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手作りパン☆11☆

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 23:12:50.54 ID:QeEeLeCo
楽しい手作りパンのスレです
上級者も初心者も、仲良くマターリパン話を致しましょう

添加物、天然酵母、捏ね機、HB(ホームベーカリー)などの特化した話題は荒れますので専用スレへどうぞ

・関連サイト関連スレなどは>>2以降

☆スレ980を踏んだ方は、次スレ立て&誘導ををお願いします。☆

●パン作りの心得●
パン作りには基本があります。おいしいパンはいきあたりばったりでは作れません。
正しい基本知識をまず身につけましょう。パン教室があれば参加するのも良いでしょう。

〜共通のお約束〜

●計量の単位はグラム
大さじ・小さじでもなく、カップ(cc)でもなく、すべてグラムで計量してください。
ベーカーズ%の計算がしやすくなります。

●ベーカーズ%(B%)
ベーカーズ%はパン作りにおいて基本なので覚えておくと便利です。
普通100%で配合を表す場合、全体を100として考えますがB%は基本となる粉の量を
100%とします。そして他の副材料を、主材料である粉に対して何%かで表すのです。
【参考情報サイト(ベイカーズパーセント計算スクリプト)】
http://homepage2.nifty.com/godakaz/bread/files/03_inf.htm

●「○○って何?」という場合はまず自分で検索を。
検索サイト:ttp://www.google.co.jp/ 又は ttp://www.yahoo.co.jp/

●過去ログを読みましょう。

●前スレ
手作りパン☆10☆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1228807537/

●パン関連スレ専用アップローダー
 ttp://ryoriup.nce.buttobi.net/
 一定期間更新が無い場合かつアクセス皆無な場合は削除されて
 しまうので、時々トップページへのアクセスをお願いします

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 23:46:54.18 ID:QeEeLeCo
●パン作りの参考になるサイト
All About Japan[パン] ttp://allabout.co.jp/gourmet/bread/
 パンに関するあらゆる情報の発信サイトヘ案内するホームページ。
パン技術研究所 ttp://www.jibt.com/
 ロールパン成形やあんまんの包餡、フランスパン成形が動画で見れます。
初めてでもできるパン作り
ttp://www.whatawonderfulworld.tv/modules/xfsection/article.php?articleid=3
 パン作りが動画で学べます
e-ぱん工房 ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/e-pan/
 工程が写真付きで説明されていて解りやすいです。
 
●パン材料通販のお店
 ・クオカ  ttp://www.cuoca.com/
 ・富澤商店 ttp://www.tomizawa.co.jp/
 ・ママの手作りパン屋さん ttp://www.mamapan.jp/
 ・572310.com ttp://www.rakuten.co.jp/nk/
 ・東名食品 ttp://www.tfoods.com/
 ・cotta http://www.cotta.jp/
 ・e-CROP http://www.rakuten.ne.jp/gold/nutsberry/

※パン作りの参考になるサイト&パン材料のお店情報は数が多いので割愛します。
 調理家電2ch@wikiにまとまった情報が載っていますのでそちらをご参照ください。

【調理家電2ch@wiki】
http://www12.atwiki.jp/cookingappliance/

●関連スレ
【店舗】製菓・製パン材料店 2軒目【通販】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1229843881/
型と道具について語ろう 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1291981202/
手ごねパン専門スレ 3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1239242141/
今日どんなパン作りましたか?3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1277018937/
*手作りのパイ生地*
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1144691923/
★★ ホームベーカリーのレシピ 26斤目 ★★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1305428508/
◎ベーグル◎2◎
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1226177486/
□□□□□手作りパンに使う粉 2袋目□□□□□
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1296969566/
天然酵母・自家製酵母のパン 3斤目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1232253360/
国産小麦でふんわりパン
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1133776283/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 23:48:11.94 ID:QeEeLeCo
ムシパン○蒸しパン○むしぱん
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1175178137/
ピザ生地のレシピ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1211888238/
おいしいピッツァを作ろう 4枚目 ピザ 手作り 自作
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1267090318/
【石釜】ピザ焼き道具、何で焼く?【オーブン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1101522396/
家庭でピザを手作りするときのお勧め
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1110508735/
【自作】 あるある流ピザ普及協会
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1101312369/
○ 捏ね機で手作りパン ○
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1170912464/
【パン焼き機】ホームベーカリー 25枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1305252285/
《HB革命》GOPAN2《お米でパン》
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1292947431/
【Lニーダー】パン捏ね機相談所【Kエイド】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1125053435/
餅つき機について語る
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1143711028/
【お菓子もパンも】電気オーブン【どんとこい】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1226807623/
オーブンレンジ・電子レンジ 19台目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1302684337/
【コンベクションオーブン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1141904122/
デロンギ コンベクションオーブンってどうよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1117339991/
どんなオーブン使ってますか?
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1234313805/
おすすめホットサンド教えて♪8枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1198088450/
自家製の酵母でパン
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1226402832/
○ 米粉パン ○
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1207355281/
パン耳の使い方
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1144939031/
  食パンに何をはさんで食べてるの?
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1092187764/
【(゚д゚)ウマー】トーストPart2【(゚д゚)ウマー】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1259084138/
ピザトースト
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1094059365/
◆ワッフルメーカーって使いきれてる?◆3枚目◆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cook/1307801564/

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 23:49:45.58 ID:QeEeLeCo
ジャム
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cook/1145283040/
【東京】かっぱ橋道具街【浅草・上野】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cook/1251042624/
【大阪】道具屋筋商店街【千日前】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cook/1164371836/
サンドウィッチ part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cook/1150549961/
ミ★フレンチ・トースト★彡
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cook/1022075471/
ホットサンド★サンドイッチ★パン★何でもありレシピ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1013959295/
@@@美味しい自家製ハンバーガーのレシピ@@@
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1014528409/
★♪ジャム・ジャムレシピ総合スレ★3瓶目♪
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1231993144/

●過去ログ (29ch)
≪料理板≫
1:ttp://makimo.to/2ch/piza2_cook/969/969505301.html
2:ttp://makimo.to/2ch/food_cook/1000/1000033481.html
3:ttp://makimo.to/2ch/food3_cook/1034/1034387529.html
4:ttp://makimo.to/2ch/food3_cook/1047/1047111205.html
5:ttp://makimo.to/2ch/food3_cook/1052/1052497272.html
6:ttp://makimo.to/2ch/food3_cook/1057/1057045015.html
7:ttp://makimo.to/2ch/food3_cook/1067/1067242436.html
8:ttp://makimo.to/2ch/food3_cook/1075/1075474107.html
9:ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1083393142/(29chでは見れません)

≪パン板≫ and ≪製菓・製パン板≫
手作りパン ☆1☆
http://makimo.to:8000/cgi-bin/ffind/ffind2.cgi?food6_bread/1092/1092194119.html
手作りパン ☆2☆
http://makimo.to:8000/cgi-bin/ffind/ffind2.cgi?food6_bread/1107/1107278809.html
手作りパン ☆3☆
http://makimo.to:8000/cgi-bin/ffind/ffind2.cgi?food6_bread/1114/1114250146.html
【やっぱり】手作りパン☆4☆【おいしい】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1125040747/l50
【アレンジ】手作りパン☆4☆【いろいろ】 (実質5)
http://makimo.to:8000/cgi-bin/ffind/ffind2.cgi?food6_bread/1138/1138242432.html
手作りパン ☆6☆
http://makimo.to:8000/cgi-bin/ffind/ffind2.cgi?food6_bread/1154/1154873270.html
手作りパン☆7☆
http://makimo.to:8000/cgi-bin/ffind/ffind2.cgi?food8_patissier/1166/1166192324.html
手作りパン☆8☆
http://makimo.to:8000/cgi-bin/ffind/ffind2.cgi?food8_patissier/1177/1177515400.html
手作りパン☆9☆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1198987375/
手作りパン☆10☆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1228807537/

