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NHK受信料・受信契約総合スレッド124

1 :名無しさんといっしょ:2011/08/15(月) 09:41:02.97 ID:jfSf3Fs4
前スレ
NHK受信料・受信契約総合スレッド123
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1311909672/

貧乏の館にどうぞ
以下テンプレ

2 :名無しさんといっしょ:2011/08/15(月) 09:42:18.74 ID:jfSf3Fs4
              
   ┌───────┐   
  (|●       ● |
  /| ┌▽▽▽▽┐ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ┤ |      | |< ・・契約係の、ど〜も君です。
  \  └△△△△┘  \ \_____________
   |\ よ\      |\\
   |  \ろ\    |  (_)
   |    \ぴ\  |  
   |      \く\|  
   |    /\  \ |   ・・ここのカキコは無料だよぉ〜♪
   └──┘ └──┘    
    

3 :名無しさんといっしょ:2011/08/15(月) 09:46:11.06 ID:jfSf3Fs4
□電話での解約方法 1/2

@受信機を廃止する
  NHKの受信ができない状態にすれば、法律上の”受信機廃止”の状態となります。
  方法は各個人の自由ですが、最低限アンテナ線を外せば大丈夫です。

A電話をかける コールセンター 0120-151515
  受付は、派遣社員(男性、または女性の可能性あり)なので、気軽に電話しましょう。
  電話代がかからないメリットはあるが、内容によっては担当局にたらい廻しにされる
  可能性があります。NHKごときに電話代をかけたくない人は、折り返し連絡を入れ
  させましょう。その際、日時を約束させないと放っておかれるので注意が必要です。

  担当局 http://www3.nhk.or.jp/toppage/zenkoku/
  電話代がかかりますが、契約に関する担当個所であり、一番確実です。

B受信機廃止の旨を伝える
  ここが重要ポイントです。「アンテナ線を外しました」と言っても絶対に解約に応じて
  くれませんので、言い分を工夫しましょう。

例@「テレビを処分しました」 「新しいテレビを買う予定はないので解約したい」
   「処分」って便利な単語ですよね。これならウソをついたと胸が痛むこともないです。
   具体的にテレビはどうされたのですか?と聞かれたら「知人にあげました」とでも
   答えましょう。

例A「受信機を廃止しました」 「具体的な状況を説明する必要はない」
   本来は、「受信機を廃止した」と言う文言だけで解約は可能なのですが、NHKが
   納得しないのが実情です。NHKと徹底交戦の上、いたぶり倒したい人にお勧め
   の方法ですが、自信のない方は止めておいた方が無難です。

4 :名無しさんといっしょ:2011/08/15(月) 09:47:32.80 ID:jfSf3Fs4
□電話での解約方法 2/2

C未払い分について
  電話の場合、NHKは間違いなく「払ってから」と言ってきます。でも、未払い分があると解約
  できない、と言う決まりはどこにもありません。臆することなく、堂々と解約手続きを要求しま
  しょう。ソフトな順に切り返し方法例を紹介します。

例@「未払い分については確認して対処します。廃止届と一緒に振込用紙を送ってください」
   あくまでソフトに、いかにも払います、と言う雰囲気で。もちろん廃止届が届いたら、
   同封されている振込用紙は、すぐにゴミ箱行きでOKです。NHKがゴネたら例Aヘ↓

例A「未払い分がある事と、解約手続きは何も関係ありません。解約手続きをしてください!」
   未払いは解約に関係ありません、と言い切りましょう。事実そうです。とにかく解約手続き
   をしてください、と執拗に要請し続けましょう。それでもゴネたら例Bへ↓

例B「未払いがあると解約手続きが出来ません、とおっしゃるのか?それは、どの法律または
   規約に書いてあるのか、それを示しなさい!」。当然、そんな法律も規約もありません。
   ※放送受信規約を提出されたら「それは法律ではない」と伝えましょう。
   「規約にも法律にもないことに従う必要はありません」 「私は規約に従い受信機廃止の
   申請をしているのに、それに応じない正当な理由があるなら、それを説明しなさい!」
   と怒鳴りつけてやろう。途中で担当が替わるかもしれないが、気にせず繰り返し主張する
   ことが大切です。

D送られてきた廃止届を返信する
  廃止届が送られてきたら、必要事項を記載して返信します。廃止日は電話をした日でOK
  本来は切手不要ですが、必ず両面コピーを取ってから郵便局より「簡易書留」で出しましょう。
  配達記録郵便は郵政法の改定により現在は廃止、取り扱いを中止しております。
  特定記録郵便は手渡しではないため、証拠として弱く、おすすめしません。

5 :名無しさんといっしょ:2011/08/15(月) 10:07:45.79 ID:jfSf3Fs4
□未成年契約について 1/2

  民法 (未成年者の法律行為)第5条

@未成年者が法律行為をするには、その法定代理人の同意を得なければならない。
  ただし、単に権利を得、又は義務を免れる法律行為については、この限りでない。
A前項の規定に反する法律行為は、取り消すことができる。
B第1項の規定にかかわらず、法定代理人が目的を定めて処分を許した財産は、
  その目的の範囲内において、未成年者が自由に処分することができる。
  目的を定めないで処分を許した財産を処分するときも、同様とする。

まず、法定代理人の同意のない未成年契約がハナから無効かというとそうではない。
あくまでも「取り消せる」ということ。逆に取り消さなければ有効のままということ。

取り消した場合、契約は「最初から無かった」ことになる。
つまり契約に従い支払われた受信料は返金されるべきものとなる。
相手から対価として受け取っていたものがあればこちらも返却しなければならないが、
受信料は対価ではないためこちらから返却するものはない。
(未成年契約の取り消しで未成年者が返却するものは「現に存する範囲」に限られる)

また、取り消しに相手の同意は必要ない。相手に取り消しの意思が伝わればそれでOK。
NHKに同意を求めようとする人が多々見受けられるが、それは間違い。
相手が拒否しようが、取り消し要件を満たしていれば法的に取り消される。
相手の意思は関係ない。ただ、当然ながら同意されなければ金を返そうとはしないし、
契約者として個人情報を残されたままとなるので、それはそれとして別途争う余地はある。

6 :名無しさんといっしょ:2011/08/15(月) 10:09:00.60 ID:jfSf3Fs4
□未成年契約について 2/2
  NHKは5条3項を楯に、親の同意が無くても契約は成立していると主張してきます。
  学生が親元を離れて一人住まいの場合です。※生活費は親からの送金

親から「送った金でなんとかしろ!」
「(親が子に渡した金には)NHK受信料は含まれていない」と親が言ってしまえば話は別。
5条3項は適用できないことになる。
未成年を理由に取り消しをする場合は、反論される前にこれを言っておこう。契約させら
れた場合は、親からNHKに「受信契約の取消し(解約では無い)」をさせることとなります。

「親から、NHK受信契約をしてはダメ。払うな!」と言われています。

 ↑親の同意が必要なので当然です。

「親の住所と電話番号を教えなさい」

 ↑個人情報を言えるか!必要なら勝手に調べろ、で押し切りましょう。

7 :名無しさんといっしょ:2011/08/15(月) 10:10:13.44 ID:jfSf3Fs4
□未払い分の回避方法 その1〜契約書の確認〜
  腐った単なる団体にとってはただの領収証ですので内規により5年で廃棄処分します。
  即ち今支払っている人で契約書が存在している人は非常に少ないのです。
  ここが一番の弱点です。今一度原本を確認しましょう。世の中になければ支払う必要
  なし。契約の証拠を契約者の同意無しに勝手に処分しているのですから、督促状も来
  ません。証拠書類を揃えられないのです。要するに契約書も無しに勝手に振り込んで
  いる人が殆どなのです。「契約書が無いのに、請求書を送るな!」と管轄の営業所に
  一喝すれば、二度と送って来ません。大事な契約書を「保管する場所がない」という
  理由だけで廃棄処分する単なる特殊法人とは縁を切りましょう。
  仮に存在しても取り寄せて精査してください。集金人が勝手に書いている可能性が高
  いです。繰り返しますが、契約して5年以内の人にしか督促状は届いていません。
  契約書が存在しないと裁判に勝てないからです。

□未払い分の回避方法 その2〜契約無効の主張〜

  @契約した覚えはない、というスタンスを堅持する。

  A契約の証明となるもの(契約書)の提示を要求する。
   いずれも内容証明による書面で担当局に提示しましょう。
   ここでNHKから返答がなければ放置で構いません。裁判対象にもなりません。
   契約書が出てきたら、筆跡や誤字を確認しましょう。臭菌人が捏造している
   ケースが多いです。また、本人以外の場合もあります。

  B不審な点があればそれを理由に、なければ「契約時の説明がない」という理由
   で(合わせ技がよい)、「契約は無効で未払い金の債務はないものと主張する」
   という内容証明を出しましょう。内容証明の文面はテンプレを参考に。

8 :名無しさんといっしょ:2011/08/15(月) 11:09:13.46 ID:ht4KR4kD
横尾戻ってきたーーー

9 :名無しさんといっしょ:2011/08/15(月) 13:24:36.63 ID:GNSRGsxL
スレたて乙
テレビ局なんて
キライだー><

10 :名無しさんといっしょ:2011/08/15(月) 13:46:58.69 ID:C9cq56V3
解約

11 :名無しさんといっしょ:2011/08/15(月) 13:55:44.71 ID:jfSf3Fs4
靖国参拝意向の閣僚なし 菅内閣

12 :名無しさんといっしょ:2011/08/15(月) 13:59:44.69 ID:AVw+0doY
NHK朝のニュース(5/16)

100mSV :通常の1.08倍 野菜不足・受動喫煙とほぼ同じ
ttp://blog-imgs-37.fc2.com/a/i/t/aitsuk1/192031903.jpg

200〜500mSV:通常の1.2倍 運動不足・塩分取りすぎとほぼ同じ
ttp://blog-imgs-37.fc2.com/a/i/t/aitsuk1/192031904.jpg

2000mSV :通常の1.6倍 喫煙・毎日3合以上飲酒と同じ程度
ttp://blog-imgs-37.fc2.com/a/i/t/aitsuk1/192031905.jpg

13 :名無しさんといっしょ:2011/08/15(月) 14:05:13.94 ID:C/19bXN5
名前:名無しさん :2011/07/29(金) 12:10:18.98 ID:AEr9kYwI
【文化】 日本舞台の韓国ドラマ製作などで、「日韓共同ドラマファンド」発足…韓国政府基金が50%支援
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311905368/

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2011/07/29(金) 11:09:28.88 ID:???0
★「日韓共同ドラマファンド」発足、計8社参加

・日韓のメディア関連企業が共同出資し、ドラマ制作を支援する「日韓共同ドラマファンド」の
 発足会見が28日、都内で行われた。

 韓国政府基金から約50%の支援を受け、日本はTBSやポニーキャニオンなど、韓国は
 東方神起や少女時代が所属する芸能事務所、SMエンタテインメントなど計8社が参加。
 総額305億ウォン(約23億5000万円)規模で3年間活動し、年間5〜6本ペースで
 16本制作をする。

 ドラマの内容やキャストは現時点では未定だが、日本を舞台にした韓国ドラマの制作や
 日本で人気の若手韓流スターのキャスティングも検討中という。

 http://www.sanspo.com/geino/news/110729/gnj1107290503001-n1.htm
参加企業、フジの小会社ポニーキャニオン、TBS、主要株主のアジアコンテンツセンター、avex、NHKエンタープライズ、スカパー、WOWOW



14 :名無しさんといっしょ:2011/08/15(月) 14:53:49.49 ID:7QEyqwU0
>>1乙です。

15 :名無しさんといっしょ:2011/08/15(月) 16:56:34.22 ID:40MA7V1v
   ┌───────┐
  (|●       ● |
  /| ┌▽▽▽▽┐ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ┤ |      | |    受信料の支払いは法律上の義務です
  \  └△△△△┘  \ \__________
   |          |\\
   |          | (_)
   |          |
   |    /\    |
   └──┘ └──┘

16 :名無しさんといっしょ:2011/08/15(月) 17:14:10.68 ID:ofP0p93h
ドケチ共「おっぱい募金」ぐらいしろよ------------検索すれば出る

17 :名無しさんといっしょ:2011/08/15(月) 17:28:05.60 ID:ofP0p93h
モリタボ「コッソリアンケート」最終結果

あなたのきらいなTV局教えてください
あなたの回答: どうでもいい (8月12日 18時36分)

1 NHK 日本放送協会 278 (5.8%)
2 NNN 日本テレビ系列 148 (3.1%)
3 JNN TBSテレビ系列 222 (4.6%)
4 FNN フジテレビ系列 1224 (25.5%) -----最高
5 ANN テレビ朝日系列 107 (2.2%)
6 TXN テレビ東京系列 35 (0.7%)
7 TVないよ 137 (2.9%)
9 200x50でやりなおせ* 56 (1.2%)
10 モリタポ* 240 (5%)
11 ない* 136 (2.8%)
12 全部* 240 (5%)
13 特にない* 385 (8%)
14 特に無い* 174 (3.6%)
15 篠田麻里子を見ると伊藤裕子を思い出す* 121 (2.5%)
16 フジは有賀さつきや河野景子の頃から嫌い* 42 (0.9%)
17 ネトウヨが痛く崇拝するウジ産経グループがあのザマだよw * 145 (3%)
18 テレ東以外全部* 168 (3.5%)
19 どうでもいい* 205 (4.3%)
20 フジテレビ* 262 (5.5%)
21 NHK以外全部* 43 (0.9%)
22 TVあるけど映らないよ* 31 (0.6%)

18 :名無しさんといっしょ:2011/08/15(月) 17:28:38.97 ID:ofP0p93h
23 ネトウヨはチャンネル桜でもみてろよwwwwwwww* 82 (1.7%)
24 NHKとテレ東以外* 61 (1.3%)
25 日本人に生まれて好かった* 29 (0.6%)
26 おっぱい(*´ω`*)* 22 (0.5%)
27 テレ東とU局以外* 31 (0.6%)
28 ブルマ(*´ω`*)* 56 (1.2%)
29 テレ東以外* 7 (0.1%)
30 その他* 101 (2.1%)
無視 3


19 :名無しさんといっしょ:2011/08/15(月) 19:45:54.85 ID:wT411xYF
きらい

20 :名無しさんといっしょ:2011/08/15(月) 21:28:50.06 ID:aUvhro+9
受信料義務化法案は、数年前却下されましたね。

21 :名無しさんといっしょ:2011/08/15(月) 22:16:27.42 ID:duP3sbke
訴訟されて確定されない限り効力ない義務
広報で告知すれど訴訟にまで至っていない。
先行する2件が訴訟され争いの結審効力は当事者のみ
訴訟されてから考えていいのだな。

22 :名無しさんといっしょ:2011/08/15(月) 22:39:17.27 ID:U2abmh4Q
>>21
しかも訴訟されたとしても、それからテレビを処分したらどうなるの、って話

23 :名無しさんといっしょ:2011/08/15(月) 22:41:27.85 ID:FQ6KtB+H
ごめん。酒のんじゃったから今は無理だ。
出直してもらえる?

5回くらい遊べる。

よく考えたらうちTV無かったわ。
買ったら連絡するからまた来てねー!

ぶちきれて帰っていく。

24 :名無しさんといっしょ:2011/08/16(火) 00:21:39.21 ID:8mTbtTEe

高校野球と大リーグ放送時間を短縮なさい! でなきゃ払わないわ!

25 :名無しさんといっしょ:2011/08/16(火) 02:58:29.69 ID:43IB/JTM
>>12
>NHK朝のニュース (5/16)
1ミリシーベルト/年 という基準があるのに、
2000ミリシーベルトが日常レベル ♪
・・などという ペテン政府系の発表を、
敢えて 選び取った、ポチ放送局▼▼
http://2r.ldblog.jp/archives/4783242.html


26 :名無しさんといっしょ:2011/08/16(火) 04:52:23.65 ID:mJwdvjXH
ネット受信料を徴収するよう法案を作ってるというのはマジ?

PCがネットにつながる環境であれば問答無用で受信料取るってヤクザかなにかか。。。

27 :名無しさんといっしょ:2011/08/16(火) 07:02:24.72 ID:mhm84hX5
ワンクリック詐欺の上を越してるなwww まさに、殿様商売www

28 :名無しさんといっしょ:2011/08/16(火) 08:14:04.86 ID:CD+Ds0+v
「今、接客中だから出直して」
「話あるなら、事前にアポ取って」
「面会料金、30分10000円になりますがよろしいですか?」
これで万全

29 :名無しさんといっしょ:2011/08/16(火) 08:56:04.31 ID:MLNKXKGG
>>26
もし犬HKネット受信料の件が現実味でてきたら
2chの仕事しないで仕事する職人が悪意のある犬HKの除外ツールを作って法案の無効化図ると思うおw


30 :名無しさんといっしょ:2011/08/16(火) 09:22:48.44 ID:43IB/JTM
>>24
マジ! 野球チャンネルだな★
ええがげんにせ〜よ!

31 :名無しさんといっしょ:2011/08/16(火) 10:42:54.97 ID:Y0ZUqlR4
>>26
ドイツの全州首相,受信料制度改革に合意
受信機の有無にかかわらず全世帯が負担

NHKも検討中

32 :名無しさんといっしょ:2011/08/16(火) 10:48:22.11 ID:X52CRWhT
>>31
NHKも検討中ってのは、
野田財務大臣が、為替動向を毎日
引き続き市場を注意深く注視する必要があるっ!
と言ってるのと同じで、たいした意味があるわけじゃない

33 :名無しさんといっしょ:2011/08/16(火) 10:50:03.89 ID:mhm84hX5
>>31
さすが、ナチスを産んだ国家だなwww そんなんだから、アメリカに負けたんだおwww

34 :名無しさんといっしょ:2011/08/16(火) 10:57:47.54 ID:MLNKXKGG
>>31
ドイツのは国営放送じゃん(´・ω・`)


35 :名無しさんといっしょ:2011/08/16(火) 14:51:55.07 ID:r8GgUelO
NHKも国営にしちゃえよ。
税金で運営するなら、それでいいから。

36 :名無しさんといっしょ:2011/08/16(火) 15:11:59.50 ID:mhm84hX5
そうそう、国営で1000兆円もの借金を抱えて、離れでスキヤキ食ってる犬HKの言うことなど、誰も信じないからwww

37 :名無しさんといっしょ:2011/08/16(火) 15:18:52.88 ID:mhm84hX5
1000兆円の借金抱えて「韓流」だって、バッカじゃね〜のwww

38 : 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2011/08/16(火) 15:20:06.66 ID:S2qvA1Sz
無料です
http://10-sen.com/?SessionID=368c1a714e44a4907beed&media=q36024

39 :名無しさんといっしょ:2011/08/16(火) 15:47:07.02 ID:5GJJa0it
国営放送だと外国籍(元外国籍)の職員がNHKに就職
できなくなるから、それに政治家や財界の子息のコネ採用
も困難になるから駄目なんだってさw

と、いうか在職在日職員も局に居られなくなると思う、多分。


受信料ビジネスにすっかり味をしめてるからなあ。

40 :名無しさんといっしょ:2011/08/16(火) 16:29:10.79 ID:uTHhfVz2
3月にヤマダで地デジのテレビを買ってから、さっき初めて契約に来た!

「今まで何度も来たのですが、お仕事がお忙しいようで」
とか言ったあとすぐに受信料の契約の話をしてきたから
今まで通り「テレビを持っていないんですけど・・・」と言ったら
「テレビがあるのは確認できているんですよ」と抜かしてきやがった。
「いや、本当に持っていないんですけど」と再度言ったら、今度は
「あることは確認できてるんですよ。じゃあ部屋に無い事を確認させてください」と言ってきた。
「いや、部屋に入られるのは困るんですけど」と反論したが、
「理由があるんですか?」とか言って、相手が下がらないので
「今忙しいんで」と切り上げようとしたら
「放送法がどうとか、裁判所から通知が行きますよ」と言い始めたから、
「じゃあそれでお願いします」と言って、やっと終わった。
こんなにしつこかったのは初めてだ。

確かに、部屋にも風呂場にもテレビがあるが、本当にあることがわかっているのだろうか?

41 :名無しさんといっしょ:2011/08/16(火) 16:35:37.46 ID:/V8ZN8fP
数ヶ月ぶりぐらいに来たなw
チャイム4回+ドアどんどんやりやがったんで、
はきはきと大きな声で相手に私の意志が伝わるように、カエレの三文字をお伝えした

42 :名無しさんといっしょ:2011/08/16(火) 16:38:09.43 ID:tOqMqmrX
>>40
なんでテレビがないとか嘘付くのかね。
素直に「テレビはあるが契約しない帰れ」って言えばいいのに。


43 :名無しさん@お腹いっぱい。::2011/08/16(火) 16:41:26.20 ID:siKqlKrz
うちもテレビを買って数日後に来た
きっとどっかから漏れているんだろう
ま、ここに書かれていることをさんざん言ったら
それから来ない

44 :名無しさんといっしょ:2011/08/16(火) 16:55:57.72 ID:oLiy0U1d
これが今の日本の英語の教材らしい
どうなってんのこの国?
1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/16(火) 09:55:12.78 ID:tL3xKKPB0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1909163.jpg
韓国のアイドルグループが次々と日本へやってきてデビューしています。
完成度の高いパフォーマンスはもちろんのこと、日本語で話す姿もとても魅力的で、
多くの人がK-popアイドルに夢中になっています。K-popアイドルはどのように誕生するのでしょうか。
>>1の隣のページ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1909202.jpg

アジアをリードする韓国アイドル(笑)
桐原書店
[読んで知る] WHAT'S UP? 2011-12 ELEMENTARY
室井美稚子 著

収録トピック:アジアを席捲する韓国アイドル/さかなクン、クニマスを発見/小学校から始まる英語教育/新幹線の歴史と現在 他。

http://www.kirihara.co.jp/detail/9784342200144.html


45 :名無しさんといっしょ:2011/08/16(火) 17:45:08.83 ID:86dgIAHj
>部屋にも風呂場にもテレビがあるが、本当にあることがわかっているのだろうか?

>3月にヤマダで地デジのテレビを買ってから

ってすでに答えが出てるじゃない馬鹿なの?

46 :名無しさんといっしょ:2011/08/16(火) 18:23:19.73 ID:q99YsHuj
解約強化月間

47 :名無しさんといっしょ:2011/08/16(火) 18:27:50.80 ID:QZ0DWPSs
tes

48 :名無しさんといっしょ:2011/08/16(火) 18:30:26.59 ID:5GJJa0it
個人情報保護法をないがしろにしといて、放送法守れ、かw

面白い連中だなwww

49 :名無しさんといっしょ:2011/08/16(火) 18:39:17.12 ID:X52CRWhT
>>40
家に入れたら、オマイが裸になって外に飛ぶ出せーっ!!
そうすれば受信料をはるかに超えた、大きなテーマが出現し、
テレビありません!なんてウソは軽く吹っ飛ぶ
警察も周りの人も、その大きなテーマに誤魔化されて、
ウソ付いて払うもん払わなかった事ぐらい、大目に見てくれるwww

50 :名無しさんといっしょ:2011/08/16(火) 18:49:27.98 ID:OzMlSjWA
解約祭りやってるよ!
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1312023214/l50


51 :名無しさんといっしょ:2011/08/16(火) 19:09:22.32 ID:pHpyBWJ6
>>40
>あることは確認できてるんですよ。

それがどうしたってことだ
根拠のないただのハッタリか
違法に個人情報を取得したか
覗きか

問いただせば面白かったじゃんw

52 :名無しさんといっしょ:2011/08/16(火) 20:20:07.32 ID:GbHR3BQp
>>40
テレビを買ったのが3月か
その状況からテレビがあることを確認できた方法は2つ

ヤマダから個人情報が流されたか、B-casの登録からNHKに流れたか

ヤマダからだと買ったことがわかるだけで
個人で使うために買ったのかどうかはわからないから
可能性としてはやはりNHK出資で事業独占のB-casがくさいな

どっちにしろ、裁判になれば客観的にテレビがあったことを証明しなくてはいけないからすべての謎は解ける





53 :名無しさんといっしょ:2011/08/16(火) 20:43:12.08 ID:mhm84hX5
>>40
そんなことより、報道内容にケチつけたほうが良いおwww 韓流とか、野球とか、相撲とか、株価とかまったく興味ないし

クローズアップ現代は、その名の通り似非物だし、金なんか払えるレベルじゃないってさwww

54 :名無しさんといっしょ:2011/08/16(火) 21:45:35.37 ID:DqFPMUz9
民放が手を出さない分野に特化すべきだ。
教育、幼児向け等だけにすればスクランブル化も容易だし、無理なら
国営化すればいい。仮にNHK税が創設されても限られた放送で職員を
公務員待遇にすれば給与も下がり大した負担にならない。
報道も民放任せでいいが、民放の報道も世間やスポンサーの顔色伺いの
様相が結構でるのでNHK参入もありかな?

55 :名無しさんといっしょ:2011/08/16(火) 22:19:33.68 ID:3XpUKpY8
BBCは民放のニュースにも、公共性があるからと、受信料を分配しているそうだ。

56 :名無しさんといっしょ:2011/08/16(火) 22:41:26.29 ID:33+/vYnp
この際、カーナビの地デジ非搭載や携帯・スマートフォンのワンセグ非搭載を各メーカーに意見として要望したほうが良いな。
そうしたらNHKの訪問を撃退する手段になるからな。

57 :名無しさんといっしょ:2011/08/16(火) 23:16:58.73 ID:fh+OIqoS
維持費を払うか否かの契約である以上、
維持するに妥当な存在意義を客観的に証明する必要がある。

0.日本国民の益となるよう努めている
(日本が不利益を受ける隣国の問題を報道しているなど)

1.情報の公平性は保たれている
(特定の政府や政党、特定の団体が有利になるよう情報を改竄・隠蔽していないなど)

2.マスコミ、司法、立法、行政といった権力機構に対する監視・問題提起は十二分に行えている
(マスコミの株主問題や民主党による反日勢力への多額の資金流出をいち早く取り上げ、注視しているなど)

3.資金運用の透明性は保たれている
(設備費や経費を無駄づかいしていないなど)

4.必要とする情報を最大限かつ誤謬なく伝える努力は十二分に行っている

などなど



58 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 00:01:24.25 ID:GQ1qWall
給食費と受信料はちゃんと払うべきだよ

59 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 00:33:59.30 ID:gZa+/27/
>>58

まだこんなこと言ってるアホがいるのか お前の頭にわからせてやる

給食費 払うべき     受信料 NHK信者のみ払うべき
給食費 払うべき     受信料 NHK信者のみ払うべき
給食費 払うべき     受信料 NHK信者のみ払うべき
給食費 払うべき     受信料 NHK信者のみ払うべき
給食費 払うべき     受信料 NHK信者のみ払うべき
給食費 払うべき     受信料 NHK信者のみ払うべき
給食費 払うべき     受信料 NHK信者のみ払うべき
給食費 払うべき     受信料 NHK信者のみ払うべき

これだけ書けばさすがに理解できただろ  








60 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 00:46:39.63 ID:d/9z47Yr

  _  ∩
( ゚∀゚)彡 カイヤク!カイヤク!
 ⊂彡


61 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 01:06:38.31 ID:dOTYkpiJ
【テレビ】ネットでも受信料を取ると言い出したNHK、ダメ職員を抱えつつ中途採用を実施…職員1万人超で年収は30代で1000万円
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1313509616/

62 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 01:55:06.95 ID:PQS85jWs
悔しいか

63 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 02:26:45.03 ID:nCcYXd8Q
【震災復興】 NHK就職 49【みんなで節電】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1313400899/

64 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 02:55:01.64 ID:AeGhRO61
>>40
>確認できているんですよ
留守中に家宅侵入でもしたんですか?警察に通報しますから確認したという証拠を見せてください
>家に上がらせて下さい
憲法35条に基づき拒否します。捜査令状持ってきて出直して下さい。無理に上がると言うなら通報します

会話なんかするからだよ。インターホンかドアごしに「テレビはない。帰れ(終了」が正しい対処法
「帰れ」の一言が重要。「アンタ法律に詳しいようだから、帰らなければどうなるか知ってるよな?」と逆に脅かしてやれ
どうしても話してしまう場合はICレコーダーで録音(必ず相手を名乗らせること)
脅して契約取ろうとするタイプはICレコーダー見ると、そそくさと帰る奴が多いよ

65 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 03:51:07.37 ID:BW/EK7bc
 NHK韓流ドラマ流し過ぎ。こんなの見たくない。
受信料返せ!

66 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 04:54:45.30 ID:BW/EK7bc

NHKも受信料使ってやりたい放題なんだね〜。
公表用の基本給は低くして多数の手当てで給与が倍増するんだ。
すげ〜。

立花孝志 高卒32歳、年収1000万はNHKだと当たり前
http://www.youtube.com/watch?v=hdjQ_UvXQNg

67 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 07:27:55.23 ID:gQvlYxLs
民放も含めて、TV局に威厳があると刷り込まれた時代は終わりだろw

そこで、ネット受信料を既成事実化しようと企んでいるのかもしれないが
NHKは無線放送を独自のインフラ整備で全国にあまねく届けるため受信料制度の恩恵を
受けている訳で、単にネットに同時放送したから受信料をとるという理屈にはならない

法律によって受信料を全国民が支払うことを理想としている組織だから、
見られるなら法律により払え!と自分たちに都合のいい拡大解釈を言い放つかもなw

68 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 10:03:59.59 ID:ychx1CVa

マジで徴収制度を変えてほしいわ。

@完全にペイテレビ(スクランブル)にする。
A受信制度はそのままに、受信料を安く抑える。(年間5000円以内)
Bスポンサーをつけて民営化
C税金運営による国営化

普通なら上記4つの選択肢のどれかだろ。
どれにも当てはまらないってどういうことよ。


69 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 10:24:03.67 ID:D097zyHz
>>40
>3月にヤマダで地デジのテレビを買ってから、さっき初めて契約に来た!

そこから情報が漏れている!個人情報保護法違反だろそれ。

70 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 10:24:09.05 ID:GCe/SnZU
お盆で帰省したが、その時の話
叔母の家では受信料を二月で4000円ちょっと払ってるらしいが、BSは見られない。
叔父が生前衛生放送が好きで、その時の契約みたいだけど亡くなってから20年。

これって確実に、「払いすぎ」ですよね。
今までのは戻ってこないと思うけど、お早めの変更を薦めといた


71 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 11:26:35.90 ID:CnI7tBRX
甲子園中継いらねえ
毎日毎日馬鹿みたいに中継して金と電気の無駄遣い

72 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 11:27:28.05 ID:ychx1CVa
>>70
その場で電話して解決してやれよ。
叔母さんがかわいそうだろ

73 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 11:36:39.36 ID:wOfP/N5s
2年ほど前にテレビないのに契約させられて(アパートでアンテナついてたら契約いるのかと思ってた)、
契約時に1か月分払って、それ以降払わずにほったらかしてたんだけど、最近テレビなければ契約する必要なかったことを知った。
コールセンターに電話してその旨伝えたら、契約に間違いあったなら返金されますとのこと。
そして詳しい話は後日地方局のほうから電話かけさせますのでそっちでお願いしますと。
早く済ませたいからこっちから地方局にかけたら、さかのぼっての解約は無理って言ってきた。
契約時に十分な説明なかったことを理由に(>>5のように)契約の取り消しをお願いしたんだけど、契約時にテレビなかったって証明できないから無理って言われた。
「言った言わないの話になるので・・・、時間立ちすぎてるから取り消しはできない、クーリングオフは8日間だから」とかいろいろ言って
解約は今月からで、未払い分は全額払ってくださいの一点張り。
らちが明かないから廃止届と今までの支払い用紙送ってくれるということで一回切った。
次の日書類が来たと思ったら支払い用紙(未払い分全額)しか入ってなかった。

地方局が言うように時間立ちすぎてたら>>5に書いてるように取り消しってのは無理なんですかね?
>>4にあるように未払い分あっても解約はできるとのことですが、廃止届送るって言ったくせに
支払い用紙しかよこさなかったってことはやっぱり払ってから廃止してよってスタンスなんですかね?

74 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 11:54:38.78 ID:1cTxDJYG
>>73
最近話題のモンテローザの酷い対応をチクッたら、
クレーマー扱いされた挙句、モンテローザ社員によって
ツイッターでクレームを寄せた客の個人情報がばら撒き
みたいに、
あなたにも、色々なやり方がありますよ
そもそも契約間違いがあったなら返金されます!との甘い
その場限りの言葉を信じるから、こうなるのですよpupupu〜。

75 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 12:24:18.43 ID:QAxa4bvu
NHKの地域スタッフが来て契約をしてしまいました

76 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 12:31:21.24 ID:QAxa4bvu
連投すみません、クーリングオフって出来ないんですか?
NHKのホームページよりメールで契約無効の主張をしておきました。

77 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 12:33:40.24 ID:nI1oITi2
>>40
買ったのがばれるのかよ
酷い話だな
個人情報保護とかないのか

78 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 12:46:42.94 ID:E+mCwqM2
>>73
クーリングオフは今の話と関係ないだろ。
クーリングオフは無条件で解約できる制度で、今の話は契約に反する受信料の返還の話なのだから。

で、受信料の時効は5年だと思うよ。2年前なら返してもらえるはず。
http://blogs.yahoo.co.jp/abc5def6/42766241.html

NHKが話にならなければ、少額訴訟するもよし、弁護士に依頼するもよし。

79 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 12:49:02.74 ID:ic6FLJH1
>>68
設立目的達成につき、お役御免で解体終了。一部(国会中継他)国営化。

80 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 12:51:59.28 ID:ic6FLJH1
>>69
可能性は高いが、ハッタリも有り得る。
集金人を問い詰めて、言質を取らなきゃダメ。しっかり録音忘れずに!

81 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 12:53:19.50 ID:kWzFDB57
>>73
義務がないものに義務があるなどと誤認させて契約させた場合は、
契約内容・サービスの不備による取消しではなく、詐欺罪となります。
消火器売りと同様です。

地方局の対応とこのことをコールセンター伝えても対応しないようなら、
警察や消費者センターに届けるのも手でしょうか。

82 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 12:55:59.68 ID:wOfP/N5s
>>78
ありがとうございます。
契約取り消しに関しては、電話するより内容証明送った方がいいのですかね?
それによってNHKが認めないに関わらず契約は取り消しになる(>>5のように)のかな?
その場合も、NHKが認めなかったら返金はされないとのことですが…
訴訟を起こすのもめんどくさいので、せめて払った分は返ってこなくても契約を無かったことには持っていきたいと考えてるんですけど・・・

廃止届出しといて、支払いの催促を無視する方が簡単なのかな?


83 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 13:05:56.72 ID:U66a9ycv
テレビにLANケーブル繋いだ途端に徴収係がピンポン鳴らすようになった気がする
やっぱり漏れてる?

84 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 13:22:14.58 ID:E+mCwqM2
>>82
それなら、アナログ波停波に伴う契約解除を、NHKに出向いて手続きするのがいいんじゃね。
電話と違って、未払い分云々とか言われないらしいし。


85 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 13:22:43.17 ID:E+mCwqM2
>>83
それは妄想。つか、あんた NHK関係者?

86 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 14:28:55.03 ID:wOfP/N5s
>>81
消費者センターにも聞いてみようと思いますが、地方局には時間がたちすぎてる、契約時にてれびなかった証拠がないなどと
言われたんですが、やっぱり証明するものが必要なんでしょうか・・・?

>>84
なるほどそれなら確実ということですね。
未払い分って5年たてば請求できなくなるって間違いないんですかね?

87 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 14:59:37.47 ID:ic6FLJH1
>>86
「契約の取消」は、内容証明が良いと思うよ。
それと、「契約の取消」はお願いするもんじゃないからね。通知するだけ。
文章は単純明快にね。これで、公的に契約の取消を通知したことが証明されます。
あとは、訴訟を起こされない限り無視でOK。
NHKは、そんなの認めないと、ぐだぐた言ったり、支払いのお願いは止まらないと思います。
でも、契約の取消通知の判定ができるのは、NHKじゃなく、裁判所です。
そこら辺は、ちょこっと勉強してね。

>消費者センターにも聞いてみようと思いますが、地方局には時間がたちすぎてる、契約時にてれびなかった証拠がないなどと
消費者センターは、役に立たないです。
NHKは、テレビのあることを確認して契約したわけじゃないでしょ。(あなたが、当時払うものと思っていた)

アナログ波停波による契約終了は、未払いが残るよ。勉強代として払って縁を切るってことかな。
いずれにしても、受信料問題は今後も続くので、情報収集しときましょ。






88 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 15:07:07.65 ID:JjzWwrA3
テレビがあるってだけじゃ契約義務は無い。
アンテナ線を壁から外せばNHKが見れないのだから契約義務は無くなる。
その上で内容証明で受信設備を廃止したことを通知すればいい。


89 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 15:16:14.50 ID:wOfP/N5s
>>87
ありがとうございます。
勉強不足で申し訳ないのですが、内容証明は、契約時の説明不十分などの証拠の有無にかかわらず
取り消しが通知できるってことでいいんでしょうか?
しかし、内容証明を行っても相手が認めない限り返金はされないし、訴訟されるリスクも生じることになるんですかね・・・

90 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 15:30:15.17 ID:ugKzj8gW
今まさに犬HKの集金が来た。

実際に俺はテレビ持ってねえんだけどさ、
「パソコンは無いのか」とか「ワンセグ携帯は無いのか」とか
「カーナビは無いのか」いちいち聞かれてウザかった。

で、何でオートロックのマンションで表札出してないのに
うちの部屋に俺が入居したと分かったんだろう。
そして何で部屋の目の前まで来たんだろう。怖すぎる。

91 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 15:38:34.11 ID:U66a9ycv
>>85
違うよもめん、ほんとにLANケーブル繋いだ次の日から奴らが現れたもんだから(´・ω・`)

>>90
なんか知らんけど嗅ぎつけてくるよね
手違いで引っ越し前日に新居に宅配が届いちゃったんだけど、宅配のおばちゃんが携帯に電話してきて
「あの、伝票にある住所が空き部屋なんですけど」って断定的な言い方されたよ
留守宅とどう見分けてるんだろ


92 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 15:45:37.93 ID:ugKzj8gW
>>91
適当に未契約者の部屋番号のチャイム押しまくってんだろうかね。
あとは電気のメーターが回ってるの見てるとか。
でもオートロックのマンションで勝手に入られるのは気持ち悪すぎるんだが。

93 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 15:59:13.15 ID:T2nTqFA6
>>90
オートロックで館内に勝手に入るのは不法侵入。現行犯は一般人でも逮捕できるので、
その場で現行犯逮捕して110番して引き渡せばいい。

94 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 16:00:59.85 ID:JjzWwrA3
>>92
オートロックで勝手に入って来た時は俺なら、
誰に許可貰って入って来たんだ、住居侵入だろって問い詰めるがな。
すると大抵の集金人はオロオロし出す。
なんなんだあいつら?

95 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 16:01:09.37 ID:U66a9ycv
>>92
表札近辺に「1Fオートロックでインターホンを鳴らしてください」って貼っとくといいよ
前に「ドアを叩かないでください」って貼ったらそれなりに効果あった

オートロックは結構簡単に入れるって話をちらほら耳にするから―ぅわ何をするやめあsdfghjk

96 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 16:12:38.71 ID:ugKzj8gW
>>93
あれ逮捕できるのか。
いきなりでビックリして、そこまで頭回らんかったよ。

>>94-95
そういやこの間、ワイシャツ着たピザなおっさんが
俺が出る時にオートロックの自動ドアの内側に入っていったことがあった。
考えてみりゃあれも不法侵入か。
そしてもしかしたらそいつが犬HKの集金員とか…。

97 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 16:28:04.65 ID:wOfP/N5s
>>87
>でも、契約の取消通知の判定ができるのは、NHKじゃなく、裁判所です。
調べたところ内容証明を出しても、契約時の不実告知などの証拠を消費者側が証明できないと取り消しはできないみたいですね・・・

98 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 16:35:54.57 ID:wOfP/N5s
それとも、内容証明を出して一方的に通知しとけば裁判起こされることもまずないから大丈夫ってことなんですかね・・・?

