5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【やるぞ】 エージング情報 【300時間】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/03(火) 15:54:18 ID:c0YShsYF
エージング(break-in、Burn-in、慣らし運転)について語るスレッドです。

オーディオの科学「エージング効果と劣化」
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/aging.htm
プロ(ソニーかないまる氏)が語る機器エージング
http://kanaimaru.com/da7000es/qa020.htm
http://kanaimaru.com/Cable/C004.htm
エージング
http://www.ippinkan.co.jp/setting/goodsound1.html
エージング(鬼門)「エージングというデタラメ!」
http://www.procable.jp/setting/08.html

《過去スレ》
ttp://natto.2ch.net/av/kako/992/992678310.html
ttp://music.2ch.net/pav/kako/1012/10127/1012755266.html
ttp://bubble.2ch.net/pav/kako/1053/10535/1053508683.html

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/03(火) 15:57:23 ID:c6cEKnk/
300時間はやりすぎだろ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/04(水) 01:08:41 ID:Xyg8pWoa
スピーカーのエージングは間違いなく存在するよな。
新品買って初めて音出すとき、毎回絶句するもんなw

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/04(水) 06:39:21 ID:THH+SZMD
1〜2時間程度での慣らしなら、ないこともないので認めても良いが・・・・
(ただしオーディオ機器とスピーカー以外のアクセ類はオカルトだから)

>>1 の考えによる300時間=12日+12時間ってことは
無条件返品可能期間を8日とするクーリング・オフの権利を
自己放棄させるための業者側の策略ってことだなw

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/04(水) 08:48:52 ID:dFALHzc9
前にモニオのSP買った時はマニュアルに60時間って書いてた
素材にもよるけど大体そのくらいでOKなんじゃないか

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/04(水) 10:46:30 ID:Cv7AoJll
良いスピーカーかどうかは初めて聞いた瞬間に分かる。そこで嫌な音なら何時間
エージングしても意味無い。単に耳が慣れるだけ。初めて聴いた瞬間に良い音だと
思ったスピーカーは確かに聞き込むほどに良くなる。これが本来のエージング

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/04(水) 11:48:53 ID:jPj72axv
紙コーンのスピーカーは、最初の2〜3時間で音が激変したが。
最近のスピーカーはあんまりエージングで変化ない。


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/04(水) 11:56:02 ID:A9YsR5yi
コンデンサもオペアンプもだいたい50時間くらい回しとけばほぼアタリ出るよ。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/04(水) 14:30:42 ID:Xyg8pWoa
>>6
新品買ったことないのかよ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/04(水) 19:38:47 ID:Cv7AoJll
>>9
理解できないの?新品買ってそれが嫌な音だったら何時間エージングしたって無駄だよって
ことなんだよ。そういう買って失敗したものは300時間エージングしたって同じだから、
人にあげるなり、即ヤフオクに出した方が良い。嫌な音でも300時間我慢できるんなら
別に構わんけど


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/04(水) 19:44:05 ID:Xyg8pWoa
何言ってんだお前。
新品買って鳴らし始めた直後は、どのスピーカーもボワボワじゃねえか。
そんなの聴く価値もないから、普通は鳴らしっぱなしにして違う部屋に行くだろ。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/04(水) 19:50:52 ID:gVBYQZin
>>10
初心者はテンプレ読んでから書き込もうね。
スピーカーのエージング否定してる人、初めて見たよ。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/04(水) 19:59:03 ID:Xyg8pWoa
新品買ったことないんだろうな。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/04(水) 21:07:54 ID:Cv7AoJll
>>11-13
まあ気長に駄目スピーカーのエージングやって下さい。止めはしませんw

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/04(水) 21:19:09 ID:J3gpCNst
エージングで音変わると言っても、音の傾向が大きく変わったりはしないからな
最初に聴いて音悪くてショックを受けるくらいならともかく、嫌に感じた音が良くなったりはしないわな

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/05(木) 00:51:03 ID:ilX6BNMY
音の出しはじめは、そんなレベルじゃないじゃん。
音が曇ってて聴くに値しない。
良し悪しなど判定できないレベルだろ。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/05(木) 06:24:25 ID:C9JpYEAJ
エージングの仕方で音がぜんぜん違ってくる。
とくに真空管なんか、まことしやかに言われてる電圧だけかけるなんて
やりかたをすると寿命だけじゃなく音も覿面にボケナス管になってしまう。


