スエデンボリの新教会など

4 聖書以外の啓示 別の啓示や経典 

モルモン教、統一協会、ユニテリアン スエデンボリの新教会など

940 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/04(土) 17:54:08 ID:7Ifk1Mt+
>>938
スエデンボルグの教えはキリスト教ではありません

スエデンボルグはエホバの証人、統一協会、モルモン教と同じ似非キリスト教です
彼の著作はすべて跡付けの勝手な解釈です

ID:KYm/duahは統合失調のパラノイア患者で 質問箱に居座り嫌がらせを続けている荒らしです

941 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 17:55:14 ID:NcMh05nI
>>931
>救いのご計画は完全です
そうです そのとうりです
永遠の神の永遠とは 時間のことではありません

つまり 過去から 現在に そして未来 流れる時間の事では無いのです

永遠とは 無時間の事です
永遠の神は すべて現在なのです
過去も未来も すべて現在としてその眼前に広がっいるのです


「救いのご計画」は 今現在に行っているのです

イエスは 今現在生まれ
今現在 十字架かかり
今現在 復活しているのです

マタイ福音書 1ー23
神は我々とともにいます

とは このことです

民衆と共に歩むイエス のことではありません


942 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/04(土) 17:56:15 ID:7Ifk1Mt+
>>938
スエデンボルグは修行(善行)によって救われるという宗教で仏教やヒンドゥーの盗作です

魔女狩りに熱心なカルヴァンが天国でパウロやダビデやルターが地獄だというめちゃくちゃな教えで

本人もロリコンで売春愛好者でした

943 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 18:01:26 ID:NcMh05nI
完全な神が 人間の弱さを経験したの

神が完全性を捨てたのではなく 完全な神が人間の弱さを 経験したの



944 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 18:01:49 ID:KYm/duah
1 三位一体の神
ニケ-ア公会議で作られた作文です。

2 霊の違い
聖霊とは、そのものとしては神ではなく、唯一で遍在されてる神から発している
神のおん働きのことです。


3 十字架の贖いの否定、行いによる救い
パウロの作文です。

4 聖書以外の啓示 別の啓示や経典 
主キリストは、スェデンボルグを霊界に引き上げられ、精霊界・天界・地獄界を
見聞させ、霊界報告書を書かせられました。





945 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 18:05:23 ID:NcMh05nI
完全たから 全ての人間の弱さを 経験できるの

人間は 自分の弱さしか 経験できないの
隣人の弱さは その隣人しか経験できないの

わかるかな
高度で難しいかな

946 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/04(土) 18:06:03 ID:463CRj4q
>>942
てかスウェが等質だったんじゃ?
天才と狂人は何とかというじゃない?

947 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 18:14:24 ID:KYm/duah
赤ちゃんは弱いでーす。だから自分だけでは生きられませーん。
キリスト様も赤ちゃんのときは、母上のおっぱいを飲み、おしりも
かえてもらいまーした。
イエス様は、人間としてお生まれになり、おん父の魂により、
次第に神になって行かれたのでーす。
おバカなカトクリちゃんには、このことが理解できませーん。


948 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/04(土) 18:15:25 ID:463CRj4q
>>947
それは人としてのイエス様です。
神としてはおしっこもうんちもしませんでした。

949 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/04(土) 18:17:24 ID:7Ifk1Mt+
>>944
>ニケ-ア公会議で作られた作文です。
初代教会からの教えです ニケアで問題になったのは父と子の同質性です
アリウスの徒党でさえ三分の一は正統派に変わりました

>聖霊とは、そのものとしては神ではなく、
サベリウス様態論でエホバの証人と同じ主張です
完全に異端です

>パウロの作文です。
初代教会からの教えです

>主キリストは、スェデンボルグを霊界に引き上げられ、
スエデンの自己申告であり モルモン教や統一教会などの教祖の自己主張と同じです

950 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/04(土) 18:18:54 ID:7Ifk1Mt+
>>947
赤ん坊として生まれたからといって人間性が弱かったことにはなりません
赤ん坊としての成長は肉体の問題です

イエズスの人間性の本質とは無関係ですし

>おん父の魂により、次第に神になって行かれたのでーす。
サベリウス主義異端です

951 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 18:22:33 ID:KYm/duah
キリストは、神のみ子としてお生まれになって、神となられたのでは意味がない。
人としてお生まれになって、神となられたから、そこに人間と神の結合があるんよ。
おバカちゃん^^

952 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/04(土) 18:23:19 ID:463CRj4q
>次第に神になって行かれたのでーす

霊媒ってみんな同じこと言うわね。
「神になる」ってみんな言うよ?