99 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 16:52:49.41 ID:wOfP/N5s
NHKに問い合わせた結果、受信契約は消費者契約法に適用されないとのことでした。
これが事実なら内容証明等による契約取り消しもできないってことになるみたいですね・・・

100 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 16:56:50.61 ID:QAxa4bvu
クーリングオフも消費者契約法も適用外なら法律の規制を受けないで営業活動が出来るのですから
まさに無敵ですね

101 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 16:57:39.63 ID:wOfP/N5s
連投すみません・・・
ネットではどこでも消費者契約法が適用されるって書いてますけど、NHK側は適用されるのは放送法であるとの一点張り。
NHK曰くネットなどの不確定なソースじゃダメだそうです。

102 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 17:00:06.63 ID:JjzWwrA3
NHKが何を言おうが関係ない。
テレビが無いのに契約させられたのが事実なら、
内容証明で契約の取り消しと、この間の受信料の支払い義務が
無いこと、最初に払った受信料を返還するよう内容証明で通知すればいいだけ。
その後NHKが何を言ってこようが、内容証明で通知した通りですと言えばいいだけだ。
後はNHKが訴訟を起こしてきた時に考えればいいだけだ。
テレビが無いことを証明できるかどうかはまた別の話。
NHKは確実に勝てると踏んだ相手にしか訴訟は起こさない。
契約の有効性に疑問があるあなたにNHKが訴訟を起こす可能性は低いと思う。わからんけど。

103 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 17:02:35.02 ID:ugKzj8gW
>>101
ところでワンセグ携帯やカーナビはあるの?
家にテレビを設置してなくてもそれで請求される可能性はある。

104 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 17:06:26.88 ID:VLhT31aX
視聴を確認してない犬HKがテレビがあったと証明できるのかな


105 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 17:07:06.34 ID:wOfP/N5s
>>102
NHKは堂々と嘘言ってることになるんですかね?
内容証明による契約取り消しは消費者契約法に基づくものなので、消費者契約が適用されないのであれば
無意味になると思うんですが・・・

106 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 17:15:29.04 ID:VLhT31aX
放送法のどこに消費者契約法が適用されないと書いてあるのか公文書での回答を40日以内に提出してもらえばいいじゃん


107 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 17:16:35.90 ID:U66a9ycv
>>105
嘘か本当かってより、法律の解釈の問題だと思うよ
訴訟を起こされるのは絶対に嫌ってんなら大人しく払うしかないんじゃない?
ワンセグやカーナビも含めて受信できる機器が2年前から一切なかったって証明するのは物理的に無理だから
でもNHKがあなたの部屋に何かしらの受信機があったって証明するのも無理だから
余程運が悪くない限り、このまま放っておいても大丈夫。
内容証明送り付けておけばなおさら安全、ってことだと思うんだけど

108 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 17:20:00.31 ID:wOfP/N5s
>>107
そうですね。
やっぱり訴訟起こされる可能性が少しでもあるってなるとちょっと・・・って感じですね。
放っておいてもってのは、契約した状態で放っておくってことですか?

109 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 17:23:03.61 ID:ugKzj8gW
>>104
実際のところそうなんだけどね。
現に俺がさっき犬の集金員から言われたばかりだもの。
PCは?ワンセグは?ナビは?ネットにつながったPCは?って。
全部「ありません」で通したけどね。

ニコニコで震災直後にNHKの同時放送やったのも、
ネット接続のみのPCからも受信料取る布石だったのか?と疑いたくなる。

110 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 17:34:27.42 ID:U66a9ycv
>>108
>>放っておいてもってのは、契約した状態で放っておくってことですか?
うん。自分なら今回のやりとりの証拠を録音するなりして残しておいて、「契約時に充分な説明なく、受信機が
無い状態での契約だった。解約を申し出たのに受け入れてもらえなかった」と説明できる状態にしておく。

もう少し粘る気力あるんだったら>>73で言ってた一番初めに電話したコールセンターにもう一度かけてみたら?
地方局から電話があったけど、そっちで言われたことと話が違ってるって。

アンテナさえあれば契約しなければならないって主張する徴収員もいるだろうし、これから先は
契約がない人でも訴えられる可能性はゼロじゃない。
絶対に訴えられたくないのであれば遡って払う分は払った上で、徴収の人が来る度に家の中まで
上がってもらって受信機が一切ないことを確認してもらうのがいいんじゃないかな。

111 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 17:36:56.74 ID:JjzWwrA3
>>108
だからってこのまま放置してたって訴訟を起こされる可能性はあるぞ。
どうしても嫌なら払えばいい。ただし払ったらNHKの言い分を全部認めたことになり、
後でそれを覆すのはほぼ不可能になる。
いくらこっちがアドバイスしたところで、それを実行するかどうかはあなた次第。
俺だったらさっきも書いたように、内容証明で通知して、
あとはNHKがゴチャゴチャ言ってこようが全部無視するがな。
ま、自己責任で好きにやってくれ。


112 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 17:38:50.75 ID:wOfP/N5s
>>110
なるほど。
コールセンターと地方局の言ってることの食い違いについては問い合わせたんですが、
契約については地方局が判断することだからこちらでは判断できないと言われましたね。

いろいろ教えていただきありがとうございます。
とりあえず廃止届は出しとうこうかと考えてます。契約したままってのは気持ち悪いので…

113 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 17:43:42.03 ID:wOfP/N5s
>>111
そうですね。もうちょっと考えてみます。
詳しいアドバイスありがとうございます。

114 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 17:46:12.64 ID:JjzWwrA3
>>112
廃止届?
お前テレビないんじゃなかったのか?
テレビがないのに何を廃止するんだ?
廃止届ってことは、今までテレビはあったけどそれを廃止しますってことだぞ。
つまり契約の有効性を認める、未払い分の支払い義務があることを認めるってことになるじゃん。
お前駄目だわそんなんじゃ。完全にNHKの思惑通りになってる。
一度弁護士とかに相談した方がいいわ。

115 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 18:11:40.27 ID:U66a9ycv
自分だったら>>106のように「こういった場合、遡って契約を取り消すことは出来ないって放送法で
定められてるんですかー?何条ですかー?教えてー(・∀・)っ/凵⌒☆」って言っちゃうけど
あんまり強く出られない人みたいだしなぁ

向こうを訴えてやるくらいの勢いがないと互角に渡り合うのは難しいよね

116 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 18:18:28.24 ID:7Q//CmJm
契約するってのはそれなりに重い行為だからな。
契約した以上は、どんな方法を採るにしろ、リスクやコストが掛かる。

117 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 18:27:19.88 ID:wOfP/N5s
>>114
そうですよね・・・それだと負けた気分になりますね。
内容証明送った後のリスク(NHKが訴訟を起こす確率、訴訟に対応する手間)なんかがもう少し具体的にイメージできたらと思うんですけど。
あと、内容証明を出すのが契約から何年たってようと効力は変わらないんですかね?


118 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 18:49:26.65 ID:gQvlYxLs
>99
受信契約がどのように消費者契約法に適用されないかを教えてくれよ
放送法だから特別ですというのを鵜呑みにしただけか?
つーかNHKに聞いて鵜呑みにするなら、お前だけ鵜呑みにしておけ
それとも、お前は工作員か?

119 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 19:01:07.21 ID:3NEco0CA
消費者契約法と受信料の関係
ttp://www.geocities.jp/tokkouyarou/syouhisyakeiyakuhou.html

120 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 19:07:59.40 ID:ic6FLJH1
>>112
87 でも書いたけど
>アナログ波停波による契約終了は、未払いが残るよ。勉強代として払って縁を切るってことかな。
あなたは、多少なりともNHKを信用しているようですので、アナログ波停波による契約終了が良いと思います。

NHKに訴訟を起こされたら、受けて立つ位の気持ちがないなら、安全策で行くべき。
期間も短いし未払いも払ってしまえば、訴訟を起こされることもないでしょう。
そしてまた・・・



121 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 19:48:46.61 ID:VLhT31aX
犬の規約では設置日にさかのぼって請求できるらしいから逆手に取って
契約日にさかのぼって設置していないので解約しますでどうだろうか
設置してるかしてないかが自己申告だし
とにかく不利にならないように証拠を残し理論武装してから対処したほうがいいかも
焦りは禁物だわ

122 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 20:01:25.28 ID:ic6FLJH1
電波監理審議会(第842回)議事要旨(平成12年12月27日公表)
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/joho_tsusin/policyreports/japanese/radio/01227j01.html

抜粋
 (5) 日本放送協会の受信規約の変更の認可について     (諮問第57号)
   日本放送協会の受信規約の変更の認可について、次のとおり郵政省の説明及
  び質疑応答があり、審議の結果、適当である旨、答申した。
  ア 郵政省の説明
    本件は、消費者契約法(平成12年法律第61号)が新たに制定され、平成13
   年4月1日からは、支払い遅延に対する損害賠償の率が年14.6%を超え
   る契約は無効となることに伴い、NHKの受信規約をこれに整合させるもの
   である。具体的には、現在、延滞している受信料の2倍の割増金を徴収する
   こととしている規定を1期(2か月)当たり2%(年12%)に改めるもの
   である。
  イ 主な質疑応答
    放送受信契約は消費者契約法の対象となるのかとの確認の質問があり、郵
   政省から、そうである旨の回答があった。

どうよ


123 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 20:06:42.19 ID:wOfP/N5s
>>118
NHKの言うことを鵜呑みにしてるわけではないし納得してません。
どっかにちゃんとしたソースとかないですかね?ネットはいい加減だからみたいに言われたので・・・

>>120
そうするのが一番すっきりはしそうですが・・・
廃止届を出してから未払い分を払わなかった場合に訴訟を起こされる確率も低いかと思うんですがどうですかね?

>>121
何回かあったNHKとの会話は録音したりはしてないんですけど、内容証明を出した後で
重要な証拠になったりするんでしょうか・・・?

124 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 20:30:30.22 ID:VLhT31aX
>>123
疑問に思ったことを内容証明で質問して文章で回答させるのが地味だけど一番確実なんだけどね
ただし自分が不利になることは絶対書いちゃダメ
下手に出ちゃ負けだよん
とにかく受信設備がなかったのにアンテナのみで説明不足のなか強引に契約を強要させられたことを内容証明で通告が後々宝になる


125 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 20:38:38.42 ID:U66a9ycv
>>123
なんつーか、向こうのいいように言いくるめられてる感じがする
そりゃ「ネットに書いてありました」なんて言ったらそういう返答がくるよ

少なくとも向こうが盾にしてる放送法に、こういったケースの場合どうなるかなんて細かい記述はないんだから
・何故テレビを持ってないのに受信料を払わなければならないのか、納得できる説明をしろ
・契約時にテレビを持ってないなら支払い義務はない旨の説明がなかった。説明不足の責任はそちらにある
・放送法が適用されると言うが、放送法のどこがどう適用されたら自分に支払い義務が生じるのか
くらい言えると思うんだけど

消費者法云々は置いといて、きちんとした書類がきちんとした方法で送られてくれば向こうの態度も違ってくると思う
そういう意味で内容証明はある程度効果あるんじゃないか

126 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 20:43:56.30 ID:wOfP/N5s
>>122
これはいいかもしれないですね。

>>124
アドバイスありがとうございます。

>>125
そうですね。情けないことにその時は、消費者契約法が適用されないって自信満々に言われたのでちょっと言い返せませんでした。


取り消しを通知する内容証明を出せば、契約時に適切な説明があったなかった等に関わらず
(契約から時間がたっていたのにも関わらず)問答無用で取り消されるってことで間違いないですかね?
その後はNHK側ではそれを認めないし契約続いてるものとして支払い用紙は送ってくると。
だけど訴訟起こさない限り支払う必要はない。であってますか?
ちなみに、訴訟に負けた場合は支払い義務は訴訟を起こされた日?までの全額も含まれるんですかね?
それとも裁判の結果に関係なく内容証明を出した日までになるんでしょうか?

127 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 20:45:12.51 ID:ic6FLJH1
>>123
>>122 を読んでくれたかな。
消費者契約法が制定された時、NHKの監督官庁である郵政省が、放送受信契約は消費者契約法の対象となる
と明言してますよ。

>>119 は、NHKの内部文書。こじつけ理由ですな。

最終的には、裁判での結論になる。けどNHKは絶対負ける訳にはいかない問題だから、裁判しないと思う。
裁判しなけりゃ負けることもない。

>廃止届を出してから未払い分を払わなかった場合に訴訟を起こされる確率も低いかと思うんですがどうですかね?
払えば確率0パーセントなんだが…

>重要な証拠になったりするんでしょうか・・・?
1年で消えるらしいけど。
NHKは、如何に契約とるか、如何に解約させないか、そして生涯はらわせることが命題なのよ。
そんなNHKにお伺い立てること自体が間違っているんだよ。(もう痛い程解っただろ)

NHKとは、文書で遣り取りすること。そうすりゃ、音沙汰なくなるよ。

128 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 20:46:22.39 ID:wOfP/N5s
>>126
×それとも裁判の結果に関係なく内容証明をだした日までになるんでしょうか?
○それとも内容証明をだした日までになるんでしょうか?
でした

129 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 20:53:42.84 ID:ic6FLJH1
>>126
やっばり、>>120 しろ。もう知らん。

130 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 20:54:55.32 ID:ic6FLJH1
アンカーミス
>>127 ね

131 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 20:55:43.70 ID:ic6FLJH1
あっもういいや

132 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 20:58:10.74 ID:wOfP/N5s
>>127
読みました。これは確かなソースですよね。
ありがとうございます。

>>廃止届を出してから未払い分を払わなかった場合に訴訟を起こされる確率も低いかと思うんですがどうですかね?
>払えば確率0パーセントなんだが…

解約する人は未払い抱えながら廃止届出すパターンが多いんじゃないかと思ったのです。
>>7によると、廃止しといてから残ってた未払いは払わなくても済むかなと思って・・・
内容証明出すよりお手軽かなと思いました。でも>>114のおっしゃる通りではあるので内容証明出したい
気持ちも強くなってきてます。

133 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 21:04:07.53 ID:K8MFH+OS
今NHKの人が来て受信料が滞納されてます六万払って下さいっていってきたんだがNHK見ないおれでも払わないといけないの?
一応今月も滞納にしてって追い返したが•••
親切な人教えてください

134 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 21:18:30.17 ID:U66a9ycv
>>126
「いつからいつまでの分を利息何パー上乗せで○○円支払いを命じる」って形で判決が出るはず
内容証明に関しては「内容証明 NHK」とかでググると具体例とかも出てくるよ

>問答無用で取り消されるってことで間違いないですかね?
ってよりは「契約取消を通告した事実が証明される(後で言った言わないにならない)」って感じ。

で、>>87さんの言うように、その契約取り消し通知が有効か無効かを判断するのは裁判所なので
NHKがあなたに支払いを要求するには裁判を起こす必要が出てくる。
でもNHKは1%でも負ける可能性のある裁判は起こしたくないので訴えられる可能性はほぼゼロだろう、ってこと。

解約の届け出用紙は、向こうも馬鹿じゃないから今の状況だと未払い分払うまで送って来ないと思う。

それから…「お手軽に」って言葉に集約されてると思うんだけど、時間も手間もかけずに尚且つ
リスクは全く背負わないで決着つけたいってのはちょっと虫がいいと思うんだ。
もちろん理不尽な状況ではあるんだけども、ここの人たちは時間や手間をかけてリスクを負うのを選んでて、
受信料払ってる人はその代わりにお金を払ってるわけで。
だから皆さんちょっとずつ言葉が荒くなってしまうのかなぁと…

135 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 21:19:48.88 ID:VLhT31aX
なんか獣臭くなってきたなw

136 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 21:27:50.80 ID:wOfP/N5s
>>134
なるほどありがとうございます。いろいろぐぐったりもしましたが内容証明に関してだいぶわかてきました。
訴訟される可能性はほぼないと考えられるため有効な方法であるわけですね。
>>73のように、未払い分の支払い用紙だけが送られてきたんですが、今日問い合わせたところ
廃止届は別に送ってるそうです。なので払わなくても廃止はできそうです。
確かに虫のいい考えではあったと思いますね・・・
内容証明出してつっぱねるのもいいですが、廃止届出して未払い分を払わないのも抵抗になるかと思って迷ってます。

137 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 21:32:32.81 ID:szybpRzL
24時間テレビ
エロは地球を救う2011


ケチ共
「おっぱい募金」よろしく

http://www.paradisetv.info/24/oppai.html



138 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 22:04:49.62 ID:YfRvA4cA
>>133
契約をした記憶はあるの?

139 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 22:23:50.97 ID:YfRvA4cA
>>119
出典が不明ですが、要するに、NHK の放送を受信することができる受信設備を設置していなければ
消費者契約法が適用される、という事ですね。

140 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 22:25:47.16 ID:w9p7AbbF
>>138
あるようなないような


141 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 22:37:51.42 ID:YfRvA4cA
>>140
それなら「ちょっと契約した記憶がないから契約書のコピー郵送してね」でいいんじゃない?

142 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 23:15:49.75 ID:ic6FLJH1
>>139
これは、消費者契約法制定前の話で、受信料の取り扱いをどうしましょってやっている所だな。

そして、>>122 へ続き
NHKの監督官庁である郵政省が、放送受信契約は消費者契約法の対象となると明言してる。
裁判所が、これをひっくり返すと思えないので、この件で裁判になることはないと思う。
ただ、取消理由が稚拙ならば、この限りではないでしょう。





143 :名無しさんといっしょ:2011/08/17(水) 23:29:28.72 ID:ic6FLJH1
>>133
はい、どうぞ。NHKの言い分
http://www.nhk.or.jp/faq-corner/03jushinryou/02/03-02-19.htm

144 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 00:08:53.88 ID:TIbck9Lt
>>142
なるほど。その後受信契約でも問題となる場合がある事がわかって認識を変えたという事ですね。

少し話違うけど、消費者契約法の 4 条の 3 によれば一回「帰れ」と言っておけばその後契約してしまって
も取り消せるのね。 NHK は認めようとしないだろうけど、取り消しを文書にして内容証明で送付しておけば
それ以上何もできないから、とりあえず「帰れ」と言っておくのは大切ですね。

145 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 00:18:35.75 ID:gf3bexfG
月2千円ぽっちで、時間と労力浪費してショボwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

146 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 00:19:39.63 ID:xy9Ycqz+
>>136
テレビがないのに、未払い分なんかないだろう。人のいいのもいいかげんにしろ。

147 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 01:28:36.05 ID:3FC1P0x/

  _  ∩
( ゚∀゚)彡 カイヤク!カイヤク!
 ⊂彡

148 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 01:59:27.85 ID:etnCt4mv
アナログ停波の流れで受信解約を連絡して
解約届の書類がやっとこさ届いたんだけど
コピー取っておくのって、中の届け出用紙と封筒の両面もでいいのかな。
それとそのままポストに投函よりは郵便局から簡易書留で送る、でいいんだよね。


149 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 02:45:47.43 ID:swQRmKCN
>>148
>コピー取っておくのって、中の届け出用紙と封筒の両面もでいいのかな。
届け出用紙だけすれば良いですが、封筒も残しておきたいなら御自由にどうぞ。

>それとそのままポストに投函よりは郵便局から簡易書留で送る、でいいんだよね。
郵便局で一般書留&配達証明で送って下さい。向こうに配達した証拠(日付)が郵便局から届きます。
内容証明は、どういう中身かを証明するだけなのであまり意味合いがないかも知れません。

150 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 05:09:40.94 ID:1cK3IT1w
>>142
役所の言い分を裁判所がひっくり返した事例なんて珍しくないよ。
先入観で決め付けないようにしよう。

151 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 05:59:05.65 ID:342Tqdg8
前に住んでたところでは十数年間犬が来なかった。引っ越したら来たので
「政治的に偏向した犬HKに金は払えない!」と言ったら帰った。
もちろん放送法の知識とかないと駄目だがね。

152 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 07:45:37.99 ID:lzeTAdE3
>>145
じゃあ、お前が俺の分を払ってくれ。

金額の多寡ではなく、納得できないものには一円たりとも払えない、と
何度も書かれてるのに、しつこいね、あんたは。

153 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 07:45:54.69 ID:yhCCwXoP
>150
役所の言い分を裁判所がひっくり返した事例を出してから言うべき
それに受信料と消費者契約法の件は、未だに役所の言い分を裁判所がひっくり返していない

それにしても拡大解釈と錯誤の歴史だな

154 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 08:11:18.32 ID:YMLwfgZn
>>150
それは、解っているけど消費税も入っているしね。これって対価ってことでもあるんだよね。
一番心配なのは、NHKを見るのは当たり前と思っている裁判官の先入観なんだよ。

155 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 08:58:13.90 ID:4a9lJIfu
まあ、訴訟より予算消化が目的じゃないか?
訴訟に掛かる人件費や経費等が訴訟請求額100倍位?
訴訟にかかる社員弁護士等の人数とか一人あたりの手当や諸経費とか情報公開しないし、
少額訴訟 勝訴して実際の回収できても、強制執行の手間と弁護士費用で足がでる。
湯水のごとく使える受信料資金は繰越金と準備・積立金の調整で済むしな。





156 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 09:15:29.20 ID:6KNBHnSN
50円で解約できる方法って通用する?どうしたら一番簡単に解約できる?

157 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 10:17:46.06 ID:fMfmLQ+/


どうしよう、俺、契約してない。

訴えられるのかな

158 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 11:08:51.57 ID:Gr0Wv78v
>>156
ハガキは受け付けないって言われるのがオチ
電話した方が早い

159 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 11:12:39.19 ID:6KNBHnSN
>>158
そうなのか。電話でなんて言えばいい?受信設備取り除いたって言えばいい?家宅捜索とかされない?

160 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 11:18:04.61 ID:ytDaCTML
>>159
このスレを、最初から見れ!


161 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 11:18:14.64 ID:YMLwfgZn
調べもしない奴に、解約なんかできない

162 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 11:21:22.75 ID:7Es+/fyo
>>156
今なら「デジタルテレビ買ってない」と電話するのが最も簡単。

ワンセグもってない、カーナビない、TVの映るPCも無い。これも忘れるな。

163 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 11:36:19.52 ID:JaNameCV
昨日コールセンターに電話したら、地域の係員から折り返し連絡すると言われた。
すんなりはがき送ってもらえないのね。

164 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 11:38:35.29 ID:eQRsENfF
コールセンタで対応できるのは、真っ白な人だけだお
少しでも怪しい人は、最寄の営業センタ扱いだお
すこしは、学習するでづ

165 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 11:41:47.87 ID:JaNameCV
<<164
電話がかかってきたら「処分しました。」とひたすら家がいいのですか?
わざわざ家におしかけてきますか?

166 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 11:44:13.76 ID:1cK3IT1w
>>164
真っ白な人ってどういう意味? 滞納が無いとかを言ってる?

167 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 11:59:31.12 ID:eQRsENfF
>>166
相手はマシンじゃね〜ぇんだから、黒い面をあまり目立たせずに、
話して納得がいく内容と感じれば、すんなりそこで終了だお♪
そもそも、時間掛かってると、仕事できないメンバー入りとして
管理画面で表示が出ちゃうからだってさ
(嫁の友達がそう言ってたぞ)

168 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 12:01:29.96 ID:canqV/9b
しかし毎回毎回同じような質問ばっかりだな。
少しは過去ログ読もうぜ。
自分で調べようとせず人に聞いて済ませようと思ってる人は、
恐らくNHKに丸め込まれるだろうな。

169 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 12:08:06.49 ID:YMLwfgZn
過去ログすら調べない奴は、ほっとけ。

170 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 12:23:07.61 ID:1cK3IT1w
>>167
黒い面ってなんだよ? 意味不なんだが。プロ市民的臭いを出した口調とかそういうことか?

171 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 12:31:56.47 ID:yofRdViE
毎回毎回同じ回答なんだからテンプレ作っとけばいいんじゃね?

172 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 12:45:32.05 ID:sITy7nkl
大昔に電話で解約いれた入れないが裁判になるぐらいだから書留さえ不要。
内容証明なんて勿体無い。アナ停波による解約や通常の廃止届けなら
コピーを取って投函日付記録しておけばOK。

173 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 14:25:32.97 ID:C6mtM1hc
諸君は説得力が足らんのんじゃね
俺は電話で解約勝ち取ったよ
内容は秘密ね
勿論このスレのお陰っちゃお陰だわな・・・

174 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 15:50:12.63 ID:U3pE+gp0
給食費と受信料はちゃんと払うべきだよ

175 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 16:39:26.49 ID:YMLwfgZn
>>172
つい最近の裁判だよ。
1審では勝ったんだが、2審で解約した電話の証拠がないってことで負けた。
書留や内容証明だったら、第3者がその日付を証明してくれる。
コピーとって自分で日付書いたんでは、証拠として弱すぎ。

176 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 17:09:35.86 ID:7oqW8qjY
>>170
ブラックリスト

177 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 17:33:46.60 ID:K9uQtb/2
>>148
コピーも何もせずに出したが、今日「契約終了の案内」届いたよ。

178 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 17:34:12.79 ID:7oqW8qjY
>>40
遅レスだけど、CASカードでばれてるから無理
テレビ買ったけど故障して廃棄した、ならいけるかも
受信料は返ってこないが

179 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 17:44:29.70 ID:84ixdAj0
>>178
CASカード登録してなきゃばれねーよばか
大嘘こくなや糞工作員が

180 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 18:25:09.43 ID:7vHNODgF
久しぶりに実家に帰って来たらうちの親父が4月からNHKを契約して銀行引き落としにした
今までの分20年分をチャラにしてくれたから得したよって言うからまさかと思って
その時の書類を見せてもらったらやっぱり「放送受信料支払期間指定書」だった・・・orz
金額40万・・・ これはもうだめだよね・・・


181 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 18:36:00.90 ID:ARG+Y1MC
>>180
テレビあって見てんのなら払えよ。
テレビもねえのに契約させられるのは問題だと思うけどさ。

182 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 18:37:35.47 ID:6lNsxHed
>>180
これははめられたね。
金額40万はどこから?
最初は普通契約だったとかないの?

183 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 18:51:04.39 ID:YFbTTofl
>>177
いつ出したの?どこの地域でしょうか。
参考までに教えてほしいです。

184 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 18:55:27.21 ID:K9uQtb/2
>>183
31日投函
東海地方

185 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 19:03:46.71 ID:yhCCwXoP
>180
それって、詐欺で立件した方がいいんじゃね?

186 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 19:05:42.82 ID:pch66CYj
ああ、今ごり押しで契約しちまった・・
これってさ。皆契約してないもんなの?

187 :180:2011/08/18(木) 19:19:29.77 ID:7vHNODgF
代わりに電話して文句言ったら「ちゃらにするなんて言ってない、言うわけないじゃないですか」だって
完全にはめられた。

未払い期間の所に平成元年から今年までの日にちが書き込んであり、
これがちゃらになる期間です、みたいな事を言われてサインしたらしい。

サインさえしなければ5年分で済んだ事を伝えると
かなり落ち込んで、こんな親父を見た事ない。
金額よりも騙された事に落ち込んでるみたいだ。


188 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 19:25:26.77 ID:pch66CYj
おいおい、俺もさっき、入居してから(アパート)これまでの分
チャラにするからって契約したぞorz

189 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 19:41:12.70 ID:yhCCwXoP
>187
泣き寝入りはイクナイ
無駄かもしれないが、総務省か議員に文句行っておいた方がいいぞ

それにしてもヒドい
この組織にはますます協力できない

190 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 19:47:58.78 ID:jE5kVX8D
極悪非道な犯罪組織ですな! 何と手を打たないと、正直者が馬鹿をみる。

191 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 19:51:47.12 ID:0qZKEhhy
福島第一原発のベントとか、枝野は不安だが犬HKが安全だと言うから信用したものも多いだろうwww

民間放送なら信用できず、放射能を自己防衛できたものもいるだろうwww 全てはNHKが悪いwww

NHKは、信用できない民主党や自民党の会見を垂れ流しし、国民に多くの犠牲を強いたwww

だから、NHKの存在自体が不要であるwww

192 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 19:57:43.81 ID:6DCrpgRW
さっきいきなり犬がきやがった
まあ少なくとも1年は来ないだろうと思ってたんだが
引っ越してきて半年で来るとは意外に早かった

もちろん契約なんかするはずもなく
郵送するから書類くれと言って追い返す
もちろん書類はゴミ箱直行

さて、後は居留守攻撃で凌ぐとするかな・・・

193 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 20:06:13.99 ID:0qZKEhhy
日本に国営放送も公共放送も要らないwww なぜなら、我々の判断能力は犬HKよりも勝れているからであるwww

194 :180:2011/08/18(木) 20:24:21.62 ID:7vHNODgF
さっき親父と話しをしたら、明日振り込むって言ってた。
もう早く忘れたいらしい。

助言色々ありがとう、情弱はこういう結末なんだよな、、、。

195 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 20:58:26.61 ID:KDI/vH8A
>>193
優れているか劣っているかではなく
無条件にそんな制度は有害なんだよ。

196 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 21:12:04.75 ID:0qZKEhhy
国はバカなんだからwww 総理も一人のバカなんだからwww 国民の方が勝れているおwww

197 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 21:17:30.89 ID:OlphkYGj
>>194
NHKとしては40万円もうけたつもりなんだろうけど、こうしてネットを見てる
人たちにますます嫌われて契約拒否される。

198 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 21:59:49.45 ID:ruo9uljR
銭のある人間からクスネルのは納得できるが貧乏人から巻き上げるのが許せんのだ

199 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 22:03:19.42 ID:vN6hBGwG
まあ、それはそれとして警察には届けるだけ届けといた方がいいな。
立件は難しいだろうけど、注意換気くらいはしとかないと。

200 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 22:38:05.46 ID:6DRBT4aY
>>194
支払いするなら、ついでに解約したら

201 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 22:50:57.32 ID:xy9Ycqz+
>>197
こんなのが多いからだめだ。

ああ、今ごり押しで契約しちまった・・
これってさ。皆契約してないもんなの?




202 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 22:58:39.82 ID:xOVUAlxJ
ここ見てると絶対払ってなるものかって思えてくる

203 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 23:01:56.36 ID:0s/vq1Is
>>201
特殊な負担金とはNHK文学。分かり易く言えば、「タイム」も言っている
ように寄付金。

NHKという組織や放送内容が、寄付に値すると思う? 僕は、解約組。

204 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 23:32:55.03 ID:ozULa7Ud
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1313642566/
【話題】 NHK職員の年収は30代で1000万円超! 採用試験に志願者が殺到!
ここ数年、NHKは定期的に中途採用を実施しているが、7月26日に締め切った「キャリア採用試験」に、
予想をはるかに超える志願者が殺到して話題だ。
NHKが募集したのはディレクター、プロデューサー、記者、番組管理の4職種。
人数は若干名だが、デジタル化を理由にまとまった人数を採用するともっぱら。
とくに今回は募集要項に「年齢不問」とあったのを見て、反応した人が多かったという。
「応募者のプライバシーは守られるとはいえ、この手の話は伝わるのが早い。
NHKは若くて優秀な人材を希望していますが、多かったのはアラフォーの志願者。
局別では日テレとTBSが多かった。エンドロールでよく名前を見かけるディレクターの名前もあって、
志願者は3桁に近かったからNHKの方が驚いたみたいです」(放送関係者)
NHKは受信料収入で経営され、職員の年収は30代で1000万円を超えるといわれ、
今や多くの民放より高給取りなのは有名。人材がNHKに流れるのもありだ。
http://tv.jp.msn.com/columns/column.aspx?articleid=669853

205 :名無しさんといっしょ:2011/08/18(木) 23:48:53.44 ID:akONDPiC
この間NHKの集金人が来ましたよ、若い女性でした
なんかの端末みたいなの持ってたけど何だろか?
今月からでもいいんで払っていただけないでしょうかって言うんで
検討しときますって言ってお引き取り願いましたがね
つーか俺解約出来てないんだよなぁ、早くしなければ

俺のとこケーブルTVだったんだけど当時はCATV対応のTVじゃなかったんで
衛星放送は映らなかったんだよなぁ、俺がいない間に年寄りが
ハンコつかされて契約の上乗せをしてきやがった
抗議の電話を入れて衛星契約は解除しろっていったら出来ないと言いやがるもんだから
内容証明で解約の意思を伝えて口座引き落としを停止して既に5年位かなぁ
ちゃんと解約しなきゃいけないわな、これは

206 :180:2011/08/18(木) 23:53:51.64 ID:LN/ijkJh
持ってる端末はデビットカードやクレジットカードで支払いが出来る端末です。

手持ちが無いは通用しません、それでその場で支払いさせられます。

207 :名無しさんといっしょ:2011/08/19(金) 00:10:37.43 ID:goR9FjJ+
下記は関連Yahoo!知恵袋一部です。それにしてもシロウトは法律に詳しくない事に付け込んでの
受信料制度は許せません。スクランブルの方がずっとトラブルも起こらず明快ですが、
シロウトを騙して金を稼ぐ為に、今でも時代遅れの契約方式を取り、NHKは存在している気がします。

NHKの未納分、放送受信料支払い期間指定書について教えてください。
NHKの人(今となってはNHK職員ではなく委託の方と思われます。)
が来て転居手続きをというので署名、捺印した記憶があります。
今となってはその書類も放送受信支払い期間指定書だったのではないでしょうか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1132896891


208 :名無しさんといっしょ:2011/08/19(金) 00:11:48.40 ID:ouWARxh5
>>205
そこで枕営業をなぜ要求しない!?

209 :名無しさんといっしょ:2011/08/19(金) 00:19:27.85 ID:499hWCju
>>206
つ「カード破産が怖いんでクレジット持ってません」

210 :180:2011/08/19(金) 00:28:32.61 ID:lLOZbQn5
209
銀行カードも無いのですか?
有ればそれはデビットカード支払いになります。

親父も銀行カードでデビットカード支払いをしていました。


211 :名無しさんといっしょ:2011/08/19(金) 00:41:47.94 ID:cK58xVIf
>>178
(2) 第三者に提供する場合は、提供の目的、提供先の範囲、提供項目、提供手段等を明示して、当該書面において本人の同意を得ます。

同意したのか?

212 :名無しさんといっしょ:2011/08/19(金) 00:43:40.58 ID:vrBOZWyf
いいなあ、えぬえっちけいと契約できるほど裕福な方は。
私は貧乏だから契約したくても出来ない。もし契約するとしても
相当の「粗品」を持ってこないと契約なんて出来ない。手ぶらで
来たら速攻追い返えしていますが。

213 :名無しさんといっしょ:2011/08/19(金) 00:46:33.81 ID:cK58xVIf
>>180
なんど言ったら分かるんだ?

お金を払った人だけが見ることのできるスクランブル方式は、一見合理的でわかりやすいと思われるかもしれません。
しかし、スクランブル方式を導入した場合、受信料を支払った人しかNHKの放送を見ることができなくなります


214 :名無しさんといっしょ:2011/08/19(金) 00:49:16.36 ID:cK58xVIf
>>213
>>180>>181のまちがい。


215 :180:2011/08/19(金) 00:50:57.66 ID:lLOZbQn5
私、スクランブル放送の話しは一回もしてませんが
何回も言われるほど情弱な事をしたのは認めますが、、、。

216 :名無しさんといっしょ:2011/08/19(金) 01:14:43.66 ID:czljVl6s
備品、機材総点検の結果、不明が76点
現存価格で約970万円相当になるが、そのほとんどが滅失届けで
済まされてしまう。なにを買ったか全く把握されず、備品登録まともに
せず、多くが放置状態。無くなればまた買えばいい


217 :名無しさんといっしょ:2011/08/19(金) 01:30:56.59 ID:kv12gQh7
>>213
別にそれで問題ないじゃん。

「あまねく」は見たくない人に強制させる理由にならないからね。
もし違うというなら、NHKがテレビとアンテナを配布しな。アナログ波も復活させろ。

スクランブル方式は安価で合理的な方法なんだよ。

218 :名無しさんといっしょ:2011/08/19(金) 01:50:15.72 ID:2KD315RA

このクズ組織何とかならんのかね。

219 :名無しさんといっしょ:2011/08/19(金) 02:03:19.96 ID:u3OD09DL
BSのメッセージって何時頃から表示されるの?
もうすぐ1ヶ月たつから・・・・

220 :名無しさんといっしょ:2011/08/19(金) 02:23:10.09 ID:gp7RRy+C
>>218
民間でも役所でもない、農協とか、生協とか、犬hkとか腐りまくっているよね。
民間の悪いところと、役所の悪い所を併せ持ってるかんじ。

221 :名無しさんといっしょ:2011/08/19(金) 02:39:39.44 ID:lbfrHyHC
非生産的な調整組織はいい隠れ蓑だからな。
民主党とか怪しい宗教団体とか外国勢力とか。

222 :名無しさんといっしょ:2011/08/19(金) 04:56:32.97 ID:UP4lYjLn
>>217
同感。
213みたいな節操のない只見派が一番たちが悪い。

223 :名無しさんといっしょ:2011/08/19(金) 05:16:54.74 ID:vWyXCKCl
質問

自分は実家を出て先月からアパート住まいになり、NHKの受信料徴収のオッサンが来るようになった。
だが、最初来たときにまた今度ねと言ってまだ受信料は契約していない。(よく来るけど居留守で対応)
ずっと今のアパートに居るつもりはないのでいつかは引っ越す予定でそれまでは今までどおり
居留守使って契約するつもりはない。

で、次に引っ越したときはまたNHKが来ると思うけど、そのときって以前住んでたときに未契約分の
受信料って請求されないよね?いくらなんでもそこまで調べられてたら個人情報保護法違反と
言わざるを得ないけど。

224 :名無しさんといっしょ:2011/08/19(金) 08:38:20.46 ID:DWEm3zbj
>>223
未契約分の受信料ってなにさ
そんなの請求されたって何の問題もないだろ。契約・請求・支払とか意味わかってる?




225 :名無しさんといっしょ:2011/08/19(金) 10:44:57.14 ID:/u2FsNt3
>>222
必死だな。
節操のない只見をさせているNHKが一番たちが悪い。
何書いてもループだな。

226 :名無しさんといっしょ:2011/08/19(金) 10:50:15.01 ID:Bp1RyR6x
>>223
おまいさんは契約すら取り交わしていない相手に金を払うのか?
そんな金があるなら募金しろ

227 :名無しさんといっしょ:2011/08/19(金) 10:50:58.84 ID:499hWCju
映るから甲子園も見るよ。BSも繋ぐよ。でも受信料は払わないよ。
スクランブルかけてくれたらお金払ってまで見ようとは思わないよ。

228 :名無しさんといっしょ:2011/08/19(金) 11:06:01.25 ID:FWPxDdvk
>>227
正しい考えだと思います。
NHKのやっている事は玄関の前に勝手に牛乳を置いといて後日お金を払えと集金に来るのと同じだからな

229 :名無しさんといっしょ:2011/08/19(金) 11:23:46.81 ID:12PwMswx
>>224
NHKの規約では、テレビを設置したときに契約が成立している。契約しなければ裁判にすると言って、契約させたホテルには、契約前の半年分を払わせた。個人では請求できないだろうが。

230 :名無しさんといっしょ:2011/08/19(金) 11:31:47.51 ID:T5k9yAQb
>>229
未契約の人に規約は何の効果もないよ。

231 :名無しさんといっしょ:2011/08/19(金) 11:32:55.01 ID:DWEm3zbj
NHKは、只見してもいいんですよ。
http://www.nhk.or.jp/css/voice/kaichounokotae3-1.html

契約した人は、見る見ないに関わらず受信料を払ってください。
契約してない人は、受信料を払うことないけど、見る見ないは自由です。

「お金を払える人と払えない人」っていうのは、「契約してる人としてない人」ってこと。


232 :名無しさんといっしょ:2011/08/19(金) 11:38:20.14 ID:DWEm3zbj
>>229
ホテルの件は、NHK流のヤラセだよ。
規約は、契約条項のことだから未契約者に何の関係もないです。
契約した人は、規約に納得してる(若しくは、納得しているものとみなされる)ってこと。

233 :名無しさんといっしょ:2011/08/19(金) 12:04:26.38 ID:lIJTnskq

申し訳ありませんが、お金が無いから契約できません。
契約すると支払いが滞り、ご迷惑をお掛けすることになりますから。

え? 生活保護は受けないのかって?