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/05(木) 11:17:03 ID:6pphqeJw
25万クラスのCDP 買った直後試聴とかなり違ったけど
やはりエージングでそれなりの音になったよ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/05(木) 12:11:35 ID:ZwnyWpnM
新品時は歪が感じられたりするけれども全然構わない。
急いては事を仕損ずるものだ。
毎日、毎日、様々な愛聴盤を掛けて少しずつ、少しずつ馴染ませていく。
そうして日々音が良くなっていく。それが自然なエージングだ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/06(金) 15:48:59 ID:7oVCRTGg
上げておきます

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/07(土) 22:15:45 ID:QY4KbTiF
私んトコのシステム(のエージング)は、一日7〜8時間です。バーンイン用のCDの信号や楽曲を使います。
週休は一日です。主電源を切って休ませてあげます。

CDプレーヤーで2〜3ヶ月、
マランツのSA-7S1のような電源部がややごつい上級機は半年くらいは期間を掛けます。
アンプやスピーカーは1年くらいはじっくりやります。
PAのスピーカーやタンノイのスピーカーは5年〜からが良い音を出してくる感じですね。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/08(日) 00:38:23 ID:b+SQ5UxZ
やりすぎだろ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/08(日) 01:27:21 ID:uATSII2F
>>10
この人は常に新品購入ですが、物理的な変動が起こること;エージングが理解できない糞耳のようです。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/16(月) 07:37:52 ID:4NBITWlq
>>10
ばーか

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/16(月) 08:03:05 ID:HHCY+Fyt
エージングなど全く必要ありません。
日々普通に使っていればいいのです。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/21(土) 21:16:55 ID:eZW8dAvc
全くの初期は十時間くらいエージングが必要
聴けたもんじゃない

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/21(土) 21:49:40 ID:wEF8yI7A
クリプシュのスピーカーなんて酷いぞ
最初ラジカセかと思った

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/11(土) 22:03:08 ID:CJkOobZG
電源ケーブルにもエージングってあるよね

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/15(水) 20:18:05 ID:H7Ok46e4
確かにエージングは日増しによい音に変化するから、これは
趣味になるね。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 23:28:49 ID:Hp6Er0Bp
エージングって、道具に魂を入れる儀式だと思うんだ。
だから持ち主が亡くなると、道具から魂が飛び去りあっという間に壊れてしまう。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 19:53:24 ID:/Psm5PL8
エージング専用CDの紹介

Test & Burn in CD
http://www.amazon.co.jp/Test-Burn-Xlo-Reference-Recordings/dp/B0000015AL/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=music&qid=1284979764&sr=1-1

CDPのプレイモードをリピート設定にしてこのCDのTrack #9を連続で12時間ぐらい再生すれば
スピーカーやアンプのエージングはかなり加速される。


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 23:39:20 ID:m6liFteH
専用、ってのは違う。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 19:50:27 ID:Rdi27tHG
専用じゃないけど、このCDがデフォじゃないの?


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 10:45:57 ID:sfjZMoqF
DELLのノートパソコンの液晶がクソで最初は目がつぶれるかと思ったが、2〜3年経ち、最近は気にならない。
これは目が慣れたからだ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 11:24:43 ID:AEbUk4Wg
>>30
ここまで来ると近所迷惑で、持ち主が早く亡くなったほうが
家族やご近所に平穏が訪れるね。


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 14:38:13 ID:7y6RHbe2
愛和のデガウス機、来た。
機器のエージングにも使えるらしい。
先週、ボウズ頭のTHIELとSPケーブル買ったんでそれようにと思って買ったんだけどね。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 16:30:31 ID:AjIap7BD
簡易エージングはピンクノイズを大音量で長時間入力する
五月蝿けりゃ布団でも被せりゃOK
先ず片側チャンネルだけでもやってみな
その違いが判るかな?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 20:42:16 ID:/hGUEZKn
http://www.youtube.com/watch?v=9Vsatni735c

ファビョーン

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 05:56:20 ID:YvnZeIKP
新品と中古を並べても少し違うが機種の違い程ではない
エージングで変わろうとも糞は糞のままだ
第一印象が駄目なものは早々に縁を切るべし
そして潔く買い換えろ

