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■■既婚女性板自治スレ 37■■

1 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 02:08:06.44 ID:Y1MFRPvJ0
■■既婚女性板自治スレ 37■■

ここは、ローカルルール・荒らしを呼び込んでいるスレ・乱立…等、
既婚女性板の自治について考え、話し合うスレです。

・2chのルールを守ること。
・荒らし、煽りは徹底放置。
 放置できない人は荒らしと同等。よってこれも放置。
・age進行でお願いします。

前スレ
■■既婚女性板自治スレ 三十六■■(
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297955858/

2 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 02:08:50.20 ID:Y1MFRPvJ0
1. 個人・固定叩き及び騙りは固くこれを禁じます。
固定ハン叩きは最悪板でお願いします。
(但し固定ハンは批判の免罪符にあらず)
2. スレの趣旨からはずれた過度の馴れ合いは慎みましょう。(名指しの挨拶等)
コテハン馴れ合いスレは自己紹介板で。
3. 煽り、荒らしは基本的に構って君なので、完全無視&放置して下さい。
罵倒レス等も喜ばせるだけ。無視出来ないあなたも厨房です。
4. エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。
5. 既婚女性のみご利用ください。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。(ネナベも含む)

【スレッドを立てる前に】
・同じようなスレッドがあるかも。スレッド一覧を検索しましょう。
・ページ内検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー

3 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 02:09:32.01 ID:Y1MFRPvJ0
★実況について
実況撲滅プロジェクト@既婚女性板
http://wiki.livedoor.jp/kizyo1234/

★削除依頼の方法・注意等★
2ch削除ガイドライン(http://info.2ch.net/guide/adv.html)または
既婚女性板ローカルルール(http://human5.2ch.net/ms/)に違反している
スレッドまたはレスを見つけたら、削除依頼をお願いします。

▼依頼時に必要なもの
1.削除対象URL(例; http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1183209797/1)
2.削除理由(削除ガイドラインから番号付きで引用)

ms:既婚女性[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220573274/
ms:既婚女性[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1229188507/

4 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 02:10:21.30 ID:Y1MFRPvJ0
▼依頼のコツ
・初心者さんは削除依頼の注意http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_requestなどを読んでから依頼してください。
 自信がなければここでみんなに添削してもらうのもアリです。
・削除理由は、ガイドラインからの引用のほかに、削除人さんに分かりやすいよう
1〜2行で説明があると良いです。
・削除人さんもボランティア。処理されるまでのんびり待ちましょう。
催促は厳禁です。
・ホストを晒さないと依頼できない仕組みです。晒したくない人は自治スレでお願いして有志の人を待ちましょう。

☆削除依頼はあわてず、騒がず、淡々と。あわてて出すより、正確にきっちりまとめてから出しましょう☆

5 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 02:12:45.77 ID:W17sP/jl0
皇室関連はこちらで

皇室・王侯貴族
http://toki.2ch.net/emperor/


6 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 02:12:50.46 ID:Y1MFRPvJ0
◆ 2chの基本とルール ◆
   必ず一度は目を通しましょう。

・ 2ちゃんねるに書き込む前に (おやくそく)
http://info.2ch.net/before.html
・ 2ちゃんねるガイド
http://info.2ch.net/guide/
・ 2ちゃんねるの使い方&注意 (FAQ)
http://info.2ch.net/guide/faq.html
・ 全掲示板&案内
http://info.2ch.net/guide/map.html
・ いろいろな決まり
http://info.2ch.net/guide/adv.html
・ 初心者が安心して質問できるスレッド ガイダンス
http://ansitu.xrea.jp/guidance/

荒し報告
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0

各荒らし報告の書式
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0

規制議論板
http://qb5.2ch.net/sec2chd/

■野次馬さん詰め所★72
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1297416923/

7 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 02:14:26.76 ID:Y1MFRPvJ0
toki鯖一覧
ttp://ch2.ath.cx/toki.html

★ローカルルール申請のまとめ★

★議論のきっかけ
・ヲチや皇室など、重複乱立などの問題あるスレをローカルルール(以下LRと表記)で
 なんとかならないか
・現行のLRは古いので現状に合わせたものにしてはどうか

★問題点まとめ(自治スレ23の695より)
☆1既婚女性限定板であることの強調
☆2男性のスレ立てや発言にレスつけるの禁止の強調
☆3実況行為禁止
☆4スレ乱立重複の防止
☆5既婚女性を揶揄するスレ(板内ヲチ)禁止
☆6第三者が不快を覚えるスレ立てやスレタイ・発言禁止
☆7個人情報晒し禁止
☆8エロ下品なスレ立てや発言は禁止
☆9スレ立ての際は専門板の利用も考慮に入れること

★問題点を解決するため、さまざまな改正案が出る(自治スレ26の>>11-他)
・特定の話題、ジャンルについての誘導項目で議論が長引く

★共通項を第一次改正、誘導項目を第二次改正と分けてはどうか(自治スレ26の395)
・第一次改正案(仮)の推敲
・第二次改正案として議論する内容の提案

8 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 02:16:45.21 ID:Y1MFRPvJ0
>>7のローカルルール申請のまとめは、とりあえずテンプレとして貼りましたが
前回の申請後、結果が出るまでのまとめといった部分が多いような?
一度見直しした方がいいんじゃないかと思いつつ、とりあえずそのまま貼り。

9 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 02:20:47.72 ID:3tPF6FyG0
>>1乙です。前スレから。

■重要事項■

他人の行動をコントロールすることは出来ません。
自分が気に入らないからと言って、「他人に」何かをさせることはできません。
自分が気に入らないのであれば「自分で」何らかの行動するしかありません。

・気に入らないスレがある。 → 見ない。
・気に入らない書き込みがある。 → 無視。あぼーん。
・あるスレの目的、書き込みがGLに違反している。 → 削除依頼。
・板浄化したい。 → 運営曰く、大きなお世話。
・特定ジャンルを排除した既女板が欲しい。 → 新板申請。
・自分の価値観に沿った掲示板運営にしたい。 → 2chの外で掲示板自作。

以上の件については、自治スレに持ち込まないでください。


自治スレは、板すべてのスレに適用されるルールを皆で考える場です。
問題があるのなら、板すべてのスレに適用されるルール案として議題を提出してください。
板全体、すべてのスレに公平なルール作りを心がけましょう。

10 :犬丸 ◆MRCYWQz4rc :2011/02/22(火) 02:23:24.95 ID:aPvH4ziC0
すれ立て乙です。
↓の主張の評判がなかなかよかったのでw

・勢いのあるスレは残る
・勢いのないスレは流れる
のルールに任せるべき。

11 :今北多行 1/2:2011/02/22(火) 02:35:09.71 ID:pXUnCye40
>>1乙です

■今北さんへ■ 現在の状況 〜これまでスレで出た主な意見一覧〜

1)特定ジャンルのスレ統合、板移動を促すLRを作りたい。(何が何でも絶対に皇室スレ排除)
  ←反論:特定ジャンルのみのルール制定はありえない。
      現在、スレ立て出来ずに困っている報告がない。
      雑談板であり、2ch及び板ルールに反さない限り、内容については
      問題視するべきではない。
      既存のルール・手続き(削除依頼など)で対応可(→4へ)
      他人の行動を自分の思い通りにするのは無理。
2)まず特定ジャンルのスレから見直したい。(芸能ヲチ、皇室 ほか)
  ←反論:前回は一部のスレのみ整理統合があったことから不公平感が残り、
      軋轢を生んだ。前回と同じ轍を踏むのは避けたい。
      →だから全部のジャンルをやる(→3へ)/全部やらないor無理
3)特定スレばかりでなく、板全体を見直したい。
  ←反論:一気に見直すのは無理
      →全ジャンルのルールを決めてから行動/一部から順番に行動
        →皇室スレから(→2へ)/別のジャンルから始める
        →将来の混乱を避けるために重複で削除される可能性があるスレにお知らせ
         ←反論:起きていない問題を想定して騒ぐ必要はない。
             自治スレに監視されてる感が強くなり自由な2chの意義を損ねる。
4)今現在、LRを見直すべき問題は生じていない。LRを変更する必要はない。
  現在板内に存在する問題は、既存のルールで充分に対応できる内容である。
  ←反論:(これに対応する反論は)特に無し。


12 :今北多行 2/2:2011/02/22(火) 02:36:18.86 ID:pXUnCye40
4)に対する反論として削除が進まない(削除人が来ない)というものがありましたが、
それはどこの板でも慢性的に抱える問題であり、無料掲示板である2chのシステム上の
欠点ともいえます。
それに対して自治スレで出来ることは、「削除依頼の不備をなくす・主観による
大量の削除依頼をしない・削除人が見やすいように削除依頼まとめをする」を
推奨するだけです。
なので反論には含めていません。
それがどうしても嫌な方は、他の掲示板や会員制SNSなどを利用しましょう。

また4)は、「今現在板にある全てのスレはGL違反ではないから何もしなくていい」
という意味ではありません。
「現在板内に存在する問題は、既存のルールで充分に対応できる内容である。」
という意味です。
2chを利用する以上、レスポンスが遅いのは織り込み済みとすべきで、
また、他人の行動を完全にコントロールするのは不可能です。
各自GL違反だと判断するスレがある場合には、削除依頼の正しい方法を熟読して
正規の書式で適切な依頼をしましょう。

削除依頼をされたスレの住人はそれに対して文句を言うのではなく、削除ガイドライン
などを熟読して、自分たちのスレが重複などGL違反でないと考えるなら、
スレタイや1を客観的に見直して、事情を知らない第三者にもそのスレが既女板にある
正当性が理解できるような表現を心がけましょう。
スレの趣旨は主にスレタイと1で判断されます。


13 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 02:50:40.39 ID:pXUnCye40
追記

当然ですが、反論の中から
「●●なのは私は嫌だ! みんなそう思ってる!」
の類は削除してあります。

>>11の中で表現に語弊があったり、より良い表現、あるいは抜けがあったら
アンカーしてお知らせください。

14 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 07:19:22.09 ID:jDg6WMSN0
>1-6
スレ立て&テンプレおつです

>7
まとめおつです

>>9-11は偽テンプレ&偽まとめ
恣意的な編集が行われており、何度再反論されても無視している


自分に都合のいい恣意的なまとめを作る人が多いです
自治スレでやたらとまとめを作る人を鵜呑みにせず、前スレや今スレなどを
自分の目で読んで確認して下さい

15 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 07:39:07.86 ID:Q42hvt2X0
>>1-6乙です。
>>5がテンプレに割り込んでるって事は、
皇室スレにいちゃもんつけてる人は、ルールなんてハナから守る気ないって事ね。

16 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 08:24:07.72 ID:Y1MFRPvJ0
>>15
そういう反応を引き出すための5だと思うから
いちいち〇〇な人は〜とか反応するのやめて。

17 :4) 支持:2011/02/22(火) 12:30:51.67 ID:WBxuf3cG0
>>14
>恣意的な編集が行われており、何度再反論されても無視している
>自治スレでやたらとまとめを作る人を鵜呑みにせず、前スレや今スレなどを
>自分の目で読んで確認して下さい

どなたでもまとめを更新できますよ。
誰も妨げたりできませんし、難しいことでもありません。
住人のコンセンサスを得るためにも、まとめ一覧は有益です。

非難だけする前に、ご自身で行動されたらどうですか?

というわけで、
>>11に異論がある方の再まとめをお待ちしています。

18 :本まとめ:2011/02/22(火) 13:25:07.17 ID:vXaiR+J80
>>11は偽まとめ

本まとめ
皇室住人の意見
「皇室関連スレ乱立問題などない」←まだまだ乱立する気満々
「皇室関連スレ細分化も問題ない」←まだまだ細分化する気満々
「皇室関連スレはこの板にあるべき」←皇室板で鬼女スレでも立てたら?
「毎日新聞叩き、外国人参政権運動、皇室関連ビラまき、女は右にも左にも翼が生えるんですよ」←完全に板違い

19 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 14:42:42.90 ID:+P23tbpG0
>>18
賛成です。

>「毎日新聞叩き、外国人参政権運動、皇室関連ビラまき、女は右にも左にも翼が生えるんですよ」←完全に板違い

チラシのことなんて完全にLR違反

20 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 14:45:38.36 ID:QQljytGa0
前スレがまだ残ってるのにこっち進めてる時点で
自治スレ住人の資格なーし!

21 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 18:25:29.90 ID:WBxuf3cG0
前スレのうごき
----------------
454 名前:可愛い奥様 投稿日:2011/02/20(日) 04:11:25.44 ID:Lo7ubxEl0
自治住人の一致した見解もないまま、皇室スレ全般にわたり
勝手にスレッド削除依頼が出されているようなので、これをもって
皇室スレの議論は終りかと思います。削除取り消しは、
削除依頼を出した本人にしか出来ないので、
苦情のある方は削除議論板へ、ということでしょうか。

ms:既婚女性[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220573274/l50

532 :既婚女性板自治スレ住人:11/02/16 02:01 HOST:q020223.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス:
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1294070731/ 
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297624075/ 
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297727208/ 
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1296630304/ 
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1296951003/ 
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1296436662/ 
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1295301438/ 
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1292508354/ 
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1293808626/ 
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1295259021/ 

削除理由・詳細・その他:
6. 連続投稿・重複
重複スレッド、及び乱立スレッドです。

(他に、皇室御一行様スレの乱立スレも削除依頼が出ています)

22 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 18:27:37.89 ID:WBxuf3cG0
前スレのうごき
----------------
522 名前:可愛い奥様 投稿日:2011/02/20(日) 16:47:43.11 ID:BtnVK/zm0
スレッド保持数についてですが、おそらく750だと思われます。

同じtoki鯖の他板を、昨日午後から観察したところ、以下のような結果が得られました。
モ娘(狼)(http://toki.2ch.net/morningcoffee/)で、760を確認。数分後に700へ。
752を確認。数分後に700へ。762を確認。十数分後に710番台に。
痛いニュース+(http://toki.2ch.net/dqnplus/)で2度、751を確認。数分後に700へ。
ニュー速vip+(http://toki.2ch.net/news4viptasu/)で、748を確認。十数分後に700番台に。
ジャズ板(http://toki.2ch.net/classic/)は、スレ立て日時と勢いから計算するに
731スレ目が立って12日経過、その間の圧縮はありません。

http://toki.2ch.net/kakolog.html
「tokiサーバは 730超えたら 700スレッドに圧縮実施中。。。」

上記ページにはこのように書かれていますが、スレ保持数が従前通り
鯖ごとに設定されているのなら、スレ保持数730は観測結果と合いませんから。
(もぺきち騒動後、板別に変更したのならその限りではありません。)
そのうち、既女板スレ数が740後半に乗ったら、自治スレで観測会を開くと良いかもしれません。

最終書き込み時間でソートする
圧縮チェッカ(http://eriko.s201.xrea.com/x/chk/)と、
 (既婚女性板:ttp://eriko.s201.xrea.com/x/chk/chk.cgi?ms)
専ブラの勢いソートを照らし合わせれば、需要のあるなしが浮かびあがります。

既女板では昨日の午前中に圧縮があったようですが、圧縮後であっても、
嵐目的で立てたようなスレが散見されます。
需要様子見のスレもあるでしょうし、嵐目的スレから需要のあるスレを守るためにも、
十分なマージンがあることは、健康な板運営のためにも、良いことです。

いま、既女板で需要のあるスレが立てられず困っている、ということはなさそうです。

23 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 18:29:59.93 ID:WBxuf3cG0
前スレのうごき
----------------
619 名前:乱立スレッド時系列 投稿日:2011/02/21(月) 03:10:42.96 ID:ZDowxRQg0
<2/14(月)>--------------------------------------------------------
【ID:oemK1xrl0】▼http://hissi.org/read.php/ms/20110214/b2VtSzF4cmww.html
【 昭和 】 昔の少女漫画 を語る【 レトロ 】23冊目
皇室御一行様★part2015
皇室御一行様★part2014

□皇室御一行様★part2015:ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297624075/l50
1 :可愛い奥様:2011/02/14(月) 04:07:55 ID:oemK1xrl0

<2/15(火)>---------------------------------------------------------
【ID:ioXYSoNS0】▼http://hissi.org/read.php/ms/20110215/aW9YWVNvTlMw.html
皇室御一行様★part2016
皇室御一行様★part2015

328 :可愛い奥様:2011/02/15(火) 08:48:03 ID:ioXYSoNS0
《男根AA》
329 :可愛い奥様:2011/02/15(火) 08:49:35 ID:ioXYSoNS0
規制を受けたい。激しく受けたい。

乱立□皇室御一行様★part2016:ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297727208/l50
1 :可愛い奥様:2011/02/15(火) 08:46:48 ID:ioXYSoNS0

24 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 18:33:36.10 ID:pXUnCye40
>>21
削除依頼には自治スレの許可も一致した見解も必要ありません。
各自、客観的に冷静に削除ガイドラインを熟読し、違反を100%確信した場合に
削除依頼を出すことが出来ます。

淡々と報告した後は静かに待ちましょう。
削除人への催促は厳禁です。
時々まとめなおして削除人が見やすいようにすれば、早く来てくれるかもしれないです。
そして違反に当たるかの判断及びそれを削除する決定は、削除人にゆだねられています。

25 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 18:35:54.62 ID:WBxuf3cG0
前スレのうごき
----------------
620 名前:乱立スレッド時系列 投稿日:2011/02/21(月) 03:11:19.70 ID:ZDowxRQg0
<2/18(金)>---------------------------------------------------------
【D:JuRnhQRp0】▼http://hissi.org/read.php/ms/20110218/SnVSbmhRUnAw.html
悠仁様をお察し申し上げるスレ
■■既婚女性板自治スレ 三十六■■(
皇室御一行様★part2019
■■既婚女性板自治スレ 35■■(LR二次議論開始)
皇室御一行様★part2018
皇室御一行様★part2019
皇室御一行様★part2019
眞子様をお察し申し上げるスレ
佳子様をお察し申し上げるスレ
皇室御一行様★新髭奥編

4 :可愛い奥様[]:2011/02/18(金) 02:27:34 ID:JuRnhQRp0
皇室スレ? 別にいいんじゃないどんどん増やしても。
706 :可愛い奥様[]:2011/02/18(金) 17:46:02 ID:JuRnhQRp0
せっかく立てたんだから、使ってよ〜

乱立□眞子様をお察し申し上げるスレ:ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1298024332/l50
1 :可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:18:52 ID:JuRnhQRp0
乱立□佳子様をお察し申し上げるスレ:ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1298033836/l50
1 :可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:57:16 ID:JuRnhQRp0
乱立□悠仁様をお察し申し上げるスレ:ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297957722/l50
1 :可愛い奥様:2011/02/18(金) 00:48:42 ID:JuRnhQRp0
乱立□皇室御一行様★part2019:ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1298017992/l50
1 :可愛い奥様:2011/02/18(金) 17:33:12 ID:JuRnhQRp0
(つづく)

26 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 18:38:01.85 ID:WBxuf3cG0
前スレのうごき
----------------
乱立□皇室御一行様★part2019:ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1298018922/l50
1 :可愛い奥様:2011/02/18(金) 17:48:42 ID:JuRnhQRp0
乱立□皇室御一行様★part2019:ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1298019605/l50
1 :可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:00:05 ID:JuRnhQRp0
乱立□皇室御一行様★新髭奥編:ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1298033957/l50
1 :可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:59:17 ID:JuRnhQRp0

621 名前:乱立スレッド時系列 投稿日:2011/02/21(月) 03:12:26.31 ID:ZDowxRQg0
<2/19(土)>---------------------------------------------------------
【ID:kn1VY/dx0】▼http://hissi.org/read.php/ms/20110219/a24xVlkvZHgw.html
■■既婚女性板自治スレ 35■■(LR二次議論開始)
皇室御一行様の住人のための、チラシ配布スレ
■柳美里について語ろう■part3
皇室御一行様★をお察しするスレ

乱立□皇室御一行様の住人のための、チラシ配布スレ:ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1298089926/l50
1 :可愛い奥様:2011/02/19(土) 13:32:06 ID:kn1VY/dx0
乱立□皇室御一行様★をお察しするスレ:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1298120959/l50
1 :可愛い奥様:2011/02/19(土) 22:09:19.63 ID:kn1VY/dx0
--------------------------------------------------------------------------
以上

27 :現状維持 を支持:2011/02/22(火) 18:42:27.51 ID:WBxuf3cG0
>>21 は「スレ乱立を放置している」と非難する人への回答。

>>22 は「現状、特に被害を受けている人はいない」という証拠。

>>23,>>25-26 は皇室スレに粘着して荒らし行為を行う者の記録。
          (皇室スレ乱立は愉快犯のしわざ)

28 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 18:49:44.53 ID:DU0b9JidO
何故乱立は嵐が立てたと解るんだろう。

大体削除依頼をしたんだから
静かに待とうなんて流れじゃなかったよね?
散々板に迷惑かけてないから無問題
現状維持でと言い続けて統合を望む人達に
論理的な意見を出せと凄んでおきながら
今更「削除依頼が出てますから
静かに待ちましょう。」とはどう言う事?

どうしてそうコロコロ主張が代わるの?
論理的に説明ヨロシク。

29 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 18:50:33.22 ID:ym8UPgqB0
板TOPに

【禁止事項】
1.実況(誘発させるようなレス含む)行為→実況撲滅プロジェクト@既婚女性板
2.スレの乱立重複(細分化は慎重に)
3.第三者を不愉快にさせる発言(スレタイ含む)、排他的馴れ合い
4.一般人への誹謗中傷、私生活情報暴露
5.既婚女性の属性(年齢、職や子供の有無など)に関しての揶揄中傷
6.エロネタ
〜詳しくは削除ガイドラインを参照して下さい〜

【スレッドを立てる前に】
・類似スレッドがないかスレッド一覧を検索(Win=Ctrl+F、Mac=コマンド+F)
・専門的な話は専門板を利用→全掲示板&案内

って書いてあるから皇室スレ住人も少しは考えて欲しいです

30 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 18:59:21.73 ID:kbbvETU90
そうだよね〜
そもそも専門の板が用意されているのだから、そっちでやるべきなのに
なんでもかんでもここでやろうって考えが間違ってるんだよ。
何でもありだと思ってるなら移動してもらうしかないね。


31 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 19:02:48.68 ID:P+u4BHrT0
>>28
>大体削除依頼をしたんだから
>静かに待とうなんて流れじゃなかったよね?

スレ住人はそういう流れでしたよ。

一部の人が、削除依頼されているスレをリサイクルして使いましょう!と呼び掛けてましたが、
彼女のIDを追うと、スレの関心事である皇室の話には全く加わっておらず、リサイクルを主張するのみでした。

論理を積み上げるために、当時のスレからコピペする事もできますが
…多分、自治スレでも彼女と同じ論調の方がいるので、皆さんお腹いっぱいでしょう。

32 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 19:08:57.89 ID:KPEsa7tI0
細分化しすぎたら自然に過疎って落ちますから問題ないでしょう。
賑わっているなら需要があるのだし、サバに無茶な負荷をかけてる形跡も見られない。
sage進行なので、探さなければさほど目障りでもない。
皇室ネタは女性週刊誌に頻繁に記事にされるほど、おばちゃんの関心が高い。

ぜんぶ、前スレで何度も言われてますよ。

33 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 19:14:23.75 ID:DU0b9JidO
すいませんが、ずっと見て来ましたけど
嘘言うの止めて貰えます?

自称纏め役なんて人まで出て来て
勝手にそこに納まり、現状維持!無問題!論理的な反論を出せ!
重複じゃない!好きな様にさせろ!
雅子擁護が暴れてる!大体そんな流れでしたけど。

統合を望む人達ばかりを責め叩き
皇室スレの住人には「いじらないから安心してネ。」
とラブメッセージまで送る始末。

夜〜真夜中にかけて暴れ、同時に去る。
バレてないとでも思ってるなら
馬鹿にするにも程がありますよ。

34 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 19:19:19.46 ID:wXMP3zH40
>>32
皇室板におばちゃんスレでも何でも作ったらいかがですか?
何度も何度も言われてますけど。
既婚女性板でやる本当のもくろみはなんですか?
板移動していくらでも乱立細分化してください。

35 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 19:27:50.60 ID:y5Hy4vrj0
住人が望むなら統合したらいいと思うけど、>>33はそのスレの住人じゃないんですよね?
どっちにしろ自治スレは「あいつらを統合させて下さい」と訴えるところではないです。

36 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 19:40:04.11 ID:wXMP3zH40
>>35
何言ってんの?

37 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 19:44:26.02 ID:yTZ9af/c0
>>33
ここで統合させてと書き込んだら誰かがやってくれるわけじゃないんだから、
どうしても統合させたいなら自分で動かないと。
コテトリつけて統合派のまとめ役になったらいいよ。

私は統合なんかしても一部の人間しか幸せになれないと思うから、鯖に
余裕があるならこのままでいいと思うけどね。

38 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 20:16:09.66 ID:QQljytGa0
>>34
何言ってんの?

39 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 20:28:38.44 ID:QQljytGa0
>>33
あの纏め人はどう見てもアレな人だから、ほっといたらよろし。

でも陰謀論にかられるのはよろしくない
現状維持派から見れば、統合派も似たようなもんだよ
「維持を望む人ばかりを責め叩き、他のジャンルの統合について聞いたら
'後回し'一択。同じ時間に来て暴れ、同時に去る。単レス多し」
な?不毛っしょ?

