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キリスト教@質問箱243

1 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/13(金) 14:59:19 ID:GnUT5O6W
キリスト教に関する質問をどうぞ。
ボランティア回答者さんは質問を見かけたら、2ちゃんならではの物凄い勢いで書きにいきましょう。
キリスト教教義からキリスト教組織、ミサや礼拝情報まで、さあどうぞ。
質問と回答が目につくように、常時age進行でお願いします。

   ∧ ∧ __
  /(*゚ー゚)/)/\ アレルヤ
/| ̄ ̄ ̄ ̄|\/
  |    |/
   ̄ ̄ ̄ ̄
使徒信条

天地の造り主、全能の父である神を私は信じます。

そのひとり子、わたしたちの主、イエス・キリストを、私は信じます。
主は聖霊によってやどり、おとめマリアから生まれ、ポンテオ・ピラトのもとに苦しみを受け、十字架につけられ、死んで葬られ、陰府に下り、三日目に死人のうちから復活し、天に上られました。
そして全能の父である神の右に座し、そこから来て、生きている人と死んだ人とをさばかれます。

聖霊を私は信じます。
また、聖なる公同の教会、聖徒の交わり、罪のゆるし、からだの復活、永遠のいのちを信じます。

アーメン。

前スレ
キリスト教@質問箱242
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1280973620/

2 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/13(金) 15:01:12 ID:GnUT5O6W
テンプレ使徒信条、善スレはマリヤでしたけど、本スレではマリアと正しく訂正しました。

3 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/13(金) 15:09:49 ID:GnUT5O6W
>>2
×善スレ
○前スレ

4 :東の國の名無しさん:2010/08/13(金) 15:42:23 ID:T4T3bHep
海の武士道 敵兵を救助せよ!
終戦記念日を前に、                 _i_
是非共に先人のご苦労に            _|_
改めて思いを致しておきましょう!    __ュ|ュ_,
                        ,_,__∩y'__,
                          _rjl\l7'´
                          y-、Z
                       _rvf`='FL  | |
                     _rェHェェェiェ'ュ_、_|rt-、
                     /!,_ _ l  r‐、 LP |=l=!_
                      _/'_,ト{ `」 ヽ_/.「 l ┤| ]`L  ,,、_ ,,..  -‐ ''' "´
              \,. -、  」、仁二 L    l `ーiヾki´|`iー--,、    ,.. ‐'' "´´
  |             | ソ/ 〉/ー - 、、..ヽ_,__,.. -   |ヾヽ -‐ ''"´,/ ''; ';:'   ``_'ー-
 fk__ ,,.. __-‐__'''_"_´_ー--'' "'゙'゙'゙`ー -- 、_,..  -‐ ''"´   .,、-'   _    ,、_
  _>_  、y,    _      ̄  ̄ ̄´ ´      _,  _ ,,..-'´    ヾ,,_ ``
  `'´`ヽ `´  / /∠/   ,r' ヽ  ,、'_,r' '' ー-' ´´ ,,..、   _,. 、、
       ヽ  ,r''ヾ ''ー'´ヾ、;',y、   '',. 、,, ,. ー ''´ `'´   ''´
敵兵を救助せよの完結版『海の武士道』2/6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1281385082/


5 :東の國の名無しさん:2010/08/13(金) 15:43:36 ID:T4T3bHep
1. 内容と経過
 昨年12月7日、元英国政府外交官サムエル・フォール卿が来日し、埼玉県薬林寺にあります
日本帝国海軍中佐工藤俊作の墓前に参じました。
 卿は第二次大戦中、昭和17年3月2日、ジャワ海で同僚422名とともに漂流中、工藤艦長に
全員救助されました。卿はこの時のお礼を述べるため、66年の宿望をようやく果たしたのであります。
 当時、工藤艦長指揮する駆逐艦「雷」は220名しか乗務しておらず。まさに命懸けの救助劇でありました。

 しかも救助された英海軍将兵達は、「雷」甲板上で手厚く介抱され、さらに工藤艦長は、
前甲板に英海軍士官を集めてその健闘を称える訓辞を行いました。

 しかし工藤艦長は戦中、戦後ともこの行動を決して語らず、また「雷」は昭和19年4月13日、
中部太平洋で米国海軍潜水艦の雷撃を受けて轟沈、全員戦死されました。


 この美談は戦後歴史の彼方に忘却されようとしておりましたが、工藤艦長を人生の師と仰ぐ
サムエル・フォール卿が世界に、「日本武士道の実践」と発信したことにより我が国国民に
知られたのであります。

 平成19年4月19日、この実話がフジテレビ「アンビリバボー」(タイトル「ザ・ラスト・サムライ」)に
フォール卿が出演し、工藤艦長の行為を称えましたところ、視聴者から感動を伝える電話が
テレビ局に殺到したとのことです。

 今年2月、横浜の公立小中学校で、道徳授業のメインテーマとして、この「ザ・ラスト・サムライ」の
映像が使用されました。結果、これは生徒に空前の感動を呼んだのであります。(以下略)
http://hanausagi.iza.ne.jp/blog/entry/1213145/


6 :東の國の名無しさん:2010/08/13(金) 15:45:22 ID:T4T3bHep

   時が熱狂と偏見とをやわらげた暁には
   また理性が虚偽からその仮面を剥ぎ取った暁には
   その時こそ正義の女神は その秤を平衡に保ちながら
   過去の賞罰の多くに
   そのところを変えることを 要求するであろう。
                        パール判事

             ' "´ ̄``丶、
.       /        : : : ヾ`ヽ
.       /        : : : : : :ヽ::::.
.      /         : : : : : : : :.',:::::',
     {          : : : : : : : : : ヾ::::::',
.      !       八   __,,...,,_ヽ: : :.:}::::::::',_
.     ',  ィ==、 ゞ彡'"二``: : : :ゝ::/´ヽ
     ( ! ィヒラン)  .:.:.ヽゞ''ノ゙: : : : :.`yヽ .ノ
     ヽ!   ''゛/ .:.:.:.:` ー '   : : : : : ノソ/
        ´ ,  :., -、  : : : : : : : :l´/
.        ',   ゝ-、、'''‐^ヽ : : : : : :, : : |´
.        ', /   : : : : :.  `  :; :.,': : :ハ
.         ', ィ'"`ニ´¨""''  .:.:; :,': :/ }`丶、
        ヽ   r…‐- : : : :.:,' ,'/  /:.:.:.:.:.:`丶
           _\ : : : : : :_,. :':/    /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
       '"´/ハヽ二¨´-‐ ' ´    /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
.   /:.:.:.:/:.:/:.| /\      /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
 /:.:.:.:/: :.:./:.:.l/,',','/\    /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
 :.:.: /:.:.:.:. /:.:.:ノ',',',',{    ヽ/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
 日本の人々のために一日も早く「南京の真実」の映画を完成させてください。
 待っています。

7 :栗きんとんは、死後の裁き決定w:2010/08/13(金) 16:55:18 ID:2H/6HLb2
    /`ー──一'\
   ,r(●)(、_, )、(●)\    ホントはみんなに認められたい。
  .|  '"ー=ニ=-'`   .:|   
  |.    `ニニ´   .::::|    
  .|          .::::::|
   \       .:::::/
   /`ー‐--‐一 ´\

    /\___/ヽ
   /       :::::::\  ・・・・・aa連投の変態オカルト負け犬のワタシ・・・
  .|          .::::|
  |  ''''''   ''''''   .:::::|    誰もマトモに相手にしてくれない・・
  .|(●),   、(●)、::::|
   `.゚、 ,,ノ(、_, )ヽ、,,゚.::::/
   /``ーニ=-'"一´\


     /\___/ヽ
    /ノヽ       ヽ、
    / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ     
    | ン(○),ン <、(○)<::|  |`ヽ、  だから、キリスト教質問箱でやるお!!!!! 
    |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  |::::ヽl  
.   ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  .|:::::i |
   /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  |:::::l |   ほほほほほほほぉぉぉぬぬぬぬ
  /  |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄
  /   | .|           | .| ,U(ニ 、)ヽ  
 /    | .|           | .|人(_(ニ、ノノ 


8 :ラピスラズリー:2010/08/13(金) 17:45:58 ID:T4T3bHep
277 :ラピスラズリー:2010/08/13(金) 17:24:29
  >ヨモツヒラサカは黄泉が語源です。
    最後に桃が出てくるけど 邪気をはらうとして大切にされました。

ちょうどいい機会なので、
邪気払いに、桃のAAを貼っておきます。
                     ,、
                 _ ,ノ ,ヘ、、
               /´   ノ    `ヽ、
              /     /       ヽ   < 歴史捏造の馬鹿が早く退散しますように^^
                i′   ,/         ',
             {    {           }
              ',    `、        ,!
           ___ヽ    `       丿__,,
          , ゝ  `ヽ、         /´   く _
        <-‐''´  ̄ ̄`,ゝ、、___,,, <´ ̄ ̄` ー->
          ` ー''´Z_ノ        ヽ、_ヾ ー ´

                                             神秘の宝石騎士団3−277
                           http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1281536391/l50


9 :「靖国の英霊」 日本基督教新報  :2010/08/13(金) 17:49:49 ID:T4T3bHep
「靖国の英霊」 日本基督教新報 1944年4月11日 日本基督教団

南海の涯に、大陸の奥に大君に命を捧げ奉った忠誠勇武の英霊二万五千を迎え祀る招魂の儀に、帝都は今
厳粛の気をみなきらしている。満開の桜はあたかも雄々しく護国の華と散った大和男の子の忠魂を讃えるが如く、
はらはらと散り行くのである。宣長のあの名歌が今日此頃ほど実感として浮かびあがる時はない。昨年の大祭にも
記者は宣長の歌に触れたが今年はひとしお実感胸に迫る気がするのである。戦いはいよいよ深酷化し、決戦に
つぐ決戦と厳しい戦いは展開される今日、国民の生活は捧げられた血によって護られているのである。感情何に
よって応うべきかを知らない。 この血の尊さは英霊を神と祀る日本の伝統のみがよく知る所である。国に捧げられた
血を尊しとする精神は他国にもあるであらう。記念碑を造り、道行く人は帽をとつて敬虔に誠を捧げるであろう。然し
この血に再興の意義を見、祭神と讃える精神は、我が日本をおいて外にはない。これは国民の内に、こうした血に
高く深い意味を見出し得る国民性の優秀性を使命していると同時に、否寧ろ尊い血を捧ぐる人々の尊い心ばえが、
戦場に於いて他国人の知らぬ高さにまで昂揚して、国民をして跪拝せしめずんば止まぬ尊さを現しているからである。
ひとたび大君のお召しにあずかった瞬間、この武人は啓示としてかしこみ御うけ申し上げる。この時からこの武人には、
国に捧げつくす清く尊い血が生きる。武人の脈管に流るる血には新しい意義が生ずる。勿論この心は日本国民に
すべて存在する伝統である。然し特にお召しにあずかった瞬間は、これを鮮やかに自覚した新しき時であり、宗教的
新生にも比すべきものである。記者は幾度かかう云う不思議と思わるる程荘厳にして力にみちた新しき厳かな自覚の
武人の前に、襟をただし頭をたれたのである。この様な態度から、この尊い殉国の血を靖国の英霊として祀る心が
おこるのは当然である。かく護国の英霊には深酷な意義がある。この祭りの日が国民的大祭として国民皆厳粛な
気にみちるのも当然である。尊い血の意義の深酷な意義の自覚こそ、我国の誇るべき一つであろう。基督教は血の
意義を最も深く自覚した宗教である。殆ど唯一と云うてもいいかも知れない。即ちキリストの血こそ救拯の根元で
あるからである。


10 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/13(金) 18:03:04 ID:wS658coB
「兄弟たちよ、もしあなたがたのうち、どなたか、この人々に何か奨励の御言葉がありましたら、

どうぞお話し下さい」と言わせた。 そこでパウロが立ちあがった。

そして手を振りながらこう言った。「イスラエルの人たち、ならびに神を敬うかたがた、どうかお聞き下さい。

この民、イスラエルの神は、わたしたちの先祖を選び出し、エジプトの地に滞在中、この民を大いなるものとし、

御腕を高くさし上げて、彼らをその地から導き出されました。

そして約四十年にわたって、荒野で彼らを大切にはぐくみ育て、 カナンの地では七つの異民族を打ち滅ぼし、

その地を彼らに譲り与えられました。 それらのことが約四百五十年の年月にわたったのです。

(使徒行伝13:13-20)



11 :瑞鶴:2010/08/13(金) 18:05:09 ID:T4T3bHep
これを辺野古沖に浮かべましょう!  
ジュゴンも守れるし、騒音がうるさいって言われたら沖合への移動も可。
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: _!_ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;:::::;;::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ─┼─ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;:::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 但カ ::::::::: ________ ::::;;;;;;;;::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::;;;;;;;:::::::::::::::: 器杉Fムn__/   H     H  / ::::::::::::::'''::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ヒェェェェァi       H     H   ̄二フ :::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;イE日ヨレ        H     H   二フ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::;;;;;:::::::::::::::;;;::::/_└─┘         H     H    / ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::;;;;;;;;::::::::::::/__/             H     H  / :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::;;;;:::::::::/              H     H ト :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::;;;;:::::;;;: ミ=、_   ニニ    ニニ   __H___H_ム :::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::;;;;:::: `ー冫          /i   _ ,.r ヲ:::;;;:::::;;;:::;;;;;;;;::::;;;;;;;::::::
::::::::::::::::;;;:::::::::; '           /  ` ´_,.r '"::::::;;;:::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::; '            /    _,r'"::::;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::: クリスチャンの皆さんも
:::::::::::::::::::::〈_-_-_-_-_-_-_r/  _,.r '":::;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::::     国防に協力しましょう!
::::::::::::::::::::::::::`::ヽ、 , ' ´  _,.r '":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::i ,'_,.r::':":::::::::   ■田母神塾■ http://www.youtube.com/watch?v=oR2p5ysuNs8

12 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/13(金) 18:07:02 ID:wS658coB
その後、神は裁き人たちをおつかわしになり、預言者サムエルの時にまで及びました。

その時、人々が王を要求したので、神はベニヤミン族の人、キスの子サウロを四十年間、

彼らにおつかわしになったのです。

それから神はサウロを退け、ダビデを立てて王とされました。彼については、こうあかしをなさいました。

『わたしはエッサイの子ダビデを見い出した。彼はわたしの心にかなった人で、わたしの思うところを、

ことごとく実行してくれるであろう』と、このように仰せられたのです。

神は約束にしたがって、このダビデの子孫の中から救い主イエス様をイスラエルに送られましたが、

ご来臨される以前に、ヨハネがイスラエルの全住民に悔改めのバプテスマを、

あらかじめ宣べ伝えていました。

ヨハネはその一生の行程を終ろうとするにあたって、こう言いました、『わたしは、あなたがたが

考えているような者ではありません。しかし、わたしのあとからいらっしゃるかたがおられる。

わたしはそのかたのくつを脱がせてあげる値うちもない』。

(使徒行伝13:21-26)



13 :瑞鶴:2010/08/13(金) 18:18:18 ID:T4T3bHep
知っていて、平気で重複スレを立ててはいけませんよ。
下にご移動ください。


 ■キリスト教質問箱243
   http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1281385082/



14 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/13(金) 18:21:29 ID:wS658coB
愛する兄弟たちよ、アブラハムの子孫のかたがた、ならびに皆さんの中の神を敬う人たちよ。

この救いの御言葉はわたしたちに贈られましたが、エルサレムに住む人々やその指導者たちは、

イエス様を認めずに死刑にし、それによって、安息日が来るたびに朗読する預言者の御言葉が成就しました。

まったく死に当る理由が何も見いだせなかったにもかかわらず、ピラトに強要してイエス様を殺してしまいました。

そして、イエス様について書いてあることを、すべて成し遂げてから、人々はイエス様を木から取りおろして

墓に葬り去りました。 しかし、神はイエス様を死人の中から、よみがえらせてくださったのです。

その後イエス様は、ガリラヤからエルサレムへ一緒に上った人たちに、幾日ものあいだ現れになり、

彼らは今や、人々に対してイエス様の証人となっています。

わたしたちは、神が先祖たちに対してなされた約束を、ここに宣べ伝えているのです。

(使徒行伝13:26-32)

15 :瑞鶴:2010/08/13(金) 18:26:23 ID:T4T3bHep
分かっていて、意地悪で重複スレを立ててはいけませんよ。
下にご移動ください。


 ■キリスト教質問箱243
   http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1281385082/


16 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/13(金) 19:13:49 ID:GnUT5O6W
>>15
それは重複の削除依頼スレです。
正しい本スレは、このスレです。


17 : ◆ANAKIN.4Qk :2010/08/13(金) 19:15:46 ID:KDFEH9qF
>>15
意地悪する為に生きているようなクズネカマだからなw

18 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/08/13(金) 19:31:04 ID:2H/6HLb2
ネカマ暴走か?

19 :神も仏も名無しさん:2010/08/13(金) 19:32:31 ID:T4T3bHep
分かっていて、意地悪で重複スレを立ててはいけませんよ。
下にご移動ください。


 ■キリスト教質問箱243
   http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1281385082/



20 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/08/13(金) 19:33:15 ID:2H/6HLb2
ここが本スレと言う事でいいだろ


なんかメンドイし、他のスレは、アホのくずきんとんが責任もってaa連投でもして埋めて消費すればいい

21 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/13(金) 19:34:07 ID:GnUT5O6W
>>19
重複削除依頼スレです。
本スレは、このスレです。

22 :神も仏も名無しさん:2010/08/13(金) 19:36:43 ID:ZqWGo4Mk
またごわごわコテに戻ったんか
サロメは、三重人格の三位一体でつね


23 :神も仏も名無しさん:2010/08/13(金) 19:36:50 ID:T4T3bHep
分かっていて、意地悪で重複スレを立ててはいけませんよ。
下にご移動ください。


 ■キリスト教質問箱243
   http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1281385082/


24 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/13(金) 19:37:32 ID:wS658coB
Q1:主イエスのあがないは永遠なものですか

A1:はい、主イエスのあがないは永遠に有効です。

Q2:主イエスのあがないは永遠なものなら、主イエスキリストを信じたあと罪を犯してもあがないは有効ですか。

A2:はい、永遠に有効です。罪を犯しても無効になることなどありません。
キリストを信じたクリスチャンの罪は教会に通っても通わなくても永遠に赦されています。ご安心を。

Q3:主イエスのあがないが永遠なるものなら、清められたクリスチャンたちを永遠に完全な者とされた
という御言葉が書いてなければいけませんが、どこに書いてありますか 。

A3:ヘブル人への手紙10:14こう書いてあります。

「彼は一つの捧げ物によって、清められた者たちを永遠に完全な者とされたのです。」

Q4:では主イエスを信じたクリスチャンから聖霊は絶対に離れることはないという

聖書の御言葉も書いてなければなりませんが、どこに書いてありますか

A4:はい、こう書いてあります「その助け主は、絶対にあなたがたを離れません。
その方とは聖霊、すなわち、すべての真理へと導いてくださる御霊のことです。

世間の人は、この方を受け入れることはできません。(ヨハネ14章)

Q5:ということはカトリックのいうことは聖書に書いてない偽預言ということですね。

「十字架の贖いはミサを通して使徒の時代から今、そして最後の日まで、贖いのわざが毎週延々と行われ続ける」
という教えは、「主イエスのあがないの永遠性」を否定する偽預言者から来るサタンの教えですか

答え☆はい、そのとおりです。偽預言者から来るサタンの教えです。


25 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/13(金) 19:38:49 ID:GnUT5O6W
>>23
勝手に荒らしスレは、そちらですよ。

こちらは2ちゃん運営にも、毎回スレ立てを報告してる、キリスト教@質問箱スレです。

26 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/13(金) 19:39:47 ID:wS658coB
Q6:ということは聖餐は旧約の救いが新約によって全人類に開かれた記念というのは聖書にない
サタンの教えということですね。

A6:そうなります。これは悪魔であるサタンの教えです。

Q7:ということは聖餐という言葉は聖書にないのですか。

A7:はい、聖餐や聖餐式など聖書のどこにもに書いてありません。

Q8:では聖餐の血で全人類の罪を贖い その穢れを清めるとは聖書にない偽りの教えであり、サタンの教えということですね。

A8:はいそうです。主イエスのあがないによって永遠にクリスチャンたちは清められ、永遠に完全な者とされたと書いてあるので、

聖書に書いてない聖餐式で罪が清められるという教えはサタンの教えということになります。

Q9:そうしますとカトリックのいう「十字架の贖いはミサを通して使徒の時代から今、そして最後の日まで、

贖いのわざが毎週延々と行われ続ける」という教えは、偽預言者から来るサタンの教えですか

A9:はい、そのとおりです。偽預言者から来るサタンの教えです。

Q10:偽預言者から来るサタンの教えであるなら 、聖書には書いてない「聖餐式」というよびかたは間違いですね。

A10:聖餐式ではなく、主イエスの記念式典といったほうが正しいでしょう。

教会でパンとぶどう酒を受けることは聖餐とは言わないのです。聖書のどこにもそのことが聖餐式とは書いてありません。

聖餐という言葉さえ聖書には出てきません。これは偽教師が作った教えです。

聖書には主の記念のためにしなさいと書いてあります。



27 :神も仏も名無しさん:2010/08/13(金) 19:42:54 ID:ZqWGo4Mk
>>24
A3:ヘブル人への手紙10:14こう書いてあります。

「彼は一つの捧げ物によって、清められた者たちを永遠に完全な者とされたのです。」

それは、主キリストの(みことば)に書かれてあることですか?

28 :終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ:2010/08/13(金) 19:43:12 ID:CeuXQKl2
貼っとくかwww

454 名前:大学への名無しさん[sage] 投稿日:2010/08/05(木) 13:58:52 ID:E9dW1TVH0
すみません このネカマ荒らしご存知ですか?情報もとめます
のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. こと宮崎康治
http://448tera.net/toschat/photo/74-21139223_2222666834.jpg

◆55nynIr58w”(現 ◆pLAYdeBByU ) の 度重なる無修正性器写真の貼り付け、
無修正写真メール配布について
6月11日付、警察署に”わいせつ物陳列”に関して専門家が作成した告訴状と添付資料を提出いたしました。

先日警察署から連絡があり
警察からの2ちゃんねるログ開示要請、NTTdocomo情報提供等によって
希美 ◆55nynIr58wこと、東京都内の独身男性を割り出し、警察官が直接訪問、 逮捕取り調べを行い以下の供述を得た。

□猥褻画像はネット上に存在した写真にリンクを張ったもの
□ちやほやされるので面白半分でやった、、という供述を得た

本人(希美 ◆55nynIr58w(現 ◆pLAYdeBByU )こと東京都内の独身男性)に以後はこのようなのとはしないという誓約書、及び厳重注意を与える処分となりました。
___________________________________________________________________________________________

304 名前:マドモアゼル希美 ◆pLAYdeBByU [] 投稿日:2008/10/15(水) 10:33:46 ID:PqdNWX7Y
>>303
神奈川県警葉山署から、確かに希美のところに、エッチ画像はやむてほしいと、刑事が訪ねてきました。

==============================================================
★その後 ミクシで男性としてアカウントを使用しているのが発見される
 男性の画像で 本名 宮崎康治の実名入り

29 :神も仏も名無しさん:2010/08/13(金) 19:43:50 ID:T4T3bHep
分かっていて、意地悪で重複スレを立ててはいけませんよ。
下にご移動ください。


 ■キリスト教質問箱243
   http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1281385082/



30 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/13(金) 19:44:09 ID:wS658coB
Q11:それではなぜ、サタンに属する偽教師は聖餐式という言葉を捏造したのですか。

A11:ヘブル人の手紙に「ただ一度イエス・キリストのからだが捧げられたことによって、わたしたちは
聖なる者とされているのです。」 と書いてあります。

この上記の聖書の御言葉をクリスチャンに隠すためであり、イエス・キリストの血によるあがないの永遠性を否定するためです。

キリストを信じたクリスチャンの罪は教会に通っても通わなくても永遠に赦されています。ご安心を。

Q12:では悪魔であるサタンはなぜ、主イエスの血によって永遠に清められたクリスチャンを、

永遠に清められることはない という大嘘を広めたのですか。

A12:教会に拘束させるためです。主イエスの血によって永遠に清められたクリスチャンを、

永遠に清められることはないという大嘘を広めて、聖餐式という聖書に書いてない造語によって、

「十字架の贖いは聖餐式を通して罪がゆるされるという大嘘を広め、使徒の時代から今も、

そして最後の日まで贖いが延々と行われ続ける」というさらなる大嘘を広めました。



31 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/13(金) 19:45:10 ID:GnUT5O6W
>>29
それは質問箱242の重複、荒らしスレでしょう。
削除依頼済みです。

32 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/08/13(金) 19:46:12 ID:2H/6HLb2
http://448tera.net/toschat/photo/74-21139223_2222666834.jpg


コレ本人?
顔歪んでるけどCGか?

33 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/13(金) 19:46:37 ID:wS658coB
Q13:では教会に行かなくても信仰は守れることになりますが、どうですか。

A13: 教会に行かなくても信仰は守れます。使徒やパウロたちクリスチャンは、人生のほとんどは教会生活ではなく、

世界各地を旅して個人で信仰を守り抜きました。よい教会があれば兄弟愛を知るためにも行ったほうがいいですが、

教会に行かなくてもパウロのように主イエスへの信仰は守れるのです。

Q14:ではなぜ、教会はそういう聖書にない教えで、教会にとどまることを強要するのですか。

A14:お金儲けのためです。彼ら偽教師たちは貪欲なので、聖書の御言葉を変えてでも、多くのカモから
献金を得ようとしているのです。

でもまちこさんはよいクリスチャンですよ。誤解のないように。笑い 。

福音を正しく伝える教師にはたくさん献金してください。


34 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/13(金) 19:47:21 ID:GnUT5O6W
本スレを荒らすために、微妙にスレタイやテンプレを変えて、重複スレを立てて、本スレを主張する。
しつこいです。

35 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/13(金) 19:51:05 ID:GnUT5O6W
242がある時に、荒らし目的で243として、スレタイやテンプレを変えたスレは、荒らしです。

本スレはこのスレです。

36 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/08/13(金) 19:54:28 ID:2H/6HLb2
スレ主は、最悪ネカマだけど使徒信条をテンプレに入れているのは、ナイスだな。

37 :神も仏も名無しさん:2010/08/13(金) 19:54:38 ID:T4T3bHep
分かっていて、意地悪で重複スレを立ててはいけませんよ。
下にご移動ください。


 ■キリスト教質問箱243
   http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1281385082/



38 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/13(金) 19:58:42 ID:GnUT5O6W
>>36
信条に対するサロメ案を取り入れ、次に使徒信条も、住民の意見を取り入れた。
今後も住民の意見を取り入れたテンプレにしていく。

39 :神も仏も名無しさん:2010/08/13(金) 19:59:02 ID:ZqWGo4Mk
348 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/13(金) 19:50:55 ID:CeuXQKl2

36 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/08/13(金) 19:54:28 ID:2H/6HLb2

あれれ、ほんとうにサロメが核分裂^^

40 :神も仏も名無しさん:2010/08/13(金) 20:00:09 ID:T4T3bHep
リンゴさんは>>36を読んだら、人間としての誇りが有るのなら、絶対にこのスレには書き込んでは
ならない事がわかるね。

これはリンゴさん自身の名誉と誇りを判定する、決定的なリトマス紙になっている。

このことを二度と指摘してあげる事も無いが、最終的な判断が下される。

以上




41 :終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ:2010/08/13(金) 20:01:11 ID:CeuXQKl2
>>39
リアルで馬鹿ですね^^

42 :神も仏も名無しさん:2010/08/13(金) 20:01:43 ID:T4T3bHep
これで最後

分かっていて、意地悪で重複スレを立ててはいけませんよ。
下にご移動ください。


 ■キリスト教質問箱243
   http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1281385082/


43 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/13(金) 20:03:09 ID:GnUT5O6W
>>42
しつこいよ、荒らしスレを立てておいて。

44 :神も仏も名無しさん:2010/08/13(金) 20:07:10 ID:ZqWGo4Mk
>>41
これでサロメの力も弱まります多 よしよし

45 :narumi:2010/08/13(金) 20:37:45 ID:aruezv96
三位一体は真実です。縦横高さの立体を例にとりましょうね。
三つ一体で立体。パパが縦、聖霊が横、御子が高さ。三つ一体で神様。
簡単でしょ。隣のゆまちゃんは幼稚園生ですが、すぐに理解しました。
おばば、幼稚園生に負けたら恥ずかしいよ。
頑張って。

46 :前世は一在家:2010/08/13(金) 20:43:01 ID:bbEOHoTl
前スレ >>958 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/13(金) 15:27:04
>エッセネと仏教の共通点出してみろw

では、全ての人に光のspiritが宿るというエッセネ派の神学と一致する
ナグハマディ文書のトマスの福音書の一節を紹介しましょう。

トマス伝のイエスは、彼だけでなく全ての人が聖なる光から来たことを
説かれております。
http://www.mars.dti.ne.jp/~fenot/jesus/cr_tomas.html

50 「もしも彼らがあなた方に、「あなた方はどこから来たのか」と言う
ならば、「私たちは光から来た、光が自ら生じた場所から。そこで
光は彼らの像において現れ出た。」と言いなさい。」と。

51 弟子達がイエスに言った、「どの日に死者の復活があり、どの日に
新しい世が来るのでしょうか。」
イエスが彼らに言った、「あなた方が待っているものは既に来た。
しかし、あなた方はそれを知らない。」

死海文書にも全人類に神の光(神性)が宿っていることが説かれており、
また法華経の最高真理「全ての人に仏性あり」ともよく一致しております。


47 :神も仏も名無しさん:2010/08/13(金) 20:43:15 ID:rAlqm7jS
イエスの時代も結構人は死んでいたんだよな、10000人に1人は人殺しが居たのだろうか?

48 :前世は一在家:2010/08/13(金) 20:44:05 ID:bbEOHoTl
>>46
法華経「方便品第二」より、「人は仏となりうる」という説法を
中心に紹介します。

為此諸佛子 説是大乗経 我記如是人 来世成佛道
このもろもろの仏子の為に、この大乗経を説き、
我かくの如き人は、来世に仏道を成就せんと、記するなり。

諸法従本来 常自寂滅相 佛子行道已 来世得作佛
諸法は本よりこのかた常に自ら寂滅の相なればなり。
仏子は道を行じおわれば、来世に仏となることを得ん。


49 : ◆ANAKIN.4Qk :2010/08/13(金) 20:45:46 ID:KDFEH9qF
最悪の嵐、康治が他を嵐呼ばわりしても効果無し
初対面で口も聞いてない女にセックスしたさにメッセで結婚迫る変態ストーカー野朗

50 :神も仏も名無しさん:2010/08/13(金) 20:46:19 ID:ZqWGo4Mk
narumiは三つで一つのものが出来るとそれで三位一体の神が説明できると
思ってるんですね。
まず、ぜんぜん三位一体の神が理解できてないんでつ^^

51 :神も仏も名無しさん:2010/08/13(金) 20:47:02 ID:rAlqm7jS
万教帰一を研究するなら、真光と仏教とキリスト教とグノーシスの対比より
普通にユダヤ教、イスラム教、キリスト教が何故一つにならないのか?を研究するほうがましなんじゃないだろうか

52 :narumi:2010/08/13(金) 20:47:16 ID:aruezv96
神は三位一体の神として初めから知られていたのです。
御子は神の写し(人)として最初からいました。
アダムよりも前、天地創造以前からです。
神の目に見える顕現が御子なのです。
神は誰も見ることができませんが、その顕現は見えます。
顕現を御子というの。
でも顕現は神そのものではありません。あくまで神の表れ。
鏡に映した姿はあなた自身ではありません。写しに過ぎないです。
鏡像は二次元ですが、神の写しは3次元以上です。

53 :終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ:2010/08/13(金) 20:48:07 ID:CeuXQKl2
>>46
曲解いい加減にしたら?
資料から自分の都合のいい部分だけ寄せ集めてどうするんだよ赤痢在家w

>死海文書にも全人類に神の光(神性)が宿っていることが説かれており、
説いてません お前の捏造ですw
この馬鹿 犠牲の条項見たく原文突きつけても平気で嘘つくんだよなw
いい年した人間の癖にw

>>48
偶像崇拝のカルト教団の似非文書なんかどうでもいいですw

54 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/08/13(金) 20:49:45 ID:XpN5Ol65
>>48
観世音菩薩普門品は読んだ?
万教は全て収斂されるよ。

55 :終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ:2010/08/13(金) 20:49:53 ID:CeuXQKl2
>>51
あのさ そいつってば赤痢は放置すれば直るなんて殺人発言するカルト教祖
崇拝する男だよ?
まともな意識してると思う?w

56 : ◆ANAKIN.4Qk :2010/08/13(金) 20:50:20 ID:KDFEH9qF
44歳の変態糞ネカマだってバレてるのに、のぞみちゃんとかコテ付けて馬鹿みたい

57 :終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ:2010/08/13(金) 20:50:44 ID:CeuXQKl2
>>54
法華経って言う偶像崇拝の おまけに釈迦も知らない偽造文書の主張だねwww

58 :narumi:2010/08/13(金) 20:50:49 ID:aruezv96
>>55
おたー、あたしの三位一体解説わかりやすいでしょ。おばばには難しすぎるみたいだけど。

59 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/13(金) 20:51:16 ID:GnUT5O6W
>>51
> 万教帰一を研究するなら、真光


万教帰一なら、真光よりも生長の家と思う。
生長の家の考えは、世間に広く受け入れられてるでしょう。

60 : ◆ANAKIN.4Qk :2010/08/13(金) 20:51:59 ID:KDFEH9qF
康治きんもー☆

61 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/13(金) 20:53:28 ID:GnUT5O6W
宗教を凌ぐスピ系などは、生長の家と共通が多いよね。


62 : ◆ANAKIN.4Qk :2010/08/13(金) 20:57:19 ID:KDFEH9qF
お前、44歳にもなって何やっちゃってるわけー?ww
初対面の女にメッセで結婚申し込むとかさああああwww
どんだけ妄想激しいんだよコイツwww
そんなに童貞捨てたいなら風俗行けよカスwwww
犯罪犯してからじゃ行きたくても行けないよ^^

63 :終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ:2010/08/13(金) 20:57:23 ID:CeuXQKl2
>>58
お前は様態論と単性論異端
スエは在家と同じキチガイだろwつきみはアダルトチルドレンだしwww

>>59
死ねよネカマの宮崎康治w

>>61
オカ板から追い出された康治www
あそこ本当の超能力者いるから康治の正体○わかり^^

64 :前世は一在家:2010/08/13(金) 20:58:11 ID:bbEOHoTl
Q.神の御子達の数はいくつでしょうか?

イエス、聖霊の二つでしょうか。

クムランテキスト(現存する最古の旧約聖書)では、
(申命記32:8)
至高なる御方は、人類を分けられた時、国々を割り振られた。
御方は神の子(sons of God)の数に従い民族の境を固定された。

民族の境の数ですから、相当の数の神の子が存在したことになります。

65 :終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ:2010/08/13(金) 21:00:26 ID:CeuXQKl2
>>64
あのさ
旧約の民は神の養子にされていたって何回答えればすむんだ?w

聖書学の基本 そのたびに忘れてwwwお前ってボケが進んで羞恥心なくしたのか赤痢在家www

66 :narumi:2010/08/13(金) 21:00:30 ID:aruezv96
>>64
「神の子ら」と「御子」とは違います。
複数形はイエス様についていく人も含めます。

67 :神も仏も名無しさん:2010/08/13(金) 21:02:10 ID:ZqWGo4Mk
>>58
三位一体の神は、キングギドラのほうが理解出来やすいよ。
一番目の頭が父の神、二番目の頭が子の神、三番目が聖霊の神。
そうして、この三つの頭がおたがいに相談や協力して働いている
とすればきっちり説明できる。 




68 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/13(金) 21:02:49 ID:GnUT5O6W
>>66
なるみが正しいと思う。

69 :narumi:2010/08/13(金) 21:03:29 ID:aruezv96
>>67
聖霊の冒とくです。

70 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/13(金) 21:04:21 ID:GnUT5O6W
>>67
> 三位一体の神は、キングギドラのほうが理解出来やすいよ。



キングギドラって何?

71 :神も仏も名無しさん:2010/08/13(金) 21:04:22 ID:BLyhsfIg
キングギドラw

72 :終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ:2010/08/13(金) 21:05:18 ID:CeuXQKl2
>>66
ギリシア語でも違うはずだよ

ダビデも神の子と呼ばれてた つまり養子だけど

赤痢在家って嘘ついても知らん顔だけどさw
だから魔光って創価に簡単に食い荒らされるのよwww
連中鋭いもん赤痢在家よりねw

>>67
スエデンボルグのエホバは御子と二つの顔を持つアシュラ男爵ですねwww

73 : ◆ANAKIN.4Qk :2010/08/13(金) 21:07:09 ID:KDFEH9qF
康治は常識無いからキングギドラすら知らないのかよw
馬鹿な44歳乙wwwwwwwwwww

74 :神も仏も名無しさん:2010/08/13(金) 21:09:31 ID:ZqWGo4Mk
>>69
譬えとしてはぴったりということだろう。
だから、ひとり神を三つに分割して冒涜しているのは、キリスト教の方だ。

75 : ◆ANAKIN.4Qk :2010/08/13(金) 21:10:20 ID:KDFEH9qF
6年も妹モデルにしてネカマやっとるようじゃ死ぬまで童貞だわなwww

76 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/13(金) 21:12:20 ID:GnUT5O6W
Wikipediaでみたけど、わかるわけないじゃん。
1964年公開の怪獣映画なんて。
キングギドラわかる人って、もう50代以上じゃないのw

キングギドラ-Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%AE%E3%83%89%E3%83%A9

77 :前世は一在家:2010/08/13(金) 21:13:31 ID:bbEOHoTl
>>53 :終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ:2010/08/13(金) 20:48:07
>>死海文書にも全人類に神の光(神性)が宿っていることが説かれており、
>説いてません お前の捏造ですw
>この馬鹿 犠牲の条項見たく原文突きつけても平気で嘘つくんだよなw いい年した人間の癖にw

それは 死海文書のヘブル語原文と英訳を提示しても無視するサロメ姉さんのことでしょう。
もうお得意のハッタリは通用しませんよ。

(死海文書の原文) 光のspiritと闇のspiritの記載箇所
http://books.google.co.jp/books?id=fmjg7feT9aAC&pg=PA118&lpg=P
A118&dq=1QS+3:18++two+sprits+3:19&source=bl&ots=X_T1TWhr_o&sig=_78LYZMHhaPuYk_-Rpw9KBLoTpg&hl=ja&ei=Am5STM2TIIzqvQOwjIkZ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=2&ved=0CAoQ6AEwAQ#v=onepage&q&f=false


78 :終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ:2010/08/13(金) 21:13:46 ID:CeuXQKl2
>>74
スエデンはブロッケン伯爵ですか?www

79 : ◆ANAKIN.4Qk :2010/08/13(金) 21:15:13 ID:KDFEH9qF
年代の問題ではない。
ならなぜ現在の子供はガンダムやドラゴンボールを知っているのかね?ん?w
康治ってホント馬鹿だよなwwwwww

こんな低脳だから口も聞いてない女にメッセで結婚せまるわけだわなwwwww

80 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/13(金) 21:15:28 ID:s5AmbO2+
>>70
キングギドラも知らんのか?
ゆとり世代なのかwww
キングギドラ
http://www.youtube.com/watch?v=6PHqVaz3QqA&feature=related

81 :終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ:2010/08/13(金) 21:16:03 ID:CeuXQKl2
>>77
ちゃんと該当箇所しめせよw

二つの光の子の規則なら きちんとあの規則は律法に従うもの=光
外国人と馴れ合う世俗の権力=闇 の比喩に過ぎないって反証したけど?w

リアルで本しっかり読んでない馬鹿だろ赤痢在家www

82 :神も仏も名無しさん:2010/08/13(金) 21:16:37 ID:ZqWGo4Mk
キングギドラ
子供でも知ってるべー

http://members3.jcom.home.ne.jp/kaijuland/zukan/toho/ghidora.html

83 : ◆ANAKIN.4Qk :2010/08/13(金) 21:17:00 ID:KDFEH9qF
>>80
リアルも非常識なオッサンなんだよwww

84 : ◆ANAKIN.4Qk :2010/08/13(金) 21:18:26 ID:KDFEH9qF
キングギドラ知りが50代ならゴジラもそうなるわなwwww

85 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/13(金) 21:19:09 ID:GnUT5O6W
>>80
女が怪獣なんて、興味ないよ。
リカちゃん人形とかで遊んでたよ。

86 :終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ:2010/08/13(金) 21:21:53 ID:CeuXQKl2
>>77
おまえさーw
万教帰一なんて黙示録の獣信仰の大前提を証明するために適当に本読むから
そういう恥を書くのw

偶像崇拝に転んだ馬鹿学者はクムランが存在し活動してた時代背景きちんと書いてないのか?w

それ読んでれば その条項が当時の時代背景から生まれたって理解できるはずだぞ赤痢在家www

87 : ◆ANAKIN.4Qk :2010/08/13(金) 21:23:40 ID:RSG7vPKL
康治きんもー☆
どのツラ下げての発言なんだよwwwww
ばっかじゃねーのおおおおwwwwwwww>>85


88 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/13(金) 21:24:19 ID:s5AmbO2+
>>85
私もリカちゃんじゃないけど
怪獣消しゴムでおままごとしてたよw

89 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/13(金) 21:28:41 ID:GnUT5O6W
>>88
消しゴムなら、希美はマンガを描いてたよ。
小学生の時、将来は漫画家になりたいって思ってた。
近いのは、ミッフィー。
ミッフィーはウサギだけど、ヒヨコを題材にしたマンガばかり描いてた。
外でも遊んだけど、マンガをセコセコ描いて、それをホチキスで止めて本にしたり。

90 :前世は一在家:2010/08/13(金) 21:28:56 ID:bbEOHoTl
>>65 :終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ:2010/08/13(金) 21:00:26
>あのさ 旧約の民は神の養子にされていたって何回答えればすむんだ?w

その解釈は正統派カトリック教会の解釈ですか?
もし、そうであれば強制力はないですよ。

正統派が異端として焚書した幻の死海文書やナグハマディ文書が、1600年ぶりに
神経綸により次々に復活しておりますことを、何回言えば済むのでしょうか?

世界中の神学者達が既に検証に入っております。ヨハネ伝とトマス伝との相違、パウロ
より以前にイエスを過ぎ越しの子羊と主張していた人々の存在、などなど。

誰かが言ってましたように、ハルマケドンとは権威の崩壊のことかも知れませんね。


91 : ◆ANAKIN.4Qk :2010/08/13(金) 21:29:25 ID:RSG7vPKL
まあ、鳩ぽっぽはお金持ち過ぎて、いい歳こいたオッサンだったけど、
康治は貧乏過ぎなせいで、テレビや映画もも観たこと無いゆとりといったところwww

92 : ◆ANAKIN.4Qk :2010/08/13(金) 21:31:33 ID:RSG7vPKL
康治は一体、いつまでネカマやってるつもりなんでしょうねぃ?www
ツラまで暴露されてるのによおおおおwwww

93 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/13(金) 21:32:28 ID:GnUT5O6W
ミッフィーは、今でも大好き。
成人してからは、印象派などの絵画も好きになったけど、ミッフィーの世界も素晴らしい。

94 :神も仏も名無しさん:2010/08/13(金) 21:33:03 ID:rAlqm7jS
>>90
ナグハマディ文書って大部分は燃やされたらしいけど
トマス福音書って114の語録で完品だったん?

95 : ◆ANAKIN.4Qk :2010/08/13(金) 21:34:06 ID:RSG7vPKL
康治きんもー☆
口も聞いたこと無い女に結婚迫るだけはあるわ(笑)
どんだけ変態なんだよコイツwwwwwwwww

96 :終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ:2010/08/13(金) 21:36:45 ID:CeuXQKl2
>>90
ごく普通の聖書学の解釈です

ダビデが神の子と呼ばれていることなどから
常識的に導き出される結論ですよ?w
べつに異端や異教の文書云々以前の問題ですねw

本当にあなたはパウロのこともペンテコステの事も
常識的な聖書の知識がありませんねwww

あきれ果てるばかりだよ赤痢在家www

97 : ◆ANAKIN.4Qk :2010/08/13(金) 21:37:00 ID:RSG7vPKL
脳内セカンドライフの康治君(笑)

98 : ◆ANAKIN.4Qk :2010/08/13(金) 21:39:54 ID:RSG7vPKL
まあ、康治の場合、
いくら2ちゃんだからって、ハメ外しすぎるとリアル暴露されるという反面教師だわなwww

99 :終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ:2010/08/13(金) 21:43:05 ID:CeuXQKl2
いや
神の子についてはこれでいいかw

平和を実現する人々は、幸いである、
その人たちは神の子と呼ばれる。

100 :神も仏も名無しさん:2010/08/13(金) 21:43:16 ID:TFSRpTDa
ついに、我々の上に
霊が高い天から注がれる。
荒れ野は園となり
園は森と見なされる。
そのとき、荒れ野に公平が宿り
園に正義が住まう。
正義が造り出すものは平和であり
正義が生み出すものは
とこしえに安らかな信頼である。
わが民は平和の住みか、安らかな宿
憂いなき休息の場所に住まう。
しかし、森には雹が降る。
町は大いに辱められる。
すべての水のほとりに種を蒔き
牛やろばを自由に放つあなたたちは
なんと幸いなことか。




101 :前世は一在家:2010/08/13(金) 21:43:49 ID:bbEOHoTl
>>57 :終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ:2010/08/13(金) 20:50:44
>法華経って言う偶像崇拝の おまけに釈迦も知らない偽造文書の主張だねwww

>>72 :終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ:2010/08/13(金) 21:05:18
>だから魔光って創価に簡単に食い荒らされるのよwww 連中鋭いもん赤痢在家よりねw

法華経を馬鹿にしておいて、創価を持ち上げても手遅れですよ。>サロメ姉さん


102 :終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ:2010/08/13(金) 21:44:05 ID:CeuXQKl2
11じすぎまでおch−−

103 : ◆ANAKIN.4Qk :2010/08/13(金) 21:44:19 ID:RSG7vPKL
嘘吐き ネカマ 44歳童貞

一体なんなんだよコイツwwww

実際、一歩も外歩けないのが現状なんだろう・・(笑)

104 :終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ:2010/08/13(金) 21:44:58 ID:CeuXQKl2
>>101
いやw
食い合えばいいのよ畜生同士w

ただ魔光信者は赤痢在家みたいにマジで馬鹿らしいねぇwww

105 : ◆ANAKIN.4Qk :2010/08/13(金) 21:48:16 ID:RSG7vPKL
東京引篭もり2ちゃん珍道中宮崎康治(笑)

106 :前世は一在家:2010/08/13(金) 21:58:02 ID:bbEOHoTl
>>104 :終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ:2010/08/13(金) 21:44:58
>ただ魔光信者は赤痢在家みたいにマジで馬鹿らしいねぇwww

汚い言葉(ロゴス)を多用すると救命ボートから降ろされますか。


107 :神も仏も名無しさん:2010/08/13(金) 22:05:28 ID:rAlqm7jS
俺の持ってる本、ダ・ビンチ・コードの真実って本には
間違いなくナグ・ハマディ文書の一部がかまどの藁と一緒に燃やされたと書いてあるが
グーグルで調べてもそんな事実は出てこない訳だが、この本がトンデモなだけなのだろうか?