40 :36:2010/10/10(日) 20:52:06 ID:fnFojQZS
愛和のエクセレント・ディガウス機、面白いわ。
65秒動作させるんだけど、終盤は音が絞られて最後無音になって終了。
で、音を聞くと音像の輪郭がくっきりとして立ち位置がよく分かるように
なる。音が痩せ、きつくなることはないみたい。
どちらかというと中高域での変化が大きく低域は良くなった感じがない。
音出しをして1時間後に消磁して変化を聞き比べているけど、3日間毎日
デガウスの効果が現れる。

これ、使い込んできたSPにはかなりの効果がありそうな気がする。
そこで、明日友人宅へ持ち込んでアマトールをデガウスしてみる予定。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 13:58:24 ID:2u5FNoq+
自分をデガウスしてみるべきなんじゃねえのか?

42 :36:2010/10/11(月) 16:56:37 ID:9yK5BA9v
アマトールにデガウス処理をしてきた。
アンプやケーブルも処理されてしまうので、使っていなかったSPを繋ぎ
とりあえず1回消磁をしてアマトールを聞いてみる。

アンプ、ケーブルへの効果はなかなかのモノ。音がくっきり、しなやかに、
そしてオレの時と違い意外にも低域が太く感じられるようにも。
アンプはプリ、パワーともジェフ。

アマトールを繋いで処理+活性化30分で試聴。
「アマトールの音に感激して買ったときの音に戻った!」と大喜び。
一番の変化は細かな音が聞こえるようになり、また音色が濃くなり音に
色香が漂うよう。
音の立ち上がりも早くなったみたい。
アマトールはやはり良いSPだなあと改めて感じさせる音だった。

問題はこの機器がなければ音は持続できないということで、友人はさっそ
く発注したようだ。

価格が少し高めだけど買って損はしないアクセサリーだと思う。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 17:02:40 ID:l9VGjZfZ
>>40
>これ、使い込んできたSPにはかなりの効果がありそうな気がする。
>そこで、明日友人宅へ持ち込んでアマトールをデガウスしてみる予定。

スピーカーをデガウス?どうやって?どの部分を?

44 :36:2010/10/11(月) 22:05:04 ID:9yK5BA9v
このメーカー元々国内メーカーSPのネットワークを作っているそうで、
このネットワークの帯磁が音質に大きく影響を与えていることが分か
っていて何とかしたくて作ったとショップから聞いた。

動作原理はメーカーHPで確認するか直接聞いてみるといいと思うよ。


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 15:54:34 ID:uexb72R5
同じケーブルでも、エージングが必要なものとそうじゃないものってあるじゃん。
あれってどういう仕組み?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 16:21:00 ID:fzkogRbD
出荷前に魔法をかけるとエージングしなくて済むのです

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 16:42:30 ID:ZAABh1Zk
>>45
絶縁被覆が分厚い奴は本領発揮まで長い時間食う印象かな
電話線とかLANケーブルの芯線単発使いとかだとあんま変化しない
全く変化しないかと言うとそうでもないので導体の電気的エージングがあるかも知れないけど自信ないな。

かないまる氏が茹でろとか縄跳びに使えとか書いてたのは被覆への影響だと思う。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 12:15:08 ID:TsVtyJBw
w

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 03:03:35 ID:pVAY8zU7
壁コンもエージングってあるよな

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 05:52:46 ID:DmPSjm+L
おれも日々エージング中

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 00:13:36 ID:w/Gnxzkp
>>49
マジで!?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 00:41:14 ID:V+7LganY
919 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/03/31(金) 21:51:41 ID:nu6PBPI7
この冬ずっと100V12Aのハロゲンヒーターでタップをハードエージングしていた。
使用中は接点が人肌以上に発熱してきてビビりつつも使い続けた。

今日外してみたがブレードやコンセントの金具が明らかに硬くなっていて、
使っていなかった挿入口より抜けにくい。

聞き比べていないが、エージングは少なくとも接点には効果があることが自分なりに納得できた。
また接点の熱は被覆にまで伝わっていたため、線材の表皮効果にも影響している可能性がある。



53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 04:00:18 ID:X0rxCFkO
エージングは無意味

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 08:29:14 ID:Ek9wSFRY
エージングはクレーム回避策