40 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 20:38:39.29 ID:wU2gGjdcO
ちょっと待って!
鯖に余裕があろうか、需要があって盛り上がっていようが、
専門的な、細分化されたスレは専門板で。が2chの常識でしょ。

有用な情報の分散を防ぐ為にも、専門板と雑談板の使い分けをする事は必要だと思います。



41 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 20:39:49.24 ID:0H61c2DT0
>>33
統合するかしないかは、対象スレの住人同士で話し合うことで、
自治スレに持ち込むことではないですよ。
統合することで当該スレ住人にメリットがあるなら、
当該スレ住人の意志のもと、統合する。
統合することで当該スレ住人にメリットがないなら、
統合するという話すらでないでしょう。

あなたが当該スレに、統合するメリットを提示し、
1スレを保つのに、不十分な人数しか統合反対しなければ
統合になるでしょう。
1スレを保つのに、十分な人数が統合反対であれば、
統合は無理でしょう。

42 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 20:43:04.73 ID:0H61c2DT0
>>40
専門板に限っては
他にふさわしい専門板があれば、そちらへ移動。
雑談板は、他に専門板があるから、は通用しない。
2chの常識です。

削除ガイドラインの5をどうぞ。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

43 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 20:43:37.94 ID:cf4z4JMzO
ぃよぅ

44 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 20:48:07.38 ID:pXUnCye40
確かにそろそろ「重複だと思う!思わない!統合だ排除だ議論」は削除人に任せて
板全体のルールについての話に戻りたいですね。

1)専門的な議論(専門板)と特定のジャンルについての雑談(雑談板)の違いは何か?

2)興味の対象について注目して語る(雑談)とヲチの違い・線引きはどこか?

3)ウサ晴らしの悪口や愚痴(雑談)と誹謗中傷暴言(最悪板ほか)の境目は?

あたりが汎用性のある議題じゃないかと思うのですがどうでしょうか?
特定のジャンルについてではなく全体について。

45 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 20:48:50.61 ID:bvsS3FRu0
岡田有希子 in サンミュージック
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/intro/1275307843/l50


46 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 20:54:03.66 ID:pXUnCye40
たとえば、禁止されている実況については、

番組の放映中にリアルタイムで感想を書き込む →実況
番組終了後すぐに感想を述べ合う →雑談

という感じで、客観的に判断できると思うんですよ。
そんな風に、不確かな「思う・思わない議論」にならない明確な線が引ける
ものなのかどうか。

47 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 20:54:24.46 ID:OyiQha4W0
>>37
>どうしても統合させたいなら自分で動かないと。
>コテトリつけて統合派のまとめ役になったらいいよ。

さんすぇーぃ!

http://hissi.org/read.php/ms/20110222/RFUwYjlKaWRP.html
ID:DU0b9JidOは自治スレに粘着…失礼w、常駐して統合に
心血注いでるみたいなんで、同じようなレスくり返してないで、
自分でまとめ人名乗ったらー?

現状派はすでにスルー&無視の方針みたいだし、誰もDU0b9JidOを
止めないよーw

で、"既女板住人の総意"をまとめたら運営側にかけあってねー!


道のりは長いけど、ガンバ!(ハァト


48 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 20:55:27.69 ID:QQljytGa0
>>44
とても建設的で良いと思うけど
口論になるだけで結論はでないと思う。このカシオミニを賭けてもいい

49 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 20:57:00.72 ID:pXUnCye40
>>48
自分もちょっとそんな気がします。

50 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 21:04:45.57 ID:wXMP3zH40
芸能人個人スレについて、まず有りか無しか。
仮に有りとすると、そのあり方。
削除人の意向からするとスレタイとテンプレは「排他的ではなく開かれたもの」であるべきなので
単純に叩き専用スレを禁止にしたほうがいいと思う。
荒らしを呼ぶし、LRの不快なスレタイにもあたる。
例)
× 【オツムもオムツも】アンチ辻希美244【パッパラパーッ】
○ 奥様が吉川晃司様を語るスレvol5

でも皇室軍団が自治を占拠してるからそっちを先に片付けないと始まらない

51 :前スレから:2011/02/22(火) 21:21:01.21 ID:VoCyyWDq0
987 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 10:36:28.79 ID:pXUnCye40

>削除ガイドラインに基づき、「内容が完璧被ってる」と判断されたのでしたら、
>自治スレでそれを宣言する必要はありません。
>誰の許可も要りません、ご自分で削除依頼を出しましょう。
>それが現在の2chのルールに基づいた行動です。
>方法がよく分からない時は>>9-11などを参考にしてください。

>ご協力ありがとうございました。

52 :前スレから:2011/02/22(火) 21:21:26.66 ID:VoCyyWDq0
988 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 10:55:25.34 ID:VoCyyWDq0
現在、削除依頼に出されている皇室スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220573274/

皇后美智子を折々思う奥様のスレ 13
小和田雅子の入内の検証
雅子さんを冷静に語る115
愛子様をお察し申し上げるスレ 29
秋篠宮様・紀子様と親王様・内親王様大好きスレ25章
紀子さんについて冷静に語る 2
秋篠宮ご夫妻が行かれる英国王室の結婚式はこちら
【速報】秋篠宮様、紀子様の腐れマンコを嗅ぎ死亡
愛子様をお察し申し上げるスレ 30

皇室御一行様★part2015
皇室御一行様★part2016
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297727208/
皇室御一行様★part2019
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1298018922/
皇室御一行様★part2019
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1298019605/
皇室御一行様★part2019
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1298017992/
皇室御一行様の住人のための、チラシ配布スレ
皇室御一行様★をお察しするスレ

53 :前スレから:2011/02/22(火) 21:22:52.87 ID:VoCyyWDq0
990 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 11:07:59.28 ID:VoCyyWDq0
現在、削除依頼に出されていない皇室スレ

【秋篠宮・紀子】嫌いな奥様全員集合 275
皇室御一行様★part2022
(乱立)眞子様をお察し申し上げるスレ
(乱立)佳子様をお察し申し上げるスレ
(乱立)悠仁様をお察し申し上げるスレ

54 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 21:40:26.57 ID:svdXJ1UX0
>>50
まあ、そう言わずに、芸能人からやりましょう。

スレタイが不快なもの、間口の狭いものは禁止というのは賛成ですね。
ただ、現状は叩きスレの需要の方が大きいようです。
「〜を語る」となっていても中身は罵倒で埋め尽くされていたりしますから。

55 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 21:41:12.99 ID:kofcoTql0
>>50
「うんこぶりぶり」とか「オバサンのマンコ臭い」といったのが
不快なスレタイじゃないの?

辻スレ。
興味のない人、意見の違う人が、間違って迷い込むことのない、
明確なスレタイで素晴らしい、としか言いようがない。
どういう人たちがどういう視点で叩いているのかも分かる、見事なスレタイだと思う。
私なら絶対に覗かない。
辻が嫌いな奥様なら誰でもバッチコーイという姿勢なら、排他的じゃないでしょ。
排他的ってのは、検索できないような文字やスレのみで通じる隠語で
スレを立てるような行為だよ。

女は下世話な話が大好きだし、
価値観の近い人同士がつるんで、嫌いな人をねちねちと吊し上げるのも好き。
嫌なら見なければ良い。
専ブラ使ってスレッドあぼーんしとけば、スレタイも見ずに済むよ。

叩きスレを禁止したいのであれば、その旨、議案提出すれば良い。
既女板に、これだけ叩きスレの需要が多いことを考えると、
叩きスレ禁止の新板欲しい人を集めて、申請した方が現実的だと思うけどね。

56 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 21:42:46.04 ID:wXMP3zH40
>>55
いや、排他的はその意味じゃない

57 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 22:02:21.84 ID:slQzWQ970
どういう意味なの

58 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 22:03:27.34 ID:tfz5wohJ0
>>55
同意。
統合派の方のは、
「排他的ではない=万人を受け入れる」
と単純解釈している方が多いですね。
いや、無理矢理そういうことにしたいと言うかw
スレにはスレのルールがあり、
「趣旨を同じくする人はご一緒にどうぞ」
つまり「趣旨が違う方の意見は受け入れられませんよ」
というスタンスは2ちゃんすべての板で標準スタンスである、
という大きな、いわば常識をあえて見ない振りで論を進めようとする。
そう言った所に、議論の拙さを感じます。

そして、統合を主張する方々は、
今までの討議の経過を観察すると、
板全体の倫理向上を目指しているようには見えないので、
新板設立という大事業をやる気概があるようには見えないのです。
それどころか、
「皇室関係スレッド」以外に関心が無いようにさえ思えます。

59 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 22:09:26.95 ID:wXMP3zH40
削除人の説明ではスレタイでいう排他的の意味は参加者を絞ることだった
排他的スレタイ=皇室アンチ だっけ?それを変更させられてたよ

60 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 22:28:21.55 ID:sKnNxMJz0
>>59
こういうのかな?
排他的対象。

【20代限定】辻嫌いな奥様【年寄りお断り】
【子供いてこそ】子持ちで辻嫌いな奥様【小梨立ち入り禁止】
【田舎モンは】東京在住で辻嫌いな奥様【去れ】

だったら辻スレは問題ないな。

61 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 22:41:49.02 ID:vUkW85uS0
なんでsageてコソコソやろうとしてるの?w

62 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 22:43:18.99 ID:sKnNxMJz0
>>61
議案も上がっていない状態だから。

63 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 22:43:37.58 ID:VSYQ7G3Y0
>>59
名前が変更になったのは、1とスレタイが合ってないっていわれたからじゃなかったっけ
皇室を敬ってるはずなのに、なんでアンチってつけるのか? って話だったような…

スレタイと内容が合っていれば、見る方で取捨選択できるから特に問題はないと思う
でも、御一行様スレは、住人がどう取り繕ってもアンチ皇太子家でしかないし
さらに冷静スレ、愛子さまスレと同じ話題で細分化してるのが一番の問題
秋篠宮家の大好きスレとアンチスレってのは、正しい分離の仕方だと思う

64 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 23:18:59.47 ID:r7XdY3b40
皇室スレの話はうんざり。
板のスレ一覧を見直して、全体の事を考えたら?
皇室スレだけを問題にしたい人は直接乗り込めばいい。ここは皇室スレのヲチスレじゃありません。

65 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 23:20:38.77 ID:pXUnCye40
>>55
>興味のない人、意見の違う人が、間違って迷い込むことのない、
>明確なスレタイで素晴らしい、としか言いようがない。

言われてみると、これ以上明快で分かりやすい看板(スレタイ)はないかもww
スレタイが余りに強烈なのはどうなんだろうと思っていましたが、
そのノリが嫌いな人が間違ってスレ開けてダメージ食らうよりは親切なのかも。

むしろ
「叩き(文句・愚痴・悪口)はおk、ただし好きスレ・嫌いスレ双方の住人は
 お互いのスレに煽りに行かずに住み分けすること」
とかのルールの方が平和になる?

66 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 23:26:38.30 ID:pXUnCye40
う〜む、だけど、言い過ぎの人をたしなめただけで
そのルールを歪曲して逆手に取って暴れる人が出そうだなぁw>住み分け推奨明言

ダメか。

67 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 23:27:13.75 ID:DU0b9JidO
コテだのトリだの、成済ましに
偉そうに言われる筋合いはないわw
粘着ってねぇ、昼間仕事行ってて
全然スレ覗いてもないんですけど?

細分化って辻ちゃんスレではしてないし
確かに不快なスレタイではあるけど
辻ちゃんはこんな馬鹿主婦に叩かれてんのねって
返って同情されるかもと思う。
辻ちゃんは辻ちゃんの旦那叩きスレ
辻ちゃん子供叩きスレ、辻ちゃん御一家スレがある訳じゃないしね。

御一行様スレはどう見てもタイトルと内容が一致しない。
何処から見ても皇太子御一家叩きスレだからね。
おまけにそこから病人叩き・子供叩きと細分化。

板に迷惑なんて次元じゃないでしょ。
スレの数の問題でもない。
完璧なルール違反。

68 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 23:29:07.47 ID:sKnNxMJz0
>>65
禁止したって、やる人はいるんだし
煽りたけりゃ、互いに煽り合ってりゃいいよ。

それを、自治スレに持ち込むのを禁止してほしい。

69 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 23:31:08.61 ID:DU0b9JidO
何だもしかして自分がヲチられてると思ってるの?

自分達の居場所ばかり主張するなら
まずルールを守りましょう。
御一家だけを叩いてるくせに
皇室を憂うなんてほざかないで頂きたい。

70 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 23:32:02.75 ID:VSYQ7G3Y0
>>65
ここで煽りに行くなってルールを作っても、煽る人間はそんなのおかまいなしでしょ
ただ、そのスレがどんなスタンスかわかるようにするのは大事なこと
そっちをルール化したほうがいいのかもしれないですね
まあ、あんまり過激なスレタイはアレですが…

71 :可愛い奥様:2011/02/22(火) 23:38:38.41 ID:OyiQha4W0
>>67
どーぞどーぞ。
「完璧なルール違反。」が存在できなくなるような
おニューのLRを生み出して下さいw

誰も止めてないってばー。

72 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 01:28:03.07 ID:tEpN/ctF0
>>42
削除ガイドラインの6は例え雑談板でも対象だと思います。
ガイドラインの5と6は相反しないと考えていますが。

6. 連続投稿・重複
重複スレッド
 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
 客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
 
乱立スレッド
 厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。

73 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 02:02:28.99 ID:wHsX9P1m0
>>72
ジャンルによる話題の制限と、重複(ジャンルは何でも)とは
分けて考えないと混乱しますよ。

さらにアンカーをたどっていくと元は細分化についてなのね。

それぞれ別の事象。
それを一緒くたにして混乱してるのもあるかも。

74 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 03:30:13.16 ID:gq8KfTD+0
>>44
試しに、現時点で50〜60レス育ってるスレを抽出してみました。

>1)専門的な議論(専門板)と特定のジャンルについての雑談(雑談板)の違いは何か?
>2)興味の対象について注目して語る(雑談)とヲチの違い・線引きはどこか?
>3)ウサ晴らしの悪口や愚痴(雑談)と誹謗中傷暴言(最悪板ほか)の境目は?

に抵触し、整理の対象となるスレがあります?

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75 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 08:02:47.14 ID:uX3/L0kK0
皇室関係は皇室板でいいんじゃないの?
見境無い人達みたいだし、好き勝手やりたいなら専門板が一番。

76 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 08:34:59.72 ID:8o9aug/Ri
皇室皇室って、凄い粘着ぶりですね。

77 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 08:35:42.18 ID:zGvgNYv50
皇室スレの乱立については、荒らしに乱立された分(同一ID、同時間帯のもの)は現行でも削除対象だし、依頼済みです。
それらが削除されるか、書き込まれずに落ちるだけでも、だいぶすっきりすると思うのですが。
まずは上記に該当するスレを保守している人達に「削除依頼済みのスレへの書き込み」を控えるよう周知し、
乱立スレが無くなってから検討しませんか。乱立スレに書き込むかぎり、議論の進行の妨害になります。

78 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 08:36:34.84 ID:zGvgNYv50
皇室スレの乱立については、荒らしに乱立された分(同一ID、同時間帯のもの)は現行でも削除対象だし、依頼済みです。
それらが削除されるか、書き込まれずに落ちるだけでも、だいぶすっきりすると思うのですが。
まずは上記に該当するスレを保守している人達に「削除依頼済みのスレへの書き込み」を控えるよう周知し、
乱立スレが無くなってから検討しませんか。
乱立スレに書き込むかぎり、議論の進行の妨害になると認識すれば、荒らし以外は書き込みを控えます。

79 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 08:57:35.26 ID:4HZGXzar0
皇室関係に限ってだけ粘着してるのがすごいな。
フィギュアはどうなんですか?


80 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 10:34:06.22 ID:4KsNk0raO
ここはage進行が基本のスレでしょ?
ageましょう

ていうか、まだ専門板行けとかやってんの?
そんなこと言ってたら殆どのスレがなくなるわw
嫌がらせで特定スレ乱立する嵐が居るだけで、後は特に問題ないじゃん

81 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 10:43:33.43 ID:awFo8Are0
軽い入門編系の雑談スレでいいじゃない
嫁姑や本日の夕食、妊娠何週間目の人やらのスレばっかりでいいよ
まずどさくさにまぎれてヲチしたり(ヲチは禁止だし)
キジョでなければできない雑談だけでいい。
ほとんどのスレを一度なくそう

82 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 10:44:41.49 ID:awFo8Are0
ごめん、81
×どさくさにまぎれてヲチしたり
○どさくさにまぎれてヲチなんかするし。


83 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 10:52:06.18 ID:4KsNk0raO
キジョが雑談する芸能人系スレ
キジョが雑談する政治家系スレ
キジョが雑談するフィギュア系スレ
キジョが雑談する皇室系スレ
キジョが雑談するニュース系スレ
キジョが雑談する家庭系スレ
キジョが雑談するテレビ番組系スレ


というような、既女が興味ある話題のスレがここにあって当たり前じゃん

なんでそんなに無くしたいのか
需要があるから、色々あるんだろうに

84 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 11:07:04.40 ID:awFo8Are0
>>83
イメージ的には
「(常識で考えれば一人占めしないよね)サンマ1匹10円」
だったら全部一人で買っていく常識のなさが既婚女性の特徴だから
「先着200名まで、一人1匹限り」と書いてないと
非常識で態度の悪い人のごね得になっちゃうんだよね。
需要はあるけど限度や節度は必要だよ

85 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 11:10:23.24 ID:dqEa3r4E0
皇室スレの人がここでごねるほど、
その辺にいるモンクレのおばちゃんもこいつ等なんだろうなと思える。

86 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 11:16:07.21 ID:dSp1Z3Hq0
今すぐ移動となると揉めるし、かといって見過ごして保護する義理はないし
折衷案として、LRに推奨誘導をつけたらいいんじゃない?
今後の正しい板のあり方の指針として。
今まで通り好きなだけ立て放題の板と思われたら困るから。

87 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 11:16:56.78 ID:4KsNk0raO
んじゃニュース系スレは10スレまで、芸能人系スレも10スレまで、
とか決めろと言うの?
別に○○系スレに独り占めされてて新しいスレが立てられない!って状態でもないのに

何の問題もないのに、皇室系スレばっかあってズルい!ってアナタは感じるわけ?

まだまだ商品はあります、需要があればいくつでもお買い上げくださいな

88 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 11:35:58.03 ID:4KsNk0raO
見過ごす=保護

って意味分かりません

この場合、興味のないスレは見ないのは当たり前
それは見過ごすってことではない
興味ないから見ないだけ、それが保護してることになる筈もない

皇室スレが乱立してるのは嵐がいくつも立てたからじゃないの?
そうなのであれば住人のせいではないんだし
乱立させたのが住人なら、サクッと削除してもらってるだろうし

何に対して文句言ってるのか分かんない
単に皇室スレがキライ、目障り、或いは不都合だから
ここから追い出したいだけに見えるよ

89 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 11:37:08.45 ID:wHsX9P1m0
「既女でなければできない雑談」ってどんなの?
「既女以外は絶対に不可能な話題」ってそんなにある?

夫がいること?
でも夫語りは自分語りに通じて嫌がられることもあるし、夫のために生きてるわけじゃない。

軽くて浅い話題だけ?
ほとんどはそうだろうけど「浅くて軽い話題しかしちゃイケナイ」って気を使い
ながら会話するのも疲れると思うし、喫茶店や立ち話でくっちゃべりながら
結構重い話題で会話することもリアルではあるのでは?

だから「他の誰もがする可能性のある話題だけど、主婦同士で気軽に話したい」
ってのはあると思う。

理由は、gdgd感情的に話してても構わないから。
専門板だと正確な知識を元にして理性的に話すってイメージがある。
2chだからそんなでもないかもしれないけど(全ての板を知ってるわけじゃないので)、
たぶん既女板のノリで他の板に書き込むとウザイって言われそうな自覚はある。

あと、需要は生き物というか、満遍なく均等に割り振られたように需要が発生することは
あまりないと思う。

もちろん、1人保守みたいのは論外だけど、それだってそういう人は
自治でどうこう言ったって聞かないんじゃないの?
自治スレ荒らしてる人と同じで、書き込ませないことは不可能。

90 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 11:42:11.00 ID:es9GDKqi0
ここは最初っから理論的に話す板じゃないよ。w
使い分けてる人がほとんど。

91 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 12:03:33.62 ID:dSp1Z3Hq0
既婚女性板WIKI
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A2%E5%A9%9A%E5%A5%B3%E6%80%A7%E6%9D%BF
概要
>既婚女性が語り合う掲示板である。主に芸能人のゴシップや皇室問題、政治や時事問題などについて話し合われる。

>過去には嫁姑問題や育児に関する相談のスレッドも存在したが、子供の有無や同居の有無など
>住民がおかれている立場によって全く正反対の意見が書き込まれることがままあり、
>住民の対立につながるため、育児板や家庭板への誘導がなされている。

>同じ話題に対して、2ちゃんねるの他板と比べて長期間レスがつく傾向がある。

>芸能人や皇族に対する厳しい批判が目立ち、そういった投稿から「既女」から「鬼女」と呼ばれるようになった。
>その他にも主婦への蔑称として「チュプ」という言葉も使われる。

>既婚女性板特有の2ちゃんねる語が存在し、他板でも多用する傾向があるため、
>既婚女性板の住人がニュース速報+板などに書き込んだ場合に容易に判別できる。

92 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 12:13:58.24 ID:RCGzx1pw0
言葉の意味がかみ合ってな気がする

皇室スレ住人>「乱立スレ」
その他住人>「重複スレ」

皇室スレ住人>「住み分けたスレ」
その他住人>「乱立スレ」


93 :91:2011/02/23(水) 12:15:48.29 ID:dSp1Z3Hq0
悪貨が良貨を駆逐している現状を良く表していると思い、引用しました。
これが異常ではなく正常に見える人はGR、LRとこの文章の違いをよく考えたほうがいいです。

94 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 12:17:12.54 ID:es9GDKqi0
悪貨のそもそもの由来を考えてください。
としかいいようがない。
電凸の歴史とか、皇室スレの歴史とか。
はっきりしますよ。

95 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 12:18:14.85 ID:RCGzx1pw0
なにこの日本語でおkな書き込み orz

下のように言葉の意味がかみ合ってない気がします

皇室スレ住人>「嵐が立てた乱立スレ」
その他住人>「重複スレ」

皇室スレ住人>「住み分けたスレ」
その他住人>「乱立スレ」


96 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 12:22:54.94 ID:ZzBVqNn30
なんかもーグダグダになってきちゃいましたね〜(苦笑)。

単発的に>>75みたいな書き込みをする人がいる以外、
きちんと問題提起してる人います?

現時点で、自治スレで話し合うべき議題は存在しないものと
思えるんですが…。

97 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 12:23:20.31 ID:n1KEAPiM0

小学生女子は 結婚できませんよね?

98 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 12:30:36.05 ID:TVi4KtAl0
>>91>>93
前スレでも言われてたけど、清廉潔白で軽い雑談ばかりの板が欲しいなら、
「既婚女性・羊板」の要望を集めたらいいよ。

99 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 12:34:47.36 ID:4HZGXzar0
>>94
自治スレは、個人の思想を語る場所じゃないよ。

100 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 12:38:40.37 ID:TVi4KtAl0
>>96
そんな感じですね。
特定のスレをターゲットにしてる人達も、「このスレが移動(または統合)したら板がもっと良くなるのでは」であって、
「今困ってます!」というわけじゃない。鯖も大丈夫。
理想の板像があるなら、立ち退きを迫るのでなく新規に設立したらいい。手伝いもしませんが邪魔はしません。


101 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 12:39:58.79 ID:L6ZOlmzA0
大阪のたこ焼きやよりたちが悪いね

102 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 12:47:05.39 ID:L6ZOlmzA0
皇室の人たちここで口裏合わせて書き込みしにきてる。「自治」で検索してみて。組織活動乙。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5135/1296874239/

103 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 12:54:25.25 ID:vlCeV1H90
なんかさ、既婚女性板で嫌われる原因を作ったのは自分たちなのに、
それをまったく考慮しないでアホみたいに騒いでるのが痛々しい。
原因なくして問題は発生しないのに。

104 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 12:56:38.72 ID:ZzBVqNn30
>>102
自治スレに、あなたが書き込みするのは良くて、そこの住人が
書き込みしてはいけない理由があるんですか?

皇室スレの人に問題があると思うなら、他のジャンルの住人にもこの板の
問題点を呼びかけて、自治スレへの参加を促すなり、やるべきことが
あると思います。

そもそもあなたは自治スレに何を求めているのですか?

煽りみたいなレスはやめて、この場にふさわしい議論をしましょうよ。

105 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 13:03:59.01 ID:Bkk4uEQn0
では自治らしく。

冷静スレと愛子さまスレは皇室御一行スレに統合しましょう。
内容ほぼ同じなので。統合しない理由がわからない。

106 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 13:07:47.13 ID:Fb/9X/Az0
>>105
両スレとも、削除依頼に出ています。>>52-53参照。

107 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 13:17:01.67 ID:B16mFp9C0
>>104
組織的に見えるんじゃないの?

108 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 13:22:31.58 ID:FSDcFBwn0
ていうか、前スレに、皇室スレの話はそこ(避難所)でやらないかって書かれてましたよ。
こそこそと相談してる印象を持ったなら、前スレを読んで無いのかな。


109 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 13:22:48.74 ID:4KsNk0raO
>>105
あなたはそこの住人なの?