108 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/13(金) 22:07:56 ID:GnUT5O6W
>>47
> イエスの時代も結構人は死んでいたんだよな、10000人に1人は人殺しが居たのだろうか?


それでペトロは、イエスを知らないと言ったのよ。
殺されることを恐れて。

109 : ◆ANAKIN.4Qk :2010/08/13(金) 22:09:58 ID:RSG7vPKL
イエスは康治みたいなのは落とすから気にしなくてもいいよ
康治とは無縁だし

110 : ◆ANAKIN.4Qk :2010/08/13(金) 22:13:32 ID:RSG7vPKL
康治みたいな犯罪人、イエスが救うわけねーしwwww
どんだけ妄想激しいんだよこの44歳の禿オヤジはwwww

111 :神も仏も名無しさん:2010/08/13(金) 22:16:51 ID:rAlqm7jS
>>108
本当に結構現代人の感覚では考えられないけど
人なんて殺されてたりするんだよね、パウロも宣教中に顔面に石投げられて死にかけたらしいし
通り魔とかいても
ほったらかしの無法で野蛮な時代なんだよ、それ考慮したらエホバやモルモンなんか悪人でも何でもないんだけどね

112 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/13(金) 22:19:55 ID:GnUT5O6W
>>111
だからイエスは宣教について、聴く耳ある者だけに伝えればいいって、言ったのよね。


113 :神も仏も名無しさん:2010/08/13(金) 22:20:50 ID:rAlqm7jS
>>108
ローマの闘技場でも屈強な戦士が見世物になってたらしいし
力や武力がローマ政府の神だったくらいに圧倒的だったんだろうね
死んだら終わりの塵に帰るんだがユダヤ教だったし

114 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/13(金) 22:21:24 ID:GnUT5O6W
希美がペトロのような状況なら、やはり知らないって言うと思う。


115 : ◆ANAKIN.4Qk :2010/08/13(金) 22:27:36 ID:RSG7vPKL
康治はイエスの教えの真逆ばっかやってるしな



116 : ◆ANAKIN.4Qk :2010/08/13(金) 22:28:46 ID:RSG7vPKL
てか、康治の自演かよ
またこのカスは名無しで自演やっちょるわ

117 :神も仏も名無しさん:2010/08/13(金) 22:29:27 ID:rAlqm7jS
>>114
そんな絶望的な状況でイエスのような死んだ後に生き返っただけでなく
元の肉体以上の能力を備えていたら、それは凄い衝撃をパウロにも与えていただろうとは思うな
つかパウロたちファリサイ派とかも殺人を犯していたらしいが、宗教やってるユダヤ教徒も何が救いだったんだろうな?
相当にモラルは低下していたと思うぞ、律法を理由に弱者狩して憂さ晴らししてたくらいに

118 : ◆ANAKIN.4Qk :2010/08/13(金) 22:30:36 ID:RSG7vPKL
携帯二台使って自分にレスで必死な康治wwww

119 : ◆ANAKIN.4Qk :2010/08/13(金) 22:35:58 ID:RSG7vPKL
康治がいくらイエス語っても、救われませんね
コイツの数々の悪態を見逃すほど神は甘くはないでしょう

120 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/13(金) 22:42:59 ID:GnUT5O6W
>>117
ユダヤ教の魅力、希美には能力開発と思う。
まず聖書の読み方からして、クリスチャンとは違う。
宗教の話方も違う。
ユダヤ人の宗教は、難関資格受験対策そのもの。
だからユダヤ式勉強法なんて本があるぐらいよ。

121 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/13(金) 22:44:04 ID:GnUT5O6W
>>117
> 相当にモラルは低下していたと思うぞ、律法を理由に弱者狩して憂さ晴らししてたくらいに


だから様々なイエスの話に、人々は救いを求めたのでしょうね。

122 :narumi:2010/08/13(金) 22:44:42 ID:aruezv96
スウェいらね

123 : ◆ANAKIN.4Qk :2010/08/13(金) 22:46:26 ID:RSG7vPKL
康治必死にイエス語るが地獄行き決定済みwww

124 :narumi:2010/08/13(金) 22:48:30 ID:aruezv96
スウェは悪魔
スウェおばばは冒とく好きな悪魔御婆ちゃん
スウェいらね

125 :神も仏も名無しさん:2010/08/13(金) 22:49:38 ID:rAlqm7jS
そんな風に色々と考えてみたら
キリスト教って本当に不思議なんだよな、カトリックなんてお上品の極み
女子高の代名詞って言うか、キリスト教美術とか最高に綺麗なんだけど

イエスの処刑もこの時代では普通の見世物で、仮に生き返らなければ
庶民にとってもよく見慣れた、ただの死なんだよ、全然仏教なんかより野蛮な時代の宗教なんだよな

126 :narumi:2010/08/13(金) 22:50:40 ID:aruezv96
スウェは高位のフリーメーソン
スウェ婆ちゃんはフリーメーソン陰謀論者なのでメーソン嫌い
だからスウェがメーソンだった事実を信じたくない
思考が分裂してるね、おばば

127 : ◆ANAKIN.4Qk :2010/08/13(金) 22:51:00 ID:RSG7vPKL
生き返るわけねーしw
嘘にきまってるだろボケwww

128 :神も仏も名無しさん:2010/08/13(金) 22:55:44 ID:rAlqm7jS
イエス・キリストの生きた時代は相当に荒れた時代だろ
聖者や聖人なら普通に何事も無く人々に愛されて生涯を終える、人類の罪を贖ってとか言うけど
ただ荒れてただけ

129 : ◆ANAKIN.4Qk :2010/08/13(金) 22:58:39 ID:RSG7vPKL
あの辺は今でも荒れてるがなw

130 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/13(金) 23:01:58 ID:GnUT5O6W
>>125
マザーテレサの修道院に行ってみなよ。
あとカトリック国際センター亀戸とか。
カトリックが、上品なだけでないことわかるよ。


131 : ◆ANAKIN.4Qk :2010/08/13(金) 23:08:05 ID:RSG7vPKL
自分にレスで必死の康治wwww

自演では無い主張であえて時差レスしちょるおwwww

132 :narumi:2010/08/13(金) 23:09:49 ID:aruezv96
おばばはあたしの言ってる三位一体が正しいことを知っている。
なのに正しいと認めたくないオババ。カワイソスTT
妙なプライド捨てればいーのに

133 :narumi:2010/08/13(金) 23:11:28 ID:aruezv96
中卒が何よ。恥ずかしいと思うおばばこそ恥ずかしいよ。
中卒だろうと高卒だろうと一生懸命に生きている人が
人間といえるのよ、オババ。
おばばは一生懸命に生きている?
ヨーク胸に手を当ててみな?


134 :終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ:2010/08/13(金) 23:12:34 ID:CeuXQKl2
>>106
リアルで馬鹿だもんw
誰でも出来るのにだまされてwww

赤痢在家w
魔光やめて弟子になれwwww

135 :神も仏も名無しさん:2010/08/13(金) 23:13:18 ID:FHwlOYlb
ここって、それぞれ独りごと言っているように見えるなあ。

136 :終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ:2010/08/13(金) 23:13:28 ID:CeuXQKl2
>>127
アナキンは生き返ると思うぞwww

137 : ◆ANAKIN.4Qk :2010/08/13(金) 23:16:09 ID:RSG7vPKL
>>136
無理です^^;

138 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/13(金) 23:16:40 ID:GnUT5O6W
>>136
> アナキンは生き返ると思うぞwww


アナキンの来世は、ハエだと思う。
質問箱でブンブン飛んでるハエそのものだもの。

139 :終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ:2010/08/13(金) 23:17:12 ID:CeuXQKl2
>>137
ていうか教会やクリスチャンのために酷い目にあった人間には落とし前つけるからねその分w
イエスってそういうやつw

140 : ◆ANAKIN.4Qk :2010/08/13(金) 23:21:00 ID:RSG7vPKL
>>138
お前はゴキブリだろw
うざいし臭いし、しつこいし
おまけに同居までしてるようだしwwww

話した事無い女に結婚申し込むとかよwww
どんだけ妄想激しいんだよ禿のオッサンwwww

141 : ◆ANAKIN.4Qk :2010/08/13(金) 23:31:05 ID:RSG7vPKL
>>139
そんなの良いからはよ寿命来いやって感じだわ

142 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/08/13(金) 23:32:20 ID:2H/6HLb2
なんか知らねーけど、ネカマの実態が生々しいの・・・・

143 : ◆ANAKIN.4Qk :2010/08/13(金) 23:36:47 ID:RSG7vPKL
>>142
YOU言っちゃいなよw

144 :終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ:2010/08/13(金) 23:37:36 ID:CeuXQKl2
>>141
死ぬまで生きようぜw

>>142
男の戸籍くれマジでw

145 : ◆ANAKIN.4Qk :2010/08/13(金) 23:39:56 ID:RSG7vPKL
>>144
もったいねーぞw
美脚なのにw


146 :神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 00:05:22 ID:bCICl871
自演乙

147 : ◆ANAKIN.4Qk :2010/08/14(土) 00:06:49 ID:2OSY2i2e
康治みたく自演なんかしねーよカス

148 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/14(土) 00:07:38 ID:Mf+to7IR
>>145
見たのか!シャメ撮ってないの?
うp!うp!

149 : ◆ANAKIN.4Qk :2010/08/14(土) 00:21:06 ID:2OSY2i2e
ユダっちがそこだけ食いつくのかよ(-_-;)

150 :神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 00:23:59 ID:jWqBiC0r
narumiはとうとう三位一体の神は、三人の神ということが理解できませんでした。
あたまわるー^^


151 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/14(土) 00:24:04 ID:Mf+to7IR
>>149
だってふくらはぎフェチだもんwww

152 : ◆ANAKIN.4Qk :2010/08/14(土) 00:24:49 ID:2OSY2i2e
まあ、俺が蝿なら康治は子蝿なわけで
所詮、ゴキブリの餌なんだわ

153 : ◆ANAKIN.4Qk :2010/08/14(土) 00:26:22 ID:2OSY2i2e
>>151
まあ、わかるけど?
俺も脚フェチだしw


154 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/14(土) 00:27:11 ID:Mf+to7IR
>>150
そんな事はもうどうでもいい!
神のふくらはぎが見れるかどうかだ!
サロメのふくらはぎが神のふくらはぎなら
近所の教会に行く。
マンションの裏手にあるんだよね。
プロテスタントだけど。

155 : ◆ANAKIN.4Qk :2010/08/14(土) 00:29:33 ID:2OSY2i2e
巨乳とか爆乳なんか全然興味ねーわ

胸なんか無くて良いから脚はエロくあってもらいたい

156 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/14(土) 00:35:38 ID:Mf+to7IR
>>155
乳は貧乳がいいな。
爆乳はなんかイヤ。

157 : ◆ANAKIN.4Qk :2010/08/14(土) 00:39:36 ID:2OSY2i2e
>>156
垂れてるとか乳輪デカイとか幻滅するよな・・

158 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/14(土) 00:43:57 ID:Mf+to7IR
>>157
乳輪デカイ上に黒ずんでたりすると
「もーーーーーっ!!!!!」てなるw

159 : ◆ANAKIN.4Qk :2010/08/14(土) 00:48:38 ID:2OSY2i2e
>>158
キンタマみたくシワシワとか最悪だわ

160 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/14(土) 00:52:46 ID:Mf+to7IR
>>159
完全に談話室化してるがいいのか?


161 :神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 04:39:11 ID:SKf2W/Yf
>>127
その生き返るという定義が難しいのだが
仮死状態のようになってゆっくり血液は循環していたのかも知れないし
とにかく見た目は血の気が引いて顔色も土気色になって
完全に死体としか見えない状態から生き返ったのであろう

162 :神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 04:49:00 ID:SKf2W/Yf
人体のミトコンドリアももともとは共生生物だったらしいし
バクテリアとかもそうだけど、脈が止まっても何らかのウィルスとかが作用すれば
しばらくは細胞も傷まないとかあるのかも知れないな

ようするに蘇生はありえるんだけど、どうやれば脳の細胞がダメージを受けないかそれがネックなだけで
後々の後遺症の問題なんだな

163 :神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 06:07:21 ID:SKf2W/Yf
毒をもって毒を制すといった言葉もあるし
生きてる間は悪性のウイルスでも
脈の止まった人体には腐敗を止まらすような作用をするような
そんな癒しがあったのかも知れないな

細胞が壊れてたら流石に治らないと思う

164 :前世は一在家:2010/08/14(土) 06:55:05 ID:7R3EvuQH
>>48 :前世は一在家:2010/08/13(金) 20:44:05
>法華経「方便品第二」より、「人は仏となりうる」という説法を
>中心に紹介します。

元々の釈尊の教えを知るためには必ず原始仏典を調べる必要があります。
スッタニパータ、ディーガニカーヤ(長部経典)などが有名で、最近では
パーリ語仏典の日本語訳を容易に読むことができます。

最古層仏説を含む仏典のスッタニパータでは、何人もの人達が悟りを得て
仏になったこと(涅槃入り)を「彼はもう二度と母胎に宿ることはない」
という表現で記載されております。

現代の日本仏教は北伝のシナ仏教からのコピーですが、南伝のパーリ語仏典
と比較するとあちこちで差異があり、後世の誰かが手を加えた箇所が明確に
分かります。

クムランテキストと七十人訳旧約とを比較しても、変更箇所が分かりますね。


165 :前世は一在家:2010/08/14(土) 07:05:12 ID:7R3EvuQH
前スレ >>975 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/13(金) 17:22:32
>偶像崇拝の仏教に転んだトンデモ学者を金科玉条にしてるわりには

「偶像崇拝の仏教に転んだトンデモ学者」とは誰ですか?
※因みにヘブル語聖書教授(ノートルダム大学)は仏教徒でないです。

大阪カトリックの死海文書研究者の神父の見解ではないでしょう。

十八番のハッタリと、思い込みですか?>サロメ姉さん&お子さん


166 :前世は一在家:2010/08/14(土) 07:13:14 ID:7R3EvuQH
>>161
>その生き返るという定義が難しいのだが
>仮死状態のようになってゆっくり血液は循環していたのかも知れないし

日本でも毎年、脳波停止、心臓停止から生き返った事例が報告されており
ます。

2千年前の十字架で脳波停止の測定は不可能であり、心臓停止からの復活
ならば、預言者クラス以上であれば可能だったかと思料します。


167 :前世は一在家:2010/08/14(土) 07:26:46 ID:7R3EvuQH
>>161 補足
[オクラホマシティ AP] 脳死を宣告されてから4ヶ月、医師が移植のために彼の臓器を
摘出しようとしたところで、ザック・ダンラップさんは意識を取り戻した。
 三輪バギーで交通事故に遭ったダンラップさんは、11月19日、テキサス州ウィチタフォールズの
ユナイテッド・リージョナル・ヘルスケア・システムで脳死を宣告された。
彼の家族は彼の臓器を提供することに同意した。


〔新華社ワシントン〕脳死と判定されてから17時間後に蘇生した人がいます。
 ウェストバージニア州に住むビルマ・トーマスさん(59歳)は5月17日に心臓発作を起こし、
地域医療センターへ搬送されましたが、すでに心肺停止状態になっており、
低温治療などによって心臓は動き出したものの、17時間にわたって脳波がなく、
やがて心拍が消え、血圧もゼロになったので医師は死亡と判断しました。

私も棺おけに入ってから、「出してくれ」という声を発して、生き返った話を時々聞きました。
日本には一日おくお通夜の習慣がありますので、霊波線が切れていない限りは霊魂が肉体に
戻って復活する可能性に対応できます。

イエスも一時肉体から霊魂を離脱させて、十字架から降ろされた数時間後に肉体に戻すことは
容易にできたであろうと推測します。 斬首された洗礼者ヨハネは流石に無理だったでしょうが。


168 :神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 07:43:41 ID:jWqBiC0r
>>167
そのイエスの霊魂は、どのようにしてできたのですか?

169 :narumi:2010/08/14(土) 08:44:13 ID:BYjgY3j3
>>168
おばば、おは。
アタシは一人の神様しか崇拝してないので、理解できてないのは、おばば。
理解してないことさえ理解してないのがおばば。
頭わるーw
悔しかったらカトリックの御姫様ゆみちゃんと対決してごらん?
ゆみちゃんには絶対に勝てないよ。あたしより知識と経験豊富ですから。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1281536391/l50

170 ::2010/08/14(土) 08:45:46 ID:7R3EvuQH
>>168
>そのイエスの霊魂は、どのようにしてできたのですか?

出典は無いですが、天の父神が生み出された神々の中の御一方がイエス
だと信じております。
聖霊の洗礼の奇跡の大きさから推定したのが根拠です。


171 :narumi:2010/08/14(土) 08:48:02 ID:BYjgY3j3
>>170
多神教乙

172 :narumi:2010/08/14(土) 09:17:12 ID:BYjgY3j3
おばばの理解する神様 キングギドラ
http://www.youtube.com/watch?v=txB9m6n_L58

173 ::2010/08/14(土) 09:19:25 ID:7R3EvuQH
創世記1:26
神はまた言われた、「我々のかたちに、我々にかたどって人を造り、これに
>>171
>多神教乙 ←拝一神教でしょう。

海の魚と、空の鳥と、 家畜と、地のすべての獣と、地のすべての這うものと
をおさめさせよう」。
創世記3:22
見よ。人は我々のひとり(one of us)のようになり、善悪を知るようになった。


174 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/08/14(土) 09:46:21 ID:bDpnfaRL
 神様が「われわれのかたちに בצלמנו」と言われるとき、
「われわれ」とは誰を指すのか。神様はお一人で天地創造をされたのではないのか。

[解決1・現代注解]
 神様のモノローグ。他に誰か相談役や協力者がいたのではなく、
神様がお一人で発せられた言葉である。

 畏敬の複数形
 聖書ヘブライ語では神様のような偉大なお方は単数で表現するのではなく、
その偉大さを表すために複数形を用いる。数が多いという意味の複数ではなく、
偉大であるという意味の複数。ヘブライ語文法には偉大形というものはないので、
複数形で代用した。これを「畏敬の複数形」という。


175 ::2010/08/14(土) 09:48:04 ID:8+SEZsAI
>>169
   >519 :narumi:2010/08/14(土) 08:46:54 ID:pO8SwTlT0
      ゆみへ
      おばばはあたしを多神教徒だというし
      サロメはあたしを単性論異端だというし
      あたまきた。サロメはわざと意地悪してるかもしれないけど
      おばばは本当に理解してないみたいなので、
      ここ紹介しましたから、三位一体をよく教えてあげて。

ユーホー教の魔女narumiさんは、信仰的にも乳離れできてなくて、
教祖ゆみちゅんに助けを求めなければならないダメ子ちゃんだったのか^^





176 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/14(土) 10:03:11 ID:0o8sHvvQ
>>164
ほい^^
赤痢在家の主観はいいからきちんとその箇所出してくださいねぇwww
口先の誘導尋問は見え見えなのでwww

>>165
いやw
キサマが金科玉条にしてる御本だよ赤痢在家w
きちんとクムラン教団の状況とか書いてないんだろ?
さもなきゃお前が悪意を持って資料曲解してることになるなぁw
クムランが犠牲を否定してるとかさwwありえないこと書き散らかしてるよね貴様ってw

>>170
神々というのは神の子とされた義人たちのことで
律法をきちんと護り信仰が正しい人々のことです
あほかw

>>173
創世記のときは三位一体のこと
人間が造られたあとは義人のこと
詩篇にははっきり
「わたしは主の定めについて語ろう。主はわたしに言われた。『あなたは、わたしの子。きょう、わたしがあなたを生んだ。』」
詩篇2:7
とあります

赤痢在家ってさーw聖書ぐらい読んでから論じたり回答しろよ間抜けwww

177 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/14(土) 10:07:30 ID:0o8sHvvQ
ダビデは神でもなんでもないからなw
ただの人間 ただその義によって神の養子とされたってこと
ダビデは不倫するわ人殺すわ長男と喧嘩するわ むちゃくちゃでしたから
でもその後悔い改めた ダビデはそれが出来るから義人とされ神の子にされたんです
内在する申請が堂の出なくw信仰による義ですw

178 ::2010/08/14(土) 10:09:00 ID:8+SEZsAI
なりすましのサロメまで出てきて、楽しいなw

179 :神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 11:17:50 ID:jWqBiC0r
創世記1:26
神はまた言われた、「我々のかたちに、我々にかたどって人を造り」

神は、天使や霊を通じて人を導いておられます。このように天使たちの奉仕が
あるから、「われわれ」と複数扱いで、「我々の像にかたどり、我々に似せて、人を造ろう」
と言われています。しなしながら、導き、配慮されているのはお1人であるから、
継ぐの節では、「神はご自分の像として、人を創造された」と単数形にしています。
神がおひとりで創造されたのは、イザヤ書にはっきり書かれています。

「あなたのあがない主、母胎からのあなたの形成者であるエホバは、こういわれた。
わたしはエホバであって、すべてを創造する。ひとりで天を延べ、わたし自身によって
地を踏み広げた」(イザヤ44.24)

180 :神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 11:29:24 ID:jWqBiC0r
>>169
narumi、こんちは。

>ゆみちゃんには絶対に勝てないよ。あたしより知識と経験豊富ですから。
まともな頭のひとは、三位一体が理解できません。
ゆみちゃんのあたまも来るってるんです。
知識の問題ではありません。理性の問題でつ^^


181 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/14(土) 12:21:13 ID:0o8sHvvQ
>>178
そんなにあたしが怖いのかwww

>>179
だから単にヘブライ語の慣習だってW
まったくW

>>180
アシュラ男爵がwww

182 :narumi:2010/08/14(土) 12:25:14 ID:BYjgY3j3
>>180
これでも拝んでろw
http://www.youtube.com/watch?v=J0mJWwK_Onw&feature=related

183 :神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 12:39:51 ID:jWqBiC0r
       ─┬  、
     /  / 丶 丶     narumi
   . /  /     丶丶    あたしだってパパの七光あるし
   /  ノ ,,,,,,   ,,,,,, l l    霊の声聞こえるし、ユーホも見るし、聖母も見る。
   l  l /~~~ ゚ヽ /~~ ゚ヽl l    
   |.(6l `ー〜´ ,,`ー〜´ l)ノ    精霊も友達ですけどねー
   ヽ::ヽl「 ̄匚} ̄匚ll'〈§
    `ソ`\_,二_二ノノ      スエよりすごいと思う☆
       \` ̄ ̄´/
      ___l   l___                           ?
  (⌒` ̄ヽll 、  , llノ´⌒)                          ?
   ヽノヽ/⌒ヽ__ノ /⌒ヽ                           早く病院池^^
    ヽ/ ー'ー'´   / ー'ー'´
    ヾ_ノ     ヾ_ノ                            


いちおう、ゆみちゃんに献花打っておいたからね でもまったく反応梨

184 :narumi:2010/08/14(土) 12:42:30 ID:BYjgY3j3
妖精見たことない人可哀想T_T

185 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/14(土) 12:42:34 ID:0o8sHvvQ
>>183
 あほW

オカルと板住人だとお前なんてフルボッコだよw

186 :神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 12:46:33 ID:jWqBiC0r
>>181
阿修羅神 おお、まさに三位一体の神 キリスト教の神と同じだね おーほほー

187 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/14(土) 12:47:01 ID:0o8sHvvQ
だってスェデンボルグなんて日本の江戸時代の人物でw
中途半端で資料もないし 誰も興味もたないのよねW

188 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/14(土) 12:47:52 ID:0o8sHvvQ
>>186
アシュラは三面じゃないんだよど素人w

189 :神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 12:50:54 ID:jWqBiC0r
>>188
三面だよ ど素人^^

http://image.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&ei=UTF-8&p=%E9%98%BF%E4%BF%AE%E7%BE%85%E5%83%8F

190 :神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 12:56:40 ID:jWqBiC0r
あなたたちは、わたしをおいてほかに神があってはならない。
聞け、サロメ、narumiよ。
われらの神、エホバは唯一の主である。 しんめいき

191 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/14(土) 13:01:40 ID:0o8sHvvQ
>>189
アホwww

それはただの像だろうがwww

リアルで馬鹿Wスエデン多神教ってW

192 :神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 13:05:13 ID:jWqBiC0r
>>191
父の像、子の像、聖霊の像が三面の神 これこそ三位一体多神だね

193 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/14(土) 13:08:47 ID:0o8sHvvQ
>>192
エホバが分裂してイエスになる多神教の癖にwww

下等だなスエデンエホバwww

194 :神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 13:15:47 ID:jWqBiC0r
>>193
神は分割できない。
イエスにある霊魂が神エホバからのもだから、イエスの神性はエホバのもの。
つまり、エホバが地に降られ、イエス・キリストとなられたするなら、完全に
一神教であり、聖書の記述とどこにも矛盾しない。
父・子・聖霊は、それぞれが神ではなく、ひとり神にある三一性である。
父神・子の神・聖霊の神を信じるキリスト教は多神教。

195 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/14(土) 13:19:50 ID:0o8sHvvQ
>>194
ヨルダン川で会話してるので多神教だねW

分裂して増えるばい菌エホバwww

196 :神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 13:25:20 ID:jWqBiC0r
>>195
イエスの人性と神性が話しているだけ そなことも分らないアホでちゅね。
イエスの霊魂が父、肉体が子、その両者から出るのが聖霊の神の三一性。
分裂とか関係ないでちゅ^^

197 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/14(土) 13:30:56 ID:0o8sHvvQ
>>196
独りごとじゃないだろアホwwwwww

198 :神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 13:31:36 ID:jWqBiC0r
>>169
ゆみちゃんをここに連れてきなさい
コテンコテンイにのしてあげますから ほほーほ^^



199 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/14(土) 13:32:33 ID:0o8sHvvQ
>>198
屁たれの癖にwww

200 :神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 13:33:41 ID:jWqBiC0r
>>197
父神と子神が会話しているのなら、それでもう二神じゃないか。

201 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/14(土) 13:45:41 ID:0o8sHvvQ
>>200
多神教ですねスエデンはwww

202 :神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 13:50:56 ID:jWqBiC0r
>>201
旧約の神、唯一の神エホバがイエス・キリストになられたのだから
どこからみても立派な一神教でつね。

1.このように、父は神、子も神、聖霊も神。

アタナシウス信条には、はっきり三つの神が記されています。
どこから見ても、三神信仰でつ。多神教でつね^^


203 :神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 14:09:42 ID:jWqBiC0r
>>201
イエス・キリストの霊魂はどこからのものですか?
@父からのも その場合、父とは誰ですか。
A母マリアからのもの
B子の神からのもの
C父神からのもの
D霊魂なし 

204 :narumi:2010/08/14(土) 14:17:07 ID:BYjgY3j3
なるみ「おばば、今日はローソクを例にとって三位一体を教えてあげるね。」

おばば「わくわく、負け犬」

なるみ「大きなローソクがここにあります。そこに火をつけましょう。さ、火をつけてみて」

おばば「シュバッ!つけたよ、あんぽんたん」

なるみ「さて、今度は大きなローソクから火をもらって小さなローソクに火をつけましょう。どうなるかな?」

おばば「つけたよ。低脳」

なるみ「さて、質問です。火は見た目いくつありますか。」

おばば「一つだろ、低脳」

なるみ「何言ってるの?よく見て、二つあるよね。大きなローソクと小さなローソク」

おばば「火は一つだろ、キチガイ」

なるみ「素直に見てごらん。二つあるから。もちろん、火は世界どこでも同じよ。でも、ローソクにともされた数が違うでしょ。」

おばば「どう見ても火は一つだよ、低脳」

なるみ「目医者池」





205 :あくび娘:2010/08/14(土) 15:02:06 ID:8+SEZsAI
>>198
   >ゆみちゃんをここに連れてきなさい
     コテンコテンイにのしてあげますから ほほーほ^^

教祖ゆみちゅんを紹介します。
次スレにAAを貼っときますね!


206 :あくび娘:2010/08/14(土) 15:04:57 ID:8+SEZsAI
教祖ゆみちゅんの信仰略歴

     ◆前スレ842 :ゆみ KoD:2010/08/11(水) 19:20:14 ID:3+XK+lDG0
     ◆  わたしの宗教歴はですね、
     ◆  統一教会、生長の家、霊友会、カトリックです w
     ◆
     ◆  読書遍歴は、
     ◆  ルネサンス期のキリスト教的な魔術も、
     ◆  ちょこっと勉強しました。
     ◆
     ◆18 :ゆみ KoD:2010/08/11(水) 23:49:26 ID:3+XK+lDG0
     ◆  もと統一ですが、
     ◆  セミナー代金20万ふみたおしてやめました w
     ◆  合同結婚式はしておりません w
     ◆  「原理講論」は信じていませんでした。
     ◆  たのしいからやっていたかな、
     ◆  なんにも知らない時分でしたから・・・
                                                   騎士団3−157

207 :あくび娘:2010/08/14(土) 15:06:29 ID:8+SEZsAI
=取り巻きの信者さんからとても信頼されている 教祖ゆみちゅん=
           ___
       _,,.-‐''" : : : : : : : : :ヽ、          ゆみはお馬鹿!
     , -'";:;:;:;:: : : : : : : : :      \
  ,,.-/;:;:;:;:;:;:: : : : : : : : : :       ヽ.          許せません!!!
  /:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;,:,:: : : : : : : :        ',
 :;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_,,.-‐‐‐‐- 、       !
 ;::;:;:;:;:;:;:;:;:;, イ/!: :ヾヾヾヾヾ.ヽ      !    
 :;:;::;:;:;:::,ィ/// ノ: : : .ヾヾヾヾヾ、\. . . . ../  《ゆみのトンデモ発言》
 ;:;:;:;://////,.-‐'': : :.ハ、ヾ,ェ、トヾヽ: : :./    @日本の男性は大陸の落ちこぼれだ。
  ィイ//////ノ,ィ'圦: : : : : : !{ヒ! 川!`:.:./      A大陸から押し出される形で到来した
 /////,イ: : :.{i !ヒ}    、 `′ハリ::./         1度目の落ちこぼれである縄文人と、
 ///戌! !  ゙ `″     ノ   !ノ         B2度目の落ちこぼれである弥生人とが、
 ///{ 代        、__ ,    ノi          Cあとは太平洋に落ちるしかないところで、
 //ハ tー、           /iiハ            お互いを滅ぼしてしまうことなく、 
 ///,入二,ヽ、         ,イ!i!i i|             まさに窓際族同士で、 
 /////ハii| ii|:.` ー- ... ___,/i!i!i!i!i|         D仲良く自然を享受しながら生きてきたのが 
 /////ノハl iii|:.:.:.:.::.:    |\i!i!i!ii|            
 ///// i || iii|:.::.      |ii ヽiii i|             日本の男性だ!
 /////ノノi ii∧       ト、 `ヽl.|ー、_
 ///rニヽノ!イ i          \  l| ヽ ̄`\
 // ヾ彡ノi  i       / ) l| 、 \   \
  / i `ー'l||  i` ー--  __, -弋l|  i     !      ◇バカタレゆみは 逝ってよし◇
  /   i  l|.|  i` ̄` ̄   ーイ/\ ヽ i    /!
 /  i |  i| |  |ミ、<      // / ヽ. 、',    /!                        騎士団2−43

208 :神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 15:08:29 ID:rhwtVVc4
ホントにこんな事を書いていたんだよな、コイツ
朝鮮人と一緒になった方が幸せになりそうなのはゆみやらサロメやらいるけども
サロメはレズのようだが

209 :あくび娘:2010/08/14(土) 15:17:58 ID:8+SEZsAI
◇とっても統制のとれた《ゆみちゅん教団》の信者さん達◇
          _ . -:.'':.´:. :. :. :. `:.''-.、            
        _ /:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. ヽ、_       
      //:. :. :. /ヽヾ``` ´´ ゝゝ i:. :. :. \:ヽ      だって、ゆみちゅんが言ってたんだよ!
     zク ./:. /:. ./           !:. !:. l:. .',ヽ\      「喧嘩はダメ」だって。。。
    //  l:. /:. ./            !:.l:. :!:. :.l ヽ:ヽ
.   /:. ヽ/l:.ミ!:. /            |:.!i:..!ミ:. | /:. ',
   ,:. :. :.,' l:.z!:./             |:! !:|ゝ:..l:. :. :. :.',    だから、みんなで質問者さんからの質問には
  l:. :. :. ! :l:ミ|/   、         , |! ! ミ:../!:. :. :. :.!     徹底的にスルーする事にしてるの。
  l:. :. :. ! !:ヽ ___\       /__ ゝ/ !:. :. :. :.!
  |:. :. :. ! /~ハ (:::::::::)      (:::::::::)   /< |:. :. :. :.l    ここはネット宗教の布教の場。
   !:. :.|:.l l  ノ        ,       〈  ) !:.!:. :. :.!     ゆみちゅんがおかしいのはみんな判ってる。   
    !:. :!:.! ヽ !:::::::::::::        :::::::::::: !ノ !:.l:. :. :.!
   l:. :l!:!   ヽ、       _      ,.イ  !:.!!:. :. l      でも教祖様だから、それだけは禁句なんだ。
    !:. ll!     > ..,,  __ ,,.. <    !:!|:. :. /
    !:..!       _ r !     !-、__     !i i:. :./      嘘でもいいから、お涙頂戴の話を作らないと
     !:.!     , -7ll;i 、    ,, /;;ll;;iヽ、   ! l:. /       お客さんが信者にならないでしょ!
     !:!    /  /;ll;;ヽ、 _ ノ;;;;;ll;;|  ヽ  !:/
      !   /  /;;;ll;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ll;;;!   ', 〃        私達は“か弱き羊”を演じているのよ!!

210 :あくび娘:2010/08/14(土) 15:20:51 ID:8+SEZsAI
◇熱心に布教に勤しむ《ゆみちゅん教団》の信者さん◇
          _ . -:.'':.´:. :. :. :. `:.''-.、
        _ /:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. ヽ、_
      //:. :. :. /ヽヾ``` ´´ ゝゝ i:. :. :. \:ヽ
     zク ./:. /:. ./           !:. !:. l:. .',ヽ\
    //  l:. /:. ./            !:.l:. :!:. :.l ヽ:ヽ     お酒を飲んでても布教ができる。
.   /:. ヽ/l:.ミ!:. /            |:.!i:..!ミ:. | /:. ',
   ,:. :. :.,' l:.z!:./             |:! !:|ゝ:..l:. :. :. :.',     これがネット布教の楽なところよ!
  l:. :. :. ! :l:ミ|/   、         , |! ! ミ:../!:. :. :. :.!
  l:. :. :. ! !:ヽ ___\       /__ ゝ/ !:. :. :. :.!
  |:. :. :. ! /~ハ (:::::::::)      (:::::::::)   /< |:. :. :. :.l    既に信者にした‘取り巻き’に
   !:. :.|:.l l  ノ        ,       〈  ) !:.!:. :. :.!
    !:. :!:.! ヽ !:::::::::::::        :::::::::::: !ノ !:.l:. :. :.!      私をよいしょさせて、お客さんを集めるの。
   l:. :l!:!   ヽ、       _      ,.イ  !:.!!:. :. l
    !:. ll!     > ..,,  __ ,,.. <    !:!|:. :. /
    !:..!       _ r !     !-、__     !i i:. :./      後は適当な時期にオフに誘えば、それでおk。
     !:.!     , -7ll;i 、    ,, /;;ll;;iヽ、   ! l:. /
     !:!    /  /;ll;;ヽ、 _ ノ;;;;;ll;;|  ヽ  !:/
      !   /  /;;;ll;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ll;;;!   ', 〃       壺なんか買ってくれれば、一丁あがり!!

211 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/14(土) 15:23:34 ID:0o8sHvvQ
>>210
ゆみちゃんに振られて必死な神仏の光WWWWWWWWWWWWWWWW

212 :あくび娘:2010/08/14(土) 15:23:40 ID:8+SEZsAI
◇ゆみちゅんは意外と可愛いのかもしれない、との噂もある◇〔ただし子持ちバツイチ〕
                      __
                  r= "´      ` 、
                ,.r 二ニ二 _            ゙ ,        元統一教会のゆみちゃんは
            //: : : : : : : : : <           \
           /: : : : : :.:.:. : .:. : .:. : ヽ         ヽ      先祖にも手を合わせない。
         /:.:.: : : : .:.:.!;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.<         ヘ
          .′:.:.:.:.:.:.:.:.:.l:l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!;.:.:.<          ',      反省もできない。
.         i:.:.i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:!:!:,:.:.:.:.:.:.:.:.j:.:.:i:l:.:.:.:.ヽ,        ',
           !:.:.!、:.:.:.:.:.:.:.:,ぃゝ‐''"ニニ、,ーt:.:.:.:.:.〈    ',    i      
          ',:.:ヾヽ:.>ニ_    f'´f'`if ヘ:.:.:.:.:.;     l    |    日本が大嫌いで、
         ヽ;:._く. 〃 rヽ      ヒソ  i:.:f):.:.!   レ′ l
            ヾヽ . ヒソ    ー‐"  !:.:.l:.:.:}   /     !      靖国の御英霊に憎悪を向ける。
              }j ー"〈        l:.:.:|:.ノ  ,′    |
              ぃ   __,.     イゝ"    ノ     j
                  ヘヽ.   "   ,.ィfニ=‐ニヘ´       ,′    宗教遍歴を重ねた占い師で
                  r‐Γ:::フ´ ̄::::::::::::::::ヘ ヽ.    /
                  イ  ∨:::::::::::::::::::::::::::::::i ! ヽ、  j       キリスト教は隠れ蓑。
.                r f/   ん′::::::::::::::::::::::::::l l    ̄
             /::〃 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::| l          その証拠に、嘘が大好き。
           /:::::〃/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| |           今も歴史の改竄を続けている。

213 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/14(土) 15:28:43 ID:0o8sHvvQ
>>208
お前は韓国の女に落ちるタイプだなwww

214 :narumi:2010/08/14(土) 15:30:46 ID:BYjgY3j3
あはっ、おばば、反論できないみたいw

なるみ「おばば、今日はローソクを例にとって三位一体を教えてあげるね。」

おばば「わくわく、負け犬」

なるみ「大きなローソクがここにあります。そこに火をつけましょう。さ、火をつけてみて」

おばば「シュバッ!つけたよ、あんぽんたん」

なるみ「さて、今度は大きなローソクから火をもらって小さなローソクに火をつけましょう。どうなるかな?」

おばば「つけたよ。低脳」

なるみ「さて、質問です。火は見た目いくつありますか。」

おばば「一つだろ、低脳」

なるみ「何言ってるの?よく見て、二つあるよね。大きなローソクと小さなローソク」

おばば「火は一つだろ、キチガイ」

なるみ「素直に見てごらん。二つあるから。もちろん、火は世界どこでも同じよ。でも、ローソクにともされた数が違うでしょ。」

おばば「どう見ても火は一つだよ、低脳」

なるみ「目医者池」

215 :narumi:2010/08/14(土) 15:36:58 ID:BYjgY3j3
なるみ「おばば、今日は大学院生レベルの説明をします。覚悟して。
三次元の立体派縦横高さから成りますよね?」

おばば「縦横高さはないんだよ。あんぽんたん。すべては一つだからな。」

なるみ「いいから聞いて。ここにさいころがあるでしょ。縦と横と高さがあるでしょ。」

おばば「ないよ。サイコロは一つしかない。」

なるみ「だーから、さいころは一つだけど、縦横高さの三つが一体でないとサイコロにならないでしょ」

おばば「いいや。さいころは一個だ」

なるみ「四ね。」







216 :神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 15:43:59 ID:jWqBiC0r
>>214
そんな例えで、三位一体の神は説明できないんでつ。
父の神は他の神と独立自存しており、子の神も他の神と独立自存しており、
聖霊の神も他の神と独立自存しており、それぞれが本質を備えたひとりの神なのでつ。
だから、三神三主を告白しなさいといいながら、口では一人の神を唱えなさいと
矛盾したことを言っているのでつ。
理性の働いている人には、とうれい理解ができません。



217 :神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 15:47:51 ID:jWqBiC0r
>>215
その程度の低い大学院とはどこのこ大学なの? 厨房レベルじゃん^^

218 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/14(土) 15:51:03 ID:0o8sHvvQ
>>216
ひとつの本質から人格が三つ派生してるの
二つの本質があるのはスエデンのエホバW
多神教はエホバですW

219 :神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 15:52:50 ID:4hBtFE6S
>>213
無理w
元々の韓国顔は好みじゃないし、整形後となると更に無理w
どうしてあんなに気持ち悪くするのか理解できない
出来の悪いマネキンのようだ

220 :神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 15:53:36 ID:jWqBiC0r
>>218
三位一体の神の三つの人格は、それぞれが本質をもった三つの神と言っているじゃないか^^

221 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/14(土) 15:55:02 ID:0o8sHvvQ
>>219
おまえも日本人は出っ歯でめがねだと思い込んでるアメリカの田舎者?w

222 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/14(土) 15:55:57 ID:0o8sHvvQ
>>220
本質はひとつです
ひとつの本質から三つの人格

二つの本質にそれぞれ人格が別のエホバは多神教www

223 :神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 15:57:38 ID:rhwtVVc4
>>221
別に
http://www.google.co.jp/images?um=1&hl=ja&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&biw=1126&bih=702&tbs=isch%3A1&sa=1&q=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%80%80%E5%A5%B3%E5%84%AA&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

綺麗なもんだろ?
そう思うやつも多いんじゃないか?

俺の好みじゃないだけだ

224 :あくび娘:2010/08/14(土) 16:01:35 ID:8+SEZsAI
◇カルト教団ゆみちゅんとユーホー教魔女成美との繋がり◇
神秘の宝石騎士団 教祖 r= "´   ̄ ̄  ` 、
ダイヤモンドの騎士 ,.r 二ニ二 _            ゙ ,      元統一教会のゆみちゃんは
 ゆみちゅん    //: : : : : : : : : <           \
           /: : : : : :.:.:. : .:. : .:. : ヽ         ヽ       宗教遍歴を重ねた占い師。
         /:.:.: : : : .:.:.!;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.<         ヘ
          .′:.:.:.:.:.:.:.:.:.l:l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!;.:.:.<          ',     
.         i:.:.i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:!:!:,:.:.:.:.:.:.:.:.j:.:.:i:l:.:.:.:.ヽ,        ',  基督教を隠れ蓑にして
           !:.:.!、:.:.:.:.:.:.:.:,ぃゝ‐''"ニニ、,ーt:.:.:.:.:.〈    ',    i      
          ',:.:ヾヽ:.>ニ_    f'´f'`if ヘ:.:.:.:.:.;     l    |     ネットで信者集め。
         ヽ;:._く. 〃 rヽ      ヒソ  i:.:f):.:.!   レ′ l
            ヾヽ . ヒソ    ー‐"  !:.:.l:.:.:}   /     !      
              }j ー"〈        l:.:.:|:.ノ  ,′    |   narumiはゆみちゃんの愛弟子で
              ぃ   __,.     イゝ"    ノ     j
                  ヘヽ.   "   ,.ィfニ=‐ニヘ´       ,′   ‘ルビーの騎士’を名乗っている。
                  r‐Γ:::フ´ ̄::::::::::::::::ヘ ヽ.    /
                  イ  ∨:::::::::::::::::::::::::::::::i ! ヽ、  j    
.                r f/   ん′::::::::::::::::::::::::::l l    ̄
             /::〃 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::| l   ユーホーや精霊と会話が出来るというnarumiは、
キリスト教@質問箱242ー496:::::::::::::::::::::::::::::| |   ゆみちゃんの一番の信者!

225 :神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 16:04:27 ID:jWqBiC0r
>>222
>ひとつの本質から三つの人格
だから本質のないはずの人格に、神の本質が備わっているという、矛盾があると言ってるの。
人格であれば、その人格にどうして全能とか永遠という神の本質があるの?

>>215
サロメはとんずらしたから、narumiに聞きます。

イエス・キリストの霊魂はどこからのものですか?
@父からのも その場合、父とは誰ですか。
A母マリアからのもの
B子の神からのもの
C父神からのもの
D霊魂なし 


226 :あくび娘:2010/08/14(土) 16:08:31 ID:8+SEZsAI
>>223
日本人の美意識はあくまでも内面からにじみ出てくる本当の美しさだ。
整形手術を40%の国民が受けていて、大統領まで整形しているところとは、
価値観が根本から異なるんだよなw

227 :神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 16:10:09 ID:rhwtVVc4
>>226
後、動くとわかるんだよなw
何か不自然なんだよ
あれこれ弄り回すよりも適当に不細工の方が良い

228 :神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 16:16:38 ID:jWqBiC0r
むかしから、美人は三日で飽きるが、ブスは三日でなれるという。
美人にはわがままな女が多い。よめもらうなら気立てのいいブスにしなさい。
彼女らはよく働くし、浮気されることもないし、わがままもあまり言わない。

229 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/14(土) 16:17:10 ID:NwBtfn+U
だんだんオカ板化してきたな。

230 :神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 16:18:22 ID:4hBtFE6S
キリスト教なんてオカルトだろ
悪魔払いやってるくらいなんだからw

231 :神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 16:29:25 ID:jWqBiC0r
悪魔払いだけじゃないよ。
イエスのなされた奇跡は、すべてオカルトです。
イエスの十字架の死で人類の罪がきよめられ、赦されるというのもオカルトです。
イエスが死人の中から、三日後に肉体を伴って復活されたというのもオカルトです。
最後の審判のあと、霊と肉体が合体して復活するという信仰も、オカルトです。
・・・・・
キリスト教は、すべてオカルト信仰の上に成り立っています。


232 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/14(土) 16:34:00 ID:0o8sHvvQ
>>226
笑わせるなw
どの民族もそれぞれ美しいんだよ
日本でも整形なんて普通だしwww

日本人の昔の写真ミロW
女はドブスだらけだからwww

233 :あくび娘:2010/08/14(土) 16:42:35 ID:8+SEZsAI
>>227
  ◆「女は50万円あったら、整形してでも幸せを掴みます。
       男に惚れ込んだら女はどこにでもついていきます!」

7分過ぎから韓国人女性が整形談義を行っています
http://www.youtube.com/watch?v=X2v4lSDD2jQ〔youtube:全部で10分間〕

外国人女性のナマの本音が聞ける、とても貴重なテープです(画面は静止画)。
ご参考にどうぞw

234 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/14(土) 16:44:43 ID:0o8sHvvQ
>>233
日本の芸能人もほとんど整形受けてるよ?www

日本の幕末の日本美人は発育が悪くて短足寸胴出っ歯で一重まぶたのブスぞろいですけどW

235 :narumi:2010/08/14(土) 16:45:58 ID:BYjgY3j3
外見でころっと騙される男性多いみたいですね☆
男は中身だと思いまけど

236 :あくび娘:2010/08/14(土) 16:47:14 ID:8+SEZsAI
>>235
あたいはユーホーには騙されません!