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 16:42:18 ID:jy8I041q
うん、まぁスピーカーなんかは若干はあるのかもね。
同じ絵を毎日見てるとぱっと見じゃ気づかなかった細かな事に気づけるようになるのと一緒じゃないかと。
絵の意味なんかを本や解説などで知ると、見方が変わって違う絵のような錯覚も受けるよね。
なんで聴覚だけ特別視したがるのか謎い。それとも特別なのは自分なのかな?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 16:45:19 ID:YcYqPTWl
ケーブル=額縁?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 17:59:26 ID:jy8I041q
単なる感覚の話なのになぜオーディオを絵にあてはめようとするの?w

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 18:06:12 ID:YcYqPTWl
>>55
>>57


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 18:12:59 ID:jy8I041q
人間の感覚器なんてそんなもんって話だよね。別に対象となるものが等しいと言ってるわけじゃないよね。
絵画や音楽を鑑賞する事は生きる事に余裕があるという素晴らしいことだけど、ほどほどにな。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 19:26:59 ID:idW3Ye0u
>>55は高尚な趣味の方だね。

61 :日本鬼子:2011/01/14(金) 12:54:53 ID:BlQqr3id
信じるものは救われる。


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/19(水) 02:31:27 ID:F8MoEdLr
エージングは存在しない。
スピーカーにも。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/23(日) 18:15:37 ID:oxXOKI6/
嘘をつくな

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/23(日) 20:16:05 ID:DVLd30ki
耳が慣れてくるんじゃない?

65 :64:2011/01/23(日) 20:22:50 ID:DVLd30ki
間違いでした。
音が柔らかくなった。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/23(日) 21:23:09 ID:ebi9Oy0H
http://ameblo.jp/kashiwan/entry-10776952368.html
チャルソンス(イタリア・フリウリ州の甘いパスタ)  エヴィーバ・柏
世界の食卓 柏発グルメ探求の旅

イタリア北東部 フリウリ=ヴィネチア・ジュリア州はオーストリアやスロベニアとの

国境に位置するため、様々な文化の影響を受け料理も独特です。

(州都はトリエステ)

今回食べたのは久しぶりのフリウリ名物「チャルソンス」

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 20:43:12 ID:CqyNCJ+y
エージングとは耳がなれることかな?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 06:35:43 ID:dr7buHZR
>>31
Track #9をリッピングしてwave波形を見てみることを
お勧めする これでエージングするのはまずいことになると理解できるはず

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 08:52:54 ID:c8okfhaE
>>68
70Hz〜7kHzくらいの範囲を二重にスイープしてるだけに見えるけど
常識的な音量なら壊れる壊れないの話にはならないと思うけど。

実際の音声信号以外でエージングすべきじゃないって話ではないよね?
それならWAVE波形見るまでもないし。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 12:34:59 ID:dr7buHZR
左右に一定のレベル差があるので
偏ったエージングを行うことになります
左右反転させて元と反転版を交互にかけるというのはありかもしれない

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 05:02:30 ID:sw5GlDoD
そんなに差があるの?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 22:19:26 ID:3Mt/ohpy
ありゃほんとだ
レベル差って言うか、二重スイープなのは左chだけで、右chはスイープ波形一個しかないね。
クラシック専用か?w

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 04:48:53 ID:zmBzsWAy
うーん・・・

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 22:45:06.11 ID:Bn06lKvy
初心者はとりあいずここの音を鳴らしてみたらどおかな
30秒で短いし

http://www.youtube.com/watch?v=WEy3mUKFLUg

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 23:04:09.58 ID:GjRNh/g2
思い込みは大事だよね
高い買い物だし

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 20:19:10.31 ID:/VSyxyxn
SPのエージングはともかくアンプのエージングってどうなの?
電気部品ってのは「使い込むことによって本来の性能を発揮する」というしろものではないと思うんだけど。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 22:12:50.88 ID:D00kgi02
>>76
電源を入れて多少時間が経ってからの方が、コンデンサ等の電圧が安定してってのはありそう
他に普通に一ヶ月くらい使って多少劣化した方が、ヒアリングを重ねた試作機の音作りに近づくってのはあるかも

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/01(金) 13:20:51.85 ID:o18R9YZk
アンプに限らずDAC、CDPなど電子機器はエージングが必要。
エージングの目的は制作時に熱による損傷を受けたコンデンサーが自己修復して本来の性能を
取り戻すこと。
コンデンサーが音質に大きく関わりがあるのはよく知られたことだから、エージングによる
音調の変化は当然。
これはグラストーンでDAC買ったときに教えて貰った。