953 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/04(土) 18:24:15 ID:463CRj4q
>>951>人としてお生まれになって、神となられたから

それだったらただの人間じゃんw
誰も救えないですよ。

954 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/04(土) 18:26:42 ID:463CRj4q
>>951>人としてお生まれになって、神となられたから

バカだねえ。
イエス様は神が人として生まれて人として成長したの。

955 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/04(土) 18:27:44 ID:7Ifk1Mt+
>>951
受胎の直後から結合されています
ていうかスエデンなんてモルモンのジョセフ・スミスや統一教会の文鮮明と同じですから
得意げに振り回してるお前が馬鹿ってことですw

ホント自己認識できないよね精神病ってwww

956 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 18:28:11 ID:KYm/duah
>>953
キリストの中にある魂が父神なのです。
だから、イエスは、父にお願いすると何度も言われました。
奇跡を起こされたのは、おん父のもっておられる神性です。
母からの人間性は、罵しられ、鞭打たれ、唾を吐きかけられました。


957 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/04(土) 18:28:44 ID:xjamHQNn
>>951
聖書のどこにキリストが人から神になって書いてある?w

引用して見ろよ精神病w

958 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/04(土) 18:29:07 ID:463CRj4q
>>956
バカだねえ。自分が父なら父に願うことないじゃんw

959 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/04(土) 18:30:38 ID:xjamHQNn
>>956
>キリストの中にある魂が父神なのです。
それサベリウス異端だと何度言ったらwww

お前精神病だから自分の妄想以外受け入れられないんだろwww

960 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/04(土) 18:36:00 ID:463CRj4q
ルターは地獄に落ちている
http://www.sacred-texts.com/swd/sd/sd73.htm

961 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 18:36:10 ID:KYm/duah
>>958
キリストの魂はおん父なのです。
福音書で、キリストの人間性のことを、マリアの子といい、
キリストの神性のことを、神の子とと言うのです。
だから、キリストは、人であり神であると言われているのです。
あたまの弱い人には、この表象的表現が理解できません。

962 :コルベ・マリー・ヨハネ:2010/12/04(土) 18:37:46 ID:6liV6ho2
サロメって 誰だい?

963 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/04(土) 18:41:16 ID:xjamHQNn
>>960
魔女狩りカルヴァンが天国なのに?wwwww

>>961
お前が自己洗脳してるだけw
スエデンの講釈なんて 文鮮明が自分がキリストというのと同じwww
ジョセフ・スミスも自分を大預言者と自称してたしwww

聖書に根拠がなく スエデンが勝手に表象といってるだけだなんてwww

964 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/04(土) 18:42:43 ID:463CRj4q
>>963
ルターは聖母崇敬にあつかったからね。

965 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/04(土) 18:46:14 ID:463CRj4q
エホバには憤怒がある。怒りはダビデにあっては地獄にまで燃え上っている。エホバは悪を行うことを喜ぶ。善をおこなうことも喜ぶが。

ダビデは、自らが邪悪で悪者の部下だった.その邪悪さについては繰り返すまでもない。彼の心には淫乱と狂気しかなく良心のかけらもなく悪だくみするからである。

彼ら(セイレーン)はいろんな地獄に送られた。誘惑できそうな左の地獄へいったが、彼らはそこを避けた。そのあとで、ほかの地獄に送られた。ダビデがいる特別地獄にも。

このような処罰は末永く続く。たとえば、ダビデ竜にしてもそうである。

ダビデが天国の長になりたがってるのが示された。彼が詩篇で(言われているように)自分を理解していることからこういう強い欲望がまとわりついていた。それで、ときどき彼が昇天して最高天にいると思わせることが許された。ー今日起きた出来事。

マホメットは低い世界に落とされ鎖につながれている。
http://www.sacred-texts.com/swd/sd/sd84.htm

カルヴァン(スイスの火あぶり魔)は天国の中流社会にいて今も教会を持っている。
http://www.sacred-texts.com/swd/sd/sd91.htm

宗教改革者ルターは地獄に落ちている。
http://www.sacred-texts.com/swd/sd/sd73.htm

http://www.sacred-texts.com/swd/sd/index.htm
The spiritual diary - Records and Notes made by Emanuel Swedenborg between 1746 and 1765:
translation into English of Swedenborg's Diarium spirituale
by A.W. Acton (Vol. I), G. Bush and J.H. Smithson (Vols. II-III), G. Bush and J. F. Buss (Vol. IV), and J.F. Buss (Vol. V),
publ. by The Swedenborg Society, London, and The Swedenborg Foundation Inc., New York, 1971-1978