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 23:50:50.37 ID:QeEeLeCo
過去スレ(料理板)
手作りパン
http://piza2.2ch.net/cook/kako/969/969505301.html
手作りパン☆2☆
http://food.2ch.net/cook/kako/1000/10000/1000033481.html
手作りパン☆3☆
http://food.2ch.net/cook/kako/1034/10343/1034387529.html
手作りパン☆4☆
http://food3.2ch.net/cook/kako/1047/10471/1047111205.html
手作りパン☆5☆
http://food3.2ch.net/cook/kako/1052/10524/1052497272.html
手作りパン☆6☆
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1057045015/
手作りパン☆7☆
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1067242436/
手作りパン☆8☆
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1075474107/
手作りパン☆9☆
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1083393142/

手作りパン☆9☆(料理板)の保管庫
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/cook/food6.2ch.net/cook/kako/1083/10833/1083393142.dat
上記で読めないときは
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/url.html?u=http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1083393142/

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 00:22:00.02 ID:Z9ZeVkBn
新スレ新装開店です。
関連スレをずいぶん載せすぎたかな?
という気はしますがとりあえずこんな感じで良いでしょうか?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 07:48:25.73 ID:52GgTD43
>>6
乙です

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 08:49:04.59 ID:mRnPxggu
■韓国ブランド委員会と電通
韓国側から電通(広告代理店)にはビッグマネーが流れ込んでいる。
当然窓口になっているのは、ソウルで生まれ育ち
、韓国から外国人に与えられる勲章としては最高位の勲章
を授与された電通会長の成田豊だ。
韓国は国策として、韓国の文化や芸術を輸出品として
海外へ売り込もうとしている。
実際に韓国政府は、そのために莫大な予算を計上している。
2009年は、18.8億ドル。日本円で約1兆6千億円だ。
告費によって経営が成り立っている日本のメディアは
電通(広告代理店)の飼い犬状態。
その関係を盾にすれば、「K-POPマンセー(万歳)」
な報道を強いることぐらい造作もない。
また、韓国政府が国策事業の一環として、
莫大な予算を投資し、日本の電通と協力して韓流を
ゴリ押ししていることは、何年も前にTBSが番組で暴露したし、
2010年10月2日にBSの「未来ビジョン」という番組で
「AKB48」の秋元康プロデューサーも、韓国の
エンターテイメントが国策であることを証言した。
さらに、2010年11月16日放送のNHK「クローズアップ現代」は、
韓国政府が韓国アイドルの活躍によって
、韓国ブランドを向上させ、韓国製自動車や韓国製電化製品など
の輸出に好影響を与えようとしていると説明していた。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 14:49:25.92 ID:gOD9yrPF
食パンをコールドスタートで焼く→釜伸びするけど山部分がピキピキ割れず
(粉や腕によってピキピキするだろうけど)
180度余熱で焼く→ほとんど釜伸びしないけど山部分がピキピキして美味しい

自分が好きな方で焼けばいいんだけど
一般的にはどっちが美味しい食パン?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 13:30:43.48 ID:Z9h/E5Q0
>>3>>4に追加
【MKナショ工作員イラネ】その他各社のHB
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1149105450/
食パンに何のっけてワシワシ喰う?
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1189335104/
サンドイッチにはさむ具で変わったものある?
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1182413965/
四つ葉のバターが入手しにくくなってる理由
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1193576763/


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 13:45:01.53 ID:Z9h/E5Q0
>>9
どれだけ水分を焼減させるかで変わってくるのでは?
生地重量と焼き上げあとの重量を測って焼減率を出して
好みの加減の焼き方にする。
その中でも山がキピキピ割れる時の焼き加減にすると
いいのではないでしょうか。
紹介のリンク先にも詳しい解説があります。

良いパンを焼く為の ”焼減率” とは?
http://sizuasa.blog44.fc2.com/blog-entry-89.html
食パンが上手に焼けますか?
http://sizuasa.blog44.fc2.com/blog-entry-88.html
山形食パンが綺麗に窯伸びしないのはなぜ??
http://sizuasa.blog44.fc2.com/blog-entry-202.html
ドーナツの焼減率について
http://sizuasa.blog44.fc2.com/blog-entry-160.html
何よりも大事な捏ね上げ温度
http://sizuasa.blog44.fc2.com/blog-entry-14.html
パンにとっての最適なミキシングとは・・・・
http://sizuasa.blog44.fc2.com/blog-entry-11.html
さあ、香ばしく焼き上げましょう!
http://sizuasa.blog44.fc2.com/blog-entry-42.html
食パンが上手に焼けますか?
http://sizuasa.blog44.fc2.com/blog-entry-88.html

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 19:12:54.10 ID:Z9h/E5Q0
☆キッチンエイド☆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cook/1044757124/

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 15:49:18.99 ID:b14G1lQn
なかなか分かりやすい食パンの成形方法とか写真で紹介されてる。

食パン手成形の画像を紹介します。 
http://sizuasa.blog44.fc2.com/blog-entry-203.html

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 08:51:21.99 ID:m/iaQ0OR
食パンの成形でいつも思うのが、巻き終わりって開いている方を中心に向けるのか
外に向けるのか。。
外側にくっつくように置くんだったら巻き終わりはケースの方じゃなくて中心向きでいいんだよね?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 10:34:22.73 ID:Xf1mwO6K
気泡が入ってもいいならな

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 10:41:00.70 ID:m/iaQ0OR
>>15
ってことは逆で、巻き終わりはケース側に向けるの?
食パンの側面がぼこってへこむときがあるけど、それが気泡ってことかな
ごめんなさい、なんかセンスないのにパン焼いてて・・・練習中なんだorz

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 15:07:38.35 ID:S4zHc4qW
>>16
この辺が参考になるかも?

どうしても食パンに大きな穴ができてしまう事件の話
http://sizuasa.blog44.fc2.com/blog-entry-83.html

焼き上がった食パンの横がへこんでしまうのはなぜ?
http://sizuasa.blog44.fc2.com/blog-entry-86.html

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 15:40:44.34 ID:m/iaQ0OR
>>17
ありがとう、巻き終わりどっちに向けるかわかんないけど、
どっちももう一度試してみる。
一応、腰折れは無いので焼き時間などは大丈夫だと思う、
巻いた跡がロールパンみたいに焼きあがった後に残るときがあるんだ。
おいしいパンを焼くぞー。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 15:17:26.55 ID:+wsJ04Qu
クッペがどうしても上手に焼けないー・゚・(ノд`)・゚・。
(バケットなんて怖くて挑戦できないしw)

ガスオーブン
300度余熱
最下段にレンガ+石 熱湯100ccほどかける
生地入れて4分くらい放置
250度5分
200度15分〜様子見ながら。

クープはカミソリで1本クープ。
垂直やら斜めやらいろいろ試したけど結果は一緒…
1度でスッスッスッと引いたり、ちょっとなぞって深くしてみたり。

こんな感じなんだけど、クープは開かず。
もちろんエッジも立たず。

成型は確かに不安があるけど、
いろんな本やサイト見てもう3〜4年たつ…。
なのに一向に上達しないんだけど…



20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 18:58:50.15 ID:zqedKebw
床炉タイプのオーブンじゃなきゃ物理的に無理だけど
何か基本的な勘違いしてない?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 21:54:13.20 ID:+wsJ04Qu
>>20
勘違いって??
普通のオーブン(ガスでも電気でも)上手に焼いてる人いっぱいいるけど〜