SPもユニットのなじみによるエージングは当然だけど、ネットワークにもコンデンサーは
使われているからこの部分のエージング効果も大きいそうだ。
エージングについて、ティールかアヴァロンに問い合わせたときにそんな回答があった記憶
がある。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/02(土) 00:23:52.29 ID:XK1iNvJi
なるほど

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/02(土) 06:08:44.96 ID:9m4wdTHm
>>78
古いけど、へえへえへえ。20へえだw

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 21:22:44.57 ID:4ZJ3//AC
オーディオにおけるアンチエイジングとは?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 23:40:18.92 ID:78c6D68J
アンチエイジングも必須だよな
使えば使うほど良くなるわけではなくて、ピークが来たらあとは劣化してくだけなはずなんだから

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 17:40:22.73 ID:ENql23c2


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 23:54:44.43 ID:npzuHNPK
>>81 矛盾するけど・・・音を出す?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 00:59:08.84 ID:TULbb7gZ
定期的なメンテナンスを行う事でしょう。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 05:38:42.33 ID:YdkivF17
うちのICEPowerは300時間バーンインにかかるとマニュアルに書いてあった
スピーカーは200時間だった気がする

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 12:37:20.19 ID:oIp0e8mb
>>78
これはいいレス

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 00:13:00.49 ID:Fv9cQNvy
>>27
たしかにクリプシュは酷すぎる。
こんなのエージングしても無駄だと思うレベルだった。
我慢して鳴らし続けたら聞けるようになってきた。
不良品かと思ったわ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 16:52:24.21 ID:UwcfeQfd
ヴィエナアコースティクスも初期の音は酷いですよ
モゴモゴのボワボワで音楽が聴き取れなくてショックを受けます
数十時間でキチンと鳴るようになりますが

90 :栗御飯とカメハメ波:2011/05/20(金) 07:46:41.82 ID:s8+fVqFB
その点、ソニーはすごいよね。
エージングしてもしなくても音変わんないしwww

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 16:49:52.27 ID:pIH3qEFF
このスレにチラホラいるSPのエージングを否定してる奴、ネタだよな?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 17:14:38.45 ID:1qdjz4FF
SPによるのかもしれないが、今使用のSPは最初素人に聴かせたら音が硬すぎて
聞くに堪えないと言われた、だけどは300時間でやっと聴ける状態になった。


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/22(日) 21:19:51.84 ID:Ur/ZxC8q
S805は最初はボワボワだった
30時間で普通の音になり、100時間でいい音になった

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/24(火) 17:40:18.21 ID:qfAFl4xu
QUADからELACにかえたが、どちらも展示品の音なんかちっとも参考にならんな
ELACは使用時間比較的長かったらしくてましだったけど

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 02:21:59.94 ID:EoljYTeR
>>1
プロケーブルだけおかしなこと言ってるなw

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 02:14:52.97 ID:uuWvUGUR
CDPだけはエージングを感じられない

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 12:03:49.26 ID:HLwhEzDv
エージングといえばZuケーブル

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 17:23:43.52 ID:kAzCywfl
あれは凄いよな

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 12:44:47.90 ID:7ptsCiRl
老化が凄いの?
老化だよ老化、何を言っても老化だよ、老化の先は廃品でゴミだよゴミだよ。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 23:29:28.09 ID:sn3l66QD
最初は音が聴こえないのがZuケーブル

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 18:34:07.63 ID:ijPyy12T
Zuの電ケーはほんとにすごいよね。
Bockの最初の音出しの時びっくりした。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 20:23:20.45 ID:uBMh4mHJ
ケーブルにはエージングなどない!

って言ってる人に聴かせたいのがZu

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 09:50:19.40 ID:hz5xdWH/
慣らしと劣化の区別もつかないやつ、全く違う事と比較・混同してるやつはここに来る必要ないんじゃないの?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 10:45:21.11 ID:k81sRkvV
慣らしだって慣らしだって慣らしも経時劣化も老化も同じ事、
言い方を変えてるだけ、面白い、可笑しい、傑作ですね。
経時劣化の程度が丁度良い程度の事、まだまだ変化し続けるでしょうね。w

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 11:06:21.71 ID:ji/mEgSZ
別にエージングもバーンインも劣化も慣らしも起きる現象としては同じでいいと思うが
機械類の劣化が線形に進むと思っている、
あるいは機器の設計が新品時のみを考慮してされていると思っているなら間違いだな