237 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/14(土) 16:47:50 ID:0o8sHvvQ
>>235
時代とか文化が理解できないんだよねっと右翼はwww
汚鶴や少佐が理想なんだろwww

238 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/14(土) 16:49:19 ID:0o8sHvvQ
あと日本人が世界的に評判悪い最大の欠陥

恥毛がぼうぼうで 腋臭が変なにおいがすることwww

239 :narumi:2010/08/14(土) 16:50:28 ID:BYjgY3j3
神の使いを火の柱や雲の柱と呼んだ時代もありましたけど、
今はユーホーと呼んでるみたいですよ〜


240 :narumi:2010/08/14(土) 16:51:51 ID:BYjgY3j3
でも堕落天使ユーホーが多いので、見たことない人は信じない方がいいです。
見たことある人でも騙されるから。

241 :神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 16:53:41 ID:jWqBiC0r
外面の肉体的特徴は、両親から来るのです。
それにたいし、内面の美しさは天界から、内面の醜さは
地獄からやって来るのです。
死後、それが霊界で暴露されます。

242 :narumi:2010/08/14(土) 16:55:35 ID:6taI5oBu
私は蝶々やミツバチや花の精とお話しするのが好きです。
この子たちは悪魔ではありません。自然霊です。悪も善も知りません。
自然を守るために一生懸命生きてるの。

243 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/14(土) 16:56:39 ID:0o8sHvvQ
日本人ってさ小便かかったりしてる汚いボサボサの
陰毛喜んでる
アレだけは理解できないという外国人多いんだぞwww

ラピスとかスエデン婆とか ID:rhwtVVc4はボサボサと思われwww
>>226

244 :神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 17:03:05 ID:4hBtFE6S
> 恥毛がぼうぼうで
うん

> 腋臭が変なにおいがすることwww
これについては、白人や黒人や朝鮮人の方が酷いです
文字通り鼻が曲がるのもいる
食ってるもののせいかもしれないが

245 :神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 17:03:54 ID:jWqBiC0r
>>242
自然霊? そんなものはありません。
ミツバチやチョウチョ、美しい花たちは、すべて天界からの流入を受けているのです。
それにたいし、サソリや毒ヘビ、アザミやいばらは、地獄からの流入を受けているのです。



246 :あくび娘:2010/08/14(土) 17:05:43 ID:8+SEZsAI
>>240 成美には月見という信者ができて、良かったね。信者さんを大切にしてあげてね、魔女さん!
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
715 :ユーホー教の信者 月見  :2010/08/14(土)
        ,. ,. -──-- 、_
      _,i(/ _       `‐-、     成美はユーホーや精霊と会話が出来る!  
    /  v'´           `-_、
   /    ヽ 、  、       ヽ、       スゴイ人だ!!!
  ∠ィ    ∧/\_ \     ,、 |\!       
   /   / ,.-‐=ニ\l,へヽ、,/ |/        
   '⌒>‐、|/r'´ 0,`. ( 0 ヽ_|_ヽ´       今のユーホーはみな良いよ。
    /,へ!='´ ̄ ̄>=< ̄ _ノ |         昔は驚いて、何度、流しに麺をぶちまけた事か。
    \ :< `ー-‐'´ 、_,. >´ |ソ       
     `ー'|        '´   /          でも今は、悪いユーホーは滅びました。〔騎士団3−701〕
        \   ___,...-‐ /
      ___.| \'´    /_ __
      |`┴‐、.`ー--‐','´|'´ }       それから俺って無知なんだけど、靖國神社は嫌いだよ。〔3-544〕         
     / ̄``∠\ /,-┘ ./        だから立派なクリスチャンだろう、ね、ね、ね。
     {   ー-``「」'´‐-  〈         いつもまちこ先生も慰めてくれるんだ。
     \   ,..‐'´\    〉         「ネットには友達が居る」ってね。。。
       `ー'´     `ー-‐'´
                                                   騎士団3−715

247 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/14(土) 17:07:07 ID:0o8sHvvQ
>>244
日本人のにおいは独自なんだってさ 民族性だよ まぁ君の好みはわかったw

あと江戸時代の女性は
巨乳が嫌われてて正座が日常だった
夜遅くまで仕事したから目が悪い
化粧は平面的なのが好まれた

つまり現在とは逆だったからなんだけどね

そういう点を無視しちゃうのがラピスのようなネットウヨクW

248 :神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 17:09:42 ID:jWqBiC0r
>>246
サイケデリックスで花や昆虫と、会話ができるという人が多いよ。
narumiはサイケ?

249 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/14(土) 17:10:31 ID:0o8sHvvQ
半島のおんなは欧米風の陰影つける化粧が下手だったから
整形に走るんだろうな
あっちは経済悪いし親が女子にだけ異様に厳しくて
化粧品も買えないだろうしね まともな家庭は

250 :神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 17:14:04 ID:4hBtFE6S
>>247
正直、平面的な化粧の方が、あまりにもべた塗りでない場合はよいと思うよ
巨乳が嫌われたのは

垂れる
形が悪くなる
着物にあいませんw

ってことだろw
俺はオッパイは好きだぜw
小さくても気にならんけどw

251 :あくび娘:2010/08/14(土) 17:15:10 ID:8+SEZsAI
>>248
成美ちゃんはドリトル先生だったんだ!

すごーい! 感動!!

252 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/14(土) 17:17:14 ID:0o8sHvvQ
>>248
植物の神秘生活

あぁスエデンは自然と交流できないんだwww
著作なんてガサツだもんね 繊細なところはまるでないW

スエデン婆がサイケ使ったら発狂するねガサツだからw

>>250
着物にメイクあわせないといけないしね
あとは巨乳は牛みたいだ っていうのがあるそうで

明治になってから撮影のときに欧米風のメイクされるようになったけど
やっぱり一般人には嫌われて 普及したのは戦後からだからね

253 :神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 17:20:58 ID:4hBtFE6S
ま、確かに牛だとは思うw

正直な感想じゃない

牛で何が悪いと思うけどw

254 :神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 17:24:59 ID:jWqBiC0r
アダムも悪い木の実たべたて死んだけど。
narumiは悪いキノコ食べたことがあるんじゃない?
で、あたまふわふわ^^
サロメが食うとどうなるか? 必ず死ぬべなー
なにしろ、九遍死須と言うくらいだからねー  ほほ^^

255 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/14(土) 17:33:54 ID:0o8sHvvQ
>>254
恥毛お手入れしてる?w
水着着れないぞwww

256 :λ....:2010/08/14(土) 17:37:10 ID:NQ9rCVSo
スウェデン爺の愛人だろうからお手入れは抜かりないでそw

257 ::2010/08/14(土) 17:53:05 ID:7R3EvuQH
>>174 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/08/14(土) 09:46:21
グーグルにて「Dead Sea Scrolls Deuteronomy 32:8 EL」で検索すれば
「死海文書」版の申命記32:8の多くの解説を英語で読むことができます。


Michael S. Heiserの論文その1
”Are Yahweh and El Distinct Deities in Deut. 32:8-9 and Psalm 82?”

至高神(El)の子ら(神々)の中の一方がYahwehだったと解釈したMark S. Smithの学説
も紹介しております。

サロメさんの解釈が one of them だということは何回も指摘済みです。
勿論、私の紹介した解釈も one of them ですけどね。


258 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/14(土) 17:58:55 ID:0o8sHvvQ
>>257
必死なのはかわいそうだけどw
まったく無関係だと間抜けw

お前の知能程度が問題なんだよ赤痢在家w
光の子の条項は教団の自賛と世俗批判だからw
神の子に 人間には神性がなんて意味はまったくないw
あくまでも神の側からの選びだよw

259 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/14(土) 18:05:20 ID:0o8sHvvQ
>>257
旧約の神の子ら および神の子の解釈が詩篇2の
『あなたは、わたしの子。きょう、わたしがあなたを生んだ。』
に準じることは明らかで定説です

多神教だなんてアホは糞リベラルでもまれですのでw

260 :前世は一在家:2010/08/14(土) 18:25:02 ID:7R3EvuQH
>>176 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/14(土) 10:03:11
>赤痢在家の主観はいいからきちんとその箇所出してくださいねぇwww
>口先の誘導尋問は見え見えなのでwww

また君の思い込みですね。>サロメ姉さん

(出典:「ブッダのことば スッタニパータ」中村元著)
第一 蛇の章 二、牛飼いダニヤ
P16 「私はもはや母胎に宿ることはないであろう。神よ、もしも雨を降らそうと望むなら、
雨を降らせたまえよ。」と師は答えた。
四、田を耕すバラモン・バーラドヴァージャ
P26 「清らかな行いはすでに完成した。もはや再びこのような生存を受けることはない」
と悟った。そしてバーラドヴァージャは聖者の一人となった。
七、賤しい人
P36(賤しい生まれで)犬殺しのマータンガという人は、神々の道、塵汚れを離れた大道を
登って、欲望を離れて、梵天の世界に赴いた。
八、慈しみ
P38 諸々の邪まな見解にとらわれず、戒めを保ち、見るはたらきを具えて、諸々の欲望に
関する貪りを除いた人は、決して再び母胎に宿ることがないであろう。


261 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/14(土) 18:30:50 ID:0o8sHvvQ
>>260
それがナニ?w
仏教がそうだからって?それがどうした?w

さっさと聖書が改変された部分出せよ赤痢在家www

262 :前世は一在家:2010/08/14(土) 20:15:54 ID:7R3EvuQH
>>261 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/14(土) 18:30:50
>>260
>それがナニ?w 仏教がそうだからって?それがどうした?w

やっとトマス伝と原始仏教の類似性は認めたということですか。

>さっさと聖書が改変された部分出せよ赤痢在家www

旧約や3共観福音書と比較したヨハネ伝の異質性は何回も紹介済みです。君が認めないだけです。
そして、ヨハネ伝を活用したパウロ書簡も変容の真因に加えて検証対象です。

(根拠、one of them)
・エイレナイオスが尊敬した初期教父の3人はヨハネ伝を引用していない。
・師である司教ポリュカルポスはヨハネの福音書を知らなかったらしく、引用していない。
・エイレナイオスが崇敬していたキリスト教哲学者の司教イグナティウスも言及しなかった。
・ユスティノスもヨハネの福音書には言及していない。
・当時の多くのキリスト教徒がヨハネの福音書に疑問を持っていた。
・「正統は四つだ!」宣言の根拠は現代の神学者達に指示されていない。


263 :前世は一在家:2010/08/14(土) 20:17:22 ID:7R3EvuQH
>>262 続き
・更に自称「イエスに愛された弟子」とナルシスト的筆記者が度々登場。
・ヨハネの手紙も福音書と同様に「光言語(光と闇との対句)」が多用されている。
・最後の晩餐の物語を語らない。イエスは過ぎ越し祭りの前に、「木曜日」に逮捕されて
 翌朝裁判に引き立てられた。

以上、ヨハネ伝の異質性は何回も紹介済みです。君が認めないだけです。

尚、ヨハネ伝の正当性をパウロ書簡で提示されても意味がないと提示しております。
同様にパウロ書簡の正当性をヨハネ伝で提示されても意味がないということです。

所謂「オーソドックスな解釈」を白紙にして、旧約と新約と外典と焚書されて
近年復活した文献群とを読み比べて、議論に我慢できなかった皇帝の鶴の一声で
多数決で決められた二ケーア公会議の検証をされては如何でしょうか。

リンゴさんが公会議の決定内容に異議を唱えていることも結構理解できます。


264 :前世は一在家:2010/08/14(土) 20:28:04 ID:7R3EvuQH
>>259 名前:永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www :2010/08/14(土) 18:05:20 ID:0o8sHvvQ
>旧約の神の子ら および神の子の解釈が詩篇2の
>『あなたは、わたしの子。きょう、わたしがあなたを生んだ。』
>に準じることは明らかで定説です

何度も君のその「明らかな定説」を検証していると伝えておりますよ。

「定説」を作り上げる為に邪魔な福音書や文献を異端として焚書して
きた教会史が神の経綸にて既に「明らか」に暴露されております。
既存権威にとっては、ある意味「ハルマケドン」かも知れませんが、
モーセやイエス本来の教えを知る為には再検証も大切かと存じます。




265 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/14(土) 20:37:45 ID:0o8sHvvQ
>>262
トマスはグノーシスだからキリスト教とは違う宗教の文章ですね
真光殺人カルトが勝手にイエスの伝記書いたようなものですw
また論点そらして必死ですねw
さっさと聖書の改変部分出せ赤痢在家w
で痴呆の馬鹿にお付き合いすると

教父の残した文書自体が数少ないので それで言及されてるかどうかなど根拠にならないW
一貫してるのは当時のキリスト教の中心であったエーゲ海から小アジアにかけての地域で
グノーシスは遺跡の戦いがあり ポリュカルポス ユスティヌス エイレナイオス
ティトゥリアヌスらがトマス書はじめグノーシス文書に反論していた その渦中でヨハネ書が
生まれていたことですね ヨハネ書にはトマス書を決定的に覆す相違点がありますからね

それとエイレナイウスは使徒の教会につながる福音書を選別し
世界の四大元素に比して四つの福音書を策定したのです
あれwこれ有名な話だけどなぁw

あと
>・当時の多くのキリスト教徒がヨハネの福音書に疑問を持っていた。
根拠だそうね赤痢在家ww

>>263
>・更に自称「イエスに愛された弟子」とナルシスト的筆記者が度々登場。
嫉妬するな低脳W
>・ヨハネの手紙も福音書と同様に「光言語(光と闇との対句)」が多用されている。
グノーシスとは違う概念ですw
>・最後の晩餐の物語を語らない。
先行の福音書があるし 暦も世俗のものを使ってたのです

>>264
思考停止ですかw
焚書は理由になりません 旧約の焚書の根拠を出しなさいw

266 :前世は一在家:2010/08/14(土) 20:39:56 ID:7R3EvuQH
>>264
>既存権威にとっては、ある意味「ハルマケドン」かも知れませんが、
>モーセやイエス本来の教えを知る為には再検証も大切かと存じます。

同様に釈尊本来の教えを知る為に再検証を行っております。

カトリックのパウロと同様に、大乗の開祖の龍樹が変容の真因だとの
仮説を立てております。
龍樹は机上空論にて「運動」と「時間」を否定して、釈尊の「因果の法」
も「輪廻の法」も否定して、「縁起の法(空)」を説いております。




267 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/14(土) 20:41:13 ID:0o8sHvvQ
>>264
繰り返すと
人間が信仰により義で神の子とされる記述は詩篇だけじゃないんだよねw
旧約にも新約にもあるしw

お前は教会史なんてまったく理解してないじゃんかw
新約も旧約も読んでない
ペンテコステも知らないし 生前のイエスをパウロが近くで見てたなんて
狂人のたわごと書き込んでるしw
信仰の義によって旧約の民が神の子 養子にされてたことも
知らないw

ほんと恥晒してよく生きていけるよね赤痢在家はwww

268 :前世は一在家:2010/08/14(土) 20:46:41 ID:7R3EvuQH
>>265
>世界の四大元素に比して四つの福音書を策定したのです
>あれwこれ有名な話だけどなぁw

現代の神学者達にその「有名な話」や「明らかな定説」をしてみたらどうですか?
3共観と相関性の高いトマス伝を入れて「四つだ!」でも宜しいでしょう。

本スレは議論スレでないのでサロメ姉さん以外の方のご意見をお待ちして
おります。 


269 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/14(土) 20:49:28 ID:0o8sHvvQ
>>268
トマスはキリスト教ではないのでw
決定的な欠落があるのでキリスト教の範疇には入りませんのでw

四元素対応はヒエロニムスもそう
別に当時は重要な学問に基づいてるし不自然でもなんでもないけど?w

270 :前世は一在家:2010/08/14(土) 20:57:58 ID:7R3EvuQH
>>269 サロメ姉さん
(エイレナイオス著「異端反駁」第3巻、11:8)
福音書はその数に関して、四つより多い数でもあり得ないし、
また少ない数でもあり得ない。なぜなら、私たちのいる世界の
方向は四つであり、主要な風(普遍的な霊)も四つであり、
他方教会は全地上にまき散らされていて、福音すなわち生命の霊
が教会の柱であり、支えであるゆえ、あらゆる方向から不死性を
吹き込み、人々を再び燃え立たせる柱を教会が四つ持つことは
理にかなうことだからである。(中略)ダビデもみ言葉の来臨を
求めて「ケルビムの上に座する方、姿を現して下さい。」と言って
いる通りである。そしてケルビムたちは確かに四つの顔(エゼ1:6)
があり、彼らの顔は神の子のわざの似姿である。

現代人から見て、四つがこじつけであることと、四つの顔の一つが
ヨハネ伝である必然性がないことが分かるかと存じます。


271 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/14(土) 20:58:19 ID:NwBtfn+U
トマス伝はグノーシス文書だ。
従ってここで取り扱う文献ではない。

272 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/14(土) 21:01:32 ID:0o8sHvvQ
>>270
当時としては4元素に関する取り扱いは立派な学問でした
666の数秘学
霊魂肉体のガレイノス思想
東方三博士の占星学
みなそうです

当時の信仰に基づく選別であり 当時の正統の学問であり
別に不自然はありませんけど?W

キサマ信仰と科学混同してるしむちゃくちゃwww

273 :神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 21:10:25 ID:jWqBiC0r
当時としては4元素に関する取り扱いは立派な学問でした
666の数秘学
霊魂肉体のガレイノス思想
東方三博士の占星学
みなそうです

今となってはみな出鱈目

274 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2010/08/14(土) 21:10:38 ID:jeQoB/Aw
異端でカルトのクリスチャントゥデイに比べたら、
スエデンボルグもトマスの福音書もカワイイもんです。

275 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/14(土) 21:11:21 ID:0o8sHvvQ
赤痢在家哀れだなぁwwwwww

真光と縁切って洗礼受けろwwwwww

276 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/14(土) 21:12:24 ID:0o8sHvvQ
>>273
おならでしゃべる宇宙人www

スエデンも数秘学使ってるだろうがwww

277 :東の國の名無しさん:2010/08/14(土) 21:34:43 ID:8+SEZsAI
明日の終戦記念日を前に、大東亜戦争でご苦労して下さった先人に思いを致しておきましょう。

   決断 第23話 硫黄島作戦 1/3
    http://www.youtube.com/watch?v=z9msrnTmM7s
   決断 第23話 硫黄島作戦 2/3
    http://www.youtube.com/watch?v=2bipmDhSet8
   決断 第23話 硫黄島作戦 3/3
    http://www.youtube.com/watch?v=-PFhwS8njYM



278 :神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 22:12:52 ID:SKf2W/Yf
>>231
そう、キリスト教は奇跡とオカルトの上になりたっている
イエスの死を特別なことにクリスチャンはしたがるが、それ以前にも命は狙われていたし
ステファノなんかローマ法も経由せずユダヤ教徒に殺されている、それだけ唯物的でモラルも低下していた
時代に周囲を黙らせたのはやはり直接的な奇跡やオカルトの存在

三位一体やイエスの罪の贖いとかクリスチャンは論ずるが、舐めたこといってたら
いきなり石打の刑でぬっ殺されるのがイエスの時代、半端な心構えで本来は十字架を背負うべきでは無い



279 :narumi:2010/08/14(土) 22:30:10 ID:6taI5oBu
なるみ「おばば、今日はローソクを例にとって三位一体を教えてあげるね。大きなローソクがここにあります。そこに火をつけましょう。さ、火をつけてみて」

おばば「シュバッ!つけたよ、あんぽんたん」

なるみ「さて、今度は大きなローソクから火をもらって小さなローソクに火をつけましょう。さて、質問です。火は見た目いくつありますか。」

おばば「一つだろ、低脳」

なるみ「何言ってるの?よく見て、二つあるよね。大きなローソクと小さなローソク」

おばば「火は一つだろ、キチガイ」

なるみ「素直に見てごらん。二つあるから。もちろん、火は世界どこでも同じよ。でも、ローソクにともされた数が違うでしょ。」

おばば「どう見ても火は一つだよ、低脳」

なるみ「しょうがないわね。では、3次元の立体を例にとります。立体は縦横高さから成りますよね?」

おばば「縦横高さはないよ。あんぽんたん。すべては一つだからな。」

なるみ「いいから聞いて。ここにサイコロがあるでしょ。縦と横と高さがあるでしょ。」

おばば「ないよ。サイコロは一つしかない。」

なるみ「だーから、サイコロは一つでも、縦横高さの三つが一体でないとサイコロにならないでしょ」

おばば「いいや。さいころは一個だ」

なるみ「四ね」

280 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/14(土) 22:59:53 ID:0o8sHvvQ
みんな規制されたなwww

281 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/14(土) 23:16:44 ID:NwBtfn+U
          .               、
                    /:>                     \  __
            ___j/                 __ Y´::::ノ:ヽ 異端は排除いたしますの。
              |::::::::::/     . : : : :! :. . : : . : : : . : . .  {::::::::ヾ.イ::::〈
             !:::::::/ / /. : / /: : .:| ::|: : :;: : : :|: . : : :. ヽ::::::::::};}:::::::|
              l:::::/ / / . :/ /: : /| ::| : : :|: : : :ト、:|:|: : }´:::::::|ト__:/
           {:::/ /.: ; . :/ /: : ::{: :| ::|: : :!、: : | |: j、:|: : l:::::::ィ´ヾ:::ヽ、
           l_:l イ: : :|: :|: :ト{、: :ハ|: :| : : :|: ヽ :| }厶イ、 |丁/::::::::}:::::::〉、
           /:| ハ: :| |: :l | `ト、}lヽ: :'、: :ト、斗匕/ l | ||| l::r‐く|ヽ/{´
            ヽl |_l: : |: :|: :|rテ干示ト'\lヽl´::rf苡圷¨} |/-|:  ̄:|: :l | 
            レ \ト、 \ヽ 弋:ツ : : ::. ::.   ゞ夕 ノ/ ´|: : : :|: :|  |
                    イl| |\}l`.:xwx:. ,     .:xwx::.  _ノ;  ::| |  |
                / j|! ハ             // |  : :|:l: : :|
                  / .イ j|l介 、             /´   !  : :!:l: : : |
              / /| ||l|{  、 ´ `   イ_    |  : :l l: : 八
                / / l| |l|||  __」 ̄    {、:::::ヽ、  |  : :| !: : : ∧
            / // l| ||厶斗‐::´:r‐!     /::::::::::::`::|  : :ト、: : : : ハ
              l /   /| |::::::::::::::::::/-、   ァ´:::::::::::::::::::::八 . : }>、\: : :ヘ
              | 〃 ∧!  ト、::::::::::::::::l ̄ ̄ 7::::::::::::::::::::::::/  . :j   ヽ }: : :ヘ
             l//  }/'| 八::\::::::::::|    /:::::::::,.-‐::´:::// . ::/ /´∨: : : :ヘ
by女教皇ヨハンナ


282 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/14(土) 23:29:20 ID:0o8sHvvQ
>>281
ブロバイダどこ?

283 :神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 23:31:44 ID:8+SEZsAI
>>280
超優良動画だよww


  ■外国人地方参政権への反論・百地章氏に聞く■
    http://www.youtube.com/watch?v=EecjgHB3xrQ&feature=related


  




284 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/14(土) 23:45:20 ID:NwBtfn+U
>>282
DTI。

285 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 00:02:39 ID:m+6CrMaY
>>279
narumiはいったい、何を説明しようとしているんだろうね?
理解に苦しみます。おつむてんてん^^

286 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/15(日) 00:05:07 ID:efKlYSXo
>>285
おならで話す宇宙人www

287 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/15(日) 00:07:33 ID:NFvX/XuJ
>>285
お前がバカだと言う事だ。

288 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/15(日) 00:07:43 ID:efKlYSXo
>>284
全然規制かからないよね

乗り換えようかな

289 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/15(日) 00:11:36 ID:NFvX/XuJ
>>288
規制されても解除が早い。
KDDIは最悪だった。

290 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/15(日) 00:14:00 ID:0ouS2Dif
ドコモで十分

291 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 00:15:17 ID:m+6CrMaY
>>287
はっきり言っておまいがバカだということだ 中卒 

292 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/15(日) 00:16:37 ID:efKlYSXo
>>291
お前は中学の卒業証書ないだろ引きこもりwww

293 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 00:19:48 ID:Nzbc1Bb7
中学の卒業証書なんて中卒以外保管してないだろ

294 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 00:20:00 ID:m+6CrMaY
>>292
おまいも中卒^^

295 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/15(日) 00:48:25 ID:efKlYSXo
>>293
一生の思い出だろW

296 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 00:57:01 ID:m+6CrMaY
>>295
おまいにとってはな。 

297 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/15(日) 01:14:05 ID:efKlYSXo
>>296
お前は生まれてからずっと自宅警備だろw

友人とか学校生活の楽しい思いでないんだろwww

298 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 01:28:58 ID:m+6CrMaY
妄想じじい

299 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 01:45:10 ID:8VmVwl/a
お前ら少しは隣人を愛せよ

300 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 01:46:04 ID:CzFdZti5
中国人は許容範囲にとどまってるが朝鮮人は無理だ
台湾人はおおむねOK、ロシア人もそんなもの

301 :narumi:2010/08/15(日) 07:03:29 ID:BeE4XwSi
おばばの狂ったロジックを対話で 簡略版

なるみ「物質には液体と固体と気体があります」

おばば「物質が三つあるんだな」

なるみ「液体の水も固体の氷も気体の蒸気も同じ水です」

おばば「水が三つあるのか」

なるみ「三次元空間には縦横高さがあります」

おばば「ふんふん、三次元が三つあるんだな」

なるみ「原子は陽子と電子と中性子です」

おばば「原子が三つあると」

なるみ「光は赤青緑の三原色からなります」

おばば「光が三つあると」

なるみ「そのように、神様も父と子の聖霊が三位一体です。」

おばば「なるほど、神は三人いるのか」

なるみ「ばーか」





302 :narumi:2010/08/15(日) 07:24:23 ID:BeE4XwSi
なるみ「三角形は三辺が一体です」

おばば「三角形が三つあるのか」

なるみ「人は顕在意識と潜在意識と超越意識が一体です」

おばば「人が三人いるのか」

なるみ「そのように、神様は父と子と聖霊が一体です」

おばば「神は三人いるのか。」

なるみ「きちがい」

おばば「低脳」

なるみ「中卒」

おばば「おつむてんてん」

303 :ユーホー教 絶対反対! :2010/08/15(日) 07:33:27 ID:Aru9i2BG
>>302  成美はいよいよ追い詰められて、コピペ連投に走ってしまったわい!
///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
         ─┬  、
     /  / 丶 丶     narumi
   . /  /     丶丶    あたしだってパパの七光あるし
   /  ノ ,,,,,,   ,,,,,, l l    霊の声聞こえるし、ユーホも見るし、聖母も見る。
   l  l /~~~ ゚ヽ /~~ ゚ヽl l    
   |.(6l `ー〜´ ,,`ー〜´ l)ノ    精霊も友達ですけどねー
   ヽ::ヽl「 ̄匚} ̄匚ll'〈§
    `ソ`\_,二_二ノノ      スエよりすごいと思う☆
       \` ̄ ̄´/
      ___l   l___                          ?
  (⌒` ̄ヽll 、  , llノ´⌒)                         ?
   ヽノヽ/⌒ヽ__ノ /⌒ヽ                           早く病院池^^
    ヽ/ ー'ー'´   / ー'ー'´
    ヾ_ノ     ヾ_ノ                                      @242ー72、73
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

304 : 靖國神社または護国神社に参拝しましょう  :2010/08/15(日) 07:38:15 ID:Aru9i2BG
■海の武士道 敵兵を救助せよ!■ 
 終戦記念日とは                   _i_
 先人のご苦労に思いを致し          _|_
                          __ュ|ュ_,
御英霊に感謝を申し上げた後で   ,_,__∩y'__,
教会にも行く日です。            _rjl\l7'´
                          y-、Z
                       _rvf`='FL  | |
                     _rェHェェェiェ'ュ_、_|rt-、
                     /!,_ _ l  r‐、 LP |=l=!_
                      _/'_,ト{ `」 ヽ_/.「 l ┤| ]`L  ,,、_ ,,..  -‐ ''' "´
              \,. -、  」、仁二 L    l `ーiヾki´|`iー--,、    ,.. ‐'' "´´
  |             | ソ/ 〉/ー - 、、..ヽ_,__,.. -   |ヾヽ -‐ ''"´,/ ''; ';:'   ``_'ー-
 fk__ ,,.. __-‐__'''_"_´_ー--'' "'゙'゙'゙`ー -- 、_,..  -‐ ''"´   .,、-'   _    ,、_
  _>_  、y,    _      ̄  ̄ ̄´ ´      _,  _ ,,..-'´    ヾ,,_ ``
  `'´`ヽ `´  / /∠/   ,r' ヽ  ,、'_,r' '' ー-' ´´ ,,..、   _,. 、、
       ヽ  ,r''ヾ ''ー'´ヾ、;',y、   '',. 、,, ,. ー ''´ `'´   ''´
敵兵を救助せよの完結版『海の武士道』2/6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1281385082/

305 :304新興宗教妄想を絶つ!::2010/08/15(日) 07:46:57 ID:AYqALqrK
少し調べてみましたが、ご皇室の祭祀が真言宗で行われているという事は出てきませんでしたよ。
以下、wikiを要約して、貼っておきます。

|明治新政府は翌年の慶応4年(明治元年/1868年)5月に新時代の到来を宣布する為、
|変化に相応しい新しい即位式の挙行を目指し、


どこに、明治維新前の事を説明しているのかな?
http://vimon.ld.infoseek.co.jp/Zipang/j-0034.html
大日如来(ほぼ真言宗)と天皇。

明治維新時、国家カルト神道は廃仏毀釈を行い、神仏分離を強制、タリバン並みの暴挙。
過去の神道を破壊、強制的神社合祀合併、
国家カルト神道の悪行はたくさん、あるが・・

なお昭和に入り、新たなオウム並みのカルト国家神道が現れる。
カルト教祖、東条英機。
カルト教団「戦陣訓」教、「生きて虜囚の辱めを受けず」降伏するよりも死ね。

なお激戦地や特攻に出撃せず生き残った人達は、
カルト教祖、東条英機の
カルト教団「戦陣訓」教のマインドコントロールに悩み、
「生き恥をさらしている、何故あの時に死ねなかったんだ」と苦しむ。

カルト教祖、東条英機の
カルト教団「戦陣訓」教の指導幹部は、「生きて虜囚の辱めを受けず」降伏するよりも死ねの思考はなく。
生きて靖国を賛美。

カルト教祖、東条英機は戦犯として海外に批判されるものではないが、
カルト教団「戦陣訓」教、カルト教祖、東条英機として批判されるべき


306 :narumi:2010/08/15(日) 07:47:45 ID:BeE4XwSi
マリア様被昇天おめ

8月15日が聖母マリアの祝日であることについて、
歴史的に次のように言われています。
5世紀のエルサレムでこの日に祝われていた神の母マリアの記念は、
6世紀には、マリアの死去の日として東方教会で祝われるようになりました。

www.cbcj.catholic.jp/jpn/memo/maria_815.htm

307 :ユーホー教 絶対反対!:2010/08/15(日) 07:57:15 ID:Aru9i2BG
>>306
成美の教祖様ゆみちゅんは、「イエス様以外をお祈りしたら絶対ダメ」って強調していたぞ。

教祖様の言い付けを守れない成美は、ゆみちゅん教団からも爪弾きにされてしまうぞ(笑



308 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 08:05:02 ID:fglQe2oH
キリスト教って、旧約から黙示録まで
むりやり首尾一貫させようとするからガタガタになる気がするな
イエスの弟子にもユダヤ教徒はどれくらいいたのだろうか?

309 :ユーホー教 絶対反対!:2010/08/15(日) 08:08:42 ID:Aru9i2BG
>>308
キリスト教が悪いのでは断じてないよ。

キリスト教を悪用して、例えばユーホー教みたいなカルトをやる連中が悪いだけだよ。

310 :narumi:2010/08/15(日) 08:15:17 ID:BeE4XwSi
なるみ「ユーホーは実在します」

おばば「ユーホーカルトだよ、低脳」

なるみ「ハァ?UFOで検索してみなって。実在するから」

おばば「ユーホ拝むな。エホバだけ崇めろ」

なるみ「拝んでません。実在するよと言っただけ。あたしも見たことあるし」

おばば「それは多神教だ、あんぽんたん」

なるみ「聖母の祝日おめ」

おばば「エホバ以外拝むな」

なるみ「おめって言っただけです。拝んでません。誕生日おめといったらその人を拝んでるの?」

おばば「ぐたぐた言うな。エホバだけ拝め」

なるみ「いやです。」



311 :成美はあんぽんたん:2010/08/15(日) 08:57:22 ID:Aru9i2BG
認定すますた^^

312 :前世は一在家:2010/08/15(日) 09:28:43 ID:r6r+ETAM
>>165 続き
(イザヤ書)
40:3 呼ばわる者の声がする、「荒野に主の道を備え、砂漠に、われわれの神のために、
  大路をまっすぐにせよ。」

前150年頃、「義の教師」と弟子達は神なき輩たちと自分達を分かつ為に異臭はなつ
死海を見下ろす砂漠に定住しました。

エルサレムの神殿共同体から離脱した結果、いかなる動物犠牲も、義の教師や
その弟子によって捧げられることはなかった。彼らは今や聖所が不浄な者たちの
手の中にあると信じたのである。
(「死海文書のすべて」より)

エルサレムの神殿の崩壊はイエスも予言されていたでしょう。

エッセネ派の義の教師は砂漠に、洗礼者ヨハネは荒野に、神の大道をまっすぐに
する為に自ら進んでご苦労されたということでしょう。



313 :ラピスラズリ-:2010/08/15(日) 09:57:38 ID:Aru9i2BG
>>312
仏教でも、例えば鈴木大拙は、次の様に述べていますね。
 
この霊性的世界ほど実在性をもったものはないのです。これは感性的世界に比すべくもないのです。
一般には後者をもって具体的だと考えていますが、事実はそうではなくて、それは我等の頭で
再構築したものです。霊性的直観の対象となるものではありません。
感性の世界だけにいる人間がそれに満足しないで、何となくもの足らぬ、不安の気分に襲われがち
であるのは、そのためです。何だか物でもなくしたような気がして、それの見つかるまでは
さまざまの形で悩みぬくのです。即ち霊性的世界の真実性に対するあこがれが無意識に
人間の心を動かすのです。
                                      『仏教の大意』(鈴木大拙著)p5


鈴木大拙の言わんとするところの意味を、討論参加者の間で、
「この場における全員の共通の認識である」として、合意を形成させておかないと、
いつも、その後の討論が議論の土台の部分で空転してしまい、
本当にみのりの無いものに終わってしまう気がしています。


314 :ラピスラズリ-:2010/08/15(日) 10:07:39 ID:Aru9i2BG
>>310
成美はユーホー教からは早く足を洗っておかないと、大変な事になるよ。
その方法は、実は簡単だ。

その方法とは、成美が一言、下の宣言をしておけば良いのだよ。

◆成美へのお勧め宣言◆
「今までユーホーと言っていたけど、あれは実は、例えば鈴木大拙の言葉を借りて表現するならば
 “霊性的世界”の意味だったのであり、その事を私(成美)の拙い言葉ではユーホー≠ネんて
 言ってしまっていたに過ぎないのよ。」



☆言わんとする所の意味を成美が理解してくれれば幸いなのだけどね^^


315 :narumi:2010/08/15(日) 10:18:19 ID:BeE4XwSi
おばばの狂ったロジックを対話で 簡略版


なるみ「物質には液体と固体と気体があります」

おばば「物質が三つあるんだな」

なるみ「液体の水も固体の氷も気体の蒸気も同じ水です」

おばば「水が三つあるんだな」

なるみ「三次元空間には縦横高さがあります」

おばば「三次元が三つあるんだな」

なるみ「原子は陽子と電子と中性子です」

おばば「原子が三つあるんだな」

なるみ「光は赤青緑の三原色からなります」

おばば「光が三つあるんだな」

なるみ「そのように、神様も父と子の聖霊が三位一体です。」

おばば「神は三人いるんだな」

なるみ「ばーか」

316 :narumi:2010/08/15(日) 10:23:04 ID:BeE4XwSi
narumi「家族はパパとママと子が一体です」

おばば「三家族いるんだな」

なるみ「人体は手足と胴と頭が一体です」

おばば「人体が三つあるんだな」

なるみ「そのように、神は父と子と聖霊の3位が一体です」

おばば「神が三人いるんだな」

なるみ「へそ曲がり」

317 :narumi:2010/08/15(日) 10:35:05 ID:BeE4XwSi
十字架を作るユーホ
http://www.youtube.com/watch?v=PkiCD6ilphk


318 :ラピスラズリ-:2010/08/15(日) 10:36:48 ID:Aru9i2BG
ああ、やはり成美は>>314を理解できなかったのか。


成美は良く考えてみろよ。

他宗教を攻撃する宗教にまともな宗教が有ると思うか。

これが答だぞ。

既に成美の姉攻撃は、コピペの連投で見苦しい。



終戦記念日の今日は、ゆっくりと近くの護国神社にお参りして、心を鎮めてきたらどうだい^^

319 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 11:01:40 ID:fglQe2oH
キリスト教の原始教会も日本の英霊も似たような戦争だろ
ただ利害は原始教会のほうが損得勘定は極めて薄いと思うぞ

俺も原始教会で死ぬほうを選ぶな、教祖が嘘か本当か先陣きって一回死んで復活してるんだからな

320 :narumi:2010/08/15(日) 11:15:28 ID:BeE4XwSi
http://www.youtube.com/watch?v=cdPZ9bDdC58

321 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 11:20:57 ID:BOJTNK6r
>>319
昭和天皇は死ぬこともなく残った。

322 :narumi:2010/08/15(日) 11:30:02 ID:BeE4XwSi
http://www.youtube.com/watch?v=K1uNjmxJQUo&feature=channel

323 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 11:56:39 ID:6kHsNq5t
“心を尽くし,精神を尽くし、思いを尽くして、あなたの神である主を愛しなさい”    マタイによる福音書22:37


324 :narumi:2010/08/15(日) 12:02:46 ID:BeE4XwSi
http://www.youtube.com/watch?v=eIk5t6PKZeM&feature=related

325 :前世は一在家:2010/08/15(日) 12:06:13 ID:r6r+ETAM
>>323
>“心を尽くし,精神を尽くし、思いを尽くして、あなたの神である主を愛しなさい”    マタイによる福音書22:37

22:38 これが最も重要な第一の掟である。
22:39 第二も、これと同じように重要である。‘隣人を自分のように愛しなさい。’

隣人とはスレ住人も含まれるでしょう。


326 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/08/15(日) 12:14:14 ID:UW9qZJGZ
>>325
ネットの人格は幻想のようなもの。
僕にとっては隣人と言えないな。

327 :narumi:2010/08/15(日) 12:18:27 ID:BeE4XwSi
http://www.youtube.com/watch?v=UIZqpkPL5jY&feature=fvw

328 :narumi:2010/08/15(日) 12:31:59 ID:BeE4XwSi
>>326
幻想ですか。
思わぬ有名人が書き込んでるかもしれないのにw

329 :narumi:2010/08/15(日) 12:33:51 ID:BeE4XwSi
カトリックは正教会と並ぶ使徒継承の由緒正しい教会
キリスト教に入信したい人は二つのうちのどっちか


330 :narumi:2010/08/15(日) 12:45:33 ID:BeE4XwSi
被昇天おめ

パレストリーナ
聖母マリアの被昇天ミサ
http://www.youtube.com/watch?v=dpNVyjje7Ks


331 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 12:49:52 ID:m+6CrMaY
カトリック&正教会
インチキ教義では救われません
入会するだけ無駄

332 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/15(日) 12:59:40 ID:0nEFH6Cp
わがたましいよ、主をほめたたえよ。わがうちなるすべてのものよ、

その聖なる御名をほめたたえよ。

わがたましいよ、主をほめたたえよ。そのすべての恵みを心にとめよ。

主はあなたのすべての不義をゆるし、あなたのすべての病をいやし、

あなたのいのちを墓からあがないだし、いつくしみと、あわれみとをあなたに授け、

あなたの生きながらえるかぎり、良き物をもってあなたを飽き足らせられる。

こうしてあなたは若返り、鷲のように新しくなっていく。

詩篇103:1-5


333 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/15(日) 13:01:41 ID:0nEFH6Cp
Q1:クリスチャンはネットでも隣人として人を愛することはできますか。

A1:はい、愛することができます。

Q2:なぜ、ネットでも人を愛することができると言えますか。

A2:クリスチャンは目に見えないイエス様を愛することが出来るからです。



334 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/15(日) 13:03:29 ID:0nEFH6Cp
Q3:クリスチャンは目に見えないイエス様を愛してるなら、確かに2CHやネット上でも

人を愛することは可能ですね。

ですが、クリスチャンは目に見えないイエス様を愛せるという根拠を聖書から引用できるのですか。

A3:はい、できます。リアルの教会でも兄弟姉妹を愛せるように、ネット上でも愛することができるます。

Q4:では見たことのないイエス様を愛せるという聖書の御言葉とはどこに書いてありますか。

A4:次のように書いてあります。

「あなたがたは、イエス・キリストを見たことはないが、彼を愛しています。現在、見てはいないけれども、

信じて、言葉につくせない、輝きに満ちた喜びにあふれているのです。

それは、信仰の結果なるたましいの救いを得ているからです。」

(ペテロの手紙1:8-9)



335 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/15(日) 13:36:24 ID:efKlYSXo
>>>312
意味不明
いまごろなに言ってるの?W
神殿共同体?www馬鹿ですか?W
エッセネ宗が離脱したのはマカバイ・ハスモン王家の統治からです
その記事は正確ではありませんね
だからある意味 エッセネはきわめて政治的でもあったわけです
そして当時のイエラエル地方には世直しするメシアを待つ緊張状態にもあったわけ
ほんとお前は本の引き写しばっかりw

それとお前は赤痢菌で隣人じゃないからwww

336 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 13:39:50 ID:m+6CrMaY
Q1:クリスチャンはネットでも隣人として人を愛することはできますか。

A1:はい、愛することができます。

それはうそです。narumiやサロメをみてたらよく分ります。

337 :はと:2010/08/15(日) 13:44:36 ID:Ps+zd3Jh
エッセネ派が洗礼ヨハネ?

