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政治はオカルト

1 :道化:2010/10/18(月) 15:00:06 ID:w02Y4XyH0
古代、政治は祭祀であった。
選ばれし者達が、民衆から隔絶された秘密の場にて、
隠れたる神意や天意を明らかにすべく、世の叡智を働かせた。
民の目から隠され、隠された世界の意味を探り続けた政治。
古代において、政治はまさに オカルト:隠されたもの であった。

そして、これは古代だけの話なのだろうか?
現代に続く歴史の中で、政治にあったオカルトさ、世界の裏に隠された意味は、
科学や文学、宗教の力によって、全て明らかになったのだろうか?
現代において政治は、もはやオカルトではないのだろうか?

このスレでは「政治におけるオカルト」を、歴史の軸を通じて追求しいきます。

2 :道化:2010/10/18(月) 15:02:19 ID:w02Y4XyH0
デルフォイの神託。
バビロンの娼婦。
泰山での封禅。

アルキメデスが率いたグループ。
卑弥呼がまとめ上げた王国。
天海の呪術が形と成った坂東の地。

秦の始皇帝が求め、
皇帝ネロが夢を見、
ヒットラーが握りしめたもの。

政治が求めたものは、何だったのか。

3 :道化:2010/10/18(月) 15:11:45 ID:w02Y4XyH0
古代から現代にかけて、首尾一貫してることがある。
人間には未来が見えない、ということだ。

社会の主体が工業だろうと、農業だろうとう、狩猟だろうと、
天候の重要性は変わらない。
明日の天気を知ることは、いつの世でも重要だ。

現代では、明日の天気の予測はかなりの高確率で的中する。
しかし、それでも10日後の天気を当てることは至難の業だ。
カオス理論を持ち出すまでもなく、
気まぐれな天気はそう簡単には答えを与えてはくれないのだ。

まして古代において、天候を予測することは、ほぼ不可能だったと言っても良い。
いや、不可能ではなかったのかもしれないが、極めて粗雑だったろう。
ところが天候をしる重要性は、古代の方がより大きいのだ。
天気を推し量ることは、社会そのものの行く末を決定する程のことだった。

あるいは、こうも言えるだろう。
「明日の天気を知ること」とは、「神意を知ること」にほぼ等しい、と。

4 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 15:11:52 ID:+e4iM0ETP
キリスト教にも神に任命される士師(さばきつかさ)がおりますね
サウルから始まる王制も途中何度かバール信奉者の王によって断絶したけど
大祭司や預言者によって聖油によって祝福 聖別されるのが慣わしでした

新大陸でも政治は神権政治だったようですから統治者が神秘の存在/力を
まとったり背景にするのは人類共通の要素
人類が拡散する前からの何かが存在するのかもしれませんね


5 :道化:2010/10/18(月) 15:16:59 ID:w02Y4XyH0
そして、占いが始まった。
知識や経験による分析では読めぬ天候を、
占いという超分析的な手法によって手に入れようとしたのだ。

当たるも八卦当たらぬも八卦。
いや、当たらねば、その命を権力者に奪われることもある。
権力者が当たらぬ占いをした占い師を、血祭りに上げることは、古今東西で見られていたのだ。

明日を知るものは、王意を操る程の神の意となれるが、
明日を外した者は、王権により抹殺されるやもしれぬ。

占いは、決して軽いものではなかった。

6 :道化:2010/10/18(月) 15:17:47 ID:w02Y4XyH0
>>4
さっそく、とんくす!
てか、ちょっと落ちる!
又夜にでも!

てか、ラピスでも呼びつけようかな、ここに。(にやり)

7 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/18(月) 15:19:57 ID:Vte9j4500
2008年以降に生まれた子供をお持ちの方は、市町村職員の訪問を受け、
育児に関する「情報提供」「助言相談」を受けていると思う。
これは、2008年児童福祉法改正で新たに乳児家庭全戸訪問事業(21条の10の2)
が規定されたものなのだが、目的は「要支援児童」の認定をするためなのだ。
つまり「虐待の恐れのある家庭かどうか」を見に来ている。
国家はすでにここまで虐待問題に取り組んでおり、ある種「政治のオカルト」
と言ってもいい。

8 :道化:2010/10/18(月) 15:20:09 ID:w02Y4XyH0
「産めよ、増やせよ、地に満ちよ!!」

神の命として、はっきりと明記された言葉だよね。
広がることは、人間の使命だったんだろう。


では、まじで、また!

ノシ

9 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/18(月) 15:52:37 ID:Vte9j4500
韓国では、夫婦が離婚する場合は家庭法院の承認が必要なのだ。
しかし、日本国内で日本人が韓国人と結婚した場合は、韓国の家庭法院の
承認は従来は必要なかった。しかし、韓国政府が承認を「要件」である、
と位置づけたことから、日本政府もこれに応じ、日本人と韓国人の離婚に
韓国家庭法院の承認が必要であると解釈したのだ。
「紙切れ一枚」で離婚できる日本人同士の結婚とは異なる運用がなされている。
日韓の家族をめぐるオカルトといえる。

10 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/18(月) 17:24:29 ID:Vte9j4500
「頭の中は一年後の技能検定基礎2級でいっぱい」
今まで、日本の製造業は外国から「外国人研修生」「技能実習生」というものを
受け入れていた。研修生は「研修」というビザが下り、実習生は「特定活動」という
ビザが下りた。研修生は一年間の滞在後に「技能検定基礎2級」という試験に
合格しなければならない。そうすれば晴れて技能実習生として労働法の保護が
受けられるし、もちろん報酬も得られるのだ。
しかし、研修生は労働の「対価」を得ることは在留資格上できないとされていた。
このことが、苛酷な環境に外国人の若者を追い込んでいる実態があり、今年の
7月から一括して「技能実習」というビザを研修生にも実習生にも与えることにした。
ブローカーのような存在が不当な利益を得ないようにも仕組みを変えた。
しかし、法務省は「単純労働者を原則として受け入れない入管政策」を平成22年
の「第四次出入国管理基本計画」でも維持している。
単純労働者として受け入れない法務省の方針の下に「研修」とされていた人たち
の地位はしかし、法改正によって向上したのだ。
ビートたけしが言っていたが、ゾマホンはこの制度を利用して本国の若者を
花畑牧場に送り込んでいるそうだ。

11 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 17:28:48 ID:AgGYhCnZ0
「産めよ、増やせよ、地に満ちよ!!」
養殖場の命題でもあるね

12 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 17:41:25 ID:QCAO7b/d0
42 :道化の騎士:2010/10/14(木) 14:38:27 ID:fXVmA+iV0
さてと。
スレ立て、乙だ、下僕ラピス。

このスレはこれ以降、
「ざんげちゃんを、涙流してあがめ奉る会」の総本部として機能していく。
喜ぶが良い。
お前の立てたクソスレが、美しき罵倒神がご降臨される仮体として選ばれたのだ。
これにより、、このスレは聖なる肥だめとして、祝福されるのだ。

とはいえ、お前ごとき贄では、神・ざんげちゃんにとって物足りないだろう。
なにせ最近は、記憶と糖質が元気なくて、思考盗聴スレが低迷だからな。
その点は五体投地して、お詫び申し上げる所存だ。

なお同時にオカルト板内ネット右翼対策本部としても、このスレは活用される。
オカ板内の、ネトウヨ諸氏の言動を収集し、解析していくのが主目的だ。

サロメが重複スレとして申請するまで、存分に使わせて貰うので、そのつもりでいるように。

以上だ、下僕。この達しをよく噛みしめろ。



13 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/18(月) 17:41:48 ID:Vte9j4500
「韓国農村の結婚事情」
今、韓国の結婚の10%が国際結婚だ。しかし、背景には韓国に存在する
「男児選好」(生まれてくる子供に男児を望むこと」があり、男性の数のほうが
多く、ベトナム・カンボジアなどの東南アジア圏から韓国に嫁いでくる女性が
多い。また、農村部では父系血統主義があり、農村部で主にこのような
婚姻が行われていて、「多文化家族」と呼ばれて、様々な面から支援を
必要としている。しかし、なかには、韓国人男性の精神疾患や、貧困などの
現状を知らずに数回のお見合いで韓国に来てしまう女性もおり、背景に
ブローカーの存在も指摘されている。そんな中で、精神疾患を持った韓国人男性
が、結婚後わずか一週間で女性を殺害してしまうという惨劇が起きたのだ。
このことから、多文化家族支援法が制定され、関係省庁もビザ発給の審査
の段階でいろいろな条件を明確にしようと試みている。

14 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 17:44:36 ID:QCAO7b/d0
43 :道化の騎士:2010/10/14(木) 14:40:29 ID:fXVmA+iV0
オカ板内で、罵倒に餓えたケダモノどもを満足させる意味でも、
ラピラズリよ、その浅ましさを思う存分に発揮するが良い。
何、簡単だ。自分の素をさらせば済むことだよ。


俺も手伝ってやるからよ。
ゲヘゲヘゲヘ。



15 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 17:45:29 ID:QCAO7b/d0
44 :道化の騎士:2010/10/14(木) 14:48:46 ID:fXVmA+iV0
朝鮮部落にまつわる怖い話
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1284541278/28

28 名前:自治スレでローカルルール他を議論中[sage] 投稿日:2010/10/10(日) 12:22:00 ID:HXGjBOJP0
朝鮮人にまともな話は通用しない。
マスコミは在日の実態は報道しない。
在日韓国系の企業に勤めればわかるよ。 
池袋で前、朝鮮人と喧嘩になったそうだ。
周りの朝鮮人が加勢してきてえらいことになったそうだ。
日本人が負けて、両手、両足骨折だそうだ。

繁華街にはたくさんいる。

1レスごとに在日韓国朝鮮人が死ぬスレ44匹目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1285768493/585

585 名前:自治スレでローカルルール他を議論中[sage] 投稿日:2010/10/14(木) 13:35:45 ID:oZXEuvZpO
>>584
チョンはやることなすこと全部キモいですねぇ^^;
やっぱ大阪って在日チョン多いのかな

二度目の駆除!



16 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/18(月) 17:45:47 ID:Vte9j4500
「中国:死亡ブログ事件」
2007年12月29日、夫の浮気に悩む羹岩はビルから飛び降り自殺した。
彼女は生前、自身の非公開のブログに夫の浮気に苦しむ心情などを
書き綴り、かつ、夫と浮気相手の写真を掲載するなどしていたが、自殺直前
に、友人にパスワードを託していた。彼女の自殺後、その友人がブログを
公開したところ、インターネット上で大きな反響を呼び、夫に対する「人肉捜査」
(人力による捜査:人々の情報網を通じて個人を特定する手法として社会問題
になっている)により、個人情報が暴露された。
この「死亡ブログ」事件を受けて、中国の「権利侵害責任法」(不法行為法)
で、インターネット利用者および、インターネットサービス提供者の責任に
関する規定が新設された(36条)。本条は人格権の保護以外にも、著作権、
商標権などのインターネットで問題になりそうな権利侵害を幅広く含むもの
なので、この事件のみがきっかけとはいえないが、中国では非常にセンセーショナル
な事件であったため、重要な意義を有することに変わりはないとされる。

17 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 17:46:51 ID:QCAO7b/d0
45 :道化の騎士:2010/10/14(木) 14:57:47 ID:fXVmA+iV0
オカルト超常現象板 自治スレッド 28
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1286794695/336
民主党議員が全員死ぬことを堂々と祈るスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1286884140/
山田農相が死ぬことをただひたすら祈るスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1279198104/
1レスごとに在日韓国朝鮮人が死ぬスレ44匹目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1285768493/
書き込むと島田紳助の寿命が短くなるスレ 1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1282050736/
【朝敵】小沢一郎の天罰を強く祈るスレ6 【売国】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1277379732/
近々死んでほしい人間を書きなぐるスレ17
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1286274171/
◆死ね!八百長ジャッジの天野真!◆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1281170404/
小沢を聴取する検察がくじけない様に祈るスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1262701144/
中華人民共和国を滅ぼす方法を考えよう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1285402153/
民主党に入れた人はごめんなさいしないとね
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1273830938/
【さようなら】華原朋美葬儀式場【安らかに】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1283766920/
【赤旗】共産党板オカ板支部【日本共産党】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1283067768/
仙谷を毎日1呪!
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1285332586/
韓国に呪いをかけるスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1267611219/
中国共産党を呪詛呪殺するスレ

18 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 17:47:42 ID:QCAO7b/d0
49 :道化の騎士:2010/10/14(木) 15:56:34 ID:fXVmA+iV0
>>48
自治スレをコピペ連投してる方から、言われる筋合いはありませんよ、下僕のラピス君。
あと、民族差別を助長する時点で、おまいはネトウヨ決定ね。
と、サロメチックに言ってみるw

ま、サロメンな感じはともかく。
国を愛することと、特定民族を憎むように仕向けることが、何故同じなんですかね?
ここらは是非ともご教授願いたいモノです。

自分がしる限り、民族というモノは差別されること名、等しく同じであると思うのですがね。
てか、それが八紘一宇の精神じゃなかったんですかい?
我らが日本国が、朝鮮半島を統治したその精神的動機を、下僕君はもう忘れちゃったんですかねえ。

大切なことだから、改めて問いましょうか。
ラピスラズリよ、八紘一宇の精神をもつものが、何故民族差別をするのだ?
それら行為を愛国と呼んで良いのか?
俺は違うと思うぞ。

19 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 17:48:28 ID:QCAO7b/d0
50 :道化の騎士:2010/10/14(木) 16:02:17 ID:fXVmA+iV0
天皇陛下だ、大和民族だ、愛国だというのならば、
異国の人間を下げず婿とをやめ、彼らと共に健全に国を営む方法を探すのが、
我が国の誇りというモノではないのか?
大昔から、我が国は異国の文化を吸収し続け、他国や他民族をリスペクトし続けた歴史もあるのだ。


51 :道化の騎士:2010/10/14(木) 16:03:02 ID:fXVmA+iV0
>>50
×異国の人間を下げず婿とをやめ
○異国の人間をさげずむ事をやめ


20 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 17:49:22 ID:QCAO7b/d0
58 :道化の騎士:2010/10/14(木) 16:20:45 ID:fXVmA+iV0
お前の大好きな、右系のブログの言葉を借りようか。

アジアの真実
http://ameblo.jp/lancer1/entry-10021776427.html
・「八紘一宇」という言葉の意味 〜学校では教えられなかったこと〜
 「八紘一宇」 天の下では全ての民族は平等である。天下を一つの家のようにしよう。
という、大東亜戦争時の日本のスローガンのです。

全ての民族は平等である。
ゆえに、同盟国のドイツがユダヤ人を排斥していても、日本は彼らを受け入れた。
杉原千畝のことは知ってるだろう?
それなのに、国を思うと口にする連中は、特定民族を排斥しようとしてる。
 「八紘一宇」 の精神は何処に行ってしまったんだ?ん?



59 :道化の騎士:2010/10/14(木) 16:26:02 ID:fXVmA+iV0
さて、ラピスラズリ君。
愛国精神にとって、八紘一宇はとても重要なキーワードだ。

我が国を愛し 我が国の繁栄と世界の平和のために貢献するオピニオンの宝石騎士であるのらば、
「八紘一宇」の精神を実践するにはどうすればいいのか、
その精神と方法論を是非とも綴って貰いましょうか。



21 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 17:51:52 ID:QCAO7b/d0
64 :道化の騎士:2010/10/14(木) 16:41:28 ID:fXVmA+iV0
>>63
では、朝鮮民族を侮辱し排斥しようとする事は、八紘一宇の精神に反すると認めますね?
では、朝鮮民族を侮辱し排斥しようとする事は、八紘一宇の精神に反すると認めますね?
では、朝鮮民族を侮辱し排斥しようとする事は、八紘一宇の精神に反すると認めますね?
では、朝鮮民族を侮辱し排斥しようとする事は、八紘一宇の精神に反すると認めますね?
では、朝鮮民族を侮辱し排斥しようとする事は、八紘一宇の精神に反すると認めますね?
では、朝鮮民族を侮辱し排斥しようとする事は、八紘一宇の精神に反すると認めますね?
では、朝鮮民族を侮辱し排斥しようとする事は、八紘一宇の精神に反すると認めますね?
では、朝鮮民族を侮辱し排斥しようとする事は、八紘一宇の精神に反すると認めますね?
では、朝鮮民族を侮辱し排斥しようとする事は、八紘一宇の精神に反すると認めますね?
では、朝鮮民族を侮辱し排斥しようとする事は、八紘一宇の精神に反すると認めますね?
では、朝鮮民族を侮辱し排斥しようとする事は、八紘一宇の精神に反すると認めますね?
では、朝鮮民族を侮辱し排斥しようとする事は、八紘一宇の精神に反すると認めますね?
では、朝鮮民族を侮辱し排斥しようとする事は、八紘一宇の精神に反すると認めますね?
では、朝鮮民族を侮辱し排斥しようとする事は、八紘一宇の精神に反すると認めますね?
では、朝鮮民族を侮辱し排斥しようとする事は、八紘一宇の精神に反すると認めますね?
では、朝鮮民族を侮辱し排斥しようとする事は、八紘一宇の精神に反すると認めますね?
では、朝鮮民族を侮辱し排斥しようとする事は、八紘一宇の精神に反すると認めますね?

22 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/18(月) 17:52:53 ID:Vte9j4500
「同姓同本不婚制」
日本でもかなり知られている韓国の同姓同本不婚制とは、名字と「本」という
先祖の出身地を意味するものが同じ場合は、その二人は同じ一族の人間と
みなされ、結婚することは出来ない、つまり同じ血族内の人間は結婚する
ことが出来ないとされていた制度だ。
この制度への賛否は激しく争われた歴史があり、保守派の人たちは、
これこそが韓国文化の真髄であるとして強く支持していた。しかし、大学で
使用される教科書では軒並み反対していた。
結局、改革推進派が、1977年と1990年のにどにわたって「代案」という
形でこの制度を改めている。

23 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 17:55:07 ID:QCAO7b/d0
79 :道化の騎士:2010/10/14(木) 20:11:33 ID:oB+SVLgO0
一々コピペしないからな。

>>69-73

あのよ、お前、言われたことがそもそも分かってないだろ?
民族差別をするな=在日参政権をよこせ、にすり替わってるだろ?
だから馬鹿だって言うんだよ。

俺は何度もネトウヨの民族差別の実例を示してやっただろ。
例えば、>>44 こういう侮辱的な言動を民族差別と言うんだよ。

>>44
>チョンはやることなすこと全部キモいですねぇ^^;
>やっぱ大阪って在日チョン多いのかな

こういうのはやってはいけない、やめるべきだといってるの。
その根拠として「八紘一宇の精神」を持ち出してるんだよ。
かって、日本は全ての民族は等しいという、崇高な理念をかけげたんだろ。
だからこそ、朝鮮民族の同化政策を行ったわけだ。日本人と同じに扱ったんだよ。
台湾統治もそう。日本と道東の扱いをするようにインフラ整備し、尽力を尽くした。
それはお前も示しているとおりだ。
異国の統治に関して、その根底に「八紘一宇の精神」というものがあったんだよ。
で、今のネトウヨに、この精神はあるのか?と俺は問うているんだよ。

わかった?ここまで??


24 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 17:55:52 ID:QCAO7b/d0
80 :道化の騎士:2010/10/14(木) 20:18:44 ID:oB+SVLgO0
>>78
ひこにゃんは可愛いけど、お前はかわいげが一切無い。
しかも呆れる程アホでバカで理解力が低い人間だ。
ざんげちゃんに人間以外と言われるのも無理ないわ。

で、だ。
「八紘一宇の精神」とは、なんどもいうが、全民族は等しいという考えだ。
髪の前で全ては等しいというのと同じように、天皇陛下の前では全ての臣民は等しい、
という理想主義から生まれた精神なわけだ。
で、ラピス、お前というネトウヨはこの精神を見事に継承していないんだよ。

特定アジアと呼ばれる、中国・韓国を排斥することばかりを考えてる。
マレーシアやインドネシアでの独立運動を助けたとか抜かしておきながら、
近隣諸国との和を決して考えようとしない。
相手が悪い、付き合う相手じゃない、挙げ句の果てにはあいつらは人間じゃないとか言い出す。
バカか、お前らネトウヨは。
インドネシアやマレーシアを独立をさせた後、互いに独立した者同士で和を築く。
それが日本の最終目標だったはずだろうが。それが大東亜共産圏の理想だったろうが。

隣国を排除することばかり唱えていて、何が和の精神だ。
何が欧米列強からの独立戦争だ。
けっきょく恩着せがましく振る舞ってるだけじゃネエか。

根本精神の継承が無く、戦争時の居丈高に振る舞うことだけを真似している。
それがお前だよ、ラピス。
それがお前ら、ネトウヨと呼ばれる精神的奇形児の在り方だよ。


25 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 17:56:51 ID:QCAO7b/d0
82 :道化の騎士:2010/10/14(木) 20:26:40 ID:oB+SVLgO0
>>74
在日参政権をよこせだの、ねつ造の歴史を展開するだの。
そうされたから、在日韓国人は排除せよと、ネトウヨ諸氏は言うわけだよね。
国益に反するから、云々と。

ケツの小さい話だと、毎度毎度思うわ。
参政権を渡す筋がないのなら、渡さなければいい。
歴史認識に間違いや、明らかなねつ造があるのならば、堂々と指摘して正せばいい。
それらをやられたからって、相手をたたき出す理由になんかなる物か。

この国に生まれた人は、それぞれの運命の中でこの国に生まれてきたんだ。
誰もが親を選べないし、誰もが国を選べない。
運命という大きな輪の中で、この国にその血筋の中で生まれてきた、ただそれだけのことだ。

だったら、出て行けという前に、共に繁栄していく方法を考えていけばいい。
仲良くしていくのがむずかしいのなら、せめて喧嘩しないように心がければいい。
それだけのことだ。双方が互いを尊重し合って生きていけば、それで十分だ。

在日朝鮮人は出て行け?
あほか、何の問題解決にもならんわ、そんなこと。


26 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/18(月) 17:57:57 ID:Vte9j4500
「大東亜共栄圏の生い立ち」
満州事変は1933年5月に塘沽停戦協定の成立で一応落ち着いたが、軍部の大陸志向と
中国ナショナリズムには妥協点がなかった。1937年3月に日中全面戦争が起こる。
1930年代の「東亜新秩序」は、アメリカ主導の国際法秩序と大陸の現実の間でのバランス
を取る試みだった。しかし、日中全面戦争の下ではその目的は果たせない。
日本は東南アジアへの「南進」をすすめ、「大東亜共栄圏」を構想する。これは、ヒトラー政権下
の広域国際法をモデルとしたものであった。第一次大戦の戦勝国への挑戦としてヒトラーが
構想した理論だったのだが、この決着は日米戦争による決着を待たなければならなかった。

27 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 17:58:45 ID:QCAO7b/d0
85 :道化の騎士:2010/10/14(木) 20:32:59 ID:oB+SVLgO0
>>75
>道化のような日本が大嫌いな人は、再び帰国船を日本国でチャーターしてあげるので、
自分に言われてることを理解しようともせず、自分を非難するモノは在日朝鮮人扱い。
ほんとおおに浅はかで馬鹿な奴だと、心の底から笑わせて貰ったよ。
・・・これじゃ表現が足りないな。うーん。。。。
あ、そうそう。これこれ。


\               U         /
  \             U        /
             / ̄ ̄ ヽ,
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    \    ノ//, {0}  /¨`ヽ {0} ,ミヽ    /     \          /
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     / /⌒ リ   `ー'′   ' ⌒\ \    /          \
     (   ̄ ̄⌒          ⌒ ̄ _)    ̄|/\/\/\/ ̄
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          /            ノ        −−−−
         /           ∠_
  −−   |    f\      ノ     ̄`丶.
        |    |  ヽ__ノー─-- 、_   )    − _
.        |  |            /  /
         | |          ,'  /
    /  /  ノ           |   ,'    \
      /   /             |  /      \
   /_ノ /              ,ノ 〈           \
    (  〈              ヽ.__ \        \
     ヽ._>              \__)


28 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 17:59:33 ID:QCAO7b/d0
85 :道化の騎士:2010/10/14(木) 20:32:59 ID:oB+SVLgO0
>>75
>道化のような日本が大嫌いな人は、再び帰国船を日本国でチャーターしてあげるので、
自分に言われてることを理解しようともせず、自分を非難するモノは在日朝鮮人扱い。
ほんとおおに浅はかで馬鹿な奴だと、心の底から笑わせて貰ったよ。
・・・これじゃ表現が足りないな。うーん。。。。
あ、そうそう。これこれ。


\               U         /
  \             U        /
             / ̄ ̄ ヽ,
            /        ',      /     _/\/\/\/|_
    \    ノ//, {0}  /¨`ヽ {0} ,ミヽ    /     \          /
     \ / く l   ヽ._.ノ   ', ゝ \       <   バーカ!  >
     / /⌒ リ   `ー'′   ' ⌒\ \    /          \
     (   ̄ ̄⌒          ⌒ ̄ _)    ̄|/\/\/\/ ̄
      ` ̄ ̄`ヽ           /´ ̄
           |            |  
  −−− ‐   ノ           |
          /            ノ        −−−−
         /           ∠_
  −−   |    f\      ノ     ̄`丶.
        |    |  ヽ__ノー─-- 、_   )    − _
.        |  |            /  /
         | |          ,'  /
    /  /  ノ           |   ,'    \
      /   /             |  /      \
   /_ノ /              ,ノ 〈           \
    (  〈              ヽ.__ \        \
     ヽ._>              \__)

29 :道化:2010/10/18(月) 18:07:41 ID:w02Y4XyH0
はいはい、ラピス君。
コピペばっかりはどうかと思うよw
しかも名無しにまで落ちてしまって。
可哀想に。

でさ、俺が君のスレにいた時はコピペを殆どシナかった、
ッテのは覚えてるかい?
自分の言葉で、君のスレを豊かにした覚えはあっても、
どっかから、コピーして貼り付けたことはあんまりしなかったはずよ♪

賑やかに参加してくれるのはケッコウだけど、
せめてオリジナルの言葉を吐いて欲しいモノだね。

過去に神秘の宝石の騎士を名乗ったことがある人間ならばw

30 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 18:11:16 ID:QCAO7b/d0
86 :道化の騎士:2010/10/14(木) 20:34:08 ID:oB+SVLgO0
>>83
うん、バカだ。
実際の事例を貼ってきているのに、その態度。
ヤッパ、アキメクラだな、お前。
で、俺の言いたいことは分かったか?
「八紘一宇の精神」を持ち出した理由は、分かったか?


31 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 18:12:00 ID:QCAO7b/d0
88 :道化の騎士:2010/10/14(木) 20:35:52 ID:oB+SVLgO0
>>84
あのさ、難しい話をされて、ついて行けないのなら、ちゃんとそう言わないと駄目なんだぞ?
分かったふりするのが、一番話をややこしくするんだから。

 てんてー、わかりまてん!

と、大きな声で言う素直さが重要なんだ。
わかるか?








32 :道化:2010/10/18(月) 18:12:40 ID:w02Y4XyH0
しかし、俺のレスって良い事ばっかり書いてあるな。
コピペを見て、自画自賛したくなった。
何処に出しても恥ずかしくない。うん。

>>4
キリスト教において、「託宣」ってのは事実上消えたよね?
神のルール「戒律」が存在することにより、神が地上に直接干渉することはなくなり、
「神が定めたのルール」の中で人間同士でやって行きなさい、となった。
てか、古代において神託は普通にあったのだから、
ユダヤ系社会の中でも、「神に問う」ということはあったのかな?
占いとか禁じてそうな気がするが。

>>7
国家が虐待に取り組んでいるのは分かるのだが、
虐待ってどうすれば防げるんだろうね、マジで。
検討つかんわー。

33 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 18:15:50 ID:QCAO7b/d0
89 :道化の騎士:2010/10/14(木) 20:36:57 ID:oB+SVLgO0
>>87
ファビョってないから。
おまえ、ホントに文章読めない人?

サロメも、たいしたもんだな。
ここまで文章読まない奴に対して、言い続けるなんて。
俺はこの時点で、呆れてるんだが。






34 :道化:2010/10/18(月) 18:16:19 ID:w02Y4XyH0
ツーか、俺のレスのコピペボムしてどーすんだろ。
無駄にスレが消費されるのみ、なんだけどなあ。
俺は痛くも痒くもない。

ラピスのやりたい事って「自分が味わった苦痛を俺に与える」だよね。
で、ラピスの味わった苦痛って、コピペ攻撃だったの?それって違うよね。

「ラピスラズリ君は、差別をしても良いと思いますか?」
と、俺に問われ続けただけだよね。
てーか、この問いかけが、そんなに苦痛だったのかなあ。

ねえ、ラピス。
差別して良いのかどうか、それを考えることはそんなに苦痛だったの?
そんなに辛いことを味わってしまったの?

35 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 18:16:42 ID:QCAO7b/d0
97 :道化の騎士:2010/10/14(木) 21:01:43 ID:oB+SVLgO0
>>94
流石の大展開。コレにはびっくり。
って、思うわけないだろ、バカチン!!
議論を重視とか言いながら、これだもんな。
あっさりと逃げやがる。ほんとにド阿呆だ。

正直に言えば、俺はそんなに歴史に詳しくない。
サロメの方が圧倒的に詳しいと思ってる。
だから、戦中や戦前に行われたことが、実際どうだったのかよく分かっていない。
そんな浅学な俺でも、パラオのエピソードは好きだ。
他人様のブログで申し訳ないが、こういう話な。

http://yellowblog.tumblr.com/post/191705815

これがおとぎ話の類であっても、それはそれで良いと思う。
人の心のやさしを伝えてくれる、素晴らしい文学だと思うから。
これがパラオではなく、韓国のチェジュ島だったら、
住民を縦にして皆殺しにしても良いというのかね、ネトウヨ諸氏はさ。

ほんっっっっっっっとに、情けない。


36 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/18(月) 18:18:28 ID:Vte9j4500
ラピスさん。真面目にやりましょう。私も独自の情報を出しますので。

37 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 18:19:18 ID:QCAO7b/d0
98 :道化の騎士:2010/10/14(木) 21:03:27 ID:oB+SVLgO0
>>95
一種の病人かもねえ・・・・しらんです。^−^;
一種の病人かもねえ・・・・しらんです。^−^;
一種の病人かもねえ・・・・しらんです。^−^;
一種の病人かもねえ・・・・しらんです。^−^;
一種の病人かもねえ・・・・しらんです。^−^;
一種の病人かもねえ・・・・しらんです。^−^;
一種の病人かもねえ・・・・しらんです。^−^;
一種の病人かもねえ・・・・しらんです。^−^;
一種の病人かもねえ・・・・しらんです。^−^;
一種の病人かもねえ・・・・しらんです。^−^;
一種の病人かもねえ・・・・しらんです。^−^;
一種の病人かもねえ・・・・しらんです。^−^;
一種の病人かもねえ・・・・しらんです。^−^;
一種の病人かもねえ・・・・しらんです。^−^;
一種の病人かもねえ・・・・しらんです。^−^;
一種の病人かもねえ・・・・しらんです。^−^;
一種の病人かもねえ・・・・しらんです。^−^;
一種の病人かもねえ・・・・しらんです。^−^;


>>96
いいじゃん。
オカ板内でのネトウヨ対策本部にすればw
バンバン、ネトウヨ関係集めてやるwww


38 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 18:20:54 ID:QCAO7b/d0
99 :道化の騎士:2010/10/14(木) 21:17:36 ID:oB+SVLgO0
いけね、俺もトンチンカンなレスを帰してたなw

>>96
>このスレの主の資格なし

スレ主という名の下僕で良いだろ。
いいじゃん、このまま、スレ主の大好きなネトウヨ情報をかき集めてれば。
オカルト板内での民族差別発言を集めて、スレ主さんに見せてやればいいのだ。


と、>>98では言いたかった。
なんかしらんが、端折りまくってしまったレスだったわ^^;


39 :道化:2010/10/18(月) 18:21:22 ID:w02Y4XyH0
ま、いいや。
コピペして満足するんなら、死ぬ程やればいいし。
それが報復だって言うのなら、やっすい報復だなと思って笑うだけだから。
そして、サルさんになって書けなくなるのがオチだからなwww


>>13
>そんな中で、精神疾患を持った韓国人男性が、
>結婚後わずか一週間で女性を殺害してしまうという惨劇が起きたのだ。

ネトウヨ諸氏じゃないが、確かに韓国ってこういう報道が目立つよな。
なんでかな。コレって前から不思議なんだよな。
性犯罪と猟奇的犯罪が実に多い。
まあ、猟奇性という意味では中国がダントツではあるがw
文化の違いと言えばそこまでだが、何も殺さなくてもと思わざるを得ないよね。

40 :道化:2010/10/18(月) 18:22:54 ID:w02Y4XyH0
>>36
んー、飽きるまで待つしかないんじゃない?
何か一生懸命だし。

41 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/18(月) 18:22:57 ID:Vte9j4500
2001年に日本ではDV防止法が制定されたが、韓国ではそれより4年も早く
家庭暴力関連二法が成立している。
韓国では子女を厳格な父母の統制下におくことを正しい家庭教育と認識し、
子女に対する体罰が訓育のひとつの方法とみなされてきたことから、
児童虐待が深刻な問題だと認識されることがなかったのだ。
2000年に行われた初めての全国調査では、30%の児童が虐待を
受けていたことが明らかになっている。
もっとも、40%が精神的な暴力とされているので、単に「傷ついた」という程度
のものも含むかもしれない。

42 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 18:24:16 ID:QCAO7b/d0
101 :道化の騎士:2010/10/14(木) 21:25:50 ID:oB+SVLgO0
>>100
挨拶もせず、名乗りもしない人間に言葉を返すと思うか?
挨拶もせず、名乗りもしない人間に言葉を返すと思うか?
挨拶もせず、名乗りもしない人間に言葉を返すと思うか?
挨拶もせず、名乗りもしない人間に言葉を返すと思うか?
挨拶もせず、名乗りもしない人間に言葉を返すと思うか?


俺と話がしたいのなら、コテを名乗って、礼儀を身につけることだな。
俺と話がしたいのなら、コテを名乗って、礼儀を身につけることだな。
俺と話がしたいのなら、コテを名乗って、礼儀を身につけることだな。
俺と話がしたいのなら、コテを名乗って、礼儀を身につけることだな。
俺と話がしたいのなら、コテを名乗って、礼儀を身につけることだな。
俺と話がしたいのなら、コテを名乗って、礼儀を身につけることだな。

まずは挨拶からだ。こんばんは、とな。
まずは挨拶からだ。こんばんは、とな。
まずは挨拶からだ。こんばんは、とな。
まずは挨拶からだ。こんばんは、とな。
まずは挨拶からだ。こんばんは、とな。
まずは挨拶からだ。こんばんは、とな。

って、日月みたいな事言ってみたよ!!!
って、日月みたいな事言ってみたよ!!!
って、日月みたいな事言ってみたよ!!!
って、日月みたいな事言ってみたよ!!!
って、日月みたいな事言ってみたよ!!!
って、日月みたいな事言ってみたよ!!!
って、日月みたいな事言ってみたよ!!!
って、日月みたいな事言ってみたよ!!!


43 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 18:24:17 ID:yxykIWikO
質問なんだが、道化とやらは在日朝鮮人なのかね?

44 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 18:25:21 ID:QCAO7b/d0
103 :道化の騎士:2010/10/14(木) 21:35:39 ID:oB+SVLgO0
>>102
相手をしないとは言ってないじゃん。
単に日月の真似しただけさ。
あいつ、そうやって無礼な言葉を述べるのがが大好きだったからよ。
人にコテ名乗れとか言っときながら、テメエはさっさと名無しに潜り込むような卑怯モン。

って、日月の話してもしょうがないや。


で、要件はなに?話したいことがあるんだったら、乗るよ。
俺の劣等感がどうこう言ってるけど、それって何に対する劣等感?
そこまで書いてくれないと、劣等感の指摘にならないよ。


45 :道化:2010/10/18(月) 18:25:53 ID:w02Y4XyH0
>>22
聞いたことある。血族婚を禁じる法律。
キムさんはキムさんと結婚できないとか言う奴でしょ。
これ、逆に言えば、それだけ近親婚が多いってことなんだろうな。

それも不思議なんだよな。
儒教においては、伝統的に近親婚を嫌忌してたと思ったけど。
韓国だと事情がちがうんかな。

46 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 18:27:40 ID:QCAO7b/d0
146 :道化の騎士:2010/10/15(金) 06:28:13 ID:MMgRDfBZ0
で、ラピス君。
君は我が日本帝国が、朝鮮差別を決して容認できないことは理解できたのかな?
君は我が日本帝国が、朝鮮差別を決して容認できないことは理解できたのかな?
君は我が日本帝国が、朝鮮差別を決して容認できないことは理解できたのかな?
君は我が日本帝国が、朝鮮差別を決して容認できないことは理解できたのかな?
君は我が日本帝国が、朝鮮差別を決して容認できないことは理解できたのかな?
君は我が日本帝国が、朝鮮差別を決して容認できないことは理解できたのかな?
君は我が日本帝国が、朝鮮差別を決して容認できないことは理解できたのかな?













47 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 18:28:24 ID:QCAO7b/d0
149 :道化の騎士:2010/10/15(金) 06:35:54 ID:MMgRDfBZ0
>>147
おもしろすぎる。
朝から涙流して、笑ってしまったわ。(^^;

>>148
おい、ざんげちゃんのセンスを理解できない土人。
わかるか?
コレがユーモアなんだよ。

で、朝鮮差別は皇国の臣民として恥ずべき事だと、理解できたか?


48 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 18:29:04 ID:QCAO7b/d0
151 :道化の騎士:2010/10/15(金) 06:50:06 ID:MMgRDfBZ0
東京裁判あの、日韓歴史問題だの、ああじゃこうじゃいいながら、
結局戦前の日本の理想を一欠片も理解してないんだから。
かっての欧米列強との戦争と重ね合わせて、中国を仮想敵国にし、
中国、韓国を無視して、東南アジアで大東亜共産圏とかいいだしてるし。
もうね、バカか、アホかとしか言いようがない。

和をもって尊しとなす

聖徳太子が定められた17条憲法の第一条の理念こそが、
日本帝国の精神的理念の基盤だってのを全く理解していない。
まずは足下である国内の異国の人達と融和を果たし、
そして同時に近隣諸国とも友愛と発展を共にし、
アジア全域での繁栄を求めよう。

小さな和から始まり、大きな和へと続いていく。
コレが日本の大和心ってモンよ。
わかるか?大和ってのは大きな和なんだよ。


49 :道化:2010/10/18(月) 18:29:23 ID:w02Y4XyH0
>>41
映画で「猟奇的な彼女」ってのがヒットしたのを思い出した。
アレは一度も見てないんだけど、一応コメディだとか。
主人公の女性がDV的に振る舞うことがお笑いになる、
ということで、韓国の男女間のDVってもしかして多いのかしら?
と、思った。
てか、韓国ってDV規制を積極的に取り組んでるんだねえ。


>>43
いんえ。在日うんたらはつかない、日本人ですよ。
純粋かどうかは知りません。
先祖は二代前しか追えない雑民ですからね。
ちなみに、家紋も知りませんw

50 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 18:30:31 ID:QCAO7b/d0
153 :道化の騎士:2010/10/15(金) 06:52:47 ID:MMgRDfBZ0
>>150
ラピス。
お前は先人の遺業を穢している。
お前が戦前の日本を褒めそやしながら、中国朝鮮を憎み続けるのは、
恥知らずな矛盾した行為だ。
戦前の日本を良いと思うのなら、今この瞬間から、中国朝鮮を憎むのは辞めろ。


51 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 18:31:41 ID:QCAO7b/d0
155 :道化の騎士:2010/10/15(金) 06:55:16 ID:MMgRDfBZ0
>>150
も一つついでに言えば、半島や台湾を統治したのは先人であって、お前じゃない。
偉そうに言うな。
 も一つついでに言えば、半島や台湾を統治したのは先人であって、お前じゃない。
偉そうに言うな。
も一つついでに言えば、半島や台湾を統治したのは先人であって、お前じゃない。
偉そうに言うな。
も一つついでに言えば、半島や台湾を統治したのは先人であって、お前じゃない。
偉そうに言うな。
も一つついでに言えば、半島や台湾を統治したのは先人であって、お前じゃない。
偉そうに言うな。
も一つついでに言えば、半島や台湾を統治したのは先人であって、お前じゃない。
偉そうに言うな。
も一つついでに言えば、半島や台湾を統治したのは先人であって、お前じゃない。
偉そうに言うな。








52 :道化:2010/10/18(月) 18:31:47 ID:w02Y4XyH0
ああ、思い出した。
AAスレに、ラピスの自治スレの発言貼ったことがあったな。
んで、あのスレ容量オーバーで落ちたんだっけ。
あった、あった、そういうこと。

うん。かなりどうでも良い事だなw

53 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 18:32:47 ID:QCAO7b/d0
159 :道化の騎士:2010/10/15(金) 07:08:05 ID:MMgRDfBZ0
日本が間違っているとか言うと、ムキになって反論するくせに、
だったら戦前の日本のように朝鮮・中国と仲良くしろよ、というと黙りこくる。
ほんっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっと、ネット右翼は度し難い。

朝鮮を統治してやった、頼まれたから併合したんだ、日本人扱いしてやったんだ。
創氏改名を求めたのは朝鮮人達の方で、強制連行なんかも一切無かった。
ああ、そうかい。それはすばらしい。
だったら、今現在だって、日本に憧れて日本の名前を名乗る「通り名」制度を、
認めてやったって良いじゃないか。

強制連行なんかしなくても大勢詰めかけてくる程、日本は魅力的だったんだろ?
それをヨシとしてたんだったら、ビザ滞在大いにケッコウじゃないか。

こうやって韓国や中国と仲良くしていくことは、戦前の理想状態に近づいてる証拠だよ。
コレは大変喜ばしいことであるのに、中国人は出て行け、在日韓国人は国に帰れ、と騒ぎ立てる。
お前らは戦前の大東亜共産圏構想を素晴らしいと口にしながら、
自分たちでその理念を台無しにしてる行動を取ってるんだよ。

いい加減、自分たちの矛盾に気がつけ。
バカ共。


54 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 18:33:39 ID:QCAO7b/d0
162 :道化の騎士:2010/10/15(金) 07:35:28 ID:MMgRDfBZ0
>>161
俺もパラオの話は>>97で貼ったぞ?
お前、俺のレスをまともに読んでないだろw

で、お前に聞きたいんだけどさ。
これがパラオじゃなくて韓国のチェジュ島で、
日本軍が朝鮮民族を守護していたとしたら、
お前どうすんの?
ちゃんと、命を捨てて、彼らを守り抜けるの?

何か、お前って、真っ先に彼らを盾にしそうだよな。

55 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 18:33:40 ID:yxykIWikO
>>49
なるほどthx

56 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/18(月) 18:34:12 ID:Vte9j4500
韓国の経済体制は意外と知られていない。
「社会的市場経済」という体制をとり、均衡成長と結果平等などの福祉国家的要素
が結合した経済体制を憲法上とっている。

57 :道化:2010/10/18(月) 18:34:59 ID:w02Y4XyH0
>>11
遺伝子の至上命題でもありますね。
自らを増やし続けること。それだけが唯一の存在理由。


利己的な遺伝子。

58 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 18:35:12 ID:QCAO7b/d0
165 :道化の騎士:2010/10/15(金) 07:41:53 ID:MMgRDfBZ0
>>164
でさあ、日本が韓国を再統治したとしたら、お前、彼らのために欧米列強と戦えるの?
朝鮮も日本の一部であり、朝鮮人も大和民族である、そう思って、戦って死ねるの?

でさあ、日本が韓国を再統治したとしたら、お前、彼らのために欧米列強と戦えるの?
朝鮮も日本の一部であり、朝鮮人も大和民族である、そう思って、戦って死ねるの?

でさあ、日本が韓国を再統治したとしたら、お前、彼らのために欧米列強と戦えるの?
朝鮮も日本の一部であり、朝鮮人も大和民族である、そう思って、戦って死ねるの?

でさあ、日本が韓国を再統治したとしたら、お前、彼らのために欧米列強と戦えるの?
朝鮮も日本の一部であり、朝鮮人も大和民族である、そう思って、戦って死ねるの?

でさあ、日本が韓国を再統治したとしたら、お前、彼らのために欧米列強と戦えるの?
朝鮮も日本の一部であり、朝鮮人も大和民族である、そう思って、戦って死ねるの?

でさあ、日本が韓国を再統治したとしたら、お前、彼らのために欧米列強と戦えるの?
朝鮮も日本の一部であり、朝鮮人も大和民族である、そう思って、戦って死ねるの?

でさあ、日本が韓国を再統治したとしたら、お前、彼らのために欧米列強と戦えるの?
朝鮮も日本の一部であり、朝鮮人も大和民族である、そう思って、戦って死ねるの?

でさあ、日本が韓国を再統治したとしたら、お前、彼らのために欧米列強と戦えるの?
朝鮮も日本の一部であり、朝鮮人も大和民族である、そう思って、戦って死ねるの?


59 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 18:37:04 ID:QCAO7b/d0
176 :道化の騎士:2010/10/15(金) 07:57:02 ID:MMgRDfBZ0
おい、役立たず。
お前の自治スレでの妄言吐きなんかどうでもいいよ。

さっさと答えろ、お前は朝鮮人のために戦って死ねるのか?
さっさと答えろ、お前は朝鮮人のために戦って死ねるのか?
さっさと答えろ、お前は朝鮮人のために戦って死ねるのか?
さっさと答えろ、お前は朝鮮人のために戦って死ねるのか?
さっさと答えろ、お前は朝鮮人のために戦って死ねるのか?
さっさと答えろ、お前は朝鮮人のために戦って死ねるのか?
さっさと答えろ、お前は朝鮮人のために戦って死ねるのか?
さっさと答えろ、お前は朝鮮人のために戦って死ねるのか?
さっさと答えろ、お前は朝鮮人のために戦って死ねるのか?
さっさと答えろ、お前は朝鮮人のために戦って死ねるのか?
さっさと答えろ、お前は朝鮮人のために戦って死ねるのか?














60 :道化:2010/10/18(月) 18:37:08 ID:w02Y4XyH0
>>55
いへいへ。
気になるのも、無理からぬ事でしょう。

>>56
韓国の社会保障って、全然知らないわ。
保険があるのか、年金があるのか、生活保護があるのか。
全くと言って良い程知らない。
近くて遠い国扱いしてたんだなあ、俺。

61 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 18:37:58 ID:QCAO7b/d0
179 :道化の騎士:2010/10/15(金) 08:04:31 ID:MMgRDfBZ0
おい、ラピス。
お前、まさか、日本軍に朝鮮出身の将校がいたことを知らない分けじゃないよな?
洪中将が有名だよな。そして彼はこう述べてるようだぞ。

洪思翊
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%AA%E6%80%9D%E7%BF%8A
洪は日本統治下における朝鮮人の立場を「イギリスにおけるアイルランド人のようなもの」と息子に説明していた。

こういう方を、お前は朝鮮人だからといって唾はくのか?
皇国のために命を投げた方もいるというのに、お前は朝鮮人と十把一絡げにして、
侮辱し排除しようというのか?


62 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 18:39:19 ID:QCAO7b/d0
180 :道化の騎士:2010/10/15(金) 08:06:30 ID:MMgRDfBZ0
で、ラピス。
朝鮮民族を排除することは、かっての日本国の理想に反すると思うのだが、どうだ?
で、ラピス。
朝鮮民族を排除することは、かっての日本国の理想に反すると思うのだが、どうだ?
で、ラピス。
朝鮮民族を排除することは、かっての日本国の理想に反すると思うのだが、どうだ?
で、ラピス。
朝鮮民族を排除することは、かっての日本国の理想に反すると思うのだが、どうだ?
で、ラピス。
朝鮮民族を排除することは、かっての日本国の理想に反すると思うのだが、どうだ?
で、ラピス。
朝鮮民族を排除することは、かっての日本国の理想に反すると思うのだが、どうだ?
で、ラピス。
朝鮮民族を排除することは、かっての日本国の理想に反すると思うのだが、どうだ?
で、ラピス。
朝鮮民族を排除することは、かっての日本国の理想に反すると思うのだが、どうだ?
で、ラピス。
朝鮮民族を排除することは、かっての日本国の理想に反すると思うのだが、どうだ?












63 :道化:2010/10/18(月) 18:39:39 ID:w02Y4XyH0
>>糖質
わるいね、なんか。
せっかく来てくれたのに、ラピスが暴走状態でさ。^^;
さて、ちょっとおち。。
自分のレスもまとめたいし、また後ほど。

サロメ、糖質、名無しさん×2、ありがとう m(_)m
ラピスもなー。
初っぱなから盛り上げありがとな。^^

では、また後ほど〜♪

ノシ

64 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 18:40:33 ID:QCAO7b/d0
182 :道化の騎士:2010/10/15(金) 08:09:49 ID:MMgRDfBZ0
>>181
よお、文盲。
ろくすっぽスレも読まずに書き込むなや。
よお、文盲。
ろくすっぽスレも読まずに書き込むなや。
よお、文盲。
ろくすっぽスレも読まずに書き込むなや。
よお、文盲。
ろくすっぽスレも読まずに書き込むなや。
よお、文盲。
ろくすっぽスレも読まずに書き込むなや。
よお、文盲。
ろくすっぽスレも読まずに書き込むなや。
よお、文盲。
ろくすっぽスレも読まずに書き込むなや。









65 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 18:41:26 ID:QCAO7b/d0
183 :道化の騎士:2010/10/15(金) 08:11:30 ID:MMgRDfBZ0
実に良い案だ。
ラピスラズリの神秘の宝石の騎士団の名において、
ネットウヨクが消えることを祈願するスレを立てるとしようww


オカルト超常現象板 自治スレッド 28
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1286794695/714

714 名前:自治スレでローカルルール他を議論中[sage] 投稿日:2010/10/15(金) 01:12:02 ID:YVz5V9/V0
パックスレに対抗して、ネトウヨパックスレをつくってはどうか。

719 名前:自治スレでローカルルール他を議論中[sage] 投稿日:2010/10/15(金) 01:15:36 ID:UMejB2Fv0
>>714
だよね〜。
オカらしく、書き込んだら○○が消えるスレとか、立てればいいのにって思うw
住人が楽しく過ごせるオカでありたい。


66 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 18:43:33 ID:+e4iM0ETP
>>32
ユダヤ教でもラビはいても預言者はいなくなりましたね

カトリックでも啓示は厳しく管理されています
預言の時代は使徒で終わったという解釈ですね

教会の成立と関連があるんでしょうね


67 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 18:47:45 ID:+e4iM0ETP
ID:QCAO7b/d0は完全にラピスwww
グレンにメンヘラだって見破られてたけどw
こういったメンヘラのネトウヨがあっちこっちの板荒らしてるから
ウヨは嫌われるのよねw


http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1287142950/

645 名前:自治スレでローカルルール他を議論中[] 投稿日:2010/10/18(月) 12:48:34 ID:QCAO7b/d0
サロメだ道化だなんて、へんてこなコテが出しゃばってLRを弄くろうとしているだけだろう。
しかし実際には、サロメと道化は、他のスレを荒らしている張本人だぞ。

盗人が追いかけてきた被害者に対して「あの人が犯人です」って、開き直っているのに等しいぞ!
現実に昨日も、道化とサロメは荒らしを繰り返している。
宝石騎士団4ってスレを見てみろよ。道化らの執拗な嫌がらせの実際が、残されている。


LRを変えるのではなくて、サロメと道化をアカウント停止するのが先決だ。
それだけで、オカ板は平穏を取り戻せる。

絶対に盗人に追い銭なんかするなよ!



68 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 20:19:46 ID:DUznumuE0
おお!!さっそくラピたんが荒らしてるよw

>>1
道化さん、乙です(・_・)ノ
開いたら早速ラピたんのコピペ攻撃が始まってて笑ったw
こうして読んでみると道化さん良いこと言ってるね。


69 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 20:32:28 ID:DUznumuE0
せっかく「政治はオカルト」ってタイトルだから
なんか政治の話を・・・と思ったけど
政治に全然興味が無いのだったw

オカルトな話もあんまり無いんだけど
最近ユタとか占い師がよくTVに出てるので、それにはちょっと興味がある。
政治家もよく占い師とか霊能者に依存してる人がいるらしいし
オカ板では無理でも世の中には当たる人も居るのかもなぁと思った。
アカシックレコードを見てるんだそうだけどw

70 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/18(月) 20:39:59 ID:Vte9j4500
「日本と韓国:食の接近」
かつては、韓国人の子供の弁当に対して同級生が「にんにく臭え」といったりしていた。
キムチというのも日本語では「朝鮮漬け」「朝鮮ピクルス」などと呼ばれていたのだ。
しかし、キムチの成分を調べてみると、良質なバクテリアや豊富なビタミンが含まれて
いることが分かり、日本ではいまだにしょうゆラーメン・味噌ラーメンが主流だが、
辛ラーメン・キムチラーメンが支持を集めるようにもなっている。
もはや韓国の「食」は差別の対象ではなくなっているともいわれる。
キムチは主要なダイエット食品でもあり、日本の漬物市場でも、浅漬けをはるかに越えて
シェアbPとなった。
逆に、韓国人の日本ツアーでは、三大人気を誇るのが、寿司・ラーメン・うどんだとされる。
また、日本の懐石料理は「食の芸術」とまで称えられている。
日韓での食の接近という現象が徐々に起きていたのだ。
デイリーヨミウリ8月31日付

71 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/18(月) 20:44:27 ID:Vte9j4500
「在日・彼らの共通の経験基盤」(法学教室・駒村圭吾論文より)
1910年の日韓併合条約において、朝鮮は日本の領土となり、朝鮮人は
日本国籍を取得した。しかし、終戦にいたるまで様々な思惑から国籍法
は施行されず、日本国籍取得もあくまでも「条理と慣習」にもとづくものだった。
植民地たる朝鮮には内地法と区別された「外地法」が適用される異法地
だったのだ。戸籍も区別され、「朝鮮戸籍令」によって身分関係も別途管理
された。
終戦を迎え、1945年12月に「戸籍法の適用を受けざるもの」の選挙権
を停止した。1947年5月に外国人登録令が定められ、朝鮮人は
「当分の間外国人とみなす」とされた。しかし、あくまでも日本国籍保有者
だったので、就学義務が課され、民族学校の閉鎖などを行った。
実は、「国籍選択」をさせる案もあったのだが、1952年にサンフランシスコ
平和条約の発効により、旧植民地出身者の国籍を一括して剥奪した。
以上の経緯により、国籍取得によって、帝国臣民・日本国民に包摂され
つつも、一方的な国籍剥奪により「外国人」とされ、なお法的地位を不安定化
されたという歴史は、外地政策・戦時政策と関連した「日本化」の経験と
あいまって、在日の「共通した経験基盤」となった。
彼らと日本国民の間には埋めようのない制度的断絶も認識できるが、
日本国民に準じて扱おうという基盤を見出すこともできる。
「条理」としての国籍を失った彼らの本来帰属すべき政治的共同体、自ら
の自由の承認を求めるべき主体は日本国ではなく、大韓民国などである。
しかし、彼らの共通した経験基盤が、日本国での生を宿命づけているのだ。

72 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 20:45:57 ID:DUznumuE0
キムチ大好きだす(・_・)

韓国からお嫁に来た人が居るんだけど
その人のキムチは、ちょう美味しい☆

73 :道化:2010/10/18(月) 20:47:14 ID:w02Y4XyH0
どもです〜♪

>>69
>せっかく「政治はオカルト」ってタイトルだから
>なんか政治の話を・・・と思ったけど
>政治に全然興味が無いのだったw


吹きましたww
すんまへん、悪気はないんです、ホントにふと出ちゃったんです。
でも、吹きますわ。面白すぐる(^^;

ちなみに、ユタさんって沖縄の歴史の中でかなり政治的な存在なんですよ。
ユタや、カミンチュ、ノロ、というのは沖縄の中で、神の世界に属する人々で、
彼らの言葉は別格として捉えられるんですよ。
今現在の沖縄にはその名残が残っていて、彼らの発言力は半端ないです。
・・・イヤ、嘘だ。名残があるなんてレベルじゃない。
日本において、沖縄程、神さまが近い社会はないんじゃないかってレベルですわ。^^;

沖縄話は長くなるので、又改めて〜。
てか、覗きに来てくれてありがと〜♪^^

74 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 20:49:10 ID:Rs4Yok5w0
なんだこいつら・・キモイ奴も集まりじゃねーかウゲッウゲ
ツリメ○ねよ

75 :道化:2010/10/18(月) 20:53:06 ID:w02Y4XyH0
>>66
パブテスマのヨハネだっけ?
イエスを洗礼した人。この人は預言者だったような。
イエスと同時代までは、神様は積極的に働きかけていたのね、
と、何となく覚えています。
で、イエス以降ぱったり消えるってのも変な話だなあ、と思ったことも事実。
ジャンヌダルクは結局魔女扱いされたしね。
良いじゃん、天使が見えたって。神の声が聞こえたって。
そう思うんだけどねえ。

76 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/18(月) 20:54:37 ID:Vte9j4500
>>71の駒村論文は、日本政府の在日に対する政策の共通認識だ。
レベルの違う情報源なんだよ。

77 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 20:58:13 ID:OrYEf0GE0
だれか仙谷を呪うスレ建てろ。
 
も う こ れ は 本 気 で 呪 っ て 良 い レ ベ ル 。 


78 :道化:2010/10/18(月) 20:59:18 ID:w02Y4XyH0
>>70
ほほう。こんな記事があったんだ。
日韓の食の接近すか。
一度だけソウルに旅行に行ったけど、あんまし美味しいのに出会えなかったなあ。
屋台っぽいところでラーメン頼んだら、袋麺のインスタントが出てきて、最もびっくりしたけどw
日本の袋麺「チャルメラ」の美味さを再確認したわ、あんときはw

>>71
>「条理」としての国籍を失った彼らの本来帰属すべき政治的共同体、自ら
>の自由の承認を求めるべき主体は日本国ではなく、大韓民国などである。
>しかし、彼らの共通した経験基盤が、日本国での生を宿命づけているのだ。

日韓の間で、未だに解決してない政治問題の一つが、在日朝鮮人問題だよなあ。
個人的には在日朝鮮人は日本国籍を取得して、日本人になる以外、方法はないと思うが。
4世5世6世にも成って、父の国韓国とか、国籍アイデンティティとかやってらんないだろうに。
若い世代程こだわりが無くなってきてるのが救いだよな。
というか、結局世代交代を待つしか解決策がない問題なのかも知れない。

79 :道化:2010/10/18(月) 21:00:43 ID:w02Y4XyH0
>>77
あれ、仙谷を呪うスレって無かったっけ?
・・・・あったあった。やっぱ、あるじゃん。
ほいよ

仙谷を毎日1呪!
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1285332586/

80 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 21:06:11 ID:zXttAFL80
せっかくの良スレなのになんか荒れてるな

81 :道化:2010/10/18(月) 21:06:13 ID:w02Y4XyH0
オカルトとは、隠されたる物。
政治がオカルトならば、政治は隠された物だったのか?
その通り、隠されていた。
開かれた政治というのは近代の概念だと思う。
いや、近現代においてでさえ、政治というのは開かれているとは言い難いのが実情だろ。
何処で誰がどのように決定したのか。それが曖昧になるケースがやはり多い。

まあ、ただ隠れているだけなら、それは単なる人間力学で、オカルト的な面白さではないな。
やはりオカルト呼ぶには、神がかった謎や、光と闇の妖しいきらめき、世界の持つ別の顔が、
ちらほらと政治の奥に見え隠れするからではないだろうか。

で、さ。

オカルトの話に行く前に。
そもそも、政治って何よ?って話が必要だと思うのだわ。

82 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 21:06:44 ID:OrYEf0GE0
>79
すまんw ありがとw

83 :道化:2010/10/18(月) 21:14:04 ID:w02Y4XyH0
政治とは、説明である。
自分はそう思ってる。
イカにして、相手を納得させるか。
そこが勝負。

10人の人間が、食料を100単位生産したとする。
(単位はFoodから Fとしようか。)
10人で100Fを生産したら、それを単純に頭割りをすれば、
100F/10人 で 一人10F 手に出来るはずだ。

だので、一人が10F手にすれば何の問題もなかった。
ところが、何故か偏りが生じた。
Aは9F、Bは6F、Cは15F、Dは18F、と所有にばらつきが生じた。
この理由は色々あるだろう
労働力の差だとか、つぎ込んだ資金の違いだとか、様々な理由だ。
だが、どんな理由であるにせよ、不均等は生じてしまったのだ。

この不均衡を、誰もが納得するのであれば何も問題は起きない。
だが、お約束のように、問題が起きるのだ。不平不満は必ず生じる。
AもBも自分の分配に不満を表明し、CとDは自分の分配を満足していた。
CもDも自分の取り分を減らす気は全くない。
AとB、CとD、それぞれが「揉めないように」配慮する必要が生じた。

こうして政治が必要となったわけだ。

84 :道化:2010/10/18(月) 21:14:46 ID:w02Y4XyH0
>>82
こういう言い方はアレだが、頑張れw

85 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 21:15:12 ID:+e4iM0ETP
呪詛で政治的苦境は解決しないよw
承久の乱から先の大戦まで歴史が証明してる

86 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 21:15:36 ID:Poil6C2R0
面白いスレタイだと思ったが、おかしい議論のスレだったようだ

87 :道化:2010/10/18(月) 21:18:51 ID:w02Y4XyH0
>>85
つか、ルーズベルトって呪詛を受けたてたの?

オカルト超常現象板 自治スレッド 30
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1287142950/686

686 名前:自治スレでローカルルール他を議論中[sage] 投稿日:2010/10/18(月) 15:36:49 ID:UfZJc0Xp0
>>677
ルーズベルト大統領に対して呪詛とかしたの忘れてません?



荒俣宏の帝都大戦で読んだことがあるような無いような。

88 :道化:2010/10/18(月) 21:19:34 ID:w02Y4XyH0
>>86
ふむ、では、どのようなことが「面白いスレ」?

