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【コンポ】ケーブルで変わらないのは偽物?11【耳】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 17:15:17.89 ID:hHJXh+3g
ピュアAUなのにケーブル交換で音が変わらないコンポがあるそうです。
ピュアAUなのにケーブルで変わるのが分からない人がいるそうです。

これでピュアAUといえるかな?ということで率直な意見をお願いします。

前スレ
【コンポ】ケーブルで変わらないのは偽物?6【耳】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1286988835/
【コンポ】ケーブルで変わらないのは偽物?7【耳】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1289427724/
【コンポ】ケーブルで変わらないのは偽物?8-1【耳】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1292733905/
【コンポ】ケーブルで変わらないのは偽物?8-2【耳】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1292699055/
【コンポ】ケーブルで変わらないのは偽物?9【耳】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1296887994/
【コンポ】ケーブルで変わらないのは偽物?10【耳】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1298177010/

2 :1:2011/03/02(水) 17:16:39.54 ID:hHJXh+3g
【参考資料】
専門家 加銅鉄平のブラインド実験過去ログ
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/181799

13年前のブラインド実験にはこんなコンポが使用された(MJ誌)
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/90446.jpg
ケーブルの違いが十分に再生されて被験者の正解率も高いデータが残っている。
最新機種ならどの程度のコンポになるのだろう。

音楽家(ヴァイオリン奏者)のブラインド例
http://music.geocities.jp/tetu00919/

妻(ピアノを弾くにくちゃん)のブラインド例
http://www.geocities.jp/michi_niku/shicyou200412302.htm

マニア(wanko)のブラインド例
http://dentalbeginners.com/wanko/code/code.htm

3 :1:2011/03/02(水) 17:17:18.88 ID:hHJXh+3g
【参考資料】否定的な意見もある。

FoobarでABXテストが個人で簡単にできる。 ケーブルで音が変わると思ってる人はまずこれで確かめましょう。
http://anonymousriver.hp.infoseek.co.jp/ABX_and_ABCHR/index.html
オーディオカードやらFireFaceやらで出力→ケーブル1(安物)→入力 といれて録音。
また出力→ケーブル2(高級)→入力といれて録音する。
この二つのwavファイルを開始と最後の無音部の長さも完全にあわせてABXテストで判別できればケーブル聞き分けてるというわけだ。
(無論、確率的に2の10乗=1024人に一人、1024回に1回は10回連続正解がでるが。)
これでケーブル以外は環境が同じテストということになる。

しかしこれで聞き分けられたという人はまだいない。
ハイエンドスピーカー以上に物理特性がよいのがヘッドフォンだが、それでもききわけられない。
もしききわけられたとしたらそれはファイルの無音部分の長さがわずかに違うとか、ノイズが混入しているとか
録音音量が違っているとかいう比較前提を構築することに失敗しているのを見直したほうがいい。
スピーカーケーブルを交換すると多くの環境で多くの人は音が変わったように感じます。
これは紛れもない事実です。(科学的にも彼の脳内の中でだけでは変化しています。)
でも実際には聞き分けているわけではなく、思い込みなどにより空耳を起こしているだけなのが真実です。
いわゆるプラシーボです。実際の音はまったく変化していません。
スピーカーケーブルによる変化は理論的にとても小さく、また測定からも
そのことは確かめられています。
そして、その変化は人間の弁別閾(実際に実験して得られる聞き分けられる耳の限界)
よりもはるかに小さいことが明らかになっています。
そしてなによりも直接聞き比べて聞き分けられた例が古今東西世界中でただの1件も存在しません。

4 :1:2011/03/02(水) 17:18:28.60 ID:hHJXh+3g
【参考資料】
ピンコードで理想的な接続ができるか
http://ime.nu/www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/audio/audio002.htm#mark002

接触抵抗と音の変化
http://ime.nu/www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/audio/audio002.htm#mark001

スピーカーケーブルの結論
http://ime.nu/www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/audio/audio005.htm#mark001

ブラインドテストの落とし穴〜ケーブルの違いは知覚できるか
http://ime.nu/www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/audio/audio005.htm#mark006
http://ime.nu/www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/audio/audio006.htm#mark006

オーディオケーブル
http://ime.nu/audiocable.web.fc2.com/

オーディオの科学
http://ime.nu/www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm#Cable

オーディオケーブルの迷信 金属の電気伝導の基礎
http://ime.nu/www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/meisin.htm

国分 寺男のAudio工房へようこそ
http://ime.nu/www23.tok2.com/home/abcx/idm0.htm
http://www23.tok2.com/home/abcx/idm1.htm

踊る!オーディオ・アクセサリ
http://ime.nu/www.bekkoame.ne.jp/~k-kara/ht/sound07.htm

5 :1:2011/03/02(水) 17:19:14.40 ID:hHJXh+3g
【参考資料】
1月にこのスレで参加者募集して大阪で公開ブラインドテストが行われた。
その報告アルバム
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/199109.jpg

Exif入りの当日会場写真も
当日の朝刊と音楽室入口風景
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/101227.jpg
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/105602.jpg
ホワイトボードを消して大型SPを撤去するAさん
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/102347.jpg

6 :1:2011/03/02(水) 17:20:14.77 ID:hHJXh+3g
出席した自称否定派◆OLLAUWorJ2の結論は
「肯定派はケーブルの違いを聴き分けたのでなく欠陥ケーブルをあぶり出しただけだった」

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 17:22:28.47 ID:hHJXh+3g
522 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/12(土) 17:21:10 ID:3OEbF3rX Be:
大阪の報告は、団地に住んでいる中学生が一人で行った狂言。
ホワイトボートと人が一緒に写った写真が1枚も無い。
つまり、集合写真が無い。
人が写っている写真のExifが無い。
つまり、ブラインドテストとは関係無い集会を撮った物である。
使用した機材DENONの写真が無い。
つまり、機材を持ち込むという手間のかかることは行われていない。
採点表が1枚しか発表されていない。
つまり、字体が各種なければいけないことの証明から逃げている。
これをもってして、どうやって開催されたと言えるのか、開いた口が塞がらない。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 17:23:24.91 ID:hHJXh+3g
944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 20:34:56.60 ID:TFQZjWuE
いい加減に諦めたらどうだ?嘘派の言い分はとっくに破綻している

>団地に住んでいる中学生が一人で行った狂言。
>>926に大人の出席者の写真がうpされている
>ホワイトボートと人が一緒に写った写真が1枚も無い。
それも>>926にある
>人が写っている写真のExifが無い。
>>926の馬鹿でかい写真は無編集のExif入り
>ブラインドテストとは関係無い集会を撮った物である。
ブラインドと関係無い集会でなぜ大型スピーカーを運ぶ写真なんだ?

9 :1:2011/03/02(水) 17:36:07.49 ID:hHJXh+3g
テンプレ追加(海外のブラインドテスト)

アメリカでも電源ケーブルのブラインドテストの詳細なレポートがある

高額ケーブルの威力を証明できるはずだったのですが結果は…w 実験風景の写真付き
http://www.hometheaterhifi.com/volume_11_4/feature-article-blind-test-power-cords-12-2004.html

フランスでも判別ができなかったのは装置のせいという弁解の通用しないブラインドテストの実例がある

実験の手順は、まず被験者にいろいろなケーブル・装置・CDで音楽を聴かせ、
ケーブルによる音の差が分かると言う組み合わせを選ぶ、そして、その組み合わせでブラインドテストを行う、
というもの。
機器、ケーブル、実験風景などの写真付き
http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29781210

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 18:45:54.09 ID:/IltDfhs
   \                              /
   \  わたしたちは逸品自演を支持します!   /

  ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧  ∧_∧
  ( ・∀   ( ・∀・) ( ・∀・( ・∀・)( ・∀・)
 (    つ┳∪━∪━━∪━∪━━∪━∪┳⊂     つ
 | | |. ┃ ジサクジエンは2ちゃんの華!┃.| | |
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理想のピュアAUを皆で創り上げよう!

ケーブルの違いを聞き分け出来るとネットで書き込むだけの簡単な作業です。
困ってもIDを変えてしまえば問題無しです。
経験不問:安心してください。リーダーも聞き分け出来ません。


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 19:04:29.36 ID:0hca9mKs
金持ちのマニアであればあるほど、自尊心から「激変する」と言って
よろこんでくれます。
安心してください。後からクレームが来る事はありません。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 21:48:55.40 ID:I328Agh4
元PA屋だけど

電源で音質って全く変わるぜ?
特にアンプなんかのアナログ系な

お前らだってiPodの音とライブ演奏の音が違うくらいわかるだろ?
そんぐらい違う

電源いれた直後と1時間後でも全く違う


実際、レコーディングスタジオではミキサーやアンプの電源を落とさない
これ音質維持のための常識な

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 22:14:41.41 ID:tzXklU9l
スレの話でいくと
ケーブル=プレイヤー=アンプ

このスレでは
再生プレーヤー
アンプで音は違わない
なんとなくスピーカーは変わったような気がするスレでいい
という結論
が適当だと思うし、そうなんだろ?


973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 20:15:13.80 ID:ulLK7lIW
本人が聞き分けできているかどうかの判断が、ブラインドしかない、
というのは、寂しい状況だな。
しっかりした知識と論理的な頭を持っていさえばすれば、ケーブルなんか
真っ先にフィルタリングされるんだけど、バカが多すぎてw
バカが減れば、ブラインドで聞き分けて見せろよ、は激減するはず。


974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 20:17:52.83 ID:tzXklU9l
>>973
聞き分けはしないんだね?知識と論理的な頭を持っていさえばすればケーブル以外も


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 22:46:18.29 ID:R6e53PbC

詐欺派チーム(成りすましの同一人物である可能性もあり)

ID:RwZJIScn : 主犯格 メールアドレス hk4t-nkn@asahi-net.or.jp
ID:RwZJIScnの友人
ID:YH3yrPVy ID:vvIrjYgI : ID:RwZJIScnのメールアドレスで連絡していた肯定派側出席者

◆qQ6wK6czCM : 自称大津の楽器屋 ID:RwZJIScnのメールアドレスと同じ
◆MGjHCEuZCk : ◆qQ6wK6czCMの相棒


東京でも良いオーディオ友達ができればと願って・・・
     / ̄\
    |/ ̄ ̄ ̄ ̄\
  (ヽノ// //V\\|/)
  (((i)// (゜)  (゜)||(i)))  というのはウ・ソ☆
 /∠彡\| (_●_)||_ゝ\
(___、   |∪|    ,__)
    |    ヽノ  /´
    |        /
   肯定派の良耳さん


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 22:59:06.22 ID:yeS1KpW9
956 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/19(土) 21:31:27.70 ID:nmR4EHBI Be:
>写真で後姿の最年長Bさんが自称否定派の◆OLLAUWorJ2さんだが

吉祥寺の際のインチキヴァイオリン教室並みの嘘がまた出て来たからなw

969 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/19(土) 23:02:24.44 ID:nmR4EHBI Be:
まあ、これで◆OLLAUWorJ2が架空の人物だということがはっきりしたな。
二度とこのスレには現れない(現せるつもりが無くなった)だろうから。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 23:10:27.58 ID:eUXVl0F3
986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 22:55:19.80 ID:LcM5s9m5
スピーカーから出ている音は、人間の聞き分けられる検知限界よりも
遙かに小さい変化しか無い。


987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 22:58:45.64 ID:J9wzS9dK
実際に音を聞いたことのないアホなのか?
頭を30cm左にずらしていっても、スピーカーから出て来る音質に何の変化も無い。


988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 23:00:42.51 ID:eUXVl0F3
このスレでは
再生プレーヤー
アンプで音は違わない
スピーカーで音は違わない
という結論


このスレにふさわしい結果になりますたw

w


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 23:20:31.35 ID:eUXVl0F3
990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 23:14:35.26 ID:LcM5s9m5
>>987
だろ。
分かる訳ないんだよ。
だけどマイクで測定すると>>30のリンク先のように変化があるんだ。
それが聞き分けられないのに、ケーブルの差による極極小の変化は
聞き分けられないんだよ。
ケーブルを換えたいう先入観のため、脳内で変化が起きているんだよ。


991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 23:16:05.31 ID:LcM5s9m5
あと、残り9レスだぜ。


992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 23:18:17.97 ID:eUXVl0F3
大きな波がざっぷーーーんwとうねるw

小さな飛沫がシュワーw


大きな波がざっぷーーーんw
しかわからねええーw


そんなスレでつね?


もち、プレーヤーも、アンプも、スピーカーもw


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 23:29:32.26 ID:eUXVl0F3
995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 23:27:33.84 ID:LcM5s9m5
>>987
だけど、ホーンのように指向性が強いSPだったら
音楽じゃなくて、ホワイトノイズだと分かり易いはずだ。


996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 23:28:47.12 ID:eUXVl0F3
小さな飛沫がシュワーw

ですね?w



19 :ブラインド写真目録:2011/03/02(水) 23:41:07.45 ID:uIvzD2yX
1月にこのスレで参加者募集して大阪で公開ブラインドテストが行われた。

開始前風景
・会場入口には「ピュアAUブラインド会場の案内板も
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/105602.jpg
・Exifと当日の新聞入りの会場入口風景
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/101227.jpg
・広い部屋、グランドピアノもある立派な会場です
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/105604.jpg
・本日のスピーカーはYAMAHAの大型ホーンモニター
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/105605.jpg
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/105606.jpg
・備え付けの業務用アンプで鳴らしたらマニアには音が悪いそうです
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/105607.jpg
・メイン装置は据付ラックで持ち出せません。
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/105703.jpg
・参加者が持参したスピーカーケーブルはこんなにあります。
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/105610.jpg

ブラインド報告アルバム(顔マスク入り)
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/199109.jpg

終了後のあと片付け風景
・ホワイトボードを消して大型SPを撤去するAさん
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/102347.jpg
・ホワイトボードの前で片づけを手伝う最年長の◆OLLAUWorJ2
(個人攻撃になりかけたので削除)

20 :出席者の報告レス1:2011/03/02(水) 23:42:26.38 ID:uIvzD2yX
479 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/01/16(日) 14:16:36 ID:fYRqZEps [1/2]
ブラインド大阪速報
現在、来ている人数は肯定派5名、否定派2名、中立派1名(俺)の8名です。

参加者が持参したスピーカーケーブルはこんなにあります。 (上の写真参照)
全部を聴き終えるには時間がかかりそうで何時に終われるか分かりません。
帰宅してから写真アルバムにまとめて今夜には報告できる予定です。

備え付けの業務用アンプで鳴らしたらマニアには音が悪いそうです(上の写真参照)
迫力はあるが細かい音質が聴き取りにくいということで参加者が持参した
DENONの家庭用アンプとプレーヤーに交換することになりました。

また、このシステムならSACDもかけたいということになって近所の参加者が
奥様に電話して持ってきてもらうことになりました。
時間はたっぷりあるのでのんびりと準備中です。

512 名前:479-480 投稿日:2011/01/16(日) 21:45:51 ID:R3t+H6vf [2/2]
ブラインド結果報告アルバム、お待たせしました。(上の写真参照)
ブラインド結果速報のアルバムは会場準備を手伝いながら片手間に撮ったものですから
画像が不足して申し訳ないです。
…俺のカメラだけでも会の流れは分かるはずなのでとりあえず速報としてお知らせしました。

21 :出席者の報告レス2:2011/03/02(水) 23:43:41.42 ID:uIvzD2yX
494 名前:103 投稿日:2011/01/16(日) 20:07:42 ID:QIXj1NgY [1/2]
ブラインド会が無事終わって帰宅した。疲れたw
採点は被験者がするものでないから、立会人にお任せするが気づいた点をいくつか。

・ABテストはAとBを聴き分けるはずが、実際には前の音と同じか違うかを聴く癖が出て
一つ間違えると後は順繰りに不正解になってしまう。気をつけないといけないと思った。
・最初は業務用アンプで聴いてどうなる事かと思ったが、家庭用のCDPとアンプに替えて
細かい違いが分かるにようなった。ブラインド機材の選定は成績に大きく影響する。
・試聴ソフトはJAZZとクラシックの両方を聴いたが、JAZZが苦手の人は間違いが多かった。
クラシックは完璧に正解した本来は耳の良い人だ。ソフト如何で結果が大きく異なった。

495 名前:103 投稿日:2011/01/16(日) 20:13:06 ID:QIXj1NgY [2/2]
採点結果も揉めるようなら発表しなくて良いかもしれない。
興味のある人は参加したし、当人たちは納得する結果で終わった。
ごく常識的な結果が出てしまって目新しいネタにはなりそうにない

22 :出席者の報告レス3:2011/03/02(水) 23:44:41.04 ID:uIvzD2yX
802 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/01/18(火) 20:05:07 ID:Pl3T2XEc [1/2]
参加者の1人だがそんなおあつらえ向きの写真は撮れないよw
参加者は証拠写真を撮影するために集合した訳ではないから。
せめて俺のバカチョンカメラの画像でどうだろう?
取込んだまま縮小してないから馬鹿でかいくて細かい所も見えるだろう。(上の写真参照)

803 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/01/18(火) 20:23:10 ID:Pl3T2XEc [2/2]
回答票を拡大したら「柔らか」「低音感」「余韻」「ピアノ」「シンバル」
などと覚書をしている人が居るだろう。
肯定派はこのような箇所で音質の違いを聴き分けたということだよ。

23 :出席者の報告レス4:2011/03/02(水) 23:45:40.76 ID:uIvzD2yX
438 名前: ◆OLLAUWorJ2  投稿日:2011/01/23(日) 20:16:21 ID:dLd/p9/A [1/3]
バカか。チキンではない。俺は約束を守った。
トリップを付けるのは出席者の整理のためでブラインドが終わったら付ける必要は無い。
肯定派はブラインドでケーブルの違いを当てたと勘違いしているようだが
欠陥ケーブルをあぶり出すという結果が出ただけだ。
素人がやるテストは所詮こんなもので皮肉な成果だけが得られた。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 23:45:58.20 ID:eUXVl0F3
998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 23:37:31.34 ID:eUXVl0F3
小さな飛沫がシュワーw

が、前後、左右で早めに落ちてしまうw まんなか目立つ
それが、ホーンすかw



999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 23:42:23.04 ID:eUXVl0F3
飛沫の飛び方違っても、浴び方は?

飛んだうちどんだけ被ったかw

大きな波がざっぷーーーんwとうねりかたにもよる?w



25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 23:48:14.00 ID:uIvzD2yX
522 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/12(土) 17:21:10 ID:3OEbF3rX Be:
大阪の報告は、団地に住んでいる中学生が一人で行った狂言。
ホワイトボートと人が一緒に写った写真が1枚も無い。
つまり、集合写真が無い。
人が写っている写真のExifが無い。
つまり、ブラインドテストとは関係無い集会を撮った物である。
使用した機材DENONの写真が無い。
つまり、機材を持ち込むという手間のかかることは行われていない。
採点表が1枚しか発表されていない。
つまり、字体が各種なければいけないことの証明から逃げている。
これをもってして、どうやって開催されたと言えるのか、開いた口が塞がらない。

26 :嘘説への反対レス:2011/03/02(水) 23:50:13.37 ID:uIvzD2yX
944 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/19(土) 20:34:56.60 ID:TFQZjWuE
いい加減に諦めたらどうだ?嘘派の言い分はとっくに破綻している

>団地に住んでいる中学生が一人で行った狂言。
>>928に大人の出席者の写真がうpされている
>ホワイトボートと人が一緒に写った写真が1枚も無い。
それも>>928にある
>人が写っている写真のExifが無い。
>>928の馬鹿でかい写真は無編集のExif入り
>ブラインドテストとは関係無い集会を撮った物である。
ブラインドと関係無い集会でなぜ大型スピーカーを運ぶ写真なんだ?

998 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/20(日) 14:48:59.98 ID:H7LyhpRx
ExifはリサイズでもトリミングでもうPしやすいサイズやアルバムに纏めたら見えなくなるのは当たり前。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/20(日) 14:57:56.30 ID:H7LyhpRx
顔にマスクかけてもExifは消えるな

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 23:55:42.02 ID:J9wzS9dK
嘘つきは息を吸うように嘘を言うな。
「ブラインド会」と書いてあるボードと人が一緒に写った写真が1枚も無い。
スピーカーを動かしている爺については、
>写真を見る限り、集会が開かれる前にボードに落書きしたり、備え付けの機材を撮影する等、一人で小細工をする時間はあったようだから、スピーカーも出しておいたのだろう。
>それを片付けるのは当たり前。スピーカーを片付けるその後ろのボードに書かれているはずの「ブラインド会」の字が無いw
とあるのが読めないのか? もう2回も頻出しているぞ?
当日の新聞がどうかしたか? ブラインド会と何か関係していたか? 爺が新聞を持って写っていたのか?
1/16に開かれた団地の集会を撮影しただけ。これで全ての説明が済む。

以下のことを覆す何物をも提示出来ないのなら黙れ。

544 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/25(金) 22:00:21.22 ID:dMqtH2Kc Be:
爺婆の集会の写真と、当スレとの関係を示す何物をも無い。当然の如く集合写真も無い。

単に団地で開かれた集会を撮影したものである。集会の前に一人で撮れる写真しかupされていない。

使用されたDENONの写真が1枚も無い。

コロンボがこれで納得するだろうか?


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 23:57:06.91 ID:J9wzS9dK
はぁー、本物のバカだ。コロンボに開催を説得出来るだけの何物をも提示されていないことがわからないらしい。
ああ、こんなバカって本当に世の中にいるんだ。
>1/16に開かれた団地の集会を撮影しただけ。これで全ての説明が済む。
まさにこの通りなのだが。
SPケーブルを外して移動させるという妄想。どこにSPケーブルを外している写真があるのだろうか。
前のレスすら読まないでレスするのかお前は?
スピーカーを動かしている爺については、
>写真を見る限り、集会が開かれる前にボードに落書きしたり、備え付けの機材を撮影する等、一人で小細工をする時間はあったようだから、スピーカーも出しておいたのだろう。
>それを片付けるのは当たり前。スピーカーを片付けるその後ろのボードに書かれているはずの「ブラインド会」の字が無いw
とあるのが読めないのか?
バカもここまで行くと口があんぐりだ。さぞや、こいつの学校の先生は苦労しているだろう。
以下のことを覆す何物をも提示出来ないのなら黙れ。

544 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/25(金) 22:00:21.22 ID:dMqtH2Kc Be:
爺婆の集会の写真と、当スレとの関係を示す何物をも無い。当然の如く集合写真も無い。

単に団地で開かれた集会を撮影したものである。集会の前に一人で撮れる写真しかupされていない。

使用されたDENONの写真が1枚も無い。

コロンボがこれで納得するだろうか?


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 23:58:51.06 ID:eUXVl0F3
ブラインドに意味なし


973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 20:15:13.80 ID:ulLK7lIW
本人が聞き分けできているかどうかの判断が、ブラインドしかない、
というのは、寂しい状況だな。

しっかりした知識と論理的な頭を持っていさえばすれば、ケーブルなんか
真っ先にフィルタリングされるんだけど、バカが多すぎてw

バカが減れば、ブラインドで聞き分けて見せろよ、は激減するはず。



974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 20:17:52.83 ID:tzXklU9l
>>973
聞き分けはしないんだね?知識と論理的な頭を持っていさえばすればケーブル以外も


このスレでは
再生プレーヤー
アンプで音は違わない
スピーカーで音は違わない
という結論


このスレにふさわしい結果になりますたw



30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 00:00:47.47 ID:V2GCEaCU
しっかりした知識と論理的な頭を持っていさえばすれば、ケーブルなんか
真っ先にフィルタリングされるんだけど、バカが多すぎてw

聞き分けはしないんだね?知識と論理的な頭を持っていさえばすればケーブル以外も



知識と論理的な頭です

それが全てです



お間違え無きようw



31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 00:28:48.64 ID:X7xeCFB5
大阪のブラインドは嘘という証拠が1つも出せないから嘘説は劣勢だが
嘘でも本当でも大したことではないな。大した実証ができたわけでもないな。
やる気のあるやつは再度企画してやるといいな。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 00:38:22.41 ID:V2GCEaCU
味覚、臭覚、指などの触覚は、体験、トレーニングなどで向上、習熟があると思うのですか(一般的に)
向上、習熟はひとそれぞれか、と思われますが

聴覚に関しては、再生音楽において体験学習も、習熟も必要ないとか・・・
あくまで
体験学習は原音ですればよいとのことでしょう
再生シミュレータではだめです

しっかりした知識と論理的な頭を持っていさえばすれば、
ケーブルはもとより
アンプ、スピーカーについてもフィルタリングされ有意差がなくなるんだけど、バカが多すぎてw
のもようです


このスレでは
再生プレーヤー
アンプで音は違わない
スピーカーで音は違わない
という結論


このスレにふさわしい結果になりますたw


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 03:42:37.44 ID:M3T/imeF
毎日の地道なトレーニング
開始 思い込み=実際の変化
1年後 思い込み>実際の変化
2年後 思い込み>>実際の変化
3年後 思い込み>>>実際の変化
4年後 思い込み>>>>実際の変化
5年後 思い込み>>>>>実際の変化
6年後 思い込み>>>>>>実際の変化
7年後 思い込み>>>>>>>実際の変化

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 08:45:50.51 ID:uKass1Wr
思い込みだからブラインドをやってみろ。
よし、やろうとこのスレで呼びかけあって開いたブラインド会。
開いたら参加しなかったやつが嘘だと揉めてスレが進まなくなる。

前スレではケーブル交換でギターのピックと指弾き奏法の違いが分った例。
オーケストラの弦楽器が曲の場所によって人数を変えるのが数えられた例。
ケーブルはソウルノートのノンシールド(RL-750しかない)、
CDはデノンの仲道郁代&有田正広、ショパンのコンチェルト。
これだけの具体例ならすぐに試して具体的な議論ができるだろう。

そろそろ まともなピュアAU議論にしようぜ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 08:58:24.51 ID:VI6oN58z
>>31
お前の読解力の無さは異常だな。
>>27-28が理解出来ないとは。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 09:38:53.19 ID:LYafMIg0
一つも証拠を見つけられないのに粘着するのは異常。コロンボも落ちたものだ。

そろそろピュアAUの議論にしよう。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 14:40:24.43 ID:icqcgckI
>>33
定量化できてるのか?

つかそれ、実話?あんたオーディオやらないことだよ、再生音は聴かない
実演音楽マニアで居な
オーマニ再生音だけ聴くわけじゃないけど、とにかくピュアAUスレに向かない


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 14:49:25.00 ID:xTUQNoA8
ピュアの話にしようと言われたら いつになく静まりかえっているw

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 18:32:44.04 ID:NmVJqx4f
今度は
CD→WAV
CD→MP3→WAV
音源でもあげてみるかw

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 19:03:37.54 ID:l1TR1T9a
>>27
思い込みの定量化っておもしろそうだなw

江川と金田を思い込み度100として、
加銅は思い込み度100から、最近思い込み度2ぐらいになったのかな?w
やっぱ、定量化は肯定派でなければ、無理かw

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 19:15:06.74 ID:NmVJqx4f
CD→WAV
CD→MP3→WAV
CD→WAV



CD→WAV
CD→WAV
CD→WAV

どっち?ってので、全員聞き分け参加

CD→WAV
CD→WAV
CD→WAV

CD→WAV
CD→WAV
CD→WAV
でどちらかはMP3からWAVです、と嘘いって
スレ思い込み度ってどうか
ってのは?


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 19:17:28.97 ID:l1TR1T9a
>>41
その方法は、確か解析で分かるはずだよ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 19:24:00.13 ID:NmVJqx4f
ソースに別情報、3様に埋め込んだらどうかな

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 19:48:35.54 ID:l1TR1T9a
>>43
そんなの、すぐばれてしまうよw

肯定派にとって、聞き分けできないことは、屈辱的。
だから、手段(ねつ造、イカサマ、音源解析、パスワード解析、・・・)を問わず、必死に分かったことにする。
だから、音を聞く前に音源解析からスタートする。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 19:51:53.94 ID:NmVJqx4f
>>44
解析して答えてもいいんだよ?w


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 19:57:06.70 ID:LWQDSHJw
逸品演出が始まるのか?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 20:01:48.38 ID:NmVJqx4f
はじまらないw

んじゃ、否定派対象でいいか


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 20:12:08.04 ID:NmVJqx4f
でもなあ、前スレでもUp音源すらほとんど答えてないからなあw

唯一最初は流してだと違いがあるように聴こえたが
ぶつ切りで聴くとわからん、
だっけか?


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 22:25:08.98 ID:Q/SrD7Xj
またアンケート商法かよw
悪徳商法の典型だわ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 22:30:54.17 ID:NmVJqx4f
違うよ、どうせ否定派は買わないw


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 22:33:04.67 ID:NmVJqx4f
>しっかりした知識と論理的な頭を持っていさえばすれば、ケーブルなんか
>真っ先にフィルタリングされるんだけど、バカが多すぎてw

って言ってるし、思い込み体験もゼロでしょ?
無問題w

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 22:40:05.52 ID:NmVJqx4f
で、ここの肯定派は

>肯定派にとって、聞き分けできないことは、屈辱的。
>だから、手段(ねつ造、イカサマ、音源解析、パスワード解析、・・・)を問わず、必死に分かったことにする。
>だから、音を聞く前に音源解析からスタートする。

らしいから、無問題w


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 22:46:39.75 ID:NmVJqx4f
つか、イカサマ、音源解析までして
音の聞こえ方の印象まで言うんだから、肯定派のほうが解析でどう聴こえるか
まで分析経験がある?

ん?わからんw

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 23:01:36.48 ID:VI6oN58z
>>36
はぁ? すげーバカだ。開催されたという証拠が、単なるコラージュ写真なので証拠能力なしと判定されているのがわからんの?
コラージュ写真に証拠能力が無い理由まで書かれているのに。

541 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/25(金) 21:30:56.25 ID:dMqtH2Kc Be:
どうやら肯定派というのは映画というものを観たことすらない原始人のようだからな。
交通事故のシーンの次に驚いている人の顔をインサートする。
すると、人は交通事故に驚いているように見える。モンタージュ理論の初歩の初歩だ。
驚いている人の顔は別の場所、時間で撮られていても一向に構わない。モンタージュ理論の初歩の初歩だ。
ところが、映画を観て、「ほーら、この人は交通事故を見て驚いている」と信じてしまう原始人が肯定派だ。
爺婆の団地の集会の写真があれば、何故かそれがブラインドテスト会の開催の証拠になるらしい。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 23:04:20.21 ID:VLfXevc8
ブラインド開催の指摘は意味がもうない

このスレでは
再生プレーヤー
アンプで音は違わない
スピーカーで音は違わない
という結論


このスレにふさわしい結果

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 23:39:40.97 ID:werNJWAe
>>55
ピュアなオーオタを自称する肯定派も認める結果だからなぁ…

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 23:43:32.37 ID:9IviFjFg
>>56
どこで?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 23:53:12.28 ID:werNJWAe
>>57
肯定派も参加してるこのスレの結論だろ
あれ? >>55は独りよがりで言ってるだけかな?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 23:56:25.85 ID:9IviFjFg
>>58
だから、どこで?


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 23:58:56.25 ID:9IviFjFg
>>58
で、同意なの?
オレ1.5Kの中華アン買ったけど、.5Kのよりいいよ。
全然鳴る。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 00:50:31.75 ID:YkevMar5
総意と思っているなら、自分も入っているんだろう

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 07:46:43.29 ID:0/fDGVCb
オーディオは、スピーカと部屋(セッティング)が99%だろ。
他に何かあるのか?w

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 09:26:28.28 ID:X7/f6DYP
聴覚70%
セッティング10%
温度、湿度10%
予備知識10%

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 11:49:37.56 ID:evy3GxPo
このスレの肯定派は、思い込みは激しいようだから、
どうも聴覚が優れていると勘違いしているようだw

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 11:52:56.17 ID:SjkakKJo
「ピュア・オーディオ」=「オカルト・オーディオ」=「思いこみ・オーディオ」

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 14:35:21.78 ID:Oo9G0v5m
ならオーディオ止めたほうがいいんじゃない?
思いこみしないよ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 15:06:33.81 ID:kB5W192s
>>66氏はピュア・オーディオ実行中ですね。w
オレ 単なるオーディオ ジャアネ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 15:15:35.64 ID:AUk3Y/jM
単なるオーディオ ってどんなの?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 15:19:01.95 ID:AUk3Y/jM
ゼネラル?プロ?


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 15:42:55.50 ID:AUk3Y/jM
単なるっていうと、カテゴリでいうと何なのかな?
価格で言えばソニー調べで、単品アンプやAVアンプ、SPでも市場の8割以上が
3万円台だそうで、残りがもうちょっとかんばって5〜6万円にしようかとか
それ以上だとほんのひとにぎりらしいから
そんな八割がたの人が満足(購入)する感じのオーディオのこと?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 15:49:27.52 ID:AUk3Y/jM
オンキヨのピュアコンポーネントだって5、6万円台からあるし・・・
なんやろ?
単なるオーディオ って

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 16:07:36.25 ID:emKanMhE
プッ オカルト商品のオンパレードですね。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 16:09:33.51 ID:EgFbw5wz
>>72
オカルト商品でないものを示せばいいんじゃない?w

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 16:57:18.30 ID:EjHJATHH
「ピュア・オーディオ」
=「オカルト・オーディオ」
=「思いこみ・オーディオ」
=「時流に乗ったオーディオ」

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 17:25:49.41 ID:s9WtaL/z
>>74
だから、オカルト商品でないものは?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 17:28:03.35 ID:s9WtaL/z
単なるオーディオ = 妄想?


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 17:32:44.03 ID:s9WtaL/z
「ピュア・オーディオ」
=「オカルト・オーディオ」
=「思いこみ・オーディオ」
=「時流に乗ったオーディオ」

以外のオーディオって? 具体的にたとえば何?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 18:31:01.47 ID:kxQywqOf
ケーブルがオカルトと指摘されたからって
破れかぶれにほかにも八つ当たりしようとするなよ…

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 18:38:51.72 ID:s9WtaL/z
>ケーブルがオカルトと指摘されたからって

別にケーブルがオカルトだからそんなのいいよ
発言に対して聞いてるだけw

ブラインド開催の指摘は意味がもうない

このスレでは
再生プレーヤー
アンプで音は違わない
スピーカーで音は違わない

体験はしてはダメ
聴力は関係ない
ピュアオーディオ=思い込み
つまりオーディオに関心ない音楽好きじいさんがベストか
なので
思い込みピュアオーディオは止めるのがいい
ピュアオーディオでない単なるオーディオを使え、なんのこっちゃ
という結論

このスレにふさわしい結果


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 18:41:22.95 ID:s9WtaL/z
>単なるオーディオを使え、なんのこっちゃ

ここ聞いてるだけ、教えてよ エロイひと

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 20:05:47.79 ID:ZiVNA0yv
結局自己満足。高い金払って良い音に聴こえるのも自己満足だし
安くても満足できる音ならそれでよし。
ブラインド試聴して気に入った物が見つかればそれを買うと面白いかも。
購入費は買う人の耳が決めるとか。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 20:20:30.55 ID:s9WtaL/z
つかね、安くてもいいのはあるだろうし
高くてもしょぼいのもあるだろう
価格はどれだけ出せるか、出す気になるかの目安と思うけど

ここでは、今
単なるオーディオ
「時流に乗ったオーディオ」ではダメという
選択価値というの?
それ発言があったから聞いてみてるの



83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 21:00:54.53 ID:Y+fjyJAN
>>82
ケーブルでの選定は誰にとっても身が無いのだがな

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 21:03:42.94 ID:s9WtaL/z
>>83
>72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 16:07:36.25 ID:emKanMhE
>プッ オカルト商品のオンパレードですね。

とあるので、そうでないものを

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 21:30:41.02 ID:kxQywqOf
>>84
スピーカーの音の差は無いのでは?
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1297517133/

ここはケーブルスレですよ?
ほかの事を語りたいなら上記のようなスレを建てた方がいいでしょう。

スレたてが出来ないなら、>>79を主張してる人がほしがったスレ、
として誰かが立てるかもしれません。頼んでみてはいかがでしょう。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 22:15:04.86 ID:s9WtaL/z
>>85
ケーブル以外の話に及んだのは、発言があったからです

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 22:16:31.13 ID:kxQywqOf
>>86
話題として拾って広げようとしたときにはそれなりの対応が必要かと

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 22:25:36.78 ID:s9WtaL/z
このスレでの発言なので・・・
選択価値基準というのはひとそれぞれでしょうから、そこの答えを待っているんです

そちらなりのそれなりの対応が必要でしたら、おとりくださいませ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 00:16:19.14 ID:lHGub+6W
http://www.procable.jp/setting/25.html

>インターネットなどに書き込んでいる輩は、「オーディオ地獄」の中でも、
>その「最底辺」に存在している輩であり、「沼の底の底に住む住民」、
>つまり「フランケンシュタイン症候群の重症患者であり、
>ひん死の病人」です

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 00:23:37.22 ID:1wd1De0t
「時流に乗ったオーディオ」 プレーヤーならいいの?


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 00:41:50.49 ID:1wd1De0t
プロケーじゃんね
レス損した

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 06:44:25.36 ID:lHGub+6W
http://www.procable.jp/products/megane_new.html

>プリンターの色調が段違いに改善されたメガネ電源ケーブル!

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 09:01:18.48 ID:JahbcAYu
「聴けば分かる」のケーブル体験談商法のなかでも、
特に悪質な匿名の体験談商法は終わりですか?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 09:04:33.50 ID:vAVBJPgu
「鴨られ・オーディオ」

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 12:52:59.80 ID:HTpbKkdk
単なるオーディオ
「時流に乗ったオーディオ」ではダメ
って、ぷろけかよw

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 13:11:18.15 ID:CtpkTups
        ∧∧
       ヽ(・ω・)/   ズコー
      \(.\ ノ
    、ハ,,、  ̄
     ̄



97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 14:35:19.16 ID:lVj89lM/
なんか否定厨ていうかAV厨みたいのがモゾモゾ湧いているな
啓蟄だからなー

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 14:58:53.18 ID:AzO2/XkG
「ピュア・オーディオ」じゃないし、
「時流に乗ったオーディオ」ではないな = プロケー

生活困窮者から、生活保護費むしりとれ!!!みたいなw
特に悪質な体験談商法

http://www.procable.jp/setting/28.html

>プロケーブル注:)さて、VVFに限らず、非メッキの銅の単線のフラットさは完璧です。
>エナメル線でもそうです。私は実は、エナメル線の音をアナログで聞いたことなど、当然ですが、ありません。
>しかしエナメル線を思い浮かべましたら、すごく良い音が聞こえてきましたので、エナメル線をご紹介した次第です。


http://www.procable.jp/products/megane_new.html

>この新しく発売されたケーブルはいつ、どのタイミング
>で聴いても、私の感覚に入り込んできます。

>高齢のかたにも分かる映像の劇的な改善!
>プリンターの色調が段違いに改善されたメガネ電源ケーブル!


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 15:02:48.52 ID:lVj89lM/
安いケーブルも使いようってことは言える
100均ピンケーでも必要な長さに切ってプラグだけシッカリしたものに変えたら
実用上十分の見違える音になる

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 15:14:47.32 ID:lVj89lM/
プラグ交換が面倒くさければ必要な長さだけに切って捩って
ショートしないようビニールテープを巻くだけでかなり行ける
悪い音だっても2mを20cmに切り詰めたら悪さが1/10に減る

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 15:18:43.54 ID:AzO2/XkG
「ピュア・オーディオ」
=「オカルト・オーディオ」
=「思いこみ・オーディオ」
=「時流に乗ったオーディオ」

以外のオーディオって? 具体的にたとえば何? = プロケーブル ?