338 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/15(日) 13:45:17 ID:efKlYSXo
>>336
宮清め

黙示録の獣信仰の連中には容赦しませんことよww

339 ::2010/08/15(日) 13:47:54 ID:8HaqzzVe
終戦記念日によせて

http://blog.m.livedoor.jp/the_radical_right/



340 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 13:50:27 ID:m+6CrMaY
>>312
(イザヤ書)
40:3 呼ばわる者の声がする、「荒野に主の道を備え、砂漠に、われわれの神のために、
  大路をまっすぐにせよ。」

神なるエホバご自身がこの世に下り、人間になられたということです。


341 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 13:55:41 ID:BOJTNK6r
>>338
宮清めは異教に対して因縁つけた話じゃないから勘違いするな

342 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 13:55:58 ID:m+6CrMaY
>>338
>黙示録の獣信仰の連中には容赦しませんことよww

黙示録の獣ってなんだべー

343 :narumi:2010/08/15(日) 13:58:52 ID:BeE4XwSi
http://www.institute-christ-king.org/uploads/gallery/2010_holy_hill/pic010.jpg

344 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/15(日) 14:03:04 ID:efKlYSXo
>>341
聖なる場所にぬっすとがいては行けな言ってことだよ阿呆W

345 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 14:08:12 ID:m+6CrMaY
>>343 成美はいよいよ追い詰められて、コピペ連投に走ってしまったわい!
///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
       ─┬  、
     /  / 丶 丶     narumi
   . /  /     丶丶    あたしだってパパの七光あるし
   /  ノ ,,,,,,   ,,,,,, l l    霊の声聞こえるし、ユーホも見るし、聖母も見る。
   l  l /~~~ ゚ヽ /~~ ゚ヽl l    
   |.(6l `ー〜´ ,,`ー〜´ l)ノ    精霊も友達ですけどねー
   ヽ::ヽl「 ̄匚} ̄匚ll'〈§
    `ソ`\_,二_二ノノ      スエよりすごいと思う☆
       \` ̄ ̄´/
      ___l   l___                          ?
  (⌒` ̄ヽll 、  , llノ´⌒)                         ?
   ヽノヽ/⌒ヽ__ノ /⌒ヽ                           早く病院池^^
    ヽ/ ー'ー'´   / ー'ー'´
    ヾ_ノ     ヾ_ノ                                      @242ー72、73
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

なるみパパ:すべてあまやかして育てたパパの責任です、、、とほほ  


346 :narumi:2010/08/15(日) 14:09:40 ID:BeE4XwSi
http://www.cmri.org/pictures/mass3.jpg


347 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/15(日) 14:10:35 ID:efKlYSXo
>>345
ユーホーは見ないけど霊は見えるし話せるよ

御使いとも話したことあるし 主やイエズスともね

聖霊とは話じゃなくて感じるだけだったけど

348 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 14:11:44 ID:m+6CrMaY
>>346
こんなことで救われると思ってるんですねぇ^^ おめでだい

349 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 14:15:10 ID:m+6CrMaY
>>347
統合失調症の疑いありますから、いちど見てもらいなさい。

350 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/15(日) 14:16:35 ID:efKlYSXo
>>349
へぇw
スエデンボルグもキチガイだったんですかwww

ちなみに危険なのは墓地じゃなくて病院です
婆も通院のときは要注意だぞwつれて返ってるようだがwww

351 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 14:24:18 ID:m+6CrMaY
>>350
いえ、霊が見えると言う人の中には、統合失調症の人は結構いるのです。
一度、診てもらった方がいいでしょう。

352 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 14:27:31 ID:fglQe2oH
>>350
そんなゴミのような理由でキリスト教信仰してるんですね
ぬっころされて復活してみいがイエスをメシアとして信じる根拠だったのに
全然弱いわw

353 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/15(日) 14:32:37 ID:efKlYSXo
>>351
私が混乱していれば病的でしょうね
しかし私は日常と同じように霊と接することができるので心配御無用です
主と接したときはずっと祈ってますけどね
めったにあることではありませんし

私は自分の能力をスエデンボルグのように売名や金儲けには使いません
彼のような人物には同じ能力を持つものとして困ってしまいます
ああいった行為によって私たちのようなものが先見をもたれてしまうので

>>352
意味が不明ですよ?w
連休明けに病院いってください^^

354 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/15(日) 14:36:31 ID:0nEFH6Cp
聖霊もまた、わたしたちにあかしをして、 「わたしが、それらの日の後、彼らに対して立てようとする契約はこれであると、主が言われます。わたしの律法を彼らの心に与え、

彼らの思いのうちに書きつけよう」と仰せられ、 さらに、「もはや、彼らの罪と彼らの不法とを、思い出すことはしない」と仰せられます。

これらのことに対するゆるしがある以上、罪のための捧げ物は、もはやあり得ないのです。

愛する兄弟たちよ。こういうわけで、わたしたちはイエス様の血によって、大胆に聖所に入ることができるようになりました。 彼の肉体の幕をとおり、

わたしたちのために開いて下さった新しい生きた道をとおって、入って行くことができるのです。

さらに、神様の家を治める大祭司がおられるのですから、 心は洗われて良心のとがめはもう過ぎ去ったのです。

からだは清い水で洗われ、まごころをもって信仰の確信に満たされつつ、みまえに近づこうではありませんか。

また、約束をして下さったのは忠実なかたですから、わたしたちの告白する望みを、動揺することなくしっかりと持ち続け、

愛と良い行いとをするように励み、お互いに努め、 ある人たちがいつもしているように、集会をやめることはしないでお互いに励まし、

かの日が近づいているのを見て、ますます、そうしようではありませんか。

(ヘブル人への手紙10:15-25)


355 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 14:37:13 ID:fglQe2oH
>>353
幽霊w
人ぶっ殺す奴らが幽霊ごときでひるむかw
来るならこいだろw

パウロも人ぬっころしてる立会人なんだぞw

356 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 14:47:46 ID:m+6CrMaY
>>353
病気を軽く見たらいけません。
ちょっと、あなたの病気に対する知識を試してみましょう。

精神医学の問題です。

問題1 次の記述のうち、誤っているものを一つ選びなさい。
1 心身症では、器質的ないし機能的な身体症状が認められる。
2 神経症の病理は、人間の正常な心理の延長線上のものとして了解可能である。
3 うつ病では、身体症状の愁訴がみられることが多い。
4 統合失調症の急性期には、意識障害がみられる。
5 初期から脱抑制と性格変化を伴う認知症では、ビック病をまず疑う。

これに答えてみてください。

357 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/15(日) 14:51:59 ID:0nEFH6Cp
Q1:主イエス・キリストの十字架の血によるあがないで人の罪は永遠にゆるされるのですか

A1:はい、主イエス・キリストの十字架の血によるあがないで人の罪は永遠にゆるされています。

Q2:主イエスのあがないは永遠なものなら、主イエス・キリストを信じ、洗礼を受けたたあと罪を犯しても、

その罪はゆるされるのですか。

A2:はい、イエス・キリストを信じ洗礼を受けたあと罪を犯しても、その罪は永遠にゆるされます。

キリストを信じたクリスチャンの罪は教会に通っても通わなくても永遠にゆるされています。ご安心を。

でも聖霊を悲しませてはいけないとも書いてありますから、罪を犯さず清い生活をして神様を喜ばせましょう。

Q3:主イエス・キリストのあがないが永遠なるものなら、人が清められ聖とされたクリスチャンたちを

永遠に完全な者とされた 根拠となる聖書の御言葉はどこに書いてありますか 。

A3:ヘブル人への手紙10:14こう書いてあります。

「彼は一つの捧げ物によって、清められた者たちを永遠に完全な者とされたのです。」

Q4:では主イエス・キリストを信じたクリスチャンから聖霊は絶対に離れることはないという聖書の御言葉

も書いてなければなりませんが、どこに書いてありますか

A4:はい、こう書いてあります「その助け主は、絶対にあなたがたを離れません。 その方とは聖霊、

すなわち、すべての真理へと導いてくださる御霊のことです。

世間の人は、この方を受け入れることはできません。(ヨハネ14章)


358 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/15(日) 14:53:36 ID:efKlYSXo
>>356
別に当事者の苦痛がなく 周囲とも常識の範囲で交流ができて
社会人として自立している

どこが病的ですか?

水木しげる先生は妖怪見えて対話しちゃうけどスエデンより金持ちで
婆より社会的地位は上ですよ?www

私もあんたよりお金あるしw

359 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/15(日) 14:57:43 ID:0nEFH6Cp
Q5:ということは、イエス・キリストを通して与えられる神の聖霊は、主イエスを信じたクリスチャンからは
絶対に離れないのだから、教会側のいうことは聖書に反する偽預言ということですね。

となると教会のいう「十字架の贖いはミサを通して使徒の時代から今、そして最後の日まで、贖いのわざが

毎週延々と行われ続ける」という教えは聖書に書いてないうそ偽りの教えであり、

「主イエスのあがないの永遠性」を否定する偽預言者から来るサタンの教えということになりますが、どうですか

答え☆はい、そのとおりです。偽預言者から来るサタンの教えです。

Q6:ということは聖書に書いてない「聖餐は旧約の救いが新約によって全人類に開かれた記念で罪を取り除く儀式」
というのは聖書にないサタンの教えということですね。

A6:そうなります。これは悪魔であるサタンの教えです。これはキリストの血に対する冒涜で、このような考えは

聖書で大罪と書いてあります。

Q7:ということは聖餐だけでなく、聖餐式という言葉も聖書にないのですか。

A7:はい、聖餐や聖餐式など聖書のどこにも書いてありません。

Q8:では聖餐の血と肉で全人類の罪を贖い その穢れを清めるとは聖書にない偽りの教えであり、サタンの教えということですね。

A8:はいそうです。サタンの教えです。聖餐式でパンとぶどう酒にあずかっても罪がゆるされるような教えは

聖書のどこにもありません。

そうではなく、正しくは聖書の福音によると、人の罪は主イエス・キリストの十字架の血によるあがないによって
永遠に清められたと書いてあります。


360 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 14:58:31 ID:fglQe2oH
パウロは度胸の座り方が違う、殺すのも殺されるのも現代人の感覚と違うわ
ヨハネ福音書でもペテロやパウロの殉教には触れては居ない、ぬっころされるのは承知で宣教しとると言うこと
幽霊w、んなもん墓場で余裕で寝れるだろうがw
パウロは1人生き返らしている、頭や感覚が少しおかしいんだよw


361 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/15(日) 15:00:03 ID:efKlYSXo
スエデン婆はヒキコモリで無理やり親に病院連れて行かれたんだね可愛そうに
学校で楽しい思いでも作れなくて

でも他人を巻き込まないでね^^
しべてはおまえ自身の問題だからW

私は幼稚園から卒業証書全部とってあるよ
楽しい思い出だからw

362 ::2010/08/15(日) 15:00:30 ID:8HaqzzVe
>>360
黙れ!サタン



363 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/15(日) 15:01:19 ID:0nEFH6Cp
Q9:そうしますと教会が言うように「十字架の贖いはミサを通して使徒の時代から今、そして最後の日まで、贖いのわざが

毎週延々と行われ続けることによって罪が清められる」という教えは、偽預言者から来るサタンの教えですから、

聖書に書いてあるように主イエス・キリストの血によるあがないによってクリスチャンたちは永遠に聖なる者とされ清められ、

また永遠に完全な者とされたというのが真実ということですね 。

A9:はい、そのとおりです。 聖書に書いてあるように主イエス・キリストの十字架の血によるあがないによって

永遠にクリスチャンたちは聖なる者とされ清められ、また永遠に完全な者とされました。

ですから、たとえ主イエスを信じ、洗礼を受けた後に罪を犯しても、クリスチャンたちは

永遠に聖なる者とされ清められ、また永遠に完全な者とされたという事実は変わりません 。

聖餐式のパンとぶどう酒で罪が清められることなどないし、その必要も全くないのです。



364 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 15:08:02 ID:fglQe2oH
>>362
馬鹿はお前、聖書読んでんの?
幽霊、サタン?
何それって感じ

365 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/15(日) 15:11:28 ID:0nEFH6Cp
Q:パンとぶどう酒にあずかる記念会はどのくらいのペースでやったらいいですか。

A:キリストの死と十字架で流された血と打たれた肉をおぼえるため

教会で礼拝が行われる毎週でもやっていいでしょう。

Q10:では、パンとぶどう酒にあずかる記念会は、毎週でもやっていいが、

「聖餐式」というよびかたは間違いですか。

A10:はい、間違いです。聖餐式ではなく、主イエスの記念式典といったほうが正しいでしょう。

しかし、その呼び方は聖書には書いてないので、どういう言い方が正しいとかはありません。

教会でパンとぶどう酒を受けることは聖餐とは言わないのです。聖書のどこにもそのことが聖餐式とは書いてありません。

聖餐という言葉さえ聖書には出てきません。これは偽教師が作った教えです。

聖書には「主の死を告げ知らせるための記念としなさい」と書いてあります。



366 ::2010/08/15(日) 15:14:06 ID:8HaqzzVe
>>364
お前の正体は、キリスト教スレに出没して陰謀工作している創価学会員♪

勿論、聖書は読んでいる。ナザレのイエスの御名により命じる。

サタンよ離れ去れ



367 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/15(日) 15:14:58 ID:0nEFH6Cp
Q11:それではなぜ、サタンに属する偽教師たちはパンとぶどう酒にあずかることを

聖餐式という言葉に捏造したのですか。

A11:ヘブル人の手紙に「ただ一度イエス・キリストのからだが捧げられたことによって、

わたしたちは聖なる者とされているのです。」 と書いてありますが、この上記の御言葉をクリスチャンに隠すためであり、

イエス・キリストの十字架の血によるあがないの永遠性を否定するためです。

聖書には「クリスチャンは主イエスの十字架の血によるあがないによって罪ゆるされ永遠に聖なる者とされ清められ、

また永遠に完全な者とされた」と書いてますが、この御言葉の真実を隠すために、聖餐式という言葉を捏造したのです。

そしてサタンは「聖餐式で罪が清められる」という大うそをつき、クリスチャンを長年だまし続けました。

主イエスを信じた後に罪を犯しても、クリスチャンたちは永遠に聖なる者とされ、罪は清められ、

また永遠に完全な者とされたという事実は変わりません 。先にもいいましたように聖餐式で罪が清められることなどないし、

その必要もないのです。

キリストを信じたクリスチャンの罪は主イエスの血によって永遠に清められてますから、教会に通っても通わなくても罪は

永遠にゆるされています。ご安心を。



368 ::2010/08/15(日) 15:18:03 ID:8HaqzzVe
>>364
サタンを幽霊だとよ

半端な知識でキリスト教を折伏するなんて根性 出直してきな

池田大作 在日朝鮮人
偽御本尊を作製頒布して現証は悲惨極まりない!

日蓮正宗より破門された邪教集団 創価学会
http://blog.m.livedoor.jp/the_radical_right/

369 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 15:22:06 ID:fglQe2oH
幽霊wサタンw
本当にあまっちょれえなw
ライオンに食い殺された死体見たことあるのか?

そんなのが見世物だった時代に幽霊やサタンで怯むかよw
馬鹿が


370 ::2010/08/15(日) 15:24:38 ID:8HaqzzVe
万物の創造者 全知全能なる神ヤハウェよ!御名が崇められますように!邪教集団創価学会を打ち滅ぼして、公明党を解散させてください!

イエス・キリストの御名によりアーメン!

371 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/15(日) 15:29:09 ID:0nEFH6Cp
Q12:ではサタンはなぜ、主イエスの十字架の血によって永遠に清められたクリスチャンを

永遠に清められることはない という大嘘を広めたのですか。

A12:クリスチャンの自由と平安を奪うためであり、教会にいつまでもとどまるように拘束させるためです。

主イエスの十字架の血によって永遠に清められたクリスチャンを永遠に清められることはない

という大嘘を広めて、聖書に書いてない聖餐式によって、罪がゆるされるという大嘘を広め、クリスチャンの

信仰の自由と平安を奪ったのです。パンとぶどう酒を受けることは聖餐とは言わないのです。

これは主イエス・キリストの十字架の血による苦難を告げ知らせ記念としておぼえることなのです。

Q13:では教会に行かなくても信仰は守れることになりますが、どうですか。

A13: 教会に行かなくても信仰は守れます。使徒やパウロたちクリスチャンは、人生のほとんどは教会生活ではなく、

世界各地を旅して個人で信仰を守り抜きました。よい教会があれば兄弟愛を知るためにも行ったほうがいいですが、

教会に行かなくてもパウロのように主イエスへの信仰は守れます。


372 ::2010/08/15(日) 15:32:56 ID:8HaqzzVe
>>369
だいたい、お前は自分の正体を隠してキリスト教スレに潜入しているのはなぜだ?

聖書の知識もない癖な何イラついてんだよ
バカ 韓国ハングルでなんて言うんだ?バカッア

あ、図星だから反論梨か?

創価学会員 キチガイ邪教集団創価学会 日蓮正宗から破門されて解散勧告されている団体でありながら、公明党を操って日本の国政を牛耳ろうと与党民主党に近づいているご都合主義な創価学会と池田大作 阿修羅道 地獄道 畜生道 餓鬼道をひた走しるキチガイ邪教集団創価学会



373 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/15(日) 15:35:01 ID:0nEFH6Cp
Q14:ではなぜ、教会はそういう聖書にない教えで、教会にとどまるように強制してきたのですか。

A14:お金を儲けるためです。

Q15:ではこれまで教会の牧師、神父、教師たちの多くは、言わば聖書の教えに反し、「信徒を騙して」

あるいは「信徒を脅迫して」でも教会にとどまるよう拘束させ、たくさんの献金を集めてきたわけですが、

真実が知れ渡った現在、どのようにして正しい福音の真実を話し、たくさんの献金を集めればいいのですか。

そうことは可能なのでしょうか。

A15:はい、可能です。イエス様に喜ばれ、信徒に喜ばれ、牧師、神父、教師たちも喜べるような

礼拝説教をすればいいのです。そうすれば信徒をだまさなくても、毎週教会に出席するように脅さなくても、

たくさんの献金を得られるでしょう。もちろん、こんなご時勢なので多大な期待をしてはいけません。

しかし、福音の真実を伝えれば教会の雰囲気が明るくなり、信徒の顔色がよくなることは確信出来ます。

教会に明るい笑顔が戻るでしょう。信徒も喜んで献金をしたくなるでしょう。



374 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 15:37:39 ID:fglQe2oH
風w創価学会が毒麦かw
お前がイエスの時代に居たなら,死の危険も察知できず
アホ面さらしてるんだろうなw

375 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/15(日) 15:40:36 ID:0nEFH6Cp
Q16:ではどんな話をすれば、イエス様に喜ばれ、信徒に喜ばれ、牧師、神父、教師たちも喜べて、

教会の雰囲気が明るくなり、信徒の顔色がよくなるような礼拝説教になるのでしょうか。

A16:いろいろありますが、最も重要なのは人間の力では解決できない、死の恐怖心を

取り除いてあげる話をすればいいのです。つまり人間の心の奥深い悩みを解決してあげることです。

Q17:なぜ、人間の心の奥深い悩みである死の恐怖心を取り除いてあげる話をする必要があるのですか。

A17:それは聖書に人間の最終的な敵が「死」であり「死の力を持つサタン」と書いてあるからです。

サタンという敵に勝ち「死」に打ち勝てば、人は最も奥深い悩みが解決し、永遠に真の勝利者になれることが理解でき、

教会の雰囲気が明るくなり、礼拝に集まる人たちの顔色がよくなるようなるでしょう。



376 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/15(日) 15:46:17 ID:0nEFH6Cp
Q18:では「人が死の力を持つサタンに打ち勝ち、永遠の勝利者になれる話」とはどんなものですか。

A18:神であり、人となられた救い主イエス・キリストの十字架の死と復活のいのちの福音の話です。

Q19:では主イエス・キリストの十字架の死と復活のいのちの話について、聖書のどの箇所を選べばいいのでしょうか。

A19:はい、たくさんありますが、いくつか引用いたしましょう。

第一ヨハネ 5:4-5

「すべて神から生まれた者は、この世に勝つからです。そして、わたしたちの信仰こそ、世に勝った勝利の力です。

世に勝つ者はだれか。イエス様を神の子と信じる者ではありませんか。」

イエス様の御言葉  ヨハネ16:33

「わたしがこれらのことをあなたがたに話したのは、あなたがたがわたしにあって平安を持つためです。あなたがたは、

世にあっては患難があります。しかし、勇敢でありなさい。わたしはすでに世に勝ったのです。」


377 ::2010/08/15(日) 15:48:36 ID:8HaqzzVe
>>374
名無しのキチガイ邪教工作員は黙ってろ!

http://blog.m.livedoor.jp/the_radical_right/

せと弘幸氏の仲間たちと池袋東口でビラ配ってきたぜ!

創価学会と暴力団の癒着

別スレに移動してとことん話そうぜ

創価学会を潰すスレに移動



378 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/15(日) 15:52:17 ID:0nEFH6Cp
ここで、あなたがたに神秘を告げよう。すべてわたしたちは、眠りにつくのではありません。

終りのラッパが鳴り響きわたると共に、瞬く間に、一瞬にして変えられます。

ラッパが鳴り響きわたると、死者は朽ちない者によみがえり復活し、わたしたちはみな、変えられます。

なぜなら、死ぬべき今の体は、決して死ぬことのない、永遠に生きる体を必ず着ることになるからです。

この朽ちるものが不朽を着、この死ぬものが不死を着るとき、聖書に書いてある御言葉が成就します。

「死は勝利に飲み込まれてしまった。死よ、おまえの勝利は、どこにあるのか。死よ、おまえのとげは、どこにあるのか」。

死のとげは罪であり、罪の力は律法です。 しかし神様に感謝しよう。

わたしたちの主イエス・キリストによって、 わたしたちに勝利を授けてくださったからです。

こういうわけで、愛する兄弟のみなさん。堅く立って動揺されることなく、いつも全力を注いで主のわざに励みなさい。

主にあっては、あなたがたの労苦がむだになることはないと、あなたがたは知っているからです。

(コリント人への手紙15:51-58)

379 :narumi:2010/08/15(日) 15:53:29 ID:mHwILHFR
質問箱を荒らすスウェセンボルグ崇拝者「おばば」の狂ったロジック

なるみ「物質には液体と固体と気体があります」

おばば「物質が三つあるんだな」

なるみ「液体の水も固体の氷も気体の蒸気も同じ水です」

おばば「水が三つあるんだな」

なるみ「三次元空間には縦横高さがあります」

おばば「三次元が三つあるんだな」

なるみ「原子は陽子と電子と中性子です」

おばば「原子が三つあるんだな」

なるみ「光は赤青緑の三原色からなります」

おばば「光が三つあるんだな」

なるみ「そのように、神様も父と子の聖霊が三位一体です。」

おばば「神は三人いるんだな」

なるみ「ばーか」

380 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/15(日) 15:58:39 ID:0nEFH6Cp
Q20:そのほかにどんな聖書の御言葉がありますか。

A20:ではもう少し引用しましょう「神様は人をかたより見ないかたで、 神様を礼拝し、また良い行ないをしている人はどの国民でも

受けいれて下さることが、ほんとうによくわかってきました。

あなたがたは、神様がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、

イスラエルの子たちにお送り下さった御言葉をご存じでしょう。

それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音をのべたものです。

神様はナザレのイエス様に聖霊と御力とを注がれました。このイエス様は、神様が共におられるので、

よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエス様がこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人です。
人々はこのイエス様を木にかけて殺したのです。

しかし神様はイエス様を三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として

あらかじめ選ばれた者たちに現れるようにして下さいました。
わたしたちは、イエス様が死人の中からよみがえり復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエス様ご自身が生者と死者との審判者として神様に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、

またあかしするようにと、神様はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエス様を信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がご降臨された。(使徒10:34-44)


381 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/15(日) 16:04:39 ID:0nEFH6Cp
愛する皆さん。わたしが以前あなたがたに伝えた福音、あなたがたが受け入れ、それによって立ってきたあの福音を、
思い出していただきたい。

あなたがたが、いい加減な気持ちで信じたりせず、わたしの宣べ伝えたとおりの御言葉を堅く信じていれば、この福音によって救われます。

わたしが最も重要なこととしてあなたがたに伝えたのは、わたし自身も受けたことでした。

すなわちキリストが、聖書に書いてあるとおり、わたしたちの罪のために死なれたこと、 そして葬られたこと、

聖書に書いてあるとおり、三日目によみがえり復活されたこと、ケパに現れ、次に、十二人に現れてくださったことです。

そののち、五百人以上の兄弟たちに、同時に現れてくださいました。その中にはすでに眠った者たちもいますが、

大多数はいまなお生存しています。

そののち、ヤコブに現れてくださり、次に、すべての使徒たちに現れ、 そして最後に、いわば、未熟児のような私の前にも現われてくださったのです。

実際わたしは、神様の教会を迫害したのですから、使徒たちの中でいちばん小さい者であって、使徒と呼ばれる値うちのない者です。

しかし、神様の恵みによって、わたしは今日あるを得ています。そして、わたしに賜わった神様の恵みはむだにならず、

むしろ、わたしは彼らの中のだれよりも多く働いてきました。

しかしそれは、わたし自身ではなく、わたしと共にあった神様からの恵みです。

とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、そのように、わたしたちは宣べ伝えており、そのように、あなたがたは信じたのです。

(コリント人への手紙15:1-11)



382 :はと:2010/08/15(日) 16:08:38 ID:Ps+zd3Jh
なにをいっているのだろう…
聖餐式自体イエス様の犠牲を思い起こして忘れないために始まったのじゃないのか…

383 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/15(日) 16:10:19 ID:0nEFH6Cp
神様が私たちの味方であるなら、だれが私たちに敵対できるでしょう。私たちすべてのために、ご自分のひとり子さえ惜しまずに

死に渡された方が、どうして、神様のひとり子といっしょにすべてのものを、私たちに恵んでくださらないことがありましょう。

神様に選ばれた人々を訴えるのはだれですか。神様が正しい者と認めてくださるのです。 

罪に定めようとするのはだれですか。死んでくださった方、いや、よみがえられ復活された方であるキリスト・イエスが、神様の右の座に着き、

私たちのためにとりなしていてくださるのです。

私たちをキリストの愛から引き離すのはだれですか。患難ですか、苦しみですか、迫害ですか、飢えですか、裸ですか、危険ですか、剣ですか。

「あなたのために、私たちは一日中、死に定められている。 私たちは、ほふられる羊とみなされた。」と書いてあるとおりです。

しかし、私たちは、私たちを愛してくださった方によって、これらすべてのことの中にあっても、圧倒的な勝利者となるのです。

私はこう確信しています。死も、命も、御使いも、権威ある者も、今あるものも、後に来るものも、力ある者も、 高さも、深さも、そのほかのどんな被造物も、

私たちの主キリスト・イエスにある神様の愛から、私たちを引き離すことはできません。

ローマ人への手紙8:31-39


384 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/15(日) 16:20:03 ID:efKlYSXo
リンゴは洗礼受けてないノンクリですからw

あと風ってキチガイですねw

385 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 16:21:47 ID:m+6CrMaY
精神医学の問題

問題1 次の記述のうち、誤っているものを一つ選びなさい。
1 心身症では、器質的ないし機能的な身体症状が認められる。
2 神経症の病理は、人間の正常な心理の延長線上のものとして了解可能である。
3 うつ病では、身体症状の愁訴がみられることが多い。
4 統合失調症の急性期には、意識障害がみられる。
5 初期から脱抑制と性格変化を伴う認知症では、ビック病をまず疑う。


正解は4でした。
統合失調症の急性期(陽性症状)としては以下の症状が現れる。
・幻覚(UFO・霊が見えるなど)
・幻聴(周りに誰もいないのに声が聞こえたりする、ときには命令されたりする)
・妄想(被害妄想・誇大妄想など)
・まとまりがない(会話、行動など。落ち着きがない)
・感情の起伏が激しくなる(些細なことでイライラ、興奮しやすくなる)
・自分が病気だという認識を持たない など

narumiも一度、診てもらいなさい^^

386 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/15(日) 16:26:05 ID:0nEFH6Cp

Q21:なぜ、ノンクリのサロメは自分のことをひとごとのようにいうのでしょうか。

A21:はい、サタンに属する、反日、売国奴の偽クリスチャンだからです。

387 :暇人:2010/08/15(日) 16:28:59 ID:zH/W0rh+
リンゴさ あんたおかしいよ。

リアルだったら絶対近寄れないタイプだわ

388 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/15(日) 16:38:29 ID:0nEFH6Cp
Q:暇人はなぜ、おかしいのでしょうか。

A:もともとこんな人ですよ。

389 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/15(日) 16:38:43 ID:efKlYSXo
ココモスキーもあずみも
アタシに論破されると壊れたよねw

>>385
君はヒキコモリ 社会適合不全でおそらく人格障害だろうねw
学校登校できなかったみたいだしwww

390 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/15(日) 16:43:45 ID:efKlYSXo
>>387
ノンクリの荒らしだよw
おそらく統合失調だなwww

391 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/15(日) 16:46:16 ID:0nEFH6Cp
>>389
おまいはいつも論破されてばっかりではないか。笑い。

>>390
おまいがな。

392 :暇人:2010/08/15(日) 16:46:25 ID:zH/W0rh+
リンゴさ。敬虔なキリスト信徒ぶりたいのであれば
せめて主日礼拝に出ろよ

誰かが親身になってくれるぞ

393 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/15(日) 16:49:06 ID:efKlYSXo
>>392
ノンクリだってw
メンヘラの荒らしだよ
こいつ基本的な教理も知らないからね
聖書だって部分的にしか読んでない
宗教板に居ついてみようみまねでクリスチャンの振りしてる

ちなみにリンゴの知識の範囲って最初定着してたまちこのスレの範囲だよw

394 :暇人:2010/08/15(日) 16:50:49 ID:zH/W0rh+
リンゴ 悪いことは言わんからさ心療内科に行ってこい。

このスレッドを全部印刷してさ
ネットの他人から病院に行けと言われました。
「僕っておかしいんですか?」と聞いてきなさい

395 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/15(日) 16:51:39 ID:efKlYSXo
>>394
まちこに治療させればいいんだよwwwwww

396 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/15(日) 16:53:13 ID:0nEFH6Cp
>>392
わたしは全国の牧師、神父を指導してまわってるクリスチャンだ。

主日礼拝に出てるに決まってるではないか。毎週は出れないときもあるが 。

わたしのことは安心していいからそ、れより君は自分のことを心配しなさい。

>>393
ノンクリでメンヘラの荒らしのおまいが、自分のことをひとごとのようにいうな。

おまいの知識のなさはスエとラピスの会話でばれている。大笑い。


397 :暇人:2010/08/15(日) 16:53:27 ID:zH/W0rh+
まちこは真性におかしい人だろ

リンゴはまだ、適切な治療を受ければ間に合うだろ

398 :暇人:2010/08/15(日) 16:54:35 ID:zH/W0rh+
わたしは全国の牧師、神父を指導してまわってるクリスチャンだ

て、手、手遅れだった。。。。

399 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/15(日) 16:56:04 ID:efKlYSXo
>>397
おまえなーw
まちこはまとも しっかり計算してるしw

リンゴはただ頭が悪いだけ あと統合失調の病歴長いねw
暇人は部落解放同盟朝田主義に洗脳されてるけどw

400 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/15(日) 16:57:06 ID:0nEFH6Cp
>>394
暇人、 悪いことは言わないからイエスさまを信じなさい。

君はノンクリと自分でいってただろう 。

このスレッドを全部印刷してさ
ネットの他人から聖書読めと言われました。

「僕っておかしいんですか?」と教会で聞いてきなさい。


401 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/15(日) 16:58:23 ID:efKlYSXo
私は怪童特に朝だの子分は エッタ呼ばわりしていいと思ってるからね
暇人とか朝田の子分はこの国に部落差別温存させてるし
部落民以外は生まれながらに差別者なんてエッタどもが主張するなら
のぞみどおりヨツはエッタ呼ばわりしてあげるわwww

402 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 17:05:52 ID:OA2McNXU
梅干の種から、少しは成長しましたね
凄く、読みやすく解りやすくなりました


403 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/15(日) 17:07:12 ID:efKlYSXo
誰のことだよりらっくまwww

404 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 17:17:17 ID:OA2McNXU
りらっくまじゃないけど
ユダが言うにはリンゴの脳は梅干だって
言って宝、少し大きくなったように思えるからです

405 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/15(日) 17:18:55 ID:efKlYSXo
>>404
リンゴが追い詰められてる証拠だろW

406 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 17:25:57 ID:OA2McNXU
>>405
昔はただのコピペだけで何も伝わらなかったけど
こう質問形式だと説得力というか解りやすいですね




407 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/15(日) 17:26:15 ID:NFvX/XuJ
サロメ、ここの風は成りすましだ。

408 :トマス ◆1thkphwvTA :2010/08/15(日) 17:27:03 ID:+rqN0zRo
ここは、相変わらずペッチョン部落らしい...

福音派ペッチョン〜〜朝鮮ペッチョン〜〜〜
風俗ペッチョン〜〜〜ヤクザペッチョン〜〜
統一協会ペッチョン〜創価学会ペッチョン〜
オレオレ詐欺ペッチョン〜〜

「永遠に焼かれる」だって、オツム弱いンじゃない
焼くものが永遠にあると言う事だよ。物質が無限に
あると言う事だよ...

オツムが弱いから、何を言ってるのかすら判らないんだよ
だから、聖書だって読んでも全く意味が掴めないンだよ

409 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/15(日) 17:33:51 ID:efKlYSXo
>>408
偽カトリックになってまで必死な京都在住有本康夫wwwwww
キチガイだから警察からも追い出されてるwwwwwwww

410 :narumi:2010/08/15(日) 17:35:44 ID:mHwILHFR
質問箱を荒らすスウェデンボルグ崇拝者「おばば」の狂ったロジック

なるみ「物質には液体と固体と気体があります」

おばば「物質が三つあるんだな」

なるみ「液体の水も固体の氷も気体の蒸気も同じ水です」

おばば「水が三つあるんだな」

なるみ「三次元空間には縦横高さがあります」

おばば「三次元が三つあるんだな」

なるみ「原子は陽子と電子と中性子です」

おばば「原子が三つあるんだな」

なるみ「光は赤青緑の三原色からなります」

おばば「光が三つあるんだな」

なるみ「三角形には三辺があります」

おばば「三角形が三つあるんだな」

なるみ「そのように、神様も父と子の聖霊が三位一体です。」

おばば「神は三人いるんだな」

なるみ「ばーか」

411 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/15(日) 17:38:43 ID:efKlYSXo
>>408
お前の霊が永遠の時間をかけながら焼かれて苦しむのw
霊は永遠だからねw
お前が大好きな火葬場はお前のすぐ側にあるんだよ
偽カトリックの有本康夫さんwwww

412 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 17:55:41 ID:m+6CrMaY
narumiはいかれたん?

413 :暇人:2010/08/15(日) 18:09:22 ID:zH/W0rh+
なるみ「物質には液体と固体と気体があります」

これって様態論異端だぞ。

なるみ「光は赤青緑の三原色からなります」

君は旧石器時代の人間なのかね、
今やクアトロンの時代よ 吉永小百合を見習いなさい

414 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 18:12:15 ID:m+6CrMaY
なるみ「三角形には三辺があります」
おばば「辺が三つで一つの三角形になるんだね」

なるみ「そのように、神様も父と子の聖霊が三位一体です。」
おばば「いいえ、父神と子の神と聖霊の神の三神三体なんでつね」



415 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/15(日) 18:14:13 ID:0nEFH6Cp
神は、イエス様をよみがえらせて、わたしたち子孫にこの約束を、お果しになりました。それは詩篇の第二篇に、

『あなたこそは、わたしの子。きょう、わたしはあなたを生んだ』と書いてあるからです。

また、神がイエス様を死人の中からよみがえらせて、いつまでも朽ち果てないものとされたことについては、

こう言われました。

『わたしは、ダビデに約束した確かな聖なる祝福を、あなたがたに授けよう』と。

だから、ほかの箇所でもこう言っておられます、

『あなたの聖者が朽ち果てるようなことは、お許しにならないであろう』。 事実、ダビデは、その時代の

人々に神の御心にしたがって仕えましたが、やがて眠りにつき、先祖たちの中に加えられて、

ついに朽ち果ててしまいました。 しかし、神がよみがえらせたかたは、朽ち果てることがなかったのです。

(使徒行伝13:33-37)



416 :narumi:2010/08/15(日) 18:14:47 ID:mHwILHFR
>>413
たとえが異端ですか?w
>>414
パウロが地獄にいる客観的証拠を出して

417 :暇人:2010/08/15(日) 18:16:11 ID:zH/W0rh+
んで、リンゴの指導を受けている牧師先生って
たとえば、どの教会なん?

福音派の教会? 聖霊派教会? ルーテル?

418 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 18:17:26 ID:m+6CrMaY
なるみ「光は赤青緑の三原色からなります」
おばば:でうわ、どうして七色の虹が出来るんでつか?


419 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 18:21:14 ID:m+6CrMaY
>>416
その前に、カトリックの聖人が天国にいる客観的証拠を出して




420 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/15(日) 18:21:48 ID:0nEFH6Cp
>>417
もっと広い範囲だ。わたしは全世界の教会の間違いを知ってる男だ。

パリ、ミラノ、ロスで仕事をしてたのでよくわかる。

日本より、海外の教会が異端に汚染されてるのだよ。

421 :暇人:2010/08/15(日) 18:24:02 ID:zH/W0rh+
そう。
様態論だと、その種の譬えをしてたのです

様態論 水氷水蒸気でくぐってみ

>>420
福音派・聖霊派・ルーテル派を超えて広い範囲って
カトリックや正教も指導していると言いたいん?

リンゴ、いつからそんな妄想をするようになったんだね?

422 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/15(日) 18:26:55 ID:0nEFH6Cp
>>421
暇人はいつからそんな妄想をするようになったんだね?

どんな教会だって、そんなことは関係のない話だ。

423 :narumi:2010/08/15(日) 18:29:23 ID:mHwILHFR
>>421
たとえると異端で排斥ですか。

424 :narumi:2010/08/15(日) 18:30:47 ID:mHwILHFR
暇人はイエス様はローマ兵とイケイケギャルの間にできた子だって
まだ信じてるのですか?異端どころの騒ぎじゃないでしょうがw


425 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 18:34:16 ID:m+6CrMaY
narumiはイエス様の父上はだれか知ってまつか?

426 :narumi:2010/08/15(日) 18:35:57 ID:mHwILHFR
おばばは位格が神だと思ってますか?

427 :narumi:2010/08/15(日) 18:39:01 ID:mHwILHFR
>>420
あなたの説く艱難前ラプチャが今一番の異端ですがw
目に丸太が刺さってるわよ〜ww

428 :暇人:2010/08/15(日) 18:41:14 ID:zH/W0rh+
ちゃうよ
三位一体を「水氷水蒸気」と譬えるということは
正統教理をよくわかってないということですよ

イケイケギャルってまりあのこと?

>>422

ねぇいつから、リンゴ君は
自分が世界各地で牧師を指導していると思い出したの?
何年前から?

429 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/15(日) 18:42:11 ID:0nEFH6Cp
>>427
自分のことをひとごとのように言うなよ。。

君の三原色の話は腹を抱えて笑ったよ。おまい大丈夫か?

430 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 18:42:40 ID:m+6CrMaY
>>426
位格には神の本質が備わってますから、それぞれがひとりの神を構成してます。
位格は神です。そのことは、アタナシウス信条にもはっきり書かれています。

narumiはイエス様の父上はだれか知ってまつか?
ちゃんと答えなさい。

431 :narumi:2010/08/15(日) 18:44:34 ID:mHwILHFR
人のパーソナリティ(性格)は人ですかね〜?

432 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/15(日) 18:46:31 ID:0nEFH6Cp
>>428
暇人はあたまがいいのだから、ご自分で考えなさい。

433 :narumi:2010/08/15(日) 18:47:25 ID:mHwILHFR
>>428
野暮天 ◆FVy0/WJrcA 暇人 極悪ぢぃ 嘘八百古狸 ピテカン爺 :
リベラルにコミットし、異端的な発言でキリスト教質問箱を混乱させ、
さらにコテハンのぞみを擁護する。ペンテコステの教会に行っていた
経験があるが、イエスを救い主と信じて洗礼を受ける事がどうしても
出来なかった。 教理的な異端と正統の区別が付かず、
異端でもカルトでなければよいと主張する。
主の母マリヤがローマ兵と恋愛関係に陥ってイエスを身ごもったと主張。
福音的な信仰に敵対。 自身はネット上に留まり、メールなどで聞き出した
リアル情報を曝すと脅す。 同性愛が罪でないという変質的な主張もする。
聖書とクリスチャンの救いを否定。カルトに反対する立場から
クリスチャントゥデイ問題では疑惑派であり、擁護派のサロメや昆布と対立している。


434 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 18:51:08 ID:m+6CrMaY
>>431
人の人格は一人に一つです。
一人の人間に、異なる人格が三つあるのは多重人格者です。

435 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 19:10:47 ID:m+6CrMaY
ニケアとアタナシウス信条にある、三位一体論は、事実上の「三神一体論」で
あることは、信条をよく読めば、誰にでも理解できることです。
そこから、父なる神、子なる神、聖霊なる神信仰が生まれました。
すなわち、父なる神は、救い主であるご自分のおん子の義を認めて、それを
人間の義になさいます。
子なる神は、仲介と契約をなさいます。聖霊なる神は、おん子にある義を
実際に認め、それをもって、人間を義認し、聖化し、厚生させることによって、
人間に消えない印を押されます。
これがキリスト教会の信仰であって、これだけでも、かれらが認め信仰して
いるのは、三神一体論であることが、証明できます。


436 :暇人:2010/08/15(日) 19:11:07 ID:zH/W0rh+
頭なんてよくないよ。

とてもではないがリンゴを理解できないので
いつから、リンゴ君は
自分が世界各地で牧師を指導していると思い出したのか
教えておくれ
何年前からなん?

>>433
ナルミの彼氏ってモルモン教だったって本当?

437 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/15(日) 19:11:36 ID:efKlYSXo
>>428
部落民がクリスチャンに口出すなw

438 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/15(日) 19:13:16 ID:efKlYSXo
>>435
聖霊は神だぞスエデンボルグ異端W

部落民の暇人だってさすがにスエデンボルグは信じないぞwww

439 :暇人:2010/08/15(日) 19:16:19 ID:zH/W0rh+
>>435
まったく理解できんよ

三神だったらまずいんでしょ
あくまで一神でないといけないから
三位と強弁しとるのに、
そこを三神としたらぶち壊しぢゃん。
ちゃぶ台をひっくり返す所業だろ。

440 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/08/15(日) 19:21:39 ID:I6oXT3vw
本名を晒しているのが二人もいると別の意味で盛り上がりを感じるな。

コテやめて、実名でやれば良いのにな。有本w

441 :narumi:2010/08/15(日) 19:26:32 ID:mHwILHFR
http://www.youtube.com/watch?v=aLE4w43g_Ak

442 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 19:26:39 ID:m+6CrMaY
>>439
三神を三位と言いかえているだけですね。
つまり、三神=三位
いくら口先でひとり神を唱えても、三人の神から脱することはできません。


443 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/15(日) 19:30:29 ID:efKlYSXo
スエデンボルグ信者だから位格が理解できないんだよwww

あと水のたとえは実は様態論ではない
サべりオスの主張は
ひとりの神があるときは父 あるときは子 あるときは聖霊
といったように異なる時間で変化すると考える

水は同時に 氷 液体の水 水蒸気と 同じ時間で異なる状態に
なれるから様態論ではない

>>440
有本康夫はかなり病気が悪化してるだろw
一レスしか書き込めないようだしw

444 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 19:37:04 ID:m+6CrMaY
三神を一神というのは矛盾しているから、三位と言いかえているだけですね。
いくら口先でひとり神を唱えても、あたまは三人の神から脱することはできません。
だから、三神三主を告白しても、三人の神であるとこを認めることを、
キリスト教の真理により禁ずると言うしかないのです。

445 :narumi:2010/08/15(日) 19:45:47 ID:mHwILHFR
http://www.youtube.com/watch?v=SUGd8FHgFOY&feature=related

446 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 19:47:14 ID:m+6CrMaY
>>443
>ひとりの神があるときは父 あるときは子 あるときは聖霊
>といったように異なる時間で変化すると考える
でうわ、どうして父と子が会話できるのですか?

イエスが子の神の受肉であれば、つまり子の神の位格であれば、
イエスに子の神が位格としておられたあいだ、父や聖霊の位格は
現れないはずです。


447 :暇人:2010/08/15(日) 19:48:47 ID:zH/W0rh+
>>443

バカすぎ。
一つの水が、水にも水蒸気にも氷にもなりえるから様態論の典型ぢゃん。
イエスが温度とか環境に拠って父なる神になったり
聖霊になつたりするのかね、あほ。

>>444
元々、一神教世界にあって
イエスを神としだしたので多神教になったのだが
それを詭弁でもって一神教とするために
考えだされたのが三位一体だね。

本質的には詭弁なので
「信じるか、信じないか」だけだよね。
将来的にはキリスト教の本質ではないと捨てられるのだろうけど
現在的には異端排除に便利なので放置されていると言う感じね

448 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/15(日) 19:50:01 ID:efKlYSXo
暇人がやってるように 粘着する低脳は放置だなw
あいつもまぁ賢いなw
奸智ってやつだwww

449 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 19:52:41 ID:m+6CrMaY
>>447
なるほど、なかなか合理的な意見です^^

450 :バーチ信者だよwてへ:2010/08/15(日) 20:01:22 ID:YnxxIbEA
三神。これは色んな文化で使われている。
自分も意味はよく分からないけど。

三位一体とか、三原色とか、ピラミッドも三角形。

天と地、光と陰、冷と熱。異なる2つのものを同じものとする意味とは違い。

三つで始めてバランスのとれるものの意味で自然調和を現したものだろう。

451 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/15(日) 20:02:14 ID:efKlYSXo
>>447
時間だよ時間w
氷から水蒸気が出ながら水が広がっていく
同時間同地点に三つの位格がひとつの本質をもって存在するのが三位一体
サベリウスはひとつの本質が時間によって変化して現れると考えたんですw

お前がバカタレだ

>>447
ふーんw
三位一体をお前は詭弁だというわけだW
どこがどう詭弁なのか説明してみろW

これでお前はワンネスやエホバの証人否定できないわけだwww

452 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/15(日) 20:05:10 ID:efKlYSXo
そういやスエデンもエホバとやらの様態的現れがイエスだとぬかしてるから
サベリウス異端だなwww

453 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 20:09:32 ID:m+6CrMaY
>氷から水蒸気が出ながら水が広がっていく
>同時間同地点に三つの位格がひとつの本質をもって存在するのが三位一体
上段と下段の関係が理解不能です^^ なんの関係があるの? 

454 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/15(日) 20:14:02 ID:efKlYSXo
スエデンボルグはひとつのエホバがあるときはイエズス

あるときは父として出現すると主張する

聖霊をかみとめない時点で異端だけど

エホバだけが神で イエスはエホバの受肉した様態だとする時点で

確実にサベリオス異端ですね

正体確定w

455 :暇人:2010/08/15(日) 20:15:01 ID:zH/W0rh+
>>450
グノーシスの教祖なんかが「俺は神だ」とか言い出してわけ
対抗してヨハネ福音書が「イエスが神なんだ」とやりだしたわけ
アジアのグノーシス派からヨハネ福音書はちやほやされたんだけど
キリスト教から怪しいとおもわれたので
エイレナイオスがリヨンの田舎に持って行って
ロマをヨイショして聖典の一つに採用さしたわけ

そのエイレナイオスなんかは四と言う数字が完全なる数字だ、
だから福音書は四つなんだ、ヨハネを入れろ!とやったから
三でも四でもすべてご都合主義ですよ

456 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 20:15:25 ID:m+6CrMaY
>>452
>サベリウス異端だなwww
サベリウスの態様論は、現代ではペンテコステ派の一部および新エルサレム教会がこの見解を取る
とあったな、ウィキには。

457 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/15(日) 20:19:17 ID:efKlYSXo
>>455
グノーシスとキリスト教の決定的違いはそれじゃないですねw
まぁ自分で調べてねW

ヨハネ福音書はポリュカルポスくらいから始まったグノーシス胎児の最中に出来た福音書
実に小憎らしいほどたくみにグノーシス派を引き寄せながら決定的に叩く後世になってるw
まさに蛇のようにさとい福音書です

そして数に関しては数秘学というユダヤ伝来の正統的学問でした
これ実は現代でも有益です

暇人ってほんと浅いからw

458 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 20:21:33 ID:m+6CrMaY
>>454
>スエデンボルグはひとつのエホバがあるときはイエズス

>あるときは父として出現すると主張する

そんなこと言ってませんよ。
神エホバの霊魂が地上下り、主イエスになられたと言っているのです。
イエスの霊魂は、エホバよりのものだから、イエスは何度もその方を父と呼ばれました。





459 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/15(日) 20:26:24 ID:efKlYSXo
父なる神が子なる神イエスとして現れる
立派なサべりオス主義ですw

って言うかただのワンネスじゃんかw

457訂正

グノーシス胎児=退治
決定的に叩く後世=構成

でもグノーシスって割合簡単に後退したんですよね
キリストの福音はこの世のあらゆる知恵でも説明しつくせないし必要もないとした
ティトゥリアヌスの神学が確定した結果でしょうけど

460 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 20:31:17 ID:m+6CrMaY
>父なる神が子なる神イエスとして現れる
>立派なサべりオス主義ですw
聖書や福音書にちゃんとそう書いてるじゃないか。



461 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/15(日) 20:32:49 ID:efKlYSXo
スエデンボルグは単純なワンネスでサべりオス異端だった

エホバがイエスになったと主張するのがその決定的な証拠

462 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 20:34:54 ID:m+6CrMaY
イザヤ書よめ


463 :暇人:2010/08/15(日) 20:38:41 ID:zH/W0rh+
エイレナイオスが
「俺はポリュカルポスの弟子だ。
ポリュカルポスはヨハネの弟子だった」と
ど田舎のリヨンで言いふらしてヨハネ書の権威付けをしたわけだが
ポリュカルポス自身はヨハネ福音書なんて知らなかったのだからねぇ(笑)

464 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/15(日) 20:41:34 ID:efKlYSXo
>>463
おまえさw
ポリュカルポスの文書どれくらい残ってると思うんだ?w

彼の在世中も編纂中であってまだ広域に知られていない可能性もあるし
後の教父は 例えばティトリアヌスはヨハネ書認めてるよ?