89 :道化:2010/10/18(月) 21:40:19 ID:w02Y4XyH0
明日の天気の変化でさえも、人間は読み取れない。
だが、それを読み取れる(とされる)人々がいた。
呪い師、シャーマン、レインメーカー、巫女。
彼らは、予測や分析という手法によらず、ダイレクトに天気を言い当てた。

鹿の骨の大腿骨をあぶり、亀裂が入った。
他の人間にはそれは亀裂でしかかないが、シャーマンはそこの亀裂に「意」を読み取る。
彼らは骨の亀裂の向こう側に、世界が隠していた「意」を読み取ったのだ。
それは神意かも知れないし、天意かも知れない。或いは、悪意か。
とにかくも彼らは、「意」を汲み出し、知らしめることが出来た。

「理由」を求めた人間は、彼らの示す「意」に納得がいった。
人々がシャーマンの言葉に納得が出来た時、そこに政治が誕生する。
彼らは、シャーマンの言葉であれば、納得できるのだ。

90 :道化:2010/10/18(月) 22:05:07 ID:w02Y4XyH0
古代世界、エジプトやメソポタミアといった、人類の揺籃期において
「王」とは「シャーマン」であったことは容易に想像が付く。
知識も技術も未熟な時代、彼らの超分析力は重要な指針だったのだから。
やがて王と呼ばれるほどに人々が群がっていったのだろう。

で、王はいつの間にやら、「神の血筋」を名乗り始めるのだな。
ウルクの王ギルガメシュが、女神リマトの子供であると述べたように。
特別なことが出来るのは、特別な血筋、神の血筋だからと言うわけだ。

で、特別な人が全能よろしく振る舞ってくれりゃあ、良かったんだが、
無論そんな事は出来ない。
意を読み取ると行っても100%の正解をもたらすわけではないし、
外れる時は外れたものだ。

群がる人数が少なければ、シャーマンの口八丁手八丁で何とかなる。
だが「王」と名乗れてしまうほど人が集まってくると、こうはいかなくなる。
人の数が増えれば増えるほど、王個人のカリスマ以外の別の方法が必要になってくる。

そして「占いの学問化」が始まる。すなわち占いのシェア。責任分担だ。
今まで王=シャーマンが独占していた読み取りを、部分的に他の者達にも行わせた。
特別な王=シャーマンが選んだ、特別な人々。こうして神官は誕生した。

91 :道化:2010/10/18(月) 22:09:43 ID:w02Y4XyH0
め、め、めんどくせええええええ!!
思った以上にめんどくせえよ、このスレ!!!
知識が乏しいから、一つ一つ調べないと書けないシー。

あー、メソポタミアやシュメールの神々のことも、色々よんどきゃよかった。
ギルガメッシュ叙事詩とかさー。
つか、この時代の権力構造って、まさに 政=神を祀るって感じだったんだよな。
メソポタミアは多神教国家で、政治の案件事に神様に事問いしてたみたいだし。
あと、天文、占星術が誕生したのもメソポタミアだよな。
嘘かホントか知らないが、占星術は「カルデア人の知恵」とよばれたとか。

ま、いいや。疲れた。(^^;

92 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 22:20:01 ID:qg0X16O+0
尖閣の対中デモは隠されてるからオカルトだな。

93 :道化:2010/10/18(月) 22:23:05 ID:w02Y4XyH0
ホロスコープ作って、星座のサインを世見れば、人の運命が分かるって、
ずばりオカルトだよな。
当然だけど、王者の運命も占われたことだろう。
でも、あんまり特別な星回りってそうはないだろうな。

イエスの誕生を星が示したというのは聖書の有名な記述だけど(東方の三博士)
アレって明らかに後付けの神話っぽいし。
織田信長や、アレキサンダー大王がマルスの加護があったかどうか、非常に疑問。
(そもそも生年月日がよく分かってないから、占えないし)

そーいや、どっかの国の首相は、インドの占星術師に色々お伺いを立てていたとかなんとか。
ゆきおとか幸とか。ま、良いけどさ、別に。前首相だし。

そのうち細木数子にお伺いを立てる政治家とか出てきそうで、イヤだわ。(−−;

94 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 22:23:50 ID:/M3DSPBy0
>>91
せっかくだから、もっと頑張ってくれ。

95 :道化:2010/10/18(月) 22:23:55 ID:w02Y4XyH0
>>92
あー、マスコミが報じなかったという奴ね。
ν+速で盛り上がってたね。
確かにオカルトだな。まさに隠されている。
とはいえ、マスコミが作り上げたオカルトだけど。

96 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 22:24:50 ID:/M3DSPBy0
>>93
鳩山がフリーメーソンってのはどうなんだい?

97 :道化:2010/10/18(月) 22:25:47 ID:w02Y4XyH0
>>94
大変なんだよお!(T−T)
いや、古代史好きだから、頑張るけどさ。。。

98 :道化:2010/10/18(月) 22:26:29 ID:w02Y4XyH0
>>96
・・・鳩山前首相がフリーメーソンのメンバー?
フリーメーソンも気の毒に・・・

99 :道化:2010/10/18(月) 22:27:59 ID:w02Y4XyH0
んだば、オチ。
ねみー。

ノシ

100 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 22:28:11 ID:/M3DSPBy0
>>98
そうきたか。
確かに同情するね。
最悪の敵は、無能な味方である。by俺

101 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 22:29:02 ID:/M3DSPBy0
>>99
おつかれ。
是非このスレを良スレに育てて欲しいな。

102 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 22:33:50 ID:DUznumuE0
(・_・)ノ道化さん、乙!

古代の占い師が王になるって卑弥呼にも通じるよね。
あと、現在のカルト教団はもろにその構図だなぁ
カルトだからもちろん嘘なんだけど
荒唐無稽な話でも信じる人は信じてるってのがオカルトw

そういえばインドの占星術で思い出したけど
名前と生年月日で調べてもらうと、その人の一生が分かる占いの書があるらしい。
インドの言葉で書いてあるんだと思うけど、日本人がいって調べてもらっても
両親の名前とかちゃんと日本の名前で書いてあったって。
ホントかなぁ。ホントだったらすごいよね。


103 :グレン KoE:2010/10/18(月) 22:37:03 ID:IpBMunR+0
>>1
道化さんお疲れ様〜。
ふむ、素晴らしいスレだ。

104 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 22:37:20 ID:DUznumuE0
フリーメーソンと聞くとやりすぎコージーを思い出すん。

105 :グレン KoE:2010/10/18(月) 22:42:29 ID:IpBMunR+0
政治はオカルトって事に関してゆみちゃんが素晴らしいものを書いているので
貼っておきます。

462 名前:ゆみ KoD [2010/03/14(日) 16:59:57 ID:ljdy3DK20]
古代には「神聖裁判」という制度が、
世界のいろいろな場所でおこなわれていたそうです。
方法はいろいろですが、
ようはクジびきに似たようなかたちで、
神域のなかで「運」によって白黒を決める裁判です。

古代人は、
地上を支配する霊たちの意思が、
運という偶然の中に表現されていることを知っていたから、
そのような裁判をおこなったのです。

臓物の模様、
なげられた石や骨のかたち、
煙や水の模様など、
ありとあらゆる偶然性のなかに、
大いなる霊の意思をよみとることができた人々がいたから、
古代人は占いによって政治をおこなったわけです。

運、偶然性とは、
地上の主の眷属である霊の意思を表現しています。
なのでほんとうの意味での、
まったくの偶然などはありえないのです。

「運」というのは、
「必然」の力の流れをねじまげるべく、
そこに割ってはいる別の力の流れであって、
運と必然とふたつの力が交錯することによって織り成されているのが、
この地上世界なんです。

106 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 22:51:03 ID:TKrOVes80
なんだ、政治板に立てたのかとワクテカしてみりゃ、丘板じゃん。小心者やの。
つまんね。

107 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/18(月) 22:51:37 ID:+e4iM0ETP
長文だしw
流れが速い^^;

道化かなり勉強してるーー^^;

108 :グレン KoE:2010/10/18(月) 23:09:48 ID:IpBMunR+0
道化さんは覚醒したんだよ。

109 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 01:40:11 ID:MMmFabZ80
185 :道化の騎士:2010/10/15(金) 08:13:43 ID:MMgRDfBZ0
>>184
いいねえ、ネトウヨらしい、アホっぷりだ。
俺がいかに日本軍を持ち上げてるか、一切読まずに在日扱い大いにケッコウ。
バカですという、素晴らし自己紹介になってるぞ。

さて、でかけよう。
またな〜

ノシ


110 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 01:41:46 ID:MMmFabZ80
188 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/15(金) 08:31:44 ID:DIc6qboa0
>>181 サロメは、キリスト教関連スレで今も暴れ回っている、宗教板の超嫌われ者です。
     今までのサロメ自身の書き込みから、サロメとは下の様な人物であると言われています。


サロメ☆(おたぁ)◆wHb3.gs/E2 (シーマ☆がらさ ◆7idXi/OjzU )
 :
  少女時代に家出をし援助交際で金品を得て、廃屋に忍び込んで生活した経験を持つ。
大学で教育を受けることはできなかったが、生まれ付いての頭脳と持ち前の文才、売春の経験を生かし、
風俗ライターとして活躍する。 ウィッチ・クラフトにサイケデリックと様々な宗教遍歴のすえ聖霊派で受洗。
かつては掲示板で我さんと一緒になってローマ・カトリック教会のマリア崇拝の罪を告発していた。

 また新宿福興教会の放送が好きだったという。けれども、最近はインディアンのスピリチュアルに傾斜し、
インディアンの偶像崇拝と悪霊の影響を受けたのか、レズビアンの同性愛者であると公言しはじめ、
ついにクリスチャンをやめると宣言した。また"地方教会"の教祖ウィットネス・リー を擁護した。
リアルで人間関係を持つことに抵抗があり、マイミクの誰とも会った事がないという。そのため無責任にも
mixi情報や個人的なメールの内容を平気で2chに晒す悪癖がある(規約違反)。

ネット上では"友人"が多く、レズビアンの"彼女"がいると自慢し、ひそかに自分を慰めている。
だがネットのやりとりで少しでも感情を害すると相手の個人情報を晒すと言って脅す。
被害は多数報告されている。夕食のおかずにミンミン蝉を食する。
「お国」のために死んだ「英霊」をたたえて、軍歌を歌い、自身を愛国者であると自認。

しかし最近では靖國神社の御英霊を『人食いの悪霊』などと冒涜するようになり、このために、徹底的に
宗教板から排斥される切っ掛けをつくったのである。←〔この一文のみH22.10に加筆〕




111 :ざんげちゃん:2010/10/19(火) 01:45:15 ID:AN3WO+Va0
ここはここで、ラピスが暴れてるのか。
なんなんだ、このバカな大巨人はw


112 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 01:47:52 ID:MMmFabZ80
189 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/15(金) 08:34:31 ID:DIc6qboa0
>>188の続き

不断念仏による幻視体験に惹かれ、法然から旧約の預言者たち、使徒パウロを幻視体験として並べて、
妙好人は見事に着地してると、評価する。

神のことばである聖書は不十分なので神秘体験が不可欠であると主張し、イエス・キリストの福音を聞いた事が
無い者は臨死体験によって救われるというセカンドチャンスを唱える。
煉獄の救いをとき、煉獄はすばらしいとまで言う。そしてあれほど非難していたローマ・カトリックに通うようになった。
現在は2chにおいて最も強力なクリスチャン・トゥディの弁護者である。

113 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 01:49:16 ID:MMmFabZ80
192 :道化の騎士:2010/10/15(金) 08:52:24 ID:2dfB4QHd0
>>186
まあねえ。ホント、短絡思考の持ち主だと思うよ。
つーかラピスを弄ってる俺って、ネトサヨとおもわれたりするかなあ?
短絡思考の人は、あっさりとサヨのレッテル貼ってくれそうだけどw

>>187
俺のネットウヨクの定義。
相手の話をろくに聞こうとせず、話そうともしないで、
突然在日朝鮮人扱いする輩。
これに当てはまるのが、君や、ラピス。

きちんとした人相手には、絶対にネトウヨ呼ばわりしない。
よって、ネットウヨク扱いされるのは、もの凄い駄目出しだと思ってくれ。
つーわけで、君とラピスはだめだめ。

あ、ちなみに。俺って、かなーり保守で伝統を守る人間よ。
だから戦前の日本の伝統や思想をとても尊敬してる。
大東亜共産圏、素晴らしいじゃん♪


114 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 01:50:03 ID:MMmFabZ80
193 :道化の騎士:2010/10/15(金) 08:53:59 ID:2dfB4QHd0
で、今日はあんまり遊べないので、ここまで。
またな、下僕ラピス。
こんどネトウヨをかき集めるスレを、お前と宝石の騎士団の名前で作るから、
よろしくな〜〜♪









115 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 01:50:57 ID:MMmFabZ80
195 :道化の騎士:2010/10/15(金) 09:05:27 ID:2dfB4QHd0
タイムリミット、あと五分。

>>194
自分を省みないって素晴らしいね。
在日朝鮮人か?という問いかけ自体に、バイアスがかかってることに気がついた無いんだね。
「ネトウヨ」と言う単語を無思考/短絡的に使う人間を愚かとさげずむのであれば、
自分のシンプルな問いかけの中にも、同等の短絡思考が潜んでいることに気がついても良いと思うんだが。

自分のことは分からないものなのかねえ。
話題にもなってないのに、民団だの言いだすこういう子って。

タイムリミット、あと三分。
あと一回くらいだったらレスできるぞw







116 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 01:51:50 ID:MMmFabZ80
198 :道化の騎士:2010/10/15(金) 09:11:42 ID:2dfB4QHd0
>>196
あー、ちがうちがう。
他人名義をしたいんじゃなく、純粋にラピスラズリに対する嫌がらせだってば。
あのばか、ホントにこたえないんだよ。バカ特有の打たれ強さって言うか。
いくら話し合ってもとんちんかんでさ。

だから外堀を埋めるように、こういうことをしてみようかな、と思ったわけ。






117 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 01:52:46 ID:MMmFabZ80
198 :道化の騎士:2010/10/15(金) 09:11:42 ID:2dfB4QHd0
>>196
あー、ちがうちがう。
他人名義をしたいんじゃなく、純粋にラピスラズリに対する嫌がらせだってば。
あのばか、ホントにこたえないんだよ。バカ特有の打たれ強さって言うか。
いくら話し合ってもとんちんかんでさ。

だから外堀を埋めるように、こういうことをしてみようかな、と思ったわけ。






118 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 02:03:30 ID:MMmFabZ80
198 :道化の騎士:2010/10/15(金) 09:11:42 ID:2dfB4QHd0
>>196
あー、ちがうちがう。
他人名義をしたいんじゃなく、純粋にラピスラズリに対する嫌がらせだってば。
あのばか、ホントにこたえないんだよ。バカ特有の打たれ強さって言うか。
いくら話し合ってもとんちんかんでさ。

だから外堀を埋めるように、こういうことをしてみようかな、と思ったわけ。







119 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 02:04:11 ID:MMmFabZ80
200 :道化の騎士:2010/10/15(金) 09:15:48 ID:2dfB4QHd0
あ、ちなみに、この騎士の冠もラピスに対する嫌がらせね。
他のスレでは、こんなこっぱずかしい事しないから。
あいつが初代神秘の宝石の騎士団に、とんちんかんにこだわり続けてるから、
嫌みったらしく騎士の称号をハン名につけてるんだ。

後、知らないかもしれないから書くけど、
ラピスは俺にたいして、称号を受容しようとしてたんだよ。
つまり、結構、仲良しさんなのだ♪









120 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 02:06:17 ID:MMmFabZ80
200 :道化の騎士:2010/10/15(金) 09:15:48 ID:2dfB4QHd0
あ、ちなみに、この騎士の冠もラピスに対する嫌がらせね。
あ、ちなみに、この騎士の冠もラピスに対する嫌がらせね。
あ、ちなみに、この騎士の冠もラピスに対する嫌がらせね。
あ、ちなみに、この騎士の冠もラピスに対する嫌がらせね。
あ、ちなみに、この騎士の冠もラピスに対する嫌がらせね。
あ、ちなみに、この騎士の冠もラピスに対する嫌がらせね。
あ、ちなみに、この騎士の冠もラピスに対する嫌がらせね。
あ、ちなみに、この騎士の冠もラピスに対する嫌がらせね。
あ、ちなみに、この騎士の冠もラピスに対する嫌がらせね。
あ、ちなみに、この騎士の冠もラピスに対する嫌がらせね。
あ、ちなみに、この騎士の冠もラピスに対する嫌がらせね。
あ、ちなみに、この騎士の冠もラピスに対する嫌がらせね。
あ、ちなみに、この騎士の冠もラピスに対する嫌がらせね。
あ、ちなみに、この騎士の冠もラピスに対する嫌がらせね。
あ、ちなみに、この騎士の冠もラピスに対する嫌がらせね。
あ、ちなみに、この騎士の冠もラピスに対する嫌がらせね。
あ、ちなみに、この騎士の冠もラピスに対する嫌がらせね。
あ、ちなみに、この騎士の冠もラピスに対する嫌がらせね。
あ、ちなみに、この騎士の冠もラピスに対する嫌がらせね。
あ、ちなみに、この騎士の冠もラピスに対する嫌がらせね。

他のスレでは、こんなこっぱずかしい事しないから。
あいつが初代神秘の宝石の騎士団に、とんちんかんにこだわり続けてるから、
嫌みったらしく騎士の称号をハン名につけてるんだ。

後、知らないかもしれないから書くけど、
ラピスは俺にたいして、称号を受容しようとしてたんだよ。
つまり、結構、仲良しさんなのだ♪


121 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 02:07:35 ID:MMmFabZ80
217 :道化の騎士:2010/10/15(金) 12:21:59 ID:MMgRDfBZ0
>>206
あー、ごめん。勘違いしてた。
俺がラピスを弱いモノ扱いしてることを、弱いモノイジメしてる、と表現されたのね。
なるほど、なるほど。
って、やっぱり日本語って難しーねー。^^;

>>207
・・・キモイと言われたり、ウザイと言われたり。
んーん、ショック♪

>>208
自分でも、何やってんだろ?ッテ思いはするかもww
つか、あれなんだわ。
ラピスの言動が、以前の自分を思い出してくれちゃうのだわ。

前は、ハン板や東亜+で遊んでた頃もあったし。
「在日か!?」なんて書き込むことは全くしなかったけど、
心の中で思うことはヤッパあったわけでしてね。
「こいつ、在日朝鮮人じゃね?」とか。
そういうのって、ヤバイとか、変だとか、思うようになって今に至るので、
ラピスの無邪気さには突っ込まずにはいられないんだよねえ。







122 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 02:08:25 ID:MMmFabZ80
220 :道化の騎士:2010/10/15(金) 12:31:37 ID:MMgRDfBZ0
>>219
だよなー。
中学の歴史の教科書で、さんざん「渡来人」って出てきてるのに。
移住受付は、弥生時代からの伝統技なんだが、なぜか「日本は純血を保ってる!」とか、
信じられないトンチンカンな事いいだす奴多いよ。
こんな極東アジアの島国に、オリジナルなホモサピエンスが発生したとでも言うのかね。
全部流れ者だっての。







123 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 02:09:12 ID:MMmFabZ80
221 :道化の騎士:2010/10/15(金) 12:34:18 ID:MMgRDfBZ0
皇族に半島の血筋が含まれてるのは、史書にも記載されてる事実。
つか、欧州各国の歴史を見れば、王族同士の婚姻関係はぐっちゃぐちゃっじゃんか。
人質交換合戦の意味もあったから、.血統が〜、系統が〜なんてあまり意味がない。
なんだって、ネットウヨクの皆さんは、純血を保ちたがるのか、それが不思議だ。










124 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 02:10:02 ID:MMmFabZ80
225 :道化の騎士:2010/10/15(金) 12:38:27 ID:MMgRDfBZ0
>>222
ナチスのイカレポンチっぷりを、当時、何処まで客観的に見てたかにも寄るだろうが、
あの同盟って、基本的にはぐれ者同士が、いた仕方なく手を結んだって感じがするw
ドイツとイタリアと日本。
何の共通項のなければ、経済的リンクもない同盟ww










125 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 02:10:44 ID:MMmFabZ80
228 :道化の騎士:2010/10/15(金) 12:44:43 ID:MMgRDfBZ0
>>224
まあ、渡来人の頃から、不法入国者の数は多かったと思うけどね。
対馬と韓国の距離なんて、どってことない隔たりだもんね。
ちょっと気合い入れれば、琉球経由で九州上陸できちゃうし。

今現在、日本に異国の単純労働者が溢れかえってるのならば、
彼らとと共に生きていける術を見つけるしか方法無いんだよね。
彼ら全員を強制退去させる余力は、日本にはありませんでしょ。











126 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 02:11:47 ID:MMmFabZ80
230 :道化の騎士:2010/10/15(金) 12:47:33 ID:MMgRDfBZ0
>>226
外圧大好きですからw

>>227
米国で子供を産むと、米国籍が取得しやすい。
とか何とか言う理由で、中国、韓国では、米国出産ツアーが賑わってるらしいね。








127 :ざんげちゃん:2010/10/19(火) 02:33:42 ID:AN3WO+Va0
こういうのを呪詛と言うんだろう。
まったく醜い。
反吐が出る。

128 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 03:02:17 ID:MMmFabZ80
232 :道化の騎士:2010/10/15(金) 12:52:49 ID:MMgRDfBZ0
>>229
国籍取得条件って、色々厳しいらしいからのお。
国籍法第5条の帰化条件によれば、5年以上に在日という住居条件を始め、
脳力条件、素行条件、生活条件、多重国籍禁止、憲法村守条件、と
6項目をクリアしないと駄目なんだよね。
多重国籍を認めるか認めないかで、ちらりほらりと議論が沸いてるようだけど。












129 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 03:04:51 ID:MMmFabZ80
234 :道化の騎士 :2010/10/15(金) 12:54:49 ID:MMgRDfBZ0
>>231
昨日の宝石スレの話題じゃないが、大陸的地名なんてそこらにごろごろしてるでしょ。
高麗だの秦だの。
関東なんて、流れ者行くつく場所だから、大陸系の落人なんて珍しくも何ともない。







130 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 03:07:17 ID:MMmFabZ80
326 :道化の騎士 :2010/10/15(金) 16:50:53 ID:2dfB4QHd0
>>315
つーかさ、今までの話で、ラピスはさんざん日本に差別の実態はない!
と言い貼ったんだから、
当然、自分自身が朝鮮人を差別して良いかどうかの答えを持ってなきゃおかしいよね?
自分のことは棚に上げて、日本全体のこと話すのおかしいでしょ。
まずは自分自身の価値観でしょ。

ダイヤモンドの騎士ラピスラズリは、現在の韓国在住の朝鮮民族ならびに、
日本在住の朝鮮民族に対して、どのように接していくつもりなのか。
それが分からなければ人は導けないよね。ついて行かないよ。








131 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 03:09:07 ID:MMmFabZ80
328 :道化の騎士 :2010/10/15(金) 16:52:23 ID:2dfB4QHd0
>>324
はい、>>○○を読めと言うのは、無しだと言ったはずです。
イエスorノーの二択です。

       お前、ラピスラズリは、朝鮮人は差別しても良い存在だと思うのか?


簡単でしょ。
イエス、おあ、ノー。












132 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 03:09:58 ID:MMmFabZ80
331 :道化の騎士 :2010/10/15(金) 16:53:35 ID:2dfB4QHd0
気長に待ちますよ。
別に期限がある分けじゃないんだし。

       お前、ラピスラズリは、朝鮮人は差別しても良い存在だと思うのか?

この答えを聞ける日までね。


















133 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 03:21:35 ID:MMmFabZ80
332 :道化の騎士 :2010/10/15(金) 16:54:17 ID:2dfB4QHd0
>>330
話の途中済まないね。
君は、ラピスが

「お前、ラピスラズリは、朝鮮人は差別しても良い存在だと思うのか?」

この質問に答えないのは、何故だと思う?

















134 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 03:22:45 ID:MMmFabZ80
344 :道化の騎士 :2010/10/15(金) 17:06:13 ID:2dfB4QHd0
>>342
新鮮な見解が聞けるかと思って問うたw
で、ラピスは誰かが傷つくのを恐れて答えないのか。

・・・うん、やっぱそうだよね。

ラピス。
ID:w7HdvGJ80 氏でさえも、「お前は答えていない」ときっぱりと思っているぞ。
お前は質問に答えることから、逃げているんだよ。






135 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 03:35:40 ID:9zom94jm0
>>1
オイラさ、お前みたいに、解ったふりして、
害毒を撒くような奴大嫌いなの。
少ない語彙、陳腐な台詞、足りない頭脳でいくら考えても
お前たちには何も解らない。
 お前達在日韓国人・朝鮮人は醜悪。無様。
薄汚い寄生虫。

136 :ざんげちゃん:2010/10/19(火) 03:40:25 ID:AN3WO+Va0
>>135
おい、そこの伝説の勇者。
その辺にしておけ。
うるさい。
両目にタバスコ塗ってトースターで焼くぞ。


137 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 05:21:07 ID:MMmFabZ80
352 :道化の騎士 :2010/10/15(金) 17:13:35 ID:2dfB4QHd0
>>348
ラピス。
読み取れと言うのなら、自分の立ち位置を明確に答えることが出来るはずだろう。

ID:w7HdvGJ80 氏も>>312で表明してる。
ID:ONElVi2LO 氏も>>349で表明してる。

お前のスレの中で、お前に同調しようと、名無しさん達が集ってきているのだぞ?
それなのにこのスレの主であるお前が、立ち位置をはっきりと言えなくてどうするんだよ。
なあ、ラピス。

お前、ラピスラズリは、朝鮮人は差別しても良い存在だと思うのか?

イエス、or、ノー、このどちらかで答えるだけで良いんだ。
俺のために言ってるんじゃない。
お前のスレに来てくれた人のためにも、きちんと表明すべきだよ。
もう一度言うよ。

ID:w7HdvGJ80 氏も>>312で表明してる。
ID:ONElVi2LO 氏も>>349で表明してる。

このお二方の思いを、お前は軽んじたくないだろう?




138 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 05:22:23 ID:MMmFabZ80
360 :道化の騎士 :2010/10/15(金) 17:20:41 ID:2dfB4QHd0
で、ラピスに問うぞ。



    お前、ラピスラズリは、朝鮮人は差別しても良い存在だと思うのか?







139 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 05:25:06 ID:MMmFabZ80
362 :道化の騎士 :2010/10/15(金) 17:23:38 ID:2dfB4QHd0
>>361
気にしないでくだされ。純粋に外堀を埋めてるだけだからww
てかさ、お客様がこの重要質問に、きちんとはっきりと答えてくれているのに、
主が答えないって訳にはいかないでしょ〜。
ねえ?w








140 :道化:2010/10/19(火) 05:25:07 ID:fh++VPPI0
朝もはよからごくろーさん♪

141 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 05:29:05 ID:MMmFabZ80
364 :道化の騎士 :2010/10/15(金) 17:30:50 ID:2dfB4QHd0
あのさあ、ラピス。

>>348
>あたいは朝鮮には全く興味が無い。

聞かれているのは、朝鮮民族に対する差別意識だよ。
興味のあるなしではなく、朝鮮民族を差別して良いかどうかを聞かれてるんだ。

「朝鮮民族を差別して良いわけないじゃないか!」

「朝鮮民族なんて、差別して当たり前だろ」


興味ないじゃない。
この二つの答えしか、ないはずなんだよ。
君はどちらを選ぶんだい?







142 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 05:30:56 ID:MMmFabZ80
365 :道化の騎士 :2010/10/15(金) 17:32:16 ID:2dfB4QHd0
>>363
俺が行っている質問は、「差別して良いかどうか」ということなんだよ?
差別を許して良いかどうか、を問うているんだよ。

不法滞在者への対処や、内政干渉、生活保護の不正受給の話じゃないんだ。

民族を差別して良いかどうか、を問うているんだよ。








143 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 05:31:39 ID:MMmFabZ80
368 :道化の騎士 :2010/10/15(金) 17:38:11 ID:2dfB4QHd0
>>366
そうだね。
ちょっとだけ補足すると、その嫌悪感を差別行動に結びつけるかどうか、だよね。
誰だってイヤだなと思うことはある。
そしてイヤだなと思う人に接しても、唾を吐いて「俺の側に寄るな!」と叫ぶのが差別。
イヤだなと思う人に接しても、唾を飲み込みぐっとこらえて、「どーも」といえるのが非・差別だよね。
愛国者と自称する人たちの、差別的行動を容認するかどうか、のことをラピスに問うているんだ。
これはとても大切なことだからね。

あ、もちろん、俺は糖質は差別的行動に走らないと知ってるけどさw
短くない付き合いで、糖質が「気持ちの良い人間」だと言うことをよく知ってるから。













144 :道化:2010/10/19(火) 05:35:19 ID:fh++VPPI0
>>102
え、なにそれ!両親の名前まで記載されてるの!?
なんというアカシックレコード。
てか、それってアガスティアの葉?
パンダ笛吹きさんだっけ、サイババのトリックを暴いたのは。
インドの占い師というと、申し訳ないが胡散臭いというイメージが付きまとう。^^;
・・・そのくせ、インドのヨガの行者とかの言葉は信じ込みやすい俺。。。。

>>103 >>105
あ、グレンだ。遊びに来てくれてありがと〜♪
しかし、ぐれんは、ゆみの言葉をちゃんと収集してるよなあ。
本当にリスペクトしてるのだね。
占いとかと同レベルで、「くじ」とかも重要だよね。
ランダムのチョイス。それって神の意志、運命の選択って事だから。
古代における運という必然は、現代ほどに理不尽ではなかったんだと思うよ。
むしろ、人間の判断の方が理不尽だった場合もあったのかも。

145 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 05:38:21 ID:bQvmuRyMO
このコピペ厨は責任持って通報しとけよw
どうせオカ板荒らしはこいつだろう


146 :道化:2010/10/19(火) 05:40:45 ID:fh++VPPI0
>>107
勉強してない、してない。
てか勉強不足も良いところだ。
恥ずかしいぞ、マジで。頼むからフォローしてくれ、サロメ。
書こうとすればするほど、自分のモノ知らずが恥ずかしいわ。^^;

てか古代の神々の系譜と、神の意を汲む占いと、権力構造は密接に結びついてる。
神話は王権を立証するモノだったし、
神が神々と増えていったのも、民衆の統治という観点からの必然だった気がする。
神官職の権限強化は、王権にとって諸刃の剣であるが、
増え続ける民衆を失わずに統治していくには、神官の強化は避けられなかったし。

て、考え出すと、古代の神々のこととか知らないと、どうもこうもならんのだ。
ホントに知識不足だわ、お恥ずかしい。(−−;

>>108
ニュータイプかよ!!

147 :道化:2010/10/19(火) 05:43:29 ID:fh++VPPI0
>>106
俺が小心者なのは違いないが、政治板に立てる理由が分からんw

>>111
大天使に、敬礼を。m(_)m
ラピスが暴れる程度のスレなのです。(^^;

148 :道化:2010/10/19(火) 05:46:36 ID:fh++VPPI0
>>145
おー、もちろんやっとくよ。

前に運営の相談スレで聞いたら、荒らし認定はともかく量なんだそうだ。
ラピスは以前は、雨だれ的にぽつぽつとしか投下してこなかったから、
荒らし扱いが難しかったんだが、
このスレに、ほぼ毎日定期的にきて、それなりの分量のコピペを貼り続ければ、
荒らし認定されやすいだろう。

ラピス君が頑張れば頑張るほどに、自分の首を締めることになるってモンで。

149 :道化:2010/10/19(火) 05:48:29 ID:fh++VPPI0
>>135
酔っ払ってるのか?
単語が陳腐なのは仕方ないとしても、文章の組み立てにまるでひねりがない。
毒を吐くなら、毒の構成をもう少し考えた方が良いと思うけど。

150 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 06:01:24 ID:MMmFabZ80
369 :道化の騎士 :2010/10/15(金) 17:40:44 ID:2dfB4QHd0
>>367
じゃあ、逆に聞くよ。
興味がある民族であれば、差別的な行動をしても良いというのかい?
ほら、こう言いなおすと、今までの質問が、興味のあるなしの話ではないと分かるだろ。

ラピス。
「朝鮮民族であれば、差別しても構わない」
君が、そう思っているかどうかが重要なんだよ。
実際君は、どう思ってるんだい?
それを教えて欲しいんだよ。







151 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 06:02:11 ID:MMmFabZ80
371 :道化の騎士 :2010/10/15(金) 17:45:41 ID:2dfB4QHd0
さて、ラピス君は長考に入ったようだ。
俺も機会をあらためることにしよう。

また〜
ノシ





152 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 06:02:51 ID:MMmFabZ80
373 :道化の騎士 :2010/10/15(金) 17:51:24 ID:2dfB4QHd0
>>370 >>372
何度でもいうよ、ラピス。
日本の話でも、サロメの話でもない。
ネット右翼でも、2ちゃんの話でもない。

君が、ラピスラズリが、

   朝鮮人は差別しても良い存在だと思うのか?

これを聞いてるのだ。

どうしてそれ以上は答えようがないんだい?
君の中に答えはあるんだよ。
民族差別をして良いかどうか、ただそれだけの話さ。
条件付きなら差別しても良いのか?
それととも絶対的に民族差別はしてはいけないのか?

このことを、よく考えてみることだ。
ではまた。

ノシ




153 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 06:08:13 ID:MMmFabZ80
464 :道化の騎士 :2010/10/15(金) 20:49:37 ID:MMgRDfBZ0
>>461
>1勝99敗ならば、事実上、外国人への就職差別という実態は無かったという事の証拠になるのだよ。


どたわけwwwww
事実が存在するのなら、存在すると素直に認められないわけですか。
1%なら存在しないも同然?
何そのマイノリティ差別wwwww

くっっっっそばかwww




154 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 06:08:57 ID:MMmFabZ80
465 :道化の騎士 :2010/10/15(金) 20:52:50 ID:MMgRDfBZ0
>>374
> >>373
>   関心の無いモノには答えられない。
>   関心の無いモノには答えられない。
>   関心の無いモノには答えられない。
>
> これにも答えておいたぞ。



さすが、俺の歴代ダントツ一位のバカ。
どえらくろくでもないこと書きまくりw

じゃ、なにか?
お前は殺人に興味がないと、殺人がいけないかどうかの判断をしないというのか?
お前は強盗に興味がないと、強盗がいけないかどうかの判断をしないというのか?
お前は放火に興味がないと、(ry

ばああああああああああああああああああああああああああああああああああああああか




155 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 06:09:47 ID:MMmFabZ80
470 :道化の騎士 :2010/10/15(金) 21:03:26 ID:MMgRDfBZ0
>>469
というか、差別がないと思い込むことで、日本人は温厚で民族差別をしない民族だとでも思いたいのだろうか?
だったら、民族差別はしちゃ駄目って思ってるって事だよな。


なんで、「民族差別はしちゃいけないんだよ!」とラピスは言えないんだろうか?
やっぱあれか。

  自  分  が  朝  鮮  人  を  差  別  し  た  い  か  ら  か  ?






156 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 06:12:24 ID:MMmFabZ80
488 :道化の騎士 :2010/10/15(金) 21:29:07 ID:MMgRDfBZ0
>>487
でも、ほら、ラピスって普通じゃないし。
理解力も、記憶力も、普通以下。
なんでこんな解釈するんだってトンデモ思考回路だし。

1%しか発生してないんだったら、存在してないと一緒です、だって。
マジで、人生やり直した方が良いと思うよ。
こういうマテリアル・レベルのバカは。





157 :ざんげちゃん:2010/10/19(火) 06:18:49 ID:AN3WO+Va0
道化せんせい。
このスレのテーマを論じるにあたってのヒントを出しておきます。

各文明圏で権力がどのような性質を帯びていたかという問題、
「宗教の発生/深化」と「権力」がどのように関係したかという問題、
権力がどう「政治化」していったかという問題、
これらはまったく別な問題なのでござる。
たとえば中国とエジプトとネイティヴアメリカンとを
安易に並べて論じられないものなのですよ。

とりあえず、どこか特定の文明圏を絞って考えられてはいかがか。
エジプトは手垢がつきすぎてて(つまりヨーロッパのバイアスがかかりすぎてて)、オススメしない。
中国も系統的で精細な神話研究は、民俗研究の遅れで進んでいない。
インダス文明も同じ。
ボク的にはメソポタミアがオススメなのだが。
もしくはメソポタミアと中国を比較するとか。

メソポタミアについては、ウニベルシタスからジャン・ボテロ『メソポタミア』という本が出ている。
それを読んだら同じ著者の『最古の宗教』を読んだらいい。
このあたりは基本的な文献だ。

中国については、よくも悪くも系統的な本というのは白川静せんせいの本くらいしかない。
『中国の古代文学』『中国の神話』『中国古代の民俗』『中国古代の文化』 あたりか。
このあたりは中公BIBLIOや講談社学術文庫から出ているから手に入りやすい。
お金に余裕があれば『中国神話・伝説大事典』を買ったほうがいい。
袁珂という研究者が編集した辞典だが
これが現在邦訳されている書籍の中ではいちばん中立で信頼できる。

がんがってください。

158 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 07:15:12 ID:MMmFabZ80
505 :道化の騎士 :2010/10/15(金) 21:46:29 ID:MMgRDfBZ0
>>503
話を逸らすなよ。
差別は許しちゃいけないと思ってるかどうかを聞いてるんだよ。
朝鮮人の話じゃないんだ。
日本人の話なんだ。
関しあるだろ?





159 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 07:15:53 ID:MMmFabZ80
509 :道化の騎士 :2010/10/15(金) 21:51:14 ID:MMgRDfBZ0
>>507
なあ、本当に不思議なんだけど、なんでたった一言が言えないんだ?

差別はしちゃいけません!

この一行が、なんでお前は書き込めないんだ??







160 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 07:16:42 ID:MMmFabZ80
510 :道化の騎士 :2010/10/15(金) 21:55:19 ID:MMgRDfBZ0
悩むことか?

自作自演はともかく。
人として、出生や血統などで人を選ぶのは間違ってる!
人は、その中身で判断するのが当然だ!

この、ごく当たり前のことを、何故ラピスは書き込めないんだろう?
さっきから自作自演だとか、被害者面してるとか、そんな事ばかり言ってる。
本当に不思議だ。

もしかして、本当に差別しても良いと思ってるのか?






161 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 07:21:29 ID:MMmFabZ80
514 :道化の騎士 :2010/10/15(金) 21:58:26 ID:MMgRDfBZ0
なあ、ラピス。
自作自演とか、嘘とか、演じるとか、そういうことで聞いてるんじゃないって言ってるだろ?
人が人を差別することは、許してはいけないよね?と聞いてるんだよ。

お前、本当に、相手を差別しても良いと思ってるのか?




515 :道化の騎士 :2010/10/15(金) 22:03:27 ID:MMgRDfBZ0
なあ、ラピス。
お前、本当に「差別はいけないことなんです」と書けない人なの?

>>512
地区で判断してるとしか思えない。
部落って、要は地域のことだから




162 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 07:22:10 ID:MMmFabZ80
519 :道化の騎士 :2010/10/15(金) 22:10:07 ID:MMgRDfBZ0
>>516
俺はラピス自身を批判したいよ。
差別をしちゃいけないと、書けないだなんて。

てか、ラピスには、何かが欠けている。
バカとか、阿呆とか、そんなレベルじゃない。
なにかこう、心の機能として、何かかが欠けている。

>>517
なんていうか。。。
自分が熱いと言うより、正直、ラピスがよく分からなくて。
だから聞きたくなるのですわ。

差別は駄目です。やってはいけません。
コレが言えない価値観って、なんなのだろうって。
それが知りたくて。





163 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 07:23:55 ID:MMmFabZ80
521 :自治スレでローカルルール他を議論中 :2010/10/15(金) 22:13:02 ID:wJc/ZuSe0
なぜ差別はダメなんだ?
意味が分からん


522 :道化の騎士 :2010/10/15(金) 22:14:37 ID:MMgRDfBZ0
>>521
差別される側に立てば分かるよ。
俺は差別される側に生まれたから、よく分かる。
差別される側に立てば分かるよ。
俺は差別される側に生まれたから、よく分かる。
差別される側に立てば分かるよ。
俺は差別される側に生まれたから、よく分かる。
差別される側に立てば分かるよ。
俺は差別される側に生まれたから、よく分かる。
差別される側に立てば分かるよ。
俺は差別される側に生まれたから、よく分かる。
差別される側に立てば分かるよ。
俺は差別される側に生まれたから、よく分かる。
差別される側に立てば分かるよ。
俺は差別される側に生まれたから、よく分かる。
差別される側に立てば分かるよ。
俺は差別される側に生まれたから、よく分かる。


164 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 07:25:16 ID:MMmFabZ80
528 :道化の騎士 :2010/10/15(金) 22:21:10 ID:MMgRDfBZ0
>>526
俺は悩んでいないし、とっくに救われている。
俺が今、とても悲しいのは、
ラピスが「差別をしちゃいけない」と書けない人だとわかったからだ。

本当に、悲しいよ。



528 :道化の騎士 :2010/10/15(金) 22:21:10 ID:MMgRDfBZ0
>>526
俺は悩んでいないし、とっくに救われている。
俺が今、とても悲しいのは、
ラピスが「差別をしちゃいけない」と書けない人だとわかったからだ。

本当に、悲しいよ。



528 :道化の騎士 :2010/10/15(金) 22:21:10 ID:MMgRDfBZ0
>>526
俺は悩んでいないし、とっくに救われている。
俺が今、とても悲しいのは、
ラピスが「差別をしちゃいけない」と書けない人だとわかったからだ。

本当に、悲しいよ。




165 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 07:27:14 ID:MMmFabZ80
530 :道化の騎士 :2010/10/15(金) 22:23:19 ID:MMgRDfBZ0
>>527
はげどー。
ああ、そういうモノなんだと受け止めて育つし、
そんなことするなよ!と自己主張する気にもならなかった。
ただ、過ぎてくれればそれで良いと思ってた。

分かって欲しいだなんて、一言も書いてない。
そんな事は下らないことだし。
そんな風に思われるオチが見えてるから、これ以上は言わないよ。





166 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 07:39:46 ID:raBf6lnH0
今日も朝からコピペかぁ
ラピたんにとっての2ちゃんの楽しみ方ってこれなの?
つまんなそうにしか見えないけどなぁ

167 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 07:42:50 ID:raBf6lnH0
道化さんに文句があるんだったらここでぶちまけたら良いのに。
つまんないコピペなんかより言い合ってる方が楽しいよ、きっと。

168 :道化:2010/10/19(火) 07:54:18 ID:fh++VPPI0
>>157
指針ありがとうございます。マジで参考に致します。
奇しくも、なんとはなしメソポタミア当たりをかじったばかり。
これぞ天意というモノでせう。
というか、マジで感謝、ありがとう〜〜!!


メソポタミア―文字・理性・神々 ジャン ボテロ 著
http://www.amazon.co.jp/dp/4588354051/

最古の宗教―古代メソポタミア ジャン ボテロ 著
http://www.amazon.co.jp/dp/4588022075/

しっかり勉強させて貰います。
きちんと読了し、モノにするまでは続きは延期だな。
それまではネットウヨクでもからかおうかなw

あと、amazonを検索してたら、こんな本もありました。

最古の料理 ジャン ボテロ 著

http://www.amazon.co.jp/dp/4588022180/

めちゃくちゃ面白そうw

169 :道化:2010/10/19(火) 07:58:55 ID:fh++VPPI0
>>167
おぱよーございます。
ほんとうに、ねー。
コピペなんかしないで、直接話し合えばいいのにねーw


てか、ラピたんの心の中では
「道化に対して、自分以外の告発者がいる!
 ラピスだけが怒ってるんじゃないんだよ!」

と、いいたくて名無しをやっているんでしょう。
涙無くでは語れない、いじましさがここにありますw

170 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 08:00:14 ID:MMmFabZ80
540 :道化の騎士 :2010/10/15(金) 22:38:09 ID:MMgRDfBZ0
普通じゃない人の境遇を、ほんの少し話をしただけさ。
理解してくれと言わなよ。
てか、君は理解する気もないんだから、別に良いじゃないか。
気にせずスルーしてくれ。
キモイのはスルーに限るんでしょ?w

じゃ、お休み♪




540 :道化の騎士 :2010/10/15(金) 22:38:09 ID:MMgRDfBZ0
普通じゃない人の境遇を、ほんの少し話をしただけさ。
理解してくれと言わなよ。
てか、君は理解する気もないんだから、別に良いじゃないか。
気にせずスルーしてくれ。
キモイのはスルーに限るんでしょ?w

じゃ、お休み♪





171 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 08:01:19 ID:MMmFabZ80
543 :道化の騎士 :2010/10/15(金) 22:47:34 ID:MMgRDfBZ0

逃げ、ね。決めつけ、ね。
まあ、日月の逃げっぷりや決めつけには負けるなあ。
あのキチガイじみた決めつけと、モノの見事な負け犬の逃げっぷりは、
実に見事だったよ。あのカス、今どこで何してんだろ?

って、ああ、すまん。関係のない話をしたね。
日月って言うトンマのことを、つい思い出しちゃってさw








172 :道化:2010/10/19(火) 08:02:37 ID:fh++VPPI0
おーい、ラピス。
お前の、だ〜い好きな、ボナンザさんが日月ヲチスレに降臨してるぞ。

日月神示「言霊霊行場」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1207893541/822-823

このスレでボナンザと仲良くしたらどうだ?
ま、もっとも無理だろうがな。
道化一人倒せないようじゃ、ボナンザ先生に「使えません」と思われるのがオチだろうしw
てか、ボナンザも冷たいよなあ。
ラピスはあんなにも厚く擁護し続けてるのに、見向きもしないんだからw

ヤッパ、アレだよ、ラピス。

「グレンとゆみを倒します!」

と、ボナンザに誓わないと駄目なんだよ。そうでないと彼は振り向いてくれないんだよ、きっと。

173 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 08:03:08 ID:MMmFabZ80
611 :道化の騎士 :2010/10/16(土) 06:55:38 ID:cWCZCY0J0
>>572-574

     -ーー ,,_
   r'"      `ヽ,__
   \       ∩/ ̄ ̄ ヽつ
  ノ ̄\ /"ヽ/ "   ノ   ヽi
 |  \_)\ .\    >  < |\
 \ ~ )     \ .\_  ( _●_)\_つ   ありがとう。
    ̄       \_つ


さすが。美しき御使い。
なんて秀麗な文章でまとめてくださったことか。
ありがたや〜、ありがたや〜。

ラピス!
目ん玉くりぬいて、水道水で洗ってこい!
そしてざんげちゃんのこの文章を、一文字も抜かさず読みこめ!





174 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 08:03:49 ID:MMmFabZ80
612 :道化の騎士 :2010/10/16(土) 06:58:36 ID:cWCZCY0J0
>>606
いや、日月じゃないけど。
日月の方が、もっと陰湿なクソバカだから。
あいつは自分を高く見せる術をもう少し身につけてる。
てかさー

>>604
>とくにここはオカ板じゃん^^魂の進化とか語っちゃう所だしね

この切り口こそ、痛切に求めてるモノなんだけど(^^;
オカ板らしくありたいじゃん。
板違いで出てけと言われるのはイヤんイヤん。






175 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 08:05:28 ID:6M4eckvW0
コピペさんは会話しないの?

176 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 08:05:32 ID:MMmFabZ80
709 :道化の騎士 :2010/10/16(土) 16:25:46 ID:cWCZCY0J0
>>613
名無しで登場して、人の書き込みをパクって、偉そうにふんぞり返る。
さすが日月の騎士。相変わらずの貧困さだw
お前の魂って、砂漠なみに乾いてるのなwww




710 :道化の騎士 :2010/10/16(土) 16:26:58 ID:cWCZCY0J0
>>707
で、そんなお前は「差別してはいけません」と書くことさえ出来ない、
差別容認主義者だよな。ほんと、ふざけた話だよ。

差別がないと、偉そうに言うのであれば、
差別してはいけませんと、書いてみろ。

たわけが。





177 :道化:2010/10/19(火) 08:06:18 ID:fh++VPPI0
>>175
コピペを貼るのが忙しくて、話すどころじゃないんですよ。

178 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 08:06:57 ID:MMmFabZ80
711 :道化の騎士 :2010/10/16(土) 16:28:58 ID:cWCZCY0J0
ラピスを深く知る前は、ラピスと日月が組めば夢の共演だな、と思っていたが、
いまとなってタダのガラクタの寄せ集めだ。
二つの壊れた人形が寄り添ってるだけにしか見えない。






179 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 08:12:07 ID:MMmFabZ80
713 :道化の騎士 :2010/10/16(土) 16:34:15 ID:cWCZCY0J0
考えてみた。何故にラピスは「差別をしてはいけません」と書けないのかを。

1. 差別をしたいから
   例、在日ならびに海外の朝鮮人、中国人差別をしたいから

2. 差別利権で美味い汁を吸っているから
   差別される側にいて、差別を金に換算して美味い汁を吸っている。
   だから差別されるととっても困る。

3. 人から言われたことは、どんなことであったも答えたくないから
   果てしないバカ


この三つぐらいしか思いつかない。
さて、どれだ?







180 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 08:13:07 ID:MMmFabZ80
717 :道化の騎士 :2010/10/16(土) 17:00:15 ID:cWCZCY0J0
1レスごとに在日韓国朝鮮人が死ぬスレ44匹目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1285768493/624+625+629

いやはや、香ばしいですなあ。
こういう人々の存在を認めてなおかつ、

>>707
>現在の日本においては「差別」とは、差別利権に群がりたい
>エセ人権主義者の頭の中にしか、存在しない。

というわけですか。(AA略)
ということは、1レスごとに在日韓国朝鮮人が死ぬスレ44匹目のID:VTLR4/Py0 氏は
えせ人権主義者と言うことですね。なるほど〜。





181 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 08:13:51 ID:MMmFabZ80
718 :道化の騎士 :2010/10/16(土) 18:32:05 ID:cWCZCY0J0
ざんげちゃんの言葉じゃないが、何故差別は駄目、という基本的なことでさえも、
身につかない人は身につかないんだろうか。
差別から離れ、一般的なマナー、という点に変えても、この状況は変わらない。
出来ない人は、幾らやってもマナーを守ると言うことが出来ない。
何故かは全く分からないが、社会性もクソもなく自己中に振る舞まう。

なんで、マナーを守るというベリー・基本的なことさえも出来ないの?
学校のみ成らず、家庭でも、社会でも、様々な場でマナーに触れる場はあるべ。
教わらなかった、なんてのは言い訳にも成らない。
なんで、「迷惑をかけないようにしましょう」いう、基本マナーが身につかないんだろう?

ほんっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっとに!不思議だ。

基本的な脳構造が違うのか?と時折疑ってしまうわ。
って、サロメじゃないがw





182 :道化:2010/10/19(火) 09:28:23 ID:u1IXclkd0
粛々とご報告♪
occult:オカルト[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1279976165/100

100 名前:””削除””依頼[] 投稿日:2010/10/19(火) 09:23:27 HOST:d51.100FNGN4saitamaFL8.vectant.ne.jp
削除対象アドレス

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1287381606/12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1287381606/14-15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1287381606/17-21
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1287381606/23-25
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1287381606/27-28
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1287381606/30-31

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1287381606/33
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1287381606/37-38
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1287381606/42
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1287381606/44
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1287381606/46-48
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1287381606/50-51
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1287381606/53-54
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1287381606/58-59

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1287381606/61-62
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1287381606/64-65

投稿者ID:QCAO7b/d0

削除理由: GL6.連続投稿・重複 
        同一人による、連続投稿・コピー&ペースト


183 :道化:2010/10/19(火) 09:29:04 ID:u1IXclkd0
粛々とご報告♪
occult:オカルト[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1279976165/101

101 名前:””削除””依頼[] 投稿日:2010/10/19(火) 09:24:21 HOST:d51.100FNGN4saitamaFL8.vectant.ne.jp
削除対象アドレス
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1287381606/109-110
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1287381606/112-126
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1287381606/128-134
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1287381606/137-156
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1287381606/158-165
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1287381606/170-174
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1287381606/176
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1287381606/178-181


投稿者ID:MMmFabZ80

削除理由: GL6.連続投稿・重複 
        同一人による、連続投稿・コピー&ペースト

184 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 09:37:29 ID:MMmFabZ80
832 :道化の騎士 :2010/10/17(日) 07:03:25 ID:BIXAa12+0
朝起きて、スレを覗いてみたら、この賑やかさ。

羨ましくなんかない、
羨ましくなんかない、
うらや、うr、ううううう(T−T)

ちくしょう!
ざんげちゃんも、サロメも、名無しさんも楽しそうで!
羨ましくなんかないからなっ!!!!





185 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 09:38:10 ID:MMmFabZ80
833 :道化の騎士 :2010/10/17(日) 07:14:11 ID:BIXAa12+0
>>815
>道化の騎士、感心するわ。ここまじ日本語通じる奴いないじゃん。

ほめられた。(゜∀゜*)パアアア

喜びはともかく。

他住人のことをとやかく言う前に、ラピスって日本語通じてると思う?
あれの問答のトンチンカンさは、通じてないと判断できるレベルに思えるが。
そういう輩がスレ立てしてるんだから、集う人だって、そのトンチンカンさに
対抗しようとするだろうよ。




186 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 09:38:56 ID:MMmFabZ80
837 :道化の騎士 :2010/10/17(日) 08:40:43 ID:BIXAa12+0
>>836
相変わらず、質問の受け答えが出来ない奴だな。
そんなんだから「日本語が出来ない」と言われるんだよ。





187 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 09:40:15 ID:MMmFabZ80
838 :道化の騎士 :2010/10/17(日) 08:41:41 ID:BIXAa12+0
ま、差別を手段として用いる、レイシストなんてこんなもんだろうがな。
和製KKKと言ったらほめ過ぎか。






188 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 09:41:01 ID:MMmFabZ80
845 :道化の騎士 :2010/10/17(日) 09:40:35 ID:BIXAa12+0
>>844
>>654

バカと一緒の真似は出来ないってさ。
お前、遠回しに、バカの真似するバカって言われてるんだぞ?
はよ気がつけよーw





189 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 09:43:57 ID:MMmFabZ80
848 :道化の騎士 :2010/10/17(日) 09:50:10 ID:BIXAa12+0
>>847
日月って、今どっかでスレを展開してたっけ?
何だろ、邪魔って。
奴が何か行動してるって、聞いたこと無いんだが。
今は、基本的に何もしてないよね?

日月神示「言霊霊行場」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1207893541/774

774 名前:ボナンザ ◆ZafkielDro [] 投稿日:2010/10/16(土) 11:36:52 ID:RBq1hpBO
こっちは何年も前にクリアになった話を
得意気に蒸し返して邪魔をする

君たち危ないよ
色んな意味で






190 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 09:45:15 ID:MMmFabZ80
886 :道化の騎士 :2010/10/17(日) 13:07:20 ID:BIXAa12+0
>>861
>道化は在日コンプレックスでしょう

一応解説してやるよ。
ラピスは在日朝鮮人を差別したくて仕方がないんだよ。
お前が来日朝鮮人だと分かったら、絶対に手を組まないわけ。
だから「在日朝鮮人だったらどうする?」と問うたのよ。

それにしtも、相変わらずの国語力の低さですなあ。
日月の騎士、ここにあり!ですね。
てか、騎士を名乗るのはやめたん?え?(笑





191 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 09:46:07 ID:MTWsRKUj0
荒らしてるのか 埋めてるのか分からんけど

sageてやってくれよ。

こんなことしても何も面白くもないだろ



192 :道化:2010/10/19(火) 09:46:31 ID:u1IXclkd0
コピペ爆撃がある程度まとまったら、ここのスレに報告しますよ、と。

【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド202【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1287090748/

ふふふん♪

193 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 09:48:59 ID:MTWsRKUj0
MMmFabZ80
書き込み順位&時間帯一覧
1 位/955 ID中 時間 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 Total
書き込み数 0 8 9 7 0 6 7 8 9 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 54


もう頑張ったからいいやろ
少しは休憩しな

194 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 09:58:49 ID:MTWsRKUj0
>>192
これでは、永遠に続く可能性あるからしばらくやりたいようにやらせるしかないな
何で、また対抗的なスレたてるんだか?w

やられたらやり返すじゃ、終止つかんわなw

195 :道化:2010/10/19(火) 10:02:32 ID:u1IXclkd0
>>194
んと。
先に挙げたスレは、運営の2ch規制情報にある、荒らしがあったことを報告するスレッドね。
まあ、これだけ元気いっぱいコピペを続けてくれたら、客観的に見ても荒らしでしょう。
まずはレスの削除申請したから、この勢いが止まらないようなら、
荒らし報告を相談しにいこうかな、と思ってる次第です。

196 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 10:06:56 ID:MMmFabZ80
887 :道化の騎士 :2010/10/17(日) 13:12:24 ID:BIXAa12+0
>>862
スレ住人を隣人呼ばわりするのも虫酸が走るが、
何がへいきで嘘をつくだ。
どこがどう嘘なのかを、一度で良いから立証してミロっての。
まったく。お前はホント、楽な立ち位置だよな。
言いっぱなし、書きっぱなしなんだからなあ。





197 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 10:07:36 ID:MMmFabZ80
894 :道化の騎士 :2010/10/17(日) 13:39:31 ID:BIXAa12+0
>>892
で、差別容認のレイシストラピスは、傲慢しか取り柄のない日月と組んで、何をしようってのかね。
いつものことではあるが、まるっきり方向性が見えないな。
日月が今回姿見せたのは、俺にこき下ろされて我慢が出来なくなったからだぞ?
だから、お前なんかに目もくれず、俺に文句付けたら、さっさと姿くらましてるじゃないか。
お前、自分が日月の目に映ってないこと、もっと自覚した方が良いぞ。





198 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 10:08:56 ID:MMmFabZ80
914 :道化の騎士 :2010/10/17(日) 14:12:25 ID:BIXAa12+0
>>912
いや、あそこはヲチを延々としてるだけだろ。
ケンカ売る気にはならないね。
ていうか、縁がない。
縁のないところに赴く気にはならないんだよ。

お前とは愛国だの、ウヨ抜きで、歴史話を通じて縁があった。
その上で差別容認をするレイシストだとわかったので、
叩きのめすことにしたんだから。
しかも日月を擁護し、代弁するとまで抜かしやがったからな。

だから、このスレで容赦なくお前とやらして貰う。





199 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 10:10:54 ID:MTWsRKUj0
>>195
様子見したらいいよ。

誰だか察しがつくんじゃないの?自分と関わりあった者しかいないだろうから
荒らすのは、理由があるんだろうから、良くも悪くも 好きか嫌いか
1〜2日やらせるだけやられれば良いな
それで気が晴れるなら致し方ないだろ

報告は、収まらなかったらやればいいわな

200 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 10:11:04 ID:MMmFabZ80
917 :道化の騎士 :2010/10/17(日) 14:16:22 ID:BIXAa12+0
つか、真空パックにいって何をしろというのだ。
在日朝鮮人を叩くのは辞めましょう!とでも言えばいいのか?

どうしてもと言うのなら、やってもいいよ。
お前が「朝鮮人差別はしてはいけません!」と、このスレでこの場で述べられるのならね。




917 :道化の騎士 :2010/10/17(日) 14:16:22 ID:BIXAa12+0
つか、真空パックにいって何をしろというのだ。
在日朝鮮人を叩くのは辞めましょう!とでも言えばいいのか?

どうしてもと言うのなら、やってもいいよ。
お前が「朝鮮人差別はしてはいけません!」と、このスレでこの場で述べられるのならね。





201 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 10:12:26 ID:MMmFabZ80
919 :道化の騎士 :2010/10/17(日) 14:18:05 ID:BIXAa12+0
>>916
あー、ごめん。
俺はざんげちゃんを排除する必要性を全く感じていないので、
というか、ざんげちゃんのファンで、このスレに来てくれると凄く嬉しいので、
そこら辺の気持ちはちょっと分からないや。




919 :道化の騎士 :2010/10/17(日) 14:18:05 ID:BIXAa12+0
>>916
あー、ごめん。
俺はざんげちゃんを排除する必要性を全く感じていないので、
というか、ざんげちゃんのファンで、このスレに来てくれると凄く嬉しいので、
そこら辺の気持ちはちょっと分からないや。





202 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 10:13:47 ID:MMmFabZ80
942 :道化の騎士 :2010/10/17(日) 15:12:43 ID:BIXAa12+0
>>941
差別はしてはいけません

コレを買い込めば、お前の言説を認めてやる。
コレは煽りじゃない。
心底本気の発言だ。俺は怒っている。






203 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 10:14:35 ID:MMmFabZ80
943 :道化の騎士 :2010/10/17(日) 15:14:02 ID:BIXAa12+0
ラピスラズリに告げる

「人は人を差別はしてはいけません」

コレを書き込めないようなら、お前の言説には一切の説得力が発生しない。




944 :道化の騎士 :2010/10/17(日) 15:17:11 ID:BIXAa12+0
えらそうに、言論を守るだ、自由を守るだ書き込みやがって。
差別を否定することが、まともに出来ない癖に。





204 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 10:19:21 ID:MMmFabZ80
947 :道化の騎士 :2010/10/17(日) 15:25:30 ID:BIXAa12+0
>>946
「人は人を差別してはいけません」

この一行が書き込めない奴が、徒党を組んで何をしようってんだ?
集団民族差別か?
何遍でも言ってやるが、お前がいる限り、俺は言い続けるからな。



   ラピスラズリは、人を差別してはいけません、と書けません


ってな。





205 :道化:2010/10/19(火) 10:29:30 ID:u1IXclkd0
>>199
うん。
このコピペ爆撃が続くようだったら、ってつもりです。
レス削除申請の方は、荒らし報告するときに、
「レス削除申請したの?」
といわれるのを予想して、先んじてやってるだけだし。



206 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 10:34:24 ID:MTWsRKUj0
>>205
まあ、こんな糞レス誰も真剣に見るもんもいないからw
(内輪の喧嘩)内容なんだろうから

荒らす者にも、なんかしら怒りがあるんだろ

しばらく放置して、あんたも書くの止めたら収まるだろ たぶん

では

207 :道化:2010/10/19(火) 10:35:42 ID:u1IXclkd0
>>206
ほいよw

208 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 10:43:27 ID:Xjnx61itO
政治家ってみんな妖怪顔なのがオカルト

209 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 11:01:42 ID:MMmFabZ80
949 :道化の騎士 :2010/10/17(日) 15:32:34 ID:BIXAa12+0
>>948
で、ラピス。
お前は、民族差別を容認し続けるんですか?
お前は、部落差別を容認し続けるんですか?

そんなモノは日本にはない。
日本には差別は存在しない。
って。

ただ一言、「差別をするな」と言えば済むのに、
「差別は存在しない!」と言い続けるんですか?





210 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 11:03:00 ID:MMmFabZ80
951 :道化の騎士 :2010/10/17(日) 15:36:32 ID:BIXAa12+0
なんで俺がラピスに粘着するかって?
ラピスが朝鮮人差別を助長し、新たに生み出そうとしてるからだよ。
そんな人間に愛国を語って貰うわけにはいかない。
てか、そんな行為は愛国行為でもなんでもない。
タダの恥ずべき民族差別だ。

こいつの行動で「愛国」の二文字を穢したくない。
それ故に、俺はラピスラズリに粘着する。

ラピスラズリは、差別をするなと書き込めない。
ラピスラズリは、差別を容認し、民族差別を助長する。
ラピスラズリは、差別主義者であると言わざるを得ない。




211 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 11:05:20 ID:MMmFabZ80
953 :道化の騎士 :2010/10/17(日) 15:42:38 ID:BIXAa12+0

どうした、ラピス。
俺を出禁指定しないのか?
荒らし認定しないのか?
荒らし認定できないと言うことは、俺の言い分を認めると言うことなんだぞ。

ラピスラズリは、差別をするなと書き込めない。
ラピスラズリは、差別を容認し、民族差別を助長する。
ラピスラズリは、差別主義者であると言わざるを得ない。

この言い分をな。
で、ラピス。もう一度聞いてやろう。

「人は人を差別して良いと思いますか?」

イエス or ノー。 どっちだ?