実店舗さえなければ、良かったのにね。あの音聴いたら・・・・・終わっちゃう
うん。終われていいのか


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 15:28:13.88 ID:gskxnIKi
ピュア=オカルト=思いこみ=プロケ=鴨=アホ=ゴミ=無主体性

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 15:32:07.94 ID:AzO2/XkG
>>102
ピュア=オカルト=思いこみ=プロケ=鴨=アホ=ゴミ=無主体性

主体性 もつと何選ぶの?


「ピュア・オーディオ」
=「オカルト・オーディオ」
=「思いこみ・オーディオ」
=「時流に乗ったオーディオ」

以外のオーディオって?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 15:42:26.22 ID:lVj89lM/
だから ピュアもやりよう
その気になれば100均ケーブルとハサミ1丁でもできる

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 15:43:27.94 ID:AzO2/XkG
いや、ピュアはダメなんだってさ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 15:46:18.35 ID:AzO2/XkG
つか、まったく新しい?選択肢があるらしいよ

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 15:56:46.21 ID:lVj89lM/
他人が何を書こうと関係ない
ピュアAUは少しでも良い音にしたいという自分の気持ちの中にある

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 16:05:41.16 ID:AzO2/XkG
ピュアAU否定なんだってさ、気持ちは思い込みなんだってさ

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 16:08:54.17 ID:XprYbT+a
良い音にしたい気持ちとその為の正しい知識だね。

100均ピンケーブルをよく見たら最大の欠点はマイナス側がショボいこと。
近年の中学教科書でも親父の時代と違って電気はマイナス側から
プラス側に流れると改定されてマイナス側の重要性を教えている。
マイナス側がショボい100均ケーブルだからボロを出さないように
マイナス線を短くしたら良くなるという正しい知識があれば
安くても正しいピュアAUができる。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 16:10:44.83 ID:0/OZ41n3
>少しでも良い音にしたい
良い音にならず、頭の中の音はグルグルと堂々巡りw

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 16:15:08.02 ID:AzO2/XkG
グランド側は大事だよね、シールドも
自分もカナレのインコネ自作やベルデンのSPケー、電源(グランドループないように
とか、必要最短で使ってる


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 16:17:28.92 ID:AzO2/XkG
>>110
>グルグルと堂々巡りw

それしない手法と何をどう選定してるの? 実際

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 16:19:11.68 ID:XprYbT+a
グルグル堂々巡りするな。迷走電流を防げ。
マイナス側だ。初心者はまずマイナス側を強化したら堂々巡りも無くなる。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 16:21:50.56 ID:XprYbT+a
>>111
グランド側とかシールドという考えじゃないよ。
マイナス側、マイナスから流れる電流の信号線ということだ。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 16:25:44.26 ID:AzO2/XkG
>>114
いや、それはそうだし、>>111 も合わせてやってるってことだよん
インコネは3ピンプラグだから、グランド、マイナスを極力太めにね

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 16:27:45.13 ID:AzO2/XkG
極力っても手持ちの素線使うだけだけど・・・

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 18:22:22.89 ID:rt1NYOcb
デジタルケーブルは高級品でも+側の導線が6Nで
シールド兼用の−側はOFCという製品が多い。
デジタルなら−側の導線は重要でないのか?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 19:02:07.51 ID:+m7s34ax
デジタルはプラスからマイナスに流れる?
それで入口側のプラスが重要なのでないの??

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 19:15:29.32 ID:AzO2/XkG
パルス信号伝送は6Nとか気にしたことないけど
高周波ロスと反射ロス(パルス信号波形の歪、
伝播速度の不均一
あたりを気にすればいいんだと思ってる
一芯線同軸構造が多いのは、コネクタや受けの端子構造がそうだから一般的で
別にできるなら2線芯+網掛けシールド構造にしたらできるしそれでもいいと思うよ
ノンシールドだとDACのほうでロックしないことあったし・・・
外来ノイズの影響がなければノンシールドでもいいでしょ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 19:22:36.33 ID:AzO2/XkG
オーディオ帯域信号の伝送でも6Nとか気にしたことないや
マイナス、シールド側だって6Nとか純銀とかのも、なんかあるみたいだけど


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 19:44:45.44 ID:AzO2/XkG
というか、高周波パルス信号伝送は芯線の純度や材質、太さというより
特性インピーダンスを気にしたほうが有益だとおもうよ
対策としてRCAよりBNCコネクタにするとか、
芯線とコネクタ間の接続点でインピのマッチングが取れるほうがいいよ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 20:05:37.08 ID:MNjgHj92
なぜ、インピーダンスマッチングが必要か?
理解できてから書けよなw

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 20:10:53.56 ID:AzO2/XkG
>>122
理解してるよ けど書くのめんどい

で、RCAコネクタのピン部(極小点)の特性インピっていくつくらいかわかる?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 20:23:21.56 ID:AzO2/XkG
ごく簡単に
特性インピの違う接点同士での回路は反射が起こるんで
伝送信号は減衰する
機器の出力インピ→ケーブル全体のインピも合ってないとね

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 22:37:34.97 ID:AzO2/XkG
つか、

>ピュア=オカルト=思いこみ=プロケ=鴨=アホ=ゴミ=無主体性

主体性 もつと何選ぶの?


>「ピュア・オーディオ」
=「オカルト・オーディオ」
=「思いこみ・オーディオ」
=「時流に乗ったオーディオ」

以外のオーディオって?


>単なるオーディオ

って具体的に何?


で、RCAコネクタのピン部(極小点)の特性インピっていくつくらいかわかる?


質問だけ増えてく


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 23:02:40.02 ID:+m7s34ax
その前に電流はマイナスからプラスからマイナスに流れる
アナログではそうなる
デジタルは逆か?プラスからマイナスか?

というのがピュアAUのケーブルについての最重要質問でないか

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 23:03:29.30 ID:+m7s34ax
間違えた
電流はマイナスからプラスに流れる
アナログではそうなる
デジタルは逆か?プラスからマイナスか?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 23:11:50.60 ID:lSrK9p4r
デジタルケーブルはクロック信号などを伝送している。
クロック信号はアナログだろ。
だからデジケーもアナログケーブルと同じという解説がデジケースレにあった。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 23:20:36.18 ID:CNNQeJxr
デジタルケーブルもアナログケーブル同様に変わるという
プロケの説明は一理あるわけだな

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 23:24:28.69 ID:AzO2/XkG
>>128
電流はプラスからマイナスに流れる、です
電流 = 電荷の (マクロな) 流れ
電子の流れはから見れば、電子はマイナスからプラスに
どんな周波数でも


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 23:33:13.47 ID:AzO2/XkG
電流 = 荷電粒子の (マクロな) 運動 としたほうがいいですね
ごめん
電流は流れの決め事

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 23:43:45.47 ID:AzO2/XkG
特性インピーダンスの近似式も
高周波と可聴帯域では違うと思います

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 00:35:35.86 ID:bigHSnOV
中学の教科書にも正直に書いてあるのに大人が言い訳をしてはいかんなw
「昔、ボルタの電池がこの世に誕生したとき、科学者は電子の向きを電流の向きにしたかったのですが、
 まだまだ科学が進歩していなかった為に、よく分からず、とりあえず『+』から『−』へ流れると『仮説』
 をたてました。しかし、その後に電子の流れが『−』から『+』に 流れていることが判明しました。
 すでに世界中に電流は『+』から『−』へ流れると広がってしまい直せなくなってしまったのです。
 仕方なく、電子の流れは『−』から『+』だが、電流の流れは『+』から『−』という言い方にして
 ツジツマをあわせたのです。」
単なるずるい大人のツジツマあわせだよ。
電子の流れる方向が電気の流れる方向なのは子供でも分りきっている。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 00:43:26.70 ID:lSZ0yke6
>>133
まあ、そういうことです
130 は
初歩的なことを言ったまで


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 00:52:33.27 ID:lSZ0yke6
あと、なぜ電子の流れは『−』から『+』なのか?
とか
詳しい方がきたので聞いてみては?


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 00:57:49.27 ID:0xFP0xhw
電流には流れの方向があるから、ケーブルにも方向性があるとか、トンデモ理論をいいだす奴がいるから気をつけないとね。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 00:59:37.88 ID:lSZ0yke6
>>136
聞いてみよ
なぜ電子の流れは『−』から『+』なの?


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 01:13:26.78 ID:Za5kSc0b
>>124
CDPの出力インピ=100Ω、線のインピ=75Ω、プリの入力インピ=50kΩとして
ロスはいくつ?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 01:25:59.20 ID:lSZ0yke6
>>138

>>122 のひと?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 02:12:37.67 ID:b6Vdj9xZ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110304_431175.html

まずは全部読んでみたまえ
話はそれからだ

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 04:07:53.06 ID:Za5kSc0b
>>140
それを、全部読んだ君、>>138に答えてよ。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 04:10:56.17 ID:lSZ0yke6
>>124 及びその前のレスを見て
設問意図
と設問するにしてもモデル条件(仮定)の不備に気が付かれませんか?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 06:09:31.50 ID:Za5kSc0b
>>142
君は整合が取れていないと、減衰する、というから、一般的な使用例では
減衰はいくら?と聞いているのですが?

なお、コネクタの部分は、無視という形でお願いします。
コネクタの部分のロスが大きいというなら、君はコネクタのインピーダンスを
知っているのだから、それでお願いします。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 06:29:51.84 ID:lSZ0yke6
>>143
いや、設問として条件不足で答えようがないんですってば
わかんない?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 06:31:33.24 ID:lSZ0yke6
それに減衰はいくらってなんですか?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 06:35:06.57 ID:lSZ0yke6
>>122
のひとなの?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 06:41:14.85 ID:Za5kSc0b
じゃあ
 CDP : 出力インピ=100Ω、一般的なRCA
 アンプ : 入力インピ=50kΩ、一般的なRCA
 ケーブル : 君が使っているもの
でお願いします。

これでもできない、というなら、君のシステム(持っているのなら)
でお願いします。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 06:42:21.19 ID:Za5kSc0b
>>145
>>124に書いてある減衰
>特性インピの違う接点同士での回路は反射が起こるんで
>伝送信号は 減衰 する


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 06:47:21.04 ID:lSZ0yke6
はあ・・・
>CDPの出力インピ=100Ω、線のインピ=75Ω、プリの入力インピ=50kΩとして

CDPの出力はなんですか?パルス波ですか?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 06:49:22.99 ID:lSZ0yke6
CDPの出力はなんですか?高周波が出てますか?


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 06:51:06.21 ID:Za5kSc0b
>>150
CDPの出力は音楽で、20-20kHzです。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 06:53:49.79 ID:lSZ0yke6

答えにも困ってるんですが
とりあえず、上記の条件では一般的な使用例では、反射による(結果的な、減衰は
無視できるレベル

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 06:56:29.35 ID:lSZ0yke6
>>151
やっぱりレス>>121>>124を理解されていないようで、、、

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 06:59:44.55 ID:Za5kSc0b
>>152
君みたいな詐欺幇助てきな人間が多くて困る。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 07:03:47.24 ID:lSZ0yke6
20-20kHzは、完全にオーディオ帯域信号ですよね
しかも音楽信号とそちらは条件をおっしゃった
どこでオーディオ帯域信号の反射による減衰が問題だといいました?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 07:07:01.50 ID:lSZ0yke6
>>154
そちらが理解できないと、詐欺幇助てきな人間ですか、はあ。。。だめだ
反射ってどういうことかはわかってますよね?
いやわかんないか・・・

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 07:09:41.38 ID:Za5kSc0b
典型的な詐欺ほう助のパターンなのでね。
アナログケーブルの話なのに、突然デジケーの話をする、すると、必ず
不整合による反射、劣化の話をする。
RCAは止めてBNCにするとかさ、まさしく・・・

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 07:13:24.34 ID:lSZ0yke6
>>157
またまた、っはあ?ですよお。。。
>>126 からデジケーの言及があったのれレスをしたんですが?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 07:15:01.32 ID:lSZ0yke6
で、>>122
のひとなの?



160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 07:17:16.39 ID:Za5kSc0b
もう、いいよ。
CDPのアナログ出力には全く関係の無い話。
すなわち、ロスは無い、音は変わらない、ということだし。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 07:17:23.62 ID:lSZ0yke6
>>157
ともかく大丈夫ですか?>減衰はいくら、いくら、とか何です?それは

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 10:03:40.35 ID:lSZ0yke6
これだけは言っとくね
BNCコネクタは50Ω系、75Ω系があるよ
RCAは75、50Ωを守っていない場合があり、自分のところでは
26、23Ωとかのがあったよ


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 13:27:42.04 ID:wOOXRGkj
オーディオとケーブルに拘れば初音ミクでさえ人間の声に聞こえる。どうやらケーブルが無酸素銅で
はないから減衰が発生し人間の声の情報が失われ機械音だけ残ることが原因らしい。ケーブルを無
酸素銅に変えればミニコンであっても人間と遜色ない声になるよ。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 14:43:37.94 ID:qkFTPQYP
合成ボーカル音源 初音ミクのネタはピュアAUやケーブルに関連する話だから乗ってみよう。

初音ミクがピュアコンポなら容易に人声と聴き分けできる最大の原因はデジタル歪。
デジタルソースには特有の歪みがあり、正体は数100Hzの可聴帯域を超えた周波数にある
混変調歪なのだが、これが可聴周波数帯域にも影響を及ぼす。
20-20kHzをどれだけ人声とそっくりに作っても、可聴帯域外の歪が声の質感を変質させてしまう。

このためピュアコンポではスルーレートを高めて可聴帯域外の歪を除く、例えばオンキョーのDIDRC等の
回路が搭載されるが、ヤマハのVOCALOID2はこの対策がないために人声との違いが聴こえてしまう。
可聴帯域外の歪対策を完璧にすれば、初音ミクは限りなく人声に近づく。

これはケーブルにも当てはまる話だ。
ケーブルにはLCRが含まれるから、この回路がフィルターや歪発生を起こすことが説明されると
否定派は必ず それは数100Hzの可聴範囲外だという反論をしてきた。
しかし、可聴範囲外の混変調歪が音質に影響を及ぼしている初音ミクの例をみれば
ケーブルの場合の影響も理解できると思う。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 15:15:32.25 ID:VMzHIkVD
>可聴範囲外の混変調歪が音質に影響を及ぼしている初音ミクの例をみれば
>ケーブルの場合の影響も理解できると思う。
それは、100%測定できる。
測定結果を見せて。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 15:41:40.97 ID:qkFTPQYP
>>165
スルーレートが測定できるソフトの紹介を頼む。フリーソフトなら有難いw

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 16:08:23.57 ID:qkFTPQYP
デジタルソースの正体が数100kHzの混変調歪であることや可聴周波数とこの歪を
同時に鳴らせばどのように変形するかの測定データは、例えばDIDRCのPDF頁でも
紹介されている。
しかし初音ミクの測定はされていないので自分で測定するしかない。
簡単なソフトがあれば自分でアップして見てもらえるのだが。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 16:15:24.41 ID:VMzHIkVD
ID:qkFTPQYP
おかしなことを言っているね。
CDPなどの音源で、ケーブルを変えると、混変調ひずみによる音が聞こえ、
それはケーブル毎で違う、ということだよね。

その混変調ひずみによる音を録音してupしてくれれば良い。
Windowsに入っているソフトだけで事足りる。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 16:32:57.50 ID:BGsHBrXK
ケーブル如きで変わってはいけないでしょう。
ケーブル如きで変わるなんて何か細工がして有るんでしょうね。
その方のケーブルは普通の一般的ケーブルとは異なるケーブルなんですね。
Cが無闇に大きいとか、Lが無闇に大きいとか、Rが無闇に大きいとか、何だろうね!。
半導体素子でケーブルが出来ているとか、一般のケーブルとは違う物ですね。w

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 16:40:24.87 ID:qkFTPQYP
数100kHzの混変調歪が楽音に影響を及ぼしているが
100kHzの混変調歪は録音できない。(当たり前w)
だからスルーレートとか関連する測定をして理解してもらえればと思っている。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 16:56:19.49 ID:VMzHIkVD
>>170
初音ミクの声の件は、思い込み、ということは良く分かった。

>数100kHzの混変調歪が楽音に影響を及ぼしているが
数100kHzはどこから発生しているのかな?

>100kHzの混変調歪は録音できない。(当たり前w)
100kHzは人間に聞こえないのだから、測定する必要は全くない。
20-20kHz内に出てくる混変調ひずみ(あるなら)、それをUPすればよい。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 17:04:42.29 ID:2Ukc2jvn
ケーブル交換の録音(混変調ひずみによって変わる録音)は何人もがupしたのでないかな。
そのたびに捏造だ、いんちきだと片づけてきた経緯でなかったかな。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 17:08:57.27 ID:9EKJ7Gj0
>>172
同一ケーブルでの誤差と区別がつかなかったけどな

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 17:09:35.68 ID:+2nwCUTW
>>172
詐欺業者乙

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 17:12:41.66 ID:2Ukc2jvn
>>173
区別がつかないのは個人差の問題だと何人もがいい続けてきた。
そのたびに個人差はない、俺だってできるはずだとやっきになってきた経緯でなかったかな。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 17:14:38.78 ID:9EKJ7Gj0
>>175
言うだけなら簡単だよね。
それを示せないのはアウト。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 17:17:03.28 ID:VMzHIkVD
>>172
はて、そんなupは無かったはずだが。

何なら君がupしなよ。
音源は17kHz+18kHzで、混変調ひずみが発生すると1kHzの音が聞こえる。
ただし、一般的、というか普通のシステムだと1kHzは聞こえないか、
極めて小さい。
よって、その1kHzの音を強調しようとして、ヴォリュームアップ、
TWを飛ばす人もいるから、十分に気を付けてね。
いつも音楽を聴く音量でいいから。

リファレンスは赤黒を持っていれば、それで。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 17:21:59.87 ID:2Ukc2jvn
否定派は1kHzも聞こえない糞コンポを愛用か?ipodでも聞こえるのに。
それで話が噛み合わない経緯がよく判ったw

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 17:24:32.87 ID:9EKJ7Gj0
>>178
また言うだけに始終してしまうのか…

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 17:31:20.84 ID:2Ukc2jvn
1000Hzが聞こえないオーディオって実在しないと思う。携帯でも聞こえるのに。
否定派がオーディオを本当は持っていないことがよく判ったww


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 17:38:22.43 ID:Oy2pXhyF
新発見。否定派は1kHzが聴こえない装置だった
これじゃオーディオどころじゃないねw

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 17:43:00.91 ID:9EKJ7Gj0
すげぇな。
1000Hzならどんなに音量が少なくても聞こえる・判る、という肯定派の主張かw

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 17:45:34.70 ID:3iS6o12J
わろた
1kHzがどんな音かも知らないで脳内で書いてるんだろ

否定派=脳内オーディオ=コンポを聴いたことない


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 17:47:26.45 ID:lSZ0yke6
というか、初音ミクが人間の声に聴こえるか?

どんな機材で?


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 17:47:57.75 ID:3iS6o12J
なんか変てこな弁解もしてるな
>一般的、というか普通のシステムだと1kHzは聞こえないか、極めて小さい。

なわけないだろw

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 18:07:52.13 ID:2laY7Cwd
話はまたループするだろうな。

>ケーブルのLCRによる数100Hzの混変調歪も可聴周波数帯域に影響を及ぼす。
 ↓
>嘘だろ。測定結果を見せて。
 ↓
>DIDRCのPDF頁でも測定データが紹介されている。
 ↓
>しかしブラインドで聴き分けた人はいない。分るというのは嘘。
 ↓
>先月の大阪のブラインドでも聴き分けていたが。
 ↓
>大阪のブラインドは嘘。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 18:09:20.29 ID:VMzHIkVD
ID:2Ukc2jvn、ID:Oy2pXhyF、ID:3iS6o12J
これ以上、待っていてもバカはさらに出現しないか?

一般社会では、理解できていないことで、発言しない方がいい。
へたをすると致命傷を負うこともある。

>音源は17kHz+18kHzで、混変調ひずみが発生すると1kHzの音が聞こえる。
と書いてあるだろ。
混変調が発生すると、18-17=1kHzの成分が発生する。
したがって、1kHzの音が聴こえるということは、とてつもなく性能の悪い、
糞装置を使っている、ということをわめきちらすことになる。

もしくは、脳内で1kHz成分が発生しているとか。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 18:19:19.62 ID:lSZ0yke6
>>187
その性能のよい機材頼む、何?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 18:31:32.97 ID:0bJO0HKt
>音源は17kHz+18kHzで、混変調ひずみが発生すると1kHzの音が聞こえる。
明らかに現行の混変調歪の話題から逸れているな。

数100Hzの可聴帯域を超えた周波数にある混変調歪が可聴周波数帯域にも影響を及ぼす。
数100Hzの歪はケーブルのLCR成分で発生する可聴帯域外歪に相当するが
これが可聴帯域と合成されると可聴帯域の楽音も変形する。その測定データも示されている
というのが現行の話題だ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 18:51:34.48 ID:VMzHIkVD
>>189
えーと、まとめると、ID:0bJO0HKtは、100kHz以上のクロック成分を
じゃじゃ漏れする糞CDPを使っています。
でも、バカなので、アンプは1MHzまで再生するものを使っています。
100kHz以上で混変調特性が悪いアンプなので、そこで、可聴帯域に
ノイズが発生します。

で、その糞CDPと間違いだらけの使い方で、どうしろ、と言いたいのでしょうか?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 19:02:59.02 ID:0bJO0HKt
また認識がずれているな。
100kHz以上のクロック成分の話ではない。LCRでも歪は発生するが
ケーブルのLCR値では数100kHzになるから完全に可聴帯域外だ。
この可聴帯域外成分が合成されると可聴帯域の楽音まで変質する。
可著帯域の変質だからコンポが可聴帯域さえ再生できれば感知できる
というのが論点だ。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 19:07:44.93 ID:VMzHIkVD
>191
だからーーーーー
君のCDPは糞で100kHz以上の成分を出力するのが問題なんだろ。
君の糞システム特有の問題で、ケーブルを議論するなよ。

どうしても、どこまで糞システムか、明らかにしたいのなら、
測定を試みようよ。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 19:13:12.58 ID:lSZ0yke6
>>187
>17kHz+18kHzで、混変調ひずみが発生すると1kHzの音が聞こえる。
とすると
基本波の和と差の成分で出てきた歪(おばけ波
があらわれるとすると
基本波
170kHz+180kHzで、混変調ひずみが発生すると10kHzの音が聞こえる
で一般的可聴帯域でのひずみで
こら問題だねぇ

それクリアしてる装置って何?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 19:14:54.71 ID:lSZ0yke6
測定して問題なかったの?


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 19:16:54.46 ID:0bJO0HKt
日本語が解読できない人か?
CDPが100kHz以上の成分を出力する問題ではない。
CDPやコンポが100kHz出力できても できなくても発生する歪成分の議論だ。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 19:24:33.75 ID:lSZ0yke6
論点はそこだけどね

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 19:25:57.96 ID:VMzHIkVD
>>195
疲れるなー。
成分が無くて、どうやってひずみが発生するんだよ。
幼稚園から勉強しろよ。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 19:29:37.39 ID:lSZ0yke6
でたー幼稚園w

CDPから出る音楽信号以外に歪起こす成分が発生しえないってこと?
その装置は?


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 19:44:58.48 ID:VMzHIkVD
生きるって、大変
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110306-00000000-diamond-bus_all

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 19:55:57.71 ID:lSZ0yke6
混変調歪率 0.01%以下とか、ただ書いてるだけとか
メーカーの表記はそんなもんだったり

混変調歪率(60Hz:7kHz=4:1 定格出力時) 0.5%以下
とか、真空管アンプ時代のような
基準波での
表記だったりするし

やっぱ自分とこで
たぶん測定もしてるんだろうね

その装置は?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 20:02:27.41 ID:sNr+JZ5P
オラどんな装置の画像が出てくるかワクワクしてるだ

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 20:27:23.32 ID:gvCFPETy
http://www.procable.jp/setting/28.html

>プロケーブル注:)さて、VVFに限らず、非メッキの銅の単線のフラットさは完璧です。
>エナメル線でもそうです。私は実は、エナメル線の音をアナログで聞いたことなど、当然ですが、ありません。
>しかしエナメル線を思い浮かべましたら、すごく良い音が聞こえてきましたので、エナメル線をご紹介した次第です。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 20:31:31.29 ID:0bJO0HKt
>>200
まったくそうだな。メーカーの混変調歪率(IM歪)表記が0.01%以下とか。
何と何を測定したら0.01%以下だか?
1kHzと数10Hzとか歪の出にくい周波数で測定しても、片方を低レベルにして測定しても
JIS規格ではOKであるらしいw
スペックを丸呑みしないで試聴して耳で確かめろと…。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 20:32:16.16 ID:lSZ0yke6
つか、 オカルト=プロケだってさ
んで

>ピュア=オカルト=思いこみ=プロケ=鴨=アホ=ゴミ=無主体性

主体性 もつと何選ぶの?


>「ピュア・オーディオ」
=「オカルト・オーディオ」
=「思いこみ・オーディオ」
=「時流に乗ったオーディオ」

以外のオーディオって?


>単なるオーディオ

って具体的に何?


で、RCAコネクタのピン部(極小点)の特性インピっていくつくらいかわかる?



発言したしと(ひと)、エロイひと、答えて〜


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 20:45:20.57 ID:lSZ0yke6
さらに

自分とこで
歪測定もしてるらすい

その装置は?



206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 20:50:36.36 ID:lSZ0yke6
ばかだ

>で、RCAコネクタのピン部(極小点)の特性インピっていくつくらいかわかる?
ってオレ質問者じゃん
しかも答えちゃってるし・・・Orz




207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 23:47:15.69 ID:fTU6wkeM
□□□ ひ ず み 幼稚園 広 報 □□□

親御さまへ

>ピュア=オカルト=思いこみ=プロケ=鴨=アホ=ゴミ=無主体性

主体性 もつと何選ぶの?    = 幼稚園に行くと自発して選べる希望があるらしいよ

>「ピュア・オーディオ」
=「オカルト・オーディオ」
=「思いこみ・オーディオ」
=「時流に乗ったオーディオ」

以外のオーディオって?     = 幼稚園に行くと豊かに創造できるらしいよ

>単なるオーディオ

って具体的に何?     = 幼稚園に行くだけで幸せそうだよ

自分とこで
歪測定できる?

その装置は?     = 幼稚園では泣かない子だけ身体測定はしないそうだよ


夢と想像力をあたえます
カルト教団運営ひずみ幼稚園
生きるって、楽しい  ひずみ幼稚園でアフリエイトしよーよ、ねえ、おじちゃん


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 00:10:58.56 ID:n8aUUsc+

         ____
       /      \
    n:/  /   \ \
    ||  (●)  (●)  \
   f「| |^ト、 (__人__)     |
   |: ::  ! }         /
   ヽ  ,イ          \




209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/08(火) 02:40:44.78 ID:WPHuhEbA
そして誰もいなくなった……


つづく

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/08(火) 08:30:10.71 ID:UiwVKFdl
肯定派もやっと自分たちの愚かさに気が付き、幼稚園からの勉強を開始した。
一生懸命勉強をして、正しい知識を身につけ、立派な否定派になるように。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/08(火) 09:01:02.75 ID:3d14H5MC
つか、 オカルト=プロケだってさ
否定派だよね、これ

>ピュア=オカルト=思いこみ=プロケ=鴨=アホ=ゴミ=無主体性

主体性 もつと何選ぶの?


>「ピュア・オーディオ」
=「オカルト・オーディオ」
=「思いこみ・オーディオ」
=「時流に乗ったオーディオ」

以外のオーディオって?


>単なるオーディオ

って具体的に何?


で、RCAコネクタのピン部(極小点)の特性インピっていくつくらいかわかる?



発言したしと(ひと)、エロイひと、答えて〜



212 :名無しさん@お腹いっぱい:2011/03/08(火) 09:43:05.36 ID:EbuO7fgO
プロケは明らかな嘘をつくようになったのでオカルトとは言わない。
オカルトに失礼だ

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/08(火) 09:45:43.19 ID:8RwhnQGb
幼稚園覘いたら、否定派さんが楽しそうにしてたよ

歪測定は出来たん?

どうだった?
やぱ
再生プレーヤー
アンプで音は違わない
スピーカーから出ている音は、人間の聞き分けられる検知限界よりも
遙かに小さい変化しか無い

だった?


214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/08(火) 09:47:32.48 ID:oE7VV/qO
オカルトの人も大変だな

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/08(火) 09:49:54.57 ID:8RwhnQGb
幼稚園はたのしいよ

たいへんなんかじゃないもんw

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/08(火) 19:43:35.83 ID:X7t53u17
ケーブルの違いが聴き分けられるオーディオ=ピュア・オーディオ

ピュア・オーディオ=オカルト・オーディオ=思いこみ・オーディオ

聴き分けたブラインド=嘘=肯定派の芝居

というところで止っているな。いや、行き詰ってしまった。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/09(水) 00:51:41.36 ID:ZhfX1bs+
否定派は芝居にもならんね

>ピュア=オカルト=思いこみ=プロケ=鴨=アホ=ゴミ=無主体性

主体性 もつと何選ぶの?


>「ピュア・オーディオ」
=「オカルト・オーディオ」
=「思いこみ・オーディオ」
=「時流に乗ったオーディオ」

以外のオーディオって?


>単なるオーディオ

って具体的に何?

歪測定は出来たん?

どうだった?
やぱ
再生プレーヤー
アンプで音は違わない
スピーカーから出ている音は、人間の聞き分けられる検知限界よりも
遙かに小さい変化しか無い

だった?



218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/09(水) 01:10:30.17 ID:81xSerHd
ケーブルのLCRがリニアなら混変調歪なんて発生しないよね
もし、混変調歪を発生させるケーブルを自作するとしたら
どんな手が使えるか

ケーブルの芯線に細工を加えるのは、大掛かりになって難しい

ならば、コネクタの金メッキの下地に半導体を使えばいいか
いや、金メッキの表面に半導体薄膜を形成するだけでいいな

つまり、ケーブルコネクタの金メッキの表面に半導体薄膜を形成した
ケーブルを使うことで、混変調歪が発生し音が変わるということだ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/09(水) 01:36:23.19 ID:w+JBHJiv

歪測定は出来たん?

どうだった?
やぱ
再生プレーヤー
アンプで音は違わない
スピーカーから出ている音は、人間の聞き分けられる検知限界よりも
遙かに小さい変化しか無い

でも
金メッキの表面に半導体薄膜を形成
混変調歪が発生し

だった?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/09(水) 01:39:51.59 ID:w+JBHJiv
>ピュア=オカルト=思いこみ=プロケ=鴨=アホ=ゴミ=無主体性

主体性 もつと何選ぶの?

>「ピュア・オーディオ」
=「オカルト・オーディオ」
=「思いこみ・オーディオ」
=「時流に乗ったオーディオ」

以外のオーディオって?


>単なるオーディオ

って具体的に何?

歪測定は出来たん?

どうだった?
やぱ
再生プレーヤー
アンプで音は違わない
スピーカーから出ている音は、人間の聞き分けられる検知限界よりも
遙かに小さい変化しか無い

だった?


発言したしと(ひと)、エロイひと、答えて〜

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/09(水) 13:59:40.17 ID:+OOsfSVq
>>218
否定派はケーブルが混変調歪を発生するという理屈でゴタゴタ書いているのか?
ケーブルで混変調歪を発生させるには色々な仕掛けが必要だから困っているのか?w

俺は初音ミクやデジタルソースには何100kHzの混変調歪があって
これが可聴帯域にも影響して音を変えていると書いた>>164だ。
IDRC回路のサイトに高調波によって音が変わるデータがあることも紹介した。

否定派はケーブルのLCRでは数100Hzの高調波の影響しか起きないと主張するが
これが可聴帯域にも影響して音を変えていることを理解しろというわけだ。
>>164を読み直して一からやり直してくれw

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/09(水) 14:03:59.80 ID:+OOsfSVq
>ケーブルのLCRがリニアなら
とか書いているな。
LCRパーツも安物はリニアなものが少ないからマニアは苦労するんだろw

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/09(水) 17:04:56.39 ID:YWoTJ9Ht
>「ピュア・オーディオ」
=「オカルト・オーディオ」
=「思いこみ・オーディオ」
=「時流に乗ったオーディオ」

の反論には全くなってないなw


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/09(水) 17:10:50.62 ID:/2vATG1R
>可聴帯域外の歪が声の質感を変質させてしまう。
            ↑
        救いようのないバカ。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/09(水) 17:35:06.62 ID:mRAe3JJs
>ピュア=オカルト=思いこみ=プロケ=鴨=アホ=ゴミ=無主体性

主体性 もつと何選ぶの?

>「ピュア・オーディオ」
=「オカルト・オーディオ」
=「思いこみ・オーディオ」
=「時流に乗ったオーディオ」

以外のオーディオって?


>単なるオーディオ

って具体的に何?

歪測定は出来たん?

どうだった?
やぱ
再生プレーヤー
アンプで音は違わない
スピーカーから出ている音は、人間の聞き分けられる検知限界よりも
遙かに小さい変化しか無い

だった?


発言したしと(ひと)、エロイひと、答えて〜



226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/09(水) 17:52:46.65 ID:DNFuaRsH
>>224
http://www.jp.onkyo.com/referencehifi/didrc/img/zu4.jpg

超高域の1000kHzと1020kHzを同時に鳴らして、歪みがあると図のように歪んでしまいます。
波形の上下が非対称になり、その平均値である青いラインの部分が耳に聴こえる音として
つまり音質が違う音として現れます。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/09(水) 18:20:58.74 ID:GMTCe9lP
・・などと訳の分からない事を口走っており、精神鑑定も必要と考えられます。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/09(水) 18:32:06.71 ID:DNFuaRsH
この超高域から可聴帯域の異音が発生する単純な理屈も理解できないのか?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/09(水) 18:33:44.46 ID:Yb7JLOJ2
訳の分からない事を口走ったひと! わかるようにおしえて!!!

>ピュア=オカルト=思いこみ=プロケ=鴨=アホ=ゴミ=無主体性

主体性 もつと何選ぶの?

>「ピュア・オーディオ」
=「オカルト・オーディオ」
=「思いこみ・オーディオ」
=「時流に乗ったオーディオ」

以外のオーディオって?


>単なるオーディオ

って具体的に何?

歪測定は出来たん?

どうだった?
やぱ
再生プレーヤー
アンプで音は違わない
スピーカーから出ている音は、人間の聞き分けられる検知限界よりも
遙かに小さい変化しか無い

だった?


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/09(水) 18:49:33.65 ID:DNFuaRsH
このオンキョーの易しい説明でもわからなければ幼稚園に逆戻りだw

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/09(水) 19:02:39.38 ID:/2vATG1R
どこにオンキョウの説明があるんだよ。ちゃんとリンク貼れ。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/09(水) 19:14:47.35 ID:GMTCe9lP
ケーブル屋が音の変化を聴き取れる証拠を出してないのにねぇ

まあ都市伝説といっていいだろ
口裂け女と一緒だ

俺は見た!だから存在する
俺には聴こえた!だから変化する

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/09(水) 19:18:14.42 ID:wtroqPsY
都市伝説でもいいよ! 何?

>ピュア=オカルト=思いこみ=プロケ=鴨=アホ=ゴミ=無主体性

主体性 もつと何選ぶの?

>「ピュア・オーディオ」
=「オカルト・オーディオ」
=「思いこみ・オーディオ」
=「時流に乗ったオーディオ」

以外のオーディオって?


>単なるオーディオ

って具体的に何?

歪測定は出来たん?

どうだった?
やぱ
再生プレーヤー
アンプで音は違わない
スピーカーから出ている音は、人間の聞き分けられる検知限界よりも
遙かに小さい変化しか無い

だった?


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/09(水) 19:23:24.27 ID:/2vATG1R
↑このコピペしてる小学生アホ杉。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/09(水) 19:28:29.04 ID:3q5Xk+RP
小学生でもわからんわ!わかるようにしてよ

園児にだけわかるの?

>ピュア=オカルト=思いこみ=プロケ=鴨=アホ=ゴミ=無主体性

主体性 もつと何選ぶの?

>「ピュア・オーディオ」
=「オカルト・オーディオ」
=「思いこみ・オーディオ」
=「時流に乗ったオーディオ」

以外のオーディオって?


>単なるオーディオ

って具体的に何?

歪測定は出来たん?

どうだった?
やぱ
再生プレーヤー
アンプで音は違わない
スピーカーから出ている音は、人間の聞き分けられる検知限界よりも
遙かに小さい変化しか無い

だった?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/09(水) 19:28:52.28 ID:YY4nFW92
>>230
というかさ、ONKYOってバカじゃないのw
1MHzのクロックをガンガン出すCDPを市販するなよ、糞オンキョー。
おそらく、高周波信号成分はDクラスアンプよりひどいぞw

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/09(水) 19:31:38.26 ID:vDG1g7vu
>>236
教えて、エロイひと

>ピュア=オカルト=思いこみ=プロケ=鴨=アホ=ゴミ=無主体性

主体性 もつと何選ぶの?

>「ピュア・オーディオ」
=「オカルト・オーディオ」
=「思いこみ・オーディオ」
=「時流に乗ったオーディオ」

以外のオーディオって?


>単なるオーディオ

って具体的に何?

歪測定は出来たん?


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/09(水) 19:45:05.81 ID:DNFuaRsH
ONKYOのCDPが糞でもどうでもいい。
可聴帯域外の高周波成分が可聴帯域の音楽に影響することをわかろう。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/09(水) 19:49:43.69 ID:YY4nFW92
>>238
それって、学生実験レベルだから、どうでもいいんだよw
要は、肯定派は高周波ガンガン混じった、非常に劣悪環境でピュアやっているんだよな。
恥とは思わないのか?w

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/09(水) 19:53:38.72 ID:AsCa1BD2
>>239
>要は、肯定派は高周波ガンガン混じった、非常に劣悪環境でピュアやっているんだよな。

歪測定は出来たん?

どうだった?
やぱ
再生プレーヤー
アンプで音は違わない
スピーカーから出ている音は、人間の聞き分けられる検知限界よりも
遙かに小さい変化しか無い

だった?


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/09(水) 20:04:55.55 ID:DNFuaRsH
高周波(や混変調歪)がガンガン混じったデジタルソース(ボーカロイドも)を
否定派も肯定派も聴かされている現状だということだね。
このことからこんな話題になっている。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/09(水) 20:23:00.61 ID:/2vATG1R
>可聴帯域外の高周波成分が可聴帯域の音楽に影響する

こんなトンデモ理論は聞いたことがない。ONKYOのサイトに記述があるならリンクしろ。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/09(水) 20:32:21.27 ID:40o/nQPd
このこと?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 17:17:03.28 ID:VMzHIkVD
>>172
はて、そんなupは無かったはずだが。

何なら君がupしなよ。
音源は17kHz+18kHzで、混変調ひずみが発生すると1kHzの音が聞こえる。
ただし、一般的、というか普通のシステムだと1kHzは聞こえないか、
極めて小さい。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 19:13:12.58 ID:lSZ0yke6
>>187
>17kHz+18kHzで、混変調ひずみが発生すると1kHzの音が聞こえる。
とすると
基本波の和と差の成分で出てきた歪(おばけ波
があらわれるとすると
基本波
170kHz+180kHzで、混変調ひずみが発生すると10kHzの音が聞こえる
で一般的可聴帯域でのひずみで
こら問題だねぇ

それクリアしてる装置って何?