あとリヨンが土田舎だって!!!
マジで田川の信者ってローマ史無知だわwww
田川自身も馬鹿だけどwww

465 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/15(日) 20:43:48 ID:NFvX/XuJ
>>459
グノーシスの後退はその基本教義が存続を否定する物だからだ。
この世が悪の世界である、と言うのが基本だから
彼らにとっては子孫を残す事も悪の行為。

466 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/15(日) 20:47:06 ID:efKlYSXo
リヨンはアキテーヌ ベルギーと共に現代のフランスを三分割した
ガリア属州の州都です 大司教座が早い時期におかれたのもここ

西地中海の交易の中心地のひとつでもあり ユダヤ人の大きなコミュニティもあった
それをクリスチャンに変えて大きな教会を立てたのがエイレナイウス

まァ田川信者歴史無知だから暇人もWWWW

>>465
相談があるんだが
談話室にお願い^^;

467 :暇人:2010/08/15(日) 20:51:31 ID:zH/W0rh+
モンタノス派のティトリアヌスって
現代言えばイケイケの聖霊派見たいな感じかもね(笑)

468 :グレン KoE:2010/08/15(日) 20:53:12 ID:4dzFEOWS
>>465
カタリ派もそんな感じだったな。
カタリ派もグノーシスなん?

469 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/15(日) 20:57:49 ID:NFvX/XuJ
>>468
うん。ボゴミル派もグノーシス。

470 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/15(日) 21:06:40 ID:efKlYSXo
>>467
最終的に決別してるだろうがw

聖霊派経由のアタシみたいなもんだろ
年取っても極左のお前よりましW

471 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 21:11:51 ID:ARmZPhOu
どうしてプロテスタント教会の神父は普通の背広でミサを立てるの?

472 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2010/08/15(日) 21:14:32 ID:oCpafOwK
>>447
詭弁を、神からの一方的な招きによって心から受け入れるというのが
キリスト教の本質なんじゃないでしょうか。
個々人の修養やカリスマによる指導力ではなくて、
キリストの体である教会の信仰として受け入れるという
「みんなの信仰」であり続けるためには最も重要な教義なんじゃないでしょうか。

473 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 21:15:05 ID:ARmZPhOu
それからプロテスタント教会はどうしてオルガンの代わりにギターを使うんデスか?

474 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2010/08/15(日) 21:17:06 ID:oCpafOwK
サロメおたぁは聖霊派出身なんかではありませんよ。
オカルト出身靖国神社部屋。
アルフクに取り入るために聖霊派だと自称していただけ。

475 :暇人:2010/08/15(日) 21:18:10 ID:zH/W0rh+
>>470
モンタノス派と決別して正統派に復帰したのではなくて
完璧さを求めるあまり、孤立して自派を設立する羽目になっただけだよ

http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/feature/benedict_xvi/bene_message217.htm

モンタノス異端が三位一体の基礎を作ったのよ>una substantia tres personae

476 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2010/08/15(日) 21:20:25 ID:oCpafOwK
>>471
カルバン先生が宗教的なハッタリを排除しようと考えたからですよ。
宗教的な恍惚感を排除するためにオルガンを止める事も実施しました。

477 :暇人:2010/08/15(日) 21:23:39 ID:zH/W0rh+
>>472
人間の論理ではなく神の論理である
という前提に立てば
人間から見れば、どこまでも【詭弁】です。

「神の論理」だからわからないけど受け入れるというのは
一つの典型的な宗教的な態度ですので、誰にも非難することはできません。
各自の信じるところに従えば良いのです。

私はキリスト教の本質を「三位一体」だと考えていません。
「十字架におかかりなられたイエスを自分の救い主だと信じること」が
キリスト教の本質だと思っております。

478 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 21:23:47 ID:BOJTNK6r
>>472
それは悪魔の招きだな。

479 :λ....:2010/08/15(日) 21:23:54 ID:C9uMjOHw
>>475
おもしろそうだけど、腰すえて読んでる時間と労力がないなぅw
一通り落ち着いたらグノーシスから古代ローマまで勉強してみたいけど
まだ先の話でつねぇw

あんたら暇人どもが羨ましいでつょw

480 :λ....:2010/08/15(日) 21:26:39 ID:C9uMjOHw
まぁ、皆の信仰なんて幻想でしかないでつからw
でも、完全な一致はなくても、潜在意識下では完全に
一致とされる幻想を信仰するのではないでそうかw

>>477
イエスを神とすることが信仰だとおもうょw
カトリック教徒がキチガイみたいに異端狩りしてても
神の側からはスウェデンすら赦しの対象に入るかもでつしw

481 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/15(日) 21:27:11 ID:efKlYSXo
>>471
俗人ですから

>>473
俗人だから

>>475
異端ではありませんよ厳格派だけで
異端だと認定された証拠出してくださいね
>>475
三位一体の基礎はキリスト教の最初期からあります
少なくともヨハネ書の編纂時期には周知ですね

482 :λ....:2010/08/15(日) 21:29:49 ID:C9uMjOHw
教会という社会を守るための異端反駁でそw
そんなもんに固執するからかえってイエスの本懐を
見失った行動になるのでつw
神の体は天においてこそ完成するのでつw
孤独に求道に入ったものこそ本来のイエスの弟子でつょw

ではオチまつw

483 :暇人:2010/08/15(日) 21:31:12 ID:zH/W0rh+
モンタノス派は主教会議で異端と宣告されているよ
知らんのか。

484 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/15(日) 21:31:24 ID:efKlYSXo
>>477
だったらお前に異端批判する権利はないなW
牧師を再臨のキリストと信じても口出すなよw

三位一体は位格の問題 神が異なる人格を同時にもてるのかという問題だけど
神にできないことはない で終了

イエズスはいつ生まれたのか はヨハネ書などにより天地創造の前から子なる位格は生まれた
で終了
ですね

詭弁でもなんでもない
神は論理を超えるからです

485 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2010/08/15(日) 21:31:37 ID:oCpafOwK
>>477
救い主であり創造主でもあり、
聖霊として現在ただいまここそこに臨在しているという三位一体の教義は、
おいそれと廃止されるもんだとは思えないのですが。。

486 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/15(日) 21:33:57 ID:efKlYSXo
>>483
だから決別したよね?w

信仰を厳修に行うことは異安心じゃないだろ?W
モンタヌス派の場合は教会批判が断罪の理由だからそこをクリアすればいいのW

487 :暇人:2010/08/15(日) 21:36:01 ID:zH/W0rh+
>>485

廃止はされんでしょうけど、非神話化できる部分は
現にされつつあるのではないでしょうか。

救い主であるとか
ただいま臨在されている
というのは宗教的な実感であるので、そのままでいいでしょうけど
創造主かどうかなんて救いと直接関係しませんし
非神話化されてもなんら問題ないと思います

488 :暇人:2010/08/15(日) 21:38:32 ID:zH/W0rh+
>>486
違うぢゃん。
モンタノス派が異端と断罪されたので決別したわけでもないし
厳格派だから異端視されたわけでもない。
教会制度もあるが
聖霊体験を誇りすぎて危ない奴らとみなされたのが大きいのでしょ

489 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/15(日) 21:39:17 ID:efKlYSXo
異教であるグノーシスやアリウス派 ネストリウス派 単性論などとちがって
モンタノス派の場合は 教会の俗に対する批判の面が強くて

俗とそれを批判する聖の対立はずーーっと教会に続くでしょ
隠者や修道院制 宗教改革とそしてそれ以降

でもややこしい哲学や神秘主義論争を吹き飛ばしたのがティルトリアヌスなのは
皮肉よねW

>>487
非神話化などできません キリストの神秘は今ここにあるからです
阿弥陀如来を非神話化できないのと同じですw
暇人顔浄土の実在感じられないならただの赤エッタですW

490 :暇人:2010/08/15(日) 21:40:40 ID:zH/W0rh+
>>484
「神は論理を超える」というのが【詭弁】の典型なんですよ(笑)


491 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/15(日) 21:41:34 ID:efKlYSXo
>>488
モンタノス派が断罪されたのは位階制度否定だからだろうがW
教会に忠実な隠者や厳修派の教会は放置されています
塔の上の〜なんて当時たくさんいましたしね
ティルトリアヌスも教会と衝突する道を避けたんです
中世の異端騒ぎと同じです

492 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/15(日) 21:42:31 ID:efKlYSXo
>>490
拈華微笑です
本気でお前は浅いなーwww田川信者の典型WWWW

493 :暇人:2010/08/15(日) 21:45:20 ID:zH/W0rh+
阿弥陀如来は、もう千年も前に非神話化されているぢゃん。

浄土宗では実体的に考えるんだけども
真宗は非神話化完了済みよ。
何と言っても「南無阿弥陀仏」という本尊に
本山が「方便法身」と裏書きして渡すシステムが確立しているぐらいだし

法身だと形にも言葉にもできずになにがなんだかわからないので
阿弥陀仏ってわかりやすい形にしたんだけど
この文字や形は方便だからね
仮の姿だからね、これを神格化しちゃだめよと教えとるわけだし

494 :暇人:2010/08/15(日) 21:49:08 ID:zH/W0rh+
サロメのティルトリアヌスは正統派教父に復帰したのかね

どの地方教会の司教や司祭に復帰したのだね。
カトの現教皇のベネは
「テルトゥリアヌスについては、このほかにも、今日扱うことのできない多くの問題があります。」
と異端という立場だぞ

495 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/15(日) 21:50:51 ID:efKlYSXo
>>493
実在じゃんWそこまで存在をきちんと神秘の中にすえたのはすごいと思うぞW
お前さんが苦手な非日常の領域にだw

非神話化って要するに唯物化だよw
お前はその先を知らないの
だから非合理ゆえに信ずっていえないんだよw

496 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/15(日) 21:53:13 ID:efKlYSXo
>>494
立派なラテン教父だよw
異端だなんていってないのw
彼がクリスチャン全般に要求するものが実現不可能であり
現代に適応できないだけ
カトリックはもう苦行者や世捨て人は必要としないからねW
柱の上で苦行は否定しないけど論じませんってことW

497 :暇人:2010/08/15(日) 21:56:21 ID:zH/W0rh+
非神話化という意味がわかっとらんだろ。

経典には、法蔵菩薩が弥陀になったと書いてあり
西方十万億土(つまりえらく遠い場所)に弥陀浄土があると書かれているわけだが
親鸞をはじめ真宗では比ゆだと思っているわけだ。
親鸞などは十宝や金銀で光っている弥陀浄土を本当にあると信じて
往生を願う実体化バカは弥陀往生しても弥陀に会えんと言っているぐらいだ

498 :暇人:2010/08/15(日) 21:59:19 ID:zH/W0rh+
ラテン語で著作したからラテン教父ぢゃん。
しかし異端だから聖人にすら列福されとらんぢゃん。

モンタノス派から自派形成しただけで
正統派に戻った事実がないからね

499 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/15(日) 21:59:21 ID:efKlYSXo
>>497
だから拈華微笑

お前は否定し自分で論理操作してるのw

非合理ゆえに信じなさいw

500 :暇人:2010/08/15(日) 22:01:19 ID:zH/W0rh+
テストをはじめ2chねらーは
論に詰まると「拈華微笑」ぶって
なんとかシッタカを守りたがるよね なんで?

501 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/15(日) 22:08:46 ID:efKlYSXo
>>498
彼の主張が一部採用されなかっただけですw
異端認定もされてませんw

>>500
お前が言語に依存しすぎてるのw

502 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2010/08/15(日) 22:35:51 ID:oCpafOwK
勝ち続ける事が彼らの目的ですから。
あまりのアホっぷりにあきれて書き込みをやめたら
論破されて敗走した事にされてしまいます。

503 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/15(日) 22:39:33 ID:efKlYSXo
>>502
早く入院しなさい
みんな心配してるよ^^

504 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデンと赤痢在家www:2010/08/15(日) 22:55:48 ID:efKlYSXo
でもサンチャゴサンペイって。。。どうしてこんなに。。。。

大工だから板くて当然

とか?www

505 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/15(日) 23:16:07 ID:efKlYSXo
やっとシャロームになりました

506 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/15(日) 23:25:24 ID:efKlYSXo
スエデンボルグはエホバがキリストに変化するという様態論異端でした

ワンネスともいいますね

507 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 23:28:01 ID:6EG8gSxm
イエスの王国が到来したら信者以外はみんな苦しむんだよ
信者は信者以外を支配できるんだよ

508 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/15(日) 23:31:05 ID:efKlYSXo
>>507
主が天から降りてこられても信じないのは自己責任ですね

509 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 23:32:42 ID:Hf+Kz8P6
「イエスしか宮清めしちゃダメなんだよ?使徒ですら宮清めしなかったでしょ?」
とか死後に弁明求めれたらどうする?

510 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/15(日) 23:32:57 ID:NFvX/XuJ
>>506
                       ヘ(^o^)ヘ いいぜ
                         |∧  
                     /  /
                 (^o^)/ スエが何でも
                /(  )    思い通りに出来るってなら
       (^o^) 三  / / >
 \     (\\ 三
 (/o^)  < \ 三 
 ( /
 / く  まずはそのふざけた
       妄想をぶち殺す

511 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 23:36:31 ID:CzFdZti5
信者以外は皆殺しにするつもりでやってくる訳かな、その主とやらは

512 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/15(日) 23:38:29 ID:efKlYSXo
>>511
連休終わったら病院いきましょうね^^

513 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 23:39:08 ID:6EG8gSxm
じゃあ黙示録に書いてあるのは嘘だということだね

514 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/15(日) 23:41:53 ID:efKlYSXo
>>510
サベリウス主義のワンネスなんてありふれてるものね

515 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 23:48:47 ID:m+6CrMaY
イザヤ書には、三位一体の神なんてものは書かれてないからね。
イザヤ書に記されている主、つまりエホバは、新約ではどの神に当たるのだ?

516 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/15(日) 23:49:22 ID:efKlYSXo
主を信じ新約を結べば天下泰平

太平 大吉 大万です

517 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/15(日) 23:50:50 ID:efKlYSXo
エホバがあるときイエスとして受肉して神の子となった
サベリウス主義のワンネス異端です

スエデンボルグや聖霊派の一部に見られます

518 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 23:51:45 ID:6EG8gSxm
歴史がそれを裏切ってるな

519 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/15(日) 23:53:29 ID:efKlYSXo
汚カルト板の病人は帰れwww

520 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 23:54:35 ID:m+6CrMaY
>>517
サベリウスは一神信仰だから、聖書異端ではない。
ほんとうの異端は、三神三主を信仰する、キリスト教会でーす。
多神教異端

521 :神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 23:57:31 ID:6EG8gSxm
事実を出されるとサロメはいつも平常運行だな
そして、教義をたてにとって、異端ですとかやらかす
学校(=教会)で習った事だから間違いないってのは女にはよくいる
事実と理論が衝突すると、学校で習った理論が勝つんだよな、サロメ

522 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/15(日) 23:58:15 ID:efKlYSXo
エホバが適当に子供になったりするのは様態論異端ですねー

ワンネスとして現代でもありふれた異端です

スエデンボルグは異端者です

523 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/15(日) 23:59:15 ID:efKlYSXo
>>521
オカルト板の精神病相手にしてもねW

お前のことだけどW

524 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 00:03:50 ID:6EG8gSxm
ほら、次はレッテル張りね
不都合な話になると病人とか言っていれば、すむものね
キリスト者としては

安易さが素晴らしい

525 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 00:04:50 ID:aP0HOmBe
さすがに化けの皮はがれてるよw

夜中にがんばって演説してろwww

526 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/16(月) 00:09:47 ID:7j2/UsPV
>>520             ____
               '´        `丶
               /                \
            /     r           ヘヽ
              ,'     ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l〈
          |     |              |│
          |     |            _ト,L_
          |   -=┴:┬: ァ : :7T:7下:/「:、 : !\
          |ノ   厶イ:/! /-孑'´|/ |/二jハ:リ│
.           /     l: j,斗テ圷   弋iナ小/ ,|    スエは新エルサレム教会にも
          |      |Vヘ弋)ン      `´ i:|∨|    属さない唯のオカルティストなんだよ。
            j/      ,'| ''       '    '': |: ' |
           /     /.:|丶、   f^ーァ'   イ: :|: : |    - 3
        /     /|: :|(ヽl> `_ー_. イ:!:| : |: ハ
          /     /-|: :|(>、` ー‐┴' ∧L| : !/: : '.
.         /     ∧. |: :l \      ノ/ } |: :|ヽ: : :i
        /     / ハ.|: :ト.、 \ー‐ / ,/ |: :| ∧: :|
.      ,′     /    |: :l \   \/  /  i|: :l/ '; :|         ./゙)
. \ __ |    /     l|: :|   \ /\/  |i /l   |│        / 'ー--っ_
    }`ト、|,   /    l|: :|    〈=-O-〉   |: | |. │|         __xく  -‐=彡'
 \ | l| \   |     ||: :|    /\__∧  |: | |.  W    /\ l|  '´ ̄
    | l|   |\j     ||: :|   ./   ∧ l   |: | |  八    /\ │ レ'
    | l|   |  }ヽ     ||: :|  /   / | |   |: |ノ    }   /   |  | |

527 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 00:11:37 ID:YTkLXahZ
どうだっていいのだが、そんなものw
というか、化けの皮って何なのかもわからん
何をどうはがしたのやら

528 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 00:13:14 ID:aP0HOmBe
>>527
おまえが信じたくなきゃ勝手にしろだよW

ハイ自己責任ねW

529 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 00:16:41 ID:ReOf6zkC
キリスト教会では、万物の創造主である神が、永遠のむかしから御子を生み、
その御子が、人間をあがない救うため、この世に下って人間性をとられたと、
信じられています。しかしこれは誤りであるとともに、自己矛盾です。
神が唯一であると考えただけでも分かります。
その唯一の神が、永遠のむかしから御子を生み、しかも父なる神が、その御子
および聖霊とひとつで、それぞれが神にましまし、それでも唯一の神である
というのは、理性的なあたまでは理解ができません。

みなさん、永遠のむかしから造られない方御父が御子を生み、しかもその御子は
造られない方なのだそうですが、そんなことは聖書に一言も書かれていません。

「おとめがみごもって男の子を生む。その名は『われらとともなる神』ととなえられる」(イザヤ7.14 マタイ1.22-23)
このとおり、イエス・キリストは時間の中でうお生まれになったのです。

530 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 00:18:25 ID:YTkLXahZ
イエスキリストに全部!
(実態はパウロ教だがw)

まあ、それも人生だと思うがw

531 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 00:21:34 ID:aP0HOmBe
>>529
スエデンボルグはエホバという神が人間に宿ってイエスという神になったと説く異端です
キリスト教的にはサベリオス異端 現代ではワンネスと呼ばれている異端です

532 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 00:25:06 ID:ReOf6zkC
みなさん、位格というのは独立自存の人格のことなんですね。
その人格が子を生むんですかねぇ、それも永遠の昔にねぇ、なんとも理解に苦しみますね。
子の神は造られないのに、生まれたというのも理解できませんね。

533 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 00:28:05 ID:aP0HOmBe
エホバという神が人間になったり戻ったり 宇宙をすべる神が忙しいですよね
もちろんそれは間違いです
様態論異端 サベリオス主義で異端です

スエデンボルグは異端なのです

534 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 00:30:26 ID:MC0tPOTJ
そもそも宇宙を統べる神かどうか怪しい

信じてくれない→コロス
いうこときかない→コロス

ふー

535 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 00:31:25 ID:aP0HOmBe
オカ板のメンヘラ元気だなw
まァすぐ入院だろうがW

536 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 00:34:28 ID:ReOf6zkC
エホバご自身がこの世に下って、人間性をとられることについては、ルカによる
福音書にはっきり記されています。
「マリアはみ使いに言った。『どうして、そんなことがあり得ましょうか。
わたしにはまだ夫がありませんのに』み使いが答えて言った、
『聖霊があなたにのぞみ、いと高き者の力が、あなたをおおうでしょう。
それゆえに、生まれ出る子は、聖なるものであり、「神の子」と、となえられる
でしょう』」と(ルカ1.34-35)


537 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 00:34:35 ID:XieJjgLE
>>529
>みなさん、永遠のむかしから造られない方御父が御子を生み、しかもその御子は
>造られない方なのだそうですが、そんなことは聖書に一言も書かれていません。
先在性とキリストの非被造物性に関する話ですが、
ヨハネ福音書1:1-3,8:58およびコロサイ1:15-17に、その事に関する記述があるよ。
「御子(イエス)は、見えない神の姿であり、すべてのものが造られる前に生まれた方で」
「万物は御子によって造られた」のなら、御子は先在し、造られたものではないとも…

538 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 00:37:00 ID:MC0tPOTJ
お前は何かに気がつきそうになると、そういう反応をするというのがよくわかるw

授洗しちゃったんだから、不安にさせるな
今更引き返せないんだから、余計な事を言うな

気持ちはわかる
カトリックやめろ、っていわないしなー、俺w
俺は「引っ張ってくれるたのもしいタイプ」ではないのだ
サロメはパウロに引っ張って貰えばいいと思うよ、うん
それでもあんまり酷い事にはならないと思うし、たぶん

539 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 00:40:51 ID:ReOf6zkC
>>537
コロサイ1.15-17は、パウロの作文です。
ヨハネ福音書1:1-3,にはそんなことは書かれていません。

540 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 00:41:23 ID:YTkLXahZ
>>536
神の子と明言してるって事は、神そのものじゃないのだよ、そういう場合は
旧約では無駄にかまいたがる神があれこれとに関わってるけどw
あの場合は「神は」ってやってるだろ?

>>537も同様
人間にとって「知覚できる範囲の全てのもの」が造られる前に「生まれた方」ってことなら、
やはりイエスを生み出した本人じゃないでしょw

むしろ、イエス=父の化身、そう無理に受け取りたがる精神病理が気になるw

541 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 00:48:10 ID:1fd6KnH+
日本のキリスト教団体はみんな韓国系キリスト教と言う名の反日団体だというのは本当でしょうか?

542 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 00:49:13 ID:XieJjgLE
>>539
ヨハネによる福音書1:1-3は下の通りです。
「初めに言(ことば)があった。言は神と共にあった。
言は神であった。この言は、初めに神と共にあった。
万物は言によって成った。
成ったもので、言によらずに成ったものは何一つなかった。」
ここに出てくる言(ことば)とは何だろう、と注意して読むと、
「言は世にあった。世は言によって成ったが、世は言を認めなかった」(1:11)
「言は肉となって、わたしたちの間に宿られた。」(1:14)
とあります。この記述によれば、肉(人間)となった言は世に認められなかった、
ということです。つまり、言というのは誰かと言うと、イエス・キリストの事だと読めます。
従って「万物は言によって成った」というのは、
「万物は御子(イエス)によって成った」という意味を表しているのだと考えられます。‥

543 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 00:59:00 ID:XieJjgLE
>>540
ヨハネ福音書1:18の記述ですが、
聖書ではキリストのことを「独り子である神」と書いています。
そしてまたコロサイ書1:15の記述ですが、
御子イエスについて「御子は、見えない神の姿であり…」と書いています。
最後にフィリピ書2:6では、
「キリストは神の身分でありながら、神と等しい者であることに固執しようとは思わず…」とあります。
聖書では、キリストは「独り子である神」であり「神の身分」であるということになっています。

これについては、まだまだ考える余地があるとも思いますが・・・。

544 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 00:59:25 ID:ReOf6zkC
>>537
「御子は、見えない神の姿であり、すべてのものが造られる前に生まれた方です。
天にあるもの地にあるものも、見えるものも見えないものも、王座も主権も、
支配も権威も、万物は御子において造られたからです。つまり、万物は御子に
よって、御子のために造られました」(コロサイ1.15-16)

この記述から、パウロも三位一体の神を考えていないことが、はっきり分かります。
つまり、三位一体の父神の役割、子の神の役割、聖霊の役割などという考えはまったくありません。

イザヤ書から
「あなたの贖い主 あなたを母の胎内に形づくられた方
エホバはこう言われる。わたしは主、万物の造り主。
自ら天を延べ、独り地を踏み広げた」(44.24)

「わたしはエホバ、これがわたしの名。
わたしは栄光をほかの神に渡さず、
わたしの栄誉を偶像に与えることはない」(42.8)

旧約の主、神エホバが、イエス・キリストでなければ、コロサイに
パウロが書いてあることとまったく矛盾します。

545 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/16(月) 01:05:59 ID:4xTnRrl0
>>541
> 日本のキリスト教団体はみんな韓国系キリスト教と言う名の反日団体だというのは本当でしょうか?


ウソです。
韓国系教会は、ほんのわずかです。

546 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 01:06:57 ID:XieJjgLE
>>544
>旧約の主、神エホバが、イエス・キリストでなければ、コロサイに
>パウロが書いてあることとまったく矛盾します。
ということは、あなたが書かれた主張は、
(パウロが書いたことが矛盾しないためには)
「旧約の主、神エホバは、イエスキリストである」という内容だと思います。
「エホバはキリスト」あるいは「エホバはキリストになった」との理解をされています。
(エホバ=キリストでもOKでしょうか?)
それは、三位一体論でないとすると、
エホバ=キリストの一神論ということでよろしいのでしょうか?

547 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 01:10:06 ID:ReOf6zkC
>>542
それは、唯一の存在であるエホバなる神は、神の真理として地上にお下りに
なった(みことば)であるということです。


>>543
造られない存在である神が、神を生むというのは矛盾です。
神は分割できないお方だからです。
独り子というのは、人間性を帯びた神エホバという意味です。



548 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 01:15:04 ID:ReOf6zkC
>>546
はい。だからこれまで、旧約の見えない神エホバが、人間性をとられて
見える神イエス・キリストとなられたと何度も書いてきました。
とにかく、三位一体の神は、公会議でつくられた神概念です。
永遠のむかしから、父から生まれた子の神というものはないのです。


549 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 01:18:14 ID:XieJjgLE
>>548
なるほど、有難うございます。
そうするとコロサイ1:15にある
「御子は、見えない神の姿であり、すべてのものが造られる前に生まれた方です。」
の「御子は、…生まれた方です」というのはどういう意味だと説明するのですか?
(私は「御子」というのは「イエス」のことを指すのではないかと思っています。)

550 :うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg :2010/08/16(月) 01:20:56 ID:7TSlMFZl
「万物は、天にあるものも地にあるものも、見えるものも見えないものも、位も主権も、支配も権威も、みな御子にあって造られたからである。
これらいっさいのものは、御子によって造られ、御子のために造られたのである。」
(コロサイ人への手紙)

「神がこの日に、そのすべての創造のわざを終わって休まれたからである。」(創世記第2章3節)

よって
「御子」=「創造の神」

551 :うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg :2010/08/16(月) 01:26:37 ID:7TSlMFZl
新約聖書に述べられていることが、旧約聖書を補足する形になっており
「御子」=「創造の神」=イエスは旧約聖書の神であることをパウロは明確に
言っています。
創世記にある地球を創生した存在とは、御子イエス・キリストのことであるとね。

552 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 01:28:33 ID:ReOf6zkC
>>649
>「御子は、…生まれた方です」というのはどういう意味だと説明するのですか?
もちろん、御子はイエスのことですが、御子、つまり神の子というのは、イエスの中に
あるエホバ神の神性のことです。キリストは、神であり人であるのです。
「すべてのものが造られる前に生まれた方です」は、神エホバは永遠のむかしから
存在している方、だということです。

553 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 01:32:10 ID:ReOf6zkC
>>649>>649

>>551
ええ、それでこそ、一神教としてのイエス像が成り立ちます^^


554 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 01:33:06 ID:ReOf6zkC
>>649>>549 (wミス)



555 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 01:33:13 ID:XieJjgLE
>>552
なるほど、つまり、
「御子は、…すべてのものが造られる前に生まれた方です。」(コロサイ1:15)
というのはカッコで意味を補足していくと、
「御子(=イエス・キリスト=エホバ神の神性=神エホバ)は、…
すべてのものが造られる前に生まれた(=万物が造られる前から存在していた)」
ということですね。

556 :うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg :2010/08/16(月) 01:39:19 ID:7TSlMFZl
>>553
次の段階になると三位一体の理解になるけど
カソリックと東方教会では微妙に違うし、プロテスタントでも渾然一体した三位一体と
それぞれが独立した三位一体と解しているものがあって難しい。
ただそれらどれもが三位一体という枠からイエスを外すことはしない。
少しでも外すとしたらそれはもはや三位一体ではないしそれをもって己の教派の正当性
を主張することはもはやキリスト教だとは言えない。
エホバの証人などがその典型だろう。

557 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 02:00:30 ID:XieJjgLE
>>555の理解で良いのなら、
キリスト=エホバ(父?)=神
であるということになる。
ところで、聖霊、霊という存在には聖書は触れている。
キリストへの信仰は聖霊によらなければ得られないとある(Tコリント12:3)
だから、聖霊はある、とする。
神(イエス・キリスト=神)と聖霊の関係はどうだろう?
ということになるけれども、少なくともキリストを神と見るのであれば、
それは三位一体論(上の方が三位一体論にも色々な理解があると書いている)に近いと思う。
そういう理解であれば、キリスト教の枠内に入っているのではないか、と僕も思います。

558 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 02:05:12 ID:XieJjgLE
僕が評価する事ではないとも思うのですが、思った事を書いてみました。

559 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/16(月) 02:05:17 ID:4xTnRrl0
三位一体について、間違った書き込み。
位格=人格、と考えてるのは間違いよ。
父なる神に人格は無し。

560 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 02:09:25 ID:XieJjgLE
『わたしは主、あなたの神。
わたしは熱情の神である。
わたしを否む者には、父祖の罪を子孫に三代、四代までも問うが、
わたしを愛し、わたしの戒めを守る者には、幾千代にも及ぶ慈しみを与える。』
(出エジプト記:20:5)
父なる神に人格があるかどうかというのは僕には分からないけど、
「熱情」と伝えているくらいだから、「感情」はお有りなのだろうと思います。…

561 :はと:2010/08/16(月) 02:11:59 ID:z68ALEhm
死んだはずのハヤタ隊員を依り代にウルトラマンが現れるようなものだろうか…
ウルトラマンがゼットンに倒されたとき享年2万年だそうだ

562 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 02:14:21 ID:XieJjgLE
ん?でもやっぱり、
父なる神=イエス・キリストと理解するとすると、
キリストには人格があると読み取れるから、父なる神にも人格あるじゃん?と思う。
「位格=人格、と考えてるのは間違いよ。 」と書かれてあるのはそうかもしれないけど。

563 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/16(月) 02:21:35 ID:4xTnRrl0
>>562
旧約に、わたしはある、と神は言われた。
神はいないのよ、いる、いない、なら神はいないの。
神はいない代わりに、あるわけ。
イエスは違う、イエスはあるなしでなく、いるかいないか。
つまり創造主なる神に人格は無し。

564 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/16(月) 02:24:37 ID:4xTnRrl0
創造主なる神、父なる神に人格無し、だからね判断しないの。
罪を犯したから罰するでなく、天変地異を司る法則に間違った人は失敗する、ってことなの。

565 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 02:25:03 ID:XieJjgLE
>>563
ん・・・?
もう少し優しく説明お願いしますm(__)m

566 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/16(月) 02:25:48 ID:4xTnRrl0
つまり神は世を司る法則。

567 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/16(月) 02:26:31 ID:4xTnRrl0
>>565
疑問をぶつけてみて。

568 :はと:2010/08/16(月) 02:26:51 ID:z68ALEhm
ウルトラの父や母、タロウ以降のウルトラ兄弟は何位格?

569 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/16(月) 02:29:07 ID:4xTnRrl0
父なる神=この世を作り上げてる大自然の法則

子なる神=修行し解脱した人

聖霊なる神=普通の人々の魂

570 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 02:30:46 ID:XieJjgLE
>>563
神は「わたしはある」と言われた。
神はいる・いないではなくて、ある・ないである、と希さんは言われた。
イエスはある・ないでなく、いる・いないである、と希さんは言われた。
(ちなみに、イエスはいる?いない?やっぱり、いる?それとも、いた?)
でも、お爺さんなどで「世の中にはああいう種類の人もある」というように表現する人もいるし、
「ある」というのは「存在する」という意味の言葉だと思うので「いる」という言葉と同義だと思っています。
だから、「神はいらっしゃる」という表現は良いと思っていました。が、それは違いますか?

571 :はと:2010/08/16(月) 02:32:58 ID:z68ALEhm
>>569
小さな疑問をぶつけたいのですが

それは何教ですか

572 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/16(月) 02:34:01 ID:4xTnRrl0
>>570
神に人格あるなら、存在するとは失礼な言い方、あり得ないです。

日本なら、天皇陛下に対し、存在しますとは言わないですよね。


573 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/16(月) 02:36:27 ID:4xTnRrl0
旧約聖書における『わたしはあるというものだ』とは、神はいないということを示してます。
神はいる、じゃなく、神はある、のです。

574 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/16(月) 02:39:27 ID:4xTnRrl0
創造主なる神が、自らいないことを伝えてるのに、創造主なる神がいるとするクリスチャンは間違いですよ。

575 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/16(月) 02:41:02 ID:4xTnRrl0
創造主なる神は、ある。
子なる神は、いらっしゃる。
聖霊なる神は、いる。
これが正しい。

576 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 02:42:56 ID:XieJjgLE
>>575
子なる神(イエス)は歴史上に人として現れましたか?
復活して、「ある」神のもとで、今も「いらっしゃる」のでしょうか?

577 :はと:2010/08/16(月) 02:45:04 ID:z68ALEhm
「わたしはある」は単に誤訳で

「わたしがそばにいる」
「わたしがついてる」
と励ましたのだと教わった

578 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 02:46:03 ID:XieJjgLE
>>575
僕は、改革派教会の牧師の方が書かれた信仰書などを読んだ事があります。
僕が思うには希さんはある程度独自な理解をされていると思うのですが、
何かの信仰書などを参考にして勉強されたのですか?
それとも、希さんの考えは、希さん自身の理解によるのでしょうか?

質問ばかりですみませんm(__)m

579 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/16(月) 02:46:29 ID:4xTnRrl0
>>576
イエスは永遠です。
いらっしゃる、です。
つまり、イエスは霊的において私たちより上。
聖霊は、私たちと同等。
私たちも死後、聖霊になります。

580 :はと:2010/08/16(月) 02:48:54 ID:z68ALEhm
だいいち大自然の法則が語り掛けてきたり励ましてくれたりするまいよ

581 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 02:50:08 ID:EBdSjaRA
85 サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 sage 2010/08/15(日) 02:36:57 ID:efKlYSXo
いい気なもんだよ口先ネカマ 宮崎康治は嘘で固めたお前にユダを煽れるのかよw
薄汚い中年親父の癖に

のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. こと宮崎康治
http://448tera.net/toschat/photo/74-21139223_2222666834.jpg

警察署から連絡があり
□猥褻画像はネット上に存在した写真にリンクを張ったもの
□ちやほやされるので面白半分でやった、、という供述を得た
本人(希美 ◆55nynIr58w(現 ◆pLAYdeBByU )こと東京都内の独身男性)に以後はこのようなのとはしないという誓約書、及び厳重注意を与える処分となりました。
___________________________________________________________________________________________

304 名前:マドモアゼル希美 ◆pLAYdeBByU [] 投稿日:2008/10/15(水) 10:33:46 ID:PqdNWX7Y
>>303
神奈川県警葉山署から、確かに希美のところに、エッチ画像はやむてほしいと、刑事が訪ねてきました。

==============================================================


582 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/16(月) 02:51:07 ID:4xTnRrl0
>>578
> 僕は、改革派教会の牧師の方が書かれた信仰書などを読んだ事があります。



それが間違いです。
改革派ていうキリスト教だけでなく、仏教、神道、スピリチュアル、精神世界、心理、精神医学、新宗教、新興宗教に、幅広く求めることがいいです。

キリスト教は正解であり間違いでもあります。

583 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 02:51:42 ID:aP0HOmBe
>>569
ネカマのキチガイはでていきなw

>>544
コロサイを否定する証拠を出せw

>>540
御子を神の子と呼ぶ場合もあるのメンヘラW

>>541
キチガイのお前だけW

>>544
>わたしは栄光をほかの神に渡さず
それは異教の神のこと
三位一体は異教の神ではないのでw

>>547
位格は分割できます
人格だからです 人間にも多重人格はあります

>>548
公会議よりずっと先の1世紀からあります

>>552
イエスの神性がエホバから というのはサベリオス異端ですW

584 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/16(月) 02:52:36 ID:4xTnRrl0

キリスト教だけは、間違いです。

キリスト教も、が正解です。



585 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/16(月) 02:54:12 ID:4xTnRrl0
>>583
君はいらない。
スレ主は希美です。

586 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 02:57:48 ID:aP0HOmBe
>>578
三位一体はひとつの神の本質に
三つの人格があるという理解です

父 子 聖霊は神の本質を共有している

スエデンボルグ信者は
父の本質から本質が分岐して子になったと主張し
聖霊は父と子が活動するエネルギーだといいます

スエデンボルグの主張は二つの点で誤りです

まず神の本質=神性が分割できないといいながら
父から神性が分割されて子になったと主張すること
聖霊を独立した人格と認めないことです

子が父とは違う人格であることは パウロのコロサイやヨハネ福音書で明らかです
聖霊が人格ある神である子とは使徒行伝で明かですね

587 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 02:57:53 ID:EBdSjaRA
397 名無しなのに合格 sage 2010/07/22(木) 20:30:14 ID:dsv2HUkg0
>>396
違うよ。>>371が正解。
宗教板とかでも有名なネカマ。
mixiでは医学部再受験コミュで、手当たり次第に女の子にメッセ送って会おう会おうって言いまくってる。
オフ会で隣の席に座っただけ(一言も会話はしていない)の女の子に、つきまとって結婚を迫った
ただの変質者。

准看ってのも嘘。ただの看護助手。
えらそうに受験生と言っているが、高卒で数年間ブラブラ遊びほうけてた唯のバカ。
医者を目指してるから他の看護助手より自分はえらいんだとか、医療の現場を知っているから他の
受験生より自分は偉いんだと思い込んで現実逃避している唯のバカ。

そのくせ全く勉強してないから、自分の学力を知るのが怖くて模試も受けられない。センターも受けられない。

バカの癖に自分をごまかして逃げてばかりの惨めな人生。
それがまな。宮崎康治。

http://448tera.net/toschat/photo/74-21139223_2222666834.jpg

588 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 02:57:55 ID:XieJjgLE
>>582
では、希さんは、それらの諸宗教・心理学・精神医学を統合して
自分なりの理解をされているということでしょうか?
希さんは>>1に使徒信条を掲げていますが、
使徒信条にある「イエスは復活した」というのは、
いらっしゃる子なる神(イエス)は、歴史的に実際に死んだ後に復活したという意味でしょうか?

589 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/16(月) 02:58:09 ID:4xTnRrl0
>>578
信仰の正解とは、自分の考えです。

あなたが、これだと思うのが正解です。
悩み、また悩み、あなたならではの真理を見いだしてください。

590 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 02:58:56 ID:X8wpvqGV
創造主なる神がいて
あなたがいて
わたしはいる

591 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/16(月) 03:01:49 ID:4xTnRrl0
>>588
使徒信条のテンプレは、住民の意見を採用したまでです。


イエスはサマディから復活した、と思います。
イエスが死から復活した話は、まったく無いのです。

592 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 03:02:32 ID:aP0HOmBe
イザヤが受肉する前の御子なる神を知っていた証拠

イザヤ6:8−10
「私は、「だれを遣わそう。だれが、われわれのために行くだ
 ろう。」と言っておられる主の声を聞いたので、言った。
「ここに、私がおります。私を遣わしてください。」すると仰
 せられた。「行って、この民に言え。『聞き続けよ。だが悟
 るな。見続けよ。だが知るな。』この民の心を肥え鈍らせ、
 その耳を遠くし、その目を堅く閉ざせ。自分の目で見、自分
 の耳で聞き、自分の心で悟り、立ち返って、いやされること
 のないために。」」

それが引用されている新約聖書
ヨハネ12:39−41
「彼らが信じることができなかったのは、イザヤがまた次のよ
 うに言ったからである。「主は彼らの目を盲目にされた。ま
 た、彼らの心をかたくなにされた。それは、彼らが目で見、
 心で理解し、回心し、そしてわたしが彼らをいやす、という
 ことがないためである。」イザヤがこう言ったのは、イザヤ
 がイエスの栄光を見たからで、イエスをさして言ったのであ
 る。」

御子なる神が世界の始まる前から父と存在した証拠
ヨハネ17:5
「今は、父よ、みそばで、わたしを栄光で輝かせてください。
 世界が存在する前に、ごいっしょにいて持っていましたあの
 栄光で輝かせてください。」
ヨハネ17:24
「父よ。お願いします。あなたがわたしに下さったものをわた
 しのいる所にわたしといっしょにおらせてください。あなた
 がわたしを世の始まる前から愛しておられたためにわたしに
 下さったわたしの栄光を、彼らが見るようになるためです。」

593 :はと:2010/08/16(月) 03:04:52 ID:z68ALEhm
チャーリー浜ですね

594 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/16(月) 03:05:40 ID:4xTnRrl0
>>592
ここはコピペスレではない。
証拠があるなら、きちんと出しなさい、コピペでなく。

595 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 03:06:21 ID:XieJjgLE
>>591
すみません、サマディとは仏教的な言葉のようですが、
「サマディから復活した」というのは、あえて言葉で説明すると、どういう意味なのでしょうか?

(ちなみに僕はイエスの死からの復活を言うのが正統なキリスト教であるとは思っています>_<; )

596 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/16(月) 03:06:29 ID:4xTnRrl0

サロメ、敗北!



597 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 03:08:38 ID:aP0HOmBe
聖霊は助け主で人格があります

ヨハネ14:16, 17
「わたしは父にお願いします。そうすれば、父はもうひとりの
 助け主をあなたがたにお与えになります。その助け主がいつ
 までもあなたがたと、ともにおられるためにです。その方は、
 真理の御霊です。」
(ヨハネ14:26、15:26、16:7)

聖霊は対話できるお方です

ローマ8:26, 27
「御霊も同じようにして、弱い私たちを助けてくださいます。
 私たちは、どのように祈ったらよいかわからないのですが、
 御霊ご自身が、言いようもない深いうめきによって、私たち
 のためにとりなしてくださいます。人間の心を探り窮める方
 は、御霊の思いが何かをよく知っておられます。なぜなら、
 御霊は、神のみこころに従って、聖徒のためにとりなしをし
 てくださるからです。」

使徒16:6, 7
「それから彼らは、アジヤでみことばを語ることを聖霊によっ
 て禁じられたので、フルギヤ・ガラテヤの地方を通った。こ
 うしてムシヤに面した所に来たとき、ビテニヤのほうに行こ
 うとしたが、イエスの御霊がそれをお許しにならなかった。」

使徒15:28
「聖霊と私たちは、次のぜひ必要な事のほかは、あなたがたに
 その上、どんな重荷も負わせないことを決めました。」
(ヨハネ16:8、使徒9:31、13:2、
   Tコリント2:10, 11、12:11)
以上のように聖霊を死人にする康治や活動力扱いするスエデンは間違いです

598 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/16(月) 03:10:01 ID:4xTnRrl0
>>595
サマディとは、ヨーガですね。

正統などでなく、あなたが生きる糧になるかで選択したほうが良いでしょう。

死から復活、なんら証明されてません。
また、イエスの肉体の癒しには、聖書にはまったく書かれていません。

599 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/16(月) 03:10:51 ID:4xTnRrl0
>>597
コピペ不要です。
サロメ、敗北!

600 :はと:2010/08/16(月) 03:10:54 ID:z68ALEhm
>>589
そんな自己満足な態度では受験に敗北します

601 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/16(月) 03:13:37 ID:4xTnRrl0
サロメは、リンゴの聖句コピペを削除依頼しながら、自分自身は聖句コピペ繰り返す。
間違いです。

602 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 03:15:16 ID:aP0HOmBe
>>598
キリスト教とは無関係ですねwww

まとめ
スエデンボルグ信者は
父の本質から本質が分岐して子になったと主張し
聖霊は父と子が活動するエネルギーだといいます

スエデンボルグの主張は二つの点で誤りです

まず神の本質=神性が分割できないといいながら
父から神性が分割されて子になったと主張すること
聖霊を独立した人格と認めないことです

子が父とは違う人格であることは パウロのコロサイやヨハネ福音書で明らかです
聖霊が人格ある神である子とは使徒行伝で明かですね

イザヤが受肉する前の御子なる神を知っていた証拠
イザヤ6:8−10
それが引用されている新約聖書
ヨハネ12:39−41

御子なる神が世界の始まる前から父と存在した証拠
ヨハネ17:5
ヨハネ17:24
聖霊は助け主で人格があります
ヨハネ14:16, 17
聖霊は対話できるお方です
ローマ8:26, 27
使徒16:6, 7
使徒15:28ヨハネ16:8、使徒9:31、13:2、Tコリント2:10, 11、12:11

603 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/16(月) 03:17:28 ID:4xTnRrl0
>>602
> まとめ
> スエデンボルグ


このスレは、スエデンのスレではありません。

サロメ敗北www

604 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 03:18:51 ID:XieJjgLE
>>598
有難うございます。
ヨーガと言うとサマディと言うよりは分かりやすいと思います。
福音書に書かれている、キリストの病人に対する奇跡はどう評価されていますか?
本当に、手を触れたことなどで癒したものだと捉えていますか?

>>597
サロメさんはカトリックの方だとお見受けします。
サロメさんに1つだけお聞きしたいのですが、
天地創造に関しては、創世記にあるような6日間の創造を信じていますか?

605 :はと:2010/08/16(月) 03:20:58 ID:z68ALEhm
>>595
希美さんの説を解説すると

 イエス様はインドでヨガを修めた行者で
 十字架から降りるためにサマディと呼ばれる仮死の術を行ない、
 まんまと逃れたのだ

ということですよ

606 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/16(月) 03:22:05 ID:4xTnRrl0
>>604
イエスからの癒しの奇跡はありません。
新共同訳聖書翻訳委員本田哲朗神父の話です。

607 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/16(月) 03:24:09 ID:4xTnRrl0
サロメは、下記に行きなさい。
ここは、質問箱本スレですよ。
偽スレに行きなさい。

キリスト教質問箱243
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1281385082/l50

キリスト教質問箱231
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1277726030/l50

608 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 03:25:25 ID:aP0HOmBe
>>606
そいつは異端者です

>>604
はい
人間では理解できない神の御業で創造されたと信じます

質問しますがあなたは三位一体が理解できますか?