税金を使わずに自活し、他の方々にご迷惑をお掛けしないよう、
生活保護を受けずにがんばっています。
えぇ、ワーキングプアと言われているようですね。
そのような人に対応する契約形態をNHKさんはお持ちですか?

そうですか、無いですか。それでは契約できません。失礼します。


234 :名無しさんといっしょ:2011/08/19(金) 12:49:47.45 ID:9c4X/f/J
>>232
ヤラセでもいいけど、ホテルをそれで決着させるなら、家具付き賃貸住人に契約強要するのは詐欺だろう。

この解釈で言えば、レオパレス住人は義務なく趣味で契約してることになる。
法的に義務がない以上、自由意思で理由なく解約できるはずだ。

235 :名無しさんといっしょ:2011/08/19(金) 13:51:53.52 ID:QHs2+aZ2
>>231
NHKの回答は矛盾だらけの内容で呆れたな
100歩譲って地上波のノンスクランブルは許すとして
BSはスクランブル方式を導入しろよ


236 :名無しさんといっしょ:2011/08/19(金) 13:53:30.09 ID:DWEm3zbj
>>234
他のホテルは払ってないだろ。 レオパレスはどっから出てきた?

レオパレス住人さんへ
>この解釈で言えば、レオパレス住人は義務なく趣味で契約してることになる。
まあ、趣味じゃないだろうけど、契約したら払わんとなぁ

>法的に義務がない以上、自由意思で理由なく解約できるはずだ。
契約してたら、解約もできるだろ。
受信料裁判でも、自由意思で解約できるのに、解約しないんだから払いなさいとなったよね。


237 :名無しさんといっしょ:2011/08/19(金) 13:59:05.60 ID:DWEm3zbj
>>235
なかなかステキな文章だよね。
BSは、あの連絡しろテロップを疑似スクランブルだと思ってます。テロップ出てないときは無料放送ってことで。

238 :名無しさんといっしょ:2011/08/19(金) 14:02:03.02 ID:rgi08XFL
>>213
そんなことはない。災害時の非常用放送は可能だ。いまの技術で全然OK。
公共的役割は果たせるから問題ない。

239 :名無しさんといっしょ:2011/08/19(金) 14:53:42.89 ID:t2YUvjyQ
解約した人もいつまでもたってもBSテロップ出ないって報告なかったっけ?
マヂならあまねくを実現してるって事だよねw

240 :名無しさんといっしょ:2011/08/19(金) 15:00:22.70 ID:/1g/vtTl
東電債大量保有、公平な報道が出来るのか

241 :名無しさんといっしょ:2011/08/19(金) 15:19:04.01 ID:gp7RRy+C
犬に公正な報道など、求めることは無理!

さっさと契約解除するのが一番。

242 :名無しさんといっしょ:2011/08/19(金) 20:31:41.39 ID:caKVwL9G
NHK受信料還元は値下げ?別の方法?
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20110819-822521.html

243 :名無しさんといっしょ:2011/08/19(金) 21:19:43.23 ID:MGsPELsK
放送は東京中心ってのを最近特に思う・・・
狭い日本なのに台風、降雨量は東京中心の放送ってのはどうなんだろ

近くN位置に台風居てもさらっと流して終わり。
ネットで調べたほうがより多くの情報が集まる。

244 :名無しさんといっしょ:2011/08/19(金) 21:44:55.71 ID:z4MiIZoK
ttp://epcan.us/jlab-ep/08192132831/ep255677.jpg
ttp://epcan.us/jlab-ep/08192132391/ep255678.jpg
ttp://epcan.us/jlab-ep/08192132981/ep255679.jpg
安心、安全のNHK

245 :名無しさんといっしょ:2011/08/19(金) 21:47:55.99 ID:jIEDKlOf
値下げ求めるよりさっさと解約しよう!

246 :名無しさんといっしょ:2011/08/19(金) 22:14:44.09 ID:M/1W8vgL
平成23年度「自治体クラウド推進事業(団体間の業務データ連携に係る検討・実証)」に係る委託先候補の決定

あなたの不払いデータも流れます

247 :名無しさんといっしょ:2011/08/19(金) 22:34:35.99 ID:rgi08XFL
>>243
日本は狭くない。東京中心なのは、おまえが東京中心の放送を見てるからだろ。
地方は地方局がきちんと現地の天気予報をやってるんだよ。

248 :名無しさんといっしょ:2011/08/19(金) 22:51:37.19 ID:l5amjMOZ
給食費と受信料はちゃんと払うべきだよ

249 :名無しさんといっしょ:2011/08/19(金) 23:20:03.00 ID:4uar1mGS
>>248
一緒にする意味がわからん。

250 :名無しさんといっしょ:2011/08/19(金) 23:42:10.37 ID:A4yKelmp
人の不幸で飯を食う日本のマスゴミ


~日本人が疲弊している理由~

■記者クラブ■(報道の独占、偏向報道)

■クロスオーナーシップ■(多くのメディアを傘下において影響を及ぼす)

■電波オークション■(国民の財産である電波を独占し、利用料は殆ど払わない)


この3つの法律を変えない限り
日本のメディア洗脳は無くならない。

251 :名無しさんといっしょ:2011/08/20(土) 00:47:14.53 ID:aQBneWJu

  _  ∩
( ゚∀゚)彡 カイヤク!カイヤク!
 ⊂彡

252 :名無しさんといっしょ:2011/08/20(土) 00:56:39.11 ID:I4oFR4gY
受信設備がありません
テレビは持っていません(またはアナログテレビは持っています)
テレビ放送が受信できる携帯電話も持っていません
カーナビやパソコンもテレビが受信できるものは所有していません

大事なことなので、カキコしました。

253 :名無しさんといっしょ:2011/08/20(土) 01:10:24.80 ID:A4IU+CNN
>>248
犬HK工作員、乙

254 :名無しさんといっしょ:2011/08/20(土) 03:24:53.76 ID:F9b+c3AI
>>1
キムチ工作員乙
蛆テレビ見させて韓流洗脳したいだけ

255 :名無しさんといっしょ:2011/08/20(土) 03:32:57.00 ID:YGHRQw9w
テレビみてないんだがw

256 :名無しさんといっしょ:2011/08/20(土) 03:56:37.73 ID:se2vngyf
NHK観る手段ワンセグしかないんだがしつこくお姉さんが来るな。
居留守使ってるけどw

257 :名無しさんといっしょ:2011/08/20(土) 04:21:57.90 ID:oe3YflU+
引っ越した後、引き落とし口座も閉じて、形だけ廃止の宣言をお手紙して(もちろん受理されないが)
放置してるんだけど、厳密な意味では契約は続いていると考えた方が良いのかな?

258 :名無しさんといっしょ:2011/08/20(土) 05:12:01.42 ID:SWro7FcY
契約したこともないし、目下TVもワンセグもなしなので問題ない

259 :名無しさんといっしょ:2011/08/20(土) 05:13:04.24 ID:wTnX8eFT
近所迷惑になるぐらい大きな声で「お前らみたいなNHKの
パシリに用はない!」と言うと当分来ませんよ。

担当が変わるまでは安泰・・・

260 :名無しさんといっしょ:2011/08/20(土) 05:16:49.14 ID:PQ+w3x3m
内部職員の現在の高給と将来の豊かな年金のの原資だから、なんでもいいからとにかくせっせと払い続けて欲しいよね?

261 :名無しさんといっしょ:2011/08/20(土) 07:04:17.02 ID:I2sRkNHK
>>225
被災地の高速道路が無料だから、関係ないトラックもタダで通行してOK
タダで通らせてる制度が悪い。トラック無罪

262 :名無しさんといっしょ:2011/08/20(土) 07:15:17.28 ID:u17Jr76v
>>261
国交省が無罪なわけねーわな

263 :名無しさんといっしょ:2011/08/20(土) 07:24:09.51 ID:BFVPveRg
>>254

最初の「韓流ブーム」(冬ソナ)の仕掛け人は、NHKプロデューサーだ。
夫婦でNHK職員で、「死ぬ死ぬ詐欺」の仕掛け人としても有名。

知らない奴は↓を読んで、「皆様の受信料」がどう使われているか、見る
といい。こんなのも、ほんの一例に過ぎない。掘ればザクザク出てくる。
ttp://www18.atwiki.jp/sinusinu/1.html

ただ、民法を含めて、マスコミの操作があるから表には出ない。(wiki
の「NHKの不祥事」も含めて)



264 :名無しさんといっしょ:2011/08/20(土) 07:28:38.68 ID:/OByKs6q
暴力団のみかじめ料とNHKの受信料は絶対に払ってはいけません。

265 :名無しさんといっしょ:2011/08/20(土) 07:30:46.70 ID:W7s8N+K1
>>261
犬がやってんのは「車持ってるんだから高速走らなくても料金払ってもらわないと
困るんですよ〜」っていう詐欺行為です

266 :お下劣の風格 ◆MrSEUd5Ces :2011/08/20(土) 07:49:13.27 ID:6guCtD2v
ヘッドハンティング(笑)されてやって来ました。コテだけど宜しく☆
NHKは

N 何度言っても
H 引かずに料金取りに
K 来るよ

おいらの所は3千円程度で諍いはじゃっかぁしいので、銀行引き落とし。
集金に対応する時間が勿体ないわい。
BSは価格設定が悪どいにも程があるので知らん振りして払わん。
「料金払え」のテロップはTV設定をごちゃごちゃ弄って消しましたw

267 :名無しさんといっしょ:2011/08/20(土) 09:15:21.84 ID:H3PYhTdW
>>266
>「料金払え」のテロップはTV設定をごちゃごちゃ弄って消しましたw
テレビの設定で消えるわけがない。BーCASカード抜いたのか?




268 :名無しさんといっしょ:2011/08/20(土) 09:25:12.28 ID:oe3YflU+
>>267
そういう隠しモードが元からあるか、手間に糸目をかけないなら
ファームを弄れば出来るだろうけど、そこまでする価値あるかな?

269 :名無しさんといっしょ:2011/08/20(土) 09:29:55.96 ID:iLcjhHjl
>>254
中国や韓国と日本が仲良くしてしまうと、アメリカ様が困るから、骨の髄まで洗脳されきったネトウヨがしつこくネットで叩いて、仲間を増やそうと必死になってるんですね。














わかります。

270 :名無しさんといっしょ:2011/08/20(土) 10:25:01.35 ID:ydlsTikf
>>269
心にも無い事を言わないように。

未だ反日教育を行い、歴史を捏造する馬鹿国家。
都合の良い時だけ日本を利用しようとするたかり国家と仲良くできるか。
日本人の一部が既に洗脳されてるが、中韓は日本と仲良くしようなどと思ってない。
NHKは潰すべき。



271 :名無しさんといっしょ:2011/08/20(土) 10:42:50.83 ID:TdtcPbO1
>>270
犬は黙っとけ

272 :名無しさんといっしょ:2011/08/20(土) 12:21:23.86 ID:ydlsTikf
>>271

在日工作員ご苦労。

273 :名無しさんといっしょ:2011/08/20(土) 12:47:55.07 ID:ChY7OBtr
なんか書き込みできなくなってる?

コピペしたら繁栄されないのか?

274 :名無しさんといっしょ:2011/08/20(土) 13:39:44.15 ID:fMDPDgfC
>>273
この板だけじゃないけど、あまりに多くコピペしたアドレスは張れなくなる。
また、キーワード、キーワードの組合せによって張れなくなる場合がある。

275 :お下劣の風格 ◆MrSEUd5Ces :2011/08/20(土) 16:46:07.15 ID:6guCtD2v
>>267
そんな高級な事はやっておらぬw
ビデオモードとデジタルモード行き来させているうちに消えてしまった
だけさ。衛星などありがた迷惑だから、月何千円も払う気には死んでも
ならんぞ。でも便利な時だけ使わせて貰うからなww

>>270
ヘッドハンティーらしく全く違ったモノの見方を提供しよう。
在日中国・朝鮮人と呼ばれる人々は既に日本という国を構成する一部に
なっている、そう考えた方が良い。

つまり日本は東アジアのマレーシアかフィリピンなんだ。
では、在日中国(漢民族が大半)、朝鮮人(これは朝鮮経由のモンゴリアン
が多いと推定される)の占める割合はどれくらいか?恐らく10%超えて
既に20か30%近くまで行っているのではないだろうか?

一方、根っから日本人というのは、北方系、土着モンゴリアン、昔の
ポリネシアン、大和朝廷時代に騎馬民族としてやって来た人種を総称
して呼んでいるのだろう。つまり、「マスゴミ」と呼ばれる報道機関
を支配しようとした後から移住組がやっている事は、アメリカを支配
しようとして金融を支配したユダヤ人のやっている事と同じ事だ。

さぁ、どうする? ユダヤ人発の国際的ファンド系謀略(円高誘導⇒
雇用喪失⇒産業空洞化)と後発で来た朝鮮民族発のメディア支配謀略
(メディア支配⇒世論誘導⇒政権・政局支配)の陰の支配層を巡る謀略
戦争がこの狭い国土で起こっているとしたら。

せいぜい、こいつらに翻弄されないよう、自分の身辺を引き締めて
かかることにしよう。時々、この2大謀略勢力たちは利害一致のため
のガセ情報流したりするからな(今週の週○現代が良い例)

276 :名無しさんといっしょ:2011/08/20(土) 17:35:18.81 ID:Z2e6dqLI
>>266
>>275
くだぐだスレチな長文かいてないで、さっさと解約しる。

277 :お下劣の風格 ◆MrSEUd5Ces :2011/08/20(土) 18:55:33.64 ID:6guCtD2v
>>276
解約済みだが何か?
西日本に行くほど受信料払わん人間多いらしいが真偽のほどは?

278 :名無しさんといっしょ:2011/08/20(土) 19:24:29.21 ID:lrj7bh57
>>227
完全に正論。
タダで見られて困るのに見るのが可能なのはNHK側の過失以外の何者でもないw

279 :名無しさんといっしょ:2011/08/20(土) 19:24:56.36 ID:C1proJ13
>>277
西日本じゃなくて近畿圏だけだろ
未契約受信者が多いのは

280 :名無しさんといっしょ:2011/08/20(土) 20:38:16.33 ID:mz/iOMW/
>>278
NHKはちょっとやそこらの人間がタダで見ても困らない。
放送法がある限り受信料を払う人間が多いからだ。
タダ見が増えれば放送品質を落とせばいい。
公共放送の名のもとに誰でも見れる環境構築を大義名分にして
スクランブル化を阻止している。
タダ見派はNHKの術中に嵌っている。

281 :名無しさんといっしょ:2011/08/20(土) 21:13:17.32 ID:1bKIrZ1h
???

282 :名無しさんといっしょ:2011/08/20(土) 21:25:15.03 ID:mz/iOMW/
公共放送であるNHKがスランブルをかければお金に
不自由してる人が見れなくなる。今でも受信料を払えなくても
見ている人はいっぱいいる。そんな人のためにもスクランブル化は
できない。
という理論。受信料を払っていない人は見ないことを徹底すれば
そんな理論はでてこない。

283 :名無しさんといっしょ:2011/08/20(土) 21:26:36.77 ID:u17Jr76v
生保は免除されるんじゃなかったっけ?

284 :名無しさんといっしょ:2011/08/20(土) 21:33:10.16 ID:ZQqYytZU
>>283
外人は免除されるよ

285 :名無しさんといっしょ:2011/08/20(土) 21:39:17.63 ID:A4IU+CNN
>>282
> そんな人のためにもスクランブル化はできない。

NHKがそう言ってるソースをよろしく。たぶん無いと思うけど。

(生保世帯を除く)貧乏人は未契約を訴えないけど、それ以外は訴えます、なんてダブスタを公式に
表明できるはずないから。

NHKの理論は「放送法にあまねく…とあるからスクランブルはかけれない」だけで、貧乏人救済は眼中にない。


286 :名無しさんといっしょ:2011/08/20(土) 21:39:32.78 ID:nDx/t4Rg
そもそも、NHKのような有料放送を見なければ死ぬ・・・

みたいなことは絶対ない。


287 :名無しさんといっしょ:2011/08/20(土) 21:55:25.28 ID:wKkl3JU7
周波数オークションに反対する為、一方で「公共的役割を担う『放送』については、
周波数オークションによる事業者選定はなじまない」(日本民間放送連盟)と言っておきながら、
こちらが公共性を指摘すると「企業の利益追求」と言い訳する、この二枚舌を許せない。
さらに捏造ブームをゴリ押しするのであれば、周波数オークションを求める運動も始めたほうがいい



288 :名無しさんといっしょ:2011/08/20(土) 21:57:32.53 ID:wKkl3JU7
国民が自由に電波を使う権利を制限し、特権として電波がテレビ局に与えられている
その特権を悪用してグループ企業の利益をあげるための宣伝をするな。
放送法にーにおいて多方面からの意見を含めて報道するという法律があるのに、こっれを無視して、特定の国のイメージが落ちるかもしれない報道はしない。
これが、会社の利益追求のために行われてるのがおかしい。

フジテレビがやってるのは、自分の利益のために、所属する国の誇りを売る
つまりは売国



289 :名無しさんといっしょ:2011/08/20(土) 22:15:49.83 ID:I4oFR4gY
>>283
生保はわからないけど、
障害者手帳の等級が高いものを持っている人が世帯主で、
住民全員が住民税非課税であれば
確か受信料免除になったはず。

世帯住民全員が住民税非課税だけでは、受信料は免除にならない。
つまり、貧乏人救済はあまり考えていないと思われる。

290 :名無しさんといっしょ:2011/08/20(土) 22:18:07.67 ID:qObIKHj0
>>288
せめてスレタイに絡めろよ

NHKの立場的に
他のマスコミが取り上げ難いマスコミ批判のデモや政府批判のデモは
積極的にニュースにしなきゃいけないはずなんだが
ニュースに出さないよな

国民が必要とする情報が配信されないなら放送法が定義するサービスとして成り立っていないから契約も成立しない

291 :名無しさんといっしょ:2011/08/20(土) 22:22:25.27 ID:I4oFR4gY
障害者手帳を持っていれば、重度じゃなくても良いみたい。
http://pid.nhk.or.jp/jushinryo/exemption_1.html
http://pid.nhk.or.jp/jushinryo/exemption_2.html

292 :名無しさんといっしょ:2011/08/20(土) 22:31:50.99 ID:Z2e6dqLI
なんか、スレタイ読めない奴が湧いてきたど


293 :名無しさんといっしょ:2011/08/20(土) 22:47:11.94 ID:SflhO/nb
>>285
http://www.nhk.or.jp/css/voice/kaichounokotae3-1.html
この回答がその物じゃ無いか?


294 :名無しさんといっしょ:2011/08/20(土) 22:58:54.29 ID:SflhO/nb
NHKって放送事業の癌だよな
NHK以外のチャンネルでBS見たいのあるんだけど
アンテナ付けたら全くNHK見る気無も無いのに受信料が
倍近くになるからアンテナ付けられないんだよな
俺と同じようにアンテナ付けるの我慢してる奴居るんじゃないか?
NHKさえなければBS事業、今より発展してたんじゃないか?


295 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 00:06:05.19 ID:88FV6Zxf
>>285
スクランブルをかけないのは、見たくない者にも払わせるためだ。

296 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 00:09:34.40 ID:7ucFkWUm

  _  ∩
( ゚∀゚)彡 カイヤク!カイヤク!
 ⊂彡

297 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 00:11:14.38 ID:5u2x8T4U
>>294
家電品の売り上げもな。

ワンセグにもゴネてるから
面倒避けたいひとはカーナビや携帯も買い控える。

298 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 00:35:18.10 ID:tQLmhRfM
>>293
ソースさんくす。

これ、つっこみどころ満載だなw

緊急報道は、その時だけスクランブルを解除すればいいだけw
情報格差は、NHKを見なくてもインターネットがあれば十分w

どう考えても、スクランブルがベストだな


299 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 00:38:24.89 ID:tQLmhRfM
>>293
書き忘れた。

つまり、払えない人にもNHKの放送を見せなくちゃ使命が果たせないからスクランブルをかけないと。
その場合、払えない人は未契約や未払いで訴えるのか、訴えないのか、NHKの公式見解が知りたいなw
訴えないなら放送法違反(勝手に免除したらアウト)。訴えるなら単なる押し売りw

300 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 00:58:46.05 ID:AbrDC6oe
>>298
> これ、つっこみどころ満載だなw
確かに。ツッコミどころあり過ぎてどこから攻めていいのかもわからなくするという作戦なのかもしれないw

301 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 01:20:00.29 ID:MVGwDTj5
>>299
NHKのおかげでアンテナ立てられず
他の民放からの情報を受ける権利さえ阻害されてる身としては
何言ってんだ馬鹿やろーという気持ちになる


302 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 01:29:09.53 ID:ViYeNDir
>>299
>>231
訴えるも訴えない、契約して未払いしてる人以外は訴えられる理由がない。
NHKが放送法違反したって、訴える人がいなきゃ違反にならんぞ。

303 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 01:43:03.40 ID:TGHofuYF
払えばいいのに

304 :300:2011/08/21(日) 01:53:11.64 ID:AbrDC6oe
とりあえず 3 点だけ挙げておきますね。

○「加入者を集めることのできる番組に偏りかねません」
・前節で「公共放送の使命」が重要と言っておきながら、次には「NHK は公共放送の使命をあっさり
忘れてしまうでしょう」と言っている。
・公共放送の経営者(副会長)として表明すべき事は、どのような状況においても公共放送の使命を
忘れないようにします、という事なのに、それを言わないという事は経営者としての自覚か自信がない
事の表れとしか思えない。
・教育番組等は「加入者を集められない」と表明していて、その事自体間違えているが、加えて、
質の高い他局にはない番組は明らかに加入者を集める魅力を持つ事になるのにそれを無視している。
・個人的には現在加入者を集める番組に偏っていないとは思えない。つまり、スクランブルを
かけようがかけまいが、まともな経営をしなければこの危惧は容易に発生し得る。スクランブルは
関係ない。

○「これらの番組を楽しみに待ち、大切に思っている方が、実はたくさんいらっしゃいます。」
・これもスクランブルと関係がない。なぜなら、既に終了した番組には楽しみに待ち大切に思って
いた方がいたはずだが

いなかったと
同じ事になるが、それが違うというのであれば番組を終了した方の悲しみ
永久に番組数を増やすしかなくなるので現実的な説明に
なっていない。


○NHK としての結論は「私はスクランブルは導入しない方が良いと考えています」でなければならないのに
「私は受信料がふさわしいと考えています」となっている。
・そもそも質問の答えになっていない。
・本来現行放送法の規定に従えば受信料制度とスクランブルは何の関係もないのに、それでも
この結論に至るには「スクランブルかけると受信料減るでしょ」という事を前提にしているとしか
思えないが本文中にはそのような説明はない。つまり結論はそれまでの説明とは関係のない所から
発生している。


305 :300:2011/08/21(日) 02:01:46.48 ID:AbrDC6oe
すみません、途中で書き込みボタン押してしまいました…。

>>304
> ○「これらの番組を楽しみに待ち、大切に思っている方が、実はたくさんいらっしゃいます。」
> ・これもスクランブルと関係がない。なぜなら、既に終了した番組には楽しみに待ち大切に思って
> いた方がいたはずだが
>
> いなかったと
> 同じ事になるが、それが違うというのであれば番組を終了した方の悲しみ
> 永久に番組数を増やすしかなくなるので現実的な説明に
> なっていない。

○「これらの番組を楽しみに待ち、大切に思っている方が、実はたくさんいらっしゃいます。」
・これもスクランブルと関係がない。なぜなら、既に終了した番組には楽しみに待ち大切に思って
いた方がいたはずだが、その人たちの意向を気にしなかったのは NHK の側にあるので、スクランブル
にしたからと言ってその対応が変わるとは思えない。

うーん、ボケかましてしまったので書いた価値がほとんどなくなってしまいましたねw
まー、笑ってくださいませw

306 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 02:20:42.06 ID:0IMy/8v/
NHK受信料、どうなる「10%還元」「値下げより災害対策」「オンデマンド無料化」
2011.8.21 00:18
 NHK受信料「10%還元」の具体的方法を盛り込む平成24年度からの次期経営計画の検討
が、23日の経営委員会から本格化する。「10%還元」は20年10月に議決された現経営計画に
盛り込まれ、当時の経営委は「還元は値下げ」と明言したが、NHK幹部は経済状況の悪化など
から「ゼロから再検討しており、素案を示せる段階にない」と明かす。執行部内には放送設備の
耐震強化など災害対策を「還元」と位置づける案なども浮上しているが、視聴者の理解は得られ
にくい状況だ。(草下健夫、三宅陽子)
 10%還元を値下げで行った場合、年600億円を超える原資が必要となる。受信料収入は22年
度決算で過去最高の6598億円を達成したが、経営計画の目標値は下回った。さらに東日本大震
災で23年度は50〜60億円の減収が見込まれており、「値下げは厳しい状況」(幹部)とされる。
 別の関係者によると、執行部内では値下げ以外の還元策として、放送済みの番組をインターネ
ットなどで有料配信する「NHKオンデマンド」の無料化や、老朽化したNHK放送センター(東京都
渋谷区)の防災機能を高め、災害時の放送を安定させることで視聴者への還元につなげる−な
どの案が浮上している。
 ただ、こうした考えには執行部内でも「オンデマンドを使わない視聴者には還元にならない」
「職員が勤務する施設の改修では、視聴者の理解を得にくい」などと否定的な意見もある。
 受信料は地上契約で2カ月2690円で、執行部内には「月100円程度の値下げに意味があるの
か」と疑問視する声も。一方、3年前の経営委では「受信料収入を既得権にせず、値下げで経営セ
ンスを磨くべきだ」「不祥事で失われた信頼回復のために値下げは必要」といった議論もあった。現
経営委員にも「コスト意識がないことが気の緩みと不祥事の背景になっている」との指摘がある。
 こうしたことから、執行部内には「3年前の議論に立ち戻り、『還元』の意義を考え直すべきだ」と
“自省”の声も聞かれる。
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110821/ent11082100200000-n1.htm

307 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 02:57:15.74 ID:85khECPI
近所の未納してる家と勘違いしてきて
ちゃんと受信料支払ってる家に対し
頭から支払ってないような態度とりやがったのに
全く悪びれねえのはなんなんだ

308 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 08:33:34.89 ID:RZXz99uR
>>285
>「放送法にあまねく…とあるからスクランブルはかけれない」

威厳があるという上から目線で言い放つ、拡大解釈と錯誤誘導の歴史だよなw
あまねく放送を行き渡らせるって言うのは、無線放送の電波が全国にあまねくいきわたるようにすることであって
受信側は選択する権利も自由もある訳で、NHKの放送の視聴を強制させられるものではないから
スクランブル化しても全く問題ないんだけれど、そこは言い訳を言い放って相手の反論は受け付けない戦法

もっとも、TV自体が必要不可欠という時代は衰退の一歩だから、本当にTVを家におかなくても
ラジオとネットで不自由なく生活できる訳でw

309 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 09:33:13.18 ID:E5r7awT8
>>ラジオとネットで不自由なく生活できる訳でw
ネットにおつなぎですね、受信料いただきます。って来るよ。

310 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 09:36:29.79 ID:6R5Pazc8
>>309
>ネットにおつなぎですね、受信料いただきます。って来るよ。

すでにブロードバンド接続料を払っているので無理ですね

311 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 10:48:29.48 ID:5u2x8T4U
NHKとWIN-WINにできる方法があればいいんだがな
契約したからこそできることがないのが問題な気がする
年1回、社員・関係協力会社社員を除く契約者によって役員の新任投票するとかあればNHK側の緊張感も増すし、契約に意味がでてくるのに

312 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 10:50:14.10 ID:TQTPUewt
>>308
いまの放送法は、テレビを設置したらNHKと受信契約を締結することがl強制されている。
NHKを見る見ないは視聴者の勝手だが、契約締結義務は免れ得ない。
放送法32条の明文規定だからしかたないね。

但し、テレビを買うかどうかを選択する自由は当然あるので、どうしてもNHKが憎くて
契約したくないのなら、テレビを買わなければ良い。

残念ながら、テレビという機械はNHK受信契約と抱き合わせになっているのが、現行法の姿。
これがいやなら放送法を変えるしかない。

受信料はテレビメーカーからとったらいいと思うけどね。
そうしたら、年間受信料×テレビ耐用年数の金額を、メーカーはテレビの価格に転嫁するだろうから、
テレビを買うときに払わざるを得ない。
受信料を払いたくない人間は最初からテレビを買わない、という正しい姿が実現できる。

313 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 10:51:55.13 ID:ViYeNDir
>>307
とっとと解約する


314 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 10:55:55.51 ID:tQLmhRfM
>>312
× テレビを設置したら
○ 受信設備を設置したら

テレビ買ってもアンテナをつながなければ、受信設備を設置したことにはならない。
だから、

> 契約したくないのなら、テレビを買わなければ良い。

これは大間違い。例えば、ゲームするためにテレビ買った人に受信契約は生じない。

契約させたいなら、はやくスクランブル化しろw

315 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 11:00:33.97 ID:p0WZOz8i
第6節 受信料等 (受信契約及び受信料)
第32条第32条 協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は
協会とその放送の受信についての契約をしなければならない

「協会の放送を受信することのできる」を恣意的に抜くなよw

協会の放送を受信できなくすればいいだけじゃん

316 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 11:08:24.37 ID:tQLmhRfM
>>308
その通りだね。

あまねくは「見たい人は日本のどこに居ても見られるようにする」ことであって、
「見たくない人に(スクランブルなどで見ないという)選択の余地を与えない」ではないと。


317 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 11:08:58.11 ID:TQTPUewt
>>314
>>315
そういう瑣末な論点は全てクリヤしての話。
当然、テレビを買ってもアンテナつながないとか、NHKが物理的に受信できないテレビしかなければ
放送法32条に該当しないから、契約義務がないのは当たり前。

普通のテレビを普通に設置してるやつは、NHKの視聴とは無関係に契約締結義務が
あるってことで、2人とも異論なしってことね。

318 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 11:10:13.66 ID:+fcXnZCT
>>315
確かにその通りなんだが、現行、NHKだけを受信できなく
する方法はないと思うのだが・・・

319 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 11:12:33.67 ID:5u2x8T4U
>>315
但し書きがあるだろ
目的としない受信機には義務がない
設置だけではなく用途も問われる

320 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 11:14:33.37 ID:p0WZOz8i
「義務がある」とは書いてないし罰則規定も家宅捜査権もない

321 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 11:16:19.26 ID:tQLmhRfM
>>317
そこに異論はないが、テレビメーカーから徴収するには賛成できない。
スクランブル化の方が簡単で自然だから。

322 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 11:17:28.53 ID:p0WZOz8i
チューニングで犬HKだけ外せばいいんじゃね?

323 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 11:35:06.48 ID:ViYeNDir
>>312
>いまの放送法は、テレビを設置したらNHKと受信契約を締結することがl強制されている。
受信料裁判の結果をしらんのか?
「・・・・被告は自由な意思に基づいて、受信契約を締結した・・・・」
だから、未払い分を支払えとなった。至極当然。

だいたいが、罰則がないんだから、受信契約を締結することを強制されていないよ。
努力目標ってこと。


324 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 11:41:55.42 ID:ViYeNDir
>>317
>普通のテレビを普通に設置してるやつは、NHKの視聴とは無関係に契約締結義務が
>あるってことで、2人とも異論なしってことね。
>>318では
>いまの放送法は、テレビを設置したらNHKと受信契約を締結することがl強制されている。

最初は強制されているで、次は義務があるか、結局、解ってないってことね。



325 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 11:42:54.72 ID:ViYeNDir
>>318 --> >>312のまちがい

326 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 11:48:51.87 ID:PlYvLBt5

俺は未契約だが、
今後、もし裁判を起こされて、
さらに敗訴が確定したら、
その時初めて契約します。
そしてすぐに解約します。

何十年先の話かはわかりませんが。


327 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 11:50:10.80 ID:p0WZOz8i
(業務)第9条
11 協会は、放送受信用機器若しくはその真空管又は部品を認定し
放送受信用機器の修理業者を指定し、その他いかなる名目であつても
無線用機器の製造業者、販売業者及び修理業者の行う業務を規律し
又はこれに干渉するような行為をしてはならない。

つまりス犬HK用クランブル機器ができても文句言えないってことか

328 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 11:52:52.74 ID:p0WZOz8i
ス犬HK用クランブル X
犬HK用スクランブル ○

329 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 12:14:23.56 ID:ViYeNDir
昭和55年に、NHKの受信料義務化の法案を出したときの、内容を抜粋してみました。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~に注目だよ。
93-参-逓信委員会-1号 昭和55年10月21日
○中村鋭一君 法的に変わりがなくって、しかし、その本音は要するに受信料をちゃんときっちり取りたい。
 いわゆる不良な契約者を追放して受信料が的確に入るようにしたい。そのためにもNHKは受信料の支払いを
 怠った者から年率一四・五%の延滞金を徴収できるものとするほか云々とありますし、
 そういうふうな割り増し金等もあって罰則規定も設けられているようでございますけれど、
 要するにNHKの受信料をテレビセットのある人からは一個残らず正確に徴収したい、
 それが放送法改正案の目的であったわけですか。
○政府委員(田中眞三郎君) お答えいたします。
 特定な受信を、NHKの受信を目的としないもの及びラジオについては免除するわけでございますけれども、
           ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 
 いまの現在の規定では契約ということになっておりますので、非常に性格がただ聞きましたときに不明確である、
 それを明確に言いあらわすことによりましてNHKの財政の基礎を確立いたしたいという趣旨でございます。

中村鋭一君は、国会議員だよ
政府委員(田中眞三郎君)は、郵政省電波監理局長だよ

詳しく見たい人は、国会会議録検索システムで見つけてね。

330 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 12:16:28.61 ID:ViYeNDir
>>318 さん --> >>329 どうよ


331 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 12:33:40.95 ID:RZXz99uR
>>312
またいつもの洗脳必死廚かw
受信契約は強制されている?はぁ?お前とNHK関係者だけの勘違い解釈だろw
契約を強制していないから罰則がない!それが放送法であることは自明の理!
もうネットを見ていて騙されるやつなんていないんだよ!おととい出直してこい!

332 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 12:42:41.15 ID:RZXz99uR
>>309
>ネットにおつなぎですね、受信料いただきます。って来るよ。
そりゃ、歩合制の委託人は契約が欲しいから、勝手にやってきて事実誤認なこtも言うかもしれないね
そこで録音して、詐欺ということで警察に通報して立件してyoutubeにUPでもしようかな?
嘘をついた契約行為の証拠を残しておこうw

ネット受信料にはなっていないし、その考えを検討しているようだが、ネットへの同時放送の前に設置したネット接続設備は
放送の受信を目的としない受信設備なので合法的にお断りいたしますが、何か?

333 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 12:49:13.71 ID:5u2x8T4U
>>332
ネットの場合は、特別な機器すら必要なく、制限掛けれるからな。
顧客データベースは既にあるだろうし、認識サーバーの設置のみなら数百万あれば足りる。
テレビ放送のスクランブル以上に認証機能付けない理由がない。

334 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 13:01:09.63 ID:RZXz99uR
>>333
そもそも、NHKが独占的に受信料制度の恩恵を受けられる背景が、
無線放送を全国にあまねく送信するための設備を設置して放送するためであって
ネットはもともと放送を届けるための設備ではなく、かつNHKがインフラ整備したものではないから
ネット受信料というのは本末転倒な訳だ!でも、放送と通信の融合で法改正されて
同時放送するから受信料を払えというシステムがほしいんだろうねw

>>309
事実誤認はいけません
>残念ながら、テレビという機械はNHK受信契約と抱き合わせになっているのが、現行法の姿。
抱き合わせにはなっていないよ!お前の言うことが正しいなら、TV受像機を買うときに契約を締結する必要があるだろ
しかも、それが法律に明記されていなければ独占禁止法に抵触するだろwTV受像機の単純所持は契約の条件ではない、それが放送法!
どうして擁護論者は嘘を平気で言うんだろうか?不祥事組織を指示する人間って、信用に値しないことばかりいうよな
拡大解釈と錯誤の歴史だな、お前!かわいそうだね

335 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 13:04:49.82 ID:0GL706yD
東電債大量保有→公平公正な報道など出来るわけがない

336 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 13:14:00.82 ID:wXamq0xx
しなければならない=義務

337 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 13:24:22.03 ID:RZXz99uR
>>336
お前と情弱だけ、そう思っていればいいんじゃね?

つ、釣られてたまるかーーーーーーw

338 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 13:24:38.02 ID:aSHV/O2x
>いまの放送法は、テレビを設置したらNHKと受信契約を締結することがl強制されている。
強制でないことは、nhkの予算審議で、毎回nhk関係者が答弁しているね。

そもそも、受信料=特殊な負担金=寄付金、なのだから、強制なんかあり得ない。

339 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 13:33:10.32 ID:5u2x8T4U
>>336
義務があることと罰則がないことはまた別だからな。
実害ないからほっとくってのも一つの考えではあるが。

340 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 13:35:59.09 ID:wXamq0xx
しなければならない≠義務
だといいたいの?それトンデモ

341 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 13:46:10.26 ID:OxdIi3JA
NHKの東電事業債保有に批判 1
http://tv.jp.msn.com/columns/column.aspx?articleid=672682

福島第1原発事故から、一貫して批判されてきたのがNHKの原発報道だ。原子力村の御用学者を重用し、
「メルトダウンはしていない」「安全だ」と繰り返してきた。でも、実際はチェルノブイリ並みのレベル7で、
国民はだまされてきたわけだ。
“皆さまのNHK”が、なぜあからさまな原発推進報道をしてきたのか。どうもおかしいと思ったら、
やはりNHKと電力会社はウラでつながっていた。

「平成22年度 財産目録、貸借対照表、損益計算書、資本等変動計算書及びキャッシュ・フロー計算書に
関する説明書」によると、NHKは総額900億円超の事業債を保有している。保有金額の上位5社は電力会社で、
東京電力(保有数23/金額145億円)、中部電力(9/68億円)、関西電力(12/65億円)、
中国電力(10/51億円)、東北電力(7/45億円)の順だ。

事故に関連して致命的な失態が明らかになり、東電の会社存続がかなわなくなった場合、ステークホルダーである
NHKも甚大な損害を被ることになる。事故の闇に迫れば迫るほど、自分たちの首を絞めてしまうという関係。
これで中立的な報道ができるのか。

342 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 13:46:53.31 ID:OxdIi3JA
NHKの東電事業債保有に批判 2
http://tv.jp.msn.com/columns/column.aspx?articleid=672682

立大教授の服部孝章氏(メディア法)はこう言う。
「今回の事故で、東電は情報隠しを行ってきた。それを暴く立場の報道機関が利害関係者では、視聴者は不信を抱く。
実際、3月の事故直後にどこよりも『原発は安全だ』と報じてきたのはNHKです。
NHKは、なぜ東電債を保有しているのか、なぜ資産運用が必要なのか、会見を開いて説明すべきです」

3日に成立した「東電救済法」は、東電のステークホルダーを守り、国民に負担させるというもの。
NHKが持つ東電債も保護された。NHKは胸をなで下ろしているかもしれないが、国民は納得できない。
そもそもNHKは営利目的の民間企業とは違う。資産運用など必要ないはずだ。運用に回すほどカネが余っているなら、
受信料を下げるべきではないか。

これに対してNHK広報局は、「視聴者の皆さまからご負担いただいている受信料を、少しでも有効に活用するため
資金の運用を行っています」「報道にあたっては、視聴者に必要な情報を正確にお伝えしています」とコメントした。

偏った報道が東電債の保有と関係ないとすれば、ハナからNHKには真実を見抜く力がないということになる。

(日刊ゲンダイ2011年8月18日掲載)


343 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 13:52:04.47 ID:tQLmhRfM
>>336
あなたのいう「義務」ってどういう意味?