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/09(水) 20:33:02.83 ID:YY4nFW92
AVI

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/09(水) 20:48:58.71 ID:aqHcF6eb
>>242
226にリンク貼ってあるじゃないかw
画像見るならhttp://www.jp.onkyo.com/referencehifi/didrc/img/zu4.jpg
文章ならimg/zu4.jpgを取ってhttp://www.jp.onkyo.com/referencehifi/didrc
ネットやってるのにそんなことも知らないのか?w

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/09(水) 21:23:21.60 ID:/2vATG1R
読んで呆れたわ。タダの宣伝文句じゃないか。画像の縦軸の単位さえ書いていない。
人間がその歪を感じ取れるとは一言も書いていない。
その代わりに、入門用と高級チェロでは波形が違うという論理のすり替え。

>可聴帯域外の高周波成分が可聴帯域の音楽に影響する

なんてのは証明されていない戯言だな。影響? 何がどの程度影響するんだ?
人間が感知出来ないものについてさも感知出来るように書く。ジッター詐欺と同じだろう。



247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/09(水) 21:32:34.29 ID:40o/nQPd
>>246
だからさ、

歪測定は出来たん?

どうだった?
やぱ
再生プレーヤー
アンプで音は違わない
スピーカーから出ている音は、人間の聞き分けられる検知限界よりも
遙かに小さい変化しか無い

だった?


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/09(水) 21:40:06.58 ID:jR6VFoxy
>>245

>>245に聞いてもどうしようもないとは思うし、横レスですまんが、

「デジタル音源は、なかったはずの波形が再生されてしまう」

っていう項目の、

オーバーサンプリングによって20kHz以上の高周波が発生する

っていう項目の記述なんだけど、どんなプレイヤーでもDACでもDAC部分でアナログの信号にした後に
不要な高周波をそのまま出力に出さないためにローパスフィルタ通すのが普通なんだと思うんだけど、
なんでONKYOのサイトだとそのままみたいな記述になってるんだろうね

ONKYOのサイトだと、
聞こえなくてもDACのオーバーサンプリングの過程で高周波が出て、その高周波がアンプ部で歪むと可聴域の音にも悪さする
っていう感じに書いてあるけど、そもそも高周波はローパスフィルタでカットされてアンプには送られないんだと思うのだけれど…

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/09(水) 21:53:48.89 ID:/2vATG1R
だから、タダの売らんかな詐欺だろう。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/09(水) 22:05:22.68 ID:Vhx3RxKz
だからさ、

歪測定は出来たん?

どうだった?
やぱ
再生プレーヤー
アンプで音は違わない
スピーカーから出ている音は、人間の聞き分けられる検知限界よりも
遙かに小さい変化しか無い

だった?


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/09(水) 22:11:49.38 ID:WB3x/+q7
>高周波はローパスフィルタでカット

それ以降なんじゃね?しらんけど、デジアンならいいなw

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/09(水) 22:13:57.83 ID:WB3x/+q7
インバータやデジタルノイズだばどばキテます


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/09(水) 22:20:37.65 ID:jR6VFoxy
>>250の人は

>>213>>217>>219>>220>>225>>229>>233>>235>>235>>240>>247>>250

と一生懸命コピペしてるみたいだけど、何が聞きたいの?

歪測定?どんな環境でどんな測定をしてほしいの?
プレイヤーでの差やアンプでの差は俺は知らんけど、ケーブルに限れば
ブラインドテストで有意差が認められたことがないっていうのが
"スピーカーから出ている音は、人間の聞き分けられる検知限界よりも遙かに小さい変化しか無い"
っていうのの答えになってると思うけど、悪魔の証明が好きな人かな?


>>251
それ以降だったらオーバーサンプリング関係ないかとw
高周波が可聴域に影響与えるかどうかの記述がおかしいかどうかじゃなくて、
オーバーサンプリングの影響で信号に高周波含まれるっていうのがおかしいだろっていうだけのことさ

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/09(水) 22:25:02.19 ID:hiEpd8HQ
オンキョーはDIDRCたらの高周波ノイズの可聴帯域への影響を除く回路があるのは
いま初めて知った。
知らずに選んだがアキュの半額以下のCDP、プリ、メインのどれもが
アキュよりも滑らかで歪が少ないと感じる。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/09(水) 22:54:49.77 ID:hiEpd8HQ
10何年ぶりの装置の買い替えで今やピュアコンポはアキュ、ラックス、エソくらいしか無いと
出費を覚悟していたら、店長がブラインドを言わずにこの新製品を聴かせてかせてくれた。
一聴してまったく感性の違うエンジニアの作品に聴こえたから海外製品ではないかと思ったほどだ。

訊けばオンキョーがピュアコンポに復帰した新製品ということで
C-7000R+P-3000R+M-5000Rでトータル予算はアキュのCDP1台より安い。
予算は助かるし新鮮な音質で満足しているが、この音を聴いてから
これが高周波ノイズの影響を除いた音質だと説明されると理論も解り易い。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/09(水) 22:55:44.34 ID:hiEpd8HQ
↑○店長がブランドを言わずにこの新製品を聴かせてかせてくれた

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/09(水) 23:47:28.94 ID:tJ4apoY4
C-7000R+P-3000Rはいいね
晴れやかというか、凄く聴いていて気になるひっかかりがなくてスムーズな感じ
M-5000Rは使ってないから不明だけど

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/09(水) 23:55:05.10 ID:PHWc/wR/
>>253
オーバーサンプ?はあ?

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/09(水) 23:58:06.90 ID:jR6VFoxy
>>258

↓は>>245http://www.jp.onkyo.com/referencehifi/didrcに書いてあることな

CDなどのデジタル音源を再生する場合、デジタル化されたデータをもう一度アナログに変換するときに8倍(又は16倍)のオーバーサンプリングをします。
この際、元になった音声と同じ波形がいくつも(元の帯域の8倍、16倍、24倍…)の高周波帯域に発生するのです。
従来のアンプではこの帯域を再生することは当然ながら考慮されておらず、結果的に激しく歪んでしまっていました。
ただしそのままでは耳に聴こえない範囲の音なので音楽再生に影響はないはずだったのですが、これが聴こえるノイズになってしまうことが明らかになったのです。


↑に対しての意見が>>248

OK?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/10(木) 00:00:00.30 ID:BDGq3MGq
オーバーサンプ?はあ?


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/10(木) 00:01:16.18 ID:BDGq3MGq
もう一度

オーバーサンプ?はあ?



262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/10(木) 00:02:52.87 ID:+ayN+Uh5
どうやらこのスレには日本語が不自由な方がいるらしい

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/10(木) 00:04:45.59 ID:BMttGcp/
明らかに
タダの売らんかな詐欺を信用したってことだろw

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/10(木) 00:07:16.55 ID:BMttGcp/
>CDなどのデジタル音源を再生する場合、デジタル化されたデータをもう一度アナログに変換するときに8倍(又は16倍)のオーバーサンプリングをします。
>この際、元になった音声と同じ波形がいくつも(元の帯域の8倍、16倍、24倍…)の高周波帯域に発生するのです。
>従来のアンプではこの帯域を再生することは当然ながら考慮されておらず、結果的に激しく歪んでしまっていました。
>ただしそのままでは耳に聴こえない範囲の音なので音楽再生に影響はないはずだったのですが、これが聴こえるノイズになってしまうことが明らかになったのです。

これなw

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/10(木) 12:42:00.62 ID:lJCnxcFs
懐かしいな、ONKYO。

もう20年も前に初めて買ったコンポがONKYOインテグラだった。
プリやメインアンプは国内10社以上が発売している時代だったが一同に試聴したら
楽器をやっている俺にはインテグラがいちばん透明でピアニシモも粒立って聴こえた。

P-308+M-508だったが音楽以外のノイズや歪を防ぐために増幅段の途中に
シグナル・インフェイズトランスやパワー・インフェイズトランスというのが挿入されていた。
中を覗くと中級機なのに左右独立電源に加えて計4つものトランスが並んでいたものだ。

CDPも内部配線に初めて光ファイバーを使って透明感あふれる音を出していた。
ONKYOというメーカーは音楽信号以外の音は絶対に出さないという強いこだわりがある。

また新しい技術の製品が発表されたようだが聴かせるのは音楽だけというこだわりには
大いに期待したい。技術自体にでなく 出てくる音に・・・

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/10(木) 12:51:38.86 ID:nMMYR7ul
>>243
IMDを測定したい人は
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/315788
17kHzと18kHzの混合波で、再生すると、17kHzと18kHzの音が
聞こえる人には聞こえる。

それ以外に1kHzの信号が聞こえたら、その装置は捨てた方がいい。

何も聞こえないからといって、むやみに音量を上げるとTWが飛ぶ可能性あり。

PCでやってみた結果、何も聞こえなかった。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/10(木) 13:08:03.71 ID:lJCnxcFs
現在は自宅ではONKYOコンポは引退してしまったがPCオーディオには
ONKYOのDAC内蔵パワードスピーカーシステムGX-500HDが活躍している。
ケーブルレスで安心して楽しめる。
プレーヤーはテンプレにもあるFoobarのフリーソフト。
音源はONKYO musicの24/96ソフトなど。スレ違いだがこれは良いぞ。

http://music.e-onkyo.com/contents/hd.asp

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/10(木) 17:54:05.49 ID:0pljNazK
今日長年使ってきたスピーカーケーブルをとっかえてみたけど左右の広がりや
奥行きが一段と良くなって満足してる。やはり試してみる価値はありそう

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/10(木) 19:15:41.19 ID:+ayN+Uh5
>>268がそう思って満足したなら結構だとは思うが、他人に勧めるべきことではないな

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/10(木) 20:49:14.37 ID:lJCnxcFs
>>268
スピーカーの違いは誰もが分かるが次にはアンプ、やがてケーブルへと
こだわる人が多くなってくる。
大雑把に言えばスピーカーは高域が伸びる、低域が締まるといった音色だが
アンプは細かい音質、ケーブルはさらに表現力が変わるという感じか。
演奏の立上がり方、立下りの余韻、雰囲気、臨場感の変化がことに目立つね。


271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/10(木) 22:05:27.55 ID:LaaXhvYN
>長年使ってきたスピーカーケーブルをとっかえてみたけど

その前に剥きなおしてみた?

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/10(木) 22:44:54.71 ID:3n9KK901
高級Yラグかも。プロ仕様キャノンプラグかも。バナナプラグかも。
全員が素線をセコセコ穴に突っ込んで繋いでいるとは限らん。
抜きなおすも、YラグをグレードUPするもマニアなら自己責任。
その上で判断してケーブル交換している。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 02:29:08.94 ID:xbAWTEDq
プロ仕様キャノンプラグ(笑)


こういうこと言う人って、なんでもイメージ先行でプラセボマンセーなんだろうね

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 08:51:20.84 ID:q4mFDZxg
>>273 キャノンプラグも知らないのかよ! 

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 09:59:59.02 ID:Xj0pJ5fF
いや、キャノンプラグにはプロ仕様などというモノは存在しないって事じゃね。
ヲタ向けのオカルト仕様は多く存在する。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 10:41:52.43 ID:SaDkTylr
キャノンプラグ
ttp://www.hagitec.co.jp/n_01canonms.htm

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 12:17:23.43 ID:xbAWTEDq
>>274-276

>>275の言うとおり
プロ向けの特別なキャノンプラグとか存在しない(笑)

「プロ仕様キャノンプラグ」っていう言葉を「プロが使っているコネクタのキャノンプラグ」
っていう意味で使ったとしたら、プロが使っていればなんでもいいものだっていうイメージ先行のプラセボだろと

わざわざ「プロ仕様」をつける意味がわからんてこと

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 12:18:51.55 ID:SF1oBadg
プロ仕様のスピーカーしかキャノンプラグは使用しないという意味だろう。

NHKモニターのダイヤトーン2S-305コネクターや2S-208コネクターも
クォードのESL-63PRO等もキャノンプラグで接続する。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 12:25:31.36 ID:SF1oBadg
上記のスピーカーも民生用バージョンとして2S-305DやESL-63の型番で
市販された製品にはキャノン端子は付いていない。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 12:48:13.22 ID:xbAWTEDq
>>278-279

ダイヤトーン2S-305、2S-208≠キャノンプラグ

正しくはBTSプラグな

ESL-63PROも≠キャノンプラグ

こっちは正しくはスピコンコネクタな


もしかしてキャノンプラグ見たことない?

スピーカーの接続でキャノンプラグ使ってるのってモニタースピーカーの一部で、
実質ラインレベル用途だよね

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 12:52:55.08 ID:NQq3BdK7
キャノンプラグがそんなに良いなら、
全ての機器の入出力をキャノンプラグにすればよい。
信頼性抜群ですよ、一寸の知識が有れば改造できるでしょう。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 12:58:42.13 ID:xbAWTEDq
>>281

バランス化回路も組み込まないと、RCAプラグと比べての利点がただ抜けにくいだけになっちゃうぞw

一部の残念な機器とかはバランス化しないでただアンバランス出力にキャノンコネクタ付けてるだけのやつもあるみたいだけど

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 13:11:33.86 ID:SF1oBadg
>>280
何でも知ったかぶりであおりたいんだねw

ダイヤトーン2S-305の当時のカタログ
「●キャノンコネクターによる確実な接続
従来、本機のコネクターはBTSを採用しておりましたが、BTSコネクター21R4A・21P4B
が製造中止されたため、NHKの了解を得てキャノンコネクターを採用しています。」(原文のまま)

QUAD ESL-63PROのカタログ(ハーマンインターナショナル製作)
「純粋なモニタリングのための対策
プロのためのキャノン/バナナプラグ併用入力」(原文のまま)

どちらも純粋のスピーカーケーブルとしての用途だよ。



284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 13:36:23.15 ID:DCC2oPKg
>>282
抜けづらいと接触が完全と迄は行かないだろうけど接触度はRCAプラグの比ではないでしょう。
282氏はキャノンプラグ使った事が有るのかな?
キャノンプラグのコネクタケーブル随分作った事あるけど、信頼性は抜群のプラグですよ。
バランス&アンバランスは別の話し、話しを無闇に広げない事。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 13:51:50.26 ID:Xj0pJ5fF
キャノンプラグの利点というのは、抜け難い構造と抜き差し時に
ホット側だけの接触を避けられる事くらいだと思うんだが。
接触度は多少の優位性はあるけど、五十歩百歩程度の差じゃないかな。
バランスの件は長〜〜くケーブルを引き回しても、ノイズが乗りにくいって事か?


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 13:55:48.14 ID:SF1oBadg
ま、マターリと往年の名機2S-305モニターでも見ますかw

http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/110269.jpg

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 14:20:21.87 ID:Xj0pJ5fF
>>285は、一般家庭使用の場合の話という事ね。
プロの現場では、これが重要になる。
トラブルを避ける事が最も優先されるのであって
音質については通常品の使用であれば問題になるような音質劣化は無い。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 14:21:15.59 ID:xbAWTEDq
>>283

お、途中からキャノンになったのか
それは知らなんだ

QUADの件、気になったので調べてみたんだけど
どうやらスピコンモデルhttp://www.auduo-1.com/newgoods/Q-R/QUAD/ESL63PRO/003.jpg
とキャノンモデルhttp://www.saturdayaudio.com/picturepages/quad_grad_d.jpg
両方存在する?それとも上のは非公式改造か?
キャノン付いてないESL63だと色違うから、ESL63PROだと思うのだけど…

とりあえず、上記の機種の件は俺の知識不足だったのは認めるよ、否定してすまん


>>284
手持ちのキャノンとRCA比べたけど、プラグの太さはRCAのほうが若干太い 長さは同じくらい

ピンプラグもキャノンもハンダしたことあるけど、どっちもハンダ面積的にはあんまり変わらないと思ったんだが、そんな信頼性変わるか?
抜けにくいとかの話での信頼性ならそりゃキャノンのがあるだろうけど、一般家庭では別にケーブルに足引っ掛けたりしないだろw

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 14:31:31.77 ID:vvurpEYa
>>288
と自分に都合の良い解釈してる訳だ、
一般家庭で足に引っかけ無いと言う保証が何処に有るのですか?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 14:44:54.22 ID:R7BZYOqG
どうでもいいことを、いつまでもgdgdと。
もっとも、ケーブルで音が変わる、なんて嘘も、どうでもいいことなんだけどw

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 15:25:30.43 ID:dFpxrY/b
>>286
NHKモニターも正真正銘のキャノンコネクターだね。
現行NHKモニターのフォステクスもキャノンだろうか?
俺のBBCモニター ハーベスもキャノンコネクターだ。
SPケーの不満を書くと>>271のように剥きなおせと言い出す初心者が出てくる。
ピュアマニには剥きなおさなくて良いキャノンプラグの使用者も多数いる。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 15:46:46.19 ID:dFpxrY/b
キャノンプラグでなくとも縒線を使うならせめてYラグがベターだと思う。
縒線の直付けでは細い芯線の何%かは接触しているようなしていないような
半導体の状態になってしまう。
Yラグで圧縮端子のように分子レベルまで完全接触させて一箇所にまとめてから
SPの端子に入力すべきだと思う。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 16:27:48.32 ID:xbAWTEDq
>>291-292曰く

キャノンプラグだと接点が汚れたりせず、常に新品同様の状態で使えるらしい
(金メッキ?サビ以外にも端子は汚れる原因はたくさんあるんだけどなぁ)

かつ、Yラグだと分子レベル(笑)での接触が可能らしい


>>291-292がそれがいいと思って好き勝手色々試してみるのはいいと思うけど、
その嘘と事実ごちゃまぜの情報を2chに書いて人に勧めるのはどうかと思うよ

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 16:43:17.25 ID:R7BZYOqG
>>292
>半導体の状態になってしまう。
そんなバカな状態で使っているのは、お前の所だけだろ。
普通に使っていれば、半導体の状態なんてありえないw

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 17:46:21.12 ID:dFpxrY/b
>Yラグだと分子レベル(笑)での接触が可能らしい

日本語なのだからまともに読んで欲しいものだ。
圧着端子は線材を締付けて分子レベルでの接触が可能なことは周知の事実だ。
Yラグも装着部分が圧着端子と同様に締付ける方式なら分子レベルの完全密着ができる。
分子レベルまで完全接触させて一箇所にまとめろという説明が読めないか?



296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 17:51:35.58 ID:dFpxrY/b
縒線の直付けでは細い導線の全てが端子に直接接続できないのは見れば分かると思う。
他の導線を介して接続したら完全密着でなく接続しているようなしていないような半導体状態になる。
これを防ぐために縒線の先端をハンダでまとめて導線同士を完全接続しろというマニアもいる。
これでも可だが便利なYラグ仕様を勧めている。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 18:19:46.40 ID:xbAWTEDq
>>295-296

長文書いてもらって悪いのだけれど、人が手と手をつなぐのも「分子レベル(笑)での接触」で、
もちろん圧着端子なんか使わなくて線をそのままアンプの端子につなぐのも「分子レベル(笑)での接触」なの

こう説明すればさすがにどこにつっこまれてるかわかるかな?


>>他の導線を介して接続したら完全密着でなく接続しているようなしていないような半導体状態になる。

電気がどのように導線を伝わるかすら理解できてないんだね(笑)

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 18:35:34.64 ID:LHIvYtgx
んじゃあお前は一生点接触してろよ
俺はそんな信頼性のないのお断りだが

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 18:46:10.85 ID:R7BZYOqG
>>296
電気理論を全く知らない、評論家、ライターの受け売りだね、大いに笑える。

で、スキルが全くない君は接触抵抗はいくつかな?
俺は大したスキルは無いが、余裕で10mΩ以下。

どうも半導体状態を強調(詐欺幇助)したいようだが、
その10mΩ以下の接触抵抗に半導体状態が並列に接続しているとして
電流はどこを流れるのかな?w

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 19:11:28.12 ID:qfwtx5ju
圧着端子のメリットをググって勉強して来いよ。

圧力をかけることにより、分子レベルで溶接したのと同じような状態になる。
これは、ハンマーなどで叩いたものとは別で、もちろん半田付けとも異なる。

一方、縒り線をネジ止めしても何本もの細線がはみ出していることが多いだろ。
はみ出した箇所は電気的に完全な導体でなく半導体状態になることも多いだろ。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 19:28:44.51 ID:R7BZYOqG
>>300
IDを変えたのかな?

>はみ出した箇所は電気的に完全な導体でなく半導体状態になることも多いだろ。
バカ評論家の受け売りを続けるのではなく、
その10mΩ以下の接触抵抗に半導体状態が並列に接続しているとして
電流はどこを流れるのかな?w
に答えてくれたまえw


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 19:30:29.80 ID:XRv9XlmB
おまえら地震で大変なときにつまらん争いするなよ。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 20:08:14.20 ID:YUCAU0uh
ようやく帰宅した。
途中では地震でボロボロになっている所があった。
と思ったら ココでは否定派がボロボロになっている。
キャノンプラグやYラグ、圧縮端子でチョッカイを出してみるが
無知が暴かれてボロボロだ。 勉強してガンバレ。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 20:31:57.26 ID:XnZ1u/Bg
>>303
腹立つ言いまわしだな。クズ

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 20:36:34.90 ID:xbAWTEDq
言い回しがどうこうより自然災害で困ってる人がいっぱいいるのにそれを否定派煽るネタにするなよ
とは思うな

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 20:38:25.14 ID:R7BZYOqG
誰でもいいや、肯定派オコチャマ、答えられるかな?w

その10mΩ以下の接触抵抗に半導体状態が並列に接続しているとして
電流はどこを流れるのかな?w

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 20:51:12.72 ID:YUCAU0uh
苦し紛れに何の質問攻めだw 並列だけか?
端子のネジやバネに直接触れない芯線は隣接する芯線を経て半導体状態の直列じゃないか。
分子レベルの溶接に等しいという圧着端子ほど圧力をかけられないから半導体だよな。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 20:56:22.99 ID:R7BZYOqG
>>307
えーーーーーーーーーーーーーーーw
半導体状態が直列なの?
それで接触抵抗が10mΩ以下のわけね。
優れた半導体状態だね。

で、半導体状態ということは、そこで非直線性特性を示すわけだよね。
だったら、そこでひずみが発生するよね。
データを見せてよ。

残念ながら、普通のスキルしか持っていない俺には、接触抵抗は10mΩ以下だし、
そこでひずみなんか全く発生していないから、そんな異次元な状態考えられないw

どんな糞装置、スキルだと、そんなひずみが発生するのかな?w

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 21:11:56.41 ID:YUCAU0uh
>接触抵抗が10mΩ以下
はお前さんが勝手に決め込んでいるだけだろう?妄想で話を進めるなよw

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 21:15:21.97 ID:R7BZYOqG
>>309
えーーーと、どれだけスキルないのかな?
というか君の接触抵抗はいくつ?w

>俺は大したスキルは無いが、余裕で10mΩ以下。
と書いたように、当然実測しているし、10mΩ以下なんて余裕だろ、普通はw

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 21:15:34.94 ID:xbAWTEDq
>>308

基本的にここの住民は>>289

「一般家庭で足に引っかけ無いと言う保証が何処に有るのですか?」

という書き込みのように

「普通はありえないこと」でも「少しでも可能性があればその要因を除去しなくてはいけない」と考えるみたいだからしょうがない

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 21:59:32.60 ID:LHIvYtgx
はいはい
で、ご高説賜ったID:R7BZYOqG君は何で接続してるのかな?
もちろんご自身の理論に合った裸線で、かつ腐食の影響を考えて一ヶ月ぐらいでむき直してるんですよね?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 22:04:09.77 ID:YUCAU0uh
まあ、地震でおっかなびっくりで帰宅したが否定派のボロボロぶりを読んで
癒やされたよ。笑えたよw
モニタースピーカーのキャノンプラグはアクティブスピーカーのライン入力と思い込むし
縒線ケーブルをバラつなぎで完璧だと思い込んでいるし見ていて面白い。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 22:24:33.59 ID:WVnNr3Jg
ID:YUCAU0uh
震災をネタにする詐欺派のクソっぷりに脱帽

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 22:27:02.96 ID:xbAWTEDq
>>312
俺は裸線でつないで終わり
セッティングし直すときとかに見た目明らかに汚れてたら剥き直すが、普段は定期的に剥き直したりせんよ

>>313
>>モニタースピーカーのキャノンプラグはアクティブスピーカーのライン入力と思い込むし

え!?>>283の書き込みでダイヤトーンでもQUADでもキャノンプラグを使ったモデル「も」あるのは事実だっていうのはわかったけど、
違うプラグのモデルが存在するのも事実であって、>>280の書き込みに嘘は書いてないんだけど?
ちなみに現行のモデルでキャノンプラグ付いてるモニタースピーカー、アクティブのモノはたくさんあるけどパッシブである?
俺は>>278で出されたモデルはキャノンじゃないと認識してたから違うだろって指摘して、
俺の知識は現行機中心だから現行機でモニタースピーカーでキャノン積んでるのはアクティブばかりで、だから実質ラインレベル用途だよね
と言ったまでなんだけど。
もちろん俺はすべてのモニタースピーカー網羅してるわけじゃないから>>313は現行機でも知ってるんだろ?ぜひ教えてほしいな

>>縒線ケーブルをバラつなぎで完璧だと思い込んで

その「完璧」とやらの定義を教えてくれ 話はそれからだな

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 22:29:03.93 ID:XnZ1u/Bg
詐欺派ならクソでクズ

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 23:06:39.78 ID:NU/dEmzT
よくそんな思考できるな・・・>>314 最低だよ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 23:53:58.39 ID:yr6aHtWF
つ >>303
気の利いたイヤミのつもりなんだけど、最低だね

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/12(土) 03:30:09.91 ID:wWp2+Mxi
http://jp.rs-online.com/web/generalDisplay.html?id=centre/eem_mrtech0705
日本圧着端子製造株式会社に聞く!圧着端子編

しかし、オーディオ界には圧着工具で圧着できないYラグがたくさん出回っている。
笑い話だね。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/12(土) 08:21:01.62 ID:NtxydZq5
ACコンセントでさえ、接触抵抗は10mΩ以下というのに・・・
それよりはるかに接触特性が悪い高価なYラグなど、もしくは悪い状態で使い、
音が変わると大喜びのオーヲタ・・・バカ過ぎるw

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/12(土) 08:50:52.83 ID:kOh5XajU
このスレでは
再生プレーヤー
アンプで音は違わない
スピーカーで音は違わない
という結論

なんでしょ?わらっちゃうね

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/12(土) 09:23:50.80 ID:k5Db9qsm
>>321

煽っておりながら正論言われたら話題逸らしですね、わかります

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/12(土) 11:47:18.58 ID:NtxydZq5
肯定派の音が変わる根拠で、完膚無きまで否定され、肯定派が逃げたもの。
 迷走電流
 IMD
 接触抵抗
 半導体状態
 線の純度
 LC成分

これらに関して、肯定派の何回ものループでも、結局、否定され、バカにされ
逃げるわけだから、上記項目を二度とループ化しないようにw

あと、もっと多くあったと思うが、忘れた。
また、肯定派がオカルト根拠を言い始めたら、完膚無きまで、否定し、
バカにし、新たにリストに加えようw

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/12(土) 12:19:00.71 ID:7UGrlLN+
誘電体歪が原因だ!と胸を張っていたバカもいたよ。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/12(土) 13:03:42.29 ID:4bS9FIMt
スピーカーケーブルで音がよくなるっていってる馬鹿未だにいるんだな・・・。
メーカーの壮大な詐欺に引っかかってるだけだっての・・・。

ケーブルだけで変わらないことが暴かれてくると今度は端子も変わる
キャンプラグだYラグで変わると言い出す・・・エンドレス馬鹿だってーの。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/12(土) 13:39:27.71 ID:hM92aYGk
じゃあいい加減否定派の総意で、オーディオで変わる物のテンプレを作ったら良いんじゃないかな

素晴らしい仲間割れが見られそうで楽しみだw

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/12(土) 13:49:46.65 ID:4wfgWolz
この際いんちきケーブルやぼったくりコンポは津波で壊滅したらいい

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/12(土) 14:05:31.87 ID:7l+qO3qk
震災をネタにする詐欺派が暗躍している

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/12(土) 14:28:13.98 ID:9JC8/9ck
これか

TUNAMIケーブル1.8m¥37,800 税込み
http://www.oyaide.com/audio/audio_products_files/tunami_gpx_r.html

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/12(土) 15:16:29.86 ID:6ev1MWR8
津波にあやかった詐欺商法っぷり、最低だね。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/12(土) 15:23:41.40 ID:h7jFhMJA
津波で困っている時にツナミケーブル買えば幸せになりますてか。
幸福の壷商法もここまでくると犯罪行為だ。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/12(土) 15:51:56.56 ID:DlSkQogO
震災で大変なときに上がっているから覗いたらバカな否定派だけが騒いでいる。

お前ら、暇でネットに張り付いてるなら情報ボランティアとか役立つことでもしろよ。
俺も今からニコ動の緊急投稿サイトを手伝いに行く。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/12(土) 16:22:23.53 ID:YrZjZrID
>>332
肯定派が来ないのは情報ボランティアを手伝っているからってか?
格好つけるな。止めとけ。肯定派の思い込み情報など役立たない。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/12(土) 17:29:26.60 ID:fv8OAGPW
格好つけるな、とかとにかく最低っぷりといったら。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/12(土) 17:43:30.65 ID:k5Db9qsm
関東以東は電力やばいからのん気にオーディオとか言ってられなくなるかもな

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/12(土) 22:46:23.78 ID:u4s6HRj/
自身とともにピュアAUは滅びる。
それで良いんじゃない。どうせ
>ピュア=オカルト=思いこみ=プロケ=鴨=アホ=ゴミ=無主体性

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/12(土) 22:46:55.59 ID:u4s6HRj/
地震ともにピュアAUは滅びる。
それで良いんじゃない。どうせ
>ピュア=オカルト=思いこみ=プロケ=鴨=アホ=ゴミ=無主体性

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/12(土) 23:11:48.71 ID:mcO03/ls
最低の奴だな

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/13(日) 08:46:00.54 ID:VCieWUVc
詐欺派の成りすまし自演

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/13(日) 12:51:42.56 ID:7WtqTlO8
あいかわらず最低の奴だな


341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/13(日) 13:21:11.91 ID:l44de1Db
地震にあやかってピュアから撤退したい成りすまし肯定派。

>ピュア=オカルト=思いこみなので止めると自分の言葉で言わないと・・・
あいかわらず最低の肯定派。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/13(日) 14:03:22.84 ID:LOKia1/d
今度は「最低な奴だな」と書きこむだけの簡単なお仕事か…

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/13(日) 14:57:04.87 ID:l44de1Db
地震にあやかって肯定派が全員逃走したと言える。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/13(日) 15:37:05.70 ID:1yf58Gmk
肯定派のボランティアが無けりゃスレの進行もままならず
否定派の皆さんは暇つぶしが出来なくて不幸ですね


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/13(日) 15:58:15.38 ID:l44de1Db
オカルト肯定派の妄想レスが無くなると今後はスレが正常に進行する。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/13(日) 16:17:22.94 ID:1yf58Gmk
たまには「変わらなかった」という燃料ぐらい投下して
進行を試みてくださいね


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/13(日) 16:33:02.16 ID:22wWsXnQ
微力ながら、いまネット募金した
逃亡だろうと、妄想レスだろうと、言わせておこう

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/13(日) 18:30:25.28 ID:6vt76B9A
>>345
スレが正常に進行しないで停滞してますね。
肯定派の妄想レスが無いチャンスですから存分に否定派ネタをお願いします。
何のコンポで何のケーブルを交換して変わらなかった実例などをお待ちしてます。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/13(日) 18:55:40.60 ID:NCudOruv
とりあえず否定派には震災被害なかったようでなによりだ。
ネット難民はしばらく遊んどいてくれ。

オーディオ被害はCDラックから散乱したCD類と
アンプ電源部がラックから吹っ飛んでたが
コネクタのねじ切れもげた、修理だ
太いケーブルを少し遊ばせて途中壁止めしておいたせいか、スタンド上SPはギリ無事だった。


350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/13(日) 18:57:57.89 ID:94ts8EJl
>>347
募金したんだ、偉いね。

この業界は今まで善良な市民(バカという負い目はあるが)を騙して
法外な利益をあげてきた。
この際、その法外な利益の1割でも寄付すれば、助かる人も多いと思う。
また、バカだから仕方が無い、という見方もあるとは思うが、その無駄金が
少しでも世の中に役立つお金として使われるなら、浮ばれる。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/13(日) 21:06:48.64 ID:dQe0Ku1x
肯定派はもっと募金に協力すべきだな。
ピュアやってる間は詐欺ケーブルに無駄金を払った。
その無駄使いをやめたら世の中に役立つ募金ができる。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/13(日) 21:19:23.60 ID:1yf58Gmk
肯定派はケーブル代で疲弊してるので否定派にお願いします

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/13(日) 21:48:10.17 ID:dQe0Ku1x
やはり肯定派がすべきだろう。
小遣いを全部募金したらケーブル教の洗脳が解ける。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/13(日) 21:57:35.00 ID:1yf58Gmk
高額ケーブルという魔力を用いれば音質は鰻上り
募金という自己満足では音は良くなりませんね

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/13(日) 22:26:34.89 ID:LOKia1/d
明日から数週間輪番停電だそうな
東日本でオーディオはしばらく無理だな

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/13(日) 23:27:25.59 ID:xwnGS1vi
>>351>>353
肯定派やれやれと言うだけで否定派は何もしないのか?
俺は震源地から遥かに遠い大阪でエレベーターが止っり騒ぎはあったが
幸い家財やオーディオに被害は無かった。
それで団地自治会で募金を始めたら全棟で今日現在でも数十万円集まっている。
心ある全員が被災地への募金くらいはしようよ。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 00:02:09.65 ID:57ZjhwmE
きたー大阪の団地
いんちきブラインド会の次は自己満足の募金会だって

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 00:09:35.04 ID:NEmEMBu2
募金箱と役員の集合写真と数十万円の写真をExif入りで晒してください

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 00:19:53.29 ID:p7O+DCYV
1万人以上死んでるんだぞ
生き残った人達も暖房も無く凍えて夜を過ごしてるというのに

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 00:51:37.33 ID:adbWJJwQ
東電の計画停電、14日は都心部対象外
日本経済新聞
15日以降、前日夕に計画を発表

東京電力は13日夜の記者会見で、14日から始める計画停電(輪番停電)について、14日は政府機関などが集まる東京都心部は対象外にすることを明らかにした。
また、15日以降の電力供給が止まる地域と時間帯については「(前日の)夕刻までに計画を作り報告する」とした。

 また東京電力の藤本孝副社長は13日夜の記者会見で、計画停電の中長期的な見通しについて「4月いっぱいはお願いすることになると思う。
この段階で(不足分の)1000万キロワットの供給力は4月中に用意できると考えている」と述べた。
その先の見通しについては「夏は再び1000万キロワット不足するかもしれない。その時も計画停電の実施を想定している」と説明した。

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E3E1E2E7878DE3E1E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 00:57:26.37 ID:y0QZEqrJ
>>358
そういうくだらないことを言えば、狂言ブラインド会が開かれたことになるとでも思っているのか? クズ。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 11:48:28.23 ID:dURUmrwv
大阪の団地でやる事は信用できないということだよ

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 11:52:06.91 ID:IFftQ+fY
純粋に気分が悪いから黙れ

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 12:11:20.63 ID:dURUmrwv
今度は悪い事をしているわけでないから募金箱と人物写真だけでOKだよ

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 14:36:17.65 ID:adbWJJwQ
ID:dURUmrwvは>>361の言ってる意味わからんのか?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 18:10:16.03 ID:dURUmrwv
>>365
今度は開き直ってきたな。言うだけなら何でも言えるから写真があるかときいている。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 18:18:32.69 ID:y0QZEqrJ
>>366
そういうくだらないことを言えば、狂言ブラインド会が開かれたことになるとでも思っているのか? クズ。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 18:25:39.08 ID:IFftQ+fY
どう見ても否定派から湧いてきたクズだろ
頼むから可及的速やかに焼却してくれ、目に触れているのが不愉快で仕方ない

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 18:40:48.04 ID:dURUmrwv
>>367
災害募金をブラインド会にしつこく絡めたい理由が分らないよ。
肯定派も言うだけなら何でも言えるから写真があるかときいているだけだ。


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 19:28:27.19 ID:dMQoDpoT
肯定派がかまってくれないから粘着否定派のつまらんネタ作りだろ。

「救援募金」の話題なのに「狂言ブラインド会」に結びつけて粘着ネタにしたいのだろ。
あげくに否定派同士のもめ揉めごとも。正直 不快だから打ち切って欲しいね。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 20:51:36.78 ID:Hl95CCOZ
どうでもいいことだけど、話題が尽きたということだろw

肯定派の音が変わる根拠で、完膚無きまで否定され、肯定派が逃げたもの。
 迷走電流
 IMD
 接触抵抗
 半導体状態
 線の純度
 LC成分
 誘電体歪

で、成り済ましかどうか知らないが、震災に絡めて粘着している、ということ。

もう、ケーブル交換で音が変わらないことが明らかになっているのだから、
肯定派は、反省して、おとなしくしているように。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 20:57:37.43 ID:IFftQ+fY
頼むからそのクズを肯定派に絡めるな
吐き気がする

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 21:15:35.57 ID:Hl95CCOZ
吐き気がするなら、見なければいい。

このスレは、とうに終了しているわけで、誰が粘着しているかを見れば
全ては理解できる。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 21:27:32.87 ID:IFftQ+fY
じゃあもう見ないよ
それでも粘着がどうとか絡めてとか、そういう発言がクズだってのは明言しておく
頼むからそんなクズをこっちに持って来ないでくれ

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 22:13:26.94 ID:ZwHPGjZC
吐き気がすると逃げている肯定派にこれも貼っておこう。

522 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/12(土) 17:21:10 ID:3OEbF3rX Be:
大阪の報告は、団地に住んでいる中学生が一人で行った狂言。
ホワイトボートと人が一緒に写った写真が1枚も無い。
つまり、集合写真が無い。
人が写っている写真のExifが無い。
つまり、ブラインドテストとは関係無い集会を撮った物である。
使用した機材DENONの写真が無い。
つまり、機材を持ち込むという手間のかかることは行われていない。
採点表が1枚しか発表されていない。
つまり、字体が各種なければいけないことの証明から逃げている。
これをもってして、どうやって開催されたと言えるのか、開いた口が塞がらない。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 22:26:30.03 ID:ZwHPGjZC
これをもって肯定派が大阪の団地の募金とかいう信憑性も押して知るべし。


377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 22:28:31.81 ID:adbWJJwQ
>>375-376

悪いけど募金の信憑性とやらに興味あるのお前だけだと思うよ

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 22:38:08.02 ID:ZwHPGjZC
>嘘つきは息を吸うように嘘を言う

まったく肯定派は油断も隙も無い。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 03:29:44.44 ID:Nrgbdd14
逃げるも何も本来相手にする必要すらないんだけどw
否定派は遊んで貰ってるという自覚を持つべきだよ。

別にお前らが居なくたってオーディオライフは満喫できるが
オーディオに興味すら無いお前らは肯定派の俺らが相手して
やらないとオーディオそのものに接点すら持てないんだろ?