212 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 11:06:27 ID:MMmFabZ80
954 :自治スレでローカルルール他を議論中 :2010/10/17(日) 15:45:06 ID:UdVfiG0v0
差別を区別に置き換えるとか



955 :道化の騎士 :2010/10/17(日) 15:48:08 ID:BIXAa12+0
>>954
それすら、言わないけどね。
コレは差別ではない、区別なんだ!
ラピスは一度も言ったことはない。





213 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 11:07:20 ID:MMmFabZ80
958 :道化の騎士 :2010/10/17(日) 15:56:00 ID:BIXAa12+0
はい、何遍でも言ってやるよ。
「差別してはいけません」と書けないラピスラズリ君。

お前が言ってるのは「日本の現状に差別がない現状」であって、
「差別をして良いかどうか」というルールの話じゃない。
お前の中のルールとして「差別をしてはいけない」というのがあるのかどうか?
と、問われてるんだよ。

何遍でも聞いてやるよ、ラピスラズリ君。

「人は人を差別して良いと思いますか?」





214 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 11:09:04 ID:MMmFabZ80
961 :道化の騎士 :2010/10/17(日) 16:09:17 ID:BIXAa12+0
はいはい。
お前の国語脳力の問題ではなく、それは問題のすり替えです。
ザ日朝鮮人の差別のあるなしなんて、ひとっっっっっっっっことともきいちゃいねえ。
ラピスラズリ君。


 人は人を差別して良いと思いますか?


どう思いますか?
差別をして良いと思いますか?
差別をしてはいけないと思いますか?

二択です。
答えてください。




215 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 11:13:00 ID:MMmFabZ80
962 :道化の騎士 :2010/10/17(日) 16:14:17 ID:BIXAa12+0
ラピスラズリ君は、

 人は人を差別しても良い

とも

 人は人を差別してはいけない

とも、
書くことが出来ない人なのですか?





216 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 11:13:39 ID:bfyU5Dcc0
>>207
規制報告はやるからいいよ〜
この手の荒らし報告はちと要領が違うから
あとしばらく放置しておいた方がいいね。

217 :道化:2010/10/19(火) 11:15:30 ID:u1IXclkd0
>>216
おお!ありがとう!
たすかるわ。
とりあえず、レス削除申請だけはしたw

218 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 11:28:09 ID:TpBd2dn20
荒らされているようなんて置いて置きます。

★100710 siberia「朝鮮真空パック 退避スレ」レス転載連投荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1278769715/53

53 :せしりあ ★ :2010/07/11(日) 03:54:37 ID:???0
\.e-mobile.ne.jp 規制

★100726 siberia「朝鮮真空パック 退避スレ」レス転載連投報告(再発)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1280136587/

33 :せしりあ ★ :2010/07/27(火) 20:25:22 ID:???0
\.e-mobile.ne.jp 規制


レス転載は元のレスと投下先を明確にしてレス転載荒らしとして規制議論板にスレ立てすればアクセス禁止にしてくれますよ。

上記の規制履歴はシベリア板の真空パック避難スレにレス転載荒らしの報告スレです。

p2でやっていればそれも焼いてくれますよ。
数が多ければ、アクセス元のプロバイダーもアクセス禁止になることも有ります。

219 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 12:05:23 ID:MMmFabZ80
963 :道化の騎士 :2010/10/17(日) 16:16:33 ID:BIXAa12+0
不思議だな。
何故俺はラピスに荒らし認定されないんだろう?

悪質な中傷や煽り、嫌がらせは辞めてください!
道化の当該スレの入室を永遠に禁じます!

と、何故言わないのだろう?
不思議だな。
もしかして、あれなのかな。

ラピスは「本当は」俺の質問に答えたいのに、
答えられないでいるのかな?

だから、荒らし認定も出来ないし、出て行けとも言えないし、
俺の質問にも答えられないのかな。





220 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 12:06:40 ID:MMmFabZ80
965 :ラピスラズリ-KoD :2010/10/17(日) 16:29:15 ID:HHCkrAkU0
963には何度も出て行きなさいと言っても、言う事を聞かないのです。

////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
>>111 :ラピスラズリ-KoD:2010/10/15(金) 04:24:11 ID:DIc6qboa0
 道化は荒らしです。

 神秘の宝石騎士団は、荒らし行為を繰り返した道化を、既に永久追放しています。
 確かに彼から乞われたので、コテを変える事を条件に限定的に受け入れましたが、
 いつのまにか上記約束を反故にし、過去の荒らしを再開させました。

 悪質な過去の経緯が有る以上は、神秘の宝石騎士団では道化を受け入れる事はしません。


>>112 :ラピスラズリ-KoD:2010/10/15(金) 04:33:24 ID:DIc6qboa0
 >>111の続き

=議論宝石より=
|634 :ラピスラズリ-(スターシア) KoD   :2010/09/16(木) 08:09:13 ID:c8IsjUFd0
|■■警告■■
|通達〔>>611〕を無視し、なおも荒らしを繰り返した下記の者は、永久追放処分を受けている。
|直ちにこのスレから立ち去りなさい。

| 永久追放処分
|  @ ID:1z1dw6he0 道化

|                                                     以上
                         http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1281847358/l50


221 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 12:07:49 ID:MMmFabZ80
967 :道化の騎士 :2010/10/17(日) 16:41:36 ID:BIXAa12+0
>>965
はっはっは。らぴす〜。
おかしな話じゃないか?
自分で出禁を定め、荒らしと言ってる人間の質問に何故答えるんだい?
無視すればいいじゃないか。NGネームで透明アボーンで一発さ。
俺はずっとコテなんだし、簡単だろ。「道化」の二文字を消せばいいのさ。

出禁を申しつけておきながら、お前は俺の質問を、本意をすり替えながら答えている。
これは、お前が俺の出禁を解いたのと同じ行為なんだよ。

だけど、らぴす〜。おかしいじゃないか?
何故出禁を禁じた人間の問いに答えようとするんだい?
ん?





222 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 12:08:38 ID:MMmFabZ80
968 :道化の騎士 :2010/10/17(日) 16:43:32 ID:BIXAa12+0
ラピス、どうせお前は答えをはぐらかして、トンチンカンに言うだろう。
だから俺が答えてやろう。

Q1 何故ラピスラズリは、出入り禁止で永久追放した道化の質問に答えるのか

A1 ラピスラズリは、道化の質問を無視することが出来ないから




969 :道化の騎士 :2010/10/17(日) 16:46:00 ID:BIXAa12+0
Q2 何故ラピスラズリは道化の質問を無視できないのか

A2 道化の質問とは「人は人を差別して良いかどうか?」である
   ラピスラズリは、この質問の答えをもっている。
   それが故に質問を無視することが出来ず、同時に答えることが出来ない。

   道化の問いに対する、ラピスラズリの答えは

   「人は人を差別してはいけません」

   この答えをラピスラズリは持ってるが故に、
   道化の質問には決して答えることが出来ず、
   同時に、無視することがどうしても出来ないのだ。




223 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 12:09:28 ID:MMmFabZ80
970 :ラピスラズリ-KoD :2010/10/17(日) 16:48:48 ID:HHCkrAkU0
   ||
   ||     967は
   ||     人の善意を足で踏みつける
   ||                  悪党です。
   ||           ∧_∧   。
   ||         (  ^^ )/
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (    つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                /  ̄ ̄ ̄ ./| lヽ─────────
                | ̄ ̄ ̄ ̄| | | わかりましたね(^^)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|____|/ |
                        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧ ∧    ∧,,∧   ∧ ∧
    (・,, ∧▲  ミ  ∧ ∧ (  ∧ ∧
  〜(_(  ∧ ∧_( ∧ ∧_ミ・д・∧ ∧
    @(_(,,・∀・)@ (   *)〜ミ_ (   ,,)
      @(___ノ 〜(___ノ    〜(___ノ
    /  は〜〜〜〜〜〜〜い!  \





224 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 12:15:35 ID:MMmFabZ80
971 :道化の騎士 :2010/10/17(日) 16:51:10 ID:BIXAa12+0
Q3 どうしてラピスラズリは道化の質問に答えられないのか?
   答えがあるのなら、それを口にすればいいのではないか?

A3 ラピスラズリは、「人は人を差別してはいけない」と認識している。
   だが、同時に、彼は日本にいる特定民族を憎み、日本から排除したいと願っているため、
   その排除手法として「民族差別」を行うしか方法がないと認識している。
   特定民族に対しては「差別を行うしか排除する方法がない」とさえ思っている。

   よって「差別はやってはいけないことだ」と心底思いながらも、
   「差別することでしか特定民族を排除することが出来ない」と思っているので、
   差別をしても良いとも言えず、差別をしてはいけないと言うことも出来ないでいる。

   そして、この問いを無視できないのは、特定民族を差別する手法として、
   彼らが日本民族を差別している、という事をうたっているからである。
   彼らは日本人を差別している。だから危険だ。だから排除しなければならない。
   そのように思っているので、差別から目を逸らすわけにはいかない。
   だが、差別してはいけない、徒答えるわけにも行かない。

   よって、ラピスラズリは、道化の質問に答えられず、無視することも出来ないでいる。
 




225 :道化:2010/10/19(火) 12:19:34 ID:fh++VPPI0
このQ&Aは出来が良くないなあ。
もっと言葉を絞ってやれば良かった。
勢いだけで書きすぎ。重複してるし、誤字も目立つし。
ああ、いやあいやだ。(−−;

226 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 12:19:48 ID:MMmFabZ80
972 :ラピスラズリ-KoD :2010/10/17(日) 16:58:29 ID:HHCkrAkU0
既に何度でも答えている。

//////////////////////////////////////////////////////////////
>>374 :ラピスラズリ-KoD:2010/10/15(金) 17:55:13 ID:DIc6qboa0

  関心の無いモノには答えられない。
  関心の無いモノには答えられない。
  関心の無いモノには答えられない。

これにも答えておいたぞ。

/////////////////////////////////////////////////////////////





227 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 12:20:51 ID:MMmFabZ80
973 :道化の騎士 :2010/10/17(日) 16:59:11 ID:BIXAa12+0
あ、ラピスが「彼」かどうかなんて、わかんねえや。
・・・まあいいw

Q4 どうしてラピスラズリは道化の質問を無視しきれないのか?
   聞かなかったことにすればいいのではないか?

A4 ラピスラズリは、自分を真人間と思っている。
   心の温かい、真心のある人間だと思っている。いや、思い込みたいと思っている。
   ラピスラズリにとって、差別という行為は本来は唾棄すべきモノである。
   ラピスラズリの過去の言動を解析する限り、義を重んじ勇を尊び、仁を厚く行うのが、
   人間の正しい姿であることが、容易に伺える。

   たとえば、ゆみに対する初代騎士団への対応への抗議である。
   彼の中の仁義に基づけば、ゆみの初代騎士団への対応は偽りと呼んでも良い物である。
   そこに義はなく、仁は一欠片も見当たらない。タダの切り捨てに見える。
   それがラピスラズリには許せない。

   そのように思う人間であるが故に、ラピスラズリは本来は差別を許せない人間である。
   生まれや血統などで人が人を差別して良いとはとても思えないのだ。
   だが、ラピスラズリは差別をせざる得ない状況にいる。
   在日朝鮮人を排除し、中国からのニューカマーを排除するには、差別以外にないと思っている。
   「出て行け朝鮮人」「出て行け中国人」「日本は日本人だけの国だ」
   そう叫ぶには、差別を行う以外に方法がない。

   それ故に、致命的な二律背反に追い込まれる。
   差別をしてはいけない。
   差別をするしか方法がない。

   ラピスラズリがこの二律背反から逃れる方法はただ一つしかなかった。
   「差別から目を背けること」だった。

228 :道化:2010/10/19(火) 12:30:47 ID:fh++VPPI0
今日の投稿はもう終わったのかな?

229 :道化:2010/10/19(火) 12:34:39 ID:fh++VPPI0
凄いよね。

ID:MMmFabZ80 での投稿の始まりが>>109で、日時が2010/10/19(火) 01:40:11。
すごいよねえ。真夜中だよ。
真夜中から初めて、サルさんになりながらも、延々とコピペを貼り続けてる。
「怨念」ってのを、投稿の形にしたらこうなるんだね。

230 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 12:59:08 ID:VNxxYiPc0
勢いが上がっているから何かと思えば…
無駄な努力にオカルトを感じるな。

231 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 13:01:32 ID:MMmFabZ80
974 :ラピスラズリ-KoD :2010/10/17(日) 17:03:00 ID:HHCkrAkU0
既に繰り返して答えている。
スレ違いだから、余所に行けとも、何度も誘導してあげている。

//////////////////////////////////////////////////////////////
>>374 :ラピスラズリ-KoD:2010/10/15(金) 17:55:13 ID:DIc6qboa0

  関心の無いモノには答えられない。
  関心の無いモノには答えられない。
  関心の無いモノには答えられない。

これにも答えておいたぞ。

/////////////////////////////////////////////////////////////






232 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 13:02:26 ID:MMmFabZ80
975 :道化の騎士 :2010/10/17(日) 17:12:22 ID:BIXAa12+0
Q5  差別から目を背けたからって、自分の中のルールから目を逸らすことは出来ないのではないか?

A5  ラピスラズリは己の中にある、二律背反

     ・差別をしてはいけない
     ・差別をしなければならない
    
    を回避するために「差別から目を逸らす」という行為を行う。
    今までのラピスラズリの答えを見てみよう。

    日本には差別が存在しない = 日本人による差別はない = 自分は差別していない
    自分は差別に関心はない = 自分は差別することを意識していない = 自分は差別していない

    サロメ並びに他諸氏との問いにおいて「差別は存在しない」とラピスラズリは言い続けている。
    これは自分自身の行為が差別行為ではないということの、間接的証明なのだ。
    ラピスラズリは常に「自分は差別を行っていない」と言いたいがために、
    日本には既に差別は存在しないと言い続ける。
 
    だが、ラピスラズリは明らかに朝鮮人差別を行い続けている。
    あるいは、朝鮮人差別を容認し、彼らが差別されることを助長している。

    よって、彼はこの事を直接問われると沈黙を持って答えるしかない。
    あるいは、いみじくも>>972で答えたように、関心がないとしている。
    >>453で述べているように、ラピスラズリにとって、自分が認識し得ないモノは、存在を認めないモノになる。
    よって関心がないこと、すなわち目を逸らすことは、自分が認識しないことであり、
    存在しないことと等しくなるのだ。

    彼は、差別するなというルールから目を逸らすことにより、自分の差別行為から目を背けることにしたのだ。



233 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 13:03:06 ID:MMmFabZ80
977 :道化の騎士 :2010/10/17(日) 17:21:39 ID:BIXAa12+0
Q6 では、何故道化の質問から目をそらせられないのか?

A6  ラピスラズリの中にある、「差別をしてはいけません」というルールは、強固に存在している。
    ラピスラズリはそこから目を背けているが、決して消滅していない。
    そして、そのルールは、ラピスラズリが意識しようと終いと、彼に求め続ける。
    「差別をしてはいけません」と。
    だけど、彼は差別を行い続ける。
    そして彼は、差別をしている自分を嫌悪している。

    何故か。A4で述べたように、ラピスラズリは基本的に善人だからである。
    善人であるが故に、道化の質問が「善そのものを問う物」であると認識が出来き、
    善人であるが故に、その質問を無視することが出来ないでいる。

    ラピスラズリは道化の質問をはぐらかすことでしか、自分を保つことが出来ない。
    道化の質問に目をそらすことは、それはすなわち善への問いかけに目をそらすことになる。
    善への問いかけから目をそらすことは、ラピスラズリにとって悪に等しい。
    だが、ラピスラズリは善人であり、彼の全ての行為は善意で成されているのだ。
    よって、ラピスラズリは悪を選択することが出来ず、目を背けることが出来ないでいる。

    ラピスラズリは善人であるがゆえに、道化の質問に目を背けることが出来ず、
    ラピスラズリは善人であるが故に、道化の質問に答えることが出来ず、
    ラピスラズリは全員であるが故に、道化の質問意義をすり替えることで、その質問を回避しようとしている。

    道化の蛇のような粘着から逃げ切れない場合、ラピスラズリはこう答える

    朝鮮に関心がない
    
    そして、ラピスラズリの良心は痛むのだ。自分は間違っている、と。




234 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 13:07:45 ID:MMmFabZ80
978 :道化の騎士 :2010/10/17(日) 17:23:40 ID:BIXAa12+0
>>977
×ラピスラズリは全員であるが故に、
○ラピスラズリは善人であるが故に、

さて、善なるラピス君。
君の心を代弁して上げたよ。

で、君はいつまで、自分の差別してる行為から目を背け続けられるかな。
君は俺を無視できない。
それはすなわち、君良心が俺を無視できないでいるからだ。

なぜ無視できない?

当然だろ。俺の質問は、お前の中の善意そのものに問いかけてるのだから。
善意があるお前は、決して俺を無視できない。







235 :道化:2010/10/19(火) 13:12:23 ID:u1IXclkd0
コピペ貼って荒らし扱いされた上で、俺はノーダメージ。
心底無駄な努力だねえ。

236 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 13:17:07 ID:MMmFabZ80
979 :道化の騎士 :2010/10/17(日) 17:26:58 ID:BIXAa12+0
ラピス。
お前が俺のことを無視できるくらいの悪党だったら良かったのにな。
日月みたいに、俺のことを悪霊呼ばわりして切り捨てられれば良かったのにな。
だけど、お前にはそれができない。
お前の中の善意そのものは、それが間違ってると分かってるからだ。

俺ははっきりと分かる。
お前の中の善意そのものは、今のお前のやり方を変えようとしてる。
お前という意識は、決してその事を認めないだろう。

だけど、お前は俺を無視できない。
お前の中にある善意そのものに問いかける、俺のやり方を決して無視できない。
お前の中にある善意は、「差別は間違っている」と叫んでいるからな。







237 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 13:17:52 ID:MMmFabZ80
981 :道化の騎士 :2010/10/17(日) 17:31:15 ID:BIXAa12+0
>>980
ま、そう簡単にお前が自分の中の善意に耳を傾けるとは思っちゃいないさ。
だけど、お前と俺が出会った時点で、既にレールは敷かれていたんだよ。
お前の中にある善意そのものは、俺をここに誘導した。

だから、お前は俺の質問から決して逃げられない。
出禁にも出来ないし、NGワードに加えることも出来ない。
俺はお前の中にある善意そのものに向かって、言葉を投げる。


 人は人を差別しても良いのですか?
 それとも、差別してはいけないのですか?


答えてください、ラピスラズリさん。






238 :道化:2010/10/19(火) 13:24:07 ID:u1IXclkd0
今気がついた。
ラピスはラピスのスレで俺が書いた全レスを貼ってるのか。

239 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 13:25:20 ID:TpBd2dn20
アクセス禁止が怖く無いって事は、野良かプリペイドの無線LANか

240 :道化:2010/10/19(火) 13:36:23 ID:u1IXclkd0
ID:MMmFabZ80
自治スレで荒らし自慢。
バカとしか言いようがない。
感涙モノでしょ、このバカっぷりは。

オカルト超常現象板 自治スレッド 30
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1287142950/788

>>239
どうでしょ。
何も考えずに自分の家からやってても驚かないですよ。
ID:MMmFabZ80、ってネバーエンディング・バカだし。

241 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 13:51:36 ID:bPFEOdZn0
あ、ここでかw

242 :道化:2010/10/19(火) 13:54:22 ID:u1IXclkd0
>>241
あい。
ここでやんすw

243 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 14:12:09 ID:MMmFabZ80
983 :道化の騎士 :2010/10/17(日) 17:35:14 ID:BIXAa12+0
ラピスラズリという小さな意識は、今必死になって二律背反を回避しようとしてる。
イエスと答えてもイケナイ。
ノーと答えてもイケナイ。
だから、道化を排除し、道化の質問そのものが無駄で無意味であるように印象づけねばならない。
だが、ラピスラズリの中にある、良心、善意そのもの、魂の根幹は、分かっている。
この質問から逃げることは出来ない、と。
差別してはいけないのだ、そう改めて思う日が近づいてきていると。

まあ、難しい話はこれくらいにしておこう。
さて、ラピスラズリ君。。
とても簡単な質問ですから答えてほしいな。


人は人を差別しても良いと思いますか?






244 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 14:13:04 ID:MMmFabZ80
984 :道化の騎士 :2010/10/17(日) 17:39:38 ID:BIXAa12+0
「差別の何が悪い?」
「差別なんて当たりまえだろ」
「超賤人は差別されて当然」

そういって、助け船を出したつもりになる人もいるが、どっこいコレは助け船にならない。
今までのラピスの言動を思い出してみるが言い。
ラピスラズリ君は、今まで一度だって「朝鮮人を差別して良い」とは答えてこなかったじゃないか。
排除しろとさえ言えなかった。影響力を省くべし、と言い続けていた。
ラピスラズリ君にとって、「朝鮮人を差別しよう」という呼びかけも、苦痛でしかないんだよ。
だって、そんな事は「してはいけないこと」なんだから。

って、あああ、済まない、ラピス。又君にとって難しい話をしてしまったようだ。
簡単な話をしようと言っていたのに、本当に済まない。
では、話を元に戻すとしよう。

ラピスラズリ君。
人は人を差別しても良いと思いますか?




985 :道化の騎士 :2010/10/17(日) 17:40:56 ID:BIXAa12+0
(そろそろミュージックタイムか?w)




245 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 14:14:10 ID:MMmFabZ80
987 :道化の騎士 :2010/10/17(日) 17:48:29 ID:BIXAa12+0
なあ、>>598だと俺ってオカルト軍団の末席なんだけど・・・
良いの?こんな小さい扱いで?w

まあ、それは、君が俺を評価しているという証拠でもあるよな。まあ、そうだよなあ。
なにせ、君に面と向かって「人は人を差別して良いと思うか?」
と聞いてきたのは、俺ぐらいだもんな。

あれだあな。
今までは「自分が差別してるかどうか」を「日本の差別の状況」とすり替えることで、
回答回避に成功してきたんだもんな。
だけど、俺はそれをしなかった。ラピス君が差別をどう思うか、直球を投げ続けた。

こんな直球投げ続ける奴、そうはいない。
だから、俺はオカルト軍団の末席にしたんだろ?
すぐさまオカルト軍団名簿から外し、自分の騎士団の名簿に加えられるように、とさ。
なにせ、一度は俺のことを、宝石の騎士として共にやろう!とまで言ってくれたモンな。

ラピス。
君はさ、分かってるんだよ。俺の問いかけの重要性を。

人は人を差別しても良いと思いますか?

どう思う、ラピス?





246 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/19(火) 14:15:34 ID:hSJJunaF0
ラピスさん。政治活動と資金メカニズム・言論価値に関するレポートを書きました。
読んでみてください。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1286606645/837-840

247 :道化:2010/10/19(火) 14:17:58 ID:u1IXclkd0
>>246

無理じゃないかなあ。
今ラピスはコピペマシーンとなっていて、獣未満状態だから。
てか、糖質のそのレポは全部読んだよ♪
糖質的には、何時ネットによる選挙活動が解禁されると思う?

248 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/19(火) 14:20:03 ID:hSJJunaF0
前回の参院選ではフライングが黙認されているよ。
時代の趨勢は解禁の方向だよ。ただし「誹謗中傷」「なりすまし」は
ホームページでメールアドレスを明示する、という対処がなされる。
2ちゃんねるでの規制はどうなんだろうね。
無理じゃないかな。

249 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 14:20:33 ID:MMmFabZ80
988 :道化の騎士 :2010/10/17(日) 17:51:41 ID:BIXAa12+0
ラピスが傷ついたCD状態になったのは、俺の言葉が届いてる証拠。
ラピスラズリ君。
君が愛国表現を差別的手法で用いる限り、俺は君に問い続けるぞ。

人は人を差別しても良いと思いますか?

と。

って、まだ990にならねえか・・・流石に一人はきついな。
とはいえ、今さら梅・支援要請も出来ないシー。(^^;






250 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 14:21:45 ID:MMmFabZ80
989 :ラピスラズリ-KoD :2010/10/17(日) 17:56:57 ID:HHCkrAkU0
日月さんはこのスレをご覧になれば判るでしょう。これが現時点でも続いている荒らしの実態ですよ。
本当に悪質ですね。

私は過去スレを読んでいてこの現実が判ったから、最初にあなたを弁護したのです。
そうしたところ、まあ、何の事は無い。私にも同じ攻撃を仕掛けてきました。
しかし、そのお陰で、ネットに潜んでいた闇を十分に知ることができました。
非常に良い経験でしたよw

さて、今後はどのようにしたら良いか。
私は2〜3日、あるいは半月くらいの冷却期間をおいてから、宝石5を立ち上げます。
今直ぐに立ち上げると、同じ荒らしを誘発させるからですね。

しかし、もしも日月さんにその気が有るのであれば、日月さん自身が宝石5を立ち上げても構いませんよ。
その時は>>1-7までのテンプレをそのまま使用して下さい。これを約束にして下さい。

おそらく残りのレスは、荒らしによって、もう直ぐに埋められてしまうでしょう。
ですから、これを最後の連絡とします。

                                                          以上





251 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 14:22:28 ID:MMmFabZ80
990 :道化の騎士 :2010/10/17(日) 18:00:38 ID:BIXAa12+0
(そろそろサルさんになりそうできついんだが〜)
(てか、サルさんになちゃったああ〜T−T)

在日を追放することが非現実的だってのは、さっき糖質が言ったとおりだ。
日本で生まれ、日本語環境で育ち、日本語しか話せないでいる、
そんな人に対して日本以外で暮らせと言うのは、虐待や拷問でしかない。
フィリピン人親子の不法滞在問題があったが、アレはまた少し違う。

こういう人々を在日朝鮮人として捉えるのではなく、朝鮮系日本人として
迎える準備をすることこそが大切だろう。

それはもちろん、朝鮮側の努力も必要だ。
アイデンティティなどと言って、国籍取得を拒むことなど論外だろう。
日本への帰属を示す意味で、とっとと国籍を取得して貰わないとイケナイ。

>>989
荒らしという風に受け止めてる割には、何故に俺の質問を無視できないのでしょうかね?
マジでおかしいと思わない?ねえ?





252 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 14:24:39 ID:MMmFabZ80
991 :自治スレでローカルルール他を議論中 :2010/10/17(日) 18:03:40 ID:kl+8e7C+O
しりとり開始

ラピス ↓







253 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 14:25:19 ID:MMmFabZ80
992 :道化の騎士 :2010/10/17(日) 18:05:12 ID:BIXAa12+0
あ、あとよ、
>そうしたところ、まあ、何の事は無い。私にも同じ攻撃を仕掛けてきました。

全然違うから。
日月にたいしてやったのは、あいつの行いを突きつけることのみ。
あいつの良心に訴えかけるなんて事、一度だってやったことないね。
俺が君にやってるのは、君の良心に訴えかけてる方法。


では、埋めましょうかね!
ちなみに、携帯は俺です♪

するめいか ↓








254 :道化:2010/10/19(火) 14:32:38 ID:u1IXclkd0
>>248
なりすまし対策は色々出来るだろうけど、党の掲示板に書くのはIP開示とかって
敷居を高くしていかないと色々不味いだろうね。メアドじゃあ、駄目でしょ。


255 :道化:2010/10/19(火) 14:35:41 ID:u1IXclkd0
あと、チェーンメール対策とかいるよね。
選挙期間をとわず、政党のスローガンとか、アンチビラとかが、
ばんばん入ってくるようになったら、選挙に対する興味を失うよ。
チェーンメールなど、迷惑メールを発信したモノのには厳罰処分、
くらいにまで踏み込んで欲しいな。

256 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/19(火) 14:40:16 ID:hSJJunaF0
俺もジュリストしか情報源がないのだが、「迷惑メール」というのはURLつきメールや
差出人名義改ざんメールだと書いてあったな。
それは各自が迷惑メール対策が行われていると思う。
あと、メールアドレス開示は候補者に要求されるものだ。
候補者が発信する言論で選挙は行われるという解釈らしい。

257 :道化:2010/10/19(火) 14:44:43 ID:u1IXclkd0
>>256
まあURLついて無くても、中傷ビラのごときメールは迷惑メールだけどねえ。
発信源は海外とかのメールサーバーで、メアドはダミーでとかイヤすぎ。

そーいや、さ。
選挙の透明性って、選挙管理委員会によって保たれてるじゃない?
諸外国になると「不正投票」なんて話題が、常につきまとうんだから。
日本だって、不正が全くないとは言い切ないのに、何故か皆さん、
不正なんてないんじゃない?と思ってるよね。

こういう選挙への信頼って、選挙管理委員会への信頼なんだろうなあ。

258 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/19(火) 14:51:47 ID:hSJJunaF0
国家行政組織法上の「委員会」は今、日本には4つしかなく、大臣委員会は
国家公安委員会だけだ。
選挙管理委員会はこれらのさらに例外で、政治的には完全に中立だと思う。

259 :道化:2010/10/19(火) 14:57:01 ID:u1IXclkd0
>>258
選挙管理委員会にたいして、
ミスはあっても、不正はない、って信頼があるんだな。
良いことだ。

260 :道化:2010/10/19(火) 14:58:04 ID:u1IXclkd0
色んな意見があるね。
面白いね。@^^@

1レスごとに在日韓国朝鮮人が死ぬスレ44匹目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1285768493/695

695 名前:自治スレでローカルルール他を議論中[sage] 投稿日:2010/10/19(火) 14:49:48 ID:+5P3rlP00
某所でみかけたレス。
「日本でうまれ日本で育ち日本語しか話せない人に帰れというのは残酷。
朝鮮系日本人として受け入れるべき」

はぁ?優秀な朝鮮半島民族がたかがオンモンの朝鮮語を習得できないなんてどんな冗談w
言語に関しては問題ないよ。だって世界で一番すぐれた言語で半島民族は優秀なんだから。
なーんにも心配せんでいい。とっとと帰国汁。ほれ、駆除じゃ!

261 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 15:01:19 ID:+UXTuqOu0
選挙管理委員会って言っても投票所に居るのは役所の職員だよ。
休みの日に日当貰って出てるんだから改ざんも十分可能だと思うね。

262 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 15:02:49 ID:MMmFabZ80
993 :自治スレでローカルルール他を議論中 :2010/10/17(日) 18:05:37 ID:kl+8e7C+O
かいじ ↓


                                         


995 :道化の騎士 :2010/10/17(日) 18:06:52 ID:BIXAa12+0
で、ラピスには散々言ってきたように、基本的には俺は右系だから。
民族差別。特に朝鮮人差別が大っ嫌いなだけ。

じえいたい  ↓










263 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 15:03:44 ID:MMmFabZ80
997 :道化の騎士 :2010/10/17(日) 18:08:04 ID:BIXAa12+0
宝石の騎士で何をするつもりなのか知らんけど、
俺がお前に問いかけることは糖分変わりそうもないね。

人は人を差別しても良いのですか?
ん?
ラピス君?

いちゃりばちょーでー ↓ (沖縄方言で、人類皆兄弟w)







264 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 15:05:31 ID:MMmFabZ80
998 :道化の騎士 :2010/10/17(日) 18:09:19 ID:BIXAa12+0
児童虐待もまた、差別に相通じるモノがあるよな。
それは「気に入らないモノの排除」という意味だ。
いや、それよりももっと陰湿なモノかも知れないが・・・。

でんすけ ↓ (電脳コイル)







265 :道化:2010/10/19(火) 15:06:11 ID:u1IXclkd0
>>261
そこなんだよね。
日本の組織って、防衛体制が基本的にぬるいでしょ。
選挙管理委員会もしかりでさ。
悪意を持って操作しようとしたら、いくらでも出来そうな気がする。
にも関わらず、選挙の結果をそのまま受け入れるて、
信頼しているのか、疑いを知らないのかだと思うのだ。

日本人の特性と言いたくなるほど、システムに対する信頼が厚い気がする。

266 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 15:06:50 ID:MMmFabZ80
999 :自治スレでローカルルール他を議論中 :2010/10/17(日) 18:09:44 ID:kl+8e7C+O
るーぴー ↓









267 :道化:2010/10/19(火) 15:08:04 ID:u1IXclkd0
>>258
でさ、糖質に聞きたいんだけどさ。
異なる言語体系というのは、異なる文化体系なわけじゃない。
同じ国の中で、複数言語が使われている場合、
「共通言語」なるものを、法で定めていたりする場合があるん?
たとえば、移民大国アメリカでは「英語」(というか米式英語)を
コモン・ランゲージとします、みたいな法って存在するのかな?

268 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 15:08:11 ID:MMmFabZ80
1000 :道化の騎士 :2010/10/17(日) 18:10:14 ID:BIXAa12+0
さて、コレが最後だ。ラピス。

人は人を差別しても良いと思いますか?

ピース!(平和









269 :道化:2010/10/19(火) 15:09:26 ID:u1IXclkd0
その国の統治に対し、その国の言語は、重要な意味を持つと思うんだよね。

270 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 15:14:46 ID:weaZ/NVXP
アメリカは選挙に関してどんな感じなんだろうね

上院下院や選挙人システムとか日本が取り入れてもいいと思うなぁ

皇室はもっと象徴化して 大統領制にしてもいいと思う

271 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 15:17:25 ID:LMWibO7o0

 日本の政治のオカルト

  石井議員暗殺事件

  でぐぐれ


272 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 15:17:56 ID:+UXTuqOu0
>>265
封建時代の名残で「お役人の言うことは絶対」っていう意識が染み付いてて
疑うなんてことは微塵も考えていないんだろうな。
まあ、ここで議論すんのも落ち着かねえや。
コピペの人、いい加減にしとかねえとマジで焼かれるぞ。
じゃノシ

273 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/19(火) 15:19:48 ID:hSJJunaF0
もともと、ルイ14世の時代に、フランスが国力が絶頂に達し、外交の舞台では
その洗練さや正確さからフランス語が用いられるようになった。
1648年のウェストファリア条約ではラテン語が使われたが、その時に強烈に
フランス語を用いるように圧力をかけたそうだ。
それ以降の国際会議は全部フランス語だ。
第一次大戦後のベルサイユ条約で、ようやくアメリカ大統領が英語の使用の
圧力をかけたが、フランス語が用いられている。
第二次大戦後のサンフランシスコ講和会議はフランスにとっては悪夢だった。
国連公用語が「英語・中国語・ロシア語・スペイン語・フランス語・アラビア語」
とされた。
国際的にはそうなっている。国内で公用語をどうするかは公文書と関わっていると思う。
今でも日本から外国に郵便で荷物を送るときには「英語かフランス語で内容物を書け」
と言われるよ。

274 :道化:2010/10/19(火) 15:20:23 ID:u1IXclkd0
ブッシュとゴアの大統領選挙戦の時、集計の際に揉めに揉めたような記憶が。
あれを見て、米国でも選挙不正を疑われることがあるのか、と感心したっけ。
てーか、大統領制ってどうだろ。いるのかな?
それよりも参議院無くして欲しいww

275 :道化:2010/10/19(火) 15:27:58 ID:u1IXclkd0
>>271
橋本龍太郎 CIA でもいい気がする。

>>272
従順性がすり込まれてる、ってのはあるだろうねえ。
つか、すんません。
せっかく良いネタ振って貰ったのに、こんな状態で。
コピペの人は、コピペすることで、俺が困ると思ってやってるみたいで。(−−;


>>273
そうだ。公用語の制定があったか。
すっかり忘れていた。(^^;
スイスでは公用語は四つだ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%B9#.E8.A8.80.E8.AA.9E
>スイスでは、各地方の地理的・歴史的な理由から使用言語が分かれているため、
>ドイツ語、フランス語、イタリア語、ロマンシュ語の4つを公用語と定めている。

日本でも公用語を制定する時代が来るかも試練なあ。


276 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/10/19(火) 15:33:42 ID:weaZ/NVXP
>>274
天皇の地位があいまいすぎるからね
京都を再開発して新内裏作ってそこを日本の精神文化の中心にし皇室もそこに戻っていただく

大統領制で民意が指導者選びに反映するようにし 一挙に日本を道州制にする

277 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/19(火) 15:40:17 ID:hSJJunaF0
共和制ってのは「愛国心」「平等への愛」という国民の希少資源を大量消費するんだ。
君主制は、名誉を生命原理とする。名誉というのは「自分のために行動しても他人のためになる」
原理なので、より少ない「徳」で国家を運営できる仕組みなんだよ。

278 :道化:2010/10/19(火) 15:41:06 ID:u1IXclkd0
>>276
スウェーデン国王みたいな感じ?
つーか道州制って、どーだろ。
行政の再編成で、大きくブロック化するって、かなりのシステム変更を要求されるし。
メリットがあんまり感じられないよーな。
(・・・これで内需が発生すれば、文句ないがw)



279 :道化:2010/10/19(火) 15:42:08 ID:u1IXclkd0
ラピスのばーーーーーか。

オカルト超常現象板 自治スレッド 30
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1287142950/797

797 名前:自治スレでローカルルール他を議論中[] 投稿日:2010/10/19(火) 15:40:00 ID:MMmFabZ80
>>791は、道化というコテが他人のスレを荒らしてた証拠だ。

道化はスレ主から繰り返して、『スレ違いだから他に行け』と注意されていたにも拘わらず、
スレ住人の意思を無視して連投を続けていた。
だから道化の連投レスを、道化自身のスレに貼られたのだ。

ところが道化は、自分のスレに貼られた道化自身のレスを、あろうことか削除申請すると言う。
そんな事ならば、最初からこのような醜い連投はせずに、最初から荒らしなど行うべきではなかったのだ。

荒らしを行っていた張本人が、自らのレスを自分のスレに貼られたら、これを“荒らし”だと騒ぎ立てている。
あまりにも醜すぎる。

これが道化やサロメの本性なんだ!



280 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/19(火) 15:43:22 ID:hSJJunaF0
道州制を、野球ファンは絶対に認めないよ。甲子園の県の代表という
システムが壊れるからね。そういうレベルで国民に根付いているんだ。

281 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/10/19(火) 15:44:49 ID:weaZ/NVXP
>>277
現代に君主制はいらないよ
日本の特質として霊的象徴は必要だけど
皇室にご公務は要らない 要するに神主総代と現人神でいいと思う

>>278
狭い日本だから地域活性化のために分権してみるとかw

>>279
あいつは負け犬でしょw
ほっとこ^^

282 :道化:2010/10/19(火) 15:45:31 ID:u1IXclkd0
>>277
名誉ねえ。。。
封建主義時代ならまだしも、今の時代じゃ「名誉」では、なかなかうごけないんじゃ。。

>>280
そこかwwww>高校野球、甲子園
なんかそれってわかりやすいな。国民性って意味で納得w

283 :道化:2010/10/19(火) 15:46:45 ID:u1IXclkd0
>>281
>負け犬

だなあ。
ただの負け犬じゃなく、盛大に負けてやがる。
自治スレで、コピペ連投自慢。
もう、本当に、どうしてくれようかってくらいの負け犬っぷり。
びっくりだよ。

284 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/19(火) 15:47:32 ID:hSJJunaF0
皇室の「公務」というのは俺も批判的だったのだが、「国民との交流」という
発想があるらしい。それはそれで納得できるが、美智子さんなどは、
国民を寒空に待たせながら開館前に鑑賞系公務をこなしたりしている。
これでは説明がつかないのは事実なんだ。

285 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 15:49:14 ID:bQvmuRyMO
政治禁止厨を煽ると面倒だからsageてくれ


286 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/19(火) 15:50:30 ID:hSJJunaF0
>>282
今でも「叙勲」というのがある。名誉というのは具体的には叙勲を意味すると思っている。

287 :道化:2010/10/19(火) 15:50:36 ID:u1IXclkd0
>>281
宮内庁のイメージ戦略としては、現人神というより、
「理想的な家庭」にシフトしようと頑張ってるよね。
マサコ様が、足引っ張りまくりではあるがwwwww

>>284
へたすると「ご公務」というなの「奉仕奴隷」に受け止められかねないからなあ。
文化的役割をもっと特化しても良いと思うんだけど。
外交面では、日本ブランドとして、政府が頑張れば良いんだし。
皇室外交って、使えそうで使えない、ガラス箱に入った刀みたいなもんだしなあ。


288 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/19(火) 15:52:20 ID:hSJJunaF0
>>287
日本政府は「地域の安定のためにはあらゆる手段を使う」としている。
皇族に外国に行ってもらって安定するのならいくらでも使うよ。

289 :道化:2010/10/19(火) 16:00:26 ID:u1IXclkd0
>>285
んー、sageを基本とすると言うことかいな?
まあ「穏便に」という意味で、sageが望ましい、と言うのは納得。
政治禁止厨だけではなく、政治厨も煽りたくない、というのは個人的には思ってる。

まあ、あれだ。
sageに意味を求めない人間がわりといるので、そこらは大目に見て欲しいかな(^^;
次スレの天プレには盛り込ませて貰うよ。
(次スレがあればだが・・w)

>>286
叙勲を喜ぶか、というと・・・って話になるよねえ。^^;
あれって、いまいちずれてる気がする、っていつも思うんだわ。

>>288
日本のみならず、王族というのは外交的にカードとなりやすいからねえ。
「どこかの国の王様・王子様・王女様が来てくれた!」って、インパクトあるし。
とはいえ、外交カードばかりってのは、心苦しいモノがある。





290 :道化:2010/10/19(火) 16:02:57 ID:u1IXclkd0
では、また〜

ノシ

291 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/10/19(火) 16:03:07 ID:weaZ/NVXP
>>285
道化氏 糖質氏 sage進行でお願い^^

>>280
同州の区割り方法で一体感がでるしスポーツも盛り上がるよ

岩手と秋田 宮城と福島 秋田と道南 とかね

292 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/19(火) 16:06:02 ID:hSJJunaF0
もともと、道州制は東京に政権をもっていかれた近畿や九州で盛り上がっている
議論らしいね。

293 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 18:01:01 ID:NqfHemD80
誘導

政治@2ch掲示板
http://namidame.2ch.net/seiji/

政治思想@2ch掲示板
http://toki.2ch.net/sisou/

議員・選挙@2ch掲示板
http://kamome.2ch.net/giin/

実況せんかいゴルァ!@実況ch
http://hayabusa.2ch.net/endless/

オカルト板では類似スレの乱立、板違いの政治スレのスレ立て、実況スレは禁止されています。
速やかに相応しい板に移動願います。

294 :道化:2010/10/19(火) 18:18:38 ID:fh++VPPI0
>>293
移動はしません。

当スレッドは政治のオカルト性を論じ合うスレです。
古代のシャーマニズムからひもとき、政治と神秘がどのように絡んでいくのか、
それを論じ合っていく場として設立しております。
オカルト板の範疇であると自信を持って断言できます。
不服でしたならば、どうぞ、スレッド削除依頼をなさってください。
削除人の裁定に従いましょう。


で、さー。
LRの改正もしないで、政治スレはないんじゃないのー?
政治関係はいた違いというのなら、そういうLRにすればー?

以上です。

295 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 18:37:25 ID:MMmFabZ80
スレッドの趣旨より板の趣旨を理解してください。

板のトップにLRに明記されてます。それをお読みになってください

それ以上ごり押しできないと思います。

他にも沢山の板があるのですから、あなたの目的に適う板に移動すれば良いだけです。

2ちゃんにはあなたの登場を待ちわびている板が沢山ありますよ。

ただこの板ではなかったというだけです。

                                     
                                                以上



296 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/10/19(火) 18:57:12 ID:weaZ/NVXP
>>295
キミが率先して重複板違いスレ建てていたのですよ?

このスレはオカルトの見地から政治を考えるスレです

297 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 19:08:31 ID:MMmFabZ80
オカ板では、オカ板住人への誹謗中傷およびスレ違いのレスを繰り返す

悪質な荒らしを許していません。

このスレでは、特定コテへを狙い撃ちした悪質な荒らしの実態が暴露されており、

しかもそれは確信的な悪意による行為であった事が確認されています。


これ以上は個人への誹謗中傷を目的としたスレッドの存在を、オカ板としては許容できません。

スレ主はスレの趣旨を偽装した悪質なスレッドを立てて、オカ板の本旨に反する行為を行いました。

オカ板では、このような行為を許しません。


直ちにスレッドを削除して下さい。

298 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 19:13:54 ID:YP4o5kXE0
>オカ板としては許容できません。
>オカ板の本旨に反する行為を行いました。
>オカ板では、このような行為を許しません。

また大きく出たなぁおい。

299 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 19:17:53 ID:MMmFabZ80
オカ板では、オカ板住人への誹謗中傷およびスレ違いのレスを繰り返す

悪質な荒らしを許していません。

このスレでは、特定コテを狙い撃ちした悪質な荒らしの実態が暴露されており、

しかもそれは確信的な悪意による行為であった事が確認されています。


これ以上は個人への誹謗中傷を目的としたスレッドの存在を、オカ板としては許容できません。

スレ主はスレの趣旨を偽装した悪質なスレッドを立てて、オカ板の本旨に反する行為を行いました。

オカ板では、このような行為を許しません。


直ちにスレッドを削除して下さい。


300 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 19:56:59 ID:Smd831eb0
良スレ乙ー。政治はオカルトってことで、古代シャーマニズムから現代においての
経緯について、教務深いテーマっすね。智識ないから詳しい方々のレスをロムる形に
なるとは思うけど、今後も期待してますー。



301 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 19:57:49 ID:Smd831eb0
教務× → 興味 ○

302 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 20:06:43 ID:MMmFabZ80
いかなるスレッドでも、スレの趣旨を偽装して、特定コテの誹謗中傷を行っているものは
削除の対象です。場合によっては刑事事件にまで発展する可能性も有ります。

直ちにこのスレッドは削除して下さい。

303 :ざんげちゃん:2010/10/19(火) 20:30:51 ID:AN3WO+Va0
これだけやれば、そろそろラピスもアク禁か。
しばらくはシャバに出てこれないだろうな。
まあ、それまでせいぜいがんばってくれたまえ!

Cheer up!

304 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/10/19(火) 20:35:01 ID:weaZ/NVXP
そういえば北米東海岸の森林地帯の先住民たちは部族ごとの代表を立てる議会制政治を行っていた
それで今でもイロコイ6ヵ国連合として残ってる
こういった連合組織は平原部族にも存在していていわゆるスー族なんかもラコタ・オグララ・ハンクパパ
ナコタ・ビックフットなどの諸部族に分かれてる
そして言語が違うシャイラ(シャイアン)族などと同盟を組んで大平原地帯に君臨していた

アメリカの議会制は上記のイロコイ諸部族から学んだって説もあるね

そして各部族には戦争時の首長(チーフ) 平和時の長老たちの酋長 祭司などの祭り事の酋長
女たちの代表 性同一性障害?の代表などがいてそれぞれ話し合いで部族をまとめていた

おそらく縄文時代の日本もこんな感じだったのかもしれない



305 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 20:47:36 ID:MMmFabZ80
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
このスレッドは、特定個人を中傷する目的で、
道化・ざんげ・サロメの3人が共謀してオカ板に立てた、
スレッドの趣旨を偽装したスレです。

この3人の犯罪は、過去レスを検索すると、ハッキリと分かります。

今から>>303ざんげの荒らしの実例を示します。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

306 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 20:48:17 ID:MMmFabZ80
413 :ざんげちゃん as サファイアの騎士:2010/09/14(火) 08:33:54 ID:FlsTLPYj0
 あんたバカじゃねえの?
 げらげらげらげら

419 :ざんげちゃん as サファイアの騎士:2010/09/14(火) 08:47:55 ID:FlsTLPYj0
 くだらない。どんだけスカスカな脳してるんだ?
 げらげらげらげら

420 :ざんげちゃん as サファイアの騎士:2010/09/14(火) 08:49:37 ID:FlsTLPYj0
 答えになってもおらんわ、クズが
 なんかそれらしい答えを言ったような気になるなよ
 げらげらげらげらげらげら
 げらげらげらげらげらげら

421 :ざんげちゃん as サファイアの騎士:2010/09/14(火) 08:52:10 ID:FlsTLPYj0
 >しっかりと答えておいたぞ。松。
 >しっかりと答えておいたぞ。松。
 >しっかりと答えておいたぞ。松。
 >しっかりと答えておいたぞ。松。
 >しっかりと答えておいたぞ。松。
 >しっかりと答えておいたぞ。松。

 いひひひひひひひひ
 おもしろい、あんたおもしろいYO★
 ひひひひひひきひひひひひひ






307 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 20:49:41 ID:MMmFabZ80
424 :ざんげちゃん as サファイアの騎士:2010/09/14(火) 09:05:04 ID:FlsTLPYj0
 えらくしょぼしょぼになってきたなあ、おいwwww
 要するに>>271-273は議論に値しないというわけですなwwwww
 で、お前は結局なにが議論したいんだ?
 あ?
 げらげらげらげら

428 :ざんげちゃん as サファイアの騎士:2010/09/14(火) 09:11:58 ID:FlsTLPYj0
 このラピスってひとはずいぶんお脳が弱いようですねえ。

429 :ざんげちゃん as サファイアの騎士:2010/09/14(火) 09:14:43 ID:FlsTLPYj0
 ざっと読んだが、何を議論したいのかわからんな。
 うんこでも食ってれ、ボケ。

432 :ざんげちゃん as サファイアの騎士:2010/09/14(火) 09:19:14 ID:FlsTLPYj0
 やれやれ。科学にもなっとらんわ。ぼんくらが

440 :ざんげちゃん as サファイアの騎士:2010/09/14(火) 09:29:28 ID:FlsTLPYj0
 おまえは
 この外道が






308 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 20:51:05 ID:MMmFabZ80
443 :ざんげちゃん as サファイアの騎士:2010/09/14(火) 09:35:57 ID:FlsTLPYj0
 さあ、梅梅

447 :ざんげちゃん as サファイアの騎士:2010/09/14(火) 10:01:19 ID:FlsTLPYj0
 お前はオレに何が聞きたかったんだ?
 あ??

 これはなんなんだ。ボケ
 逃走か??

448 :ざんげちゃん as サファイアの騎士:2010/09/14(火) 10:08:25 ID:FlsTLPYj0
 なめとるな、こいつは。

 それがなんなんだ、チンカス
 変態が

450 :ざんげちゃん as サファイアの騎士:2010/09/14(火) 10:10:10 ID:FlsTLPYj0
 ボケ
 どんだけくだらないんだ、こいつわ






309 :ざんげちゃん:2010/10/19(火) 20:52:14 ID:AN3WO+Va0
こんどはオレかw

310 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 20:52:56 ID:MMmFabZ80
451 :ざんげちゃん as サファイアの騎士:2010/09/14(火) 10:12:34 ID:FlsTLPYj0
 ホメオパシーでもやって死ねばいいYO★

453 :ざんげちゃん as サファイアの騎士:2010/09/14(火) 10:18:47 ID:FlsTLPYj0
 これどういう意味だったんだ?
 説明しろ、ボケ

454 :ざんげちゃん as サファイアの騎士:2010/09/14(火) 10:20:55 ID:FlsTLPYj0
 とりあえずお前はこれでも観て、人生やりなおしてこい
 便所スリッパが

456 :ざんげちゃん as サファイアの騎士:2010/09/14(火) 10:22:28 ID:FlsTLPYj0
 これどういう意味だったんだ?
 説明しろ、ボケ

458 :ざんげちゃん as サファイアの騎士:2010/09/14(火) 10:26:10 ID:FlsTLPYj0
 これどういう意味だったんだ?
 説明しろ、ボケ









311 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 21:03:14 ID:MMmFabZ80
460 :ざんげちゃん as サファイアの騎士:2010/09/14(火) 10:27:51 ID:FlsTLPYj0
 どうなっとるんだ、こいつはwwww
 答えられんのかwwwwwww

467 :ざんげちゃん as サファイアの騎士:2010/09/14(火) 12:05:50 ID:FlsTLPYj0
 なんも答えになっておらんわ、ゴミ虫が。
 どんだけ惰弱なんだ、おまえは。

471 :ざんげちゃん as サファイアの騎士:2010/09/14(火) 12:24:26 ID:FlsTLPYj0
 だからwwwww
 それが「恣意的な解釈」だと言っておるんだよ。
 げらげらげらげら

492 :ざんげちゃん as サファイアの騎士:2010/09/14(火) 12:53:05 ID:FlsTLPYj0
 なにいってんのう?
 ばっかじゃねえのお??
 げらげらげらげら

499 :ざんげちゃん as サファイアの騎士:2010/09/14(火) 12:58:13 ID:FlsTLPYj0
 犬も食わんのです。
 なのでボクは荒らし扱いです。
 こんなにアカデミックなのにのおwww







312 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 21:04:03 ID:MMmFabZ80
503 :ざんげちゃん KoZ:2010/09/14(火) 13:02:14 ID:FlsTLPYj0
 オレにもくれ、騎士の称号。
 十分寄与してるだろうが、ボンクラ

506 :ざんげちゃん KoZ:2010/09/14(火) 13:10:55 ID:FlsTLPYj0
 なんだ、オレが怖いのか、おまえwwww
 げらげらげらげら
 オレにはここで十分だ。
 お前のほうがぜんぜん面白いわ。
 げらげらげらげら

509 :ざんげちゃん KoZ:2010/09/14(火) 13:21:35 ID:FlsTLPYj0
 楽しければいいんだよ。
 バカしかいないとか、普通の人間しかおらんとか、そういうスレはつまらん。
 普通人とバカとが同居するようでなければね。

511 :ざんげちゃん KoZ:2010/09/14(火) 13:37:04 ID:FlsTLPYj0
 面白ければ何でもいいんだよ、面白ければ。
 たまらんwww エクスタシーやwww
 きひひひひひひひ

514 :ざんげちゃん KoZ:2010/09/14(火) 22:09:07 ID:FlsTLPYj0
 関係ないけどね、そんなもん。
 いひひひ







313 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 21:06:45 ID:MMmFabZ80
516 :ざんげちゃん KoZ:2010/09/14(火) 22:13:50 ID:FlsTLPYj0
 こういう弱い人間もいないと世の中つまらないですからねw
 ふふふ

518 :ざんげちゃん KoZ:2010/09/14(火) 22:19:30 ID:FlsTLPYj0
 きひひひ
 残念ですな

522 :ざんげちゃん KoZ:2010/09/14(火) 22:24:02 ID:FlsTLPYj0
 まったくです。
 大物なとんちきが勢ぞろいです。
 楽しそうなんですけどねえ。
 あの国からは2ちゃんにはアクセスできませんからねえ。

 ボクも大陸から帰ったら、ほぼ間髪いれず、地球の反対側へ行かねばなりまてん。
 このスレは気になるんですがねえww

526 :ざんげちゃん KoZ:2010/09/14(火) 22:55:08 ID:FlsTLPYj0
 ぽんちくりん

532 :ざんげちゃん KoZ:2010/09/15(水) 00:23:29 ID:7rGCmWTX0
 大丈夫なの?

570 :本当にあった怖い名無し:2010/09/15(水) 19:29:30 ID:PFz+7lpm0
 キモいからやめとけってw

572 :本当にあった怖い名無し:2010/09/16(木) 02:05:10 ID:ueQIHQKS0
 なんでざんげちゃん来ないの?
 お話の続きが楽しみなんですが




314 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 21:07:27 ID:MMmFabZ80
573 :本当にあった怖い名無し:2010/09/16(木) 02:16:21 ID:4aD4LY0w0
 どうやら出張のようだよ
 帰ってくるのが待ち遠しいね

574 :本当にあった怖い名無し:2010/09/16(木) 02:18:46 ID:ueQIHQKS0
 そうなんだ
 いなくなったのかと思ったよ

577 :本当にあった怖い名無し:2010/09/16(木) 02:53:48 ID:ueQIHQKS0
 たいへんだねえ、こいつも
 はああ、ざんげちゃんがいないとこのスレはつまらん


580 :本当にあった怖い名無し:2010/09/16(木) 03:09:03 ID:ueQIHQKS0
 いやでーーーす
 ばーーーーーか
 と、ざんげちゃんとかとんがりなら言うだろうな







315 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 21:08:52 ID:MMmFabZ80
612 :本当にあった怖い名無し:2010/09/16(木) 06:33:02 ID:4aD4LY0w0
 このポンコツ相手なら、ざんげちゃんを出すまでもないよな

620 :本当にあった怖い名無し:2010/09/16(木) 06:56:13 ID:4aD4LY0w0
 あほか死ねやしかでてこないなこれ

621 :本当にあった怖い名無し:2010/09/16(木) 06:58:34 ID:4aD4LY0w0
 で、名前が変わった?
 今度はブターシア?へー
 名前コロコロ変わるからあだ名つけた方がいいな

623 :本当にあった怖い名無し:2010/09/16(木) 07:02:54 ID:4aD4LY0w0
 お、道化ちゃんおはよう
 まあラピスはキチガイの上にバカだからな

626 :本当にあった怖い名無し:2010/09/16(木) 07:18:16 ID:4aD4LY0w0
 ラピスって統合失調症なのか?真面目に
 どうなんだろう

636 :本当にあった怖い名無し:2010/09/16(木) 09:37:01 ID:ueQIHQKS0
 無視していいですかあ?





316 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 21:15:02 ID:MMmFabZ80


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オカ板では、オカ板住人への誹謗中傷、およびスレ違いのレスを繰り返す

悪質な荒らしを許していません。

このスレでは、特定コテを狙い撃ちした悪質な荒らしの実態が暴露されており、

しかもそれは確信的な悪意による行為であった事が確認されています。


これ以上は個人への誹謗中傷を目的としたスレッドの存在を、オカ板としては許容できません。

スレ主はスレの趣旨を偽装した悪質なスレッドを立てて、オカ板の本旨に反する行為を行いました。

オカ板では、このような行為を許しません。


道化、ざんげ、サロメの3人は、特定個人を狙い撃ちにした悪質な誹謗中傷は直ちに止めなさい!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
即刻、このスレッドは削除して下さい。
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317 :道化:2010/10/19(火) 21:23:42 ID:fh++VPPI0
>>295
まともに返事しようかと思ったけど、この後で壊れちゃったみたいだからレスすんのよそw

>>300
良スレと呼ばれるようになりたいです!!
頑張りまーす。^^;

>>303
つーか、ラピスの奴、何か全力でアク禁を食らおうと頑張ってる見たいですけど。
何なんでしょうね、このウルトラ・ソウルは。

318 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 21:30:37 ID:MMmFabZ80
>>317
道化は、下の様な嫌がらせのAAを貼るのは止めて下さい!

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85 :道化の騎士:2010/10/14(木) 20:32:59 ID:oB+SVLgO0

 ほんとおおに浅はかで馬鹿な奴だと、心の底から笑わせて貰ったよ。
 ・・・これじゃ表現が足りないな。うーん。。。。
 あ、そうそう。これこれ。
\               U         /
  \             U        /
             / ̄ ̄ ヽ,
            /        ',      /     _/\/\/\/|_
    \    ノ//, {0}  /¨`ヽ {0} ,ミヽ    /     \          /
     \ / く l   ヽ._.ノ   ', ゝ \       <   バーカ!  >
     / /⌒ リ   `ー'′   ' ⌒\ \    /          \
     (   ̄ ̄⌒          ⌒ ̄ _)    ̄|/\/\/\/ ̄
      ` ̄ ̄`ヽ           /´ ̄
           |            |  
  −−− ‐   ノ           |
          /            ノ        −−−−
         /           ∠_
  −−   |    f\      ノ     ̄`丶.
        |    |  ヽ__ノー─-- 、_   )    − _
.        |  |            /  /
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    /  /  ノ           |   ,'    \
      /   /             |  /      \
   /_ノ /              ,ノ 〈           \
    (  〈              ヽ.__ \        \
     ヽ._>              \__)
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319 :道化:2010/10/19(火) 21:32:55 ID:fh++VPPI0
>>304
また面白い話を持ってきたよ、この人は。(^^;
ところで、部族長会議も興味深いがその前に知りたいんだが、
部族の長って、どうやって選出されんの?
世襲制?
そこからして知らないや。

320 :道化:2010/10/19(火) 21:33:36 ID:fh++VPPI0
>>318
わかった。
AAは貼らない。

他に要望は?

321 :道化:2010/10/19(火) 21:36:40 ID:fh++VPPI0
>>318
んじゃ、AAは貼らないから、もう良いな?
これ以上の邪魔はすんなよ?