私の理解ではこうなんだけど、反論できる?

(1) 放送法では(中略)受信機を設置したら契約しなくてはならないと定められている。
(2) でも、契約は双方の合意に基づいてされるものだから、契約しなくても良い。
(この場合、放送法違反になる可能性はあるが、判例は無い)
(3) 放送法違反になっても罰則はない。
(民事的な損害賠償がある可能性はあるが、判例は無い)

要するに、集金人が無理やりハンコをつかせたりする強制力は無いんだよね。

あなたのいう「義務」ってどういう意味?

344 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 14:08:57.74 ID:JhYIDpGA
>>343
横だが
義務はあるだろう
あるからって何も強制力はないが

義務はある
罰則はない
契約は自由

345 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 14:12:11.20 ID:tQLmhRfM
>>344
で、その「義務」ってどういう意味?

346 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 14:14:23.43 ID:88FV6Zxf
>>317
それは法律上の話だ。正義に反する法律もある。ラジオしかなくて、スクランブルの技術もなかったころの放送法は、
とっくに合理性がなくなっている。韓国には法律上は死刑制度があるが、
10年以上死刑がないので、死刑廃止国とみなされている。
受信契約も罰則がないことで、契約の自由が保障されているのだ。口惜しかったら、契約を強制してみろ。おまえは例の法学士だろう。世の中は法律だけで動いているんじゃないんだ。

347 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 14:23:46.64 ID:yXn3PIGb
地上波で取って、BSで取って、ワンセグで取って、更にパソコンで取れれば、消費税もやがてアップして
NHKも増収増益、税収もアップだ〜〜〜

という未来が・・・
見えます。


348 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 14:27:25.47 ID:ViYeNDir
>>347
妄想虫

349 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 14:27:36.30 ID:88FV6Zxf
>>340
法務大臣は死刑執行命令を判決確定後6ヶ月以内に出さなければならない

これは義務か?そうなら代々の法務大臣は、法律を守らない無法者と言うことになる。

350 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 14:32:32.81 ID:JhYIDpGA
>>345
義務の意味って言われてもな
罰則がなきゃ義務はないって言いたいの?

>>349
勿論、義務
無法者ってのもその通り

351 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 14:46:55.63 ID:7lOQfo0L
中学生のときに故人の名前で契約した

未成年しか家にいなくて生活保護受給してるときに
集金のおっちゃんが法律で決められてるからとにかく契約書書いてくださいって言ったから
言われるままに故人のおとんの名前で契約書書いた
解約したいって言っても
契約ってのは家全体にやるものだからー
保護関係には詳しくないけどとにかく払ってもらわないと法律違反にーとか言われてる
超納得できないんだけどどうなんだ、これって
今は成人してるから保護は受けてないけど、保護のときのも払わないといけないんだって

352 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 14:51:23.31 ID:wXamq0xx
>>346
普通のテレビを設置して普通に番組見て、受信契約未締結は現行放送法違反てことを認めるなら、何も言うことない。

放送法が悪法かどうかは別論点だから、改正を目指して頑張ってほしい。

法学士?妄想乙

353 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 15:05:37.72 ID:MVGwDTj5
裁判所も酷いよな
NHKが未払い者に対して起した裁判で
被告がNHKは見ていないという訴えに
他の番組が見られる状況でNHKだけ見ないなんて事は
ありえないと判決を出した
現実にNHKを見ないと言う事は十分ありえると思うのだが
裁判という物が如何に信用できないかが判る


354 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 15:22:02.08 ID:TsuRUHGY
BSなんか一瞬たりとも観ていないのになんで払わなきゃいけないんだろう

355 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 15:33:36.55 ID:dB4z2EDZ
>>351
あなたの記憶はどうでも良い、現在ある事実のみを確認していきましょう。

まずは、本当に契約をしたのか事実があるか契約書のコピーを出させる。
出して来ないときは、契約してるかどうか不明なのだから、支払う理由がない。
出して来たら、日付を確認する。
故人はサインできないから、契約書は偽造されているので、支払う理由がない。







356 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 15:36:23.62 ID:NrEig+VS
まずは、本当に貧乏をしたのか事実があるか契約書のコピーを出させる。
出して来ないときは、貧乏してるかどうか不明なのだから、支払う理由がない。
出して来たら、貧乏を確認する。
貧乏はサインできないから、貧乏は偽造されているので、支払う理由がない。

357 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 15:54:24.69 ID:dB4z2EDZ
>>353
判決事態は、至極当然だと思う。
受信契約を締結していたら、受信規約に従い払うのが当然。

>他の番組が見られる状況でNHKだけ見ないなんて事は
>ありえないと判決を出した
そういう”判決”はしていないはず。裁判官の意見だったような気が・・・

酷く時代錯誤な裁判官がいるということで。

358 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 15:56:20.86 ID:dB4z2EDZ
>>356
NHK変換虫

359 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 16:14:34.70 ID:tQLmhRfM
>>350
> 罰則がなきゃ義務はないって言いたいの?

そんなことは言ってない。
義務という言葉をあいまいに使うと、ミスリードになるから正確にしろと言ってるだけ。

「強制力は無い」で少しだけあいまいさが解消したけどね。

360 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 16:57:39.54 ID:FbVumG6h
強制力が無いというより民主主義や個人や公共の福祉、他の法律
踏まえ、契約が望ましいとの解釈、だから罰則や期限が定められていない。
329の国会答弁は、不良な契約者を追放したいなら見せない。
現在では技術的の可能、行政側からも提案があった。
昭和55年の国会答弁は主張であり法律ではない。結果は、法案否決である。
判断は司法が持つので訴訟相手にならない限り意味がない。

361 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 17:08:32.60 ID:88FV6Zxf
>>350
 したがって、同条2項は、それに反したからといって特に違法の問題の生じない規定、すなわち法的拘束力のない訓示規定であると解するのが相当である。(中略)

守らなくてもいい義務か?



362 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 17:18:44.88 ID:s2z/hFWa
義務というのは法的拘束力があるってことだよ。そうではなく、罰則が無いってことだろ。

363 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 17:21:56.19 ID:s2z/hFWa
>>353
裁判所は信用できるよ。少なくともおまえよりはな。見ないとか言っていても
現実に100%見ない(不可抗力も含め)なんてあり得ないのが普通の家庭。
自分が見なくても家族の誰かが見てしまうとか。うっかりチャンネルが合ってるとか。
画面に出力されたら、それは見ないなんて抗弁は成立しない。
見るつもりがなかったなんて言い訳にならんからな。物理的に映ればな。

364 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 17:29:48.62 ID:88FV6Zxf
>>352
政治家は票にならないことはやらないから、改正運動なんかやらない。契約しないだけだ。口惜しかったら、未契約に罰則をつけるように、改正を目指して頑張れ。

365 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 17:30:43.35 ID:j3e+3Bx4
デジタル受信機ならCHスキップとか視聴制限とか出来るだろ?
よほど安モンのテレビはしらんが、スキップしたCHはもちろんEPGにも表示されない。
「協会の放送を受信しない(出来ない)」状態には任意で出来るつう事だ。
で堂々と未契約でいいだろ。「テレビを設置したらNHKを見なければならない」と
どこにも書いてないし誰も言ってない。
出来れば後々に民事訴訟を提起された時のことを想定してその状態を訪問スタッフなり
NHK側の人間に現地確認してもらって置くといい。



366 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 17:35:36.02 ID:D8tUbmD0
俺たちの自民党

「自民個人献金、72%が電力業界 09年、役員の90%超」
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011072201000982.html

自民党が電力会社の無限責任見直しを原賠支援法案に盛り込む → 負担は国民へ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311315759/l50

自民党発案の「東電救済法」、成立へ 東電の賠償は国の支払い義務として明記
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311342868/l50

自民党東電の免責を求める(負担は国民にさせろ)
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304086992/

367 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 17:48:51.84 ID:88FV6Zxf
>>312
テレビはNHK専用ではない。契約の義務があるのは、協会の放送を受信できる、受信設備を設置した者だ。法律を語るのなら、正確でなければだめだ。スカパーを見るにも、テレビは必要だ。

368 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 18:00:35.47 ID:p0WZOz8i
条文には義務と書いてないのに勝手に義務にしないでください

369 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 18:05:40.50 ID:+fcXnZCT
また、裁判所ごっこが始まったな。

370 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 18:18:27.99 ID:48FgVm+6
昨日うちにも地方スタッフがやってきて、ワンセグ機能付きの携帯を所持している場合
受信できる機器があることになりますので、契約をお願いしますと言われました。

「私が住んでいる場所では電波入りませんので使ってないですよ」と言っても
「どこどこまで行けば電波入りますよ(現住所から10km先)」と言われました。
終始「納得できないので契約しません」と言い張ったものの、一向に帰ってくれないので
書類に記入だけして料金は払わないつもりで、書類に(住所・電話番号・名前)を記入してしまったのですが
これは契約成立になるのでしょうか?

印鑑は押さず、丸印の部分は名前を記入しました。


371 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 18:39:25.37 ID:dB4z2EDZ
>>370
その書類の控えを貰ったでしょ、契約書と書いてないかな?

372 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 18:41:16.04 ID:6Gj86qCH
>>370

立派な契約成立です。それでは一生NHKをお楽しみください。

373 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 18:46:56.39 ID:JhYIDpGA
>>359
曖昧に使ってないだろう
そちらが勝手に義務っていう言葉に強迫観念持ってるだけのように感じる

>>361
罰則などによる強制力はないってだけ
いいか悪いかという心象はそれぞれの解釈によるだろう

374 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 18:47:19.44 ID:48FgVm+6
>>371
控えは貰っていません。またお金も一銭も払っておりません。
来週に銀行口座引き落とし手続きのため、印鑑と通帳と2690円をお持ち下さい
と記入された お約束カード というものを渡されました。

このまま放置するつもりだったのですが、もしこの時点で契約完了していた場合
放置するわけにはいかないので質問させて頂きました。

375 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 18:51:26.33 ID:Mp8xU9Lr
今おっちゃんきたwドア開けてすぐにテレビ丸見えだったけど帰ってくれたwwありがとうおっちゃんww

376 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 18:52:05.24 ID:K/C1aKXu
記入した用紙が契約書なら印鑑押さなくてもサインしたら契約成立。
お金払ったか払ってないかは関係なくて、そのまま放置すると延滞扱い。

377 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 19:03:06.68 ID:88FV6Zxf
>>370
帰ってくれなければ、なんでも言うことを聞くのか?払わないつもりなんて、契約とはなんの関係もない。なんだか分からないものに、電話番号まで書くのか?

378 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 19:08:56.48 ID:48FgVm+6
>>376
なるほど、放置していたら大変なことになっていましたね。
速答有難う御座いました。

>>377
電話番号は適当に書きましたが、確かに仰るとおりですよね。考えが甘かったです。
今から電話して、解約の意を伝えてダメなら当日、目の前で携帯叩き割ります。

379 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 19:13:07.62 ID:88FV6Zxf
>>373
法的拘束力のない訓示規定であると解するのが相当である
は義務なのかどうか、聞いているんだ。


380 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 19:13:55.94 ID:j3e+3Bx4
>>370>>374
訪問スタッフを帰せない君が悪いな。
いまさら遅いが、帰れといったのに一向に帰らなければ
不退去罪でおまわりさんに連れてってもらえたのに残念だ。
ワンセグケータイを所持を理由に受信契約をした情況だから
解約をするのに、それ相応の努力が必要。まあガンバッテくれ。


未契約でこれからも契約するつもりも無い人は
訪問スタッフとお話しする言葉は二つだけ
「NHKに用は無い」
「帰れ」
なにかを書いたり、身分を明らかにすることはない、つうか絶対やっちゃダメ。
「帰れ」応じなければ「警察呼んだ」を追加。

381 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 19:15:50.28 ID:JhYIDpGA
>>379
義務

382 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 19:20:11.50 ID:MVGwDTj5
>>363
裁判なんだから可能性で判断されても困る
犯罪を犯した可能性があるから逮捕と言われたらあんたも困るだろ?
過失でNHKを見るの防ごうと思えば、チャンネル設定でNHK映らなくすれば良いだけだし
いくらでも絶対NHKを見ない方法はある。
しかし仮にチャンネル設定で映らなくしてても裁判官は同じ事を言うんだろな
(実際の被告がどうしてたか知らないけど)


383 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 19:22:48.36 ID:95tT5+v2
>>378
>当日、目の前で携帯叩き割ります。
なんでNHKごときのタメにそこまでするんだ。
また同じヤツが来るなら携帯をワンセグモードに切り替えて
そいつに確認させて受信出来ない情況を一筆書かせるな
「受信不可にもかかわらず受信契約を迫りました。この周辺では受信できません。」
その確認書を契約の取り消しを内容証明で送付。
後はほっておけばいい。
督促の民事訴訟でもNHKが起したらヤツが書いた確認書が有利に働く。
つうかそこまでしないと思うよ。


384 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 19:25:47.17 ID:AbrDC6oe
>>363
あの裁判官は判決の基となった自分の判断を表明するのにその理由を説明しなかったんだから、
信用とか関係なくきちんと裁判官の仕事ができていないと言われてもしかたがない。
たとえば、就学してる人とかは除いて普通の家庭が普通に放送大学を見ている、というような意見は
理由の説明もなく一般的に納得を得られるようなものじゃないんだから、同様に NHK 見てないと言う
人がいて、いや見てないわけないでしょ、と言うためにはその理由の説明や証拠の提示などは
避けられないよ。

385 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 19:26:26.34 ID:K/C1aKXu
いや、携帯叩き割る覚悟の>>378に惚れたw
ぜひ結果報告がほしい

386 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 19:46:50.88 ID:p0WZOz8i
叩き割り用のモックを用意しとけばいいんじゃない?w

387 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 19:55:44.23 ID:3+8NAwXA
>>381

義務なら国民がNHKに関与する権利は、どう保証するの?

国民主権の日本で国民が運営に関与できない、公共機関が
存在して良いの?



388 :そんなことして何になる:2011/08/21(日) 19:57:28.76 ID:pivNKzpm
訪問スタッフが来たら、玄関から見えるところに設置している、50インチのフルハイビジョンテレビを
「NHKは、映りませんので契約しません」と金属バットか鉄パイプで画面を叩き割る!

389 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 20:12:36.36 ID:HhD0tyLg
>>383
>つうかそこまでしないと思うよ。
甘い!
NHKのスタッフは、契約とれるまでなんでもやる。場合によっては、殺人まであるので要注意!!

390 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 20:19:40.07 ID:48FgVm+6
電話18時まででした・・・

>>383
最終手段です。調べてみた限りでは、受信可能機器を持っている以上
契約しなければならないとあり、スタッフも同様にこの説明一点張りでしたので。
なるほど、確認書ですか。助言有難う御座いますm
>>385
自分の考えの甘さとはいえ、昨日今日とNHKに振り回されて頭にきています。
確認書にも応じず、解約が認められなければ爆発します。

391 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 20:19:41.07 ID:p0WZOz8i
条文に義務って書いてないのに義務があるからって強要するのも犯罪だわw
書面だったら公文書偽造だねw

392 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 20:20:01.51 ID:inmpTMgF
>>389
疲れ取れるよ♪ってやさしく白い粉あげれば〜と思う

393 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 20:23:12.05 ID:tQLmhRfM
>>373
> そちらが勝手に義務っていう言葉に強迫観念持ってるだけのように感じる

ではなぜ、テレビも持ってないのに「義務だと勘違い」して契約しちゃう人がいるんでしょう。
「義務だ、義務だ」と、何がどう義務なのかをちゃんと説明せず、契約を迫る集金人がいるからでしょ。

「義務」という言葉を錦の御旗にしてるのはそっちでしょ。

394 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 20:34:34.32 ID:tldih07r
>>374
>控えは貰っていません。またお金も一銭も払っておりません。
お金はともかく、控えは貰ってないっていうのはどうなんだろ。

契約書の控えを置いていかないってのは、ちと納得できない。初めて聞いた。
解約の電話は、直ぐ入れても無理なので、契約した場合に、
控えは置いていかない場合があるのか問い合わせた方が良い。


395 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 20:39:06.57 ID:FGoPyW00
それNHKはよくやるよ。
俺もこの間来られた時にとりあえず契約書読みたいから書類おいて
明日また来てって言ったら渡せないことになってるって言われた。

396 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 20:39:56.17 ID:tQLmhRfM
>>381
義務と断言する根拠は?

「法的拘束力のない訓示規定」をどう解釈したら義務になるわけ?
義務だと思いたいだけなんじゃないのかw

つか、こんどから「NHKと契約する義務がある」は
「NHKと契約する規定は訓示規定で法的拘束力はない」と読み替えるから別にいいけどw
同じなんだろ?www

397 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 20:40:45.62 ID:inmpTMgF
おまいら、本当に地域スタッフが来て体験してるのかな?
だいたいはなっから、「契約」だとか「義務」とか「ワンセグ」・・・・
なんて警戒するような事・訪問目的をストレートには、いってこねぇだろ。
相対してなんぼの訪販のヤツが、そんな言い回しはしねぇよ

ついこの前きた人は、人当たりよさそうな雰囲気を醸し出して、
つらつら説明した後、
「ご協力お願いできませんか?」って断わる方がなんか後ろめたい形に
持ってきたぞ。注意しろやぁ!

398 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 20:44:20.89 ID:p0WZOz8i
もう一回条文を貼っておく

第6節 受信料等 (受信契約及び受信料)
第32条第32条 協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は
協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。
ただし、放送の受信を目的としない受信設備又はラジオ放送
(音声その他の音響を送る放送であつて、テレビジョン放送及び多重放送に該当しないものをいう。)
若しくは多重放送に限り受信することのできる受信設備のみを設置した者については
この限りでない。

義務と書いてないのに義務と言っちゃいかんだろ
最低でも「協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信についての契約をしなければならないとなってますので契約締結をお願いします」と言うべきじゃないの?

こっちは「規約に合意できないので契約しません」なんだけどねw




399 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 20:45:14.24 ID:LfNtsYfy
台車でテレビを持ち帰る客。
ホテルウーマンは見た!

http://career.cobs.jp/level1/yoko/2011/08/post_1131.html

400 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 20:48:34.20 ID:tldih07r
>>395
サインした控えだから意味が違う。

>>397
スタッフも十人十色。
以前は、「NHKでーす。受信料をお願いします。」ってのが来たぞ。

401 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 20:52:51.40 ID:tldih07r
>>398
NHKは、契約を取ることが命題になっています。
書いてないことは、拡大に拡大を重ねて、NHKとしての解釈で説明しています。


402 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 20:58:09.72 ID:tQLmhRfM
>>397
そういう言い方する集金人もいますね。
もちろん「今の法律と運営方法では、協力しません」と答えたけど、後ろめたくはないね。

403 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 21:01:05.42 ID:p0WZOz8i
契約と書かれてる場合はこゆことにも留意すべきでしょう

消費者契約法(平成12年5月12日法律第61号)とは
「消費者と事業者との間の情報の質及び量並びに交渉力の格差にかんがみ
事業者の一定の行為により消費者が誤認し、又は困惑した場合について
契約の申込み又はその承諾の意思表示を取り消すことができることとするとともに
事業者の損害賠償の責任を免除する条項その他の消費者の利益を不当に害することとなる
条項の全部又は一部を無効とするほか、消費者の被害の発生又は拡大を防止するため
適格消費者団体が事業者等に対し差止請求をすることができることとすることにより
消費者の利益の擁護を図り、もって国民生活の安定向上と国民経済の健全な発展に寄与することを目的とする。 」
法律である(第1条)。平成12年5月12日公布、平成13年4月1日施行。



404 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 21:03:50.83 ID:yXn3PIGb
それぞれのテクニックなんやろうな。
うちには「お宅だけ受信契約の確認が出来てません」とか
言って来たな。
太陽より北風を使う訪問販売員が実際は多いだろ。
日本人は、世界一の騙されやすいお人好し国民だから。


405 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 21:47:36.24 ID:wXamq0xx
>>398
しなければならない=義務だろ
どう考えても

406 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 21:51:37.47 ID:tQLmhRfM
>>405
で、その義務とやらは「法的拘束力のない訓示規定」なんだろwww

407 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 21:53:44.57 ID:95tT5+v2
いい加減に
義務>しなければならない
厨はやめろよな

どんだけID:tQLmhRfMがミスリードしてるか
「しなければならない」と法文にあれば「しなくても良い」を含んでるとかどんだけアホなんだ
法治国家の国民とは思えん。法文遵守の重みの差はないし、法廷の場でそんな言い分通用しない。


408 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 22:01:24.15 ID:/OdqtJf0
日本は、訳の分からない「放送法第32条」の"放置"国家です。

409 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 22:06:02.26 ID:tQLmhRfM
>>407
おいおい、「厨」「ミスリード」「アホ」の根拠をちゃんと書いておくれ。

> 「しなければならない」と法文にあれば「しなくても良い」を含んでるとかどんだけアホなんだ

私はそんなことは一言も書いてませんが?

> 法文遵守の重みの差はないし、

意味不明

> 法廷の場でそんな言い分通用しない。

そう断言する根拠をどうぞ。NHKの契約義務について判例でもあるんですか?

410 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 22:14:53.57 ID:95tT5+v2
>>409
しなければならない=義務
と認めるならば>>407は撤回する。


411 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 22:18:59.90 ID:tQLmhRfM
>>410
だからさあ、その「義務」って何?

法的拘束力のない訓示規定ですか?
無理やりハンコをつかせる強制力ですか?

今日一日の議論をループさせる気?

412 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 22:24:52.87 ID:6R5Pazc8
だったらテレビを買わなければ良いだけでしょうか?
そうすれば、そもそも契約の義務がない、テレビの購入費用もかからない、無駄にテレビのバカ番組を見る時間も発生しないで良い事だらけでしょう?

413 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 22:29:14.49 ID:iJOIjjzU
>>374
お約束カードなんて初めて聞きました。
なんて書いてあるのか 一字一句全部知りたいです

414 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 22:31:43.92 ID:tQLmhRfM
>>412
いいえ、違います。(少なくても)今日のスレを復習ください。

415 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 22:33:54.86 ID:FbVumG6h
しなければならない=強制義務と訓示義務、努力義務といろいろある。
ただ公法上の強制的なら法律に罰則、期限があり行政・刑事でNHKには権限がない。
民事訴訟しかないけど契約しなければならないのはNHKではない。
放送32条から片務で原告適格ないのでは?



416 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 22:34:06.77 ID:95tT5+v2
>>411
我国の法文をお前ごときの解釈で
>法的拘束力のない訓示規定ですか?
>無理やりハンコをつかせる強制力ですか?
と勝手に振り分ける事など出来ない。

放送法に限れば対象世帯が「契約しなければならない」と書かれているだけ。
それ以上でも以下でもない。
対象世帯の者に対する規定なので誰からの強制も受けない。
義務で無いから強制されないでは決して無い。

417 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 22:35:41.19 ID:JhYIDpGA
「義務がある」ことと「強制力」は関係ないんだって
「法的拘束力のない訓示規定」であっても義務は義務さ

418 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 22:41:59.78 ID:tQLmhRfM
>>416
> 放送法に限れば対象世帯が「契約しなければならない」と書かれているだけ。
> それ以上でも以下でもない。

ん?じゃ、勝手に「しなければならない=義務」と解釈しちゃまずいよね。

> 義務で無いから強制されないでは決して無い。

「義務ではないから強制されない」っていう主張をしたつもりはないのですが。

>>417
だから、その義務って何?

419 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 22:43:44.28 ID:FbVumG6h
対象世帯の者に対する規定じゃない、
受信できる設置を設置した者さらに但し書きが解釈いろいろ。
対象世帯の者に対する規定は締結しない限り有効ではない受信規約で法律ではない。


420 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 22:46:59.13 ID:JhYIDpGA
>>417
辞書引いてくれ

421 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 22:47:59.03 ID:p0WZOz8i
義務って書いてある法律あるのにね

消費税法(納税義務者)
第五条  事業者は、国内において行つた課税資産の譲渡等につき、この法律により、消費税を納める義務がある。
2  外国貨物を保税地域から引き取る者は、課税貨物につき、この法律により、消費税を納める義務がある。


放送法の受信契約の場合は締結(合意による署名捺印)が必要だから税法よりあいまいな表現になるのかな

422 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 22:48:35.76 ID:JhYIDpGA
間違えた
レスは>>418

423 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 22:58:04.25 ID:tQLmhRfM
>>420
結局、説明できない訳ねwww

義務とはなにかも自分では説明できない。
義務だからなにかも自分では説明できない。

だったら、最初から義務とか言い出さなきゃいいのに。
「契約しなければならない」に加えて「義務」という言葉が必要な理由は何ですか?
不要だよね?

424 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 22:59:52.53 ID:95tT5+v2
>>418
おまえは>>359
>義務という言葉をあいまいに使うと、ミスリードになるから正確にしろと言ってるだけ。

しなければならない≠義務と言う解釈を挙げ
それは各レスから判断するに義務>しなければならないと言ってるも当然。

お前が義務義務と突っ込んでる相手のレスをよく見てみろ。
「義務」というワードを用いてNHK側の解釈を展開してるヤツなんか居ないだろ?
単純に義務=しなければならないとして用いてるだけ。
それに頑なに突っ込んで「義務」に拘ってるのはお前自信。
全く意味無いからやめろといってんだよアホ





425 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 23:00:34.19 ID:LfNtsYfy
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426 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 23:01:10.41 ID:p0WZOz8i
そいえば今回の地デジ化で買い替えを余儀なくされた契約者たちは損害賠償を請求しないのかな?
犬HKお得意の「あまねく」に矛盾してる行為だったしw
契約者してたのに買い替えできなくて見られなくなって困ってる人には放送受信設備を提供すべきだと思うんだがw

427 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 23:05:41.65 ID:K/C1aKXu
   |:::::::::::::::::::::
   |i__∩:::::::::::
   | ,,.ノ ヽ、,,ヽ:::::::::::
   | ●  ● |::::::::::::::::
   | (_●_)  ミ まだやってるクマー!
   |  |∪|   ノ::::::::::::::
   |  ヽノ   i::::::::::::::::
   ミヽ_  /::::::::::
   | ヾ   /::::::::::::::::::::



428 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 23:06:40.80 ID:tQLmhRfM
>>424
ダブスタはやめようね。

> 放送法に限れば対象世帯が「契約しなければならない」と書かれているだけ。
> それ以上でも以下でもない。

と書いた以上、「契約しなければならない」という言葉を使えばいいだけ

> 単純に義務=しなければならないとして用いてるだけ。

後付けは卑怯なり

429 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 23:10:22.84 ID:j3e+3Bx4
>>426
テレビ買い換えたりレコ追加したけどアンテナを立てても映らなかった。
NHKに受信相談したけどデジサポやらなんやら、たらい回しにされて
後3メーターアンテナ上げればうつるんじゃね?と言われた。
受信契約続けたいんでアンテナ何とかしてくださいってNHKに言ったら
断られたんでで解約したよ。


430 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 23:15:52.70 ID:95tT5+v2
>>428
ふーんそれがダブスタねぇ
リアルで対応したらスゲーめんどくさそうなヤツだな
義務>しなければならない厨は撤回して
言葉拘り厨と呼ぶよ

431 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 23:24:29.23 ID:p0WZOz8i
>>429
酷い話だな
かなりの損害額じゃん
むしろ解約しないで契約履行を求めるか
不履行による損害賠償を請求できるレベルですね


432 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 23:31:58.96 ID:JhYIDpGA
法律には、基本的に要件と効果がある
要件「○○しなければならない」「○○してはいけない」
効果「○○しなかったら××に処される」「○○したら××に処される」
など

○○しなければならないは作為義務
○○してはいけないは不作為義務と分類される

しかし、放送法第32条のように、要件のみ規定されているものもある
これは>>415に出てきた「努力義務」と呼ばれる

努力義務は違反しても罰則その他法的制裁を受けない作為義務または不作為義務をいう




433 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 23:34:32.64 ID:j3e+3Bx4
>>431
まあ、とりあえずBSとセーフティネット一時利用が見れてるからいいんだけどね。
ただ一時利用終わったあとどうなるのかな。地デジ中継局も出来るんだかどうだかワカランし。


434 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 23:35:12.91 ID:tQLmhRfM
>>430
結局、反論も説明もなしか。レッテル張り野郎なんだね。

>>432
説明ありがとう!要するに「努力義務」なわけね。すっきりしました。

435 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 23:48:01.19 ID:jFU1cAKW
今日、例のあの人がおいらのアパートにやってきた。

アマゾンの、荷物届く予定だったんでうかつにもドアを開けてしまった。



おいらの所は近くに病院があるから、電波障害対策でケーブルTVなんだけど

その事を知ってるみたいで、BS込みの料金4600円だかを請求してきてすげ びびった。

年収360万のだめ人間のおいらにゃあ んな高額受信料は 死活問題だもんよ



内心どきどきしながら、「スイマセン 契約するつもりはありません」つったら、

「そうですか」(´・ω・`)ショボーン
って帰ってった。

おとなしい人で助かったよ。



436 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 23:48:21.67 ID:JhYIDpGA
>>434
次からは自分で調べようね

437 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 23:52:09.11 ID:tQLmhRfM
>>436
すまないが同意できない。言葉を持ち出した方が調べるべきだと思うから。

438 :名無しさんといっしょ:2011/08/21(日) 23:57:44.90 ID:95tT5+v2
>>434
やっぱメンドクサイやっちゃな。
「努力義務」で納得しちゃうんだw
言っとくけど公では「努力義務」だから遵守しませんでしたなんて通じないからな。

439 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 00:15:10.31 ID:k2WSmlSd
>>398
おまえは基本的な条文読解力を持っていない。
義務だと条文に義務と書いてるとでも思ってるのか?
恥ずかしいやつなんだからおとなしくしてろ。

440 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 00:22:43.65 ID:NU0bYm5a
>>413
お約束カードと書かれた紙です。
        お約束カード
          〇〇様
本日はお忙しいところ、ありがとうございました。
お約束いただきました通り、
あらためて下記の日時におうかがいたします。
よろしくお願いします。
〇月〇日( )〇時   担当者印 〇

こんなかんじです。

441 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 00:24:36.92 ID:th81z8sy
公では期限がないし、さらに納得のいく規約内容ではないので「努力義務」だから契約至らなかった、
納得のいく規約内容なら喜んで契約に努めますので民放、放送大学は視聴したいのだが選択肢がない
教育を受ける権利、知る権利が詐害されるのでスクランブル化を要求をします。で通じるかも?
まあ、訴訟でしか判断できないなけど。訴訟されないと意味がない放送法32条だな。

442 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 00:25:53.61 ID:Xzv7Xo3C
>>431
酷い話だけど解約で正解だよ。
>むしろ解約しないで契約履行を求めるか
>不履行による損害賠償を請求できるレベルですね
受信契約の条項である受信規約の求める条項はないと思います。
又、受信契約は片務契約ですので、NHKに何か求めることはできません。
逆に、NHKは受信契約に、支払いを求めることはできます。
そういう契約でから、解約したことは大正解です。


443 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 00:30:27.52 ID:ki+eFWLM
>>438
> 言っとくけど公では「努力義務」だから遵守しませんでしたなんて通じないからな。

ソースをどうぞ

444 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 00:40:15.41 ID:PoDJTRhN
>>443
法文に義務規定があることを「それは努力義務だから遵守しませんでした」っていったっらタダのバカだろ。
ましてそれが通用する世なら該当法規さえ無用となる。
そんなこともワカランで法云々ぬかしてんだw

445 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 00:48:10.14 ID:WlptCbk9
>>438
通じるよ。

446 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 00:50:07.92 ID:ki+eFWLM
>>444
ソースは「それじゃタダのバカだろ」なんですね。よく分かりました。
判例も無いのに、未来が分かるなんてすごいですね

447 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 00:59:43.22 ID:Xzv7Xo3C
>>440
何となく見えてきた。お約束カードはスタッフ自作のもの。
NHKの契約スタッフは、次回いついつ来て、1回目の支払いと銀行口座引き落とし手続きをします。
って言ってるわけだね。
問題は、契約書の控えを置いて行ってない所だよな。
昔のパターンだと、
お金を払った時に、領収書にサインをと騙されて記入。貰った領収書の控えのつもりが受信契約書だった。
というのが定番。

おいらだったら、
NHKに電話して、契約書の控えを置いていくかどうか確認する。
そして、・・・
いやその前に、君、次回超強気で行ける?







448 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 01:08:46.43 ID:/215xKOh
法的制裁はないから努力しないぜ!て公言しても法的には何もない

ただ、努力義務でも義務は義務だから
義務を守るかどうかという社会的な評価はある
そこは注意が必要

449 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 01:11:52.18 ID:3IAoESZO
>>446
判例?あるよ

【該当部分抜粋】
当該放送受信料の支払義務を発生させるため
の法技術として受信設備の設置者と被控訴人との放送受信契約の締結強制という手法を採用したもの
と解される。



裁判年月日 平成22年 6月29日 裁判所名 東京高裁 裁判区分 判決
事件番号 平21(ネ)4582号・平22(ネ)904号
事件名 各受信料請求控訴、附帯控訴事件 〔NHK受信料請求訴訟・控訴審〕
裁判結果 控訴棄却、附帯控訴に基づき原判決変更 文献番号 2010WLJPCA06296001


法32条1項は,「協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は,協会と
その放送の受信についての契約をしなければならない」と規定する。国庫からの支出や予算配分をす
ることによって被控訴人の財政的な基盤を確保する途もあり得るが,法は,被控訴人の番組編成や報
道等において,国家からの独立性及び中立性を確保して,被控訴人の表現の自由を確保するために,
上記のように放送受信契約に基づく放送受信料によって被控訴人の財政基盤を確保することとしたも
のである。そして,同条項によれば,被控訴人の放送を受信できる受信設備を設置した以上,被控訴
人の放送を視聴したか否かにかかわらず,被控訴人と受信契約を締結しなければならず,放送受信料
を支払う義務を負うと規定している。この「受信料」は,国家機関ではない被控訴人という特殊法人
に徴収権を認めた特殊な負担金というべきものであり,当該放送受信料の支払義務を発生させるため
の法技術として受信設備の設置者と被控訴人との放送受信契約の締結強制という手法を採用したもの
と解される。そして,上記認定のように,被控訴人は,国から独立した企業としつつも,公共性を確
保して適正に運営されるための仕組みのほか,放送受信契約者からの放送受信料の適正な設定やその
使途についても国会を通じて適正に監督がされるような仕組みが備わっているといえ,国会の承認を
得て定められる「受信料」の負担も是認することができるというべきである。したがって,法32条
の規定は合理性を有するものと認めることができる

450 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 01:16:44.88 ID:PoDJTRhN
>>446
マヂめんどくさいな
「努力義務」とされることがその性格上それのみを対象とし法廷で問われる事なんか無いだろ。
つまり判例などあるわけがない。
だからといって各法規に「努力義務」とされることが規定されていている以上
遵守は当然で、万一抵触した者が「努力義務だから守れませんでした」じゃ各法規を規定する意味がない。
法治国家の一員の自覚があるなら↑程度は理解できるよな?


451 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 01:21:56.46 ID:3IAoESZO
>>450
判例はあるよ。32条は受信契約の強制だと明言した判例が。


当該放送受信料の支払義務を発生させるため
の法技術として受信設備の設置者と被控訴人との放送受信契約の締結強制という手法を採用したもの
と解される。

国会の承認を
得て定められる「受信料」の負担も是認することができるというべきである。したがって,法32条
の規定は合理性を有するものと認めることができる

452 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 01:34:12.16 ID:PoDJTRhN
>>451
それって>>449で上げたヤツ?
当事者は「しなければならない」「受信契約」を「しなかった」わけじゃなく
そこが争点になった裁判ではないので今言ってる努力義務だから云々の判断は全く入ってないので判例としては不適格

453 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 01:38:13.19 ID:3Sm3dO11
>>450
受信契約は強制だとはいっていないだろw
NHK擁護論者は平気で嘘や拡大解釈やミスリードを誘うことをいうから
全く信用に値しません
都合の悪い反論には答えず開き直って自己都合や後付けの拡大解釈を言い放つだけ
答えにもなっていないので0点ですw
全く信用に値しません

まさに独裁社会主義ですなw
某国の鉄道事故や某国の領土問題と同じ構図じゃないか
こういう輩には合法的に毅然とした態度で堂々と対処するのみです

454 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 01:40:28.82 ID:P7dja8O5
>放送受信契約の締結強制

これが本当に認められれば、NHKは未契約訴訟をどんどん起こせるな。
強制も何も罰則無いんだから拒否で関係ないけど。

455 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 01:42:01.80 ID:BoA2Mji/
努力義務ってそれを守るかどうかは
本人に任せるという事だぞ
しかも守ったかどうかの判断も本人次第じゃなかったっけ?


456 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 01:47:25.96 ID:/215xKOh
>>455
だから、自分から守る気ないとか公言しなきゃいいのよ
努力してるとか守ってるつもりって言っときゃいい

457 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 01:50:34.01 ID:PoDJTRhN
>>453
レスアンカー間違ってないか?

458 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 02:12:48.13 ID:y5CuUs2+
>>450
> 遵守は当然で、万一抵触した者が「努力義務だから守れませんでした」じゃ各法規を規定する意味がない。
実際に他の法律を含めて多数の努力義務が守られず、さらに社会的な制裁もほとんど受けずに済んで
しまっている現実を見れば、たとえ法理がどうなっていたとしても、一般的には規定に意味がないと考えた
としてもそれほど不思議な事ではないので、遵守が当然であると恒常的に言えるかどうかは疑わしいかな。

私は「努力義務だから守りませんでした」は別に問題ないと思う。なぜならそういう場合に努力義務は罰則
以外の社会的制裁が予定されているはずだから。もしその社会的制裁が機能しなかったとしても、そんな
機能不全の努力義務を規定した側が誤っていたという事なので、それは「守りませんでした」と言った人に
責を求めるようなものではないよね。

459 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 02:12:51.19 ID:3Sm3dO11
>>457
寝ぼけてアンカーミスってた orz
>>450ではな>>499の間違い

そりゃあ、契約してしまったら支払いは強制されるわけだw
そこを、法律だから全てに従えという強制力があるようにに見せかけて錯誤を誘導したいのだろう
ならば、2度とNHKの相手はできませんね!NHKの相手を強制させられる訳ではないしw
自分で自分の立場を苦しくしていくなんてご苦労さんですw 合法的に、「カエレ!」


460 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 02:28:55.63 ID:3Sm3dO11
最悪、受信契約が強制させられるようになったとしたら
TV受像機を放送受信するように設置しなければいいんだろw
今時、TVなんてなくても何にも困らないんだから

461 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 04:44:09.86 ID:DlaJT/JY
「努力義務だから守りません」なんて馬鹿正直に言っちゃダメだよ

特に会社などに所属してる人はコンプライアンスの遵守を求められてるはずだから
罰則あるなしに関わらず、建前上、法律には従わないといけない
個人などでその辺の社会的立場気にしないですむ人は割り切って無視しても害はない

まあ、放送法第32条に限って言えば、契約しようとしたが結果的に合意できなかったと、努力してることにすれば済む話

462 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 04:55:57.48 ID:cvXxPAXF
罰則が無いんだからバカのフリをするのが一番楽だ

463 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 05:31:11.49 ID:3E0tDs+z
追い払おうとして閉めようとしたらドアに足を掛けてきたけど
警察に電話した瞬間帰って行ったわ

464 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 08:02:56.97 ID:M/86noM/
http://gendai.net/articles/view/geino/132160
↑こういう所とは、早く縁を切らないとダメだな。
国民総解約運動しかない。


465 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 08:45:56.16 ID:D/bxdpSd
NHKって公共放送なんでしょ〜。
フジテレビ周辺でのデモについては一切報道しないいつもりなのかな。
かなりの人数のデモだから報道されてしかるべきだけど(笑)
報道出来ない理由でもあるのかなぁ。
これを報道しない、報道出来ない日本の放送局に受信料を払う必要はないね。

466 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 10:10:38.30 ID:U2zgKCTy
>>450
無視される法律なんていくらでもある。例えば家族は助け合わなければならない。助ける気があるなら、法律がなくても助けるが、その気がなければ、法律があっても助けない。おまえの友人が、兄弟が失業しても援助しなかったら非難するのか?