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 09:03:02.44 ID:fu7w83kw
>>379
相手にする必要が無ければ、もう二度と書くなよ。

ケーブル交換で音は変わらない、と明らかになっているんだから、
これ以上、オーディオ被害者を増やすなよ。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 11:28:37.46 ID:TlSHi2k3
ていうか、現在も平常どおりオーディオを聴いている人は居ないのでないか。
テレビも平常番組はすべて中止して地震関連の報道ばかりになっている。

肯定派もオーディオを中止しているから報告できるようなレスは書けない。
脳内の机上論でなく実践の話題を語り合うスレだから暫らくは書けない。

暇な人も罵り合わないで、せめて被災者を心遣いするレスであってほしい。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 12:40:38.06 ID:iW9T5Env
2ちゃんに張り付いてオーディオ談議してる時点で
全員不謹慎以外の何者でもないだろ

そんなに被災者が心配なら口だけ動かしてないで
ご自慢のケーブルでも売り払って募金して来れば?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 12:56:51.67 ID:Kxts5ah6
大変な気苦労をしながらホッと息抜きに趣味のピュアスレを覗く人はいる。

そこで救援募金の書込みがあるとわざと「狂言ブラインド会」の話を持ち出して
煽るような不快な書込みは止めたいということだ。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 14:08:01.04 ID:uxNqLlmc
東京はじめ関東の人間は 今まで原発の危険を福島だけに押し付けて
能天気に暮らしてきた。
いまは福島の人々にお詫びし 全力で救援する以外に責任を果たせない。

そのうえ 詐欺的な行為までして福島の人々を危機に陥れてしまった。
危機状態の第一原発は40年が寿命とされ 今年2月に老朽施設になったのに
安全ですと福島県を騙して3月以降も運転してしまった。
近くの第二原発も東北電力の原発も新しい原発は無事なことを考えると
潔く2月で停止さえしていれば こんな悲劇にはならなかった。

いまからでも 最大限のお詫びと救援の行動を起させなければ人間じゃない。
せめて 掲示板で茶化しているやつだけでも黙れ。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 20:42:34.50 ID:3zNsK16j
>>384


△危機状態の第一原発は40年が寿命とされ 今年2月に老朽施設になったのに

○福島第一原発1号機は、3月26日に営業運転開始40年


ちなみに、

※営業運転開始時期
1号機 1971/3〜
2号機 1974/7〜
3号機 1976/3〜

↑のように1号機〜3号機の運転開始時期の間には5年も差がある
よって寿命がうんぬんより、設計上の問題やら保守上の問題やらにつっこむべき

まぁ外野が「〜が悪い!」とか言っても結局推測だけで、本当の原因は現場にいる人しかわからん

「〜だったら〜だったのに!」と言っても現状が何か変わるわけではないし、
結局憂さ晴らしになるだけなんだから、無意味だよな

>>384が心配しなくても事態が落ち着いてから責任追及でも事故原因追及でもいくらでもやるだろう
今はまだそんなこと言ってる場合じゃない

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 21:24:12.58 ID:EFLZZZUL
>>385
そんな細かい突っ込みは要らないだろう。
上の人がいうように、東京はじめ関東の人間は 今まで原発の危険を福島だけに押し付けて
能天気に暮らしてきた。(呑気にオーディオが出来たのもそのお蔭)
まずは、福島の人々にお詫びし 全力で救援する以外に責任を果たせない。
というのが本当ではないか。普通人ならそういう気持ちになる。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 21:48:21.74 ID:3zNsK16j
>>386

おう、俺も
「関東の人間も福島の人に原発を押し付けて自分達は楽をしていた。それをふまえて福島の人達にできることを考えよう」
という事なら大賛成だ

「お詫び」も「救援」も色々な形があるから、それぞれの人が考えて募金でもなんでも行動すべきだろうし、
福島の人の為に無事を祈るのも立派な「福島の人達のためにできること」だ

まぁなんにしても「〜をしなければ人間じゃない」とか言われてするべきことじゃなくて、各人それぞれが自発的に行うべきだろうけどな



>>385の書き込みは、

今起きている原発事故に関しては責任追及でも原因追及するよりも、実際に作業をしている現場の人間を信じてどうにか事態が落ち着くのを待つしかないだろう

外野が騒いでも良くなるわけではないし、逆に邪魔になるかもしれない
福島で実際不安に感じている人が文句を言うならまだしも外野はとやかく言う権利はないだろう

だから「今はまだそんなこと言ってる場合じゃない」と書いたまでだ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 22:47:29.99 ID:v/+huOEs
さっきのNHKニュースで吉祥寺商店会の会長というおやじが出てきて
計画停電について不平タラタラのインタビューをしてた。
震災地のことを思えばこれくらい仕方ないという人が多かったのに...

吉祥寺というとここのブラインドでもすっかり有名になったから
どんな気質の所かと思ったらこんな雰囲気の地区なんか。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 22:51:05.86 ID:jwRGpXpE
東京電力は、全ての作業員を引き上げたいと言っている訳だが。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 22:52:03.09 ID:jwRGpXpE
>>388
バカ? 新橋でインタビューしたら新橋の気質がわかるのか?

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 23:06:09.34 ID:v/+huOEs
新橋駅のサラリーマンにインタビューしても新橋の気質はつかめないが
その土地の商店主や住民に聞いたら土地の気質まる分かり。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 23:08:55.15 ID:jwRGpXpE
>>391
大岡山商店会と元町商店会とで気質が違うといえるのか? 統計学的に?

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 23:28:37.19 ID:v/+huOEs
東京市部ならどこに住みますか?(武蔵野線以西)クチコミ情報
で調べた。
「吉祥寺は本当は田舎のくせに、他の街を田舎だのバカにして、吉祥寺の自慢ばかりしてる人が多いのでは?
田舎者がエリートにでもなったつもりで、自分が一番偉い、他人より上という自己本位の気質があります。
マンションや家自体の自慢ではなく、アドレスだけで永遠と自慢してるのはどうなんでしょうかね?
他の街をバカにしてる以上、吉祥時は永遠に叩かれ続けるんじゃ? 」

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 23:37:06.89 ID:J5Ny2PrZ
大阪の団地から吉祥寺に飛び火しましたよw
ここでブラインド会などと言い出すと後々たたりがありますね

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 23:45:10.78 ID:jwRGpXpE
>>393
だからそんなものが統計学的に意味があるのかよ。
吉祥寺には、民主党員もいれば自民党員も公明党員も共産党員もいる。
それをいっしょくたにして何か共通性を抽出出来ると思っているところがアホ。
もしかして血液型タイプとか信じてるバカ?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 23:49:34.11 ID:3zNsK16j
>>395

ID:v/+huOEsはただ煽りたいだけで真偽はどうでもいいバカ

だから反論されたら>>393なんだろ

あんま相手すんなw

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 23:49:55.56 ID:XK5WwQbt
たしかに下町の江戸っ子気質とは違うな。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 07:34:04.50 ID:fO+ZOXui
吉祥寺の親父は東京人の恥だな。
商店だけでなく通勤者も大変な苦労をしているが
こんな災害時に公共の電波で不平たらたら言うべきでない。
かばうな。言い訳してやるやつも東京の恥。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 09:10:46.00 ID:imNfLyAv
かばっている人間などどこにもいないだろ? また妄想か?w

家族の安否よりご自慢のコレクションや装置の心配をするのがオーヲタ。
みんな軽装で必需品のみを選んで移動してるのに、オーディオ関係の物品を
山盛り積んで足を引っ張り避難を妨げるのがオーヲタ。みんな協力して避難所
で働いてるのを遠目に見てニヤニヤ笑って揶揄するのがオーヲタ。 炊き出し
のメシを子供や女性、病人や高齢者の分までたらふく食って「マズイメシ
だな。最近のやつあメシもロクに炊けんのか?高級店で食ったことねえ
んだろ?ぷ!」とケチつける のがオーヲタ。避難所が停電にでもなろう
ものなら、「ここんちはCDもロク に聴かせねえのか!人権侵害だ!」と
吠えるのがオーヲタ。情報源としてラジオを活用する人に対して「ラジオぉ?ぷ」
と侮蔑するのがオーヲタ。なんだかんだと 救助隊の懸命の働きに助けられつつ、
「行政の対応は全くなってない!」と 文句つけるのがオーヲタ。 FM放送の
地震情報番組を聴いて、NHKに「クラ番ジャズ番やれボケ!」とクレームの電話を
入れるのがオーヲタ。 そんなオーヲタをテレビで見て「地震に遭うのは自己責任
じゃボケ」というのがオーヲタ。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 14:22:29.96 ID:fO+ZOXui
計画停電はこの大事を乗り切る緊急の処置。
東電の不手際もあったが避難所も停電して真っ暗になった地区もある。
吉祥時の商店会ごときが停電で儲からなくなったと不平を言う場合か。
これが非難されて(適切な非難レスではなかったが)
逆に反論するのはかばっていると見られても仕方ない。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 14:39:17.33 ID:dlsWYwc+
菅直人のアホも吉祥時の住人じゃないか

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 14:44:08.70 ID:te8A9cXv
自演乙w

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 15:01:52.09 ID:dlsWYwc+
訂正
菅直人住所
〒180-0006 東京都武蔵野市中町 1-2-9 サンローゼ武蔵野302号室
隣の三鷹駅前だな。まあ似たような地区だ

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 15:17:43.25 ID:GB9qdf52
どうにかして吉祥寺の評判を下げたいらしいが、
仮にこのスレでの吉祥寺での評判が下がったとして、「んで?だから?」だよな


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 15:46:46.65 ID:dlsWYwc+
武蔵野市吉祥寺でも中央区秋葉原でもどこでも関係ない。
こんな大変な時に輪番停電で自分勝手な文句を言っているやつは
アホの菅以下だと思うぞ

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 15:56:23.46 ID:SER+qzni
はて??

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 17:08:42.86 ID:pcfonkoC
阪神間なので震災の実害は受けなかったがオーディオをやる気分ではない。
阪神大震災のとき全国からいただいた支援の有難さが身に染みているので
当時子供だった息子も早速ボランティア活動に応募をした。
現地のボランティア受入れ態勢さえもできていないようで今は祈りながら見守るしかない。

関東の人々は電力でご苦労があるようだが日本の電力ネットワークを信じていただきたい。
西日本で作った電力を相互融通することは普段から行われていて関西電力も送電大勢にあるが
関西電力→東京電力間の周波数変換の限度があるために計画停電になっているのだろう。

阪神間でもライトアップの中止など節電協力は始まっている。
送電のネックがあるから心情的な行動でしかないかもしれないが支援の気持ちに変わりはない。
いまは不便だろうがオーディオが再開できる日を楽しみに頑張っていただきたい。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 18:42:42.52 ID:t6yEhNni
周波数変換の限度があったら60Hzのままで送電してもらうと駄目なのか?
都内中央部は60Hzで送電します、中央区秋葉原も60Hzになりました、
ダイナ5555の試聴室では現在60Hzの高音質で鳴っていますと川又が解説したり・・・

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 20:31:15.03 ID:dTJCNx9F
もう頼りない東京電力には任せておけないよ
この際中部電力や関西電力に合わせて東京も60Hzに変更したらどうだ

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 20:47:04.77 ID:C4Vv8coV
吉祥寺の商店主を叩いている奴の頭って幼稚園児以下だな。
輪番停電を苦々しく思っている商店主など、全ての商店街にいるだろう。
どこでインタビューしてもいる。吉祥寺だけにしかいないと思っているところが幼稚園児である。
吉祥寺のカラオケ屋を取材中に唄の上手い女子高生がいれば、「吉祥寺の住民すげえ。唄うめー」となるのだろうか。
なるんだろうな。幼稚園児並みの頭だからない。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 20:57:37.31 ID:/mcTmNLa
398 :名無しさん@お腹いっぱい。
>商店だけでなく通勤者も大変な苦労をしているが
>こんな災害時に公共の電波で不平たらたら言うべきでない。
>かばうな。言い訳してやるやつも東京の恥。

↑これ正論だろ。非常時なんだから無事なやつが勝手を言ってはいけない

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 20:59:42.28 ID:C4Vv8coV
>>411
吉祥寺のカラオケ屋を取材中に唄の上手い女子高生がいれば、「吉祥寺の住民すげえ。唄うめー」となるのだろうか。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 21:10:55.30 ID:/mcTmNLa
バカな例を出している時ではないだろう。
阪神大震災で被災者の痛みを分っている>356>407ら関西の人からも
募金活動やボランティアの心温まる励ましのレスがある。
せめて他人の痛みを分るレスでも書けよ。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 21:16:10.11 ID:C4Vv8coV
バカな例ではない。
輪番停電を苦々しく思っている商店主は東京電力管内中、いたるところにいる。
どこの商店街でインタビューしようと、歴然と存在する。
それをわざわざ放送したのはテレビ・ディレクターの印象操作である。
東北の被災者が大変なことになっているのに、都会ではこんなエゴイストがいるんですよう、という番組的なアレである。
つまり、まんまとその印象操作に乗っかっている訳だ。
映像提供者のプロパガンダにまんまと乗せられて、乗せられたことに気付かない。
ナチスが映像を大衆操作に利用した方法そのままの様相がここに表れている。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 21:21:25.26 ID:/mcTmNLa
やれやれ、処置なしw
多くの東京都民はこんなアホでないから全国の人、誤解しないでほしい。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 21:26:54.18 ID:C4Vv8coV
いいから>>412に答えてみろよ。yes or no?
アホはお前の方だとわかった?

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 22:54:51.79 ID:IJl8FvgL
明るい話もしよう。
今の「ニュースステーション」では町田市の保育園、
計画停電になるので園長先生が子供たちに言い聞かせていた。
「みなさん停電って知ってますか。電気が消えます。暖房も消えて寒くなります
でも東北の人たちはもっと寒いのを我慢して頑張っています。皆さんも我慢しましょうね。」
子供たちは元気にハーイと答えて重ね着をしたり靴下を二重に履いて明るく頑張っていた。
こんなことが子供の教育にもなるし痛みを分かち合う心も育てる。
みんな、保育園の子供たちに負けずにいこう。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 10:28:47.37 ID:I35uvS/O
町田市の子供たちえらい!

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 14:17:26.28 ID:T5YAnF3+
お子ちゃま以下の肯定派は見習うべきだね

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 19:11:42.42 ID:BF46NOAG
肯定派が全員撤退してしまった訳だが。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 19:35:49.99 ID:wvW/YZXw
大震災でさすがに気が咎めて詐欺的な勧誘をやめたのだろう

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 21:32:07.54 ID:QTjZSjtT
現在、ピュアをやってテストする人が少ないからピュアの話題が無いのだと思う。
私も被害が無かった大阪府の街だが支援の方に気が向いてピュアどころでない。

スレ違いだが被災地では寒い中 開いている商店に列ができているという。
うちの街でも今日雪が降ったが 市役所に救援物資を届ける列ができた。
市もささやかな備蓄物資を救援車両で送ったが 市民の支援物資提供が後を絶たない。

その仕分け作業を自治会も手伝っているが 昨日昼ようやく救援第一便が被災地に着いた。
市の幕を掲げたトラックが到着したのがニュース画面に映って 手伝う人々から歓声が上がった。

阪神大震災で救援物資の段取りに慣れてしまった市民だから 微力だがまだまだお手伝いできる。
ピュアの話題はしばらく休業で良い。ピュアスレからも支援の輪を広げようという時期だと思う。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 11:25:39.16 ID:1wl8N2NB
「この人」が大阪在住だと自分から言い始めたw

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 12:39:28.89 ID:d/R98kv4
ピュアスレで「東北地方太平洋沖地震」の情報を共有する板
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/9241103901/

緊急自然災害@超臨時
http://hato.2ch.net/lifeline/

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 13:25:14.53 ID:cdBlRJlU
>>423
この際、阪神大震災を体験した大阪、神戸の人の経験と知識を生かそう。

政府も早速、首相補佐官に大阪のおばちゃん辻元清美(元国土交通副大臣)を充てることを発表。
辻本のおばちゃんは阪神大震災の際にもNGOでボランティア活動をしていた。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 14:50:01.29 ID:cdBlRJlU
辻本のおばちゃんはお忍びで被災地を回っているらしい。
おばちゃんガンバレ
官邸を抜け出してヘリで福島原発を視察して緊急作業のお邪魔虫になった
菅おやじよりよっぽどマシに仕事している。ガンバレ

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 15:24:05.73 ID:NgZJjG5q
>辻本のおばちゃんは阪神大震災の際にもNGOでボランティア活動をしていた。
正確には、自衛隊の救援活動を邪魔してた。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 15:28:15.97 ID:NgZJjG5q
防災予算を仕分けしたレンホー、自衛隊反対派の辻本、
そして自衛隊を「暴力装置」呼ばわりした仙石を起用するって
管って奴は・・・・・

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 15:50:27.54 ID:X64SlwKH
辻本って神戸の震災時に反政府ビラまいてた基地外だろ

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 15:56:26.85 ID:xJYUyix6
まず、東京都民は計画停電ごときで文句を言うな

そして、アナログアンプ使ってる奴は節電に協力しない非国民
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1300412611/

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 16:03:17.74 ID:4HLjsI1l
http://www.harman-japan.co.jp/marklev/poweramp/no53/
デジアンこれです

これに30Aくらいとってます

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 16:45:42.46 ID:d6sDlDUv
>>428
被災者救助するのに銃器は要らんだろ。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 17:03:59.24 ID:zlfB7q0b
電力だけは周波数変換の設備能力が低いのか関西から救援ができない。
60Hz交流→直流→50Hz交流という変換機の限度があるのだろ。
関東もこの機会に60Hzに全面変換したらどうだ?
60Hz電力は中部電力、関西電力、北陸電力、中国電力、四国電力、九州電力
と6社もあるのにどこからも助けられない。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 17:34:29.66 ID:ncD2ypJL
東電は面子を捨てて中部電力、関西電力、北陸電力の配下に入るべし。
例えば第一、第二グループは上記電力会社の管轄で60Hz送電に決定すれば停電は防げる。
俺は転勤で経験があるがと今時の家電製品はヘルツフリーで60Hzでほとんど普通に動く。
テレビ、ラジオ、テープレコーダー、ビデオ、パソコン、掃除機、トースター、電気コタツ、電気毛布、電球
などはそのまま使える。
冷蔵庫、扇風機、エアコンはそのまま使えるが、性能が変化するものがあるから後で電気店で対策してもらえばよい。
インバータを内蔵している製品はもちろんそのままで使える。
オーディオは>>408がいうように60Hzで音が良くなる可能性もある。


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 17:43:17.80 ID:NgZJjG5q
>>431
このアンプ、S/N比が85dB以上(1W 出力時)って何だよ。

>>432
こんな時に最も頼りになる自衛隊を非難したやつらだぞ。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 17:47:12.70 ID:d6sDlDUv
>東電は面子を捨てて中部電力、関西電力、北陸電力の配下に入るべし。

ありえない。電事連での東京電力と関西電力の犬猿の仲は半端なものではない。
逆に、関西電力が東京電力の門下に下ると言っても、東京電力はOKしないほどだ。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 17:48:31.90 ID:d6sDlDUv
>>435
わからん奴だな。被災地救済に戦闘機やミサイルが要るのか?と訊いているのだ。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 17:48:43.84 ID:NgZJjG5q
>>435
あぁ、そうか
定格出力時だと112dB以上(500W 出力時)で、普通なんだね。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 17:54:08.79 ID:NgZJjG5q
>>437
なんで戦闘機やミサイルの話が出るんだ。
瓦礫の山となった被災地で、効率的に救援活動を行うのに
自衛隊にかなう組織は無い。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 18:13:36.05 ID:ytY8P4XV
>>434
中部電力や北陸電力に送電を依頼したら復旧後もその電力会社の営業地域として乗っ取られないかと心配なんだよ。
福島原発でも事故発生当時から専門家や対策本部では速やかな海水注入を薦めたのに
東電は海水を注入したら復旧後も廃炉になって大損をすると総理にまで強く抵抗し続けて遂にこのざまだ。
東電は損得勘定ばかりはじいて市民の利益など考えていない。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 19:33:01.78 ID:1+lYHw+5
東京に60Hz送電したら銀行のATM、駅の自動改札、自動販売機などに影響出ませんか?
偉い人、解説して

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 19:48:44.36 ID:JH2GdHn0
古いアナログプレーヤーを使っている人は回転が早くなって
ピッチが2割上がります。ドの音がレ♯くらいの音になります。
音感の鈍い人なら許容範囲です。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 22:02:43.68 ID:nK+HrqZI
ピッチの下がった音楽聴いてる暇があったらボランティアでもしてろ

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 22:44:52.88 ID:3riM3yy3
ピュアオタに出来るボランティア

被災地での捜索活動中における情報収集は「ヘッド音」タイプのラジオがお勧めです。
コードが無いのでもつれる心配も無くヘルメットなどとの相性も悪くはないと思います。
元々捜索活動等のための発明です。簡易ヘッド音の作成手順についてユーチューブに載せております。
http://www.youtube.com/watch?v=NJBNOpn7t6Y

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 22:55:27.52 ID:LyQdEs5h
ヘッド音を装着したピュアAU救援隊w

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 23:16:53.98 ID:KFWV6Hk0
こんなのあった

81 :名無しさんダーバード:2011/03/18(金) 15:48:05.12 ID:???
被災地の岩手県大槌町を大阪市営バスが走っている。
取るものも取りあえず救援に駆けつけた姿には感動。
「緊急消防 救援隊」のワッペンを貼った現地に不似合いな車体に不謹慎だが笑えた。
スノータイヤを履いていったか、慣れない雪道の運転は大丈夫か。
活躍を祈る。
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/110982.jpg

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 12:32:19.63 ID:RQpCl7Pi

     ―――――――――――――.、       
    ./.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| ||| ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄||      
   /.    ∧// ∧ ∧| || ∧,,∧ ||∧,,∧||       
  [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) || (・∀・) ||・∀・.||     
  ||_. ***_|_| ̄ ̄ ∪|.|. *** **|****||    
  lO|o―o|O゜.|二二二 |.| ○○避難所 行き    ..  
  | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l__..|| ≡))   
    ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'    `ー'    
         __     _________
        〃岩手li  /
        ||大槌町| │ 大阪駅までやってくれ!
       ヾ二二フ  \_________
       ,_ ||        oο○
       || ̄ ̄|   ∧_∧
       ||≡≡|  (    )  ∧∧      ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ||__|  ( ○  )  (  .|||) 。o○ | タコヤキ食いてぇ…
            ||    │ | │  ./  |      \_______
       ((二二) (_(__)〜(___/

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 14:05:25.19 ID:Na/9dWK+
今日土曜日の計画停電は中止
デジアン、節電型TV、節電型PCで引き続き節電協力

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 15:11:50.41 ID:G087esxn
>>446
大阪の市バスが東北で走ってるんか。
どうりで市内のバスの本数が減ってると思たわ(これは冗談w)
今日は大阪暖かい。もしバスが来なくてものんびり待ちまっせ。
とにかく頑張ってや。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 15:26:11.90 ID:foVGsMEh
逸品館は詐欺商法で稼いだ金を寄付しないのか

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 16:34:23.09 ID:2vmV8Ap8
1号機から4号機まで電源ケーブルの設置を急げ。
OFC、6N、7N、銀線、オーグライン...東電は費用を惜しまず何でも投入しろ。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 19:01:18.71 ID:lL9s2jIv
グダグダ言わずに自分が出来ることはまず募金。
日本赤十字、2ちゃんねる、ヤフー募金
どれでも自分の募金しやすいチャンネルで支援すればよい。
音楽ファンの俺は"ZORRO THE MUSICAL震災募金"でしてきた。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 21:02:24.83 ID:MGcz5CTy
肯定派が逃走しているが戻ってきて募金だよ

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 12:58:31.24 ID:RpKEUYh/
       /_⌒+__
   3号機( ̄,_√)  ._
         (ノ   )ヘノノ    /|~ゝ_ ドバーッ
        || ̄/~|| ̄||~   .////ヽ.\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ||  |-.||―||__ ///\\\.\
                ||_|=.||_||--///   .\\\.\,,
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      |::||  (・∀・ ) O||::|     ||  ||          /_ヽ____/
     ..~|| ⊆⊇ ヽ ).  ||;;|-―─.||=||_.______‖_‖____
      ||~ ̄ ̄Θ ̄ ̄ ̄| .|~ ̄~/_.||  ||: |_ハイパーレスキュー隊______|
       .|□□|三三|□□|]|__/ 」_/ |:/_________./| |||
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      ~ゞゝ__ノ      ~ ゞゝ.∵ノ ̄ ̄ ̄   ‖ ̄ ̄ ゞゝ.∵ノ ̄‖ ̄ ̄
.                     ̄        ̄        ̄    ̄
  すいません 乗せてください!
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧_∧∩
   ( ´∀`)/
   / /  /
  ()/  /
  (_)_)

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 13:07:06.23 ID:RpKEUYh/
決死の放水作業、東京消防局ハイパーレスキュー隊よくやった
自衛隊放水車よくやった
米軍の放水車も借りた
大阪消防局のハイパーレスキュー隊も駆けつけている

東京電力の電源作業はまだか
明日には、明日には と言ってもう3日だ
ケーブル班もがんばれ

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 13:22:15.03 ID:4lEEFDCi
>>455

文体が特徴的すぎて…笑


>1、2号機に外部電源を接続する作業は19日までに完了。20日は建屋内の変圧器や中央操作室に電気を送り、
冷却システムが正常に動くかどうかの確認作業を進めている。

http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819696E0E2E2E2E18DE0E2E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;bm=96958A9C93819696E0E2E2E2E58DE0E2E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 13:28:08.51 ID:RpKEUYh/
3、4号機は猛毒プルトニウムだから
1、2号機のウランより数千倍も危険だ
専門家によると900日間給水し続けないといけない

3、4号機は決死の作業だが東電ケーブル班もがんばれ

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 14:20:59.16 ID:BIC1nViA
これほど東電のオタオタぶりを見せつけられたら
日本のプルサーマル計画は終了するしかないな。
日本は長期の覚悟で節電努力するしかない。
管球アンプや大出力A級アンプを使っているやつ、
マルチチャンネルアンプで得意になっているやつは
早急に節電型オーディオに変更すべし。



459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 15:57:47.54 ID:8i0FrR7c
オタオタしているのは菅だろ。
行き当たりばったりで自衛隊やレスキュー隊を出したが避難区域には車もなく
「すいません 乗せてください!」という被災者が何百人も残っている。
その最中に皇居に行って天皇陛下の前で礼服姿で仙石の認証式をやる。
官邸に帰るとイラ菅ぶりを発揮して怒鳴り散らしているだけ。



460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 19:01:21.29 ID:RgmZZCx7
阪神・淡路大震災のとき緊急に必要だったのは衣食住、薬品、燃料でした。
関西弁で「衣食住やねん」といって救援を求めました。
いま自分でできることは買い置きの衣料や米など支援物資の提供でしょう。
各市の市役所が休日もオープンしています。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 00:09:12.46 ID:yWESJsVe
救援物資の受付をしてる市町村だと受付してる物資の種類、受付方法の案内が市町村のHPに掲載してあるから、
一度HPで確認するといいね

例:大阪市 http://www.city.osaka.lg.jp/shimin/page/0000117622.html
1 品目  毛布、水(ペットボトル)、タオル、ウエットティッシュ、紙おむつ
2 方法  事前に電話による受付をさせていただきます。

↑みたいな感じ


462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 10:48:55.95 ID:6XrslSvJ
大阪市は明日から受付か、遅いな。
大阪府下の市町村ではとっくに始めて既に第一便は被災地に到着している。
品目も タオル・毛布(いずれも新品に限ります)
        新品のパック入りの紙おむつ(大人用・子ども用ともに受付しています)
        賞味期限の切れていない食料品(賞味期限は、平成23年4月末日以降のもの)
        賞味期限の切れていない粉ミルク(賞味期限は、平成23年4月末日以降のもの)
と多くて仕分けのボランティアも活動している。

まあ大阪市は消防局や市営バスが素早く救援に行ったから良しとするか。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 12:40:38.48 ID:E34hEenp
大阪はもっと支援すべきだな。阪神大震災の時の恩返しをするのは今しかない

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 13:53:00.97 ID:0XF/52j3
そういうお前は阪神大震災でどんな支援活動をしたのだ?

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 14:06:11.08 ID:blgeFc5g
ピュアAUの震災・支援共有スレということなのでお願いします。

緊急支援の次に必要なのは被災者の方々の生活の長期支援です。
関西広域連合(2府5県)はニュースでご承知のように数万人の移住支援を決定しました。
現在までに決定している人数は兵庫県1万人、大阪府1万人、鳥取県2千人などです。

長期支援で忘れてならない点は
1)仮設住宅での生きがいの提供、コミュニティとの暖かい共存です。
例えば、兵庫県の淡路は最適地として計画されます。豊かな自然環境と農作業にも携わって
もらえる充実感、さらには就業による実収入によって再起のきっかけ作りができると期待されます。
阪神大震災を体験した住民とのコミュニティも役立つものと考えます。
2)心のケアも重要になります。
被災者の方々の心のケアーは専門家の仕事のように考えがちですが、素人のボランティアたちが
すすんで声をかける、会話するだけでも役立つという阪神大震災時の体験が報告されています。
また、被災体験、復興体験だけでなく幅広い趣味の会話や集会が役立った報告もあります。

心の分野の趣味でもある音楽、オーディオ愛好家の方々ができるボランティア活動は
無限にあります。どうか各県のボランティア窓口へ気軽にお問い合わせください。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 15:00:56.35 ID:yWESJsVe
>>465

>>ピュアAUの震災・支援共有スレということなので


いいえ、ケーブルの話がネタ切れなので、ごく一部の大阪人が「大阪はこんな活動しているぞ!」と語ってるだけです

参考
>>356 >>422 >>425 >>446 >>455 >>462

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 15:04:44.60 ID:7bEqwZm5
ブラインドをやった大阪の団地に被災者を受け入れたらいい。
70畳の広い音楽室だから大勢が住める。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 15:15:07.07 ID:S3SWW+Es
久しぶりに来てみたらケーブルと無関係の関東対大阪の話か
詐欺師のミスリードに嵌るなよ、情けない

震災の話なら専用スレでやれ
ここは詐欺師対常識のスレであることを忘れるな


469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 15:15:47.02 ID:TVCAILo8
>>466
大阪や神戸だけじゃないぞ。東京のピュアもやっている。お前も協力しろ。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 11:19:03.80 ID:jxtHDvEt
(計画停電に文句いったり買占めなどする輩は)江戸っ子の恥!

お前ら本当の江戸っ子じゃないだろ。田舎へ帰れ!

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 12:53:56.90 ID:E34hEenp
江戸っ子気質って良いんじゃない?
うちの頑固親父が「こんな時にカップ麺やレトルト買い込むんじゃねぇ」
と一喝したから我が家の食事内容が一変した。
不味いがおふくろの味みたいのに変わった。
食いながら親父をちょっと見直した。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 15:33:17.45 ID:TVCAILo8
阪神大震災を経験した大阪、神戸が支援に積極的なことはある。
しかし東京でも全国でも支援の輪は広がっている。
オーディオができない時だからせめて支援のレスでもという気持ちも尊い。

それを煽ったり逆に謗ったりしているのが否定派の糞レス。
否定派の人間性が疑われている。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 15:38:34.81 ID:jojwjSg+
>>467
大阪の音楽室で被災者相手にいんちきブラインド開催
そして被災者の義捐金をかすめ取ろうとする詐欺派

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 15:39:49.48 ID:jojwjSg+
義捐金→義援金

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 16:09:13.22 ID:IhTgCfe9
ダイナの救援活動はこれ
「被災された方々に対して何か出来ないか、何が出来るのかを日々考えておりますが、
特に輸入高級オーディオの分野におきましては輸入商社と販売店だけの尽力だけではなく
海外の現地メーカーにも救済を呼びかけていくことは意義ある事ではないかと考えております。
現状で考えられる救済策としては、震災被害で損傷したオーディオ製品の修理に関する
優遇処置ということが先ずは考えられるものです。」(Dynamicaudio5555 Blog 2011年3月18日)


474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 16:32:31.66 ID:xGl+pRCS
>>472
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%84%E4%BB%98#.E7.BE.A9.E6.8D.90.E9.87.91

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 17:37:36.69 ID:zVR7N9kE
>>466
ケーブルの話がネタ切れって肯定派にネタを作ってもらわないと
否定派だけでは話ができないのか?
肯定派は妄想論でなく実地論をしたいが現在は実地ができないから
新しいネタはない。
>ピュアの話題はしばらく休業で良い。ピュアスレからも支援の輪を広げようという時期だ
と書いている。

ミュージシャンの公式サイトでも通常の宣伝話は休業で募金の話がトップになっているが
今はそういう時期じゃないのか。今はスレ違いということはない。


476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 17:42:20.87 ID:zVR7N9kE
俺もお気に入りのミュージシャンのサイトで募金をしてきた。
大阪や神戸在住ではない。全国的にそれが今の流れだろう。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 17:52:00.53 ID:yWESJsVe
>>469

このスレの内容の話してるのに、他のスレからわざわざ書き込み引っ張ってきて何が言いたいのかな?
このスレで大阪の人が元気がいいのは事実なのに、事実を書いたら煽りになるらしい


協力も何も関東の人の大多数は文句も言わずに計画停電に協力してるんだと思うし、
このスレでも計画停電に対して文句を言ってる人はいなかったと思うのだけど、
協力してない人とやらがどこにいるのかな?

それとも大阪の人みたいに「東京は〜してるぞ」って一々書き込まないと協力してることにならないかな?

>>466

>ケーブルの話がネタ切れって肯定派にネタを作ってもらわないと否定派だけでは話ができないのか?
↑これ本気で言ってるのならば、すごく面白いんだけどw


>ピュアの話題はしばらく休業で良い。ピュアスレからも支援の輪を広げようという時期だ
>ミュージシャンの公式サイトでも通常の宣伝話は休業で募金の話がトップになっているが
>今はそういう時期じゃないのか。今はスレ違いということはない。

ピュア板にも震災系のスレあるので募金の呼びかけなり協力の呼びかけなり↓でどうぞ

【東京電力】常時通電やめませんか【需給ひっ迫】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1299914251/

東電にひとこと。原発事故
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1300454344/

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 18:02:23.05 ID:yWESJsVe
>>466じゃなくて>>475

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 18:15:45.73 ID:zVR7N9kE
肯定派や中立派が今ピュア話を休業しても一向に構わないだろう。
否定派がやりたければ自分でネタ出して勝手にやればよい。
肯定派は何の文句も言わないから・・・

>いんちきブラインド会の次は自己満足の募金
募金しても肯定派がしてきた罪悪は免れない
などという糞な煽りは止めろと・・・

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 18:34:57.22 ID:yWESJsVe
>>479

>肯定派や中立派が今ピュア話を休業しても一向に構わないだろう。
>否定派がやりたければ自分でネタ出して勝手にやればよい。

どうぞどうぞ、誰も無理にケーブルの話しろとは言ってないよ?

「ケーブルの話がネタ切れ」は事実(災害時だからネタがないのはしょうがないね)
「一部の大阪の人が『大阪はこんな活動しているぞ!』と語っている」のも事実

俺なんか嘘言った?

そしてピュア板にも震災系のスレあるから、ピュア板で募金の呼びかけなり協力の呼びかけなりするなら
そっちのスレでやったほうが効果的だと思うから>>477でURL貼ったのだけれど、どこかおかしい?

それとも「震災系のスレ」じゃなくてこの「ケーブルスレ」じゃないとダメな特別な理由でもあるのかな?


>糞な煽りは止めろと・・・

残念ながらそういう煽りしてるのは俺じゃなくて他の人ね
俺に言われても他の人の煽りを止めるのは出来ないよ


481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 18:48:59.78 ID:zVR7N9kE
なぜだか大阪、大阪と拘っているが
>阪神大震災を経験した大阪、神戸が支援に積極的なことはある。
>しかし東京でも全国でも支援の輪は広がっている。

被害の無かった関西から支援のレスがまず書かれるのは当然だろう。
どこか気に食わない事情があるのか?
関西でない俺も機嫌よく募金している。今後もできる支援はしたいと思う。

たまたまこのスレで支援のレスが多いのもピュアスレNo1人気でいつも上がっているからだろう。
どこから支援の呼びかけが広がっても良いじゃないか。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 19:29:32.54 ID:qew5uyIo
>>477
支援の話題は東電スレに移行させたいようだがあちらこそ煽りスレ。

東電はバカだ、チョンだ、東電社員は無事に帰って来なくてもいい
と荒れてるスレで>>465のような真面目な呼びかけができるか。

このスレの母屋まで貸してやってもらおうでないか。
それがピュアAU人気No.1スレの余裕というものだw

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 19:33:50.71 ID:yWESJsVe
>>481

>被害の無かった関西から支援のレスがまず書かれるのは当然だろう。
>どこか気に食わない事情があるのか?

なんかID:zVR7N9kEは読み違いしてるみたいだけど、俺は
「このスレはピュアAUの震災・支援共有スレではなく、ケーブルスレ」
震災系の話をしているのは「ケーブルの話がネタ切れなので、ごく一部の大阪人が「大阪はこんな活動しているぞ!」と語ってるだけ」
「募金の呼びかけなり協力の呼びかけなりするなら震災系のスレでやったほうが効果的だと思う」
と書いているだけ

つまり、>>465の人はピュアAUの震災・支援共有スレに書き込みしたかったらしいから、
「ここは震災・支援共有スレじゃなくてケーブルスレですよ」と書いただけなのだけれど、どこかおかしい?

>>480の書き込みのことなら、それをふまえて単に疑問に思ったから
『それとも「震災系のスレ」じゃなくてこの「ケーブルスレ」じゃないとダメな特別な理由でもあるのかな?』
と聞いただけ

その答えが「ピュアスレNo1人気でいつも上がっているから」なんだろ?
それなら納得だよ。疑問に思って質問するのもダメなのかな?


>なぜだか大阪、大阪と拘っているが
関西で「〜の人間だが」って書いてる人は大阪と阪神間の人しかいなかったよ
阪神間の人のレスは>>407だけ、大阪は>>466で書いたように「大阪は〜」って書いてる人が多かったのだけれど、
逆に大阪の人間が多いって事実を書くとなんか不都合でもあるの?