966 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/04(土) 18:47:43 ID:463CRj4q
マホメットより罰が重いらしいですよ。ルターは。
マホメットは「低い世界」にいて、ルターは「地獄の牢屋」ですもん

967 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/04(土) 18:49:33 ID:463CRj4q
霊界日記に登場する地獄に落ちた有名人のランキング作ると面白いかもね。
パウロとダビデは竜神だから最低の地獄。


968 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/04(土) 18:50:04 ID:xjamHQNn
>>965
天国で修行すれば低い天から上昇できるんでしょwwww

完全に幸福の科学じゃんかスエデンボリの世界ってwww

くっだらねーーwww

精神病で受験戦争から落ちこぼれたID:KYm/duahには救いなんだろうなぁwww

969 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/04(土) 18:51:53 ID:xjamHQNn
カルヴァンって自分の娘が婚前交渉したからって火あぶりにした男だぞ?ww

日曜に礼拝サボったってことで火あぶりの判決したりwww

魔女狩りにも熱心だったんだけどwww

それが天国か??????スエデンボルグって完全にくるってるなwww

970 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 18:55:21 ID:KYm/duah
>>960
スェの書いた、「霊界にいる人たち」では、ルターは、自分が執着していた、
「信仰のみ」の教義は、じつは(みことば)からではなく、自分固有の理知に
よって、生まれた誤りだとはっきり認め、そのあと、主・仁愛・自由意志・
あがないなど、ただ主の(みことば)だけを源として学び、ついに自分の提唱した、
「信仰のみの義認」の教義を破棄したと記されています。
そうして、そのあとは主の教えによる新教会の教義の擁護者となりました。
だから、ルターが地獄にいる理由がありません。
スェデンの霊界日記だけで、スェを判断すると恥をかくということです。



971 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/04(土) 18:56:24 ID:463CRj4q
>>970
あたしはその本の原著から引用してるんだが?
その本はスゲー抄訳じゃん
つまりウソってことよ。

972 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/04(土) 18:58:34 ID:xjamHQNn
>>971
大爆笑wwwww

ID:KYm/duahは英語が読めずにいい加減な日本語訳えらそうに引用してるんだwwww

>>970
カルヴァンが天界にいる理由説明しろwww

ヒトラーやスターリンも天国にいるんだろ?wwww

973 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 18:59:49 ID:KYm/duah
>>969
まず>>862をちゃんと読んでいれば、カルヴィンが天界にいないことは理解できるはずです。
パー子のものばかり見ているから、あたまがパープリンになるんだよ。ほほ^^

974 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/04(土) 19:00:34 ID:463CRj4q
>>970
ルターはスエデンの教義を採用したから、
地獄から天国に昇格ですかあ????
ナニソレ?

975 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/04(土) 19:02:26 ID:xjamHQNn
>>973
おまえさw

そうやって最初の霊視を途中で変更するのはインチキの証拠なのwww

白装束の千乃裕子の手口だなwww

976 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/04(土) 19:03:14 ID:463CRj4q
>>970>新教会の教義の擁護者となりました。
>だから、ルターが地獄にいる理由がありません。

つまり、地獄に落ちても、
スエーデンボルグの教義を擁護すれば
天国に行けるのね?


977 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/04(土) 19:04:38 ID:xjamHQNn
天界に売春宿があるとか 天界と地獄が混在とか

思いつきもいい加減にしろwwww

カルヴァン持ち上げて都合が悪くなっただけだろwww

978 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 19:07:09 ID:KYm/duah
>>971
>あたしはその本の原著から引用してるんだが?
>その本はスゲー抄訳じゃん

でうわ、まず>>970で言っていることが、スゲー抄訳というなら、
霊界日記からその部分の英訳をここに出してみてよ。



979 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/04(土) 19:09:20 ID:463CRj4q
>>977
おたーも新教会の擁護者にならないとwwww

980 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/04(土) 19:16:13 ID:463CRj4q
おばばによると、
カルヴァンは天国から地獄に落とされて、
ルターは地獄から天国に移されたらしい。
地獄に落ちたら永久に抜け出せないんじゃなかったっけ?