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/06(水) 02:37:15.07 ID:I80bUnb1
>>19
天板に載せて焼いてる?
もしかしたらそれが原因かもよ?
以下のブログの記事が参考になると思います。

バケットのクープが開かない理由が分からず、困ってます。いつも、クープが開かず、側面が割れてしまいます(泣)
http://sizuasa.blog44.fc2.com/blog-entry-122.html
天板焼きと直焼きの違いは・・・?
http://sizuasa.blog44.fc2.com/blog-entry-103.html
フランスパンの画像で〜す!
http://sizuasa.blog44.fc2.com/blog-entry-124.html
美しいバタールのクープとは?
http://sizuasa.blog44.fc2.com/blog-entry-148.html
フランスパンの成形画像で〜す
http://sizuasa.blog44.fc2.com/blog-entry-171.html

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/06(水) 06:26:18.30 ID:HcaYQDb6
>>22
ありがとう。
天板+つるっつるのシリコンシート使ってた。

でもこれでもキレイに焼けてる人はいると思うんだけどー。
有名ブロガーさんとか。。。

でも石板購入考えてみる!

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/06(水) 13:13:23.62 ID:D46PdbeO
有名ブロガー(笑)
でもおまえ焼けてないんじゃんw

パンには想像力が必要
4年もやってそんなレベルじゃぁセンス無いと諦めたほうがいいよ^^

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/06(水) 14:06:25.76 ID:I80bUnb1
>>23
それですよ。
ツルツルのシリコンシート。
それが原因でクープが開かなかったんですよ。
天番を良く洗って油脂類や油膜を落とす。
その上で天板に直に置いて焼いてみてはどうでしょう?
しっかり生地が天板に張り付いて綺麗なクープが開くと思いますよ。

ツルツルのシリコンシートのせいでクープを開こうにも生地が滑って
クープを開くだけの膨らみと力がでなかったんですよ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/06(水) 15:11:59.05 ID:HcaYQDb6
>>24
ツルツルのシリコンシート替えて上手に焼けたらあやまってもらうから^^

>>25
焼き上がり、滑るように取り出してるから、これのせいもあるのかもね。
成型とか基本的なことも見直しつつ、
シートも見直してみるね。
(天板に直置きって、くっつきすぎないかな…一度やってみる!)
ほんとうにありがとう(;ω;)

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/06(水) 17:05:20.70 ID:5XvOkN+l
しかし今回もクープは開かないのであった・・

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/06(水) 17:45:28.74 ID:HcaYQDb6
どっちにしても報告するね。。。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/06(水) 17:50:52.15 ID:u0Z9/0/z
蒸らし4分の間で普通はクープ開いてエッジ立つから
もしそこでクープが焼き固まってるなら
それ自体が問題だと思うんだけどな

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/06(水) 19:48:10.28 ID:HcaYQDb6
>>29
そうなんだよね。
でも蒸らし4分の間では、クープ開いてもエッジが立たない。
立ったためしがない…
(無水鍋でカンパ作るときは、うまくいけばエッジたつんだけどね)

蒸気が足りないのか?と思うも、艶はしっかり出てるし。
生地がだれてないときでものっぺりクープになる。

もーなんなのー


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/06(水) 20:04:58.92 ID:9UB/+7Jb
語尾を伸ばすのは頭が悪そうに見えるな
気をつけよう

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/06(水) 20:12:38.80 ID:5XvOkN+l
かわいいじゃん

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/07(木) 07:53:47.29 ID:E4JrSzrd
シリコンシートじゃなくて、テフロンシートでした。ごめん><

昨夜、天然酵母で生地仕込んで
今朝さっそくミニクッペ作ってみたらガッツリじゃないけど
エッジたったよ!!
http://www.dos-v.biz/uploader/img/up00291.jpg
見にくいけど一応写真。

やる気でてきたヾ(゚∀゚o)ノ



34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/07(木) 08:09:20.46 ID:rUJ94i8z
えっ、これをエッジって思ってるの?

やっぱあなた随分と残念な人なんだね^^;
まあ頑張ってよw

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/07(木) 08:18:13.26 ID:E4JrSzrd
だからガッツリじゃないけど…って…。
今までほんとのっぺりだったから…。

何がどう残念なのか聞きたい。
文章を見る限り、あなたのほうが残念だと思う。


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/07(木) 08:38:29.90 ID:mKhwxLrG
>>33
少しは改善したようで何よりです。
どうしても家庭の天板では難しい物なのでもう少しの工夫でうまく行きそうですね。
どんなシートを使おうとも、はがれ易くする物やくっつきにくくするものはハード系パンには禁物です。
油脂類の散布も禁物なのでお忘れなく。
ちょっとでもエッジが立つようになったなら、半歩でも一歩でも成功に近づきましたね。
以前お教えしたブログの記事は非常に参考になりますから、使える業はとことん取り入れてみてくださいね。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/07(木) 11:51:00.85 ID:/wSG72VR
銅板敷いてみてはどうだろうか。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/07(木) 13:08:43.94 ID:iQwa2M0B
34の人が焼くパンて不味そう。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/07(木) 13:17:18.52 ID:kKS/nW+f
蒸気足りてるつもりでも足りてないかもしれんよ
蒸気不足の時そんな割れ方する
一応割れるんだけどもさっもさっとした感じで割れるからエッジがクリーンじゃなくなる

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/07(木) 13:33:36.71 ID:E4JrSzrd
銅版使ってこれなんだ…orz
薄い銅版だからもしかしたらあまり意味ないのかもしれないけど。

蒸気たりないのかな!?
ありすぎてもダメっていうし
焼き方探したところ、だいたいどのサイトでも80〜100ccってあったから
それでやってたんだけど、そういう固定概念すてなくちゃだね。設備も違うし。
次は蒸気ふやしてみる!

本当にありがとう・゚・(ノд`)・゚・。





41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/08(金) 09:08:45.49 ID:b8/JQHpe
クープについてはこちらのパン屋さんのブログの記事も参考になるよ。

【クープ解説1】
http://blogs.yahoo.co.jp/tane_diary/12552820.html
【クープ解説2】
http://blogs.yahoo.co.jp/tane_diary/12638464.html
【成形前半】
http://blogs.yahoo.co.jp/tane_diary/39906846.html
【成形後半】
http://blogs.yahoo.co.jp/tane_diary/39906925.html

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/08(金) 15:57:26.31 ID:4Twknh59
うわぁ…!
ご苦労様でしたwww

ttp://blog.animeshi.net/archives/51271185.html

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/09(土) 13:20:03.53 ID:/fpHzRLu
>>42

wwwww
すごいね!この顔なら水かかっても大丈夫そうw

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 08:27:24.28 ID:sJxMQbTm
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/e-pan/cinnamon/cinnamon.htm

これ作ってみたら美味しかったんだけど
さすがに油脂・砂糖にびびる。
普段お菓子作りしてる人なら普通に思える?
油脂各20g 砂糖50gにしてみても大丈夫かなぁ

ドライイースト9gってちょっと多すぎだよね
私は金サフだし3gにしたけど赤だとそのくらい入れないと発酵しないのか…?
イースト臭しそうで怖いw


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 14:59:25.41 ID:4NAXM6Gx
別の食べ物と比べても意味なくね?普通も何もないよ。