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 19:39:51.93 ID:qew5uyIo
だからリンクを貼った東電スレこそ煽りスレ。
ピュアAU人気No.1スレの余裕でここの母屋まで貸してやる方が効果的。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 19:50:33.20 ID:qew5uyIo
ID:yWESJsVeは大阪に恨みでもあるのかと俺も思ったよw

「大阪はこんな活動しているぞ!」という引用も
>>455 東京消防局ハイパーレスキュー隊よくやった 自衛隊放水車よくやった
 米軍の放水車も大阪消防局のハイパーレスキュー隊も駆けつけている
と全員を褒めているのに大阪という地名が出ると大阪の自慢に思える。
>>462 大阪市は明日から受付か、遅いな。
と大阪市への不満なのに大阪という地名が出たら大阪の自慢に思える。
何か変だよw

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 20:08:55.27 ID:yWESJsVe
>>485

そうか、「ごく一部の大阪人が「大阪はこんな活動しているぞ!」と語ってるだけ」
という表現が「ごく一部の大阪の人が大阪の自慢をしているだけ」に見えるから、
大阪大阪言われるのが嫌だったのか

誰もそんなこと言ってなくて、>>485が内容紹介してくれたけど
「大阪はこんな活動している」っていう書き込み紹介しただけなのにねw

謎が解けたよ、ありがとう

>>356 大阪の団地での募金活動の報告
>>422 大阪府の街で救援物資が集まって送ったことの報告
>>425 大阪のおばちゃん辻本議員が首相補佐官になったことの報告
>>446 大阪の市バスが被災地で活躍していることの報告
>>455 原発事故で大阪消防局のハイパーレスキュー隊も参加している報告
>>462 大阪府下の市町村での救援物資を送る活動の報告

辻本議員は大阪の活動というより大阪出身の人の活動だから、今見ると微妙だけど、どれも「大阪はこんな活動している」っていう書き込みでしょ?
参考 って書いたように具体的な書き込みの例を出しただけなのだけど、どこかおかしいかな?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 20:30:20.86 ID:qew5uyIo
>>485は「大阪はこんなに活動していない」例まで紹介しているよ
と書いたのだがw

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 20:34:45.06 ID:qew5uyIo
それと>>446は他スレの例、>>425の辻本おばちゃんに到っては
みんなで笑うためのネタだろ。ムキになるのは大人気ないw

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 20:43:09.20 ID:TNczyV+T
徳島出身の仙石も官房副長官に任命されたぞ。おらが村の誇り。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 20:51:19.98 ID:yWESJsVe
>>487-488

>>486に書いてあること読んで>>487-488書いたのなら、読解力の無さに脱帽だわ

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 21:12:12.59 ID:8NIsniMl
広島はオペラ歌手4人のコーラスグループ、レジャンドのチャリティコンサート
があって募金に長蛇の列ができた。
広島カープの本拠地マツダドームではカープの選手達が募金活動をしたら
1日で450万円の募金があった。
マツダドームは支援物資の受付窓口にもなっていてここにも列ができた。

と書いたら「ごく一部の広島人が「広島はこんな活動しているぞ!」と語ってるだけ」
にされてしまうのだろうか。
各地からの支援の様子を報告しあってもっと盛り上げたいと思う。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 21:47:05.20 ID:yWESJsVe
>>491

>と書いたら「ごく一部の広島人が「広島はこんな活動しているぞ!」と語ってるだけ」
>にされてしまうのだろうか。

>>483
>>なぜだか大阪、大阪と拘っているが
>関西で「〜の人間だが」って書いてる人は大阪と阪神間の人しかいなかったよ
>阪神間の人のレスは>>407だけ、大阪は>>466で書いたように「大阪は〜」って書いてる人が多かったのだけれど、
>逆に大阪の人間が多いって事実を書くとなんか不都合でもあるの?

↑読める?


>>各地からの支援の様子を報告しあって「もっと盛り上げたいと思う。」
お前おもしろいなw

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 22:11:17.23 ID:yWESJsVe
そもそもなんで、

465 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/03/21(月) 14:06:11.08 ID:blgeFc5g
ピュアAUの震災・支援共有スレということなのでお願いします。

なんて書き込みがあったのか気になったから調べたら、



11 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/03/18(金) 19:23:46.62 ID:ytY8P4XV
支援活動についてはこっちの方がまともに稼動している気配
ケーブルスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1299053717/

アナログアンプ使ってる奴は節電に協力しない非国民
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1300412611/

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 22:12:53.07 ID:yWESJsVe
22 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/03/20(日) 15:02:20.12 ID:oP5B4FXo
434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 17:34:29.66 ID:ncD2ypJL
東電は面子を捨てて中部電力、関西電力、北陸電力の配下に入るべし。
例えば第一、第二グループは上記電力会社の管轄で60Hz送電に決定すれば停電は防げる。
俺は転勤で経験があるがと今時の家電製品はヘルツフリーで60Hzでほとんど普通に動く。
テレビ、ラジオ、テープレコーダー、ビデオ、パソコン、掃除機、トースター、電気コタツ、電気毛布、電球などはそのまま使える。
冷蔵庫、扇風機、エアコンはそのまま使えるが、性能が変化するものがあるから後で電気店で対策してもらえばよい。
インバータを内蔵している製品はもちろんそのままで使える。
オーディオは>>408がいうように60Hzで音が良くなる可能性もある。

↑ピュアAUで震災と支援関連を共有してピュアオタの良識を示すスレがあります
 ケーブルスレ
 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1299053717/

東電にひとこと。原発事故
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1300454344/

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 22:13:48.63 ID:yWESJsVe

789 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/03/20(日) 14:36:59.77 ID:oP5B4FXo
458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 14:20:59.16 ID:BIC1nViA
これほど東電のオタオタぶりを見せつけられたら日本のプルサーマル計画は終了するしかないな。
日本は長期の覚悟で節電努力するしかない。
管球アンプや大出力A級アンプを使っているやつ、マルチチャンネルアンプで得意になっているやつは
早急に節電型オーディオに変更すべし。

↑ピュアAUで震災と支援関連を共有してピュアオアタの良識を示すスレがあります
 ケーブルスレ
 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1299053717/

■ マルチウェイ vs フルレンジ ■ その18
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1297470057/


わざわざ他スレで誘導してるやつがいたみたいだ

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 22:42:15.93 ID:eTP4Z0VM
ID:yWESJsVeってバカじゃねえの
そんなくだらんこと調べて何か役立つとでも?

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 23:16:51.42 ID:0BnY2qlT
>>495
お前も東電の糞スレに誘導してじゃないかw

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 23:29:22.78 ID:16QjPvoi
ケーブルスレが伸びると都合が悪いのは…商売に疑問を持たれる事を回避したい奴がいるな。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 23:34:31.52 ID:0BnY2qlT
震災支援ネタでどんどん伸びてるなw

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 23:59:25.31 ID:yWESJsVe
>>496

>>493-495読める?
震災・支援情報を求めてピュアAUのケーブルスレにわざわざ書きこむって普通に考えて不自然じゃない?
その不自然さの原因が気になったから調べたまでだ

他スレで誘導していたことが書かれると何か不都合でもあるのか?

>>497
そうだな、お前にとっては節電の呼びかけしてる
【東京電力】常時通電やめませんか【需給ひっ迫】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1299914251/
も糞スレなんだなぁ

>>498
ケーブルスレをピュアAUの震災・支援共有スレということにしたい人もいたみたいね


501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 00:15:14.61 ID:x5o5JCWl
自民党って・・・

「この地震、本当に起きてよかった」自民党所属の大阪府議長が発言
http://www.asahi.com/national/update/0320/OSK201103200049.html

4月1日告示の大阪府議選に立候補を予定している長田義明府議会議長(自民)が、
20日の事務所開きのあいさつで、東日本大震災に関連して
「大阪にとって天の恵みというと言葉が悪いが、本当にこの地震が起こってよかった」
と発言した。
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まさに、自民党の『本音』がついポロリと出てしまったということだろう。



502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 11:13:52.74 ID:VjVZmcIY
>>470
>オーディオ製品の修理に関する優遇処置ということが(By ダイナ)
優遇処置=無償修理、もしくは定価の5%(価値分)での販売、ということなら、
評価できるが、そうでなければ、また、騙して儲けるのかよ、としか。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 13:56:40.16 ID:U8khtAz4
「日本人のアイデンティティーは我欲。
この津波をうまく利用して我欲を1回洗い落とす必要がある。
やっぱり天罰だと思う」

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 15:05:16.17 ID:KVolW63K
×「震災・支援情報をわざわざ書き込むな。ここはケーブルスレだ。よそへ行け」
  ・・・我欲の人
○「ケーブルスレで支援の書込みをしても良いじゃないか。それがピュア人気No1スレの優しさだ」
  ・・・我欲を少し洗い流した人

○「太いケーブルを壁止めしておいたせいかSPはギリ無事だった。微力ながら、いまネット募金した」
  ・・・被害が軽かった地区の人
○「うちの街でも支援活動が始まった。頑張れ。阪神大震災を経験した俺たちに今できる支援は…」
  ・・・被害を受けなかった関西地区の人

×「いんちきブラインド会の次は自己満足の募金。募金しても肯定派がしてきた罪悪は免れない 」
  ・・・他人の善意を茶化す否定派
△「肯定派はケーブルに使う金を募金すべきだ。詐欺派はボッタクリで稼いだ金を寄付しろ」
  ・・・善意を促すのも良いが自分がやればもっと良くなる否定派

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 15:12:17.18 ID:D5msXpzR
普段から詐欺でスレを利用させてもらっているので恩返しです

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 15:18:51.33 ID:FjrFhWI5
今まで詐欺業者に寄付してた様なものだから、それを全部日本赤十字に突っこめば良い。
社用車フェラーリは今どうしているんだろ。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 15:53:58.13 ID:v9q6F7Iu
だから自分もやれってば・・・
お前らの好きなJポップでもアニソンでも募金はやっている
【募金】アニソンで今僕らに出来る事

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 16:00:56.94 ID:v9q6F7Iu
アキバも募金
AKB48「募金お願い」 「てめーら払えよ」 AKB「5億寄付します」
http://akb48.youblog.jp/archives/51234950.html

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 19:38:41.22 ID:PIDYw2So
>>504
わが家も太いキャブタイヤで接続していたからスピーカーは宙吊りになって助かった。
JETドライバ−という繊細な構造だから落下していたらおしゃかになるところだった。
被害額の何分の一でもと思って募金をした。
今回は太いSPケーブルの重要性を痛感した。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 16:07:15.76 ID:UbjE8g7S
震災をネタにして詐欺派が太いケーブルを勧めている

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 17:39:50.77 ID:2/qTIrqF
詐欺派「このスレを震災・支援共有スレにしたら太いケーブルが売れる。」

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 18:27:40.79 ID:9WelpbB2
キャプタイアなら詐欺にもなんいもならず太いな

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 18:28:38.22 ID:9WelpbB2
にもなんにもならず太いな



514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 18:29:20.98 ID:jR91MxRg
バカな肯定派を騙して太いケーブル売りまくって収益を寄付してください。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 18:36:33.92 ID:yc0hTxpz
軽い、細いケーブルが良いとの47研究所のオカルト信じて細いケーブルで被災した人が一番悲惨だなw


http://www.47labs.co.jp/4708.html

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 19:24:26.87 ID:L5lbT4wl
詐欺商売は製造設備がないから何処ででも出来るし、
超高級車と共に大阪の協力店あたりに疎開だな。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 21:13:32.64 ID:XX8jHf2P
509だがそんな煽りかたもあるか。こんな時でも煽りを忘れぬ否定派w

ケーブルはサエクの10数mmキャブタイヤ構造だったが
いま考えるとがっちりしたSPターミナルとYラグのお蔭が大きかった。
ブックシェルフだから頑丈な転倒防止金具つきの本棚に置いて
見映えよく本棚の裏板に○穴を開けて裏から接続したのも良かった。
小型とはいえ5kg以上あるSPが前に落ちて悠然と宙吊りになっていた。

圧着式Yラグは溶接と同じという説明があったがこれを受け止める
物々しいWBT製のSPターミナルの伊達ではなかった。
接続部分は1mmも動かず1度も曲がらずに平然と持ちこたえた。
これが安直なバナナや直付け差込ではすっぽ抜けて落下していただろう。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 22:41:10.72 ID:9dkBY2w/
そうだね。
震災・支援情報が嫌というならオーディオの被害・安全情報を共有できると良いね。
これは他人事でないからいろんな情報を交換したら役立つ実例集になる。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 23:21:55.31 ID:yc0hTxpz
>オーディオの被害・安全情報を共有

おまいらスピーカー大丈夫だったか?
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1299829158/



520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 23:40:21.28 ID:9dkBY2w/
↑倒れた、壊れた or 無事だったのオンパレードだけで役立つ実例が一つも無いなw

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 23:41:18.03 ID:BwAs76Dl
頭つかおうよ。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 23:51:49.18 ID:OtZcRykL
昔、江川がスピーカーを重い台に梱包用PPバンドで縛り付けろと書いていた。
エンクロージャーの固定とともに負荷重量が増して音がしっかりするという。

江川の家ではスピーカーを家の大黒柱に縛り付けていた。
振動の中心が統一されて音がクリアになるという。

こういう対策は地震にも絶対にいい。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 00:12:03.99 ID:/T5qAzTK
SP台はスパイクでなく自由に動くよう車輪をつける。
たしかこれを提案しているガレージメーカーがあったような。

バスレフポートが後面にあるものなら前後に低音が出るから再生時は前後にも動かない。
地震の時だけ揺れる方向に動いてSPは倒れない。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 00:16:39.12 ID:BzGM0AGD
スピーカーボックスを天井から吊るしてもいいねw

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 00:26:25.09 ID:DgN7495L
やっぱりこのスレ凄いぞ

元スレは10日経って何の方策も出ないのに
あっという間に名案珍案が続出だwww

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 00:32:05.08 ID:sAVM4J5P
>>525

都合が悪いレスは目に入らないんですね、わかります

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 00:34:57.30 ID:DgN7495L
バカみたいな案もあるけどね。これもシャレかw

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 00:46:55.27 ID:pZiEuwf2
建物が倒壊したら何をやっても無駄かもしれない

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 00:52:07.91 ID:sAVM4J5P
>>519のスレでも

〜で設置してたスピーカーは倒れなかった
〜で設置してたスピーカーは倒れた→こうすれば倒れなかったかも?
っていう具体的な報告のレス、対策方法を色々検討するレスもあったんだけど、

>>520>>525には見えなかったらしい


まぁ、ケーブルスレで都合がいい情報しか見えない人がいるのはいつものことだけど

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 10:58:01.26 ID:QLSimxLO
俺の自作箱は容量を大きめに作って底に5〜6cmの砂を入れた。
箱の不要振動を吸収して良い音だ。
英の大御所G・A・ブリッグスの砂入りバッフルを真似ただが
地震の揺れにもびくともしなかった。


531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 11:07:18.63 ID:QLSimxLO
>>517
スピーカーケーブルは箱から直出しだから
WTB高級ターミナルなど無くてもシンプルでしっかりだ。
製作前に気に入ったケーブルを吟味しておけば後で交換は不要。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 12:20:00.65 ID:hsnYgdHi
コンポが壊れなかった人々は 壊れた人々に募金してくださいです。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 13:48:34.28 ID:+Q4GMXFo
ベリリウム振動板のSPが壊れたら猛毒のベリリウム粉塵が舞い散る。
一昔前はコンデンサーの猛毒PCBも問題になった。
ボッタクリケーブルに毒物は含まれてないだろうな?
とにかく大変な時だからオーディオで被害を出すな。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 23:01:17.75 ID:hO1ckA4L
まったくオーディオどころじゃないなw
計画停電の次は水が無い。横浜でなぜ店頭から水が消えるんだ?

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 23:12:02.05 ID:vwxqzB/i
杉並区は職員が直接、乳児のいる家庭を訪問しペットボトルを渡したぞ。
それくらいの配慮が欲しいもんだ。買占めに対しては。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 08:59:48.89 ID:gbb6QaMN
ブラインドでは判別出来ないんだからみんな水道水で我慢しろ
念の為に赤ちゃんだけには良い水を与えたいのに…

それと大人はヨーロッパとかの硬水でもいいが(軟水か硬水かはブラインドでも判る)
赤ん坊には絶対硬水は与えるなよ!今の放射能レベルより余程目に見える被害が起きるから

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 12:32:19.33 ID:v26hWbo3
そうだな。
普段の水道水でも ヨウ素が混じっても ペットボトルでも
肯定派はブラインドで判別できない。
多少は変わるが人間の判別能力外だから気にすんな。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 14:46:58.85 ID:s8BQoI6M
>>537>>536の皮肉がわからなかったらしい

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 15:32:10.44 ID:v26hWbo3
>>537の皮肉も分からなかったらしい。
鈍感な肯定派なら少々危ない水を飲んでも影響ないだろうw

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 15:54:25.72 ID:gbb6QaMN
>>537
何故、ブラインドで判別出来ないの前に、
肯定派は〜と書いたの?
わずかな放射能で水に味の違いが出るという考え方があって
その考え方を肯定しているという意味での肯定派という事なら理解できるが…

君の書き方だとケーブル肯定派だけがブラインドで判別出来ないように読み違えてしまうよ
それともここのケーブル否定派はオーディオ機器の差は全てブラインドでは判別できないけれど
放射能に汚染された水道水と通常の水道水をブラインドで判別出来るとでも言うのか?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 16:16:08.31 ID:s8BQoI6M
全く関係ないところで肯定派が〜言うのは、>>358と同じ、詐欺派のなりすましだろ

どうしても大阪ブラインド会の否定派のツッコミはおかしいということにしたいらしい

次に予想される自称肯定派のレス
「また否定派同士でケンカか」

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 17:04:18.60 ID:EKM8Rqia
無理やり肯定派や詐欺派の成りすましにからめるな。
大変なときでも鈍感なのは否定派も同じw

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 17:09:11.37 ID:s8BQoI6M
>肯定派はブラインドで判別できない
>鈍感な肯定派なら

成りすましを疑われたくなかったら、
あえて肯定派に限った表現を使ったID:v26hWbo3に言うんだな

ID:v26hWbo3がどんな意味で使ったとしても
不自然な表現では疑われるのはしょうがない

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 17:21:09.96 ID:EKM8Rqia
>肯定派はブラインドで判別できない
というのはブラインドは肯定派しかしないから皮肉っているのだろ。センスない皮肉だが。

しかし以前から否定派は都合の悪いレスがあると肯定派のせいや成りすましのせいにしたがる。
こんなとき位は止めろと。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 17:38:43.67 ID:EKM8Rqia
悲しいことだがブラインドといえばイコール肯定派になっている現実。

大阪のブラインド会も否定派は1名しか参加しなかった。
だから成りすましだとか嘘のブラインドということになってしまう。
否定派が大勢参加していたら成りすましや嘘の話にはならなかった。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 18:02:34.74 ID:s8BQoI6M
などとID:v26hWbo3の書き込みに必死にフォローを入れるID:EKM8Rqiaなのであった
いくらフォロー入れても不自然な表現したことにかわりないのに…

何スレも前からある書き込みにツッコむと違うIDが出てきて反論する
そしてそれにも反論するとまた新しいIDが出てきて反論する
という繰り返し
そして新しいIDが出てきてからは古いIDの書き込みはなくなるっていう

だから何だとは言わないけれど、面白いね



>大阪のブラインド会も否定派は1名しか参加しなかった。
>だから成りすましだとか嘘のブラインドということになってしまう

お得意の「自分の都合がいい書き込みしか見えない人」だろうか?

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 18:13:36.61 ID:EKM8Rqia
いずれにしてもこんな大変なときにどうでもいい話だなw

募金活動にExif入り写真を晒せというのもセンスの無い冗談だった。
そこで成りすましがどうたらと重くれた理屈を言う暇があったら
「善意の募金を冷やかしてはいけないよ。君も募金協力しようね。」
と軽く諭せばいいだけの事だと思うんだが・・・

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 19:30:21.85 ID:7JpHTP4D
贅沢と言われそうだが米を炊くのに「六甲のおいしい水」を使っていて
安い贅沢だけれどブラインドでも分かるくらい旨くなる。

しかし買い置きの2L×6本iriIRIIRI入り3箱を救援窓口に提供したとたん品不足で買えなくなった。
お茶やポカリスエットのペットボトルは山積みで残っているのに・・・

それで昨夜から「おーいお茶」で米を炊くことにした。茶飯も旨い。
これは女房でもブラインドで分かる。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 19:33:16.42 ID:7JpHTP4D
○買い置きの2L×6本入り3箱を救援窓口に提供したとたん品不足で買えなくなった。
もちろん他の天然水も売り切れだ。お茶しかない。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 21:58:17.27 ID:sTwrd5tj
ブラインドでいうと白飯と茶飯はスピーカーの違いを当てるくらいやさしい。

水道ご飯と天然水ご飯はケーブルの違いを当てるくらい難しいということかな。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 22:30:21.35 ID:Y7LNfOCG
ケーブルでは違いが無いんだから当てようが無い。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 22:41:57.69 ID:sTwrd5tj
俺の舌では水道ご飯と天然水ご飯も当てられないよw

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 23:14:02.15 ID:MKxBFtgm
天然水って言っても硬水と軟水があるように水質が色々違う
最低でも水道水には必ず塩素とか水質保持用の添加物入ってる
水=H2Oくらいの認識の人だろうか?

違いがあっても人によってわからないものと
違いがなくて誰にもわからないもの

定量的に違いが説明できるものと
定量的に違いがないと考えられているもの

比べても仕方ないね

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 13:49:38.04 ID:lqKlV4dg
なるほど成分が違うんだ

塩素や水質保持用の添加物を使ってるか?
カルシウムやマグネシウムがどれだけ入ってるか?

ケーブルでいうと銅、銀、オーグライン 何を使っているか。
不純物がどれだけ入っているか。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 14:01:16.56 ID:vy6AAb7f
>>554
またか。
成分が違っても電気特性は変わらない。
ブラインドで聞きわけできないことが証明されている。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 14:15:59.50 ID:j79K+YE9
水とケーブル比較したいなら、それぞれは

蛇口orペットボトルなどの水とケーブルを流れる電気信号

水道管、ペットボトル、コップなど水が舌に触れるまでの経路部分とケーブル

元々の水質とソースの音源

と対応関係にあるかな

同じ浄水場から供給されてる水が各家庭の水道管の状態で多少成分が変わっても
人間が分かるような違いにはならないし、計測上も誤差の範囲
これは同じ工場で作られた天然水同士の比較でも同じ
ただし、水道水と天然水を比較すれば元々の水質が違うので分かる人とわからない人はいれども計測上でも差異が認められる

ケーブルはあくまで電気が流れる経路でしかない

だからケーブルと水質の違いを比べるのはナンセンス

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 14:38:08.17 ID:ohD/idVG
水とケーブル比較したいなら危険の規制問題だな
ケーブルも電気用品安全法(PSE法)の施行で
アコリバ電源ケーブルなど多くのボッタクリケーブルが発売禁止になった


558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 14:48:58.81 ID:j79K+YE9
PSE法はボッタクリケーブルが発売できなくなったのは良かったけど、
ビンテージオーディオ、ビンテージ楽器が買えなくなりそうでヒヤヒヤしたよ

結局法改正でなんとかなってホント良かった

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 14:53:21.85 ID:ohD/idVG
ビンテージでも往年のWEの単線で電源ケーブル作るなどというのは許されないw

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 15:08:56.81 ID:gDAZgiES
二週間ぶりにピュアAUを覗いたら やっぱりココが上がっていた。
しかし内容は 震災支援やオーディオの被害報告をマターリと話している。
従来 うるさかった粘着どもも姿を消している。
ピュアAUの支援共有スレにもなっているらしい。
なかなかの好スレになっているよ。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 15:26:09.16 ID:VzPVM/kM
国難時に詐欺はやめておけよ

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 15:46:01.16 ID:gDAZgiES
詐欺的な宣伝や勧誘レスが無くなって好スレになったと思ったが・・・。
ピュアAUも他スレではまだやっているのか?w


563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 16:14:23.58 ID:j79K+YE9
詐欺的な宣伝や勧誘レスって例えばどんなレス?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 16:46:54.64 ID:gDAZgiES
俺は震災後には無いと思っている。
しかし 詐欺はやめておけよと言っている>>561
どれが詐欺レスに当たるかを具体的に訊いてみよう。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 17:01:11.15 ID:j79K+YE9
>>俺は震災後には無いと思っている。

震災前にはあったんでしょ?
>>561いないみたいだから、ID:gDAZgiES具体的なレス番教えてよ

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 17:16:28.80 ID:gDAZgiES
震災前にはあったから否定派が騒いだのではないかな。
○○ケーブルに交換したら激変、××ケーブルはポエムの音がするとかw

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 17:56:08.40 ID:j79K+YE9
なんだ、具体例は出せないのか

ちなみに"○○ケーブルに交換したら激変、××ケーブルはポエムの音がする"みたいな
あからさまな書き込みも震災前からずっとなかったけれど、

「根拠もなしにケーブルで音が変わると主張するレス」
「根拠もなしに大阪のブラインドテストを支持するレス」
ならたくさんあった

そして残念ながら震災後も
「自分の都合がいい書き込みしか見えない人」はいっぱいいるし、

>>545みたいに「根拠もなしに大阪のブラインドテストを支持するレス」もあった


>>491の「各地からの支援の様子を報告しあってもっと盛り上げたいと思う。」
の人といい、このスレは面白いことをいう人が多いね

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 18:11:12.83 ID:M98wQpe3
>>561の国難時に詐欺はやめておけ
というレスは刺激的だがどのレスを指しているのだろう?

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 18:35:01.47 ID:YhGbPjC8
>>560
震災後もしばらくの間は相変わらず粘着派がいた。

例えば、計画停電に不平タラタラの人は良くないという書込みがあると
不平を言って当然、マスコミの印象操作が悪いと執拗に庇うやつがいた。
よその良識的スレでは
江戸っ子の恥、被災者の事を考えろとたしめられたがここはそうは行かなかった。

支援のレスが相次いで良い流れになれたのはつい最近だ。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 18:42:45.54 ID:a2Bbcsxr
>ちなみに"○○ケーブルに交換したら激変、××ケーブルはポエムの音がする"みたいな
>あからさまな書き込みも震災前からずっとなかった

ふーん、ここの肯定派は立派なんですね。肯定派の成りすましですか。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 18:50:46.69 ID:j79K+YE9
過去ログ読んでみ
大阪ブラインドの話が中心で、そういう表現の書き込みはなかったから

もしあったなら俺が見逃してたんだろうから謝るよ

そして相変わらずその下の

「根拠もなしにケーブルで音が変わると主張するレス」
「根拠もなしに大阪のブラインドテストを支持するレス」
ならたくさんあった

そして残念ながら震災後も
「自分の都合がいい書き込みしか見えない人」はいっぱいいるし、

>>545みたいに「根拠もなしに大阪のブラインドテストを支持するレス」もあった

は無視
自分の都合がいい書き込みしか見えない人なんですね、わかります

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 18:58:43.21 ID:j79K+YE9
>>569

>例えば、計画停電に不平タラタラの人は良くないという書込みがあると
>不平を言って当然、マスコミの印象操作が悪いと執拗に庇うやつがいた。

抜粋要約 レス番も載せたから、違うっていうならその書き込みコピってくれ

>>388 吉祥寺商店会の会長が計画停電に文句を言ってるのをNHKニュースで見た、吉祥寺ってこんな雰囲気の地区なんだな
>>390 >>388 バカ? 新橋でインタビューしたら新橋の気質がわかるのか?
>>391 新橋のサラリーマンにインタビューしても新橋の気質はつかめないが、その土地の店主や住民に聞いたら土地の気質まる分かり
>>392 >>391大岡山商店会と元町商店会とで気質が違うといえるのか? 統計学的に?

>>398 吉祥寺の親父は東京人の恥だな。こんな災害時に公共の電波で不平たらたら言うべきでない。かばうな。言い訳してやるやつも東京の恥。
>>399 かばっている人間などどこにもいないだろ? また妄想か?w

「不平を言って当然、マスコミの印象操作が悪いと執拗に庇うやつ」なんていなかった。
そういう嘘を平気で言うから詐欺派呼ばわりされるんだよ

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 19:08:20.87 ID:a2Bbcsxr
テンプレのブラインド会報告でいきなり
「「柔らか」「低音感」「余韻」「ピアノ」「シンバル」 などと覚書をしている人が居るだろう。
肯定派はこのような箇所で音質の違いを聴き分けたということだよ。 」

>>268
スピーカーケーブルをとっかえてみたけど左右の広がりや
奥行きが一段と良くなって満足してる。やはり試してみる価値はありそう

>>270
スピーカーの違いは誰もが分かるが次にはアンプ、やがてケーブルへと

ケーブルはさらに表現力が変わるという感じか。
演奏の立上がり方、立下りの余韻、雰囲気、臨場感の変化がことに目立つね。

こんなのあからさまにポエムでしょ

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 19:17:24.85 ID:j79K+YE9
>>573

せっかく見つけてもらってきて悪いけど、それの書き込みは

"○○ケーブルに交換したら激変、××ケーブルはポエムの音がする"

というより、

「根拠もなしにケーブルで音が変わると主張するレス」

だと思うのだけど、違う?


それにわざわざ>>566が「ケーブルに交換したら」じゃなくて「〇〇ケーブルに交換したら」と書いている以上、
○○とか××には製品名とかケーブルのブランドとかが入ると思うのだけれど?

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 19:21:56.25 ID:QvFdC/6E
楽曲の感想をポエムなしで語ってみるといいかもw

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 19:37:40.91 ID:j79K+YE9
なんで>>561がああいう書き込みしたかは俺にもわからんけど、
詐欺派とか詐欺とか言われたくないなら、>569-570みたいな
嘘の書き込み、自分に都合がいい一部分だけ抜き出しての印象操作はしないことだね

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 19:39:24.47 ID:YCY04ap6
>>572
お前 どんだけバカを書いているかに気付かないか。

>>388 さっきのNHKニュースで吉祥寺商店会の会長というおやじが出てきて
   計画停電について不平タラタラのインタビューをしてた。吉祥寺ってこんな雰囲気の地区なんか。

普通なら「吉祥寺だけでなく他の商店街も困っているだろう。しかし被災者を思えば我慢しないとな」
で済むところをgdgdと変てこな理屈をこねるからかばっているように見える。

>>395 だからそんなものが統計学的に意味があるのかよ。
>>404 吉祥寺の評判を下げたいらしいが、評判が下がったとして、「んで?だから?」だよな
>>410 商店主を叩いている奴の頭って幼稚園児以下だな。
>>412 吉祥寺のカラオケ屋で唄の上手い女子高生がいれば、「吉祥寺の住民すげえ。唄うめー」となるのか。
>>414 それをわざわざ放送したのはテレビ・ディレクターの印象操作である。
  ナチスが映像を大衆操作に利用した方法そのままの様相がここに表れている。

なんと浅はかな反論なことか。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 19:50:38.28 ID:j79K+YE9
>>577
お、新規IDが食いついてきた。
それも相変わらず「自分の都合がいい書き込みしか見えない人」じゃないか

>>393 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/03/15(火) 23:28:37.19 ID:v/+huOEs [3/3]
東京市部ならどこに住みますか?(武蔵野線以西)クチコミ情報で調べた。
「吉祥寺は本当は田舎のくせに、他の街を田舎だのバカにして、吉祥寺の自慢ばかりしてる人が多いのでは?
田舎者がエリートにでもなったつもりで、自分が一番偉い、他人より上という自己本位の気質があります。
マンションや家自体の自慢ではなく、アドレスだけで永遠と自慢してるのはどうなんでしょうかね?
他の街をバカにしてる以上、吉祥時は永遠に叩かれ続けるんじゃ? 」

と書いているように、>>388は吉祥寺のおっさんを叩いてるのではなく、吉祥寺を叩いてる

それにたいして
「だからそんなもの(クチコミ情報とやら)が統計学的に意味があるのかよ。」
「なんで吉祥寺の評判そんなに下げたいの?」
「どの商店街にも変な商売主がいるのになんで吉祥寺の商売主がおかしい=吉祥寺がおかしいとなるの?」
のツッコミがなんで商売主のおっさんをかばってることになるのかな?

そして>>414の書き込みは
「輪番停電を苦々しく思っている商店主は東京電力管内中、いたるところにいる。
どこの商店街でインタビューしようと、歴然と存在する。
それをわざわざ放送したのはテレビ・ディレクターの印象操作である。
東北の被災者が大変なことになっているのに、都会ではこんなエゴイストがいるんですよう、という番組的なアレである。
つまり、まんまとその印象操作に乗っかっている訳だ。
映像提供者のプロパガンダにまんまと乗せられて、乗せられたことに気付かない。」

これもおっさんをかばっているのではなく、
「都会ではこんなエゴイストがいるんですようという印象操作にのって吉祥寺を叩くのはおかしいだろ」
というまっとうな意見だ

>>576を書いた直後に「自分に都合がいい一部分だけ抜き出しての印象操作」とか、ホント面白いわw

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 20:07:47.43 ID:YCY04ap6
総合的な流れで見ような。
393のような茶化しの厨もいれば414のようにナチスまで持ち出す大袈裟親父もいる。
冷やかしは2チャンの常だからスルーして
「吉祥寺だけでなく他の商店街も困っているだろう。しかし被災者を思えば我慢しないとな」
で常識人なら済むことだろ。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 20:19:36.84 ID:j79K+YE9
>>579

>総合的な流れで見ような。
>>578の流れでなんか間違ってるとこあったか?あったなら教えてくれ
>>388>>393なのを無視、>>393は冷やかしだからスルーって少し無理が有るぞ

>「吉祥寺だけでなく他の商店街も困っているだろう。しかし被災者を思えば我慢しないとな」
>で常識人なら済むことだろ。

かばってる証拠がなくなると今度は「冷やかしをスルーできないやつは大人げない」ですか、
自分達が嘘をついたこと、自分の都合がいい書き込みの一部だけ抜粋して悪意のある印象操作をしたことは反省しないんですね



そしてもう一度載せるけど、

>例えば、計画停電に不平タラタラの人は良くないという書込みがあると
>不平を言って当然、マスコミの印象操作が悪いと執拗に庇うやつがいた。

結局のところ、マスコミの印象操作で吉祥寺を叩くのはおかしいと言っていた人はいたけど、

"不平を言って当然"という書き込み
"マスコミの印象操作が悪いと(不平を言う人を)執拗に庇う"という書き込み

どっちもなかったね

人に「常識人なら〜」とか言うなら、まず自分達が嘘をつくのをやめようね


581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 20:25:52.86 ID:YCY04ap6
大変なご時勢にも一日中粘着してるやつはいるものだw
新規IDの人、他にいないか?震災に負けない明るい話題でもしようよ。
通りすがりさんにも褒められたほのぼのスレだったのに
また元の駄スレにもどしてはいけない。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 20:53:44.57 ID:j79K+YE9
言い返せなくなったら

「大変なご時勢にも一日中粘着してるやつはいるものだw
また元の駄スレにもどしてはいけない。」

だもんwホント面白いわw

そしてまた新規IDが登場、ID:YCY04ap6の書き込みがなくなるんだろうなw

参考
ID:lqKlV4dg 2011/03/26(土) 20:46:25
ID:gDAZgiES 2011/03/26(土) 15:08:56.81 〜 2011/03/26(土) 17:16:28.80
ID:YhGbPjC8 2011/03/26(土) 18:35:01.47
ID:a2Bbcsxr 2011/03/26(土) 18:42:45.54 〜 2011/03/26(土) 19:08:20.87
ID:YCY04ap6 2011/03/26(土) 19:39:24.47

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 20:56:11.59 ID:j79K+YE9
コピペミス、抜け訂正

ID:lqKlV4dg 2011/03/26(土) 13:49:38.04
ID:gDAZgiES 2011/03/26(土) 15:08:56.81 〜 2011/03/26(土) 17:16:28.80
ID:YhGbPjC8 2011/03/26(土) 18:35:01.47
ID:a2Bbcsxr 2011/03/26(土) 18:42:45.54 〜 2011/03/26(土) 19:08:20.87
ID:YCY04ap6 2011/03/26(土) 19:39:24.47 〜 2011/03/26(土) 20:25:52.86



584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 21:14:59.53 ID:p7lfZH6V
ID:YCY04ap6の浅薄さ、軽薄さだけが目立つな。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 22:57:30.10 ID:JiEB6kRt
読んでいてID:YCY04ap6はごく普通の常識派で
ID:j79K+YE9がこのスレ特有の粘着派のように感じるのは俺だけか。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 23:11:28.43 ID:p7lfZH6V
ID:j79K+YE9の言っている事の方が筋が通っている。インチキ無し。
価格.comといい、どうしてインチキな奴の方の肩を持つ奴が出て来るのかね?
要は、裁定人の役割が果たせないほどバカってことだよ。君。そう、君だよ、君。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 23:25:43.48 ID:JiEB6kRt
「吉祥寺だけでなく他の商店街も困っているだろう。しかし被災者を思えば我慢しないとな」
と裁定するのが常識論だと思うが違うのか。

震災後のレスを読んでいて救援募金や支援物資の話題が多いのは当然だが
>>465にあるこのスレでもできるボランティア協力という話題についてはどうだろう。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 23:35:18.65 ID:j79K+YE9
>「吉祥寺だけでなく他の商店街も困っているだろう。しかし被災者を思えば我慢しないとな」
>と裁定するのが常識論だと思うが

当時のスレでそれだけを言っていたのならば常識派だろうな


だけれど、当時「吉祥寺だけでなく他の商店街も困っているだろう」と言っていたのは

>>410「吉祥寺の商店主を叩いている奴の頭って幼稚園児以下だな。輪番停電を苦々しく思っている商店主など、全ての商店街にいるだろう。
どこでインタビューしてもいる。吉祥寺だけにしかいないと思っているところが幼稚園児である。
吉祥寺のカラオケ屋を取材中に唄の上手い女子高生がいれば、「吉祥寺の住民すげえ。唄うめー」となるのだろうか。
なるんだろうな。幼稚園児並みの頭だからない。」

なんだ。

ID:YCY04ap6はそれを>>577で、「店主をかばう書き込み」を作りたいがために「>>410 商店主を叩いている奴の頭って幼稚園児以下だな。」
と、一部だけ抜粋してたんだな

ID:YCY04ap6がおかしいのは自分の嘘を棚にあげながら、都合が悪い書き込みは「冷やかしは2チャンの常だからスルーして」として、
「吉祥寺だけでなく他の商店街も困っているだろう。しかし被災者を思えば我慢しないとな」で常識人なら済むことだろ。とごまかしてるとこだな

最初から「吉祥寺だけでなく他の商店街も困っているだろう。しかし被災者を思えば我慢しないとな」だけ書きこんでたら誰も反論してないよ

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 23:42:28.29 ID:JiEB6kRt
>>388 さっきのNHKニュースで吉祥寺商店会の会長というおやじが出てきて
   計画停電について不平タラタラのインタビューをしてた。吉祥寺ってこんな雰囲気なんか
という書き方だけに過剰反応、被害妄想になっているのでないか。


590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 23:44:02.89 ID:J0tRsgi8
>>587
阪神・淡路大震災のとき俺たちのバンド(エレキバンドじゃないよ)は毎休日
明石あたりの仮設住宅まで慈善コンサートで回った。
お年寄りが多いからジャズではないだろうと考えてその頃はやった
サザン、ドリカム、B'zや中島みゆき、福山雅治などのヒット曲をアレンジして持っていった。
最近のヒット曲を知らないから今度はどんな曲にしようか。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 23:45:20.18 ID:C6/6/hhd
>>589
また肯定派で時間が被らないんだなぁw

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 23:45:23.55 ID:j79K+YE9
>>589
>>388だけだったらそうだね、でもID:v/+huOEsの書き込み全部読んでから言おうね

388 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/03/15(火) 22:47:29.99 ID:v/+huOEs [1/3]
さっきのNHKニュースで吉祥寺商店会の会長というおやじが出てきて
計画停電について不平タラタラのインタビューをしてた。
震災地のことを思えばこれくらい仕方ないという人が多かったのに...