981 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/04(土) 19:16:37 ID:xjamHQNn
>>978
お前の手元の本の題名 翻訳者 出版社 ここにかけwww

982 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 19:16:46 ID:KYm/duah
>>977
スェデンボルグが、1757年に最後の審判を目撃する以前は、天界には
秩序はなく、地獄の霊たちが、主の天界にもいて地獄社会の遊郭も存在していたと
言ってますよ。だから、主がこの世にこられて地獄を懲らしめ、新しい天界を
秩序づけられ、創造されたのだと言っています。
それがキリストが行われた(あがない)の意味なのです。

983 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/04(土) 19:17:22 ID:7Ifk1Mt+
>>980
地獄の住人が同居してて売春宿がある天界ねwwww

984 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/04(土) 19:18:01 ID:xjamHQNn
>>982
そんな天国があってたまるかwwwww

いい加減にしろ気違いがwwww

985 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 19:18:49 ID:463CRj4q
>>982
霊界日記は1757年よりずっと後の作品ですがなにか?

986 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/04(土) 19:24:36 ID:xjamHQNn
>>985
もうむちゃくちゃwww

あのさ
スエデンの信じるエホバって途方もない低脳ってことだぞwww

天界と地獄の境もなかったなんてw

新約にはアブラハムらがいる冥府と地獄には越えられない境があると書いてあるw

完全にスエデンの記述はインチキだなwww

987 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/04(土) 19:25:18 ID:463CRj4q
スエがカルヴァンが天国にいると書いたのは1758年ですよ
http://www.sacred-texts.com/swd/ljc/ljc02.htm

988 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/04(土) 19:28:45 ID:463CRj4q
おばばのいいたいことを解釈してみました。

1757年に最後の審判があったので、
その年を境にして、天国と地獄がはっきり分かれた。
それまでは天国も地獄も混在していたので、
天国には売春宿もあった。
カルヴァンは1757年までは天国にいたけれど地獄に落とされた。
ルターは1757年までは地獄にいたけれど天国に移された。
新教会の教義を擁護するかどうかが天国に行けるかどうかの決め手。

これでいい?

989 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 19:29:26 ID:KYm/duah
>>985
霊界日記は、1747〜65(59〜72歳)の作ですがなにか?

990 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/04(土) 19:29:58 ID:463CRj4q
でも変だなあ。おばばは前に最後の審判は毎年あるって言ってたよね?

991 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/04(土) 19:31:44 ID:AJz08Wpg
>>989
ねーね、最後の審判は何度もあるんでしょ?1757年以降も
だったら、今も天国と地獄は混在してるんじゃない?

992 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/04(土) 19:34:53 ID:xjamHQNn
>>989
スエデンのエホバは天国と地獄の教会も作れない間抜けw

新約にはきちんと旧約の義人やラザロが滞在する古聖所と地獄の境界は絶対に超えられないと書いてあるけどw

スエデンの記述は聖書に反するでたらめでしたwww

993 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 19:39:20 ID:KYm/duah
>>991
最後の審判は何度でもあるのですよ。
個人の審判も随時あります。
天界と地獄の秩序が乱れると何度も起こります。
でも、最後という意味は、審判断罪された者にとっての
最後の審判となるという意味での、最後の審判です。

994 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/04(土) 19:41:18 ID:xjamHQNn
>>993
このばかw

古聖所と黄泉でさえ断崖があるんだよwww
天と地獄の秩序さえ保てない貴様らのエホバはただの間抜けやろうだwww

ルカ
1625> アブラハムが言った、『子よ、思い出すがよい。あなたは生前よいものを受け、ラザロの方は悪い物を受けた。しかし今ここでは、彼は慰められ、あなたは苦しみもだえている。
1626> そればかりか、わたしたちとあなたがたとの間には大きな淵がおいてあって、こちらからあなたがたの方へ渡ろうと思ってもできないし、そちらからわたしたちの方へ越えて
来ることもできない』。

995 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 19:41:45 ID:KYm/duah
>>992
天界と地獄の間にある大きな淵、その世界にあるのが精霊界です。
死後人間が最初に行く世界です。

996 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/04(土) 19:43:35 ID:xjamHQNn
>>995
でたらめは結構ですのでwww
売春宿がある天国だろキサマらのエホバが作った天国はwww

997 :神も仏も名無しさん:2010/12/04(土) 19:43:54 ID:KYm/duah
>>994
金持ちがいたのは地獄ですよ
貧乏人ラザロは、アブラハムと天界にいますた。 ほほ^^

998 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/04(土) 19:45:59 ID:xjamHQNn
>>997
売春宿がある天国かよwww大笑いwwwwww

999 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/04(土) 19:47:15 ID:MnXrf8t5
スエデンボルグは姦淫大好き

1000 :゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんは宮崎康治w:2010/12/04(土) 19:47:55 ID:MnXrf8t5
変態低脳エホバwww

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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