609 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/16(月) 03:27:47 ID:4xTnRrl0
>>608
> 人間では理解できない神の御業で創造されたと信じます



理解できないなら、信じることも出来ないはずです。
ウソかもしれないことを信じる理由は?

610 :はと:2010/08/16(月) 03:29:42 ID:z68ALEhm
イエス様の
癒しの賜物は多くの母親たちが受け継いでいる

「いたいのいたいの飛んでいけ〜」

611 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/16(月) 03:30:17 ID:4xTnRrl0
サロメ氏、神よりも、聖書を信じるわけですか?

612 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 03:31:38 ID:XieJjgLE
>>608
キリスト教は三位一体ではないかと思っていますが、
完全に理解はしていないと思います。

例えば、学校やテレビで恐竜についての話などが出ます。
聖書には登場しないと思うのですが、
恐竜が昔存在した(と思われる)事は認めたりしますか?

613 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/16(月) 03:33:54 ID:4xTnRrl0
>>612
三位一体は、理解する必要ないです。

三位一体は、キリスト教を理解しやすくするための方便なのです。

614 :はと:2010/08/16(月) 03:36:46 ID:z68ALEhm
>>612
地を這う生き物、空を飛ぶ鳥を創造された
と書いてますよ
恐竜たちは地を這う生き物、空を飛ぶ鳥ではないですか

615 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/16(月) 03:39:04 ID:4xTnRrl0
>>614
それらを創造した神、神を創造したのは誰ですか?

616 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 03:41:15 ID:aP0HOmBe
>>612
はい
進化論をアダムとエヴァに適応しない限りは仮説として認めます

あと
のぞみこと宮崎康治は無視の方向で
化け物ですから

617 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/16(月) 03:42:38 ID:4xTnRrl0
>>616
スレ主として命じます。
サロメはいらない、カルトは困る。

618 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 03:43:14 ID:XieJjgLE
>>614
それも1つの理解の仕方かもしれないですね
はとさん、ありがとう。
>>616
分かりました。有難うございます。

みなさん、有難うございました。そろそろ失礼しますm(__)m

619 :はと:2010/08/16(月) 03:50:07 ID:z68ALEhm
オヤスミなさい

620 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/16(月) 03:50:48 ID:4xTnRrl0
>>618
まぁ、何もわかってないよ。
不幸になるため、信仰すること。

わかんないだろうなぁ。

621 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 03:59:54 ID:aP0HOmBe
>>618
おやすみなさい
のぞみ こと康治の書いたことはでたらめですので

622 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/16(月) 04:04:07 ID:4xTnRrl0
>>621
何がでたらめか書いてみたら。
ただでたらめと書くのは、池沼でも書ける。

サロメ、書くたびに敗北www

623 :はと:2010/08/16(月) 04:07:21 ID:z68ALEhm
松鶴屋千とせですね

イェーイ…なにもかもが出鱈目なんじゃ…

624 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 04:10:09 ID:CjaUEjqv
イルミナティー・フリーメイソン、統一協会、エホバの証人、モルモン教、カトリック教会などの起源は古代バビロニアとエジプトからの悪魔崇拝から来ていました。

http://kaleido11.blog111.fc2.com/?mode=m&no=189&cr=ba040090e179cf1dc814fdeb60e46a79

625 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 04:10:14 ID:aP0HOmBe
康治は一体何が言いたいのでしょうかw

三位一体なんて簡単です

人間で人格は複数表れるのにね

626 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 04:14:37 ID:aP0HOmBe
康治はもう受験板にも書き込めないようです
袋にされるからwww

627 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/16(月) 04:20:15 ID:4xTnRrl0
>>625
> 三位一体なんて簡単です

> 人間で人格は複数表れるのにね


聖書によれば、人格はありません。
サロメ、敗北!

628 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/16(月) 04:21:32 ID:4xTnRrl0
サロメは、希美に論破された!
サロメの敗北www

629 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 04:33:32 ID:aP0HOmBe
>>627
位格だとわかりにくいから人格

三つの位格にひとつの神性

三位一体信じないならカトリックにはなれませんよ

宮崎康治www

630 :はと:2010/08/16(月) 04:42:29 ID:z68ALEhm
希美さんが優れている点はイエス様を第一に考えている点だと思う
ただそのイエス様がかみさまを第一に考えていたことを無視している

631 :narumi:2010/08/16(月) 06:12:59 ID:itye8wGZ
>>624
なんで、カトリックが入ってるのよw
カトリックはメーソン、イルミナティの宿敵ですが。

632 :narumi:2010/08/16(月) 06:15:52 ID:itye8wGZ
ペルソナとは・・・

(1)人においては人格(パーソナリティ):人格は人ではありません。人の表現。

(2)神においては神格(ペルソナ):神格は神ではありません。神の表現。


子供にも分かるように書きました。
これでわからなければ首吊るのよw


633 :narumi:2010/08/16(月) 06:19:42 ID:itye8wGZ
なるみ「おばば、>>632で説明したようにペルソナは神そのものではなく神の表現なのよ。
人格が人そのものではなく人の表現であるように。わかるよね」

おばば「馬鹿野郎!神格は神だ!!おまいらは多神教徒だ!!!」

なるみ「イエス様しか信じてません。エホバ大嫌いだし、スウェいらね」

おばば「スウェを信じてエホバを拝まないと救われません」

なるみ「いやです。」

634 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 06:22:25 ID:rxFpOCpa
イルミナティー・フリーメイソン、統一協会、エホバの証人、モルモン教、スェデンボルグ教会などの起源は古代バビロニアとエジプトからの悪魔崇拝から来ていました。

http://kaleido11.blog111.fc2.com/?mode=m&no=189&cr=ba040090e179cf1dc814fdeb60e46a79

635 :暇人:2010/08/16(月) 06:42:59 ID:mvITfet7
× なるみ「イエス様しか信じてません。エホバ大嫌いだし、スウェいらね」

○ なるみ「マリア様しか信じてません。イエス大嫌いだし、ヤハウェもいらね」

636 :ネット宗教の最前線 事例研究!  =ネットの教祖様= :2010/08/16(月) 07:14:32 ID:J0EvDgTy
585 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/16(月) 02:54:12 ID:4xTnRrl0
  君はいらない。  スレ主は希美です。
617 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/16(月) 03:42:38 ID:4xTnRrl0
  スレ主として命じます。  サロメはいらない、カルトは困る。
609 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/16(月) 03:27:47 ID:4xTnRrl0
  > 人間では理解できない神の御業で創造されたと信じます
  理解できないなら、信じることも出来ないはずです。
  ウソかもしれないことを信じる理由は?
589 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/16(月) 02:58:09 ID:4xTnRrl0
  信仰の正解とは、自分の考えです。
  あなたが、これだと思うのが正解です。
  悩み、また悩み、あなたならではの真理を見いだしてください
573 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/16(月) 02:36:27 ID:4xTnRrl0
  旧約聖書における『わたしはあるというものだ』とは、神はいないということを示してます。
  神はいる、じゃなく、神はある、のです。
574 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/16(月) 02:39:27 ID:4xTnRrl0
  創造主なる神が、自らいないことを伝えてるのに、創造主なる神がいるとするクリスチャンは間違いですよ。
579 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/16(月) 02:46:29 ID:4xTnRrl0
  イエスは永遠です。
  いらっしゃる、です。
  つまり、イエスは霊的において私たちより上。
  聖霊は、私たちと同等。
  私たちも死後、聖霊になります。
582 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/16(月) 02:51:07 ID:4xTnRrl0
  > 僕は、改革派教会の牧師の方が書かれた信仰書などを読んだ事があります。
  それが間違いです。
  改革派ていうキリスト教だけでなく、仏教、神道、スピリチュアル、精神世界、心理、精神医学、新宗教、新興宗教に、幅広く求めることがいいです。
  キリスト教は正解であり間違いでもあります。
620 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/16(月) 03:50:48 ID:4xTnRrl0
  まぁ、何もわかってないよ。
  不幸になるため、信仰すること。
  わかんないだろうなぁ

637 :ネット宗教の最前線 事例研究!  =ネットの教祖様= :2010/08/16(月) 07:22:58 ID:J0EvDgTy
611 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/16(月) 03:30:17 ID:4xTnRrl0
  サロメ氏、神よりも、聖書を信じるわけですか?
613 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/16(月) 03:33:54 ID:4xTnRrl0
  三位一体は、理解する必要ないです。
  三位一体は、キリスト教を理解しやすくするための方便なのです。
621 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 03:59:54 ID:aP0HOmBe
  のぞみ こと康治の書いたことはでたらめですので
622 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/16(月) 04:04:07 ID:4xTnRrl0
  >>621
  何がでたらめか書いてみたら。
  ただでたらめと書くのは、池沼でも書ける。
  サロメ、書くたびに敗北www
626 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 04:14:37 ID:aP0HOmBe
  康治はもう受験板にも書き込めないようです
  袋にされるからwww
628 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/16(月) 04:21:32 ID:4xTnRrl0
  サロメは、希美に論破された!
  サロメの敗北www
  キリスト教@質問箱243






638 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/16(月) 07:39:45 ID:x7zLtooB
「神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。それは御子を信じる者が、

ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。」
ヨハネ3:16

「彼は一つのささげ物によって、清められた人たちを永遠に完全な者とされたのです。」

ヘブル人への手紙10章

「ただ一度だけイエス・キリストのからだがささげられたことによって、わたしたちは聖なる者とされています。」

ヘブル人への手紙10:10

「これらのことに対するゆるしがある以上、罪のためのささげ物は、もはや必要ありません。」

(ヘブル人への手紙10:11-18)

あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、神様はイエス・キリストを

死人の中から復活させてくださったと信じるなら、 あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、その信仰を自分の口で告白することによって、

救いを確実なものとするからです。」 (ローマ人への手紙10:9-11)



639 :おばば:2010/08/16(月) 08:23:37 ID:rxFpOCpa
>>632
首吊りまつ

640 :ネット宗教の最前線 事例研究!  =ネットの教祖様= :2010/08/16(月) 08:34:07 ID:J0EvDgTy
■■ハンドルネーム:のぞみちゃん(宮崎希美こと宮崎康治さん)の場合■■

    ,〜((((((((〜〜、                  =教えのポイント=
    ( _(((((((((_ )           1.理解出来ない事は、信じてはいけない。(>>609
    |/ ~^^\)/^^~ヽ|            2.信仰の正解とは、あなたが「これだ!」と思った内容だ!
    |  _ 《 _  |             3.神よりも聖書を信じてはいけない。(>>611
    .(|-(_//_)-(_//_)-|)            4.キリスト教は正解であり、間違いでもある。(>>582
     |   厶、    |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 5.「三位一体の神」は、理解する必要が無い。(>>613
     \ |||||||||||| / <  私は女よ!    「三位一体の神」とは、キリスト教を理解し易くするための方便だ。
      \_______/    \_____ 6.創造主なる神がいるとするクリスチャンは間違っている。(>>574
    ______.ノ    L (⌒)            7.でも、イエス様は永遠です。
   //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐          イエス様は霊的において私たちより上。(>>579)  
  / /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、          聖霊は、私達と同等。私たちも死後、聖霊になる。
《その他:宮崎希美教祖の教示内容》
  質問者 :僕は、改革派教会の牧師の方が書かれた信仰書などを読んだ事があります。
  宮崎教祖:それが間違いです。 改革派というキリスト教だけでなく、仏教、神道、スピリチュアル、
         精神世界、心理、精神医学、新宗教、新興宗教に、幅広く求めることがいいです。(>>582
  宮崎教祖:あなたは、何もわかってないよ。
         不幸になるために信仰している。わかんないだろうなぁ。(>>620
  宮崎教祖:スレ主として命じます。 サロメはいらない、カルトは困る。(>>617

641 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/16(月) 08:36:08 ID:4xTnRrl0
>>640
うそつくな!

642 :スターシア:2010/08/16(月) 08:44:46 ID:J0EvDgTy
>>641
  >うそつくな!

嘘ではありません。すべて真実です。
その証拠に、>>640の文章は全部、のぞみちゃんの書き込みを転載しただけのものです!!!

643 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 09:12:15 ID:YTkLXahZ
三位一体論は本来なら、光、闇、そして真ん中、だろうけどな
それを父と子と聖霊にしたのがそもそもの間違いだろう
別にイエスが神の子であるというのも、光闇論でもおかしくはない
どの神の子?、って話になるだけで
が、そもそもそういう話にしたくなかったって所で色々おかしくなってる

はっきり言ってしまえば最初からどっかおかしいんだよ
ユダヤ民族にとっての唯一の神が、ヤハウェ
だから、異教の神々がどうのとトーラーとかで言われている
しかし、そのヤハウェと結託した形で現れたのが、イエスだが、イエスはガンとして天の父としか言わない
そしてイエスは神の一人子と呼ばれていて、アダム以下に生まれたお前達とは違うんだよw、と言っている
つまり、アダムは子ではなく被造物でしかなかった、いわば実験動物という扱いだったのかも知れない
が、イエスもアダムの末裔であるマリアから生まれている、旦那とやって出来たかはノーコメントだがw
証言を素直につなぎ合わせていくとおかしなものがそこに出てくるが、一々考えるな、ってのが今の三位一体論

644 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 09:34:10 ID:sX2csKFA
暇人に賛成の一票。
尊敬した教父が三人ともヨハネ伝に言及なかった。

エイレナイオスのジレンマ。

645 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 10:09:04 ID:jeNGbpkp
ヨハネも後世のねつ造。やはりお題目が一番。

646 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 10:10:18 ID:jeNGbpkp
六道輪廻から救われるにはお題目しかないことは自明の理である。

647 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 10:22:21 ID:ReOf6zkC
父神の人格が子の神を生んだり、その位格である子の神が受肉したりして、
キリストになられるかねぇ。 大笑い

648 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 10:32:34 ID:jeNGbpkp
日本人は仏教徒だ。白人の宗教にこびるのは良くない。仏教を守りましょう。お題目を唱えましょう。

649 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 10:33:40 ID:MC0tPOTJ
今度はソーカかよw

650 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 10:43:12 ID:ReOf6zkC
>>633
なるみ「おばば、>>632で説明したようにペルソナは神そのものではなく神の表現なのよ。
人格が人そのものではなく人の表現であるように。わかるよね」

おばば「でうわ、神の表現である父の神から、どうして子の神が生まれたの?

なるみ「神様にできないことはありません」

おばば「神様の表現である子の神がどうして、おとめにみごもって、イエス様に
なられたの」

なるみ「神様にできないことはありません」

おばば「早くそんな妄想から覚めなさいね」

なるみ「いやです、スェいらね」


651 : ◆ANAKIN.4Qk :2010/08/16(月) 10:45:29 ID:dGVwfyCj
康治なんて糞
無修正画像貼りまくって警察の厄介になった経歴あり
その証拠にそれ以来ビビって画像貼るの止めたカス
そして今度はmixiで面識の無い女に結婚迫るとかの基地外っぷり
この44歳カノイナドウのオッサンは犯罪者予備軍です
よほど育ちが悪いせいか、劣等感や嫉妬心の塊りで虚言癖
嫌がらせを生きがいにしてる変態野朗です

652 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 10:49:56 ID:0Y4LU2i3
イスラム教とユダヤ教はそんなに仲悪くも無いのでは?
イエス・キリストが神の子でなく、我最高の預言者であると
預言者どまりの立ち振る舞いをしてたらどうなってたんだろうな

ユダヤ教のメシア待つのも、キリスト教の再臨待つのもそんなに変わらんし
神の子と言い切らなくてもそんなに変わってない気はするな

653 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 11:01:18 ID:jeNGbpkp
>>652
それは弥勒菩薩マイトレーヤーの再誕を待つのと同じだが、
すでに再誕されております。池田大作師です。

654 :はと:2010/08/16(月) 11:03:25 ID:z68ALEhm
>>653

おまい面白い

655 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 11:07:34 ID:0Y4LU2i3
イエス・キリストは神の子と言い切った甲斐はあったのか?
サドカイはともかく、預言者として
パウロのようなインテリをもっと多く味方に付けてれば
過去に残せる正典の数も多かったのに

656 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 11:21:41 ID:0Y4LU2i3
イエス・キリストの神の子は失敗だろうな
預言者としてなら、イスラム、ユダヤからも受け入れられてた

神の子主張するなら、後世にもっと多くの正典残さないとあかんよ
それには毒麦であってもパウロのような読み書き達者な存在は無視したら駄目だ

657 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 11:25:42 ID:MC0tPOTJ
実質パウロに乗っ取られているけどなw
最大限好意的に評価しても

658 :はと:2010/08/16(月) 11:28:19 ID:z68ALEhm
使徒たち婦人たちは書物を書かないかわりににひとを育てたんじゃないの?
ひとが書物。
イエス様も書かなかった

659 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 11:28:32 ID:ReOf6zkC
不信心な者に、なに残したって無駄だろう。
パウロの作文はいらねー

660 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 11:31:52 ID:YTkLXahZ
文書はどうにでも利用されるからな
法律なんて好きに解釈しなおされてるが、それより酷い事になるので
古い法律がそのまま残って良い事はないから、文書として本人が残すのは不味い

現代とかなら、動画で残せるけどねw
でも、それも改ざんが可能かも知れないし、編集される可能性が高いわけw
難しいもんよ

661 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/08/16(月) 11:40:06 ID:Q23YKsw3
>>656
>イエス・キリストの神の子は失敗だろうな


信仰を持てない奴の泣き言だなw

662 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 11:54:45 ID:jeNGbpkp
毎日お題目を唱えなさい。

663 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 11:56:34 ID:jeNGbpkp
パウロは地獄にいる、ヨハネはねつ造。
してみれば、聖書で信頼に値する書は何一つない。
もはやお題目しかないな。

664 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 11:57:47 ID:H9zlN5Ta
と思い込みたい。

665 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 12:01:14 ID:MC0tPOTJ
歴代法王はちゃんと神の国にいるのだろうか

666 :はと:2010/08/16(月) 12:03:30 ID:z68ALEhm
666

667 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 12:07:12 ID:jeNGbpkp
人類を救えるのは弥勒菩薩の化身、池田大作だけである。


668 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 12:22:26 ID:YTkLXahZ
ないよ
それなら断然イエスだよ

イエスが9999なら、池田は5だ
信者総動員して15だ

それくらい格違いだろ

669 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 13:50:41 ID:aP0HOmBe
>>644
後世の教父はみなヨハネデン受け入れていますw

エイレナイウスとほ重なる時期に存在した うるさいwティルトリアヌスも
ヨハネデン重視してる
ハイお前の負けw

>>663
スエデンババーついに発狂W

670 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 13:57:53 ID:sX2csKFA
エイレナイオスのまえの初期教父の話をしたのに。

後世の教父の話にすり替えた、誰かな?

そこの自称おばさん、手を上げて。

671 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 14:00:12 ID:aP0HOmBe
>>670
エイレナイオスの前の教父www

具体的に誰?W
その人 いくつ文書残してる?W

受け売りでほえるんじゃないよ野良犬www

672 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 14:11:52 ID:aP0HOmBe
ID:sX2csKFAの野良犬沈黙www
わずかな文献で判断なんかできるかボケw

できるだけ近い時期の教父たちなんかの評価で決めるのは常識だろうがwww
受け売り馬鹿恥ずかしいやつwww

673 :暇人:2010/08/16(月) 14:54:39 ID:mvITfet7
まあエイレナイオス以前にヨハネ書を拝んでいたのは
アジアのグノーシス派しかいないんだから
擁護派はつらいよね

674 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 15:14:21 ID:ReOf6zkC
>>669
三位一体ぼろぼろ
キリスト教ぼろぼろ
サロメぼろぼろ
narumiぼろぼろ

675 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 15:15:44 ID:aP0HOmBe
>>673
教会史知らないド素人の田川荒井信者ってはずが強いよねw
教祖と同じでリアルな状況が理解できてないw

エイレナイオス直後の世代が躊躇なくヨハネ書受け入れてるのにw
ティルトニアヌスがグノーシスだったとかいいかねんよなこの連中www

676 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 15:17:46 ID:aP0HOmBe
>>674
サベリウス異端のスエデン信者号泣www

ザヤが受肉する前の御子なる神を知っていた証拠

イザヤ6:8−10
「私は、「だれを遣わそう。だれが、われわれのために行くだ
 ろう。」と言っておられる主の声を聞いたので、言った。
「ここに、私がおります。私を遣わしてください。」すると仰
 せられた。「行って、この民に言え。『聞き続けよ。だが悟
 るな。見続けよ。だが知るな。』この民の心を肥え鈍らせ、
 その耳を遠くし、その目を堅く閉ざせ。自分の目で見、自分
 の耳で聞き、自分の心で悟り、立ち返って、いやされること
 のないために。」」

それが引用されている新約聖書
ヨハネ12:39−41
「彼らが信じることができなかったのは、イザヤがまた次のよ
 うに言ったからである。「主は彼らの目を盲目にされた。ま
 た、彼らの心をかたくなにされた。それは、彼らが目で見、
 心で理解し、回心し、そしてわたしが彼らをいやす、という
 ことがないためである。」イザヤがこう言ったのは、イザヤ
 がイエスの栄光を見たからで、イエスをさして言ったのであ
 る。」

677 :暇人:2010/08/16(月) 15:30:21 ID:mvITfet7
グノーシス派福音書のヨハネ書を
エイレナイオスが大都会のアジアからど田舎にリヨンに持ってきて
ロンダリングして、アジアの司教からヨハネ書を継承したと嘘を吐いて
脳なしのロマをころりと騙して四福音書として正当のお墨付き。
その後、ロマを手を組んだアフリカの司教たちが
ヨハネ書を元に三位一体教理を基礎づけるわけだが
最初に基礎づけたテルトゥリアヌスは異端のモンタヌス派に転じて
正統派に復帰することは無かったのだが
異端となったとはいえ最初のラテン教父なので
ロマは正直に異端と言えないのがつらいところだね

678 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 15:33:15 ID:0Y4LU2i3
聖霊みたいなのがやってきて
神ががり状態になるのが預言者なんだろう、その聖霊みたいなのを神としたら
何で脊髄反射的にユダヤ、イスラム教で受け入れられないんだろうな?

それにムハンマドなんかも預言者じゃないか、それでもイスラム教は大きいぞ
ようするに日本人的に見たら、神の子と言い切ったら非礼だからそれが気に食わないだけなんだろ

それなら神の子と言い切らず
最高の預言者の立場に甘んじていたほうが丸く治まってた気はするんだよなあ
神の子信仰より、聖霊信仰にしといたほうが
三位一体なら同じことだし



679 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 15:39:46 ID:YTkLXahZ
サロメの信仰はまるで受験勉強のようだな
良し悪しはともかく、イエスの教えとは何かという内容自体には殆ど興味がないのが面白い
正統か異端か、それしか気にしていない
福音書の中でイエスに「赦された」とされた聖書の登場人物達がややこしい神学などを知っていたかどうか
多くは学のないものであった気がするが

パウロ教で100点取るのも大変ではある、いやかなり大変だ
良い学校を出たというのは受験勉強でそれだけ頑張ったという証だから、
もしかしたら救いの段階でイロをつけてくれるかもしれない
その上で「わたしはイエス様を信じます」という信仰告白

その努力を憐れに思って、イエスはサロメをお救いなされた

それはそれでアリだろう
ホロリとくるかもしれないし、こないかもしれないし、とまどうだけかもしれない

ところで童貞じゃないと助からないらしいぞ?
ちゃんと童貞か、お前ら?

680 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 15:42:11 ID:J0EvDgTy
>>676

        ..◇・。..☆*。
   ゜゚・*:..。.。★◎@ ○☆。..:*・゜      サロメさん、最近の聖書のコピペ連投       
 ゜゚・*:..。.。◇@☆*・゜★。。.:*・☆*・。..:*・゜
。..:○★◎☆。∂∇。★◎*・゜゚。◎★      誠に乙であります。
   ◎☆◇☆。*・.。..☆◎。.:☆◇*.....。
  ゜゚・*:..。.*・☆◎。__☆◎*・。..:*・゜ ゜  
        \       /         最近では、どこのスレでもまともに相手をして貰えなくなったので
          \    /                      
     . ∧_∧\ /              巻き返しに必死なのですね!  身から出た錆びですよ。
       (・ω・)..∞    
      / つ つ▽▽▽▽▽         
    〜(   ノ.......|....|.....|....|.....|        これからのご活躍に注目していますよw
       しし'......⌒
               
                                                     スレの住人一同

681 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 15:48:31 ID:aP0HOmBe
>>677
三つのガリアのうち西地中海に面した属州の州都をド田舎って言っちゃう時点でもうだめだねwww
さすがローマ史に疎い田川荒井教祖の信者www

当時のローマは小アジアがバックボーンですのでwポリュカルポスもローマまでわざわざ出向いています
ローマが小アジアで用いられていた伝承 編纂中のヨハネ伝を知らないなんてありえませんw
またこの当時はまだきちんと策定された聖典はありません エイレナイウスもあくまで提案の段階です
ティルトリアヌスは厳修な考えを持っていただけ 彼の教えには部分的には問題があるのですが
正統教理の範囲内なので問題ありません

あと三位一体は初代教会からの理念です
父と子と聖霊を対等に礼拝しているのですからね それでユダヤ人にも伝道広がったのですから
三位一体が受け入れられていた証拠ですw

682 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/08/16(月) 15:49:27 ID:Q23YKsw3
ID: J0EvDgTy が負け宣言したw

683 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 15:49:48 ID:0Y4LU2i3
ユダヤ教=メシアを待ち望む
キリスト教=再臨待ち望む

結果がこれならイエスが神の子、メシアだと言い切った意味が無い
これも全て読み書き達者なパウロのようなパリサイ派を敵に回してたのが災いしとる
よりよく聖書読めばヨハネ福音書は重要な文書だとわかるが
そんな難解な理解しにくいもんにするくらいなら
普通に預言者でよかったな

684 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 15:50:25 ID:ReOf6zkC
>>676
そのイザや書に書いてあることは、エホバと御子の会話ではなく、
エホバご自身が人間性をとられ、地に下られるという婉曲の表現なのです。
だから、同じイザヤ書にはこう記されています。

「その日には、人は言う。見よ、この方こそわたしたちの神。
わたしたちは待ち望んでいた。
この方がわたしを救ってくださる。
この方こそわたしたちが待ち望んでいたエホバ。
その救いを祝って喜び踊ろう」(25.9)

「わたしたちの聞いたことを、誰が信じえようか。
エホバは御腕の力を誰に示されたことがあろうか。
乾いた地に埋もれた根から生え出た若枝のように
この人はエホバの前に育った。」(53.1-2)

どこに永遠から生まれた子の神などと書かれてますか?
おとめから生まれると言っているのです。(7.14)
また、エホバの御腕とは、人間性をとられたエホバのこと、
つまり、キリストのことでつ。


「あなたを造り、母の胎内に形づくり
あなたを助けるエホバは、こう言われる。」(44.2)

「わたしこそエホバ、わたしの前に神は造られず
わたしの後にも存在しないことを。」(43.10)

永遠から生まれた子の神なんて妄想ですね。



685 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 15:50:47 ID:aP0HOmBe
>>678
おまえのボクのキリスト教なんて何の価値もないからwww
>>679
君が無知なだけだよオカ板のメンヘラWW
>>680
お前がオカ板に立てたスレは閑古鳥だね餓鬼ラピスwww

686 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 15:53:14 ID:MC0tPOTJ
いやあ、イエスが真実自分の事を神の子だと確信していたならそういうしかないだろw
ひっそりと宣教もしないでだだってる時ならば別に良いけど
色々巻き込んじゃってるわけだから、真実の人である事を通すしかない
イエスも辛かったのは間違いないw
ただの超能力者や一山幾らの預言者やってるなら、むしろ簡単にイスラエルの王になったろうし
しかし、それじゃ意味ないわけだ

たぶん

687 :暇人:2010/08/16(月) 15:53:33 ID:mvITfet7
ガリア自体が田舎なんだよ
首都はアジアにあった。
ロマは西方世界の首都なんだけど
教学の中心はアジアのアンティオケアよ。
でロマはアジア全教会を破門だ!と叫ぶ程度におバカで無能だった。
それを仲介してロマをよしよししていのたがリヨン司祭のエイレナイオスだよ
エイレナイオスはロマよしよしの功績でリヨン司教に任命されたほどだ


688 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 15:54:55 ID:YTkLXahZ
>>685
まあ、お前はそれでいいだろ
パウロ教の使徒なんだから、お前は

あれが正解じゃないはずない、正統とされているカトリックの教義なんだから

それはそれでちゃんとした社会人的判断だw

689 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 15:56:12 ID:aP0HOmBe
>>684
違います
ヨハネ書の筆者はちゃんとイエスであると明記しています
お前さんの論理ではときはまだイエスは存在していませんのでW

後きちんと文脈読もうねw
ヤハウェのあとに神はないとは偶像のことです

それと聖書の捏造はやめなさい
たとえば
その日、人は言う、「見よ、これはわれわれの神である。わたしたちは彼を待ち望んだ。
彼はわたしたちを救われる。これは主である。わたしたちは彼を待ち望んだ。わたしたちは
その救を喜び楽しもう」と。

エホバってどこにあるのかなwww

690 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 15:57:25 ID:YTkLXahZ
ヤハウェっていうのやめれ
主にしろ、主に

そういう通達が来たのはごく最近だぞw
二千年近くチャンポンでやっていたんだけど

691 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/08/16(月) 16:01:23 ID:Q23YKsw3
いつから、信仰をもてない輩が、つぶやくスレになったんだかw

692 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 16:03:36 ID:aP0HOmBe
>>687
あーあw
ほんと田川荒井教徒は歴史知らないなw

キリスト教の伝道は古代ローマの交通網に沿って展開していた
ユダヤ居留地を各に展開したの
人材はそこで教育され周辺に広がった
リヨンは西地中海の交易路の中心のひとつで属州の州都
そこからローマやアフリカにも短時間で移動できるのねW

だからエイレナイウスが西にはびこる異端退治には格好の場所とも言える
そのあたりをまず理解しましょうねw

で当時はローマからアンティオキアまで順風なら一週間くらいで移動できたから
断絶なんて起きないし 格差もありませんw
問題は当時 弾圧が起きていてモンタヌス派の問題もそれに絡んでくる
だからティルトリアヌスも異端にされないのよwww
>>688
統合失調者のたわごと聞かされてもwww

693 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 16:04:25 ID:0Y4LU2i3
ユダヤ教=メシアを待ち望む
キリスト教=再臨待ち望む

殆ど同じ
分裂しただけ、しかしこんなことのために預言者でなく
命がけで神の子発言するかねえ

ネックはパウロのようなパリサイ派としか思えん

694 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 16:05:46 ID:MC0tPOTJ
お前の信仰は受験勉強レベルだろ
マークシート式の信仰の癖に偉そうに言うんじゃねえ

お前の心が求める支配者は、一撃で気に入らない奴を殺してくれる支配者だろw
ただ、お前には優しい、と

こんな女は一杯いるから別に驚かんけどな
リアルイエスはたとえ命を奪えても、奥歯かみしめて十字架にかけられる奴だからな
お前の好みじゃないだろうよw
救命ボートとして使えればOKなんだろうが


695 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 16:06:30 ID:aP0HOmBe
スエデン婆の聖書捏造W

1:イザヤ書 / 25章 9節

その日には、人は言う。見よ、この方こそわたしたちの神。わたしたちは
待ち望んでいた。この方がわたしたちを救ってくださる。この方こそ
わたしたちが待ち望んでいた主。その救いを祝って喜び躍ろう。

スエデン婆
「その日には、人は言う。見よ、この方こそわたしたちの神。
わたしたちは待ち望んでいた。
この方がわたしを救ってくださる。
この方こそわたしたちが待ち望んでいたエホバ。
その救いを祝って喜び踊ろう」(25.9)

スエデン婆の引用は新世界訳だけどwww

696 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 16:08:19 ID:aP0HOmBe
>>694
だから統合失調患者のオカルトキリスト教はチラシの裏にどうぞW
キチガイが必死で上から目線wwwかわいそうにwww

697 :暇人:2010/08/16(月) 16:10:01 ID:mvITfet7
エイレナイオスがいたアジアからすると
当時のリヨンなんて、
現代のニューヨークから見る
パプアニューギニア程度の田舎だぞ(笑)

何が悲しくてエイレナイオスはリヨンまで都オチしたのだね
グノーシス派のヨハネ書をロンダリングする為でしょ。
アジアではグノーシス派の福音書だったわけで
正統派は誰も使ってなかったんだからね

ロマが、この時代にトチ狂って全アジア教会は破門だ!と
叫んだのは史実よ(笑)

モンタヌス派は司教などの権威を認めないんだよ
直接聖霊(神秘)体験して神と結びつくんだよ
それでロマは怒って破門したんだよ(笑)



698 :サロメなんか要らないな!:2010/08/16(月) 16:10:46 ID:J0EvDgTy

                                      ,/|ミ=、
                                     /  .|ミミミ|
                                    .|    |ミミミ|
                                  ,/|ミ|   |ミミミ|
                                ,/  |ミ|   |ミミミ|
                                  |    |ミ|   |ミミミ|
                                  |    |ミ|   |ミミミ|
                                  |    |ミ|    |ミミミ|
                                  |    |ミ|    |ミミミ|
                                  |    |ミ|    |ミミミ|
                               _,-'"|.   |ミ|   |ミミミ|
             _,. -'' " ̄~゙三=-_、_    _,.-'"   |.   |ミ|   !ミミミ|
          ,,.-''" r _、      三三タ_,.-''"      |   |ミ|  ,.彡ヾミ|
        /    i {ぃ}}       _ニ/        -=三|  」ミヒ彡彡イミヾ
       /,.、     `--"      ニl     -=ニ三=-''レ彡ミミr'"   |ミミミ|
       l {ゞ}    i        .ニl==三三ニ=''"   ,>'"|ミ|    |ミミミ|
      .l `" i_,,...-''|           ニ`=-=i'"       |   |ミl,..-=彡ヾミ|
     _,.-!    !  i         -ニ三三/         L.. -ニヾ|ヾ彡'='''"
      l´,.- l    \/        -ニ三三/        ヾ-‐''"
  _.  ! ri l\       __--三三三='"
  j'‘´l `´ | !  ` ミ三三三三三=''"
 i',.. '´}  | |
  l,.. r´   '´



699 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 16:14:31 ID:YTkLXahZ
>>696
まともな反論できんよな
はずれじゃないからな

な?
スーパーオカルト教祖の信者さん?
水の上を歩いたり、魚やパンを増やしたり、死にかけの人間救ったり

なかなかなトンデモぶりだが、あれはOKなんだね

700 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 16:16:43 ID:aP0HOmBe
>>697
あーあw
ローマ史以前に古代ガリア地方の歴史から学ばないとね田川荒井教徒はw
ガリアは鉱物資源 穀物 ぶどう酒など現代のフランスと同じく豊かで
特に冶金工業 ガラス工業はローマをしのいでいた カエサル以降ガリアの富は
ローマの政界さえ左右しここを押さえてから皇帝になった人物も多い

ま 田川荒井信者の古代音痴の見本になってくれてありがとうねW

当時の正統派は西地中海沿岸およびアフリカと小アジア
イスラエルとエジプトとシリアは騒乱で弱体化していましたw

それとモンタヌス派が弾圧されたのは 背教した聖職者の復帰とその秘蹟を
過去にさかのぼって認めなかったから
ティルトリアヌスは境界には最初から従ったので異端にならずにすんだのw

701 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 16:17:44 ID:ReOf6zkC
>>689
>エホバってどこにあるのかなwww

それは、旧約に記されている、主とか神のことです。
神の本質をなすものは、(神の愛)と(神の英知)のことです。
あるいは、(神の善)といっても(神の真理)といっても同じです。
(みことば)では、この二つについては、「エホバなる神」という言葉
で表しています。「エホバ」とは、神の愛あるいは神の善であり、「神」
とは、神の英知あるいは神の真理のことです。

それで、(みことば)のなかでは、いろいろに使われ、あるときはただ
「エホバ」と呼ばれ、他のときはただ「神」と呼ばれています。
つまり、神の善については、「エホバ」と呼ばれ、神の真理については、
「神」と呼ばれているのです。そして両者を含むとき、「エホバなる神」
と言っています。


>後きちんと文脈読もうねw
>ヤハウェのあとに神はないとは偶像のことです

偶像のことだなどと、どこにも書いてありません。
いつも文字通り以外に意味はないといっているくせに、都合のいい時だけ勝手解釈しないでください。

702 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 16:22:12 ID:0Y4LU2i3
当時に正統派なんてあったのか?
ナグ・ハマディ文書が破棄されてたのもローマ帝国の権威だろ

703 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 16:25:06 ID:aP0HOmBe
>>701
お前は聖書を偽造して引用した
エホバなんて名詞はどこにもない
お前が主を勝手にエホバって書き換え 御父だと思い込ませようとした
その姑息な捏造でお前の負けW

口語訳でも新共同訳でも ヤハウェと御子を主と呼ぶ
お前はそれをわざと誤誘導したんだよ詐欺師W

何とまぁWWWW

704 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 16:26:15 ID:MC0tPOTJ
ま、なんにしてもなるようになるさ
人はおのおの自らの求める道を歩むもんだ

でも、童貞じゃないとまずいらしいぜ?
あるいは純潔か

処女か童貞かってなるとなかなかハードル高いな、いい年してたら
あんまりこじらせると魔法使いになっちゃうしねw

705 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/16(月) 16:29:45 ID:x7zLtooB
旧約の「主」は原文ではヤハウェ(YAWH)と書いてある。

よってスエの訳は間違いではない。日本人が主と呼んでいるにすぎない。

国際人ユダヤは主をヤハウェとよぶ。ただエホバは誤読。ヤハウェが正しい。

706 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 16:29:48 ID:ReOf6zkC
>>703
旧約の主、神を、エホバと呼んでいるのは、何もエホ証だけではない。
ラテン語系では、ヤーウェではなくエホバが使われていたのは歴史的な事実。
難癖だけで、もう反論が出来なくなったんですか? ほーほほほ^^

707 :暇人:2010/08/16(月) 16:29:50 ID:mvITfet7
ど田舎の属州ガリアをロマが支配して収奪していただけじゃん
大英帝国がインドを植民地支配したわけだが
当時のロンドンとインドはどちらが都会なんだね(笑)

モノの道理が解らん奴だな(笑)


708 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 16:30:08 ID:aP0HOmBe
これも捏造

「わたしこそエホバ、わたしの前に神は造られず
わたしの後にも存在しないことを。」(43.10)


1:イザヤ書 / 43章 10節 新共同訳を見る
主は言われる、「あなたがたはわが証人、わたしが選んだわがしもべである。
それゆえ、あなたがたは知って、わたしを信じ、わたしが主であることを
悟ることができる。わたしより前に造られた神はな、わたしより後にもない。

すごいや 引用すべき節をぶった切ってるwww

だからこの節が三位一体の神が選びの民に自分たち以外に神はいないといった事実が
御子否定だって強引に結びつける理由にしてるwww

709 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 16:32:31 ID:aP0HOmBe
>>706
欽定訳だけですw
プロテスタント専用で間違いも多いw
しかし聖書の文章 偽造するなんてwww

>>707
イタリアとガリアの歴史的関係も知らないんだwww
本気でかわいそうw

あとリヨンはフェニキア時代からですよwww

710 :暇人:2010/08/16(月) 16:33:32 ID:mvITfet7
文語訳はエホバだぞ。>口語訳の前身の

リンゴはどこまでもどこまでも無知だね

YAWHを
1エホバと発音する旧タイプ
2.ヤハウェなどと発音が正しいとする新タイプ
があるだけなんだよ

711 :暇人:2010/08/16(月) 16:34:55 ID:mvITfet7
高校で習うぞ>当時のリヨンがど田舎だった、と。

712 :地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ:2010/08/16(月) 16:35:15 ID:Q23YKsw3
エホバの呼び方が間違いと指摘されているのがわかっていてワザワザ使うのは、ただのアホw


713 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 16:35:43 ID:ReOf6zkC
>>708
じゃ、聞くけど、旧約で「神」とか「主」と呼ばれている神のみ名を、
キリスト教ではなんと言うんですか?

714 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 16:35:54 ID:aP0HOmBe
>>710
文語訳は欽定訳ほ翻訳だからだよw
エホバは何の根拠もない

っていうか勝手に口語や新約の神 主を
エホバって改ざんしてるんだよ ID:ReOf6zkCはwww

マジで幼稚だなぁwww

715 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 16:36:37 ID:MC0tPOTJ
> わたしより前に造られた神はな、わたしより後にもない。
微妙な言い回しだな

716 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/16(月) 16:37:01 ID:x7zLtooB
>>710
エホバは誤訳だ。国際人ユダヤから笑われるぞ。

ヘブル語では神の御名をあらわす時に、神聖四文字『YHWH』が使用されます。

ユダヤ人たちは伝統的に、これをアドナイと呼んでいました。

しかし中世に入ってから、マソラなどの写本において、神聖四文字に母音を補うようになってきました。

そして神聖四文字『YHWH』の間に、アドナイの母音であるe,o,aを挿入して、

『YEHOWAH』としてしまったのです。

これは初め、「主」という意味しか持たず、今まで通り『アドナイ』と発音されてきました。

しかし、ユダヤの伝統を全く知らない中世の無知なクリスチャンたちがこれを神の名前であると思い込み、

そのまま『エホバ』と音訳してしまったのです。

では、真の意味での神の御名、すなわち神聖四文字『YHWH』は本来どのように発音したのでしょうか?

現在、古代のギリシア語やヘブライ語の文法から、『ヤハウェ』と呼ぶのが正しいとされています。


717 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 16:39:11 ID:MC0tPOTJ
>>716
一行空白空ける癖はいい加減にやめたらどうだ?

718 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 16:40:18 ID:aP0HOmBe
>>716
わたしはある の母音だよ
ヤハウェは

>>713
お前聖書あるんだろうがW
お前の聖書はエホバなんだなwww

719 :暇人:2010/08/16(月) 16:44:50 ID:mvITfet7
>>716
あのさ精確に言うと
ヘブライ語写本には「子音」がないんだよ。

なんと読むかは「子音」を補わないとわからない。

70年の神殿崩壊後、生き残ったマソラ解釈は
パリサイ派の後継だけ(現代ユダヤ人)。
唯一生き残ったその人たちのマソラ解釈だと「ヤハウェ」となる。
「エホバ」という読みは近代に斥けられた解釈に依拠しているわけだね
だから現代では「ヤハウェ」が正しいとされているんだが
そもそもパリサイ派のマソラ解釈がどの程度精確か謎だ。

720 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/16(月) 16:45:53 ID:x7zLtooB
先に述べた通りヤハウェはヘブル語で『わたしはある』または「わたしは在りて有る者」という意味。
全能の神を意味する。

主イエスもご自分がヤハウェであることを認められた。

ユダヤ人がイエス様を殺したのは、ヤハウェを意味する『わたしはある』「わたしは在りて有る者」
といわれたからです。

「はっきり言っておく。アブラハムが生まれる前から、『わたしはある』」

(ヨハネ8:58)

「わたしはある。」という言葉は、へブル語でエヒエー・アシエ・エヒエ、 略してヤハウエ。

これはBe動詞のamに当たる言葉でI am that I am.

「わたしは在りて有る者」です。「わたしはある。」とも訳されます。

この言葉は、 へブル語でエヒエー・アシエ・エヒエ、略してヤハウエ。

つまり主イエスは全能の神、ヤハウエなのです。ユダヤ人がなぜ怒ったかは主イエスが神である父と等しい
「ヤハウエ」と認められたからです。

主イエス・キリストの御言葉

「あなたは人の子を上げたときに初めて、『わたしは有りて有る者』ということ、 また、わたしが、自分勝手には何もせず、

ただ、父に教えられたとおりに話していることが分かるだろう。」

(ヨハネ8:28)


721 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 16:46:03 ID:ReOf6zkC
>>716
>エホバは誤訳だ。国際人ユダヤから笑われるぞ。
どこにも間違いとは書いていません。まぁ、好みの問題でしょう^^
それより、サロメが反論できないので、エホバで難癖付け逃げ回っているのが笑える。        




722 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 16:46:09 ID:aP0HOmBe
>>719
主の自称が わたしはある なんだからその母音が正解だろw

723 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 16:46:15 ID:MC0tPOTJ
テトラグラマトンにしておけやw
主か

どっちでいいこった
が、エホバの証人の場合は、エホ証専用エホバがいるんじゃないか、って気もするがw

724 :暇人:2010/08/16(月) 16:49:03 ID:mvITfet7
>>722
ヘブライ語聖書自体にテキストに母音は無い。

口承されてきたマソラ解釈に母音があり
いくつかの流儀があるそうなのだが
それらを校訂して出てきた訳が「わたしはあってあるもの」だろ(笑)

それ以前の話をしているだよ

725 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 16:49:14 ID:aP0HOmBe
>>721
ちがう
きちんと主と訳してるのに お前が固有名詞で父のことだと
妄想してるエホバに改ざんしたのが問題なんだよw
悔しかったらスエデン派は自分らで聖書やくせw

「わたしこそエホバ、わたしの前に神は造られず
わたしの後にも存在しないことを。」(43.10)


1:イザヤ書 / 43章 10節 新共同訳を見る
主は言われる、「あなたがたはわが証人、わたしが選んだわがしもべである。
それゆえ、あなたがたは知って、わたしを信じ、わたしが主であることを
悟ることができる。わたしより前に造られた神はな、わたしより後にもない。

主は御子なる神と理解することも可能です^^おーーほほほ^^

726 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 16:50:04 ID:aP0HOmBe
>>724
坊主の高校はレベル低いなぁwwww

727 :narumi:2010/08/16(月) 16:50:05 ID:yy0YoaGd
おは
おばあちゃん、まだ荒らしてるの?
キリスト教に何の恨みがあるか知らないけど、いい加減にしたら?