吉祥寺というとここのブラインドでもすっかり有名になったから
どんな気質の所かと思ったらこんな雰囲気の地区なんか。

391 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/03/15(火) 23:06:09.34 ID:v/+huOEs [2/3]
新橋駅のサラリーマンにインタビューしても新橋の気質はつかめないが
その土地の商店主や住民に聞いたら土地の気質まる分かり。

393 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/03/15(火) 23:28:37.19 ID:v/+huOEs [3/3]
東京市部ならどこに住みますか?(武蔵野線以西)クチコミ情報
で調べた。
「吉祥寺は本当は田舎のくせに、他の街を田舎だのバカにして、吉祥寺の自慢ばかりしてる人が多いのでは?
田舎者がエリートにでもなったつもりで、自分が一番偉い、他人より上という自己本位の気質があります。
マンションや家自体の自慢ではなく、アドレスだけで永遠と自慢してるのはどうなんでしょうかね?
他の街をバカにしてる以上、吉祥時は永遠に叩かれ続けるんじゃ? 」

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 00:00:59.74 ID:bImDBBXg
2011/03/26(土)のまとめ

ID:lqKlV4dg 2011/03/26(土) 13:49:38.04
ID:gDAZgiES 2011/03/26(土) 15:08:56.81 〜 2011/03/26(土) 17:16:28.80
ID:YhGbPjC8 2011/03/26(土) 18:35:01.47
ID:a2Bbcsxr 2011/03/26(土) 18:42:45.54 〜 2011/03/26(土) 19:08:20.87
ID:YCY04ap6 2011/03/26(土) 19:39:24.47 〜 2011/03/26(土) 20:25:52.86

New!
ID:JiEB6kRt 2011/03/26(土) 22:57:30.10 〜 2011/03/26(土) 23:42:28.29
ID:J0tRsgi8 2011/03/26(土) 23:44:02.89

綺麗に時間がずれますね

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 00:04:00.80 ID:jzy6LMUr
ID:v/+huOEsは、吉祥寺の悪口を言いたくてしょうがなかった。
そこへ偶々、NHKのインタビューがあった、てな具合だろう。
吉祥寺で詐欺派が行った悪事から目を逸らさせるためだろうけど。
吉祥人の悪口を言いたくてしょうがないけど、吉祥人に落ち度は無いから吉祥寺の悪口w


595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 00:08:41.98 ID:vivs7So7
その話でいつまで引っ張るんだろう。
クラリネット、トランペット、バンジョウ、ドラム、トロンボーンの
ディキシースタイルバンドで演奏する最近のヒット曲でも教えて。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 00:26:28.09 ID:nJ5Mw9jj
俺の街の会長さんが不平タラタラだったら俺ならきっぱりしたレスするけどな。

「それを言っちゃーお終えーよ。こんな時だから不平なしでバシッと行こうぜ」


597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 00:28:55.75 ID:bImDBBXg
>>595>>590で、被災者向けのコンサートやるなら、最近のヒット曲だと若者すら知らなかったりするから、
サザン、ドリカム、B'zや中島みゆき、福山雅治など前にやったやつをそのままもう一度やったほうが知名度あって喜んでもらえると思う

AKBとか韓流アイドルとかより、少し前のJ-POPやったほうが喜ばれると思うよ

最近のヒット曲で幅広い年代が知ってるとなると朝ドラの主題歌になったいきものがかりの「ありがとう」
おなじくいきものがかりで「YELL」も有名
2〜3年前にNHKの合唱コンの課題曲になったアンジェラ・アキの「手紙」とか
去年話題になって紅白にも出た植村花菜の「トイレの神様」とか
あと古めだけどSMAPの「世界に一つだけの花」とか「らいおんハート」とか

これらの曲ならコード譜ならネットで見れるし、有名曲ばかりだからバンドスコアの入手も容易だと思う
さすがにディキシースタイルのバンドスコアはないと思うけど、前にアレンジしたんならコードとメロディ分かればいけるっしょ?


なにはともあれ慈善コンサートをやろうっていうのはすごいいい事だと思う、応援するよ

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 00:33:56.17 ID:jzy6LMUr
そうも行かないだろ。
夕食時の書き入れ時に停電になる。「商売上がったりでどうすればいいのかわからない。店を閉めるしかない」と悲痛な顔をしていた寿司屋の主人がテレビに出ていたぞ。


599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 11:27:10.83 ID:gdXBvWHZ
>>598
そりゃ全ての都民が泣いているよ。東電の不備も大きい。
でも3/15といえば余震が頻繁にあってまだ震災の真っ最中の気分だったし
計画停電も初日で全容も曖昧な時期だった。
菅総理の自宅がある武蔵野市の全域は対象から外すとい報道もあった。
武蔵野市吉祥寺商店会は本当に停電被害があったろうか。

そんな時に商店会会長の肩書きでNHKテレビで文句たらたら言うのは良くない。
これを煽りネタにして書き込む厨房も良くない。

この二つをごっちゃにしてどっちが悪いと揉めているのもおかしい。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 12:12:49.98 ID:fPqkycdN
計画停電で涙目のお前ら、武蔵野市吉祥時は停電無しでピュアやり放題
菅直人の地元 武蔵野市民は勝ち組

菅首相の元秘書、東京電力に要請して武蔵野市の「計画停電」の見送りを実現させたことを自慢する
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1300988217/

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 12:50:17.71 ID:zU/ByLV8
ムキャー!! ヾ(`Д´*)ノ

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 13:48:14.00 ID:OSjRTH8m
>>595
粋な編成のバンドだね。
トロンボーンはベースや管バスの代わりだろう。ドラムも小太鼓だろう。
どこでも出かけられる機動性に富んだ編成で乙。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 14:07:22.06 ID:DPtSHEzb
電気がなくても演奏できるしな

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 14:44:39.78 ID:bImDBBXg
>>599

>武蔵野市吉祥寺商店会は本当に停電被害があったろうか。

気になったから調べてみた

15日にNHKで吉祥寺の商店街の人が
「計画停電するっていうのに、結局停電なかった。停電するかしないかはっきりしてもらわないと、商売もできやしない」
と言っているというニュースが流れたのは事実

しかし、その後
「先ほど吉祥寺の商店街として紹介された映像は別の商店街の映像でした」
と謝罪があったらしい

※参考↓当時のNHK実況板 20:50〜
http://logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/livenhk/1300188576/
↓当時のTwitter
http://twitter.com/#!/retro004/status/47629187942584320

今はなんでも疑問に思ったらすぐ調べられるから便利ね

結局このスレで>>388に反応したやつって>>388が煽るのがおかしいって言ってただけなのに、
それを勘違いしたのかなんなのか知らんが、話が噛み合ってなかったんだよね

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 14:52:51.97 ID:zPuoigPA
大阪某店はこれで望み通り日本一のオーディオショップになれると喜んでそうだな。
クビになった大阪府議長みたいなノリで。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 16:03:29.66 ID:sR+nFl1p
>商店会会長の肩書きでNHKテレビで文句たらたら言うのは良くない。
>これを煽りネタにして書き込む厨房も良くない。

厨房の言い草が悪いから、商店会会長のような言い草でも悪くない
という理屈にはならんw



607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 17:11:48.42 ID:KFlLDORy
>>606

だれがどう見てもどっちも悪いって書いてるだろそれ

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 17:22:08.97 ID:sR+nFl1p
>>572>>577のまとめを見ても厨房が悪いに偏っていて
商店会会長の肩書きでNHKテレビで文句たらたら言うのは良くない
というのがほとんど見当たらないから。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 18:10:07.62 ID:KFlLDORy
>>606では>>599の書き込みにつっこんでるはずだったのに、
いつのまにか対象が変わってるぞw


そして
こんどは「おっさんをかばってるやつがいた」
が通用しないとなると、

「おっさんを直接的に非難するやつがほとんどいなかった」から
「商店会会長のような言い草でも悪くない」と言ってるに違いない!

っていうのはいくらなんでも無理が有るぞ

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 19:21:16.95 ID:CsoKyLx6
相も変わらずノー天気な理屈ごっこをしてるよ。
現地では通常の何1000万倍超の放射線が続々と検出される非常時というのに・・・
福島原発が事故を起して福島には放射線を浴びせる、東京では電力不足という事態。

対象がどうとかクソな理屈じゃないだろ。
計画停電ごときでゴチャゴチャいうやつはけしからん、それを煽るやつもけしからん。
まとめて一気に両成敗で終わり。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 20:17:41.51 ID:bl2iS8tF
寺島のジャズ喫茶メグ 武蔵野市吉祥寺
計画停電をずるっこで免れてよかったですね。
ケーブル三昧に励んでください。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 21:21:08.68 ID:WyWKuEz+
>>310
やるのがおかしいっていってるんじゃなくて、
それを根拠に説明してるのがおかしいって言ってるんだよ


>>311-312

ONKYOのHPの説明がおかしいな

って言っただけなのにこの反応

このスレでは本当のことを言うのは許されないらしい

信者って怖いね

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 21:22:19.80 ID:WyWKuEz+
スレ汚しすみません、誤爆です

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 21:32:42.97 ID:+ncTcgkn
寺島靖国は自宅はたしか中野区で計画停電から除外された。
店は菅の選挙区だかで計画停電から免れている。
どこまでも悪運の強い男だ。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 20:40:42.89 ID:5IHxQdwB
寺島よ、いい気になっていたら後が怖いぞ。

上の武蔵野市の「計画停電」の見送りスレを覗いたら
武蔵野市民や吉祥寺住人は総パッシングだ。
国賊だと言われている。気をつけろよw

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 22:10:32.71 ID:wVLQO1FW
吉祥寺はもういいよ。
JAZZ喫茶なら一関(岩手)のベイシーへ行こう。
岩手で金を使って来たら復興の助けにもなるぞ。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 14:09:58.55 ID:nAeyjr9N
メグとベイシーでは歴史も格もレベルも違うだろ。
ベイシーは被害が大きかったためいまLIVE中止に追い込まれている。
ナベサダ等全国のジャズマン、ジャズファンから支援が差し伸べられている。
寺島のメグなら ざまー見ろ になってしまうだろw

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 15:44:22.10 ID:kPo7xZoT
とうとう年度末。新年度は新しいネタでやりたいね。

いまどき実践ネタは難しいからオーディオの被害・復旧ネタでも
支援ネタやボランティアネタでも良いからせめて明るくやりたいね。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 15:45:56.81 ID:kPo7xZoT
吉祥寺の計画停電ネタで粘着したい人は専用スレでどうぞ。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1300988217/

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 16:24:04.62 ID:QY1EdU8w
スレ違いのオーディオの被害・復旧ネタの話をしたい人は専用スレでどうぞ。

地震被害を淡々と報告するスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1299848921/

おまいらスピーカー大丈夫だったか?
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1299829158/

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 16:43:49.20 ID:kPo7xZoT
じゃケーブルの実践などやっている人は居ないから当分はスレ休眠だw

実践がなくても否定派にケーブルネタがあればどうぞ。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 17:12:28.87 ID:8D+FggBa
620の専用スレは下でウロウロしている(ピュアAUでない619は上がっているが)
上位のこのスレで話しても良い時だと思うぞ。
ピュアAUも「いま、俺たちにできることは? 」という時だと思う。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 17:18:28.41 ID:8D+FggBa
ベイシーサイトの管理人菅原マスターも
「今は被災地の友人の安否確認や、金品の援助などに奔走している。
店の再開は後回しだが仕方ない」と支援の話題が優先だ。
訪問者はそれを大歓迎だ。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 17:27:25.15 ID:iDsAmF7S
そりゃ>>622がスレ上げたんだから上位になるだろう
自分でスレ上げといて「上位のこのスレ」とか面白い人

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 17:28:38.65 ID:i7uGAd64
>>623
それが吉祥寺の寺島おやじと一関 菅原さんの人間性の違い

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 18:26:47.58 ID:TTIrUVhQ
ケーブルで音は変わらないってのが広く浸透したから
これからは音の変化の想像力を競い合うスレにしたらどうだい。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 18:28:31.33 ID:9a7kZB4F
吉祥寺の計画停電の騒ぎは成金ケーブル親父の寺島が嫌いな
アンチケーブル厨のひがみだったね。
専門スレではこんな厨を「ダウンタウンのひがみ」と言っているぞw

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 18:35:16.78 ID:9a7kZB4F
このスレはケーブルで変わるコンポと耳、変わらないコンポと耳
という現実的な検証スレで
想像力を競い合うスレなら「ケーブルは思い込みだった」の重複スレになる。
現実的なネタが無いなら当分休止か統合だね。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 18:44:05.37 ID:GUJP5xGR
>>628
休止というか、
この板の記録として保守上げて残り続けるんじゃないかな
勿論埋まったら次のスレも立つだろう。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 19:20:43.95 ID:pTPwVdd4
このスレの基本は反論できなくなったら話題逸らし、少し経つと過去レスの偽装で印象操作の繰り返し

参考>>545>>560

きっと自分たちに都合が悪い反論するやつがいなくなるまで保守のための話題逸らしを続けるんじゃないかな

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 19:26:51.14 ID:GUJP5xGR
>>630
それが肯定派の実態ってのが悲しいね

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 19:34:53.64 ID:9a7kZB4F
そういう流れにするからスレがゴタゴタするんだよw
話題逸らしだと思えば自分で新しいネタを投下して新しい流れに変えたら良い。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 19:43:54.05 ID:pTPwVdd4
よくわかるこのスレの「過去レスの偽装で印象操作」

>>569「スレの粘着が『吉祥寺の商店会会長は不平を言って当然、マスコミの印象操作が悪いと執拗にかばってた』」
→そんな書き込みはなかった

New!
>>627「吉祥寺の計画停電の騒ぎは成金ケーブル親父の寺島が嫌いなアンチケーブル厨のひがみだった」
→庇ってる人がいたという偽装が通用しなかったので根拠なしの押し付け


>>632
本当だよ、吉祥寺の件は>>599でも>>610でも
「商店会会長の肩書きでNHKテレビで文句たらたら言うのは良くない。
これを煽りネタにして書き込む厨房も良くない。」

で話が終わったのに、その後ジャズ喫茶がどうとか言ってる人たちも>>627みたいな嘘の書き込みするやつも何考えてるんだろうね

>>619再掲
吉祥寺の計画停電ネタの話をしたい人は専用スレでどうぞ。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1300988217/

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 19:48:38.70 ID:9a7kZB4F
しかし>>545は話題逸らしでなく本当のことじゃないのか。
大阪のブラインド会も否定派は1名しか参加しなかった。
だから成りすましだとか嘘という揉めごとにもなる。
肯定派も否定派も5人くらいずつ参加していれば嘘とはならないね。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 19:52:26.35 ID:GUJP5xGR
>>634
大本の開催自体が嘘だからな…

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 19:56:13.68 ID:9a7kZB4F
それいう言う前にどうして否定派も5人くらい応募しなかったのだろう?

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 19:57:14.18 ID:pTPwVdd4
>>634
否定派の参加者が少なかったからブラインド会が疑われてるんじゃなくて、
ブラインド会が開催されたかどうかも疑わしいほどスレにうpされた証拠が少ないから疑われてるんだけれど?

もし否定派が一人も参加していなくても、ちゃんとした証拠がうpされてたら誰も文句言っていなかったよ

逆に否定派が複数参加して「ケーブルでの変化はなかった」という報告をしたとしても、
参加者が適切な証拠をうpしない限り会を開いた証拠にはならないしね。


相変わらずの「過去レスの偽装で印象操作」お疲れ様です

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 20:09:46.26 ID:VViT0bDo
そういうこと。否定派の参加人数なんか、開催の虚偽に何の関係も無い。
否定派が一人もいなくたって、開催された証拠は出せる。
それが出せなかったから、開催は虚偽とされていることを知れ。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 20:11:15.03 ID:9a7kZB4F
結果論だが話のすり替えw
否定派が何人も参加していたらこんなに揉めごとにはならなかったはずだと。
何日間も否定派を公募していた事実は紛れもない。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 20:11:55.15 ID:pTPwVdd4
あと細かいことだけど、

479 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/01/16(日) 14:16:36 ID:fYRqZEps [1/2]
ブラインド大阪速報
現在、来ている人数は肯定派5名、否定派2名、中立派1名(俺)の8名です。

当初は否定派は2人の設定だったらしいよ
2人より1人のほうが都合がいいから変更したのだろうか?
とりあえずお得意の偽装ですね

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 20:15:04.10 ID:9a7kZB4F
通りすがりの人も言っていたがテンプレにある10件近いブラインド中でも
大阪のブラインドの報告資料がもっとも詳しいと・・・。
これより詳しい証拠のあるブラインド例を上げてみろになってしまうよw

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 20:16:44.73 ID:9a7kZB4F
2名とは首謀格の否定派が弟を連れてきただけ。経緯をよく読め。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 20:25:23.38 ID:GUJP5xGR
>>642
出す出すと言ってたのに、
求められた証拠写真も出せない捏造肯定派はどうなのw

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 20:29:05.16 ID:pTPwVdd4
>>641
>これより詳しい証拠のあるブラインド例を上げてみろ

詳しい証拠がないからどのブラインドテストも開催の真偽がうやむやなんでしょ
他のブラインドテストより詳しくても大阪ブラインドが証拠不足なのにはかわりないよ

ちなみにオーディオではないけど薬果テストなどでは厳密なブラインドテストが行われてて、専門の検査機関もある
薬もプレセボなりなんなりで本当に薬が効いているのかわからないから薬の効能を証明するためにやるんだけど、
なんでケーブル売る業者はやらないんだろうね(笑)


>>642
New!
「2名とは首謀格の否定派が弟を連れてきただけ」だから1名分しか数えないんだ!

その数え方だと肯定派も3人ね

肯定派の参加者設定一覧

この団地の自称肯定派と仲間
自称肯定派と友人
俺は参加申込みを入れた。大阪人は橋本知事と同じくノリの良い行動派だの人

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 20:30:38.53 ID:9a7kZB4F
俺は見過ごしたが更に詳しい証拠写真を出す出すと書いていた人がいたのか?

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 20:32:43.26 ID:pTPwVdd4
>>645

【コンポ】ケーブルで変わらないのは偽物?8【耳】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1292733905/

733 名前:479-480[sage] 投稿日:2011/01/17(月) 17:44:03 ID:t64xYgKO
ブラインド結果速報のアルバムは会場準備を手伝いながら片手間に撮ったものですから
画像が不足して申し訳ないです。
もっと高級カメラで念入りに撮影した人がいますのでいずれ自分のホムペで報告するでしょう。
俺のカメラだけでも会の流れは分かるはずなのでとりあえず速報としてお知らせしました。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 20:36:22.23 ID:9a7kZB4F
まあいいや。
大阪の話になると食いついてくる人が多いw634のレスした俺もすまなかった。

新年度は新ネタで語り合おうという提案だったのにぜんぜん駄目だw
いつまでも計画停電と吉祥寺商店街と寺島の店の糞話でいくつもつもりか?

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 20:37:51.62 ID:9a7kZB4F
>>646
早くそのオーオタのホムペを探して来いよw

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 20:51:14.73 ID:pTPwVdd4
>>648
ないものを探せっていうのは無理がある
本当にそういうHPがあるなら、大阪のブラインドテストが行われた証拠になるんだから、
関係者が喜んで書き込んでるだろ
興味があるなら>>648が探してみれば?見つかったら教えてくれ


>>647
>いつまでも計画停電と吉祥寺商店街と寺島の店の糞話でいくつもつもりか?

今は大阪のブラインドテストの話だったはずだが、なんでしたくもない話の話題を出すんだ?

そういう話をしてるやつは一部で、俺含めケーブルの話がでるまでROMってるやつも多い
だから大阪の話になったとたんに反論するやつがたくさん出てきたんだろ

話題がなかったら書き込みをしないて待っていればいい
お前も言っていたけれど、話題が出るまでスレが休止状態になるだけだよ


650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 21:09:54.32 ID:xEJWccrG
>詳しい証拠がないからどのブラインドテストも開催の真偽がうやむやなんでしょ

そんなことないよ
モンスターと針金ハンガーが聴き分けできなかったブラインドも
証拠不足なのに本気で信用している否定派がいるw

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 21:25:42.07 ID:pTPwVdd4
>モンスターと針金ハンガーが聴き分けできなかったブラインドも
>証拠不足なのに本気で信用している否定派がいるw

そういう主張してる人に「なんで証拠不足なのにテストを信用するんだ!」
って主張すれば?応援するよ

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 22:29:46.86 ID:553hHbyZ
ケーブルが電気的に変化がないことが証明されているから
モンスターも鉄線も聴き分け出来ない。
聴き分け出来ないブラインドは当然だから証拠はいらない。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 22:56:48.30 ID:ZmwJHpDU
説明しても無駄だよ
>>650は「否定派は針金ブラインドを根拠にケーブルで音は変わらないと主張してる」とでも思ってるんだろw

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 23:28:11.64 ID:Z/HxxgA7
>詳しい証拠がないからどのブラインドテストも開催の真偽がうやむやなんでしょ

テンプレで紹介されたブラインドのほとんどは証拠が乏しいから俺もそう思う。

ただ異論は承知で大阪のブラインド会だけは信用できそうな証拠が豊富だ。
完璧な証拠とはいかないが準備、本番、後片付けを撮影した写真には
当日を裏付ける物証やExifが多数含まれる。
これを嘘で撮影しようとしたら大変な苦労で実施する方が簡単だ。

それでも嘘にする人はそれでいいし俺がそう感じるだけだから勘弁なw

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 23:30:18.71 ID:I/yKwfMo
226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 09:41:18.59 ID:VViT0bDo
おそらく「ケーブルの違いがわかる奴は耳がいい」→「自分も耳がいいと言われたい」→「ケーブルで音が変わる」という単純な図式なんだろうな。
アホらし。差の無いものに無理矢理差があると言う。客観的な証明などどこをさがしても無いのに。


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 10:07:21.93 ID:TTIrUVhQ
いや、実際に耳に入ってくる音は変化があるんだよ。
だけどそれは、ケーブル交換等の影響によるSPから出る音の変化では無く、
2本のSPから出た音が耳に届くまでの空間の影響による音の変化だ。
SPから出る音の干渉と部屋の反射の影響で、耳が数センチ移動するだけでも
耳に入ってくる音のF特はコロコロと変わる事は常識として検証もされている。
高音域では、試聴中に目線を正面から右のSPへ動かすだけでも変化がある。
>>226の言う心理的な理由もあるが、実際に聴覚の優れた人もいるのだから、
中にはこの変化を聞き分けている人も居るんだな。
SPから出ている音に全く変化は無いけれど、空間での変化を聞き分けている。


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 10:09:15.61 ID:yrj0NDcQ
   ↑
それがオーディオアクセサリーの真実
でもそれを言ったらオシマイ
ってことは
メーカーも評論家も専門誌もみんな解ってる
けど金のためなら一致団結

マフィア並みのぼったくりファミリーの絆で結ばれてるから


656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 23:34:02.61 ID:VViT0bDo
団地の集会を写しただけの写真がどうして証拠になるのか全く理解できん???

集合写真が無い。ボードと一緒に写った写真が1枚も無い。

人とボードが一緒に写った写真が1枚も無い。

使用した機材の写真が1枚も無い。

解答用紙の写真が1枚しかない。

ナイナイづくしでどこをどう見れば、開催されたことになるのか全く理解できん???

だって、団地に住んでいる中学生がたった一人でやったと考えるのが普通だろ?

どこにもその後の詳細を書いたHPなんて存在しないし。


657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 23:42:04.40 ID:Z/HxxgA7
それと出席者はここで公募されていて嘘の開催が成立しないという事が
最大の証拠になっている。それで信じる信じないは各自の勝手だけど。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 23:45:22.71 ID:VViT0bDo
開催された団地の名前も公表されてないのによく言うわ。

吉祥寺の時も、複数の詐欺派が吉祥人を叩いていたが、結局吉祥人が正しいことが証明されたらだんまりだ。

大阪に参加したというレスも無い。あるのはExifのないコラージュ写真のみ。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 23:49:41.10 ID:Z/HxxgA7
使用した機材がスピーカーとケーブルだけで後で運び込んだというデノンがの
写真が無いのは確かに片手落ちだが最初に試聴した業務用アンプの写真はある。
嘘で行くならこの業務用アンプを使用したことにすれば疑われずに済んだのに
あえてデノンに交換したと正直に報告されている点も逆に真実味がある。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 23:51:48.78 ID:dct6iR50
まあ確認する気があれば誰でも確認する事ができたはずだから
piyoの時よりは信憑性があるね

piyoのは第三者が確認する手段が皆無だったから

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 23:57:32.93 ID:qqDpsfLR
>>660
つまり、後に残せなかった
…寂しいな

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 23:59:27.81 ID:FQzxsT9B
>>658
出た〜吉祥寺の思い出話
吉祥寺の時も 時も→吉祥人は正しい→肯定派が悪い→piyoとパパの仕業かもしれない
そして今回
吉祥寺は計画停電もしない→吉祥寺商店街はけしからん→寺島の店もけしからん
と続く

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/01(金) 00:00:03.01 ID:dct6iR50
>>661
そう、piyoは何一つまともな結果を残さず
ついでにセコムの証拠も残さず逃亡してしまったね


664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/01(金) 00:00:14.32 ID:VViT0bDo
>>659
>逆に真実味がある。

真性アホですか? 福島の原発がこれだけの地震に耐えてこれだけの被害に抑えているのは凄い! というバカを見た時と同じデジャビュだ。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/01(金) 00:03:06.24 ID:bMoES1Br
それでも吉祥人は正しい→肯定派がけしからん
と続く

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/01(金) 00:05:33.54 ID:bMoES1Br
とにかく面白い流れですねwww

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/01(金) 00:05:53.99 ID:x0TVXib1
>>663
大津には行っていたがな…
行動を起こさない肯定派には…いやはや

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/01(金) 00:06:44.00 ID:bXKS5Hyp
実際、吉祥人の言っていたことは正しかった。詐欺派がヴァイオリン教室サイトでぼろを出すまで、スタジオは埋まっていたの大合唱だった。

大阪の報告書は、バカでもわかるコラージュなのに、自分の写真と富士山の写真を2枚出せば「ほら、富士山に行って来ましたよ」と言う証明になるらしい。

バカの凄さをここでも見せ付けられるな。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/01(金) 00:17:01.30 ID:LE/tMhof
>>667
piyoが大津に行ったというまともな証拠は全く無いよ
夕方になって促されて出した写真は加工ソフトで十分に加工できる時間もあったし
本人が写ってる訳でも無いからなんら証拠能力は無い
第三者をシャットアウトしたから他に確認してくれる人もいない

まともなアポイントイントメントも取れない馬鹿と見せかけ
実は全く検証をやる気が無かったのだろうね

開催日直前までの10日以上にわたり全く自分のホームページや自分で立てたスレに現れなかったのが
やる気が無かったなりよりの証拠だね

反論があるならまともな証拠を用意してね、
ま、そこまでpiyoを擁護する必要は無いだろうけど…

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/01(金) 00:19:15.07 ID:x0TVXib1
>>668
大合唱…というより
時間でIDが被らない肯定派の自演だったな…

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/01(金) 01:16:36.72 ID:TEJmBkKW
▼ 514 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/01/16(日) 21:53:00 ID:8diTeVRS
>>512
画像から最後の台本通りのコメントから胡散臭さ大爆発してませんか?w
詐欺サイトのコンテンツ臭がするといいましょうか。

本当に開催されたと思いますし不正もなかったと思いますが
これは逆効果な気がしてなりませんw

▼ 519 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/01/16(日) 22:02:10 ID:etZ7C3k9
>>514
ほんと肯定派から見ても胡散臭いね。
参加者は写っているが他の会合の写真流用しただけじゃないかと疑ってしまう
ここには50,60のおっさんしかいないのか?だったらため口聞いたりしてすまん
と言うより主催者は何が目的なのかわからない。

▼ 560 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/01/16(日) 23:05:26 ID:EIXvhNkO
>>512

本当に開催されたんだと思うけど、写真選びがほんと惜しい

ホワイトボード、スピーカー、ケーブル、新聞、参加者
が揃って写ってる写真が一枚でもあれば写真がどうこう言ってるやつらを一瞬で黙らせられたのに…


↑彼らはどこにいったのだろうか

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/01(金) 01:26:44.33 ID:TEJmBkKW
119 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/02/21(月) 03:02:25.38 ID:VRyQLjS9 [1/3]
考え方の問題ではなく、頭の出来の問題。
単純なんだよな、以下のように。

音(オーディオ)は、電気理論に従うか?

否定派; 従う。
 当たり前なので、証拠写真や、自らのブラインドなど、あらゆる物は免除される。
 電気理論的に優位差がないことを示すだけでよい。
   ・・・これは、すでに実証済み(志賀氏のhpも参考になる)

肯定派; 従わない。
 電気理論に従わない現象は今の所報告されていない。
 よって、証拠写真、実地でのブラインドなどが要求される。
 また、電気理論に従わない根拠を科学的に証明する必要がある。
   ・・・永久に有意差の存在を証明することはできない。結果、ねつ造、嘘認定となる。

おまけ
 音が変わっていなくても、心理的に音が変わって聞こえるという実験結果が存在する。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/01(金) 10:58:24.43 ID:/XW2c0Mk
>>669
ただ、PIYOの方が大阪さんよりまともだろ。

あの偽かもしれない切符の写真以降、知らず存ぜずで、説明もなしに消えてしまった。
現れたかと思うと、バイオリン教室の偽写真。w

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/01(金) 11:08:44.82 ID:RzaBvsIn
>>669
否定派はpiyoを擁護してない。擁護して暴れたのは外野席の厨房だ。

piyoスレではセコム警備員を契約したといって応募者を威圧する芝居を
パパが考えた。大津人がたまたまセコムの契約者だったので会社に確認して
警備員が嘘なのがばれた。他もすべて芝居くさい。

新しいpiyoスレでは吉祥寺のブラインドも大津人に成りすましたpiyoとパパの
リベンジの芝居だった。piyoとパパを擁護しているのは否定派ではない。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/01(金) 11:41:47.98 ID:RzaBvsIn
>>673
バイオリン教室の偽写真はばれることを計算したわざと芝居。

大阪のバイオリン教室のHPをぱくって東京の教室といってうpしたが
タイトルは大阪のバイオリン教室のまま残してばれるのを期待した。
これで大津人を嘘つきにする脚本なのだろう。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/01(金) 11:46:28.14 ID:RzaBvsIn
それでも肯定派は騙されかけた。芝居を暴いたのは否定派だった。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/01(金) 11:55:20.62 ID:bXKS5Hyp
>>675
どんなバカなんだ、お前。何のためにばれることを計算する必要があるんだ?

自分が東京にいると嘘を付くために急ごしらえしたが、嘘を否定派に見抜かれただけのことだろう。

大津人を嘘つきにする? 実際大津の音楽教室も存在したかったし、それで味を占めて柳の下を狙ったが、否定派はバカではなかったということだ。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/01(金) 12:00:32.74 ID:RzaBvsIn
>>677
意図は分らないが大阪の教室のタイトルのままでうpしたら東京でないことはばれる。
否定派は一瞬で暴いたからね。


679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/01(金) 12:31:40.99 ID:ScHVMeAZ
>>678
単なる知識不足だね
数年やってた同じアカウントでの音楽ページを晒してしまうのは…

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/01(金) 12:41:24.22 ID:lRmY9pqQ
>>618 新年度は新しいネタでやりたいね。

やれやれ、否定派が出してきたネタはpiyoネタかw

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/01(金) 13:08:30.00 ID:Q9Qo4PtM
肯定派はオーディオお休み中で実践ネタが出せないそうだ
こんな時こそ実践なしでもやれる否定派のネタを期待

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/01(金) 13:51:00.56 ID:6DMtWLQg
震災で主電源だった肯定派が働かなくなった。
補助電源の否定派が動かないとスレがメルトダウンしちゃうぞ。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/01(金) 13:58:20.68 ID:y2vkG2ZK
停電してないズルっ子の吉祥寺がんばれ

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/01(金) 15:44:04.75 ID:TEJmBkKW
>>680

>やれやれ、否定派が出してきたネタはpiyoネタかw

piyoネタ初出

>660 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/03/31(木) 23:51:48.78 ID:dct6iR50 [1/2]
>まあ確認する気があれば誰でも確認する事ができたはずだから
>piyoの時よりは信憑性があるね

>piyoのは第三者が確認する手段が皆無だったから


あれ?

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/01(金) 17:12:49.99 ID:Jwfv8WFu
↑piyoネタに早速食いついてるじゃないか。お前もネタのない男だなw

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/01(金) 21:23:37.67 ID:1sKzgulN
俺も、まだオーディオをやる気分でないが、こんな時だから経験した話はあるだろう。

ご自慢のホーン型3wayが壊れて嘆いている知人がいる。
中音ホーンがドスンと床板を凹ませて落ち、トゥイーターは部屋の隅まで転がったという。
拾い集めて鳴らしたら片側の中音ホーンが壊れて音が出ないと泣いていた。

家に以前使っていたYL音響製という古いホーンがあったので代用品として貸した。
翌日、電話で第一報があった。
「他と音色が合わなくて良い音にならない。」 (知ったことかw)
二日後に第二報があった。
「モガミからテクニカの古いケーブルに換えたらまたーりとして案外良くなった。」
(俺の古ホーンは古い安ケーブルで鳴らすのがベターてか?w)

ネタにする話でもないが、マニアはいろいろ大変だった。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/01(金) 21:23:55.89 ID:tvNhL0kn
そこで逸品ですよ

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/01(金) 23:06:09.32 ID:i13AgpQ6
>>686
モガミ電線は本来測定用だから良いも悪いも在りのまま出してしまう。
悪いスピーカーには耳障りな音をマターリとぼやかすケーブルが良いw

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/01(金) 23:36:04.94 ID:r2JkOHiV
>>688
気のせいだがな

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/02(土) 00:15:25.96 ID:OekQK0Tk
>>686
YLのドライバー3500か5500かな?ホーンが楕円のやつ?懐かしいね。
音質は現在でもマターリとぼけるはずがないよ。
貸した相手の使い方が下手なんだ。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/02(土) 08:26:34.78 ID:HdyWNoSE
否定にYLって、おまw

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/02(土) 11:59:41.48 ID:rrodkB7y
被災したオーディオマニア支援をネタにして
モガミとテクニカの詐欺商法を再開するわけか

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/02(土) 17:05:08.27 ID:sobQFVz0
うちのブックシェルフも吹っ飛んで内部配線までぶち切れた

>>517同様にしっかりYラグ接続したのにSPターミナルごと箱から外れて切断した

ユニットは乾電池テストでなんとか無事なので内部配線の修理だ

同じ修理するならこの機会に銀線に交換しよう

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/02(土) 17:25:45.09 ID:trpHYNgV
>>693
オーディオ用銀入り半田で配線するといいね。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/02(土) 18:18:59.15 ID:7uzyXhgQ
震災をネタにした詐欺派が次々と...w


696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/02(土) 21:33:51.52 ID:gT0o6dSB
オーグラインで内部配線するともっと良くなる
*高音から低音まで大変なレンジの拡大が感じられる。
*ボーカルがぐんと前に来ました。
*さらに焦点がしっかりし、各楽器の位置やボーカルの位置が3次元的に眼前に広がります。
*ボーカルの口の位置が以前より低くなりました。

http://www.net1.jway.ne.jp/nagaokm/cable/spinner.html

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/02(土) 22:48:56.03 ID:zPAPxzcM
詐欺派とか勝手に言わせておこう。
悲観するだけでなくこの機会だから試してみようと
前向きになれるところが肯定派の良さだろうね。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/02(土) 23:29:03.71 ID:u2Eq8hKW
これはひどい

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/02(土) 23:51:01.06 ID:rkMuXSdW
やはり行動派なんだよ、肯定派は。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/02(土) 23:58:36.38 ID:uwyR625I
反省しない詐欺派だろ

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 00:01:52.84 ID:tAJ2IaLL
>692
モガミやテクニカまで?

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 00:02:30.47 ID:arS3Jeqg
肯定派、否定派という命名自体が間違っているな。

真実を肯定するのなら「ケーブルで音が変わらない」が肯定派で、「ケーブルで音が変わる」が否定派と呼ばれるべきだ。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 01:44:50.92 ID:olRnhpAc
ピュア板も中高生の溜まり場になっちまったなぁ

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 07:44:15.85 ID:vX0Hyaox
ケーブル厨は、真実に対する否定派ってことだな。

「ケーブルで音が変わる」を主張するためには
 電気理論を否定
 電気計測を否定
 耳の特性を否定
 おつむの特性を否定
 正義を否定
 賢明さを否定
 1−1=0を否定
 ・・・・・w

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 07:54:07.54 ID:oZxhRUcM
>>703
もともとクズとバカしかいなかっただろw

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 08:30:09.51 ID:hv8p4t4t
これが全て
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1291396441/208
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1291396441/227

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 13:37:57.03 ID:H1Xbimtz
>>896はオーディオフィジックのブックシェルフの内部配線を
オーグラインに交換した実験報告だが 違うのか?
銀メッキ線を交換した報告なので>>693の参考にもなる。

小口径のブックシェルフだから多くの人が実験できるが
否定派が違った結果になったなら具体的に訂正してやるのが良い。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 13:40:35.28 ID:H1Xbimtz
↑アンカー間違い >>896>>696

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 14:02:50.32 ID:zjcPJq1G
否定派は妄想派、実験したことも無い。
変わらないと刷り込まれた信仰だけで書いているw

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 14:08:43.01 ID:bIk568iG
>>709
709氏は変わった方が良いんだね、
スピーカーケーブル如きで変わる様なへなちょこシステムなんて願い下げだね。
何が有っても変わらない「動かざる事山の如し」みたいなシステムが理想ですね。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 14:15:09.38 ID:zjcPJq1G
変わった方が良い悪いの話はしていない。
プリロの配線を交換した実験で「これはひどい 」といった否定派がいるが
妄想や信仰だけで書いてるだろうと。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 14:16:57.56 ID:vX0Hyaox
>>711
否定派の妄想と信仰を具体的に言ってみな。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 14:23:09.79 ID:zjcPJq1G
ブリロンの内部配線を交換した音を聴いてもいないのに
「これはひどい」と片付ける妄想と信仰の凄さw

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 14:28:11.40 ID:7sAfIUfH
根拠無しに
「ケーブルで音が変わった!」
「否定派も試してみればわかる」

やっと元通りのケーブルスレに戻ったな

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 14:30:39.13 ID:vX0Hyaox
内部配線によって音が変わるのは、今までの例で言えば、単なる思い込みだろw
それとも、実際に音が変わっていることをちゃんと確認したのか?