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 15:06:42.96 ID:RP/x+h1f
>>102
これ聞いて、エージングは存在しないというヤツは器官の障害ではなく
精神障害だな。

Zuの新品とエージング後の音の違いは極端すぎるものなあ。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 10:43:21.51 ID:yUXH11W3
劣化なんて初期劣化は大きくその後安定期に入りそして大きく劣化して廃品に成るだけの事。
劣化をありがたがるなんて・・・・・・。wwwwwwwwwwwww

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 19:25:51.00 ID:be4AN68b
ありがたがらない理由が分からない

世の中の工業製品、わざわざコストをかけてラインでなじみという名の劣化をさせて
出荷してるものも多いんだよ?
これが何のためか分からない人はありがたくないのかもしれないが・・・

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 07:52:23.71 ID:GnNcJbHx
>>108
ラインでなじみという名の劣化をさせている物を
具体的にその製品の製造者名製品名正式な型番をあげてくださいね。
>108ご本人の劣化も老化も嬉しい事なんですね。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 11:34:43.03 ID:TuMCK8c2
>>109
残念ながら>>108の言っていることが正しいよ。


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 11:46:04.08 ID:91Vujrz+
劣化なんて放置しとけば劣化するよ、正しいも正しく無いも無い。
劣化も老化もみな同じ事、劣化を有るがたがるなんて中古を喜んで使ってくださいね。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 11:57:42.45 ID:IAPIf23+
まず、発電所の発電機からエージングしてもらわなきゃ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 12:57:36.32 ID:Y+vw8FFJ
ラインで劣化ですか!
工場から出る頃には廃品(ゴミ)ですね。
ラインでは初期不良の選別の為の通電でしょう、大丈夫かい!
劣化がそんなに良いなら1000年も2000年も経過してから使ってくださいね。バイバイ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 14:31:59.75 ID:TuMCK8c2
劣化と安定化の区別も出来ない
出来損ないの頭が出回ったようだ。


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 15:36:56.51 ID:KrZrNzPz
>>109
すくなくともアキュフェーズは出荷前に全製品劣化作業をしているねえw

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 08:44:56.20 ID:v+D3uDJP
安定化だってとうとうきましたね。
安定化の為に通電しないといけないなんて設計思想の問題ですね。wwwwwwwwwwwww
劣化も安定化もやっていることは同じこと、バッカじゃないの?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 09:15:26.88 ID:izKvykEJ
本当に知らない人がいるとは・・・

何人かが言うように、劣化は初期劣化が早く進み、その後はゆるやかに進行する。
で、劣化に応じて悪くなるパラメータと良くなるパラメータがあるわけ。
たとえば機械部品ならガタは増えるがフリクションは下がるとかね。

さてここでその製品の性能を出すのにフリクションは**以下にしたいってのがあったとして、
まっさら新品をそれに合わせて設計すると、ごく短期間の初期劣化でガタガタになっちゃう。
初期劣化後にちょうど良いフリクションになるようにガタを小さめに設計すれば
最初こそ渋いけど、その後はガタとフリクションのバランスの取れたおいしい期間が長く続く。

どっちの設計にするかは設計者次第だけど
良心的な製品がどちらかは言うまでもないと思うよ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 13:13:12.59 ID:KimIS0Y2
機械と電気を同じ土俵で語るなんて・・・・・ですね。
電気の設計なんかは初期状態をいかに長く続けるかが設計のポイントでしょう。
ころころ変わる様な設計なんかは設計の初歩を逸脱しているし
何処に転がるか分からない物を売るなんて商業道徳に反する。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 15:10:31.75 ID:izKvykEJ
いや、機械モンについては初期劣化をうまく避けて使うことがよい使い方で
スピーカーなんかのエージング(バーンイン)には意味があるってことが
分かってるならそれでいいんだ。