カロリー気になるなら沢山食べなきゃいい。
もしくは他の油脂や砂糖が少ないものを作れば?
レシピ通りに作って美味しく食べることをおすすめする。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 04:06:35.61 ID:rAHcgCwn
ほんと、「大丈夫かなぁ」とか何がどうだっての?イミフ

そもそもそんくらいの砂糖や油にびびってたらバターケーキやクッキーなんて
食えないし。つか殆どの洋菓子はダメだろ。殆どケーキの様なパンのレシピから
材料減らして何を焼きたいんだ?カロリー減らしたいならバターロールでもテー
ブルロールでも食パンの生地でも、好きな生地に替えて作ればいいんじゃね?
わざわざ超リッチな生地のレシピ引っ張ってきて怖いだの何だの、ワケワカメ


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 05:50:52.77 ID:M5KboGIt
毎日食った挙句デブになった責任取れとか言わないだろうなw

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 07:19:03.98 ID:Inj9aZh6
ちゃんとしたところのレシピだから大丈夫だけど、
素人さんのナンチャッテレシピだったらこの分量でいいの?と
不安に思ってしまうのはわからないでもない。
もっとも、同じような料理の基本的なレシピがわかっていれば
その分量があまりにおかしいものなのかどうか予想はつくけど。

シナモンロールってパンというよりはお菓子に近いものだから
不安に思ったのなら他のお菓子レシピをチラ見してみればどうかな。
一度レシピ通りに作ってみた上で、自分なりに油脂や砂糖を減らしてみるのはいいと思う。
別物になったとしてもそれはそれで元のレシピの分量の意図がわかっていいだろうしね。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 09:17:10.67 ID:ulPi+KLv
>>45>>46
性格悪そう。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 09:29:22.62 ID:b93V1RJM
頭悪そうな人より私は好きだ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 12:34:13.63 ID:tsepa97l
>>49
44乙w
>>44
テンプレに入ってるサイトなんだし
隅まで読んで考えてみてよ


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 21:20:34.30 ID:bM/9IueJ
トレハロース使うと味や質感そんなに変わるものですか?
なんだか誇張してそうな気がするな
でも最近は市販のおかしによくつかってますね


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 01:35:41.86 ID:ZDQS/opi
>>52
誇張?黙って出されたらトレハロースとわかる人はかなり少ないと思う
あれこれ考えず、すぐ使い切れる量を買って使ってみるべし

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 09:14:42.91 ID:thsEN6NZ
コールドスタートってしたことないんだけど、本当に窯伸びする?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 11:42:43.75 ID:a+O/7Tca
初心者です。
近所でよくパンを焼く人がいて自分もやってみたくなりました。
坂本りかという人の「やさしいパンの教科書」という本を買ったのですが、
食パンの作成時間が5時間となっていて…
ご近所さんは手で捏ねて焼くそうですが、それでも2、3時間あれば作れるそうです。
時間をかけて作ったパンはおいしさがぜんぜん違いますか?
5時間にトライするのは初心者&子沢山母には敷居が高すぎて…




56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 12:54:12.45 ID:zhoCN/rh
>>55
本の作り方がどんな方法か分からないし、ご近所さんの
作り方も分からないから単純に比較できないと思う。
一概に美味しさが違うかどうかは何とも言えないから
とりあえずやってみれば?
でも、5時間も無理だって思うなら短い時間のレシピを
探すかご近所さんに教えてもらってやってみれば?
パン作りって、つきっきりで見ていなくちゃいけないわけ
じゃないからさ…

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 13:56:22.76 ID:LVJC3R+7
手捏ねで2、3時間か…
そのご近所さんは、あまり本格的なパンにこだわってなさそうだねw
時間かけたくないならクランペットで手作り感を味わってみるとか。


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 16:12:33.49 ID:MBmQ5OW4
今は夏だから発酵が早く終わるしそんなにかからないと思う
手ごねではないけど同じ本もってて作ったこともあるよ
発酵中にお風呂行ったり料理したり、時間上手く使うと長時間という気はしないんだけどな

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 16:16:49.68 ID:Rj+R54Hl
パンに限らず料理音痴って居るからなぁ。
平行して作業するとか段取るとかできない人かも。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 16:52:19.97 ID:hhw+A5oC
いや、よっぽどちゃんとスケジュールが決まってる人ならいいけど、数分後
数時間後とかに予定外の行動をしいられる可能性ある人だと難しいと思う。

ま、そもそもそんな人はパン焼くなって話かもだけどw

61 :55:2011/07/27(水) 17:20:56.53 ID:a+O/7Tca
ご近所さんに教えてもらったレシピで作ってみました。
所要時間は3時間半…はかかっていないかな?
パスコの大衆向け食パンよりは断然おいしかったです。
>>58さんはこの本の食パンをつくられたんですよね?
時間と美味しさは釣り合っていると思いましたか?



62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 17:26:48.49 ID:a+O/7Tca
どうせ作るなら美味しいパンが作りたい。
本格的なものを時間をかけてがんばってみてもいいけれど、
短時間でも美味しいパンが作れるならそれに越したことはない。
と思いまして…
こだわる理由であります。


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 17:53:59.12 ID:ORwdBGj0
味は材料やレシピで変わるし(粉の種類だけでも変わる)、
好みもそれぞれだから自分で色々やってみればいんじゃね?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 18:22:05.81 ID:zRQAaZb8
>>62
自分で実験して自分で評価することを面倒がるなら
あまり手作りパン(と言うか、手作りのような創意工夫が
必要なもの)には向いてないんじゃないかな?

時間と美味しさ、コストパフォーマンスなんていうものは
それぞれの人のそれぞれの基準によるものだから
やってもみたことない他人においそれとは言えないと思うよ。
あなたの言う「こだわる理由」は「こだわり」とは言わないよw
単に自分の努力を出し惜しみする理由ってだけだ。。。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 20:25:50.72 ID:MBmQ5OW4
>>61
時間と味が見合ったかは食べることより作ることが楽しくて焼いてますし、
作られた方のレシピを知らないのでどちらがより良いのかも私に比較出来ませんし、もう本当好みで…

でも短時間で作りたくてそのレシピで満足されたなら、既に答えは出たのかな
製菓製パンは趣味のものだし、手間が楽しくなければパン屋で買った方がいいとも考えます

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 12:06:36.29 ID:H7S4PfVE
>>61>>62って同じ人?