線の交換で音が変わらないのは、電気理論、電気計測で容易に証明できている。
もし、線の交換で音が変わる、電気信号が変わるのなら、それは設計が糞なだけ。

そんな糞を一般化するべきではないなw

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 14:54:24.63 ID:zjcPJq1G
それとも、実際に音が変わっていないことをちゃんと確認したのか?w

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 15:02:04.52 ID:vX0Hyaox
ブラインドでやってみろ、自ら確認できるw

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 15:08:15.72 ID:zjcPJq1G
実験に賛成するにも反対するにも具体的な報告が要るだろ。
プリロンの人は高級だが10cmの小口径で元の銀メッキ線から交換して
音質がこうなったと追試も可能な報告をしている。
反対する人はどこまでやってみたのかと。

噂スレで「○○寿司のネタは旨かった」というような報告でも
反対する人は「鮪と赤貝を食ってみたがフニャフニャで不味かった」などと
自分で試した反論をしている。ここの否定派もせめてこうありたいもんだ。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 15:45:06.19 ID:JQJAkevT
>>718
そういうお前は、実際にやって試したのか?
基本的に「俺はわかる」と自称する側が試さないと意味が無いんだがな。

…まぁ、試し方が最悪で誤解を産んでしまうのが君みたいな人だからなぁ。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 15:59:38.07 ID:vX0Hyaox
>>718は、論理的な思考が全くできないやつだなw

>具体的な報告
思い込みに基づく報告は、現実社会では全く意味のない報告。
ましてや、それを体験しろとはw

精神病院に入院することを、強くお勧めするよ。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 16:05:18.85 ID:JQJAkevT
またID変える時間かなw

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 16:06:23.98 ID:zjcPJq1G
俺はビクター ウッドコーンの内部配線を銀線に交換までは試した。
以前にも書いたがウッドコーンと銀線は定番になっているらしくブログでもよく見かける。
どこからでも良いから自ら試してみるといい。

オーディオは感性の趣味なのに不十分なスペックの数字だけ見て楽しいか?

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 16:17:26.73 ID:vX0Hyaox
>オーディオは感性の趣味なのに
科学に基づかない、思い込みの趣味ということ、分かっているじゃんw
さっさと、入院するか、他のお仲間がいる宗教スレに行けよw

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 16:18:28.62 ID:7sAfIUfH
オーディオは感性の趣味(キリッ

Q.ケーブルで音は変わる?
 
A.1 ケーブルに抵抗をつけたり、さびまみれのケーブルなどの極端な例でなら機械での測定値は変化しえるが、
通常の製造工程で作られたケーブルなら高いのも安いのもどれも一緒。人類の聴覚能力では知覚できないほど小さい変化だ。
(これがケーブルで音は変わらないという「否定派」。科学的にもこれは実証されている。)
----------------------こえられない真実(否定派)↑と虚構(肯定派)↓の壁--------------------------------
2 音が激変する。誰にでもどこででもわかる。(テレビのスピーカーでも変化が聞き取れたぜ)
 3 わずかに変化する。
   ・耳のいい人ならわかる(いつでもどこでも挑戦を受けるぜ。)
   ・高級オーディオならわかる。(これならテストできまいと逃げ口上w)
   ・オレの部屋のオレのセッティングでならわかる。(ついに自宅まで逃げたw)
   ・人前で証明できないほど繊細(=チキン)なんだよオレ(大変なんですね音楽一つ聴くにもw)
 4 火事場の糞力みたいに、人間追い込まれるとわかる(どんなオーディオ環境だよ…)

ケーブルで音は変わるという「肯定派」は、最初は2になり、問い詰められると3から4へとグダグダになっていき、
ついに反論できなくなるとあとは否定派への人格攻撃や自己洗脳のためのオウム返し、テスト音源うpでの自作自演や、
そもそもこのスレは根拠がないと言って自我崩壊しだす。ネタスレなんだってことにしようともするw

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 16:18:56.94 ID:zjcPJq1G
食ったこと無いのにきっと不味いと妄想しているのは悲しいことだ。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 16:22:26.53 ID:JQJAkevT
>>722
裏づけも無く試した、とかくだけは楽だよなぁ…
隠蔽が得意な現政権レベルか…

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 16:25:04.03 ID:zjcPJq1G
隠蔽があるなら信仰や妄想でなく自ら試して暴いてくれる事を望む。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 16:25:25.43 ID:7sAfIUfH
>>俺はビクター ウッドコーンの内部配線を銀線に交換までは試した。

試したことがあるらしいID:zjcPJq1Gにお聞きしたいのだけど、
具体的に銀線に交換したことでどのような変化がありましたか?


729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 16:30:13.78 ID:JQJAkevT
>>727
やった事実を隠蔽や提示しない奴らは叩かれるだろw
誰かが暴くまで傍観者かよw やっぱりケーブル信者は感覚がずれてるなぁ。

駄目なケーブル信者はどうあろうと駄目だろw

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 16:37:22.81 ID:zjcPJq1G
>>728
中低域が締まってきた。高域が冴えてきた。
シンバルがシャーンとスピーカー位置で鳴っていたのが
スピーカーの周囲まで金粉が舞い上がるような生々しさが出てきた。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 16:42:44.43 ID:vX0Hyaox
>>730
すごいなーw
ブラインドで、そんなに違いが分かったんだ。

ぜひ、ランディに挑戦しようよw

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 16:43:26.44 ID:Llwuvhi7
ケーブルの違いなどわかりません(キリッ
<わからない12大理由>
1.読まない …現行スレなどを読まない。読む気などさらさらない。
2.調べない …過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3.試さない …めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4.覚えない …人から聞いて、楽して得た答えは身に付かないから、すぐに忘れる。
5.説明できない …何に困っているのか、第三者に正確に伝わる文章が書けない。
6.理解力が足りない …理解力以前の問題で理解しようとしない。
7.人を利用することしか頭にない …甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
8.感謝しない …教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
9.逆切れする …自分の思うようにならないと逆切れする。
10.テンプレすら見ない。
11.2ちゃんねるをお客様相談室だと思っている。
12.実は釣りである。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 16:48:58.65 ID:7sAfIUfH
↑そんなにテンプレ貼られたのがくやしかったのか、
まったく関係ない教えて系スレのテンプレ貼ってなにがしたいんだろう

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 16:53:47.60 ID:Llwuvhi7
お、釣れたw

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 17:16:07.28 ID:oZxhRUcM
ケーブルなんぞで「音自体が変わる」なんて本当に信じこんでいる奴(=相当な頭の弱いバカ)
は実はこの世の中にはほとんどいない

要はなんとなく「高いケーブルを使うと音が良くなりそう」って気分の問題で買っているだけ

「音自体が変わる」と信じ込ませたい奴=詐欺師=メーカー、評論家、専門誌
がいるだけ



736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 17:34:13.06 ID:DPf2vRoC
支援や募金は他でやれと言うからオーディオの震災話を紹介した>>686だが
食いついてチョッカイを出しているだけじゃないか。
こんな時だから紹介できる話、ちょっと落ち着いた今だから言える話というのは
オーオタなら皆にあるだろう。
ことに否定派、あんたのオーディオはどうだった?そんなネタの紹介を頼むよ。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 17:54:37.64 ID:Llwuvhi7
>>735
>相当な頭の弱いバカ
ふーんそうかな?
高級ケーブルに替えてるヤツのHPとか見ると医者、弁護士、先生、会社役員が多いけどな
2ちゃんに来てるヤツは人格を変えてるのかしらんが
とても医者、弁護士、先生、会社役員はいないみたいだがなwww

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 18:19:29.38 ID:7sAfIUfH
>>737

>高級ケーブルに替えてるヤツのHPとか見ると医者、弁護士、先生、会社役員が多いけどな

ソース

てか医者弁護士と先生と会社役員が同列っていうのが何言いたいのかよくわからん
努力のベクトル違うじゃん

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 18:20:57.43 ID:Llwuvhi7
>>738
ググレカス

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 18:23:57.52 ID:7sAfIUfH
ID:H1Xbimtz 2011/04/03(日) 13:37:57.03 〜 2011/04/03(日) 13:40:35.28
ID:zjcPJq1G 2011/04/03(日) 14:02:50.32 〜 2011/04/03(日) 16:37:22.81
ID:DPf2vRoC 2011/04/03(日) 17:34:13.06 ←New!

今日はID:zjcPJq1Gが9レスもがんばったからIDが少ないねw

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 18:24:59.49 ID:7sAfIUfH
>>739

調べればある!

しかし、例は出せない
ですね、わかります

>てか医者弁護士と先生と会社役員が同列っていうのが何言いたいのかよくわからん

コレは答えられるかな?
頭の中に浮かんだ頭よさそうな職業かな、ボク?

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 18:42:27.69 ID:Llwuvhi7
ねぇぼく、けんさくすればいいんだよw
けんさくってわかる?
ぼくにはむりかな?www

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 18:51:17.92 ID:7sAfIUfH
だめだこりゃ、日本語通じないや\(^o^)/

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 18:55:22.97 ID:Llwuvhi7
おいらはすごいよ!!マサルさん 第30話を見なくてはならんから忙しいのだ
じゃあーな

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 19:41:26.27 ID:JQJAkevT
>>740
ピンポイントだなぁ…w

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 19:48:34.87 ID:DPf2vRoC
オーディオの震災ネタを書いても他人を茶化すだけでまったく進歩がない。
否定派よ、あんたのオーディオはどうだった?話を合わせよ。

これなら支援やボランティアの共有スレだった方がよっぽどマシだった。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 19:54:35.51 ID:arS3Jeqg
否定派はケーブル詐欺に回す金があったら義捐金に回せと言っている。

よほどまともな主張だ。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 21:08:19.32 ID:7sAfIUfH
4/01〜02日のケース

ID:lRmY9pqQ 2011/04/01(金) 12:41:24.22
ID:Jwfv8WFu 2011/04/01(金) 17:12:49.99
ID:1sKzgulN 2011/04/01(金) 21:23:37.67
ID:i13AgpQ6 2011/04/01(金) 23:06:09.32
ID:OekQK0Tk 2011/04/02(土) 00:15:25.96
ID:sobQFVz0 2011/04/02(土) 17:05:08.27
ID:gT0o6dSB 2011/04/02(土) 21:33:51.52
ID:zPAPxzcM 2011/04/02(土) 22:48:56.03

全部単発ID
そして>>>686の話に反応した肯定派も全部単発で、↑のどれか

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 21:25:41.01 ID:Q/H+W6vC
>>740
うわぁ
肯定派というのは一人か

仕事とはいえ大変だな

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 21:28:25.58 ID:7sAfIUfH
>>749

一応ID:Llwuvhi7っていう日本語できない人もいたから、今日は二人かな

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 21:30:49.64 ID:Q/H+W6vC
肯定派ってバカが多いと思っていたが、バカが数人でやってるわけか
ID変えて沢山いるように見せかけても、全部バカだから意味ねえのにな

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 21:32:04.59 ID:X4f3E9Uf
どうでもいいレスだが何が言いたい?
単発IDよりレス数多くて結局は何にもならない否定派の無駄レスが邪魔。
少しでも有益だった支援・ボランティアの共有スレに戻すべし。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 21:36:41.06 ID:Q/H+W6vC
また出たw

ボランティアスレって無かったか?
バカな上にスレ違い

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 21:38:22.41 ID:7sAfIUfH
ID:H1Xbimtz 2011/04/03(日) 13:37:57.03 〜 2011/04/03(日) 13:40:35.28
ID:zjcPJq1G 2011/04/03(日) 14:02:50.32 〜 2011/04/03(日) 16:37:22.81
ID:DPf2vRoC 2011/04/03(日) 17:34:13.06 〜 2011/04/03(日) 19:48:34.87
ID:X4f3E9Uf 2011/04/03(日) 21:32:04.59 ←New!

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 21:46:13.58 ID:X4f3E9Uf
いかにもピュアスレらしい>>465>>590のボランティアのレスはほのぼのした。
コンポ持ってない否定派でも支援・ボランティアネタなら出せるだろ。


756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 21:47:25.55 ID:Q/H+W6vC
詐欺師に詐欺の邪魔と言われるとは光栄だw
もうちょっと賢い詐欺師を呼んでこい、コラ

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 21:49:03.23 ID:X4f3E9Uf
>バカな上にスレ違い

お前もバカな上にスレ壊し
肯定派のネタが気に入らなければ否定派でネタを出せ

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 21:54:00.95 ID:7sAfIUfH
このスレの基本

偽装ネタ、妄想ネタで
「根拠もなしにケーブルで音が変わると主張するレス」
「根拠もなしに大阪のブラインドテストを支持するレス」

当然ツッコまれるが、IDを変えながら必死に反論

結局反論できなくなる

話題逸らし ←今ここ

ほとぼりがさめたころに最初に戻る

のループ

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 21:57:15.50 ID:X4f3E9Uf
肯定派のネタに食いつくだけで自分で話を進められない否定派。
やることがなくなってログの分析かwそれでオーマニかw

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 22:06:41.43 ID:7sAfIUfH
話題逸らしに便利な否定派は〜シリーズ

「否定派は糞コンポを愛用してるので話にならない。」

「否定派は都合の悪いレスがあると肯定派のせいや成りすましのせいにしたがる。」

「否定派はブラインドテスト参加しないで、肯定派主催のブラインドテストにけちつけるのはおかしい」
「否定派主催でブラインドテスト開いたらどうか?」

「否定派は妄想派、実験したことも無い、実際に音が変わっていないことをちゃんと確認したのか?」

「否定派は肯定派のネタに食いつくだけで自分で話を進められない」 ←New!

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 22:11:02.14 ID:7sAfIUfH
>379 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/03/15(火) 03:29:44.44 ID:Nrgbdd14
>逃げるも何も本来相手にする必要すらないんだけどw
>否定派は遊んで貰ってるという自覚を持つべきだよ。

>別にお前らが居なくたってオーディオライフは満喫できるが
>オーディオに興味すら無いお前らは肯定派の俺らが相手して
>やらないとオーディオそのものに接点すら持てないんだろ?

>肯定派の俺ら
↑が言いたいがために一生懸命ID変えてるんだろうなぁ…

3/15日
ID:Nrgbdd14 2011/03/15(火) 03:29:44.44
ID:TlSHi2k3 2011/03/15(火) 11:28:37.46
ID:Kxts5ah6 2011/03/15(火) 12:56:51.67
ID:uxNqLlmc 2011/03/15(火) 14:08:01.04
ID:EFLZZZUL 2011/03/15(火) 21:24:12.58
ID:v/+huOEs 2011/03/15(火) 22:47:29.99 〜 2011/03/15(火) 23:28:37.19 ←吉祥寺嫌いな人

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 22:18:20.26 ID:X4f3E9Uf
肯定派が愛想つかして退出すると急に面白くなくなる。ピュアAUでなくなる。
俺も退出するわw

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 22:19:18.46 ID:4uNOMP2q
地震前に届いていたベルデンのSTUDIO718EXを今日はじめて聴いた。

否定派がブラインド会で欠陥品だから変わると書いたケーブルだが
こんな言葉は信用しないで発注した。
透明シースで片側が金色、片側が銀色の縒り線だから写真と同じもので
ブラインド会と同じ違いが聴けるはずだ。

これは変わる。低音の押し出しのすごさですぐに分る。
初め低音過剰と感じたのは平行ケーブルのときトーンコンをバスブーストしていたせいで
フラットの位置に戻したらちょうど良いバランスになった。
高音域のキンキンや低音で「この曲のあの部分が変だった」というところがなくなった。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 22:21:15.26 ID:JQJAkevT
>>762
またID変えていらっしゃいw

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 22:21:42.97 ID:7sAfIUfH
ID:H1Xbimtz 2011/04/03(日) 13:37:57.03 〜 2011/04/03(日) 13:40:35.28
ID:zjcPJq1G 2011/04/03(日) 14:02:50.32 〜 2011/04/03(日) 16:37:22.81
ID:DPf2vRoC 2011/04/03(日) 17:34:13.06 〜 2011/04/03(日) 19:48:34.87
ID:X4f3E9Uf 2011/04/03(日) 21:32:04.59 〜 2011/04/03(日) 22:18:20.26
ID:4uNOMP2q 2011/04/03(日) 22:19:18.46 ←New!

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 22:24:14.82 ID:JQJAkevT
>>765
早いよw
763はもう少しぐらい様子見でいいだろw

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 22:30:49.78 ID:4uNOMP2q
レスのまとめを読んだけどオーグラインのレスだった?

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 22:35:38.20 ID:Q/H+W6vC
わははは
この流れでいきなり詐欺商売開始かよ!

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 22:37:41.19 ID:7sAfIUfH
偽装ネタ、妄想ネタで
「根拠もなしにケーブルで音が変わると主張するレス」 ←今ここ
「根拠もなしに大阪のブラインドテストを支持するレス」

当然ツッコまれるが、IDを変えながら必死に反論

結局反論できなくなる

話題逸らし

話題逸らしができないので最初に戻る



770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 22:39:24.26 ID:4uNOMP2q
ベルデンのSTUDIO718EXが欠陥ケーブルという否定派と
モニター用で標準品という肯定派の議論だったからそのレスてくれるといい。


771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 22:40:41.65 ID:4uNOMP2q
ベルデンのSTUDIO718EXが欠陥ケーブルという否定派と
モニター用で標準品という肯定派の議論だったからそのレスをまとめてくれるといい。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 22:49:06.54 ID:arS3Jeqg
お前アホか? 大阪が開催されたことを前提に物を言うなよ。

大阪は開催されていない。故に大阪に出席したと言う“否定派”は、詐欺派が捏造した虚像である。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 22:54:27.47 ID:7sAfIUfH
>ベルデンのSTUDIO718EXが欠陥ケーブルという否定派

「参加者じゃないニュアンスの書き込み」で「ブラインドテストに参加した否定派」を支持する書き込みをしていた
自称否定派◆OLLAUWorJ2がなんだって?

94 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/01/20(木) 14:20:50 ID:DDBU8qhn [5/5]
>>91
ここいらの人間のやるテストは「だろう」と想像で細くしてやるより手がないw

しかし今回の親父どもは欠陥ケーブルをあぶり出すという皮肉な成果だけは出した。
ケーブルなんて所詮そんなものだという俺の意見には反対か?

438 名前: ◆OLLAUWorJ2 [sage] 投稿日:2011/01/23(日) 20:16:21 ID:dLd/p9/A [1/3]
バカか。チキンではない。俺は約束を守った。
トリップを付けるのは出席者の整理のためでブラインドが終わったら付ける必要は無い。
肯定派はブラインドでケーブルの違いを当てたと勘違いしているようだが
欠陥ケーブルをあぶり出すという結果が出ただけだ。
素人がやるテストは所詮こんなもので皮肉な成果だけが得られた。


774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 22:56:09.49 ID:4uNOMP2q
開催されてなくても否定派はベルデンが欠陥品だから変わるといってたけど。
それで写真に写っているケーブルはSTUDIO718EXだった。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 23:01:34.26 ID:arS3Jeqg
ベルデンが欠陥品だなんて言った否定派がいたか?

インチキ大阪に出席したという、詐欺派の捏造した“否定派”を持ち出して来るなと言っているだろう。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 23:32:27.38 ID:mVsyRclp
変わるケーブルは欠陥品というのが否定派の決まり文句だったでないか。
抵抗やコンデンサーかましたようなケーブルだとか自分の言った台詞をもう忘れたか。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 23:38:13.79 ID:arS3Jeqg
はぁ? 抵抗入れたって音は変わらんぞ? 俺がそんなバカを言うわけがない。
で、コンデンサーを入れたケーブルってどこのだ?

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 23:41:09.51 ID:7sAfIUfH
ID:H1Xbimtz 2011/04/03(日) 13:37:57.03 〜 2011/04/03(日) 13:40:35.28
ID:zjcPJq1G 2011/04/03(日) 14:02:50.32 〜 2011/04/03(日) 16:37:22.81
ID:DPf2vRoC 2011/04/03(日) 17:34:13.06 〜 2011/04/03(日) 19:48:34.87
ID:X4f3E9Uf 2011/04/03(日) 21:32:04.59 〜 2011/04/03(日) 22:18:20.26
ID:4uNOMP2q 2011/04/03(日) 22:19:18.46 〜 2011/04/03(日) 22:56:09.49
ID:mVsyRclp 2011/04/03(日) 23:32:27.38 ←New!


779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 23:43:23.41 ID:mVsyRclp
>>777
志賀に洗脳されてタフピッチも6Nも抵抗値が変わらんから音は同じ。
室温で変わる方がもっと大きいとほざいてたのはお前じゃなかったのかw

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 23:43:43.94 ID:JQJAkevT
>>776
あなたが肯定派の自演をしてるからって、他人もそうだと思っちゃうのはどうだろうw

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 23:44:13.46 ID:7sAfIUfH
>>776
欠陥品で過去スレ検索したけど◆OLLAUWorJ2および「◆OLLAUWorJ2が自分だって言ってた名無し」以外なかったよ
事象肯定派◆OLLAUWorJ2以外が「変わるケーブルは欠陥品」って言ってるレス持ってきて

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 23:47:31.77 ID:7sAfIUfH
事象肯定派◆OLLAUWorJ2 ×
自称否定派◆OLLAUWorJ2 ○

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 00:03:26.90 ID:NvZXiSnd
今夜は変なのが湧いていてオーディオの話はできない。
ピュアレスを入れた人も、変な応答に戸惑っている感じだ。

>>763
まじレスすると、ベルデンSTUDIOは欠陥品でもなく、変わるケーブルでもない。
解像度もスピード感も目新しいものは無く、あくまでバランスの取れた標準モニター。
敢えていうと、変わらな過ぎるケーブルの一つだろう。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 00:10:03.48 ID:hfvQJzwZ
自称否定派◆OLLAUWorJ2が登場した01/23

ID:InqGdHar 2011/01/23(日) 00:09:17
ID:xt50Nte8 2011/01/23(日) 00:33:11
ID:LD1I0N1+ 2011/01/23(日) 11:21:49 〜 2011/01/23(日) 13:40:47
ID:fcViTBWG 2011/01/23(日) 13:50:30 〜 2011/01/23(日) 13:54:19
ID:7YhEX4tJ 2011/01/23(日) 14:03:54 〜 2011/01/23(日) 14:53:41
ID:2YNU8rhQ 2011/01/23(日) 15:20:01
ID:Cx5tidUN 2011/01/23(日) 18:04:47 〜 2011/01/23(日) 18:27:08
ID:LNGUYA5b 2011/01/23(日) 19:03:56
ID:j1Bc3KPy 2011/01/23(日) 19:35:14 〜 2011/01/23(日) 20:02:49
ID:dLd/p9/A 2011/01/23(日) 20:16:21 〜 2011/01/23(日) 21:23:47 ←自称否定派◆OLLAUWorJ2
ID:RCpWYYMM 2011/01/23(日) 22:42:17 〜 2011/01/23(日) 22:51:01
ID:3eniVmyp 2011/01/23(日) 23:53:32

昨日04/03

ID:H1Xbimtz 2011/04/03(日) 13:37:57.03 〜 2011/04/03(日) 13:40:35.28
ID:zjcPJq1G 2011/04/03(日) 14:02:50.32 〜 2011/04/03(日) 16:37:22.81
ID:DPf2vRoC 2011/04/03(日) 17:34:13.06 〜 2011/04/03(日) 19:48:34.87
ID:X4f3E9Uf 2011/04/03(日) 21:32:04.59 〜 2011/04/03(日) 22:18:20.26
ID:4uNOMP2q 2011/04/03(日) 22:19:18.46 〜 2011/04/03(日) 22:56:09.49
ID:mVsyRclp 2011/04/03(日) 23:32:27.38 〜 2011/04/03(日) 23:32:27.38

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 00:13:05.26 ID:wOkyRQdY
>>783
ベルデンは癖があるよ。
718MK2は抜け悪い。全く標準ではない。
クラシックプロの方が余程素直です。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 00:21:58.04 ID:xHNr/G2O
自称否定派も詐欺師の成りすましが濃厚だな
あのバイオリン教師を騙った詐欺師じゃねえの、全部

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 00:23:25.38 ID:hfvQJzwZ
>>783>>785も自分の書き込みにレスして何が楽しいんだろうね

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 00:27:02.54 ID:wOkyRQdY
PCなんちゃってオーディオな中高生は黙っておきなさい(笑)

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 00:46:17.22 ID:hfvQJzwZ
個人的にこの自演がいつから始まったのか調べてみたのだが、
ID変えるのが好きな詐欺派は初代スレの>>1っぽい

初代スレの>>1から↓の調子

ID:S6lTVjTT 2010/06/21(月) 00:48:50 〜 2010/06/21(月) 01:07:53
ID:xS3IH7up 2010/06/21(月) 01:18:15
ID:sJ16J1RI 2010/06/21(月) 01:32:22
ID:qB3VQepm 2010/06/21(月) 12:11:03 〜 2010/06/21(月) 13:15:38
ID:DGsn1kVK 2010/06/21(月) 14:09:14
ID:SBB8q4mm 2010/06/21(月) 15:58:21
ID:LKounDy9 2010/06/21(月) 21:02:42
ID:BidkBIYr 2010/06/21(月) 21:39:16

ごめんな、初代>>1、ずっと一人でスレを作ってきたのに、否定派が本当のこと言っちゃってw

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 00:51:06.24 ID:wOkyRQdY
久しぶりに覗いてレスしたけどなんというか、こりゃ末期的だな。
そりゃ誰も来なくなるわなw

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 00:57:57.24 ID:hfvQJzwZ
自称久しぶり(笑)

>409 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/01/23(日) 14:42:52 ID:7YhEX4tJ [5/6]
>上がっているから俺も今日は暇で来てみたが真面目な肯定派は一人もいないね。
>ココで真面目な肯定論を1,2件書いたIDの人がマルチアンプや大口径や自作スレで
>長時間論じているレスを良く見かける。
>真面目な肯定派は本来のピュアスレに引っ越しているよ。


ID:NvZXiSndがまた書きこんでくれるといいねw

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 10:50:47.65 ID:cIWlDqal
>>783>>785もベルデンで十分だよ。

ぼったくりケーブルを買う金があったら肯定派は支援募金をしよう。
ベルデンも要らない否定派はもっと金が余る。もっと募金をしよう。


793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 11:07:57.82 ID:9ratIZ+H
ベルデンもオカルトだ、ベルデン教だ。
俺はKIV教だ。もっと安いぞ。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 11:24:32.17 ID:hfvQJzwZ
本日のID

ID:NvZXiSnd 2011/04/04(月) 00:03:26.90
ID:wOkyRQdY 2011/04/04(月) 00:13:05.26 〜 2011/04/04(月) 00:51:06.24
ID:cIWlDqal 2011/04/04(月) 10:50:47.65
ID:9ratIZ+H 2011/04/04(月) 11:07:57.82 ←New!

今日も単発IDが多いですねw 朝からお疲れ様です。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 12:50:03.16 ID:irUa6dl9
募金や支援物資の協力を終えた肯定派がピュアAUを再開した様子。
いよいよオーディオも復興と行きたいね。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 13:03:56.13 ID:vI9LOE5+
詐欺師は文体がどれも一緒だな
一人何役やってるんだ

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 13:07:00.04 ID:irUa6dl9
安いKVIや同軸は被災地の復興の配線工事の必需品だ。
メーカーサイトにも震災のため品揃えが不足しています というお詫びがある。
オーオタはKVIや同軸に手を出さずにオーディオ用ケーブルで行こう。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 13:33:53.03 ID:Otv7CREc
>>797
お前、最低だなw

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 14:25:19.18 ID:dAl7sVRw
797のいうとおりだ。オーディオで復興工事に支障をきたすな。
俺は新規のオーディオ用ケーブルも控えている。この際はクリーニングだ。

SPケーブルの接点は圧着端子で直付けがベストだ。
内部配線を直出ししてSPケーブルと圧着する。
俺は単体ユニットで組んだスピーカーだからこれが決定版だ。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 14:28:53.01 ID:fbSRzHco
オーディオ用オカルトケーブルだっておかしいね。
KIVとかIV使われるとオカルトオーディオケーブルメーカーは余程困るんでしょね。
何か見え見えですね。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 14:32:07.98 ID:dAl7sVRw
見え見えって?俺はオーディオ用ケーブルも新規購入を控えると...

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 14:41:24.62 ID:dAl7sVRw
暇なやつが 本日の単発ID なんて集計してるが何のこっちゃ?
こんな糞な流れにしたら単発で去っていくのが当たり前だろ。
まともなレスが返ってきたら1,2時間くらい議論しようかというのがピュアAUだが
この流れじゃ半時間も持たんわ。では...

完全な接点は圧着ということだけ言い残しておく。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 14:41:35.62 ID:Otv7CREc
>新規購入を控えると
今音が出ているなら、ケーブルの新規購入など不必要だろw
いつまでも、妄想で音を聞いているんじゃないw

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 15:24:09.96 ID:XH4P74RP
なんで新規購入を控えるの? そう言う事では日本の産業が回らなく成る。
ドンドン大量に購買する様にと産業界では言ってるよ。
どうせ自己満足の世界ドンドン買って自己満足度を上げると良いよ、
みんなの笑いものに成るけどな。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 16:25:04.35 ID:Otv7CREc
妄想オーディオでは、音は、60Hz>50Hzとしてきた。
そういう意味で、東日本のオーヲタは悔しい思いをしてきたはずだ。

ケーブルなんてくだらない物に金を使わず、ガンガン寄付をし、
かつ、日本全土60Hz化を進めた方がいいと思うよw

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 17:21:51.66 ID:irUa6dl9
なるほど、単発IDのリストを作っているアホがいるなw

TVの公共広告も「PCも使わない時は切って節電しましょう」と呼びかけている。
PCを切ればIDが変わる。節電協力の証しだ。それをリストにして節電アピールか。
俺も今日はPCを切り忘れてIDは変わらないと思うが
張本人もID不変で深夜からPC付けっぱなしじゃないかw

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 17:30:05.61 ID:vI9LOE5+
>>802
> 暇なやつが 本日の単発ID なんて集計してるが何のこっちゃ?
> こんな糞な流れにしたら単発で去っていくのが当たり前だろ。

単発IDを見てるんじゃないんだけどな
ま、こんな単純なデータの見方も分からないようでは理解不能だろうがw


808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 17:40:12.63 ID:irUa6dl9
集計してる張本人がPC付けっぱなしの電力無駄遣いではさまにならんw

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 17:43:27.53 ID:vI9LOE5+
>>806
ダイヤルアップかよw
あまりにも知能低すぎないか?

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 17:53:57.48 ID:irUa6dl9
光回線とルーター。BUFFALOの有線ルーターは正確にIDが変わるよ。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 17:59:30.15 ID:Otv7CREc
自作自演のカミングアウトかよw
10分くらいPCを切って節電とは、まさしく逸品品質w

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 18:00:18.44 ID:vI9LOE5+


813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 18:06:18.66 ID:irUa6dl9
お前も計算できないのか?
0時10分からPC付けっぱなしてなんで10分なんだ?
それも単発IDのリスト作成だけの目的で付けっぱなすアホ。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 18:09:24.69 ID:vI9LOE5+
節電にかこつけて詐欺師の自演を正当化すんじゃねえよ、カス

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 18:13:46.51 ID:irUa6dl9
節電の単発IDのリストアップでPC付けっぱなしを正当化するなw

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 18:33:57.31 ID:vI9LOE5+
詐欺師にとってはIDリストが困る存在なのは分かったw

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 19:22:19.86 ID:YP/gpGuH
単発ID詐欺派が、他人のPCの電気を切れって?ww
そりゃ、自演がばれて都合が悪いもんなあwww
単発ID告発君、PCの電源を切ることなく、告発を続けてくれ。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 19:40:12.61 ID:Y3aeTA+r
否定派にとってピュアレスが困る存在なのは分かったw
ピュアAUは訳わかめで応答ができない
話題逸らしに単発IDを探している予感

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 19:44:52.87 ID:YP/gpGuH
ピュアレスって何だ???
こいつ真性アホ。日本語すら不自由な文章だし。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 19:52:12.82 ID:xHNr/G2O
お、またID変えたのか?
詐欺師も大変だねぇ

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 20:18:45.84 ID:Otv7CREc
IDを変える意味って、全く別人格で、新しい切り口で、というのが意味がある。
しかし、同じキャラクタで、同じバカを言い続けるなら、IDを変えるのは無意味w

そんなことも分からないバカ、逸品品質だなーw

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 21:16:50.28 ID:hfvQJzwZ
783 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/04/04(月) 00:03:26.90 ID:NvZXiSnd
今夜は変なのが湧いていてオーディオの話はできない。
ピュアレスを入れた人も、変な応答に戸惑っている感じだ。

>>763
まじレスすると、ベルデンSTUDIOは欠陥品でもなく、変わるケーブルでもない。
解像度もスピード感も目新しいものは無く、あくまでバランスの取れた標準モニター。
敢えていうと、変わらな過ぎるケーブルの一つだろう。


785 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/04/04(月) 00:13:05.26 ID:wOkyRQdY [1/3]
>>783
ベルデンは癖があるよ。
718MK2は抜け悪い。全く標準ではない。
クラシックプロの方が余程素直です。

節電に協力している俺がIDが変わるのは何にも問題ないだろ(キリッ

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 21:19:57.10 ID:hfvQJzwZ
今日は仲間を呼んだのか肯定派が2〜3人いるね

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 21:24:53.34 ID:hfvQJzwZ
>>PCを切ればIDが変わる。節電協力の証しだ。それをリストにして節電アピールか。

↓節電によってIDが変わったらしい同一人物と思われるレス

783 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/04/04(月) 00:03:26.90 ID:NvZXiSnd
今夜は変なのが湧いていてオーディオの話はできない。
ピュアレスを入れた人も、変な応答に戸惑っている感じだ。

>>763
まじレスすると、ベルデンSTUDIOは欠陥品でもなく、変わるケーブルでもない。
解像度もスピード感も目新しいものは無く、あくまでバランスの取れた標準モニター。
敢えていうと、変わらな過ぎるケーブルの一つだろう。

785 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/04/04(月) 00:13:05.26 ID:wOkyRQdY [1/3]
>>783
ベルデンは癖があるよ。
718MK2は抜け悪い。全く標準ではない。
クラシックプロの方が余程素直です。

792 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/04/04(月) 10:50:47.65 ID:cIWlDqal
>>783>>785もベルデンで十分だよ。

ぼったくりケーブルを買う金があったら肯定派は支援募金をしよう。
ベルデンも要らない否定派はもっと金が余る。もっと募金をしよう。

793 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/04/04(月) 11:07:57.82 ID:9ratIZ+H
ベルデンもオカルトだ、ベルデン教だ。
俺はKIV教だ。もっと安いぞ。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 22:11:46.43 ID:N7jcfnDi
>>791
>ココで真面目な肯定論を1,2件書いたIDの人がマルチアンプや大口径や自作スレで
>長時間論じている・・・真面目な肯定派は本来のピュアスレに引っ越しているよ。

俺のことか?
今日もコンプレッションドライバースレに居たがここを覗いたら俺のことのような書込みがあるw
覗いても内容がくだらなければまた引っ越すよ。

ケーブルで変わるコンポはコンプレッションドライバーが一番だと書いたのは俺だが
大阪のブラインド会もコンプレッションドライバーのある会場探しに一苦労したようだ。
ケーブルで変わるコンポはコンプレッションドライバー、変わるのが分る耳はこんなピュアコンポの経験。
ぜひ、本来のピュアスレも覗きにおいでよ。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 22:20:51.27 ID:xHNr/G2O
出たw

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 22:24:33.38 ID:hfvQJzwZ
節電でIDが変わるらしい人の今日のID一覧

ID:NvZXiSnd 2011/04/04(月) 00:03:26.90
ID:wOkyRQdY 2011/04/04(月) 00:13:05.26 〜 2011/04/04(月) 00:51:06.24
ID:cIWlDqal 2011/04/04(月) 10:50:47.65
ID:9ratIZ+H 2011/04/04(月) 11:07:57.82
ID:irUa6dl9 2011/04/04(月) 12:50:03.16 〜 2011/04/04(月) 18:13:46.51
ID:Y3aeTA+r 2011/04/04(月) 19:40:12.61
ID:N7jcfnDi 2011/04/04(月) 22:11:46.43 ←New!

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 22:46:40.51 ID:N7jcfnDi
↑こういうのに何とレスしたらよいのか?

直線性の良いドライバーとケーブルも含めた周辺機器の音質への関わりなど
本論の話にならない。滞在しても無駄だから引っ越すよw

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 22:56:25.26 ID:xHNr/G2O
本論の詐欺が出来なくて残念だったね
引っ越し先で詐欺やるなよ

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 23:39:27.77 ID:hfvQJzwZ
>>762「俺も退出するわw」
>>828「滞在しても無駄だから引っ越すよw」

脳内人格が退出するなか、それと同時に新たな人格が次々と生み出されるのであった

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 23:47:37.84 ID:hfvQJzwZ
>>827 訂正

ID:NvZXiSnd 2011/04/04(月) 00:03:26.90
ID:wOkyRQdY 2011/04/04(月) 00:13:05.26 〜 2011/04/04(月) 00:51:06.24
ID:cIWlDqal 2011/04/04(月) 10:50:47.65
ID:9ratIZ+H 2011/04/04(月) 11:07:57.82
ID:irUa6dl9 2011/04/04(月) 12:50:03.16 〜 2011/04/04(月) 18:13:46.51
ID:N7jcfnDi 2011/04/04(月) 22:11:46.43 〜 2011/04/04(月) 22:46:40.51

文体より判断するとID:Y3aeTA+rはたぶんもう一人のほうの詐欺派だ

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/05(火) 00:12:59.80 ID:iKyeqPan
何故くだらなくなったか考えたら春休みだった。春厨が湧いた
これじゃオーマニも肯定派も引越してしまう

春厨は寄生虫だから自分らだけでは話もできない
そしてまた過疎村になる

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/05(火) 00:32:10.95 ID:0ZTAHYno
ID:NvZXiSnd 2011/04/04(月) 00:03:26.90
ID:wOkyRQdY 2011/04/04(月) 00:13:05.26 〜 2011/04/04(月) 00:51:06.24
ID:cIWlDqal 2011/04/04(月) 10:50:47.65
ID:9ratIZ+H 2011/04/04(月) 11:07:57.82
ID:irUa6dl9 2011/04/04(月) 12:50:03.16 〜 2011/04/04(月) 18:13:46.51
ID:N7jcfnDi 2011/04/04(月) 22:11:46.43 〜 2011/04/04(月) 22:46:40.51
ID:iKyeqPan 2011/04/05(火) 00:12:59.80 ←New!

自演が暴かれたのは春厨のせい(キリッ
嫌なら書かなければいいのに、どうもこのスレで自演がライフワークらしい

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/05(火) 08:28:47.17 ID:D1hgEqFc
結局このスレの肯定派というのは、ほとんど詐欺師の自演だったわけだ
これが分かっただけでも、ケーブル詐欺の実態が理解できる成果だな


835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/05(火) 09:41:47.78 ID:2PaMtiEs
職業に貴賎はないが
高級ケーブル商売だけは例外
少しでも良い音で聴きたいという思いと
誰もが容易に陥るプラセボにつけこんだ
もっとも薄汚い詐欺商売

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/05(火) 10:53:44.65 ID:WkpQsioq
肯定派は逃走したね

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/05(火) 11:22:15.60 ID:abPVy5m1
詐欺派が一掃されると気持いいな

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/05(火) 12:04:55.29 ID:ObLm8WhA
震災をネタにした詐欺商法もそろそろ終了です。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/05(火) 12:13:04.70 ID:AajpLPmB
本日の単発ID

ID:iKyeqPan 2011/04/05(火) 00:12:59.80
ID:0ZTAHYno 2011/04/05(火) 00:32:10.95
ID:D1hgEqFc 2011/04/05(火) 08:28:47.17
ID:2PaMtiEs 2011/04/05(火) 09:41:47.78
ID:WkpQsioq 2011/04/05(火) 10:53:44.65
ID:abPVy5m1 2011/04/05(火) 11:22:15.60
ID:ObLm8WhA 2011/04/05(火) 12:04:55.29  ←New!