322 :道化:2010/10/19(火) 22:01:46 ID:fh++VPPI0
さて、特定個人が充分に納得したみたいなので、スレを続けよう。

古代シャーマンや神々のことは、現在ちょいと勉強タイム中なので、
現代シャーマンと神々のことに着目してみる。ケースは沖縄だ。
沖縄社会では現代においても、シャーマンが重要な意味を持つ。
この沖縄におけるシャーマンと、最も小さな社会、家庭との関わりを見みようか。

沖縄においては、儒教が蔓延しているので(って病気みたいだな)
家父長制度がしっかりと残っている。
家庭という社会の中で、父親は課長という王として君臨している。
まあ、駄目オヤジが多い沖縄であるが、「お父さんが一番」ってのは基本だな。

で、この家長が表立ってのリーダであるのなら、次男はもう一つの「長」ともいえる。
彼は祀を司り、陰宅(墓所)を管理するという、祭祀長の役割があるのだ。
位牌を「トートーメ」と呼ぶ沖縄では、この次男の役割を「トートーメを継ぐ」とも呼ぶ。

あ、コレってあくまでモデルケースね。
女だけの場合とか、長男死んじゃった場合とか色々あるし、
そもそも、トートーメを継ぐ、なんてことがない家も当然あるし。

とにかくも、家父長制度がしっかり残る沖縄の家庭においては、
次男は祭祀長の役割が多いのだわ。

323 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 22:12:17 ID:MMmFabZ80
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道化は、サロメ・ざんげと共謀して、スレに関係の無いレスを続け、スレッドを荒らし、更に特定個人の

誹謗まで行いました。

道化は、サロメとざんげに、誹謗した個人への謝罪をさせなさい。

以下に、サロメの荒らしの実例を示しておきます。


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324 :道化:2010/10/19(火) 22:16:12 ID:fh++VPPI0
家父長 = 家督を継ぐ者 = 長男
祭祀長 = 位牌や仏壇を継ぐ者 = 次男

祖霊崇拝がどっぷりと残る沖縄社会の中で、祖霊を祀ることは大変に重要なのだ。
祖霊を粗末にすると、祖先はばっちり祟ってきます。

一族の間で某かの不幸が起きたとする。
「ミスっちゃった、テヘ」で納得がいくのなら、それはそのままで終わる。
だが、納得のいかない出来事の場合、「供養が足りないんじゃないか?」と始まる。
供養が足りない=先祖が文句を言っている=祟り となるわけだ。

そしてユタと呼ばれる霊能者、シャーマンが登場し彼らの言葉を聞き届ける。
シャーマンは「うーとーとー、うーとーとー」と呪句を唱えると、トランス状態に入り、
10代前の先祖や、21代前の先祖からの伝言を述べ始める。
大概は、「供養がたんねえんだよ!」という供養文句。
で、先祖の不満を解消すべく、ユタは、アレ持ってこい、コレを貢げと述べるわけ。

こういう時のユタの言葉は、割と絶対だったりする。誰も逆らえない。
逆らうくらいなら、ユタを呼ばないという感じだろうか。

325 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 22:20:41 ID:MMmFabZ80
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オカルト板では政治の話をするなと、LR改訂を主張している当のサロメ本人が、

スレ主がスレ違いであるので止めるようにと重ねて制止していたにも拘わらず、

スレ主の制止を無視して、関係の無い政治のレスを延々と続けたのです。

サロメと共謀して当該荒らし行為を行っていた道化は、サロメにスレ主への謝罪させなさい。

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326 :ざんげちゃん:2010/10/19(火) 22:23:10 ID:AN3WO+Va0
>>325

スレ主って誰だ?
はっきり言え。

327 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 22:24:08 ID:MMmFabZ80
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
オカ板では、オカ板住人への誹謗中傷、およびスレ違いのレスを繰り返す

悪質な荒らしを許していません。

このスレでは、特定コテを狙い撃ちした悪質な荒らしの実態が暴露されており、

しかもそれは確信的な悪意による行為であった事が確認されています。


これ以上は個人への誹謗中傷を目的としたスレッドの存在を、オカ板としては許容できません。

スレ主はスレの趣旨を偽装した悪質なスレッドを立てて、オカ板の本旨に反する行為を行いました。

オカ板では、このような行為を許しません。


道化、ざんげ、サロメの3人は、特定個人を狙い撃ちにした悪質な誹謗中傷は直ちに止めなさい!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
即刻、このスレッドは削除しなさい。

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328 :道化:2010/10/19(火) 22:26:25 ID:fh++VPPI0
特定個人が調子ぶっこいてるが、ほっとく。

一族にトラブルが生じ、それを一族が納得できなかった時、シャーマンが登場する。
シャーマンは託宣を用いて、霊界の言葉を引き出し、一族を納得をさせる。
そして祭祀長は、「供養をしっかりとやってないからこうなったんだ」と、シャーマンを通じて、
霊界からのおしかりを受け、さらに一層、供養をきちんとするようおつとめしていくのだ。
それもこれも、全て一族を納得させるために。
一族を不満を解消し、まとめるという政治的役割のために。

供養にまつわることと成ると、祭祀長の権限は家父長の権限を上回る。
というか、家父長は何にも出来ない。位牌も仏壇もお墓の管理も祭祀長任せなのだからだ。
(もっといえば、沖縄の長男は役立たずと評判だがw)
トラブルが無い時には、家父長は絶大な権限で君臨しているが、
トラブルが起きシャーマンが出てくる事態になると、全くぐうの音も出なくなる。

トラブルとは、世界の裏側からの警告やメッセージであり、
それをきちんと読み解き対処しないと、さらなるトラブルになるとされているのだ。
そして、その読み解きはシャーマンにしかできず、シャーマンへの対処は祭祀長の役割なのだ。

329 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 22:32:08 ID:MMmFabZ80
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道化、サロメ、ざんげらは、共謀してスレ違いのレスを行い、スレを荒らし、かつ特定個人への

名誉を毀損させました。

しかも謝罪すらせず、今なお開き直り続けています。

オカ板では、このような行為を許しません。

今直ぐ、謝罪をしなさい。

道化、ざんげ、サロメの3人は、特定個人を狙い撃ちにした悪質な誹謗中傷は直ちに止めなさい!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
即刻、このスレッドは削除しなさい。

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330 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 22:35:05 ID:MMmFabZ80
道化とサロメと懺悔らは、共謀して下の、スレに関係の無いレスを延々と続ける事を、即刻止めなさい!

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「世界戦争犯罪辞典」(編・秦郁彦、文藝春秋)を入手していただくのが一番手っ取り早いと思いますが、手元にありますので、日本軍関連のものをピックアップしてみました。
内容についてはご自分で調べていただけるようなので、概要のみとしています。

「旅順虐殺事件」(1894年11月21〜25日)
日清戦争で大山巌大将指揮の陸軍第二軍が旅順攻略の際に発生した事件。被害者は2千〜2万人と言われている。

「朝鮮東学党に対する掃討作戦」(1894年8月〜1895年3月)
日韓両軍による朝鮮東学党農民に対する苛烈な掃討作戦。日本軍の記録によれば戦闘で6000人、処刑5600人とされているが、5万人という説もある。

「閔妃暗殺事件」(1895年10月8日)
朝鮮正妃である閔妃が、王宮で日本軍兵士、壮士、大陸浪人らによって惨殺された事件。

「3.1独立運動事件」(1919年3月1日)
朝鮮における最大規模の反日運動で日本官憲により多数の死傷者をだす。

「台湾霧社事件」(1930年3月27日)
日本統治下の台湾霧社で先住少数民族タイヤル人の武装蜂起に対し日本軍、警察が毒ガスを使用して鎮圧。

「平頂山事件」(1932年9月)
満州国建国半年後、満鉄の撫順炭鉱を警備する日本軍守備隊が近くの平頂山集落の中国人住民を大量殺害した事件。被害者数は400〜3000名

「陽高事件」(1937年9月)
支那事変初期において内モンゴルの陽高で関東軍チャハル兵団(兵団長:東条英機)が引き起こした中国人虐殺事件。被害者数350〜500名。

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331 :道化:2010/10/19(火) 22:35:16 ID:fh++VPPI0
家父長という王権が君臨できているのは、世界に亀裂が入らない時だけ。
世界に亀裂が入ったら、それは王ではどうすることも出来ない。
その亀裂を補修し、元に戻すことが出来るのは、シャーマンだけなのだ。
そして、シャーマンと一族の間に立つのは、王ではなく祭祀長である。

そして世界は亀裂だらけだったりするのだ。
亀裂を知識や技術や、政治信条や思想で産めていったのが現代社会なのだが、
沖縄社会において未だに古きやり方で、その亀裂を埋めようとしてる。

それはシャーマンが、当ててしまうから、なんだよな。
沖縄においてシャーマンは決して昔話の張りぼてではない。
真にあり得ざる力を持った、異形の存在なのだ。
本当に、見えざる物を見て、知るはずのない情報を手に入れてしまうのだ。
この目で何度か観てきたけど、マジでアレは凄い。
なんでそんな事分かるの!?と鳥肌立ったことが何度もある。

ゆえに、シャーマンは、沖縄では未だに絶大な影響力を保持し続けている。
そして、家父長という王とは別に、
位牌と仏壇を通じて異界との仲立ちをする祭祀長が必要になっているのだな。

332 :道化:2010/10/19(火) 22:36:20 ID:fh++VPPI0
特定個人に告げる。
話が出来ないのなら、書くな。
話がしたいのなら、書け。

話し合いには応じるぞ。

333 :道化:2010/10/19(火) 22:39:57 ID:fh++VPPI0
>>323
ところで、特定個人って誰?
特定してるんだったら、名前書いてよ。

334 :道化:2010/10/19(火) 22:43:03 ID:fh++VPPI0
返答がないようなら、コレで話し終わるぞ。

335 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 22:43:09 ID:MMmFabZ80
道化とサロメと懺悔らは、共謀して下の、スレに関係の無いレスを延々と続ける事を、即刻止めなさい!
>>12-270の荒らしは、ほんの一部です。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

「世界戦争犯罪辞典」(編・秦郁彦、文藝春秋)を入手していただくのが一番手っ取り早いと思いますが、手元にありますので、日本軍関連のものをピックアップしてみました。
内容についてはご自分で調べていただけるようなので、概要のみとしています。

「旅順虐殺事件」(1894年11月21〜25日)
日清戦争で大山巌大将指揮の陸軍第二軍が旅順攻略の際に発生した事件。被害者は2千〜2万人と言われている。

「朝鮮東学党に対する掃討作戦」(1894年8月〜1895年3月)
日韓両軍による朝鮮東学党農民に対する苛烈な掃討作戦。日本軍の記録によれば戦闘で6000人、処刑5600人とされているが、5万人という説もある。

「閔妃暗殺事件」(1895年10月8日)
朝鮮正妃である閔妃が、王宮で日本軍兵士、壮士、大陸浪人らによって惨殺された事件。

「3.1独立運動事件」(1919年3月1日)
朝鮮における最大規模の反日運動で日本官憲により多数の死傷者をだす。

「台湾霧社事件」(1930年3月27日)
日本統治下の台湾霧社で先住少数民族タイヤル人の武装蜂起に対し日本軍、警察が毒ガスを使用して鎮圧。

「平頂山事件」(1932年9月)
満州国建国半年後、満鉄の撫順炭鉱を警備する日本軍守備隊が近くの平頂山集落の中国人住民を大量殺害した事件。被害者数は400〜3000名

「陽高事件」(1937年9月)
支那事変初期において内モンゴルの陽高で関東軍チャハル兵団(兵団長:東条英機)が引き起こした中国人虐殺事件。被害者数350〜500名。

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336 :道化:2010/10/19(火) 22:44:55 ID:fh++VPPI0
おい
話をする気があるのか?無いのか?
どっちだ?

337 :ざんげちゃん:2010/10/19(火) 22:47:36 ID:AN3WO+Va0
>>333
「特定個人」とか「スレ主」ってのが誰かさっぱりわからんよね。
電波さんなの、この七誌は?

338 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 22:48:59 ID:MMmFabZ80
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道化、サロメ、ざんげらは、共謀してスレ違いのレスを行い、スレを荒らし、かつ特定個人への

名誉を毀損させました。

しかも謝罪すらせず、今なお開き直り続けています。

オカ板では、このような行為を許しません。

今直ぐ、謝罪をしなさい。

道化、ざんげ、サロメの3人は、>>12-270の個人を狙い撃ちにした悪質な誹謗中傷は直ちに止めなさい!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
即刻、このスレッドは削除しなさい。

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339 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 22:49:13 ID:YP4o5kXE0
ID:MMmFabZ80はスレ内容と関係ないコピペを延々貼るのを止めてくれ。

読み難くてしようがない。スレ違いで邪魔。


340 :道化:2010/10/19(火) 22:50:33 ID:fh++VPPI0
>>337
なんか一人で祭り状態を作り上げてるみたいです。

>道化とサロメと懺悔らは、共謀して下の、スレに関係の無いレスを延々と続ける事を、即刻止めなさい!

どのスレの話をしてるんでしょうか。この七誌は。
まったくもって、カオスな脳の持ち主ですわ。

341 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/10/19(火) 22:50:50 ID:weaZ/NVXP
>>319
戦争のときのチーフは普段は狩猟のリーダーなんで仲間内で自然に決まる

日常の長老たちは家柄や若いときの経験 名声などで自然に決まる

祭祀のチーフも霊的な力や評判などで決まる 先住民もただのメンヘラと本当の
霊的能力は区別できる これが重要みたい

基本はどのチーフも信望ですね
能無しが上に立つと狩猟採取民の場合部族が危機に陥りますから

342 :道化:2010/10/19(火) 22:51:37 ID:fh++VPPI0
>>341
あ、じゃあ、世襲じゃないんだ。

343 :ざんげちゃん:2010/10/19(火) 22:54:21 ID:AN3WO+Va0
ID:MMmFabZ80がなにを言っているのかさっぱりわからん。
「特定個人」とか誰のことなんだ?
「スレ主」って誰のこと?
道化さんかね??

道化さん、すまんかった。
ほんとに申し訳ない。
謝るよ。

これでID:MMmFabZ80は気が治まったと思うんだが。

344 :道化:2010/10/19(火) 22:56:40 ID:fh++VPPI0
>>341
ある意味、最も民主的なリーダー選びの方法なんじゃないか。
部族社会の中でしか使えない方法かも知れないが、誰もが納得する選出方法でしょ。

>>343
あー、いや、えーと。
こちらこそ、ども。(^^;;

(あー、涙目になるほど笑ってしまったw)

345 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/10/19(火) 22:57:13 ID:weaZ/NVXP
北海道のアイヌ民族の場合

指導者は猟の腕がよくて カムイノミなど儀式の経験や知識が豊か 何よりも雄弁であることが必須みたいです
議論になったときは相手の言うことを徹底的に聞き 自分の番になったら徹底的に反論する
部落の猟場争いなど 武力に訴える前にそうやって何日も徹夜で話し合って解決したそうで これをチャランケといいます

どの先住民もそうですが武力より話し合いが尊重されていた
白人や倭人はそれに従わずに武力や姦計をつかうので ワシチュウとかシャモと呼ばれて軽蔑されました

あとアイヌは優秀な男性の側には霊的な力に優れた姉妹が必ずいたそうです
ここらへんは邪馬台国の卑弥呼や琉球王朝の王と姉妹の巫女との関係に似ていますね


346 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 23:01:28 ID:MMmFabZ80
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道化、サロメ、ざんげらは、共謀してスレ違いのレスを行い、スレを荒らし、かつ特定個人への

名誉を毀損させました。

しかも謝罪すらせず、今なお開き直り続けています。

オカ板では、このような行為を許しません。

今直ぐ、謝罪をしなさい。

道化、ざんげ、サロメの3人は、>>12-270の個人を狙い撃ちにした悪質な誹謗中傷は直ちに止めなさい!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
即刻、このスレッドは削除しなさい。

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下のスレを貼り続ける事を止めなさい!

347 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 23:04:35 ID:MMmFabZ80
「世界戦争犯罪辞典」(編・秦郁彦、文藝春秋)を入手していただくのが一番手っ取り早いと思いますが、手元にありますので、日本軍関連のものをピックアップしてみました。
内容についてはご自分で調べていただけるようなので、概要のみとしています。

「旅順虐殺事件」(1894年11月21〜25日)
日清戦争で大山巌大将指揮の陸軍第二軍が旅順攻略の際に発生した事件。被害者は2千〜2万人と言われている。

「朝鮮東学党に対する掃討作戦」(1894年8月〜1895年3月)
日韓両軍による朝鮮東学党農民に対する苛烈な掃討作戦。日本軍の記録によれば戦闘で6000人、処刑5600人とされているが、5万人という説もある。

「閔妃暗殺事件」(1895年10月8日)
朝鮮正妃である閔妃が、王宮で日本軍兵士、壮士、大陸浪人らによって惨殺された事件。

「3.1独立運動事件」(1919年3月1日)
朝鮮における最大規模の反日運動で日本官憲により多数の死傷者をだす。

「台湾霧社事件」(1930年3月27日)
日本統治下の台湾霧社で先住少数民族タイヤル人の武装蜂起に対し日本軍、警察が毒ガスを使用して鎮圧。

「平頂山事件」(1932年9月)
満州国建国半年後、満鉄の撫順炭鉱を警備する日本軍守備隊が近くの平頂山集落の中国人住民を大量殺害した事件。被害者数は400〜3000名

「陽高事件」(1937年9月)
支那事変初期において内モンゴルの陽高で関東軍チャハル兵団(兵団長:東条英機)が引き起こした中国人虐殺事件。被害者数350〜500名。



348 :道化:2010/10/19(火) 23:05:26 ID:fh++VPPI0
>>345
似てるねえ。
卑弥呼にも弟がいたし、琉球の神女(ノロ)のトップとして、聞得大君は王族の女性がなるよねえ。

349 :道化:2010/10/19(火) 23:06:06 ID:fh++VPPI0
あ、だめ。
睡魔が襲ってきた。ねる。

おやすみ〜

ノシ

350 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 23:06:13 ID:MMmFabZ80
「南京虐殺事件」(1937年12月)
日本軍が首都南京を攻略した際、2ヶ月にわたって多数の中国人捕虜、敗残兵、便衣兵、一般民間人を殺害した事件。

「百人切り」(1937年11〜12月)
南京攻略戦において野田少尉と向井少尉が敵兵百人切り競争をし、それを報道した東京日日新聞の記事が証拠とされ、戦後戦犯として処刑された事件。実際は100人も切っていなかったらしいが、0人ではなかったらしい。

「重慶戦略爆撃」(1938年12月〜1941年9月)
日本陸海軍航空部隊が首都重慶に対し反復実施した大規模な戦略爆撃で多数の民間人死傷者を出した事件。しかし戦犯として訴追された日本人なし。

「七三一部隊と細菌兵器」(1933年〜1945年)
石井機関の七三一部隊と一六四四部隊が組織的に人体実験を行う。七三一部隊の記録によれば1943年までの検体数は850体。
1940年10月27日に南京の一六四四部隊が寧波市でペスト蚤を散布。この攻撃後から2ヶ月間の寧波市でのペストによる死者106名。ちなみに、日本は生物兵器を禁止したジュネーブ議定書を批准していない。

「真珠湾奇襲攻撃」1941年12月7日
ハーグ開戦条約に違反するとされ、この相殺として原爆投下が正当化された。

「中立国タイとの交戦」1941年12月8日
シンガポール攻略を目指す日本軍が、タイ政府の許可前に南部タイへ上陸、タイ軍と交戦し、タイの中立を侵犯する。

「香港戦における英軍捕虜の処分」1941年12月18日
香港戦における投降英軍兵士に対するいくつかの殺害事件。

「バリスト・スロン捕虜殺害事件」1942年1月22日
近衛師団長西村琢磨中将が、バリスト・スロン捕虜収容所で捕虜の処分を命じ150名が処刑されたとされる事件。
事件自体でっち上げの説あり。しかし西村中将はこの事件の責を負わされ戦犯として処刑される。

「アレクサンドラ病院事件」1942年2月14日
シンガポール陥落の当日、日本軍が英軍アレクサンドラ病院を襲撃。軍医、看護婦、患者を殺害。被害者数200名




351 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/10/19(火) 23:08:40 ID:weaZ/NVXP
>>348
そそ
記紀にも似た記述があるのよね
そこらへんはまた明日

>>349
おやすみー^^

352 :ざんげちゃん:2010/10/19(火) 23:09:50 ID:AN3WO+Va0
なんだ、道化さんではないのか。
サロメに謝ればいいのか?

 サロメ、いぢわるしてごめんな。
 ほんとはずっと前からおまえのこと好きだったんだ。
 結婚してくれないか。

これでいいかい、ID:MMmFabZ80?

353 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 23:13:25 ID:MMmFabZ80
「シンガポール華僑虐殺事件」1942年2月15日
シンガポールを占領した第二十五軍が行った反日華僑粛清事件。被害者数6000人〜2万人。

「バンカ島豪軍看護婦殺害事件」1942年2月
シンガポールからバンカ島の脱出した豪陸軍看護婦20名が日本兵により殺害された事件。

「ラハ事件」1942年2月
日本軍によるインドネシア・アンボンのラハ飛行場占領時に約200人の捕虜を殺害した事件。

「バターン死の行進」1942年4月
フィリピンバターン半島を攻略した日本軍が、投降した米比軍7万人をルソン島中部オドンネル収容所まで炎天下を徒歩行軍させ3万人近い死者を出した事件。

「マキン島米捕虜の処刑」1942年8月
日本軍が占領するマキン島へ奇襲上陸してすぐに撤退した際、取り残された9名の米海兵隊員を処刑。この処刑された9名に米大統領の息子ジェームス・ルーズベルト少佐が含まれていたとかいないとか。

「駆逐艦秋風虐殺事件」1943年3月16日
ニューギニアからラバウルへ約60名の外国人抑留者移送中の駆逐艦秋風が、洋上で全員を処刑。

「泰緬鉄道」1942年1月〜
連合軍捕虜6万2000名が鉄道建設工事に投入され、過労と伝染病などで1万2000名が死亡。

「潜水艦による捕虜洋上処分」
1943年12月14日、呂110潜が英商船を撃沈し救命ボート、筏の乗組員を銃撃。55名を殺害。
1944年2月22日、伊37潜が英商船を撃沈し救命ボート、筏の乗組員を銃撃。被害者数不明。
1944年3月26日、伊8潜が蘭船を撃沈し、生存者98名を艦上で処刑。
1944年3月29日、伊26が米商船を撃沈し救命ボート、筏の乗組員を銃撃。被害者数不明
1944年7月2日、伊8が米商船を撃沈した際、揚収した生存者96名を甲板に放置し急速潜行。

「ビハール号事件」1944年3月
重巡利根が英商船「ビハール号」を撃沈した際、揚収した生存者60名を甲板で処刑。

「ババル島事件」1944年10月〜11月 インドネシア・ババル島の日本軍守備隊による住民虐殺事件。被害者数704名。

354 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 23:14:45 ID:MMmFabZ80
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道化、サロメ、ざんげらは、共謀してスレ違いのレスを行い、スレを荒らし、かつ特定個人への

名誉を毀損させました。

しかも謝罪すらせず、今なお開き直り続けています。

オカ板では、このような行為を許しません。

今直ぐ、3人そろって真摯な謝罪をしなさい。

道化、ざんげ、サロメの3人は、>>12-270の個人を狙い撃ちにした悪質な誹謗中傷は直ちに止めなさい!
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即刻、このスレッドは削除しなさい。

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355 :ざんげちゃん:2010/10/19(火) 23:20:55 ID:AN3WO+Va0
あーあ、泡盛がうめえなあ。
いい夜だ。

356 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 23:25:30 ID:MMmFabZ80
「ポンナチャック事件」1943年10月〜1944年1月
インドネシア・ポンナチャックで発生した大規模な住民検挙粛清事件。被害者数4000〜2万人

「デュエナス神父処刑事件」1944年7月
日本軍占領下のグアム島で島民への影響力が強かったデュエナス神父を逮捕、公衆の面前で拷問し処刑した。

「メリッソ村民虐殺事件」1944年7月15日
グアム東南部のメリッソ村民が日本軍により虐殺。被害者数46人。

「トラック病院の捕虜生体解剖事件」1944年2〜7月
米兵捕虜4人に生体切開を行い、このうち2名がショック死。生き残った二人はダイナマイトで爆殺された。
さらに他の4名にぶどう状球菌を注射し全員死亡させる。

「ティンブンケ事件」1944年7月
東部ニューギニアのティンブンケ村で、約100名の村民が日本軍に集団殺害された事件。

「パラワン島米兵捕虜殺害事件」1944年12月13日
米軍の上陸が迫るフィリピン・パラワン島で飛行場の保守作業に従事していた米軍捕虜150名が処刑される。

「父島人肉食事件」1945年2月
撃墜され落下傘降下した米兵を捕らえ処刑の後、その肉を食べた事件。当時の父島は食料に困っていたわけではなかった。
被害者数8名。

「九州大医学部生体解剖事件」1945年5月17日〜6月2日
米兵捕虜8名を生体実験。肺の全摘出を行った後、輸血の代用として海水を点滴。どのくらい生きながらえるかを実験した。






357 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 23:35:48 ID:YP4o5kXE0
ID:MMmFabZ80、お前スレ違いコピペの内容さえブレてきたぞ・・・

妨害の為の妨害かよw
容量オーバーで落とす気なのかも知れないが、だとしたら、
それ以外にお前には打つ手がないって事だな。哀れ。

358 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/19(火) 23:37:33 ID:weaZ/NVXP
騎士の名前まで捨ててねぇ
哀れ。。。

359 :ざんげちゃん:2010/10/19(火) 23:39:04 ID:AN3WO+Va0
>>356
ひでえ話だなあ、おい。
まったくひでえ話だ。
戦争ってのは怖いなあ。

しかし、「イカ娘」は面白いなあ。
発光するんだぜ、イカ娘は。
すげえよな。すげえ。

あー、のんびりだ。

>>357
哀れな生き物だが、そろそろアク禁だろうし、まあいいじゃなイカ。
誰に謝ってほしいか言えば、謝罪も考慮するんだがなあ。
どうもID:MMmFabZ80は人間じゃないっぽい気がするんだ。
カブトエビ?的な?生きた化石?みたいな?
なんかそんな生き物じゃないかなあ。

360 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 00:02:42 ID:uew3oYJm0
>>356
朝鮮人がベトナム戦争で行った残虐行為から見たら
屁みたいなもんだな

361 :ざんげちゃん:2010/10/20(水) 00:10:59 ID:SmTFoSVG0
>>360
またお前か、なんだそのIDは。
uew3oYJm0とか、ひでえな。
生まれるところからやり直せ、下僕1号が。

362 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 00:20:17 ID:QFmBuu7NP
>>360
お前w
ベトナム共産党の宣伝信じるのかwww

363 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 02:28:43 ID:3BQ2MULRO
サロメKoS ◆LGhlot2baYはガチキチポンコツだよね〜


364 :ざんげちゃん:2010/10/20(水) 02:51:53 ID:SmTFoSVG0
>>363
定期的に涌くなあ、虫が。
お前もそうとうポンコツだろう?

365 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 03:58:12 ID:rSx2lexL0
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オカ板では、オカ板住人への誹謗中傷、およびスレ違いのレスを繰り返す

悪質な荒らしを許していません。

このスレでは、特定コテを狙い撃ちした悪質な荒らしの実態が暴露されており、

しかもそれは確信的な悪意による行為であった事が確認されています。


これ以上は個人への誹謗中傷を目的としたスレッドの存在を、オカ板としては許容できません。

スレ主はスレの趣旨を偽装した悪質なスレッドを立てて、オカ板の本旨に反する行為を行いました。

オカ板では、このような行為を許しません。


道化、ざんげ、サロメの3人は、特定個人を狙い撃ちにした悪質な誹謗中傷は直ちに止めなさい!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
即刻、このスレッドは削除しなさい。

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366 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 04:01:21 ID:rSx2lexL0
ざんげ、道化、サロメらは共謀して、下のようなスレ違いでしかも真実ではないレスを
延々と貼り続ける事は、即刻、止めなさい!

367 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 04:04:45 ID:rSx2lexL0
「マニラ市街戦での虐殺事件」1945年2月
マニラ市街戦で多数の民間人が虐殺された事件。
聖パウロ大学で子供を含む994名を殺害。北部墓地で2000名を処刑。サンチャゴ監獄での集団殺害など。

「石垣島事件」1945年4月15日
石垣島で米兵捕虜3名が処刑される。

「ランソン事件」1945年3月
仏印北部のランソンで仏兵捕虜を処刑。

「サンダカン死の行進」1945年2月〜6月
北ボルネオのサンダカンから260キロ離れた西海岸へ移動させられた2000人の英豪捕虜の大部分が飢えと病気のため死亡した事件。

「花岡事件」1945年6月30日
日本へ強制連行され、秋田県花岡炭鉱で働かされていた中国人労務者がおこした蜂起・逃亡事件。
警察、自警団、鹿島組などが鎮圧、見せしめの為100人が拷問後処刑される。

「ヤルート島民処刑事件」1945年5月
マーシャル諸島ヤルート島で陸海軍将校が島民21名を殺害。

「カラゴン事件」1945年7月
日本軍が南ビルマのカラゴン村の村民600名を集団殺害した事件。

「オーシャン島住民殺害事件」1945年8月19日
島民140名に終戦を告げた後、全員をがけの上で銃殺。




368 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 04:05:49 ID:rSx2lexL0
U 山東省における日本兵の婦女陵辱
番号
市・県
鎮・村
年月日
性犯罪の事例・概要
被害者数
1 陵 鳳凰店 37.10.24 一人の娘を拉致監禁、20日間陵辱した後殺害 1
2 平原 梅家口
官道孫
曲陸店 37.10.27 婦女を陵辱した日本兵が村民に殺害されたため、100余の日本軍が報復、三村の農民87名殺害、主婦一人を強姦した後焼死させる。2組の老夫婦を裸にして抱き合わせて縛ったまま放置し、慰み者にする。 2
3 済陽 県城内 37.11.14 1婦人を裸にして木に縛りつけ、乳房を斬りとって殺害。3名の婦女を輪姦後、腹を裂いて殺害。一人の未婚女性は輪姦されて井戸に投身自殺。 5
4 済南 鵲 37.11.15 逃げ送れた主婦のズボンを裂き、下腹部を突き刺し殺害。村の婦女多数を陵辱、一部の婦人は子どもを抱いて河岸の崖から飛び降り自殺。 多数
5 平原 白庄 37.12.16 出産間近の婦人を輪姦後、割腹して胎児を出す。 1
6 ? 観城 37.12.12
  12.13 若夫婦の妻を輪姦殺害、3歳児を踏み殺し、夫を刺殺。洞窟に隠れていた女性20人余を引き出し輪姦。 20余
7 ?州 ? 38.1.4 7名の婦女を輪姦、生理中の女性も輪姦し、生涯子どもを産めない体にする 7
8 泰安 東良庄 38.1.28 一人の娘を輪姦後、放火した家に投げ込み焼殺する。 1
9 臨沂 県城内 38.3下旬 少女1人、女子青年1人を輪姦殺害、追い詰められた婦女たちが井戸に投身自殺 多数
10 膝 県城内 38.3.17 城内掃討の家宅捜査で、女性を発見すれば強姦して殺害。新婚3か月の新妻を輪姦して射殺、70歳の老婆も輪姦殺害、18歳の少女を輪姦後下腹部を割いて殺害 多数
11 棗庄市 南臨城 38.3.17 2人の女の子を抱えてさつま芋の室に隠れていた母親を発見して強姦、70歳の老婆を強姦殺害 3
12 棗庄市 郭里集 38.3.20 酒屋に閉じ込めた村民18人の中に婦女一人を発見、強姦しようとして村民に抗議されたので全員刺殺。村に留まっていた婦女は日本兵に追いつめられ、自殺するもの多し。 10







369 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 04:06:44 ID:rSx2lexL0
13 棗庄市 張橋 38.3.26 50歳の婦人を強姦殺害 1
14 ?州 顔店 38.5.5 八路軍が村にいると考えて村民1虐殺、14歳の少女を強姦、4人の主婦を農家内で輪姦 10余
15 ?州 故県 38.5.7 日本兵2名の失踪を村民による殺害と断定して、虐殺・破壊・放火、婦女数十名が陵辱され、7〜8名が投身自殺。 数十
16 ●城 武西庄 38.5.12 国民党軍と戦闘後、村を占領して村民虐殺、輪姦した女性を着飾らして村内を連れ歩き、女性を誘い出して十数名の婦女を騙して陵辱。 31
17 牟平 県城内 38.5.31 県城を占領した後、住民全員を空き地に集め、中から30数名の青年男女を選んでトラックで煙台まで輸送、男は東北へ強制連行、女性は陵辱の後、女郎屋に売却。 10余
18 巨野 萌扶 38.7.10 国民党地方武装勢力がいると判定して村民虐殺、多くの婦女を陵辱、少なからぬ女性を強姦して刺殺 多数
19 ●澤 万家 38.7.14 一人の日本兵が白昼女性を強姦、村民に槍で刺殺されたことに報復、村を焼き払う。50歳の女性を木に縛り、慰み者にした後に下腹部をさいて殺害。 2
20 長清 水泉峪 38.8.27 八路軍掃討と称して虐殺、放火、婦女7人を強姦殺害。 7
21 禹城 趙庄 39.4.23 日本軍と傀儡軍が八路軍武装工作団と戦闘して被害を受けたことに報復、虐殺・放火、妊娠7ヶ月の妊婦を強姦刺殺、陵辱した母親を銃で撲殺し、1歳の女児を火に投げ入れる。 数人
22 微山 南陽 39.9.1 村を襲撃、逃げ送れた婦女のほとんどを強姦。沼辺の葦に隠れていた少女を輪姦、沼に投げ入れ溺死させる。 多数
23 海陽 戦場泊 40.2.3 村民は日本軍を「歓迎」して難を避けようとしたのに、農家から銃を発見した日本軍は、虐殺に転ずる。洞に隠れていた姉妹を引き出し、長女の服を剥ぎ取ったが、
                胸を両手で隠したので両手指を切り落とし、最後は下腹部を刺殺。次女を陵辱、次女は自殺。 2
24 東明 王官栄 40.4.1 国民党軍地方武装勢力に損害を受け、報復に虐殺・略奪・婦女陵辱。妻の陵辱を阻止しようとした夫を射殺、妻は機を見て逃亡後自殺。 多数
25 東明 東明集 40.5.4 村民を集めて訓話をしようとしたが,村民が従わなかったため、虐殺、婦女凌辱に転ずる。60余歳の老婆を強姦しようとして反抗され、刺殺。 数人












370 :ざんげちゃん:2010/10/20(水) 04:10:07 ID:SmTFoSVG0
おお、ひどい話だなあ。
戦争ってこええよ。

あー、ねむ。

371 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 04:15:27 ID:rSx2lexL0
26 黄 黄城陽 40.6.2 「治安粛正」の掃討作戦で家宅捜査中、新婚妻を強姦しようとして抵抗され、衣服を剥ぎ取り下腹部から刺殺。 1
27 寿光 牛頭 40.6.23 女子青年を見つけると凌辱、女子青年十数人を守ろうとした老婆を凌辱した後、裸にして十字路にさらす。 多数
28 寧津 李満庄 41.1.16 200余人の婦女を学堂に監禁して凌辱。14歳の少女を輪姦後、縛ってトウモロコシ殻で焼殺する。 200余
29 掖 朱盤溝 41.2.22 抗日自衛像員が日本兵を殺害した報復に村を掃討、病気で避難できずに畑小屋に隠れていた主婦を強姦刺殺。 1
30 平度 楊家 41.4.16 女教師を捕え、県城に連れ帰り、熱したスコップを胸に押しつける。2人の女子工作員を拠点に連行、裸にして、焼きゴテを全身に押しつけ、最後は射殺。 9
31 東明 許庄 41.5.5 妊婦を強姦しようとしたが、老母とともに抵抗したので2人を射殺、陰部と乳房を刀でえくり、胎児も出す。 2
32 掖 尚家山 41.9.30 同村にあった八路軍の抗日 民衆運動幹部訓練所を急襲、訓練生の男子は建物に開 じ込めて焼死させ、女子訓練士は引きずり出して強姦した後、
                火に投げ入れて焼死させる。20歳以下の女 子訓練土6人、男子2人を拉致して連行。 10余
33 文登 営南 42.3.26 農家に隠れていた若い女性5人を強姦、負傷して動けない18歳の女子の衣服を剥ぎ取り、乳房、下腹部を突き刺して惨殺。19歳の女子を輪姦して殺害。 8
34 ●城 箕山 42.4下旬 付近の国民党軍に損害を受け報復、主婦の乳房と下腹部を割いて殺害、孫の女児を刀で突き刺して投棄。 数人
35 昌邑 30余村 42.5.18 4日間にわたり、30余か村で「治安掃討」作戦を展開、青壮年751人(男646人.女105人)を連行、その内約500人が虐待により身体を損ねたところを
                家族が身代金を払って連れ戻す。200余人は済南に送られ、さらに76人が東北の炭鉱へ強制迫行され、6人が逃亡したほか全員死亡 。 多数









372 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 05:02:55 ID:rSx2lexL0
36 寿光 清水泊 42.6.9 掃討作戦中、白昼、女子青年を捕まえては凌辱し、最後には殺害。 多数
37 ? 東節 42.7.12 民兵が日本軍のトーチカを襲撃したことへの報復、凌辱に抵抗した婦女を生き埋めにする。42人の村民を拉致して身代金を要求、支払えなかった6人を殺害。 数人
38 菜蕪 雲鳳 42.8.29 抗日根拠地への掃討作戦中、14歳の少女を輪姦して死なせる。鍬を振り上げて娘を助けようとした父親も刺殺。分娩3日後で避難できなかった主婦を輪姦殺害。 数人
39 乳山 馬石山 42.11.23 八路軍への「冬季大掃討作戦」中、19歳の女子を陵辱した後、殺害。 数人
40 海陽 郭城 42.11.27 民兵に痛めつけられた対日協力者が日本軍を案内して報復、山洞に姉妹を発見して妹を段殴り殺し、姉を強姦、ショックで
                    後に死亡させる。防空壕に隠れていた30人を捕縄、中から女性6人を煙台に連行して、全員陵辱、1人の母親が泣き叫んで娘にとりすがるのを銃で撲殺。 8
41 蓬菜 大谷家 42.12.14 掃討作戦中、青壮年80人を煙台に連行、東北の炭鉱へ強制連行、婦女100余人を陵辱 100余
42 梁山 前集 43.8.5 数か村へ報復の掃蕩作戦中、37人の婦女を強姦。 37
43 単 辛羊廟 43.9上旬 抗日根拠地への掃蕩作戦中、婦女会長を裸にして、乳頭
に電線を繋ぎ,感電死させる。 数人







373 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 05:05:04 ID:rSx2lexL0
44 ?澤 馮庄 43.10.18 衆目注視の中で25歳の婦女を輪姦、陰部にコーリャン 殻を挿入、最後は刺殺 1
45 肥城 安駕庄 38.1-44.9 安駕庄周辺9か所の拠点の日本軍は147人の婦女を強姦・輪姦、被害者は70余歳の老整から8、9歳の少女 まで、その内14人が死亡。 147
46 済南 新華院 44.6 済南に大規模な日本軍施設「新華院」が作られ常時2、3千の捕虜を収容。脱走を試みた男女の捕虜20余人を
                裸にして男子は刺殺、女子は軍用犬に陰部を食いちぎらせてから下腹部を裂く。 数人
47 臨邑 姜坊子 44.11.2 村に悪事にきた日本兵に対して民兵が発砲したことに報復して村を襲撃、多くの婦女を凌辱。 多数
48 泗水 戈山庵 45.2.5 八路軍が泗水城の日本軍襲撃したことへの報復、実家に帰っていた妊婦の腹を割き9か月の始児を引き出す。婦女30余人を八路軍家族と見てコーリャン殻で焼殺。 1
49 荏平 張家楼 45.3.31 抗日根拠地の村を襲撃、村民333人を殺害。追跡した嫁と妹が井戸に身を投げたのを石を投げて殺害。 2
50 諸城 小岳戈庄 45.7.3 村の自衛隊隊員を殺害、夫を殺害した後、新婚妻を裸にし
て踊りを強要、拒絶したので輪姦して殺害。

T 加害資料と被害資料による性犯罪の証明

 日中全面戦争期の中国戦線における日本軍の戦争犯罪としての性犯罪について、その一端を拙稿「中国戦線における日本軍の性犯罪−河北省・山西省の事例−」(『季刊戦争責任研究』第13号)および
 同「日本軍の残虐行為と性犯罪‐山西省盂県の事例−」(同前、第17号)にまとめたことがある。前者は、季秉新・徐俊元・石玉新主編『侵華日軍暴行総録』(河北人民出版社、1995年)に収録・
 記録された河北省と山西省における日本軍の残虐・虐殺事件の中から、婦女凌辱が記述されている事例を抜粋して整理したものであった。本稿はその続編として山東省と湖北省における事例を整理した。
 山東省と湖北省を選んだのは、本誌『季刊中帰連』に掲載された六編の元兵士の証言記録が、両省においてなされた性犯罪行為を告白しているものとを照合させるためである。







374 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 05:18:04 ID:rSx2lexL0
前掲拙稿で書いたように、日本軍将兵が残した記録・証言には、中国民衆を殺害した、放火、略奪したという類の不法・残虐行為については、多く書かれたり、語られたりしているが、
 性犯罪である婦女凌辱行為については、それが広範におこなわれていたにもかかわらず、自らの体験を記したり、告白したりする元兵士は例外出にしか存在しない。
 それは、性犯罪が平和な日常生活においては重罪にあたるだけでなく、犯した者の人間性、人格、理性が疑われ、市民的名誉を完全に失うことになるように、戦争中の性犯罪を記録・
 証言した元兵士も周囲からそれに準じた道義的・精神的制裁を受ける可能性があるからである。

 こうした状況を考えると、本誌の元兵士の証言記録は貴重である。本稿は、被害者の側の記録資料を整理したものであるが、記載されている犯罪行為の内容があまりに残虐非道で、非人間的であり、
 野蛮で猟奇的であるので、被害者側中国農民の噂や推測を加えた誇張や作り話の可能性もあるのではないかと疑ってみたくなったほどである。しかし、それらが事実としてあり得たことを、
 本誌の加害者側の元兵士の証言が証明しているのである。加害者側の資料と被害者側の資料が内容的に一致すれば、歴史事実としてあったことが証明されたといえよう。その意味で、本誌特集号は、
 日本軍の性犯罪の事実を解明するうえで高い歴史資料的価値を持っている。

 




375 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 05:19:00 ID:rSx2lexL0
◎B級戦犯 平手嘉一大尉(8)
◇日本軍に捕らえられた捕虜達は?
 前号では『戦陣訓』をレポートしましたが、今号は太平洋戦争で日本軍に
 捕らえられた捕虜達がどのように扱われたか、次に林博史著『BC級戦犯裁判』
から要点を拾ってみましょう。
 
「アジア太平洋戦争で日本軍の捕虜になった連合軍将兵は約35万人にのぼる。
そのうち29万人が開戦後6か月以内に捕まった者である。このなかで約15万人が
イギリス、アメリカ、オランダ、オーストラリア、ニュージーランド、カナダの
本国軍将兵だった。残りはインド人やフィリピン人など植民地軍で、かれらは
日本への協力を宣誓して釈放され、日本軍が編成したインド国民軍に編入されたり、
あるいは労働力として日本軍に配属され太平洋の島々に送られたりした。
なかにはシンガポールで捕まったマレー人や中国人捕虜のように日本軍への協力を
拒否して処刑された者もいた。

 中国でも長年の戦争のなかで大量の捕虜がいたはずだが、日本軍は中国では
捕虜の存在そのものを認めず俘虜収容所も設けなかった。日本軍に捕らえられた
中国軍将兵はただちに処刑されるか、労務者として使われたうえで殺されたり
釈放されたりした。花岡鉱山で強制労働させられていた中国人の多くはこうした捕虜だった。」
 ここで挙げられている「花岡鉱山」を筆者が調べたところ、秋田県大館市にありました。
そこに国民軍捕虜を含む968人が強制連行され(途中7人死亡)、鹿島組の管理下に
満足な食事も与えられず、河川改修等の過酷な労働で137人が死亡しました。戦争末期、
昭和20年(1945)6月30日、中国人達は絶望から蜂起し、失敗、逃亡者は警官・消防団員・
在郷軍人らに捕らえられ、拷問等で約100人が殺され、同年10月までに合計で418人が
死亡したとされています。この中国人強制連行に関連して、当市での実例を挙げると
留辺蘂イトムカ水銀鉱山に、戦時中、中国人1,090人が送り込まれ、27人が死亡したといわれています。





376 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 05:19:43 ID:rSx2lexL0
 「日本は大量の捕虜を現地の俘虜収容所だけでなく、日本本土や朝鮮、台湾、上海などの
俘虜収容所に送った。輸送船で移送する際に、熱帯地方にもかかわらず船倉にすし詰めにされ、
移送中にも多くの犠牲が出した。/捕虜を移動させる際に1万数千人が死亡したフィリピンの
『バターン死の行進』は特に悪名高い。これは1942年4月、バターン半島で捕虜にした米軍と
フィリピン軍将兵、計7万6000人に100キロ以上を炎天下、徒歩で行進させ、数か月に及ぶ戦闘での
疲弊に加え、飢餓や病気、日本兵による暴行によって多数の犠牲が出た事件だった。」

 「日本は捕虜の『無為徒食』を許さないという方針を取り、各地で捕虜を強制労働に従事させた。
きわめて乏しい食糧や医薬品、劣悪な生活環境、監視員による日常的な暴行、厳しい強制労働のなかで
多くの捕虜が倒れた。各国の捕虜団体の調査によると、上記の6か国の捕虜14万8711人のうち4万246人、
28.5パーセントが死亡したのである。ナチス・ドイツの捕虜となった英米将兵の死亡率が7パーセント、
シベリアに抑留された日本兵の死亡率が約10パーセントであったことと比べても、きわめて高い死亡率だった
(油井大三郎・小菅信子『連合国捕虜虐待と戦後責任』)。」(ただし、別の資料を見ると、ナチス・ドイツでは
ソ連軍捕虜は別扱いで、捕虜570万人のうち330万人が死亡したと言われ、ここでも「人種的偏見」が
捕虜の運命を大きく左右していたことがわかります。)
 大日本帝国がこんなに多くの捕虜達を殺した事実を、今でも多くの日本国民は知りません。反対に英米で







377 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 05:23:53 ID:rSx2lexL0
強制労働の最悪例として有名なのが、筆者が子供の頃に観た昭和32年(1957)製作の映画『戦場にかける橋』の
題材で、昭和17年(1942)10月から始まった泰緬鉄道建設です。
 その「泰緬鉄道とは、タイのノンプラドックからビルマのタンビュザヤまでの415キロを結ぶ鉄道で、
大本営の命令によりわずか1年たらずの突貫工事で完成した。熱帯の山岳地帯のジャングルでの作業は
困難を極めたが、それに加えて劣悪な宿舎や貧困な食糧・医薬品などの状態のなかで過酷な強制労働に
駆り立てられ、日本兵からも度重なる暴行を受け、多くの犠牲を出した。泰緬鉄道建設に駆り出された連合軍捕虜
約6万1800人のうち約1万2300人、アジア人労働者20万人中4万2000人(日本側推定)、
あるいは7万4000人(イギリスの推定)が死亡した。まさに『死の鉄道』であり、日本軍による捕虜虐待の中でも
とりわけ非人道的なケースとしてしられている。」
 「こうした捕虜虐待の情報は、戦争中から連合国にさまざまなルートで伝わっており、連合国はくりかえし
日本に抗議をおこなっていた。ポツダム宣言においても『吾等の俘虜を虐待せる者を含む一切の戦争犯罪人に対しては
厳重な処罰を加へらるべし』と捕虜虐待を明示して、その責任者の処罰を宣言していた。」
(以上の引用は、全て『BC級戦犯裁判』より)








378 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 05:28:32 ID:rSx2lexL0
1946年12月19日、東京
 東京戦争犯罪裁判でアメリカ人検察官T.F.E.マーネーン中佐の質問を
受ける豪陸軍第8師団業務団のウィリアム・ヘクター・スティチプウィッチ准尉。
スティチプウィッチ准尉は1942年2月15日にシンガポールで日本軍の捕虜となり、
後に北ボルネオのサンダカン捕虜収容所に入れられた。終戦間際に、サンダカン
捕虜収容所の捕虜はそこから260キロ離れたラナウへの移動のため、強制的に行進させられ、
この間に大多数の捕虜が死亡した。1945年初期に生存していた2,500人と推定される
豪州人と英国人捕虜の内、終戦まで生き残ったのはわずか6人の豪州兵だけで、
スティチプウィッチ准尉はその1人である。東京戦犯裁判の際に、彼は日本軍による
捕虜の虐待と拷問について、サンダカン捕虜収容所内で、またラナウへの行進の間と
ラナウ到着後に彼が目撃したことを証言した。彼の証言によってサンダカン捕虜収容所の
>>76
元日本人監視兵数人が有罪と確定された。

>>76
林博史著『BC級戦犯裁判』からの引用だからですw

この本は連合軍の裁判記録を調査してかかれたものです
頭大丈夫ですか?w







379 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 06:38:14 ID:rSx2lexL0
1943年頃、ビルマ、ロンシ
 ビルマ・タイ鉄道での捕虜の葬儀。14ヶ月以上にわたる鉄道の建設工事で
 61,000人の捕虜の内およそ12,400人(英国人6,318人、オランダ人2,490人、
 豪州人2,815人)が命を失った。彼らの大多数は栄養失調、病気、日本人と
 朝鮮人監視人による虐待で死亡した。タイのヘルファイアー峠での切削工事の際には、
 68人(推計)の豪州人捕虜が殴り殺された。

AWM P00761.012 1943年頃、ビルマ・タイ鉄道
 ビルマ・タイ鉄道沿いの捕虜収容所にある病院の切断手術用病室。
 病院といっても竹造りの小屋である。捕虜の手足の切断は、主に鉄道建設作業中に
 受けた外傷が化膿し、治療しようのない熱帯性潰瘍として広がっていった結果による。

AWM P01433.033 1945年、タイ
1942年から1943年のビルマ・タイ鉄道建設の間、捕虜監視兵を務めたオカダ伍長。
 オカダは「死の医者」として知られた。彼の虐待方法の一つは、病気と報告した捕虜を
 木刀で殴ることであった。終戦後、彼はその残虐行為により戦犯として裁判にかけられ、処刑された。

1945年、タイ、ナコムパットン
病院の小屋にいるやせ衰えた原地民の患者。1942年から1943年のビルマ・タイ鉄道建設の際、
およそ27万人のアジア人労働者が、日本軍によってビルマ、インドネシア、マレーその他の地域から
ほぼ強制的に連れてこられた。彼らの収容所の環境は劣悪で日本軍から提供される医療品も
無いに等しかった。その結果、彼らの内72,000人が死亡したとされるが、死者はさらに多く
92,000人に上るという別の調査もある。






380 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 06:40:01 ID:rSx2lexL0
【質問】
 南京大虐殺では結局,何人虐殺されたんですか? 諸説入り乱れて良く分からんのですが・・・

 【 序 】
 まず最初に心得ておくべきは,軍事板では南京虐殺やホロコーストについての話題は好まれない,ということである.
 これらは既に戦史の域を離れてプロパガンダの道具と化しており,プロパガンディストの罵り合いに発展し易いからである.
 「アンネの日記」の項でも述べられているように,細かい部分での議論は専門家に任せたほうがよろしい.
 素人が適当に議論の端っこだけつかまえて,討議しようったって,水掛け論の信仰告白にしかなりゃしない.
 もし専門的に討議したいのだったら,BBSで不毛の論争を繰り返すよりも,大学の史学科に入るなど,相応しい場を求めた方がよろしい.
 まあ,人それぞれの人生だが….

 【回答】
 さて,その南京虐殺ですが,「幻」説から「30万人」説まで,外交的意図も絡んで諸説入り乱れており,現在も真相はよく分かっていません.

 ただし,虐殺否定と30万人説は,完全に否定されているようです.

<捕虜や便衣兵を揚子江沿岸に連行して射殺・刺殺した件に関して>

 まず,虐殺否定説では,その論拠である「陸戦ノ法規慣例ニ関スル規則」によって,その殺害は交戦の延長としての戦闘行為,そして,
 便衣兵は捕虜の資格がないので殺害しても不法殺害にならない,としている点.
 これは,武装解除している捕虜・便衣兵を自己の管理下に置いていながらそれを殺害するのは,戦闘の延長とは言えず,叛乱を
 起こしていない限り,不法殺害となる.
 また,第一線部隊ではその処断権限はなく,軍法会議あるいは軍律会議の判決により処断すべしと言う,国際的慣習であり,現に上海派遣軍,
 中支那方面軍,第十軍に軍律会議があるので,勝手に処断できないはず,と言う論旨.

 また,下関付近での包囲撃滅戦,揚子江を船や筏で逃げる兵士を射殺したのは,ハーグ陸戦規則の第23条ハ項を根拠にしているが,これは,
「武器を捨てまたは自衛の手段尽きて降を乞える敵を殺傷すること」を禁じており,降伏の意思表示を示さずに逃亡する敵兵はこれに当たらない,としている.




381 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 06:40:48 ID:rSx2lexL0
 その人数に関しては,「南京地方法院検察処敵人罪行調査報告」での数値を論拠に,30万人説が打ち出されてはいるが,日本側の証言・史料からは,
 第9師団歩兵第7連隊の安全区掃討作戦による便衣兵殺害の6,670名,第16師団第33連隊の太平門,下関,獅子山付近の捕虜3,096名の殺害,山田支隊の
 幕府山付近に於ける捕虜など数千名,第十六師団第30旅団が南京西部地区警備中に捕らえた敗残兵数千名,第114師団第66連隊第一大隊が雨花門外で
 捕らえた捕虜1,657名をそれぞれ殺害しており,日本側は都合20,000名であり,民間人の死者は,金陵大学のSmythe教授の調査によって(
 但し,これは推計の範囲を出ないと注記している)南京市部における暴行死者2,400名,江寧県の被殺者9,160名.

 これに加えて,第16師団歩兵第38連隊の捕らえた捕虜7,200名を南京に護送して収容.
 第6歩兵師団歩兵第45連隊第2大隊が5,500名の降伏捕虜を釈放,国崎支隊の歩兵第41連隊が,2,350名の捕虜を武装解除後,釈放.
 また第16師団歩兵第30旅団が2,000名の便衣兵を収容している.
 この何割かが死亡したとしても….

>>102
だから出典ってわかる?w
ちゃんと引用先を出しています

あなたがそれを覆す資料を出せばいいのです

たいめん鉄道の死者数などねw






382 :ざんげちゃん:2010/10/20(水) 06:46:14 ID:SmTFoSVG0
連投規制もなんのそのだな。
その熱意には頭が下がるぞ。
キモイけど。

383 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 06:51:50 ID:rSx2lexL0
 当時,南京にいたのは,中国軍の南京守備隊は実質兵力10万人弱,民間人は避難民が続出して,残っていたのは15〜30万人.
 30万人説だと,南京に誰もいなくなってしまう訳だが,実際には20万人以上の人がいる.
 従って,差し引き10万人以上であり,その数割は逃亡したか,中国軍に殺害されたか,病死したかしたとすれば,数万人というのが妥当な線…
(ちなみに,秦氏は4万人説を唱えている).

 後は,埋葬記録の矛盾とか百人切りの虚実についても史料を挙げて反論している.
 結果,虐殺はあった.だけど,数十万人規模のものはなかったと言う形です.

 なお,南京なんですけど,30万人説も含めて向こう系の方々の言う「南京」は行政区分としての南京行政区(当時.省と同格で日本の関東地方みたいな感じ),
 こっち系の方々のいう「南京」は南京城区(市街地,っても広いけど)と異なっています.
 また被害者の範囲についても,こっち系は南京城攻略戦の過程で直接殺害された数,むこう系は南京地方に日本軍が侵攻し掌握していた期間に直接・間接的に
 犠牲になった数(犯罪・餓死・病死等含む.但し期間・死因の範囲をどこまで含むかは人によって異なる)と異なっています.
 当然これらの原因は日本軍や戦争だけではないですけど,なんて言うかあの戦争による犠牲全体の話みたいな感じで,どちらかと言うと
 戦争犯罪云々ではなく戦争そのものの倫理的な面についての話なんです.
 ここら辺を踏まえておかないとまるっきりスレ違いの話になってしまいますです.
 でも向こうでもこっちでも,裏の取れてない数字や思い込みだけで語る方々も多いわけで…








384 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 06:52:51 ID:rSx2lexL0
 政府の公式見解を調べてみました。東京裁判史観脱却説は、ここでは明快に否定されていました。

(1)1985(昭和60)年10月14日、外務委員会
○小和田恒外務省条約局長「日本国との平和条約の第十一条に規定がございます。

「日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の裁判を受諾し、
 且つ、日本国で拘禁されている日本国民にこれらの法廷が課した刑を執行するものとする。」
 云々という規定がございまして、ここで極東国際軍事裁判所の裁判を受諾するということを
 約束しておるわけでございます」

○土井たか子「受諾するということになると、条約に対しては遵守するという義務が
 日本としてはございますから、したがって、平和条約の十一条に言うところで、
 はっきりそのことに対しては認めているという立場に日本の政府としては立つわけですね。
 日本の国としては立つわけですね。これを再確認します」

○小和田恒外務省条約局長「ここで裁判を受諾しているわけでございますから、
 その裁判の内容をそういうものとして受けとめる、そういうものとして
 承認するということでございます」

6 (2)1986(昭和61)年8月28日、内閣委員会
○後藤田正晴内閣官房長官「いわゆる東京裁判については、いろいろなお立場の人でそれぞれの
 御意見があることは御案内のとおりでございます。しかしただ、国対国の関係におきましては、
 これは日本政府は、サンフランシスコ平和条約第十一条によってあの裁判を認めておる
 といった大前提に立って私は事柄を処理せざるを得ないのではないか、かように考えているわけでございます」

7 (3)1988(昭和63)年4月15日、決算委員会
○小渕恵三官房長官「政府といたしましては、同裁判をめぐる法的な諸問題に関しまして種々の議論のあることは
 承知をいたしておりますが、いずれにせよ、国と国との間の関係においては、我が国はサンフランシスコ平和条約
 第十一条によりまして極東国際軍事裁判所の裁判を受諾したことは御承知のとおりであり、我が国としては、
 右裁判を受諾した以上、右裁判についての異議を唱える立場にはない、こういうふうな考え方でございます」

385 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 06:53:33 ID:rSx2lexL0
ラピスの言い分はでたらめでした

日本政府は東京裁判を認めています


15 (11)2005(平成17)年6月2日、予算委員会
○岡田克也民主党代表「総理は極東軍事裁判、いわゆる東京裁判、これについて
どういった見解をお持ちでしょうか」

○小泉純一郎首相「これは第二次世界大戦後、極東軍事裁判が行われましたけれども、
 我が国は我が国を含む46カ国が締約国となっておりますサンフランシスコ平和条約第11条により、
 極東国際軍事裁判所、この裁判を受諾しておりますし、この裁判について今我々が
 とやかく言うべきものではないと思っております」

○岡田克也民主党代表「(極東軍事裁判において有罪判決を受けた)25名の人たち、
 重大な戦争犯罪を犯した人たちであるという認識はありますか」

○小泉純一郎首相「東京裁判において戦争犯罪人と指定されたわけであり、その点は日本としては
 受諾しているわけであります」

○岡田克也民主党代表「A級戦犯については、重大な戦争犯罪を犯した人たちであるという認識は
 あるということですね」

○小泉純一郎首相は「裁判を受諾している。二度と我々は戦争を犯してはならない、
 戦争犯罪人であるという認識をしているわけであります」




386 :ざんげちゃん:2010/10/20(水) 06:54:46 ID:SmTFoSVG0
お前のその底なしのエネルギーはどっから生まれるんだい?
対話したら頭が悪いからコテンパンに負ける。
性格悪いからどこのスレでも嫌われる。
その恨みなの?


387 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 06:55:10 ID:rSx2lexL0
128 :ラピスラズリ-KoD :2010/09/24(金) 16:44:17 ID:4BuCNzfN0
>>127
国際関係は、締結された条文のみに拘束されます。
サンフランシスコ講和条約の締結文書には、どこにも東京裁判を受諾するとは書かれていません。
『諸判決:judgements』を履行すると書いてあるだけです。
以上が答です。

例えば、いくら村山首相が従軍慰安婦が有ったかのような発言をしてみても、実際には従軍慰安婦は
居ませんでした。
これが真実です。

たとえ総理大臣といえども、一旦締結された条約の内容を変更する事はできません。
仮に、もしも大臣答弁と条約内容との間に齟齬が生じている場合には、大臣答弁の方が無効であり、
条約が優位にあります。

以上は、当たり前の事です。







388 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 07:01:10 ID:rSx2lexL0
.





