はじめの頃って、とにかくいろんなレシピや作り方試してみたいって思わない?
思わないで、時間と美味しさがつりあうかどうか言ってる人は
ホームベーカリーにお任せすればいい。


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 12:48:20.48 ID:3CuDlmWY
HBでも同じ。
色々試すのが面倒なタイプは直ぐ飽きて箪笥の肥やしにする確率が高い。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 20:56:05.36 ID:tpT5DNHs
>>66
ID見れば聞くまでもない

試行錯誤の手間をケチるなら自己責任で好きなようにやればいいと思う
一度作ってみてどうこう言うならともかく、ここで聞いても納得できる答えは出ないよ
あと>>55の敷居が高いって使い方ものすごく間違ってる

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 21:58:49.07 ID:PSXWwcD2
>>67の箪笥の肥の方がw
普段HBを箪笥にしまってんのかと


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 22:40:23.29 ID:Q3tKQ/EQ
慣用句…だろ?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 23:29:29.48 ID:PSXWwcD2
そうだよ
衣料品を箪笥に寝かせたまま着ない事を揶揄する慣用句だよ

箪笥に入れない衣料品でないHBには使わんよ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/29(金) 07:57:47.31 ID:D/AXEoRQ
うわーどうでもいい

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 16:25:11.49 ID:4+AIMMch
ゆとりのハウリング

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 18:31:26.09 ID:pZwe4vrt
夏休みだからかねぇ…

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 15:11:56.32 ID:RyiFA7VZ
ベーグルはもっちりが売りだけど
もっちりと、歯切れの悪さは違うよね…
自分が作るベーグル、いつも歯切れが悪くて食いちぎるのが大変。

美味しいベーグル食べたことないのか!って言われちゃいそうだけど
ヴィドフランス(チェーン店)のベーグルみたいな食感が好きなんだけど。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 20:59:02.98 ID:KeYDGfZa
ベーグルは専スレあるよ

◎ベーグル◎2◎
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1226177486

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/03(水) 02:33:50.80 ID:mqURWW30
フライパンで焼くパン、生焼けで失敗。
てっとり早くオーブンにぶちこんだらガリガリに固くなった(´・ω・` )

自分はパン作りに向いてないのなorz

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/03(水) 08:01:38.29 ID:H8wn91az
いえ
オーブンで定番レシピで
練習しましょう

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/04(木) 05:11:21.35 ID:2sv+Zwrz
初心者はまず基本通りに作りましょう
基礎ができてないのに家を立てることは不可能です

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 00:24:02.62 ID:ijgjXN7m
よく捏ね上げ温度とか発酵温度とか言いますよね。
室内放置でも長時間かけて発酵させればいいのかなと思うんですが
やっぱりキチンと温度管理(35℃で1時間とか)したほうがいいのでしょうか?

今日は手ごね1斤角食を夕方仕込み開始で、ようやく焼きあがったところです。
オーブンの発酵機能使うとずっと早く終わるのはわかってるんですが
放置ってのは良くないのですか?(室温はほぼ一定です)

発酵中は家事や他のことができるので、ちょこちょこと生地の様子見ながら
放置に慣れてしまってます(汗



81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 16:34:12.38 ID:ArmQ1Bbs
はじめてパン作ってみた!
全然できなくてなけたwwww残パンです

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 21:58:13.89 ID:52fjk7uy
私も初めてのときはパンというよりスコーンみたいなものができちゃいましたよ。
ネットでいろいろ調べて本も何度も読み返し、ようやくパンと呼べるようになりました。
ガンガレ

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 23:06:30.33 ID:/6up7Ms8
>>81です
こんな出来でした
バターロールを作ろうと思ってやってて棒無くて丸く焼いてみた
卵黄をしっかりつけないと焼き色つかないんだね
味はなんか学校のコッペパンの味だった
http://i.imgur.com/UEMnl.jpg

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 23:53:21.63 ID:nU09OK2k
できれば親類とか知人でやってる人がいれば
色々コツを教われるけど
それ以外の人はそういう試行錯誤で
色々身につくのですわ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/07(日) 03:05:38.23 ID:TEauCVq7
>>83
小学校二年生の時、学校でパン作りした時にできたパンがこんな感じだったw


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/07(日) 03:46:41.79 ID:bJHqNmAB
>>85
おまえが才能にみちあふれていた子供だったととっておくよ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/07(日) 10:45:14.66 ID:/oD2nGqE
>>83
初めてでコッペパンみたいにできたなら上等じゃないですか!
私なんか4回目でやっとパンと呼べるようにw
今でも生地、型、分量が変わると
焼き方つかむまで数回は失敗してますよww

でも焼いてるときのイイ香りと焼きあがったときの嬉しさで
何度もリベンジしてハマっちゃうんだよなぁ



88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/08(月) 00:04:42.01 ID:gaZRV+7M
>80
一次発酵はそれでもいいけど、ホイロはきちんと
管理したほうがいいよ。 失敗する可能性を減らす
という意味で。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/08(月) 16:10:45.10 ID:eN58mpPP
>>88
レスありがとうです^^
発酵不足や過発酵の予防という意味ですね。

発酵の失敗しなければ室内放置もアリと受け取って良いのかな。

私の場合、失敗は焼成が多いのです。
小さいオーブンなのに縦型のパン型を買ってしまいてっぺんが焦げた!とかw
今は天板をひっくり返して上にかぶせ、温度を少し下げてみて
キレイに焼けるようになりました。
切るときに形が崩れず、かつパンくずがでない焼き加減を見つけるまで
数回かかりました。

u字2個詰めしてるのですがふくらみ具合が左右違ってしまうので
ホワイトラインがキレイにできないのが悩みのタネ。
1個詰めにしてみようかな・・・
成形と詰め方を練習しなきゃ、です。

パンってホント奥が深い

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/08(月) 16:53:14.25 ID:/MBY0auv
この時期は冷蔵長期発酵しかできないわ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/09(火) 20:57:59.51 ID:tI2dR6Bl
「新はじめてのパン作り」
買って色々作ってみた。


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 19:29:34.38 ID:94REiJx/
91さんは何を作ったのかな?

私、今日はあんぱん焼いて2回目の生地入替時火傷しちゃいました。
イタイヨ


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 20:31:40.60 ID:qfI1QkEf
今日はレーズン酵母パンのリベンジでした

かなりべた付くけど水分量を通常通りにして
発酵温度も室温(28度)管理でじっくり12時間かけて一次発酵
パンチ後は順調に2時間で2倍に膨らみベンチも30分でOK
ホイロは30分と短めにして焼いてみた
結果は元種の甘酸っぱい香りが残って大成功、これ本当に旨いわw
相変わらずクープはまったく開かず、どてっ腹に豪快な裂け目が
開いたけど前回の黒パンみたいなみっしりした生地じゃなくて
ふかふかに焼き上がった
見た目は酷い出来だが味は大満足でした、この液種何とか残さんといかんな

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 22:53:53.33 ID:B0Dvfn4Q
>>92
あんぱんとクリームパン、シナモンロールです。
水分飛ばす為の
餡子を電子レンジにかけ過ぎたよう。
すぐリベンジして、開封したそのまま餡子を入れたらしっとり餡子で上手く出来ました。
クリームパンに作ったカスタードクリームをシナモンロールにも使ったけどまだ余っている。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 00:39:23.99 ID:RU5Wckbn
こんなスレもありますよ

今日どんなパン作りましたか?3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1277018937

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 10:09:57.65 ID:blkna1sA
市販品の餡子ってメーカーによって味や固さ違うよね。
昨日使ったやつは、やわすぎて丸められず
フライパンにいれて木べらで混ぜながら水分飛ばしました。
冷めてから丸めるとき、ありゃ固すぎたか?思ったけど
焼いてみたらしっとりで美味しかった。
ダンナと2人家族なのに12個も焼いてどうしようかと思っていたけど
朝起きたら2個しか残ってないw
細川製餡 十勝のあずき ねりあん 1袋 330g
この餡オイシカッタヨ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 13:31:36.31 ID:HE3AWxXf
カスタードクリームにコーンスターチ入れますか?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 22:47:59.83 ID:KLhbzeBE
>>96
そこは国産小豆はもちろん
寒天使ってないちゃんとしたあんこだからな