467 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 10:33:09.24 ID:U2zgKCTy
>>449
ひどい裁判だ。NHKがいつも言っていることの丸写しだ。最初からNHKを勝たせるシナリオどおりなんだろう。
裁判官も出世したいから、上ばかり見ているひらめ判事が多いと、元裁判官が言っていた。自分に利害関係がないときだけ、
公平になるのだろう。裁判官もNHKも、公平という建前のために保護されている点で同類だ。

468 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 10:52:39.51 ID:Xzv7Xo3C
>>467
特別に酷いとは思わないけど。
あの裁判は、正攻法すぎたと思う。勝つための裁判じゃなかったからね。
少なくとも、札幌や神戸の裁判は1審では勝っている。裁判で勝てる要素があるって事。



469 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 11:02:06.79 ID:DlaJT/JY
>>466
「守らない人がいるから自分も守らなくていいんだ」って理由付けは良くないよ
知っていて無視したとなれば、後々、色んなことが不利になる可能性がある

「○○しなきゃいけないとは知りませんでした」とか「事情があってできなかった」
と言っといた方が、不利になりにくいし、角がたたない

470 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 11:13:52.60 ID:XmUXUCqn
まじめな話、生活保護を受けていなくて、
尚且つお金が無い人(ワーキングプア)に対して、
NHKはどういう対応をしてるわけ?

お金が無い人から受信料を巻き上げるのはさすがにおかしいだろ?


471 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 11:36:35.95 ID:Xzv7Xo3C
>>470
とれる所から獲る。税金免除とか関係ねぇぜ。

472 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 11:37:26.99 ID:Xzv7Xo3C
>>470
だから、契約しなけばいいだろ。

473 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 11:40:02.20 ID:cvXxPAXF
皆様の犬HK

474 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 12:14:47.91 ID:XmUXUCqn
>>472
知りたいのはNHK側の対応。


475 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 12:20:38.94 ID:U2zgKCTy
>>470
イントラネット上で職員の受け答え
受信料は視聴者の方々に等しく負担していただくものです。この制度の趣旨からいって、収入の度合い度合いで受信料額に格差を設けることは適当ではありません。

フランスの公共放送は低所得者は無料だ。そもそもなぜ等しく負担しなければならないんだ。

476 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 12:24:37.55 ID:U2zgKCTy
>>469
なにが不利になるんだ?

477 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 12:31:45.84 ID:hQPpKk/I
学生、ワープア、お年寄りの年金の生き血吸う、大量犯罪組織の吸血鬼 犬HK犬HK犬HK
これらからは取り易いのだ。

478 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 12:49:20.80 ID:fW1atFPq
>>465
今回のフジデモについて全局総スルーはかなり危険だね
ましてNHKまでもが。せめてNHKだけは取上げて欲しかったわ

479 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 12:53:40.63 ID:PoDJTRhN
>>466
は?

480 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 12:55:46.34 ID:Xzv7Xo3C
>>476
法律も判断するのは人ですから
普段から「気に入らないルールは守りません」なんて人がどう扱われるかは推して知るべし

481 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 13:15:35.77 ID:U+W8C464
内容証明で解約届出したのに受け付けないだと?
喧嘩上等。契約の際、NHKは受信可能な状態を確認したのか?
契約が自主的な申告で成立するなら解約も然り。
勝手に都合のいい規約を改正しても、改正前の契約者には拘束されないのは当たり前。
いつからNHKはソフトバンクみたいに阿漕な商売しだしたんだろう?

482 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 13:18:33.14 ID:beW/vnbf
>>474
だ・か・ら、何もないです。受信規約くらい読め。


483 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 13:22:47.97 ID:zV3B5BBD
>>465,478
NHKはウザいがネトウヨも同じぐらいウゼぇ
東ア板か主義主張板に引きこもってろよ、所構わず湧いてきやがって

484 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 15:00:54.22 ID:Os/kciLy
>>483
ウザければ見なければいいんですよ。ww
ここは犬hk受信料の問題を話し合うスレですから、興味がない方は他のスレに逝きましょう。

485 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 15:06:32.67 ID:p3upQYyP
ここは貧乏の問題を話し合うスレですから、貧乏に興味がない方は他のスレに逝きましょう。

486 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 15:12:30.32 ID:jlwt5C4G
右翼左翼は関係なく
マスコミや政府が伝えにくい、批判的なデモなどを伝えないなら
マスコミや政府と分離させてる意義がなくなるからな

勿論、公平な立場で事実を公表してくれればいいだけ
難しいことではない

求められてるのは設備だけじゃなく情報もだから
設備あっても報道しないならあまねく伝えてないのと同じこと

487 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 15:37:54.83 ID:QwRYsD43
今回のデモ参加者は解約してもらって結構
報道するほどのものではない

488 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 15:39:30.08 ID:Os/kciLy
>>485
ここは、知的レベルの問題を話し合うスレですから、テレビがないと生きていけない人は他のスレに逝きましょう。

489 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 15:45:56.54 ID:0+pMSzAu
デモのスレはニュース関係の板にいっぱい立ってるんだし犬がデモを報じないことを
糾弾したいのであれば別にスレ立ててほしいかな
デモは時間や場所やルール守って出来るようだから、オンラインでもその辺りに気を使って
もらえるとありがたい
棲み分けさえちゃんとしてもらえれば思想は自由なので大いにやってもらって構わないんだけど


490 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 16:07:13.42 ID:07rIPvJC
報道するかしないかはNHKが決めることだ
あんたらが決めることではない

491 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 16:27:54.88 ID:U2zgKCTy
>>490
いやなら見なければいいでしょう。でも受信料は払いなさいか?そういうことは契約を自由にしてから言え。」

492 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 16:39:49.90 ID:djywu+w2
NHKの受信料支払いはテレビを持つものの義務である

493 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 16:51:07.45 ID:OAQeHti6
NHKの受信契約拒否はテレビを持たないものの権利である


494 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 16:57:24.21 ID:Os/kciLy
契約締結は両者の合意の下にしか成り立たない。
私が合意できない条件を提示できない限り、受信料契約を結ぶことはない。

捏造ニュースだらけの現状を鑑みて、月100円でよければ受信料契約結んでやる。

495 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 16:59:56.53 ID:th81z8sy
NHKの受信契約保留はテレビを持つものの権利でもある


496 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 17:34:37.53 ID:qyhRDtYM



497 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 17:42:19.49 ID:LmhumpBs
デモ報道しないことに納得できない奴は
解約すればいいよ、十分な理由になるし。
NHKにしたらたいした件数じゃないだろ 3万件ぐらいか?

498 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 18:02:31.81 ID:iCgAmFCx
単細胞ネトウヨのオナニーデモなんて心底どうでもいいけど、契約はしない

499 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 19:00:05.50 ID:RolOkCjj
>>311
あるじゃん。スクランブル。

500 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 19:41:23.69 ID:U2zgKCTy
>>480
罪悪感を持たせようと必死だな。他人が契約してるかどうかなんか無関心だ。騒いでいるのはNHK信者だけだ。

501 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 20:07:44.49 ID:dMMrsWql
>>500
無関心なんだからわざわざ公言して気づかせる必要ないだろってだけ

502 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 20:31:46.95 ID:M/86noM/
      解約 解約 解約祭り!!
   +     人      人      人     +
         (__)    (__)    (__)
  +    (__)   (__)   (__)     +
.   +   ( __ )  ( __ )  ( __ )  +
      ( ´∀`∩ (´∀`∩) ( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ (つ  丿 (つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ  ( ヽノ   ) ) )
       (_)し'  し(_)  (_)_) シッ シッ 犬アッチけ!



503 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 20:48:25.57 ID:NU0bYm5a
昨日サインだけでも契約したことになるか質問させて頂いた者です。

今日支局へ電話しました。
簡潔に纏めるのが難しいので結果から言うと、契約はまだ未完了で、今回の契約は無かったことになりました。
要望があれば書き出して見ます。

これで請求が送られてきたら今度こそ携帯叩き割ります

504 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 21:05:56.53 ID:zV3B5BBD
>>503
ケータイ無事で良かったw

505 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 21:24:34.81 ID:y5CuUs2+
>>461
> 特に会社などに所属してる人はコンプライアンスの遵守を求められてるはずだから
> 罰則あるなしに関わらず、建前上、法律には従わないといけない
転勤により単身赴任した人は全員民法 752 条に違反しているので、建前上ですら法律に従ってない事に
なるんだけど、これはどう扱ったら良いと思う?
法令遵守が原則だからこの人達(単身赴任者とその配偶者)は法律違反と責められても当然なの?

506 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 22:16:14.51 ID:PiFPldwT
>>505
夫婦間で協議の上、同意があればおkのはず
同居請求があれば従わないといけない

507 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 22:24:54.76 ID:rtUKKhbx
>>440
お約束カードってその地域スタッフが勝手につくったもんで
すべてのスタッフが持っているわけではないのか
まあ払いたくなければこんなカード渡される前に 帰れ二度とくんな
が言えるようにならなきゃね

508 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 22:28:32.42 ID:EjPzN9ZO
フジテレビ抗議デモに韓国人が乱入!(日本皇民党)

http://www.youtube.com/watch?v=4EXkPE1Jmmg

509 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 22:29:19.72 ID:PiFPldwT
>>507
キャバ嬢の名刺みたいだなw

510 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 22:38:15.65 ID:3IAoESZO
>>505
こんなの任意規定だから、当事者間の合意で排除できる。
勉強不足。

511 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 22:41:54.77 ID:y5CuUs2+
>>506
> 夫婦間で協議の上、同意があればおkのはず
OK というのは法律違反じゃないという意味でしょうか?
それとも法律違反だけど問題にしないよ、という意味でしょうか?

512 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 22:57:10.04 ID:3IAoESZO
>>511
横だけど、
法律違反じゃないということです。

一方が別居を望まないのに、もう一方の意思だけで同居しないのは、
「悪意の遺棄」として離婚原因になったり、慰謝料を請求できる根拠になります。
当事者双方の合意で別居を選択したのであれば、法律は介入しないということです。

放送法32条は任意規定ではなく、公法として強行規定(公の秩序に関する規定)なので、
「しなければならない」は、受信設備設置者に対し、文字通り法律上の契約締結義務を課したものです。

513 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 23:31:24.23 ID:y5CuUs2+
>>512
詳しい説明ありがとうございます。
少しは理解できたように思いますが、少し疑問もあります。

民法にこだわるつもりはないのですが、例えば民法第 739 条の 2(婚姻の届出)も「(届出を)しなければ
ならない」となっていますが、これは当事者が同意すれば排除できる(出さなくても良い)ものとは考えにくい
ので任意規定ではないと思われます。(その他にも民法では「しなければならない」は多数登場しています
ので、これらが全て任意規定とは考えにくいです。)

つまり一つの法律の中に条文単位、あるいは、それ以下の粒度で任意規定のものとそうでないものが混ざって
いても良いという事になるわけですが、そうした場合に放送法32条(の1)だけは少なくとも強行規定であると
判断できる要因というのはどのようなものなのでしょうか?

既に公の秩序に関する規定であるとは書かれていますが、上記のようにして公法であっても任意規定が
組込めるのであれば、ことさら 32 条が任意規定ではない理由が知りたいところです。

514 :名無しさんといっしょ:2011/08/22(月) 23:54:40.41 ID:Uju/QnQa

  _  ∩
( ゚∀゚)彡 カイヤク!カイヤク!
 ⊂彡


515 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 00:02:39.77 ID:3IAoESZO
>>513
民法739条は法律婚を成立させる要件です。
その意味では強行規定ですが、内縁の夫婦(事実婚)というスタイルも法律は認めているので、
法律婚の効果(相続など)を期待しないのであれば、739条の届出をしなくても違法ではありません。
739条の届出無しに、法律婚をしようというのなら、違法です。

なお放送法は第一条にあるとおり放送という公の秩序に関する公法なので、任意規定は混じっていません。
NHKは、いわば国策により人工的に作られた放送局です。これを財政的に成り立たせるため、
受信設備設置者に対して受信契約の締結を義務付ける、という手法を人為的に作り出しました。
NHK特有の集金システムを批判したいのなら、市場経済の仕組みや、民法その他の一般私法を
引き合いに出すのは全く的外れです。
放送法そのものを批判しないとダメです。



516 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 00:24:55.04 ID:DgJp3J5W
NHKが真っ暗なんだが

517 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 00:55:33.05 ID:+aa2qLc0
>>515
>放送法そのものを批判しないとダメです。
だったらサッサと批判しる。

518 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 01:10:26.84 ID:eIyx9p+1
>>515
受信料制度批判には、放送法批判も含まれている。時代おくれの法律を政治家が変えないなら、守らないことで対抗する権利がある。

519 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 01:13:09.93 ID:L7UNzIy7
デジタル化できたんだから、
見る人が公平負担すりゃいい。

見えなくしちゃうのが筋。

公共料金みんなそうだろ。
払わなきゃ止められる。
緊急報道時は鍵解除すりゃいい。

520 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 01:47:14.62 ID:jXXZOj2W
今回のことで解約運動につながればいいな

521 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 01:57:30.76 ID:IzfHWhUE
>>518
法律を守らない権利なんてない。トンデモ理論を平気な顔して振り回すな。
気持ちはわかるよ。だけど中に病みたいなこと言っても相手にされないから。

522 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 02:07:17.88 ID:z74WlP8R
家、ずーっと受信料払ってないから、NHKデジ011は"チャンネル登録していません"で写らないけど、このままでいいのか。ちゃんと解約しようか悩む。

523 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 02:29:26.05 ID:50vkv6Vs
公共放送でありながら過去最大級のデモを全く放送しない




524 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 02:52:48.40 ID:1n6fa19F
>>521

未契約に罰則が無いそれが全て。
罰則のある道交法ですら、守ってる奴はまず居ない。
法律違反でも見つからなければOK、皆分かってやっている。
細かい事を言えば、法律違反したことの無い奴もまず居ない。
法律を守らない権利など無いとかは、平気な顔ではまず口に出来ない。
NHKなど必要ないと思って契約しない事など、法律違反だとしても針の穴をつつくレベル。
街中での立ちション以下。




525 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 03:05:27.63 ID:5jPxJGld
スクランブルは難しいと言っていた頃もあるNHK
今はスイッチ一つで容易
NHK不要と言っている世帯に受信料としての金を請求したら完全な押し売りが成立する


526 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 03:09:14.49 ID:9bWF0+my
契約しなきゃダメですか?
→条件に該当する場合は放送法第32条により契約する義務が発生します。

義務とはなんですか?
→しなければならないと決められた行為です。
ただし、放送法第32条は努力義務であるため、契約できなくても法的な罰則はありません。

罰則がないなら守らなくてもいいですか?
→いい悪いで言えばあまり良くないですが、罰則が決められていないため、法的には何も影響はありません。

法律は守りたいですが、契約したくないです。
→契約は両者の合意によって為されるため、
「契約しようとしたが、NHKの提示する契約内容に同意できず、契約できなかった」
とすることは可能かと思われます。

契約しちゃったんですけど?
→契約後は、契約内容によって縛られます。電気・ガス等と同様に、契約に従って支払いをしないといけません。

解約したいんですが?
→一度契約義務のない状態にしてからNHKに連絡するのが一番です。

527 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 03:10:22.43 ID:aRu6gImX
払わないあんたらはもう日本から出てけよ

528 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 03:27:36.43 ID:1n6fa19F
>>527

逆だ、日本人なら今のNHKは潰すべき。
日本人の為の放送局になってからの話だな。
私利私欲で反日の放送局など存在するべきではない。

529 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 06:08:51.99 ID:sZVJ3nEZ
今年中にも解約祭りかな?

530 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 07:37:23.07 ID:BGiIrMqD
>>526
32条は努力義務じゃないでしょ。
契約するのに努力は不要だから。

531 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 08:02:51.82 ID:LJPfDka5
先生方質問です!
契約してしまっているんですが集金野郎を追い返すのはアリなんでしょうか?
今回きた集金が夜中の23時ぐらいにでも平気できて呼び鈴&ドアノック&窓叩きしまくりなんです
しかも家のなかを窓から覗いたり家の前にゴミ捨てていったりでもう闇金レベルなんですw
どうやら嫁さんがNHKが大嫌いで2万ほど滞納してるみたいなんです
契約してしまった私の勉強不足って事で払おうかと思っているんですが
払わなくて済む方法とかもあるんですか?過去ログみたんですが私が見つけれたのは
解約する書類と滞納分の支払い用紙を送ってもらって
解約だけ送って支払い用紙はポイってのがありましたがコレは大丈夫なんでしょうか?

532 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 09:01:59.28 ID:eIyx9p+1
>>521
ローザ・パークスは法律を破って逮捕されたので、英雄になった。ブッシュ前大統領も称賛した。悪法に抵抗するのは、民主主義だ。法律を破らなければ、革命はできない。
法律を守るのは手段だ。お前たち法律馬鹿は、法律を守るのが目的と勘違いしているんだろう。


533 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 09:23:00.17 ID:+aa2qLc0
>>524
>罰則のある道交法ですら、守ってる奴はまず居ない。
>細かい事を言えば、法律違反したことの無い奴もまず居ない。
断言する以上は、明確な根拠を提示して頂きたい。

534 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 09:29:00.71 ID:+aa2qLc0
>>526
>ただし、放送法第32条は努力義務であるため、契約できなくても法的な罰則はありません。
・・・・契約しなくても・・・・
正確に!
おいらは、質問にさえ答えてくれれば契約すると言っているのに、答えて貰えないので、
契約できないでいる。法律は守っているはずですが?

535 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 09:31:13.78 ID:+aa2qLc0
>>526
>「契約しようとしたが、NHKの提示する契約内容に同意できず、契約できなかった」
>とすることは可能かと思われます。
受信料裁判を参考にするなら、可能と思えないが?


536 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 10:07:03.35 ID:X8wtHddq
>>521
「権利」という言葉で上げ足取るなよ。

廃止された食管法ではヤミ米流通は違法だったけど、大量に取引されてて監督官庁も黙認せざるを得なかった。
時代遅れの法律に対して、それを守らないことが社会的に認知されることは十分あるわけ。
その意味で、>>518 の言い分には賛成。

> 中に病みたいなこと言っても相手にされないから。

「相手にしない」の主語は誰ですか?裁判官ですか?そりゃ、裁判官ならそうでしょうよ。
でも、社会一般的には受け入れる(相手にする)人はたくさんいると思うよ。

537 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 10:14:42.17 ID:o95AWGJc
払えばいいのに




538 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 10:19:25.86 ID:eIyx9p+1
>>533
民放だけ見てNHKを見ないのは、一般的でないから受信料を払えという判決があった。一人も居ないと言ってないのに、根拠なんか必要ない。君は一度も制限速度を超えたこともないのか?

539 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 10:19:46.86 ID:skgg2fKo
>>537
払えない人はどうすれば・・・

540 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 10:56:26.37 ID:X8wtHddq
>>537
しつこい。もう飽きた。

おまえが払えばいいのに

541 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 10:56:37.29 ID:6ia6oa5H
>>528
くせーんだよ。巣でやれネトウヨ。+とか東亜に池
反日でも親日でもなんでも受信料要求しないならどうでもいいわ

542 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 11:04:31.28 ID:ph27fYjv
>>539
それを、他人がどう確認するんだ!?
無銭飲食だって、払いたいんだが払えないっ!ていいうぞ

543 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 11:12:01.81 ID:YzwyktBi
給食費と受信料はちゃんと払うべきだよ

544 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 12:02:41.43 ID:6+C14hVB
このままだと解約運動へかと

545 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 12:44:09.08 ID:D1ebL3S+
>>543
払いたい、おまいが払えばいい、押し売り見たく人に言うな。
でも、おいらも給食は食ったから、ちゃんとはらったぞ。

546 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 13:23:43.25 ID:9bWF0+my
>>530
>>432

>>534
> 法律は守りたいですが、契約したくないです。
> →契約は両者の合意によって為されるため、
> 「契約しようとしたが、NHKの提示する契約内容に同意できず、契約できなかった」
> とすることは可能かと思われます。

>>535
受信裁判ってどれのこと?


547 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 14:16:08.93 ID:eIyx9p+1
>>543
給食は食べれば減るが、テレビを見てもなにも減らない。一人が見ても、一億人が見ても同じだ。そんなことも分からないのか?

548 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 14:24:45.36 ID:hdY2jGYx
先日、フジテレビでデモが有ったが、本当に悪質なのはNHKだろ
ニュース番組に韓流スターが、とか人気の新大久保で、とか不要な宣伝を入れてくる
スポンサーは日本国民なのに

549 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 15:04:26.75 ID:G1KmAAsl
電話でNHKに解約の申し入れをしました。
折り返し電話が来る事になっていますがテレビが無いか確認しに来ると言われたらどうすれば良いですか?

550 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 15:21:16.99 ID:o95AWGJc
部屋をみせればよい

551 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 15:47:21.31 ID:8O3yu4x5
電話でNHKに貧乏の申し入れをしました。
折り返し電話が来る事になっていますが貧乏か確認しに来ると言われたらどうすれば良いですか?

552 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 15:52:51.72 ID:hdY2jGYx
貧乏人は平均年収1700万のNHK職員を養う運命です、あきらめなさい
それが嫌なら解約しかない

553 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 16:08:50.83 ID:o95AWGJc
部屋を見せなさい

554 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 16:24:18.87 ID:aHOFwPCS
自宅警備レス多いな

555 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 16:47:17.26 ID:G1KmAAsl
やはり部屋の中を確認しない事には対応できないと言ってきやがった

556 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 16:59:16.00 ID:F+6GbB0O
だから部屋を見せれば済むのに

557 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 17:05:38.81 ID:PgdVUiFk
プライバシーの問題で部屋の中は見せたくない、そもそも契約するときに
そんな話は聞いていないし同意もしていない、と言ってみれば?

要するにいやがらせなんだよね。部屋を見せたってテレビが無いことを証明できる
訳でないことをNHKは重々承知したうえで、部屋を見せろと要求してるわけ。

だから、さっくり部屋を見せるか、とことんごねて逆にいやがらせするか、好きな方法を
取ればいいと思うよ。

正しい競争下にあれば、こんな嫌がらせをする企業はまっさきに潰れるもんだんだがな(´・ω・`)

558 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 17:11:58.41 ID:8O3yu4x5
貧乏の問題で部屋の中は見せたくない、そもそも契約するときに
そんな話は聞いていないし貧乏もしていない、と言ってみれば?

要するに貧乏なんだよね。部屋を見せたって貧乏を証明できる
訳でないことをNHKは重々承知したうえで、部屋を見せろと要求してるわけ。

だから、さっくり部屋を見せるか、とことんごねて貧乏するか、好きな方法を
取ればいいと思うよ。

559 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 17:13:17.81 ID:PgdVUiFk
>>558
もうちょっと頭使って、書き換えてくれよ。バカ丸出しじゃん

560 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 17:20:10.85 ID:iQDXwe1o
【小沢を陥れてきたマスゴミ報道】

04年10月29日 陸山会が東京都世田谷区の土地を約3億5200万円で購入
      (地目が畑の為、土地登記が2ヶ月ずれる)
05年1月7日  陸山会が世田谷区の土地を登記
05年3月31日 陸山会が土地購入の原資として小沢元代表から提供された(つなぎ融資)4億円を記載せず、土地代金支出も載せずに04年分の政治資金収支報告書を提出
      (検察はここにイチャモンつけた)
06年3月28日 陸山会が土地代金約3億5200万円を支出したと記載した05年分の収支報告書を提出
      (財務省はこれが正解と回答)
07年3月27日 小沢氏元秘書の石川知裕衆院議員が繰り上げで初当選
07年5月2日 陸山会が土地購入時に提供された4億円を小沢元代表に返済
08年3月31日 陸山会が小沢元代表への返済を記載せずに07年分の収支報告書を提出
      (つなぎ融資を返してもらっただけ)
09年3月3日 西松建設の違法献金事件で特捜部が大久保隆規元秘書らを逮捕。
      その責任を09年5月の代表辞任と言う形で小沢氏が取った。
      (のちに無罪確定)
09年9月 総選挙で民主党が政権交代を果たす。
09年11?12?月辺りに大久保秘書が釈放される。

10年1月15日 特捜部が石川議員と池田光智元秘書を政治資金規正法違反(虚偽記載)容疑で逮捕。
10年1月16日 大久保元秘書を同容疑で逮捕。
10年2月4日 石川議員ら3人起訴、04年、05年分で小沢元代表は不起訴。
    その後、市民団体(山際澄夫元産経新聞記者・他)が東京第5検察審査会に審査申し立て。
   (のちに山際澄夫氏逮捕 マスコミ一切報じず)

3月3日の冤罪秘書逮捕がそもそもの原因だ!これが無ければ政権交代と同時に小沢総理大臣が誕生していたのだ。
鳩山政権の民主党幹事長時代に、地方議員の霞ヶ関陳情を止めさせたら、霞ヶ関の官僚達が自分達の利権が危ないと感じ
2010年入って直ぐに検察がまた冤罪事件で小沢元秘書達を次々に逮捕した。そしてこのありさまだww

561 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 17:24:50.62 ID:JlXA8IaX
放送法にも受信規約も、解約時における家宅捜索による受信設備廃止確認の権限をはない
他人の屋内に立ち入ることによる目視確認は居住者の許可が必要で強制はできない
屋内に立ち入って目視確認しなければ解約に応じない一辺倒なのは法的に問題あり
TV受像機を廃棄とは言っていないが、廃止を廃棄と拡大解釈して押し付ける可能性あり
TVを捨てた?そんなの嘘に決まっている!携帯はワンセグつきに決まってる!カーナビはTVつきに決まってる!
部屋を確認させろと言えば解約撤回するだろうという公算かもねw

本当にTVのない生活を初めて、堂々と廃止届けを出せばいい!ラジオとインターネットがあれば、特に問題ないから
TVもタバコと同様で見始めたら見続けようとするが、TV番組がラジオ番組に取って代わるだけ
周囲がTVの話題で盛り上がると孤立感があるが、最近はTV番組が話題になることは少ないだろ?
自分たちや政府の都合の悪い事実は伝えない洗脳装置TVを見ずに、インターネットで情報を取捨選択するほうがよいと思う

562 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 17:44:05.52 ID:JlXA8IaX
>>515
さももっともらしく書いているが、基本的に放送法はNHKだけのものじゃなく
送信側の放送事業者全般に対する法律だからw
公法って用語をしれっと用いているが、公法←→私法だろ
しかも公法って言うのは狭義では憲法、広義では刑法と、取り方に大きな幅があって明確ではない

そうやって錯誤させて法的な力があると見せつけようと言う手法がバレバレで誰も騙されない
「契約しなければならない」だが、罰則がないから強制力がないし、TV受像機購入時に契約を義務づけていないことも事実

もっとも、TV離れが始まっているから、口だけ法解釈を続けていても強制力は実行されずに衰退の一途でいいんだろw



563 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 18:47:56.33 ID:e+XZ1oKU
公法=公の秩序に関する法律

564 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 19:09:15.92 ID:CyMBBO+5
マジで法律なんたらいらないから

犬が「放送法に基き契約しなければなりません。」としか言って来ないんで
「ウチは関係有りません!」で終わり。

夫婦関係だとか死刑のハンコ押さない大臣だとか何の関係があんだよw
まあ、訪問スタッフに法律なんたら語り始めたらキチガイ認定で来なくなるかもW

565 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 19:15:35.56 ID:JlXA8IaX
公の秩序に関する規定 って言い方は知っているが
公の秩序に関する法律って言い方は何だ?拡大解釈や錯誤の常套手段か?

公の秩序に関する規定って言うのは、契約といえども違法行為についての契約は
法律によって規制される→強行規定 だろ?
タクシーに乗って、急いでいるからスピード違反してでも急いでくれという契約は規制させるだろ?

なんで擁護論者って一部の文言を拡大解釈したり錯誤させて騙そうとするんだろうか?

566 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 19:27:19.75 ID:JlXA8IaX
しかも、公の秩序に関する規定についての法律は、俗に私法側となる民法の第90条や91条だろ?

公法に対して一般私法を引き合いに出すのは的外れといったのに
民法の明文である強行規定や公の秩序についてもっともらしく説明する時点で怪しいだろw

やっぱり、擁護論者の口先は拡大解釈と錯誤誘導で信用に値しないってことがよくわかる
やっぱりダメダメだなw

まあ、法律厨が2chに湧いて法律ごっこ遊びをしているだけなんだろうけれど

567 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 19:36:38.15 ID:50vkv6Vs
今はまだ騙せてる、気付いてる人も少ない

しかし公共放送の実態が周知された時
世界最大規模の解約デモが起こっても仕方がないくらい汚いことをしているな

天網恢恢疎にして漏らさず、いつか報いを受けるだろう

568 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 19:54:00.90 ID:JlXA8IaX
魔除けのお札代わり
ちなみに民法第91条は、任意規定に対して公の秩序に関する強行規定の当事者が優先される場合があることが
示されていると言ってくるかもしれないが、これは契約書を交わした後で契約の無効を主張する時のことだろ?
消費者契約法に抵触する契約行為で、任意規定の契約を無効にする強行規定の消費者契約法ってわけだろ
契約もしていないのに放送法は公の秩序だから強行規定で優先される!という拡大解釈自体が錯誤誘導じゃないのか?

契約してしまったら、不払いに対して強行規定のため契約無効は認められないというのが、裁判官の解釈なのかもしれない

錯誤を誘導する輩は、民法第93条からもよく読め!

569 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 20:05:22.76 ID:dZ4EQAzm
質問です
今NHKと契約していますが料金を払っていません。
僕が引っ越したらNHKはどんな対応に出ますか?そこに住んでいなくてそのまま月々の料金は加算されていくのでしょうか?

570 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 20:06:20.49 ID:ZeYxxI8/
ラジオ生活も1ヶ月だお!

ワンセグなしの携帯にしたらPCサイト見れないから定額5700円から4200円になったお!

新しいラジオ買ってきたお!

ソニーの手回し充電式の携帯充電機能とライトが付いてるお!

これで大地震が来ても情報弱者にならんよね?

571 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 20:10:06.10 ID:e+XZ1oKU
放送法は国と放送事業者との関係を規律する公法であって、この条文に基づいて結ばれる契約は私法上の契約であっても、
NHKは視聴者に対しては債務を負わない、というのである。公法上豊かで良い放送を行う義務を負っているだけだ、というのである。
そういう論理を援用している判決もある (たとえば東京高裁平成11年9月29日)

572 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 20:14:14.32 ID:MMqD7ARe
>>569
自分で考えたら?
契約不履行は一般社会では言語道断。

573 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 20:20:44.56 ID:iU3w4GKF
まぁ、任意規定か強行規定かは解釈の問題なので結論は裁判所持ってかないと出ないけど
単純な判別方法としては任意規定でその法律の趣旨などが通じるかどうかになるから
任意規定でも通じると思うならそういう解釈で戦ってみたらどうでしょう?

個人的には任意規定ではないと考えて行動するのが無難だと思いますけどね

574 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 20:22:25.93 ID:JlXA8IaX
>この条文に基づいて結ばれる契約は私法上の契約であっても、 NHKは視聴者に対しては債務を負わない
そこが放送の視聴が対価ではないという片務契約なのでしょう

>公法上豊かで良い放送を行う義務を負っているだけ
無線電波により全国にあまねく放送をいきわたらせるように送信する使命は負うけれど
受信させるというのは向こうの使命じゃなくて、受信設備の設置者が自由意志で受信するわけだ
そして、受信料は契約したら発生する片務契約と解釈するんでしょ?

判決としては問題ないと思うけれど?

575 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 20:33:00.18 ID:JlXA8IaX
>任意規定か強行規定かは解釈の問題なので結論は裁判所持ってかないと出ないけど
強行規定とか任意規定とか、個々の案件でバラバラらしいから、その通りだと思う

でも別に裁判で戦う必要はないでしょうw
だって、民法第90条は、触法の内容での契約を規制するものであり
民法第91条は、契約後に強行規定だから契約無効!とするものでしょ

受信契約したら強行規定だと考えられるし、不払い裁判でわかる通りだけれど
受信契約していない者に契約を強制させることを強行規定とは言わないのでは?



576 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 20:35:36.12 ID:Rjq+buHT
>>570
そもそも本当に大地震が来たらテレビなど役に立たないんだけどね・・・
停電でテレビはつかないわ、そもそも避難しなきゃならんからテレビ等持って行けないし・・・

577 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 20:35:58.05 ID:BGiIrMqD
>>574
放送法は公法であり、32条の受信契約締結義務は、私法の原理で免れ得ないということ。

578 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 20:44:14.69 ID:JlXA8IaX
×民法第91条は、契約後に強行規定だから契約無効!とするものでしょ
○民法第91条は、契約後に強行規定を優先!とするものでしょ

>577
公法という単語を使って法的拘束力を見せたいために必死だなw
でも、所詮お前の解釈なんて何の効力もないんだよw
口先だけで誰かを洗脳できたか?誰か従ったか?そんなことよりスクランブル化しなさい!
法的強制力を発動させて、受信設備を設置している世帯を強制契約してから言えよ
そんなこんなしているうちに、テレビ離れが進むだけだろうけれどw
ネット受信料?そんな実現してもいないから話にならんし、合法的に断るだけ!




579 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 20:46:42.62 ID:iU3w4GKF
>>575
強行規定かどうかは当事者間の合意の如何を問うかどうかだから
強行規定だからといって、受信契約していない者に契約を強制させているわけではない
強制かどうかは努力義務かどうかの話になる

580 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 20:56:51.38 ID:JlXA8IaX
>>579
ふむふむ!行き着く先は契約していないものに対しては強制できないってことか
契約してしまったら強制力が発生するわけかな?なんだか腑に落ちないけれど

道交法の自賠責保険や車検のように、罰則があれば違うんだろうけれど
これらは安全面や万が一の補償のためのものだから具体的な根拠があるよね
放送法を作るときの国会答弁を読んでも、受信料制度に罰則をつける根拠がないよね
だって、もし民放ができたときに、受信料制度が法整備されていないと運営できなくなるとか書いてあったような

581 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 21:03:54.33 ID:IdYRRNov
本日の粘着自宅警備員は

抽出 ID:3IAoESZO (5回)
抽出 ID:JlXA8IaX (9回)

582 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 21:06:24.55 ID:BGiIrMqD
>>579
努力義務ではないから、強制という話になる。

東京高裁判決

当該放送受信料の支払義務を発生させるための法技術として受信設備の設置者と
被控訴人との放送受信契約の締結強制という手法を採用したものと解される。
国会の承認を得て定められる「受信料」の負担も是認することができるというべきである。
したがって,法32条の規定は合理性を有するものと認めることができる

締結強制という手法を採用した
締結強制という手法を採用した
締結強制という手法を採用した


583 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 21:12:13.38 ID:iU3w4GKF
>>582
努力義務は単に罰則の有無わ指す言葉だからね
義務として締結強制されているってのは間違っていない
だからどうしたになるだけで

584 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 21:17:44.22 ID:JlXA8IaX
>582
だからどうした?擁護論者お決まりの、部分引用で拡大解釈と錯誤誘導についてw
その裁判は不払い世帯に対する判決文か?それとも放送法第32条の憲法に対する裁判のものか?
民法第91条の、契約した後の契約無効に対して強行規定が当てはまるという解釈だろ?

それで、協会のTV放送を受信できる受信設備を設置した者に対して強制契約が実行されたのか?
それで?2chの場で口先で言うだけじゃなくて強制実行力が発動したのか?

抽出10だなw



585 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 21:26:08.21 ID:BGiIrMqD
>>583
だからどうしかというと、
>強制かどうかは努力義務かどうかの話になる
という>579の論拠は否定されたという話になる

二度と「受信契約不締結行為は合法」、などとウソを言わないように。

586 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 21:29:08.11 ID:JlXA8IaX
>585
お前の解釈なんて話にならん
理屈としては身勝手すぎて、ただの口先だけで言い放って終了パターンw

嘘つきはお前じゃないのか
一部引用による拡大解釈と錯誤誘導では、誰も信じていないねえw

587 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 21:40:53.74 ID:BGiIrMqD
>>585
2ちゃんねるに粘着してる君たち、いまNHKニュースで一斗缶容疑者逮捕の速報してるぞ。
受信契約してなくても特別に許すから見てみろよ。

588 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 22:04:09.16 ID:iU3w4GKF
>>585
受信契約不締結行為は合法じゃないよ
だから、契約交渉中で止まるの
ただそれだけ

589 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 23:05:01.93 ID:50vkv6Vs
非営利である公共放送は報道の中立性を保つためにテレビを置いた人から金を取っていた
その中立的立場にいなければいけない公共放送がデモを報道せずに情報隠蔽した

存在理由が消えた、もう払う必要はないだろう

590 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 23:09:46.15 ID:MMqD7ARe
局所的な部分を取り上げても説得力は薄い。

591 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 23:19:30.95 ID:+H87C18N
中の人が豊かに暮らせるだけの既得権が守られればそれで宜しい。あとは良きにはからえ。

592 :名無しさんといっしょ:2011/08/23(火) 23:45:07.06 ID:cbuW6RQZ
受信契約不締結行為は合法、非合法でなく適法だよ。期限も罰則もない
放送法32条は、所有者・購入者・世帯主・使用者でもない、
契約しなければならないのは設置者
(但し受信を目的としない受信機の場合、選択肢がないなら民主主義や基本的人権に反する強制はファシズムである。
強制ではないから民事訴訟になるじゃない?
契約義務がないNHKから言われる筋ではない。NHKは締結した者に対してのみ効力がある。


593 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 00:38:55.21 ID:KAVsfsd2

  _  ∩
( ゚∀゚)彡 カイヤク!カイヤク!
 ⊂彡

594 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 01:06:23.99 ID:VIae+NWY
>>587
おまえに許可する権限があるのか?受信料を払ってるくらいで、偉くなったつもりか?
NHKが受信料を払わない者にも、見せると言っている。

595 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 01:09:57.24 ID:VIae+NWY
>>585
合法だろうと違法だろうと、強制できないのだから、どうでもいいことだ。イホウイホウとさわいでいろ。

596 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 01:39:39.32 ID:R6VhEp9R
この前来て、普通に見てない。払ってる奴いるの?て言ったら契約書持ってグニャグニャ言い出した
メンドクサイから今から仕事なんで(昼休みに飯食いに帰ってきた時だったから)、紙だけ書いとくわ
つって帰ってもらい、今日来る予定だった
夕方来たらしく、俺が帰ったら
3人で何度もピンポンし、モニターに契約書をチラチラ見せながら頭をペコペコしていたと嫁が言っていた
これはまた来るかな
嫁にどんなにしつこくても出るなと言うべきか、テレビはあるがゲーム専用だと言うべきか。
嫁は契約書の裏を見て、「これじゃあうちはテレビあるから払わないといけないじゃん」と
どうしていいかわからんから出なかったらしい。

NHKなんか全く見てない。プレステを繋げててトルネでしか見てないが、チャンネルもNHKの設定すらしとらんのに何で払わなきゃあかんのだ。
でもこれ言っても無駄なんだよな?やぱメンドクサイから出ないのが利口か?

597 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 01:45:56.75 ID:T4pIoLxh
メンドクサイなら払っちゃいなよ

598 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 01:50:05.26 ID:CniGUd08
数ヶ月前からBSに字幕が入ってうざい
こっちは15年以上BS契約してんのに消したきゃ
Bカスのシリアルと住所・氏名教えろとか舐めてんの?
教えたらすぐ消しますって、どんな仕組よ?