そういう事はそのスレの住人同士が話し合って決める事だよ
あなたには同じ内容に見えても住人同士はそう思ってないかもしれないし
そもそも自治で勝手に決める事でもない

110 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 13:26:27.69 ID:eJXQY7cy0
>>102
皇室のスレの統合に関してはそこで話しあえばいいのでは?

そこでならスレ違いになることなく当事者同士で充分な話し合いができると思うけど・・・。

>>107
組織ってどんな組織?

同じ考えの人=組織???




111 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 13:28:05.15 ID:wHsX9P1m0
>>98
むしろそれは外部の建前的サイトに行けば済むような気が。

汚かろうが主観的過ぎようが過激だろうが本音で話せるのが
2chのいいところなのに。

112 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 13:28:56.74 ID:4KsNk0raO
マジで問題もないのに文句言ってる人はキジョ板羊を作ってもらえばいいのに
それか違う、自分の希望に沿った他の掲示板に行くとか
見なきゃいいものをgdgdと自治スレで粘着して勝手に仕切ろうとするからオカシくなる

113 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 13:29:27.98 ID:B16mFp9C0
>>110
「組織的に見えた」って「組織」って意味じゃないよ
わかると思うけど

114 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 13:32:24.58 ID:eJXQY7cy0
>>113
ではどういう意味?

何かの組織があってそこが扇動してやらせてるという意味に私はとったけど違うの?

115 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 13:34:00.55 ID:4KsNk0raO
スレ無くせ叉は統合して減らせ派だって組織的に見えるしw

第一、皇室系スレって勢いあるし住人も多いんだろうから、それぞれに需要もあるんでしょ

116 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 13:37:06.53 ID:B16mFp9C0
>>112
板分割は案が出てたな
なんでかまったく無かったことになってるけど

>>114
穿った見方すぎだと思うけど

でも、外部板なのに何故あそこの人が自治の対応を話し合ってんのかよくわからないんだけど
元のご一行様の人はスレの中で意見の一つも言ってないのに

117 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 13:42:23.10 ID:eJXQY7cy0
>>116
自治スレでの話は本来の皇室スレで話しあう事柄じゃないからでしょ?

だから統合や移動、内容が重複してる、チラシまきがきもい等々皇室スレでの自治スレでもスレチの話はそこで・・・
と誘導されているにも関わらずどうしてそのスレに行かないんだろうね?

118 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 13:47:45.17 ID:B16mFp9C0
>>117
自治スレのことは話し合わなくていいけど、
自分のスレの存続や批判のことは自スレで話した方がいいと思うけど
外部版は外部版で2ちゃん既婚女性板じゃないんだし


2段落目の意味が判らないんだけど

119 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 13:50:41.83 ID:B16mFp9C0
というか、あなたたちは>>102で話し合われていることと、
このスレで主張してている事はたまたま似ているだけで
口裏を合わせているなんてとんでもありません、
とはじめに宣言しといたほうが良かったんじゃない?w

120 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 13:52:52.96 ID:B16mFp9C0
私の主張は「皇室の話題は皇室板へ」でお願いします

121 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 13:57:26.99 ID:2rCJ1IV+0
>>120
政治の話はここでいいですか?

122 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 14:00:04.61 ID:4KsNk0raO
あなたたちって誰を指してるんだ

自分らの意見と違う「このままでおk」の全ての人達に向けてなのか?w
煽っては自治で粘着ばっかしてないで、
違う掲示板行けばいいんじゃないかな?
そんなにイヤならさ
自分が逆の立場ならそうするけど

2ちゃんを自分らの仕様にしたいのか?
それは無理なんだからさ

123 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 14:02:21.36 ID:2rCJ1IV+0
>>120さん
答えてください。

政治の話はここでいいですか?


124 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 14:03:51.02 ID:eJXQY7cy0
>>118
>自分のスレの存続や批判のことは自スレで話した方がいいと思うけど 

あなたがそう思っても、皇室スレの住人はそうは考えなかったので、
スレの存続や批判に関しては外部板の別スレで話しあおうと決めたのでしょう。

で、スレへの批判や統合を主張する人に外部板への誘導を促したのですが一向に応じず、
結局話し合いは行われませんでした。

自治スレでは個別のスレの内容に関してはノータッチなので、これ以上皇室スレの移動統廃合に関してレスがしたければ
>>102のスレに行って話しあえばいいと思います。


125 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 14:04:29.58 ID:ZzBVqNn30
>>120
それは、包括的に

「芸能の話題は芸能板へ」
「家庭の話題は生活板へ」
「悪口・批判の話題は最悪板へ」

と同義と捉えてよろしいのですね?
そういう議論を進めたいのですね?

大切なことなので、必ず回答ください。

126 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 14:04:54.36 ID:4KsNk0raO
>>120
それぞれ専用板へ池?
それとも皇室のスレだけ専用板に池?

どっちにしろ乱暴な主張だし、ちょっと前にも出ててループしてるよ


127 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 14:07:09.56 ID:2rCJ1IV+0
>>120さん
答えを待ってまーす。
大事なことなので是非教えてください。

128 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 14:09:01.72 ID:RCGzx1pw0
そもそも、雑談の範疇ってどこまでなんだろう

自治スレすら個人の思想を語る場所じゃなって怒られるのに
スレではチラシうっかり活動も雑談として認められるの?


129 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 14:10:24.84 ID:FSDcFBwn0
>>116
御一行スレは流れが速いので、
皇室の話をしたい人の邪魔になるから避難所に行くことにしたんですよ。
住人はそれで納得してるから、ご一行スレではその話はほとんどしてないの。

130 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 14:13:18.40 ID:FSDcFBwn0
>>128
テンプレに合致しなければ、よそでやれと言われるのは当たり前。

131 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 14:15:18.99 ID:2rCJ1IV+0
>>120さん。
逃げたんですか?
このままだと、貴方の意見は、
皇室関係スレに対する「私怨をもつ方々」の意見になっちゃいますよー。


132 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 14:16:10.49 ID:eJXQY7cy0
>>128
なにか問題があるの?

133 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 14:19:24.15 ID:2rCJ1IV+0
>>128
自治スレだからこそ、
「個人の思想」を語る場所じゃないと思うのですが。

134 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 14:21:11.53 ID:RCGzx1pw0
>>130
ということは、各スレのテンプレで活動にも触れてあったら
チラシうっかりもスレで扱う話題ってことでおk?

135 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 14:23:40.95 ID:FSDcFBwn0

たとえば民主関係のチラシを皇室スレで語ろうとしたらスルーされると思うけど。
細かくルール決めなくても、半年ROMればその辺の空気は分かると思いますよ^^

136 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 14:24:55.61 ID:eJXQY7cy0
>>134
チラシをうっかり置き忘れてしまいましたwwというレスなら雑談の範囲内だと思うけど、
なにか問題があるの?

137 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 14:26:10.77 ID:4KsNk0raO
内容については自治で語るものじゃないでしょ
それが犯罪だったら自治で話し合う前に検挙されるだけだし

毎日新聞スレでは自分も似たようなことしたし
自分とは関わりのないスレでやることなんてほっとけばいいよ

138 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 14:36:03.23 ID:RCGzx1pw0
上手く文字にできなくてごめんなさい

民主関係のチラシを皇室スレでスルーされるのは
さすがにスレチっていうのは判ります

雑談って表現が何でもおk!な響があるかなって
民主スレで民主関係のチラシをうっかりした話はスレとしておkなのは
テンプレに入ってるからおkなんですか?
雑談板の雑談だからおkなのか、どっちかなって思って聞いてみました。

139 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 14:43:13.24 ID:FSDcFBwn0
強いて言えば、雑談の範疇じゃない?
でも「雑談って何?」みたいな話まで自治スレで決めることじゃないでしょ。
それこそ半年ROMってくださいな。あと>>6を読むこと。
(自治スレで雑談は許されてないんで、そろそろやめます)


140 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 14:43:18.03 ID:4KsNk0raO
>>138
その辺はそれぞれのスレ内で住人がスレチかどうか判断してるんじゃない

あなたは「カテゴリ雑談・既婚女性」よりも、
自分が興味ある専用板に行く方がいいんじゃないのかな?

141 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 14:54:33.84 ID:wHsX9P1m0
「雑談の本質とは何か?」

難しいね、それ。
確かに肝心な焦点だけど、突き詰めると哲学的になっちゃいそうw

でもとりあえず板にあるスレの住人は特に不便はしてないんだよね?
「自分が見たくない意見の違うスレ・レスがあって目に入る」ってのは
2chでは却下だしね。

どこかのスレ趣旨と同じ主張で他のスレを荒らす人がいても、
それはその人が悪いのであって、スレの存在とは関係ない。
(GLでスレとレスを別々に扱ってるのと同じね)

142 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 14:55:12.60 ID:RCGzx1pw0
レスありがとうございます。
なんかホントにすみません。

そうか、テンプレに入ってるんだからスレとして
チラシうっかり活動を認めてるんですよね。


143 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 15:30:07.89 ID:4KsNk0raO
「チラシうっかり活動」をそのスレとして認めてるとか
認めてないとかは関係ないんじゃない?
そのスレで扱ってる話題や、それに纏わるチラシならばスレチじゃないだろうし
テンプレ云々よりもさ

144 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 15:39:52.34 ID:FSDcFBwn0
RCGzx1pw0が「テンプレに入ってるんだからスレとしてやってる」
という事に無理やりしたいという事はよく分かった。

145 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 15:51:06.14 ID:L6ZOlmzA0
皇室関連スレ軍団が「問題などない」と言い続けてるのはなぜか?
答えはただひとつ
一番恐れているのが「では、投票で決めましょう!」という言葉だから。
彼女ら(彼ら)は、いくら集団でがんばっていても
板住人の総意を問えば自分達が負けることぐらいわかってる。
投票に持ち込ませないように、毎日お疲れさん。

146 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 15:51:47.75 ID:bbyNBeiH0
皇室スレって、重複はしていないよね。
乱立が荒らしの仕業なら、自治スレで問題にすべきは乱立問題であって重複問題じゃない。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297955858/975から一部引用。
アイス総合スレ(アイスが好きな奥様たち、存分に語り合いましょう)と、
アイスクリームが好きな奥様集まれスレ(アイスについて語れ)は重複。
後から立てたほうの>>1が、スレタイ検索して立てろ馬鹿と罵られるレベル。

アイス総合が大にぎわいで、
特に人気のあるピノと雪見だいふくについての話題がスレを締め、
他の話が出来ないからと、ピノスレと雪見だいふくスレが独立したら、それは細分化。

アイス総合があっても、【しろくま】かき氷スレ【メロン】(かき氷について語りましょう。
アイスクリームについてはアイス総合へ)を立てるのは重複じゃない。

かき氷スレの需要が無く落ちてしまい、アイス総合、ピノ、雪見だいふくがある状態で
氷菓スレ(アイス、かき氷、凍らせたこんにゃくゼリー等について)が立ったら、
重複のおそれがある。
アイス総合と氷菓スレが話し合い、アイス総合に統合するか、アイスについてはアイス総合へ、
そのほかを氷菓スレが受け持つ、という棲み分けが出来れば重複じゃない。
<引用ここまで>

アイス総合・ピノスレで、ハーゲンダッツについて大盛り上がりだったとしても、
困るのはスレ住人で、住人以外が口を出すことじゃない。
不便に思った住人がいるなら、他の話題に気兼ねすることなく存分にハーゲンダッツについて語るべく、
ハーゲンダッツスレを立てればいいこと。
欲しい人がスレを立てる。これ2chの鉄則。
欲しくない人が、気に入らない住人を追い出すためにスレ立てするのは、お門違い。
ましてや住人以外が、ハーゲンダッツの話題ばかりでおかしいと、スレの流れに言及し、
自治スレに文句言いにくるのは、自治スレ荒らしに他ならない。

147 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 15:57:01.45 ID:2rCJ1IV+0
>>145
自治スレでは、

「見えない敵と戦わない」
「妄想は書き込まない」

で、お願いします。

148 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 16:03:01.42 ID:W9cJurRn0
LR云々じゃなくて、なんか、もっと根本的な問題だな。
2chに向いてない人は2chから出て行く。
これで解決。

149 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 16:03:25.05 ID:bbyNBeiH0
>>145
投票準備よろしくお願いします。
「問題などない」派は、労力かける必要がないと感じているのですから
「問題がある」とするLR改正派が動いてください。
あ、もちろん、不公平な投票にならないよう、投票方法や選択肢には
意見を言わせていただきますね。

・現状、既婚女性板に、LR改正するほどの問題はない。
・問題は顕在しておらず、必要もないが、全ジャンル対象にカテゴリ分割し、削減規定を設けたい。
の2択でしょうか。

150 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 16:08:56.64 ID:wHsX9P1m0
>>146
乱立はサーバーに負担をかけるほどのスレ立ての事だって誰か言ってたような。

>>146の引用してるのは細分化の具体例だと思う。
ていうか細分化って書いてある。

専門板に池の人の一部は、ジャンル後と全部じゃなくて
細分化するなら総合以外は専門板へって言ってる人もいる。
細分化の程度の問題もある。

例に出すとまた荒れるかもしれないけど、皇室スレが細分化するくらい需要があるのって
既女には身近すぎる嫁姑小姑跡継ぎ問題が透けて見えるからじゃないの?
息子の嫁憎し、小姑憎し、お家の伝統憎しみたいのの代理戦争の面もあるのでは?
スレ住人じゃないから詳細は知らないけど。
(自分と違う意見は皆皇室スレ住人だって妄想に取り付かれてる人には
ホント悪いけど違います)


151 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 16:25:50.12 ID:bbyNBeiH0
>>150
重複重複言っているので、
重複じゃないよね?という意味で貼ってみた。

重複って、同じ(ような)スレがいくつもあることでしょ。
皇室御一行様スレの他に、皇室総合、皇室について、皇室万歳、
なんかが並んでいたら重複。
だけど、そうじゃないじゃん。

152 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 16:35:54.04 ID:GE0hXxhA0
タイトル一括検索で固有名詞がhitしたら、重複の疑いあり、
というのが一般的な解釈でしょう。

153 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 16:42:45.06 ID:wHsX9P1m0
>>151
問題があるならあるで、用語を正確に使って、しっかり概念を把握して
他人に自分の言いたいことを正確に伝えられるようにならないとだよね。

伝わってないなと思ったら別の言い回しを使って説明するとか。


154 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 16:54:07.46 ID:FSDcFBwn0
固有名詞でhitするのは、
 雅子さんを冷静に語る115
 小和田雅子の入内の検証
かな。愛子様については重複なし。

で、こういうのを全部(皇室以外)もリストアップして、
重複に関するLRを整備するわけですね。
興味のある方は頑張ってくださいw

155 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 17:20:51.23 ID:q60k2U9z0
皇室がついている現行スレ

(スレ番上から50〜517まで)
皇室御一行様★をお察しするスレ
皇室御一行様★part2023
皇室御一行様★part2015
皇室御一行様★part2022
皇室御一行様の住人のための、チラシ配布スレ
皇后美智子を折々思う奥様のスレ 13
皇室御一行様★新髭奥編
皇室御一行様★part2019
皇室御一行様★part2016
皇室御一行様★part2019

156 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 17:23:37.05 ID:g4yZMm6J0
だからさ、皇室以外から始めてみればいいんだよ

この間からこういう意見が出ると「絶対に皇室から」と息巻く人たちは何?
別に皇室以外でもいいじゃん、LR整備のためならどこから手をつけようといいはず

自分たちが嫌なスレをなくすためにLR改正言い出しているんならお門違い

157 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 17:25:01.19 ID:FSDcFBwn0
皇室御一行様★part2023(現在進行中)
皇室御一行様★part2022(1000まで使い切った)
以外は荒らしが立てたスレですよ。
(あ、皇后美智子を折々思う奥様のスレ 13 は知らないが)

暇なら>>1のIDとスレ立て日時、それから削除依頼板を見てみよう。
皇室御一行様★をお察しするスレ
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158 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 17:28:04.33 ID:g4yZMm6J0
>>155
あげるなら皇室意外の全ジャンルでタイトルかぶりあげてね
ここ「皇室スレの重複を考えるスレ」じゃないから

既婚女性板の自治だから
つーかもううんざり

159 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 17:29:29.70 ID:GE0hXxhA0
疑いがあるのと、であるというのは、また別の問題だけど、
本体の稼動スレ以外、重複スレで削除依頼が出てるんだから、
これでいいんじゃなの。

160 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 17:32:12.45 ID:Fb/9X/Az0
固有名詞w

有名人15スレ
芸能人15スレ
オバサン13スレ
旦那13スレ
県11スレ
不倫10スレ
不妊5スレ
相撲4スレ

161 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 18:30:58.20 ID:AFKnS0Bl0
自治を勘違いしてんだね。
ここは苦情処理センターでも裁判所でもないよ。
特定の考え方の検討や糾弾、価値の設定を行うところじゃない。
絶対のルールを作るところでもない。

いい加減にしなよ。
はっきりって迷惑。
自分が気に入らないものを排除しようとして
たしなめられると、自分は正しいの一点張り。

162 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 18:53:45.64 ID:g4yZMm6J0
皇室スレあっても困らないじゃん

って意見がでると
「あいつは皇室スレ住人!敵!」
いつからそんな設定できたのかつーの
気に入らない意見は全部皇室スレ住人だもんな

163 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 19:33:34.79 ID:UTgzAWJR0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297944256/251


皇室への馬事雑言など、不敬レスの作成者の疑いもあり。

164 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 19:38:49.61 ID:Bkk4uEQn0
愛子さまのスレ見てきたけど半分は雅子さまについての悪口だね。
やっぱりスレは一つでいいなと思ったわ。

皇室スレあっても困らないなら別になくても困らないよね?


165 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 19:40:14.63 ID:g4yZMm6J0
>>163
スレ違い
日本語勉強してきてね

つ馬事雑言

166 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 19:49:18.58 ID:5xQpSrv00
>>160
うん。
こういうのを精査していけば、いいんじゃないの。
なんで、そんなことする必要があるのか、わからないけど。

167 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 19:55:47.02 ID:BFNuNrDX0
皇室スレは皇室板でやればいいんじゃないの?
なんでこの板じゃないと駄目なの?


168 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 20:14:27.23 ID:2rCJ1IV+0
>>167
過去レス嫁としか言いようが無い。
それか、
あなたは日本語読めない方?

169 :犬丸 ◆MRCYWQz4rc :2011/02/23(水) 20:44:53.33 ID:wMzSqBUK0
つーか、意見の可視性を高めるため、自治スレでは、コテを付けない人は書き込み不可、ってしない?w
何がなんなかわかんないんだけどwww

170 :犬丸 ◆MRCYWQz4rc :2011/02/23(水) 20:47:11.87 ID:wMzSqBUK0
なんか、まとめ役みたいな人がいるような感じするんだけど、そういう人にはコテを付けて欲しいよね〜

171 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 20:50:09.47 ID:gq8KfTD+0
提案します。

もう167みたいな人は、自治スレとして完全スルーでいいんじゃないですかね。


昼間も167みたいなレスを拾って、議論に持っていこうとしてあげてる第三者の
レスもあったのに、当事者たちに真面目に話し合う気持ちがないみたい。

私は皇室スレがいくらか統合されるなら、(今回のような混乱を避けるためにも)
それに越したことはないと思うけど、別に迷惑をこうむっているわけではないし
自分で議題提起するほどの熱意はないです。

おまけに167みたいな、書き逃げするだけのふざけた態度の人ばかりなので、
もう放置が最善と思います。

皆様、いかがでしょうか。

172 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 20:57:48.48 ID:g4yZMm6J0
>>171
おおむね同意だけど一カ所だけ

間違っちゃいけないのは、皇室スレが統合されないから今回のような混乱が起きたんじゃない
皇室スレに粘着する人たちがいるから今回のような混乱が起きた

ストーカーにつきまとわれている人が悪いんじゃなくて
つきまとうストーカーが悪いの

そのストーカーがいつ違う対象をみつけるか解らない
それは自分かもしれない、そういう事です

173 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 20:57:54.62 ID:2rCJ1IV+0
>>171
同意します。

私も今、あなたと似た様なことを
書き込もうとしていた所でしたw

174 :犬丸 ◆MRCYWQz4rc :2011/02/23(水) 21:02:51.42 ID:wMzSqBUK0
皇室スレに限らずあらゆるスレに関しして、
・立てさせたいだけ立てさせろ
・ニーズのないスレは自然と流れる
・あなたが糞スレと思うスレは見るな放置しろ
・あなたが糞スレと思うスレがあなたをレイプしたりしないから心配するな、放置しろ
じゃ、ダメなの?

175 :犬丸 ◆MRCYWQz4rc :2011/02/23(水) 21:05:07.11 ID:wMzSqBUK0
つまり、このスレで行われている、多くの議論は、
・他人の趣味への干渉
だと思うんだけど、
どう?

176 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 21:10:48.13 ID:5xQpSrv00
皇室スレ(アンチ東宮?)をつぶしたい人と管理欲を満たしたい人が、
自治で大暴れってところでは。

177 :犬丸 ◆MRCYWQz4rc :2011/02/23(水) 21:10:57.17 ID:wMzSqBUK0
で、重要なのは 『 スレ保持数の拡大 』 だと思うんだよね。
そうすれば、糞スレも流れないけど、重要なスレが流れる危険性も減る。

178 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 21:24:57.40 ID:GSDm3wom0
>>177
別に、拡大する必要もないかと。
スレ保持数が少なくて困っている報告もないし。
>>22

179 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 21:29:00.54 ID:g4yZMm6J0
つまり現状維持でOK

ってか、この間からずっとそう結論つけられているよね
それなのにループするという…

180 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 21:40:22.81 ID:Uis8g3vO0
重要なスレなんかないでしょw
要は基地害のいる板で雑談したくない、同じ目で見られたくないってことかな。
専門板があるんだから、そこで狂うなり治療なりすればいいんじゃない?
叩きたいだけなら最悪行けばいいし節操ない人間性押し付けられても回りが困るだけ。
皇室スレは移動の方向で。
LR違反です。

181 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 21:44:52.95 ID:GSDm3wom0
基地外のいる板が嫌ならおまえが出て行け、と。
基地外のいる板が嫌なら、同志を集めて新板申請しろ、と。
同じ目で見られたくないなら、他板で自分が既女板住人だと吹聴するな、と。

最悪板利用しろには一理あるけど、住人は聖戦のつもりなんだから、
基地外は聞く耳持たない。
よって、基地外を避けたければ自分が出て行く。

182 :犬丸 ◆MRCYWQz4rc :2011/02/23(水) 21:57:05.59 ID:wMzSqBUK0
>>180
> 重要なスレなんかないでしょw

他の板の自治スレで、
糞スレを削除する理由として、
・重要なスレが流れる
があったんだよね。

この板に重要なスレがないなら、
・立てたいだけスレを立てる
・需要のないスレは自然に流れる
で、いいのでは?
つまり、スレうんぬんの議論はこのスレで不要では?www

183 :犬丸 ◆MRCYWQz4rc :2011/02/23(水) 21:59:22.29 ID:wMzSqBUK0
>>180
> 要は基地害のいる板で雑談したくない、同じ目で見られたくないってことかな。
これはおかしいw
誰が、あなたをキチガイと同じと思うのですか?w

184 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 22:06:49.59 ID:g4yZMm6J0
>>180
正直ループするのはあなたみたいなやつのせいなんだわ
いきなり出てきて「皇室スレデテケ」理屈も議論もあったもんじゃない

2ちゃんに不向きなおまえがデテケ

185 :犬丸 ◆MRCYWQz4rc :2011/02/23(水) 22:17:18.13 ID:wMzSqBUK0
>>180
> 要は基地害のいる板で雑談したくない、同じ目で見られたくないってことかな。
そもそも、奥さまは、どのスレが目当てで鬼女板に来るのですか?

186 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 22:25:42.89 ID:yPaqzwMQ0
匿名掲示板で
>同じ目で見られてたくない
だから、統合すべき。

個人的な感情で、論理的に板全体に適用できないし・・・
統合すべき、新しいLRが必要と考える人がまず板全体に適用できる案を
提案しないと前に進まないんじゃない。

私はLR変更する必要は感じてないけど、必要だと考える人が
ルールを提案するならば、その案を聞いてみたいわ。
ループし続けてるし。

187 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 22:34:19.38 ID:wHsX9P1m0
>>172
うぃー。自分の場合もそれなんですよね。

自分は皇室スレにも皇室スレアンチにも興味はないし現時点で自分の見るスレが
被害を受けてるわけじゃないけど、粘着し続けた人の意見が100%通るって前例は作りたくない。
そんな理不尽がまかり通るならいつ自分が被害受けるか分からない。

皇室スレが重複や過剰な細分化で削除されるならされりゃいいけど、
第三者の自分も納得するような定義と説明が欲しい。
「だって重複じゃん。乱立じゃん。」
「だって専門板があるじゃん」
「だって邪魔じゃん」
「だってない方がいいじゃん」
だけで他人を自分の思う通りに動かそうとするところが嫌。

意見の調整や譲歩する気もないし、他のジャンルに当てはめた時の基準を考えるわけでもない。
ただ皇室スレが嫌いなだけでしょ。

188 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 22:36:16.48 ID:nn3rt/rkP
>>174
同意。


189 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 22:54:09.04 ID:J6gHpNSf0
内容が重複するスレはすべて削除対象でルール違反
でもいつもここで問題になるのは皇室スレ
なぜかと言うと、まったく関係のないスレにまで啓蒙しに出現するので
不快感を感じた住人が、あれなんとかならないのかと感じるからでしょう
チラシは本当に不快だった
普段このスレに在駐してないけど、一言言いたくなった奥さまも多いと思う
皇室スレ住人もそのへん反省し自重しようという働きかけがあるならいいけど
ここ見てると何が悪いって開き直ってるだけ
自分達が大切に思ってるスレなら、他の住民の意見にも配慮し、板ルールを守っていくのが
一番だと思うんだけどね

190 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 23:01:55.79 ID:g4yZMm6J0
>>189つ鏡

まったく関係のない自治スレにまで啓蒙しに出現するので
不快感を感じた住人が、あれなんとかならないのかと感じるからでしょう
粘着とオレタダシイは本当に不快だった
普段このスレに在駐してないけど、一言言いたくなった奥さまも多いと思う
アンチ皇室スレ住人もそのへん反省し自重しようという働きかけがあるならいいけど
ここ見てると何が悪いって開き直ってるだけ
自分達が大切に思ってるスレなら、他の住民の意見にも配慮し、板ルールを守っていくのが
一番だと思うんだけどね

191 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 23:06:34.15 ID:PA1hNe0O0
チラシは、板じゃなくてリアルで置いて来てるんでしょ?
他スレや他板にリンク貼ってたの?なら、ただのスレ違いで削除対象。現行ルールで対応可能。

もしかしたらそれも、スレ乱立したのと同じ荒らしの仕業かもしれないけどね。
レス削除対象があるなら集めてみたら?