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/12(金) 10:14:35.69 ID:nOBSTThs
>>96
なるほど! そのへんのスーパーに売ってて冷やし汁粉用に
買い置きしてたやつ。
テキトーに冷水で薄めて白玉入れて
3分位でおやつができちゃうお気に入り。
ホントはホイロ中にうっかり眠ってしまって目が覚めて生地見たら
ダレダレでヤバーだったけど匂いがだいじょぶだったから
そのまま焼いたの。
ダンナ「こんな美味しいあんぱん初めてだ!」ってw
私もあんぱん焼いたの初めてだし
あんこに助けられたみたいw

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/13(土) 16:40:29.71 ID:fOKSs7IQ
幸せなダンナだな。うらやま

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/13(土) 17:15:02.05 ID:w9opA5ni
うん。安くすむダンナでうらやまw

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/13(土) 20:43:03.54 ID:BvR6GiMk
あう・・・私レス番間違えてる。今気がついた
99に書いたやつ
>>96 ×
>>98
ごめんなさい

上のほうに放置発酵してるって書いたんだけど
今日はちゃんと温度管理して湿度も入れてホイロしてみた
なんかね生地が喜んでたよ! 
しょちゅう温度湿度チェックで忙しかったけど
あの嬉しそうな生地みちゃうとなぁ
これからはちゃんとやろうって思った。
ふんわり口どけのいいバーガーバンズができました。

ちなみに安くすむダンナはマッ○大好きですw


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/13(土) 21:30:08.96 ID:4RnfUrDl
ごめん なんかキモい。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/13(土) 22:07:42.10 ID:VGErciGM
なんか旦那カワイソウw

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/14(日) 06:08:41.47 ID:NPGfVdwn
喪女の嫉妬ワロスwww
悔しいのうw悔しいのうwwwww

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/14(日) 07:07:23.97 ID:6t6OdtYd
どうでもいいことかもしれんが
「高くつく」
「安くあがる」
だと思うの。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/14(日) 13:33:51.89 ID:Cfcz9B7j
102です
キモかったか、 スマン。
ツルッピカのきれいな生地ができて嬉しかったんだ
手ごねしてるから捏ねてるとき、乾いてるんだyo! ゴラァとか
よく言われてるしw
今日はいい生地ができた!と舞い上がってしまって。

ハンバーガーはマッ○のより美味しかったそうです。
「口直しにマッ○買ってくる」とか言われたらどうしようかと
内心冷や汗だったけどうまくできて良かった


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/14(日) 19:31:19.46 ID:6Bc0fy80
自分語りを入れないとレスできないのか

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/14(日) 20:43:15.47 ID:joZR/xAL
ええんやないのん
フツーに手作りパンの話題だし、うちは食パンしか作ったこと無いけど
家族が好きなあんぱんにチャレンジしよっかななんて思えて良かったわ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/14(日) 22:12:01.05 ID:2GkedIhn
でもなんか変。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/15(月) 01:49:08.94 ID:yM4BGGhT
>乾いてるんだyo! ゴラァとかよく言われてるしw

…え、パン生地に?

やっぱキモいわこのひと…




112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/15(月) 02:04:19.40 ID:iCDMaZlx
うちのパン生地はよく、練りが足りんぞゴルァしてくるぞ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/15(月) 07:24:55.08 ID:mvNTcqyX
うちはイテテ、そんなに乱暴に引っぱるなyoって言われるぞ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/15(月) 09:12:41.36 ID:zJwJXtsq
ww

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/15(月) 16:53:31.52 ID:ALRW027W
山食焼いたけど、また全く窯伸びしてない
窯伸びすると食感とかかわる?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/15(月) 22:15:49.31 ID:DFzFMPY0
ブリオシュ
生地いい出来だと安心して焼き入れてる途中で
気づいた「ああー塩入れ忘れ!」
レーズン入れてるから多少ごまかせてるけど
やはりパンチがない風味だ

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 06:18:57.84 ID:+Ivtlzy6
温度時間計量
まずは基本をしっかりとね

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 07:23:36.60 ID:i67qSaaP
山型ミルク食パンと
全粒粉入り食パン

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 08:10:48.96 ID:K/gl6MHH
食パン(山型)の成型って俵型が一般的だと思うんだけど
俵型と、丸めただけってどう違うの?
ワンローフっていう焼き方もあるし
俵にする意味って?



120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/23(火) 17:03:02.75 ID:lLAyb3Hg
>>119
自分も知りたいけど誰も知らんらしいw

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/23(火) 23:09:43.09 ID:sEi83qJM
マジレスすると、パンの生地に繊維の方向を作るため、だろ。
ロールな動作が入らないと、みんな中華まんみたいに焼きあがるし。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/24(水) 11:31:33.39 ID:CQ9Wqbf0
>>121
型使うから中華まんみたいにはならないと思うんだけど?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/25(木) 12:23:58.66 ID:E19cdl1K
内層の問題でしょ、常識で考えれば

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/25(木) 12:35:13.67 ID:CW1Os0K+
ま、パンの成型を文字通り外見だけ整えるものと思ってるみたいだしな…

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/25(木) 13:46:06.26 ID:GX++Ymvl
見た目なんてどうでもいいんですよ
旨ければ・・・

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/25(木) 14:11:00.39 ID:vyPCKUrP
>>124
説明できるならして。


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/25(木) 16:06:57.74 ID:CW1Os0K+
何様のつもりだよ…とりあえず>>121でも唱えとけ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/26(金) 16:25:22.68 ID:vy6InSbI
保守

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 01:15:45.99 ID:YdnzNLCq
味だけじゃなくて食感がよくなる

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 11:50:05.17 ID:O3xvDdqO
折りたたむ回数を増やせば、空気の層が増えて、各空気だまりが小さくもなる。
その為、食感が変わります。
ワンローフと、俵型では、層の出来方が大きく変わるので、自分の好みに合っているのがどちらかを選べばよいと思います。
食感は、人によって様々です。
また、山食にするか、角食かでも大きく変わります。
中に、干しぶどうを入れても良いのですが、満遍なく入れるためには、どうすれば良いか、
自分の好みに合わせて、成型をしてください。


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 12:26:56.71 ID:5r4s81t+
干しぶどうが苦手な人たまにいるが
パン洋菓子の世界でかなり損してる気がする
和菓子のあんこ的に

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 21:02:34.93 ID:wMFvxEkr
>>131
食わず嫌いが多いような…
給食のサラダやカレー料理なんかで無理矢理にまっずいレーズン食べてたから、
私も本当に大嫌いだったな
で、製菓製パンが切っ掛けで房干しやサルタナ味見したら美味しくて今では全然平気
嫌いな人はほとんどが子供の頃に粗悪品?をまずい調理法で無理矢理食べさせられた人だと思う

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 21:40:27.57 ID:39eXe3NR
>131
無理すれば食べられるようになったが、逆に言えば無理しないと食えない。
干しあんずとかは平気だからたぶん精神的なもの。


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 01:13:43.14 ID:Qla+nZi6
カレンズとかも一緒かな

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 02:08:36.29 ID:+kEqorQ9
ラムレーズンにしたら食える、つか好き。でもそれ以外はダメ…
レーズン、プルーンはもとより、ブルーベリーですらドライは苦手。

物心ついた時からマルセイバターサンドを美味しく食べてたけど、
レーズン入りのパンを初めて給食で食べて、独特のまずさに閉口。

特に損したとは思っていないw

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 12:34:46.29 ID:x70HLo8R
キメ細やかなパンにするにはどうしたらいいんだろう。
自分が作るものは
食パンでも丸パンでも気泡大きめな感じがするんだけど…


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 13:51:23.56 ID:7ziYcPoE
ガス抜きをしっかりすれば、気泡は、小さく出来ます。
食パンは、折りたたむこともあるので、ガス抜きがしっかり出来るので、
そんなに、気泡が大きくなるとは思えませんが・・・?