599 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 02:06:25.97 ID:fMRS83Rq
まだワカランヤツがいるな。
契約する気がないなら
「NHKに用はない」「帰れ」以外の言葉は発する必要なし。
>>596見たいな二人ともバカは特に。

600 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 02:09:04.03 ID:0GpnhDOm
>>598
決まった時間になると、放送電波に乗せて、契約しているB滓カードのシリアルを送るんだよ。
私たちた持ってる受信機側はそのシリアルを受信して、シリアルがあれば余計な文字は表示しない。
なければ、文字を表示する。

だいたい、こんな仕組み。

601 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 02:17:56.51 ID:4h8P/AFe
>>598
既契約なら契約者の名前と解除したいB-CASナンバー言うだけで数分で消える。
そこについては既契約者から特に問題視された事は無い。
只見派やタダ録画派は君のようにかなりウザがってたけど。

602 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 02:31:56.90 ID:W0mLe+jg
お知らせ表示消したいなら受信料払えってのは間違ってないと思う
スクランブル外してほしけりゃ受信料払えってのと一緒だから

603 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 02:41:33.48 ID:0GpnhDOm
B滓カードは、真面目に受信料払ってる方の名前で登録するといいよ。
いまの方法じゃ、受信機がどこに設置されてるか識別することはできない。

604 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 05:00:09.95 ID:pEseFl+K
>>594
また、この論法か。
NHKもあやふやだがそれ逆手にとって只見するのも節操がない。
アウトローならアウトローらしく「見ません、払いません」を貫けばいいのに。

605 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 06:53:55.99 ID:rlKhxmD+
>>589
なんでNHKがデモの様子を報道しないんだ?
国民の四大義務の如く受信料を徴収されてるのに
紳助の事は早速、朝っぱらから放送してる
何考えてんだ!

606 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 06:59:09.87 ID:I0LiiTZj
>>604
また、その論法か。
それを言うなら、見てない人に払わせるな。

607 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 07:08:03.30 ID:tKTSzs6c
>>606
見てない人が払ってると、払ってない人が見ていいのか。
なんと都合の良い論法。

608 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 07:19:36.15 ID:K2YTmS/U
放送の受信を目的としたってゆーのはNHK電波の受信を目的としたってことでいいの?
民放電波の受信を目的とした場合は目的違うよね?

609 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 07:20:12.07 ID:V444c0x7




「NHKの実態」でググって一番上にくるサイトの

トップページの右側にある

フジテレビ問題を見てくれ








610 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 08:07:08.00 ID:I0LiiTZj
>>607
そんなこと言ってないだろ。論理のすり替え。

611 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 08:09:09.88 ID:ZVK2TZjn
そんなこと言ってないだろ。貧乏のすり替え。

612 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 08:44:53.93 ID:R6VhEp9R
>>599
昨日、電話で聞いてみたら身内はみんな払ってた
身内はみんなバカか。

NHKが来ても出た亊がなかったがたまたま出てしまいグニャグニャメンドクサイから色々調べてたらここに辿り着いたが

契約する気はない

かえれ〜

の一言吐いてドアを閉める亊にするわ

集金人のマニュアルも読んできたwグニャグニャ内容が同じだった。マニュアル通りかよジイチャン。

613 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 09:08:17.48 ID:VIae+NWY
>>604
受信料はNHKを見るために払うのではない。なんど言ったら分かるんだ。現行法では、受信料を払わない者にも、見せなければならない。口惜しかったら、スクランブルをかけるように、放送法改正運動をやれ。

614 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 10:00:12.07 ID:rlKhxmD+
受信料って未払いでも罰っせられないの?
じゃあなんで支払うのさ 知りたい情報は得られない 真実は報道しない
なんのためのNHK?
民放と変わらんなら存在価値無しじゃん
受信料未払いの人をルンペンだ糞だと蔑むけどさ
じゃ試しにNHK側が今後、受信料は義務化されますと発表したら皆さんはどう反応するのかな?
NHK受信料、国民の四大義務化についてどう思います?
今まで通常に払ってる方は異議はないと思いますが‥

615 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 10:24:52.17 ID:7+1nD/N1
>>614
罰すことができないのは、未払いではなく、未契約です。
そこを間違えると手痛い目に合います。

まあ、きちんと法改正するなら従わざる得ませんね。
政治家を選ぶのは国民ですから。

義務化には条件付きでは賛成です。
大きな改正ですから、在り方の根本を正しく見直す必要があるでしょうし、
昨今の話題に上がっている「報道しない自由」にもメスを入れる必要があるでしょう。

616 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 10:36:18.96 ID:k7E7rwWH
>>596
見込みなしと思わせない限り、何度でも来ると思うよ。

617 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 11:04:45.16 ID:jiraGxUK
文句あんなら解約デモでもやってみろよw

618 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 11:09:08.81 ID:l+UPmhSj
値下げしなくてもいいから
正々堂々スクランブルかけろや

619 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 11:24:17.33 ID:QUQX2oFn
>>618
これだけで揉める事なんか一切なくなるのにね


620 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 11:31:21.32 ID:QUQX2oFn
今まで滞納してきたんだが金払いたくても払えない額になってしまった

621 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 11:38:38.04 ID:k7E7rwWH
>>614
NHKの職員て、暇でいいね。

622 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 11:45:13.05 ID:iV4DmJcE
>>605
お前はアホか?まあアホだからネトウヨなんてやってるんだろうけどな
あんな反社会的なガチウヨが絡んでるヘイトスピーチデモを報道してほしいのか?
ナチュラルでネガキャンにしかならんぞ

それとこれとは別問題で契約はしないけど

623 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 12:09:31.50 ID:rlKhxmD+
Kポップの版権をフジテレビが多数持ってるのが事実でそのせいで
朝から晩までKポップの宣伝してCDが売れれば売れるほどフジテレビが儲かる。
ふかわがこういう構造のことを批判した論評をどう思う?
フジテレビの外国人直接保有比率は28.59%で20%以内にするよう定められた電波法に見事に違反しています(電波法 第五条)
現在違反していても次回更新時(2013年)までに改善すればよしとなるかもしれません。
車検の時だけ元に戻す違法改造車のようなやり口を続けるのか、今後一切違反しないように厳密に管理するのか・・・こう言う真実がデモ発展への根底にあるのも忘れるな


624 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 12:46:29.35 ID:7+1nD/N1
「報道しない自由」をどうにかしないとな

625 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 13:08:48.88 ID:W0mLe+jg
デモを報道するしないは受信料に直接関係ないから他でやってほしい


626 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 13:48:18.62 ID:lMUzDvY2
「受信料はNHK維持運営のための特殊な負担金」なんだからNHKの運営実態は受信料に直接関係する

627 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 13:55:21.81 ID:bqR3Np0I
>>570
情弱かどうかなんか、おまえのような社会的敗者に関係ねーだろうが

628 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 13:57:21.05 ID:W0mLe+jg
デモのスレはいっぱいあるのにどうしてわざわざここでやるの?
活動や主張を云々言う気はないから、元々住民がいるスレはそっとしておいてほしい

629 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 14:10:56.76 ID:7+1nD/N1
契約内容は電波受信できるかどうかで内容保証ないからなあ
確かにどんな放送しても契約には関係ない
……って、すごい契約だなw

630 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 14:31:49.53 ID:lMUzDvY2
NHKのキチガイ運営の実態を提示することは受信契約の妥当性欠如を示す論拠として重要

631 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 14:59:50.70 ID:ZRsobs6S
それも無駄になってます

632 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 15:24:10.70 ID:MVLwzO44
駄目だた。

友人に譲ると予定だからと言ったら住所と電番教えろって。
当然勝手に教えられないから、言葉に詰まっているとまた譲った時に連絡しろと。

こんな人いる?
解約したいけど友達に迷惑かけたくないな。

電話したり住所の場所に行ったりはしないと言っていたけど怪しい。


633 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 16:13:30.76 ID:+2T84twq
払えばいいのに

634 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 16:19:54.65 ID:2Kb2Xg7M
契約しない事、契約済は解除する事。
未契約の裁判沙汰は一例もなし。
法律云々関係無し。大阪の契約率25%未満、此れが都会の常識。一件も裁判沙汰無し。
我らTVあるし、ンHK見ているぜ。勿論ロハだぜ。
3000/月、3万/年、30万/10年、約100万/30年、
ンHKに払う代わりに、3000/月の積み立て投信でも買っとけ。
30年後には500-1000万だ。ははは。
貧乏の館に来なくて良くなる。一日でも早く行動した方が賢いよ。

by 秘密だけど韓国・中国国籍や二世等の人は未契約・未払訴訟の対象からばずしている。
by  大阪の支払い率25%未満でも。1000万以上/年(高卒/30歳)。見習え!!
by  大量犯罪者養成所/ ・NHK
by 学生、ワークプア、年金生活者、生活保護近辺の生活困窮者が、生き血を吸われ、年収1700万のNHK職員を支えるために必死に働く構図
by 頻繁にチャイムを鳴らすなら『NHKと関係者の方はチャイムを鳴らさないで下さい』と張り紙する。無視したら警察を呼べば良いです。
by しつこいようなら本気で警察に通報すると良いぞ
警察に引き取ってもらってから2年、一度も来てない
by「訴訟起こされた時点で考えるから二度と来ないように!」でよい。
By 家の中に入れる必要は全くなし。是非TVを確認したいと言ったら、正式な書類を出させよ。警察と一緒に令状を持ってこいと言えば良し。


635 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 16:34:53.12 ID:jkgb7lK7
40年間払い続けたら100万円は軽く超えるんだよね?

636 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 16:35:22.34 ID:2Kb2Xg7M
NHKなんか家に入れると、こんな事になる!!!犯罪集団だからな!!!忘れるな!!

強姦目的で家宅侵入する輩がいるので絶対に入れないように。

http://unkar.org/r/news/1219882705
NHK集金業務担当の派遣スタッフの男、勤務中に女性を触る目的でマンション侵入 逮捕
NHKで集金業務を担当している派遣スタッフの男が、勤務中に女性を触る目的でマンション
に侵入したとして逮捕された。
住居侵入の疑いで逮捕されたNHK大阪放送局の派遣スタッフ・伊勢和浩容疑者(32)は、
27日午後、富田林市のマンションで、1階のポストに入っていた合鍵を使い、20代の女性の
部屋に侵入した疑いが持たれている。
伊勢容疑者は、帰宅した女性に見つかり逃走したが、通報で駆けつけた警察官に緊急逮捕
された。





637 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 16:49:18.84 ID:rlKhxmD+
>>628
622のような無知無能な基地が存在するだけでなく反論して来たから丁寧に真実(ほんの一部)を伝えたまで
今後、このような外基地がホラを吹かないよう良く教育しとけ

638 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 16:55:45.59 ID:W0mLe+jg
>>637
>>622みたいのも含めて余所でやってほしいと思ってる


639 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 17:09:33.26 ID:R6VhEp9R
>>632
何故に個人情報を犬に教えなきゃならんのだ…

640 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 17:24:28.46 ID:uIT5s9PJ












■日本はアメ公の植民地■
【 年次改革要望書 】で検索!


















641 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 18:06:12.52 ID:zrkwUi1k
31 :可愛い名無し:2011/08/24(水) 14:44:46.38 ID:/fy2ScW50
【これはひどい】史上最悪の悪法「人権侵害救済法案」
http://www.youtube.com/watch?v=Fhq_P11wxIY&feature=related

みんなだまされるな。これが成立したら在韓の奴隷になる。フジのスレ乱立&紳助報道弾幕のカゲでこっそり進行中;;

竹村健一「マスコミが、芸能ネタなりスキャンダル事件を連日連夜、
執拗に報道している時は注意しなさい。国民に知られたくない事が必ず裏で起きている。
そういう時こそ、新聞の隅から隅まで目を凝らし小さな小さな記事の中から
真実を探り出しなさい」

26日に審議だそうです。各省庁・政党に苦情メールなどして絶対に阻止しましょう;;



642 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 18:12:39.10 ID:ZRsobs6S
貧乏人は見ないよな

B-SATのwebに10月からの新局リンクあり

http://www.b-sat.co.jp/


643 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 19:15:48.62 ID:KvmpIkcv
Yahoo!で「メガ訴訟」で検索したら面白いものが視れた。Googleでも検索したら同じやつがw

これをネタにしようかな?

644 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 19:21:39.28 ID:KvmpIkcv
>>632
テレビを産廃業者に売り渡して廃棄証明(コピー)を見せるか、破壊して家の前に晒してやるくらいしか助言できんorz

645 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 19:47:49.00 ID:ZRsobs6S
コピペのネタなんて貼っても無駄じゃん

貼れば満足か

646 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 19:56:01.11 ID:7pisGllj
昨日の夜NHKが来て言われるがまま無理やり契約させられた
もちろんうちにテレビなんてない
しかも引っ越してきて一年以上たつのに何故届け出なかったのかとか、わけわからんけど怒られた
まじでもうどうしよう・・・

647 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 20:01:24.46 ID:7+1nD/N1
>>646
クーリングオフ

648 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 20:13:53.78 ID:MEv32u8s
>>646
何やってんだ?事実ならに2chじゃなく、警察に通報しろ!

649 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 20:14:33.59 ID:ce3oB1kk
>>646
そりゃいくらなんでも弱すぎ・・・

でも、テレビあるのにないと簡単に嘘つく連中が多いのも事実。
嘘つきのとばっちりを受けちゃったね。

650 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 20:17:10.04 ID:7X6/TawM
>>646
そりゃいくらなんでも貧乏すぎ・・・

651 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 20:24:34.30 ID:2Kb2Xg7M
 >>646 お前のようなひ弱なお人好しが多すぎる。犬HKの思いのまだ!!
もっと強くなれ。世の中の試練と思って、nhk解約しろ。大阪の契約率25%未満。
馬鹿のお人好ししか、払っとらん。裁判沙汰無しだ。頑張って解約しろ。

652 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 20:26:08.54 ID:uihwge5k
>>632,644
設備不存在につき契約が存在しないという内容証明送って、あとは引き落とし
口座閉じるなり、金払わんようにするのじゃダメなの?
もちろん正規の解約手続きの書面要求をしたという事実も残しておいてな。

別に契約の破棄はNHKに許可貰わないと出来ない訳じゃないでしょ?不服が
あれば、NHKが裁判すれば良いだけの話だし、ヘタに裁判してやぶ蛇踏むの
はNHKの方だろ?

だって本当にTVを破棄したんだから、負ける要素が無い。もちろん友人に対し
ては、譲渡した旨の記録をお互い残しておけば良く客観的な証拠を全部残して
おけば良い。NHKと行ったコミュニケーションも日時を含め全部記録しておく。
余裕があれば、集金員がやっている無礼な行為などを引き出すように誘導
するのも善し。記録しておけば、出る所に出たときにNHK側の印象を悪くする
材料になるし、交渉のネタにも使える。

ただ、NHKに対してその情報を出す必要なんて無く、本当に破棄したかも知れ
ない?という臭いだけ嗅がせれば十分だろう。TVの保有というだけで、当協会
の受信契約の義務を主張するグレーを通してる以上、こちらも、正面から相手
する必要は無い。いきなり手札を明かすのはバカか天才のどちらかだわな。

653 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 20:31:50.78 ID:vhii2LY8
7時のニュース
島田神助の件でHNKは暴力団関係者を呼んできてモザイク・声を変えて
喋らせて当然ギャラも払ったんだろうけど

暴力団関係者とパイプ持っていて呼び出し解説させギャラやっているのは
NHKだけだぜw

ボクたちから取った受信料、暴力団関係者に行っちゃったんだよね?
モラル無さ過ぎNHK

654 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 20:32:39.37 ID:7pisGllj
マイケル富岡みたいな感じの男で雰囲気が怖かった
ほとんどの人が契約している、契約してない人は近々訴訟に持っていく、たかが2000円ちょい
払えよ、みたいなこと言われて何も言えずに契約してしまった・・・
解約できるんだったらちょっと調べて解約してみる

655 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 20:45:31.68 ID:MEv32u8s
>>654
ん?TVはないけれどワンセグは持っているのか?

要するにNHKが見られる状態でなければ、契約自体が無効なんだから解約とかおかしいだろ?
それとも、釣りか?

656 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 20:54:54.38 ID:7+1nD/N1
>>655
いや、自動的に無効にはならない
契約自体は受信機があろうがなかろうがすでに契約していようが何回でもできるので

改めて解約または取消しを申し出る必要がある

657 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 21:01:44.39 ID:VIae+NWY
>>604
受信料を払わないのは、犯罪ではない。民事裁判で負けた者を前科ものと言っているようなものだ。

658 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 21:01:54.06 ID:7pisGllj
>>655
もうすでに契約してしまったから、無効にはならない
解約しなければいけないらしい
ワンセグがついてる携帯を持ってるから機種変して解約するつもり


659 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 21:14:01.31 ID:uihwge5k
どこかで「協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は・・・」の
設置に関しては、モバイル機のワンセグはその要件を満たさないとか言ってた
人居たけど、ご存知の方いませんか?

もちろんNHKの立場では、TVやワンセグ機を所有しただけで設置という立場で
しょうが、それはNHKの一方的な主張でしかありませんよね?

660 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 21:37:26.53 ID:OExsiOO1
>>653
そもそも、メールの内容が吉本に送りつけられてるわけだから、
島田〜ジローさん〜暴力団幹部 のどこかでメールをご丁寧に何年も取っておき、
なんらかの意図で、暴露してるわけでしょ〜。
要は、だれも確かな事がわからないネタに、マスコミ得意技で飛びついて煽ってるわけさ

661 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 22:03:48.72 ID:rQpabFJk
夜10時にも呼び鈴鳴らす基地外NHK、引いたわ(-_-)

662 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 22:12:44.75 ID:+MhXZK5m
堅気とは思えない地域スタッフ

663 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 22:12:46.24 ID:UtgCVG1M
>>658
> もうすでに契約してしまったから、無効にはならない
> 解約しなければいけないらしい
それは NHK の弁なの?
昨日の契約ならまだ 2 日目だからクーリングオフか消費者契約法 4 条の 1 による契約申し込みの取り消しのどちらかが可能でしょ。
実際テレビ持ってないんだから事実の誤認をさせられたのは明らかで、これを NHK が断わるようだったら消費者庁か警察に行けるケース。
ちなみに契約して解約にするとたった 2 日でも 1 ヶ月分の受信料取られるよ。

664 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 22:20:25.62 ID:5/oHlPg4
暴力団関係者と繋がりのある地域スタッフには責任とって引退して頂きましょう

665 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 22:22:29.53 ID:k7E7rwWH
地域スタッフに押し切られて、その日に契約してしまうような人は、直ちに一番簡単な方法で解約すべき。
例え1ヶ月分払ったとしても安いもんだと思う。


666 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 22:31:38.42 ID:rQpabFJk
一般家庭の契約率ってどんぐらいなんだろ
やつらに聞いても教えてくれんだろうけど

667 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 22:32:50.54 ID:W3+BFTRU
一般家庭の貧乏率ってどんぐらいなんだろ
やつらに聞いても教えてくれんだろうけど

668 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 23:36:34.71 ID:7+1nD/N1
>>667
つ国勢調査

669 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 23:41:42.12 ID:7pisGllj
>>663
調べたら無理やり契約させられても契約しちゃったのなら支払いの義務?が発生するから
きちんと解約するべき、らしい。
NHKでもクーリングオフできるのか。
訳も分からず契約してしまったからとりあえず一ヶ月分は支払わなきゃいけないのは仕方ないかな。むかつくけど。
ワンセグの携帯は持ってるけどそれでも解約できるのかな・・・
それが悩みどころ。

670 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 23:44:56.03 ID:3fWSlmOS

  _  ∩
( ゚∀゚)彡 カイヤク!カイヤク!
 ⊂彡

671 :名無しさんといっしょ:2011/08/24(水) 23:45:20.07 ID:T4pIoLxh
>>669
ワンセグがあるなら解約ムリ、素直に契約を認めて支払いなさい

672 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 00:04:04.25 ID:Z09JWnmC
>>628
いっぱいあるからこそ報道しなければならなかった
それだけ関心があったということになる

公共放送と民間放送との唯一の違いは完全な中立性あるかどうかだ

民間放送局は営利目的上、意図的に報道を自粛するような時が当然出てくる可能性がある

だから、あのデモを使命として報道しなければいけない重大な責任が公共放送局にあった

しかし、それを誰もがわかる形で完全スルーした、これは公共放送の存在意義を失ったということだ



673 :名無しさんといっしょ :2011/08/25(木) 00:23:51.99 ID:p9tXvnVv
韓国、中国からの観光客だが、携帯でNHK見ていたけど
国内法だから適用だよな。税関と並んで確認していないの?
公平な負担求めないNHK。

674 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 00:25:54.20 ID:noRfS94i
NHKが報道しなければいけないのは、いくつものスレで受信料不払論が
当然のように肯定されていることだ。犯罪助長ともとれる実態を
返り血を浴びるのを恐れてシカトしてやがる。契約者に失礼と
思わない根性が最大の問題点。

675 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 01:41:38.62 ID:MQDzr0P2
払いなよとか言ってる人って、自分が契約してしまい払い続けてるんで悔しいの?

676 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 01:47:33.91 ID:0L88Geo/
>>675
それだ!

677 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 01:47:46.61 ID:YjtVT4/I
犬の職員だろう。

678 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 02:20:52.75 ID:ELDr8wsE
暴力団 断ち切るのは困難
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110824/k10015126041000.html
芸能界と暴力団との関係については、「社会的な立場のある芸能人にとって、自分にも非が
あるトラブルを抱えたときに、表沙汰にできないことを暴力団関係者に頼むことは昔からあった。
暴力団の事務所に捜索に入った際に、芸能人との交際をうかがわせる写真や手紙などが
見つかることはよくあり、芸能人と暴力団との関係を断ち切るのは難しい」と話しました。

なんなんだ、これは。
NHK自身が暴力団との関係を断ち切るのは難しいのだな。

679 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 03:55:07.48 ID:Shv82Hds
電気、ガス、水道みたいに使う人から使った分を徴収すればいいのにな
さも公共料金として毎月徴収しようとしてるのが原辰徳だわ
誰も頼んでないのに、電波垂れ流して金払えなんざ押し売りもはなはだしいわ

680 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 06:18:45.20 ID:feKptQfl
今日も自宅警備ガンガッテね

681 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 06:32:25.99 ID:G3dlFhtC
>>669
>調べたら無理やり契約させられても契約しちゃったのなら支払いの義務?が発生するから
>きちんと解約するべき、らしい。

お前、これを連続で書いて刷り込みを狙う工作員と思われてもしかたないぞ
ワンセグ機器を持っていれば契約の対象になるとNHKは言うだろうから、そりゃ機種変して解約だなw

>>674
スクランブル化したら払わない人が見られなくなり、あまねく放送を行き渡らせる使命が果たせない
という理由で、払わない人に見せていることが諸悪の根源なんだからNHKにクレームを入れてくれ
NHKと契約しない人が悪いという刷り込み報道は本末転倒!
ならば契約せずにTVが購入できることも問題だろ?

682 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 08:13:49.67 ID:8YP+H8K/
>>679
どんな公共料金にも使用量とは無関係な基本料金がある。
WOWOWも月月たったの3300円だっけ?NHKより高いね。

683 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 08:31:08.12 ID:ZyY0ocli
>>678
あれだろ〜暴力団との一定の親しさが確認されたらアウトだったら、
世界のキタノは、完全にアウトになってしまうやろ〜ッ!っとNHKは言いたいのですよwww
それがセーフにならないのなら、芸能界の大御所やら事務所は、もともとの成り立ちませんわな。

684 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 08:41:47.16 ID:ZyY0ocli
8/23 やめるわけですから、 守るべきものはないので、すべて正直にしゃべろうと ...
   /⌒⌒γ⌒ 、
  /      γ   ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
 |   |         | |
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./
  !、/   一   一 V
  |6|      |     .|
  ヽl   /( 、, )\  )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |   ヽ ヽ二フ ) / <手紙送ったとか一緒の写真あるとかあるわけないですから〜
   丶        .ノ    \______
    | \ ヽ、_,ノ
   . |    ー-イ      あれ〜警察リークで、直筆のお礼状とか、暴力団幹部の親族との写真がある
一般人になります。
明日からは遠慮せんと告訴できるなとホッとしている

685 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 09:19:11.26 ID:iY+mRz7s
給食費と受信料はちゃんと払うべきだよ

686 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 09:35:08.16 ID:NxKUU5VE
>>669
刷り込み工作員だったのね

687 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 09:36:56.42 ID:NxKUU5VE
>>682
工作員は、wowowの月額を調べろ

688 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 09:40:11.59 ID:NxKUU5VE
>>683
NHK地域スタッフが構成員、NHKは親分

689 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 09:55:05.53 ID:wZrwxG3T
>>669
むりやり契約させるのは犯罪だ。むりやりとは具体的にどうされたんだ?おまえがそう思っているだけじゃあないのか?

690 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 10:05:29.11 ID:p9tXvnVv
WOWOWは受信目的で契約しているだから払っている。
NHKは、受信目的ではないけど勝手に映る
スクランブル化とか選択肢あれば契約するかも?

691 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 10:09:42.63 ID:wZrwxG3T
>>682
WOWOWは視聴料 2,415円/月 、基本料金はない。スカパーは基本料金410円だ。NHKの基本料金っていくらだ。WOWOWOは公共料金ではない。スカパーも見なければいつでも解約できるから、基本料金だけ払う必要はない。みりやり受信料を正当化するな?

692 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 10:18:01.53 ID:noRfS94i
>>685
受益者負担が原則の給食費と受益者負担ではない受信料は
同じテーブルにはのらないでしょ。受益者負担であれば
NHKを見ない人は払わなくてもいいことになる。
受信料は強いていえば国保料に近い。
スクランブルよりも国営化が望ましいのだが、肝心のNHKが保身のため
ひたすらこの中途半端は現状維持にこだわっている。
この体質が変えなけれどうしようもない。

693 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 10:23:13.25 ID:+RbaRdAA












■■■■日本はアメ公の植民地■■■■
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■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


















694 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 10:39:12.31 ID:4CtFxb/7
払えばいいのに

695 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 11:12:09.42 ID:ELDr8wsE
>>683
NHKが暴力団を容認する記事を出すのは当然だな。
地域スタッフのアルバイトにチンピラが多数参加している。
NHKが日本最大の暴力団組織であるとも言われるゆえんか。

696 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 11:13:28.60 ID:BtkuPgR1
>>695
NHKや新聞の拡張は昔からチンピラの仕事だったからな

697 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 11:28:52.62 ID:ELDr8wsE
地域スタッフのアルバイトは兼業OK
訪問時間は個人個人で任意。基本給+歩合。
ただし、睨みを利かせられる体力は必須です。

登録し、適当にやってるだけの簡単なお仕事です。
お申し込みはこちらからどうぞ。
http://www.nhk.or.jp/boshu/kojin/index.html

698 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 11:33:35.43 ID:yvDmJAsH
新聞勧誘やCATV営業等強引に顧客を獲得する営業行為は世に沢山ある。
ただ気弱な人が押し売り的に契約させられてもそれらは簡単に解約できる。

「要らないから解約」ってごく当たり前の事が出来ないNHK受信契約。
どれだけあくどいかは一目瞭然。


699 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 11:50:45.44 ID:BtkuPgR1
NHK凄いな

1ヶ月の中で契約取次または収納の実績がある場合、月額15万円+歩合です。

1ヶ月に1件でも契約後取れれば15万円は貰えるって事だよな
そりゃ強引にもなるよ

700 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 12:25:51.24 ID:PqpEz/nB
>>697
金払ってないし、これからも一生払う気ないけど
楽そうなのでバイトしていいですか?w

701 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 12:31:01.80 ID:BtkuPgR1
夫婦で登録して月に2件契約上げれば30万か
他にバイトすればやっていけそうだな

702 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 13:05:55.39 ID:IJE+4tpP
>>623
言ってる意味がわからない
俺が馬鹿で理解力がないのか
書き込みした人の捏造なのか
フジテレビが儲かるのは何故いけないんでしょうか?
会社として利益を上げる又は優先させるのは駄目なのかなぁ

703 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 13:47:31.23 ID:h6W2aQiD
>>702
問題は儲けることじゃないね

ふかわさんも指摘してるのはそこじゃなくて
問題は「宣伝」と明示せず、売り込むこと

宣伝であれば、宣伝だという前提で情報を受け止めるが、
そうでない場合、現在の流行などとして錯覚してしまう

見ている人が錯覚してしまうように、あたかも流行っているように見せ掛けたりするような売り方は
公共の電波を使ってやってはいけないことなんじゃないか
という問題提起

704 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 13:49:34.41 ID:y8G+1d/d
>>699
つまりそれだけの月給を貰えるほど大変な仕事だってことだろ。
今時ホイホイ契約してくれる情報弱者は少ないし、
時には罵詈雑言を浴びせられることもあるだろう。
普通の人はやりたくないだろうな。

705 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 13:50:29.05 ID:WzewXAwX
>>700
釣りだろうけど、受信料払ってないと雇ってもらえないぞ、か、もしくは雇ってから契約迫られる

あと1件とって15万は昔の話、今は最低ラインが別に決まっているし最低ラインにも届かない月が
何回も続くとクビ切られる

706 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 13:52:16.94 ID:h6W2aQiD
行き着く先は身内契約か自分で多重契約か

707 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 13:54:33.93 ID:NxKUU5VE
>>702
>>623 は工作員。書き込みに意味がないのは当たり前だよ。

708 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 13:55:52.73 ID:WzewXAwX
>>706
多重契約がバレてクビになる人間も毎年のように存在する

709 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 13:58:02.09 ID:wZrwxG3T
>>623
>朝から晩までKポップの宣伝して
根拠はなんだ?
BS日テレは一日4本も韓国ドラマを放送している。BSフジは1本だ。

710 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 14:04:48.62 ID:G/4dzjUE
亡父の引き落とし止めたら、
ずっと払え通知が来るんだけど、
これはほっといてもいいんだよね?

711 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 14:07:36.41 ID:wZrwxG3T
>お客様の在宅に合わせて各御家庭を訪問するため、夜間、土・日の仕事が有効です
他人の迷惑は知りませか?

712 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 14:21:48.91 ID:ZyY0ocli
>>703
そもそもテレビは、マス宣伝なんだよ
国民共通の財産である電波を使って、こんな映像を流してるのかよ!的な批判は、
開始直後からある話。
テレビマンの根底には、限られた時間の制約の中で、今、流行ってる旬な情報(ネタ)を、
多少大袈裟に誇張して流すのに、なんら抵抗はないし、見せ方・演出の範囲内。
とにかく伝えなければ話にもならないわけだから。
見ている人が錯覚するのは、見る人の知識や教養がないからだとさwww
ネットは最初からそれが前提でしょ〜、ウソをウソと見抜けない人には・・・と。

713 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 14:26:13.80 ID:IJE+4tpP
>>703
ありがとうございました
しかしフジテレビはもし自身に全く非がないならテレビの前で正々堂々と説明しないんでしょうか?
もし仮にですよ
仮にフジテレビの社長がヤクザだと噂さ今回のような大きなデモが起きたとします
その場合はテレビの前で正々堂々と必ず身の潔白を主張するし説明しますよね?
今回のデモでフジテレビ側に全くの非がなくデモ側の単なる嫌がらせ行為‥
なら尚更テレビの前で正々堂々と身の潔白を主張すべきだと思います
それに犬猿の仲の民放とNHKが足並みを揃えて闇カルテルの如く一切この件について報道しないのは変じゃないですか?

714 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 14:27:30.77 ID:h6W2aQiD
>>710
相続放棄してない場合は不味い

715 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 14:50:27.36 ID:y8G+1d/d
契約者が死亡した時点で内容証明で契約終了を通知すれば確実。


716 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 14:54:08.41 ID:YjtVT4/I
>>714
適当な理由つけて速やかに解約すべきだね。
死んだことを理由にすると、『あなたテレビ持ってるでしょ?』となるだろうから、
地デジ化を理由にするといいでしょう。

717 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 14:56:29.34 ID:h6W2aQiD
>>712
誇張じゃなくて捏造じゃないかという疑問がでる点が今回の問題かな
TVで流行っているという→宣伝によって売れる→売れてるから流行っているんだ
という時系列がおかしな感じに

>>713
フジが説明しないのは民間ですから自身の風評によるメリット・デメリット次第です
独占事業なので競争はないですしね

NHKに関しての今回の問題点は、
NHKは「日本で数千人規模のデモが起きていても日本国民に伝えない」ということを示したことです。
正直、怖いです。

718 :710:2011/08/25(木) 15:10:48.37 ID:G/4dzjUE
NHKのHPにいっても名義変更しかなくて、死亡終了届もできない。
へたに解約すると、知られなくて済むはずの個人情報とられるし・・・
解約もしたくないよ。

719 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 15:12:25.37 ID:IJE+4tpP
>>717
ありがとうございました
中国の報道を侮辱する資格は無いですね
しかし今回、不思議なのは他局の騒動にもかかわらず民放とNHKがカルテルの如く足並みを揃え報道拒否した点です
TBSはオウムで日本中を騒がしたビデオ問題、日テレは自局女子アナの大神詐欺放送事件、
NHKは海老沢問題でそれぞれ他局から連日連夜集中攻撃をされました
なのになぜデモを放送しないのでしょうか?

720 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 15:21:11.54 ID:cmps6OzA
>>714
相続放棄してないからといって、生前の契約関係も自動的に相続されるなんてことはない。

721 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 15:23:52.18 ID:cmps6OzA
>>719
んなこともわからないの? 極力報道を抑えることで騒動が沈静化するのを期待してんだよ。
何故、騒動が拡大しては困るのか?
いずれ自局にもとばっちりが来るのを恐れているからだ。
韓流の押し付けをやってるのはフジテレビだけではないからね。
つまり、防衛本能が故の対応ということになる。

722 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 16:23:00.70 ID:MQDzr0P2
協会の放送の受信目的じゃなければテレビ持ってても問題ないんだよね?
んなら
「テレビ?ここに書いてある協会の放送を目的としない受信設備だけど?」←契約書の裏見せて
じゃあかんの?
うちはPSのトルネで番組見てて、犬は受信チャンネルから外してあるけど、調べたら…それ言っても無駄だよね

携帯、ワンセグもあるけど映らんが

次来たら何て対応したらいいんだ。

契約書と
あ ら た め て お 伺 い さ せ て い た だ き ま す

て紙がポストに…

いらん事は言わずに「帰ってくだされ。契約する気はない。バタン」でいいかな

723 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 16:34:37.32 ID:IJE+4tpP
>>721
わかりません
開き直るつもりはありませんが全く理解出来ません
NHKが民放に加担(闇カルテルの如く足並みを揃え放送拒否)する意味はありますか?
このような大規模デモを一度も放送しないなんて理解出来ません

724 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 16:37:48.71 ID:y8G+1d/d
このスレ見てるとほんと、気の弱い奴多いんだなって思う。
ちょっと強引に迫られるだけであっさり契約。
そんなんじゃ訪問販売とか追い返せないぞ。


725 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 16:47:06.94 ID:TjfHtiBw
このスレ見てるとほんと、貧乏な奴多いんだなって思う。
ちょっと強引に迫られるだけであっさり貧乏。
そんなんじゃ訪問販売とか追い返せないぞ。

726 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 16:59:07.27 ID:4E6Zpn7d
>>723
お前は知らないんだろうけどサヨ系の万単位のデモも報道されないから
千単位で大規模とか無知もいいとこ。一回死ねばって感じ
それ以上にこのスレでしょうもない親日嫌韓ネタを語りだすのがウザくて仕方がないから、芸スポでやってね
犬HKが愛国ホルホル報道だろうが韓流ゴリ押し報道だろうが契約はしない

727 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 17:17:46.19 ID:h6W2aQiD
>>722
ただし、放送の受信を目的としない〜は、この限りではない。
の「放送」は解釈が別れます

第2条の定義では放送一般を指す言葉となりますが
前後の文脈を受ければ、協会の放送とも解釈することができます

ゲームやDVD再生目的だと言えばどちらの解釈であっても問題はありません

728 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 17:57:31.83 ID:MQDzr0P2
>>727
ふむ。
んじゃ、テレビありますよね。みたいな亊を言われたら、ゲーム(PS3)目的です。キリッ(`_)乂(_´)とでも言っておきますわ。


729 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 18:27:23.55 ID:QRKtnciq
>>710
払え通知に「該当者死亡」と 紙はっつけて送り返せ。
嫌がらせもやりたけりゃ、無地の封筒に張り紙付きで通知入れて、
宛先だけ書いたら 切手も貼らずにポストへGO!
差出人は書いちゃダメだよ。

730 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 18:27:39.15 ID:BtkuPgR1
ポジションの見直しをしませんか?

731 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 19:15:55.43 ID:lsAHbeod
>第2条の定義では放送一般を指す言葉となりますが
>前後の文脈を受ければ、協会の放送とも解釈することができます
これもNHK文学の一つですね。

「吉村教授は原発のクリーンさを宣伝していた。しかし、大震災以後、
教授は全然宣伝に出なくなった」

この場合、後者の教授は100%吉村教授を指しているよね。しかしNHKは、
「後者の教授は、教授一般をさしている」と強弁するんだよね。

732 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 20:37:36.37 ID:sUUt/iKv
>>724
逆に言うと、今までこの板含めてNHKに関心無かった人が予備知識も無くいきなり契約させられて・・・
そこで初めて「おかしくね?」と感じてこのスレに来る・・・って人が多いと思われ。

NHKを当たり前の如く追い返せる人は・・・たまにこのスレに来る事はあっても長居する人は少ないと思われ。

733 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 20:52:34.15 ID:owgRZ4cu
>>732
前にも誰かいってたけど、テレビがあって、NHKだって見てるのに
「テレビありません」てウソをつくヤツが多すぎるんだよね。

だから、本当にテレビがない人が正直に「テレビない」っていっても、
集金人は簡単に信用しない。

テレビがないとウソをついてるヤツらが、正直で気の弱い人の本当の敵だ。

734 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 20:55:44.55 ID:owgRZ4cu
>>718
それはあれだろ。
テレビという動産も相続の対象になる。

これまで受信契約していた世帯で相続が発生すれば、
相続人がテレビ設置者になるから、解約事由は存在しないってことだろう。

受信契約の債務も相続されるしね。

735 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 20:57:35.52 ID:DCgGMGZG
先月一度だけのつもりで知らずに払ったら、今日振込み用紙が届いていました。
馬鹿らしいので何としても解約したいと思います。



736 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 21:16:31.82 ID:JXZW3y0R
事実確認に来る時にTV隠しててもCASカード登録してたらTVを廃棄した証明が無いと駄目なんでしょうか?
後、家の中に入れたらそれこそ押入れや屋根裏の隅々まで家宅捜索させられたり
いつまでも家の周りを張り込みされたりしませんか?

737 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 21:18:40.28 ID:G3dlFhtC
>>733
協会のTV放送を契約しなくても見られる状態のまま
抜本的で即効の対策を講じないで何十年経つと思ってるんだ?
悪いのは、デジタル化したのにスクランブル化しないほうだろ!
さらに、契約せずにTVを購入できてしまうことも諸悪の根源だろ!

しかもメディアの多種多様な今、本当にTVがない世帯が増加しているわけでw
記事もあったけれど、地デジTVへの投資を避けてTVがない世帯も発生しているでしょう

738 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 21:19:05.63 ID:h6W2aQiD
>>733
嘘つくのはダメだね
TVあろうがなかろうが「契約しません」が正しい
理由なんていらない

739 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 21:22:03.92 ID:noRfS94i
>>737
嘘つきを正当化する理由にはならんだろ。

740 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 21:26:56.30 ID:wZrwxG3T
>>734
契約の対象は、テレビではない。NHKを受信できる受信設備を設置した者だ。設置し者がいないのだから、契約も存在しない。相続人が契約していたら、2件契約するのか?テレビ設置者なら、解約の義務が発生するだけだ。

741 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 21:33:54.72 ID:wZrwxG3T
>>739
見なくても払えなどと馬鹿なことを言われたら、そのくらいの嘘はゆるされる。契約を断れないのは自己責任だ。他人のせいにするな。


742 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 21:34:27.53 ID:owgRZ4cu
>>737
そりゃ

鍵をかけない状態のまま
抜本的で即効の対策を講じないで何十年経つと思ってるんだ?
悪いのは、鍵をかけないほうだろ!