192 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 23:07:22.09 ID:AFKnS0Bl0
>>180
>要は基地害のいる板で雑談したくない、同じ目で見られたくない

また言ってる。
離婚すれば?既婚女性じゃなくなればいいんでしょ?

193 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 23:09:16.43 ID:J6gHpNSf0
>>190
>まったく関係のない自治スレ
この板の住民である限りこれ自体ありえないでしょ

やっぱり屁理屈ばっかりだなぁ

194 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 23:12:22.75 ID:J6gHpNSf0
age忘れ

195 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 23:14:31.69 ID:PA1hNe0O0
で、まったく関係ないどのスレに、住人によってチラシが撒かれたんですか?

196 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 23:18:51.33 ID:GSDm3wom0
>>189
それさー、嫌いだから皇室関連が目につくだけだよ。
まったく関係のないスレとやらには、他の関係ない話題も入っているはずだよ。
ファッションでも生活用品でも家電でも、そういうのを話すスレで、
「皇族の誰それも使っていた」というレスがあるとあなたは嫌いだから反応する。
でも、「芸能人の誰それも使っていた」というレスには、気にならないから反応しない。
ようは、あなたのスルースキルが低いだけ。
スルースキルが低すぎると、叩きレスの多い2chを続けるのはあなたの精神衛生上良くない。
自分の繊細な神経と、清く正しい精神を守りたいなら、2chやめたら?


それより、皇室スレの重複をなんとかしてほしいよ。
荒らしが立てたから、の一点張りで、全然使わない。
荒らしが立てたからという理由で、スレを使わなくても良いとした運営の判断があるなら
持ってきてほしい。
ああやって目障りなゴミを放置しておくから、皇室スレ嫌いな人もムキーーーーってなるし。
そのムキーーーーを見て、皇室スレも荒らしが悪いのよキィーーーってなるし。

197 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 23:20:01.44 ID:AFKnS0Bl0
>チラシは本当に不快だった


だから何?


198 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 23:22:05.90 ID:Fb/9X/Az0
過激なスレはいろいろあるよ。
踏み外すと風評被害の問題になりかねないような。
でも、別に何の迷惑も受けてないので現状維持でいいと思う。

【売国奴】鬼女の怒り! 経団連企業不買運動
■ 既女的経済制裁 中朝韓製品不買スレ その42 ■
【売国企業】ユニクロを鬼女の力でぶっ潰せ!
【岐阜発】35歳結婚詐欺男 中村忍★1
迷惑な売り込み電話や勧誘訪問の名前を晒すスレ 2
【VIP】住所とスペックを晒すのでチョコください!

199 :犬丸 ◆MRCYWQz4rc :2011/02/23(水) 23:25:46.79 ID:wMzSqBUK0
>>189
> なぜかと言うと、まったく関係のないスレにまで啓蒙しに出現するので
> 不快感を感じた住人が、あれなんとかならないのかと感じるからでしょう

では、それのリンクを貼って下さい。
リンクが貼れないなら、そんなスレチは、そう頻繁にはない、ということになります。

200 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 23:26:25.81 ID:g4yZMm6J0
>>193
だって皇室スレの中身が気に入らないとかいうのは
自治スレに関係ないじゃん
自治スレって、各スレに指導いれるスレじゃないもん

中身が気に入らないなら見なければいい話

201 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 23:40:05.23 ID:w+bMCYNB0
>>187
私も興味のない話題は見ないから、どんな内容のスレが立ってても全然構わないんだけど
かつて、中国スレと韓国スレが、どっちも反日国だから統合って言われたことがあった。
乱立気味だったのかもしれないが、さすがにそれは無いなと。

意見を言わないでいると、こんな無茶も通っちゃう。
良いじゃないのよ、板に余裕があるんだから。それなりの人数が集まらなきゃスレは稼動し
ないんだし。
大勢さんが来るってことは、それが必要とされてるからだし、その分だけ統合だの廃止だの
したら悲しく残念に思う人が多いってことでしょ。

202 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 23:45:07.85 ID:AFKnS0Bl0
不快なものをわざわざ見て「不快になった」。
スルー汁と言われると「啓蒙しにくる。だから不快だ」
「啓蒙」しにくるのは荒らし?それともなんかの話合い?
その辺もわからん。
要は自分が気に食わないレスってことじゃないの?

どっちにせよ「私が不快なので、みなさんあの皇室スレをなんとかして下さい!」
ってことだよね。
これってどうなの?
知らねえよ、って感じなんだけど。

203 :犬丸 ◆MRCYWQz4rc :2011/02/23(水) 23:45:35.61 ID:wMzSqBUK0
>>201
> かつて、中国スレと韓国スレが、どっちも反日国だから統合って言われたことがあった。
実際、これは通るんですかね?
削除人がどっちかのスレを削除、ってことになると思うけど。

204 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 23:53:05.00 ID:Bkk4uEQn0
前スレだかでも自治に「あなた達は雅子さん達の事を知らないから!」と
ここで雅子さま愛子さま叩きを始めようとしたのは皇室スレの住人ですよ。



205 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 23:55:19.99 ID:f5svnrY80
板違いのあまりにこの板とかけ離れた異質なスレが存在するだけで気味が悪いでしょ
GLにもあるしLRにもあるんだからふさわしい板でやるべきでは?
どこにも居場所がないのなら考えてあげないこともないけどね。
なぜこの板で?という理由を言い逃れや不理屈でなく述べて欲しいところ。
最もふさわしい場所があるのにね。

206 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 23:55:48.19 ID:AFKnS0Bl0
>>204
エスパー北?

207 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 23:56:51.65 ID:w+bMCYNB0
>>203
どっちも反日だから統合するといったのは、削除人。
当時は結構な騒ぎになったよ。

しかし、板を「皇」で検索してみると、まあ乱立というか嵐に立てられたとしても
13スレ立ってる。
現行と全スレ、次スレを除いても10立ってるから多いとも言えるが・・・

スレの番号は354とか405や511
こんな下にあるスレがそんなに目障りかねえ。

208 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 23:57:21.37 ID:AFKnS0Bl0
>>205
>GLにもあるしLRにもあるんだから


ない。

209 :可愛い奥様:2011/02/23(水) 23:58:39.06 ID:w+bMCYNB0
>>205
何故同じことを何度も言わせるのでしょうか?

女性週刊誌に載っているような話題なら、この板に相応しい話題です。
専門板に行けというなら、ほとんど全てのスレが移行しなければなりません。

210 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 00:00:48.66 ID:TqyA6Bsu0
>>207
>どっちも反日だから統合するといったのは、削除人。

あらためて、シャトルのすごさを感じるなw
一度シャトルが間違った判断を下したせいで、(本人も、自分の認識が間違っていたと言っている)
いつまでもくすぶり続ける禍根と、気に入らなければ追い出せるという希望を
既女板に残してくれた。

211 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 00:02:01.16 ID:AFKnS0Bl0
快不快の問題じゃねえ、っていわれたら
「気味が悪い」


意味ないよ。
この人たちを自治で相手にしなくてはならない理由がない。

212 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 00:04:50.27 ID:SRIP0zBf0
そこで>>171ですよ。

213 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 00:09:45.83 ID:r3qCgrMs0
>>212
>>171
確かにもういいかもね。
さすがに、これラチあかないでしょ。
かなり誠実に話し合いした(て優香片方はクレーマーみたいだったが)
と思うんだよね。

って言うと「皇室スレ住人認定」されるんだろうし。
エスパーがいると大変だ罠。

モンペ相手に疲弊する教員の苦労がすこしだけわかった今日この頃。

214 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 00:20:23.22 ID:Q82xgjqV0
>>212
賛成
たぶん何いっても無駄だと思う
最初から気に入らない皇室スレ潰すためにここにいるんだから

つーと、私も「皇室スレ住人認定」なんだろうな
反対意見は全部「皇室スレ住人」だから私たちの意見の方が本当は賛同者が多い
妄想的人格障害かなんかあるんじゃね?

215 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 00:29:25.38 ID:FOWVpXsiO
ちょっと質問ですが、では自治は何をする所ですか?

ルールを取り決めるのもダメ
内容については住人が話し合うのみ
余所の人間は口出すな、好きにさせろじゃ
自治の存在理由は無くなりますよね?

住人が問題提議してるのに、クレーマーだの無視しましょうだの
失礼にも程があると思いますよ。
何様なの?

216 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 00:33:16.57 ID:24M9iDJb0
2ch運用情報
ローカルルール設定変更議論相談 ★12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296663765/

■ローカルルール制定における備忘録

◆ローカルルールはなくてもよい
 ・2ちゃんねる原則が適用される http://info.2ch.net/before.html
 ・削除ガイドラインが適用される http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
 ・荒しへの対応が適用される http://www.2ch.net/accuse2.html
 ・板名で内容が定義される(仮称でも)
 ・カテゴリ等板の位置付けによっても用途がある程度決まる
  (雑談系以外の専用板であるかどうかなど >削除ガイドライン参照)

217 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 00:35:59.32 ID:TqyA6Bsu0
>>215
板全体に適用できるルールを、板住人みんなで考える場所。
特定ジャンルのみを特別扱いする場ではないです。

218 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 00:36:18.70 ID:FOWVpXsiO
板住人は不愉快な思いをしながら
散々我慢して来たけれど、今回のチラシバラマキや
いつまでも自分達の言う事を譲らない、皇室スレの住人に
頭に来た人達が沢山いたんでしょう。

その人達を封じ込めて無視だのスルーだの言ってると
また近いうちに問題がおきますよ。

犯罪じゃない、合法だからいいと
薬使ってラリってる人間の言う事だけ聞くなんて
間違ってるとおもいませんか?

ルールも何も住人任せにする自治はハッキリ言って要らないと思う。

219 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 00:37:38.99 ID:Q4E/PhaH0
「板全体」に適用できる「論理的な」提案があるまで>>212に賛成。

220 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 00:39:13.68 ID:FOWVpXsiO
特定のジャンルの話しになるのは
そのスレが今問題になってるんだから
仕方ないんじゃないですか?

逮捕者が出てからじゃ遅いんですよ。

皇室スレで叩き台を作って
他のスレに適応させたらいいだけの事。

221 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 00:40:39.38 ID:24M9iDJb0
真性?

一応言葉が文章になってるけど、会話になってないのがこんなにアレだとは思わん買った。
あんまりはっきり指摘するとマズそうだけど。

うん、エスパーってことにしとこう。

222 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 00:40:54.17 ID:Q82xgjqV0
>>218
妄想を元に特定スレを攻撃する場所ではないな
少なくとも

あんたの意見は、自分の好き嫌いを勝手に板住人全員と決めつけているだけだよ

223 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 00:43:41.68 ID:TqyA6Bsu0
>>220
じゃ、他のスレに適応(適用じゃないのか?)させる、
他のスレの削減案を持ってきてください。
皇室スレの削減案は、すでに提示されていますので。

全ジャンルの適応案が出そろったら、板住人でその案を受け入れるかどうか、
LR改正のための投票を行うことにしましょう。
投票で、削減案に賛成が多ければ、LR改正と、スレ削減を行いましょう。

224 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 00:45:17.19 ID:SRIP0zBf0
問題を提議したら、その後は

 ・第三者が見て問題意識を共有できる 証 拠 の 提 示

 ・板 住 人 の 大 多 数 が納得できる解決策の提案

 ・話し合いで決まった解決策を運営側に要望する手続き


と、主体性を持って行動する必要があります。

皇室スレに意見する人たちには、これらの行動が欠けています。
故に賛同者を増やせず、あまつさえ「放置するしかない」と言われて
しまうのです。

225 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 00:54:06.43 ID:FOWVpXsiO
好き嫌いで言ってる訳ではないのに
「皇室スレが目障りだからだ」なんて決め付けてるのがなんともw
皇室スレの横暴なやり方に
不愉快な思いをしてる人達は沢山いましたよ。
賛同者が増えないって、その人達の意見を
散々無視して来たからじゃないの。

スルーしましょうとか無視しましょうとか
本当何処まで失礼なんでしょう。

皇太子御一家を叩くスレは一つあればいい。
逆に統合しないと言い張る意味が理解出来ない。

226 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 00:54:58.44 ID:i0BMpF1v0
>>210
間違った、とは言ってなかったんじゃ?
住人の需要みたいななんか感情的な部分を理解しきれてなかったのかなぁ
みたいなものすごい遠回しかつ責任逃れ的「でもボクがんばったもん、削除人
やめないでって なぐさめて!」ぽいこと書いてたのはおぼえてるけど。
できれば「判断(認識)間違った」発言のログURL Plz

227 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 00:58:42.29 ID:TqyA6Bsu0
皇室スレが不愉快なら見なければいい。
不愉快なのに見続けると言い張る意味が理解出来ない。

>>226
認識が、と書いてあるでしょ。
既女板で、皇室スレが迷惑がられていると思ったから削除したのに、と
認識違いがあったことは言ってたよ。
ただ、削除した行為を間違ったと言ったことはない、と思う。

228 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 01:05:59.02 ID:r3qCgrMs0
逮捕者pが出たとして、それがあんたらになんの差し障りがあるの?
ニラヲチしてれば?
楽しいじゃん。
どうせ皇室住民も非皇室住民も私の知り合いじゃないし、どうでもいい。
逮捕者p出たら祭りに参加するわ自分は。

229 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 01:06:30.80 ID:24M9iDJb0
>>227
「迷惑がられていると思ったから削除」ってのはすでに削除人としての
判断基準(根拠)としてどうなのかと。
それって削除人としてやっていいことなのかな?

削除ガイドラインより

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule
 削 除 す る 人 の 心 得

>削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。

>例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。


230 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 01:06:32.55 ID:i0BMpF1v0
なんだ、削除基準認識間違ったって話じゃないのか

シャトルは、利用者からすれば無茶苦茶なことをやりやがったけど
その判断自体に2ch側から見て間違いは無かったんじゃないの。

あの時「シャトルは消してはいけないものまで消した」として運営側から
問題になってたなら「やっぱりシャトルの削除基準はおかしかったんだわ!」って
言えるけどさ、問題になってなかったのに「シャトルの削除基準は間違い」と
私は言えないや。

231 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 01:07:54.11 ID:r3qCgrMs0
>好き嫌いで言ってる訳ではないのに
「皇室スレが目障りだからだ」なんて決め付けてるのがなんともw
皇室スレの横暴なやり方に
不愉快な思いをしてる人達は沢山いましたよ。




もう添削はしない。
アンカもつけない。

232 :犬丸 ◆MRCYWQz4rc :2011/02/24(木) 01:12:04.55 ID:veqc5so80
>>210
> いつまでもくすぶり続ける禍根と、気に入らなければ追い出せるという希望を
> 既女板に残してくれた。

これって、
気に入らなければ、削除人を、追い出せる
ですか?

233 :犬丸 ◆MRCYWQz4rc :2011/02/24(木) 01:19:02.89 ID:veqc5so80
>>201
> かつて、中国スレと韓国スレが、どっちも反日国だから統合って言われたことがあった。
つか、
スレを削除する場合、住人が削除要請板に行って、削除要請をしたのを受けて削除人が吟味、実行するのだけれど、
シャトルと言う人は自分で削除依頼を出したのですか?

234 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 01:20:57.77 ID:24M9iDJb0
>>232
ははは、結果的にそうなってるねぇw

マジレスすると、たぶん削除の理由の説明が下手だったかおかしかったかして
削除人が客観的に説明のつくようなルールに従って削除したのではなく、
自治スレで気に入らないスレを叩き続ければ削除人が誤解してくれて
削除してくれると一部の人に勘違いさせた(成功体験刷り込み済)って
ことなのでは?

235 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 01:22:15.36 ID:i0BMpF1v0
シャトルの滅茶苦茶大雑把な「極東亜細亜の国々のスレは、反日という
キーワードで統合ね!」という基準に納得してるわけで全然無いけど
「でも他の削除人などがそれを否定はしなかった」ってのがある。
(削除人用掲示板などでの見えないやり取りはあったかもしれないけど
見える場所でのやり取りは、しかるべくが「不買スレ」に関して述べただけ)

つまりあそこまで厳密にやる削除人は滅多にいない、大抵ある程度の幅を
もたせて甘めに重複判断する、ってだけで、あの基準も2ch運営側から見て
間違いではないんじゃないのと。

>>233
削除依頼が出ていないものに関して、気付いた削除人が処理するのは
問題無い。(ただし報告は必要だった、かも?)

236 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 02:06:45.64 ID:SRIP0zBf0
>>225

>皇太子御一家を叩くスレは一つあればいい。


では、議論の基点として、まず「叩きスレ」の定義を示してください。
(この板の不特定スレに汎用できる内容が求められます)

これに回答がなければ、以後「意見を散々無視してきた」などという
発言は、詭弁とさせていただきますので悪しからず。

237 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 05:28:11.04 ID:5WThzVuc0
既婚女性板WIKI
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A2%E5%A9%9A%E5%A5%B3%E6%80%A7%E6%9D%BF
【概要】
既婚女性が語り合う掲示板である。
主に芸能人のゴシップや皇室問題、政治や時事問題などについて話し合われる。

238 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 05:30:26.95 ID:5WThzVuc0
皇室板が新設された理由

【理由】
日本史、世界史、民族、オカルト、既婚女性他に分散しているので一箇所で
【内容】
政治・社会・文化・宗教・妄想・ゴシップ・萌え等様々な観点から議論する

239 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 05:37:21.51 ID:5WThzVuc0
>>237=皇室板が出来る前から今まで続いているWIKI
その後、皇室板が出来た(2008年12月)
にもかかわらず皇室板に皇室住民は移動しなかった。
板新設直後=「新しい板の様子がわからないので移動したくない」
現在=相変わらずこびりついたウンコとして存続

WIKIにあるような誤解を解くか、解かずにこのまま「キジョ板はゴシップや皇室を語る鬼女の住む板」としていくのか
ここが今の問題です

240 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 05:37:23.39 ID:1tLrm+LsO
シャトルのときに減らされたはずのスレが
ゾンビのごとく蘇っているのが不思議。
それも皇太子御一家を攻撃するスレばかり。
それだけでも住人の板に対する姿勢が伺える。
馬鹿にしている。

241 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 05:49:12.96 ID:FOWVpXsiO
逮捕者が出たらニラヲチねw
目障りなら見なければいいとか
もう既に、自治の人間の発言じゃないですね。

叩きスレの提議なんていきなり何をいってるの。
論点ずらそうとばかりしていて
論理的も何もあったもんじゃない。
もうああ言えばこう言う状態だよね。

皇室全てを語るスレとうたっておいて
中身は全て皇太子御一家批判。
そこから勢いに乗れない、マッタリ語りたいなんて
勝手な理由で病気の雅子様と幼い愛子様を叩く
別スレを立てて、延々叩き続けてる。
非常識と言われても仕方ない。

242 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 06:05:43.69 ID:5WThzVuc0
もし「既婚女性が井戸端会議的に皇室を語る」という名目でこの板に存続したいなら
「あの服のブランドはどこだろう」とか
「〜ちゃん大きくなって〜さんに似てきたね」とか
「あの帽子のコメンテーター最近見ないね」とか
「皇室御用達のお菓子でお勧めある?」とか
こんなスレならみんな大歓迎で普通の髭の生えてない奥様の需要もあると思う。
でもこんなことをのんびり語る、粘着ヲチャ専用ではないスレはどこにある?
ない。
現行スレを整理して偏執的なヲチスレは皇室板に移動してもらって
「粘着ヲチャ専用ではない開かれた総合スレ」だけ残すってのはどう?無理なら全移動。

243 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 06:07:58.28 ID:FOWVpXsiO
叩きスレだから目障りだ、統合しろと言ってる訳ではない。

同じ内容の叩きスレだから
同じスレで語れるでしょって話し。

皇太子御一家スレだけ問題視されるのは
今までの過程がそうさせてるだけ。

244 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 06:13:20.13 ID:FOWVpXsiO
井戸端会議的に皇室を語りたい
なんてのはとうに超えてるよね。
女性週刊誌が、一方的な叩き記事ばかりなのにそれと同じでいいとか
需要があるから幾つあってもいいとか
もう言い訳にしか聞こえない。

まぁ内容にまで口にだしたらルール違反になるからw
同じ事語ってるんだから、統合で何故出来ない?ってだけ。


245 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 06:15:10.00 ID:24M9iDJb0
>>238
それってコピペじゃなくて当時の書き込みのオリジナルのアドレスないですか?

もし本当なら、少なくとも初めて「思う・思わない」じゃない客観的な検討材料が
出てきたと思う。

何の説明も根拠もなく感情で好き嫌い言ってるだけにしか見えないので
ちゃんと会話しましょうよ。
妄想と煽り・罵倒だらけの言いっぱなしレスじゃなくて。

246 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 06:18:07.83 ID:SRIP0zBf0
>>243

>>42
>>64

ループです。

247 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 06:22:25.50 ID:SRIP0zBf0
>>241
>逮捕者が出たらニラヲチねw
>目障りなら見なければいいとか
>もう既に、自治の人間の発言じゃないですね。

あなた自身は自治の人間らしい発言をしている自覚がありますか?


>叩きスレの提議なんていきなり何をいってるの。
>論点ずらそうとばかりしていて
>論理的も何もあったもんじゃない。
>もうああ言えばこう言う状態だよね。

板全土を見回して叩きスレを整理するためにも、必要な作業ではないですか?
一足飛びに結論なんて出ませんよ。


>皇室全てを語るスレとうたっておいて
>中身は全て皇太子御一家批判。
>そこから勢いに乗れない、マッタリ語りたいなんて
>勝手な理由で病気の雅子様と幼い愛子様を叩く
>別スレを立てて、延々叩き続けてる。
>非常識と言われても仕方ない。

この段落は愚痴にしか見えません。蛇足です。
議論の材料にはなりません。


248 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 06:26:22.31 ID:5WThzVuc0
>>245
初めてじゃなく前から出てますよ。
コピペを疑う前に文章でぐぐるぐらいしましょうね。
http://unkar.org/r/operate/1223475679/301-302#l301

249 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 06:34:50.98 ID:SRIP0zBf0
>>242
>現行スレを整理して偏執的なヲチスレは皇室板に移動してもらって

「偏執的なヲチスレ」の定義をする必要がありますね。

削除依頼の出ていない皇室スレの分析など、第三者にも一見して
わかるようなデータがあるとよいのですが。


250 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 07:31:00.48 ID:3I2EJCsrO
火のないところへ必死で火種を投下し続ける人が居るから、
タゲられた皇室スレばかりが問題にされてる状況だね。

愉快犯なのか逆恨みなんだかしらないけど、
この話の通じない連続放火魔こそ既女板から出て行って欲しいわ。

251 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 07:38:52.92 ID:i0BMpF1v0
削除議論スレのログ改めて読んできた
http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1091/10915/1091510675.html
★付きの発言、というか削除人の発言に関して。
シャトルの見解については今回の話が始まってから何度か出てきてるので。
しかるべくは「削除人によって違うだろう。既女板はゆるめ判断でいいと感じる」
ここまでであと忘れてた

時計坂が、スケートスレを例に出した893に対して「総合スレとファンスレ
1つずつが限界かも」との見解(896)。
もちろん時と場合によってある程度幅はあると思うので、絶対基準ではない。
けど、「ファンスレも選手ごとに5も10もあると多すぎる」としているので
こういう基準が削除人に多いとなれば、皇室もやばげ、芸能はアウアウ。
(ただしスケートに関してはシーズン物という事から自治スレで?放置された模様)

サーバーや板の迷惑になっていなければいいとか、住み分けだ、分化して
生き残ったのは必要なスレだから、では
「重複」とする意見への反論にはちょっと弱いかも。
雑談系(できれば『カテゴリ雑談』から)板の削除議論スレなどから、「個別スレ
いくつ立てても細分化に過ぎず重複にはあたらない」という★付き発言があれば
>>146他の裏付けになるだろうけど。

252 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 07:39:05.19 ID:ZK+aNmFl0
あれこれ言い訳して必死にしがみついてるわけねw
かぶと虫みたいw


253 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 07:44:34.16 ID:24M9iDJb0
>>248
ずるっぴ★さんが板造るところまで見てきたけど、皇室板以外で皇室関係の
話題をしちゃイケナイって意味ではないですね。
>「分散しているので一箇所で」の部分

>>238の文面が運営側の主張だったら基準になるかな?と思ったけど、
これはおねだりした人が「一ヶ所に集まれたら会話がしやすいと思って」と
言う意味で書いた表現に見えます。

とすると、やはり今までどおり

・専門板のある話題を雑談板でどの程度扱うのが適正か
・どの程度の細分化が許容範囲か
・それらを客観的に判断できる基準を作れるのかどうか?
・もちろん全てのジャンルに適応できる汎用制のある判定方法で
・さらに机上の空論でなく、実際の運用で混乱の起こらない方法

などが解決に必要なものとなりますね。
できるだけ多くの板住人の理解と協力が得られる方法を試行錯誤して模索し、
プレゼンしてください。
がんばってね。

254 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 07:50:10.92 ID:i0BMpF1v0
あり?なんか>>146をもとに「細分化いくつでもおk」みたいなレスがあったと思って
書いたけど、改めて見てみたら違った?前スレか?
ちょっとよくわからんので>>251最後1行の『>>146』は抜いて読んで下さいな。
基本的には「数が多ければ、住み分けや細分化ではなく重複とする★発言が
あったよ」という事なので。

255 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 08:15:51.56 ID:57sFyJ2a0
>>251に貼ってある削除議論の過去ログ読むと、
★付きも野次馬も、細分化については明文化されてはいないけど、無制限でいいわけではないよ。といってると理解したんだけど。

既女板住人以外の人にとっての意識は↓こんなもんではないかと。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1091510675/174
> ただまあ、内容が専門的だったり、既婚女性ならではの観点での
> 話のされ方などがされていないようであれば、板違いと判断
> される可能性はそれなりに存在するわけで、そういった点も
> 踏まえて考えた方がモアベターですよ。
>
> あとは、カテゴリ雑談であるからこそ、特定の話題については
> ある程度取りまとめるという自重の意識は持っておいた方が
> いいんではないかと、個人的には思います。
> 「既婚女性が語る○○」が許されている板だからこそ、イタズラに
> スレッドを増やし、範囲を細分化していくような事が無いように留意した方がいいと。
>
> そういう意識が無い状態で、上で述べたような理由での削除が入ると、
> 何かと騒動が大きくなって、皆それぞれに不満が生じるような
> 事態になりがちですからね。

256 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 08:27:33.73 ID:Q4E/PhaH0
過去レス拾ってきたけど、統合する必要ないんじゃない?