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/05(火) 13:17:22.08 ID:0ZTAHYno
↑そんなにID貼られて悔しかったのかよwww

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/05(火) 13:26:12.91 ID:0ZTAHYno
ちなみに昨日の否定派一覧

ID:hfvQJzwZ 2011/04/04(月) 00:10:03.48 〜 2011/04/04(月) 23:47:37.84
ID:xHNr/G2O 2011/04/04(月) 00:21:58.04 〜 2011/04/04(月) 22:56:25.26
ID:vI9LOE5+ 2011/04/04(月) 13:03:56.13 〜 2011/04/04(月) 18:33:57.3
ID:Otv7CREc 2011/04/04(月) 13:33:53.03 〜 2011/04/04(月) 20:18:45.84
ID:fbSRzHco 2011/04/04(月) 14:28:53.01
ID:XH4P74RP 2011/04/04(月) 15:24:09.96
ID:YP/gpGuH 2011/04/04(月) 19:22:19.86 〜 2011/04/04(月) 19:44:52.87

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/05(火) 13:40:17.68 ID:iQNxN7EP
>>839 >>841
どっちにもID:AajpLPmBとID:0ZTAHYnoが入って無いね。
ID表制作者ID一覧も作らなくちゃ公平じゃ無いね。w

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/05(火) 13:55:09.62 ID:wDdlCouw
>>841
おまえw

肯定派の自演の一番面白い部分を理解してないなw
ID出現時間がかぶらないのが驚異的な所だろうがw

一人で全部書いてたのかよw と笑うところだ

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/05(火) 13:57:18.66 ID:D1hgEqFc
また来た・・
もう来ないとID変えて何度も言ってたのに
さすが詐欺師


845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/05(火) 14:56:18.11 ID:0ZTAHYno
>>842
そりゃ昨日のIDだから入るわけなかろう
何言ってんのw

>>843
うん、昨日の否定派IDを見るに否定派はみんなかぶってるね
っていうこと言いたかったんだよw

>>839は否定派も単発ばかりじゃないかっていうこと言いたそうだったから
(お得意の自称中立派ですっていう逃げ道使うためにID:iKyeqPanも入れたんだろうけど)

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/05(火) 16:31:49.67 ID:OOfYTkwR
>>845
今後は正確にID表制作者のIDも一覧で表示しろよ。! (怒)

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/05(火) 18:56:00.54 ID:D1hgEqFc
詐欺師が何いってんだかw

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/05(火) 19:42:23.65 ID:HJlu9ueX
本日の単発ID(PMの部も追加)

ID:iKyeqPan 2011/04/05(火) 00:12:59.80
ID:0ZTAHYno 2011/04/05(火) 00:32:10.95
ID:D1hgEqFc 2011/04/05(火) 08:28:47.17
ID:2PaMtiEs 2011/04/05(火) 09:41:47.78
ID:WkpQsioq 2011/04/05(火) 10:53:44.65
ID:abPVy5m1 2011/04/05(火) 11:22:15.60
ID:ObLm8WhA 2011/04/05(火) 12:04:55.29

ID:iQNxN7EP 2011/04/05(火) 13:40:17.68
ID:wDdlCouw 2011/04/05(火) 13:55:09.62
ID:OOfYTkwR 2011/04/05(火) 16:31:49.67  ←New!

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/05(火) 21:02:56.87 ID:0ZTAHYno
↑二人単発じゃなくなってますよ猿真似単発さんw

ID:AajpLPmB 2011/04/05(火) 12:13:04.70
ID:HJlu9ueX 2011/04/05(火) 19:42:23.65

そして↑もちゃんと追加しようね

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/05(火) 22:02:05.89 ID:EThdqGrF
いいじゃないか、単発IDも客のうち。
短時間でも賑わしてくれて、すぐ飽きて、今頃はゲームやってるんだろう。

気が向いたらまたおいで。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 08:55:09.63 ID:iqtjCPIt
ID:HJlu9ueX が何処にも入ってない (キリッ

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 10:51:54.14 ID:9eSzE3FU
否定派も単発ばかりじゃないかっていうこと言いたい成りすまし単発野郎。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 12:10:06.78 ID:w596vm+F
>>852
そんなに深読みして心理戦をやる高級スレかいなw
単発の一見さん歓迎。春らしく賑やかにやれば良いじゃね。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 13:17:54.15 ID:8RWEQ/nL
ID:9eSzE3FUも単発野郎。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 13:44:00.43 ID:w596vm+F
単発さんも歓迎だけどネタを咥えてくるといいね。
こんなときに「変わる」話は不謹慎だと自粛ムードらしいから
「変わらない」ネタで良いじゃね?

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 14:07:30.10 ID:8RWEQ/nL
IDが変わるとか変わらないとかの話題ですか?
ここはIDが変わる変わらないの話題のスレでしょう。
あと単発野郎だとかIDを話題にしているんでしょう。
何を話題にしているんですか? IDを話題にしてるだけでしょう。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 15:06:20.98 ID:G1P82R5r
ついに日本語ができない人まで現れたか…

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 15:09:03.40 ID:d77IrUyH
>>857
ID以外何の話題が有るの?
ID以外の話しなんかしてないでしょう。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 15:12:37.55 ID:G1P82R5r
以下に予想される流れ

>>858 いや、ケーブルスレだ、IDの話はやめよう」の書き込みが次々に

詐欺派による自演が再開

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 15:15:08.79 ID:kOJyQK7y
「肯定派は自演しまくって『俺は判る変わる』と嘯いていた」
という話だけなのにねw

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 15:17:50.77 ID:G1P82R5r
うむ、肯定派が自演していたことをカミングアウトしたのだからこのスレはもう終了だろ


>>806 PCを切ればIDが変わる。節電協力の証しだ。それをリストにして節電アピールか。

↓節電によってIDが変わったらしい同一人物と思われるレス

783 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/04/04(月) 00:03:26.90 ID:NvZXiSnd
今夜は変なのが湧いていてオーディオの話はできない。
ピュアレスを入れた人も、変な応答に戸惑っている感じだ。

>>763
まじレスすると、ベルデンSTUDIOは欠陥品でもなく、変わるケーブルでもない。
解像度もスピード感も目新しいものは無く、あくまでバランスの取れた標準モニター。
敢えていうと、変わらな過ぎるケーブルの一つだろう。

785 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/04/04(月) 00:13:05.26 ID:wOkyRQdY [1/3]
>>783
ベルデンは癖があるよ。
718MK2は抜け悪い。全く標準ではない。
クラシックプロの方が余程素直です。

792 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/04/04(月) 10:50:47.65 ID:cIWlDqal
>>783>>785もベルデンで十分だよ。

ぼったくりケーブルを買う金があったら肯定派は支援募金をしよう。
ベルデンも要らない否定派はもっと金が余る。もっと募金をしよう。

793 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/04/04(月) 11:07:57.82 ID:9ratIZ+H
ベルデンもオカルトだ、ベルデン教だ。
俺はKIV教だ。もっと安いぞ。


862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 16:50:50.90 ID:w596vm+F
古ネタの掘り起こしでなく単発IDも来て賑わっているから新ネタあると良いじぇねと。

ケーブル交換の話題には、こんな時に詐欺行為をするなとたしなめられて
肯定派ってこんな時はいやに素直だから暫らく交換ネタは出さないのでは・・・。
住人が嫌がる話はしないのも2ちゃんのお約束。
交換しない、変わらないのネタがあれば賑やかに議論できるかなと・・・。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 17:21:05.35 ID:/UyZt/d+
>>862
まぁ肯定派は
蛮行を指摘されてその場しのぎで静かになるが、
全く反省せずに同じ事を繰り返してしまうからな。

程度が知れる

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 17:37:45.66 ID:G1P82R5r
>>862
ご要望にお答えして…

>交換しない、変わらないのネタ


家にあるスピーカーケーブル数種類(数年前に買ったDENONのコンポの付属品 20〜30年前の古い赤白 ベルデン8470)
を試してみましたが、音の違いはありませんでした

結局見た目的な意味で常用はベルデンのケーブルにしています

ちなみに自室のスピーカーJBLの2ウェイ アンプ TRIOのDCアンプ
居間のスピーカー TRIOの3ウェイ アンプ YAMAHAの純A級アンプ


両方で試しましたが、どちらも変化は確認できませんでした。


さて、どうはなやかに議論するのかな?w

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 18:49:48.52 ID:AJtjYpP/
>ベルデンもオカルトだ、ベルデン教だ。

論破されたのに見て見ぬふりをする成りしすまし詐欺派w

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 18:56:43.20 ID:AJtjYpP/
(DENONのコンポの付属品の古い赤白のベルデン8470) ?

ベルデン8470を付属品で付けていたのはビクターではなかったか?

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 19:05:34.66 ID:7G8NYk3u
>ちなみに自室のスピーカーJBLの2ウェイ アンプ TRIOのDCアンプ
>居間のスピーカー TRIOの3ウェイ アンプ YAMAHAの純A級アンプ

何?この粗大ゴミ


868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 19:11:13.29 ID:AJtjYpP/
DENONのケーブルは単体でも発売しているな。
DENONNあたりからそろそろ詐欺商法を再開した逸品館の成りすまし。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 19:26:29.64 ID:zsRPck4l
TRIOの3ウェイアンプって1960年代のサプリームでないか
骨董おやじの骨董オーディオ 乙

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 20:02:13.89 ID:G1P82R5r
駄目だこのスレ日本語読めない人しかいない

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 20:16:57.62 ID:o3nU7oq0
あらま、詐欺師は去ると宣言してたのに
嘘でしたってことだね、さすが詐欺師

どうでもいいけど、また体験談商法を始めるなよ

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 20:17:05.21 ID:kOJyQK7y
○○年経つ機器は嘲笑の対象になる、とケーブル信者たる肯定派が示しました

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 20:19:27.58 ID:G1P82R5r
>>865-866,868
>家にあるスピーカーケーブル数種類(数年前に買ったDENONのコンポの付属品 20〜30年前の古い赤白 ベルデン8470)
>を試してみましたが、音の違いはありませんでした

読める?DENONのコンポの付属品/20〜30年前の古い赤白/ベルデン8470
3種類比較したって言ったの

それで音の違いはないって言ったの
日本語読めますか?

詐欺派呼ばわりがそんなに悔しかったのか知らんけど、文体から正体見え見えですよ?

>>867
TRIOの3ウェイのスピーカーが粗大ゴミなのは認める
だからもっぱら自室のシステムが中心

アンプも古いが、ちゃんとメンテすれば普通に使える
あとJBLのスピーカーは比較的新しいやつな
JBL(笑)っていう意味ならしゃあないが…

>>869
スピーカー TRIOの3ウェイ / アンプ YAMAHAの純Aな
TRIOの3ウェイのスピーカーが骨董品なのは事実だが、一応1980年くらいのものな

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 20:21:30.06 ID:G1P82R5r
>>871

ケーブルで音の違いないって書いてるのに成りすまし詐欺師のせいで詐欺師認定されたらたまらんよw

>>872

大阪のブラインドでは骨董品のホーンスピーカーだったのだから、
ダブスタなんだろう

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 20:26:26.58 ID:G1P82R5r
× 大阪のブラインドでは骨董品のホーンスピーカーだったのだから、
○ 大阪のブラインドでは骨董品のホーンスピーカーという設定だったのだから、

大阪のブラインドを認めてるような表現だったので訂正

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 20:47:40.07 ID:7G8NYk3u
>>873
JBLはコンプレッションドライバー搭載か?
型番は?

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 20:50:40.78 ID:zsRPck4l
>TRIOの3ウェイ アンプ
スピーカーじゃないよ。
TRIOの3ウェイ アンプ=サプリーム1しかないだろ。酷い骨董品

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 20:56:07.12 ID:zsRPck4l
>数年前に買ったDENONのコンポの付属品 20〜30年前の古い赤白 ベルデン8470

酷い日本語だな。日本語なら句読点を入れろよ

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 20:56:39.01 ID:0mtfYmyY
>>876
>>877
そっとしておいてやれ、かわいそ杉る。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 20:57:19.69 ID:o3nU7oq0
>>874
ケーブルで音が変わらないのは常識だから、例を挙げる必要などない

煽りでも釣りでも何でもやってレスを増やして行くのが詐欺師の目的
そのどさくさに紛れて体験談商法を始めるためにな

否定派としては、ケーブルスレが全部過疎ってdat落ちすることが望ましい
過疎って困るのは詐欺師だけ


881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 21:11:16.20 ID:G1P82R5r
>煽りでも釣りでも何でもやってレスを増やして行くのが詐欺師の目的

なるほど、まんまと俺は>>862の思惑にはまったってわけだな

反応したことを反省するわ

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 21:12:38.07 ID:wAkZvihG
プッ、TRIO。プッ、サプリーム1

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 21:34:49.49 ID:0mtfYmyY
>>882
だからやめろって!あまりにかわうそすぐる・・・orz

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 21:36:59.60 ID:o3nU7oq0
>>881
ま、そういうこと
気にすんな

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 22:02:31.00 ID:ChByhtU7
>家にあるスピーカーケーブル数種類
>ベルデン8470
否定派の家に何本もケーブルがあるのか。

ID:G1P82R5rの正体見え見えの成りすましだと思う。
骨董品を書いて否定派はこんなポンコツだといわんばかり。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 22:50:39.42 ID:VRlQT8nx
家で何本もケーブルを聴いて否定派になった人はいるよ

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 23:02:01.58 ID:mmXX4fy2
否定派がネタを出すと良い議論になりますね

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 23:24:52.71 ID:8u2yWqmA
本日の単発ID

ID:iqtjCPIt 2011/04/06(水) 08:55:09.63
ID:9eSzE3FU 2011/04/06(水) 10:51:54.14
ID:d77IrUyH 2011/04/06(水) 15:09:03.40
ID:/UyZt/d+ 2011/04/06(水) 17:21:05.35
ID:wAkZvihG 2011/04/06(水) 21:12:38.07
ID:ChByhtU7 2011/04/06(水) 22:02:31.00
ID:VRlQT8nx 2011/04/06(水) 22:50:39.42
ID:mmXX4fy2 2011/04/06(水) 23:02:01.58  ←New

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 23:54:20.83 ID:kOJyQK7y
>>888
あの特徴的な文体と単発IDが連なるのが楽しかったのにw
判ってないなぁw

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/07(木) 11:44:32.93 ID:FfG3o0r/
今では貴重になった粘着のID:G1P82R5rも特徴的だな
他人のコペピはかりで自分の意見を書いていないから
肯定派の成りすましという説もある

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/07(木) 14:19:36.30 ID:2R+nCdAf
誰がこんな流れで真面目に書き込みしようと思うよw

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/07(木) 17:39:44.44 ID:e9rLhz6N
自称否定派がポンコツ装置とコピペしかできないクソ耳で
変わらなかったネタを書いても白けるだけだ。

まともなピュアAUの否定派が試聴室で見てきた実体験や
安物装置なら変わることもあったがハイエンド装置にしたら
凛として変わらなくなったというような実話ネタはないのか。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/07(木) 19:11:02.69 ID:BUz6zwZl
>>892
全然、成長しないね、僕ちゃんw

その成り済ましの、妄想体験はもういいから。
とにかく、音が変わる具体的な理論なり、測定結果を出しなよ。
何も無いくせに、音が変わるって・・・宗教じゃないんだよ、この馬鹿モノw

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/07(木) 19:48:53.37 ID:e9rLhz6N
>ケーブル交換の話題には、こんな時に詐欺行為をするなとたしなめられて
>肯定派ってこんな時はいやに素直だから暫らく交換ネタは出さないのでは・・・。
>住人が嫌がる話はしないのも2ちゃんのお約束。

というから交換で変わるネタはいらない。
否定派の変わらない実践ネタがほしい。昨夜のポンコツ装置の上段ネタでなくて。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/07(木) 19:51:17.70 ID:e9rLhz6N
○昨夜のポンコツ装置の冗談ネタ
あれは余りにも悪い冗談で人を馬鹿にしていたから皆が白けたw

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/07(木) 19:53:32.86 ID:lkPLKcYK
>>894
君の環境でも変わらないからな
立派な実例だ。

ま、肯定派は自分で自分自身を騙すからなぁ…正に思い込み

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/07(木) 20:59:18.46 ID:vBH/4Ovu
>>896
その話題はこんな時だからといって肯定派が控えてくれた。
今こそ否定派ネタで盛大にやろう。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 03:06:16.50 ID:3svfRPMj
とりあえず

否定派系のスレの住人のほとんどがリア厨って公示しとかないと
まともに相手する奴が増えるからな。昔は大人もいたんだが皆無
になっちまったし。

ということで、気がついた人は適当に啓発しといてください

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 08:59:34.63 ID:3zhlsdXE
>>898
詐欺師風情がしたり顔かよw

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 09:57:24.87 ID:EJeY/X4A
>>893
>否定派系のスレの住人のほとんどがリア厨って公示しとかないとまともに相手する奴が増えるからな

否定派系スレの住人のほとんどがはリア厨だから相手しないほうがいいと思うならお前も相手しなければいいんじゃないの?
このスレも不要だな

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 09:57:50.44 ID:EJeY/X4A

>>898
安価ミス

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 10:45:51.81 ID:NZettO+Q
スピーカーケーブルなんぞ2SQ程度で十分です。
2SQで不満なら3.5SQ其れで不満なら5.5SQとか8SQとか14SQを使えばよい。
材質はIVでもKIVでも何でも良い、最短距離で接続すれば良い。
オーディオ用のケーブルなんてオカルトですよ。
好きにすればよい、オカルトで喜んでる人は喜んでればよい。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 11:26:49.72 ID:4hfPIOQH

バランスをとる最後のひとさじ加減が難しい
特に喜んでないが決まればうれしい

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 11:35:09.94 ID:zquBAnM6
例えば、町内で精神病患者がうろうろしていたとしよう。
その時に、その精神病患者に好きにすればよい、と言えるだろうか?

家族に、さっさと精神病院に連れて行け、というのが普通。
ということで、>>903はさっさと入院しろw

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 11:49:00.57 ID:3zhlsdXE
風評被害じゃなくて
風評ボッタクリがケーブルの世界

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 11:55:10.47 ID:yqY6AbN6
みんなお金持ちでまともそうですが入院が必要なんですねw
tp://blogs.yahoo.co.jp/hanahanahanako/folder/1322824.html
tp://www7.ocn.ne.jp/~audiofun/
tp://www.mominoki-iin.com/hobby2/index.html
tp://www.lares.dti.ne.jp/~togami/
tp://www.calvadoshof.com/index.html

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 12:13:18.53 ID:3zhlsdXE
在宅治療という方法もある

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 12:17:10.53 ID:2M2QQEck
大地震の後でオーディオ詐欺の話をしてるやつは気狂い

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 13:00:23.11 ID:zquBAnM6
>>906
ケーブルで音が変わる、と本気で信じているなら、入院が必要だろw
精神病の症状が軽ければ、幼稚園から勉強し直す、でもいいかなw

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 13:05:18.86 ID:yqY6AbN6
>>909
教師ですw
tp://www7.ocn.ne.jp/~audiofun/


911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 13:06:53.97 ID:yqY6AbN6
>>909
医者ですw
tp://www.mominoki-iin.com/hobby2/index.html


912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 13:07:00.01 ID:2M2QQEck
大地震の後でオーディオ詐欺の話をしてるやつは気狂い

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 13:09:37.47 ID:yqY6AbN6
>>912
自粛バカですか?
日本全国オマエのようにニートになったら経済は破綻するw
経済が破綻したらニートを支える社会もなくなる
真っ先に切り捨てられるだろうなwww

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 13:16:01.95 ID:jcYkTAow
「ケーブルで音が変わる」というのは宗教なんだぜ?
オウムには医者も教師もいたろ?
教義にやられっちゃっていれば、医者も教師も関係ない。
医者だから、教師だからって貼ってる奴、バカなの?

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 13:17:33.84 ID:3zhlsdXE
大地震に関係なく
詐欺行為はやめろと言っているだけだろ
詐欺師w

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 13:19:27.85 ID:yuCekVTB
やっぱり支援や募金の話が良いのでしょうか?

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 13:45:26.03 ID:sAT7o91B
>>916
ケーブル送り付けるのかw

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 15:02:03.23 ID:yqY6AbN6
>>914
こっちの方が宗教みたいだぞwww
tp://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm

どっちの方が音楽を楽しんでるかな?
tp://blogs.yahoo.co.jp/hanahanahanako/folder/1322824.html
tp://www7.ocn.ne.jp/~audiofun/
tp://www.mominoki-iin.com/hobby2/index.html
tp://www.lares.dti.ne.jp/~togami/
tp://www.calvadoshof.com/index.html
志賀のジジイのような経典もないしw自由な感じだよなwww

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 16:08:21.47 ID:zquBAnM6
>>918
君も、幼稚園から勉強し直せば、何が正しくて、何を楽しんでいるのか、
自由とは何か、が分かるよ。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 16:29:21.05 ID:yqY6AbN6
>>919
バカだな
感性はお勉強なんかでは身に付くものではないのだよwww

この人たちはオーディオも音楽も生活も楽しそうに語っている
感性も豊かそうだ
tp://blogs.yahoo.co.jp/hanahanahanako/folder/1322824.html
tp://www7.ocn.ne.jp/~audiofun/
tp://www.mominoki-iin.com/hobby2/index.html
tp://www.lares.dti.ne.jp/~togami/
tp://www.calvadoshof.com/index.html


921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 16:51:35.03 ID:EJeY/X4A
お、>>737じゃないか
一生懸命ソース探してきたんだな

んで、医者だとか教師でケーブル信仰ある人がいる
っていうのはわかったけど、それで何が言いたいの?

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 16:56:33.39 ID:mrqYhtu4
結局また詐欺を始めたね

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 16:57:34.88 ID:yqY6AbN6
感性が大事ってことだなw

ID:EJeY/X4Aはどう?感性は豊か?人生を楽しんでいる?

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 17:03:17.07 ID:EJeY/X4A
医者だとか教師でケーブル信仰ある人がいる
→感性が大事

にはならないと思うのだけど、もう少し説明してくれない?

あと感性が大事だからなんなの?

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 17:04:23.77 ID:zquBAnM6
思い込み、という感性は、害にしかならない。
おっと、詐欺師には、そういう感性は大歓迎かw

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 17:08:55.66 ID:3zhlsdXE
詐欺にひっかかっていることにすら気づけない「感性」
っていったい何なんだろうねw

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 17:09:10.96 ID:yqY6AbN6
やっぱり感性が鈍いのだなーw

再確認だが、今日の収穫www
人生は楽しまなくっちゃねーw

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 17:12:14.77 ID:3zhlsdXE
ふだん「頭がいい」という人の中には、どこかに秀才的な自分を
過激に破壊したいという、強烈なエクスタシーへの衝動を秘めて
いる場合があり、強烈な体験があるとそれに没入して、それに
ついては一切の理性的判断を拒否してそれに身を委ねてしまう
場合がある。それは場合によってはアブノーマルなセックスの
世界だったり、カルト的宗教団体だったりする。

ピュアオーディオもまたそういった「頭がいい」「地位や名誉もあり
裕福」な人が迷い込むカルト的趣味のひとつかもしれない。

一見常識に満ちあふれた自称マニアの多くが、そして評論家
が(=多くは商売上の都合と推測されるが)「ケーブルで音が
変わる」という科学的、論理的に何の根拠もなく実証すらされ
ていない思い込みにどっぷりと嵌り、狂信的な体験至上主義、
反知性主義に陥っている様は端からみれば異様であり、滑稽
である。

しかし最も卑しく憎むべきは、こういった人間の愚かさにつけこみ
詐欺的商売で暴利をむさぼるクズ
>>927
であることは間違いない。


929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 17:20:09.79 ID:yqY6AbN6
ケーブルを交換してるヤツラは頭が悪いと言ったり
頭いいヤツは精神的におかしいヤツラが多いと言ってみたり忙しいねwww

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 17:22:25.19 ID:EJeY/X4A
>>929

ケーブルを交換してるヤツラは頭が悪い

ふだん「頭いい人」と言われる職業についてるやつでも頭が悪いやつもいる

当たり前の事では?そもそも専門分野以外だし

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 17:24:50.01 ID://l0aJQe
たかがケーブルくらい高いの使えばいいじゃん。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 17:26:57.45 ID:yqY6AbN6
ワハハ
つまらない人生を送ってるねーw

ケーブル如きにこだわってるとオーディオの面白さなどわからずに
人生、あっという間に終わっちまうぞw

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 17:29:26.33 ID:EJeY/X4A
>ケーブル如きにこだわってるとオーディオの面白さなどわからずに
>人生、あっという間に終わっちまうぞw

↑が詐欺派の本音か…

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 17:40:57.88 ID:yuCekVTB
>結局また詐欺を始めたね

結局こう叱られます。ケーブルの話は止めたほうが良いですよ

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 17:42:10.23 ID:yqY6AbN6
>>933
ほら、バカだなw

オーディオで大事なのはバランスを整える事だよ
システムなど千差万別だ
高級システムもあれば安価なシステムもある
高級システムでもバランスがメチャクチャで聴くに堪えない音もあれば
安価なシステムでナローだし見通しも悪いがバランスはそれなりに整ってるものもある

要するにそれぞれ予算もあるし、環境の違いも大きい
その中でいかにバランスの良い音で再生できるように整えるか
それが命題だろ
だから、ケーブルなどは交換できる予算があるヤツだけ替えればいいのさ
こんな下らんスレで御託を並べる暇があったら
音を整えて音楽を楽しんだ方が有益だ

人生、あっという間に終わっちまうぞw



936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 17:51:16.91 ID:3zhlsdXE
じゃぁほっとけばいいじゃんか

詐欺師的に迷惑してるってのが本音のくせにw

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 18:03:40.79 ID:zquBAnM6
>人生、あっという間に終わっちまうぞw
禿同w

年齢 50才
ケーブルに狂っている期間 30年

実質、20年しかまともに生きていないってことだw
ほんと、ケーブルごときで、無駄な時間を使うなよw

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 18:05:02.43 ID:yuCekVTB
ピュアAUの自分達にも出来ること。支援と募金の話で良いのでないですか?


939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 18:25:35.45 ID:yqY6AbN6
>>937
>ケーブルに狂っている期間 30年

イネーよwそんなヤツ







テラシマと福田しかwww

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 18:38:11.64 ID:3r3AkKT4
>>938
俺の段積みの大型コンポ、奇跡的に無事だった。
東北の惨状を見れば見るほど思わず感謝、郵便局で赤十字募金した。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 18:42:57.26 ID:FKAjqnGb
>>938
災害に関しては専用スレがある
…話題そらしがしたいの?

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 18:48:21.54 ID:3r3AkKT4
こんな時にケーブルの話をするなというからピュアオタでもできる話にした。
郵便局窓口でも振込み料は無料だった。みんな自分のできることをやっている。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 19:11:53.25 ID:trywmsJW
募金するまでは、オーディオなんて心境にとてもなれなかったけど、
後ろ髪引かれるくらいの額を頑張ったら、ちょっと元気出てきた。
昨日の大きな地震のニュースで、またモヤモヤしてきた。募金以外にも何かしたい気持ちが・・・・
献血はもう行ったし・・・

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 19:20:33.59 ID:zquBAnM6
お金はお金だが。

人からだまし取った金を貰っても ・・・ どうなんだろう。

945 :名無し@お腹いっぱい2:2011/04/08(金) 19:52:56.64 ID:0wJBCzs3
ケーブルで音が変わるのに、2チャンネルでは、オカルトとのこと
程度の低さがわかります。ちなみにCD−プリ(カルダス)プリー
パワーアンプ(キンバー)共にバランスケーブルを使用しております。
ケーブル色々使用しましたが、個人的にはカルダスだと思います。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 20:06:14.63 ID:yqY6AbN6
>>945
オレはPADで落ち着いてる
当分替える事はないだろうなー

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 20:21:49.06 ID:W6EiwjUP
ほう、ついに体験談商法を再開かい?

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 20:31:33.98 ID:4S5g93eX
まぁ、事実がどうであろうと、自分が思い込めば「我が人生は楽しい」だろう。
…ここまでくると、井の中の蛙をやって事実確認をしないのが肯定派にとって最善なのかも知れぬ。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 20:48:48.40 ID:3r3AkKT4
>>045-945
荒れるからこんなときにケーブルの話はするなと。
みんなが嫌がる話をしないのが2ちゃんねるのマナーだ。



950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 21:08:05.20 ID:yqY6AbN6
>>949
このスレでハエの相手をしてやらないと
他のスレにハエが害を撒き散らすからなーwww

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 21:11:52.83 ID:Po1JdnIr
>>947
オレはPADで落ち着いてる という人がどうして詐欺商法?
落ち着かずにアレもコレも買い換える方が良いというのか?

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 22:46:16.87 ID:3jbQpZjI
それにしても否定派が出すネタはどれもこれもつまらん。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 23:12:51.92 ID:ar/wjnhw
ケーブルで変わらないことが明白になったのに他に否定ネタなど無い

否定派としてはケーブルスレが過疎ってdat落ちすることが望ましい
過疎って困るのは詐欺派と詐欺業者だけ

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 23:25:03.74 ID:2M2QQEck
肯定派も困らないだろう。

スレで公開ブラインドの募集ができて「変わるコンポ」と「聴き分けできる耳」
を確認できた。当初の目的を果たせたから後はdat落ちでよい。

参加しなかった否定派が「嘘だ、嘘だ」と連呼したものの
参加者たちは十分に満足して気分よく古巣へ戻っているだろう。


955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 23:36:20.32 ID:4S5g93eX
>>954
つまり、第三者への開示は全くなされない。
方法だけではなく、実施の真偽すら藪の中。

…今までの「なにもなされていない」結果と何も変わらない。
それで満足ならそうなんだろう…肯定派の中ではw

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 23:43:03.79 ID:2M2QQEck
肯定派は・・・というのは誤記だった。
参加した人は何派であれ十分に満足して気分よくやっているだろう。
収まらないのが参加しなかった外野席w

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 23:47:51.33 ID:4S5g93eX
>>956
まぁ、証拠も出せずそういう逃げ口しかないよね

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 23:56:56.48 ID:2M2QQEck
ピュアAUはどこも議論は多いが、それが完結するスレはめったに無い。
ここは議論を完結させるために合同実証会を募集できて完結した。
応募しなかった人は嘘ともインチキとも勝手なことが言えるが
応募した人にそれは通用しない。
応募者が納得できたらひとまず決着、これにて一件落着で良いのではないか。

参加できなくて納得できない人は古スレでgdgdやるより
「東京で(名古屋で)変わるコンポと耳の大会」スレを立てて仕切りなおしがよい。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 00:00:23.67 ID:+dYSPIZw
それと 否定派が一生懸命にネタらしいものを書き込んでくれるが
もう一つ面白いとは言えない。議論ネタが尽きたのでないか?
一件落着、終了、終了w

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 00:11:07.19 ID:CDJeKhjc
>>958
つまり
「かの関西での参加者が全員参加しましたが、追試の実際は聞き分け出来ませんでした」
と宣言して終わりだな。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 00:23:44.99 ID:M4VjsyI8
否定派の執念で次は「大阪の公開ブラインドの嘘を立証するスレ」を立てたら...

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 00:33:12.60 ID:NxGaogWi
それこそネタ切れでdat落ち

ブラインド結果は5、600人もDLしたが嘘説に賛同する人はいなかった

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 07:44:44.05 ID:4MtUiADK
電気理論なり、電気計測などで、ケーブル間の違いを明確に説明出来ない限り、
何を言っても、思い込みw

思い込みでオーディオやっても、時間の無駄だし、バカにされるだけw

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 09:04:52.69 ID:NGQULEa6
電気理論と電気計測だけでは音質の良し悪しを説明及び測定できない

だから無理だねw

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 09:24:46.75 ID:4MtUiADK
>>964、日本語、理解できますか?

>ケーブル間の違いを明確に説明出来ない
というように、別にケーブルでの音質の良しあしなどの説明は不要だし、意味がない。

この二本のケーブルには、これだけの差があり、これだけの電気信号変化がある。
この変化は聞き分け可能、と説明すればよいw

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 09:43:45.21 ID:NGQULEa6
>>965
電気工学だけでなく物理、音響工学を勉強してから発言してねw

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 09:47:40.19 ID:CDJeKhjc
>>966
肯定派のよりどころはポエムだからなw
説明できないものをポエムでごまかすw

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 09:59:46.57 ID:4MtUiADK
>>966
毎度お馴染みの・・・w ですか。
音響工学? 今、音響工学ってポエムも含んでいるのか?
地に堕ちた学問だなw

君たちは、ケーブルを交換したら、音が変わる、と根拠なく言い続けている。
音が変わる、ということは電気信号が変わったわけだよね。
では、どれだけ、電気信号が変わったのか、見せてね、と言っているだけなんだけどw

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 10:07:10.55 ID:NGQULEa6
音楽なんて聴かずに電気信号だけ読み取ったらどう?www

それとも銀河鉄道999に乗って機械の体でももらいに逝けwww

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 10:17:11.20 ID:4MtUiADK
>>969
あのね、音が変わっていないのに、変わって感じる、というのは、音楽以前のお話w

ケーブルを交換しました、
音が変わり、どうもノイズ間が増えたので、
雑誌を読み、ノイズ間が少ない100万円のケーブルに交換しました。
ノイズ間は良くなったのだが、どうも高音の輝きが。
ショップへ行って、試聴の結果、300万円のケーブルに交換しました。
自宅で聴くと、どうもショップの時とは違う。
以下、永遠に繰り返し。

ケーブルごときでは、電気信号なんて変わらない。
よって音は変わっていない、変わって感じるのは気のせい。
したがって、上記の思い込み体験は全くの、時間と金の無駄。
と、良識さえあれば、理解できるはずw

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 10:18:42.95 ID:CDJeKhjc
>>969
二択で選択する…それぐらいも出来ないからってへんな宗教に走るなよ…

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 10:32:34.33 ID:NGQULEa6
色んなシステムがあるからね

オマエのでは何も変わらない

それでいいじゃん

オマエは電気信号を目で読み取って楽しむ
オレは音楽を耳で聴いて楽しむ

それでいいじゃんwww

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 10:38:41.98 ID:4MtUiADK
>>972
君のシステムでも同じだよw
俺のシステムは違う、は単なる思い込み。

ただ、思い込みでなく言えるのは、君の頭の程度はサルレベルw

974 :光速:2011/04/09(土) 10:44:25.28 ID:EOW8VhcM
金線はキンキン鳴ります
アルミ線は軽々と鳴ります
銅線はドウドウと鳴ります
無酸素銅は少し息苦しいですが

このようにケーブルで音が変わるのはアタリマエの事です

975 :名無しさん@お腹いっぱい:2011/04/09(土) 10:58:25.26 ID:ryjIGdjm
>>974
全然面白くない。


976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 11:31:58.46 ID:E0XqhaP5
>>972
>オレは音楽を耳で聴いて楽しむ

No! No! 脳内で好みの音を想像して楽しむ

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 12:14:36.62 ID:NGQULEa6
>>975
ID:EOW8VhcMの精一杯のジョークだそうだwww
ヤツの友達の少なさと、もてないクンぶりがわかるだろwww

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 12:17:15.81 ID:NGQULEa6
>>973
プアのシステムを経験して今日があるからなーw
何をやっても変わらないオマエのシステムはおおよそわかるぞ

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 12:21:41.41 ID:qWFyXf85
一度自分のシステム全てのケーブルを付属品レベルから交換してみ
カルダスとかワイヤーワールドとかオーディオクエストの安いのでいいから
一カ所だけ変えるより余程違って聴こえるよ


980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 12:23:47.25 ID:NGQULEa6
>>979
ココに来てるヤツはケーブルの交換ができる機器を持ってるかどうかも怪しいwww

もっと言うとシステムがあるかどうかも怪しいwww

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 13:30:50.21 ID:XvtXiEEW
車はタイヤの性能以上のスピードでは走れない
オーディオはスピーカーの性能以上には鳴らない
それが真理だろう


982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 13:39:16.05 ID:oblZ/DPm
アキュはケーブル変えてもアキュサウンドは変わらない。
なんという癖の強さwww

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 15:08:17.03 ID:4MtUiADK
とういうことで、今日もループw

ちなみに、バリバリの肯定派が出していたケーブルの特性は、
音が変わらない、ということを示していた。
本人は、少しは差が出る20kHzに着目し、人間は20kHz以上の違いを
聴きとっている、と言い張っていたw

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 07:44:44.05 ID:4MtUiADK
電気理論なり、電気計測などで、ケーブル間の違いを明確に説明出来ない限り、
何を言っても、思い込みw

思い込みでオーディオやっても、時間の無駄だし、バカにされるだけw

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 15:09:32.39 ID:O6W2Iz4E
なんとかピュアAUに戻ってきたな。
次スレでのオーディオ完全復旧を期待。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1302265105/

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 16:22:54.04 ID:NGQULEa6
>>983
ジガジサーンwww

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 19:18:28.29 ID:4MtUiADK
肯定派って、志賀氏が本当に怖いみたいだねーw
電気理論と聞くと、志賀氏だろ、電気計測と聞くと、志賀氏かw

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 19:26:37.91 ID:NGQULEa6
>>986
ただの哀れなおさーんだよwww

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 20:24:28.12 ID:4MtUiADK
哀れなのは、ID:NGQULEa6のような、サルレベルに騙されて、音が変わらない
ケーブルを高額で買う・・・w

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 20:34:00.76 ID:OOX4J254
そろそろ終りだよ。

>>864の否定派が初めて実地でケーブルの比較をしてネタをだした
証拠の写真はまだか?待っているのに...

DENONの付属品と20〜30年前の古い赤白とベルデン8470の写真
使用した機器の写真、本当に交換した証拠写真
比較試聴した人物が写っている写真
これを晒したら否定派の勝利で終了できる(キリッ

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 20:40:45.19 ID:NGQULEa6
>>988
残念ながら販売はしてないなw
商売するならオーディオのような狭いマーケットには参入しないwww

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 21:33:12.51 ID:X86z5rtP
>>990
現場の作業員が決死の覚悟で働いてくれているときに、
ヘラヘラしながら詐欺をやっているのか
楽しそうだな、ケーブル詐欺師

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 21:41:08.69 ID:NGQULEa6
>>991
ワハハ
日本語が読めないとは、気の毒だなw
哀れなオサーンwww

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 22:20:04.43 ID:X86z5rtP
>>992
世の中あまくないぞ
ケーブル詐欺師

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 23:04:37.64 ID:pFUNPOa1
ほんと中高生しかいないなw

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 07:52:58.42 ID:ksoAy0TP
ここの住民を分類すると
●否定派
 適切なケーブルでは音が変わらないことを、理解している。
 所謂、オーディオシステムを持っているかどうかは不明。

●肯定派(メーカ、ショップ、雑誌、評論家、ライターなど)
 適切なケーブルでは音が変わらないことを、理解しているが、
 自分たちの生活のために、音が変わることにしたがっている。

●肯定派(サルレベル)
 適切なケーブルで音が変わらないことを、理解できないで、思い込みに終始。
 所謂、オーディオシステムを持っているかどうかは不明。

●肯定派(一般的なレベル)
 適切なケーブルで音が変わらないことを、認めると、自分のオーディオ人生の
 全否定になってしまうから、変わっていなければ困る。
 所謂、オーディオシステムを持っているらしい。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 09:05:14.17 ID:TmOaDZRW
>>995
良かった、どれにも当てはまらなくてwww

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