といって、空き巣に入るのとおんなじだろ。


>さらに、契約せずにTVを購入できてしまうことも諸悪の根源だろ!
そう思うんなら、テレビ買ったら即日契約すればいい話だろ!


743 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 21:35:44.61 ID:owgRZ4cu
>>741
でも見てるんだろ、NHK。
見てない他人が払えといわれてても、見てる自分が払わなくていい理由にはならんよなあ

744 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 21:36:21.42 ID:bV3y2ERp
>>734
債務が残ってれば確実に相続人が払う物だわな。
別に相続に絡めなくても普通にTVを破棄して解約したらいいだけだろうし、相続の記録に無いなら
TVは相続しなかったことにして捨てちゃったでも、なんとでも言えるだろ。今時TVなんて安いんだし。
こちらの言い分を記録の残る方法で主張して銭は払わん。対応はシンプルだと思うんだけど。

被相続人の一身に専属したもの、で戦う方法もある様だな。

>>736
家宅捜索するには裁判所の命令でもなければ出来ない訳で、本当にそこまでするとなれば、
それまでに色んな本気のアクションがくる筈だ。とにかく拒否すれば良いだけ。家宅捜索な
んかされる前に裁判になる筈だけど、君のような小物は相手にされないと思うよ。
BCASカードは正規に処分したまえ。これを根拠に攻め込まれる可能性を留保しておくのも
気持ち悪かろう。

745 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 21:38:42.30 ID:noRfS94i
>>741
誰がゆるすんだ?
自分で自分をゆるのか?
嘘をつく自分をほめてあげたいか?
勝手に自分を正当化してるだけだろ。

746 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 21:40:51.33 ID:owgRZ4cu
>>740
だからテレビという動産を相続した人間がテレビ設置者になるだろうが。
受信契約は一世帯一契約でいいんだから、もとから二契約はないんじゃないの、NHKを2倍愛してる人間じゃなければ。
あと受信料支払債務も相続されるから。

747 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 21:41:45.99 ID:0L88Geo/
盛 り 上 が っ て 参 り ま し た

748 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 21:42:03.49 ID:h6W2aQiD
隣の庭から伸びた枝から落ちた果実に金を払えと請求してくるようなもんだからなー
そもそもウチの庭に枝を伸ばしてこないようにしてくださいよ、迷惑ですよと言っても聞かない

749 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 21:43:32.00 ID:cmps6OzA
>>723
NHKこそ、もっともデモを恐れている放送局だから、荷担するのはよく理解できるよ。
韓流に力をいれてずぶずぶだからね。あなた、オツム大丈夫なのかな?
ちょっと心配になるほど頭が回らないようだね。

750 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 21:54:33.74 ID:lffaKEpk
東電と比べて、どちらが給料高いですか?

751 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 22:08:14.04 ID:ckh4b26a
いつからHNKの契約が相続されるようになったんだ。
このスレの見解は、契約者死亡で契約は終了だ。
名義人変更でもしない限り継続する必要は無い。
死亡者の未払いについても、払う必要が有るのか裁判でもしないと分からんね。

752 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 22:14:41.94 ID:feKptQfl
                     ∩
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 │ :::::::::::::::::::::;lllllllllllllllll;:;;llll::::::::::::::::::::::│< 不払いはさっさと死ねと思います
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 │ :::::::::::::;;lll:::lllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::::::│
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 ◎.      ||              ||..   ◎

753 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 22:23:37.48 ID:feKptQfl
本日の粘着レス自宅警備員

抽出 ID:wZrwxG3T (6回)
抽出 ID:owgRZ4cu (5回)
抽出 ID:h6W2aQiD (7回)

754 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 22:25:21.03 ID:owgRZ4cu
>>751
>いつから?
昔から。
>このスレの見解
はい最強最強

↓こんなの初めて見るんだろうな。勉強してね。
(相続の一般的効力)
第八百九十六条  相続人は、相続開始の時から、被相続人の財産に属した一切の権利義務を承継する。
ただし、被相続人の一身に専属したものは、この限りでない。

受信料支払債務が一身専属だといいたくなるだろうが、これもよく調べてから書き込んでね。

755 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 22:35:11.91 ID:ckh4b26a
>>754

はい、このスレの見解が最強です。
文句あったら裁判してね。

756 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 22:46:57.18 ID:9PFI8tJ2
      解約 解約 解約祭り!!
   +     人      人      人     +
         (__)    (__)    (__)
  +    (__)   (__)   (__)     +
.   +   ( __ )  ( __ )  ( __ )  +
      ( ´∀`∩ (´∀`∩) ( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ (つ  丿 (つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ  ( ヽノ   ) ) )
       (_)し'  し(_)  (_)_) シッ シッ 犬アッチけ!



757 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 22:49:34.52 ID:h6W2aQiD
契約が相続されるかどうかはともかくとして
滞納金は負債として相続されちまうので
速やかに支払い、契約者死亡で解約した方がいい

通常は示談に持ち込んで死亡日からの滞納分は無かったことにしたりするんだけど
NHKの場合はあんまり期待できないと思う

放置はお勧めできないが
もし訴えられてもNHKと戦うぜってゆーなら頑張れ

758 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 23:00:44.74 ID:bLVIZ7vc
以前のスレではこういう流れだったね。
1) 受信契約は片務契約
2) 片務契約なので契約者死亡の時点で契約終了
3) 契約終了なのでそれ以降の支払いは不要
死亡前の未払い分がどういう流れだったかは忘れた。
1) は NHK が裁判で認めたか、裁判官が認めた例があると聞いた。
2) は法律でそうなってると聞いた。
3) は自明だろう。(終了前の不払いはともかく、契約が終了してからの分が請求される事に正当性はない)

759 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 23:17:48.13 ID:WRsg5jfD
こんど海外出張することに決まったんで
当然だけどNHKの受信料払わなくていいよね?
電話でそう説明すればおk?

760 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 23:18:21.16 ID:WRsg5jfD
↑数年の出張ね

761 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 23:23:05.42 ID:SSP2IHBW
>>710
あなた名義の契約さえしなければ大丈夫。それほど怖がることはないよ
ハンコ押さない、サインしない、金もクレカも渡さない+名義変更にイエスと言わない
内容証明で「○月○日、契約者死亡のため契約終了」の文書を地元の営業センター長あてに送って、後は完全無視
未払い金なんて払わなくていいってw
相続人相手に死亡後の未払い金をNHKが裁判で請求してきたことはない
ゴチャゴチャ言ってきたら「じゃあ裁判でもやれば?」で黙ると思うよ

762 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 23:23:13.75 ID:GqRM0kSW
受信料払うのは義務で罰則無しという事は、
国民三大義務を守っていないニートが罰せられないのと同じって事か・・・

763 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 23:33:07.94 ID:SSP2IHBW
>>762
×受信料払うのは義務

○受信契約は義務
○契約したら受信料払うのは義務


764 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 23:34:23.85 ID:owgRZ4cu
>>758
いちおう三段論法かい。

1) 受信契約は片務契約
2) 片務契約なので契約者死亡の時点で契約終了

1はいいとして、なんで2が導かれるのか分からない。
まさか片務契約=贈与契約ってのを蒸し返すのは勘弁な。
受信契約が片務契約なのは間違いないが、贈与契約じゃなくて無名契約(非典型契約)だから。
受信契約は受信契約。

テレビが相続されるのはどうした?オヤジが死んだら、
普通は同居の実子が家屋内の動産一切を相続するだろう。
そいつが受信機設置者の地位を承継するから、受信料支払債務も
承継するのが当たり前。



765 :762:2011/08/25(木) 23:35:39.70 ID:GqRM0kSW
書き間違えた・・

受信契約は義務で罰則無しという事は、
国民三大義務を守っていないニートが罰せられないのと同じって事か・・・

766 :名無しさんといっしょ:2011/08/25(木) 23:46:53.10 ID:yvDmJAsH
>>764
>同居の実子
とかさり気なく限定条件つけてんじゃねえよw
その論法だと同居か別居かで受信契約の相続が変わってくんだろ?


767 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 06:51:51.79 ID:wIFh62ko
可愛いお姉さんならまだしも、浮浪者一歩手前のキモいおっさん送り込むのやめてくれ

768 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 07:38:10.01 ID:nabVWYWP
>>766
同居人のいない老人が孤独死したら、その世帯は誰もテレビ見ないから、当然受信契約は終了。
婆さんがいたらテレビと債務を相続。

769 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 08:23:47.70 ID:xEv+T/Yw
>>742
そのたとえはおかしい。

そこを通らなきゃ通勤できない道の上に、鍵をかけない家を勝手に立てるなっつーの。

770 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 08:27:36.71 ID:xEv+T/Yw
>>768
債務は相続だけど、契約は相続しないよな。

771 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 08:32:16.16 ID:XpIH90ej

   ┌───────┐
  (|●       ● |
  /| ┌▽▽▽▽┐ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ┤ |      | |<     みなさんの受信料で年収1500万です
  \  └△△△△┘  \ \
   |          |\\ \  どーもすいませんwww
   |          | (_) \
   |          |        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |    /\    |
   └──┘ └──┘

772 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 11:26:33.32 ID:SbeWRPX/
[横領その1]
数千万横領した磯野が警察の聴取でこう言ったらしい:
「何も悪いことはしていない.NHKではみんなが同じことをしている」
NHK広報局の話:
プール金の事実はない。磯野被告は個人的に不正経理で入手し、私的
に使ったものと認識している。



773 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 11:37:25.58 ID:SbeWRPX/
[横領その2]
『NHKスペシャル』でシルクロードのような番組を制作すれば、番
組制作費の私的流用で家が建つというのはディレクター仲間の常識だ
った。

だいたいシルクロードのような場所では経費が発生しても領収書など
もらえないという言い訳が出来る。
ヘリコプター空撮や荷物運びクルマチャーター代、シェルパ雇いあげ
などというでっちあげを数か月やり続けるのだ。
もちろん海外出張手当や危険地域取材手当などももらいまくる。だい
たい現地にいけば大歓迎だから食事など自腹をきることもまずない。



774 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 11:42:57.11 ID:SbeWRPX/
[横領その3]
NHKの制作費が安くならんのは、局内業者を使わなければならないから。
オールニッポンヘリコプターの話なんて、職員でも知らない。

もっともガンなことは、そうした業者から盆暮れの付け届けとして、商
品券100万円など、世間の常識をはるかに越えた現金以外の物品が飛
び交っていること。
そして、NHKの出入り業者のほとんどに、NHK職員が天下っている。
これではいくら制作費を減らしても追いつかない。

あるのは、浅ましい守銭奴根性だけ。


775 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 12:29:24.38 ID:fYHfN13k
>>754
一方的に受信料を払うのが財産か?知ったかぶりはやめろ

776 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 12:37:22.07 ID:fYHfN13k
>>757
相続されれば相続額に応じて払えばいい。まさかテレビを相続した者が払うなんて思ってないだろうな。死亡した者に債務はない。

777 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 12:44:46.44 ID:2xHi1DLH
放送法の記述が変わってた。

ttp://www.houko.com/00/01/S25/132.HTM
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO132.html

778 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 12:46:21.85 ID:fYHfN13k
>>764
>受信機設置者の地位
そんな地位があるのか?テレビは同居している者が相続するとはかぎらない。契約はテレビに属するのではない。



779 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 12:48:43.75 ID:5QyKqMmF
なんでこの板復旧してんの?

780 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 12:50:00.86 ID:fIV9CKiv
お前ら何ビビってんの?
契約者死亡で内容証明で解約すりゃいいだけだろ?
もっと確実にするなら、テレビのアンテナ線を壁から外して
解約通知出せばいいだけじゃん。
NHKに電話して交渉して・・・なんて思わないほうがいいよ。
こいつら電話しても後になって、
そんな電話は受けていないとか平気で言ってくるぞ。
それで裁判沙汰にまでなってるじゃん。
テレビのアンテナ線を壁から抜いて、内容証明で解約通知を出せばいいだけ。
これ以上に確実な方法はない。

781 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 12:53:35.84 ID:fYHfN13k
>>750
東電は自分で稼いでいる。

782 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 12:56:22.43 ID:u5rwGJ48
内容証明もいらねえって
廃止届け用紙送らせて記入してコピーとって送り返せばOK。
半月位したら手続き終わってるかTEL確認すればいい。
そこで未達とかぬかしたら内容証明にすればいい。
で、その内容証明費用の請求書も込みでw

783 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 13:12:21.44 ID:ISq55hmU
条件付だけど、簡単な解約の方法

条件→実家がNHKと契約している必要がある。

@実家に引っ越すのでNHKに解約したいと電話
A実家の契約の有無を聞かれるので「契約してます」と答える
B実家の名前・住所等を聞かれるので答える
C引っ越し予定日を教えて、日割りの返金を受ける
DこれでNHKの解約終了

Eあとは引越しするだけだが・・・なぜか引越しの話がなくなってしまう

F仕方なく、NHKとは解約状態でそこに住み続けることに。

私はこの方法で、現在はNHKとは契約してません。
あくまで不可抗力でこうなってしまったんですけどね。

またNHKと契約したい人はNHKに電話してくださいね。


784 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 13:21:37.64 ID:lXGKF6W0
>>764
職員乙
受信契約は世帯単位ということですが、死亡した契約者と相続人が同一世帯とは限らない。
だいたい、世帯の定義が曖昧すぎる。

785 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 13:25:46.69 ID:EqY0i/iF
>>780
>テレビのアンテナ線を壁から抜いて、内容証明で解約通知を出せばいいだけ。
これで廃止届だしたら、二度とアンテナ線をつなげないことは分かってるよな。

786 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 13:29:51.65 ID:fIV9CKiv
>>785
なんで?
繋いだ時点で再契約する義務が発生するだけじゃん。
一度新聞を解約したら二度と再契約できないとかそういう理屈?


787 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 13:32:46.71 ID:EqY0i/iF
>>786
>繋いだ時点で再契約する義務が発生するだけじゃん。
そこが分かってるならOK。再契約しろよ。

788 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 13:35:18.20 ID:fIV9CKiv
>>787
再契約するかどうかなんてお前に指図される覚えは無いがな。


789 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 14:21:32.50 ID:Q9tKRrxy
>>783
引越し前に家や実家に事実確認に来ることはなかったよね?

790 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 14:34:40.42 ID:ISq55hmU
>>789
確認は無かったよ。

ただ、引越し予定日は5月だったけど、
それから1ヶ月くらいしてからNHKが契約の訪問にきたよ。
表札は出してないから、俺の名前を聞いて「あれ?」って感じだった。

NHK「・・・以前住んでた方ですよね?」
俺「えぇ、引越しが伸びました」
NHK「いつお引越しされます?」
俺「なんとも言えないですね」
NHK「長引くようなら再契約をお願いすることになりますが・・・」
俺「そうですか。長引くようならこちらから電話します」

そのときはこうして帰ってもらったよ。

次回来たときは「支払うお金が無いので契約できません」って正直に言う予定。


791 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 14:56:47.17 ID:fYHfN13k
>>783
引っ越したでなければ、認めないはずだが。


792 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 15:00:26.05 ID:fYHfN13k
>>784
世帯は法人ではないから契約できないだろう。

793 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 15:02:54.28 ID:ISq55hmU
>>791
え? 普通に問題なかったけどね?

794 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 15:45:23.54 ID:LLWnzen3
受信契約見直したら、付則の(アナログ放送の終了に関する措置)で
『アナログ放送()の終了に伴い、NHKのテレビジョン放送を受信することができなくなり、
第1条第2項に定める受信機の設置がないこととなったときは』
とあるので、
NHK文学でも、放送法第32条における但し書きの「放送」は「NHKテレビジョン放送」であると認識していると思われる

よって、民放の受信が目的であれば契約義務は発生しない

795 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 16:49:30.49 ID:bx1cXWhG
>>771-774
マジ泥棒だよなこいつら。

こんな不遜な既得権益を野放しにしてはダメ!
すべての国民が解約、非契約を貫きましょう!

796 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 17:10:30.67 ID:tcn2EGuu
未契約者に見せないようにしていないのが悪い
テレビがあってアンテナ繋いで見てるだろ?払えよって、おかしいよな。

NHKはやっちゃいますよぉ〜!みーんなに見てもらう亊!これをモットーにやってます!
みんなお好きなように見てくださ〜い!あ、そこそこ、テレビあるね。見たよね!お金貰っちゃいますよぉ〜はぁと。…払えやゴルァ

じゃなくて

おぅおぅ!見たいなら金払えよ!あ、そこそこ、見たいなら契約書書いてねお金きちんと払ってね!はぁと
これが正しいやり方だろがよ

797 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 17:13:49.30 ID:vbVIt97J
人の敷地に勝手に電波入れんなよ。
電波がどうなっても補償できないからな。

798 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 17:17:02.41 ID:oz188xgy
>>794
要は、チャンネルのプリセットからNHKを外しておけば、
契約する必要が無い。

799 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 17:38:04.02 ID:ISq55hmU
>>798
それは通じないらしいよね。
受信できる受像機を設置してるかどうかであって、
受信する・しないは関係ないようですよ。


800 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 17:41:45.21 ID:wIFh62ko
テレビなくても、携帯ワンセグ見れたら毎月1200円払えとかバカなの?
未払いが嫌なら本当に電波止めろや

多分、痴呆や難病とかでテレビ見ない老人とかからもきっちり徴収してるんだろうな
マジで893以下の集団だわ

801 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 17:49:34.31 ID:tcn2EGuu
そういえばこないだ来た人、いくらか聞いたら2万なんぼって言ってた。
BSも見てないのに確認もせずそちらで契約させようとしたって亊なのか?
初めて対応して、こうやってネットで調べたりここを見てなかったらバカを見た。


802 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 17:56:46.04 ID:lXGKF6W0
>>792
このスレにいて、受信規約見たことないのか?

803 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 18:02:29.98 ID:lXGKF6W0
>>794
??

804 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 18:05:27.05 ID:lXGKF6W0
>>799
第64条 協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、・・・
              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
読めます?

805 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 18:14:55.69 ID:fyg7g+/7
B-CASカードの再発行をして1ヶ月くらいでNHKが集金に来たんですけど、まさか情報が流れてるとかないですよね?
まぁ、過去にも年に何度か来たこともあったので偶然かもしれませんけど。
そんな人、います?

806 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 18:46:15.34 ID:7jiiFJIk
B-CASカードの再発行をして1ヶ月くらいでNHKが集金に来たんですけど、まさか情報が流れてるとかないですよね?
まぁ、過去にも年に何度か来たこともあったので偶然かもしれませんけど。
貧乏、います?

807 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 18:52:14.90 ID:VuNqS5cg
>>805
株式会社 ビーエス・コンディショナルアクセスシステムズはNHKの関連団体。

808 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 18:59:39.51 ID:ISq55hmU
>>804
読めますよ。

だからプリセットを外しても、受信できる設備であることに変わりは無いってこと。
こういうバカバカしい規約に付き合いたくないなら、私みたく早急に解約することです。
屁理屈ならNHKが上ですから。


809 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 19:13:25.71 ID:Yhv3Z6Qk
>>808
それはNHKの正式見解じゃ無いだろ?
外交員が勝手に言ってるだけじゃないか?

常識的に考えて、受信できる設備と言うのは
一般的な使い方で受信できる状態を指すのであって、
何かをしないと受信できないという状態は
受信できる設備とは言えないのでは?
そうじゃないと壊れたテレビであっても修理すれば
見られると言われて金払わされる事になる


810 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 19:14:31.10 ID:u3RDXOXq
事件番号 コ-3264 日本放送協会 受信料返還請求事件
被告 日本放送協会
原告 ○○ ○○

811 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 19:19:47.70 ID:EMlzBkug
死亡した契約者の支払いなんて放置でOK。自動引き去りなら金引き出して放置で良い。
契約は個人であって他人には及ばない、市民税などの未払い分も遺産相続者との話し合いと
なるが、遺産相続者に収入少なければかなり減額して貰える。
とにかく、法的に相続人に請求あるまで放置で良いし、再契約を拒否すれば良い。
再契約拒否はTVあるなら、放送法を納得しない、認めないでOK。

812 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 19:20:23.29 ID:10G3dHto
NHKはあえて触れませんが、
法律上は、たとえ受信機を設置したとしても、
目的が「協会の放送を受信すること」でなければ、契約の義務は発生しません

813 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 19:25:05.70 ID:GKYuMP0o
>>905
http://www.b-cas.co.jp/www/company/index.html
カード利用者や取引先に対し、迅速できめ細かなサービスを行います。
と当社の行動指針にありますから、NHKへ情報が流れているかも?
TV設置者から逆にNHK非受信 要求もできるのでは?
営利団体の株式会社だから拒否する理由はないよな。


814 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 20:09:04.53 ID:SbeWRPX/
「疑問なのは、まずこの会社[B-CAS社]の独占性だ。すべての地デジ対応テレビ
に必要という公益性の高いカードなのに、発行しているのは一民間会社という不
可思議さ。
同社の財務内容は昨夏まで公告されておらず、会社法違反との指摘もあった。
公共放送NHKから、役員が天下りしている点も気になる。」だそうです。
まあ、犬が作った、犬の関連会社だから、何でもアリだ。巧みに契約を迫る
手口と同じで、引っかかった奴がバカをみる。w



815 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 20:12:50.69 ID:10G3dHto
一応、プライバシーマーク対応の会社らしいので、
個人情報取扱いには、契約とは別途サインしたはず
そのサインした書面以外の利用があれば訴えれる

816 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 20:16:46.52 ID:SbeWRPX/
>>815
証拠もないし、口が裂けても漏らしたなんて言わないな。
でなきゃ、個人情報を集める意味がない。

817 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 21:39:35.62 ID:EMlzBkug
>>816
http://www.b-cas.co.jp/www/privacy/index.html
これだけ書いてりゃ苦情あっても、どうとでも言える。
漏らしたとは言わないだろうが、堂々とNHKに連絡行くだろ。

それより、スカパー!契約するとNHKに情報いくかどうか知りたい。

818 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 21:41:40.26 ID:sEJJx3WY
>>817
試してみたら?

819 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 22:25:23.84 ID:NZLgDfa3
パソコンでテレビみる場合も受信料払わないといけない法律(?)に変わったんでしたっけ?


820 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 22:28:21.32 ID:egmOsHcg
>>819
テレビ持って無くても払わないとダメだめ♪

821 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 22:56:39.61 ID:Ktw9kKTH
>>808
読めるんだ。バカバカしい規約じゃなくて、放送法なんだけどな。
私は契約すらしていないよ。地域スタッフの言う事は???ばっかしだからな。


822 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 22:57:20.35 ID:NZLgDfa3
>>820
ごじょうだんを

823 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 23:01:12.62 ID:Ktw9kKTH
>>819
そうしたいって言ってるだけだよ。

824 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 23:39:38.87 ID:mZOh776y
>>797
受信料払わなくていいからその金で塾にでも行って法律とか社会とか理科とかを
お前もっと勉強しろよ。(笑)


825 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 23:55:01.25 ID:TVa3zjYw

  _  ∩
( ゚∀゚)彡 カイヤク!カイヤク!
 ⊂彡

826 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 00:17:00.41 ID:wHRoz6Tr
ほんと、日本人ってお人好しばっかりだよな。
NHKの受信契約なんて、特殊な寄付だろ?
なんでバカ正直に払ってるんだ?

「貧乏で受信契約ができません。
働けるので生活保護も受けれません。
ワーキングプアです。」

これで全て解決だろ。
お金が無い奴から徴収はできないからな。

事実、こう言うと「また改めて来ます」って、
すぐ引き上げるよ。

827 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 00:18:57.72 ID:DV481jA7
いつからこの国は、弱さが武器になったんだ?
底辺どもが。

828 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 00:43:48.02 ID:wHRoz6Tr
>>827
底辺は必ず存在感するし、
底辺は底辺なりに慎ましく生きていくしかない。
そこにNHKが来て、金持ちも貧乏も同じ料金を徴収していく。
理不尽、不公平極まりない。

829 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 00:51:29.43 ID:Fd+UXyYL
>>817
B−CASの登録は廃止された。もともと登録は任意だったのに、馬鹿正直に登録していた者が多かったようだ。BSノメッセージを消してもらうために、BーCASの番号を教えなければ分からない。

830 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 00:54:55.47 ID:Fd+UXyYL
>>802
まさか受信規約が法律だと、思ってるんじゃあないんだろうな?

831 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 00:58:44.96 ID:T5fxuhe0
>>600-603
衛星の電波にBカスのシリアル乗せるってそんなこと出来るんだ
数千万台分?
てことはテレビの台数分登録すんのか
めんどくさっ
なんかむかつくわ

832 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 01:02:06.12 ID:lUU/QCXe
>>828
>金持ちも貧乏も同じ料金を徴収していく

平等な取り扱いだろうが。僻むなよ。金持ちと貧乏人で違う対応をしたら差別じゃないか。
妬みからくる感情論を持ち出すやつは決して支持されないよ。

833 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 01:04:15.85 ID:PmUpFuGm
>>814
放送法第20条 11
その他いかなる名目であつても、無線用機器の製造業者、販売業者及び修理業者の行う業務を規律し、
又はこれに干渉するような行為ができないので受信料資金から出資して大株主としてB-CAS社設立、一括統制管理と干渉選定し独占させるのが目的?
株式は放送に関わる護送船団事業者独占で一般公開株ではない。


834 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 01:28:14.57 ID:Ms/gNxQ0
>>829
4 月 1 日以前の約款では登録はがきに放送事業者への個人情報の提供に同意するかどうかの
確認があったから、それにチェック入れた人の情報は合法的に NHK に流れている。
記憶ではそこで放送事業者の取捨選択、つまり、WOWOW には提供するが NHK には提供しない、
というような指定はできなかったように思う。
なので有料放送契約してたら NHK には情報が流れていたはず。
これ、記憶違いだったら誰か訂正してほしい。

835 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 01:41:39.55 ID:A219pCxD
>>830
どういう流れでそうなる?

836 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 06:01:05.31 ID:wHRoz6Tr
>>832
じゃあ、なんで生活保護の奴からも徴収しないのかってことだよ。

837 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 07:52:35.34 ID:iIgAqda7
(解約は)「不祥事による一時的な現象と見るべきではなく、視聴の有無に
かかわらず国民に負担を求めるという受信料制度が構造的に抱える問題が表
面化したと考えるべきである。」
「NHKは受益者負担の原則を明確にするためにもスクランブル放送に移行す
べき」...政府「規制改革国民会議」の答申より。

B-CASを使えば可能なのに、答申に屁理屈を付けて無視し続ける犬HK。

838 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 07:59:04.76 ID:iIgAqda7
これに対する、HPでの永井NHK副会長の見解(個人的意見?) 
「スクランブル方式では、お金を払える人と払えない人との間の情報
格差も生じます。このような視点から、私は受信料が、公共放送の財
源として、最もふさわしいと考えています。」

政府の諮問会議の答申に、一個人意見の形で逃げる犬HK。大体、意見
としても、矛盾しているのが明白。...ったく


839 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 08:03:32.89 ID:iIgAqda7
「お金を払え」なかったら→「裁判」なんだから。

840 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 08:04:47.50 ID:DV481jA7
>>836
世の中で公平なものはおてんとうさん位。
不平等が当然だが、最低限保護されるのが生保なんだと思う。


841 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 08:22:10.71 ID:OstLdTPz
教育テレビのアニメはなかっぱの「今日はぼくがお母さん」の話
このお母さんがテレビを見てるシーンで
画面には冬ソナと思われるものが書かれてます。
あの有名なマフラーをして男女が並んでるところです。

はなかっぱは、朝と夕方、ずっと続きの話ではなく
同じ話をぐるぐると放送するので、この話も何度目か。

宣伝をしてはいけないNHKが子供番組でサブリミナルと言えるやる方。
幼児には怖くて見せられません。
ここツッコんで、解約の理由に使って下さいね。

842 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 09:40:08.62 ID:ldegy6L+
>>838
無理矢理契約させといて、払えない奴らから延滞金とる癖に何言ってんだよ…

契約の話が先ではなく、受信料をお支払いいただけますかと言われて紙を書かされて、それが契約だって亊も知らず延滞している奴もいるだろう

843 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 10:33:47.37 ID:Fd+UXyYL
>>835

784 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 13:21:37.64 ID:lXGKF6W0
>>764
職員乙
受信契約は世帯単位ということですが、死亡した契約者と相続人が同一世帯とは限らない。
だいたい、世帯の定義が曖昧すぎる。

792 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 15:00:26.05 ID:fYHfN13k
>>784
世帯は法人ではないから契約できないだろう。

802 :名無しさんといっしょ:2011/08/26(金) 17:56:46.04 ID:lXGKF6W0
>>792
このスレにいて、受信規約見たことないのか?

830 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 00:54:55.47 ID:Fd+UXyYL
>>802
まさか受信規約が法律だと、思ってるんじゃあないんだろうな?

世帯単位の契約なんてものがあるかどうかは法律の話なのに、なんで「受信規約見たことないのか?」になるんだ?







844 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 10:35:46.13 ID:Ms/gNxQ0
>>837 >>838
政府にしても弱過ぎ。この問題以外ではたいがいは諮問会議の意見は最大限に尊重して進めているのに
NHK に関してだけは進めようとしないからね。諮問してる意味ない。
それに審議の公平性のために当事者(NHK)の見解を尋くのはかまわないけど、NHK が反対したらそれで
何も進まなくなるというのもなんだかね。
いつものやり方だったら、諮問後(国民に)パブリックコメント求めて、コメントへの回答はしてもたいがい
変更要望は無視でそのまま法案という流れなんだから NHK の件もそれに従って欲しいよ。

845 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 11:06:03.83 ID:q4UmNtl4
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846 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 11:21:40.61 ID:hf3hgN9d
>>838
>スクランブル方式では、お金を払える人と払えない人との間の情報格差も生じます。
検証もせずに、単なる思い込みを正論と結論づけることがおかしい
NHKがスクランブル化したら情報格差が生じるか?生じませんw
民放が見られるし、NHKだってAMFMラジオは聞いてもいいんだろw
しかも、今ではインターネットからNHK以上の情報が得られるんじゃないか?

法律で特殊法人が強制的に金をとるシステムって、独裁社会主義システムだろ?
しかもどこからも影響を受けずに放送するって何?金を寄付する日本国民のチェック機能すら働いてない
BBCのようなチェック機能が働くならともかく、TVがあれば金を貰うってシステムこそおかしい

847 :江戸時代:2011/08/27(土) 11:23:07.68 ID:9t42Sdxp
東日本大震災ではテレビはだめでしたので
NHK解約しましたラジオは聞いてますよ!!

848 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 11:26:50.72 ID:hSB92xJ7
大規模な解約デモいつかな?

849 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 11:29:20.96 ID:Wh+ZlCcU
>>845

ご苦労様です。
未契約の自分は生きていても良いんですね。
元気に生きていきます。

850 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 11:39:52.86 ID:pj76CzsK
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 │ :::::::::::::::::::::;lllllllllllllllll;:;;llll::::::::::::::::::::::│< 突然、訪問してきて「金を出せ」って・・・
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851 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 11:44:28.28 ID:PY8JzYqV
家の子供が通学途中に知らない人に家にテレビが有るかどうか聞かれたそうです
警察に相談しようかと思いましたが実害がないと何もして貰えないそうで悩んでいます

852 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 11:51:20.67 ID:hf3hgN9d
>>851
たとえ何ともしてもらえないと思っても、警察に強めに伝えておくといいと思います
何もしないと問題視すらされません

NHKに関連する数々の不祥事をネットで調べてみてください

853 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 11:53:08.74 ID:P/y4bdVA
>>851
110番すればいいじゃん。
子供に声をかける不審者がいて困ってますって。

854 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 12:03:43.41 ID:JPT24YJc
不審者の様な、浮浪者一歩手前のキモいおっさん送り込むのやめてくれ


855 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 12:06:23.67 ID:hf3hgN9d
今思ったんだが、諸悪の根源って委託請負を使った訪問だろ!
職員が訪問すれば、嘘や強引なことはできない
>>851 は、不審者通報すればいいんじゃね?

これを廃止させるだけで、日本国民が安心して生活できる
スクランブル化するか、TVを購入するときに受信契約させればいいだけ



856 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 12:10:49.43 ID:JPT24YJc
>>TVを購入するときに受信契約させればいいだけ

TV購入者激減だな・・・

857 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 12:11:49.61 ID:P/y4bdVA
>>855
>諸悪の根源って委託請負を使った訪問だろ!
そう、それが最大の問題だな。
嘘をついたり時には脅したり、夜遅く訪問したり、
こういう非常識な行為が問題なんだよ。
契約の義務があるからと言って、どんな手段で契約を迫ってもいいということにはならない。
契約を拒否してる人に契約を迫りたりければ、裁判を起こす以外に無い。
その裁判を起こさず恫喝まがいの行動を繰り返してることが問題。

858 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 12:19:18.03 ID:Fd+UXyYL
>>846
NHKの子会社が広告屋と同じような仕事をしているので、大企業の批判をできないそうだ。予算を国会で認めてもらわなければならないから、権力からの独立もできない。受信料制度の意味が無い。

859 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 12:37:31.97 ID:Fd+UXyYL
>>844
放送規約の改正を認める、電波監理審議会の答申はすぐ認めた。


860 :関連会社:2011/08/27(土) 12:48:47.01 ID:iIgAqda7
>>858
NHKは、業務をNHK関連会社を指定して契約している。 (随意契約)

国会や会計検査院に対しては、 「関連会社でなければNHKの番組品質が
確保できない」という理由で正当化する。



861 :関連会社:2011/08/27(土) 12:50:49.40 ID:iIgAqda7
実際には、その関連会社は、さらに製作プロに丸投げし、ピンはねする。
例えば、1000万円の番組は、制作プロに落ちるときには、300万円
くらいで、残りの700万は関連会社の懐に入る。

従って、関連会社は仕事せずに収入得て、本体の天下り先となる。本体は
いつでも儲からず、受信料も下がらない。

裁判してまで、金を集めたい理由です。


862 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 13:47:40.41 ID:Fd+UXyYL
>>860
NHKは民放の子会社にも、番組を作らせれいる。

頭育(ずいく)ウノウノ来いよ ワンセグ 2011.9.3(土)
13:00〜13:20枠内 日テレアックスオン
http://www.nhk.or.jp/kikakubosyuu/koremade.html

863 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 14:03:00.95 ID:A219pCxD
>>843
契約者の話なんだから、契約条件である受信規約に縛られるだろ。
契約後でも受信規約を無視できるのか?だったら、未払裁判で負けるはずないんだか・・・

864 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 14:12:24.97 ID:A219pCxD
>>855
>職員が訪問すれば、嘘や強引なことはできない
嘘は無くならないと思う。
職員だろが、委託だろうが、言ったことを「NHKの正式文書でくれ」と言えば以後来ない。



865 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 14:28:00.26 ID:zLp282K0
さっき「NHKの橋○です。設備と配線の確認に来ました」だって。
「結構です」と言ってインターホン切ったけど、何度も鳴らしてきた。
また後で来るだろう。

「家に上げて確認させるのは義務なんですか?」とか聞けば良いかね?
ICレコーダは持ってる。契約したことは無い。

866 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 14:49:59.79 ID:hZwFw0Lj
>>865
そんなこと天下のNHK様がするはずがないので詐欺師の可能性が高いです
問題無用で警察に相談しましょう

867 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 14:50:34.70 ID:u58Sr04p
>>851
そういうことを記録していくのが大事なことだろう。

これを根拠に契約を迫ったなら、子供の戯言ですから、で、終わり。
正々堂々切っておしまい。彼らに次の一手があるかどうか、冷静に
考えれば解る。

868 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 15:00:49.06 ID:hf3hgN9d
>>865
>設備と配線の確認に来ました
この言い方は問題ないかもしれないが、勝手に確認しにきて、余計なお世話だよね
家の中を確認するのは、居住者が認めるなら問題ないが、強制できないだろ

>何度も鳴らしてきた
断ったのに迷惑行為を行ったら強要罪に該当するんじゃないかな?
>>867の言う通りだと思う!NHKだ放送法だって言っても、そこまでの権利はない
もっとも、放送法が背後にあり違法者を契約させるためだと正当化し思い込んでいるだろう



869 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 15:35:53.64 ID:zLp282K0
>>866 >>868
有難う。次来たら全部録音して警察呼びます。
10代の娘がいるのでちょっと心配です。

870 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 15:40:00.96 ID:P/y4bdVA
集金人は毅然とした態度で追い返さないと何度でも来るよ。
奴らは歩合制で動いてるし、自分の生活が掛かってるから、
弱気な人のところへ集中的に行く。
逆に何度行っても時間の無駄だと思われる相手や、
コワモテの人の所へは行かない。
本当に分かりやすいw

871 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 15:48:28.67 ID:iIgAqda7
犬の使いの「携帯端末」の情報:
住所氏名(表札などから)・電話番号(一度でも契約した場合)
契約種別・BSアンテナの有無
集金人が朝昼晩とピンポンするので、相手のいる時間
年代・独り者か家族・年配者とか
前回の対応、拒否なら→理由(見ない・居留守等)
対応した人→ご主人・配偶者・家族・留守番とか
犬の使いは、今までの情報を基に対策を考えて訪問する訳です。
最強なのは、「ヤクザ」「右翼」「警察呼ばれた」で、
訪問しないそうです。(元地域スタッフ談)


872 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 15:56:42.74 ID:Wh+ZlCcU
ここ数年のパターン、春頃一度来るのでお断り。
一年後、担当が替って訪問して来るが当然お断り。
来年の春も多分来るだろうね。
これの繰り返し。

873 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 15:59:24.00 ID:twqoURd1
おまいらそんなことより、コレ↓問題だろうが!
マジメに検証「外食のビール、 中と小の量は同じ」は本当か?
「居酒屋のビールは中ジョッキのほうが高いけど、じつは小と量は同じ」
――そんな都市伝説、聞いたことありませんか?