ただ、機械モノにしろ電気モノにしろ、劣化してどっちに転がるかも分からずに
単に劣化しづらいようにしましたなんてのは設計としてありえないと思うけどね。
劣化しづらくなっても劣化するんだし、方向が分からんじゃ劣化後の性能が保証できない。
業界によってはそれでもいいのかもしれんが。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 18:01:04.65 ID:CiXpQ/Sm
電気ものなんかは劣化で音が変わってはいけないでしょう。
初期の音をいかに継続的に持続するかがメーカーの責任でしょう。
プロがお金を頂戴して売るんですから音が変わってはいけないでしょう。
素人が作って売るなら部品の調達上使用中に音が変わるかもしれないが、
プロ玄人が作ってお金をいただいてそれを生業としているなら可笑しいでしょう。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 21:04:56.68 ID:izKvykEJ
おかしくもなんともない
プロ玄人だって神様じゃないんだから物理法則は変えられないし技術には限界もある
それを怠慢と思うのはさすがに大きな間違いだ
モノは使ってりゃ劣化してあたりまえ、バラツキがあって性能に限界があるのもあたりまえ

そういうことを分かった上で例えばエージングなどでうまく使いこなすのが
賢い消費者というものだと思うけど、まあ売りモンが完璧じゃないから気に入らんというなら
買わなければいいんじゃないかな。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 23:07:07.13 ID:2ZhU86AC
>>120
何で否定派が音が変わる前提で話をしてるんだよw
少しは自分の基盤をしっかりしとけよww

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 11:17:55.23 ID:DoAp3KS6
なんというか…
劣化版あーいえば上祐が荒らしに来てる感じだな

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/06(水) 03:31:23.32 ID:w/bUW9QA
OSコンなんかははんだ付け、輸送によるダメージに自己修復機能が働くから
しばらく通電しろって説明書に書いてあるぞ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/07(木) 22:52:15.21 ID:ODoCF98U
>>124

>>78にも同じことかいてあるね

126 :エコ21:2011/07/10(日) 07:45:43.76 ID:IWSLPcz3
http://rilsrt.web.fc2.com/documents/RILSRT005_Imai_Aging-Effect.pdf

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/10(日) 10:54:13.17 ID:OWHp9i3I
『えーじんぐ』って何時間するものなんですか?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/10(日) 20:21:59.35 ID:cgQkl0O8
>>127
とりあえず150時間(一週間)はいる。
変化知りたいのなら50時間を1セットで300時間までやればいい

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/10(日) 20:40:28.44 ID:/wjvzFTZ
うちのスピーカーには説明書に「200時間エージングしろ」と書いてあったなあ。
「10日くらい鳴らしてから出荷せんかい」とは思った

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/11(月) 09:42:36.64 ID:E0WU5BUB
エージングは200時間・300時間程度なんですかへー
8760時間とか87600時間とか876000時間とか8760000時間するんだと思ってたよ。
つまりプロのエージンガーは
1年間・10年間・100年間・1000年間・10000年間ぐらいするんでしょうね。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/11(月) 10:10:09.15 ID:SLwSNz4t
エージンガーってニュルンベルグのマイスタージンガーとか
SF西遊記スタージンガーみたいでステッキーですね

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/26(金) 17:14:23.08 ID:V61XZqp8
逆にエージングの途中に音がボワーとしてくることってあるのかな?
その後また、エージングで変わるとか


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 09:19:54.29 ID:44KRIBn3
エージングについてのレポへの疑問なのですが
「高音が物足りないからエージングするといい感じになってきた」とか
「高音が耳ざわりだからエージングすると聞きやすくなった」とか
常にその人のいいように変化するレポをみるのですが
それって機材が変わったんでは無くて人が慣れただけじゃないんですか?
エージングしたらより酷くなって手放したってレポを見た記憶が無い

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 09:22:23.02 ID:44KRIBn3
>>133
あげわすれ

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 13:06:10.47 ID:Fu/QG5tJ
住めば都

慣れれば悪さ忘れる

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 16:41:38.08 ID:8y8MjT8a
>>133
そこそこあるぞ
最初はまあまあ良かったけど、だんだんドロドロしてきて売ったとかさ
20マソぐらいのケーブルとか当たり外れ多いから、結構手放すことあるぞ
もちろん売る時は良いように書くけどさw

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 17:44:36.01 ID:wQQxYgyb
>>133
市販品の場合はそうなる傾向があっても不思議ではない
なぜなら市販品はしばらくエージングした後を前提にネットワークなんかを
設計してあると思われるから

でもSP自作する俺の経験を言わせてもらえば
作って調整して「よし!」って一旦なっても
しばらくするとおかしな音(多くの場合、暗く鈍い音)になってきて再調整する破目になる

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 19:57:42.33 ID:44KRIBn3
>>135-137
なるほど三者三様どなたもごもっともかと
けして良い方ばかりに変化するわけでは無いことは承知されてるんですね
参考になりました

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/20(火) 05:37:48.22 ID:ChtvTUXf
>>138
電源ケーブルに顕著だが、繋ぎ始めは高域がとんでもなくキンキンすることがある。
あれはエージングで明らかに消えてくよ。
慣れるとエージング不足のキンつきだと音だけで分かる。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/20(火) 12:55:45.41 ID:QZnwAV2N
>>139
「音だけ」ってどういうこと?????