389 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 07:02:47 ID:rSx2lexL0
=明白な結論が出てるにも拘わらず、更に続けられていた道化・サロメらによる政治コピペ=

390 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 07:03:55 ID:rSx2lexL0
南京事件は極東軍事裁判で有罪となり、
松井石根大将は責任を問われて死刑になりました。
この判決についてインチキ呼ばわりする者が、ままありますが、
極東軍事裁判に裁判上の問題があるのは事実ですが、
南京事件に関する事実認定に問題はありませんでした。

何より被告の松井本人が事実を認め、罪を反省していました。
「南京事件はお恥ずかしい限りです。…私は日露戦争の時、大尉
として従軍したが、その当時の師団長と、今度の師団長などと
比べてみると、問題にならんほど悪いですね。日露戦争のとき
はシナ人に対してはもちろんだが、ロシア人に対しても俘虜の
取り扱い、その他よくいっていた。今度はそうはいかなかった。
慰霊祭の直後、私は皆を集めて軍総司令官として泣いて怒った。
そのときは朝香宮もおられ、柳川中将も軍司令官だったが、折角
皇威を輝かしたのに、あの兵の暴行によって一挙にしてそれを落
としてしまったと。ところが、このあとでみなが笑った。甚だし
いのは、ある師団長如きは「当たり前ですよ」とさえ言った。
従って、私だけでもこういう結果になることは当時の軍人達に一
人でも多く、深い反省を与えるという意味でたいへんに嬉しい。
折角こうなったのだから、このまま往生したいと思っている。」







391 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 07:04:43 ID:rSx2lexL0
>南京で捕虜虐殺してますねー

第16師団の佐々木到一支隊長は12月13日の日記にこう記した。

「この日、わが支隊の作戦地域内に遺棄された敵屍は1万数千に上りその外、装甲車が江上に撃滅したものならびに各部隊の俘虜を合算すれば、
 我が支隊のみにて2万以上の敵は解決されている筈である。…略… 午後2時ごろ、概して掃蕩を終わって背後を安全にし、部隊を纏めつつ前進、
 和平門にいたる。その後俘虜続々投降し来たり数千に達す、激昂せる兵は上官の制止を肯かばこそ、片はしより殺戮する。多数戦友の流血と十日間の
 辛酸を顧みれば兵隊ならずとも『皆やってしまえ』と言いたくなる。白米はもはや一粒もなし、城内には有るだろうが、俘虜に食わせるものの
 持ち合わせなんか我が軍には無い筈だった。」

…佐々木到一少将私記「南京戦史資料集」南京戦史編集委員会編、偕行社、1989年







392 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 07:05:49 ID:rSx2lexL0
133 :ラピスラズリ-KoD :2010/09/24(金) 17:18:20 ID:4BuCNzfN0
サンフランシスコ講和条約
第十一条
 日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の諸判決を受諾し、
且つ、日本国で拘禁されている日本国民にこれらの法廷が課した刑を執行するものとする。
これらの拘禁されている者を赦免し、減刑し、及び仮出獄させる権限は、各事件について刑を課した
一又は二以上の政府の決定及び日本国の勧告に基くの外、行使することができない。
極東国際軍事裁判所が刑を宣告した者については、この権限は、裁判所に代表者を出した政府の過半数の
決定及び日本国の勧告に基くの外、行使することができない。






393 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 07:08:53 ID:rSx2lexL0
134 :ラピスラズリ-KoD :2010/09/24(金) 17:20:03 ID:4BuCNzfN0
Article 11
Japan accepts the judgments of the International Military Tribunal for the Far East
 and of other Allied War Crimes Courts both within and outside Japan,
and will carry out the sentences imposed thereby upon Japanese nationals imprisoned in Japan.
The power to grant clemency, to reduce sentences and to parole with respect to such prisoners
 may not be exercised except on the decision of the Government or Governments which imposed
the sentence in each instance, and on the recommendation of Japan.
In the case of persons sentenced by the International Military Tribunal for the Far East,
such power may not be exercised except on the decision of a majority of the Governments represented
on the Tribunal, and on the recommendation of Japan.

http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19510908.T1E.html






394 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 07:10:11 ID:rSx2lexL0
136 :ラピスラズリ-KoD :2010/09/24(金) 17:31:14 ID:4BuCNzfN0
>>133-134が公式文書です。
これ以外には東京裁判を規定する国際条約は有りません。

例えば、いくら元首相が従軍慰安婦が存在したかのような発言を行ったとしても、実際には
従軍慰安婦は存在しなかったのですから、このような真実に反した答弁は無効です。

日本国政府といえど三権の一つの行政府にしか過ぎませんので、仮に誤った発言をした場合には
三権分立のわが国では、場合によっては司法府からの制限を受けることまで有り得ます。

国際条約を誠実に履行する事は、わが国の最高法規である憲法からの要請です(憲法98条)。
行政府の最高指揮者である総理大臣といえど、日本国憲法の遵守義務を負っています(憲法99条)。

以上が答です。







395 :道化:2010/10/20(水) 07:14:51 ID:ysocbU+e0
コピペしてるバカに、コピペ言われる筋合いはないな。
しかも


    名    無   し   で


騎士団のホコリとやらはドブに捨てたのかwwww
まあ、ボナンザにさえも振り向いて貰えない、役立たずの末路はこんなモンだw

396 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 09:21:00 ID:vllq550j0
荒らしに反応しないでくださいね。

397 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 10:27:38 ID:rSx2lexL0
今から荒らしの共同正犯の一人、サロメの大嘘と、それに対する正しい撃退方法を伝授しましょう。

398 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 10:30:55 ID:rSx2lexL0
**サロメや道化らの大嘘『南京大虐殺』『従軍慰安婦』を実例にします**

399 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 10:32:22 ID:rSx2lexL0
従軍慰安婦は存在しました


軍が慰安所設置を支持したのは事実です

また南京で虐殺があったのも事実です

中島今朝吾中将(第16師団長) 日記 (12月13日)

一、斯くて敗走する敵は大部分第十六師団の作戦地境内の森林村落地帯に出て
  又一方鎮江両塞より逃て来るものありて到る所に捕虜を見到底其始末に堪えざる程なり

一、大体捕虜はせぬ方針なれば、片端よりこれを片付くることとなしたる(れ)ども、
  千五千一万の群集となれば之が武装を解除することすら出来ず唯彼等が全く戦意を失ひ、
 ぞろぞろついてくるから安全なるものの、之が一旦掻擾(騒擾)せば始末に困るので
 部隊をトラックにて増派して監視と誘導に任じ
 十三日夕はトラックの大活躍を要したり乍併(しかしながら)戦勝直後のことなれば
 中々実行は敏速には出来ず 斯る処置は当初より予想だにせざりし処なれば参謀部は大多忙を極めたり

一、後に至りて知る処に依りて佐々木部隊丈にて処理せしもの約一万五千、大平門(太平門)に於ける
  守備の一中隊長が処理せしもの約一三○○其仙鶴門附近に集結したるもの約七八千人あり尚続々投降し来る

一、此七八千人之を片付くるには相当大なる壕を要し中々見当らず一案としては百二百に分割したる後
  適当のヶ処(箇処)に誘きて処理する予定なり

『南京戦史資料集』
(笠原『南京事件』p.154-155)
『増刊歴史と人物』「南京攻略戦中島台十六師団長日記」
(内田『「戦後補償」を考える』p.34)



400 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 10:33:45 ID:rSx2lexL0
うそつきラピスさんw

一体何人以上から虐殺なのかねwww

数万から10万人殺すのも虐殺だと思うけど?w



401 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 10:36:47 ID:rSx2lexL0
141 :ラピスラズリ-KoD :2010/09/24(金) 17:45:44 ID:4BuCNzfN0
>>139
   >従軍慰安婦は存在しました
     軍が慰安所設置を支持したのは事実です

『戦地売春婦』は、どこの戦場にでも居ます。
それから、軍が慰安所を設置させる事も、現地女性を保護する目的から当然の事です。
例えば在韓米軍は韓国政府に慰安所を設置させていますね。

しかし、古今東西、どの軍隊にも「従軍慰安婦」なるものが存在した事は有りません。


>>139が必死になっているのは判るが、事実は変わりません。
残念でした。






402 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 10:38:13 ID:rSx2lexL0
(注1)陸軍省副官通牒、「軍慰安所従業婦等募集に関する件」
  支那事変地に於ける慰安所設置の為、内地に於て之が従業婦等を募集する
に当り、故らに軍部了解等の名義を利用し、為に軍の威信を傷つけ、且つ一般
民の誤解を招く虞あるもの、或は従軍記者、慰問者等を介して不統制に募集し
社会問題を惹起する虞あるもの、或は募集に任ずる者の人選適切を欠き、為に
募集の方法、誘拐に類し警察当局に検挙取調を受くる者ある等、注意を要する
者少なからざるに就ては 、将来是等の募集に当たりては、関係地方の憲兵及
警察当局との連繋を密にし、以て軍の威信保持上、並に社会問題上、遺漏なき
様配慮相成度、依命通牒す。

(注2)「支那事変の経験より観たる軍紀振作対策」
  事変勃発以来の実情に徴するに、赫々たる武勲の反面に略奪、強姦、放火、
俘虜惨殺等、皇軍たるの本質に反する幾多の犯行を生じ、為に聖戦に対する内
外の嫌悪反感を招来し、聖戦目的の達成を困難ならしめあるは遺憾とするとこ
ろなり。・・・犯罪非行生起の状況を観察するに、戦闘行動直後に多発するを
認む。・・・事変地においては特に環境を整理し、慰安施設に関し周到なる考
慮を払い、殺伐なる感情及び劣情を緩和抑制することに留意するを要す。・・
  特に性的慰安所より受くる兵の精神的影響は最も率直深刻にして、之が指
導監督の適否は、志気の振興、軍紀の維持、犯罪及び性病の予防等に影響する
所大ならざるを思わざるべからず。

>明確に軍が関与していますねw



投降兵の大虐殺も虐殺ですけど?w



403 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 10:39:07 ID:rSx2lexL0
147 :ラピスラズリ-KoD :2010/09/24(金) 17:58:03 ID:4BuCNzfN0
>>144
   >投降兵の大虐殺も虐殺ですけど?w


投降兵が40万人も居たのですか?
アホくさっ。

そもそも40万人も兵隊が居たら、戦争に負けなかったでしょうに。
それよりも何よりも、何故人口20万人の南京市で40万人の大虐殺が出来たのですか?



寝言は寝てから言って下さい!




404 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 10:40:05 ID:rSx2lexL0
149 :ラピスラズリ-KoD :2010/09/24(金) 18:00:22 ID:4BuCNzfN0
>>146
   >軍が関与している以上 従軍慰安婦を軍属として扱い 
     何らかの保障をするのは当然です

戦地売春婦は民間人であり、軍属ではありません。
これは古今東西、世界中の軍隊の常識です。






405 :道化:2010/10/20(水) 10:56:17 ID:7m+DZNDD0
オカルト超常現象板 自治スレッド 30
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1287142950/870

870 名前:自治スレでローカルルール他を議論中[sage] 投稿日:2010/10/20(水) 10:53:23 ID:OUl0OklZ0
しかしながら、このような場所があるので公平な見解ができる。
現行、板で日々問題があった時に、収まらないなら自治で解決するお手伝いをそましょう。
そういうのこそ大事な役目かと思う。

ラピスの荒らし行為は、悪いが
何故そういう行動になったのかと、透視するのもオカルト
現に、即効 醜態を披露しに来て妄想罵倒する当たりに、原因があるとも言える。
良薬で解決する事もあり、また毒薬で治る場合もある。

今回は、どちらも悪いですよ。という事なんだよ。
ラピスのスレ休止の判断は、正解とも言える。

ラピス だからといって荒らしは、いけません
事の流れで、最悪板に持っていくそれも解決策であったかもしれないが
お互いもう関わりあわない。それが出来たらいいのではないかな?


ラピス だからといって荒らしは、いけません
ラピス だからといって荒らしは、いけません
ラピス だからといって荒らしは、いけません
ラピス だからといって荒らしは、いけません
ラピス だからといって荒らしは、いけません
ラピス だからといって荒らしは、いけません

だってさ♪


406 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 11:21:41 ID:OUl0OklZ0
しかしあんたも大人なら挑発するのもよくないなw

まさが10代です。なあんて事ないだろ?
それ書いたら、次、どんな流れになるかくらい想像しないのかね。

どっちも悪い

407 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 11:22:40 ID:rSx2lexL0
>>405
  >今回は、どちらも悪いですよ。という事なんだよ。
    ラピスのスレ休止の判断は、正解とも言える。

ラピスさんがスレを閉鎖していたのなら、ラピスさんは全くの門外漢だな。
ラピスさんのスレが荒らされたからスレを閉鎖したのだろう。
それならラピスさんは全くの被害者だぞ。



408 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 11:30:55 ID:rSx2lexL0
丁度良い具合にラピスさんの話題が上がってきたので、
南京大虐殺と従軍慰安婦について、ラピスさんの反論を中心にUPしながら、
事実検証をしてみましょう。

結論を先に示しておくと、『南京大虐殺』も『従軍慰安婦』も存在していなかった!
つまり、ラピスさんの主張が正しかったのだね。

追記
過去スレを調べてみると、何故サロメがあれほど執拗にラピスさんのスレを攻撃していたのかというと、
上記二つの事件についてサロメが自説をラピスさんに飲ませようとやっきになっていたからだよ。
しかしラピスさんは歴史の研究を済ませていたので、サロメの大嘘を正確に論破して行った。
だから立場を失って逆上したサロメが、ラピスさんの悪口をあちこちで言いふらしていく。
その一部が自治スレの耳にも入ったという事だったんだ。

409 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 11:37:59 ID:rSx2lexL0
慰安所は合法的だったか?


戦前の日本では、売春は公然と認められていた。戦地でも売春業者が軍隊を
相手に商売をしただけではないのか?と云う人がいます。 しかし、いくら
戦前でも売春やり放題ではありませんでした。これはかなり誤解 されています。

 「貸座敷、引手茶屋、娼妓取締規則」と云う法規制があり、「強制」とか
「 虐待」とかが伴う売春は法律違反だったのです。売春が本人の自由意志 によることを
 確認するために、まず、本人が自ら警察に出頭して娼妓名簿に 登録することが必要でした。
 また娼妓をやめたいと本人が思うときは、口頭 または書面で申し出ることを
「何人といえども妨害をなすことを得ず」 とされていました。営業はどこでおこなっても
良いものではなく「貸座敷」 と認定された特定の建物の中だけで許されたのです。だましたり、
強制 したりして売春婦を集めることを防ぐために「芸娼妓口入業者取締規則」で 売春婦の
リクルートを規制していました。 日本も婦女売買を禁止する国際条約(1910)や
児童の売買を禁止する 国際条約(1925)に加盟しており、売春を目的とした身売りは、
「本 人の承諾を得た場合でも」処罰しなければならなかったのです。もちろん いつの世にも
法の裏街道を行く無法者はいるわけですが、大日本帝国では 軍が税金を使って無法者と同じ事をしていたのです。





410 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 11:38:57 ID:rSx2lexL0
 慰安婦の登録もなかったし、慰安婦の自由意志の確認などされた形跡は まったくありませんから、
軍の慰安所は売春規則を守っていません。 国内法的には完全な違法行為である慰安所が作られたのは法律を
上回る「軍 の力」によるものです。占領地では軍の司令官がすべての法権限を持って いましたから、
国内法を無視することも出来たのです。 戦地での強姦事件があとをたたず、「皇軍の威信低下」が危ぶまれたので
慰安所はこれを防ぐ目的で作ったそうです。 (万引きを繰り返す子どもの親が、小遣いを増やす 事でこれに
対応したようなものです。)設置のされかたは業者が部隊に取り 入ったりする場合もあったし、
軍が設営して慰安婦を徴募した場合 もありますが、部隊長名で利用規定や料金を定め、軍医や憲兵を配置して
実効支配していますから軍の組織の一部であり従軍慰安婦であったことに間違いはありま せん。
慰安所の普及は隅々にまで及び、全ての部隊に慰安所があったと云って いいほどで慰安婦にされた人の数も
20万人に達したと言われています。

>>154
陸軍省副官通牒、「軍慰安所従業婦等募集に関する件」
        〜〜〜〜〜〜〜〜〜
  支那事変地に於ける慰安所設置の為、内地に於て之が従業婦等を募集する
に当り、故らに軍部了解等の名義を利用し、略

南京に関して

中島今朝吾中将(第16師団長) 日記 (12月13日)

一、後に至りて知る処に依りて佐々木部隊丈にて処理せしもの約一万五千、大平門(太平門)に於ける
  守備の一中隊長が処理せしもの約一三○○其仙鶴門附近に集結したるもの約七八千人あり尚続々投降し来る

一、此七八千人之を片付くるには相当大なる壕を要し中々見当らず一案としては百二百に分割したる後
  適当のヶ処(箇処)に誘きて処理する予定なり

『南京戦史資料集』
(笠原『南京事件』p.154-155)
『増刊歴史と人物』「南京攻略戦中島台十六師団長日記」
(内田『「戦後補償」を考える』p.34)

411 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 11:40:13 ID:rSx2lexL0
157 :ラピスラズリ-KoD :2010/09/24(金) 18:17:19 ID:4BuCNzfN0
  >>155
  155は自分で墓穴を掘っているではないか。
  アメリカにも朝鮮にも戦地売春婦は居る。勿論当時の帝国陸軍の陣地の近くに
  売春宿を経営した女衒も居た。

  ただこれだけの事である。


158 :地球市民 :2010/09/24(金) 18:20:12 ID:I32dY/Hx0
  >>157
  日本の場合は違法です

  従軍慰安婦認めるんですねwww



159 :ラピスラズリ-KoD :2010/09/24(金) 18:23:10 ID:4BuCNzfN0
  >>158
  軍が管理したという「従軍慰安婦」など、世界中のどの軍隊にも居ない。
  これが世界の常識

  これにて、『戦場売春婦』の話はおしまい。






412 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 11:41:58 ID:rSx2lexL0
161 :サロメ :2010/09/24(金) 18:24:51 ID:I32dY/Hx0
  >>159
  陸軍省副官通牒、「軍慰安所従業婦等募集に関する件」

  軍慰安所ですねw
  管理してますけどw

  民間委託でも委託した側の責任はあります


162 :ラピスラズリ-KoD :2010/09/24(金) 18:30:47 ID:4BuCNzfN0
 >>161
     >軍慰安所ですねw
            管理してますけどw
        > 民間委託でも委託した側の責任はあります


 民間委託???
 初めて聞いた。それでは、軍と民間業者との間の管理委託契約書が残っているのだろうな?
 それを出してみなさい。

 それから、軍慰安所なる場所の管理者が誰かも示しなさい。



413 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 11:43:21 ID:rSx2lexL0
163 :サロメ :2010/09/24(金) 18:37:03 ID:I32dY/Hx0
  >>162
  人の引用文見てないんですか?

  軍慰安所って書いてるでしょw

  そこに業者入れたんだから民間委託でしょうがw




164 :ラピスラズリ-KoD :2010/09/24(金) 18:48:45 ID:4BuCNzfN0
 >>163
     >軍慰安所って書いてるでしょw
       そこに業者入れたんだから民間委託でしょうがw

  それってこれの事?
    ↓
   >陸軍省副官通牒、「軍慰安所従業婦等募集に関する件」 (>>156

 『募集』って書いてあるぞw
 どこに「性奴隷」なんかが有ったの?


 戦場売春婦だね。ただ、それだけだ。




414 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 11:45:34 ID:rSx2lexL0
165 :サロメ :2010/09/24(金) 19:08:25 ID:I32dY/Hx0
 >>164
  >戦場売春婦だね。ただ、それだけだ。

  軍の慰安施設で働くのですから軍属です
  きちんとホp称されるべきですけど?

166 :サロメ :2010/09/24(金) 19:17:35 ID:I32dY/Hx0
  ラピス氏は自分から資料引用できないのですねw


167 :ラピスラズリ-KoD :2010/09/24(金) 19:26:31 ID:4BuCNzfN0
 >>165
     >軍の慰安施設で働くのですから軍属です

 軍属とは、軍隊の下にあって軍務に直接関係する仕事をしている人達の事で、
 具体的には従軍看護婦、従軍僧、従軍画家、従軍カメラマンなどを指します。
 この人達は常に軍隊と共に行動しており、軍の保護を受けます。

 軍隊は自己完結している組織ですから、軍と軍属以外では、直接に必要とされる業務は有りません。


 一方で戦地慰安婦は、軍隊に自発的な意志により付いて来ているだけの商売人です。
 いくら軍隊の陣地の近くで出店を開いていると言っても、軍属ではありません。




415 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 11:47:38 ID:rSx2lexL0
※※従軍慰安婦については、これにてお終い※※

416 :道化:2010/10/20(水) 11:47:46 ID:7m+DZNDD0
>>406
挑発もなにも。。。
今までの経緯からいやってほどわかってるからねえ。
どっちに転んだって、大してかわりゃしないんだよね。

王蟲の行進みたいなもんだから。
気が済むまで突き進むのでしょうよ。
何もかもをなぎ倒して。


417 :道化:2010/10/20(水) 11:51:15 ID:7m+DZNDD0
大体さ。
ラピスラズリに「けんか両成敗」みたいな発想や、それを受け入れる理性があるわけがない。
被害者意識の塊で、自己弁護のためならいくらでも嘘をつくやつなんだから。
自分が悪いだなんて、1gだって許容できないんですよ、ラピスラズリという人間は。
飽きるまでやる。つまり、飽きるまではどんな説得も無意味。
攻撃対象が、土下座する以外は。

ほんと人外の攻撃衝動の持ち主だわ。


418 :道化:2010/10/20(水) 12:00:37 ID:7m+DZNDD0
ラピスラズリの持つ妖怪も逃げ出す粘着力と、
自身の生活を破たんさせてまでも書き続ける破壊衝動を、
このスレで思う存分発揮するのは、いいことなのかもしれない。

そもそもオリジナルを書き上げる能力が低いラピスラズリは、
投稿をすればするほどネタにつまり、コピペはヘビーローテーションになっていく。
つまり、より一層コピペ廚となって、荒らし認定を受けやすくなる。

同時に、ラピスがいかに異常であるかは、このスレを通じて周知されれば、
ラピスラズリというアホたれに関わろうとする人は激減していくだろう。

んで、俺的には、痛くもかゆくもない。
ラピスが壊れゆくさまを、「ふふん♪」と鼻で笑いながら、
その滑稽さを楽しみつつ、黙って眺めてればいいだけなのだから。


419 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 12:04:53 ID:rSx2lexL0
※※ここからは、南京大虐殺^^※※

  南京の方は、慰安婦に比べても、サロメの攻撃は更にレベルが低かった。
  ラピスさんは日本南京学会のデータを手元に手ぐすねを引いて待っていたそうだが、
  全くの肩すかしだったらしい。

420 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 12:06:28 ID:rSx2lexL0
213 :サロメ :2010/09/25(土) 08:45:14 ID:gUPR4T/G0

  スレ主は都合が悪くなると逃げたり捏造するから意味がない

  南京事件の議論でもこちらは被害者20万人説なのに40万人説に改竄するしwww






421 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 12:07:16 ID:rSx2lexL0
214 :ラピスラズリ-KoD :2010/09/25(土) 09:03:47 ID:O/HZRt6y0
>>213
   >スレ主は都合が悪くなると逃げたり捏造するから意味がない
     南京事件の議論でもこちらは被害者20万人説なのに40万人説に改竄するしwww

中国政府が主張しているのは40万人の大量殺人事件です。
一国の政府の主張と、最初は名無しでしか書き込みが出来なかったあなたの妄想のどちらを
採用しますか?
答は明かですね。


この事件に関しては戦後65年も経過しているのに、遺骨の一柱すら発見されていません。
おかしいですね。

軍隊は上官の命令が無けれ弾を一発も撃つことが出来ない組織です。勿論帝国陸軍が
このような命令を下した証拠は残っていません。この事は連合国が行った東京裁判でも
判っています。

人口20万人の南京市で40万人の大量殺人事件が発生したと主張する方が間違っている。

結論は出ています。南京大虐殺事件は無かった。
簡単に判りますよw





422 :道化:2010/10/20(水) 12:09:26 ID:7m+DZNDD0
しかも、コテさえ名乗らなくなったラピスラズリ。
やつが神秘の宝石の騎士団とか、寝言をほざいていた時、
「名無しさん、ぜひコテを名乗ってください」とか、書いてたんだよなあ。

まあ、議論するつもりが一切なく、純粋にいやがらせがしたいだけだから、
「わたしはラピスさんじゃありませんが、手伝いますよ!」としたいんだろう。

あれだよ「差別をしてはいけません」と書けないのと全く一緒のメカニズムだ。

荒らしはしてはいけない。チャンと話し合うべき。
だけど悪い奴をやっつけるためには、荒らしをする必要がある。

だから、荒らしを行う悪い人は必要だけど、それはラピスさんじゃないんです。
ラピスさんは荒らしなんてできない人なんです。
って理論だろ。

馬鹿だよねえ。
ほんとおに、馬鹿だよねえ。

423 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 12:09:43 ID:rSx2lexL0
217 :サロメ :2010/09/25(土) 09:10:29 ID:gUPR4T/G0
  >>215
  中島師団だけでも南京城内の捕虜25000人殺戮してるんですけどw

  城外の捕虜 南京までの道中 他の師団もあわせればそれくらいになりますねw


218 :ラピスラズリ-KoD :2010/09/25(土) 09:17:49 ID:O/HZRt6y0
 >>217
   @>中島師団だけでも南京城内の捕虜25000人殺戮してるんですけどw
   A>城外の捕虜 南京までの道中 他の師団もあわせればそれくらいになりますねw

随分と曖昧な主張をしてきましたね。
しかし@Aとも、全く事実に有りません。

これ以上の捏造を続けるのなら、ソースを出してごらん。

もっとも、既に東京裁判でこのような事件が無かった事は判明しています。


残念でした。




424 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 12:11:37 ID:rSx2lexL0
221 :サロメ :2010/09/25(土) 09:21:42 ID:gUPR4T/G0
>>218
中島今朝吾中将(第16師団長) 日記 (12月13日)

一、斯くて敗走する敵は大部分第十六師団の作戦地境内の森林村落地帯に出て
  又一方鎮江両塞より逃て来るものありて到る所に捕虜を見到底其始末に堪えざる程なり

一、大体捕虜はせぬ方針なれば、片端よりこれを片付くることとなしたる(れ)ども、
  千五千一万の群集となれば之が武装を解除することすら出来ず唯彼等が全く戦意を失ひ、
 ぞろぞろついてくるから安全なるものの、之が一旦掻擾(騒擾)せば始末に困るので
 部隊をトラックにて増派して監視と誘導に任じ
 十三日夕はトラックの大活躍を要したり乍併(しかしながら)戦勝直後のことなれば
 中々実行は敏速には出来ず 斯る処置は当初より予想だにせざりし処なれば参謀部は大多忙を極めたり

一、後に至りて知る処に依りて佐々木部隊丈にて処理せしもの約一万五千、大平門(太平門)に於ける
  守備の一中隊長が処理せしもの約一三○○其仙鶴門附近に集結したるもの約七八千人あり尚続々投降し来る

一、此七八千人之を片付くるには相当大なる壕を要し中々見当らず一案としては百二百に分割したる後
  適当のヶ処(箇処)に誘きて処理する予定なり

『南京戦史資料集』
(笠原『南京事件』p.154-155)
『増刊歴史と人物』「南京攻略戦中島台十六師団長日記」
(内田『「戦後補償」を考える』p.34)



222 :本当にあった怖い名無し :2010/09/25(土) 09:27:28 ID:4q2mB4goO
 全然計算合わないwww
 20万人殺害テラワロスwww


425 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 12:12:31 ID:rSx2lexL0
224 :ラピスラズリ-KoD :2010/09/25(土) 09:34:00 ID:O/HZRt6y0
>>221
どこにも40万人南京大虐殺事件が有ったなど、書かれていていませんね。
そもそも捕虜が帝国陸軍についてきたという事は、敗残兵にとって一番安心できるのは
我が帝国陸軍の部隊であったからです。

そもそも南京陥落時に、敗軍の将であった蒋介石は何をしていたのですか?
わが国は蒋介石から40万人大量殺人事件に対する抗議など、一度たりとも受けた事はありませんよ。
どうしてですか?

中国(当時の中華民国)において、南京40万人大量殺人事件など起こっていないからです。






426 :道化:2010/10/20(水) 12:13:28 ID:7m+DZNDD0
これだけ派手にコピペ爆撃してても

「どっちも悪い」

になるのかねえ?(にやにや)

427 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 12:16:04 ID:rSx2lexL0
225 :サロメ :2010/09/25(土) 09:35:37 ID:gUPR4T/G0
 >>224
  また40万www
  処理と明記されてますねー^^


227 :ラピスラズリ-KoD :2010/09/25(土) 09:48:40 ID:O/HZRt6y0
>>225
当時の南京市には連合国側の報道記者も多数滞在しており、刻々と戦況を本国に打電し、
南京市の状況は全世界が知っていました。
もしも本当に、40万人もの大量殺人事件が発生したのであれば、その事は直ちに全世界に
広まります。

しかし誰一人として、南京で40万人大量殺人事件が発生したなどと報道した外国人記者は
居ませんでした。勿論終戦後に連合国が行った東京裁判でも、このような大量殺人事件なるものが
問題になった事はありません。
そして、なによりも当事者である蒋介石(中華民国)が、一度たりともわが国に対して抗議の
一つもしていない事です。

不思議ですね。
何故ですか?

それは、南京40万人大量殺人事件が、悪質なでっち上げ事件だったからです。

以上




428 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 12:17:09 ID:rSx2lexL0
226 :サロメ :2010/09/25(土) 09:41:53 ID:gUPR4T/G0
>>224
国際連盟理事会第六会議議事録』 

1938年2月1日付

  内容 − 中国政府の声明
                                                  
 議長による決議案(C・六九/一九三八/七)の提示に続き、顧維鈞氏(1)の演説―

 ただいま読み上げられた決議案を拝聴しました。本決議案に関する中国政府の見解を表明する前に、
最近数か月間に起こった出来事を述べ、現下で連盟理事会が何をなし得るか、我が国の切実な要求は何か、
についての中国政府の見解を申し述べたいと思います

==略==

 日本兵が南京と漢ロ(「ゆう」注 原文は"Hangchow"。「漢口」ではなく「抗州」が正しい)で
おこなった残虐行為についての信頼できるもうひとつの記録は、米国人の教授と外交使節団による報告と
手紙にもとづくもので、一九三八年頁一月二十八日の『デイリー・テレグラフ』紙と『モーニング・ポスト』紙に
掲載されでいます。南京で日本兵によって虐殺された中国人市民の数は二万人と見積もられ、その一方で、
若い少女を含む何千人もの女性が辱めを受けました。

 金陵大学緊急委員会の米国人議長は一九三七年一二月一四日、日本大使館に書簡を送り、
「私たちはあなた方にたいして、日本軍と日本帝国の名誉のために、そしてあなた方自身の妻、娘、姉妹のために、
あなた方の兵士から南京市民の家族を守っていただけるよう強く要請します」と書きました。しかし、「この声明にもかかわらず、
残虐行為は野放しで続いた」と特派員は書き記しています。

〔以下、略〕




429 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 12:18:03 ID:rSx2lexL0
229 :ラピスラズリ-KoD :2010/09/25(土) 10:00:52 ID:O/HZRt6y0
>>226
どうして東京裁判において、このような事件が裁かれていないのですか。
東京裁判とは第二次世界大戦を終局的に決着させるとの名目で、連合国が事後法に基づき
行った裁判様式のセレモニーです。

しかし東京裁判ですら問題になっておらず、しかも東京裁判の諸判決の履行を条件に
わが国は最終的に第二次世界大戦を終了させたのですから、これ以上の義務は負っていません。

そもそも南京40万人大量殺人事件なるものが存在していなかったので、連合国は東京裁判ですら
問題にする事が出来なかったのです。


悪質な誹謗中傷を、>>226はもう止めるべきである。




430 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 12:19:41 ID:rSx2lexL0
231 :地球市民 :2010/09/25(土) 10:08:22 ID:gUPR4T/G0
  >>229
  また論点ずらしw
  午後にでも証拠をきちんと出します
  あなたとは違うのでw


232 :ラピスラズリ-KoD :2010/09/25(土) 10:19:44 ID:O/HZRt6y0
>>231
   @>また論点ずらしw  
   A>午後にでも証拠をきちんと出します
      あなたとは違うのでw

@何度ゴリ押しをしようと、人口20万人の南京市で40万人の殺人事件が発生する筈が無りません。
 簡単な理屈です。

A−1
  一度たりとも証拠の提出を受けた事は有りません。
  その証拠に、40万人分の遺骨がどこにも有りませんでした。

A−2
  迷惑だから、もう来なさんな!
  本来の議論が進められないので、困っています。
  あなたは、あなたを受け入れてくれるスレッドを自分で探しなさい。
  このスレッドでは、ゴリ押しをして正常なスレッドの進行を阻害するあなたを荒らしと認定しています。


私があなたの書き込みに対して反論を返してあげているのは、日本国の名誉を守るためです。
あなたとチャットをしているのではありません。
                                                            以上

431 :道化:2010/10/20(水) 12:45:15 ID:7m+DZNDD0
occult:オカルト[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1279976165/104-105

ほい、本日の通報。

432 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 12:46:06 ID:OUl0OklZ0
>>426
まあ、部外者からみたら、サロメがラピスを嫌っているのに何故粘着してるのか?
再三ラピスが出て行けと言ってたようだけど、
そこに、道化が参戦してラピスを煽っているように見えたが
内容的には、オカルトではなく喧嘩のように見えた。
だから、道化もサロメ一派と誤解されたんだろうね
サロメが、わざわざ出向いて行かなければラピスも怒る事もないかと
自スレは、着てほしくない者を排除はできないからね。

自分のスレは、荒らされて休んだのに、その相手がのん気にスレ立てていたら
心情穏やかではないのではないか?

どちらの気持ちも分かるから、どっちも悪いと

まあ、ラピスも自スレを荒らされたという悔しさも理解できる。
今、道化が同じ思いをしているのも分かるよ。

どうしたら、このコピペ止められるのか、それはこのスレが無くなるなで
続くかもナ



433 :道化:2010/10/20(水) 12:56:14 ID:7m+DZNDD0
>>432
まあ、サロメとラピスの粘着合戦は、それこそお互い様な部分だとは思うけど。
ただ、俺のスレ(という呼び方もおかしいがw)、ラピスがこういう行動に出るのは予想範囲内だったよ。
なんかしらんが、サロメ一派と見なされてたし。

しかしまあ、ここまでコピペ厨になるとは思わなかったけどね。
もう少し、オリジナルの書き込みをするかと踏んでいたけど、そこは当てが外れたな。
しかも、ラピスを名乗らずに名無しで投稿するとは、おもわなかったしww

俺がサロメ一派と見なされ、それはもの凄い不愉快で、もう何度も言ってるんだが、
あいつはそれを聞こうともしない。
自治スレ内でサロメが暴れん坊将軍やってたとき、

「基本は現状維持だが、LRを変更するなら、政治スレだけやり玉に挙げるのはおかしい。」

と、さんざん名無しでサロメとやり合ったんだけどね。そこらの経緯を説明しても、聞き耳もちゃしねえ。
しかも、俺を出禁にしたり理由が、俺の質問に答えたくないから、だからなあ。

言葉が届かず、奴が存在する限りコピペするというのなら、すればいいと思う。
丘板住人として粛々と削除依頼を出し続け、それでもラピスの荒らしが止まらなかったら、荒らし報告するまででしょ。

434 :道化:2010/10/20(水) 13:12:27 ID:7m+DZNDD0
つーか、そんなに言いたい事がいっぱいあるのなら、自分のスレを立ち上げればいいのに。
神秘の宝石騎士団5とか。
来るはずのない日月を待ちわびながら、思う存分コピペすればいいのにねえ。
なんなら、スレ立てしてやろうか?

435 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 13:22:22 ID:rSx2lexL0
>>434
  >自分のスレを立ち上げればいいのに。神秘の宝石騎士団5とか。
    なんなら、スレ立てしてやろうか?

道化は何故ラピスさんの宝石4を無意味なレスで埋めていたんだ。
これこそが明かな荒らし行為だぞ。

ラピスさんによると宝石スレは宝石騎士しか立てられないそうだから、
しばらくはラピスさんの判断を待っているしかないな。

おち


436 :道化:2010/10/20(水) 13:24:52 ID:7m+DZNDD0
荒らしねえ。
俺がやったのはただ一つなんだけどねえ。

「ラピスラズリさんは、朝鮮人を差別しても良い存在だと思いますか?」

たったこれに対して、いつまでたってもイエス、ノーと具体的に答えなかったから、
しつこく、しつこく尋ねる羽目になったんだよなあ。
イエス、ノー、どちらでも良いから、一言、「駄目です」「良いんです」と、答えればいいのに。

何でこの質問に答えられないんでしょうね、ラピスラズリさんは?
不思議だなあ。

どーせしばらくは荒れ放題だから、これくらい言わせてもらっても良いだろう?(にやり)

437 :道化:2010/10/20(水) 13:27:45 ID:7m+DZNDD0
>>435
スレを埋めていた?失敬な。
ラピスラズリさんに、質問をし続けただけだ。

あれが荒らしというのなら、削除依頼を出せばいい。
どうぞどうぞ、おやりください。
俺は自信を持って答えるぞ。荒らしではない、と。
連投はあったが、相手の返事を待ちながら行ったものだし、
コピペの類は基本的に行っていない。
しかも質問事項は、スレの趣旨に反した物ではない。
これの何処が荒らしなんだか。

まあ、自分の都合の悪い質問から、逃げ続けたラピスラズリさんには、
俺の質問は荒らしに見えたってことですかな。
ほんと、かわいそうな頭脳の持ち主ですね、ラピスさんって♪

438 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 13:32:23 ID:rSx2lexL0
>>434
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

■■道化がラピスさんのスレ(宝石4)を荒らしていた、決定的な証拠■■

992 :道化の騎士 :2010/10/17(日) 18:05:12 ID:BIXAa12+0
  では、埋めましょうかね!
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ちなみに、携帯は俺です♪
  するめいか ↓
993 :自治スレでローカルルール他を議論中 :2010/10/17(日) 18:05:37 ID:kl+8e7C+O
  かいじ ↓
995 :道化の騎士 :2010/10/17(日) 18:06:52 ID:BIXAa12+0
  で、ラピスには散々言ってきたように、基本的には俺は右系だから。
  民族差別。特に朝鮮人差別が大っ嫌いなだけ。
  じえいたい  ↓
997 :道化の騎士 :2010/10/17(日) 18:08:04 ID:BIXAa12+0
  いちゃりばちょーでー ↓ (沖縄方言で、人類皆兄弟w)
998 :道化の騎士 :2010/10/17(日) 18:09:19 ID:BIXAa12+0
  でんすけ ↓ (電脳コイル)
999 :自治スレでローカルルール他を議論中 :2010/10/17(日) 18:09:44 ID:kl+8e7C+O
  るーぴー ↓
1000 :道化の騎士 :2010/10/17(日) 18:10:14 ID:BIXAa12+0
  さて、コレが最後だ。ラピス。
  人は人を差別しても良いと思いますか?
  ピース!(平和

1001 :1001:Over 1000 Thread

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・



439 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 13:38:42 ID:rSx2lexL0
>>434
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
■■道化がラピスさんのスレ(宝石4)を荒らしていた、決定的な証拠■■

85 :道化の騎士:2010/10/14(木) 20:32:59 ID:oB+SVLgO0
ほんとおおに浅はかで馬鹿な奴だと、心の底から笑わせて貰ったよ。
・・・これじゃ表現が足りないな。うーん。。。。
あ、そうそう。これこれ。
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440 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 13:40:58 ID:rSx2lexL0
>>434    ■■道化がラピスさんのスレ(宝石4)を荒らしていた、決定的な証拠■■
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
85 :道化の騎士:2010/10/14(木) 20:32:59 ID:oB+SVLgO0

ほんとおおに浅はかで馬鹿な奴だと、心の底から笑わせて貰ったよ。
・・・これじゃ表現が足りないな。うーん。。。。
あ、そうそう。これこれ。
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441 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 13:42:41 ID:rSx2lexL0
>>434    ■■道化がラピスさんのスレ(宝石4)を荒らしていた、決定的な証拠■■
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
85 :道化の騎士:2010/10/14(木) 20:32:59 ID:oB+SVLgO0

ほんとおおに浅はかで馬鹿な奴だと、心の底から笑わせて貰ったよ。
・・・これじゃ表現が足りないな。うーん。。。。
あ、そうそう。これこれ。
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     ヽ._>              \__)
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

442 :道化:2010/10/20(水) 13:45:21 ID:7m+DZNDD0
それだけ?
スレが990超えたら、埋め好意には汁の当たり前じゃんww
あと、荒らしっぽいAAが一個だけぇ??
ラピスがドンだけAAはり続けてきたのか、すっかり忘れてるよな。

てか、落ちるんじゃなかったのか、こらwww




443 :道化:2010/10/20(水) 13:46:42 ID:7m+DZNDD0
×埋め好意には汁の
○埋め行為に走るの

ほんとーーに、ねじ曲がった認識の上に立って、憤り続けるよねラピスって。
朝鮮人の歴史捏造なんか、ラピスに比べたら可愛いものだ。

444 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 13:48:08 ID:4N6CW/Jt0
道化とかいう奴、自ら人道に悖る行為をしておいて
差別がどうとかよく言えたものだな

445 :道化:2010/10/20(水) 13:48:46 ID:7m+DZNDD0
>>444
ほお、何処がどう人道に悖る(もとる)のか、説明してもらおうか。

446 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 13:51:07 ID:4N6CW/Jt0
人様のスレを荒らしておいてよく言うよ

447 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 13:54:02 ID:i/MeRI+v0
>朝鮮人の歴史捏造なんか、ラピスに比べたら可愛いものだ
うん、やっぱり異常なんだね。

448 :道化:2010/10/20(水) 13:54:14 ID:7m+DZNDD0
まあ、ラピスや日月の騎士といった連中は、「説明」という行為が、酷く苦痛のようだけどね。
未だかって、満足のいく説明を聞いた事が一度もない。
奴らに言わせると、自分たちの説明は完璧で、読み手の国語力が低さが問題らしいw

おっと、いけない。
ま〜た、日月の騎士に粘着しちゃった。
過去をほじくり返す、悪霊になっちゃう ><
てか、あんな雑魚に構うな、と、サロメに怒られてしまうなw

>>446
荒らしていない、と何度も言ってるが?
俺が行ったのは、ラピスラズリに対して
「差別をして良いと思いますか?」と質問をする事だ。

何故この質問をする事が、荒らし行為になる。
その時のスレの流れでは、朝鮮人差別の話になっていた。
スレの主旨としても、スレの流れとしても、何らおかしくない質問だ。

この質問を行う事が、何処が荒らし行為なのか、納得のいく説明を行って欲しい物だな。
あ、説明は三行以上かかっても構わないし、挨拶が出来ないからって獣扱いしないから心配するな。

449 :道化:2010/10/20(水) 13:55:26 ID:7m+DZNDD0
>>447
歴史を捏造するという行為は、異常と言うより「卑怯」な行為だと思う。
自分はそう思ってる。

450 :道化:2010/10/20(水) 13:57:41 ID:7m+DZNDD0
さて、お出かけ。じゃな、ラピス。
自治スレに粘着すんなよ。
自治スレ荒らすくらいなら、ここでコピペ爆弾でも何でもやってストレス解消しろ。

ノシ

451 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 14:01:23 ID:i/MeRI+v0
朝鮮の行為の方が「可愛い」と思えるところが異常。

452 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/20(水) 14:08:45 ID:D1zNTIq10
ラピスは半島系の連中の言動に傷ついているんじゃないのかな。

453 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/20(水) 14:13:07 ID:D1zNTIq10
道化・サロメ・懺悔というそれぞれ背景の異なる奴らの共通項が朝鮮半島
なんだよ。

454 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 14:17:38 ID:rSx2lexL0
>>448
   >てか、あんな雑魚に構うな、と、サロメに怒られてしまうなw


「サロメに怒られる」ような立場だから、道化はサロメの子分だと酷評されていた訳か。なるほどね。

そもそも事の発端は、サロメがラピスさんのスレを荒らしていた事だろう。
だから本来、この事件は、ラピスさんとサロメの二者に限定した問題だったはずだ。
ところが道化がサロメに炙り出されて、ラピスさん批判に荷担した。そして当のサロメは
道化の後ろに引っ込んだ。
しかも、もう一方の当事者のラピスさんは、早々とスレを閉鎖して、静観を決め込んでいる。

つまり、貧乏くじを引いたのは道化一人だけだった訳だ。やはり安易に人を叩いたりするものではないね。

それからサロメ自身も最悪板に隔離スレを立てられたりして非難を浴びているから、
道化もサロメも似たようなものなんだ。

そうしてみると、半月くらいスレを閉鎖すると宣言して知らん顔しているラピスさんだけが無傷だった訳だ。

455 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 14:21:45 ID:rSx2lexL0
>>452
ラピスさんはキリスト教スレの常連だし、宗教と歴史の知識を駆使して相手を完全に論破していたから、
今回の事件は鼻で嗤っていることだろう。

456 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/20(水) 14:24:23 ID:D1zNTIq10
サロメが「もうひとつの資金メカニズム」の起点となっているのは分かったよ。
今後の行動分析に有効な視点だ。

457 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/20(水) 14:33:18 ID:D1zNTIq10
サロメはおそらく組織法上のものだと思うけど、在日として国家の中枢に
食い込むなら案外「常盤会」系統の人かもしれない。
サロメは常盤会という説が俺の中では有力だよ。

458 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 14:34:27 ID:SXF2cuYm0
何でラピスは自分で自分のことラピスさんなんて呼ぶの?

それから糖質さん。
道化さんは日本人ですよ。
差別についてどう思ってるか聞いてるだけで
資金メカニズムとか関係ないですから。

ホントにもう……。

459 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/20(水) 14:40:09 ID:D1zNTIq10
KICHIっていただろ。公然と俺の育ちを侮辱した奴だ。
あいつが学習院系の人間であることは分かっている。
基本的に「暗黒騎士団」はそれが基盤なんだ。
でも、行動原理の背景には資金があると俺は分析している。

460 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 14:44:48 ID:SXF2cuYm0
間違ってます。
黒騎士(きち)は一般人。
間違っても学習院出じゃないですよ。


461 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 14:46:33 ID:T4qZVs/20
>>432
ラピスこと神仏の光はオカ板追い出されて宗教板の基督教関連スレ荒らしたわけ
それでわたしやグレンちゃんなんかと喧嘩になって すでに削除申請いくつも出されてるのね

で」私がグレンちゃんやゆみと仲良くなってオカ板に来て宝石に入ったら今度はラピスも
オカ板に戻ってゆみに言い寄ったんだよw
それでゆみに嫌われてごらんの有様なんですよw

462 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 14:47:46 ID:SXF2cuYm0
糖質さんの育ちを侮辱してたかな?
きちはそんなことする人じゃないよ。
まぁちょっと熱い男ではあるけどそれは絶対無い。
解釈の違いだと思うけど。

463 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/10/20(水) 14:48:49 ID:T4qZVs/20
>>457
常盤会が在日だって?www

お前やっぱり気違いだなぁwww

464 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/20(水) 14:51:03 ID:D1zNTIq10
なるほど、旧宮家のあいつがここまでおつむが弱かったと理解していいですか?w

465 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 14:52:47 ID:SXF2cuYm0
旧宮家って?

466 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/20(水) 14:52:49 ID:D1zNTIq10
学習院女子部は在日は排除していないよ。そこでお前が力をつけたんだろう?

467 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/20(水) 14:55:16 ID:D1zNTIq10
グレンとゆみの両方に接近できるのは常盤会しかない。
国家行政組織法上は在日は排除されているからな。

468 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 14:57:09 ID:SXF2cuYm0
糖質さんはオカルト。
なに言ってんのか全然解んないw

469 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/20(水) 15:00:53 ID:D1zNTIq10
常盤会は組織力はあるが活動メンバーは年配の女性に限定されている。
それがサロメの出自だと思う。やる気があれば資金も握れるんだ。

470 :道化:2010/10/20(水) 15:07:06 ID:ysocbU+e0
>>468
糖質は時折こうなるので、勘弁して上げてくださいね。特に害はないしねえ。
どっかの特定個人のように、卑劣にも名無しで潜伏し、言論テロリズムに走るような真似はしないから。
どうせテロルなら自爆テロ。それが糖質クオリティ。

471 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 15:09:25 ID:SXF2cuYm0
サロメンの行動にお金が絡んでるとはとても思えないけどね。


472 :道化:2010/10/20(水) 15:09:42 ID:ysocbU+e0
>>459
キチは他人様の育ちを侮辱するような人間じゃないよ。
もし、糖質にそう聞こえたのなら、何か誤解があるとおもう。
「暗黒騎士団」に基盤なんてものはありえないんだが、
あるとすれば「伊達と酔狂」、これだけだよw

473 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/10/20(水) 15:10:03 ID:QFmBuu7NP
>>470
なんか興奮してるようですね糖質はw

常盤会にいるのは朝鮮王家の子孫ですが?w
在日にも貴族や王族出身者がいることお忘れなく
彼らのほうが祖先の素性も知れない糖質より高貴ですよwww

まぁけんかはこれくらいに^^

474 :道化:2010/10/20(水) 15:10:52 ID:ysocbU+e0
>>471
てか、ゆみやとんがりやざんげちゃんやぐれんにしたって、
お金の流れなんて一切ないからwww

んなもんがあったら、トンガリは嬉々として、その流れに食らいつくぞwwww

475 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 15:11:33 ID:SXF2cuYm0
道化さん、おかえりー(・_・)ノシ

いま糖質さんの人となりを把握しようとしていたところw

476 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/20(水) 15:11:45 ID:D1zNTIq10
いや、まいったな。学習院にとっては東大すら「外様」「貧乏人」かよw
お前らの基準はおかしいよw

477 :道化:2010/10/20(水) 15:12:35 ID:ysocbU+e0
>>473
俺が謝る事じゃないが、謝っとく。すまんのぉ。^^;
糖質今日は、まだまだヒートするかもしれないが、
できれば大目に見てやってください。m(_)m

まあ、出来なかったらぶっちぎれても良いし。
どーせ荒れたスレよ。今さらwww

478 :道化:2010/10/20(水) 15:14:30 ID:ysocbU+e0
>>475
あい、ただいも。
暗黒騎士団に名誉なんてものは一欠片もありませんが(んなもん、あってたまるかw)
「真剣にバカをヤル」という団のモットーを、糖質に示したいと思いました。
糖質、あいつらのバカっぷりを舐めすぎですw

479 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/10/20(水) 15:14:39 ID:QFmBuu7NP
>>345
昨日の続き
同じ先住民でもハワイやサモアやフィジーなどのポリネシアの政治文化は面白いです
ポリネシアの大きな島や諸島では芋による農耕が発達し王制まで到達していました
そして王は世襲が原則で 一種の霊力があるとされ 祭祀王でもありました
ハワイなどでは王がなくなった後の埋葬地には霊力が宿るとされ神聖な場所として
崇められています
王が現人神として礼拝される ここらへんも日本の天皇と似ていますね


480 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/20(水) 15:15:20 ID:D1zNTIq10
俺もむなしい部分があるね。28歳の若者が拘束されて、人体実験されて
もうすぐ40歳になろうとしている。
それでも、俺に対抗勢力が成立しうることが残念でならない。
俺は人間扱いされていないんだなって思うよ。

481 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 15:16:04 ID:SXF2cuYm0
常磐会ってのはそういう会だったんかw
常磐流の踊りの会みたいだと思ってたが間違いだったんだw

482 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/20(水) 15:18:58 ID:D1zNTIq10
常盤会にとって、東大法学部の学生は「よろしく」の世界だよ。

483 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/10/20(水) 15:22:50 ID:QFmBuu7NP
>>479
続き
アフリカで生まれた猿人はホモサピエンスには中東あたりに滞留して進化した
そしてクロマニヨンの段階で世界に拡散して 途中原人や旧人などを駆逐しつつ
現代に至った

ただ人類は脳機能の発達が急速すぎるんですよね 鯨や象などに比べて
クロマニヨンになると僅か1万年ちょっとで石器から核にまで進歩している
また文化の原型が各地に拡散したクロマニヨンの集団でほぼ同一
新大陸に渡ったクロマニヨンは確実に狩猟採取民だったのに旧大陸に1000年以上遅れたとはいえ
農耕文明を築いている
旧大陸と同じ神権政治とあわせてですね

わたしはオカルト的な意味でw
中東に滞留してる時期に何かの原型を情報として信心に埋め込まれたのでは?と推察します

484 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 15:27:13 ID:SXF2cuYm0
ネタ無きものは去ろう><

道化さん、そして皆さんまたねー(・_・)ノ

485 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/20(水) 15:33:44 ID:D1zNTIq10
人生の3分の1を「思考盗聴」されてきている。
これが今後の俺の実力となるんだ。
いずれその方向にすべてが収斂して行く。
当局は誰よりも俺の人間性を愛しているからここまで引っ張ったんだ。
もはや学閥など超越している。

486 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/10/20(水) 15:33:58 ID:QFmBuu7NP
>>484
暇だったら読みにきて^^

>>483
訂正
中東に滞留してる時期に何かの原型を情報として信心に埋め込まれたのでは?と推察します
          ↓
中東に滞留してる時期に何かの原型を情報として新人に埋め込まれたのでは?と推察します 

487 :道化:2010/10/20(水) 15:37:18 ID:ysocbU+e0
>>454
お前にとって、怒られる=序列がした になるのか?
友人や知人に対し、度の過ぎたおふざけを怒る、なんてシチュエーションは想定できないのか?
呆れるほど想像力の貧困な奴だな。

それより、お前、自分の株が下がりっぱなしだってわかってんのか?

名無しになりました。
名無しで荒らしを行いました。
名無しのまま別人を装いました。


サイテー。

488 :道化:2010/10/20(水) 15:38:12 ID:ysocbU+e0
>>484
またどす〜♪

489 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/20(水) 15:39:43 ID:D1zNTIq10
道化さんは重要な発言をしている。ラピスを「公職にあるもの」と言っているのだ。
それを起点に何かを組み立てられそうなほど重要な発言だ。

490 :道化:2010/10/20(水) 15:40:17 ID:ysocbU+e0
>>485
それが事実ならば、糖質は心の痛みのエキスパートって事だよな。

491 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/10/20(水) 15:42:35 ID:QFmBuu7NP
いちおー
【銃と鉄と病原菌】という本を参考にしています
内容は経済人類学などによる文明論なんですがすごく参考になります

http://www.amazon.co.jp/銃・病原菌・鉄〈上巻〉―1万3000年にわたる人類史の謎-ジャレド-ダイアモンド/dp/4794210051

492 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/20(水) 15:46:10 ID:D1zNTIq10
まあ、睡眠を十分にとったので法学研究に戻ります。

493 :道化:2010/10/20(水) 15:48:40 ID:ysocbU+e0
>>479
ハワイにおいて霊力は「マナ」とよばれるんだっけ。
神が持っている力、とかなんとか。
おもしろいよな。
ハワイでマナは霊力で、ユダヤの伝説では神の与えた食物で、
日本語に当てはめると「真名」真実の名前、に成るのだから。

>>480
現生人類ってクロマニヨンとネアンデルタールの混血の可能性がある、
って記事をどっかで見たことあるような・・・あった、これだ。

http://scienceplus2ch.blog108.fc2.com/blog-entry-925.html


>>489
え、ごめん、俺ってそんな発言したっけ?>ラピスは公職にあるもの
全く記憶にないのですが。

494 :道化:2010/10/20(水) 15:51:29 ID:ysocbU+e0
オカルト超常現象板 自治スレッド 30
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1287142950/903

903 名前:自治スレでローカルルール他を議論中[sage] 投稿日:2010/10/20(水) 15:42:11 ID:MGLru8/90
>>892
>言っとくが、俺は両成敗なんて思ってないぞ。
>少なくてもサロメと道化はピンポイント悪禁にすべきと思っている。
>
>お前がLR改悪で丘板から追出そうとしたスレ住人は、皆お前の敵だな。
>政治系も民族系も雑談系も。

あらあら、俺までアク禁?
ひど〜いw

てか、サロメ。
自治スレなんだから、ほどほどでよろしく。
ラピスがおかしいってのは、もうオカ板全土に広まってるんだから、
自治スレ内で追求することじゃないと思う。
ラピスの追いこみをやるとすれば、ヤッパこのスレだろw

495 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/20(水) 15:53:49 ID:D1zNTIq10
道化さんの沖縄の話は面白かった。
しかし、児童虐待の場合も「家族の再統合」というのを目標にしているのだが、
性的虐待の場合は何十年も尾を引くことがあり、シャーマンの霊力で
果たして落ち着く問題なのか不明なのだ。

496 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/20(水) 15:56:38 ID:MGLru8/90
変だと思ったら、やっぱり俺ラピス氏とカン違いされていたのか?w

おう道化、ラピス氏にお礼に言いに来た奴、だーれだ?w


497 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/20(水) 15:57:07 ID:D1zNTIq10
ただ、「閉ざされた空間」である家庭に、霊力があるとされる人間を
介入させる仕組みは現代から見ても頭がいいのは事実だよ。

498 :道化:2010/10/20(水) 16:01:33 ID:ysocbU+e0
>>495
ヤッパあるらしいよ、そういう問題。
DVをユタさんの所に相談しに言ったりとか、多いんだってさ。
で、何代前の先祖が(ry とかやってるとかなんとか。
沖縄って失業率と離婚率が日本一を誇る県だからねえ。


>>496
しらんが〜。てか、なんのこと?>ラピス氏にお礼

自治スレ内のことは、ざっと見てるだけだし、
このスレでの動きも全部把握してるとは言い難いし。

499 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/20(水) 16:03:36 ID:D1zNTIq10
もともと、「ゆみとグレンの周りから人が離れていった」という発言は
目にしていたのだが、その中で、思考盗聴スレで俺が基盤を築いていた
オカルト板に、突如、宝石騎士団スレが立ったのが当初の経緯だ。
このことからいろんな思惑を持った人間が猛烈な勢いで騎士団スレを
まわし続けたのだ。

500 :道化:2010/10/20(水) 16:04:54 ID:ysocbU+e0
>>499
そーいや、思考盗聴スレってあったね。
関わったことないから、すっかり忘れていたけど。
ざんげちゃんとかがあのスレで、糖質や記憶と戯れていたと聞いたなあ。

501 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/20(水) 16:10:57 ID:D1zNTIq10
思考盗聴スレは実は、俺は「法律雑誌のノートパッド」として利用していたのだ。
その事実が今年の3月に俺のブログ制作で明らかになり、記憶さんは戦意を
失っている。今では大法官スレが「ノートパッド」なのだが、情報力があるので
今のところ批判はないようだ。

502 :道化:2010/10/20(水) 16:17:19 ID:ysocbU+e0
>>501
記憶って創作板にいってしまったのかねえ。
暫く見てないね。記憶は記憶で楽しい奴だったから、ちょっと寂しい。

さて、お出かけ。
またの!

ノシ

503 :グレン KoE:2010/10/20(水) 21:04:30 ID:h2qwSSKI0
>>493
日本語の場合は「まな板」のまなと考えて食糧全般と考えても
面白いんじゃないかな。

504 :萌え:2010/10/20(水) 21:54:38 ID:T3odSbA00
道化さん良スレ乙です。面白いですね、政治をオカルトてきに考察するのて

楽しく読ましてもらいます^^

505 :ざんげちゃん:2010/10/20(水) 22:13:50 ID:SmTFoSVG0
ラピスは運営に焼かれたんですかNE★
自業自得ですNE★

506 :道化:2010/10/20(水) 22:37:11 ID:ysocbU+e0
>>503
うははははは!>まな板
そう来るとは思わなかった。思いっきり受けてしまった。
確か空海の幼名は真魚(まな)じゃなかったっけか?
真魚はマナともマオとも呼ぶらしいが。
どっちなのだか。

>>504
・・・かまってちゃんの荒らしに、つい付き合って、
無駄にスレ消費しまくってますう。
良スレと呼ばれるように、がんばります〜。^^;

>>505
それならば、大変に目出度いのですがねえ。
どーでしょーかねー?
あ、ジャン・ボテロの「メソポタミア」読んでます!
メチャクチャ面白いです!!
紹介ありがとうございました!m(_)m

507 :道化:2010/10/20(水) 22:52:18 ID:ysocbU+e0
ネイティブアメリカンの部族や、ハワイの島々や、アイヌのモシリなどで、
高い人間性のある人間が社会の長として選ばれ、霊能を持つ者が補佐をしたり、
あるいは長自らが霊能を持ち、神と人を繋ぐ役を担う、ってのがあるようで。

神々、世界の裏に潜む力
  ↓   ↑
 シャーマン  : 王
  ↓   ↑
    人

役立たずのシャーマンは殺される。
あるいは、「力ある者こそ最高の生け贄」として、シャーマンが供物と成ることもある。
フレイザーの金枝篇では、その冒頭ではイタリアのとある地域の祭祀長は、
殺人によって交代されると、ショッキングな話から始まったっけ。
「森の王」というタイトルが、又ミステリアスでステキなんだが。

508 :道化:2010/10/20(水) 22:55:25 ID:ysocbU+e0
アイヌやネイティブアメリカンやハワイの原住民達が、
霊力あるいは霊感によるダイレクトな統治ができていたのは、
やはり人数が少ないからだろうな。
王国や、帝国と世簿荒れるような人数になってくると、この統治法では通用しない。
世界と人とを繋ぐ、もっと別のシステムが必要になってくる。
いや、人が増えてくウルと、世界と繋がる必要性さえなくなってくるのかも知れない。

100人以下の村落ならば、村長による雨乞いは意味を持つが、
100万人の都市を納める王や皇帝が、雨乞いの義をするのはあんまり意味がない。

そういうことなんだろうなあ。

509 :グレン KoE:2010/10/20(水) 22:59:30 ID:h2qwSSKI0
>>506
ん〜ワタシはマオって覚えてたけど、どっちでもいいのかな。


510 :道化:2010/10/20(水) 23:00:23 ID:ysocbU+e0
×納める
○治める

人数は関係あるかも知れないが、統治者:権力者そのものがオカルティックかどうかは、
統治人数に関係ないか。ヒトラーとか、ばりばりのオカルティストだもんなあ。
って、ヒトラーのこと、殆ど知らないけど。^^;

511 :道化:2010/10/20(水) 23:01:40 ID:ysocbU+e0
>>509
wikiみると、両方の呼びがあるみたい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%BA%E6%B5%B7
空海(くうかい、宝亀5年(774年) - 承和2年3月21日(835年4月22日))は、
平安時代初期の僧。「弘法大師(こうぼうだいし)」の名(諡号〈醍醐天皇、921年贈〉)
で著名な真言宗の開祖。俗名は佐伯 眞魚(さえき の まお、〈まなとも〉)。

512 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/10/20(水) 23:02:20 ID:T4qZVs/20
>>510
ヒトラーはヒンデンブルグ大統領に取り入るために まじないを使っていたらしいよ

513 :グレン KoE:2010/10/20(水) 23:02:50 ID:h2qwSSKI0
>>511
おおーなるほど!
ありがとう。

514 :グレン KoE:2010/10/20(水) 23:08:01 ID:h2qwSSKI0
>>508
ん〜ここらへんの話だと天皇が絡んでくるかな。
天皇の徳によって国は治まると信じられてきたし
国に災いが起こると徳が無い天皇、役立たずの天皇とされて
島流しにされたりしたし。

515 :道化:2010/10/20(水) 23:08:06 ID:ysocbU+e0
>>512
軍事作戦の日程を、ルーンを握りしめて決めたとか何とか。
ハーケンクロイツだって、魔術的な意味あるよねー。
同時代のイギリスの魔術師・アレイスター・クロウリーとか、
ナチスが雇っちゃったら面白かったのにw

516 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/10/20(水) 23:08:47 ID:T4qZVs/20
>>514
天皇制の原型の一部なのは確かでしょうね

517 :道化:2010/10/20(水) 23:09:25 ID:ysocbU+e0
>>514
おお、そりはしらんかった。
天災について、天皇とかが責任をとらされたりしたんだ。
村落レベルと同じ対処だのお。

518 :道化:2010/10/20(水) 23:10:32 ID:ysocbU+e0
んでは、おちるー。
おやすむ〜!

ノシ

519 :グレン KoE:2010/10/20(水) 23:13:47 ID:h2qwSSKI0
>>515
作戦や攻撃目標自体も占星術によって決めていたとか言われてるよね。
でもそれも結構効果的だったりしたらしい、相手方としては予測できない
攻め方をされるから。
イギリスは占星術師をやとって先読みしたらしい。

520 :グレン KoE:2010/10/20(水) 23:15:19 ID:h2qwSSKI0
>>518
おやすみ〜。

521 :グレン KoE:2010/10/20(水) 23:20:37 ID:h2qwSSKI0
採取狩猟時代の占いを考えて見ると結構合理的かもと思える。
占いの結果がランダムだとすると、今日は東で獲物がとれるとか
今日は西だとかすると結果的にバランスよく獲物をとる事になり
一部地域だけの獲物を乱獲する事がなくなりその地域の獲物が絶滅
しにくくなる。

522 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/10/20(水) 23:24:19 ID:T4qZVs/20
>>521
そうだね
銃がない時代の狩猟はかなり困難な作業だったらしいし
超自然な存在の助力は必須でしょう
農耕時代になっても天候の具合は死活条件になるし

古代の生活は超常能力なしには成り立たなかったと思う

523 :ざんげちゃん:2010/10/20(水) 23:36:46 ID:SmTFoSVG0
ここも惰弱な流れに・・・
グレンにはしばらく黙っててもらいたいなあ。
個人的には。
こいつが惰弱の種を撒き散らしてるんだよなあ。


524 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/21(木) 00:32:17 ID:wwgBYNzr0
しかし・・・ラピスのコピペ爆撃が無くなって結構たつっていうのに
どうしてそうなったか該当スレを探そうともしないというか・・・興味ないのかな・・・

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1287541515/

525 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/10/21(木) 00:39:23 ID:ynwTQI+P0
>>524
ありがとう^^
あいつ愛知のビッグローブだったんだラピスw

さんざん荒らしてても放置だったからねぇ


526 :ざんげちゃん:2010/10/21(木) 00:41:24 ID:L0eNS/Np0
>>524
アリガトン
FL1-125-198-187-91.aic.mesh.ad.jp
愛知の大地球光だったのかw
ログさらうと名古屋人らしいな。
記憶ともご近所さんかw


527 :グレン KoE:2010/10/21(木) 00:43:09 ID:XYtj7tMF0
>>524
荒らし報告してくれたのね!
ありがとう感謝です。


528 :ざんげちゃん:2010/10/21(木) 00:44:28 ID:L0eNS/Np0
すまん、名古屋人とは言い切れんな。
ログが古かった...orz

529 :グレン KoE:2010/10/21(木) 00:44:33 ID:XYtj7tMF0
名古屋か。
記憶も巻き沿い食ったのかな。

530 :ざんげちゃん:2010/10/21(木) 00:47:16 ID:L0eNS/Np0
>>529
いや、あいつはOCNの光だから関係ない。
ただ単に逃げただけ。


531 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/21(木) 00:51:04 ID:wwgBYNzr0
荒らしは報告しない限りというわけではないけど
基本単独スレや一板とかのマルチの埋め立ては報告しないと
絶対規制されない、巻き込まれ以外はね。
それとチンブツとラピスは別人だったみたいだね。

ざんげちゃんにアリガトって言われたのがうれしいな。

532 :グレン KoE:2010/10/21(木) 01:01:18 ID:XYtj7tMF0
>>530
記憶は逃げただけか。
まあいつもの事だからそのうち戻ってくんのかな。

533 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/10/21(木) 01:06:23 ID:7TMqu8vf0
あたいは言論弾圧されたんだ!!って自治板で吼えるだろうなぁラピス君w

534 :グレン KoE:2010/10/21(木) 01:08:51 ID:XYtj7tMF0
>>533
その光景が物凄く目に浮かぶw

535 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/21(木) 02:29:20 ID:3p6qBiOp0
>>531
神仏は関東だったか
悪いことしてしまった…

536 :道化:2010/10/21(木) 06:31:31 ID:eV5/IIUb0
言論弾圧ねえ。
なんかやったっけ?
全く記憶にございません。

537 :道化:2010/10/21(木) 06:33:34 ID:eV5/IIUb0
>>524
感謝!!!m(_)m
ほんとうにありがとう!!