中ジョッキの量がじつは他店の小と同じ
(チェーン本部の経営方針)
居酒屋、ダイニングバーでは、なんと中と小の量がほとんど同じ
(よく見ると、ジョッキの底やガラスの厚さを変えて、大きくても中身は少なめ、という状態にしている)
調査の結果、分かったのは、一部例外のお店を除いて、中ジョッキ>小 という発想は間違いということ。

飲食業会の闇をまたみた気がした・・・。

874 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 16:02:19.88 ID:P/y4bdVA
>>871
>最強なのは、「ヤクザ」「右翼」「警察呼ばれた」で、
訪問しないそうです。(元地域スタッフ談)

怖い人の所は避けて、弱そうな人のところへ行く。
本当に分かりやすい奴らだなw


875 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 16:06:49.28 ID:ejKQZ6En
逆におどおどしてれば3ヶ月くらい遊べます

876 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 16:12:15.02 ID:0dwHqouN
天皇を王とか言ってるらしいな
解約するわ

877 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 16:15:37.37 ID:A219pCxD
>>868
>>設備と配線の確認に来ました
>この言い方は問題ないかもしれないが、勝手に確認しにきて、余計なお世話だよね
865 氏は契約してないのだから、この言い方は問題あるとおもうなぁ。
「契約のお願いに来ました。」だったら問題ないかな、言い方としては・・・。

878 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 16:20:17.22 ID:0dwHqouN
電話繋がらないな
いい加減にしろよ売国放送局が

879 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 17:28:12.99 ID:RQCHem4N
精神障害者だから払えないと言ったら、お前のようなカスは国民として見ていないと言われた。

880 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 17:28:27.15 ID:RQCHem4N
精神障害者だから払えないと言ったら、お前のようなカスは国民として見ていないと言われた。

881 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 17:40:52.04 ID:reDUmldG
たしかに

882 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 17:41:50.90 ID:reDUmldG
>>877
単なる詐欺か泥棒だろ。

883 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 18:31:57.15 ID:1CSTugtj
>>880
その通りだ

884 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 18:40:16.01 ID:0dwHqouN
関西弁でおらんでやったわ


885 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 19:38:28.07 ID:DV481jA7
>>880
カス ×
クズ ○

886 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 20:55:24.96 ID:gS1vZUUL
>>873 居酒屋の「お通し」って犬の受信料と同じで、笑える。
ま、居酒屋は嫌なら行かなきゃいいが、犬は来て吠える。ウザイったらない。

887 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 21:00:24.35 ID:q4UmNtl4
2ちゃんねるで無駄に騒いでるお前もな

888 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 21:14:51.13 ID:9zII5AAx
>>882
日本語がわからん奴がまだいたのか。

889 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 21:57:14.89 ID:hf3hgN9d
>>886
お通しは、酒のつまみをすぐに出すという意味があるからまだましだと思われ
まあ、お通しを出すときに食べられるか聞いてくれる店もあるし
お通しのない店で飲めばいいし

受信料制度だって、本当は良心的な寄付のお願い制度なのに、
無理やり契約を取ろうとする訪問営業方法に問題があるわけで
スクランブル化すれば少しは不祥事体質を払拭できると思う

890 :名無しさんといっしょ:2011/08/27(土) 22:52:41.16 ID:gS1vZUUL
>>887 いちいち、自分の事を言うな。


891 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 02:01:46.82 ID:DJAGuAwG
>>865
こういうのがある。
点検商法(てんけんしょうほう)とは、「点検」と称して訪問し、点検作業を行い、虚偽報告又は不安をあおることにより、商品購入や役務提供契約を勧め、過分な改善、劣悪あるいは異常に高価な商品や役務を行う悪徳商法。




892 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 02:19:52.16 ID:kOLzpejS
ガソリンスタンドのウオッシャー液無料補充も点検商法かな
補充の為にボンネット開けさせて
バッテリーチェックとかオイルチェックとか勝手に始めるし・・・
それで劣化してるから交換した方がいいとか言ってくる。
先月交換したばっかりなのになぁ・・・
どこ点検してるのかと思う。

893 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 04:14:26.18 ID:yFdDlqp0

  _  ∩
( ゚∀゚)彡 カイヤク!カイヤク!
 ⊂彡

894 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 09:23:10.57 ID:1eZfFy36
>>889
寄付じゃないよ。
寄付や贈与というものは、資金の出し手の意思が最初にあって、受け手がそれに同意するもの。

受信設備設置者に対して法律が強制する契約締結義務に基づいた負担金だから。
放送法とは条文の構造が全く異なる。

第五百四十九条  贈与は、当事者の一方が自己の財産を無償で相手方に与える意思を表示し、
相手方が受諾をすることによって、その効力を生ずる。

895 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 09:44:12.43 ID:wjobxB09
>>894
契約締結義務は強制ではなく努力義務らしい


896 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 09:55:53.31 ID:HZghp3aH
>>895
残念ながら、契約者との裁判で放送法の意義が審査されていて、
その中では契約強制は肯定されている。

未契約者との裁判はまだないけどね。

897 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 10:14:25.94 ID:sYkUm70L
昔はNHKがちょうど大相撲の千秋楽やってる時間帯を狙ってきてましたよ。
当時はうちは飲食店(兼飲み屋)を経営してましたが、近所の皆さんが大相撲を見に来ていました。
そんな時にひょっこりとNHKが来て「契約をお願いします」と言うのですが、
お客さん達がすぐにテレビを消してラジオに切り替えてくれてました。
そして「テレビは見とらんけ!帰りゃ!」等と追い返してくれていました。
昔話、失礼。


898 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 10:17:01.14 ID:hW7Jxf7c
八百長ですかね?

899 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 10:42:46.62 ID:1eZfFy36
>>896
不払い者が、放送法32条は憲法違反などとトンデモ主張をするから、
判決もこれに対する判断を示し、32条による締結強制は問題ないというお墨付きを与えることになった。
不払い者が、勝ち目もないのに余計なことをいってやぶへびになった形。

32条(いまでは64条)の合憲性は、未契約裁判でも当然前提となる。

900 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 10:45:13.10 ID:euKLyHnU
>>897
悪質ですね。

901 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 10:47:23.93 ID:3tsGVaBn
未契約者に裁判起こしたとして、どんな判決が出るの?
契約しなさい、と言う判決が出てそれでも契約しなければ、
裁判官が強制的に契約書にサインするの?
それともNHKが決めた金額○万円払えって判決が出るの?

902 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 10:54:07.23 ID:LA1eeaws
シカトするのが一番だね
宅配屋なら来ること大体分かってるし、不在通知も入れてくし、
NHK相手に間違ってインターホン出ちゃてもそのまま放っとくと、勝手にノコノコ帰ってくよ(・∀・)b

903 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 11:04:48.18 ID:0UFS/09R
>>896

本当に契約が強制できるなら、何故NHKは未契約に対して裁判をしない。
数件の未払い裁判よりも、未契約で勝訴すれば効果があると思うけどね。
NHKが問題あることを一番理解してるんじゃないのか。
どっちにしろ罰則が無いのが全て。




904 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 11:13:27.44 ID:HZghp3aH
>>903
未契約者がTVを持っていることを証明できないからじゃないの?

TVを持ってることが自明なホテルを訴えたこともあるし、
BSでメッセージを消す連絡したのに契約しない人には「裁判するぞ」と脅したりしてる。

905 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 11:22:04.19 ID:3tsGVaBn
脅しとかそんなのどうでもいい。
なぜ未契約者を脅すばかりで訴えないのか?
訴えて都合の悪いことでもあるのか?
ホテルだって和解したなら判決としての価値はゼロだ。

906 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 11:27:50.29 ID:aM1hdyYQ
よく「強い口調で帰れと言えばいい」とか言う人いるけど意味ないよね。
どうせ何回言っても犬は来る。だったらシカトでいい。

907 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 11:32:04.02 ID:0UFS/09R
>>904

脅しても裁判になってないでしょ。
ホテルは裁判前に和解したけど。
レオパレス問題はどうかな、明らかに設置者はレオパレスだが入居者に契約を求めている。
スレの内容では、レオパレスの規約が優先するなどと言って入居者を攻撃している。
レオパレスは入居者に押し付け、NHKは設置者ではない入居者に契約を求める。
これは放送法違反だと思う。
レオパレスに裁判起こすべきだと思うけど起こしていないようだね。
NHKは取れる所から取るヤクザと一緒、負けてはいけない。
未契約に罰則つけられたら負けだろうけど。




908 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 11:36:45.66 ID:HZghp3aH
>>905
書いてあるだろ。「TVを持っているをことを証明できない」からだ。
BSのメッセージを消す連絡をしたとしても、「その後TVは捨てました」と言われたら、
一か月分の受信料しか取れない。

ちなみに、ホテルはホテル側がNHKの要求を飲んだから、訴える意味自体がなくなった。

909 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 11:37:06.20 ID:1hHqU0q1
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1955645.jpg

910 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 11:37:20.01 ID:wjobxB09
>>899
それは放送法32条が合憲である事が認められただけであって
放送法32条の内容は記載通り努力義務に相当する事には変わらないのでは?


911 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 12:03:30.28 ID:Dfnhgpfj
また、義務やら強制やらの言葉をちらつかせる工作員が湧いてるな

未契約は64条違反になるかも知れないが、それを理由に意思に反して
契約を強制させられることは無いし、未契約に対する罰則もない。
だから契約してないし、今後も絶対契約しない。

912 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 12:14:20.23 ID:HZghp3aH
>>910
裁判官が放送法32条は「受信契約の締結強制の手法」であると言い切っちゃってるから難しいんじゃないかな。

913 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 12:18:29.83 ID:h+hEB6ZZ
>>894
>寄付や贈与というものは、資金の出し手の意思が最初にあって、受け手がそれに同意するもの。
受信設備設置者の自由意思に基づき契約し、受け手(NHK)が受信規約の金額設定で同意している。
どっか違うか?


914 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 12:30:15.21 ID:h+hEB6ZZ
>>896
>>899
裁判所の判断として、被告は、自由な意思に基づいて放送受信契約したとしている。
                  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~  
この判断からすると、強制ではないのは明らかだよね。未契約裁判でも当然前提となる。


915 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 12:31:23.43 ID:0UFS/09R
>>912
裁判官により判断が変わる可能性はおおいに有り。
未契約裁判が起こってからのの話だね。

916 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 12:38:37.97 ID:1eZfFy36
>>914
違う。
この裁判では、未払い者は受信契約を自由意志で締結したことが認定された。
それとは別に、この未払い者は32条が憲法違反であることも主張した。
この主張に対して裁判所は32条で契約締結を強制していることは問題ないと判断した。

論点は二つある。二つ目はやぶへび論点。

917 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 12:44:22.52 ID:1eZfFy36
控訴人らは,その他,種々憲法上の論点を主張しているが,詰まるところ,意思に反して放送受信
料の支払の強制を受けたくない旨の主張に帰するものと思われる。しかしながら,法は,被控訴人の
存在が公共的存在として意義を認めており,法32条には合理性があること,被控訴人の放送を受信
することができる受信設備を設置せず,契約をしない自由もあるのであって,被控訴人の放送を受信
することができる受信設備を設置した者が放送受信契約を締結しなければならず,放送受信料支払義
務を負うとしても,公共の福祉による制約として国民の財産権に対する侵害にもならないのであって
,控訴人の主張はいずれも独自の見解であって採用することができない。


詰まるところ,意思に反して放送受信料の支払の強制を受けたくない旨の主張に帰するものと思われる。

「いずれも独自の見解であって採用することができない」と一蹴されてる。要するにトンデモ認定。
痛快な判決だよね。

918 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 12:46:38.75 ID:s7oGxpkA
まあ
2条が違憲じゃないていうだけで
契約の意思表示をしない未契約者に対する強制力を裁判所が認めたわけじゃないからな
契約しないのが一番です

919 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 12:48:57.65 ID:s7oGxpkA
つうか3が抜けてるしw
×2条
○32条

920 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 13:01:57.79 ID:3tsGVaBn
だからゴチャゴチャ言ってねえで未契約者に裁判起こせばいいのに。
こっちは楽しみにしてるんだから。

921 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 13:03:11.90 ID:h+hEB6ZZ
>>916
工作員乙
>この裁判では、未払い者は受信契約を自由意志で締結したことが認定された。
私の言っているのは、東京での裁判だよ。
第3 当裁判所の判断
2 抗弁について
(2) 本件各放送受信契約の有効性について
 ア 憲法19条違反について
の中で、はっきり記載されています。

工作員に、「違う」などと口を挟む余地はないよ。

裏を返せば、自由意思で契約しないのもOKなのよ。
東京の裁判文は、ググれは゛見れる。
工作員は、コピーでも持ってるだろ。

>>917
どこの判決文かな?

922 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 13:06:21.19 ID:1eZfFy36
>>921
ググったら?東京の裁判。

詰まるところ,意思に反して放送受信料の支払の強制を受けたくない旨の主張に帰するんだろ?
独自の見解であって採用することができないから。

923 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 13:10:15.03 ID:h+hEB6ZZ
契約しちゃって未払いなら、どこの裁判でも負けるのは見えている。

924 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 13:16:29.85 ID:h+hEB6ZZ
>>922
それは、被告の契約者2名のみ。
他の未払い者は、それぞれ裁判するが常識。皆言い分がある。
全部の未払いを支払わせるのに、いくら掛けるのかな?

東京の裁判で最も素晴らしい所は、「自由な意思に基づいて放送受信契約した」
という所、明らかに放送法64条は強制じゃないよと言っている。




925 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 13:27:51.34 ID:HZghp3aH
東京地裁の判決を言ってるんだろうけど、その判決では

「放送法32条は、原告の放送を受信することのできる受信機を設置した者に対して
原告との放送受信契約の締結及び放送受信料の支払いを強制するものにすぎず…」

と言い切っちゃってるんだよね。

926 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 13:34:35.91 ID:1eZfFy36
>>924
違うだろ。東京高裁は、意思に反して受信料支払の強制を受けたくないという主張そのものを一蹴してるわけ。
このスレで延々展開されてる主張は、要するにみな上記に属するから、法的にはトンデモ認定でFAって事。
放送法32条には合理性があるといっているから、未契約者の合法論も同じくトンデモ認定された。

未契約者に対してNHKが法的に有効な手をうてていないのは事実。それは誰かもいっているように、
NHKがテレビの設置を証明できないから。家の外から電波を拾ってテレビ設置が証明できればいいのにね。
だから、未契約者ができることは、未契約の正当性を種々主張することではなく、鷹を恐れる地ネズミのように
集金人から逃げ回ることだけ。

もうこのスレで法律談義は不要。集金人からいかに有効に逃げるか、ウソ・恫喝・居留守のやり方を楽しく議論してくれ。


詰まるところ,意思に反して放送受信
料の支払の強制を受けたくない旨の主張に帰するものと思われる。しかしながら,法は,被控訴人の
存在が公共的存在として意義を認めており,法32条には合理性があること,被控訴人の放送を受信
することができる受信設備を設置せず,契約をしない自由もあるのであって,被控訴人の放送を受信
することができる受信設備を設置した者が放送受信契約を締結しなければならず,放送受信料支払義
務を負うとしても,公共の福祉による制約として国民の財産権に対する侵害にもならないのであって
,控訴人の主張はいずれも独自の見解であって採用することができない。

927 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 13:40:15.83 ID:fLLi0cf8
無視しても、だからどうした?な判決だけどね。未契約者にとっては

928 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 13:54:14.85 ID:LA1eeaws
ここの住人は誰と戦っているんだ・・・

929 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 13:57:37.28 ID:u5VeSHbG
>>928
自分に唾掛けて、ぬるぬるプレーを楽しんでんだよ♪

930 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 14:09:09.16 ID:0UFS/09R
>>926

レオパレスへの見解はどうなの。
嘘、恫喝はHNKの十八番だけど。

931 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 14:13:12.80 ID:u5VeSHbG
>>930
確認した所ではレオパレスは、当然のように賃借人が払うべき費用である!との事です。

932 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 14:16:35.36 ID:fLLi0cf8
レオパレス入居者とホテル経営者への契約督促は矛盾してるからなぁ
どちらかを認めればどちらかは解約祭り

933 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 14:33:08.73 ID:UL+s3EKr
>>ID:1eZfFy36
法律談義に必死なのはお前だろw
それで、お前がここで口先だけで必死に言って実際にお前の実行力で何がどうなるんだ?

契約者の不払いに対する裁判で、憲法違反のことを言ったにせよ
この裁判は、契約者に対するものであって、未契約に対する強制契約を言った訳ではないからw
具体的に未契約に対して契約を強制執行したのか?お前の脳内解釈を正論として自己顕示欲を見たい死体だけだろw
擁護論者は拡大解釈や錯誤誘導ばかりで説明になっていない
お前こそ、もうでてくるなよ!

934 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 14:39:33.23 ID:0UFS/09R
>>930
それは、NHKの見解かな。
それとも、レオパレスの見解。
設置者は、入居者じゃないでしょ。
ホテルと変わらない筈だけど。

935 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 14:41:23.65 ID:0UFS/09R
間違えた
>>931


936 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 14:43:49.09 ID:h+hEB6ZZ
>>926
東京の裁判は、被告2人に出されたもの。他の人には何の影響もない。
他の未払いの人には、別途裁判が必要です。
この裁判では、未契約の人を対象にしていませんので、勝手に拡大解釈しないように。
まあ、NHKの拡大解釈は昔からだけどね。

>もうこのスレで法律談義は不要。集金人からいかに有効に逃げるか、ウソ・恫喝・居留守のやり方を楽しく議論してくれ。
もともと法律談義はふようなのよ。裁判結果以外妄想だから。
そして、裁判結果が影響するのは、当事者のみだから、他も一緒とか言わないでね。

ウソ・恫喝に関しては、NHKのが上。殺人だってやるもんね。

937 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 14:44:19.49 ID:Dfnhgpfj
>>926
> もうこのスレで法律談義は不要。

何を勝手に決めつけてるのやら。

何をもって、受信設備の設置とみなすのか、など法律談義の必要性はいくらでもある。
あんたが言ってるのは「受信設備を設置したら契約の義務がある」という法律そのもののおうむ返し。
そこ、論点じゃないから。

> 集金人からいかに有効に逃げるか、

は?「訴えるのならどうぞ」と言ってますが何か?

938 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 14:48:30.88 ID:u5VeSHbG
>>934
レオパレスセンター名古屋
愛知県名古屋市中区新栄1丁目5?31
052-957-7832 ? ・ leopalace21.com
俺が確認した所は↑家具付きなんだけどさ¥
1Fがレオパレスの店舗やん。
集金人が目の前で電話して、携帯渡されて聞いたら「借りた人が払うもんでっせ!」で
1ヶ月分だけ払ったったわー(怒)
もう転居したから督促来ないし、住民票移動してねぇから追ってこないしー(藁)
2度と契約しねぇーよp

939 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 14:50:21.04 ID:UL+s3EKr
×お前の脳内解釈を正論として自己顕示欲を見たい死体だけだろw
○お前の脳内解釈を正論として自己顕示欲を見せたいだけだろw

>>ID:1eZfFy36  の個人拡大解釈に必死なのは、
法律を自分とだぶらせて強さをアピールし恍惚に浸りたいだけだろw
それで、誰かお前の説明をもっともだと納得した人間がいたのか?
判決文を自己都合よく用いても、誰もお前を信用していないんだよ
かわいそうだね!自分の意見のごり押しは2chでは容易だから楽しいだろw
さっさとその判決文で未契約者への強制契約を実行しろよ!つーかお前の脳内解釈こそ絵に描いた餅だw

論破できなくなった瞬間の逃げ台詞が、
>もうこのスレで法律談義は不要。集金人からいかに有効に逃げるか、ウソ・恫喝・居留守のやり方を楽しく議論してくれ。
誰もお前には従わないからw

940 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 14:50:32.69 ID:KXzU01k1
日本放送協会は

「放送法」に厳命されているように「営利事業をしてはならない」公益法人
である。

しかるに本体、関連会社、子会社と出版、衛星放送、N響、諸々の 催し等で
莫大な利益を得て、それを「公共の福祉向上」のために還元せず自分たちで
利益配分していることである。

そして政治家、マスコミ、評論家を懐柔してこのこと一つについても、その
違法を指摘しない。

32条を、どうこう言う以前の「無法団体」だろ?


941 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 14:50:35.10 ID:1eZfFy36
>>930
レオパレスの約款にちゃんと書いてある。ぐぐれば分かるんだから調べたら。
4項前項に定める料金以外の公共料金(NHK受信料、電話料金等)は、乙または同居人の負担とするものとする。
これを承知して契約したのなら、おとなしく入居者が負担すべきだね。契約自由の原則なんだから仕方ないね。

ところで、サービスアパートメント 受信料 でググってみな。
サービスアパートメントは家具つきの賃貸住宅のこと。
「受信料は賃料込み」っていくらでもヒットする。

賃料込みなんてブラックボックスだから、空き部屋の受信料も負担させられてることは間違いない。
レオパレスは自分の見てるテレビの分だけ払えばいいんだから、よっぽど良心的じゃないの。


942 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 14:55:15.59 ID:h+hEB6ZZ
>>925
自由な意思に基づいて放送受信契約した

って言うのも、言い切っちゃってるんだよね。

943 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 14:56:50.09 ID:0UFS/09R
>>938

NHKとレオパレスに騙されましたね。
NHKは集金出来れば良いだけですから。



944 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 15:00:45.22 ID:1eZfFy36
>>939
拡大解釈じゃないよ。
東京高等裁判所の判事様が下された判決文をネットで開いてコピペしただけだよ。
自分の解釈は一個も入っていないからヨロシク。
本当は、不払い者が最終敗訴した最高裁判決が見たいんだけど見つからないんだ。

思いつきの「独自の見解」は、お互い時間の無駄だからもういいよ。


詰まるところ,意思に反して放送受信料の支払の強制を受けたくない旨の主張に帰するものと思われる。
しかしながら,法は,被控訴人の存在が公共的存在として意義を認めており,法32条には合理性があること,
被控訴人の放送を受信することができる受信設備を設置せず,契約をしない自由もあるのであって,
被控訴人の放送を受信することができる受信設備を設置した者が放送受信契約を締結しなければならず,
放送受信料支払義務を負うとしても,公共の福祉による制約として国民の財産権に対する侵害にもならないのであって,
控訴人の主張はいずれも独自の見解であって採用することができない。

945 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 15:04:07.54 ID:0UFS/09R
>>941
約款がどうしたって、法律より約款が優先するわけないでしょ。
NHKは法律を守って、レオパレスに請求するべき。


946 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 15:05:17.14 ID:fLLi0cf8
「NHKですけど」
「放送法上の義務は設置者でしょう?」
「……レオパレスの契約では入居者が」
「NHKはレオパレスとそういう契約されてるんですか?」
「……してません」
「NHKの解釈する設置者って誰なんですか?入居者は該当するんですか?」
「……しません」
「義務ないなら契約しませんよ」
「レオパレスでは皆さん契約してるんです!こんなこと言うのあなただけですよ!?」
「まー、自由契約ですからね。義務でなく趣味で契約したい人もいるでしょう」
「はやく契約しろよ馬鹿!こっちは仕事でわざわざ来てるんだ!!」
「HAHAHA!いや、失敬。御苦労様です。気は済みましたか?」
「訴えますからね?いいですね!?」
「どうぞ」


947 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 15:07:38.11 ID:HZghp3aH
まあ、おれは「未契約でもTVを持っていることがばれるとあぶないから気をつけろ」
という立場だからNHK擁護って訳じゃないんだけど、

「自由な意思に基づいて放送受信契約した」
「契約の締結及び放送受信料の支払いを強制する」

これが裁判で言われたのは事実。

「明らかに放送法64条は強制じゃないよ」

これは想像。
想像が事実より優先されることはないわけよ。

それに、「他の人には影響ない」っていうけど、それなら
「自由な意思に基づいて放送受信契約した」
だって同じことじゃん?
実際には判例として他の裁判に影響するけどね。

948 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 15:12:04.52 ID:fLLi0cf8
言葉遊びだなー

法律上の義務だから強制はしてるんだよ。その通り
判決があり、違憲でもない
ただ、罰則がないから従わせる強制力はない

949 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 15:14:53.15 ID:1eZfFy36
>>945
放送法は受信設備の設置者に契約義務を課している。所有者じゃないよ。

あと賃貸住宅とホテルは、旅館業法の適用を受けるかどうかで、法的にはまったく別の存在。
旅館業法なんて初耳だろうからググってみな。
第2条あたりを読めば、客室内の設備の設置者が誰なのか分かるだろう。

>約款がどうしたって、法律より約款が優先するわけないでしょ。
「独自の見解」はもういいから。


950 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 15:19:59.83 ID:UL+s3EKr
>>944
判決文は一部コピペ
コピペしただけというが、中身はいじらなくても、拡大解釈と錯誤誘導は見え見え

お前の言うことに従ういわれは全くない
で、お前の必死な法律談義で何がどうなるんだ?
結局>>ID:1eZfFy36は法律遊びで自己顕示欲を満たしたいだけ
お前こそもういいからw

951 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 15:21:23.88 ID:0UFS/09R
>>949

レオパレスでの設置者は誰なの。


952 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 15:25:02.09 ID:1eZfFy36
>>948
>従わせる強制力はない
数々の「独自の見解」がつぶされて、最後に残された論拠はこれだけになっちゃったね。

その根拠として>>904の言っていることが本質だと思う。
住居に立ち入る権限をNHKは持っていないからテレビの設置を主張立証することは確かに困難だが、
屋外からの観測でテレビ設置を証明できれば、64条違反をNHKが容易に立証できる。
そうじゃなくても、アパートの大家とか引越やとか、第三者の証言もアリだろう。

そうなると、少なくとも民法703条の不法行為を根拠として、未契約期間の受信料相当額をNHKは
とりはぐれているので、これを請求される可能性は十分にある。
というか、その可能性がないことを説明できるのならしてみて。

この裁判に負ければ、NHKの請求額を払わなければいけないし、更に拒否すれば預金や給料を普通に差し押さえられるだけの話。

953 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 15:27:08.18 ID:HZghp3aH
罰則がないってことは刑事事件にならないってだけで、民事裁判を妨げるものじゃないからねぇ。

裁判で契約を強制されるかどうかは分からないけど、損害賠償が認められる可能性はあると思う。
違法ダウンロードと同じような位置づけかな。

954 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 15:27:57.91 ID:UL+s3EKr
しかも>>ID:1eZfFy36は、独自の見解という言葉を用いて印象操作を始めた模様
別に、元々の放送法そのものの解釈をしているだけで独自の見解じゃないから!
とID:1eZfFy36を一蹴するだけですw

契約者への支払いは強制されるわけで、契約締結して強制的に支払うという解釈で問題ないだろw
ところが、契約者との裁判なのに、未契約にも適応されるというトンデモ拡大解釈をしているわけで
どうも自己認知力が欠如しているのかなw

955 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 15:30:55.03 ID:UL+s3EKr
>>952
急に自己妄想のたられば裁判を初めて、この裁判に負ければ・・・だって?
お前、自分の言っていることが支離滅裂で信用性が全くないなw

956 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 15:33:17.69 ID:fLLi0cf8
>>952
契約内容は法律上には規定されていない
契約開始期限についても法律上には規定されていない

いつどんな契約するか決まってないものに損害賠償なんてない

957 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 15:35:45.10 ID:UL+s3EKr
ID:1eZfFy36が全国の全世帯に対して、判決文をもとに一斉に強制契約をさせればいいんじゃないかw

法律談義は時間の無駄なんだろ、お前がなw

958 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 15:39:55.52 ID:3tsGVaBn
未契約者に裁判を起こせないのはテレビの設置を証明できないから、
というのは違うんじゃね?
俺なんかテレビあるしNHKも見てるけど契約しない帰れっていつも言ってるけど、
訴訟起こしてくる気配ないぞ。
本気で証明しようと思ったら方法はいくらでもありそうだが、それをしないで放置してるのは、
設置が証明できないんじゃなく、裁判沙汰になると何かNHKに不都合があるんだろ?

959 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 15:40:02.79 ID:1eZfFy36
>>956
>契約内容は法律上には規定されていない
>契約開始期限についても法律上には規定されていない

なんで契約内容を法律にしなきゃいかん?契約自由の原則はどうした?
受信設備を設置した時に決まってるだろうが。64条参照。

もう「法律」という単語を使って独自の見解をレスするの禁止。

960 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 15:41:27.74 ID:fLLi0cf8
>>959
ナイス自爆

961 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 15:43:04.49 ID:UL+s3EKr
ID:1eZfFy36くん、おかしいよ君の妄想たられば話

>屋外からの観測
って、いわゆる ノ ゾ キ だろw

>アパートの大家とか引越やとか、第三者の証言もアリだろう
刑事犯罪でもないのに、他人を使って居住者の所有物を詮索する権限があると?
それはまずい考えじゃないのかなw
しかも、TV受像機の単純所持は、契約の対象ではないことくらいわかるよね?
それとも、放送法が操作権限を持つような勘違いでもしているのかね?

しれっと書いていることが、どうもおかしいよ君!結局、裁判の判例をコピペして自己解釈をつけるくらいなのかw

962 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 15:50:46.62 ID:1eZfFy36
>>961
だから柄にもないのに「刑事裁判」とかいう高級語彙を使うなよ。
こんどは民事訴訟における証拠調べの議論をしたいのか?

@民訴法247条をぐぐる事。
A民訴における「弁論の全趣旨」をよく理解する事。


963 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 15:53:11.46 ID:UL+s3EKr
>>962
出た、!擁護論者が困って反論できなくなったときの論点そらしと質問返し

お前に従ういわれなどない!この覗き妄想人間のたわけが!
で一蹴するw

964 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 15:55:00.68 ID:XIDLpe4H
覗きは軽犯罪法により捕まります。

965 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 15:56:12.08 ID:0UFS/09R
受信契約の強制とか、契約自由の原則とか矛盾もいいとこ。

966 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 15:57:25.20 ID:UL+s3EKr
ID:1eZfFy36くん
>>959 で言ったことをまず自分が実行しなさい!
法律ごっこが好きなようだが、自分の法律関係者としての立場を見せてみろよ
上から目線が好きなようだが、

お前に従ういわれなど全くないからw


967 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 15:57:42.15 ID:3tsGVaBn
不法行為の損害賠償で未契約者から取れるとか言ってるけど、
確か前に弁護士のブログだったかにあったよな。
契約義務は公法上の義務であって私法上の義務ではない、とかいう論理。
この論理でいけば私法上の義務じゃないから、民法の不法行為を根拠に
損害賠償請求出来ないことになるな。
NHKが未契約者を訴えない理由ってこれじゃね?


968 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 16:01:10.15 ID:1eZfFy36
>>963
最後はわけのわからん勝利宣言で退場かい。

独自見解で法律を語りたいんならキホンの勉強をとっとと済ませて、
民事訴訟における第三者の証言の証拠能力について理解せいや。

969 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 16:03:16.37 ID:UL+s3EKr
>だから柄にもないのに
ID:1eZfFy36は柄なのか?はぁ?だなw

口先ばっかりだけれど、実効性がないから、ただの2ch法律談義なんだけれどw
まあ、いいんじゃね?TV離れが徐々に進んでいるわけだからw



970 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 16:06:51.50 ID:1eZfFy36
>>966
>自分の法律関係者としての立場を見せてみろよ
2ちゃんねるで何いってんだか。
みーんな法律のキホン知識ばかりです。20歳の学生が学ぶような。

971 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 16:06:56.65 ID:UL+s3EKr
>>968
勝利宣言?お前こそ何様だよw
だから、どういう法律関係なのかさらしてから威厳を見せてねw
口先だけの法律ごっこですら、お前は劣勢なんだけれど

だから、論点そらしのために必死に自分の法律知識を羅列し始めて
ほら、俺の方が法律を知っていると見せつけたいんだろ
よくわかるぜ、その自己顕示欲w だから、それで?

972 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 16:10:49.56 ID:UL+s3EKr
>みーんな法律のキホン知識ばかりです。20歳の学生が学ぶような。

なーんだ、お前ってその程度の人間なのねw
あ、しっぽ巻いて逃げる自称法学士ってお前?それとも、別な人間かなw
法律ごっこは楽しかったかい?坊やw

>2ちゃんねるで何いってんだか。
お前もここに書いている以上、お前の必死な口先論もその程度なわけでw
それとも、自分は違うんだ!って思っているのかい?そりゃめでたいw

973 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 16:14:33.78 ID:1eZfFy36
>>971
ていうか、こんな自分よりも法律知らないのに、独自の法律見解を語りまくる度胸に感心するわ。

974 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 16:15:43.01 ID:3tsGVaBn
>>973
おいスルーすんなw
>>967についてお前はどう考えてるの?

975 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 16:19:40.13 ID:UL+s3EKr
>>973
でた!擁護論者特有の、上から目線の決めつけ印象操作w
どうしても上から目線をキープしたいと必死なんだね、その心の弱さからくる心理的防衛わかるよw
けれど、お前が法律を知っているように思えませんw

だってよう、ID:1eZfFy36くん、君の妄想話にでてくる
>屋外からの観測
って、いわゆる ノ ゾ キ だろw
これで法律をわかっているって?ウケルw

どんなに上から目線を演じても、お前ごときに誰もしたがわないねえw

976 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 16:21:58.29 ID:HZghp3aH
公法上の義務違反でも要件を満たせば不法行為になるよ。

例:医師法違反の診療拒絶 (罰則なし)

977 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 16:28:04.69 ID:1eZfFy36
>>975
BBCは電波探知車はしらせてるらしいぞ。こっちは文系だから技術的なことは詳しくないけどな。

覗きの件。あんたほんとに民事訴訟法のこと知らないのな。キーワードは違法収集証拠。初耳だったらググること。
違法なのぞきばかりとは限らない。隣人が通りかかったら偶然見えましたっていう場合もあるよな。仮に違法な覗きでも、
上記をぐぐれば分かる。

>>974よ、お前はそんなに偉いのか?レスして欲しかったらもっと言い方があるんじゃないのか。
答え「違うと思います。なぜ、公法上の義務の不履行が不法責任の原因にならないのですか?その前提が理解できません。
その弁護士ブログとらも記憶で語られても検証の仕様がありません」

978 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 16:33:44.37 ID:Jt/vw3LV
>>952
その通りだよね。裁判に負けた人は、判決に従うべき。

あくまで、裁判に負けた人だけだよ。

979 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 16:39:18.14 ID:UL+s3EKr
>>977
判例一つを取り上げてすべてののぞきの正当化とは恥を知れ!
偶然に通りかかりました?はあ?それぞれの個別の案件どころか、
お前の自分勝手な妄想を現実として言うな!
お前に法律を語る資格などないことがよくわかるわ!

誰がおまえごときの説明に先導されるかってーの!
のぞきは軽犯罪!

980 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 16:39:26.62 ID:s7oGxpkA
ID:1eZfFy36はいったい何が言いたいんだ??

現法上でも可能なんだからNHKが未契約者をバンバン訴えて欲しいって言ってんの?


981 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 16:43:43.99 ID:UL+s3EKr
>>980
判例至上主義なんだろw
判例がすべてをコントロールできると思っているようだが、頭大丈夫かw

軽犯罪であるのぞきを、妄想で正当化できるとは、笑止千万!
まるでTVを発見したらのぞきが正当化されるとでも思っているようだが、
そうはならない!放送法は一般国民を取り締まる法律ではない!

982 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 16:48:17.24 ID:1eZfFy36
>>979
違法収集証拠の勉強はこれからですね?

>>980
何が言いたいかというと、法律の最も基本的なことを知りもせず、まあ知らないのはいいとしても
ググればわかることを調べもせず、独自見解を語りまくるのは滑稽ですよといいたい。


983 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 16:52:07.56 ID:UL+s3EKr
違法なノゾキばかりとは限らないといってノゾキを正当化するような言動こそ問題!
これで法律を知っていますだなんてあきれる

例えば、他人の室内で起こった虐待現場や殺人現場を偶然に目撃した場合は
通報しなければならないだろうけれど、人のプラーバシーをのぞく行為を
安易に正当化してはならないだろ!法律に詳しい人間だからこそ慎重に扱うだろが!

984 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 16:54:22.07 ID:UL+s3EKr
>>982
お前はダメだ!馬脚をあらわしたな
安易にのぞきの正当化をするような人間が法律を知っている訳がない
恥を知れ!

985 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 17:03:07.44 ID:3tsGVaBn
>>977
これ。
http://blogs.yahoo.co.jp/abc5def6/52764044.html

986 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 17:03:40.09 ID:1eZfFy36
>>984
覗き覗きってうるさいな。
いまの論点は覗いて収集した証拠の証拠能力。キホンを知らない独自見解は滑稽ですよ。

屋外からの観測っていっただけなのに

>>屋外からの観測
>って、いわゆる ノ ゾ キ だろw

と嬉しそうに決め付けたのは誰だ?
こういうのをなんていうんだっけ?なんとかの勘繰りとかいったな?
論点そらしが得意なのはどっちだろうか?

NHKとの裁判の勝ち負けをいうなら、覗きの違法性をいくら主張しても無意味。
あのお宅からは、通りがかるといつもテレビの音が聞こえます。窓が開いているときはテレビ画面も見えますと
隣人や大家に裁判で証言されたら、勝ち目ないんじゃないのって話。
違法収集証拠は勉強したのか?

987 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 17:06:01.21 ID:Jt/vw3LV
>>947
>「自由な意思に基づいて放送受信契約した」
私法上の契約なんだから、自由な意思に基づくんでしょ。

>「契約の締結及び放送受信料の支払いを強制する」
放送法64条は、公法上の強制。どう読んでも強制してるでしょ。

>それに、「他の人には影響ない」っていうけど、それなら
裁判起こされていない人は、裁判結果に影響ないでしょ。
裁判起こされたら、その人が裁判結果に従うだけでしょ。

>実際には判例として他の裁判に影響するけどね。
そだね。

988 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 17:08:26.57 ID:1eZfFy36
>>985
丸なげかい。これを読んでどうしろというのか?

冒頭、≪NHKは東京地裁で、一度契約した人に対する、受信料未払い請求裁判で、自ら『墓穴』を掘っているようだ≫とあるが、
未払者の敗訴は、すでに最高裁の判例がある。だからこの弁護士の言うことはあてにならないんじゃないの?

989 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 17:08:49.82 ID:UL+s3EKr
ID:1eZfFy36くん
君の土俵に持っていこうとしても、その手にはのらない

TVの設置確認を外からのぞいても問題ないという判例でもあるのか?
違法収集証拠に該当した判例を示してから言えよw

お前の決めつけ妄想じゃ話にならない!現段階では身勝手なのぞきの正当化と思われてもしかたがないだろ?


990 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 17:12:07.53 ID:3tsGVaBn
弁護士の言うことが当てにならないんじゃ、
ID:1eZfFy36のいうことなんかもっと当てにならねえな。


991 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 17:15:06.51 ID:1eZfFy36
>>989
のぞきの正当化って、議論の流れが理解できてないね。
のぞきは違法!でもそうして収集した証拠は、民事訴訟では証拠能力が認められるってこと。
キホンのキホン。

992 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 17:16:07.37 ID:Jt/vw3LV
>>988
>未払者の敗訴は、すでに最高裁の判例がある。だからこの弁護士の言うことはあてにならないんじゃないの?
未払者の敗訴じゃないよね。未払者の抗弁が認められずに敗訴したんだよ。
論点が違えば結果も違う。裁判官が違っても結果は違う。

993 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 17:20:16.67 ID:UL+s3EKr
>>991
それがどうした?そういう場合もあるかもしれないということであって
それがTV設置確認にも該当するという判例はないだろw
他人の家での殺人や障害事件などは該当するだろう

自分は法律を引用しての独自見解が認められる特別な存在か?
お前の言っていることは支離滅裂だw
そして違法収集証拠という単語を連呼して、滑稽だなお前w
お前の土俵に持ち込もうとしていることなんて見え見えなんだよw

994 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 17:23:13.36 ID:1eZfFy36
>>993
そんなに判例が大事なら、ホレ↓

東京高裁判決

控訴人らは,その他,種々憲法上の論点を主張しているが,詰まるところ,意思に反して放送受信
料の支払の強制を受けたくない旨の主張に帰するものと思われる。しかしながら,法は,被控訴人の
存在が公共的存在として意義を認めており,法32条には合理性があること,被控訴人の放送を受信
することができる受信設備を設置せず,契約をしない自由もあるのであって,被控訴人の放送を受信
することができる受信設備を設置した者が放送受信契約を締結しなければならず,放送受信料支払義
務を負うとしても,公共の福祉による制約として国民の財産権に対する侵害にもならないのであって
,控訴人の主張はいずれも独自の見解であって採用することができない。

995 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 17:24:55.54 ID:UL+s3EKr
×他人の家での殺人や障害事件などは該当するだろう
○他人の家での殺人や傷害事件などは該当するだろう

ミスった!釣られてやるが
まあ、覗きといえども、それが全て軽犯罪に該当するかどうかもケースバイケースなんだけれどね
しかし、プライバシーは守られるから、安易に覗きを正当化すべきではないことくらい
法律を知っている人間なら考えて話すだろうけれど、お前は違った
お前の論点で話し手はいないし、お前に従ういわれはないからなw

996 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 17:25:12.10 ID:MQCtBI23
くだらない論争でスレを使いやがって
次スレはおまえらが立てろや

997 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 17:26:26.50 ID:UL+s3EKr
>>994
何やってんの、頭大丈夫?
その判例じゃないだろw

998 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 17:31:36.95 ID:Cg7ROGSu
独自見解は一蹴される、という判例でしょ

999 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 17:31:41.12 ID:UL+s3EKr
>>996
ID:1eZfFy36がレス消化の張本人なので、こいつに責任を取らせてましょう

おい、次スレたててこい! ID:1eZfFy36

1000 :名無しさんといっしょ:2011/08/28(日) 17:56:17.78 ID:wyL7HU0t
b-k

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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