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 15:04:30.06 ID:x70HLo8R
>>137
ありがとう。大きい気泡ってどのくらいのこといいます?
今日焼いた丸パン(直径9cmくらい)の断面アップ。↓
http://hsjp.net/src/up3087.jpg

これは…どう?
これでもいいっちゃいいんだけど
もっとキメ細かくしっとりやわらかにしたいんです。。。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 15:10:21.41 ID:QghQWbXf
たぶんいわない

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 20:45:37.42 ID:yhv9GWCf
>>138
普通だと思うけどなあ…
まだまだというなら、バター増やしたり蜂蜜入れたり、あとは焼成温度低くするといいよ

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 23:02:18.83 ID:7tYcyMeP
>>138
砂糖の一部をトレハロースに置き換えるとか。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 00:42:24.93 ID:euCyBw49
気泡大きいパンっていうとシニフィアンシニフィエのパン・ペイザンあたりをイメージしてしまう

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 06:33:22.97 ID:NtyaiJll
>>140
うん…普通すぎるんだよね…
焼成温度は180度12分。(ガス)
170度にして少し長めで焼いてみようかな。

>>141
すでにトレハロース入れてる…
砂糖20g中7g。さらにハチミツ入れてみようかな。

>>142
あの断面は美しいね!


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 13:52:37.28 ID:vaQwnkPD
水あめとかオリゴ糖

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/03(土) 00:30:23.39 ID:9TOt1KIs
こないだ初めてパンをAB●で作ったんですが、

食べてみたらふんわりのかけらもない生地だったので
本当においしいとみんな思っているのか疑問になりました。

手作りパンのイメージはもっとフワフワだったのに…。

同じように習ったことのある人いますか?


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/03(土) 06:22:00.99 ID:d4d6Wr1r
柔らか=ジャスティスの人には厳しいだろうな

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/03(土) 07:24:08.24 ID:hkApMvsx
信じることがジャスティス

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/03(土) 12:02:08.52 ID:SWv5qT3T
フワフワパンが好きなら市販品で十分や気がする
親や兄弟は手作りは粉の味や引きや歯切れが違って物凄くうまいと言ってるけれど、
祖父母はは引きも味もない、ただ甘くて柔らかいカスカスの工場パンがいいと言うからさ
薄力粉まぜて砂糖とマーガリンたっぷり入れたら口に合うパンができると思う

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/03(土) 12:21:26.42 ID:JceSBrc/
>>148
うちの父親も同じ。
年寄りってそうなのか?
パンは甘いお菓子と思ってるようだ。

とくにヤマザキのふわふわ何とかってのが売れるのが理解できん。
ねっとりして気持ち悪い。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/03(土) 12:32:18.56 ID:SWv5qT3T
>>149
うん、パン=甘いおやつ、という認識なんだと思う
特に祖父はちょっとでもリーンなパンには興味示さないけど、
あんぱんやクリームパンやシナモンロールなんか喜んでいくつでも貪り食ってくれるw

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/03(土) 12:40:24.53 ID:nyOFdxxd
甘くて柔らかいものは高級品という認識が子供のころに植え付けられてるんだとおもうよ
しかたないことだと思う。
若い子がそうなのは、軟食化の影響だろうね
テレビが、ふんわり、やわらかであることをいかにも良さそうにCMしてるのも原因の1つだろう
興味を持って自分から色々触れてみた人は自分の好みで選べるけど、柔らかいものだけ渡されてる人達にはそれ以外の選択肢がない。知らないんだから仕方ないよね…


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/03(土) 12:55:57.86 ID:JceSBrc/
マリアントワネットの時代を引きずってるのか。w
酸っぱいドイツパンとかが売れないわけだ。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/03(土) 14:20:31.42 ID:4kvd2zGB
ま、レシピどころか種類不明で感想聞かれても想像つかないんで
どの道レスつかんな

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/03(土) 20:05:45.48 ID:p7hc8Xpg
教室は2時間ぐらいで作るからイースト沢山でおいしくないとかじゃ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 00:11:59.81 ID:p9IggSJY
>>154
二時間くらいか…
ベーグルならなれてない素人さんでも何とか出来る時間かな

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 00:36:57.09 ID:gjUSEqO9
プロが来たw

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 01:58:57.48 ID:gmWLU65i
パン教室で2h?と思ってABCみてみたら
ブレットコースでさえ計量から初めて2時間で焼きあがる<

知ってるパン教室だと3.5h〜って感じなんだけど



158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 02:15:15.89 ID:gmWLU65i
↑2行目続き
と上に出てるな

ついでにレシピコーナーに出てたの見たら菓子パン系にしてもイースト多いから
>>154も一理ありそうな…

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 11:26:28.54 ID:FE88QUoY
なんにせよ
普通にできれば
それなりにふんわりとはなるはずだ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 19:34:41.68 ID:ep1sHpwl
http://www.youtube.com/watch_popup?v=sF52fmUMW_o

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 01:30:36.30 ID:aowLHUbc
パン作り中級者(自称)の自分が初心者のフリしてABCの体験パン作りに行ったことがある。
上級コースとかのは知らんが初心者コースましてや体験コースのパンなんてひどいもんだよ。
やわらか=ジャスティスとかそーゆー問題じゃない。



162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 14:47:38.36 ID:W183CobN
どういう風にひどかったの?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 17:09:01.25 ID:51Geu24R
イースト大杉とかそんなの聞き飽きてるから他、
料理教室で作ったパンに感動できるレベルの人には思いつかないジャスティスを教えて頂きたい

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 18:24:18.26 ID:3IB7L9mv
       ,,_._,,,,,,__,,,,__,,,,,,__,,,,,___,,,,,_
      ,":::::::::  :::::::::::   ::::::〃;ヽ
    〃 __,,,,,__,,,,____,,,,,,___,,,,_ :/:::::::i
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   i  ;`; :;`;    ;``;:  ; :;:;i:::/
   ヽ::  :;: ;   ;` ;`;    ::;:/::/   
    i:::     :;:;:;::;      ;:;:i::::::!
    i:: """"ゝ,,〃,,/""" : ;:;i::::::i  
    i:: -=・=-    -=・=- ':;:i::::::i
    i ':';.  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   ':;:'i;::::::! 
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    i:: :;  ::`ニニ´  ;;`;`;:;:;:;:i::::/::::::::::::
    ヽ、..._,.____.,,,,____,,,,,,___.,,,.,.ノ::/::::::::::::
                  ~~::::::::::::

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/08(木) 21:13:20.65 ID:NuXFPDTr
カンパーニュの焼減率ってどれくらいがええのかわかる?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/09(金) 16:22:23.46 ID:kEhLAr1n
ゆる目の生地を一度発酵させた後フライパンで焼く
パンとは言い難い気もするが、手っ取り早くて味もまずまず

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 22:54:23.03 ID:mPh/EC4X
>166
定義上、発酵生地を焼けばパンだ。問題ない。



だが、カレーパン、お前は駄目だ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/18(日) 17:05:16.21 ID:pnTg52Bm
オレはBPでふくらます田舎まんじゅうの生地に
少しイーストと強力粉加えて
発酵過程入れて作るぞ
しかし当然「蒸す」