>>531
荒らしの対処の仕方、もっと学ばないとあかんわ。
勉強になりました。
ほんとうにありがとう。

538 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/21(木) 06:49:49 ID:2Llq0pzL0

【馬鹿ウヨとは】

1.世界的視野が狭く短絡思考である。

2.断片的知識で都合の良い様に短絡思考し、
  自己中心的で善悪の見境がない。

3.感情的に短絡思考しワメキ散し、
  果ては罵り暴行に及び、最悪は人殺しに及ぶ。

4.暴走族や狂信カルト信者に似ている。

5.日本の国情や国際外交を殆ど考慮せず、
  感情的な短絡思考で言動に及び、
  それが国益を損なう事を理解できない。
  また国益を損なう結果に及ぶ。

6.つまり、馬鹿ウヨは馬鹿であり間抜けである。


539 :道化:2010/10/21(木) 07:12:00 ID:eV5/IIUb0
オカ板住人の優しさに、マジで感涙。
ツーか、自分の身の上に振りかぶってきたことなのに、
他人事のような態度じゃアカンよな。

今回の件で、単一スレを狙った集中攻撃の対処方法を学んだわ。
自分が知ってるのって、削除整理板でのレス削除申請だけだもんな。
ホントに勉強になりやした。次回、同じようなケースがあった時、
自分が役に立てるよう身につけないとね。

 
何度も言ってるけど、もう一度言わせてくらはい。
ID:wwgBYNzr0 氏
本当にありがとう。m(_)m

540 :YVz5V9/V0 ◆Esrlp12O0qmD :2010/10/21(木) 07:22:48 ID:NQCJDQde0
>>524
報告してくれたのは貴殿か。
私も心から感謝します。


541 :道化:2010/10/21(木) 07:29:50 ID:eV5/IIUb0
ラピスが退けられたのだから、良スレを目指しましょうかね。
いや、良スレは無理でも、せめてクソスレと呼ばれないようにしたいわな。^^;
政治とオカルト、この二つが、どんな風に絡み合っていくのか、色々考えたい。

ふと、ギリシャ神話のヘルメス神が持つ「ヘルメスの杖」を思い出した。
こんなん

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%82%B1%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3

ヘルメス神の姿で有名なのはコレ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1209824.jpg

翼ある杖に2匹の蛇が絡まりあって、握りの下の部分で相対してる。
この杖の名は「カドゥケウス」。様々な魔法が行える、魔法の杖。
百目鬼アルゴスを眠らせ、その首をはねた時もカドゥケウスが活躍したとか。

ヘルメス神は伝令の神。
「伝令として神々の意向を伝え、家畜を守り、人々に富や幸運をもたらし、死者の霊魂を冥界に導く」

古代の政治が神の意向を読み取り、人々に伝えようとするものであるなら、
ヘルメス神はその役割を担うにぴったりだな。

542 :道化:2010/10/21(木) 07:38:57 ID:eV5/IIUb0
政治という蛇と、オカルトという蛇。
現実の統治と、非現実の理。
現実を統治するために非現実の理を振りかざし、
非現実の理を守るために現実の統治を必要とした。

政治とオカルトは、歴史を遡るノほどに不可分なほどに絡りあうんだよな。
まるで、伏羲と女?のように。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a9/Anonymous-Fuxi_and_N%C3%BCwa3.jpg

543 :道化:2010/10/21(木) 07:43:09 ID:eV5/IIUb0
うほ、じょかが、表示されないw

伏羲と「じょか」ね。
中国の神話兄弟神とも夫婦神ともいわれる。
あと、「じょか」は人を作った女神だす。

544 :YVz5V9/V0 ◆Esrlp12O0qmD :2010/10/21(木) 07:49:04 ID:NQCJDQde0
つ『女?』

545 :YVz5V9/V0 ◆Esrlp12O0qmD :2010/10/21(木) 07:49:51 ID:NQCJDQde0
おや、本当だ。


546 :道化:2010/10/21(木) 07:54:12 ID:eV5/IIUb0
>>545
ね?w

では、また〜

ノシ

547 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/21(木) 08:05:09 ID:LBUJ2H+t0
>>524
遅レスですが乙ですm(_ _)m

>>546
いってら〜(・_・)ノシ

嵐の報告って大変なんだなぁ
そしてオカ板には優しい人が多いと再確認。

548 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/21(木) 10:51:50 ID:vMkqayGl0
板別規制だね。
規制情報板に転載されないから、報告人さんが動かなければ、
1ヶ月のオカルト板のみのアクセス禁止だな。

549 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/21(木) 12:02:59 ID:LBUJ2H+t0
ラピたん一ヵ月で帰って来るのかぁ


550 :道化:2010/10/21(木) 12:10:52 ID:DjiaOmzj0
>>549
本体は一月隔離されても、遠隔でいろいろやってくれそうな予感はしますけどね♪

オカルト超常現象板 自治スレッド 31
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1287558323/25

25 名前:自治スレでローカルルール他を議論中[] 投稿日:2010/10/21(木) 12:02:53 ID:rAnAYJtJ0
>149 名前: 道化の騎士 投稿日: 2010/10/15(金) 06:35:54 ID:MMgRDfBZ0
>>148
>おい、ざんげちゃんのセンスを理解できない土人。
>わかるか?
>コレがユーモアなんだよ。
>で、朝鮮差別は皇国の臣民として恥ずべき事だと、理解できたか?

>150 名前: ラピスラズリ-KoD 投稿日: 2010/10/15(金) 06:48:24 ID:DIc6qboa0
>>148の続き
>我が国の統治により、当時の外地は発展した。
>台湾も南洋の方も大変に感謝してくださっている。おそらく樺太もそうであったろう。
>我が国の貢献により、世界は大いに発展しているのである。
>世界から感謝される我が国の事業は素晴らしい。

>729 名前: サロメKoS ◆LGhlot2baY [sage] 投稿日: 2010/10/17(日) 01:37:37 ID:22985p4HP
>>726
>アメリカ南部のプアホワイトが日本人に向けて ニッガーって罵倒したとする
>日本人はアフリカ系じゃないけどw
>日本人 アフリカ系 双方への侮辱には変わりないだろ?

こんなオカルト要素0の会話している連中が居るんよ
こいつらを板から追い出せるなら規制強化もいいかもな



551 :道化:2010/10/21(木) 12:13:25 ID:DjiaOmzj0
なんか、俺の事を自治スレ荒らしの犯人と従ってる人もいるみたいねー。
自治スレなんて、ちょろりと参加しただけで、始終張り付いてるみたいな扱いされてるしw
まあ、いろんな人がいますね、2ちゃんには。

552 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/21(木) 12:28:38 ID:LBUJ2H+t0
ラピたんが始終張り付いてコピペ貼ってた効果がこんなところにw

てか、みんな最初からの経緯を知ってる訳じゃないからねぇ
オカ板住民にいちいち「ラピすが最初に荒らしたんですよ」って言って回る訳にもいかないし…。
月スレなんて当時ラピたんと何の関係もなかったのに勝手に誤解して潰されたのに><
みんなそのうち分かってくルョ。気にしないのが一番です(・_・)ノ

って、的外れなこと言ってる?
どうも自分はズレズレなんだと気がついた今日この頃……><

553 :道化:2010/10/21(木) 12:33:27 ID:DjiaOmzj0
>>552
いやいや、ずれてないからダイジョーブw

経緯を全部知ってる人は少ないだろうし、
かといって経緯を全部説明するわけにも行かないし。

だから、誤解されようが、言いがかりを受けようが、煽られようが、
いつか必ず過ぎ去ると、と思って
「他人様に迷惑をかけずにオカ板を楽しむ」という姿勢を貫きたいですね。

つーか、月スレなんて思いっきり無関係だっよねえ。
あぁ、萌がラピスに関わったばかりに。^^;


554 :道化:2010/10/21(木) 12:40:34 ID:DjiaOmzj0
まあ、この意見は拝聴すべきかな。
人のせいにばかりしても始まらない。
バカはバカだし、アホはアホで、短期間で変わる事はまずないのなら、
自分に出来る対応方法を、その都度新たに模索する事も大切だあね。

オカルト超常現象板 自治スレッド 31
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1287558323/23

23 名前:自治スレでローカルルール他を議論中[sage] 投稿日:2010/10/21(木) 10:56:23 ID:NCZIKZbL0
今回の事は、自治乗っ取り騒動〜規制まで
色々考えされられる事があり参考になった。(荒らし対策)

その続きがどうなるかも、過去と参照して行きたい。
荒らした者 荒らされた者 どちらも原点は、紙一重
スレ住人が、良い状態に進行するには、ほんのわずかな思いやりから逆転する場合もある。

荒れないスレは、絶対荒れない。
規制になったと、喜んではいられないな、その後の自分達の態度でまた結果が分かる。

555 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/21(木) 12:51:51 ID:LBUJ2H+t0
おお、理性的なご意見。
そうだね〜良スレ目指して頑張るんだ!

ネタが無い子なんで遠くで見守ってるぞ(・_・)ノ
いや、たまには書き込むけどねw

556 :道化:2010/10/21(木) 12:55:55 ID:DjiaOmzj0
>>555
おー、がんるやしーー!(><)

557 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/10/21(木) 15:17:05 ID:7TMqu8vf0
話題が拡散しちゃうけど仕方ないね
政治とオカルトって範囲が広いから

わたしは人類史が好きなのでw
そっちの見地から書き込むわ

558 :道化:2010/10/21(木) 17:05:59 ID:DjiaOmzj0
>>557
人類史か。それも範囲でけーなあ。
てか、そんだけ大きな範囲をカバーするって凄いぞ、マジで。^^;
オカルトって、そもそも人類が意識を獲得したあたりからありそうだしなあ。

そもそもオカルト始まりって「埋葬」=「死体を“隠す”」 事じゃないかな、と思ったりもする。

559 :道化:2010/10/21(木) 17:13:48 ID:DjiaOmzj0
そうだよな・・・
宗教の始まりは「埋葬」からと言っても過言じゃないよな。
死を悼む。死者を弔う。(ともらう) その死を嘆き悲しむ。 
死の認識から始まり、死の否定に至るまで道のり。
死ぬことにより肉体が腐れゆくが、その姿を地の底に埋め
腐敗の様を隠すようにして事から、死に対する崇敬の念が生じたのだろうか。


560 :YVz5V9/V0 ◆Esrlp12O0qmD :2010/10/21(木) 17:43:50 ID:NQCJDQde0
ネアンデルタールの埋葬あとから、花が一緒に埋葬されていたそうだからね。


561 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/10/21(木) 20:45:18 ID:r4sxLE1F0
>>558
いや基本は簡単だよ
人類がどうやって拡散して各大陸で発展したか
各大陸や地方で発展に差がついたか
考える学問だから
適度に競争があって地方ごとにいくつかに分裂した地域が今一番発展してる
ヨーロッパがそうだよね
インドのように社会が分裂しすぎたり
中国のように均質すぎてもだめ
アフリカ大陸や新大陸のように南北に伸びた大陸よりも
ユーラシアのように東西に伸びる大陸のほうが発展しやすいとか
気候が同じ地域が広がるからね

これをオカルト分析に応用できるかなって思ってる

562 :道化:2010/10/21(木) 21:35:06 ID:eV5/IIUb0
>>561
拡散までは何とかついて行けるw
地形とメカニカルに相関してるからね。
シムシティみたいなシュミレーションゲームのように、
村落の出来方と地形条件との関連性は分かりやすいでしょ。
ただ、文明とか社会とかになると、ついて行けなくなるなあ。
自分の感覚の中では捉えきれない感じがして。

563 :道化:2010/10/21(木) 21:45:04 ID:eV5/IIUb0
ざんげちゃんには呆れられてしまうかも知れないが、
自分的には>>521-522の「感覚」は割と重要に思えた。

グレンもサロメも、見える世界の向こう側、世界の背面、見えない部分に、
「正しい回答」があるとして、そこからの「導き」があると捉えている。
コレって人間の不幸は、正しい回答から外れたためだ、という考え方でしょ。
グレンはそれを「バランス」とよび、サロメはバランスからの導きと、
その導きを受け取ることを「超常」とよび、「助力」と呼んだ。

何故か、人間は間違えてしまから、正す必要がある。そういうことでしょう。
正すためには世界の向こう側にある、正しい答えをきかねばならない。
そういう感じなんじゃないかなあ。

564 :道化:2010/10/21(木) 22:11:16 ID:eV5/IIUb0
政治のことちっとも考えてないような気もするが、ちょっとずつは考えてるんだw
政治はオカルトといったけど、オカルト=隠された物であるのなら、
逆に政治が民衆の目を意識し始めるいつ始まるんだろう。
やっぱヘレニズム時代のアテネのころなのかなあ。

やべえ。
ギリシャ思想史だ・・・・・・・(−−;;;
考えたくねーーーー。

ま、それはともかく。

オカルトの定義が「隠された物」であるなら、
人が何かを隠す時って、ってどんな時だろうか。
見られたくないから、見せたくないから、隠す。
何故見られたくないのか?
後ろめたさを感じるからか。
醜いと思うからか
大切なモノだからか。

なんで、「隠す」のだ?

565 :道化:2010/10/21(木) 22:21:47 ID:eV5/IIUb0
人間と動物の違いは多くあるけど、顕著な違いの一つに「埋葬」があるよな。
人間は、何故か仲間の遺体を大切にした。
野ざらしにして朽ちるに任せるような真似はしなかった。
姿勢を整えて、土に埋めた。
>>560 で指摘されてるように、ネアンデルタール人は埋葬の風習があった。
花を添えていたかどうかは議論が分かれてるけど、少なくとも埋葬の風習はあった。

彼らは遺体を野ざらしに出来なかったのは、今で言う愛情と呼べる物が、
原始時代に既にあったからじゃないか、と思ってしまう。
チンパンジーの母親は、我が子が死ぬと、暫くその子を抱き続けている。
その子がミイラになってもなお、抱きしめ続ける。

ミイラ化した子供に寄り添う母 チンパンジーの愛情 京大チームが発見
http://sankei.jp.msn.com/science/science/100427/scn1004270047000-n1.htm

愛情というものが、死体をモノ扱い出来なかったんじゃないか。
そして、愛情というモノが、死体が朽ちていくことを見るのを拒否したんじゃないか。
愛する人が腐敗していく様が耐えられず、自分の目から隠すように埋めたのではないだろうか。
そんな気がする。

566 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/10/21(木) 22:33:15 ID:r4sxLE1F0
>>562
その感覚が自然だと思う
近代以降は人間の力が自然環境をある意味越えるので
もっと複雑化しますからね

567 :ざんげちゃん:2010/10/21(木) 22:36:00 ID:L0eNS/Np0
>>563
いや、「超感覚」とか「超常」とかいわれるものを
ただ「そういうもの」としてなんのリスクも引き受けずに安易に扱うのはどうかと思うけど、
それをきちんと処理して扱うのはぜんぜん問題ないと思うよ。
むしろ必要じゃないですか?
心性史ってのはすごく大事ですよ。


568 :道化:2010/10/21(木) 22:42:38 ID:eV5/IIUb0
>>566
そもそも、文明の複雑さはちろっとシミュレートするだけで頭が痛い。
一つの地域の発展と衰退を追いかけてだけで、流れ込む要素がおおくてのおお。

>>567
いあ、むしろ「そういうものとして扱う」感覚が、古代っぽくないすか?
そのシンプルさから生じるリスクがあり、実際に損害が生じたとしても、
「いあ、自分が悪かったのだ」と、引き続き、シンプルにこの世ならざる感覚に身を委ねるというか。

うまくいえないや。すんません。^^;

569 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/21(木) 22:43:28 ID:PUWWaWRe0
>>565
しかしミイラ化しても寄り添い続けるのと
腐乱死体を見るに耐えかねて埋めてしまうというのは
なんだか逆さまの方向ではないですか。

570 :道化:2010/10/21(木) 22:49:49 ID:eV5/IIUb0
>>569
んー。
多分、だけどさ。
ミイラ化してもなお抱き続けるのは、「死」が認識できてなかったんじゃないか、と。
チンパンジーは愛情があるから、我が子をいつまでも抱きしめ続ける。
だけど、死が認識できないから、我が子がミイラになっても離さない。

ネアンデルタール人は、「死」を認識していた。
「死」が生を分断し、存在の消滅だと理解してたんじゃないか、と。
追憶の中で微笑む姿と、あまりに異なるその姿に、耐えられなかったんじゃないかな。

571 :道化:2010/10/21(木) 22:52:40 ID:eV5/IIUb0
しかし、ホントに、何故隠すのだろう。
政治が人目をはばかる理由は何なのだ?
神事が人目をはばかる理由は何なのだ?
気になる。

つーわけで、オチ。
ノシ

572 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/21(木) 22:56:26 ID:PUWWaWRe0
>>570
なるほど死の認識という点には考えが及びませんでした。
それが愛情に相当するかはいささか疑問ですが。

>>571
おやすみなさい。

573 :道化:2010/10/21(木) 22:59:58 ID:eV5/IIUb0
>>572

あう!
そうか。おかしいや。
チンパンジーの愛情と、ネアンデルタール人の愛情と、
双方の死の認識を分岐点にならない。
えーと・・・
・・・だめだ。眠い。
やっぱ考えられない。
寝ます。^^;

また〜♪

574 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/21(木) 23:03:21 ID:PUWWaWRe0
>>573
しかし野晒すに比べればよほど愛情を感じますね。
この視点を忘れていました。

うむ、また。
無理をなさらずに。

575 :ざんげちゃん:2010/10/21(木) 23:34:30 ID:L0eNS/Np0
>>568

>いあ、むしろ「そういうものとして扱う」感覚が、古代っぽくないすか?

なるほどなるほど。

しかしねえ、その「超常」に埋没しちゃうと、ここでは何も論じられなくなるんだよねw
メスカリンで逝っちゃいながら託宣することが大事なのではなくて、
メスカリンで逝っちゃってる状態を記述すること、記述したものが重要なんだと思うよ
だから、少なくとも帰ってきてくれないとww

576 :道化:2010/10/22(金) 05:42:00 ID:FtfuFRlz0
>>575
メスカリンwwww

てか、ですよ。
だから「卑弥呼」と「卑弥呼の弟」という風に権力の二重構造になったんじゃないかな、と。
超常に埋没する卑弥呼は、ばんばか言葉を吐き出し、
それを受け止め政策に利用した弟王はのように、
神がかる人間をうけとめる、それを受け止め記述し利用する人間が登場するのではないでしょうか。
やっぱ「イっちゃう人」がいないと、オカルトはけして成立しないと思いますので。

つーか、世界の裏側を覗けて、なおかつ、世界を記述し分析できる人間って、
そうはいないような気がします。
客観的に世界の記述と分析を行い、向こう側を自ら覗いた人間といったら誰がいるだろ。
ユングとか?

577 :道化:2010/10/22(金) 05:49:05 ID:FtfuFRlz0
イっちゃう人って、最終的には帰ってこれないような気がするんだよなあ。
逃げられないというか。あぁ、山本鈴美香先生・・・ 

578 :ざんげちゃん:2010/10/22(金) 06:55:33 ID:iz6dwxnL0
>>576

>つーか、世界の裏側を覗けて、なおかつ、世界を記述し分析できる人間って、
>そうはいないような気がします。

社会科学というのはそのためにあります。
たとえ話でしかないんだけど、
これをまあ聴いて欲しい。

矢野顕子 「すばらしい日々」
http://www.youtube.com/watch?v=z8Dh-8O32RQ

素晴らしい演奏だと思う。
10分を超えているのに、長さをまったく感じさせない。
高度に完成されている演奏ですな。
にも関わらずこのクインテット、ほとんど即興でなされてるんですよね。
もちろん原曲があって、きまったコードはある。
リズムだとか、構成にはルールがあって、事前に決めてはいる。
だけど、だからといってこれは誰にでもできる演奏ではない。



579 :ざんげちゃん:2010/10/22(金) 06:56:18 ID:iz6dwxnL0
あっこちゃんとバンドのメンバーの脳内には、
ドーパミンやらオピオイド類、アドレナリン、GABAなんかがせめぎあって
刻一刻と濃度を変えながら辺縁系や運動中枢を刺激しているはずです。
一種の陶酔状態で音が紡がれていくわけです。

しかし、これはオカルトではない。
譜にできるし、アナリーゼできます。
本来人間のなかに畳み込まれていた(ただしく構造主義的な意味での)「構造」が、
この特殊な状況の中で開かれるわけです。

入神とか憑依ってものも、そういうもんだと思いますよ。
ボクたちは卑弥呼の時代に住んでいるわけではないし、
社会科学があるわけだから、その構造をアナリーゼすればいいように思います。

580 :ざんげちゃん:2010/10/22(金) 06:59:34 ID:iz6dwxnL0
要するに、問題なのは、神秘そのものではなく、
神秘の構造とその機能だということかな。
どのように人間がその神秘を扱ってきたのかってことをボクは知りたい。
政治というのは、まさにそのための技術なんです。

581 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/22(金) 07:42:49 ID:Q8tgc+C20
俺は個人的に「政治とは人間関係に力を加えて目的を達すること」
だと考えているんだよ。
歴史的には「神秘」が重要な役割を果たしたと思う。
たとえば、ウェンツが少年野球時代に、野球が下手くそだったにもかかわらず、
ベンチにいると相手チームが「外人の秘密兵器だ」とビビったとか。
でも、今は「学術法則を背景にした事案処理能力」が政治家に強く求められている。
公権力によって強制できる事案処理の方法は法律を使うしかないんだ。

582 :道化:2010/10/22(金) 07:58:00 ID:FtfuFRlz0
>>578
ピアノが美しい・・・・。
矢野顕子の曲って、あまり聞かないですけど、コレは演奏がすんばらしいですね。
てか、ユニコーンの元曲とは別の意味での、出来映えの良さですな。
クラシックの完成度とは又ちょいと違うし。
すげえなあ。

583 :道化:2010/10/22(金) 08:01:21 ID:FtfuFRlz0
又舌足らずなことを口走ってしまったw

クラシックのような調和や完成度とは違う意味で、
音楽がハイレベルで調和してるのが、すんごいなあ、と思った。

で、他の件では、又後で。
もう、逝かねばならぬので(^^;
糖質も、又今度!

ノシ

584 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/22(金) 08:03:37 ID:Q8tgc+C20
「統治作用」というのは非常に自由度の高い営みで、やたら離党しては
「俺は坂本龍馬になる」などという人もいる。
でも、政治力の基盤は「庶民の紛争解決処理能力」が強いことがその人の
統治能力を意味するんだ。

585 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/22(金) 11:05:30 ID:v0Wi/RcG0
良い感じのスレになって来て良かった。

道化は、お人よしなのか野次馬なのか?
せっかく収まって来ているのに、何故火を付けに行くのかそこらが理解できない?
永遠の追放ならばいいが、期間が過ぎれば始まる。
この期間に、修正できないかなと見ていた。(相手の心情を他に向ける)
自スレと言っても、既に住人も居るならば守りに徹するのもスレ主の務めではないか
嫌いといっている者を受け入れたり、追っかけたり
見てるとみっともないんだが
道化がオカ板住人なのか宗教板の住人なのか、未だに分からん?

キリスト質問箱の住人にも迷惑かかってると思うけどな

個人的には、道化 サロメ ラピスは嫌いではない。
名物固定だと思うw

そんなに3人で喧嘩したいなら、(したらば)あたりで毎日仲良し喧嘩ごっこでも
してくれた方が、誰も見たくもないものを見なくていいんだけどw
お友達だけ行けば良い事だよ。

586 :道化:2010/10/22(金) 12:47:06 ID:FtfuFRlz0
>>585
んー、ケンカしたいわけじゃないんだけどねえ。
ラピスにあからさまな嘘をつかれて、我慢ならなくなって自己主張しちゃったんだよね。
オカ板には書き込んでませんだの、サロメの買いたい自演だの、
いくらなんでもそりゃネエだろ!、ってつい顔を出してしまった。

上にも書いたが、俺はラピスとケンカしたいわけじゃない。
ましてラピスとやり合って、オカ板や宗教板の皆さんに迷惑を掛ける真似は絶対にしたくない。
だので、きちんと礼儀を守り、板とスレの主旨に乗っ取って発言をしたわけよ。
「てめえ、嘘ばっかついてんじゃねえぞ。俺も見てるぞ」
というニュアンスをたっぷり込めてさw

ま、それが、ラピスが解禁になった時の怨みとなるんじゃないのか?と言われたら、
そうだね、ごめん、軽率でした、と謝るしかないなあ。
いや、ほんと、ちょっと軽率だったかもw

もしも、したらばで移動してやれるのならば、俺としては是非やりたいんだけどね。
だけどラピスは決して応じないでしょ。サロメは来てくれるだろうけどさ。
応じるようなら、そもそもあんなコピペ連投やAA爆撃なんかするわけがないんだし。
あれは他者とのコミュケーションを否定する行動だもの。

ああいうのは、ほっとくしかない、
と分かっちゃいるんだけど、いつかきっと言葉が通じるんじゃないか?
今でも期待してるんだよねえ。
まあ、これが言い訳にも成らないことは承知してるけどw

ちゅか、ほんとすまんね、イラン心配をさせてしまって。
軽率でした。すまん。m(_)m

587 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/22(金) 12:57:21 ID:JwGEqtIa0
ラピスは大法官スレにもコピペを貼ったことがある。おそらく読んでいるだろう。
それならば、1ヶ月で状況を変える自信はあるよ。


588 :道化:2010/10/22(金) 13:01:04 ID:FtfuFRlz0
×サロメの買いたい自演だの、
○サロメの携帯の自演だの

あと、俺はネトウヨがメチャクチャ嫌いだけど、そういうスレを排除しようとしたことはないよ。
LR改正にくちばし突っ込んだのは、ネトウヨ排除のためじゃないし。
特定の政治思想をLRに持ち込まないようにしたかったんだから。

ただし!!!
真空パックとかいうスレが「オカルト」名乗るのは、どうにも納得いかない。
政治はオカルトだろ、あいつらはオカルトとかいっときながら、
やってることは基本特亜のヲチばっかり。
それの何処がオカルトなのさ?と、常々思っている。

特亜がオカルトなら、オカルトでいいっしょ。
韓国や中国がオカルトというのなら、それはどういう意味なのか、と追求してほしいよね。
特亜に潜むオカルトってなんなの?
神々の闘争でもあるというの?とか。
そう言う追求、基本的にないでしょ、あそこ。
だから、俺はこのスレを立ち上げたんけどねえw

って、長すぎるw
脱線終わり。

589 :道化:2010/10/22(金) 13:01:45 ID:FtfuFRlz0
お、糖質、こんちは。

>>587
>それならば、1ヶ月で状況を変える自信はあるよ。

え、何その自信。何をする気なのか^^;

590 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/10/22(金) 13:47:46 ID:ju4yhTin0
>>585
ラピスは神仏の光だったんだから収まるわけないだろw
逆にあんなのが先にオカ板から宗教板に流れてきたんだから迷惑してるのはこっちよw
また荒らしだしたら削除依頼すればいい
根競べよwww

591 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/22(金) 13:52:15 ID:JwGEqtIa0
逆に言うと、ここまでやったのに制裁はこの程度なんですかね。
1ヶ月程度なら巻き込まれたことがあるよ。


592 :道化:2010/10/22(金) 13:58:44 ID:FtfuFRlz0
ざんげちゃんのレスのことを考えてる。考えて、考え続けてる。
社会科学の重要性も、解析の意味合いも、全く同意としか言いようがない。
つか、脱帽。orz

>>579
>しかし、これはオカルトではない。
>譜にできるし、アナリーゼできます。
>本来人間のなかに畳み込まれていた(ただしく構造主義的な意味での)「構造」が、
>この特殊な状況の中で開かれるわけです。

その通りだと思う。そして、

>>578
>だけど、だからといってこれは誰にでもできる演奏ではない。

そう、誰にでも出来る演奏じゃない。
才能というモノは、哀しいほど偏在してるし、
才気を努力で開かせたメンバーが揃っても、この楽曲のクオリティが生まれるとは限らない。
「彼らはその時、芸術の神に愛でられたのだ」と2000年前の人々なら表現するだろうな。

ちーがーうーー。
いや、あってるんだけど、言いたい方向性が違う。^^;
「誰にでも出来る演奏ではない」という点が、凄い重要に思えるだが、それを上手く言えない。

グレンやサロメの言う「感覚」が、オカルトを理解する手がかりになるんじゃないか、とマジで思うのですわ。
その感覚に埋没するのではなく、「知るための手法」として使えないか、って考えしまって。
って、だめだああああ。言葉がまとまらないい〜〜。(^^;

593 :道化:2010/10/22(金) 14:01:57 ID:FtfuFRlz0
>>590
神仏=ラピス決定?
なんか、上の方で>>535 神仏は関東という書き込みを見たが。
まあ、どっちでも良いんだけどさ。
迷惑なことに変わりはないしw

>>591
ごめん、ホント分け分からんわ、それ。
つか、ラピたんが再登場したら、糖質、よろしくね♪

あー、ざんげちゃんへのレス、練り直そう。
大切なことを言われてるのに、受け止め切れてない自分が歯がゆい。
もっと考えねば。

594 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/10/22(金) 14:08:49 ID:ju4yhTin0
それで人類史に戻ると。。。。
ネアンデルタールの段階で仲間の葬儀を行っていた
それ以前の原人の段階よりも飛躍的に精神性が進化した
ってことですよね
アフリカに滞在していた人類が地球に拡散し始めたときには
既に仲間を弔う気持を持っていた
彼らは呪術めいたことも行っていたらしいですからオカルトは
人類発生と同時に生まれたと考えてもいいかもしれません


595 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/22(金) 14:12:25 ID:JwGEqtIa0
サロメさんにとって「20世紀」はどうですか?
爆撃機も「サイレンでの脅迫」から始まり、原子爆弾の投下にまでいたったのが
20世紀ですね。
塹壕戦を打ち破るために「戦車」も登場した。
人口増加も前例にない経過をたどった。
人類を語る上で「20世紀」の位置づけは大きいですね。


596 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/22(金) 14:15:57 ID:JwGEqtIa0
人間の殴り合いというよくある現象も、高度な競技性をともなって進化したのが
20世紀でもありました。
個人的には「殴り合いの進化」も最近は落ち着きつつありますね。


597 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/10/22(金) 14:16:15 ID:K7n1SuaAP
>>595
あなたは話題がドンドンずれるから議論しにくい
もっと病識持ってください

598 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/22(金) 14:20:00 ID:JwGEqtIa0
20世紀の冷戦後に「人類は共通価値の下に包摂されるだろう」と予測したのが
フランシス・フクヤマでした。しかし、8つぐらいの文明圏の衝突を予測したのが
サミュエル・ハンチントンでした。現状はハンチントンの圧勝といってもいいですね。


599 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/22(金) 14:22:37 ID:JwGEqtIa0
法社会学においても、ハンス・ケルゼンの「価値相対主義」が到達点かと
思われましたが、むしろ「他者に寛容な絶対主義」の方が思想としては
落ち着きがいいという方向にも向かいました。


600 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/10/22(金) 14:25:38 ID:K7n1SuaAP
>>594
クロマニヨンも起源はアフリカのエチオピアあたりだったそうですから
当然 ネアンデルタールからの影響は強かったでしょう
彼らはそれを受け継ぎながらネアンデルタールの群れから分離し独自の集団を形成した
クロマニヨンは体つきはネアンに比べて華奢でしたがその分効率のよい脳と言語が自由に話せる
喉を持っていました(ネアンはa u eが発音できなかった)
最初は中東あたりで先住のネアンに北上を阻まれますがその間 道具などを進歩させ
ネアンとの生存競争に打ち勝ってヨーロッパや北アジアに広がってゆきます
ネアンが滅亡したのは僅か20000年ほど前です
もしかしたら伝説の巨人や小人はこのような滅亡した旧人らのことかもしれませんね


601 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/22(金) 14:41:23 ID:7SK67+zB0
神仏は千葉でラピスは愛知
神仏は密教とか神道系?
ラピスはネトウヨヒッキー

602 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/22(金) 14:44:26 ID:JwGEqtIa0
みんな主流派からはじかれたらマイノリティーを基盤に活動している。
思想は当然へだたるよ。


603 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/22(金) 14:51:48 ID:JwGEqtIa0
創価のロースクールも学習院のロースクールも、司法試験合格者は10名ほど出すよ。
東大は250名だ。
同じベースで戦えばこれだけの差がつくんだ。
法律という「公権力を背景にした社会規範」の学習能力ではこれだけ違うんだ。


604 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/10/22(金) 14:58:44 ID:K7n1SuaAP
>>601
引っ越したんでしょw

605 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/22(金) 15:54:55 ID:aQ1AIymL0
サロメってのは、やっぱり馬鹿なんだなw
道化が良くしようと思ってるのに、対抗意識マンマンで荒し受け入れますでは
周りに迷惑かけようが、何処のスレでも喧嘩吹っかけるし、住人の事などどうでもいいんだろ
自己中もいい加減にしてほしいもんだ。

良い歳した婆が、勝ち負けに必死でウザ杉る。

606 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/10/22(金) 16:04:35 ID:ju4yhTin0
>>605
自治スレからわざわざwwww

607 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/10/22(金) 17:02:32 ID:K7n1SuaAP
>>600
続き
ネアンが滅んだのはおそらく氷河期乗り越えられなかったからだと思います
ただでさえ獲物が減って苦しい時期にクロマニヨンに猟場を独占されてしまったのではないかと
そしてネアン全滅後 一万年後に人類は農耕を始める ちょうど氷河期が終わった時期ですね
それから人類は急速に科学技術を発展さえついには核さえ手に入れた
なんでもないことのように思えるけど 地球規模で見ればこれ自体がオカルトですねー
鯨や象でさえ現在の知的水準に達するのに千万年以上かかってる
人類は数十万年ですから

608 :道化:2010/10/22(金) 17:58:57 ID:FtfuFRlz0
>>605
「良くしようとしてる」と認めてくれてありがとう。
素直にうれしー。(=゜ω゜=)
嬉しさついてに、もうちょっとだけ良くしようと努力してみる。

>・・中略・・対抗意識マンマンで荒し受け入れますでは

サロメは>>590で荒らしを受け入れるとは言ってないよ。

>>590
>また荒らしだしたら削除依頼すればいい

こう言ってる。これは通常の対処方法っしょ。
また、別スレであるけど、サロメは荒らし対策として削除申請したため、
該当レスに触れてはならないと繰り返し述べてるんだ。
荒らしを相手にするなとは言ってるけど、荒らしを受け入れるとは言ってないよ。
サロメは被害を広めようとはしていない、ってのは分かって欲しい。

609 :道化:2010/10/22(金) 18:05:28 ID:FtfuFRlz0
>>605
あと、サロメがやたらめったらケンカをふっかけてる印象を持っているみたいだけど、
俺はそうじゃないなあ、と思ってる。(まあ、無理はないがw)
けっこー、戦略的に相手選んで罵声を浴びせてると思うよ。
そこら辺はとってもクレバーだと思う。
・・・クレバーというか、底意地が悪いというかw

サロメを警戒する気持ちは痛いほど分かる。
実際、俺もメチャクチャ警戒してたし。
でも、住人の事なんかどうでも良い自己中な奴というは、かなり違うと思うのだ。

サロメは夢中になりすぎる嫌いがあるだけ、と俺は思ってる。
んで、ちょっと周りが見えなくなるときがあるだけっつーか。
実際クールダウンしてる時のサロメは、びっくりするくらい普通だしねw

いや、あのね。いい人ぶって、ケンカするななんて言ってないんだ。
ケンカをするのは良いんだけど、何もずれた認識でケンカすることないじゃない?
もっとど真ん中名ポイント狙って、「テメエのここが気にいらねえよ!」
と、叩きつけてあげればいいと思うー。その方が絶対食いつき良いと思うよ。

ついでにスレも盛り上がるので、俺もとっても助かるしw

・・・しかしなあ。
まさか自分がサロメに対し、擁護的な書き込みをする日が来るとは思わなかったよ
(´・ω・`)マジデビクーリ

610 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/22(金) 20:31:56 ID:v0Wi/RcG0
道化の思いが伝わるといいね。

掲示板は、文字の世界だから、書き方で誤解も受ける事もあるからね。
冗談の通じる相手や、ほんの一言で怒るのも居るから
立場が違うと、対応も違ってくるよ。
スレ主と住人 専門板と馴れ合い板
自分も、長いからスレ主も長くやったさ
けど、もう面倒くさいからやらないよw
とくに揉め事が合った時厄介、自分に関係ない事を修正する時なんか

オカ板ってのは、意外と何して良いか分からないかも?
何処までが許容範囲なのか、最近改めて考えるよ。w
数人で、まったり雑談してるのが気楽で良いかもしれないね。
だから、そこらじゅうの板巡って気分転換してる時がある。

なんか雑談になったけど、仲良くやってくれよんw

611 :道化:2010/10/22(金) 21:25:39 ID:FtfuFRlz0
>>600
ネアンデルタール人が地上の覇者になれなかった要因の一つに、
その喉の構造上言語が発達しなかった、という説があるよねー。
言語を獲得できるか出来無いかで、生存率が変わるというのも納得。
集団化で動いた場合、言語によるコミュニケーションがあった方が、
圧倒的に有利だもんね。

612 :道化:2010/10/22(金) 21:33:14 ID:FtfuFRlz0
>>610
うす!
仲良くすることが出来なくても、揉めずに過ごすのが人の知恵ってモンだしね。
オカ板という同じ屋根の下にいるんだから、ケンカしないで済む方法を探さないと。
イヤ、ケンカしたって良いんだけど、後を引かないケンカの仕方とかさw
なにはともあれ、色々と気を使ってくれてありがとう。^^

613 :道化:2010/10/22(金) 21:40:27 ID:FtfuFRlz0
しつこつくて、ごめん。
ざんげちゃんへのレスをずっと考えてたのだ。

>>575
>しかしねえ、その「超常」に埋没しちゃうと、ここでは何も論じられなくなるんだよねw

ある人の幻視や神秘体験があったとする。
それを凄い凄いと持ち上げ、その体験そのものを後追いしたり
自分の幻視を持ち出し「貴方と同じです!」と確認する作業は、論じるのとは違う。
論じあうのであるなら、たとえ自身の体験や感覚であっても突き放す必要がある。
体験を突き放し、そこから「論」を抽出する作業が必要になる。

そして論ずる際。
自らの仮想的な枠組みで現象を説明するのであれば、その説明には慎重さが要求される。
ろくに検証してない思いつきレベルの説明であればあるほど、慎重さがいると思う。
論証や物証を多数手にした強固な仮想枠ならまだしも、思いつきレベルの説明で、
「これが正しいの〜♪」と語れば、軽率としてうけとめられても文句は言えない。

つーか、それって、おまじないに自信を持つ女学生と同じだもんなあ。
「これで両思い間違いなし。だってMyBirtdayに書いてあったから!」
ムーに記載されてる陰謀論を鵜呑みにするのと、全く同じですなw
記載されてるのが、マイバースデイかムーか自分オリジナルかの違いでしかない。
検証を経ていない論理への無邪気な信頼は、少なくとも論じるというスタイルではないよね。
魔術的な行為だとさえ思う。

あ、そうか。魔術なんだ。
世界とはこういうものなんだと、そこに身を沈める事は魔術のやり方なんだ。
カバラのイメージを脳裏に焼き付けていく事と同じだよな。
ざんげちゃんが惰弱という言葉を選んだ理由はよくわかっていないけど、
グレンのレスは軽率であるが故に魔術的といえるのだな。
そういうものでしょ?みたいなかんじが、特に。

614 :道化:2010/10/22(金) 21:46:17 ID:FtfuFRlz0
ほんと、くどいよな、おれって・・・ごめんよ・・・・orz

というわけで、また(^^;

ノシ

615 :グレン KoE:2010/10/22(金) 21:53:19 ID:/lbJ4pfC0
>>609
>・・・しかしなあ。
>まさか自分がサロメに対し、擁護的な書き込みをする日が来るとは思わなかったよ
>(´・ω・`)マジデビクーリ

まったくだねw

616 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/22(金) 21:55:38 ID:7SK67+zB0
>>604
前々から神仏=ラピス言ってるけど
神仏の規制報告した時ずっと書き込み見てたけど
ラピスと同じには見えないけど
なにか決定的なものがあるのでしょうか?

617 :ざんげちゃん:2010/10/22(金) 22:45:57 ID:iz6dwxnL0
>>592

>「彼らはその時、芸術の神に愛でられたのだ」と2000年前の人々なら表現するだろうな。

そうですね。
ボクらはそれをその言い方とは別の仕方で表現すべきなんだと思います。
「オカルト」はラテン語のocculere(隠れる)という動詞が語源です。
「世界の表面から隠れているもの」がオカルトであるならば、
非合理的な経済行動をする人間を研究する現代の現代経済学すら、オカルト学の一種だということです。
われわれがどのような生き物なのか、社会科学も哲学も宗教も、まだ答えを用意していません。

618 :ざんげちゃん:2010/10/22(金) 22:46:46 ID:iz6dwxnL0
>>581で糖質がこういうことを書いている。

>歴史的には「神秘」が重要な役割を果たしたと思う。
>たとえば、ウェンツが少年野球時代に、野球が下手くそだったにもかかわらず、
>ベンチにいると相手チームが「外人の秘密兵器だ」とビビったとか。

これは存外重要な指摘です。
日本国憲法の前文にはこうありますね

 国政は、国民の厳粛な信託によるものてあつて、
 その権威は国民に由来し、その権力は国民の代表者がこれを行使し、その福利は国民がこれを享受する。
 これは人類普遍の原理であり、この憲法は、かかる原理に基くものである。

信託。権威の由来。福利の享受。普遍の原理。
これらの言葉の意味するところを、その起源をさかのぼって考えることは大切です。
権利や権能、ぶっちゃけここで言われている権力の起源、およびその信託や付託にはご存知のようにモデルがある。
ヨーロッパを統べる宗教、つまりキリスト教です。
ここにあげた言葉の起源を知るためには、神と人間の関係、その神秘にまでさかのぼらなくてはならない。
(個人的にはエックハルトやヤーコプ・ベーメの思想が後世の法哲学に決定的なインパクトを与えていると思いますが、
だれも研究してないようです。
糖質、だからアクィナスをきちんとやれつったんだがな)

あるいはカール・シュミットの例外状態下での「決断」「独裁の要請」に関する思考は、
社会のなかで人間が「神秘」を要求する可能性が絶えず存在することを指摘している。
ボクらは実は、このような神秘に絶えず触れ、それを知らず知らず制御しながら生きている。


619 :ざんげちゃん:2010/10/22(金) 22:50:59 ID:iz6dwxnL0
>「誰にでも出来る演奏ではない」という点が、凄い重要に思えるだが、それを上手く言えない。

人間は非合理な行動を行います。
人間は、たとえ己が折り重なり畳み込まれた「構造」が規定されているとしても、たえずそこから逸脱しようとする。
ひとりひとりの個人が行う逸脱や過剰が、蕩尽や消尽が、盲目や明晰さが、
共同体や社会にフィードバックし、複雑に作用し、人間を漸進させ過誤に陥らせる。
ひとを救ったり、殺したりする。
たいへん興味深い生き物ではないでしょうかw
このスレのテーマはたいへん面白いと思う。
それは人間という生き物が、いったいなんなのかを本質的に問うているからです。

ボクが音楽や諸芸術に触れるとき、感じ考えることと、ベクトルは同じです。
神秘はたいへん美しく魅惑的なものなんだけど、それにおぼれてはいけない。
ぎりぎりで踏みとどまるために、本をたくさん読んで知識を自在に扱えるようになりましょう。
道化さんの蒔いている種は、面白いと思う。
ひとつでも芽吹けば、たぶんこの糞のような世界の見方が変わると思うんだけどなw

620 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/23(土) 06:58:28 ID:nk3x8hYX0
ツイッターのざんげ

会社という組織のなかでは、正直なかなか難しいことだよなあ。
無理ではないかもしれないが、そういう場を作るのがそもそも難しい
RT @kenichiromogi: 根拠(8)根拠のない自信を持つ人は、他人に対しても根拠を求めない。
それが、自由な空気を醸成するのだ。2010.10.23 06:21

会社という組織体のなかでは、たしかに根拠というものは必要ないものだ。どうとでもなる。
プロジェクトの計画書にゴーサインを出す裏づけとなるものは、最終的には根拠ではない。
権限ある人間の決断だ。2010.10.23 06:26

なので、つねに問題になっているのは、権限をどのように確保し、それをどのように振るうかだ。
当然、誰もにその権限(権力)が与えられるわけじゃない。それは闘争して奪取するもんだ。
自分が好きなように振舞える自由な空間を得るためには仕方がないことだ。2010.10.23 06:28

ドライで、厳しいけど。2010.10.23 06:31

でもまあそれができない人間は、ただのんびりやればいいのさ。
半身はシステムの一部だけど、もう半身は自由だと思える場所があればそれでいい。
職場では歯車だが、家に帰ったら川柳の達人で、よく自作のサラリーマン川柳が新聞に載るとか、
それってそれなりにいいんじゃないのか? 2010.10.23 06:32

別に自信なんぞで人間は飯を食ってるわけじゃないからなあ。
大文字の社会のなかで、わざわざ根拠のない自信を持たなくたっていい。
野茂やイチローにならんでも、人間は生きていける。
そのほうがボクも楽だしw 2010.10.23 06:34

621 :道化:2010/10/23(土) 08:56:31 ID:xkEeOhEW0
>>619
>神秘はたいへん美しく魅惑的なものなんだけど、それにおぼれてはいけない。

ざんげちゃんん言葉は一つ一つが、自分的には重要で輝きと重みがあるが、
この一文は別格かなあ。
オカルト好きの自分が、オカルト板にいるからこその、座右の銘にしたいくらい。

で、例によって考え中。かってないほど真剣に考えてる。
ざんげちゃんのレスは思いっきり面白くて、思いっきりハードだわ。


622 :道化:2010/10/23(土) 10:22:28 ID:YXwYApfZ0
どう考えても、人間の才覚や境遇に平等はあり得ない。
平均を割り出す事さえ困難に思えるほど、人間はヴァラエティに富んでいるからだ。
サルのままでいられたら、この事には気がつかないでいられただろう。
だけどサルは進化し人間となって、仲間達のそれぞれの違いに気がついてしまった。
一人一人の顔が異なるように、才覚と境涯は多様性に溢れ、決して均一ではなかった。

この多様性を受け入れられる人間と、受け入れられない人間に分かれた。
受け入れられない人間は、多様性を落差と捉え己の境遇に不満を感じる。
不満を感じる者が煩悶とするだけならば、基本放置でOKだろう。
けど不満が高まり、その不満を誰かの血を流す形ではき出しはじめたら、
何らかの形で不満を解決しなければならないだろう。
なぜならその手の不満はウィルスのように伝播し感染し、集団をかき乱すからだ。
不満が拡大し流血が重なる事は、決して看過できない。

では、どうやって解決するのか?
その差が、個人の努力や周りの助力で埋められるのなら良い。
富める者が貧しき者に手をさしのべる事で、溝が無くなるのならそれに越した事はない。
だけど、どう頑張っても埋まらない場合もある。
様々な理由で生じる治しがたい障害や病気、不幸としか言いようない境遇、
譲りあう事が基本的に出来ない才覚のばらつきや、譲る事を拒否するプライドの偏り。
努力では埋まらないのなら、人の力では解決のしようがないということだ。
となれば、何としてでも諦めせさて、受け入れさせるしか方法がない。
しかし、この理不尽をどう納得させればいいのか?

そこで「神話」を用いる人が出たきたんじゃないのだろうか。
不平等を解説するためのテキストとして、人知を越えた存在達の物語を、
不満を感じる人々の理由としてあてがうのだ。
神々のなされた事なのだ、と受け止めさせ、無理にでも納得させる。
それでも受け入れられなければ、神々の罰がくだるぞ、と脅す事も出来る。
その不満を罰として、死を持って神話を当てはめた事もあったろう。

こうして、人々の不満と神々の神話は結びついていったんじゃないのだろうか。

623 :道化:2010/10/23(土) 10:47:31 ID:YXwYApfZ0
隠す事と、権威というのは、深い関連性があると思う。

てか、ほんっっっっっっとに不思議なんだけど、
隠したり、もったいつける事によって、
何故かそのものの価値が高まったりするんだよねえ。

みたい?
見たい?
へへ、見せてあーげない♪

高まる期待が、その価値を引き上げるのかな。
意図的に隠そうとする行為が、そのもの価値とは別の付加価値を与えてしまう。

 幽霊の、正体見たり、枯れ尾花

逆に言えば、正体を見せずに隠し続ければ、枯れ尾花は幽霊でいられるのだ。
ただの枯れ葉が、神秘の存在でいられるのだ。

624 :道化:2010/10/23(土) 11:17:23 ID:YXwYApfZ0
権力に対し権威付けを行うため、いろんなやり方をとったと思うのだ。
神様に選ばれちゃいましたとか、神々の子孫ですた、とかさ。
そのうちの一つに、姿を見せない、というのがあったように思える。

権力者には誰でもあえるわけではない。
面会が叶っても、直接あえるとは限らない。
やんごとなき方は、御簾の向こうにおわします、とかしたりする。
とにかく、もったいぶる。実の姿をそう簡単に見せない。
隠す事によって権威を高めたっててのはあると思うのだ。

ま、でも。
権力を人目から隠す事のメインの意味は、もっと別にあると思うけど。

625 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/10/23(土) 16:09:44 ID:6wSE3rO/0
>>622
わたしは段階的に考えるな

人類は血族ごとに固まり 同じ言語を話す部族集団がひろく散らばって狩猟採取する生活をしていた
しかし血族の範囲だけで生活し続けると 近親婚が増えてよくない そこで部族ごとに集まる
大集会が定期的に開かれ そのときに男女の出会いが生まれるようにする これは現在の狩猟採取民にも
共通の生活様式なんだけど その口実が祀りや祖先の霊や天候の神 狩りの獲物の神を祭ることだったんじゃないか

またそういった血族集団が集まると必ず争いが起きる
親戚同士の集団でも殺し合いは起こりうるし 財産の争奪も起きる 狩猟民は農耕民ほど頻度は大きくはないけど
その種の事件が起きることがある
そのとき小さい範囲ならいわゆる顔役が出て仲裁できるけど争う双方が味方を呼ぶと手が付けられなくなることもある
そこで個人を超えた権威 シャーマンのような人物が不思議な力を利用して双方が納得できる託宣を出す
こういった様式は農耕する時代になって大きく発展したんじゃないか
そう考えます

626 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/10/23(土) 16:21:35 ID:6wSE3rO/0
農耕の始まりは 狩りに出ない女性たちが果実の大きい木や草を選んでわざと取り残すようにして
保護し 実の大きくて味がよいものを固定化させるようにしたこと
ゴミ捨て場で食べ残された種子が発芽しているのを見て 種を残して植えるようにしたりしたこと
そういったことから始まるとされている
狩猟社会でも実はそういった植物質の食物の割合が高く狩りによる動物質の食物の割合は少なかった
新石器時代になっても狩りの道具は効率の悪いものしかなかったと思われるから

でそういった女性の働きは重要で男らとおなじく生活を支え安全のために集団で行動したと思われるから
女性は独特の文化や祭祀=オカルト的な行動様式を作っていったと思われます
女性自身が産む性であることも加え 大地からの恵みに関係していることから農耕にかかわる祭祀や神事は
女性に属するものとされ女神のイメージが出来上がったものと思われます

627 :道化:2010/10/23(土) 17:17:23 ID:YXwYApfZ0
>>625
サロメが人類学的見地に立って、人の始まりから説明しようとしてる。
自分的には「神話の利用のされ方」に注目したいんだよねえ。
民族が生み出す物語「神話」には、多面的な意味があったと思うのだ。
文字が生まれる以前の口承文学、民族の精神性と言っても良い物。
文学であると同時に道徳規範という、民族の理念の現れだったんじゃないか、と思うのだ。

神話は様々な形で応用が利いたと思う。
信仰や集団ルールにも、むろん適用できたと思うのだわ。
で、なにより「集団の中の偏り」の説明がつくのが優れてると思うのだ。

究極の偏り。王と平民の違い。
これは神話を用いて解消する事を、人類はやってきたと思う。
王は神々の末裔であると言うのは、普遍的に見られる王権の説明でしょう。
ついでいにえば、神話は人の世の才覚の偏りも説明できてしまう。
彼の笛の音が美しいのは、ムーサが彼を愛したからだ、みたいにさ。

これは幻想の存在が、実在の意味を証明し始めたってことでしょう。
いや、逆かな。
古代の人々にとって、神々は幻想ではなく実在の存在だったがために、
神々の保証は有効である見なされるたという事なんでしょう。

って、ごめん、サロメ。
サロメの言わんとすることと、ずれてることを承知の上でレスしたわ。
人類の始まりと共に歩む、おとぎ話、神話に大きな意味があると思い、
あえて神話の機能にしぼってレスしてみました。

628 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/10/23(土) 17:28:41 ID:CWjuZGCIP
>>627
いいよんきにしないで^^

629 :道化:2010/10/23(土) 17:29:04 ID:YXwYApfZ0
>>626
全ての人間は、女から生まれる。
この「性」と「生殖」を神格化し、豊穣を司る神として描いたのが地母神だよね。
地母神信仰というのは、世界各地で見られたよねえ。
ケルトの神話が名残を残している女神達のイメージは、
その昔、「母」を中心にした母系社会があり、それが反映されたものだったのかな、
と思ったりするわ。



630 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/23(土) 21:12:03 ID:hmpeUYC40
なんかカキコしようと思うんだけど
テーマに沿ったことって書けそうもないなぁ

なので好きなことを書いてしまおぅ(・_・)ノ<おー!

いま、耳かきサロンの女の子とそのオバァちゃんを殺した人が裁判員裁判で裁かれてるよね。
凄く後悔してて泣いて謝ってたとか、いわゆる改悛の情が著しい訳ですが
遺族の感情としては死刑にして欲しいって言ってたね。
ここで問題になって来るのが情状酌量ってやつです。
今までの裁判官裁判の場合、死刑と無期との境界線の事件のとき
この情状酌量で罪が軽くなる場合もあったのでした。

だけど殺人事件被害者の会で妻を殺された元裁判官がこう言っています。
「裁判官時代、私は被害者の感情を十分考えて判決を出していたつもりでいた。
しかし、妻を殺されて思ったことは、私は何も分かっていなかったということだ」

そう考えると、今はもの言わぬ被害者の感情を裁判員がどの程度汲み取れるのか
ちょっと興味を持ってこの事件の推移を見守っているのです。


631 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/23(土) 21:27:35 ID:kadSr1jp0
死刑の情状酌量に関しては面白い話がある。
量刑の場合はまず「刑種選択」というのをやる。
重大犯罪の場合は刑法の条文の「死刑」か「無期懲役」を刑種選択の段階で選択する。
もし刑種選択で「死刑」を選択したのなら「情状酌量」はありえない、というのが判例なのだ。
刑種選択で何を選択するかが問題になってしまうのだ。
この運用で裁判は固まっている。


632 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/23(土) 21:30:03 ID:kadSr1jp0
情状酌量するぐらいなら「刑種選択」で無期懲役を選択すべきである、
という順番の問題なのですが。


633 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/23(土) 21:36:49 ID:hmpeUYC40
ふむ。その無期懲役ってのがくせ者ですね。
無期とは言ってますけど18年くらい真面目に務めれば出て来れるんでしょ?
なんで日本には終身刑ってないのかなぁ(・_・)


634 :道化:2010/10/23(土) 21:36:55 ID:pKWfUHdr0
>>630
小難しい話は糖質に任すとして、と思ったら、早速糖質が。
チェックしてるなーw

自分的に気になるのが、被害者の感情で量刑が決まるのかな?ってことかな。

被害者遺族の方々が、犯人を完全に許し「一刻も早く社会復帰できますように」と祈る場合と
被害者遺族の方々が、班員を絶対に許さず「生まれ変わっても殺してやる」と吐き捨てた時と、

それぞれの了解が異なるというのが、なーるほどおってかんじ。
良いとか悪いとかではなく、裁判というものが、
その時の社会的の価値観を反映するのだなあ、と。

635 :道化:2010/10/23(土) 21:40:11 ID:pKWfUHdr0
あら、凄い誤字脱字w

×それぞれの了解が
○それぞれの量刑が

636 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/10/23(土) 21:41:08 ID:6wSE3rO/0
>>629
農業自体が女性の受け持ちでしたからね

637 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/23(土) 21:42:16 ID:kadSr1jp0
今は裁判で被害者の遺族が陳述できる。
しかし、検察官が「決して被告人を弾劾するものではなく、自らの心情を
語って、被告人の深い反省を促すものである」という説明をする。
そのため、遺族の陳述があるから刑が重くなるということは無いとされている。


638 :道化:2010/10/23(土) 21:43:54 ID:pKWfUHdr0
>>636
あ−、日本でも今もそういう風景見られるよね。
おばあちゃんや、お母さんが家を守りつつ、家の前で畑を耕してて、
(ときおりwithお爺ちゃん)
で、お父ちゃんが、外で働いて帰ってくるッテ姿。

639 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/23(土) 21:44:27 ID:hmpeUYC40
>>634
そうね。今は量刑を厳しくしてる時代らしいよ。
でも子どもの頃から思ってたけど
死刑制度で一番嫌な思いをするのって
踏み板を開けるスイッチを押す刑務官なんだよなぁ

640 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/23(土) 21:45:57 ID:kadSr1jp0
>>639
千葉景子前法務大臣は、在任中最後の死刑執行に立ち会っているね。


641 :道化:2010/10/23(土) 21:47:36 ID:pKWfUHdr0
>>639
まあ、いやなものでしょう。復讐装置のボタンを押すわけだから・・・
昔の首切り役人の話では、呪い(まじない)じみた話も出てきてるよねえ。
なんだっけ、殺す人に自分の名前を知られないようにするとか、
目をあわせないようにするとか。完璧に呪術の世界だ。^^;

642 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/23(土) 21:47:56 ID:hmpeUYC40
>>637
裁判官は遺族感情に引きずられないかも知れないけど
裁判員はどうかなぁ
また逆に自分が死刑にしたく無いから
量刑を甘くするってのも考えられるよね。

643 :道化:2010/10/23(土) 21:48:56 ID:pKWfUHdr0
>>642
でも、そういう躊躇いまでも吸い上げるためのものが、裁判員制度な分けだし。

644 :道化:2010/10/23(土) 21:50:34 ID:pKWfUHdr0
名前、か。




「言葉」を手に入れたクロマニヨン人は、「名前」を手に入れたんだよなあ。

645 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/23(土) 21:51:09 ID:kadSr1jp0
弁護士は、被害者に同情しそうな、被害者と性別・年齢が近い裁判員を
排除できる。4人までだったかな? 専断的忌避というそうだ。


646 :道化:2010/10/23(土) 21:52:24 ID:pKWfUHdr0
罪と罪の名前。
罪人と、罪人の名前。
犯罪と、犯罪の名前。

実体と、実体を示すコード。

実体=コード 
コードをもつことが、実体を持つことになる。
名前をあてがった時から、それは命を持つ。

647 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/23(土) 21:52:58 ID:hmpeUYC40
>>640
立ち会ってるねぇ
彼女は死刑廃止論者として出来るだけの責任を取ろうと絵持ったんだろうなぁ

>>641
江戸時代の首切り役人だった山田ナントカさんは
人を殺すと言うトラウマを克服するのに苦労したらしいもんね
処刑のあった夜はドンチャン騒ぎをして気を紛らわせていたらしい。

648 :道化:2010/10/23(土) 21:53:16 ID:pKWfUHdr0
>>645
被害者を満足させるものが裁判じゃないよね。
罪を見極め、罰を定めるのが裁判だよね?

649 :道化:2010/10/23(土) 21:55:27 ID:pKWfUHdr0
>>647
山田浅右衛門さんね。

首切り役人の一族として、代々名前を一つにして世襲にする、
というのが、んもー、とっても魔術的で。^^;

650 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/23(土) 21:57:15 ID:hmpeUYC40
>>648
私刑を防ぐために始めたのが裁判じゃないのかなぁ

651 :道化:2010/10/23(土) 21:57:47 ID:pKWfUHdr0
名を継ぐって事は、その名にまつわるモノを継ぐって事なんだろうねえ。
中村一座とか、三遊亭何とかとか、山田何とかさんとか。

652 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/23(土) 21:58:48 ID:kadSr1jp0
法律のマニアックな研究所に死刑の研究書があるらしいが、当然
刑法学者は死刑の研究をする。
死刑判決を受けた瞬間の被告人の反応の研究というのがあり、
「死んでたまるか」と暴れた奴がいたそうだ。


653 :道化:2010/10/23(土) 22:03:10 ID:pKWfUHdr0
神とは名前なんだよなあ。

654 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/23(土) 22:05:45 ID:hmpeUYC40
なんかスレチなんでおいとましますね(・_・)ノシ

また来ちゃうかもですけどw

655 :道化:2010/10/23(土) 22:07:08 ID:pKWfUHdr0
>>654
いんや、考え事してるだけーw
又来てえ♪

656 :道化:2010/10/23(土) 22:14:57 ID:pKWfUHdr0
政治ってさ、あったり前だけど、人口によって形態変わるよね。
10人の集団をまとめるするやり方と、1000人のまとめるやり方は違う。
チリの落盤事故で、33人が閉じ込められ、一人のリーダによって統率されていたわけだ。
閉鎖空間の中で、33人をまとめるってのは、それぞれの協力があったとしても、
やはり大変なことだったと思うよ。

村落と都市では、人口も違うし社会基盤が違う。
部族を統率するやり方と、都市をまとめ上げる方法は違うはずだ。

部族の中で培われてきた精神が、都市の中で他の複数精神と出会い、
集合体と成っていった時、都市は都市の精神が育まれるようになるんだろうな。
ふむ。

657 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/23(土) 22:33:27 ID:kadSr1jp0
>>646
法律の作り方をブログでまとめたことがあるのだが、なぜその法律が
必要になったかという「問題群」に「名前を与える」ことからすべてが始まるね。
「官僚のお仕事〜企画立案編」
http://hogakukyoushitu.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-46a3.html


658 :道化:2010/10/23(土) 22:42:32 ID:pKWfUHdr0
>>657
概念に実体を与えるには、名を付与することから始めるって分けか。
うーん。象徴的。

659 :道化:2010/10/23(土) 22:48:58 ID:pKWfUHdr0
んじゃ、また〜!