【2008/12/10】 皇室版が作られる。
新板をねだるスレ@運用情報◆36
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1223475679/593

【2009/01/29】 分割提案
既婚女性板 削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1091510675/262
>まだ汎用ってどういうカタチ???と具体的な像が描けない人(私含む)が多いですが、
新規が入ってきやすいと同時に、従来住民+新規に居着く住民+流動的な住民の大多数が
遣いやすいスレであることが望ましいと思います。ファン・中立・アンチという切り口だけでなく
 皇室全体敬愛(東宮批判)
 東宮のみ敬愛(両陛下秋篠宮家批判)
 まったり
と、違う風に分割することをお許しください。初めて来た人も、ぎゃんぎゃん罵倒し合っているスレより
お互い似通った考えで雑談を交わすスレの方が入りやすいと思います。

【2009/01/29】 シャトル氏回答
既婚女性板 削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1091510675/264
>262

>ファン・中立・アンチという切り口だけでなく
> 皇室全体敬愛(東宮批判)
> 東宮のみ敬愛(両陛下秋篠宮家批判)
> まったり
>と、違う風に分割すること

それはあり方として柔軟性があってまったく問題ないと思います。汎用性があり明快なスレタイ、テンプレで
住人さんがその方がスレッド運営がやりやすいというならばそれでよいと思います。

257 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 08:44:32.48 ID:i0BMpF1v0
>>255
んー、まぁそうなんだけどシャトルの(運営からメッされてない)基準でも
シャトルの基準(笑)って、納得しない人達もいるようだから
野次馬の発言はとりあえず引っ張らず。
妙心はあちこちで反発かってるから余計にw


シャトルみたいな削除人がそういるとは思わない、だから統合する必要が無い
という意見もあり
今回自治スレで言われてた統合案と同じような、当時の住人の分割案に
シャトルがうなずいたログを基に、統合する必要無いんじゃ?という
意味不明な意見も出たり(それは「中立・ファン・アンチ以外に更に分割」という
話では無いんじゃない?)

258 :256:2011/02/24(木) 09:10:19.06 ID:Q4E/PhaH0
>>257
意味不明って私のレスだよね?
無理に統合しても、また同じ経過を辿る懸念が大きいから
現状維持で良いのでは?という考えだったんだけど行数の関係で
言葉足りなかったね。
ごめん。

過去レス読んでたら結局は、この板の住人の考え次第ということをシャトル氏が書いてた。

既婚女性板 削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1091510675/363

363 名前:削除シャトル ★[sage] 投稿日:2009/01/30(金) 00:14:46 ID:???0
>>355
>>399

(削除基準が)甘いというより、既婚女性板の状況(住人さんの真面目さなど)や、皇室関連の
住人さんの高い興味を考えると、スレタイ・テンプレが整備されて、それでもまとまりがつかないのなら、
ある程度にスレ数は必要なんじゃないかと思いました。

ですから10や20もあるなら問題ですが、>>355さんの5つもありかもしれません。

俺がここで、「スレ数は●個までならいいです」とかの言質を取って議論するよりも、
既婚女性板の皆さんで利便性を考えて議論すればおのずと答えは見えてくるのではないでしょうか。
その結果が、大量のスレ数になるとは思えないのですが。


あ、あと、俺の足りないところを補足してくださる方、俺の今回の処理にいろいろ意見表示してくださった方、
全員に感謝しております。

259 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 09:14:20.57 ID:C0uEUQa10
あらあら
皇室スレ住人大勝利なのね

260 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 09:21:41.13 ID:5WThzVuc0
指紋消してビラ撒きするような人たちだからね

261 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 09:31:09.15 ID:i0BMpF1v0
>>258
そう、また以前みたいに無理に統合させられないよう
自分らで自治したら?って言ってるんだけど

現状維持がいいなら削除されても知らんよって言うと
「わかった」でも「覚悟しとく」でも「やっぱ統合か?」でもなく
「だって重複じゃないもん」とくるから、★の発言引っ張ってきたのよ。

それをもって「重複だ」っていうんじゃなく
重複とする削除人はシャトルだけじゃないようだから、シャトルが特別おかしかった
シャトルの基準などあてにならないという考えで安心せず
いつでも重複とされる可能性はある、という自覚を複数スレが立っているジャンルの
住人たちは持っていてね、と。

262 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 09:31:15.63 ID:57sFyJ2a0
これって、住人が節度を持ってやってね。ってことだよね。
明文化されていないからと言って、際限なく重複・細分化スレを立てて言いわけではないと思うんだけどな。
でも、今の状態は明文化されていないからここ(既女板)でなんでもやっていいでしょ!
それで本当にいいの?

例えば、今エビ&真央妊娠スレが単独で立っているけれど、
エビスレがない状態で新たに立てるならともかく、既存のエビスレでやればいいことではないの?

小林麻央が妊娠5カ月 市川海老蔵との間に第1子
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1298434422/
【第二子】海老蔵×小林麻央25【御懐妊】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1298434136/

263 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 09:37:14.49 ID:i0BMpF1v0
>>262
まぁ時事ネタスレまで自制を求めても無理だと思うよ。

例え重複で削除依頼出したとしても、いつ削除人がくるかわからない状況じゃ
削除人が来る頃には、下手すりゃ使い切られるかdat落ちという。
時事ネタスレに対してできる事は、放置か誘導だろうねぇ。

264 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 09:42:46.26 ID:Y80N+c2n0
誘導入れてもまるで荒らしがやってきたって感じで無視なんだよね
せめてローカルルールに指針があればバカ抑制にいいんだけど

265 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 09:53:57.01 ID:i0BMpF1v0
無視されても、心ある利用者がいつか気付いてくれるかもと思ってコツコツ

私はローカルルールに頼るのはオススメしない。
変に抑止力持たせようとすると、それを利用したがる馬鹿が止めどなく湧く。

266 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 09:55:04.31 ID:Y80N+c2n0
新LRに変えてからそれを利用した馬鹿が沸いたとは思えないけど

267 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 10:02:26.04 ID:i0BMpF1v0
そりゃ利用するにも基本2chガイドラインからの再掲だものw
でもこのLRになるまでの議論中、一生懸命特定ジャンルを排除可能な項目
入れようとしてた人達がいたよね?
それが実現してたら、どこかのジャンルが問題になる度に次、次、になってたんじゃ
と思う。

予測だから実際はわからないけど、あちこちの板でLR変更しようと言い出すのは
大抵何かを追いだして「キレイな○○板」を作りたい連中だよ。
LRは本来、ガイドラインを補助する程度であって、ガイドラインできかない連中を
黙らせるためのものじゃないんだけどね。

268 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 10:07:03.95 ID:Y80N+c2n0
ID:i0BMpF1v0はアンチシャトルで削除人をキジョ板から追放した人たちと同じ仲間だね
そんな人と討論したくないのでレスいりません

269 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 10:09:33.98 ID:i0BMpF1v0
あらまw

270 :自治スレテンプレ2:2011/02/24(木) 10:13:40.63 ID:/oagHfGd0
既婚女性板ローカルルール

この板は既婚女性専用の雑談板です
男性(ネナベ含む)や独身者の書き込み、スレ立ては禁止です

【禁止事項】
1.実況(誘発させるようなレス含む)行為→実況撲滅プロジェクト@既婚女性板
2.スレの乱立重複(細分化は慎重に)
3.第三者を不愉快にさせる発言(スレタイ含む)、排他的馴れ合い
4.一般人への誹謗中傷、私生活情報暴露
5.既婚女性の属性(年齢、職や子供の有無など)に関しての揶揄中傷
6.エロネタ
〜詳しくは削除ガイドラインを参照して下さい〜

【スレッドを立てる前に】
・類似スレッドがないかスレッド一覧を検索(Win=Ctrl+F、Mac=コマンド+F)
・専門的な話は専門板を利用→全掲示板&案内

【推奨事項】
・削除ガイドラインを含む、2ちゃんねるガイドの熟読
・専用ブラウザの使用
・荒らしは完全無視&放置→削除依頼や荒らし報告を

※板利用に関する疑問質問相談は既婚女性板自治スレへ

271 :自治スレテンプレ3:2011/02/24(木) 10:14:33.34 ID:/oagHfGd0
★実況について
実況撲滅プロジェクト@既婚女性板
http://wiki.livedoor.jp/kizyo1234/

★削除依頼の方法・注意等★
2ch削除ガイドライン(http://info.2ch.net/guide/adv.html)または
既婚女性板ローカルルール(http://toki.2ch.net/ms/)に違反している
スレッドまたはレスを見つけたら、削除依頼をお願いします。

▼依頼時に必要なもの
1.削除対象URL(例; http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297954623/1
2.削除理由(削除ガイドラインから番号付きで引用)

ms:既婚女性[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220573274/
ms:既婚女性[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1287929319/

▼依頼のコツ
・初心者さんは削除依頼の注意http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_requestなどを読んでから依頼してください。
 自信がなければここでみんなに添削してもらうのもアリです。
・削除理由は、ガイドラインからの引用のほかに、削除人さんに分かりやすいよう
1〜2行で説明があると良いです。
・削除人さんもボランティア。処理されるまでのんびり待ちましょう。
催促は厳禁です。
・ホストを晒さないと依頼できない仕組みです。晒したくない人は自治スレでお願いして有志の人を待ちましょう。

☆削除依頼はあわてず、騒がず、淡々と。あわてて出すより、正確にきっちりまとめてから出しましょう☆

272 :自治スレテンプレ4:2011/02/24(木) 10:15:20.54 ID:/oagHfGd0
◆ 2chの基本とルール ◆
   必ず一度は目を通しましょう。

・ 2ちゃんねるに書き込む前に (おやくそく)
http://info.2ch.net/before.html
・ 2ちゃんねるガイド
http://info.2ch.net/guide/
・ 2ちゃんねるの使い方&注意 (FAQ)
http://info.2ch.net/guide/faq.html
・ 全掲示板&案内
http://info.2ch.net/guide/map.html
・ いろいろな決まり
http://info.2ch.net/guide/adv.html
・ 初心者が安心して質問できるスレッド ガイダンス
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5693/

荒し報告
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0

各荒らし報告の書式
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0

規制議論板
http://qb5.2ch.net/sec2chd/

■野次馬さん詰め所★72
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1297416923/

273 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 10:20:53.78 ID:/oagHfGd0
せっかく現行LRを盛り込んだ新テンプレをまとめたのに、誰も使ってくれなくて涙目
次スレ立てる人は、ぜひ>>270-272>>2-4に使ってみて下さいな

274 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 10:23:29.48 ID:3I2EJCsrO
無駄に煽ったり勝手に敵認定してみたり、
同じ既女板住人を馬鹿呼ばわりしたりとか…。
ちょっと前のレスも読まずに、散々ループしてるレスを単発で投下したり。

自分らの思い通りに出来ないからってここで暴れてるのは
どうみても自分ら都合のいいようにLR改正したい連中だね。

いつまでも2ちゃんに拘らず、自分が望む形の他の掲示板に行けばいいんじゃない。

275 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 11:09:34.83 ID:AxTurDyJ0
重複だから専門いたへって、雑談板でそれいいだしたら
乱立と重複の定義が必要になってくる。
この定義は、内容に踏み込まなければできないよ。
もちろん専門板と雑談板の定義もね。

雑談とはなんぞや。
重複とは何ぞや。
乱立とは何ぞや。

カオス必至!

276 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 11:14:06.22 ID:erUTqWrF0
>>273
タイトルの二次議論中もいつの間にか消されちゃって残念
次は早めに立てましょうか

277 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 11:19:51.60 ID:AxTurDyJ0
でも自治ではスレの内容は議論対象にならないよ。
どっかよそで議論して考えてきなよ。
哲学ごっこしたい人は。

278 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 15:47:39.36 ID:24M9iDJb0
重複と乱立の定義は必要ですよ。
重複・乱立・細分化、ちゃんと意味を分けて使いましょうよ。

重複はスレ趣旨がほぼ同じという意味で、スレタイや1の記載が違っても2スレ以上は不可。
細分化は厳密に何スレまでとは言えないが細分化のし過ぎに注意。
細分化しすぎるとまとめて重複とみなす可能性もある。
重複でも細分化でも内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの大量に立てるのが乱立。
が、実際の運用を考えた場合にそれぞれのスレで住人が活発に会話を交わしてるか?なども
判断材料に含める可能性もある。
…てのがGLの言うところではかなろうか?


279 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 15:48:16.53 ID:24M9iDJb0
ただし、「趣旨が同じ(だと思う)/違う(と思う)」は、これはもう、人の主観に
負うところが大きく、GLでは
>同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
とあるものの、既女板ではたぶん長いこと「好き/嫌い」「煽り上等/まったり」の区分は
対象が同じでも重複ではなく目的別による細分化の範疇に慣習としてなっていると思う。

それは「それぞれが好きなように話したい」のと同時に
「自分と意見が違う人に嫌な思いをさせるまでもない」というのもあり、また、
スレの流れが速すぎるなら(女はおしゃべり好きだからねw)ある程度細分化した方が利用者が便利、
というのも理由だと思う。
どうせ利用者が少なけりゃ落ちるんだから再合流することになる。

これは、設立当初から荒らしや意見の対立が多かったと聞くこの板が身に付けた
生活の知恵のようなものだと思う。
それを力ずくで急激に変えるのは無理だし反作用の方が大きいと思う。
誰でも自由に書きこめる2chのシステム的に不可能なことを頑固に主張してる人もいる。

現状をほんの少しだけ良くするために、新LRはGLの周知に焦点を絞ったはず。
変えるにしても、少しづつみんなの理解と協力を得ながらでないと。
少なくとも利用者としては何の不便もない今の状態を変えるだけのメリットを
住人が見出せないのは当然だと思いますよ。


280 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 15:49:33.25 ID:24M9iDJb0
慢性的に似通った話題が同時進行するようになってしまったスレの統合は
住人が慣れすぎてしまって気づかないのか住人にとっては違う物なのか外部からは判断が
難しいけど、外部の人が「お前らは間違ってるから私の言うことを聞け!」と強行したって
百害あって一利なしなのだけは理解できる。

そのあたりもこれから自治スレで話し合っていくことになるだろうけど、
「今すぐ強制撤去(自治スレの力で???)しろ!」の人が居座ってるとそれも無理。


281 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 16:55:45.78 ID:kURyhTBs0
>>278
重複は、趣旨が同じスレを複数立てること。
スレタイや>>1に多少の変化はあっても、同じ事象について同じ視点から扱っていると
判断されれば、重複。
皇室スレでいれば、荒らしが立てたスレがあるにもかかわらず、後から住人がスレを立てると重複。
(皇室スレ荒らしはスレルールに対しての荒らし行為をしているが、
 皇室スレ住人が荒らしの立てた不備のないスレを使わず、
 後から自分たちでスレを立て直すのは、GL違反の荒らし行為に該当)

>細分化は厳密に何スレまでとは言えないが細分化のし過ぎに注意。
>細分化しすぎるとまとめて重複とみなす可能性もある。

細分化のしすぎは、「乱立」にはなっても、「重複」にはならない、なりにくいのでは?
細分化は、同カテゴリの別事象を扱う、カテゴリ内の一部分のみを扱う、
あるいは、同事象について視点を変えて扱うことで、それぞれ着目点が違っている。

>重複でも細分化でも内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの大量に立てるのが乱立。

内容が無意味なものではなく、需要のないスレを大量に立てるのが乱立。
もしくは、需要はあっても、板のキャパを超えて立てるのが乱立。
(現在の既女板で板のキャパについては問題ない)

282 :犬丸 ◆MRCYWQz4rc :2011/02/24(木) 16:56:07.02 ID:veqc5so80
私的には、皇室御一行様を細分化欲しいんだよね。
なぜなら、勢いがありすぎて、入っていく気がしないからw
私は自己顕示欲が強いから、せっかくいいことを書いてもすぐ流れちゃってイヤだ、って気がするわけwww

283 :犬丸 ◆MRCYWQz4rc :2011/02/24(木) 16:58:15.64 ID:veqc5so80
つか、このスレも勢いがありすぎだよねwww

284 :犬丸 ◆MRCYWQz4rc :2011/02/24(木) 17:00:01.36 ID:veqc5so80
あと、 『 勢いがありすぎるとコミュニケーションが成立しない 』 もあるでしょ。

285 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 17:09:52.10 ID:kURyhTBs0
>>284
それはある。
一時期、愛子様不登校が公になり、既女板にも多くの愛子様スレが立ったよね。
ああいうスレじゃないと、入っていけない。
皇室御一行様は、なんていうか、感情的なレスが多すぎて気持ち悪い。
いまだに雅子様が愛子様にくっついていることについても、いろいろ話を聞きたいし、
話をしたいけど、変な宗教の人が口角泡を飛ばして迫ってくるような雰囲気だと無理。
ライト層向けの、皇室スレが欲しい。

って、私が「気軽に皇室関連について語るスレ」を立てればいいのか?
需要はあるのか?
感情的な気持ち悪い人たち(アンチ秋篠宮含む)は侵略してこないのか?

286 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 17:16:21.82 ID:Q82xgjqV0
>>281
ちょっとまって
>皇室スレでいれば、荒らしが立てたスレがあるにもかかわらず、後から住人がスレを立てると重複。
>(皇室スレ荒らしはスレルールに対しての荒らし行為をしているが、
> 皇室スレ住人が荒らしの立てた不備のないスレを使わず、
> 後から自分たちでスレを立て直すのは、GL違反の荒らし行為に該当)

のところなんだけど
今回スレのたった時間を見ていると、嵐が時間をおかずに立て続けにスレを3つたてている
こういうあきらかに乱立狙いの時は、削除依頼に出して新スレたてても違反じゃないと思う

2ちゃんの基本は嵐はスルー、嵐とはなれ合うな、嵐を呼び込むなだよね
こういった場合の対処法は、さくっと削除依頼で正しいはず
ぽこぽこ立てられた場合他に対処はできんでしょ
一度使うと調子に乗って立て続けるみたいだし
使う事でなれ合っていると見られるかもしれない
嵐はスルーなら、嵐が立てたスレもスルーでいいはず
板には削除人待つ余裕があるんだし
原則と、個別の対処法と柔軟に分けて考えないとダメだと思う

つか、ここしばらく自治スレROMってるけど
ほんとストーカーだよ、皇室スレアンチ
妙なのに粘着されたなぁ、気の毒


287 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 17:16:46.13 ID:Nbuq7UMzO
>>285
それを細分化という。
立てるなら皇室板でどうぞ。
ってか確か皇室板にご一行様スレあったよね。



288 :犬丸 ◆MRCYWQz4rc :2011/02/24(木) 17:20:48.80 ID:veqc5so80
私の感想では、
皇室御一行は勢いがありすぎで入れない
愛子スレの勢いが丁度よくて、1週間ぐらいは遊んだけれど、情報が少ないせいか、話がループしていて、気持ち悪いから抜けた
って感じ。

289 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 17:21:13.54 ID:24M9iDJb0
>>281
乱立の説明はGLの

乱立スレッド
 厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。

の記述を参考にしました。
チンシュスレとかが当たるんじゃないのかな?
そのスレの主張が他の住人にとって無意味って意味じゃないと思うよ。
同じもの・ほぼ同じものを大量にってことでは?
(チンシュ・チンシュ2・チンシュ3・・・とかw)

290 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 17:29:00.99 ID:kURyhTBs0
>>286
事象と、スレそのものについては分けて考えないと。

荒らしがしたこと=同時に同じスレを3つも立てる、板・鯖に負担を掛ける乱立行為。
荒らしが立てたスレ=スレタイも>>1も問題ないスレ。

ついでに言うと、3スレ同時に立ったところで、
皇室スレは3スレを数日で使い終わるペースで回転しているので、
3スレ同時に立てるのは、板・鯖に対して乱立かもしれないけど、
スレに対して乱立と言えるかどうか微妙だと思う。

荒らしがした乱立行為と、
次スレとして不備のないスレを使わずに、新たなスレを立てる重複行為。
荒らしと住人、双方が厨行為の応酬になっている。

>>289
なるほど。ありがとう。
意味無くても、妙に需要があるスレってあるよなー、と思って。
ぬ→こ→だ→い→す→き で猫をもふもふ出来るスレ、みたいな。

291 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 17:33:55.18 ID:kURyhTBs0
>>290に関して、>>281でマイ定義しておきながら
話が噛み合っていないことに気づいた。

>>281の最後の段落にこれも追加。
サーバーに負担をかけるようなスレ立て行為=乱立。

292 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 17:41:34.66 ID:Q82xgjqV0
>>290
じゃ対処法はどうなる?
相手をすると嵐はまた同じ事を繰り返す

自スレは回転遅くって、ひと月に一つ消化するかというペース
これで同じ事をやられたら、確実に放置すると思う、重複という事で削除依頼

で、回転が速いところはと別定義にすると、また話がgdgdになりませんか

293 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 17:55:10.49 ID:8qCxUGaW0
荒らしはスルーの大原則すら理解できないんだから、どんだけ2chに向いてないのか。

294 :犬丸 ◆MRCYWQz4rc :2011/02/24(木) 17:57:48.02 ID:veqc5so80
荒らしがしたスレの乱立はほっとけば流れるわけで、問題ないんじゃないの?
つまり、
・どんなスレが立てられても問題なし!
で、いいんじゃね?

295 :犬丸 ◆MRCYWQz4rc :2011/02/24(木) 18:03:50.98 ID:veqc5so80
厳密にいうなら、
・刑法に触れない範囲で、どんなスレでも立ててよし!
で、どうよ?
理由は、
・良スレなら残る
・糞スレなら流れる
から。
自治では関与しません!
でどお?

296 :犬丸 ◆MRCYWQz4rc :2011/02/24(木) 18:05:40.78 ID:veqc5so80
荒らしが立てたスレでも良スレに変わる可能性もあるわけだし。
それは、もう、鬼女板のニーズにまかせると。

297 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 18:06:23.12 ID:0X2MhyuE0
>>293
荒らしをスルーできなくてかまってばかりで荒らしを呼び込んでるスレはどうしたらいい?