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 08:53:09.00 ID:LobeAIvq
エージングとは経時劣化の事だよね。
劣化させて良く成るんなら壱千年も置いておけ  wwwwwwwwwww

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/24(土) 14:00:28.75 ID:Y6nwo3H3
元来の意味はそうだが、ここでは当然バーンイン、ブレークインのこと。
合理的に物事は考えましょう。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 16:35:44.20 ID:ltR8Y5cj
バーンイン、ブレークインも経時劣化の事だね、言葉が違うだけだね。
言葉の意味を考えようね。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 18:14:02.49 ID:XrE0fHdl
>>143
「慣らし」って英語でなんていうか知ってる?


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 08:40:20.11 ID:lDoWaAyf
「慣らし」も「経時劣化」も同意語ですね。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 11:20:45.30 ID:OKyMj1WI
コンデンサのダメージ回復なんかは劣化とは別もんでしょ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 18:40:06.73 ID:FGiI3F4T
>>145
それはあまり面白くない
「慣らし」は時間が経つのを待つだけじゃないのが多いからね。
もう一度やり直し。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 19:07:57.33 ID:TKXxj5r2
昔、湿度を上げてからドライヤーで乾かすとエージングが早く終わると言ってたけど、今でもやってる?

149 :( ´・(ェ)・)クマオ ◆mkN/bwWr8Q :2011/09/28(水) 01:46:30.26 ID:WVC4P+WT
最近は機器を買うとエージング時間を指定してくる物が増えてきたな。

最近購入したオヤイデのタップにもチクマの電源ケーブルにもZuのインコネにも
「慣らしに○○時間かかります」ってハッキリ書いてあった。

150 :( ´・(ェ)・)クマオ ◆mkN/bwWr8Q :2011/09/28(水) 01:46:51.98 ID:WVC4P+WT
機器とは言わねーか
アクセサリーか
ま、いいけど

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 08:20:58.44 ID:cI064GFo
下手な落語漫才コント以上に面白いね、
言い方を幾ら変えても品物は時間の経過に伴って劣化する事には変わり無い。
通電しても通電しなくても劣化する、劣化を待ちわびて居る図は面白いね。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 18:12:50.18 ID:/Z+CXDHX
何が面白いのかよく分からんが、
まあ本人が楽しんでるならいいことだ。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 15:48:28.33 ID:rsCntxGp
普通、どんなスピーカーでも200時間は妙な音だろ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/04(火) 18:20:18.61 ID:H/CFb0KH
Zuのケーブルは繋ぎ始めは音が殆ど出ない

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 19:14:21.28 ID:JJUxj6tH
オカルトとか信じないけど、買って最初に聴いた時の酷さは何なんだろう
期待し過ぎもあるけど

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/10(月) 17:52:38.78 ID:87M5ItLt
中古ならエージングは短時間で済む。
数十分でお目覚めだよ。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/10(月) 19:13:02.92 ID:vOSPeM0g
電ケーは1ヶ月使っていないと(通電していない)本来の音に戻るのに
時間かかるね。
特にMITのケーブルは顕著に思う。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/10(月) 19:28:50.81 ID:ajLAECw2
エージングかぁ。タンノイは30年らしいが。
俺は死んでしまうかも

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 22:56:56.73 ID:6TXW0dPt
最近スピーカー買い換えて最初は絶望的に鳴らなかったけど毎晩寝てる間流しっぱなしにしてたら、かなり鳴るようになってきました。

毎日音が変わっていくのがたまらず楽しいです(;´Д`)

ちなみに夜は川のせせらぎ流してますwww

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 23:22:47.67 ID:P1b0BM50
カルダスのジャンパー買ってきた。
エージングどんくらいかかるかなぁ?

36 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)