ノシ

660 :ざんげちゃん:2010/10/24(日) 02:09:05 ID:YlM8c0E00
権力の発生する淵源がなぜ隠されるのか、ということだけれども、
ちょっとヒントを書いておきます。

ジョルジオ・アガンベンというイタリアの哲学者が、
ローマ帝国に存在した「ホモ・サケル」(the sacred man)という囚人のことを書いています。
「誰が殺しても罪に問われず、しかし神への生贄にはできない」囚人のことです。

なぜ「ホモ・サケル」という存在は
「法の行使によって、法の境囲を越えたところに人間を放逐する」という興味深い例です。
法が法の届かない世界を作る、正確には法が法の例外状態を作るわけです。
ここではsacer(sacred=聖なる)という言葉が重要だろうと思います。
驚くべきことにローマ時代の人間は、ここに聖性と神秘の発生を見ました。

罪人を法の外に放逐することによって、人間は法の境を見出し、法そのものの神秘を感得する。
権力や法の起源がなぜ神秘で隠されていなくてはならないのか。
その理由のひとつは、権力や法が、境(ホモ・サケルのように人間の限界を超える存在)を立てなければ
原理的にその起源を見出すことができないからです。

661 :ざんげちゃん:2010/10/24(日) 02:10:37 ID:YlM8c0E00
権力や法は、ふつうつねに世界と同一化しています。
わかちがたく結びついている。
だからボクらはこの世界のなかである種の連帯を感じながら共同体を築くことができる。

しかし、カール・シュミットが言う例外状態の生、
総力戦と破局的な屠りの後、山と積まれた1000万人の死体の山、
荒野に広がる「il y aの深い夜」を生きる生き延びた者たち、
排除され、ただ歩かされ、殴られ、収容所に押し込められる難民たちの「剥き出しの生」、
ビオスではない生、祝福されないただの生、動物的な生、単なるゾーエ、
すなわちホモ・サケルたちの法外な世界が立ち現れなければ、
ボクらは法や権力の圧倒的な神秘を知ることができない。
剥奪によってのみ、人間はその権能に触れます。
〈外部〉すら生み出す神秘的な権能を前に、人間は震えざるを得ません。

911以降、(マルチチュード派の定義する)〈帝国〉が全世界規模で生み出した例外状態を見ればいいのです。
グアンタナモに収容されたテロリストやタリバンは、
人権を謳う当の法によって、法の外に放逐される。
「それは当然のことなのだ」という世論が(少なくとも一時期であれ)醸成される。
ホモ・サケルであるかを判定しているのは主権者であるはずのボクらであり、
神秘はボクらの手の内にあるように見え、しかし神秘などあるように感じられず、
しかもボクらはいつか彼らであるかもしれない。

662 :ざんげちゃん:2010/10/24(日) 02:12:05 ID:YlM8c0E00
政治の神秘が明かされず、数万年前からいま現在まで一貫してオカルトでありつづけているのは、
神秘を誰もが手にしているはずでありながら、
ボクらがいつかその神秘にとって食われることを予期しているからではないでしょうか。
ボクらは、神秘によって自身が殺されうることをどこかで知っているけれども、
ボクではないほかの誰かをひっそりと殺すために、その神秘を委譲する。
でなくては、恐ろしくて恐ろしくて、この世界では生きていけなくなるのです。

だから大仰で複雑な儀式を仕立て、より大きなシステムに自身の神秘を委譲し、システム内部で脱-神秘化されて生きる。
民主制のシステムというのは、基本的にこのような神秘の隠蔽によって成り立っています。
個人の持っていた神秘がより大きな神秘へ付託され、
神秘を優しく剥奪された人間の生そのものを、大文字の神秘が管理する政治のあり方。
決して個の持つ神秘を復活させないように、微に入り細を穿ち念入りに管理する政治。
これがビオポリティクス(生政治)です。
古典時代以降、人間はこのビオポリティクスを精緻化させてきました。
現代はそれが極まった社会です。
現代のビオポリティクスをよく分析するためにも、
過去、どのように神秘が隠されていたのかを知る必要がありますね。

その点、固有名の重要性にたどり着かれたのは慧眼です。
それこそが後期デリダの主要な論点でしたからねw

663 :道化:2010/10/24(日) 07:09:07 ID:zLJhDiQG0
>>660-662
こ、これは・・・! ><

読後直後の感想。
「メテオストライク」 
ちゅどーーーん!(AA略)

664 :道化:2010/10/24(日) 07:11:14 ID:zLJhDiQG0
今現在、必死でざんげちゃんのレスを咀嚼(そしゃく)中。
その間、時間稼ぎに、糖質に話題を振ってみるテスト。

糖質に質問。

天皇陛下が殺人を行った場合、
現行の法体系では、陛下をどのように処罰するのでしょうか?

665 :道化:2010/10/24(日) 07:14:41 ID:zLJhDiQG0
この場合の殺人ってのは、天皇陛下が個人として「しね、おら!」と刃傷沙汰を起こしたって意味ね。
陛下の地位にあって号令を掛け、組織を動かしたとかいう意味ではない。

全くの余談だが、今の今まで、刃傷沙汰:にんじょうざた を、にん”しょう”ざたと読んでいたww
そうか、「じょう」と濁るのかw

666 :道化:2010/10/24(日) 07:18:55 ID:zLJhDiQG0
自治スレのこのレスを読んでちょっと思ったこと。
コレをやり始めたら、オカルト板は空っぽになるな、と。
秘境的なモノは、民俗・神話学板へどうぞ、超常的なことは、超能力板へどうぞとなる。

オカルト超常現象板 自治スレッド 31
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1287558323/249,261

249 名前:自治スレでローカルルール他を議論中[] 投稿日:2010/10/23(土) 17:54:16 ID:5KITf7n40
宗教スレも要らない
政治スレも要らない
政治思想や宗教が人間に必要無いってのが良く分かっただろ
無神論者で右左関係ない人間からみりゃ全員キチガイ
両方を無くす方向で行こうじゃないか

261 名前:自治スレでローカルルール他を議論中[sage] 投稿日:2010/10/23(土) 18:51:49 ID:cv3O3Cbv0
>>259
オカ板で扱うのは宗教そのものではなく
宗教の中に含まれる秘教的、異端的、超常的存在についての思想と関係、
またすでに現在は存在しない宗教とその知識などの
宗教の本道である教義や信仰からは外れた部分がオカルト的には扱う部分になる

667 :道化:2010/10/24(日) 07:22:44 ID:zLJhDiQG0
先に挙げた自治板のレスをよみ、改めてざんげちゃんの>>617の意味を噛みしめた。

>>617
> 「オカルト」はラテン語のocculere(隠れる)という動詞が語源です。
> 「世界の表面から隠れているもの」がオカルトであるならば、
> 非合理的な経済行動をする人間を研究する現代の現代経済学すら、オカルト学の一種だということです。
> われわれがどのような生き物なのか、社会科学も哲学も宗教も、まだ答えを用意していません。

宗教は宗教板へ、政治は政治議論へとやるのではなく、
全ての分野にオカルトは潜んでいるのだから、各分野のオカルト性をすなわち秘められたることを
追求していくのがオカルト板である、と定義とすればいいのに。

オカルト板では各分野のオカルト性を追求します。
オカルト性を追求しないスレ立ては禁止で。
(除く,雑談w)

てな感じにすると、筋が通る。

668 :道化:2010/10/24(日) 07:29:49 ID:zLJhDiQG0
ちょっと修正。

オカルト板では各分野のオカルト性、秘められたる神秘を追求していきます。
オカルト性を追求しないスレ立ては禁止で。
(除く,雑談w)

こうだなww

669 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/24(日) 10:47:02 ID:/t3/GXNS0
ざんげも無駄に苦労してねえな。日本経済が成熟した時期に中卒で社会に
出ざるを得なかった経験からホモサケルに着目したんだろう。
それなら、率直に答えたらどうだ? なぜ高校受験をしなかったのか?
親友がスターになって、寝る間も惜しんで勉強したんだろう。
しかし、俺の言論の何がすごいかというと、「この時期にこの話題を出すのか」
ということから、有識者は、ジュリストのほぼ最新号に常に張り付いているのが
分かることだ。
今の時代、何が評価される河からないんだ。
ざんげが「見てきたもの」には俺も関心がある。
朝鮮人差別、生活保護、東大生いじめ。いろいろあるだろう。
しかし、東大生をいじめたのは間違いだったな。薬物により思考が押さえ込まれており、
脳に復元力があったのだ。俺に追いつきたければひとつアドバイスがある。
「あなたに分かるように話しているんでしょう」
という文体を身につけることだ。あくまでも情報提供・観点指摘から自分の能力は測定されるよ。


670 :道化:2010/10/24(日) 11:09:38 ID:zLJhDiQG0
何故か、糖質が臨戦態勢にww

671 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/24(日) 11:11:59 ID:/t3/GXNS0
臨戦態勢じゃないよ。率直に話がしたいんだ。
俺に近い位置にいるところからなぜとんがりについたのかとかもね。
俺との関係修復不可能であることを自覚していたのかとか、いろいろだ。


672 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/24(日) 11:15:18 ID:BXHgXtVv0
糖質って大学中退して何年経つの?

673 :道化:2010/10/24(日) 11:15:27 ID:zLJhDiQG0
まあ、今まで色々ないきさつがあったみたいだしねえ。
そこらは全く知らないので、何とも言えない。
まあ、あれよ。
「二人とも仲良くして!」
なんて死んでも口にしないから安心して。
つーか、必要ならば、がんがんやっちゃってくださいw

で、糖質的には、天皇陛下って、現在の日本国の法制化で裁ける人だと思う?

674 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/24(日) 11:16:19 ID:/t3/GXNS0
1996年中退だ。1999年に学位の認定を受けている。
3年間は頭の思考が戻らなかった。


675 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/24(日) 11:18:07 ID:/t3/GXNS0
犯罪というのは刑法に書いてある。しかし、犯罪の成立が刑法上明らかでも、
刑事訴追機関が刑事訴訟法に基づいて起訴しなければならない。
つまり、答えは「人を殺したぐらいで天皇が被告人として法廷に出ることはないだろう」
と推測されている。


676 :道化:2010/10/24(日) 11:19:22 ID:zLJhDiQG0
>>675
>人を殺したぐらいで天皇が被告人として法廷に出ることはないだろう

マジで!?
質問しといて、アレだけど、マジなん!?
すげえな、おい。

677 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/24(日) 11:21:15 ID:/t3/GXNS0
天皇が君主であるというのは政府見解だ。
天皇が懲役刑を喰らうことは君主の不在を招くことから、刑事訴訟では裁けないよ。


678 :道化:2010/10/24(日) 11:23:41 ID:zLJhDiQG0
>>677
「ホモ・サケル」とは全然意味が違うけど、やっぱ天皇陛下って「例外」の存在なんだなあ。

679 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/24(日) 11:26:31 ID:/t3/GXNS0
俺は二度社会の底辺からロケットスタートを切っている。
その「二度」で、加藤級の問題児二人の「問題」が解消されたなら
俺は加藤さんとも和解できるんだ。


680 :道化:2010/10/24(日) 11:29:18 ID:zLJhDiQG0
あのー、えーと。
加藤さんって誰?(^^;

681 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/24(日) 11:32:59 ID:/t3/GXNS0
俺の中三の時の恩師だ。あのあと俺が東大に入って、病気で死に体になったあとに、
いろいろ迷惑をかけた先生だ。
死に体になった俺は、「生きているふり」をしばらく演じ続けたのだが、
それにも限界があり、大学を追われている。
そうしたら、今まで傲慢に振舞ったツケが回って、みんなが俺を潰しに動いたのだ。
ここで再び復活したものだから後始末ができなくなったんだ。
通常はありえない経過をたどっている。


682 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/24(日) 11:37:55 ID:/t3/GXNS0
俺も決して人間としては健全ではない。
学問を失えば、俺は自分が力を失うのを学習している。


683 :道化:2010/10/24(日) 11:38:04 ID:zLJhDiQG0
ごく一般的に言わせて貰えれば、恩師に「元気になりましたー」と、
菓子折でも持ってご挨拶に行けばいいのではないかなあ、と。

684 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/24(日) 11:38:05 ID:BXHgXtVv0
>>674
中退してから何かしら資格とか取ったの?
てか何の学士になるの?

685 :道化:2010/10/24(日) 11:40:34 ID:zLJhDiQG0
>>682
???
学ぶことを喜ぶ人間から、学問を奪う?
それって「死」だろ。比喩でもなんでもなく。
知ることに生きる喜びを見いだした人間は、生涯学び続けるだろ。

686 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/24(日) 11:40:52 ID:/t3/GXNS0
本郷では90単位が必要なところ、84単位をとっていたのだ。
それを基盤に、論文を書き、学位授与機構で学士・法学をもらっている。


687 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/24(日) 11:45:50 ID:BXHgXtVv0
折角最高峰の学位を持っているのにもったいないね。
どっかの法律事務所にアルバイトで入ったら?

688 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/24(日) 11:48:46 ID:/t3/GXNS0
俺の真面目な方のブログを読んでもらいたい。
19世紀に人類は「奴隷制度の克服」をしているが、労働の分野では
21世紀にさらに制度が進展している。
これを知っている精神病患者を雇う人はいないと思う。


689 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/24(日) 14:07:15 ID:VwmkYz7D0
>>671
ざんげちゃんが固定ハンドルをつけた動機づけがとんがりさんだからですよ

690 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/24(日) 14:09:26 ID:/t3/GXNS0
俺の趣味のブログも読んでもらいたい。「人の才能への投資」の構造を明らかに
している。俺は東大に入った時に「成果の独占」を行ったのだ。
このことへの両親の反発は大きく、「弟・妹への巨額投資」へと誘導している。
俺は不遇をかこっているのだ。


691 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/24(日) 14:11:32 ID:/t3/GXNS0
法律のブログ
http://hogakukyoushitu.cocolog-nifty.com/
趣味のブログ
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/


692 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/24(日) 14:58:47 ID:/t3/GXNS0
ざんげは「弱いところ」に食いつこうとして必死なんだよ。
俺の妹にも相手にされなかったらしい。
天皇家の閨閥に属しようという野心を秘めているんだが、
俺と親しかったという資産を利用して、結局相手にしてくれたのが
とんがりだけだったようだ。
この記述で分かるように、俺はすでにざんげの切り捨ては決定している。
今年の1月10日に決定したんだ。
「あの状況でこれをやる奴は信用できない」という部分がある。
状況が変わったから許せるというものではないんだ。


693 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/24(日) 15:36:50 ID:/t3/GXNS0
俺の身内は、妹は母親が完全管理しているし、叔父の家の娘三姉妹も
身を固めれば、閨閥の陣容が固定する。
俺の心配の種は消滅するのだ。


694 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/10/24(日) 17:44:21 ID:JAubit8w0
>>676
日本の伝統の上から言うとそれはない
不品行で目に余る天皇はまず退位させられる
上皇になった上で処罰されますよ
もしくは上皇が現役の天皇を処罰します

695 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/24(日) 18:10:13 ID:BXHgXtVv0
天皇は死ぬまで退位できないんじゃなかったっけ?

696 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/10/24(日) 18:15:45 ID:JAubit8w0
>>695
皇室典範ではね
ただ典範は戦前の悪影響で皇室の伝統無視してるから
昭和帝を守る意味もあったんだけどね

殺人犯す天皇なんてw非常事態だから伝統に即して判断しないとならないでしょう^^;

697 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/24(日) 18:17:29 ID:/t3/GXNS0
人によるよ。貴族院大法官スレは、英国の大法官をモデルに作ったのだが、
数年前に英国で最高裁ができるまでは、英国の最上級審は貴族院だった。
大法官は、貴族院議長も兼ね、閣僚も兼務していた。
本来皇族はこのような育成プロセスを経るべきであると俺は考えており、
あのスレでの情報発信に意味を見出している。


698 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/24(日) 18:22:49 ID:/t3/GXNS0
愛国心を訴えたり、信仰心を訴えたりすると、統治作用が歪曲されるんだよ。
法律学の探求という険しい道を歩んだ方がいいんだ。


699 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/24(日) 18:29:22 ID:BXHgXtVv0
ちょっと気になったからいろいろググってみたけど
基本的に天皇は逮捕とか起訴とか出来ないみたいだね。

あとこんなのを見つけたけどhttp://okwave.jp/qa/q770902.html
このベストアンサーに記憶ですけどってあるけど・・・あの」記憶なのかな?

700 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/24(日) 18:33:45 ID:BXHgXtVv0
>>696
まったくその通りだと思うね。

701 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/24(日) 18:35:08 ID:/t3/GXNS0
民事責任は内閣総理大臣が責任を負ったような気がしたな。
国家賠償は、どの官庁を訴えるにせよ、法務大臣権限法によって法務省が
担当する。


702 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/24(日) 18:38:01 ID:/t3/GXNS0
しくじった。天皇への名誉毀損は内閣総理大臣が告訴することができるんだったかな。
民事責任は、即位の礼の違法な公金支出の事例で、訴訟当事者にはならない
とされていたと思う。


703 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/24(日) 18:39:45 ID:BXHgXtVv0
間違った
記憶をなくした男だっけ?>>699はベストアンサー以外だった。

704 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/24(日) 18:40:44 ID:/t3/GXNS0
問題は、刑事訴訟で公僕が「天皇の取調べ・供述」を得る仕組みが想定されていないことや、
民事訴訟で、民間人が天皇と「対等な」当事者になることも考えられないことが
挙げられる。


705 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/24(日) 18:49:04 ID:/t3/GXNS0
極端な話、天皇が牛を殺したと歴史に記されるだけだと思う。


706 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/24(日) 18:51:16 ID:BXHgXtVv0
自分で言っておいてなんだが、
糖質が法律事務所でアルバイトってのが合わないとふと思ってしまった。

どっちかというと法律学者か。

707 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/24(日) 20:03:05 ID:aUVJFsC/0
そうそう。
法律事務所でアルバイトって事務仕事くらいしかないもん。
役所回りしたり書類作成が主な仕事です。

708 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/24(日) 20:19:53 ID:/t3/GXNS0
弁護士の報酬規定が自由化されたけど、旧報酬規定に従うケースが
多いらしいね。
俺は健康上の理由でアクティブに動けないのだが、健康ならば法律事務所の
アルバイトでもいいよ。頭角を表す自信がある。
事案を聞いていろいろまとめることはできる。
俺は大法官スレに望んだのも事案を拾うことなのだ。
法学教室のバックナンバーに何でも書いてある。
交通事故の「赤本」「青本」も弁護士事務所においてある。
「青本」によると、葬儀代は130〜170万円と推定されていて、お坊さんに
どれだけ払うかも地方裁判所が織り込んでいることが分かる。


709 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/24(日) 20:24:02 ID:/t3/GXNS0
書式はここにフォーマットが多いね。
「海BizOcean」
https://www.bizocean.jp/person/


710 :ざんげちゃん:2010/10/24(日) 20:37:55 ID:YlM8c0E00
よお、糖質。
なにを言っているのさっぱりわからんが、
お前、とにかくオレと仲直りしたいんか?
いいぞいいぞ、いつでもいいぞ。

いずれにせよ、まずはお前の謝罪文を読んだあとだ。
心をこめて書け。
わかったか?

ちなみに、オレがコテつけたきっかけは、
あくまで糖質だの記憶だのエレベだのハナゲだの、思考盗聴スレに集まる電波コテのためであって
とんがり師のためではござらん。
まあ、どうでもいいことなんだが。

711 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/24(日) 20:38:41 ID:/t3/GXNS0
以前、天照さんという人が「警察官の住所を特定したい」と言っていたが、
住所とまでは言わなくても、日本加除出版株式会社編集部が
「登記所・裁判所・警察署便覧」というのを出している。
あの人は一体何を考えていたのだろうと思った。


712 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/24(日) 20:40:47 ID:/t3/GXNS0
ざんげ。お前、会社が嫌いなんだろ。仕事では満たされないものがあるのか?
40歳でキャリア形成できない人間が俺にそんな口聞くなよな。


713 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/24(日) 20:44:20 ID:/t3/GXNS0
契約法とか興味ねえか?
思想が深まるよ。


714 :ざんげちゃん:2010/10/24(日) 20:49:16 ID:YlM8c0E00
>>712
会社? どうだろうなあ。好きでも嫌いでもない。
お前はその自分の六畳間が好きか嫌いか、そんなにはっきり言えるか?
それと同じことだ。

しかし、面白くはあるぞ。
自分の脳みそのなかのイメージが言葉になって、どんどんかたちになるのは楽しいことだ。
それがたとえ、ただの数字であってもだ。
お前にはわからんだろうがなあ。

715 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/24(日) 20:49:52 ID:/t3/GXNS0
職務分掌はなんだ? 言ってみろ。


716 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/24(日) 20:52:19 ID:/t3/GXNS0
社内規定で社員の職務分掌は明確にするようになっているはずだ。
言えよ。


717 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/24(日) 21:05:03 ID:/t3/GXNS0
>自分の脳みそのなかのイメージが言葉になって、どんどんかたちになるのは楽しいことだ。
>それがたとえ、ただの数字であってもだ。

中学校出て以来、職務分掌は「御用聞き」みたいなもんか。
アホみたいな説明だな。


718 :ざんげちゃん:2010/10/24(日) 21:12:39 ID:YlM8c0E00
職務分掌がどうしたって?
あんまり言いたくないんだよなあ、会社のなかの話は。
まあ、このくらいはいいか。
SMだな。やってることはPMだがなw


719 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/24(日) 21:13:55 ID:/t3/GXNS0
5項目ぐらい役割が書いてあるだろう。
ごまかすだけが人生じゃねえんだ。


720 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/10/24(日) 21:15:54 ID:JAubit8w0
>>699
ていうか現代で殺人する天皇ほっておいたら革命おきるので^^

721 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/24(日) 21:18:55 ID:/t3/GXNS0
人事・経理・財務・総務・営業・開発、普通これらで役割を説明するはずだ。
つまらねえごまかしをする奴は必要ねえ。


722 :ざんげちゃん:2010/10/24(日) 21:20:06 ID:YlM8c0E00
>>719
そうだねえ。言えないね。
どんな業態の会社か特定できる可能性があるからね。
福岡でSMってだけでも、そうとういろいろ情報はひっぱれるだろうしなあ。

723 :ざんげちゃん:2010/10/24(日) 21:20:59 ID:YlM8c0E00
>>721
開発と経営企画。これでよろしいか。

724 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/24(日) 21:23:09 ID:/t3/GXNS0
ほう。技術畑か。財務から予算を引っ張ってきて開発するのか。
経営企画は設備投資の話だな。


725 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/24(日) 21:26:24 ID:/t3/GXNS0
会社の基本ってのは、「資金調達」して「プロジェクト」に資金を投入し、
どれほどの利益を上げるかが、基本形だ。
「プロジェクト」というのは、設備投資のこともあれば、研究開発のこともある。
カネを引っ張ってくる理由になればいいんだよ。


726 :ざんげちゃん:2010/10/24(日) 21:26:52 ID:YlM8c0E00
>>724
だから前から言っているだろうが。
人間と金をひっぱって、オレの脳みそのなかのアイデアを特許にするなりソリューションにして製品化するのが
ミーの仕事なんだよ。
何度言わせるんだ、ボケが。

727 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/24(日) 21:28:13 ID:/t3/GXNS0
職務関連特許って知ってるか? 会社で発明をしたら取り分を決めなければならないんだ。


728 :ざんげちゃん:2010/10/24(日) 21:29:22 ID:YlM8c0E00
>>725
たしかに理由はどうでもいいんだが
ひっぱってきた金は肥らせないと次がない。
お前とは違って、オレはストレスフルな世界に生きてるんだよ。
そりゃ多少は眠れなくもなる。
たぶん50代で死ぬかもな、オレ。


729 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/24(日) 21:30:06 ID:/t3/GXNS0
昔は裁判で取り分を決めていたんだ。青色発光ダイオードは200億になった。
しかし、会社が予測不能であることが問題となり、適正なルールを決めておけば
いいとされている。


730 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/24(日) 21:33:48 ID:/t3/GXNS0
開発部門と製造部門はラインが違うだろ。
開発をやっている奴も、パナソニックでは一度は製造ラインの現場を担当するそうだ。
社長クラスでもそれをやっている。


731 :ざんげちゃん:2010/10/24(日) 21:35:07 ID:YlM8c0E00
>>727
会社に入るときに会社に貸したパテントがある。
が、いまは特許とっても全部会社もちだ。
特許は管理するのに金がかかる。
ものによっては自分で会社作らない到底管理できん。
しかも、特許はVCの食い物になりがちだからな。
会社全体としてはあまり特許出願に特化した仕事はしていない。

732 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/24(日) 21:36:15 ID:BXHgXtVv0
>>720
ですねw

733 :ざんげちゃん:2010/10/24(日) 21:37:35 ID:YlM8c0E00
うちは基本的に開発イコール製造と同義だ。
缶詰だの液晶テレビだの作っとらんわ。

しかしこのへんにしておく。
マジで特定されそうだからなw
あとは勝手に推測せれ。

734 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/24(日) 21:38:54 ID:BXHgXtVv0
もしかしてしましまのお洋服がヒントかな?

735 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/24(日) 21:42:19 ID:/t3/GXNS0
まあ、いい。ざんげが特許の話に乗ってくるのは分かった。
特許ってのは「出願」というのをやって、一年半以内に「審査」を申し立てる。
そうやって特許の認可が下りるんだ。そうすれば特許公報に載る。
情報はオープンだよ。しかし、金銭的な独占権を得られるんだ。
製薬会社などは特許という仕組みがなければ成立しない業界なんだ。


736 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/24(日) 21:45:21 ID:/t3/GXNS0
いままでは、他人の特許を侵害したら、その他人の特許の無効審判を
申し立てて弁解するしかなかったのだが、いまは、侵害訴訟に「抗弁」
を申し立てて、相手の特許を消すことができるんだ。
キルビー抗弁というものなんだ。


737 :ざんげちゃん:2010/10/24(日) 21:50:54 ID:YlM8c0E00
>>736

特許は諸刃の剣でな。
予算かけて開発してパテントを取得しても、使用者がいなければ意味がない。
ロイヤリティが入ってこなければ無意味だ。
管理にコストがかかりつづける。

なにについてロイヤリティフリーにして、なにについてロイヤリティを設定するかは
相当に高度な経営センスが必要になる。
いまではVCなんかがそれに首を突っ込んでくるから、状況もころころ変わる。
製薬業界もそのへんの感覚がだいぶ変わってきた。
お前にいちいち言われんでも、そんなことはわかっとるわw
雑誌みてしこってろ、童貞が。

738 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/24(日) 21:51:42 ID:/t3/GXNS0
マイクロソフト社とかナイキとかはOEM契約というのを結ぶ。
開発技術とブランドを使用させる代わりに使用料を取るんだ。
日本のパソコンとか中国製のナイキのシューズはそうやってできている。


739 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/24(日) 22:00:16 ID:Jkdr5nOG0
特許無効審判とキルビー抗弁は、侵害訴訟を起こされた場合の「二つの手段」
であるとされて「ダブルトラック」と呼ばれている。
今の特許法はそのような作りになっているんだ。


740 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/24(日) 22:06:13 ID:Jkdr5nOG0
特許の担当者は、他者に特許の使用許可(実施権)を設定する場合に、
「専用実施権」にするか「通常実施権」にするかを考えるんだよ。
専用実施権にすると、利用者の範囲設定まで他者に委ねることになる。


741 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/24(日) 22:17:08 ID:Jkdr5nOG0
古くはビデオのベータマックスとVHSの仕様の争いがあったが、
あれは「オープンイノベーション」と言って、ベースとなる技術を公表して
各企業に開発技術を争わせてシェア拡大を狙うものなのだ。
今でもDVD技術でこの争いが展開されているのだ。


742 :ざんげちゃん:2010/10/24(日) 22:20:36 ID:YlM8c0E00
独り言がとまらんようになったのか、糖質。
オレがお前の話に乗ったのが悪かったようだな。
わかったから、もうやめておけ。
ここでは迷惑だ。
どうしても爆撃したいんなら、ここでやれ。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1277913043/


743 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/24(日) 22:36:00 ID:Jkdr5nOG0
まあ、正直言って、ざんげにはもう用はないです。


744 :道化:2010/10/24(日) 22:37:05 ID:zLJhDiQG0
馬鹿だ馬鹿だと思っていたが、ここまでバカだったとは・・・

神秘の宝石騎士団5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1287913840/

なんでよりにもよって、哲学板なんだ。

745 :道化:2010/10/24(日) 22:38:07 ID:zLJhDiQG0
>>743
んなこと言うなよw
話がしたいなら、普通に話しかけりゃいいだろw

746 :道化:2010/10/24(日) 22:47:13 ID:zLJhDiQG0
糖質もケッコウ素直じゃないなあ

747 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/24(日) 22:48:58 ID:Jkdr5nOG0
そりゃ、周囲から見たら「あいつが許されるのならみんな許されるだろう」
という思いはあると思うよ。
でも、必要ないんだよ、ああいう奴は。


748 :道化:2010/10/24(日) 22:51:39 ID:zLJhDiQG0
>>747
とか言いながら、けっこう話しかけてることを自覚しようww
つか、必要のあるなしで考えるのどうかなあ。
要不要じゃなく、話したいのなら話せばいいじゃない。
って、思いますがね。

まあ、なんだかんだと良いながらも、
ざんげちゃんと糖質はコミュニケーションが成立してる見たいだけどww

749 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/24(日) 22:51:55 ID:Jkdr5nOG0
俺の友人の条件として「健全な職業人であること」は要求してもいいと思うよ?
職業人であれば、党派的な行動をとったり、風向きを見ながら生きたりしなくて済むんだ。


750 :道化:2010/10/24(日) 22:52:41 ID:zLJhDiQG0
>>749
友人がリストラにあって、無職が絶賛継続中になったら、どーする?(^^;

751 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/24(日) 22:54:55 ID:Jkdr5nOG0
それでも「職業人」なら再就職するだろう。俺も身元保証人の末席に名を連ねるよ。
でも、政治活動されたんじゃ、縁を切らせてもらうしかないよ。


752 :道化:2010/10/24(日) 22:58:02 ID:zLJhDiQG0
>>751
何か突然、どえりゃあ具体的ww>政治活動されたんじゃ
てーか、ざんげちゃんと友人に成りたいと、素直に言えばいいモノwwww

753 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/24(日) 22:59:15 ID:Jkdr5nOG0
ま、意味は通じていると思うからいいよ。


754 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/24(日) 23:03:53 ID:Jkdr5nOG0
俺の周辺に「論壇」を形成するつもりはないんだ。
みんながゲーム終了後に日常に帰っていけるのが一番いい。
俺も天皇としての平凡な日常が待っていると思う。
それでいいんだよ。
それが強い男たちのあるべき姿だ。


755 :道化:2010/10/24(日) 23:04:52 ID:zLJhDiQG0
>>753
まあ、あれだ。
とにかく、ざんげちゃんと話せるきっかけを持てたことを、素直に喜ぼうw
今日はオチー。

ざんげちゃんが上げてくれたレス、読み直さねば。
あ、天皇陛下云々の事へのレスも、明日以降で。
おやすむ〜 m(_)m

756 :ざんげちゃん:2010/10/24(日) 23:05:37 ID:YlM8c0E00
ようするに嫉妬してるんだな、糖質。
お前はオレがいなくなるととたんに素直になるんだなぁ。
わかる、オレには手に取るようにお前の気持ちがわかるぞ、糖質ぅ。
嫉妬してるんだよなぁ、げらげらげらげら

今夜はツイッターでエロアニメの鑑賞と実況を何人かでやる。
お前もこい。どうせ暇だろうが、糖質。
参加したかったらリプ出しておけ。
動画URLをDMで流してやるからな。

757 :道化:2010/10/24(日) 23:06:14 ID:zLJhDiQG0
>>754
糖質の日常が天皇か、皇帝か知らんが、
まあ、このスレで好きなだけ息をぬいてくれ。

じゃね〜♪

758 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/24(日) 23:14:57 ID:Jkdr5nOG0
日常に帰っていく強さを持てよ。
そうすればモテモテだぜ?
「論壇」でしか生きていけない奴は必要ないんだよ。
十分睡眠をとって、自分の職業を大事にする。
ながしなんて俺に絶交状を送られても平然としていたよ。
あいつだけは腐れ縁みたいな友人として認めるよ。
でも、「論壇」を職業とする存在は俺は許容していない。


759 :ざんげちゃん:2010/10/24(日) 23:18:17 ID:YlM8c0E00
>>758
オレには日常しかないがなあ。
お前と違って脳内天皇ごっこなんぞやったことがない。
このばかたれが。


760 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/24(日) 23:21:22 ID:Jkdr5nOG0
特許法なんてのは俺の日常だぜ? 法学教室に書いてあるんだからよ。
天皇なんてのはなる奴がなるように出来ているんだ。

761 :ざんげちゃん:2010/10/24(日) 23:25:11 ID:YlM8c0E00
>天皇なんてのはなる奴がなるように出来ているんだ。

なれねーよwwww
小学校のお花係じゃあるまいしwwww

762 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/24(日) 23:28:47 ID:Jkdr5nOG0
だったら、年金やるから黙っててくれないか?
俺の活動の阻害要因になるのならその方がいい。

763 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/24(日) 23:29:37 ID:Jkdr5nOG0
昼間にたっぷり寝ろや。

764 :ざんげちゃん:2010/10/24(日) 23:31:59 ID:YlM8c0E00
>>762
年金?
そんなはした金がいるか。
あほ。

したがって、黙りません。

765 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/24(日) 23:32:52 ID:Jkdr5nOG0
宮内庁に年金申請して、政治的中立を誓約して、好きなだけ遊んで暮らせ。
お前にその価値があるのは認めている。
問題は、職業を持たないといろんな方面に振り回されっぱなしになるということだ。
「ざんげがとんがりを呼び捨てにする経済基盤」を俺は求めているんだ。

766 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/24(日) 23:34:48 ID:Jkdr5nOG0
年金がはした金なんて誰が決めた? 金額は俺が決める。
政治的中立が満たせる金額だ。議員年金とかわらねえよ。

767 :ざんげちゃん:2010/10/24(日) 23:35:37 ID:YlM8c0E00
>>765

>「ざんげがとんがりを呼び捨てにする経済基盤」を俺は求めているんだ。

それが嫉妬だと言ってるんだ。
オレがおにゃのこだとわかったとたんにこれだ。
お前、だいじょうぶか?
ネットで恋愛感情をぶつけてくるとか、マジでキモいんですけど。

768 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/24(日) 23:36:57 ID:Jkdr5nOG0
嫉妬じゃないんだよ。言論の明らかな歪曲が起きるのがおカネが原因だという
事実を俺が嫌っているのを理解しろ。

769 :ざんげちゃん:2010/10/24(日) 23:48:15 ID:YlM8c0E00
>>768
いや、嫉妬だ。
自分の胸に手をあててよく考えてみろ。


770 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/24(日) 23:49:22 ID:Jkdr5nOG0
裏ルートからカネを受け取るか、本筋からきれいなカネを受け取るかは
自分で決めろよ。うまいこと年金財政に組み込んでおいてやる。
睡眠を十分にとることと、人にカネで買われるようなみっともない真似はしないこと。
それだけだ。お前に会社勤めは無理だ。
宮内庁に頼んで、年金制度で面倒みてやる。
議員在職25年クラスの扱いでいいな?

771 :ざんげちゃん:2010/10/24(日) 23:54:53 ID:YlM8c0E00
>>770
オレが誰かに金もらってるとか、お前は本気で思ってんのか?
病気だな。薬が足りてないだろ、お前。
議員在職25年クラスの国会議員の年金だったら、年間600万か700万くらいか。
はした金ではないが、別にいらん。
そのくらい自分で稼ぐわ。

772 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/24(日) 23:55:48 ID:Jkdr5nOG0
そうか。じゃあ好きにしろ。もうこの話は終わりだ。
俺とは関わるな。

773 :ざんげちゃん:2010/10/24(日) 23:57:30 ID:YlM8c0E00
>>772
お前が勝手に関わってくるんだろうが。

オレがマジで好きとか、なんかそんなんなのか?
オレはお前のオナペッツかなにかなのか?
マジで勘弁してくれ。
たのむ。

774 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/25(月) 03:11:04 ID:iby68bdg0
むしろカルトが政治してる

775 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/25(月) 03:29:32 ID:t90vVSlP0
オカルト追求したいならどんな分野でもいいけど、
政治思想、宗教、野球等の話題は荒れるから世間常識によればタブーだ。

776 :ざんげちゃん:2010/10/25(月) 04:45:20 ID:xdM16tQN0
>>775
政治つっても、政治の起源とか原理の話だからねえ。
そういうことも読み取れないアホは寄ってくるだろうけど、
ま、大丈夫じゃないかな。
バカのひとりは、最終的にはアク禁になったけどさw

777 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/25(月) 08:10:14 ID:ytOcMSsx0
| _・) <777 ゲットー

778 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/25(月) 08:28:04 ID:yfAB5pw80
実は、俺が天皇になれたのも、1996年に東大を追われて以降1998年ごろ
までに関わった人たちの影響が大きい。良くも悪くも俺は人間的に練れた部分が
ある。俺の身内は閨閥を形成するから心配はないが、友人二名には、
国民に説明可能な部分があるんだよ。国民に説明可能であるということは
年金財政に組み込めるということだ。
この2名以外に該当者はいない。年金財政の浪費はないのだ。

779 :道化:2010/10/25(月) 08:35:11 ID:UEWPbrrUO
仕事で待機中で手持ち無沙汰なのだ
だから、ちょいとだけ暇つぶしに。

天皇だか天麩羅だか知らないが、ざんげちゃんを買収しようという態度は、見下げたゲスっぷりだぞw

780 :道化:2010/10/25(月) 08:38:01 ID:UEWPbrrUO
携帯からだとsageるのめんどくさいな


781 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/25(月) 08:42:28 ID:yfAB5pw80
もうすでに資金が流れているとも言われているね。
そのへんは今の当局の裁量で動いているんだろう。
俺の意思で動かすものではないようだ。

782 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/25(月) 08:46:53 ID:yfAB5pw80
道化さん。俺には分からなかったんだよ。秋葉原を休日に一日中歩き回った
仲間が、俺の大出世を喜ばない理由がね。
しかし、趣味のブログで「才能の分配」の理屈をまとめてみたのだ。
「才能の分配」に資金面での裏づけを与えようというのが俺の考えなんだ。

783 :道化:2010/10/25(月) 08:46:56 ID:UEWPbrrUO
>>781
いつもの事だが、わけわかりまてん\(^ー^)/

784 :道化:2010/10/25(月) 08:49:05 ID:UEWPbrrUO
>>782
待たれよ、糖質ウジ。
仲間いたの?
昨日とか友達いないとか言ってなかったっけ?

785 :道化:2010/10/25(月) 08:50:28 ID:UEWPbrrUO
あ、客が来た。
ここまでー

糖質、またの!

786 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/25(月) 08:52:11 ID:yfAB5pw80
では、天皇を生み出すのに500万円で可能なのだろうか。
何が俺の1999年の業績に貢献したのかは俺だけが把握している。
もちろん、思考盗聴している奴らも把握している。
そういう意味では、資金の流れは当局に委ねるよ。

787 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/25(月) 08:56:22 ID:yfAB5pw80
とにかく、適切な資金メカニズムの構築は当局に委ねる。
俺よりも俺に詳しい連中だ。この話は終わりにする。
他人の財布は俺は知らないということだ。

788 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/25(月) 09:03:06 ID:yfAB5pw80
みならいが構築した「医者のおはなし」ってのがあるだろう。
あんな政治オンチは見たことないからね。
政治ってのは「学識と胆力」で押していく作業だよ。
それを「被害者である」ところから利益を引き出そうとしている。
わが国の法秩序が認めていない発想だ。
「懲罰的損害賠償を認めない」「損益相殺の存在」などがこの国に根付いている
ことの研究がまったくなっていない。
連中はこの国の法哲学から企画立案しているのではないのだ。
まあ、いずれ勝負の局面になると思う。

789 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/25(月) 09:11:53 ID:yfAB5pw80
そこに輪をかけて、みならいが「ざんげの一本釣り」を仕掛けてきたんだよ。
「思考盗聴2年で皇族」「10年で天皇」は組織の総意なのに、
どのような思考形態で動いているのか意味不明だ。
まあ、派閥力学で言えば田中派と三木派ぐらいの違いがあるだろう。
極小派閥の動向に無頓着でいるべきだが、卑怯な奴を目にすると
腹が立って気分が悪いからな。

790 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/25(月) 09:18:47 ID:yfAB5pw80
おそらく、みならいは、君主制の背景にある300人委員会が見えていないんじゃないかな。
俺の命を全力で守る宮内庁病院の存在も視野に入っていない。
俺の体制の磐石さはもはや圧倒的だ。

791 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/25(月) 09:41:28 ID:yfAB5pw80
もっとも、俺の周辺の「一本釣り」に応じたのが、一番弱いやつだったということらしい。
俺の身内には軽くあしらわれているようだ。

792 :道化:2010/10/25(月) 15:19:01 ID:By9XJ+ss0
一文一文は読めるし、それなりに意味が読み取れるんだけど、
レス歩インストしてまとまった文章になると、意味がさっぱり分からなくなる。
これが糖質クオリティか。
さすがに突っ込めない。分け分からなさすぎwwww

793 :道化:2010/10/25(月) 15:20:29 ID:By9XJ+ss0
×レス歩インストして
○レスポンスとして

糖質って、皇族だとか、皇室だとかに凄い憧れてるんだな。
今回は初めて知ったよw

794 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/25(月) 15:34:33 ID:yfAB5pw80
俺も「思考盗聴」を趣味で12年もやっているわけではないよ。
大きなハンデを背負いながら勉強しているんだ。
皇室特番ってあるだろ。あれは人間の研究としては失格だ。
「ないものをある。あるものをない」というのは粉飾の基本だからな。
思考盗聴の半分を過ぎるまでは俺は皇室廃止論者だったよ。

795 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/25(月) 15:37:54 ID:yfAB5pw80
皇室特番は、皇族の人物像に「イメージの煙幕」をはっている。
イメージの煙幕はその人の人間観を表現するんだ。
国民はなめられているのが分かっているんだ。
新時代にはああいう広報番組はやらないつもりだ。
ひとつの統治主体として生きようと思ったら有害ですらある。

796 :道化:2010/10/25(月) 15:40:44 ID:By9XJ+ss0
思考盗聴の話が、糖質にとって重要なのは分かるが、
まあ、そこらはいったん切り上げて貰えると助かる。^^;
思考盗聴というメカニズムには興味があるけど、さすがにこのスレでやるのは厳しいしねえ。
古代史から現代に向かう歴史の軸の中で、政治とオカルトの相関性を考えるという、
無駄に壮大なテーマを持つ、このスレとは方向性が違うのでねえ。

そーいえば。
「神の末裔」というのは、歴史上、多くの王族が言ってる。
成金の息子ですとか、征服者の末裔ですとか、言うと躊躇われるのかなあ。

797 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/25(月) 15:45:45 ID:yfAB5pw80
俺は、とんがりには戦力として認められるポイントを指摘している。
「自分の出身大学が発信していた情報を洗いなおす」ということだ。
これは、一般市民とは異なる情報と理屈で行動することを意味する。
それが俺が出した条件だったのだ。
庶民と同じ行動原理では統治機能は動かないんだよ。

798 :道化:2010/10/25(月) 15:49:59 ID:By9XJ+ss0
>>797
>庶民と同じ行動原理では統治機能は動かないんだよ。

これは面白い指摘だなあ。
では、庶民の行動原理と、やんごとなき王家の行動原理をそれぞれ教えてくれまいか?
その間に、俺は神話関係のスレを書いてるw

799 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/25(月) 16:03:23 ID:yfAB5pw80
例えばこれを読んでみてくれ。「外交を理解する上で必要なこと」
http://hogakukyoushitu.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-3d83.html
「ミスターXと田中均の非対称なチェス」
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2010/03/x-2b03.html

朝鮮半島安定化のために、日朝国交正常化を目標に日本政府が動いたが、
「拉致被害者8名死亡・5名生存」の情報に国内世論が沸騰し、交渉は
推進力を失った。外交当局者は常に国内世論に配慮した発言が求められる。
一部の「拉致被害者の会」が、日本の外交の柔軟性・機動性を失わせた。
しかし、皇后は「拉致は無念であった」と発言した。
国内世論に迎合しているのだ。国家運営における「朝鮮半島安定化」の
方向は見ていないことを意味する。
日本政府は「地域の安定化のためにはあらゆる手段を使う」とされる。
朝鮮有事の担当は日本ではない。アメリカの「重要な友人」としての米韓同盟
が担当する。俺は「拉致なんてたいした問題ではない」と考えているのだ。
朝鮮半島の安定化が一番大事なのだ。

800 :道化:2010/10/25(月) 16:12:00 ID:By9XJ+ss0
ざんげちゃんから>>157で教わった本、「メソポタミア」という本を読み続けてる。
どえりゃあ、取り組みがいのある本だわ。行きつ戻りつ、まだ半分も読み切れてない。
読み切れてないのだから、それをネタに書くつもりはないんだが、一個だけ。
マルドゥク神が「50の名前を持つ」と言うことの理由を、
言語と文字、名前の記述方式の関係から鮮やかに説明してたのね。
これがお見事でさあ。おおお!と、感嘆してしまったわ。
それはともかく。

神話って、常に変化し続けていったと思うが、文字で綴られることにより、
大きく変わっていくこともあるんだな、と、非常に感心したのですわ。

古事記、日本書紀、各地の風土記等で、我が国の神話は綴られたけど、
話し言葉を文字を用いて書き留め、それを本として伝承されて始めると、
口承で伝えつづける話にも変化を生じさせるのかな、と思った。


801 :道化:2010/10/25(月) 16:13:34 ID:By9XJ+ss0
うん。
例によって、話がかみ合っていないwww

802 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/25(月) 16:36:10 ID:yfAB5pw80
天皇の行動原理はおのずから明らかだ。
政治は一部の利益集団の影響を受けやすい。利益が集中した集団に
パーティー券を売りさばいたりするのだ。
天皇は別の行動原理がある。利益が拡散した一般国民全体の利益
のために行動するのだ。

803 :道化:2010/10/25(月) 16:40:46 ID:By9XJ+ss0
sage入れ忘れてる。なにやってんだ、俺w

神話や物語はさ、口承されている間は変化し続け、
文字に記録された時点で変化しなくなるんだよね。
変化しなくなるおかげで、記録として成り立つんだけどさ。
千年前の物語を、色あせることなく鮮やかに蘇えらせる。

口承だと、こうはいかない。伝承者事に変形する可能性がある。
コア部分からごっそり変わる可能性だって無きにしも非ず。
伝え聞いた音声を正確に脳裏にとどめていても、
「解釈」時点で物語を加筆訂正する可能性が常にある。

で、神話が語られていた時代。
文字に記されることのない神話が多数あったとき、
神話というもののは、その柔軟性から、
時代や地域の理念を運ぶ、有機的なキャリアーのような役目を、
果たしていたんじゃないのかな、と思うのだな。

804 :道化:2010/10/25(月) 16:47:30 ID:By9XJ+ss0
>>802
まとめると (五行しか書いてないのに、まとめがいるってのも・・・)

行動原理
天皇陛下 : 広く国民全体の利益のために行動する
政治家 : 自分が属する集団の利益のために行動する
一般庶民 : 自分の利益のために行動する。

こうけ?

805 :道化:2010/10/25(月) 17:05:50 ID:By9XJ+ss0
文字で綴られ、本で読むことを当たり前としているから、
自分なんかは、「記録された神話」しかしらないのだな。
語り部によって語り継がれる神話を、
高揚感とともに、生き生きとして再生される神話を、自分は知らない。

人々がライブで神話を聞いてるとき、語り部との息づかいに、
神々のそれを感じたのだろうか。
十分にあり得る。

>>578でざんげちゃんが指し示した、美しき音楽の果実。

>高度に完成されている演奏ですな。
>にも関わらずこのクインテット、ほとんど即興でなされてるんですよね。

あの素晴らしさはライブだからこそ、というのもあったと思う。
録音とライブとでは、まるで異なると言う話はよく聞く。
どちらが良い悪いではなく、両者は異なるという意味でしかない。
だが、とにかく生と録音では違うのだそうだ。

ならば神話も同じではないかな。
語り部によ語られる「生の神話」と、文字によって本に綴られた「記録された神話」では、
様々に異なってしまったんじゃないかな、と思うのだな。


806 :道化:2010/10/25(月) 17:08:44 ID:By9XJ+ss0
神話は記録された時点で、人々の理念を乗せる有機的キャリアーではなくなる。
記録された神話は動かなくなり、動かなくなるが故に「基準」となる。

807 :道化:2010/10/25(月) 17:33:11 ID:By9XJ+ss0
>>620
>会社という組織体のなかでは、たしかに根拠というものは必要ないものだ。どうとでもなる。
>プロジェクトの計画書にゴーサインを出す裏づけとなるものは、最終的には根拠ではない。
>権限ある人間の決断だ。2010.10.23 06:26

古代において、王制にて運営されていた国において、諸問題の最終決定権は王にある。
王がどのように決定したのかはよく分からんけど、とにかく王様が決めることなのだから、と絶対化される。
で、これを覆すことが出来たのが、神託だったんじゃないかしらん。

王制における王のという絶対権限を越える可能性を持つ言葉。(可能性ね。あくまでも可能性)
それが神々の言葉だったのかな、とか考えたりする。
で、神の言葉も、王の言葉も、根拠無かったりするよなーと。
結局、権力ってそういう者なのかも知れない。無根拠で人を動かす権利が、権力。

まあ、傾城の美女という言葉があるように、絶対君主を揺るがす存在というのは、
神だけではなく、君主の人間性によって、いろいろとあったんじゃないかなあ、とは思うけどw

808 :グレン KoE:2010/10/25(月) 22:46:25 ID:DKczPlqe0
なるほどね。
面白い考察だと思いました。
道化さん頭いいね!
政治と宗教の流れというものを考えた時に、精霊崇拝からはじまって
そこから神秘主義みたいなものが生まれてきて多神教へと
多神教ができるとそこから聖職者みたいなのがでてきて
一神教になってそこから神学が生まれて神授王権へという感じかな。

809 :ざんげちゃん:2010/10/25(月) 23:45:28 ID:xdM16tQN0
>>808

>政治と宗教の流れというものを考えた時に、精霊崇拝からはじまって
>多神教ができるとそこから聖職者みたいなのがでてきて
>一神教になってそこから神学が生まれて神授王権へという感じかな。

そんなに単純にリニアーなわけがないだろう?
なにを読んでるんだ、お前は。
じゃないと政治形態や宗教の多様性を説明できんじゃないか。
しかもいわゆる「神秘主義」ってのは一神教から生まれてるんもんだがな。

810 :道化:2010/10/26(火) 05:40:32 ID:Mg7eFgB90
>>808
神秘主義は、神を経験しようとかいう流れだと、思ってた。
といっても、実は全然分かってないけどw
でも、アミニズムからの派生ではないと思う。
アレはやはり一神教がないと成立できないと思う。
つか、ぶっちゃけ、カトリックの抑圧がないとねー。

記録がないので想像するしかないんだけど、
シャーマンというのは王の誕生前からいたと思う。
群れのリーダーではなく、王と呼べる権力者が生まれるのは、
やはり都市の誕生を待たねばならないと思うから。
人が集る(あるいは、人が増えないと)都市でないと、
王も聖職者も誕生しなかったと思う。

よって、多神教から聖職者が生まれたのではなく、
都市という存在が聖職者という機能を生み出したんじゃないかな。

多神教から一神教へとゆく流れは、現在勉強中wwww
・・・全方位で勉強中だな、俺・・・

811 :自治スレでローカルルール他を議論中:2010/10/26(火) 08:05:40 ID:1JVHHdQn0
(・_・)ノ 道化しゃん、ガンガレー

812 :グレン KoE:2010/10/26(火) 18:42:47 ID:NzLegv5u0
>>810
なるほど。

813 :道化:2010/10/28(木) 21:30:40 ID:A+fR8nAE0
古代の神話を読み、同時の歴史と照らし合わせてみると、
神々の姿こそが人々の似姿だったといえる。

古代の人々は運命に従順だった。
身分を才覚とその身の在り方を、覆らぬモノとして受け止めた。
そしてどうしようもない運命の一つの姿が、権力だったんじゃないか。
階層は絶対的に定められ、王は王であり、民は民であった。
庶民として生まれたら、必ず庶民のままで死ぬ。
運命に服従したように、権力にも絶対的に服従した。

人々は運命や権力に対し無力に近かった、と言っても良いかもしれない。

人の世がそうなってるのだから、神の世もそうなってるに違いない。
人々はそう思い、世界の神々は主神に従う多数の神という階層構造となった。
人の世の似姿としての天上だった。

神の絶対から人の姿が生まれたのではなく、
人が運命や権力に無力であるが故に、運命や権力を象徴する神が絶対と成った、
といえるんじゃないだろうか。
つまり神が神でいられる真の理由は、人の無力さじゃないんだろうか。

814 :道化:2010/10/28(木) 21:34:07 ID:A+fR8nAE0
となると、聖書がまず神の絶対から始まり、
神の似姿として人を作り上げたというのは象徴的だ。

創世記第一章26節27節
>神は言われた。
>「我々にかたどり、我々に似せて、人を造ろう。
> そして海の魚、空の鳥、家畜、地の獣、
> 地を這うものすべてを支配させよう。」
>
>神は御自分にかたどって人を創造された。
>神にかたどって創造された。男と女に創造された。

神と比較して、絶対的下位としての存在として人間は生み出される。
人々の無力さ。
それが最初から組み込まれた、階層世界の物語といえるんだろうな。

貴方に与えられるのは、貴方以外の獣だけだ。
貴方自身は、決して自由にならないのだ。
貴方の所有権は、神にあるのだから。

そう言ってるようなモノだ。

815 :道化:2010/10/28(木) 21:42:02 ID:A+fR8nAE0
人々が絶対とみなした権力。それが王権などの支配階級の権力だろう。
権力構造は、人々がそのままの生活を営み続ければ、絶対に覆すことが出来ないようになっている。
庶民はどう頑張っても庶民のままでいるように、権力者達は定め実行していった。
何故?
権力を保持するために。
シンプルにそれだけの理由で。

そして、王に代表される権力者と、庶民との差は、絶対であることを常に意識させ続ける。
何故彼は王で、我々は庶民なのか。
答えは、人々が無力だから、だ。
蜂起するなり団結するなり、人々が数を力として立ち上がれば、王を追放することは出来る。
だが、それを思いつくのに人類は数千年の時間を必要とした。
少なくとも、古代の人々は一致団結して立ち上がる、と言うことはしなかった。

王は王であり、民は民である。
人々の無力さゆえから生まれた構造は、その無力さを隠すかのように神話によって象られる。
神の末裔であるから王であり、神が作り上げたから民である。
そうやって王の絶対性と、民の無力さは物語と成って、説明されてしまう。

816 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/28(木) 21:45:28 ID:VSDsLIZH0
俺は宗教板のエホバの証人関東地区スレを見て結構へこんでいる。
あの連中も、しょせん「どこそこの○○姉妹は可愛い」とか、けっこう
そういう内輪ネタを話していた。(実際はもっと露骨だったが)
「正常位以外の倒錯した性交渉を夫に求められた場合の公式見解」
を最近、エホバのトップが変更したらしく、その話でも盛り上がっていた。
俺は法律学という学術法則の学習は道半ばであり、そこに自分の活路を
見出しているが、結局、人間の幸福は「学習院大学テニス部」レベルなのか
と思ってけっこうへこんだのだ。
しかし、自分の突出を痛感して、今後一ヶ月で勝負に出ることにしたのだ。
来月から大法官スレで、国際条約の最新の動向をまとめるつもりだ。

817 :道化:2010/10/28(木) 21:46:46 ID:A+fR8nAE0
>>816
>正常位以外の倒錯した性交渉

なにこれ????
正常位以外だと、倒錯になっちゃうん??
めちゃくちゃ狭い度量だなw

818 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/28(木) 21:52:52 ID:VSDsLIZH0
そういうエホバの「狭い度量」や「出版物」のファンが多くて、伝道者が「社員」
だと言っていた人もいた。

819 :道化:2010/10/28(木) 22:00:02 ID:A+fR8nAE0
・・・信じる気持ちは、様々なことを引き起こすねw

820 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/28(木) 22:00:54 ID:VSDsLIZH0
道化さんもエホバクラスにぶっ飛ばないと求心力はつかないかもしれないよw

821 :道化:2010/10/28(木) 22:10:00 ID:A+fR8nAE0
「政治はオカルト」

このスレのタイトルであるが、度々出てきたがオカルトとは「隠す」というラテン語から来てる。
隠れたモノ、隠された物、古代において政治とはそういうモノだった。
そういうモノである、と言う現在形を使えるかもしれないw

とにかくも、隠れていた。では政治は、誰が、誰の目から隠していたのか?
当初自分は、政治を行う者達、権力者達が自らの行いを民の目から隠していたと思っていた。
だけど、それ以外もあり得るんじゃないかと思うようになった。

権力者だけでなく、民衆もまた政治を隠そうとしてたんじゃないのか。
民衆の目に見えなくなるように、民衆自らの手で政治を隠す。

そういうことがあったんじゃないだろうか。

822 :道化:2010/10/28(木) 22:11:29 ID:A+fR8nAE0
>>820
求心力が欲しくなったら、その方策を検討してみるよwww

823 :道化:2010/10/28(木) 22:14:29 ID:A+fR8nAE0
虐げる者が見えなければ、虐げられてる者に立ち向かわなくて済む。
それが絶対だと決めてしまえば、自分の無力さを見ないですむ。
仕方ないことだ、と説明できてしまう。

弱さの肯定。

王を神の末裔と見なすことは、とても楽なことだったのかも知れない。

824 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/28(木) 22:18:12 ID:VSDsLIZH0
俺がエホバの話を出したのは、人々は「権力」だけを人生の幸福だとは
思っていないということなんだ。
庶民は自由に恋愛もできるし、変な理屈で殺されることもない。
そういう世界をエホバコミュニティーに俺は見出したということで話題にしたのだ。

825 :道化:2010/10/28(木) 22:18:30 ID:A+fR8nAE0
陰謀論を見てると、何か納得がいく。
結局、陰謀論を唱えてる人々は、「自分が出来ない理由」を正当化しようとしてるのかも知れない。
手続きを踏んで、地味な活動を重ね、世界をより良くしようとする努力。
それをせずに運命や権力者の陰謀を唱えて、世界を呪われた者のように扱えば、
自分たちが努力していないことから目をそらすことが出来る。

隠そうとしてるのは自分自身の無力さなんじゃないのか。

826 :道化:2010/10/28(木) 22:19:26 ID:A+fR8nAE0
>>824
じゃあ、糖質にとって幸せって何?

827 :道化:2010/10/28(木) 22:20:12 ID:A+fR8nAE0
大切な話だから、上げてみました。
だって、幸せって何?って話だしねえ。
人生って、結局自分の幸せを求め続けるものでしょ。

828 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/28(木) 22:21:27 ID:VSDsLIZH0
俺は「公的」な存在として、学術法則を根拠に「国家に推進力を与える」
役割を果たすのが自分の幸福だと思っている。
人を服従させることは幸福ではないよ。

829 :道化:2010/10/28(木) 22:25:28 ID:A+fR8nAE0
>>828
つまり、公のために自分自身を使う、ってことが糖質の幸せ?

830 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/28(木) 22:26:10 ID:VSDsLIZH0
国家に推進力を当たる学術法則も身につけずにSPに囲まれている人はピエロだよ。
どこか狂ってくるんだ。

831 :道化:2010/10/28(木) 22:30:16 ID:A+fR8nAE0
>>830
うん。
「ピエロな人々」はこの細動でも良いんだけどね。
「ピエロにはなれない、そんな糖質にとって幸せとはなに?」をきいたんだけどねw
まあ、あれか。
糖質にとって「奉公」が幸せの基本ってとこかな。(滅私とは限らないw)
何かそんな気がする。

832 :ざんげちゃん:2010/10/28(木) 22:33:02 ID:2aM1X32X0
奉公先がないのが問題なんだよな、糖質は。

833 :道化:2010/10/28(木) 22:34:05 ID:A+fR8nAE0
>>832
wwwww
ひどすwwww

834 :道化:2010/10/29(金) 05:45:37 ID:CdQpbkFK0
糖質の書いた「正常位以外の倒錯的セックス」という一文を読み、
さすがに違うだろ、と思いググってみたら、ほんとだった。
正常位云々は出てこなかったが、こんな文章が出てきた。


レイモンド・フランズ − 
エホバの証人最高指導者の人生の軌跡とその信仰
http://www.jwic.info/franzbio.htm
>寝室に入り込むエホバの証人の規制
>レイの統治体の任期中に、統治体は夫婦間の性行為の細かい規制を
>「ものみの塔」誌に次々に発表して、またそれを変更していった。
>レイはこの方針の変化の過程に参加することになる。
>問題となった行為は、正常の性交行為である性器同士の結合以外の行為、
>特に性器と口腔との結合、性器と肛門との結合であった

セックスの仕方にまで言及するとは、マジすげえよ。
原理主義極まれりだ。
近づきたくもない。

835 :道化:2010/10/29(金) 05:52:02 ID:CdQpbkFK0
男女の営みによる正常なセックスねえ・・・。
んじゃ、同性愛者は異常きわまりないなるな。

エホバの証人の信者にかぎらないが、
聖書原理主義の信者の子供がゲイとして生まれてきたら、
それはそれはきっついだろうなあ。
考えただけで、かわいそすぎる。

イシュタルの神殿の「聖なる娼婦達」なんて、
きっと許されざる存在なんだろうな。
男だったら誰でも相手にし、拒むことが許されない彼女たち。
彼女らの行為には、信仰が含まれていた、ってのはどう捉えるのか。

・・・悪魔に騙されていた、とでもするんだろうか。
だとしたら、偉く簡単だ。殆ど考えなくて済むw

836 :道化:2010/11/01(月) 13:53:36 ID:a/V7YiyA0
ざんげちゃんより教わった、>>168の本、一冊読了。
どえらく手こずった。こういう読了感は久しぶり。
通読は、お世辞にも熟読とは言えない雑な読み方。
各章毎で、もう一回ずつ目を通さないとあかんなあ。

それにしてもハードな読書だった。^^;

837 :道化:2010/11/01(月) 13:56:51 ID:a/V7YiyA0
あ、読了したのは「メソポタミア」です。
「最古の宗教」はこれからだ。
それにしても、ふかく、ふか〜く、考えさせられる書物だった。
そして、恐ろしいことに、これはまだまだ入門編。
古代史というのは、本当に奥行きのある世界ですこと。^^;

838 :道化:2010/11/01(月) 14:14:03 ID:a/V7YiyA0
紀元前三千年前ぐらいから記録が始まり、その頃はバリバリ多神教。
それから1000年だか2000年の時間の中で、一神教であるユダヤ教が台頭し始める。
王という権威をよりダイレクトに反映した神、唯一神が登場するわけだよなあ。
でも唯一神=地上における絶対王権とは、即座にならないところが面白い。
ユダヤ・キリスト教の勢力の拡大を待たないいけないからだよな。
ローマのキリスト教国教化は、紀元後380年、テオドシウス帝によるものだし。

このローマ帝国におけるキリスト教の国教化は、かなりきな臭い気がするけれど、
それも含めて宗教の深遠さを物語るものではあるよな。
絶対の理由付け、世界の公理、永遠の基準ってものが、
(ある/無しに関わらずに!)
いかに人を引きつけるか、その良い症例とも言えるし。

839 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/11/02(火) 08:32:32 ID:ZD9RItukP
ざんげがいないなら書き込もうかなwww

840 :道化:2010/11/02(火) 08:42:27 ID:+8dyjSid0
>>839
どうぞどうぞ。
てか、宗教板の質問箱では、ずいぶんと賑やかにやっているようでw

841 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/11/02(火) 16:08:28 ID:oITXAKnS0
>>840
あっちはカルトや教信者相手ですから^^

思いっきりやらないと伝わらない^^;

842 :ざんげちゃん:2010/11/02(火) 19:02:30 ID:dRRBfK7W0
サロメ、おまえはそうとうオレが怖いんだなあ。
いぢめているつもりもないんだがなあ。

843 :道化:2010/11/03(水) 06:35:20 ID:4c+ckfWN0
格差社会とか、富の偏在とか言うけれど、少なくとも公平な勝負の上でなら仕方ないと思う。
だが世の中には公平な勝負を挑むと、100%確実に負ける知的弱者が存在している。
こういう人間がいた場合、「公平な勝負」そのものが、絶対的な不公平になるんじゃないか?