298 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 18:10:19.22 ID:24M9iDJb0
>>290
ぬこを愛でるという重要な意義ガガガw

>>294
荒らしであっても毎回1つづつスレタイと1が正確なスレを立てるなら
それを使用して欲しいと思いますが、大量に立てて使用を促すのを喜びとする
荒らしの場合には、どうなんだろうね?
住人で話し合えばいい気もする。
犬丸さんの言うとおり、使わないと決めたならほっとけば流れる。
無意味に保守し続けるのも荒らしだからやりすぎなら報告すればいいし。

299 :犬丸 ◆MRCYWQz4rc :2011/02/24(木) 18:14:53.95 ID:veqc5so80
重複糞スレがたったら、
これは重複、本スレはこっちと、リンクを貼ればいいだけのことだし。

300 :犬丸 ◆MRCYWQz4rc :2011/02/24(木) 18:16:24.13 ID:veqc5so80
一番の敵は 『 板を仕切りたい願望の人 』 なんだよねw

301 :犬丸 ◆MRCYWQz4rc :2011/02/24(木) 18:17:40.78 ID:veqc5so80
というか、
『 板を自分の好みの板にしたい願望の人 』
か。

302 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 18:32:18.30 ID:24M9iDJb0
この手のスレ立て粘着荒らしは他板でも見たことあるから
板とかスレ趣旨とかはあまり関係ないんじゃないかと思う。
自分の行動を嫌がってくれるスレならどこでもいいんじゃないかな?
さらに「敵」の行動だと誤解して騒いでくれると、そうじゃないという事実を
知ってる自分が住人たちより偉くなった気分になれて楽しいんだと思う。
誤誘導貼りまくる手法も同じだから同じ人がやってるのかも。

使うと決めたら使う、使わないなら使わないで淡々と作業すればいいんでは?
(ひどいよねーとか言わずに無言のまま生暖かい目で哀れむ程度にする)

それでダメなら他の対策を考えれば。

303 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 18:50:37.31 ID:b5SKwHl+0
>>300,301
あなたみたいにねw
客観的に物事見れないでしょ?またはよくそう言われるでしょ?
見透かされてますよ?まわりはあなたほどバカじゃないから。
いやらしい下心ですねw

304 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 18:52:00.53 ID:0X2MhyuE0
>>302
レスがないので詳しそうなあなたに聞きます
荒らしをスルーできなくてかまってばかりで荒らしを呼び込んでるスレはどうしたらいい?

305 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 19:09:52.81 ID:kURyhTBs0
>>292
>で、回転が速いところはと別定義にすると、また話がgdgdになりませんか

速くても遅くても定義は同じ。
そのスレで使いこなせない速度で立てるのは乱立。
使いこなせる速度で立てるのは重複。
だから、皇室スレのスレ立て荒らしがやった行為は、鯖に対しては乱立でも、
スレに対しては重複に過ぎないんじゃないの?

皇室スレの言い分は、荒らしが立てたから使いたくない、感情的な問題。
でも、荒らしのしていることは、皇室スレのまっとうな次スレを立てた、ってだけで、
何らGLに違反していないんだよ。
スレルールには違反していても、スレルールよりGLのほうが上位にある。

荒らしはスルーが原則なら、乱立荒らし行為をスルーして、
問題のない次スレを文句言わずに使えばいいのに。
やだー使いたくないーとごねてるから、荒らしを喜ばせているんだよ。
楽しませている上に、自らGL違反を犯して、荒らしが攻撃する口実と隙を与えている。
荒らしさん新しいスレありがとう、次スレもよろしくねってな雰囲気なら、
荒らしだって重複スレを立てたりしないよ。
荒らしは嫌がらせをしたいんであって、協力したいわけじゃないんだから。

306 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 19:17:08.32 ID:Q82xgjqV0
>>305
>荒らしさん新しいスレありがとう、次スレもよろしくねってな雰囲気なら、
>荒らしだって重複スレを立てたりしないよ。

ほんとか?

307 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 19:19:14.97 ID:3aFXRxj40
乱立と重複については削除ガイドライン6に定義があります。
速度とは関係ありませんし、削除依頼のあったスレに書き込むのもNG。

308 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 19:22:24.51 ID:n47rNfrE0
嵐に感謝しろってかwwwマジで言ってんの?
あそこの乱立って、立てたの使うと調子にのって
1が改変させられたり、タイトルに変なのついて余計乱立するじゃない。
嵐はスルー、削除依頼でいいじゃん。

309 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 19:30:00.97 ID:3TZSj6VB0
皇室スレにまさに同じ主張の人がいたよw
「荒らしのスレを使いましょう、削除人さんを待たず板を掃除しましょう、昔からそうしてますよ!」と。
うっかり信じた住人がいて、普通に雑談すれば削除対象外になる。
使えば、荒らしはどこまで受け入れるか試す。
2019(だっけ?)が3つも立てられたのはそのせいwww

310 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 19:35:34.45 ID:Mr4QUIos0
感謝するんじゃなくて、まともに取り合うような相手と見なさないで
鼻先であしらえってことだろ。
改変されたのは削除依頼って決めときゃ調子に乗ろうが問題なかろう。
コピペするだけの簡単なお仕事すらまともにできないかわいそうな子なんだ。
上手にできたらほめといてやれw

311 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 19:36:01.40 ID:0X2MhyuE0
この調子だと皇室スレ乱立問題の解決は無理みたいだね・・・

312 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 19:51:36.66 ID:Q82xgjqV0
>>307
だから突拍子もない時(本スレまだまだ稼働中)に
嵐に立てられたスレは重複で削除依頼でいいじゃん

元々各スレいくつくらいで次スレ立てるってルールは
重複をさけるためだと思っていたけど違うん?


313 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 20:51:30.77 ID:z5XW29Ts0
>>307
>削除依頼のあったスレに書き込むのもNG。

捏造(・A・)イクナイ!!
削除依頼出してあっても、書き込みは問題ない。
稼働しているスレは削除されない。
そんなルールがあったら、荒らしがこっそり自分の嫌いなスレの削除依頼出して、
気づかず書き込み続けた住人の方がルール違反ってことになっちゃうよ。

マターリ板で次スレが2つ立っちゃって、一方は削除依頼を出したけど、
即死判定もまぬがれ、dat落ちすることもなく、結局数ヶ月後に
そのスレを使った、なんてザラにあるよ。

314 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 21:06:26.92 ID:hGwaYlmV0
>>313
捏造というわけでもないよ。
本スレの人間が、嵐に立てられたり重複などで削除依頼を出したら
以後そこに書き込むのはやめましょうという話で。
書き込んだら削除されなくなっちゃうから。

そういうスレにはたいてい「ここは嵐が立てたスレです」とか「重複スレです」
「本スレはこちらへ移動。削除依頼を出してあるので以降は書き込まないで」と書か
れてるものですが。

315 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 21:18:54.56 ID:Q4E/PhaH0
>>313
削除してもらうには、レスを止めないといけないから
正式スレ運用上の共通認識として理解されてるんじゃない?
削除申請してるのに、正式スレの住人が書き込んでたら
削除申請の意味ないし。




316 :315:2011/02/24(木) 21:28:19.34 ID:Q4E/PhaH0
age忘れ、ごめん。

ついでに補足。
荒らしの立てたスレが削除申請された場合は、書き込みNG
本スレを荒らしが削除申請した場合は、書き込みOK

と、理解してた。

317 :犬丸 ◆MRCYWQz4rc :2011/02/24(木) 21:32:21.57 ID:veqc5so80
>>311
> この調子だと皇室スレ乱立問題の解決は無理みたいだね・・・

だから、皇室スレに限らず、スレ乱立でいいじゃない。
立てられたスレで、
・ニーズがあれば残り良スレになる
・ニーズがなければ流れる
のどこに問題がありますか?

318 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 21:38:50.99 ID:V90EflNU0
いっそのこと皇室スレの奥様たちには皇室板に移動してもらうのはどうかしら?
普通・嫌い・好き・子供・親戚なんてやってたら、スレがいくつあっても足りないでしょう。
この板で対応出来る範囲を超えてると思うの。
みんなに迷惑かけるよりも広々と自由に出来る板で思いきりやったらいいのでは?
そのうち皇室の親戚の子供の友達のスレまで立ちそうな勢いですし。
ここでやりたいなら、これ以上波及しないと宣誓を1に加えて書き込みはそれに了承したと見込むとか
節操の無い人達にはそれくらいしてもらわないとワイドショーの時間に実況までする人がいるから
極力住人の迷惑にならないようにしてもらわないと。


319 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 21:40:18.00 ID:/oagHfGd0
>>297
もし自分がスレ住民じゃなければ、荒らしも、荒れてるスレもスルー

もし自分がスレ住民なら、荒らしをスルーしつつ、反応してる人を軽くたしなめる
たしなめても反応が収まらなければ、それも荒らしの自演な可能性があるのでスルー
「荒らしはスルー、荒らしに反応する人も荒らし」が鉄則です

>>312
重複を避けるためのルールなら、
わざわざ新たに重複スレを立てて気に入らないスレを削除依頼するのは本末転倒ですよ
スレタイや>>1の本文に改変などの問題がなければ、使うべきです

>>316
スレの削除に賛成なら書き込まない、削除に賛成しないならそのまま利用する
という話であって、余計なことは考えなくて良いと思います

320 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 21:42:14.84 ID:hGwaYlmV0
LRを変えるにしてもそれなりの理由がいる。

前回、皇室スレが気に入らないことから発したLR改正は、それでも
「コテハン、馴れ合い禁止」などが入っていた前ルールが、現状に
即していないからとの理由があった。
気に入らないスレを追い出すにしても、建前が必要だってこと。

私は現状のルールで十分だと思うんで、建前も思いつかないけどね。

321 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 21:45:23.52 ID:/oagHfGd0
>>318
なんか釣り針が見え隠れしてるような・・・

322 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 21:51:01.41 ID:Q4E/PhaH0
ループは勘弁してください。


重複スレは
>>317
>>319
の通り、自然淘汰ということで問題なしだね。

323 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 22:03:12.81 ID:V90EflNU0
誰が決定したの?投票で?

324 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 22:10:33.14 ID:YuvZqGMR0
現状でいい、タイトルが違えば内容が重複しててもいくつでもスレ作っていい、
乱立も問題なし、となると皇室スレの人がますます調子に乗って、例えば
「皇室のペットを語るスレ」とか建てちゃって内容は飼い主の皇太子一家を
叩くスレにしたりするんだろうな。

愛子さまスレはせめて愛子さまを語るくらいにすればいいのに
あれじゃ障害児認定前提スレでしかないね。
そう思わない人は入っていけない。

325 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 22:11:52.65 ID:V90EflNU0
まだ案を出してる段階で、呼び掛けもせず、話し合いを知らない住人もいる中で
誰が決定事項として認めたのか。勝手に決められたことなど誰が認めそれに従うのだろう。
暴走もたいがいにして欲しいものですね。それに慌てるコジキは邪魔です。

326 :犬丸 ◆MRCYWQz4rc :2011/02/24(木) 22:15:09.34 ID:veqc5so80
>>324
> あれじゃ障害児認定前提スレでしかないね。
> そう思わない人は入っていけない。

なら、あなたが、愛子さまは健常児、ってスレを立てればいいでしょ。
で、そのスレが、良スレになるかも知れない、流れるかも知れない、
それは、誰にもわかりません。

327 :犬丸 ◆MRCYWQz4rc :2011/02/24(木) 22:21:08.65 ID:veqc5so80
誰でもスレを立てる権利ある、鬼女板で、
全体の雰囲気が気に入らないから、
削除でなんとかしろ、ローカルルールでなんとかしろ、
っていうのはワガママだと思う。

328 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 22:24:32.37 ID:OQZ2zGtR0
権利なんてあるの?専門の板がある分野で

なんだかなー

329 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 22:40:02.08 ID:Q4E/PhaH0
最低限、上に書いてあることを踏まえて書きましょうよ。

>>223 板全体に適用できる提案を求めてる→提案なし
>>224 必要事項を教えてくれてる→レスなし
>>258 削除人の見解→既婚女子に皇室スレがあることを問題としていない



330 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 22:41:25.10 ID:9m9mu0vi0
>>235>>234>>298>>303>>322
男にレスするのはLR違反ですよ!!!キジョ板住人じゃないのが丸わかり。自治から出て行って。

331 :犬丸 ◆MRCYWQz4rc :2011/02/24(木) 22:58:35.79 ID:veqc5so80
私は既婚女性です、ご安心下さい!

332 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 23:02:39.52 ID:3PpCMxAw0
>>330
だよね
レスつけてる人は知っててわざとやってるの?
犬丸 ◆MRCYWQz4rcは男なのになんで既女板の自治に口出してるの?
もしかして皇室スレの住人?

>>331
他板では俺だよねw
キモイんだよとっとと出てけ

333 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 23:18:53.80 ID:9m9mu0vi0
やっぱり皇室スレから自治に出張してきてる人たちって
雑談板を雑談用には使ってないってことがバレバレ
もうずっと前からあぼーん対象になってる相手を知らないなんてね

334 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 23:21:13.49 ID:SRIP0zBf0
>>333
そんなことより>>329

335 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 23:41:30.97 ID:Q82xgjqV0
>>319
気に入らないスレじゃない
嵐がわざと重複して立てた乱立スレ
これを認めると、気にいらないスレ荒らすために
ぽんぽんスレたてして収集がつかなくなるんじゃないの?
上にそれで嵐が調子にのったとあるじゃん

スレはさくっと削除依頼してスレ立て荒らしで通報がセオリーでしょうが

つーかこれ認めると
気に入らないスレ潰すには、ぽんぽん重複させて
乱立だLR違反だと騒ぎ立てればOKとならん?






336 :犬丸 ◆MRCYWQz4rc :2011/02/24(木) 23:45:46.24 ID:veqc5so80
>>335
> これを認めると、気にいらないスレ荒らすために
> ぽんぽんスレたてして収集がつかなくなるんじゃないの?

今までだって、
糞スレは流れてたから大丈夫。
心配ご無用。

337 :犬丸 ◆MRCYWQz4rc :2011/02/24(木) 23:47:09.54 ID:veqc5so80
心配だったら、その糞スレに、本スレのリンクを貼ればいい。
で、糞スレは、流れる。

338 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 23:54:27.99 ID:9m9mu0vi0
>>332
キジョ板でも俺だったんだよ
「◆MRCYWQz4rc 俺」で検索したらまだ少しログ残ってる

339 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 23:58:29.53 ID:h8LQEnYZ0
基本は、スレの終わりでもないのにスレ立てした時点で重複スレなのだから、削除依頼。
スレの終わりに次スレを立てる。でいいけど、そこはうっかりミスか荒らしの仕業か
スレの速度等を考えて、ケース・バイ・ケースでスレごとに対応すればいい。

340 :犬丸 ◆MRCYWQz4rc :2011/02/24(木) 23:58:33.34 ID:veqc5so80
>>338
だから、既婚女性だけど、男言葉を使いたくなるときもあるわけ。
これは私の個性です。つまらないことでガタガタ絡んでこないでちょーだい。

341 :可愛い奥様:2011/02/24(木) 23:58:47.39 ID:FOWVpXsiO
ディープに叩きたいライトに叩きたい
なんて言ってたら、いったい幾つスレがあればいいんだw

とにかく調子に乗って板違いの髭奥様達まで混ざって
好き放題やってるスレは
一度きちんと規制しないと際限が無くなると思う。

342 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 00:02:12.75 ID:xLhuq/780
まさしく今このスレ
>この板は既婚女性専用の雑談板です
>男性(ネナベ含む)や独身者の書き込み、スレ立ては禁止です

343 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 00:03:10.90 ID:5zpnylL+0
エスパーなんだって。

344 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 00:04:25.61 ID:mzyFUy2v0
チャットみたいだな。
さげればいいのに。

345 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 00:04:50.09 ID:rrb24ktI0
「俺」って言ってるから女じゃないって…
言ってる方が女とは思えないんだけど。


346 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 00:45:09.51 ID:QJ6gSnRj0
【JK】個人撮影会POOH PRO part1 (元スレ Res:72)
1: 名前:C.N.:名無したん [] 投稿日:2010/04/24(土) 12:24:28 ID:+sMes9Nl0 (2)
http://pooh-pro.jp/
JKが多数在籍しているスタジオです!
マイクロビキニも採用しており。まじでやばかったです。
結構、ポーズもリクエストに答えてくれます
それそれのモデルはアメブロでブログをもっており
個人的に交渉もできます!
そんなスタジオ撮影会POOH PRO を語りましょう!

29: 名前:犬丸 ◆MRCYWQz4rc [] 投稿日:2010/05/03(月) 21:36:03 ID:SMN+FZEK0 (5)
あげ〜
30: 名前:犬丸 ◆MRCYWQz4rc [] 投稿日:2010/05/03(月) 22:02:58 ID:SMN+FZEK0 (5)
つーか、このスレって事務所のヤツが建てて、
ゆり○が、事務所を通さないで仕事を取ったから、それへの報復なんじゃないの?
ここの事務所のモデルの皆さん。
こんなクソみたいな事務所、とっとと辞めた方がいいですよ。
31: 名前:犬丸 ◆MRCYWQz4rc [] 投稿日:2010/05/03(月) 22:05:38 ID:SMN+FZEK0 (5)
つーか、俺もこういうモデル事務所を作りたいんだけど、どうやったら作れるの?
32: 名前:犬丸 ◆MRCYWQz4rc [] 投稿日:2010/05/03(月) 22:07:58 ID:SMN+FZEK0 (5)
私の事務所で働きたいモデルさんは、inuneco@live.jpまで、メールを下さい。
名前:犬丸 ◆MRCYWQz4rc [] 投稿日:2010/05/03(月) 22:19:53 ID:SMN+FZEK0 (5)
つーか、1>>も>>22も、pooh pro の元社員でむかついたから辞めて、ゆり○の裏ビデオの仕事も暴露した、
って話か?w
36: 名前:犬丸 ◆MRCYWQz4rc [] 投稿日:2010/05/04(火) 00:39:20 ID:Htn4HhY40
http://pooh-pro.jp/index.shtml
しかし、このトップの写真、デザインは悪くないよね。

俺と私を使うキモ中年爺犬丸 ◆MRCYWQz4rc
こんな男を擁護するのはお仲間なのか

347 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 00:54:38.67 ID:aWnl02Bo0
>>341
それならそれで>>329

348 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 00:59:08.91 ID:BTBcw2o30
皇室スレ関連問題って、皇室スレを特別扱いしろって
双方が言い張っているだけなんだよね。

皇室スレアンチ
→全スレ共通ルールなんて知るか。皇室スレは特別だから出て行け。

皇室スレ
→皇室スレは荒らしにタゲられている。特別に重複を許すべき。

どっちもルールを尊重する気なんてないから、荒れるのも当然。

349 :犬丸 ◆MRCYWQz4rc :2011/02/25(金) 01:16:22.03 ID:TId4gBGH0
>>348
だから、皇室スレも、〜〜スレも全部、放置でいいじゃないですか。
どのスレも、
・ニーズがあれば残り良スレになる
・ニーズがなければ流れる
のルールにまかせれば。

皇室スレは20スレ、芸能スレは100スレ、人生相談スレは20スレとか、自治が決め付けるのは間違ってるでしょ?

350 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 01:33:38.81 ID:8+nM0+Gh0
近所にはラブホテルの経営して儲けたオバサンもいるし、
18禁(男女)を描く女性プロ漫画家の友人がいるし、
芸者の置屋(っての?正式名称は違うかも)やってる女性も知り合いもいる。
私としては決定打にかけるなぁw>男判定

そんなことより議論の具体的な中身について話せばいいと思うよ?
話をそらさずに。

351 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 01:36:11.65 ID:QJ6gSnRj0
ロリキモ犬丸は今後名無しで現れるかもしれませんがスルーでお願いします
同調する人も同胞なので同じくスルーで

352 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 01:42:50.47 ID:8+nM0+Gh0
>>349
基本的にニーズに任せるのは賛成なんだけど、それ(349)を文章で定義すると
荒らしにも大義名分を与えてしまうので反対です。

言いたい事は分かるので、スレの新陳代謝がうまくいくような、なにか
みんなで協力できるような軽い共通認識があるといいですね。

でも、削除ガイドラインの乱立・重複・細分化などの正確な意味をみんなが
理解できるようになる方が先かな?

353 :犬丸 ◆MRCYWQz4rc :2011/02/25(金) 01:54:11.11 ID:TId4gBGH0
>>352
> 荒らしにも大義名分を与えてしまうので反対です。

この場合の荒らしは、
・スレを沢山たてて、鬼女板に迷惑をかけて楽しむ
ですよね?
だとするなら、鬼女板を荒らすには、300個ぐらいスレを立てなければなず、実質不可能なんじゃないの?

354 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 01:54:54.22 ID:xl/g4LOx0
【男】
ロリキモ犬丸は今後名無しで現れるとも限らん、スルーしろや、
同調するやつも同胞なんで同じくスルーしろ

【女】
ロリキモ犬丸って、今後名無しで現れるかもしれないから、スルーでお願い。
同調する人も同胞なので同じくスルーで お願いね。

【男か女か】
男か女かって、いくらでも偽装できるんだけど。
男か女か、偽装するのは簡単だ。
男か女か、偽装するのは簡単ですよね。
男か女か、偽装するのは簡単だぉ。
ちょw 男女の偽装なんて簡単じゃん。
男女の偽装かい。簡単にできるだろ。
男女の偽装ってか、そんなん簡単やん。
男女の偽装ですか、簡単に出来ると思いますが。
男女偽装!www チョー簡単よ。

このくらい使いわけないと2chなんてやってられません。
いえ、ワタクシの場合ですが。

355 :犬丸 ◆MRCYWQz4rc :2011/02/25(金) 01:57:15.59 ID:TId4gBGH0
つーか、鬼女板にはどういう荒らしが存在するんですか?w
どーも、鬼女板のスレはほとんど糞スレらしいから荒らしようがないと思うけどw

356 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 01:59:48.68 ID:rrb24ktI0
2chは仕様で荒らし対策してるわけで、我々がすべきことは、荒らしはスルー、
閾値を越えたら荒らし報告する、だけです

357 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 02:32:04.22 ID:8+nM0+Gh0
>>353
荒らしは特定の某スレ近辺の件ではなく、たとえばオバサン叩きスレなどを
「需要があるから!」って立てまくる荒らしを想定しました。

もちろんコレはGL違反だけど、「自治スレがいいって言った!」って
屁理屈に利用されたくないな、と。

でもまー、運営はそんな屁理屈相手にしないかw

358 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 02:47:36.07 ID:8+nM0+Gh0
ふと思った。

自治スレ内ルール:エスパーはスルーで。

意見が違う人と会話するのはいいんだけど、エスパーだけはダメだわ。
スイマセン愚痴かも。

私も、「今現在緊急の対応を必要とする重篤な問題は板内に存在しない」と思います。
細かいところはいろいろ思いますが。
2chでくらい自由に愚痴らせてあげてもいいんじゃないか、とか
酷いデマでも引っかかる方が悪いんだよなぁ、とか
雑談内の悪口と誹謗中傷はどこらへんが違うのかな?とか

359 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 02:59:04.63 ID:PscpiwQU0
人の病気や死を願ったりするのは誹謗中傷かな。
誹謗中傷を通り越して呪詛かもしれませんが。

360 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 03:02:53.56 ID:br+OUG/z0
悪口と誹謗中傷
線引きは難しい
だから自分の好きな対象の悪口が予想されるスレはスルーが吉
わざわざ開いて嫌な思いする事ないしね

361 :犬丸 ◆MRCYWQz4rc :2011/02/25(金) 03:05:36.56 ID:TId4gBGH0
私は、犬死ね、犬殺す、とかよく言われるけど、全然気にならないよ。 スルーでいいんじゃないの?
新宿区〜〜町1−2−2 ○○○○○を殺す
は、犯罪だけど。

362 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 03:21:59.46 ID:PscpiwQU0
「皇室御一行様」じゃまさかあんな中傷が繰り広げられているなんて
想像もつかない人が多いと思いますがね。

363 :犬丸 ◆MRCYWQz4rc :2011/02/25(金) 05:20:38.80 ID:TId4gBGH0
つーか、
誹謗、中傷、ののしり、罵倒、は2ちゃん全体の問題で防ぎようのないことだと思う。
まあ、書きたければ、気休めで、ローカルルールに、
・誹謗、中傷、ののしり、罵倒は禁止
とか、書いておけばいいんじゃないの?

364 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 08:19:06.00 ID:zjcCZUgo0
スレタイ見ても中傷が分からないようなら、わざわざ覗かないかぎり問題ないですねw
他の芸能人や元モデルのスレで、スレタイから酷いのもある。
そっちのが目にする事はあるから不快と言えなくもないけど、直せとか引っ越せまでは思わないな。
ルールもないし。なにより2chってそんなもんでしょ。
お綺麗にやりたきゃヨソに作れば。

…って散々言われてますよねw

365 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 08:35:45.42 ID:Rtb+qjr/O
たかが2ちゃんって言うけど、私は社会の縮図だと思ってる。
不愉快なら見るななんて人もいるけど
見たくなくても見える、ルール無視の人達の言動って
リアル社会でもあるでしょ?
だから自治体事に、条例が出来たりしてる訳で。

そりゃ私だって?って思う事は
関連スレに書き込みしたりするけど
異常なまでの皇族方へ対する誹謗中傷については
規制をかけてもいいと思う。
飛行機が落ちて鮫の餌になれとか
自閉症だから幸せになれないとか
もう雑談の枠を超えてると思う。

それに誰も別に出て行けとは言ってないよ。
ルールを作って統合したらと意見を書いてるだけ。

366 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 08:47:21.15 ID:eh7URGBk0
マジでそんな発言ばっかりなの!?と思って見に行ってみた。
言ってなさすぎワロタww

367 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 08:56:54.56 ID:C/V/E+RS0
仮に自閉症でも、皇室の隅でひっそり暮らせるから、生活の心配はなくてよほど恵まれてるけど…
とにかく、内容が公序良俗に反していて我慢ならないなら、
スレ削除依頼でもレス削除依頼でもしてきたら?
ここで訴えられても困る…

368 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 09:10:28.15 ID:mN6QKI4O0
>誹謗中傷を通り越して呪詛かも


>異常なまでの皇族方へ対する誹謗中傷については
>規制をかけてもいいと思う。
>飛行機が落ちて鮫の餌になれとか
>自閉症だから幸せになれないとか

逆。呪詛。(ネガティヴで暗い)願い。悪口。でしかない。
誹謗中傷にならない。

犬のいうことには一理あって
「死ね」「死んで欲しい」「幸せになれない」
では誹謗中傷にはならないでしょ。
「犯罪予告」と見なされれば、これは2chルールでも
日本の法律や法令に照らして問題がでてくるけど。
(よくわかんないんだけど、2ちゃんで偽計業務妨害やら
信用毀損罪やらでタイーホになる人って、ちゃねらが「通報」してるの?)