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/06(木) 22:57:17.10 ID:CVJ7EDML
最近、ベーグルが「ベクレル」に見えて駄目だ
かなり疲れてるな・・・

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 13:16:43.26 ID:+bWWphz5
MKのHBで1次発酵までやって後は手作業で電気オーブンで焼いてるんですが
ほとんど窯伸びしません。

焼いたパンを切ってみると下のほうが目詰まりしてるのでオーブンのせい?と
思い余熱温度を上げて焼成方法を工夫しても二次発酵の状態からあまり変わらない
悲しいお姿のパンが焼けます。
焼成の始め10分くらいはオーブンを開けると生地の伸展上良くないと聞いたのですが、
10分以上待ってからアルミをかぶせるとトップが黒こげになっちゃうので最初から
緩めにアルミを乗せてます。

でも最近、発酵させると普通に膨らむので特に問題無しと思っていた捏ねがたりない
のでは・・と思ってきました。
HBで生地作りをしている方、どれぐらいの時間捏ね上げてますか?
私はコネの単独機能を使って最初9分、バター投入後8分です。
それとHBで捏ねた後も膜が出来るかのチェックはやはりした法が良いのでしょうか?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 13:38:40.84 ID:m7XwSnWW
>>170
具体的にどのようなパンを焼くのか書かないと、エスパーではないのでアドバイスはできません。
おそらくオーブンのキャパシティを越えてるかも(大きく焼きすぎ)。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 14:56:39.73 ID:mXQEMqhF
>>170
うちのMK取説にはねり20分固定とある。9分じゃ少なくね?
171さんも指摘してるけど、10分足らずで真っ黒焦げって
オーブンに対して明らかにパンでか杉かと。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 14:58:09.59 ID:mXQEMqhF
真っ黒焦げとまでは言ってなかったねw
とっぷが黒こげだった

174 :170:2011/11/09(水) 15:53:00.82 ID:+bWWphz5
すみません、ごくシンプルな配合の山食です。
電気オーブンは結構古いタイプで容量小さいです。
204×88×H90の一斤型でオーブンはターンテーブルからの高さが15.5cm。
粉量は250gで下と側面が詰まりまくりだったので230gにしたら前よりマシになりました。
捏ね時間はやっぱり9分じゃ少ないですかね。
ちなみに丸パン等は結構上手く焼けます。
丸パンだとあるだけ食べちゃうのでw出来れば食パンを上手く焼きたいんです。
やはりオーブンを変えないと食パンは上手く焼けないってことでしょうか。

175 :170:2011/11/09(水) 16:00:41.20 ID:+bWWphz5
↑捏ね9分はバター入れる前なので、トータルでは17分です。
手捏ねで作ると30分以上は捏ねるので(じゃないとグルテン膜が出来ない)
短いかなーとは思うのですが、何分初心者で下手クソなので要領もわからず・・です。

粉量200gでチョコシートを巻き込んだパンに関しては同じ型で最初から
アルミをかぶせる方法で余熱240℃、200℃で22分、アルミをはずして190℃で8分で目詰まりが
あまり無くフワフワのパンが焼けました。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 16:16:18.07 ID:y5ZOTsj1
>>174
>オーブンはターンテーブルからの高さが15.5cm。
たぶん今の1人暮らし用の小型オーブンレンジと同じくらい。
一斤型とか焼くのにはかなり無理があると思う。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 19:29:05.59 ID:m7XwSnWW
解決策
1.オーブンを買いかえる。
2.型を変える。高さの低い角食などにする。高さ8cmぐらいのが馬嶋屋にあったはず。

発酵時間とミキシングは密接なので、同時に検討ください。
90分の一次発酵ならミキシングは20分ぐらいとったほうがよいです。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 22:42:58.53 ID:b0J2F0En
温度高すぎでは

179 :170:2011/11/10(木) 00:15:45.50 ID:StyZwWQS
皆さん、アドバイスありがとうございました。
型は0.5斤の高さ6cmの型も持っていて、それで作った山食は伸びはいまいちでは
あるけど目詰まりは無く良い感じで焼けました。
パン屋さんで売ってるような高さのある、シェフの帽子みたいな形の山食を焼いて
みたいのですが、今のオーブンでは無理そうですね。。
オーブンを探しつつ捏ね時間検討してみます。

それと温度はレシピ通りだと腰折れが激しかったのと側面に焼き色が付かないので
段々温度を上げていったら上記の温度になりました。
多分庫内の温度とオーブンの表示温度に結構な誤差があるんだと思います。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 22:36:24.06 ID:8jwKhKic
成型するときに生地が手にくっついちゃってすごく嫌なんですが、これは水分が多いからですか?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 03:03:00.82 ID:XR8dAx/m
グラハム粉と全粒粉中挽どっちを買おうか悩んでます。
強力粉に加えるとどっちがどんな感じのパンになるか教えて下さい。
色々種類があってパニックです。

ライ麦粉も買ってみようと思う。
これも粉の細かさが色々ありますね。。
どんなパンになるかわからないからとりあえず一通り買って試してみたい。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 06:12:14.14 ID:5xOXrP86
>>179
素直にHBで焼けば?
初心者はすぐオーブンのせいにするけど
いいオーブン使えば山食が綺麗に伸びるかといえば大間違い

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 20:43:31.89 ID:Ni398DGw
>>181
□□□□□手作りパンに使う粉 2袋目□□□□□
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1296969566

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 01:51:59.37 ID:HSyLjms0
復旧

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 10:30:14.58 ID:qUUFEVzP
復旧オメだわ

vivianさんとそらママさんの本のコールドスタートの山食焼いてる人いるかな?
どうしても側面の焼き色が濃くならないんだけど
みなさんはちゃんと焼き色つく?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 14:28:34.06 ID:/vxK20Ol
>>185
ノ いつも焼いてるよ〜
特に焼き色に関して疑問に感じた事ないよ

予熱してから焼いてみれば原因見えてくるんじゃない?
あと型は食パン型での話しよね?型の素材は?


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 14:52:10.51 ID:qUUFEVzP
>>186
そっかーやっぱり焼き色つくのねー
何か原因があるっぽいってことがわかってよかったわ
型の素材はアルタイト
オーブンの温度表示とオーブン計の温度は一致してるから
オーブンのせいではなさそうなんだよね
焼減率は10%くらいだった

>予熱してから焼いてみれば原因見えてくるんじゃない?
あ、そうだねやってみるね
ありがとう!

ありがとね

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 17:16:57.72 ID:/vxK20Ol
どういたしまして♪
ケーキ用の型?で側面に焼き色付かないと騒いでいた人が居たので聞いてみたの
アルタイトなら問題ないはずだよね。

早く原因わかるといいね

焼き色付かない原因の一つにたしか過発酵もあるよね
レシピだと捏ね上げ温度22度になってるけど
HBで22度は結構難しい。
捏ね上げ温度が高ければ醗酵時間にも影響してくるし
その辺はどお?

あとは・・・思いつかない;ごめん

私は、釜伸びとピキリ不足で試行錯誤中w
昨日ホシノ出来上がったから近々焼くんだ〜!


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 18:26:59.27 ID:BqyFwVWM
キモイ

つーかいい加減チラシでも使っとけば?

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 19:03:12.79 ID:qUUFEVzP
>>188
色々どうもねー
過発酵はなさそうな気もするんだけど
一応捏ね上げ温度もチェックしてみるよ

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