知的弱者は知的障害者とは違う。
社会福祉にお世話になるほどの低い知能ではないが、
社会を豊かにするとかそういう貢献が一切できない、
知性が低いとしか言いようがない人種のことだ。

現代社会は、士農工商やカースト制度に優るとも劣らない、
「知性による序列」という圧倒的な階級が存在してる。
上記の平等な勝負に代表されるように、知性の序列こそが社会の序列なのだ。
こういう序列の中、知性の劣る人間は底辺と呼ばれ、そこに位置づけられる。

彼らは底辺と呼ばれても、底辺から抜け出す方法は一切ない。
なぜなら知性が低いからだ。
生まれつき理解能力が低く、底辺から抜け出そうとも思わない。
努力の意味が分からないから、這い上がる意味が分からない。

彼らは消費することしかできない。何かをクリエイトすることなぞ根本的に無理。
彼らは常に騙されるガワにいる。そもそも「考える」ということが難しい人々だからだ。
だとしたら、彼らは金持ちや企業人達の「カモ」として生きていくしか方法がない。
単なる消費者、吸い尽くされるだけの餌だ。

バカはバカのママに幸せになるとよく言うが、そんな美味い具合には行かない。
やはり不満や不安は頑として存在してるのだ。
馬鹿な彼らが社会に不満を持ち、幸福を感じられないとしたら、どうすればいいのか。
言葉を噛みしめられないまるっきりのバカは、どうやったら幸せになれるのだろうか。
「底辺」と一言で見切りを付け、切り捨てるしか方法はないのだろうか?

844 :道化:2010/11/03(水) 06:52:00 ID:4c+ckfWN0
今現在、人間社会はなるべく社会的な平等を目指そうと努力し続けてると思う。
それは目指すべき方向性として間違っていないと思う。
人間という名の獣ではなく、人間という名の人間を目指すことは大いに評価できる。

だが、脳力は均質でも平等でもない。
だからこそ人間の創造には、芸術と呼ばれるような美しさがあらわれるのだが、
その美しさを獲得する反面で、醜いとしか言いようのない人種、
その他としか表現できない浮き上がることの出来ない人々が多数いるのだ。
まるで豊かな才能を生み出す苗床のに、醜い人々は多数生まれ蠢いている。

実力と能力を持つ者だけが幸せになれる社会は、
脳力がない故に実力を培えない人間にとって牢獄に等しいだろう。
決して逃れることの出来ない脳力の不平等を、常に突きつけられ続けるのだから。
(さすがに地獄とは言わないが)

このどうしようもない不平等を前に、神の意図をもってしか、
人間は自らを納得させることが出来ないのだろうか。
王に生まれた者は王と成るさだめを持つといったように、
全ては神により決定されたと思い込むしか方法がなかったのだろうか。

この残酷で絶対的な不平等の最終的な理由。
そこに神を見いだしたのだろうか。

845 :道化:2010/11/03(水) 06:55:02 ID:4c+ckfWN0
そういえば、サロメはサイコパスだなんだとか言ってたな。
残酷であることを肯定するために、神がいるのかな。

846 :道化:2010/11/03(水) 07:50:26 ID:4c+ckfWN0
どっかの国のほくろが目立つ宰相閣下は、最小不幸社会を目指すとか言ってたな。
ここの不幸を大小とう巻尺判定する事自体、ナンセンスだと思うが、
不幸を感じる人々に対してどう対処するのか、というのは政治の本質部分だろう。
それは現代においても、古代においても変わりはない。
不幸とよばれる、生活を営めないほどの不満の解消。
現代の政治家も、古代の王者も、この課題に取り組んでいる。

古代においては「不幸なのは神々が定めた運命だから」という信仰があった。
人々は自分に降りかかる不幸を、神々が定めたモノと考えていた。
だので不幸が降りかからないように、あるいはそれ以上の不幸を避けるために、
様々な形で神々に嘆願した。すなわち魔術が行われたのだ。

先頃読了した本に寄れば、古代メソポタミアにおいて、
日食や月食を事前予測できる程に天文学が発達していた。
しかし、その日食は「王の不幸を示す神々の天のサイン」として扱われたのだな。
そして天の事象変化が予測された場合、「身代わりの王」が立てられた。
そんじょそこらの庭師を王の椅子に座らせて、まるきり王として扱ったのだ。
彼には、かりそめの王妃をあてがい、婚礼の宴まで行ったよう。
そして「蝕」による災いを彼に一心に受けさせると、身代わり王と王妃は殺される。
神々のさだめ、災いを受けたのはこの者達です、と神々に捧げたのだ。
代替魔術の極みだな。

日食、月食を事前予測する知性と知識がありながらも、
神々のさだめというモノを想定せずにはいられなかった。
当時の政治がいかに神々と直結していたかが、よく分かる。
てか、それが古代という時代なんだろうな。
王ですらこうなら、庶民においてはいわんや、だろ。
まあ現代社会においても、不幸は運命としか言い様がない部分が多々あるけどさ。

こういう時代、庶民を統治する政治は、必然的に超自然を想定し、
超自然な存在に対する嘆願や介入という形を取り入れてったんだろうな。

847 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/11/03(水) 09:03:42 ID:U6h7yyEg0
>>845
知的障害は軽度ならよいボディーガードになれる
サイコパスはそういった人間を使役したがる傾向がある

848 :道化:2010/11/03(水) 12:04:05 ID:4c+ckfWN0
障害者云々に関係なく、
自分の思い入れのある人間以外を、ためらわず弾よけにしそうだなwwww

849 :ざんげちゃん:2010/11/03(水) 19:33:13 ID:5xdnYUQL0
>>848
弾よけしてやっても、礼も言わないのがサロメさんです。

850 :本当にあった怖い名無し:2010/11/04(木) 07:58:32 ID:sxSmZ/R20
ざんげちゃんとサロメンて仲悪いの?

てか、ざんげちゃんてHNはネズミ先輩に通じるモノがあるねw


851 :道化:2010/11/04(木) 16:42:43 ID:wXAjqM6H0
>>850
仲が悪いのかどうか知らないけど、この板のこのスレで賑やかにやりとりしてるよ−ですw

宗教板
キリスト教@質問箱260
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1288445832/

852 :本当にあった怖い名無し:2010/11/04(木) 21:20:46 ID:naWiLkDj0
ちょっと見たけど宗教板っていつもこんなん?
ラブ&ピースはどこ行ったのかなぁ

853 :道化:2010/11/04(木) 21:23:26 ID:NBET7Inb0
>>852
まあ、ほら。
そもそも宗教は血なまぐさいし。
宗教史は血塗られた歴史ですからねえ。

854 :ざんげちゃん:2010/11/04(木) 22:17:04 ID:2oYTydzg0
オレとサロメは仲いいよ。
あいつはツンデレなだけさ。
『迷い猫オーバーラン!』的にいえば文乃、『そらのおとしもの』的にいえばニンフ。
そして貧乳。

855 :本当にあった怖い名無し:2010/11/05(金) 05:19:25 ID:Q00EAsjO0
政治は動画を投下してネトウヨ部隊を動員して民衆をマインドコントロールして
戦争させて特需で金を儲けること
政治はオカルト

856 :道化:2010/11/05(金) 05:33:17 ID:7x45S1nm0
馬鹿馬鹿しい。

857 :道化:2010/11/05(金) 05:40:46 ID:7x45S1nm0
>>854
貧乳wwww
ヒンヌー教徒の中からサロメ・ファンが生まれそうww
ヒンヌー教にはネコ耳派、スク水派、眼鏡っ娘原理主義などと、
その教義ゆえの幅広い裾野をもってますからねえ。
サロメもどっかのグループに引っかかりそうな気がしますw

>>852
そいや、ラヴ&ピースは2000年前から言われてるんですがねえ。
ユダヤ教徒か生まれt天才ヒッピーが唱えた、右の頬を打たれたら〜って奴は
この2000年間の間で実行した人があまりいないみたいですね。
ほっぺた張り倒されたら、
ストレートとフックと回し蹴りをお返しすることばかりやってきましたね。
終いには自爆テロですからねえ。困ったモンです。

858 :本当にあった怖い名無し:2010/11/05(金) 05:47:46 ID:dSmsmTB00
しかし今回の動画の件はちょっと怖いものがあるな
政治だけの問題じゃないしこのスレには関係ないが

859 :道化:2010/11/05(金) 05:56:03 ID:7x45S1nm0
尖閣諸島の動画でしょ。
誰が流したんだろね。

860 :ざんげちゃん:2010/11/05(金) 06:24:22 ID:KCfmg1DE0
リークを政府(役所という意味での政府)内の誰かがやったのはたしかだろうが、
ケツもちが官邸サイド・与党主流派ってことはなかろうねえ。
収支的には確実に赤だもんなあ。

絵を描いたのは誰かわからないけど、主導したのが外務省と海保だろうねえ。
海保もそうとう貧乏くじをひかされてるからなあ。
まったく確証はないけど、上海閥あたりがラフプランを出しているのかもしれない。
習近平の次期主席内定と関係した動きだと思えるんだけど。

ということは落としどころも事前に用意されてるのかもしれんね。
どういう決着をみるかで、誰が絵を描いたかはなんとなく見えてくるかも。
でも、ま、真相は永久にわからんだろうなあ。

861 :道化:2010/11/05(金) 08:02:54 ID:7x45S1nm0
いちおう、参考までに貼っとくか。

http://www.youtube.com/watch?v=7t1Z7CuFWxI
http://www.youtube.com/watch?v=fPN7nlPCdSo
http://www.youtube.com/watch?v=uPq7PeoX3wg
http://www.youtube.com/watch?v=1Di8406Z474
http://www.youtube.com/watch?v=M3H-A7rB3wo
http://www.youtube.com/watch?v=ymdtwN-nh4c

今話題と成ってる、尖閣諸島問題の流出動画です。

862 :本当にあった怖い名無し:2010/11/05(金) 08:27:37 ID:95niHe1f0
ようつべは削除されたらしいよ
にちゃんでは夕べから話題になってたのに削除がこの時間って
危機管理がなってないんじゃないかね

863 :道化:2010/11/05(金) 08:41:01 ID:XqljKoBy0
>>862
この>>861のリンク先はまだ生きてるね。
ま、どっちにしても、削除なんかもう間に合わないでしょ。
そっこーでこぴーされて、全世界に拡散。

864 :本当にあった怖い名無し:2010/11/05(金) 16:09:47 ID:95niHe1f0
対処が遅過ぎるよねぇ
何か裏があるんかなぁ

865 :本当にあった怖い名無し:2010/11/06(土) 03:53:02 ID:zdVxZwOz0
ふにょ

866 :道化:2010/11/06(土) 07:25:46 ID:SZ1hDGYk0
流出影像 2
 
http://www.youtube.com/watch?v=p_ULNif9bg8&sns=em

867 :本当にあった怖い名無し:2010/11/07(日) 18:42:26 ID:iEzaw7wM0
それ今日TVでやってたw
海保祭りみたいな住民との交流会の映像らしい。
舟の揺れがハンパ無いのにこのダンス……海の男だねw

868 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/11/08(月) 12:31:44 ID:ep2EkLbT0
>>866
この踊りを見たあとに、船酔いしていたらしいおばさんが一言「酔いがさめたわ」
と言っているねw

869 :道化:2010/11/08(月) 18:26:57 ID:hKe+8F8X0
>>867
うお、そのニュース見てない!
あれほど揺れてるのに踊れるって、流石としか言いようがないっすw

>>868
おばはんwwwww
誰が上手いことを言えとwwww

870 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/11/08(月) 18:37:37 ID:ep2EkLbT0
実は、戦後、大学に軍務に出ていた学生が復帰してきたのだが、
陸軍の連中を「陸ゾル」と言い、海軍の連中を「海ゾル」と呼んでいたそうだ。
「ゾル」というのはドイツ語らしいのだが。
松尾浩也教授が自伝で語っていた。
どうも、海上保安庁の「海猿」というのは、この「海ゾル」というのが語源のような
気がする。あくまでも推測だが。

871 :道化:2010/11/08(月) 18:42:50 ID:hKe+8F8X0
>>870
海猿の作者がそこまで考えてネーミングしたのだとしたら、
大したもんだよ、マジでwww

872 :道化:2010/11/08(月) 18:48:01 ID:hKe+8F8X0
スレタイのテーマをすっかり忘れていたわ
着々と古代関連の書物は読んではいる。
古代の政治は王者の統治として極端な中央集権だから、
「その政策を選択した理由を説明する」ってのが殆ど無さそう。
民に対して、隠し事なんてしてなさそうなんだよなあ。
てか、民のことガン無視というか。
民の目には、政治どころか、王の姿さえも映らなかったんじゃないか、
と思えて仕方がないんだよなあ。

873 :道化:2010/11/08(月) 18:51:35 ID:hKe+8F8X0
うん。そうだ。
少なくとも王は堂々として多様な気がする。
むしろ自己顕示欲たっぷりで、ほれ、俺を見ろ!的な感じ?
だから民にとって政治が隠されてるというか、
見えないというか、見ようとしないというのは、
階級社会の絶対的な支配力と、情報の伝達の未熟さにあったと思うわ。

874 :道化:2010/11/08(月) 19:00:58 ID:hKe+8F8X0
古代において、「読み書き」というのは専門職が取り扱う特殊技能だったんだよな。
民衆=文盲という、凄い時代だったわけで。
古代文字で碑文に記載しようとも、それを読める人間は特殊な教育を受けた人間だけ。
民衆は誰一人として、それを読むことは出来なかった。

文字という伝達形式が一部の人間達だけで行われていた時代では、
情報の伝達は必然的に限定されたモノになる。
隠すもなにも、殆ど伝わってなかったと思うんだよなあ。

神の行うことと、王の行うことは、どちらも知りようもない雲の上の出来事。
神も王も、関知できないという意味では、民衆にとって殆ど同じ存在だったんじゃないかな。

875 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/11/08(月) 19:08:56 ID:ep2EkLbT0
6〜7世に日本に入ってきた中国の律令は、日本の国内統治に国家の命運が
かかるほど重要な意味を持ったけど、中国の律令に通じた連中は「明法家」
と呼ばれて、中世まで日本で暗躍したらしいね。
これも「ごく一部」の人の特権だったのかも知れない。

876 :道化:2010/11/08(月) 19:09:45 ID:hKe+8F8X0
引っかき回す意味があるのかどうか。
いまは、どうせ勢いだけだし、そのうちほとぼりもさめるでしょ。
それまで放置で良いと思うな。
ほっときゃ、そのうち「覚醒」するでしょw

877 :道化:2010/11/08(月) 19:13:54 ID:hKe+8F8X0
>>876
うお!
すげえスレ違いwwww

>>875
聖徳太子の記した「十七条憲法」は、庶民にどのように伝えたと思う?
役人が街頭に立って読み上げたりしたのかな?
それとも、庶民には何も伝えなかったのだろうか?

878 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/11/08(月) 19:15:01 ID:ep2EkLbT0
俺の情報源は無尽蔵だよ。毎月、法律雑誌は出るからな。

879 :道化:2010/11/08(月) 19:21:26 ID:hKe+8F8X0
うん、まあ、いいけどねwwww


糖質、ちょっと今湧いた疑問なんだけどさ。
昔の法律や裁判って、どうやって公表されてたの?
今は機関誌とかネットとか、メディアは何でもあるけど、
100年以上前とかは、判例って公表されてたのかい?

880 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/11/08(月) 19:27:35 ID:ep2EkLbT0
裁判の公開ってのは今でも「傍聴ができる」という意味で公開されたとされている。
憲法で決められているのはこれだけだ。
最高裁民事判例集・刑事判例集で公式には公表されている。
大審院の頃から公表すべき価値のある判例は裁判所の判断で公開している。
明治期の公害事件なんかは古文書探求みたいに民法学者が当時の新聞などを
どこかから見つけてきて研究しているね。
庶民にはなかなか分からなかったと思う。
日本で最初の「プライバシー裁判」は、三島由紀夫の知名度と資金力から
起きているんだ。宴のあと事件というのがある。裁判は身近なものではなかったんだ。

881 :道化:2010/11/08(月) 19:30:32 ID:hKe+8F8X0
>>880
三島ですらそれか。
てことは、江戸時代には判例の公開なんてマズ無いと思って良いのか?
大岡裁きとか講談ではあっても、実際の裁きで何が行われたのか、
庶民は知りようもなかったということかな。

882 :道化:2010/11/08(月) 19:35:19 ID:hKe+8F8X0
今現在でも言えることなんだけどさ。
六法全書の中身なんて、みんな知らないじゃん?
法学者ですら全文知ってるかどうか怪しいだろ。

殆どの人は法なんか知らずに生きていけるのに、法には拘束力があるんだよな。
不思議な話だよな。

883 :道化:2010/11/08(月) 19:37:34 ID:hKe+8F8X0
糖質は、何で法に従うの?

884 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/11/08(月) 19:39:11 ID:ep2EkLbT0
法律というのはローマの時代から、細かい法律の「共通概念」をまとめて
法律学者はそれを覚えているんだ。
共通概念が分かれば、細かい六法全書も使いこなせるんだ。
今、六法全書に一番詳しいのは宇賀克也あたりかも知れない。

885 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/11/08(月) 19:42:09 ID:ep2EkLbT0
法律を動かしている人たちが好きなんだよ。
消費者庁というのを作るときにも、今の国の組織は、部署の数を1700ぐらいに
制限していたので、他の省庁の部署を減らしたりしていたんだ。
国を動かす人たちの「理屈」を勉強するのは面白いんだよ。

886 :道化:2010/11/08(月) 19:42:43 ID:hKe+8F8X0
「共通概念」が「民意」というわけではないでしょう?
ローマ時代から、権力構造と民衆はかけ離れ続けてるのだから。
民衆の手に権力が映るのは、近代を待たなければならない。
特権階級の為政者達が作り上げた、民衆をコントロールするために共通概念、
と言う意味ではないのかな。

887 :道化:2010/11/08(月) 19:43:35 ID:hKe+8F8X0
>>885
>法律を動かしている人たちが好きなんだよ。

なるほど
法を文字の羅列ではなく、生きた物として動かしてる人達が好きなのか。
そう言うのって良いね。うん。

888 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/11/08(月) 19:46:43 ID:ep2EkLbT0
法律にも、民意を反映した「普通法」と、国家の根本原理を定める「一般法」がある。
一般法の代表格は民法だけど、東京帝国大学の「3名の学者」が作ったんだ。

889 :道化:2010/11/08(月) 19:52:12 ID:hKe+8F8X0
>>888
んー、それは現代の話でしょ。
歴史的に見て王族が支配していた時代には、
法=特権階級の支配ルール じゃなかったのかな?

890 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/11/08(月) 19:55:40 ID:ep2EkLbT0
江戸時代にも「藩法」というのを各藩が作っていたね。
お定め書き方式の藩法が多かったけど、熊本藩(細川家)は中国の明律を
採用したりしていた。江戸時代にも法律で各藩は統治していたらしい。

891 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/11/08(月) 19:58:27 ID:ep2EkLbT0
大河ドラマでも、坂本龍馬が紀州藩を船の衝突事件で追及していたけど、
紀州藩というのは法律マニアで知られた将軍吉宗を輩出した藩だ。
だからこそ、歴史的意義があったのだと思う。

892 :道化:2010/11/08(月) 20:01:46 ID:hKe+8F8X0
>>890
藩法か。
お殿様とか、武士階級の上位陣が作った物だよなあ。
文字通りのエリートによって作られた物。
・・・って、今もエリートが作ることに変わりはないか。
勝手は生まれで選ばれ、今は学で選ばれる。

893 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/11/08(月) 21:05:36 ID:ep2EkLbT0
道化もよくもそんなに人間をナメれるな。
閣僚を出さない官庁はろくなもんじゃないというのを俺の信念にしてくれたよ。

894 :道化:2010/11/08(月) 21:07:25 ID:hKe+8F8X0
>>893
人間を舐めてると言うことに関しては、否定しないがw
てか、そのレスの一行目と二行目の関連が、俺にはさっぱり分からんwww

895 :道化:2010/11/10(水) 12:30:50 ID:ySJwYd6H0
流出した犯人は、海保の職員だったか。

896 :道化:2010/11/11(木) 23:19:40 ID:HO2f/Neb0
某スレが流れてしまったので、こちらに書いておきます。
ま、元々こっちに書いた物だったし。
意味不明な方、ごめんw

ツーか、何故貼られたのだかさっぱり分からんw

話はうちの祖母に遡る。

うちの祖母はいわゆる、抜けている人間で、読み書き計算は出来るのに、
間抜けというと、トンマというか、トンチンカンな受け答えしかできない人だった。
物を覚えられないとかもあるが、二本も三本もおつむのねじが抜けていて、
いつでも、ほけ〜っとしていたのだ。

当然、家事は全く出来ない。
幸いにも旦那である祖父は経済力のある男だったので、女中を雇う事ができた。
なので「奥様」と呼ばれる身分で、ほけーと生きていくことが出来た。
祖父が早くに亡くなり、父の経済力では女中を雇う事など出来なくなり、
我が母が家事と祖母の面倒を一手に引き受けることになる。
母は、祖母にはどえらく苦労したそうだ。
理屈が通じないので、ほとほと手を焼いたそうな。

で、この祖母の血が、色々と面倒なことを引き起こすのだ。

897 :道化:2010/11/11(木) 23:26:31 ID:HO2f/Neb0
父には兄弟が五人いる。
その後人のウチの一人が、顔から話し方から性格から、祖母そっくりなKおじさんがいる。
祖父を早くになくした父は、祖父の遺産で事業を興し高度経済成長期の波に運良く乗れた。
兄弟を全員父の会社で雇うことが出来たのだが、このKおじさんが困りものだった。
とにかく仕事が覚えられない。危険なことを次々と行う。
トラックの荷台から落ちて骨を折ったり、何故そこで!?という場所で交通事故を起こす。
そして、ついには労災を起こして亡くなってしまった。

どう考えても、あの人にはあの仕事をこなす能力はなかったのに、
アンナ危険な仕事をさせた方が悪い。
そう父はずいぶんと回りから責められたそうだ。
世間では無能同然扱いされる弟を、自分の商売の範囲で雇っあげていたのだ。
ほめられこそすれ、けなされるいわれはない。
そうと思っていただけに、弟を亡くしたことに加えて、ショックだったようだ。

で、祖母そっくりな一族の話はまだあったりするのだ。

898 :道化:2010/11/11(木) 23:33:44 ID:HO2f/Neb0
自分の従兄弟の話だ。
Cおじさんの二番目の息子になるのだが、これがまた、祖母によく似てる。
顔立ちが、明らかに祖母の顔。そして、おつむの中身も祖母と同じだった。
いや、祖母よりも悪い。
彼が高校の入学と卒業というのは、奇蹟同然だったのではないかと思う。

とにかく行動が奇矯だ
物を覚えられない。メモを取ることが出来ない。
こんなのは可愛い方で、一番恐ろしいのは善意を持った行動だ。
よかれと思ったことで、回り中に巨大な迷惑を掛けるタイプなのだ。
で、彼は善人なので、なるべく良い事を仕様と努力する。
そして、その善意はいつだって空振り三振なのだ。
やることなすこと裏目に出る、痛いタイプの人間。

当然職場では揉める。何処に行っても長続きしない。
何とか頑張った職場はあったが、回りの叱責が激しく(そりゃそうだ)
ついに彼の精神は病んでしまって退職することになってしまった。
統合失調症と診断されたそうな。


一応、上げとくか。

899 :道化:2010/11/11(木) 23:48:37 ID:HO2f/Neb0
で、自分には甥がいる。亡くなった兄の息子だ。
父親代わりで面倒を見てるのだが、コレが痛い。

顔立ちが祖母にも、従兄弟にも似ていないが、実にボケ〜〜〜〜〜っとしてる。
知能は正常・・・のはず。まあ異常というレベルではないだろう。
ただし泣きたくなるほど程、記憶力が悪い。
「人との」約束を守りましょう」と言うのを、な・ん・と・か叩き込むことに成功したのだが、
ちょっとでも興味のあることがあると、約束なんてすぐにすっ飛んでしまう。
「初めてのお使い」シリーズの子供の方がまだ良くできるんじゃないかッテくらい、
言われたことをこなすことが出来ない。しかも嘘つきだし。

そもそも中学一年になるまで、ひらがながまともに書けなかったからなあ・・・。
そんな彼だから、中学レベルの英語や数学など、殆ど魔界の出来事なのだ。
「THESE」と100回書いても、次の日にはすっかり忘れ去ることが出来る、強力無比な忘却力。
立体を把握することや、物事を抽象化することが基本的にできない。

こんな彼に、どんな仕事が出来るのと言うのだろうか。
まあ、色んな生き方はあるとは思うが、彼の人生の選択肢はけして多くはないだろう。

ちなみに、彼には兄と姉がいるが、二人ともごくフツーである。
これほどぶっ飛んではいるのは、兄弟で彼一人なのだ。
何だって、こんな能力差が激しいのだろう、人間というの・・・。

900 :道化:2010/11/11(木) 23:54:21 ID:HO2f/Neb0
悪い事は重なる物で、この甥の基本スペックからして神を呪いたくなるレベルなのに、
その母親が「家事がとことん出来ない女性」なのだ。
てか、片付けが出来ない女、ADHD持ちなのだな。

兄が存命中は兄によってキレイにされていた一軒家は、兄亡き後ゴミ屋敷とかした。
しかも、彼女は次々と犬猫を拾ってくるので、動物屋敷とも成っている。異臭が凄い。
この状況で、息子がアレなのだ。その結果は推して知るべしだろう。
ホントにひどい状況になってる。

まともに育ってる兄は、日夜彼の母と弟と戦っている。
誰に文句をいえばいいのかわからないと、彼が自分の前で泣いた時には胸が潰れそうだったわ。
本当に、誰に文句を言えばいいのだ。

901 :道化:2010/11/11(木) 23:59:27 ID:HO2f/Neb0
能力がない物は、能力がない物なりに生きればいい。
そう、言うのは簡単さ。
実際には、彼らは支えがなければ生きていけないのだ。
で、彼らを支える回りは、ほとほと疲れちゃうわけよ。

なんでこんなバカの面倒を見なきゃ成らないのか、と。
自分で何とかしろよ!といっても、自分で何とか出来ないのがバカなのだ。
どうしようもない。

ほんと、どうすればいいんだ。
どうせ社会で生きていけないのなら、あの餓鬼を殺せばいいのか?
もちろん、そんなわけには行かない。
だから、出来る限り、自力で生きていけるようにと、手伝い続けてる。
だけど本人に自覚がないと、手を差し伸べられてることにさえも、気がつかない。

ほんと、どうすればいいんだ、ああいうバカは。
知能障害ではない、知能障害と呼ばれる一歩手前の、真のバカというのは。

902 :道化:2010/11/12(金) 00:09:31 ID:5GS+SbWi0
夫に先だれた、片付けが出来ない妻に、知能が極めて怪しい息子。
妻は家をほったらかすように、息子のことはほったらかし。
というか、それが彼女のやり方なのだから仕方ない。
彼女の集中力は続かない。息子のことを考え続けることが出来ないんだ。
まあ、だから家の片付けが出来ないんだけどさ。
片付けようとすると、次々と「やるなきゃいけないこと」を思い出してしまって、片付かないんだと。

まともな脳みそがあれば、多少ほったらかしにされても大丈夫さ。
現に兄と姉は普通に育った。
だが、まともじゃない能美を祖持った場合、母親の放置は最悪だ。
しかも兄も姉も、10代の初年少女にありがちで、弟に殆ど興味を示さない。
彼は、全く呆れるほど放置されて育ってしまったのだ。あの知能で。

全く持って何なんだよ、このコンボは。
どうしてこういう組み合わせになっちゃうわけ?
理由があるのなら、神様に訳を聞きたいよ。
なんでこうなっちゃうのですか、と。
・・・考えても仕方ないんだけどさ・・・んなこと派分かってるんだけどさ。

903 :道化:2010/11/12(金) 00:11:44 ID:5GS+SbWi0
×まともじゃない能美を祖持った場合
○まともじゃない脳みそを持った場合


社会的な技能をなんとか習得させてやらないと。
でないと、マジであいつ、やばいわ。
俺のおじさんはバカだから死んだ。
俺の従兄弟はバカだから統合失調症となって職を失った。
まじで、あの子は何とかしてあげないと。

904 :道化:2010/11/12(金) 00:19:54 ID:5GS+SbWi0
さて、寝るか。
ノシ

905 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/11/12(金) 10:20:31 ID:/1jOEg9MP
道化ってもしや華族?w

華族の奥様やお嬢様は戦後壊れるくらい苦労したそうだけど

906 :道化:2010/11/12(金) 10:37:39 ID:t9WbBT6k0
んなわけあるかいwwww>華族
ジーさんは、東北出身の田舎モノ。
戦争成金さw


907 :グレン KoE:2010/11/17(水) 19:49:34 ID:TS5kJ/e90
ふむ

908 :本当にあった怖い名無し:2010/11/18(木) 01:35:59 ID:RfpcJW5y0
ウヨ崩壊
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290009175/

909 :道化:2010/11/18(木) 09:15:31 ID:zYX5xJ0z0
>>908
なんかよくわからんが、韓国籍の女性と結婚すると、ウヨ崩壊なの?

910 :道化:2010/11/18(木) 09:23:57 ID:zYX5xJ0z0
右翼も左翼も、その定義としては民族性は関係ないと思うんだが。
保守が右翼で、革新が左翼っしょ?
保守=民族固定 ってわけじゃないし。

911 :道化:2010/11/18(木) 09:59:08 ID:zYX5xJ0z0
オカルト超常現象板 自治スレッド 31
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1287558323/980

980 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2010/11/18(木) 09:53:37 ID:jqE4+e1z0
そもそも政(まつりごと)は、中国然り、日本然り、よくわからん巫女の宣託や亀の甲羅の亀裂で神の意思を見たりした神秘を含むもの
現代になっても尚、政治とオカルトは切って捨てられない
そんな基本がわかってないID:U2JLfHCoOだから、そんな発言が出来る
基本の神秘さえわからないID:U2JLfHCoOは、どう見てもオカ板住人とはいえない


へえ、現代においても、占いとかの神秘と政治は切って捨てられないんだ。
その理由を是非ともこのスレで書いて欲しいw

912 :道化:2010/11/18(木) 10:24:30 ID:zYX5xJ0z0
面白いから貼っとこうw

オカルト超常現象板 自治スレッド 31
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1287558323/988

988 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2010/11/18(木) 10:23:13 ID:jqE4+e1z0
ID:3aw9aZmB0
ID:RSvBkTIv0

オカルトを知らずに、さも常識を振りかざすだけのリアリスト
アメリカやイギリス、日本でも政局に臨み占い師や予言者の助言を求めたケースは星の数
そういったのがオカルトだよ、何処から流れ着いたのか知らないが、オカ板でオカルトを語れないような言論統制はよくないよ?
さあさあ、自分の古巣にお逝きなさい、ここはあなた達の思い通りにはされないよ

913 :道化:2010/11/18(木) 10:29:11 ID:zYX5xJ0z0
なるほどね。神秘である占いにたよってしまうと、政治はオカルティックになる、と。
まあその通りではある。
近現代においてヒトラーが占い大好きだったてのは、周知の事実だしな。
ルーン・ストーンを良く握っていたんだっけ?
統治者として政策決定を行う際に、その決定根拠に「民意」をおくか「科学」をおくか、
それとも「神秘」をおくか。
神秘としてしまったら、そりゃ民衆の目から「隠したくなる」ってもんでしょうなあ。

そうして「神秘」が「隠される」がゆえに、政治はオカルトになる、と。
納得だw

ただ、現代において「占いで政治決定しました」といったら、政治生命的に致命傷だけどねw

914 :道化:2010/11/18(木) 10:34:30 ID:zYX5xJ0z0
マスメディアの発達による近年の風潮だと、政治においての隠匿は、
それ自体が致命傷になりかねなくなってますな。
なぜか「政治は全て公開すべし」となってしまってるようですからなあ。
密約などは許さない、陰謀なんてもってのほか。
政策決定のプロセスをより詳細に報告しろに、と成りつつありますから。


915 :道化:2010/11/18(木) 10:35:58 ID:zYX5xJ0z0
で、こういった現代の政治の潮流の中で、「○○国はオカルト」などと、
特定の国家や民族をさして論じ合うことが出来るのでしょうかね?

916 :道化:2010/11/18(木) 10:44:18 ID:zYX5xJ0z0
そもそも、オカルト板において、中国や韓国、あるいは在日、在外朝鮮民族といった、
特定民族や特定国家の動向をヲチしてレポするスレが「○○はオカルト」などと称して
存在してることが自治すれないでの騒ぎの発端だったわけだ。
自分の見解としては、やはり上記のスレはオカルトではないと判断する。
オカルトだ!というのなら、オカルトらしい内容でやりとりしてる部分を是非とも教えて欲しいくらいだ。
で、原理的に考えても、近現代において政治をオカルト側面で考えるのはかなり難しい。
鳩山君の妻が金聖人とあっただの、鳩山君がインドの星占い師に指示を仰いだとか、
そういう「電波」なレベルの話でしかないでしょ。
参議院の集中審議において、神道の祓いの儀式を行いました、なんてことはまずあり得ない。

○○はオカルト、と無理矢理組み込むこと自体がナンセンス。
つか、現代の政治を語るのならば、オカルト抜きでやらないと色々と駄目だと思うがね。


917 :道化:2010/11/18(木) 10:57:22 ID:zYX5xJ0z0
一番理解できないのは、何故にオカルト板で、オカルトを無視して政治の話をしたがるのか、だ。

このスレで「政治はオカルト」と銘打ったのは、人類史的な歴史経緯と政治の原理を追求したがゆえ。
古代の政治において、政治って明らかにオカルト的だよね、という部分が出てくるけど、
それを真っ向からネタにしましょうか、と言う意味だ。
なのでこのスレにおいては、人類当初の多神教国家の歴史と照らし合わせて行く作業はした。
(はなはだ不十分ではありますがw)

古代の政治にはオカルト的なモノがあったと強く思うが、現代においてはどうなのか。
尖閣諸島で賑やかな騒ぎが起きましたが、日中のやりとりの間にオカルト性はあったのか。
ビデオを公開するのしないのと、鼻くそほじってる官房長官が誘導した部分はあったようですが、
少なくとも「オカルト」といえるような要素は、この尖閣諸島問題ではないと思われる。
逆に、尖閣諸島問題を「オカルト」としてみるのは明らかなミスリードであると思う。

尖閣諸島問題だけじゃなく、現代の政治はおよそ全て同じ事が言えると思う。
オカルトの方面で考えること自体が、そもそもの間違いだと思う。
ならば、オカルト板で現代政治の動向をヲチして、やりとりをしていく意味ってあるのかね?

俺は全然無いと思うけどね。

918 :道化:2010/11/18(木) 11:15:25 ID:zYX5xJ0z0
政治決定のバックボーンとして、宗教的信条やオカルティックな電波があることはあるでしょうな。
鳩山君の「地球温暖化防止対策として、炭酸ガスを25%削減する」なんてまさにそれ。
電波やお花畑としか言いようのない、根拠無用の25%削減案が、日本国の総意になっちゃうなんて、
あんなジャンキーな電波でさえも、党首になれちゃったりするのは「民意の恐ろしさ」だわな。
てか、これこそ議会制民主主義の限界なのかなと、思っちゃったりはする。

民衆を調整管理するのが国家の政治であるが、だからといって民衆の意が最善だとは限らない。
民衆が愚昧で迷信的であればあるほど、その民衆によって選ばれる代表によって行われる政治は、
愚かで決断力に欠けるモノであるのは目に見えているのだ。
だから2000年以上前のギリシャにおいて、「衆愚政治」という言葉が生まれたわけで。

なので、多数の民衆がオカルティックなモノを求めている場合、政治はオカルト的になるかも知れないね。
幸福実現党が政権与党になったら、偉大なる大川先生のお言葉によって、日本の未来は決定されるでしょう。
まさにオカルトだw


919 :本当にあった怖い名無し:2010/11/18(木) 11:48:30 ID:h1clPuIJO
日本人として当たり前の主張をしたら右翼と言われる不思議。
別に右翼でかまわないけど。

920 :道化:2010/11/18(木) 11:51:14 ID:zYX5xJ0z0
当たり前ってのがどういうモノかにもよるでしょうが、
(以外と当たり前ではないことがあったりするしw)
そこらはその国の政治動向のバロメーターになりますな。
左に傾いていれば、保守的発言を右派と呼ばれ、
右に傾いていれば、革新的発言が左派と呼ばれる。


921 :忘八:2010/11/18(木) 13:58:30 ID:lGzvbFMbO
人が袋小路に迷い込み、其処がどうにも出来ない八方塞がりで二進も三進もいかなくなった時
そんなギリギリの最後の時にすがるのが、超常現象だったり神秘的なもんだったりする一面もあると思うんよ
現代の日本でオカルティックな政治が誕生するとしたら、そんだけ其の国や国民が行き詰まってるって事なんだろねぇ

…何と無く話に交じってみた( ̄Å ̄)


922 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/11/18(木) 15:56:40 ID:5+QjwdZP0
>>919
人種憎悪は日本人とかんけーないからww

お前の劣等感のはけ口だろうがwww

要するにネットウヨクは保守とも右翼活動ともまったく関係がない
ネットウヨク=人種憎悪 その点では NASDAPとネオナチが違う存在なのと似ている
典型的なのが鬼女板のネトウヨ
あの馬鹿女ども平気で御皇室 特に皇太子殿下ご夫妻罵倒するからね

923 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/11/18(木) 15:59:13 ID:5+QjwdZP0
そろそろホモサピエンスの上位種ホモ・サピエンス・サイコパシスwの
影の支配が暴露される時期に来てるかも

自分が支配される家畜に過ぎないと気がついたときの サピエンスのパンピーが
どんな恐慌を起こすのだろうか^^

924 :忘八:2010/11/18(木) 16:54:50 ID:lGzvbFMbO
ID:h1clPuIJOの主張内容も聞かんと、こけおろすのは如何もんかねサロメ( ̄Å ̄)

それじゃあサロメの嫌ってるネトウヨやらと、何ら変わらん言動なんと違うか?



925 :道化:2010/11/18(木) 20:31:23 ID:OtBKj+PQ0
>>921
おお!忘じゃないの。びっくりw
孔子だっけ?
君子は鬼神は敬して遠ざけましょうと、ゆーたのは。

でもま、ドン詰まる前でも神頼みの感覚は分かるかも。
だってさ、Aという選択とBと言う選択が、どちらのメリット/デメリットも、
質的・量的にほぼ等しかった場合、どっちを選んで良いかなんて分からないモンね。
どっちを選んでも似たり寄ったりだけど、どちらかを選ばなきゃ行けない。
他に選択肢が思いつかないのであれば、進退窮まってるわけでもないけど、
神頼みというか、運を天に任せたくなる気分にはなるかもしえない。
それこそ、コイントス、みたいな感じで。
まあ、政治の場合、失望感からくる行き詰まりの方がでかいとは思うけど。^−^;

>>923
時折サロメはSFが混じるよなw
推測と希望と期待と入り混じったSFがwww

926 :忘八:2010/11/18(木) 21:25:23 ID:lGzvbFMbO
>>925
やほー( ̄Å ̄)ノ
道化がスレ立てたのに挨拶して無かったなー、って思いつつ来てみた
スレ立ておめでたう…

孔子とかよう知らんけど
『君子危うきに近寄らず』なら聞いた事あるw

選挙の投票自体がコイントスみたいなもんだわなぁ
投票前のマニフェストなんてあてにならんし
失望感からくる行き詰まりから、祈願スレが立っちゃうのも分からないでは無いわな
余り多く拡散しちゃうと、其れ自体が自治騒動の元になるけど
節度さえ守れれば、然程目くじら立てるもんでも無いと思うんだけどねー


927 :道化:2010/11/18(木) 21:44:36 ID:OtBKj+PQ0
>>926
>『君子危うきに近寄らず』なら聞いた事あるw

また上手いとこ付くなあw
一般人ってもんは、君子:学識・人格ともに優れ、徳行のそなわった人、
ではないんだから、むりして上品に振る舞いこたあないけれど、
自分から率先してもめ事起こす必要もないしねー。

つか、気に入らない物は見ない、という2チャンの伝統的対処は、
実はかなり高度なトラブル処理技能で、
まさに「危うきに近寄らず」の実戦であると自分は思ってるよー。
気に入らない物は、気に入らないが故にじっくり見てしまうのが人間だしw
気に入らないとやっぱりケチを付けたくなるのが人情だしねえ。

政治の場合、既得権益の維持とか、自分たちの利益が直結してるから
気に入らないから見なきゃ良い、で終わらせるわけにはいかない、
そう思う人も多いだろうしね。
針の先ほどの小さな損失であっても、絶対に許せない!って人もいるし。

そうやって考えると、右を見ても左を見ても危うい所ばっかし。
君子なら何処にも進まないでその場で優雅にいられるだろうけど、
凡人はどっかで折り合い付けなきゃ行けないモンね−。
どっちを選んでもろくでもないのなら、コイントスの一つでもしたくなるってのは、
ヤッパあるわな(苦笑)

928 :道化:2010/11/18(木) 21:45:26 ID:OtBKj+PQ0
>道化がスレ立てたのに挨拶して無かったなー、って思いつつ来てみた
>スレ立ておめでたう…


900過ぎてからwwwwww

929 :忘八:2010/11/18(木) 22:29:32 ID:lGzvbFMbO
おお、良く見たら此のスレ立ってから丁度一ヶ月目やんか…おめでたう( ̄Å ̄)ノ

好奇心が猫殺しちゃったり、怖いもの見たさで怖いのに指の間からチラチラ見ちゃうのは
オカ板住人の性みたいなもんだしねぇ、俺は君子には成れんみたいだなーw

どれ、スレの初めから読んでくるか…


930 :道化:2010/11/18(木) 22:34:40 ID:OtBKj+PQ0
>>929
割と最初からラピたんのコピペ爆撃があって、
それが300レスぐらいあるから、
最初から読んで行かなくて良いと思うがwwww

931 ::2010/11/18(木) 22:42:43 ID:zB1oRj5g0
道化氏すれたて乙!

最近勝海舟の本を読んでる。
彼は陳白にも康有為にも誠実に接してる。
他国の対立する立場の者がいればうまく利用してやろうというのがない。
今の日本には悪い意味でそのような姿勢はないけれどもw
政治家の質は結局人間の質。
時代とともに悪くなってる気がする。


932 :道化:2010/11/18(木) 22:54:38 ID:OtBKj+PQ0
>>931
いや、だから900過ぎてるんですが・・・ww
とはいえ、ありがとうございます。(^^;

あー、幕末のことは絶望的に知らないのです。
おもろいエピソードがあったら是非教えてください。
人間模様がすげえ!と言われつつも、複雑すぎてわけ分からん
と、敬遠し続けたら、「坂本龍馬って何した人なん?」という、
知識レベルの人間となりまして(汗)

でも、結局、国って人間すよね。
優秀な人材が多数輩出できた国は繁栄し、
人材が欠乏した国はどんどん衰退していく。
そして有能な人材が出るかどうかって、
「運」って部分が大きい気がします。
遺伝子を操って理想通りの人間を生み出すのが、
技術的にも倫理的にもOKな時代が来ない限り、
結局はランダムだから。

劣悪な環境の中でも有能な人が育まれることも、
恵まれた環境の中で性根を腐らせていく人も、
ほぼ等しくいるような気がしますしね。

933 ::2010/11/18(木) 23:12:15 ID:zB1oRj5g0
道化氏のほうが詳しいと思うw
違ってるかもしれないけど書いてみる。
陳白は孫文と行動を共にした人で革命で中国を変えようとした人。
康有為は清朝を内部から変えようとした人。

坂本竜馬は司馬遼太郎が小説にするまではほとんど注目されてなかったみたい。
小説化されてない大物が多数埋もれてると思う。

>優秀な人材が多数輩出できた国は繁栄し、
人材が欠乏した国はどんどん衰退していく
運ではなくて教育だろうと思う。
寛政(だったかな?)の三奇人の話を見た。
近所で火事があったら屋根に登ってその明るさで本を読んだとか。
勝海舟も金がまったく無かったから欲しい本があっても買えず
買った人を訪ねて毎日12キロ歩いて行って写本してた。


934 ::2010/11/18(木) 23:17:11 ID:zB1oRj5g0
>>933
>寛政(だったかな?)の三奇人の話を見た。
この三奇人の「奇人」は偉い人という意味なのだ。
当時の人は近所の火事に何の手伝いもせず
屋根に登って本を読んでる男を「偉い人」と思ってたということだ。
土壌がいいなあと思う。

935 :道化:2010/11/18(木) 23:18:35 ID:OtBKj+PQ0
>>933
いや、断固として詳しくないです。
だって、陳白ッて誰?のレベルですから
マジで誰?ホントに知らないんですwwww

>坂本竜馬は司馬遼太郎が小説にするまではほとんど注目されてなかったみたい。

まじで!?幕末=坂本龍馬 みたいにずっと思ってました。
んじゃ彼の行動は、明治や大正、昭和の初期には殆ど評価されなかったって事ですか。
へええええって感じ。コレは意外だ。

でも、ねえ。教育もネエ・・・
ちゅうか、近所の家事を利用して本を読むような人って、教育では生み出せないような。
そんな神様に愛されるような強烈な個性って、育てようと思って育つ物じゃないと思いますが。^^;

さて、寝るべ。
お休みなさい!^^

ノシ

936 :道化:2010/11/18(木) 23:21:11 ID:OtBKj+PQ0
>>934
なるほど。
個性を育てる土壌、って意味ですか。
てか、個性をスポイルさえしなければ、有能な人材は多く生まれるのかしらん?
んー、どうなんだろう。そう言われれば、そんな気もする・・・・。

937 ::2010/11/18(木) 23:30:56 ID:zB1oRj5g0
>>935
俺も陳白なんてよくわからんw
教育って言っても現代の教育ではなくて当時の教育かなあ。
なにか責任を取らざるを得ない事態になれば武家の子だったら
10歳くらいであろうと切腹しようとするし。
とにかくみんな必死にやってるのが偉いなあと思う。
上に行くほど形骸化して腐ってただろうから下級武士ほどその傾向があっただろうな。

おやすみなさい!

938 ::2010/11/18(木) 23:35:50 ID:zB1oRj5g0
>>936
寺子屋は身分をあんまり区別せず受け入れたと聞いたことがある。
他の道場でも才能があれば一目置かれる存在になりえた。
日本は形式ばってるようでそうでもない。
作法はツールであり間違ったからといって殺されたりはしなかっただろう。

み!

939 :道化:2010/11/19(金) 09:22:58 ID:0L1ozKUd0
江戸期の日本にあった「士農工商」という身分制度はでは、
割と緩やかなモノだったのかもねえ。

武士の子が寺子屋に通うこともあれば、
町人の子が剣道場に通うこともあれば、

ってことでしょうな〜。
士農工商って階級制度と言うより、職業区分的な感じが強いってきがしますわ。

なお、寺子屋って関西(上方)方面の言葉なんですね。
江戸では、手習指南所(しゅせきしなんじょ)っていうだとか。
今は亡き、杉浦日向子さんがそう書かれてますなあ。

●杉浦日向子のおもしろ講座●
http://www.geocities.co.jp/Playtown/6757/010531.html

>「寺子屋」と言っておりますが、実は江戸では「寺子屋」とは言いません。
>(寺子屋というのは関西(上方)での言い方なのです。)
>江戸では子供を教える教育施設を八百屋や魚屋とかいった屋号を付けるのはおかしいということで、
>手習指南所(しゅせきしなんじょ)・手跡指南などと言いました。

(改行位置変更)



940 :道化:2010/11/19(金) 10:16:26 ID:0L1ozKUd0
暇だから(仕事の合間だから)、眠気覚ましに在日韓国人ネタでも展開するか。

「通り名」というものがある。
在日朝鮮人がよく使うらしいのだが(詳しくは知らん)、
「李・○○」とかの本名ではなく、「安井・○○」などと、
日本式の仮名を世間的に通す名前(通り名)として、使うというモノ。
ニックネームやあだ名よりも、ペンネームの方が近いかな。

名前がオカルティックであることは、周知の通りだろ。
名前には神秘の力があり、生まれた時に与えられた「真実の名前」はその人間を支配する力を持ってる。
そのため「真実の名前」を秘匿とし、通称を呼ばせる風習があった。
これって洋の東西を問わず広く見られる現象なんだよな。

漢字文化圏においては、本名は諱(いみな)と呼ばれ、字(あざな)とは分けて考えられた。
諱で相手を呼ぶことが出来るのは、親や主君と言った絶対的な目上の人間に限られ、
通常は字の方を呼び合ってるわけだ。

その伝統は、今の日本にも息づいている。
出会ったばかりの人の、下の名前をいきなり呼ぶのは失礼に当たるでしょ?
「鈴木イチロー」さんに初めてお会いした時に、「Hey!イチロー!」と呼んで良いのは外人のみ。
いや、外国の人だって「イチローとお呼びください」と本人が言わない限り、
ファーストネームで呼ぶのは失礼に当たる行為だもんな。
いわんや日本では、もの凄い失礼なことになる。

で、これは「名前を伏せる」という、魔術的伝統から生まれた風習なのだな。


941 :道化:2010/11/19(金) 10:27:31 ID:0L1ozKUd0
「自分の名前を知られてはいけない」

本名というモノは、神や家族のみが知るものであって、
そんじょそこらの他人に教えて良い物ではない。
万が一にでも知られてしまったら、それは命に関わることになってしまう。
そういう魔術的伝統を持つ民族だと、異国の地で本名を隠すというのは、
ある種の当然の行為と言えるのだろう。

で、在日朝鮮人の通り名、というのも「自己防衛」の一環なのだと思うと、
なるほどな、と思えてくる。

韓国は父の国〜、とか、他国に対して帰属意識を持ってる人々にとって、
日本というのは何処までも異国であり、自らがエトランゼ(異邦人)であるという、
自覚があるのだろう。
異国の地であるのだから、本名は隠さねばならない、と思っているのじゃないか。

つまり、ネトウヨ諸氏が言うような、「通り名で犯罪を隠蔽して〜」とかではなく、
彼らアイデンティティからくる自己防衛意識が、伝統的魔術的と結びき、
「名前隠し」という「魔術的防衛策」が行われているのではないか、と推測できるわけだ。


って、おおおお!珍しい!!
このスレで、俺が書いてるのに、オカルト的な内容になった!!!
自画自賛!!!w

942 :道化:2010/11/19(金) 10:35:07 ID:0L1ozKUd0
個人的には在日朝鮮人の皆さんは、さっさと日本に帰化しちゃYO!とは思うが。
てか、このまま三世、四世、五世と「在日朝鮮人」って立場を貫き続けたら、
かってのユダヤ人のような立場になるのは間違いないな。
それはどう考えてもメリットが低いだろ。
さっさと帰属を明確にして、韓国なり日本なりに立ち位置を確保した方が良いと思うがね。

両親やじーさんばーさんに「朝鮮人の誇り」と言われたから日本国籍を取得しない、
なんて事をいつまでもやってたら、なーんも良いこと亡いと思うけどね。

943 :道化:2010/11/19(金) 10:37:58 ID:0L1ozKUd0
てーかさ、なんでネトウヨ諸氏は在日朝鮮人がそんなに許せないわけ?
犯罪率が高いとか、税制優遇が図々しいとか、色々言ってるけど。
日本人だって犯罪者は腐るほどいるし、税制をかいくぐろうとしてる人は何処にでもいるじゃん。
彼らを排除しないと日本が滅びる、みたいな大仰なこと言うのは、
アセンション・スレで「アセンションしないと人類滅亡」というくらい、非現実的なことだと思うけどね。


944 :道化:2010/11/19(金) 10:46:54 ID:0L1ozKUd0
中国人の圧倒的な人数による集中的移民作戦は、もの凄い警戒しなきゃイケナイと思う。
こっちのほうがむしろ重要で、なおかつ緊急に対策を講じる必要があるでしょ。
在日朝鮮人よりも、遙かにやっかいな問題だと思うよ。
諸外国にて、中国人の移民集中が自治体レベルの問題を次々と起こしてる。
5年〜10年ぐらいの間に、万単位の人間がやってきたら、そりゃ混乱にするわな。
しかも中国語文化圏をそのまま移植するわけでしょ。

時代が時代なら、こういう圧倒的人数で行われる移民は、「中国人の侵攻」とよばれるよ。
歴史で習ったゲルマン人の大移動みたいなもんだね。
溢れかえった中国人が、世界中に侵攻を開始した、と受け止められかねない。

人間が腐るほどいる国だから、中国政府にしてみりゃ1億や2億流出したって痛くもかゆくもない。
世界各国は大迷惑だからなあ。ホントに何とかしないと不味いでしょ。

この移民問題の根幹は、移民達が現在の中国政府を見限っているからに他ならない。
となれば、中国の移民問題を解決するには、中国国内の諸問題を解決しないと駄目って事。
そうでないと移民流出はとめられない。

中国の国内問題を解決しなきゃイケナイ・・・あの中国政府を相手に?
難しいねえwwwww

945 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/11/19(金) 16:18:24 ID:BCgQ8ns+P
>>924
見りゃわかるじゃんかw

人種憎悪を日本と結び付けてるしw

946 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/11/19(金) 16:20:57 ID:BCgQ8ns+P
生まれながらに群れの仲間 肉親との関係でさえ 相手の感情などに
影響されずに行動できる

これってサピエンスにとってはかなり強い武器ですよ
恐れや悲しみはごく普通の動物レベルでさえ その公堂をかなり協力に抑制しますし

サピエンスが進化の途上で 感情を克服できたのならそれは亜種といっていい存在でしょう

947 :道化:2010/11/19(金) 17:09:25 ID:0L1ozKUd0
>>946

機械仕掛けの動物みたい^^;

948 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/11/19(金) 18:44:39 ID:BCgQ8ns+P
>>947
腕利きの投資家にはサイコパシスがとても多いらしい

恐怖や感情で判断が鈍らないからだそうです

またある意味冷静に万人と仲良くなれるので政治家や実業家にも多いそうです

949 :忘八:2010/11/19(金) 20:36:24 ID:BEZ2SWP+O
>>945
あのレスからは人種憎悪は読み取れないよ( ̄Å ̄)

人種として一くくりに善し悪しを判断するのでは無く
個での判別をしろと言うのであれば、レス一つに過剰反応して………
って続け様と思ったけど、止めた
異論があればID:h1clPuIJO本人が言うわな



950 :道化:2010/11/19(金) 22:14:54 ID:a9Mo7jgS0
てすつ

951 :道化:2010/11/19(金) 22:18:21 ID:a9Mo7jgS0
よし、接続できたw

952 :道化:2010/11/19(金) 22:35:20 ID:a9Mo7jgS0
>>948
サイコパス云々ではないが、感情の克服こそ人類の課題だろうな。
感情はあまりにも非・合理的で、あまりにも足を引っ張りすぎる。
喜怒哀楽の感情で、どれだけ無駄な時間が使われる事か・・・

953 :道化:2010/11/24(水) 11:27:27 ID:YM7MkP8+0
”あいつ”アク禁解けやがったのか・・・ち

954 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/11/24(水) 18:29:49 ID:+aAjmhDA0
別人じゃないかなぁw

955 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/11/24(水) 18:30:17 ID:P3bsP5XlP
>>949
亡八はネトウヨ擁護www

956 :道化:2010/11/25(木) 09:48:31 ID:a6pNH/H00
>>955
擁護はしてないだろ。
サロメは決めつけて話を進めるなよ、って行ってるだけじゃん。
サロメ、そういうわざと国語力疑われるような発言をするのは、どうかと思うなw
すくなくとも、忘は釣られないwww

957 :道化:2010/11/25(木) 09:54:52 ID:a6pNH/H00
>>954
え、まさか、なりすまし?www

958 :道化:2010/11/25(木) 15:50:04 ID:a6pNH/H00
【談話室】 神秘の宝石騎士団
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1290653924/


・・・しょーもなー

959 :本当にあった怖い名無し:2010/11/25(木) 17:06:49 ID:iDgX60ZDP
バカだな〜w
レス抽出転載の再発で規制報告しようかと思ったけど
ラピスと同じ事したらいみないじゃ〜ん。

960 :道化:2010/11/25(木) 17:12:04 ID:a6pNH/H00
ん、そうか。
言われてみればバカな対応だったかも。
都合の良い切り貼りと、下碑た排除の仕方に虫酸が走って、
つい「補完」をしてしまったww


961 :本当にあった怖い名無し:2010/11/25(木) 18:23:52 ID:iDgX60ZDP
気持は痛いほど分かるけどね。

962 :本当にあった怖い名無し:2010/11/25(木) 18:56:04 ID:HjIS9Cgn0
知ってるだろうけど一応書いておくね
忘八ちゃんは何日か前から携帯規制らしいよ
来年の三月くらいまでみたい

963 :道化:2010/11/25(木) 18:59:06 ID:FIdZSxed0
>>962
え、そんなに長く!?>来年の三月
あらま、ご愁傷様で。^^;
巻き込まれ規制は悔しいだろうにー。

964 :本当にあった怖い名無し:2010/12/02(木) 02:03:15 ID:fNdhiW1K0
    ___
   /∴∵∴\
  /∴∵∴∵∴丶
  /      ∵丶
 丿      ∴|
 | ̄\  / ̄ ∵|   お〜い 懺悔
 |マ● / ィ●フ  ⌒)
 (  ̄/ 丶 ̄ ) 9|
 | |     _ノ      
 | >―′   |
  \  ̄ ̄ ̄  /ヘ
  /丶 ⌒ ノ~ / \
 /丶  ̄ ̄  /


965 :道化:2010/12/03(金) 07:14:21 ID:+6gHP5M/0
>>964
松平某に似ているwww

そーいや、ざんげちゃん宗教板でも見ないね。

966 :本当にあった怖い名無し:2010/12/03(金) 08:28:56 ID:IsXMjdDz0
大仏さんに見えますw

そういえば最近ざんげちゃん見ないね…。


967 :本当にあった怖い名無し:2010/12/04(土) 07:18:06 ID:Ntv1Un6J0
だいぶつwwwwwww

968 :道化:2010/12/07(火) 22:47:40 ID:9xBP2Vto0
今気がついた!このAA、海老蔵なのか!!

・・・気がつくノ遅すぎwwww

969 :本当にあった怖い名無し:2010/12/12(日) 15:40:41 ID:B7cVLPYd0
道化スレも終るね

お仲間が復活したようだから仲良くやってくれ
自治も騒がしくなるか 冬休みも来るしw

970 :道化:2010/12/12(日) 17:30:32 ID:nW8DxLxI0
お仲間呼ばわりは極めて心外だが、大いに楽しませて貰ってるので偉そうに言えないかもw
まあ、物は試しでやったスレだけど、手に余る代物だったったねえ。^^;
いつか機会あったら、歴史的なこととオカルトを絡めたスレにトライしたいモンだ。

971 :忘八:2010/12/14(火) 11:32:07 ID:w0GsT5SaO
道化のお仲間と呼ばれて良いのは俺だーい( ̄Å ̄)ノ

>>962
御知らせしてくれて有難うねー
まだ規制解除されて無いけど、お試し●にて期間限定復活中w


972 :道化:2010/12/14(火) 12:39:08 ID:XwgpHTGt0
>>971
おお、忘八、こっちも復活してたのか!
って、●つかってるんね。携帯の規制解除はまだかww
分かってくれてると思うが、>>969-970で言われているのは、
復活したラピスのことだからねw
お試し●は2週間だっけ?
2週間の間に、規制解除されることをお祈りします〜。(^^;

973 :忘八:2010/12/14(火) 12:48:57 ID:w0GsT5SaO
>>972
うーい、久ー( ̄Å ̄)ノ

『お仲間』って言われたのがラピスってのは分かってるよ
前にサロメ一派と言われた時も悔しがってたからさ、『道化とそう言われて良いのは俺!』って明言しただけー

…DOCOMO規制解除はまだか、べっかんこ使い難いw


974 :道化:2010/12/14(火) 12:51:37 ID:XwgpHTGt0
>>973
さんきゅー、嬉しいよー!
2ちゃんでの仲間って、どうしても希薄になりがちだけど、
それでもやっぱり、仲間と言って貰えると超・嬉しい。
って、そういや「暗黒仲間」である、キッチも最近オカ板で見ないなあ。^^;

975 :忘八:2010/12/14(火) 12:57:29 ID:w0GsT5SaO
>>974
んー( ̄Å ̄)
キチは『2ちゃんで暗黒として遣りたい事はもうやった』って言ってたからなぁ
また遣りたい事が出来たら来るんじゃないか?
…俺も結構キチに負担かけまくったから、何とも言えんなw

ちと移動ーノシ


976 :本当にあった怖い名無し:2010/12/15(水) 00:11:30 ID:2BhPTAX+0
世界中で着々と立ち上がり続ける世界大戦フラグ

977 :道化:2010/12/15(水) 06:25:42 ID:eizUn5Pc0
それならそれでよし

978 :道化:2010/12/15(水) 20:48:32 ID:eizUn5Pc0
もうすぐ終わるし、あげとくかw

979 :道化:2010/12/15(水) 20:49:40 ID:eizUn5Pc0
>>975
>キチは『2ちゃんで暗黒として遣りたい事はもうやった』って言ってたからなぁ

暗黒としてやった事って、対・ゆみ、対・サロメ、対・ラピス戦線しか思い出せないなあw
あ、そんなことないわ。ホームセンターと戦車の戦いがあったwwww

980 :道化:2010/12/15(水) 20:52:49 ID:eizUn5Pc0


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