728 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 16:53:04 ID:aP0HOmBe
ていうかスエデンババーが正当は批判せず
スエデン派の解釈ですけど。。。って注記して回答すれば問題ないんだけどね

ババーって気が狂ってるからW

729 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 16:53:20 ID:0Y4LU2i3
死海文書ではどうなってるんだろ?あれが最古の聖書だったと思う

730 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 16:53:56 ID:ReOf6zkC
>>723
いいえ、エホバの証人でも、
「父」は、旧約聖書中で「エホバ」と呼ばれる神であり、「全能の神」(Almighty God)である。
となってまつ。
キリスト教の神とどこがちがうん?
「エホバ」と呼ぼうが、「ヤハウエ」と呼ぼうが好みの問題。
エホバと呼べば、もうエホバの証人のことって、あまりにバカ杉。

731 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 16:55:51 ID:MC0tPOTJ
>>730
お前は俺の言ってる意味がわかってないw


732 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 16:58:03 ID:aP0HOmBe
あとナルミさんは御子は神だから十字架で死ななかったというネストリウス的単性論者です
この論理だと御子の神の部分は生まれないことになり聖母は神の母ではなくなります

>>730
聖書改竄したくせにwww

733 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 17:00:59 ID:ReOf6zkC
エホバの呼び名 
ウィキペディアに書いてあるとことが正解だよ。

呼称 [編集]
日本語ではヤハウェの他にヤハヴェ(YaHVeH ヘブライ文字 ו
[w]は現代ヘブライ語読みで/v/と発音)、ヤーウェ(YaHWeHのaHを長母音として音写)などの表記が用いられる。
また、ユダヤ人たちの間では、後述するように直接ヤハウェの名を口にするのは恐れ多いと考えられ、
神聖四文字を「אדני」(アドナイ)と読み替えていた。YHWHに「アドナイ」の母音符号をつけると、エホウァや
エホバ(YeHoVaH)となるのでそのように読まれることもある。(ウィキペディア)



734 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 17:01:19 ID:0Y4LU2i3
死海文書の頃にもうあれだけまとまってたという事は、原型は物凄く古いもんなんだろうな

735 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/16(月) 17:01:34 ID:x7zLtooB
主イエス・キリストの御言葉

「あなたは人の子を上げたときに初めて、『わたしは有りて有る者』ということ、 また、わたしが、自分勝手には何もせず、

ただ、父に教えられたとおりに話していることが分かるだろう。」

(ヨハネ8:28)


736 :暇人:2010/08/16(月) 17:01:56 ID:mvITfet7
聖書には「全能の神」とはあるが
「全知全能の神」とはない。

「全知全能の神」と言う奴はキリスト教関係者ではないとわかる

737 :はと:2010/08/16(月) 17:02:13 ID:z68ALEhm
エホバもヤハウェも仮称なわけでしょ
神様Aと呼ぶか神様Bと呼ぶかの違いでしょ

かみさまでいいんじゃね
ホントの呼び名を知りたければユダヤ教のラビの所へ聞きに行けば?

738 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 17:04:16 ID:aP0HOmBe
>>734
死海文書って現在の聖書と変わらんぞww

ざんねんでしたw

739 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 17:06:35 ID:aP0HOmBe
>>733
ウィキw

アドナイは根拠がないんですW

740 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 17:07:36 ID:MC0tPOTJ
エズラの黙示は新旧約と雰囲気も主張もかなり違うけどな

741 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 17:16:25 ID:aP0HOmBe
スエデン婆

またまた逃亡www

742 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 17:16:29 ID:ReOf6zkC
>>737
エホバとは、「わたしはあってある者 Sum Esse」という意味なのです。
これは、神が自らの力で存在している方ということではなく、自らのうちに
存在する方、つまり存在そものの方という意味です。
だからこそ、唯一独一の存在であり、神は複数存在できない理由でもあります。

743 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 17:18:48 ID:aP0HOmBe
>>742
聖書改竄して引用した時点でおまいの敗北www

725 名前:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [] 投稿日:2010/08/16(月) 16:49:14 ID:aP0HOmBe
>>721
ちがう
きちんと主と訳してるのに お前が固有名詞で父のことだと
妄想してるエホバに改ざんしたのが問題なんだよw
悔しかったらスエデン派は自分らで聖書やくせw

「わたしこそエホバ、わたしの前に神は造られず
わたしの後にも存在しないことを。」(43.10)


1:イザヤ書 / 43章 10節 新共同訳を見る
主は言われる、「あなたがたはわが証人、わたしが選んだわがしもべである。
それゆえ、あなたがたは知って、わたしを信じ、わたしが主であることを
悟ることができる。わたしより前に造られた神はな、わたしより後にもない。

主は御子なる神と理解することも可能です^^おーーほほほ^^

744 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 17:21:33 ID:YTkLXahZ
素朴な民族神とかを丁寧に潰していく自称唯一神というのも如何なものかと思うがw
この手の話になるとついこう言ってしまうが、了見の狭さはハンパない
ヴィシュヌとかは唯一神とかにふさわしい気もするが

俺様を欲しがる女が一杯いるみたいなので、分身増やしてあてがってやったぜ!

見ろ、この立派な態度
唯一神とか名乗るならこのくらいの度量がないと
でも、精々最高神なんですが、これでも

745 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 17:22:45 ID:aP0HOmBe
夏は統合失調が元気になる季節ですねW

746 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 17:25:38 ID:ReOf6zkC
>>743
>きちんと主と訳してるのに お前が固有名詞で父のことだと
じゃ、主とは具体的にどの神のことをいってるの?
逃げないでちゃんと答えてね^^

747 :narumi:2010/08/16(月) 17:28:23 ID:yy0YoaGd
>>732
ハァ?神は死なないだろーw

神なる御子は永遠の昔から永遠の未来まで生き続けて
一度も死にませんが何か。
ニーチェじゃあるまいし、神様は死にません。

人なるイエス様が死んでよみがえったの。
「あなたもこうしてよみがえるのよ」と教えてくれたの。

いい加減理解したら?
サロメ説によると十字架の死から復活までの3日間に黄泉下りしたのは
肉体のイエス様ということになるでしょ。
霊が黄泉に下ったのよ。霊は不滅でしょ。

サロメの理解力も時々おばば並みに見えるよ。
しっかりして。


748 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 17:28:54 ID:aP0HOmBe
>>746
三位一体の神だが?w

聖書改竄詐欺師がえらそうにw

749 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 17:29:49 ID:aP0HOmBe
>>747
じゃあ神は生まれませんけど?W

ネストリウス支持ですねあなたはww

750 :暇人:2010/08/16(月) 17:31:56 ID:mvITfet7
なるみ

ぢゃあ十字架で死んだのは
イエスの人性だけで
イエスの神性は十字架上でニコニコしていたのかね
「槍ぐらいじゃ神は殺せねぇ」とかと

751 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 17:32:16 ID:ReOf6zkC
>>748
あの、なに寝ぼけたこと言ってるの?
三位一体の神は、ニケア公会議ではじめて造られた神概念ですよ。
公会議以前に三位一体の神は存在しません。

752 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 17:34:06 ID:MC0tPOTJ
その通り
あれは「会議で決まった事」だ

というか、事情もあったんだろうが、神の定義をイエスがちゃんとしておかなかったのが悪い

753 :暇人:2010/08/16(月) 17:35:21 ID:mvITfet7
イエスにとって神の定義は明確でしょ
「アパ」のみ。

754 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 17:36:18 ID:MC0tPOTJ
そこを何故逸脱したか、だな
それは主に政治的な理由だろう

755 :はと:2010/08/16(月) 17:37:09 ID:z68ALEhm DISP_IP=[]
クリスチャンはかみさまの名も知らないと揶揄したいわけだ

そのためにぺったり貼りついてるわけ
ふーん

756 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 17:37:41 ID:aP0HOmBe DISP_IP=[]
>>751
ティルトリアヌスがAD2世紀に三位一体を提唱しています
それ以前の教父たちも三位の概念は認めています

お前の負けw

757 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 17:38:53 ID:MC0tPOTJ DISP_IP=[]
だからそれはイエスが決めた事じゃないだろw
おっさん達が理屈こねくり回して決めた事

758 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 17:39:45 ID:ReOf6zkC
>>747
>人なるイエス様が死んでよみがえったの。
>「あなたもこうしてよみがえるのよ」と教えてくれたの。
それはnarumiの妄想です。
キリストの中で、神性と人性とは一体不可分になっているので、
人なるイエスだけが死ぬということはありません。
また、人間もそのようにはよみがえりません。


759 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 17:40:41 ID:aP0HOmBe
>>751
父と御子はひとつの神です

ヨハネ1:18
「いまだかつて神を見た者はいない。父のふところにおられる
 ひとり子の神が、神を説き明かされたのである。」
ヨハネ14:9
「イエスは彼に言われた。「ピリポ。こんなに長い間あなたが
 たといっしょにいるのに、あなたはわたしを知らなかったの
 ですか。わたしを見た者は、父を見たのです。どうしてあな
 たは、『私たちに父を見せてください。』と言うのですか。」

760 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 17:43:10 ID:ReOf6zkC
>>756
父・子・聖霊のひとり神のもつ三一性と、三位一体の神とは全然ちがうものなの。
ああ、無知とはおそろしい^^

761 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 17:45:14 ID:aP0HOmBe
子羊イエスは礼拝されるお方 つまり神です

黙示録 5:8
「彼が巻き物を受け取ったとき、四つの生き物と二十四人の長
 老は、おのおの、立琴と、香のいっぱいはいった金の鉢とを
 持って、小羊の前にひれ伏した。この香は聖徒たちの祈りで
 ある。

黙示録5:12−14
「彼らは大声で言った。「ほふられた小羊は、力と、富と、知
 恵と、勢いと、誉れと、栄光と、賛美を受けるにふさわしい
 方です。」また私は、天と地と、地の下と、海の上のあらゆ
 る造られたもの、およびその中にある生き物がこう言うのを
 聞いた。 「御座にすわる方と、小羊とに、賛美と誉れと栄
 光と力が永遠にあるように。」また、四つの生き物はアーメ
 ンと言い、長老たちはひれ伏して拝んだ。」

>>760
サベリウス主義のスエデンボルグの妄想です

ヨハネ14:17
「その方は、真理の御霊です。世はその方を受け入れることが
 できません。世はその方を見もせず、知りもしないからです。
 しかし、あなたがたはその方を知っています。その方はあな
 たがたとともに住み、あなたがたのうちにおられるからです。」

ヨハネ14:23
「イエスは彼に答えられた。「だれでもわたしを愛する人は、
 わたしのことばを守ります。そうすれば、わたしの父はその
 人を愛し、わたしたちはその人のところに来て、その人とと
 もに住みます。」

762 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 17:45:48 ID:YTkLXahZ
どういう理解だね、それはw

人間は父そのものを見る事は出来ない
だから、イエスが来たんだろう
人間が父をみてもどうせ「なにがなんだかわからない」だよ
その代行者で子の俺が来てるんだから、それで納得しろ、とイエスは言っておるw

見た瞬間に意識が飛んだり、場合によると消えたり、それこそ父の元に還ったり
色々考えられるのだが

人間はすぐにいい気になるから、出来ない事がないと思いたい
だから、三位一体論とか考えるんだろうなぁ

例えば、太陽が神だとしたらだな、「あなた方は神に触れる事は出来ない」とか
こういうしかないんだぞ
触れる前に死ぬからw
これはたとえ話だがね

763 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 17:46:41 ID:ReOf6zkC
>>759
>父と御子はひとつの神です
では、なにゆえ父の神と子の神に分けたのか?
位格と言い逃れても、位格自体がそれぞれの神をなしているのよねー。

764 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 17:53:02 ID:aP0HOmBe
>>763
それぞれの位格は同じ神性=神の本質を持ちます

それゆえ 父子聖霊はひとつの神です

神性=神の本質はひとつです

それを無視して父が子になるなどというのは
サベリオス異端ですねw

>>762
キチガイのつぶやき必死www

765 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 17:55:48 ID:YTkLXahZ
>>764
そうかい?
そもそもおっさんが組み立てた理屈を信じてしまうのもどうかと思うがね

十字架でのイエスの言葉とかをどう解釈するんだ?
あれは独り言か?

766 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 17:56:53 ID:aP0HOmBe
キチガイよくつれるwww

無視〜www

767 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 17:58:18 ID:YTkLXahZ
駄目な意味でつくづく女臭い奴だお前はw

768 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 18:00:18 ID:ReOf6zkC
>>764
>それぞれの位格は同じ神性=神の本質を持ちます
だから位格のそれぞれが神ですから、三神です。

>それゆえ 父子聖霊はひとつの神です
それゆえ、ひとつの神という論理が成り立ちません。

>神性=神の本質はひとつです
神の本質は分割できません。

>それを無視して父が子になるなどというのは
>サベリオス異端ですねw
父が子になるというのは言葉の上だけです。
神の本質が変わるわけではありません。





769 :narumi:2010/08/16(月) 18:01:53 ID:yy0YoaGd
なるみ「神父様、神様って、死ぬことがあるの?」

神父様「ありません。不滅です」

なるみ「十字架で死んだのは神様ですか」

神父様「イエス様は全くの神であり全くの人です。十字架の上で亡くなられたのは人としてのイエス様です」

なるみ「そうですよねー。神様は死なないし」


770 :narumi:2010/08/16(月) 18:10:35 ID:yy0YoaGd
使徒信経の第五箇条
116.第五箇条「古聖所に下りて三日目によみがえり」では何を教えていますか。
使徒信経の第五箇条では、イエズス・キリストの霊魂が御体を離れ、古聖所に下ったあと、三日目に再び御体に戻り、それ以後離れることはなかったと教えています。

771 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 18:11:35 ID:ReOf6zkC
神父様「イエス様は全くの神であり全くの人です。十字架の上で亡くなられたのは人としてのイエス様です」

なるみ「そうですよねー。神様は死なないし」

おばば「それは間違いです、神父様。十字架上の死で、イエス様の人性と神性が一致合体なさったのです。
つまり、主の人生が神化されたのです。だから、神化された肉体を伴って復活されたのです」

神父様「おお、それははじめて聞きまーす。」

なるみ「スェいらねW]



772 :narumi:2010/08/16(月) 18:11:58 ID:yy0YoaGd
ハイ、死んだのはイエズス様の御体でしたw
神なる霊魂は御体を離れたので死んでませんねー

773 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/16(月) 18:12:50 ID:x7zLtooB
Q:聖書に書いてない三位一体は何がサタンの教えなのですか。

A:はい、位格(ペルソナ)です。父と子はひとつと書いてあるので、一体であることは間違いではありません。

Q:ではなぜ、ペルソナはサタンからの教えなのですか。聖書に書いてないのはわかりますが、

もっとわかりやすく説明できますか

A:はい、黙示録に竜、獣、偽預言者が出てきます。彼らはマスコミを通して現れます。

理由は先に述べたので詳しくは書きませんが、聖書に書いてある「荒らす憎むべき者」は

黙示録の反キリストなる獣です。

彼は時代劇を超近代的にしたような芝居でテレビ、ネット、あらゆるメディアと通し、全世界の人々を

メシアと偽りだまします。高等な頭脳と稀に見る美貌で、人々を虜にするでしょう。

それは北斗の拳のケンシロウをもっと美しく、イタリアのファッションモデル顔負けの風貌と

高身長を持つのではないでしょうか。

悪魔である竜はその獣にすべての力と権威を与えます。古典劇において悪魔が、正義の仮面を用いてやってくるのです。


774 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/16(月) 18:15:51 ID:x7zLtooB
Q:では三位一体のペルソナと、黙示録の悪魔が、正義の仮面を用いてやってくるのと

何が関係ありますか。

A:はい、ペルソナの起源は聖書とは何の関係もないのです。

Q:ではペルソナの起源はどこから来たのですか。

A:はい、ペルソナの起源は古典劇において役者が用いた仮面のことだったのです。

775 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 18:16:03 ID:MC0tPOTJ
> それは北斗の拳のケンシロウをもっと美しく、イタリアのファッションモデル顔負けの風貌と
> 高身長を持つのではないでしょうか。
ルシフェルのなり損ないか

とりあえず見物はしたい
出るならさっさと出てきて欲しいが、日本の社会が困窮するならノーサンキューだw

776 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 18:17:02 ID:ReOf6zkC
Q:聖書に書いてない三位一体は何がサタンの教えなのですか。

A:はい、位格(ペルソナ)です。父と子はひとつと書いてあるので、一体であることは間違いではありません。

補足:位格(ペルソナ)は、自分固有の自存なのです。つまり一体ではありません。

サロメの負けでつ

777 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 18:29:21 ID:ReOf6zkC
Q:ではなぜ、ペルソナはサタンからの教えなのですか。聖書に書いてないのはわかりますが、

もっとわかりやすく説明できますか

A:はい、黙示録に竜、獣、偽預言者が出てきます。彼らはマスコミを通して現れます。

理由は先に述べたので詳しくは書きませんが、聖書に書いてある「荒らす憎むべき者」は

黙示録の反キリストなる獣です。

彼は時代劇を超近代的にしたような芝居でテレビ、ネット、あらゆるメディアと通し、全世界の人々を

メシアと偽りだまします。高等な頭脳と稀に見る美貌で、人々を虜にするでしょう。

反論:黙示録の竜や獣とは、(みことば)の教義をひん曲げる者等のことです。
   また、バビロンとは、キリストの権威を自らに移した者等のことです。
   これは、平たく言えば、現在キリスト教会のことです。

778 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 18:34:54 ID:MC0tPOTJ
誰がひん曲げていて、誰がひん曲げていないのかは、最早わかるまいなw

779 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/16(月) 18:39:39 ID:76WLrM4E
主の呼び方。
http://www2.ocn.ne.jp/~makotomo/chapell4.htm


780 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 18:43:22 ID:ReOf6zkC
>>772
>ハイ、死んだのはイエズス様の御体でしたw
>神なる霊魂は御体を離れたので死んでませんねー
あれれ、イエス様は子の神の位格じゃなかったの?
位格は人格、それも神の表現だったと言いませんでした?
それなのにどうして霊魂があるの?

781 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 18:47:52 ID:ReOf6zkC
>>778
わかるんですねぇ、それが。
主キリストの(みことば)を基準にしたら、だれが聖書の教えを歪めたかすぐ分かります。
たとえば、教会の教えの信仰義認など、主の教えと真っ向から対立します。

782 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 18:50:04 ID:YTkLXahZ
>>781
仮に出来ても認めないよw
最後の最後までね
そういうもんさ

783 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 18:50:43 ID:aP0HOmBe
>>768
回答になっていません

神の人格は三つです
本質の神性がひとつ

スエデンは神の本質がひとつで父が子になるからサベリウス異端です

784 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 18:52:01 ID:aP0HOmBe
>>781
お前は聖書を改竄して引用した詐欺師だねw

785 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 18:52:28 ID:YTkLXahZ
また正統とか異端とかそういう話しかできてないなw
だから、受験勉強だというのだ

なんでそうなのか説明してみろ

786 :暇人:2010/08/16(月) 18:53:32 ID:mvITfet7
ぢゃあさ
十字架のイエズスが
人間としてのイエスは死んだが
神としてのイエスは槍では殺せん わはは
とやれば
ロマ帝国滅んだのに なんで神性まで死んだふりしたわけ?

787 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 18:53:56 ID:aP0HOmBe
>>785
キチガイが放置されて必死www

788 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 18:55:52 ID:YTkLXahZ
>>787
お前が反応してるんだろw

というか、ここ見てると如何にカオスになってるかがよくわかる
これが狙いだったのかな、と思わざるを得ないくらいに


789 :ラピスラズリ−:2010/08/16(月) 18:57:13 ID:J0EvDgTy
>>781>>782
やはり、先に『聖書などの啓典だけが判断基準である』と書いておいたが、
それは正しかったのですね。



790 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 18:58:48 ID:MC0tPOTJ
というかな?
新約を解釈するなら、まずイエスの言動だけに絞って考えるべきだろうな
他の「地の文」は殆ど黙殺してもいいくらい
そっちが出来た上で、他の部分も参照するべきだろう
弟子は弟子のままだったと思う
ちょっと違うのが鍵貰った人だな

791 :暇人:2010/08/16(月) 19:00:22 ID:mvITfet7
しかしサロメが別スレで
セクハラカルト牧師のビュンを庇ったのには笑った。

ああいうパワハラセクハラ牧師に憧れていたわけね


792 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 19:02:55 ID:aP0HOmBe
>>789
お前には経典さえ見極める能力ないだろ餓鬼ラピスW
赤痢は放置で直るなんて岡田茂吉を崇拝するんだからW

でたらめだらけのスエデンボルグ信じてるしwww

おまけに逮捕者まで出したネットウヨクの仲間だからwww

>>788
ID:YTkLXahZとか ID:MC0tPOTJ見たいなキチガイつるのは骨休めだよW
どーせボナンザだろうがW

793 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 19:03:56 ID:ReOf6zkC
>>783
>神の人格は三つです
>本質の神性がひとつ
人格自体が神の本質を備え、ひとり神を構成しているから、三神三主の多神論と言われれいるの。
たいがいにそのこと理解しなさい。
だから、笑いものにされないように、アタナシウス信条にもこう記されているのよ。

キリスト教の真理によって、それぞれの位格を、個別に神であり、
主であると告白することが求められており、三神三主について語ることを、
公同の信仰によって禁じているからである。


794 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 19:04:12 ID:aP0HOmBe
>>791
いや
あのスレのキチガイが嫌いなだけW
物的証拠も知りたいしねwww

795 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 19:05:12 ID:aP0HOmBe
>>793
ひとつの神の本質って書いています

まったくまたスエデンの得意の改竄ですかwww

796 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 19:05:38 ID:MC0tPOTJ
>>792
お前は本当に節穴だなw
俺がコテ持ってたのはずっと昔だわ

あの頃はまだマリアとかトマスとかマシなコテがいた

797 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 19:07:26 ID:aP0HOmBe
>>793
一三、 父は全能、子も全能、聖霊も全能。
一四、 しかも三つの全能者ではなく、一つの全能者。
一五、 父は神、子も神、聖霊も神。
一六、 しかも三つの神ではなく、一つの神。
一七、 父は主、子も主、聖霊も主。
一八、 しかも三つの主ではなく、一つの主。
一九、 各々別個の位格を持つ神が主であることを、
     キリスト教の真理として告白する。
二〇、 三つの神、三つの主と言うことは、公同の信仰によって
     禁止される。〜〜〜〜〜〜〜

スエデンの改竄

三神三主について語ることを、
公同の信仰によって禁じているからである。

798 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 19:08:15 ID:MC0tPOTJ
そもそもイエスが説明してない事をよくも勝手にそこまで決めちゃったもんだなw

799 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 19:15:54 ID:ReOf6zkC
>>797
二〇、 三つの神、三つの主と言うことは、公同の信仰によって
     禁止される。〜〜〜〜〜〜〜

スエデンの改竄

三神三主について語ることを、
公同の信仰によって禁じているからである。

訳の違いであって、まったく同じ意味ですね。

どこも改竄などしてませんが また難癖ですか ほほー

アタナシウス信条

父は全能、子も全能、聖霊も全能。
しかも全能なものは、三でなく一。
このように、父は神、子も神、聖霊も神。
しかも、神は三ではなく一。
このように、父は主、子も主、聖霊も主。
しかも主は三ではなく一。
キリスト教の真理によって、それぞれの位格を、個別に神であり、主であると告白することが求められており、三神三主について語ることを、公同の信仰によって禁じているからである。
父はなにものから成ったのでも、造られたのでも、生まれたのでもない。
子は父からのみ生まれたのであって、成ったのでも、造られたのでもない。

http://www.remus.dti.ne.jp/~hiromi-y/sinzyou.html



800 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 19:23:28 ID:YTkLXahZ
そういえばデンパスレも消えたなぁ
マリアは異常なほど詳しかったが
そういえば小さなヨハネというバカもいたw
プルネルスとかもいたのを思い出した

>主イエス・キリストは父なる神です。

思い出したわぁ
しかし、これはねーよw
スウェ理論は違うってと俺も散々やっていたな
名無しだったりコテだったりしたが

> 父なる神、イエス、聖霊は互いに其の本性は一なるモノであり、
> 重なるのが当然。自立した存在として3だが、実体、本性として
> 一なんだって。

これなら俺も賛成だw
この三位一体なら、な
特に「人間に対する時」と但し書きを付けるなら、そうなる

801 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/08/16(月) 19:25:24 ID:ycid6oDy
暇人お盆だから帰ってきたんか。

ヘブライ語に無いのは子音じゃなくて母音ね。


802 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/08/16(月) 19:28:08 ID:ycid6oDy
サロメ。彼氏と遊んでばかりいないでオカルト板も大事にな。
占いやってるんだってね?


803 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 19:31:51 ID:aP0HOmBe
>>799
そっちは誤訳です
該当ページの責任者に連絡してねw

されば公同の信仰によれば、三つの神、三つの主ありというを禁ぜられたり。
(東京基督教研究所訳)
http://www.kaichokyo.jp/statemants/420.htm

それゆえにわれわれは公同的宗教をもって三神ありまたは三主ありと言うことを禁止される。」
http://www.aguro.jp/d/file/e/eth23p.htm#アタナシウス信条

804 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 19:32:48 ID:aP0HOmBe
>>802
占いって言うか霊感による相談とか あたしはやろうと思えばできるよ
除霊もね

やらないけどwww

805 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 19:34:45 ID:ReOf6zkC
>>800
> 父なる神、イエス、聖霊は互いに其の本性は一なるモノであり、
> 重なるのが当然。自立した存在として3だが、実体、本性として
> 一なんだって。

それ自体が詭弁なんですね。
自立した存在としての3には、神の本質である、永遠性や全能が備わっているんです。
言葉の誤魔化しすり替えでつ。


806 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 19:36:00 ID:aP0HOmBe
>>805
アタナシウス信条には本質はひとつで位格は三つと書いていますW

改竄しても無駄ですwww

807 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/08/16(月) 19:43:03 ID:ycid6oDy
>>804
ふ〜ん
何でやらないの?
やろうかなって言ってたじゃん。

808 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 19:43:55 ID:ReOf6zkC
>>803
どうやら、サロメは日本語も読めないらしい。

(東京基督教研究所訳)

19.そは基督教の真理によれば、三位を各々神また主と告白せざるを得ざればなり。

☆だから、三神三主を告白せざるを得ないということ。

20.されば公同の信仰によれば、三つの神、三つの主ありというを禁ぜられたり



なぜならわれわれはキリスト教的真理によってこう確信させられるように、各人格を各自神であり主であると認める。

☆だから、三神三主を認めると書いてあるのよ。

それゆえにわれわれは公同的宗教をもって三神ありまたは三主ありと言うことを禁止される


809 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 19:49:07 ID:aP0HOmBe
>>808
それぞれの位格は共通したひとつの神の本質を持つから当たり前
主なる神です

しかしそれは別個の神ではなくひとつの神

お前マジ中卒だろw

>>807
うーん それは状況次第でしょw
ざっと具合を見て病院か教会 どちらか薦めるねw

810 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 19:54:48 ID:MC0tPOTJ
霊感あまりあるようには思えないけどなw
2ちゃんで凄かったのはオカルト板の方にちらほらいたが、今はおらんね


811 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 19:56:42 ID:cZMa7bZa
ここに書き込みをされているキリスト教の方は先祖代々キリスト教なのですか?

それとも仏教から改宗してキリスト教になったのですか?

中には家の宗教は仏教を名乗りながらキリスト教をしてる人もいるのですか?



812 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 19:57:47 ID:ReOf6zkC
>>809
>それぞれの位格は共通したひとつの神の本質を持つから当たり前
>主なる神です
それぞれの位格が共通したひとつ神の本質をもっていたら、それを
分割できない、神の本質を三つに分割しているというのよ。
そんなことが言えるなら、神はいくらでもできる。
神の人格、位格に神の本質があるのかよー 
そんなことも理解できないおまいが、マジ中卒なんだろう。ばーか^^

813 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 19:57:54 ID:YTkLXahZ
>>805
永遠性はあるかも知れない
わからんが、あってもおかしくない

でも、全能はどうかなw
父以外は文字通りの全能ではないだろう
いや、父もどうだろう?

とりあえず聖霊はそういうもんではないと思う


814 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 19:57:59 ID:aP0HOmBe
>>811
自分でクリスチャンになりましたけど

ほとんどそうでしょ日本の場合は

815 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 19:59:04 ID:aP0HOmBe
>>812
ひとつの神の本質を三つの位格が共有してるんです
できますよ 人間にも多重人格ありますし

816 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 20:00:59 ID:cZMa7bZa
>>814 そうなんですね。

ご回答ありがとうございます。

817 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 20:05:15 ID:YTkLXahZ
ユダについてはおかしな気配はあったが、自己申告してるようなものじゃないなw
ただ聖書の中のユダがあんな奴でも全く驚かないw
うわぁ、やりそう、って思う
もう見抜いてると言っても解せず、いや解してもやはり通報するという
イエス無双が余程見たかったのか、不信を抱いたのか
無双を見たかったが可能性高いが

「無敵のスタープラチナで何とかして下さいよォーッ!」

は、そりゃ却下するだろw
もっとも現代ならわからないけどな
人間も狂暴だというだけじゃなく物騒すぎる武器とか持ってるから
今の時代なら期待しても良いかもしれないw

818 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 20:06:07 ID:ReOf6zkC
>>815
多重人格者には、生まれたときからもっている(一つの)人格というものがある。
多重人格の神が最初にもっていた人格とは、どんな人格なのか言ってみんさい。

819 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 20:07:21 ID:aP0HOmBe
霊能もシャーマンの資質も生まれもって神が備えたものだと思うから
一線越えないように 慎重に扱ってますよ
見えたり聞こえたりするのは仕方ないですし
ただキリストの福音がそれをどう扱うべきか また神にどう近づくか私に教えてくださいました
ただただハレルヤ主に感謝です

月見さんもAC何とかしたほうがいいと思う

820 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 20:10:21 ID:ReOf6zkC
ああー、サロメ逃亡^^

821 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/08/16(月) 20:10:42 ID:ycid6oDy
>>815
多重人格の比喩は相応しくない。
精神疾患の多重人格は互いの人格を認識出来ない。

神の三位一体は違う

822 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 20:12:27 ID:MC0tPOTJ
三重人格とかそういうもんじゃないだろうな
というか、そもそも聖霊は別扱いした方が良いんじゃないの?

子は父の縮小コピーでもいいとして

823 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 20:13:55 ID:aP0HOmBe
>>818
御父の位格です

824 :暇人:2010/08/16(月) 20:14:49 ID:mvITfet7
>>811
ここには先祖代々のクリスチャンの方は少ないですよ。

ヨハン君という方が先祖代々でしたがクリスチャンを止められたようですし
サロメは自称カトリックですけど実はネットウヨですし
月見は新興宗教出身ですし
リンゴ君は単に頭おかしいだけですし
サンチャゴさんは大人になってからクリスチャンですし
私はノンクリですし

825 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 20:15:06 ID:aP0HOmBe
>>821
人間は能力がないからです

神とは比べ物にはなりません

ただ人間でさえ複数の人格を持つということです

826 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 20:16:19 ID:aP0HOmBe
>>824
お前は部落解放同盟朝田派
部落民以外は生まれながらの差別者だとエッタ選民主義のヨツだろうがwww

827 :暇人:2010/08/16(月) 20:17:19 ID:mvITfet7
雹が先祖代々カトリックだそうですけど
カトリックの方々から逸脱しているといじめられていますし
なるみもカトリックの振りをしてますが教会から追い出されたみたいですし
ハトはいつもわけのわからんことしかかきませんし。。。

828 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 20:17:50 ID:ReOf6zkC
>>823
>御父の位格です
どこにそんなことが書いてあるん? 

829 :暇人:2010/08/16(月) 20:18:52 ID:mvITfet7
週刊ポストにおまいが暇人と同定していた奴が登場していたぞ。
福岡の自演事件ルポがはじまるらしいぞ(笑)

830 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/08/16(月) 20:21:08 ID:ycid6oDy
>>825
多重人格という言葉は、その言葉自体に一定のイメージを持つ。
だから相応しくない。
それだけだ。

831 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 20:22:43 ID:aP0HOmBe
>>828
時間のかなたですから聖書にはのっていません
御子が生まれる前からおられたのは御父です

>>829
部落民選民思想を悔い改めるように
あのおかげで怪童以外の部落民も迷惑してるし
怪童にずいぶん嫌がらせされたんだかからね

832 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 20:22:54 ID:ReOf6zkC
>>830
一定のイメージねぇ。ほほー

833 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 20:24:16 ID:aP0HOmBe
月見さんのふるさとはとても強力な部落民のボスがいて怪童が入り込めなかったらしいけどね

834 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/08/16(月) 20:26:44 ID:ycid6oDy
>>833
故郷ってどこ?
占ったの?

835 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 20:27:01 ID:ReOf6zkC
>>831
>御子が生まれる前からおられたのは御父です
それは三位一体の神とはちがいます。

アタナシウス信条
父は造られたものでなく、子も造られたものでなく、聖霊も造られたものではない。
父は永遠、子も永遠、聖霊も永遠。


836 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 20:27:25 ID:MC0tPOTJ
主は可愛らしいが凛々しくもある、金髪碧眼の坊やだが、下っ端どもや
幻視した預言者の前に現れる時は、変身して髭を生やした年寄りになるんだよ
この方が説得力あるからなぁ、とか考えて
そもそも人間がそう見ているからそう見えるという話もあるが





という夢を見たのさw

837 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 20:32:03 ID:aP0HOmBe
>>835
時間が始まる前だから永遠の原初ですね

この宇宙は時間も含めて神がすべてを作られたのです

838 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 20:32:24 ID:MC0tPOTJ
信条は信条だから勝手にすればいい、って感じしかしないな

839 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 20:32:27 ID:ReOf6zkC
ああっ、サロメまた逃亡^^

840 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 20:33:44 ID:aP0HOmBe
永遠は時間の範疇って理解できないのか厨卒はwww

841 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 20:35:59 ID:YTkLXahZ
わかりもしないし、調べる事も出来ない事はあれこれ言ってみてもしょうがない
わからないものはわからないで止まらないから色々とおかしくなったのかもな
元々穴だらけだしw
しかし、そういう運動が科学とかの発展を促した部分もあるから全否定も出来ないが

842 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 20:44:04 ID:ReOf6zkC
>>840
神のもつ永遠は時間の中での永遠ではありません。
神は時間の中にはおられません。
なぜなら、時間は有限だからです。
神が造られたものは、すべて有限なのです。
だから時間も有限なのです。
これは、被造物と創造主である神の違いです。

>御父の位格です
どこにそんなことが書いてあるん? 
ちゃんと説明しなさいよ。


843 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 20:48:23 ID:ReOf6zkC
ああっ、サロメまたまた逃亡^^




844 :narumi:2010/08/16(月) 20:48:44 ID:yy0YoaGd
>>804
あたしだって、ユーホー見るし、神の声聞くし、聖母とお話しするし、
聖母の奇跡体験済み、
霊の声も聞こえるし、悪霊払いは聖水で一発、
癒しもできるし、スウェより100倍すごいし



845 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 20:49:49 ID:aP0HOmBe
>>842
また懸命にぐぐったのねw

聖書では時間が始まる前に御子が御父から生まれたとあるので
御父の位格が先です

アタナシウス信条
子はただ父からであって、作られず、創造されず、しかし生まれたもうた。

846 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 20:50:21 ID:YTkLXahZ
無記というのは確かに立派な態度だ

俺はおしゃべりだけどねw

それに無記過ぎても問題かもとも言えるので、そこが困る

847 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 20:50:42 ID:aP0HOmBe
>>843
お前必死すぎるだろうwww

848 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 20:56:02 ID:ReOf6zkC
>>845
>子はただ父からであって、作られず、創造されず、しかし生まれたもうた。
父神が子神をひりだしたのね^^
父の位格と子の位格は異なるから、それ神の分裂じゃん  
神は唯一だから、分割できないのよ。


849 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 20:57:36 ID:MC0tPOTJ
唯一神という考えが色々グチャグチャにしてしまったな
もっともこれはイエスにも大きな責任があるだろうが
また、布教の時に便利だから、この概念は振り回される事になった

850 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 20:57:58 ID:aP0HOmBe
>>848
本質から位格が生まれた
聖霊の位格は父から御子を通じて湧出した

無問題ですね

851 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 20:58:47 ID:aP0HOmBe
サベリウス異端のスエデン信者号泣www

ザヤが受肉する前の御子なる神を知っていた証拠

イザヤ6:8−10
「私は、「だれを遣わそう。だれが、われわれのために行くだ
 ろう。」と言っておられる主の声を聞いたので、言った。
「ここに、私がおります。私を遣わしてください。」すると仰
 せられた。「行って、この民に言え。『聞き続けよ。だが悟
 るな。見続けよ。だが知るな。』この民の心を肥え鈍らせ、
 その耳を遠くし、その目を堅く閉ざせ。自分の目で見、自分
 の耳で聞き、自分の心で悟り、立ち返って、いやされること
 のないために。」」

それが引用されている新約聖書
ヨハネ12:39−41
「彼らが信じることができなかったのは、イザヤがまた次のよ
 うに言ったからである。「主は彼らの目を盲目にされた。ま
 た、彼らの心をかたくなにされた。それは、彼らが目で見、
 心で理解し、回心し、そしてわたしが彼らをいやす、という
 ことがないためである。」イザヤがこう言ったのは、イザヤ
 がイエスの栄光を見たからで、イエスをさして言ったのであ
 る。」

852 :narumi:2010/08/16(月) 20:58:52 ID:yy0YoaGd
>>848
人間的、地上的、三次元的思考に偏りすぎw
それでは神は見えてきません。
出直してこい。


853 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 21:00:03 ID:aP0HOmBe
神性が死なないなら聖母を通じて生まれることもありません
神は人から生まれないからです

なるみさんはネストリウス派です

854 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/08/16(月) 21:01:05 ID:ycid6oDy
ユダも昆布同様サロメに利用されていたのに気づいたか。

まあ、ロムしているだろうが、
たかがネット。馴れ合いは馬鹿な幻想だからね。

855 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 21:01:46 ID:ReOf6zkC
 
      ─┬  、
     /  / 丶 丶     narumi
   . /  /     丶丶    あたしだってパパの七光あるし
   /  ノ ,,,,,,   ,,,,,, l l    霊の声聞こえるし、ユーホも見るし、聖母も見る。
   l  l /~~~ ゚ヽ /~~ ゚ヽl l    
   |.(6l `ー〜´ ,,`ー〜´ l)ノ    精霊も友達ですけどねー
   ヽ::ヽl「 ̄匚} ̄匚ll'〈§
    `ソ`\_,二_二ノノ      スエよりすごいと思う☆
       \` ̄ ̄´/
      ___l   l___                           ?
  (⌒` ̄ヽll 、  , llノ´⌒)                          ?
   ヽノヽ/⌒ヽ__ノ /⌒ヽ                           早く病院池^^
    ヽ/ ー'ー'´   / ー'ー'´
    ヾ_ノ     ヾ_ノ                            


なるみパパ: いつからこんなアホ娘になったんやろかねぇもう、とほほ、、




856 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/16(月) 21:04:48 ID:x7zLtooB
Q1:イエス様を信じるだけでクリスチャンになれますか

A1:はい、イエス様を信じるだけでクリスチャンになれます。

Q2:では罪深い人で社会から馬鹿にされ、貧乏人でも大丈夫ですか。

A2:はい、大丈夫です。何の問題もありません。

Q3:チビ、ハゲ、出っ歯の人間でもクリスチャンになれますか。

A3:はい、どんな人でもイエス様を信じるだけでクリスチャンになれますよ。



857 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/16(月) 21:06:24 ID:x7zLtooB
Q4:では、上品で、金持ちで、エリートだけがクリスチャンではないということですね。

A4:はい、そうです。

Q5:ではみんなから除け者にされ、頭が悪く馬鹿にされ、貧乏人で、しかもチビでハゲで出っ歯のギョロ目の人間で、

全然もてなくても、クリスチャンとして自信をもてる聖書の御言葉はどういうものですか。

みんなから馬鹿にされてる人間でも神に選ばれる根拠の御言葉を教えてください。

A5:次のように書いてあります。

「このキリストは、ユダヤ人にはつまずかせるもの、異邦人には、ばかばかしく思えるものですが、 召しを受けた者自身にとっては、

ユダヤ人にもギリシヤ人にも、神様の御力、神様の知恵たるキリストです。

神様の愚かさは人よりも賢く、神様の弱さは人よりも強いからです。

愛する兄弟のみなさん。あなたがたが召された時のことを考えてみなさい。人間的には、知恵のある者が多くはなく、権力者も多くはなく、

身分の高い者も多くはありません。

それにもかかわらず神様は、知者を辱めるために、この世で馬鹿にされてる人を選び、強い人を辱めるために、この世の弱い人を選び、

有力者を無力な者にするために、この世で身分の低い人や軽んじられている人、すなわち、無きに等しい人を、あえて選ばれたのです。

それは、どんな人間でも、神様の御前に誇ることがないためです。 あなたがたがキリスト・イエスにあるのは、神様によるのです。

キリストは神様に立てられて、わたしたちの知恵となり、正しさと聖とあがないとになられたのです。

コリント人への手紙


858 :暇人:2010/08/16(月) 21:07:27 ID:mvITfet7
ユーホも占いもありなのかね?>リンゴ君

859 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 21:07:50 ID:ReOf6zkC
>>850
>本質から位格が生まれた
その位格に本質があるから駄目ですね

>聖霊の位格は父から御子を通じて湧出した
聖霊はみずからは語りません。キリストの伝達役ですから自存的な人格はありません。

問題だらけですね


860 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/16(月) 21:10:30 ID:x7zLtooB
>>858
そんなのにだまされるのは、サロメとなるみだけだよ。

861 :暇人:2010/08/16(月) 21:10:58 ID:mvITfet7
しかしだな、リンゴ君
パウロはまったくもてなかったんだよ
イエスの周りにはいつも女性がいたんだけどね

まあパウロが女性に近づけばセクハラで訴えられるタイプだったんだけど
イエスは女性がうつとりするタイプという差もあったんだけどね
セクハラ教祖ってパウロタイプなんだろうねぇ

862 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/16(月) 21:12:22 ID:4xTnRrl0
暇人先生に質問。
日本聖書協会の『誰でも読めるギリシャ語聖書』、評価お願いします。

863 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 21:13:11 ID:ReOf6zkC
>>851
盲想三位一体論者サロメ号泣  

そのイザや書に書いてあることは、エホバと御子の会話ではなく、
エホバご自身が人間性をとられ、地に下られるという婉曲の表現なのです。
だから、同じイザヤ書にはこう記されています。

「その日には、人は言う。見よ、この方こそわたしたちの神。
わたしたちは待ち望んでいた。
この方がわたしを救ってくださる。
この方こそわたしたちが待ち望んでいたエホバ。
その救いを祝って喜び踊ろう」(25.9)

「わたしたちの聞いたことを、誰が信じえようか。
エホバは御腕の力を誰に示されたことがあろうか。
乾いた地に埋もれた根から生え出た若枝のように
この人はエホバの前に育った。」(53.1-2)

どこに永遠から生まれた子の神などと書かれてますか?
おとめから生まれると言っているのです。(7.14)
また、エホバの御腕とは、人間性をとられたエホバのこと、
つまり、キリストのことでつ。


「あなたを造り、母の胎内に形づくり
あなたを助けるエホバは、こう言われる。」(44.2)
「わたしこそエホバ、わたしの前に神は造られず
わたしの後にも存在しないことを。」(43.10)
永遠から生まれた子の神なんて妄想ですね。



864 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 21:13:21 ID:YTkLXahZ
> 聖霊はみずからは語りません。キリストの伝達役ですから自存的な人格はありません。
これはそうでもあり、そうでもなし、だろうな
俺の聖霊については、パウロ教については却下している
(役割は確かにある程度歴史的にも果たしたかも知れないが)
またイエスについても、評価できる所は評価したとして、色々保留するしかない

だから、聖霊はちょっと違うんじゃ無かろうか
良心とか守護神とか、人が誰でも持つそれこそ霊というか
そういうものかな

865 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/16(月) 21:13:30 ID:x7zLtooB
>>861
たしかにイエス様は貧乏な女性だけでなく、貴婦人も集まって来た

ようだから、かなりモテたでしょう。パウロはどうかはわかりませんが。

866 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 21:15:00 ID:YTkLXahZ
イエスは面白男だから、そりゃ人気あるだろw

867 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/16(月) 21:16:56 ID:x7zLtooB

愛する兄弟のみなさん。あなたがたが召された時のことを考えてみなさい。人間的には、知恵のある者が多くはなく、

権力者も多くはなく、 身分の高い者も多くはありません。

それにもかかわらず神様は、知者を辱めるために、この世で馬鹿にされてる人を選び、強い人を辱めるために、

この世の弱い人を選び、 有力者を無力な者にするために、この世で身分の低い人や軽んじられている人、

すなわち、無きに等しい人を、あえて選ばれたのです。



868 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 21:17:03 ID:3fBYiSvw
イエス之御霊教会教団はどうですか?