その意味では社会の縮図だとは思うよ。2ちゃんだって無法地帯ではない。
でも社会には法に触れないからといって人の道に反することをしてる奴もいるし、悪口大好きな奴もいるし、日常生活で
「あいつ死ね」とか言う奴だっているでしょ。
リアルでそれが気に入らなければ、本人とガチンコするか代理人でもたてるかするでしょ。
究極的には誹謗中傷に当たるかどうかは、ちゃねらが判断することじゃないよ。

上に引用したようなことが、自分の価値観や道徳意識に合わない
ということであれば、不法行為として、然るべき場所に報告したらいい。
代理人たてて、書き込みをしないよう要請すればいい。

って、前にもそんなようなこと言われてなかったっけ?
出てけ派が「通報した」って言ってた気がするけど。したのかね?

369 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 09:11:13.16 ID:mN6QKI4O0
ごめん、改行メチャクチャだわ。

370 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 09:13:11.23 ID:vDP/N0fS0
犬が路上でお尻を向けて放水していたので近くに十字架を立ててみたが味噌汁が出てこなかった。

371 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 10:09:49.31 ID:26c2+Wga0
>>286
本スレだけでなく、どうせ内容は皇室叩きなのに「愛子様スレは別」「雅子様スレだから別スレ」と
乱立しているから批判されている
自分たちのやっている事を棚に上げて、批判されると

>つか、ここしばらく自治スレROMってるけど
>ほんとストーカーだよ、皇室スレアンチ
>妙なのに粘着されたなぁ、気の毒

372 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 10:32:09.83 ID:MZ9HlOGC0
>>335
使い切れないほどスレが立ったらまとめて削除依頼、
使い切れる数なら気にせず使うのがセオリーです

2ちゃんねる鉄の掟、読んだことありませんか?
http://info.2ch.net/guide/

>>339
スレの終わりに立てるのも重複スレですよ

373 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 10:40:39.42 ID:MZ9HlOGC0
でも、御一行様スレの重複に関しては、スレ住民の判断にゆだねるよりも、
板住民が集まって、自治スレで方向性を決めた方がスッキリするかもしれませんね

これ以上の乱立を防ぐために「荒らしの立てたスレ」は全て削除依頼&放置が良いのか、
立った時間の早いスレから順に、全部使い切ってくれる方がウザくないのか

自治スレで出た結論の通りにやれば、文句を言われることもないと思うので

374 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 10:48:16.39 ID:xwx3Mz2G0
上で注意されてることを、毎日書き込む人、いいかげんにしてよ。
御一行様スレのアンチって、なんでこんなに見当はずれ&粘着なの?
誹謗中傷呪詛というなら、紀子さまアンチスレでも行われてるのに、そっちには全く触れないし。

375 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 11:19:42.40 ID:8+nM0+Gh0
>>372
スレの終わりの方で次スレを立てるのは厳密に言えばGLで言う重複に当たるんだけど、
利用者が掲示板を使いやすくする(スムーズに次スレに行ける)ためなので
暗黙の了解というか運営も見逃してる・・・ようなことを★持ちさんが書いてるのを
どこかで見たことがあります。
ソースって言われたらアドレスわかんないですが、運営の板だったと思う。

だから利用者(スレ住人)がほかの利用者が迷わないように1000逝く前に
次スレを立ててお知らせするのは理にかなってるけど、まだまだ余裕があるのに
嫌がらせで立てるのとは違うんじゃないのかな?

>>374
私の書いた悪口と誹謗中傷は〜の件は皇室スレについてではないですよ。
他にこだわってる人がいるのでそっちのことかもしれないけど念のため。

376 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 11:25:23.61 ID:xwx3Mz2G0
私が言ってるのは、ID:PscpiwQU0みたいなレスする人のことです。
アンカーつけなくてごめんね。
こういう書き方する人がずっと居座ってるけど、「御一行様」スレのことしか言わないのが不思議。
チラシ撒きにふれなくなったら、今度はこっちかよと思います。

377 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 11:32:15.26 ID:G6SNQbCM0
ID:8+nM0+Gh0 ネナベ禁止のローカルルール違反を無視して擁護するネナベ仲間

378 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 11:41:25.58 ID:FLeuPzql0
ネナベはいちいち指摘してレス消費せずに、レス削除依頼してきたらいいんじゃない?
削除対象ですから。>>2参照

> 5. 既婚女性のみご利用ください。
> 男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。(ネナベも含む)

あと、「○○だから(みんなに)批判されている」じゃなく、
「○○だから(私は)批判しています」とやれませんかね?

379 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 12:26:31.97 ID:hVXHIzJM0
>>373

2/14 皇室についての話題が出る
2/17 自治が板全体のルールを話し合うスレと明言されてる
それでも、皇室スレが問題と主張

では、板全体に適用できるルールの提案をして下さいと求めても何回もスルー
このスレ>>329にまとめて書かれてることもスルー

こういう人達のために、>>224をやるの?
私は必要ないと思う。


380 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 12:36:48.60 ID:G6SNQbCM0
>>379
>板全体に適用できるルール

A タイトルの中の単語は3スレまで重複を許すとか?
B 1点の話題につきアンチとヲタと中立の3スレまでとか?

A→「皇室」のスレと「旦那」スレを同率に比較してごねる→自治進まない
B→皇室が3スレ芸能人個人スレも3スレ作っていいのかとごねる→自治進まない

あなたの頭の中には相対的という言葉はないんですか?
WIKIを見てもキジョ板における皇室スレは特別視されてますよ

381 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 12:39:40.98 ID:G6SNQbCM0
上記の屁理屈ごり押しは「想定される」のではなく「既に何度も既出」です
ディベートと称して屁理屈で自治妨害して
私欲を通すために無政府状態にしようとしてるだけです

382 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 12:42:01.99 ID:hVXHIzJM0
>>373
書くのわすれてた。

それ、皇室スレ限定になってるから
その時点で自治スレの範疇じゃないよね。

383 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 12:46:28.79 ID:2V+R2HKi0
スレ乱立荒しが来たよ。

384 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 12:48:37.42 ID:OlcpCqkx0
>>383


385 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 12:50:18.71 ID:hVXHIzJM0
スレ乱立荒らしってたまに来るけど、何が楽しいのかと思う。
あげておくね。

386 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 12:55:15.68 ID:FLeuPzql0
以前、グルーポンスレをAA荒らししてたのと同じ人?<K5
溜まったらまとめて削除依頼ですかね。


387 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 12:56:00.66 ID:xl/g4LOx0
-------------------------------------------
削除依頼に出ている皇室スレ
-------------------------------------------
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220573274/l50 

雅子さんを冷静に語る115
愛子様をお察し申し上げるスレ 30
秋篠宮様・紀子様と親王様・内親王様大好きスレ25章
小和田雅子の入内の検証
皇后美智子を折々思う奥様のスレ 13
紀子さんについて冷静に語る 2
【速報】秋篠宮様、紀子様の腐れマンコを嗅ぎ死亡
秋篠宮ご夫妻が行かれる英国王室の結婚式はこちら
皇室御一行様★をお察しするスレ
皇室御一行様の住人のための、チラシ配布スレ
皇室御一行様★part2016
皇室御一行様★part2015
皇室御一行様★part2019
皇室御一行様★part2019
皇室御一行様★part2019

-------------------------------------------
削除依頼に出ていない皇室スレ
-------------------------------------------
【秋篠宮・紀子】嫌いな奥様全員集合 275
皇室批判して鬱憤晴らしてる無職のオバサン
皇室御一行様の住人のための、チラシ配布スレ
皇室御一行様★新髭奥編
眞子様をお察し申し上げるスレ
佳子様をお察し申し上げるスレ
悠仁様をお察し申し上げるスレ
皇室御一行様★part2025

388 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 12:56:42.53 ID:q0M0G1QE0
治まるまでは自治スレはあげておいたほうがいいと思う
保守の際は一言だけでもスレに沿った内容でお願いします

389 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 13:00:37.03 ID:OlcpCqkx0
政治で騒いで文句ばかり言っているのは扶養控除や第三号被保険者で
年金、税金をろくに払わないニートや専業主婦ばかりだ

390 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 13:01:31.35 ID:wY9t2JUK0
自分に無関係なスレまで保守目的の書き込みをしないでくださいね。
前回のK5の時のような無差別保守行為は迷惑です。
大きなお世話です。

391 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 13:03:14.65 ID:Jfz76dT0O
Kごって何ですか?
どうして運営は放置出来るの?

392 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 13:07:16.62 ID:xl/g4LOx0
>>387の訂正。チラシスレは「削除依頼に出ている」でした。すみません。

393 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 13:09:25.85 ID:Jfz76dT0O
同じIDで、どうして連投でスレ立て出来るの
家族でやってるって事?
訳がわからない。

394 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 13:52:26.52 ID:MZ9HlOGC0
>>375
言葉が足りなかったかもしれません

現行スレ中盤で次スレが立ったら、それは基本的に、次スレではなく重複スレです
しかし、現行スレが終盤に来た時点で、その重複スレは重複スレから次スレへと変化します
だから、その次スレに重複してスレを立てたら、それは次スレの重複スレとなってしまうのです

早めに次スレを立てるのも、次スレがあるのにスレを立てるのも、どちらもマナー違反です

>>379>>382
というより、誰かが重複スレを立ててしまったときの対応方法を考えて、
板全体に適応できる形でまとめておいた方が良いのかな、と思ったのです

皇室関連スレ全般については、現状で特に問題はないと思っていますが、
もし皇室御一行様スレがスレ立て荒らしに困っているのなら、それは自治で対応すべきかなと

今後、皇室御一行様スレの重複がさらに深刻化しないとも限らないし、
別のスレでスレ立て荒らしが発生しないとも限りません

395 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 14:07:03.61 ID:hVXHIzJM0
>>394
@>板全体に適応できる形でまとめておいた方が良いのかな、と思ったのです
自治スレだけで、決定できることは「案」だけだから、
板全体に知らしめるためには、>>224が必要。
自治スレで勝手に決めて、他のスレに従えと言える権限はないから
板全体に適用できる提案をお願いします。

A>もし皇室御一行様スレがスレ立て荒らしに困っているのなら、それは自治で対応すべきかなと
@に書いてある理由で、皇室スレだけの問題であればスレ内で対応。

B>今後、皇室御一行様スレの重複がさらに深刻化しないとも限らないし、
  >別のスレでスレ立て荒らしが発生しないとも限りません
@に書いてある理由で、板全体に適用できる提案をお願いします。



396 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 14:53:22.67 ID:zJ5BxhZP0
>>375
多分知恵袋板の重複スレが立ったら〜とかそんなスレタイのスレ。
あるいはそこから転載されたレスを読んだんじゃないかな。

そうやってガイドラインギチギチじゃなく、多少は利用者の利便を考えて
目を瞑る部分はあるんだけど
「嫌がらせのスレ立てだからなんだっちゅーの?」っていう程度には
情に動かされないのが2ch運営であって。


消したい追い出したい側も、消されたくない好き勝手やりたい側も
感情論なんぞ要らないとは言わないけど感情とGLを別に扱ってくれないかな。

邪魔。

397 :犬丸 ◆MRCYWQz4rc :2011/02/25(金) 14:57:06.00 ID:TId4gBGH0
>>365
> 異常なまでの皇族方へ対する誹謗中傷については
> 規制をかけてもいいと思う。

だから、異常な誹謗中傷は皇族がらみだけではないよ。
2ちゃん全体の話。
2ちゃんの管理方法から言ってそれに規制かけるのは無理。

398 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 15:32:44.94 ID:8+nM0+Gh0
次スレの扱い、考えてみたけどどうでしょう。
他で見かけたのをまとめたような感じだけど。
誰が立てたか?には一切関係なく、

A)スレタイ及びテンプレが正しいもの
 A-1)数は1つ → 普通に使う(通常のスレ移動成功パターン)
 A-2)故意・偶然(バッティング)を問わず、複数
    →立てられた順番に使うことする。1の時刻で確認。全ての重複スレに
     本スレ誘導アドレスを貼るのは当然だが、誤誘導して遊ぶのがたぶんいるので
     立てられた順番で使うことも書いておく。(住人それぞれが確認しやすい)
     2つ目以降は時期が来るまで触らない、保守はしない。使う時期にまだ残ってたら使う。
     これも出来れば書いておく。

B)スレタイが改変されているもの
 スレタイが改変されていると新規住人が迷いやすくなるので(スレ開けてしばらく読まないと
 本来のスレ趣旨が理解できない)、私としてはやはり削除依頼&放置を推したい。
 (好き嫌いではなく、利用者目線で)

B)スレタイは正しいがテンプレが改変されているもの
 1にアンカーして、正確な1及びテンプレを貼る。
 正しいスレに改変テンプレ貼り荒らしが出る可能性もあるが、それは削除ガイドラインの

>5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
>レス・発言
>故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合(は削除可)

 にあたるのでサクっとレス削除依頼。
 あまり実効性はないかもしれないが、逆の場合の、正しいテンプレを貼り直したレスをレス削除に
 出すことは出来ない(やれなくはないが運営に対する荒らしと判断される恐れがある)ので、
 多少は目安になる。


399 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 15:35:19.62 ID:Rtb+qjr/O
皇室スレに粘着するって意味が解らないんだけど。

今まで散々住人の意思にまかせて放置してた結果が今で
それをきちんとこの板でルールを決めようと言うだけの話し。

それに誰も皇室スレ限定とは言ってない。
決めたルールは全てのスレに適応でしょう?普通。
それに何度も書いてるけど、板を出ていけとは書いてない
誹謗中傷の線引きは難しいから、きちんとルール付けるってだけ。
邪魔なスレだからって槍玉にあげてる訳じゃない。
削除依頼の出てるスレは対応を待ちながら
話し合うのの何がいけないのかと思う。

後紀子様スレの人達は「自治に従う」
とスレで書いてたと思うし
あそこは叩きスレ一つでしょ?
自治で問題になった途端に
いきなり立てられたお子様達のスレは
それこそ嵐が立てたスレで削除でいいかと思います。

400 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 15:41:28.97 ID:F7rbnLBa0
「俺」をかまって相手にしてる時点でキジョ板ルール違反だし
自治参加失格だと思う

401 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 15:46:14.57 ID:xwx3Mz2G0
>>399

>>365で、
>異常なまでの皇族方へ対する誹謗中傷については
>規制をかけてもいいと思う。

って主張してるじゃん。
結局、あなたの言いたいことは、当該スレのスレ内容が気に食わないから規制しろってこと。
それは、自治スレですることではありません。


>それに何度も書いてるけど、板を出ていけとは書いてない
何度も書いてるなら、これからトリつけてください。
どの書き込みがあなたのかわかりませんので。

402 :犬丸 ◆MRCYWQz4rc :2011/02/25(金) 15:49:27.35 ID:TId4gBGH0
>>399
>今まで散々住人の意思にまかせて放置してた結果が今で
>それをきちんとこの板でルールを決めようと言うだけの話し。

今のどこが悪いの?
誹謗中傷が多いのは2ちゃんのデフォです。

403 :犬丸 ◆MRCYWQz4rc :2011/02/25(金) 15:54:45.10 ID:TId4gBGH0
>>399
>今まで散々住人の意思にまかせて放置してた結果が今で
>それをきちんとこの板でルールを決めようと言うだけの話し。

今のどこが悪いの?
誹謗中傷が多いのは2ちゃんのデフォです。
それが不快なら2ちゃんを見なければいいし、
あなたが2ちゃんで誹謗中傷されているのなら、削除依頼を出すなり、警察に訴えるなりすればいい。

404 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 15:54:59.45 ID:gy4s5nld0
>>398
B)が2つあるので、一番下はCかな。
正確に書いた方がわかりやすいと思う。

A)スレタイ及び>>1が正しいもの
 A-1)数は1つ → 普通に使う(通常のスレ移動成功パターン)
 A-2)故意・偶然(バッティング)を問わず、複数
    →立てられた順番に使う。1の時刻で確認。
     2つ目以降は時期が来るまで触らない、保守はしない。使う時期にまだ残ってたら使う。
     使う順番のアナウンスを、各スレに入れておくこと推奨。

B)スレタイが改変されているもの
 悪意で改変されたスレは削除依頼→放置推奨。
 住人が困らない場合は使っても構わない。

C)スレタイは正しいが、>>2以降のテンプレが改変されているもの
 テンプレ修正して使う。


405 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 15:58:28.59 ID:8+nM0+Gh0
>>404
コピーして直し忘れてたっ>B

短くまとめてくれてありがとう。


406 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 16:01:38.84 ID:bTwdN1dD0
グルーポンの乱立ひどいね。

407 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 16:01:56.88 ID:hVXHIzJM0
次スレ立てルールを細かく決めたとしても、故意に荒らしが立てることが多いから、
荒らしがそのルールを悪用してスレ立てする懸念が大きいのでは?

荒らしが立てたスレって検索に引っかからないこともあったし。
スレタイとかテンプレの見た目は元のスレと同じなんだけど、
コピペしてみると、変なアルファベットとか数字とかゴミがついてることもあった。
それでも、スレ住人の判断で使うなら問題ないだろうからスレ住人に任せていいのでは?

私は、重複スレについてはシンプルに>>319に賛成です。
>スレの削除に賛成なら書き込まない、削除に賛成しないならそのまま利用する
という話であって、余計なことは考えなくて良いと思います

408 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 16:04:39.48 ID:FLeuPzql0
>>404
おおむね賛成ですが、「立てられた順」でいいのかな。
新スレ立って間もないのに次、次の次…と立てかねない。
(どうも、ルールの隙をつくのを面白がってるような感じ。
 実際そういうことを皇室スレで言い残してたこともある。)


409 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 16:07:22.58 ID:gy4s5nld0
>>407
重複はGL違反になります。
荒らしが立てたかどうかは、重複判断に一切考慮されません。
荒らしであろうが、住人であろうが、既にスレタイと>>1が正しいスレがあるのに、
同じスレをもうひとつ立てるのは重複となります。

教条的ですが、自治スレでGL違反を推奨するわけにはいかないので
余計なことではありません。

410 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 16:08:14.24 ID:8+nM0+Gh0
>>404
あ。
細かいところですが、1だけが間違ってる場合の選択肢がないので、

C)スレタイは正しいが、>>1やテンプレが改変されているもの
 テンプレ修正して使う。


生理的嫌悪感のある人もいると思いますが、改変スレ立てを続ける人は充分に

>5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
>レス・発言
>故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合(は削除可)

に当たると思いますので、悪意を持って改変され続けた場合には大事な証拠と思って
ちょっと我慢してみるとかどうかな。


411 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 16:10:32.06 ID:FLeuPzql0
>>410
なるほど。
新スレ立って間もないのに次、次の次…と立てるような行為は
>故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合(は削除可)
にあたりそうですね。

412 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 16:16:50.60 ID:bTwdN1dD0
荒らしの立てたスレッドを埋めるのは、ルール違反です。
なので、荒らしの立てたスレッドは使いません。

413 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 16:18:22.57 ID:gy4s5nld0
>>408
次、次、と立てられたスレを、順に使っていけば良いのでは。
使い切れないスレは落ちる。それだけです。

>>410
B)スレタイもしくは>>1のうち、どちらかが改変されているもの

にしてはどうでしょう?
GLでは、スレはスレタイと>>1で判断されます。
>>1で、スレの利用趣旨が改変されている場合は、スレタイ改変と同じ扱いです。

414 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 16:18:31.38 ID:bgG8+f660
>>410さんの修正を加えての>>404さんに賛成です。
(ガイドラインに一番沿っているかと思います)
もし>>411さんのおっしゃるような現象が起こった場合は、自治板で
相談の上削除なりの対処でよろしいのではないでしょうか?

415 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 16:19:25.03 ID:hVXHIzJM0
>>409
「余計なこと」って引用の部分だね。
そこは省いて下さい。
私も余計なこととは思ってないから書いてるし。

GLをもう1度読んできて、考えをまとめてみます。



416 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 16:20:28.74 ID:Rtb+qjr/O
皇室スレの住人が今目にあまるから
そこからルール決めて行こうていうだけの話し。
ウザイとか目障りではないと書いても聞く耳持たない。
皇室スレと同じ位、酷いスレがあれば
それにそのルールを当てはめればいい。

トリつけろとか言われる筋合いはないでしょ?
名無しで、好き放題が2ちゃんのデフォならばね。
こんな時だけ、自治持ち出さないでね。

スレタイに沿わない内容なのは
きちんと改変させないとね。
四方山話スレと言いながら
単なる叩きスレとか、お子様叩き禁止とうたいながら
最悪なお子様叩きスレとか。

417 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 16:21:04.58 ID:8+nM0+Gh0
>>412
どこのどんなルールに違反するのか調べたいので具体的なアドレスや引用をお願いします。

>>413
やっぱりそれ(スレの判断はスレタイ+1)があるから、
スレタイor1が改変されてるものは削除依頼で放置、を基本にした方が
心配ないし分かりやすいかな?

418 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 16:25:36.54 ID:bgG8+f660
ただ1が改変と言っても、ただ単に語尾が少し違っていたり等で
趣旨は全然変わっていないものもありますが。
その場合はどうでしょうか?

419 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 16:27:54.79 ID:8+nM0+Gh0
>>404>>413を加え、

A)スレタイ及び>>1が正しいもの
 A-1)数は1つ → 普通に使う(通常のスレ移動成功パターン)
 A-2)故意・偶然(バッティング)を問わず、複数
    →立てられた順番に使う。1の時刻で確認。
     2つ目以降は時期が来るまで触らない、保守はしない。使う時期にまだ残ってたら使う。
     使う順番のアナウンスを、各スレに入れておくこと推奨。

B)スレタイと>>1のどちらか、または両方が改変されているもの
 悪意で改変されたスレは削除依頼→放置推奨。
 住人が困らない場合は使っても構わない。

C)スレタイと>>1は正しいが、>>2以降のテンプレが改変されているもの
 テンプレ修正して使う。


420 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 16:29:31.54 ID:FLeuPzql0
>>418
ミスと、故意の改変で分けたらいいんじゃないでしょうか。
そこは機械に判断させるのじゃないから分かるでしょう。

>>412
「荒らしが>>1を故意に改変させて立てたスレで、既に削除依頼が正しく出ているスレ」
は使っちゃいけませんね。たしかに。

421 :犬丸 ◆MRCYWQz4rc :2011/02/25(金) 16:29:52.90 ID:TId4gBGH0
>>416
> 皇室スレの住人が今目にあまるから
> そこからルール決めて行こうていうだけの話し。

うん。 じゃ、意味ないだろーけど、ローカルルールに、
・暴言、誹謗中傷は禁止です
と付け加えればいいんじゃね?

422 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 16:35:15.41 ID:bgG8+f660
>>420様、そうですね、了解です。
この自治スレも何個か前のスレが嵐が立てたスレだったように記憶して
います。>>1も改変されていたようでしたが、皆さん当然のように
正しい>>1とテンプレを貼りなおして使用しました。
さすがに自治板だと思いました。

423 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 16:35:38.95 ID:FLeuPzql0
目に余るって、sage進行のスレをわざわざ覗きに行くんですか?変な人ですね。
自分は皇室スレ住人ですが、秋篠宮家や両陛下、
あるいは良く知らない芸能人を批判してるスレなどわざわざ見に行きませんよ。

424 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 16:41:59.20 ID:hVXHIzJM0
質問とお願いですが、
ガイドラインを見て、LR追加(変更)の必要性がわからないんだけど
今、議論になってるのは「総合的に判断する」部分を細かく決めるということ?
>>224にあてはめると
第三者が見て問題意識を共有できる 証 拠 の 提 示 をお願いします。

参考までに、ガイドラインの重複スレについて書かれてる部分。
http://info.2ch.net/guide/adv.html
>6. 連続投稿・重複

>重複スレッド
 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
その場合、
立てられた時期・時間、
1に書かれている内容、
レスがどれだけついているか、
という優先順位で

総合的に判断します。

 客観的な判断が難しい時は、
利用者同士の話し合いを待つか、
立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。

425 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 16:47:14.37 ID:8+nM0+Gh0
もしかして一部の人に心配や期待をさせちゃってたら申し訳ないけど、
>>419の次スレ使用目安表はLRを変更する目的ではなく、
自治スレが推奨する簡単な目安くらいの意味合いでまとめてみました。
(まだまだ修正あったらヨロ)

426 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 17:07:47.68 ID:bgG8+f660
>>425様はじめ皆様方、お疲れ様でした。
>>419は目安として自治板のテンプレに加えていただければ
今後も混乱等起きにくいのではないでしょうかね。
だめでしょうかね。

427 :424:2011/02/25(金) 17:20:30.27 ID:hVXHIzJM0
自治スレに来る人は板のなかの一部の人であって、
その一部の人間が勝手に目安を作って従う人がいるのかな?
自治には、目安ではなくルールが必要と考えます。

そのためには、第三者見て問題意識を共有できる証拠の提示から始まる
>>224(投票含む)が必要ではないですか?