869 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 21:19:18 ID:YTkLXahZ
>>868
ぐぐってみました

ヘンだと思います

870 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 21:25:44 ID:aP0HOmBe
>>859
本質はひとつです
位格はひとつの本質から生まれたのです

>>863
エホバではなく主です
聖書の改竄はやめましょう

>>859
聖霊は人格ですから意思を持って行動します

>>868
スエデンと同じワンネスの異端です

871 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 21:27:36 ID:aP0HOmBe
ちょっとデート落ち^^

872 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 21:30:46 ID:ReOf6zkC
>>864
聖霊は自分から語るのではなく、キリストのものを受けてあなた方に告げると
ヨハネ伝16.13-14にはっきり記されていますね。

>良心とか守護神とか、人が誰でも持つそれこそ霊というか
>そういうものかな
聖霊はそのものとしては神ではなく、唯一で遍在されている神から発している、
神のおん働きのことです。
しかし、カトリックの狂信者たちは、死後、自分自身が聖霊だという、気ちがい
じみた妄想を抱くのだそうです。かれらは、聖霊のインスピーレーションで語った
ことを反対されると、「その罪は許されない」(マタイ12.31-32)という福音書の
中の主の(みことば)で人をおどすようなことをします。と


873 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 21:31:59 ID:ReOf6zkC
サロメとうとう逃亡^^

874 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 21:33:16 ID:aP0HOmBe
>>872
聖霊は自分の意思によって御子の代理となるのです

ヨハネ16:13, 14
「しかし、その方、すなわち真理の御霊が来ると、あなたがた
 をすべての真理に導き入れます。御霊は自分から語るのでは
 なく、聞くままを話し、また、やがて起ころうとしているこ
 とをあなたがたに示すからです。御霊はわたしの栄光を現わ
 します。わたしのものを受けて、あなたがたに知らせるから
 です。」

ローマ8:26, 27
「御霊も同じようにして、弱い私たちを助けてくださいます。
 私たちは、どのように祈ったらよいかわからないのですが、
 御霊ご自身が、言いようもない深いうめきによって、私たち
 のためにとりなしてくださいます。人間の心を探り窮める方
 は、御霊の思いが何かをよく知っておられます。なぜなら、
 御霊は、神のみこころに従って、聖徒のためにとりなしをし
 てくださるからです。」

使徒16:6, 7
「それから彼らは、アジヤでみことばを語ることを聖霊によっ
 て禁じられたので、フルギヤ・ガラテヤの地方を通った。こ
 うしてムシヤに面した所に来たとき、ビテニヤのほうに行こ
 うとしたが、イエスの御霊がそれをお許しにならなかった。」

使徒15:28
「聖霊と私たちは、次のぜひ必要な事のほかは、あなたがたに
 その上、どんな重荷も負わせないことを決めました。」
(ヨハネ16:8、使徒9:31、13:2、
   Tコリント2:10, 11、12:11)

875 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 21:35:50 ID:aP0HOmBe
聖霊は悲しみます 人格があるからです

エペソ4:30
「神の聖霊を悲しませてはいけません。あなたがたは、贖いの
 日のために、聖霊によって証印を押されているのです。」

イザヤ63:10
「しかし、彼らは逆らい、主の聖なる御霊を痛ませたので、主
 は彼らの敵となり、みずから彼らと戦われた。」

聖霊は人格のあるたすけ手ご自身です

ヨハネ14:16, 17
「わたしは父にお願いします。そうすれば、父はもうひとりの
 助け主をあなたがたにお与えになります。その助け主がいつ
 までもあなたがたと、ともにおられるためにです。その方は、
 真理の御霊です。」
(ヨハネ14:26、15:26、16:7)

聖霊は神です
使徒5:3, 4
「そこで、ペテロがこう言った。「アナニヤ。どうしてあなた
 はサタンに心を奪われ、聖霊を欺いて、地所の代金の一部を
 自分のために残しておいたのか。それはもともとあなたのも
 のであり、売ってからもあなたの自由になったのではないか。
 なぜこのようなことをたくらんだのか。あなたは人を欺いた
 のではなく、神を欺いたのだ。」」
(Uコリント3:18、ヘブル3:7−11、使徒28:25−27)

876 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 21:37:18 ID:YTkLXahZ
>>872
聖書で弟子達に注がれた聖霊はそんなものだな
洗礼を受けた人々については、キリスト教系の聖霊がつくのだろう
注がれるでもいいが
灌頂みたいなもんだな、言ってみれば
しかし、それが勝手に動くようでは困るね
人間はそういうのが動いても、それの良し悪しが普通はわからんと思う
イエスが弟子にやるのはまあOKとしても

877 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 21:39:58 ID:YTkLXahZ
ぶっちゃけイエスの眷属だろうな、弟子に注がれた聖霊はw
神道的にいうなら御霊分けをした可能性もある
が、どんどん唯一神的なお話からイエスについて見ていくとずれていくんだが

878 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 21:40:41 ID:aP0HOmBe
キチガイ絶好調^^

879 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 21:42:01 ID:ReOf6zkC
自然界の太陽を例にとれば、神が太陽であるなら、聖霊は太陽から発する熱と光に相応します。
発する熱と光が太陽だと言わないように、聖霊自体が、神と言うことではありません。
聖霊はそのものとしては神ではなく、唯一で遍在されている神から発している、
神のおん働きのことです。


880 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 21:43:18 ID:aP0HOmBe
>>879
またサベリウス主義WW

881 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/16(月) 21:44:40 ID:x7zLtooB
>>879
聖霊は神だよ。だが各信条のペルソナを出したとこが、

中世クリスチャンの無知なところ。

882 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 21:45:54 ID:YTkLXahZ
黙れw

っていうか、お前が反発するのも「当たり前」なんだけどな、多分
洗礼はもうすんだんだろ、サロメは

883 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 21:58:30 ID:ReOf6zkC
>>881
スェデンでは、聖霊はそのものとしては神ではなく、唯一で遍在されている神から発している、
神のおん働きのことです。つまり聖霊とは、(神の真理)のことです。
そのことは、聖書からも明らかです。

「エッサイの株からひとつの芽が萌えいでその根からひとつの若枝が育ち
その上にエホバの霊がとどまる。
知恵と識別の霊、思慮と勇気の霊、エホバを知り、畏れ敬う霊。」(11.1-2)

「主の霊がわたしの上におられる。貧しい人に福音を告げ知らせつために、
主がわたしに油を注がれたからである」(ルカ4.18 イザヤ61.1)


884 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 22:02:49 ID:aP0HOmBe
>>883
エホバではなくて主です
改竄やめましょう^^

885 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 22:04:00 ID:YTkLXahZ
今の教皇も死んだらどうなる事やら

886 :暇人:2010/08/16(月) 22:05:09 ID:mvITfet7
>>862
http://www.bible.or.jp/purchase/newbible/greece.html
持ってませんので実物を存じ上げませんが、HPの説明を見る限り
お得だと思います。

お得な理由
私の場合、7000円ぐらいする新約ギリシア語文法書と3000円ぐらいの文法書で
文法の触り(基礎の基礎)だけを押さえ、
5000円ぐらいする「逆引きギリシア語辞典」(これ一冊で新約ギリシア語の具体的な単語の
文法変化すべてに対応しているので文法要らずになるカンニングの書。本気で文法する人は使ったらダメ)
5000円程度の新約ギリシア語辞書三冊と
4000円する対訳が六冊(四福音書+使徒+ロマ・コリント)計24000円
対訳はギリシア語テキストの下に日本語が書いてあるのでカンニングの便利
といういい加減な体制なのですが
「聴いて読めるギリシア語聖書」は21000円で
全新約聖書と新共同訳が対訳になっているので、それだけでも得。
しかも発音まで付いているし、デジタルなので研究成果をコピペ、
印刷お手のものだし、英語だけど辞書も付いているし
英訳もみっつ付いている。
しかも対訳は70人訳(旧約部分)まであるので、これはとてもお得。
私の体制でカンニング対応できるのは新約聖書だけで
70人訳は新約ギリシア語辞典では辞書に載ってない単語もあるし
語尾変化もよくわからんものがあるが、それもすべてクリアになる。

ギリシア語聖書に強い関心があるのであれば21000円は安い買い物だと思います。
私の持っている六書対訳より安い値段で新旧約ギリシア語聖書すべての対訳に
対応できます。
また、単語検索や平行個所検索もワンタッチなのでとても便利。


887 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/16(月) 22:05:11 ID:x7zLtooB
>>883
スェデンからの引用では信用ないよ。それに神の聖霊はいくらでも

わけ与えてくださる。キリストは永遠の存在だ。

主イエス・キリストの御言葉

「あなたは人の子を上げたときに初めて、『わたしは有りて有る者』ということ、 また、わたしが、自分勝手には何もせず、

ただ、父に教えられたとおりに話していることが分かるだろう。」

(ヨハネ8:28)

「わたしは、『わたしは有りて有る者』という者である。」(出3:14)

888 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 22:08:25 ID:aP0HOmBe
>>886
古代ローマ史勉強しとけw

889 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/16(月) 22:10:59 ID:x7zLtooB
>>883
キリストは永遠の昔から存在されているのを、君は信じるか

890 :暇人:2010/08/16(月) 22:11:17 ID:mvITfet7
古代ローマ史は勉強済みだよ(笑)

サロメはネットのWIKIレベルぢゃん

891 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 22:13:54 ID:aP0HOmBe
>>890
リヨンがド田舎ってはじめて聞いたぞwww

892 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 22:16:46 ID:ReOf6zkC
>>887
「あなたは人の子を上げたときに初めて、『わたしは有りて有る者』ということ、 また、わたしが、自分勝手には何もせず、

ただ、父に教えられたとおりに話していることが分かるだろう。」


キリストは、「人の子」とか「神の子」とか言われていますが、それにどんな意味があるのか説明できますか?

>ただ、父に教えられたとおりに話していることが分かるだろう。」

キリストに宿られたのが、永遠のむかしからまします子の神の位格であれば、
どうして父から教えられたとおり、話さないとならないのでしょうか?
子の神はなにも知らないのでしょうか? 自分から話す権利もないのでしょうか?




893 :暇人:2010/08/16(月) 22:17:07 ID:mvITfet7
あの時代ガリア全体が地中海世界からすると「ど田舎」なんだってば(笑)

辺境の首都と威張っても
大体エイレナイオスの頃、リヨンで戦争があって寂れていくぢゃん(笑)

ほんとネットでくぐるだけではなくてさ
歴史書をたまには読め(笑)

894 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/16(月) 22:19:48 ID:x7zLtooB
>>883
スエ、どうした?話を変えてはいけない。

キリストは永遠の昔から存在されているのを、君は信じるか


895 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 22:22:16 ID:aP0HOmBe
>>892
子としての謙遜です

お前は親子の礼儀もしらんのかw

>>893
エイレナイウスの時代に戦争?W
ソース出せw

ガリアは急速にローマ化したし
とくにリヨンがある州はガロローマと呼ばれていましたW
まったく坊さんの高校はwww

896 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 22:22:39 ID:MC0tPOTJ
有りて有る者か
俺にとっての神も有りて有る者のはずなのだが、キリスト教にはOKを出せない
やっぱり何かあるんだろうな
過去だけじゃなく、この先に

897 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/16(月) 22:22:44 ID:4xTnRrl0
>>886
レスありがとう。
PC買ったら購入してみたい。


> 4000円する対訳が六冊(四福音書+使徒+ロマ・コリント)計24000円
> 対訳はギリシア語テキストの下に日本語が書いてあるのでカンニングの便利



この四福音書は、なんていうもの?
サンパウロで購入できるのかな?
またギリシャ語音声CDはありますか?
マタイ福音だけあれば十分ですけど。

898 :暇人:2010/08/16(月) 22:31:33 ID:mvITfet7
>>897

日本語対訳 ギリシア語新約聖書〈1〉 マタイによる福音書 川端由喜男 教文館
日本語対訳 ギリシア語新約聖書〈2〉 マルコによる福音書 川端由喜男 教文館
日本語対訳 ギリシア語新約聖書〈3〉 ルカによる福音書 川端由喜男 教文館
日本語対訳 ギリシア語新約聖書〈4〉 ヨハネによる福音書 川端由喜男 教文館
日本語対訳 ギリシア語新約聖書〈5〉 使徒行伝      川端由喜男 教文館
日本語対訳 ギリシア語新約聖書〈6〉 ローマ人への手紙・コリント人への手紙 永田 竹司他


899 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 22:32:14 ID:ReOf6zkC
>>894
>キリストは永遠の昔から存在されているのを、君は信じるか

キリストは、永遠のむかしから存在する唯一の神エホバが受肉し、
見えない神が見える神となり、人間性をとられ地上に下れたのだから、
キリストの神性が、永遠のむかしから存在してたことは当然です。


>>895
>>892
>子としての謙遜です
そんな単純な話ではないのよね。「人の子」「神の子」には深い意味がある。



900 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 22:33:11 ID:aP0HOmBe
>>899
エホバが受肉したらサベリウス異端ですね

901 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/16(月) 22:35:18 ID:x7zLtooB
>>899
キリストの神性が、永遠のむかしから存在したどうかは聞いてない。

イエス・キリストは永遠の昔から存在されているのを、君は信じるかと聞いたのだよ。

キリストの神性ではなく、イエス・キリストは永遠の昔から存在されているのを、

君は信じるのかどうか



902 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 22:36:59 ID:ReOf6zkC
>>900
では、キリストの霊魂はいったいどこからきたの?
スェでは、エホバの霊魂で受肉したと何度も書いたが、
そちらからは一向にこの問いにたいする返答がないのは、なぜ?

903 :暇人:2010/08/16(月) 22:42:18 ID:mvITfet7
新約聖書には
ヨハネから洗礼をイエスが受けた時に
鳩のように聖霊がくだったという目撃証言がか書かれているのだから
この時はじめてイエスは霊的に目覚めたのだよ
新約聖書記者ですらグノーシスのヨハネ書を除くと
イエスを神だなんて思ってはいなかった

904 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/16(月) 22:42:59 ID:x7zLtooB
>>900
『わたしは有りて有る者』は全能者ヤハウェのことだ。つまりキリストはヤハウェの受肉。

主イエス・キリストの御言葉

「あなたは人の子を上げたときに初めて、『わたしは有りて有る者』ということ、 また、わたしが、自分勝手には何もせず、

ただ、父に教えられたとおりに話していることが分かるだろう。」

(ヨハネ8:28)

「わたしは、『わたしは有りて有る者』という者である。」(出3:14)


905 :暇人:2010/08/16(月) 22:44:49 ID:mvITfet7
福岡のサンパウロで購入しましたですよ>対訳

906 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 22:45:16 ID:aP0HOmBe
>>903
いや
初代教会の時代ですでにイエスが神として礼拝されています

残念でした^^

907 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 22:46:08 ID:ReOf6zkC
>>901
だから、神の御子キリストは永遠のむかしから存在するエホバの受肉なのだから、
キリストも永遠のむかしから存在していると言ってるでしょ。

>>904
ヤハウエとエホバは同じ神の異なった呼び方だからね。

908 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 22:46:51 ID:aP0HOmBe
>>902
御子なる神は 御父の旨により 聖霊のたすけによって
聖母の胎に宿られたのであります

>>903
ほらw
五賢帝の時代にリヨンで戦争があったというソース出せw

909 :はと:2010/08/16(月) 22:47:38 ID:z68ALEhm
>>894

つまりあれか
ハヤタ隊員は25才だったがウルトラマンは2万才だったっちゅーことかね

910 :暇人:2010/08/16(月) 22:47:45 ID:mvITfet7
初代教会はイエスの親族が牛耳っていたのだよ。

その後継者であるペラの教会(エルサレム神殿崩壊の頃(70年の直前にペラ移住)は
「イエスはマリアから生まれた普通の人間だと証言している」

911 :暇人:2010/08/16(月) 22:50:35 ID:mvITfet7
アホだ(笑)、五賢帝の次の時代だよん♪

912 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 22:50:45 ID:aP0HOmBe
>>910
ソース出せw

セプティミウス・セウェルスが戦ったのはリヨンの郊外だからなw
なに勘違いしてるんだかw

913 :ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/16(月) 22:50:59 ID:76WLrM4E
>>897
精神病理学の本も買いなさい。
私ですら所蔵している。

914 :暇人:2010/08/16(月) 22:55:08 ID:mvITfet7
>912
ソースは上智大からでている
「キリスト教史T 初代教会」だよん

915 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 22:55:56 ID:aP0HOmBe
>>914
文章出してw
なんて項目?

まぁただの異端でしょw

916 :暇人:2010/08/16(月) 22:56:45 ID:mvITfet7
過去にテキスト出したぢゃん。

たまには自分で調べろ

917 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 22:56:56 ID:ReOf6zkC
>新約聖書には
>ヨハネから洗礼をイエスが受けた時に
>鳩のように聖霊がくだったという目撃証言がか書かれているのだから
>この時はじめてイエスは霊的に目覚めたのだよ

しかしヨハネ伝にはこうも書いているよ。
「イエスはまだ栄光を受けておられななかったので、霊≠ェまだ下って
いなかったからである。」(7.39)
この霊とは聖霊のことですよ。

そうして、栄光を受けられたあと(ヨハネ13.31)
「そう言ってから、彼らに息を吹きかけて言われた。『聖霊を受けなさい』(ヨハネ20.22)


918 :前世は一在家:2010/08/16(月) 22:59:03 ID:ZfPQ9p6o
>>670
>エイレナイオスのまえの初期教父の話をしたのに。
>後世の教父の話にすり替えた、誰かな?
>そこの自称おばさん、手を上げて。

>>262 :前世は一在家:2010/08/14(土) 20:15:54 ID:7R3EvuQH

旧約や3共観福音書と比較したヨハネ伝の異質性は何回も紹介済みです。君が認めないだけです。
そして、ヨハネ伝を活用したパウロ書簡も変容の真因に加えて検証対象です。

(根拠、one of them)
・エイレナイオスが尊敬した初期教父の3人はヨハネ伝を引用していない。
・師である司教ポリュカルポスはヨハネの福音書を知らなかったらしく、引用していない。
・エイレナイオスが崇敬していたキリスト教哲学者の司教イグナティウスも言及しなかった。
・ユスティノスもヨハネの福音書には言及していない。
・当時の多くのキリスト教徒がヨハネの福音書に疑問を持っていた。
・「正統は四つだ!」宣言の根拠は現代の神学者達に指示されていない。

ユスティノスは著作も多いでしょう。でもヨハネ伝はシカとでしたね。
初めてヨハネ伝を担いだエイレナイオスには相当のジレンマでしたね。

後世の教父たちはエイレナイオスのプレゼンに乗りました。


919 :前世は一在家:2010/08/16(月) 23:00:13 ID:ZfPQ9p6o
■ヨハネ伝での光言語の多用 とマルコ伝との比較
「光と闇」と「昼と夜」との対句を「光言語」と総称することにします。
(ヨハネ伝 1:5)
その光は闇の中にあって輝いている。闇はこの光をとらえることができなかった。
(ヨハネ伝 3:19)
光が世に出てきているのに、自らの業が邪悪だったため、人々が光より暗闇を愛したこと、これがさばきである。
(ヨハネ伝 8:12)
私は世の光である。私についてくる者は闇のうちを歩くことはなく、命の光を持つことになる。
(ヨハネ 12:35)
光がある間に歩いて、やみに追いつかれないようにしなさい。闇の中を歩く者は、自分がどこへ行くのかわかっていない。
(ヨハネ伝 12:46)
私を信じる人が、誰一人として闇の中に留まることのないよう、私は光としてこの世に来ている。

(ヨハネ伝 9:4)
私たちは昼の間に、私を派遣した方の業をなさなければならない。誰も働くことのできない夜がくる。
(ヨハネ伝 11:9-10)
人が昼間歩むならつまづくことはない。この世の光を見ているからだ。しかし夜歩けばつまづく。

ヨハネ伝の筆者達が「光言語」を多用していることが分かりますし、「光言語」はグノーシスでも多用されます。

一方、最古の福音書のマルコ伝ではこのような「光言語」は確認されません。
もしイエス様が光言語(光と闇の対句)を説法で用いられていたら、マルコ伝でも記載があったかと存じます。

以上の考察より、ヨハネ伝の筆者らはグノーシス出身者またはグノーシスと接触を持っており、
習慣的に「光言語」を多用していたことがマルコ伝との比較にてはっきりして参ります。



920 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/16(月) 23:00:38 ID:4xTnRrl0
>>898 >>905
ありがとう、レス保存しておきます。

921 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 23:00:48 ID:ReOf6zkC
>>908
>御子なる神は 御父の旨により 聖霊のたすけによって
>聖母の胎に宿られたのであります
だから、キリストの霊魂はどこから来たの?

922 :前世は一在家:2010/08/16(月) 23:01:00 ID:ZfPQ9p6o
■ヨハネ第一の手紙での光言語の多用
「光と闇」と「昼と夜」との対句を「光言語」と総称することにします。

(1:5)
わたしたちがイエスから聞いて、あなたがたに伝えるおとずれは、こうである。神は光であって、神には少しの暗いところもない。
(1:6)
神と交わりをしていると言いながらも、もし、やみの中を歩いているなら、わたしたちは偽っているのであって、真理を行っているのではない。

(2:8)
しかも、新しい戒めを、あなたがたに書きおくるのである。そして、それは、彼にとってもあなたがたにとっても、真理なのである。なぜなら、やみは過ぎ去り、まことの光がすでに輝いているからである。

(2:9)
「光の中にいる」と言いながら、その兄弟を憎む者は、今なお、やみの中にいるのである。

(2:11)
兄弟を憎む者は、やみの中におり、やみの中を歩くのであって、自分ではどこへ行くか分からない。

ヨハネ伝も含めてヨハネ書簡の筆者はグノーシス出身者またはグノーシス
の影響を受けていたことが、文献調査にてはっきりして参ります。


■光言語(光と闇の対句)の記載回数
マルコ伝:0回
ルカ伝: 0回
マタイ伝:0回
※イエス様は通常の説法では光言語を使用しておられなかったことが分かります。

ヨハネ伝:7回
ヨハネ第一手紙:4回
※ヨハネ書簡の筆者は通常光言語を好んで多用していたことが文献調査上で分かります。

923 :暇人:2010/08/16(月) 23:03:56 ID:mvITfet7
>>917
ここで「霊がくだっていなかった」と訳されている部分は
精確には「霊がまだなかったから」です。

で、「霊」がなかったのはイエスではなく、
イエスを信じる者たちです。

まだならばいつ霊がくるのか
イエスの十字架の後です。つまりペンテコステです

924 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 23:04:24 ID:aP0HOmBe
>>918
お前の尊敬なんて当てにならんなぁW

・エイレナイオスが尊敬した初期教父の3人はヨハネ伝を引用していない。
・師である司教ポリュカルポスはヨハネの福音書を知らなかったらしく、引用していない。
・エイレナイオスが崇敬していたキリスト教哲学者の司教イグナティウスも言及しなかった。
・ユスティノスもヨハネの福音書には言及していない。

当時の残された文書が少なすぎる
またエイレナイウスと世代が重なるティルトリアヌスはヨハネ福音書を評価し用いている
だからエイレナイウスの頃に完成した それだけだね

・当時の多くのキリスト教徒がヨハネの福音書に疑問を持っていた。
まったく根拠がないW

・「正統は四つだ!」宣言の根拠は現代の神学者達に指示されていない。
当時では正統ですアホW

925 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 23:06:20 ID:aP0HOmBe
>>919
マルコの成立とは世代が違うだろwww

用語は共通でも示すものがまったく違う
ヨハネ福音書にはグノーシスとは決定的に違う部分が存在する
グノーシスが受け入れられるわけがないのww

926 :暇人:2010/08/16(月) 23:06:56 ID:mvITfet7
エイレナイオス以後について書いても意味ないヂャン、あほだね

エイレナイオスの策謀でヨハネ書が正統入りしたという意見なんだからさ(笑)

927 :暇人:2010/08/16(月) 23:08:36 ID:mvITfet7
成立年代が違うから比較意味あるんぢゃん。

最初の福音書のマルコと比較することで
ヨハネの特異性(グノーシス度)が明確となる

928 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 23:08:52 ID:aP0HOmBe
>>926
策謀があったら同世代のティルトリアヌスやキプリアヌスなんかが黙ってるわけないだろ
あほたれw

929 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 23:09:33 ID:MC0tPOTJ
神学論争になってしまってるのだな
どっちが正統とか異端とか
明らかな間違いは仕方ないけども

930 :グレン KoE:2010/08/16(月) 23:10:09 ID:MpOmOpoa
暇人はアホタレw
スエはもっとアホタレw
素晴らしいのはナルミさんだけ!

931 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 23:10:24 ID:aP0HOmBe
>>927
だからヨハネ福音書などはグノーシス撃滅用の文書だし 同時の異邦人に理解できるよう
ギリシアの概念も使用してるだけです
だから単純にマルコと比べるお前さんらがアホたれなんでスW

932 :暇人:2010/08/16(月) 23:13:24 ID:mvITfet7
ティルトリアヌスもキプリアヌスもアフリカで活躍した人でしょ。
イエスを神とするヨハネ書とかが好きだったんでしょ、元々。
リヨンより都会で哲学も盛んだったわけだけども
アフリカ土着の文化がイエスを神格化するヨハネ書にフィットして
三位一体教理が基礎づけられたのよ、アフリカで。



933 :暇人:2010/08/16(月) 23:15:36 ID:mvITfet7
ヨハネ書は一神教であったキリスト教の中に
グノーシス風のイエスの神格化を持ちこみ
キリスト教をグノーシス化した典型的なグノーシス文書です

934 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 23:17:03 ID:ReOf6zkC
素晴らしいのはナルミさんだけ!


      ─┬  、
     /  / 丶 丶     narumi
   . /  /     丶丶    あたしだってパパの七光あるし
   /  ノ ,,,,,,   ,,,,,, l l    霊の声聞こえるし、ユーホも見るし、聖母も見る。
   l  l /~~~ ゚ヽ /~~ ゚ヽl l    
   |.(6l `ー〜´ ,,`ー〜´ l)ノ    精霊も友達ですけどねー
   ヽ::ヽl「 ̄匚} ̄匚ll'〈§
    `ソ`\_,二_二ノノ      スエよりすごいと思う☆
       \` ̄ ̄´/
      ___l   l___                           ?
  (⌒` ̄ヽll 、  , llノ´⌒)                          ?
   ヽノヽ/⌒ヽ__ノ /⌒ヽ                           早く病院池^^
    ヽ/ ー'ー'´   / ー'ー'´
    ヾ_ノ     ヾ_ノ                            


なるみパパ: いつからこんなアホ娘になったんやろかねぇもう、とほほ、、
グレンおまいが甘やかすからだボケー


935 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 23:18:09 ID:aP0HOmBe
ンテオケの監督イグナティオス(35年頃から116年頃)は,パウロ書簡と四福音書を知っていたと思われ,
新約文書と旧約聖書を並べて言及しています。

殉教者ユスティノス『第1護教論』,『トリュフォンとの対話』(150年代)は,
四福音書を旧約と並べて,礼拝で読まれていると記しています。
旧約聖書を聖書とし,律法のパウロ的理解を復活させました。

おいおいwww
赤痢在家また捏造かwwww

>>932
あのね
セウェルスが戦ったのはエイレナイウスの死後だからw
戦いは210年 エイレナイオスは200年死去だからW

それとお前 当時のアフリカ勘違いしてるだろwww

>>933
寝言は寝てからいえW

936 :前世は一在家:2010/08/16(月) 23:19:02 ID:ZfPQ9p6o
>>865 リンゴさん
>たしかにイエス様は貧乏な女性だけでなく、貴婦人も集まって来た
>ようだから、かなりモテたでしょう。

いつも、3人のマリアさんと歩いていたそうですね。(フィリポ伝)
サロメさんという女性の弟子もおりました。(トマス伝)

更にイエスは、大酒飲みだとご自身でおっしゃってましたか。(○伝)

937 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 23:20:23 ID:ReOf6zkC
>>908
>御子なる神は 御父の旨により 聖霊のたすけによって
>聖母の胎に宿られたのであります
だから、キリストの霊魂はどこから来たの?
サロメ逃亡^^

938 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 23:20:32 ID:aP0HOmBe
>>936
おいwww
イグナティウスも殉教者ユスティヌスもヨハネ書認知しとるがなwww

赤痢在家は血便で岡田茂吉のツラ洗って出直せ間抜けwww

939 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 23:23:11 ID:ReOf6zkC
スェもヨハネ伝承認してまつ

940 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 23:24:35 ID:aP0HOmBe
まだあるぞW

○タティアノス
『ギリシア人への講話』(150c)
ローマでユスティノスの師事。ユスティノスとはことなり、ギリシア哲学のすべてを
固定し、極端な禁欲主義を採用する。172年頃にエンクラティティス(禁欲者)という
分派を形成。結婚を否定し、聖饗ではワインでなく、水を使った
(そのためにアクアリイとも呼ばれる)。
他に著書として四つの福音書を調和させて単一の福音書にした『ディアテッサロン』が
あり、これは公認聖書が作られるまで、シリアでは聖書の代わりに使われていたらしい。
『ディアテッサロン』と『講話』の抄訳が小高毅編『原典古代キリスト教思想史、一』教文館、
一九九九年にある。

ユスティヌスの弟子はヨハネ福音書知ってるぞwww

941 :グレン KoE:2010/08/16(月) 23:30:16 ID:MpOmOpoa
>>934
まあ霊性が低いお前にはナルミさんの素晴らしさがわかんないだろうなw

942 :暇人:2010/08/16(月) 23:30:45 ID:mvITfet7
リヨンの戦いは190年代だよ、ちゃんと調べてみ(笑)

イグナティオスが言及した個所はヨハネ書以外の福音書にもある個所なので
ヨハネを知っていたとは言えん。

トリュフォンとの対話については
http://www32.ocn.ne.jp/~kitaakitsu/bibleqanda.htm#top
のコピーだろうが、この牧師さんは頭の中では
「福音書=四福音書」なんだってばさぁ(笑)
ユスティノスは最初に「福音書」と言った人。
礼拝で70人訳以外に新約聖書の福音書が使われたと証言して
有名なのだ

943 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 23:33:41 ID:ReOf6zkC
>>941
むかしからあばたもえくぼというからにゃ^^ おほほーほー

944 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 23:35:13 ID:aP0HOmBe
>>942
苦しすぎますw
必死で検索したんだろうけどねw

殉教者ユスティヌスの弟子がヨハネ福音書重視してた時点でおまいらの負けw

あとブラックとホワイトのアフリカ区別もできないお前さんより牧師さんのほうが信用置けます^^

945 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 23:36:06 ID:aP0HOmBe
>>942
確かに197だけど晩年も晩年だろうがwww

946 :暇人:2010/08/16(月) 23:38:07 ID:mvITfet7
そう、歴史的に言うと
1.マルキオンが修正ルカ+パウロ書という形式を思いついた←異端
2.エイレナイオスが四福音書を主張
3.タティアノスがディアテッサロン(四福音書から一福音書に編集)←シリアで5cまで正統聖書


947 :暇人:2010/08/16(月) 23:40:45 ID:mvITfet7
202年没だよん(笑)

テキストに福音書と書かれているのに
脳内で「四福音書」と書き換えてしまうのは
信仰者が犯しやすい【改竄】ですよ。

悪気ないのはわかるが、間違いです

948 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 23:42:37 ID:aP0HOmBe
>>946
つまり
ヨハネ福音書は正統であると認識されていたわけですw

>>947
無理しないでいいからw
アフリカには白と黒があるの覚えようねW

949 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 23:47:57 ID:aP0HOmBe
なんか
グノーシスの支持者も

有名な殉教者ユスティノスも、当時は4福音書よりも『ペテロ福音書』の方が重視されていたと書いている。

だってさw

950 :暇人:2010/08/16(月) 23:48:22 ID:mvITfet7
ヨハネ書はエイレナイオスの策謀以来、キリスト教で正統視されたのだよ
そしてこれ以後、キリスト教はグノーシス化して
イエスを神格化してしまい、三位一体という詭弁を神学の中心に据えたのだね

そしてイエスを神格化しない初代教会は異端と排斥され
歴史に埋もれてしまった。

ちなみにディアテッサロンをロマは異端と排斥している(笑)


951 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/16(月) 23:50:26 ID:4xTnRrl0

次スレ

キリスト教@質問箱244
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1281970163/

ヽ(´ー`)ノ



952 :前世は一在家:2010/08/16(月) 23:51:35 ID:ZfPQ9p6o
>>936 ※神の経綸にて焚書された福音書が次々に復活!

マリアの福音書」8より
救い主は言った、「人の子がいるのはあなたがたの内部なのだから、
あなたがたは彼の後について行きなさい。彼を求める人々は見出すで
あろう。それで、あなたがたは行って、王国の福音を宣べなさい。」
だが、ほとんどの弟子達は自分の内部に神を見出すと聞いて途方に暮れ、
悲しみにくれ大いに泣いたそうです。
ペトロがマリアに言う、「姉妹よ、救い主が他の女性にまさってあなたを
愛したことを私達は知っています。」

「フィリポの福音書」32
「三人の者がいつも主と共に歩んでいた。それは彼の母と彼女の姉妹と
彼の伴侶と呼ばれていたマグダレネーであった。なぜなら、それぞれ
マリアという名前だからである」
「フィリポの福音書」55b
「主はマリアをすべての弟子達よりも愛していた。」
「弟子達が主に言った、『あなたはなぜ、私たちすべてよりも
彼女を愛されるのですか』。救い主は答えた。『なぜ、私は
君たちを彼女のように愛さないのだろうか。』」


953 :グレン KoE:2010/08/16(月) 23:51:40 ID:MpOmOpoa
判定:暇人の負け

954 :暇人:2010/08/16(月) 23:51:47 ID:mvITfet7
3C成立のペトロ福音書について
なぜ2cのユスティノスが知っているのだね

トンデモがネタの人は困るな。。。

955 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 23:52:33 ID:aP0HOmBe
>>950
策謀などありません
イエズスは初代教会当時から神として崇拝されていました

エイレナイウスが策謀しても同時期のティルトリアヌスや彼らの弟子の世代でばれますw
また当時の交通事情からしてイエズスを神としない教会はすぐに摘発され ッ教会から追放されたでしょうね

956 :暇人:2010/08/16(月) 23:55:44 ID:mvITfet7
パウロも義人ヤコブもペテロもマリアも
誰もイエスを神だなんて思ってないぢゃん。

エイレナイウスの策謀にあほなロマがころっと騙され
アフリカのアレクサンドリア学派がのっかりプイプイ言わせて
キリスト教の基礎が完成したんだよ

957 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/16(月) 23:57:06 ID:aP0HOmBe
>>952
お前の書き込みはでたらめだらけwww

>>954
Qも使ってるらしいから成立早いんだろw

958 :神も仏も名無しさん:2010/08/16(月) 23:57:57 ID:0Y4LU2i3
無理やり一つにまとめた
国教になってから異端に対して厳しくなった気はするな
大体ヨハネの記者とパウロ側は仲良かったのかどうかまで謎
ヨハネの記者はパウロよりも一回りくらい若くて、流暢に読み書きできる唯一のイエスの弟子
って感じはする

959 :前世は一在家:2010/08/17(火) 00:00:13 ID:ZfPQ9p6o
>>950 ※暇人氏の歴史的考察に拍手です。
>ヨハネ書はエイレナイオスの策謀以来、キリスト教で正統視されたのだよ

・それ以降はヨハネ書という色メガネで、3共観も読むようになった。
・人は神の似姿とつながる福音書は全て異端として焚書された。
・更に新約の解釈を固定するために正統教会を作った。
・しかし、神経綸にてこの世から抹殺した文献が次々に復活した。


960 :暇人:2010/08/17(火) 00:00:43 ID:ISevOJUP
1.初代教会-イエスはマリアとヨセフの子。洗礼を受けて霊的に目覚めキリストとなった
2.グノーシス派-教祖は神と信仰
3.ヨハネ書-グノーシスの教祖神格化をイエスに適用。シリアで異端に流行
4.エイレナイオスがシリアで異端視されたヨハネ書をリヨンに持ち込み、ロマを抱き込む
5.ロマと結託したアフリカ陣営が三位一体教理をでっちあげる

これが客観的な史実


961 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/17(火) 00:03:24 ID:iyRQui1m
>>956
なるほどw

西地中海から小アジアに及ぶ圧倒的多数の教会がヨハネ福音書を受け入れ

初めて三位一体を初代教会の伝承レベルから 教理へと洗練させた

というわけですねw

ユダヤ教から脱皮できない連中は消えたとW

問題なしですねwww

962 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/17(火) 00:09:38 ID:iyRQui1m
>>959
いや正統教理ですが?W

赤痢在家の妄想と現実は違いますw

>>960
初代教会はエルサレムだけではない

1むしろパウロが伝道した小アジアからローマにかけての教会網が現在のキリスト教の核

2グノーシスはまったくの異教 愛ではなく自分が向上することだけが目的

3グノーシスに対抗する文書が教会のコアであった小アジアで次々成立
 ギリシア文化を考慮に入れ グノーシスと共通のギリシア哲学用語を多用

4東方の迫害の避難場所であった西地中海の司教エイレナイオスが改めてヨハネ文書軍を使い
 グノーシスの論破と三位一体の概念を唱える

5迫害の激しくないアフリカでティルトリアヌスらの手により三位一体理論がまとめられる

これが正統な教会史です

963 :神も仏も名無しさん:2010/08/17(火) 00:11:42 ID:Krb1CoaN
ナグ・ハマディ文書が壷に入れられて捨てられてたのが
国教以後だろ

それ以前に今の正統が異端をそこまで強力に排除するような法律のような制定は無いだろ
むりやり国教を機にひとつにまとめられとる

964 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/17(火) 00:19:06 ID:iyRQui1m
小アジアのパピアスもヨハネ福音書肯定ですね
しかし次から次とwww

965 :神も仏も名無しさん:2010/08/17(火) 00:41:28 ID:Krb1CoaN
ローマ帝国が無視できないくらいキリスト教が大きくなっていた頃は
それまでの敵対勢力のユダヤ教よりも、キリスト教の正統と異端がひとつになるほうが重要だったんだろうね
時代の流れ感じるな

966 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/17(火) 00:43:42 ID:iyRQui1m
ほんとアンチの精神病患者って同じことばかりw

なにが政治だよw
ローマ史学べw

967 :λ....:2010/08/17(火) 00:46:37 ID:oxP1Sdza
なるほどおもしろいねw
元マニ教信者のアウグスティヌスも確かにエジプトだw
エジプトは単性論コプト教やグノーシスやら面白い思想が
混在した地域だねw
そこで活躍した司祭達がヨハネ書を持ち込んだのもなんだか
ロマンですねぇw

968 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/17(火) 00:50:25 ID:iyRQui1m
>>967
エジプトと元カルタゴのアフリカ属州はぜんぜん違うからw
この時代はまだエジプトの教会は元気がない
小アジアやイタリアやガリアは迫害中

だからアフリカなわけ

969 :λ....:2010/08/17(火) 00:58:04 ID:oxP1Sdza
>>968
アレクサンドリア図書館がキリスト教によって破壊されたことから
エジプトの智慧に脅威を感じていたことは確かでそw
国教と前後して急速に教理成文化を進めて異端を排除して
いったわけだからw
エジプトの教会が元気ないのは当然でそw
プラトン学派が急進的でキリスト教なんて世界の智慧の前には
霞んでいたでそうからw

970 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/17(火) 01:01:47 ID:iyRQui1m
>>969
燃やしたのはイスラムだからw

エジプトと隣のキレナイカで大暴動があったの
その影響が収まるのは2世紀後半

971 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2010/08/17(火) 01:22:39 ID:ST7SYHyr
小アジアからローマは、初代教会じゃなくて古代協会なんじゃないの??

972 :神も仏も名無しさん:2010/08/17(火) 01:54:08 ID:Krb1CoaN
国教のちに、帝国内にあった他の宗教や
ギリシャの神々にまつわる制度も廃止されたってくらいだから
そりゃそれまで比較にならない異端に対する厳しさだよ

973 :narumi:2010/08/17(火) 03:15:58 ID:6JEZUo1w
oha

聖なるものを冒とくする荒らし二匹

・スウェババー 教会を大淫婦呼ばわり
・暇人 イエス様をローマ兵とイケイケギャルの子供呼ばわり

この二匹大嫌い


974 :神も仏も名無しさん:2010/08/17(火) 03:42:51 ID:djbI5v7Z
幼稚園を併設する教会の、幼稚園会長兼牧師の男性が
毎日欠かさずチャットにログインして卑猥なログを出したり
既婚にもかかわらずチャットで出会った複数の若い女性と姦淫しています。

お恥ずかしい話ながら私はその中の一人でした。
牧師であることは今も知らない事になっていますが、たまたま知りました。

告発したほうがいいですか?
それとも報復的になるので、赦すべきですか?

975 :narumi:2010/08/17(火) 04:19:42 ID:6JEZUo1w
>>974
釣り禁止

976 :神も仏も名無しさん:2010/08/17(火) 04:40:35 ID:djbI5v7Z
う〜ん・・
もっと詳しく書けばよかったのかな・・・



977 :前世は一在家:2010/08/17(火) 07:10:08 ID:FX0h0BLc
>>927 :暇人:2010/08/16(月) 23:08:36
>成立年代が違うから比較意味あるんぢゃん。
>最初の福音書のマルコと比較することで
>ヨハネの特異性(グノーシス度)が明確となる

「失われた福音書」の著者のペイゲルス教授も3共観と比較して
ヨハネ伝の異質性を列挙しておりました。

尚、ペイゲルス教授の専攻は「教会史」であり、当時の背景の記述は
暇人氏の記述との一致が多いです。

例えば、リヨンは田舎でしたね。


978 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/17(火) 07:29:23 ID:CZ2FSiCY
>>974
> 幼稚園を併設する教会の、幼稚園会長兼牧師の男性が


幼稚園会長という役職はありませんよ。

979 :神も仏も名無しさん:2010/08/17(火) 07:34:30 ID:Krb1CoaN
ヨハネ文書の作者って、パウロの手紙とか読んでないんじゃね?
時代が何十年も違うし、まさか後世に一冊にまとめられてとか考えて
書かれてないでしょ
文書保管していた教会も当時別々で、肝心の聖書記した張本人はそんなの意識してなかった気もするな
パウロが異端で、ヨハネ文書が正統だけどグノーシスで後世のキリスト教は異端の勝利って感じだな
サドカイの祭司の末裔がちゃっかり正統教会を名乗ってローマ帝国に取り入って

980 :暇人:2010/08/17(火) 07:46:28 ID:ISevOJUP
>>961
そう。ユダヤ教をひきずった初代教会は異端として排除された。
初代教会を異端としてアナテマしたことを現代キリスト教は隠蔽している。

>>962
パウロが依拠したアンティオケ教会が
キリスト教を国際化、つまりユダヤ教残滓からの脱皮をしたのですよ
とはいえマタイに見られるようにユダヤ教に憧れつつユダヤ教から排斥され
ユダヤ教憎悪に満ち満ちるという屈折した感情が一番受けたのだけども。

70年代の神殿崩壊で初代教会の権威もともに崩壊した後
アンティオケを中心としたシリアや小アジアで混沌した展開をキリスト教はみせた
これが第二段階目。
第三弾目の飛躍がヨハネ福音書の正典化による三位一体教理の基礎付け
この第三弾の立役者がエイレナイオスとロマとアフリカ(アレキサンドリア学派)



981 :神も仏も名無しさん:2010/08/17(火) 07:51:54 ID:eJPlIUIS
キリスト教グノーシスのユダから見て、ヨハネ伝はどうだ?

982 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/17(火) 07:55:04 ID:CZ2FSiCY

次スレ

キリスト教@質問箱244
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1281970163/

このスレが終了したら、移動してくださいね。



983 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/17(火) 08:01:39 ID:zQHI3Fbz
>>936
在家さん、イエス様はご自分を大酒のみとはおっしゃてません。

こう言われました。

「ヨハネが来て、食べも飲みもしないでいると、『あれは悪霊に取りつかれている』と言い、

人の子が来て、飲み食いすると、『見ろ、大食漢で大酒飲みだ。徴税人や罪人の仲間だ』と言う。

しかし、知恵の正しさは、その働きによって証明される。」


984 :暇人:2010/08/17(火) 08:10:21 ID:ISevOJUP
ペイゲルス教授の翻訳モノを何冊か読んでいますので
知らずにその影響下にあるのやもです。

>>964
その証言は2C前半のパピアス自身の言葉ではなくて
エウセビオスの「教会史第3巻39」にある証言なんだわ
エウセビオスは3c-4cの人なのでエイレナイオスよりずいぶん後代だし
この時代だとヨハネ書は正統派福音書と確定している。
つまりエウセビオスのパピアス証言はまったく信用はおけんのだよ
残念だったね。

985 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/17(火) 08:18:34 ID:zQHI3Fbz
>>974
告発するのではなく、赦してあげて教会で解決すべきです。

そしてそんなことをする牧師は、職を解任したほうがういいでしょう。

986 :narumi:2010/08/17(火) 08:27:06 ID:6JEZUo1w
ばーか、一番信用おけんのは、暇人だよ

987 :narumi:2010/08/17(火) 08:27:55 ID:6JEZUo1w
>>985
犯罪を許すの?
むしろ、牧師さんのために祈るべきでしょ。

988 :神も仏も名無しさん:2010/08/17(火) 08:36:07 ID:Krb1CoaN
>>981
本来は読み書きできる時点で
そこまで貧民層で無いから、むしろトマス伝くらいガタガタなほうがユダより信憑性はある
ヨハネ伝の作者はどうやって読み書き覚えたんだろう?くらい
イエスの周囲の民衆が読み書きできない者ばかりだったから仕方が無いな

989 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/17(火) 08:37:19 ID:CZ2FSiCY
>>986
バツイチ子持ちの、なるみがもっとも信用できない。
セクスに励みながら、男嫌いとか。

カトリック市川教会でありながら、麹町とか。


990 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/17(火) 08:40:17 ID:CZ2FSiCY
って言うか、オカルト板住民の、なるみはカトリックだってウソっぽい。

991 :narumi:2010/08/17(火) 08:58:09 ID:6JEZUo1w
>バツイチ子持ちの、なるみがもっとも信用できない。

男の言い草ぽいw
女は「勲章一つ」といってくれるけどねー

992 :神も仏も名無しさん:2010/08/17(火) 09:02:12 ID:jCAgI6S7
>セクスに励みながら、男嫌いとか。

スェ非難できんジャン


993 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/17(火) 09:20:54 ID:CZ2FSiCY
>>991
バツイチが勲章?
それこそ男の発想。

とにかく、なるみは荒らしです。
オカルト板に戻りなさい。

994 :神も仏も名無しさん:2010/08/17(火) 09:46:36 ID:pQaPIHEd
男の発想云々はともかく、今時の若い子は出来婚とか警戒してるのはそれなりに多い
二極化してるな
若いっていっても高校生以下だがね、大学以上は知らないが
チョン嫌いも凄い多いようだ、当たり前だけど

995 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/17(火) 09:53:56 ID:CZ2FSiCY
なるみって出来婚し、のちに離婚。
精神科通院しながら生活保護でシングルマザーなのでしょうね。

996 :神も仏も名無しさん:2010/08/17(火) 13:36:57 ID:Krb1CoaN
初期のグノーシス文書と正典
筆跡鑑定したら書いたのが同じ人物とかありえただろうな

異端として自己流の思想と合わなければ
気に入らない文書退けた教父とか居なくても良かったな

997 :はと:2010/08/17(火) 13:58:54 ID:KfycrKb6
ROM中の質問者の皆様、質問を解決なさいましたか

998 :神も仏も名無しさん:2010/08/17(火) 15:14:32 ID:djbI5v7Z
>>978
併設して経営している幼稚園の名目上は会長で
奥さんが園長となっていますが?

>>985
私はその教会とは無関係なので(私は無宗教ですし)
教会で解決といっても、まず提起すらされないことかと思います。

まあ、もう関係ない人なのでやめときます。

回答ありがとうございました。

999 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/17(火) 15:31:00 ID:iyRQui1m
>>977
ただの糞リベラルだろそいつw
リヨンが田舎だって大笑いだぞ赤痢W

>>980
異端ではなく歴史の中に消えただけ
国際化ではなく全人類に開かれた新約の本来の目的が果たされるだけW

海外の伝道は最初からユダヤ居留地を拠点にしているから国際化は当たり前

ヨハネ文書作成時代はおそらくユダヤ人より異邦人信者が追いおくなっていただろうね
>>984
パピアスの証言で信用置けないのは聖ヨハネが異端者を知っていたということだけ
パピアスがヨハネ書を知らない限りそのような証言自体が生まれないでしょうねW
ちなみにエウセビオスももヨハネ書を肯定してるねwww

1000 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/17(火) 15:34:42 ID:iyRQui1m
>>972
国教化の百年に以上後だよ馬鹿がw

>>979
お前の病的な妄想は結構ですのでw

>>988
教会のは読み書きできる人間はいくらでもいましたwww

>>996
グノーシスと正統派は決定的に違いますW

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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