428 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 17:32:08.92 ID:gy4s5nld0
>>424
以前、運営板で★が言っていましたけど、GL6について、
総合的に、というのは、あくまでも運営が武士の情けで入れているものであって、
>立てられた時期・時間、
>1に書かれている内容、
>レスがどれだけついているか、
これが、何故この順番で書かれているのか、この順番通りに判断するからだ、
だそうです。

武士の情け、という言葉では表現していなかったと思いますが、
おおむね、そういった意味合いの内容でした。
★発言でしたので、わざわざLRにしなくても、十分板運営の基準として
運用出来るものです。

この件については、以前も自治スレで話題が出ていました。
運営は言質を取りたがる行動に、ひどく敏感で、嫌っていますが、
すでに過去に発言されたことであれば、確認をとっても良いかもしれません。


429 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 17:44:41.04 ID:gy4s5nld0
>>428に補足。
こちらに、GL解釈について補足が書かれています。
ご覧になってみてください。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BA%EF%BD%FC%2F%BA%EF%BD%FC%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3%C3%E0%BE%F2%B2%F2%C0%E2#content_1_33

430 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 18:07:45.51 ID:hVXHIzJM0
>>428>>429
レスありがとう。
「総合的」について理解できました。

自治スレだけで目安を作ったとして、それが荒らしに利用されたら
多くの板住人に自治への反感を抱かせて、無用な混乱を招くんじゃないかな。

>>429のリンクをみると、
スレ立ての時間だけでなくスレ住人の動きに重きを置いてるので
私は現状維持で良いと思ってますが、
板全体として問題があるなら、問題点を明確にして
目安ではなくLRを変更した方がいいと思います。

>>429のリンクから引用。

>「レスがどれだけついているか」
判断時においての、スレッド全体の情報量や利用者の数を考慮するものです。
単純な投稿数ではなく、ルール違反となる連続投稿等を差し引いて判断され、
また、各投稿の持つ情報量も考慮される場合があります。

>「優先順位で総合的に判断」
3つの基準に優先順位は付いているものの、
高い順位の基準で優劣が付けばそれで決定となるわけではなく、
あくまで3つの基準の結果が総合的に判断されます。

431 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 18:19:37.03 ID:VfQ8iSxW0
自治スレ住人の発言にはなんの権限も権威もありません

ってLRに入れて欲しいかも。

432 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 19:10:25.30 ID:VfQ8iSxW0
ここにいる頭の弱い人達がへんてこりんなルールや目安を作るより、
2chルールの方がよっぽっどしっかり作ってあるんだから、
余計なことをする必要はないと思います。

433 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 19:10:39.75 ID:8Ka3X1TW0
早速立てられてますね、これは重複スレという事で削除対象でオケ?
皇室御一行様スレの現行スレが250レス程度なのに、早々と次スレを立ててあります。

434 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 19:13:33.31 ID:VfQ8iSxW0
スレが判断すればいいと思います。

435 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 19:15:08.20 ID:HlWgxer40
>>433
削除依頼して結構ですよ。
しかし、次スレが必要となったときに、
スレタイと>>1に問題のないスレが残っていれば、新たにスレを立てるのは重複になります。
削除依頼を出してあっても構わないので、
残っているスレのうち、>>1時刻の早いスレから順に使っていってください。

436 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 19:35:01.22 ID:HcUmHpOV0
> 削除依頼を出してあっても構わないので、
> 残っているスレのうち、>>1時刻の早いスレから順に使っていってください。

これが言いたくて立てたと言わんばかりのタイミングw

437 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 19:51:09.38 ID:hVXHIzJM0
皇室スレ住人が判断するでしょう。

自治スレに権限はないので。
>>435の発言になんの権限もありませんから。


438 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 19:51:11.11 ID:26c2+Wga0
>>387
気付いた人が、本スレへの誘導かけた上で
削除整理依頼よろしく


今回この数日で、皇室関連スレ住人のごく一部とは話し合いが可能だけど、
圧倒的多数は話し合うどころか自治スレ荒らしまくるだけとわかったのが収穫
次からは話し合おうなんて考えないで、削除ガイドラインに則って
サクサク依頼かける

439 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 19:52:39.70 ID:26c2+Wga0
K5また暴れてるので、過疎スレ住民は自分の常駐スレが落ちないように様子がんばってくれ

「保守」「age」だけだと荒らし報告→アクセス規制されるので、
スレタイにそった内容での書き込みよろしく

K5に関しては、すでに誰か荒らし報告してくれてた
報告者ありがとう

440 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 19:55:21.17 ID:MZ9HlOGC0
>>419
皆様、わざわざ考えていただいてありがとうございます
この指針なら妥当だと思いますし、私も賛成です

>>427
あなたは、>>224が必要だという証拠を提示できますか?
そんなことしなくても、もし皆が>>419の提案に賛成するならそれで良いと思うのですが

441 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 20:04:51.93 ID:hVXHIzJM0
>>440
なにか誤解してるみたいですが
私は、混乱をまねく必要はないと考えてるだけです。

LRにしない限り、なんの縛りもないわけですから
考えるのはご自由にどうぞ。

ガイドラインがあるので、読んでる人は対抗できるでしょうし、
自分達のスレが大事なら、それぞれガイドラインを知ることも大事だよね。



442 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 20:07:39.63 ID:O21g9ri10
>>419に従うと、
「1だけがあってるスレを立てる荒らし」にタゲられたスレは、
毎回必ずテンプレが改変される事になりますね。
もはやテンプレじゃなくなる。
「スレッドの運営・成長を妨害」する行為にあたります。
検討の余地があるんじゃないかな。


443 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 20:23:01.35 ID:eBmSNSfi0

グルーポンスレ乱立荒らしで40もスレ立ってるのに
なんで皇室スレの話してるの?
パナ荒らしの時もそうだったよね。

444 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 20:29:41.19 ID:mjRxNXRF0
>>443
すでに嵐報告されてるから、ここですることはもうないよ

445 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 20:30:52.96 ID:eBmSNSfi0
ああそうなの、さんくす

446 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 20:50:33.80 ID:26c2+Wga0
>>443
たった4レス前がなんで読めないんだ?
自治スレ荒らすのが目的だから?

447 :441:2011/02/25(金) 20:51:09.42 ID:hVXHIzJM0
>ガイドラインがあるので、読んでる人は対抗できるでしょうし、

この部分は、目安を荒らしが利用した場合のことです。

448 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 20:53:31.78 ID:26c2+Wga0
ID:eBmSNSfi0
http://hissi.org/read.php/ms/20110225/ZUJtU05TZmkw.html

案の定、皇室アンチだった
自治スレ荒らすために難癖つけにきたんだな

449 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 20:54:37.33 ID:XWP90AOH0
皇室スレは皇室板があるんだから
そこでやればいいんじゃないの?
皇室板の存在知らないの?


450 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 21:01:31.06 ID:aWnl02Bo0
>>449
それをいうなら>>329

451 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 21:04:38.98 ID:eBmSNSfi0
>>448
失礼な!皇室スレに書いて自治スレに書くと荒らし扱いなの?
横暴だと思うけど。きじょって皇室スレと時事問題しか興味ないから
入り浸っているわけじゃないのよ。そういう人多いよ。

皇室アンチって決めてわざわざレス抽出するのって暇人じゃないの。

452 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 21:15:09.52 ID:jr0y5UFo0
自分が常駐するスレが自治で話題になれば見に来るのは当然で
また意見を書き込むのも至極当然のことです。

それを嵐に来たとか決め付けるのはどうなんでしょう。
皇室スレとの話し合いを拒否していると思われても仕方ありませんが。

453 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 21:16:04.97 ID:D0slt/U+0
>>449
過去の自治スレ全部読めとは言わないけど、せめてこのスレぐらいは全部読んでから書き込もうよ。
何度も同じ質問が出てるよ。

454 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 21:28:20.29 ID:eh7URGBk0
ID:26c2+Wga0は鏡見た方がいいなw

>今回この数日で、皇室関連スレ住人のごく一部とは話し合いが可能だけど、
>圧倒的多数は話し合うどころか自治スレ荒らしまくるだけとわかったのが収穫

455 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 21:41:30.25 ID:keF7BS76O
グロマン糞ビッチDQNの○本明季は、手癖が悪い上に心もマ○コもかたわ

456 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 23:57:25.82 ID:RlM/oH8w0
キチガイヲチャ爺(通称・奈良女爺のwikipedia編集工作の履歴
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/SN-man


457 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 23:58:13.02 ID:RlM/oH8w0
利用者:SN-man
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/SN-man
2008年11月3日 (月) 08:31 (差分 | 履歴) 江頭安太郎 ?
2008年11月3日 (月) 08:28 (差分 | 履歴) 皇太子徳仁親王妃雅子 ? (→年譜)
2008年10月26日 (日) 10:08 (差分 | 履歴) 皇太子徳仁親王妃雅子 ? (→皇太子妃時代: 情報の出所が不明瞭で百科事典には不適切)
2008年9月17日 (水) 18:00 (差分 | 履歴) 皇后美智子 ? (→少女時代)
2008年9月17日 (水) 17:51 (差分 | 履歴) 皇太子徳仁親王 ? (→家族など)
2008年9月17日 (水) 17:50 (差分 | 履歴) 皇太子徳仁親王 ? (→皇族とのもの)
2008年9月17日 (水) 17:47 (差分 | 履歴) m 皇太子徳仁親王 ?
2008年9月16日 (火) 10:17 (差分 | 履歴) m 文仁親王妃紀子 ? (→逸話)
2008年9月16日 (火) 10:15 (差分 | 履歴) 文仁親王妃紀子 ? (→結婚以前)
2008年6月24日 (火) 20:59 (差分 | 履歴) m 佳子内親王 ? (→エピソード)
2008年6月24日 (火) 20:58 (差分 | 履歴) m 眞子内親王 ? (→エピソード)
2008年4月12日 (土) 21:04 (差分 | 履歴) 柳美里 ? (内容の整理・追加)
2008年2月12日 (火) 05:13 (差分 | 履歴) 眞子内親王 ? (書式の統一、及び不用な部分の削除-ウィキペディアは何でないか)
2008年2月7日 (木) 23:36 (差分 | 履歴) 佳子内親王 ? (→エピソード: 不要と思われる記述の削除-Wikipediaは何でないか-参照)
2008年2月7日 (木) 23:34 (差分 | 履歴) 秋篠宮文仁親王 ? (不要と思われる記述の除去-Wikipediaは何でないか-参照)


458 :可愛い奥様:2011/02/25(金) 23:58:51.04 ID:RlM/oH8w0
利用者:SN-man
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/SN-man
2011年2月24日 (木) 11:16 (差分 | 履歴) m 佳子内親王 ? (123.226.76.156 (会話) による ID:36079942 の版を取り消し) (最新)
2011年2月1日 (火) 03:01 (差分 | 履歴) m ハーバード大学 ? (→特徴)
2011年2月1日 (火) 03:01 (差分 | 履歴) m ハーバード大学 ? (→大学)
2010年8月19日 (木) 04:40 (差分 | 履歴) m 青森県出身の人物一覧 ? (→写真家)
2010年8月19日 (木) 04:39 (差分 | 履歴) m ザ・ワイド ? (→リポーター・インタビュアー)
2010年8月19日 (木) 04:38 (差分 | 履歴) m 青森県立青森東高等学校 ? (→出身者)
2010年8月19日 (木) 04:37 (差分 | 履歴) m 弘前大学の人物一覧 ? (→芸能・マスコミ・その他)
2010年8月19日 (木) 04:37 (差分 | 履歴) m レポーター一覧 ? (→た行)
2010年8月19日 (木) 04:36 (差分 | 履歴) m 日本文化チャンネル桜 ? (→主な番組)
2010年8月19日 (木) 04:35 (差分 | 履歴) m 青森県出身の人物一覧 ?
2010年7月21日 (水) 10:22 (差分 | 履歴) m バラ ? (→バラの品種名になった人名などの一覧)
2010年1月8日 (金) 09:53 (差分 | 履歴) 皇太子徳仁親王妃雅子 ? (→その他: 出典の無いまたは信頼性の乏しい出典による批判的な記述により削除)
2009年3月27日 (金) 15:26 (差分 | 履歴) m 悠仁親王 ? (→誕生)
2009年3月27日 (金) 15:11 (差分 | 履歴) m 小和田恆 ? (Prius0008 (会話) による ID:24532218 の版を取り消し)
2009年1月8日 (木) 10:47 (差分 | 履歴) 川嶋辰彦 ?
2009年1月8日 (木) 10:46 (差分 | 履歴) 川嶋辰彦 ? (→業績)
2008年11月4日 (火) 12:48 (差分 | 履歴) 皇太子徳仁親王 ?


459 :可愛い奥様:2011/02/26(土) 00:20:32.30 ID:UhhXFF/WO
自治をこれ以上荒らさないで下さい。
奈良女爺って一体誰ですか?
アンチ東宮スレの人達は、何故自分達が問題視されるかを
一度きちんと考えた方がよろしいかと存じます。

460 :可愛い奥様:2011/02/26(土) 00:51:37.78 ID:vCtK7s5G0
ソース有り&ソース内容コピペレス、まとめです。

>>6    → 2cの基本とルール
>>216  →ローカルルール関連
>>258  →削除人の見解→既婚女性板に皇室スレがあることを問題としていない。
>>424 ↓
>重複スレッド
 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
その場合、
立てられた時期・時間、
1に書かれている内容、
レスがどれだけついているか、
という優先順位で

総合的に判断します。

 客観的な判断が難しい時は、
利用者同士の話し合いを待つか、
立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。

>>429  →ガイドライン:重複スレッド補足について
>>430 ↓
>「レスがどれだけついているか」
判断時においての、スレッド全体の情報量や利用者の数を考慮するものです。
単純な投稿数ではなく、ルール違反となる連続投稿等を差し引いて判断され、
また、各投稿の持つ情報量も考慮される場合があります。

>「優先順位で総合的に判断」
3つの基準に優先順位は付いているものの、
高い順位の基準で優劣が付けばそれで決定となるわけではなく、
あくまで3つの基準の結果が総合的に判断されます。

461 :可愛い奥様:2011/02/26(土) 02:15:42.68 ID:3GIwyHVb0
>>460
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、
という  優 先 順 位  で総合的に判断します。

→つまり、最重要視されるのがスレ立て時間。次いで>>1、最後にスレ住人の書き込み。


http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BA%EF%BD%FC%2F%BA%EF%BD%FC%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3%C3%E0%BE%F2%B2%F2%C0%E2#content_1_33
「立てられた時期・時間」
先に立てられたスレに存続の優先権を与えるものです。
2ちゃんねるガイド:基本で「書き込める話題のスレッドをさがしましょう。」
と案内している通り、後から利用する人は、同じ話題のスレを探し、
あればそれを 利 用 し な け れ ば な ら な い 為です。
先に作られたスレッドは、その時点では重複状態ではなく、
話題の 重 複 と い う 点 で の 落 ち 度 は 基 本 的 に は 無 い 為、
最大限に尊重されます。


462 :可愛い奥様:2011/02/26(土) 08:59:44.15 ID:UWOV8AGZ0
いつまでもまとまらないから、皇室関係は全部皇室板へ移動してもらうことで全て解決するよ。


463 :可愛い奥様:2011/02/26(土) 09:05:04.33 ID:tAgRR9WI0
皇室スレ存続派は、運営の1人が言ったことを、まるで”錦の御旗”みたくしてるよね。
スレ存続とスレの内容はイコールにならないんですよ。
中身があまりにもひどいから、これだけの議論になってるんでしょうが

464 :可愛い奥様:2011/02/26(土) 09:06:01.02 ID:QxehjYR4O
またループ?

465 :可愛い奥様:2011/02/26(土) 09:06:42.40 ID:jY+e816a0
どうしてこんなに空白とか改行ばかりで読みにくい文章の人が多いの(´・ω・`)?

466 :可愛い奥様:2011/02/26(土) 09:28:32.45 ID:fbbRLvxrO
確かにアンチ秋篠宮、アンチ皇后系のスレ内容は酷いな。
それを言ったら芸能人系スレでも酷いのいっぱいあるし。
だけど、内容にまで自治でいちいち口出し出来ないでしょ。
しかもここで「問題」にわざわざしてるのは皇室スレ叩きの何人かだよ。
何度となく議論を空回りさせてループさせてるし。

467 :可愛い奥様:2011/02/26(土) 09:31:17.10 ID:fbbRLvxrO
でも、が抜けてた。
二行目、でもそれを言ったら〜
に訂正。

468 :可愛い奥様:2011/02/26(土) 09:57:08.55 ID:JYIl7QbkO
雑談してるだけなら問題ないよね
ブログ叩きはヲチ板でやる事になってるけど、ヲチ板のルールは凸禁止だから、凸を煽りたい人はこの板に持ってくる。
政治系もそんな感じじゃないのかな。
ローカルルールに凸禁止と書いたら、色々落ち着くような気がしてきた。

469 :可愛い奥様:2011/02/26(土) 10:20:35.38 ID:vCtK7s5G0
>>468
雑談は問題ないね。

自治スレになんの権限もないし、LRの提案もないし、問題点も感情論だけだし。
あと、GLにもLRにも触れてないから自治スレでやれることはやったとしか思えない。

今後は、問題があると思う人が板全体に適用できるLR提案する以外動きようがないわ。
新LR申請するときは、議論したスレも報告が必要みたいだから、
新LR案提案したいときは、ここでの提案前に、↓読んでみるといいかも。

■ ローカルルール申請・変更スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/1

1 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:2011/01/07(金) 21:04:24 ID:zB4lb2q20
ローカルルール申請の際は『批判要望板の心得』
『運用情報板の心得』をよく読んでから申請してください。

批判要望の心得
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule
運用情報板の心得
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0

ローカルルールのリンク先変更や文字化け修正の依頼は下記スレッドへお願い致します。
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 21
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1228776004/

前スレ
■ ローカルルール申請・変更スレッド14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250006763/

470 :可愛い奥様:2011/02/26(土) 10:46:33.41 ID:lj/NZJ9v0

そらハエ側に言わせれば、
食物にたかるのは何故悪いの?我々に特に問題はないのだからこのままでいい、
と言うだろうね
それは至極当たり前のこと
だってモラルという概念が無いのだから
でもうんこや細菌いっぱいの足でご飯の上にたかられたら気持ち悪いよね

ループにもなるわw

471 :可愛い奥様:2011/02/26(土) 11:34:02.24 ID:on2u95uBO
ハエって、住みわけ出来ずにスレを乱立させて荒らしてる荒らしのこと?
それとも、各当スレで雑談してる人の事??
または、気に入らないから…だけの理由でヒステリーを起こしてる人の事?

472 :可愛い奥様:2011/02/26(土) 11:44:40.11 ID:fbbRLvxrO
ここで延々と聞く耳も持たずに、無駄に議論をループさせてる人達こそがハエだよ。

473 :可愛い奥様:2011/02/26(土) 12:28:30.40 ID:JYIl7QbkO
スレを乱立させる人の目的って、この板の住人を煽って遊びたいか、自分たちの何らかの活動にこの板の住人を巻き込みたいか、みたいな感じじゃないのかな。
住人を煽って遊びたい人は、スルーしてたらつまんなくなって飽きるでしょ。
でも、活動に巻き込みたい人は違う。
自分たちの行動に確信を持ってるから、どう思われたって堪えないし、しつこい。
せめて凸行動はこの板では禁止だよとなれば、そういう人の目的の一つには利用出来なくなると思ったんだよね。
皆さんがどう思うかはまた別な話なので、単なる意見の一つとして聞いてもらえればそれでいいです。

474 :可愛い奥様:2011/02/26(土) 12:48:47.45 ID:fbbRLvxrO
オチ板ルールの一部をここに持ってくる意味が分からん。
唐突に凸禁止にしようって何故?
変態新聞凸やフジ大村問題凸みたいなのや、スポンサー凸も禁止になってしまう。
それぞれの住人が自分らの意志で凸ってるんだからいいんじゃないの?
なんらかの団体に政治的に利用しようと煽ったりしたって、どうせバレるのに。
だいたい、今までそんな問題出たコトもないし。

475 :可愛い奥様:2011/02/26(土) 12:58:46.34 ID:7QZd0vR80
凸行為なら、それこそガイドラインで対処できそうだし
まぁ凸は祭りの華だと思ってるから削除通るのか
調べる気も試す気にもならないけど

476 :可愛い奥様:2011/02/26(土) 13:02:32.53 ID:JYIl7QbkO
卒論を流用してすませた
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1298644605/

今朝、このスレが一番上にあったので、 覗いてみて思った事なので。
元はVIPのスレみたいですけど、なんでヲチ板じゃなくこの板に持ってきたのか考えたら、凸禁止になっていない事と、毎日新聞の時のようにこの板の住人が動いてくれたらみたいな、変な期待を持ってるんじゃないかと考えたので。

477 :可愛い奥様:2011/02/26(土) 13:33:28.77 ID:T4g5BCX50
今日たまたま思いついたことを提案されても・・・。


478 :可愛い奥様:2011/02/26(土) 14:05:08.36 ID:dkRaH10F0
凸についてずいぶん前にココで読んだこと概要。↓

たとえば、歌手のコンサートチケット発売の件で疑問がある時に
事務所や発売元に問い合わせ電話をした人が、その結果を掲示板に書いて
情報を共有することは大勢の利用者の利益になること。
(成りすましやガセはとりあえず切り離して考えてください)

また、疑問や不満がある人が個人で対象に問い合わせをすることを禁止する
法律などもないし、その結果を書き込むのを禁止することも難しい。

1人で1日に10回とか毎日1時間クレームつけてるなら、それは2chに
うんぬんするより業務営業妨害で現実社会で告訴などした方が早いし確実。

だから何をもって凸とするかの定義が難しいんだよね。

ネットWatchという特定の目的を持つ板でなら、定義のしやすさと
観察対象の自然な姿をヲチする楽しみを壊さないで欲しいという目的が一致して
ルールとして成立する。

が、普通は個人が入手した情報を共有するために掲示板があるとも言えるから、
「大人気の○○が新宿の**にあと2個残ってたよ!欲しい方はお早めに!」
「問い合わせたら○○の発売情報が判明。発売日は〜」
「あのファミレス、客を馬鹿にしすぎ!〜〜なことがあったからクレームの電話入れたよ。」
などの会話を凸とするのかどうか?

凸禁止にしたい人は、客観的に判断できる凸の定義を考えた方が共感を得やすいと思いますよ。
(じゃないとまた「思う・思わない」でループに)

それよりは、それこそ「総合的に考えて」、このスレはどう見てもネトヲチしか
やってないだろってのがあれば板違いや何なりで削除依頼に出しちゃった方が早いと思います。

479 :可愛い奥様:2011/02/26(土) 14:05:58.68 ID:6CQgMSEm0
>>470
キジョ「ハエがたかるのでどうにかしたい」
ハエ「だって2chなんて●でしょ、●にたかってどこがわるいの?出て行けば?」
キジョ「ここは●ではありません」
ハエ「●ですよ」

ループ

480 :可愛い奥様:2011/02/26(土) 14:24:20.71 ID:dkRaH10F0
う〜ん、どちらかというと

一部の利用者「ハエが来て困ります!」
運営「見ないでください。専ブラであぼ〜んできます」
一部の利用者「●が多いからでしょ!これじゃ●だらけの便所!」
運営「wwwおk、じゃ、2chは便所の落書きってことでw」

だったような。

481 :可愛い奥様:2011/02/26(土) 14:29:22.56 ID:fbbRLvxrO
現状では普通にキジョ達が雑談。
なにやら盛り上がってるグループも居れば、真剣に悩みを相談してるグループも。
マターリしてほんわかしてるグループもあれば、下ネタ混じりで賑わってるグループもある。

そこに「あのグループが話してる内容、私たちは気にくわない!」
「だからみんな力を貸してよ!なんとかしてね!」
と、そこらを飛び回ってたハエが各グループの総指揮と踏んだ自治スレにタカってる状態。


に、見えます。
しかし、ハエに例えた人が居たんで、つい私もハエを使ってるけど
他の誰かをハエに例えるのは失礼だし不快だよね。
もう止めますわ。

482 :可愛い奥様:2011/02/26(土) 14:46:03.65 ID:6CQgMSEm0
キジョ「ハエがたかるのでどうにかしたい」
ハエ「あれは銀バエです。私たちは金バエですキリッ」
キジョ「どちらもハエなんですけど」
ハエ「じゃあ犬は?猫は?ハエだけ差別しないで生き物全部に適合するルールマダー?」
キジョ「あの・・ハエは虫板に行ってもらえませんか?」
ハエ「あんたたち銀バエでしょ!金バエ叩きうざー!」

483 :可愛い奥様:2011/02/26(土) 14:47:52.33 ID:rlfCpyYW0
>>482
カオスwwwwwww

484 :可愛い奥様:2011/02/26(土) 15:34:26.86 ID:dkRaH10F0
2chのおやくそく。にもある通り、
既女全員が同じ考え方を持ってると思ってる人が未熟なんだと思う。
自分と同じ考え方じゃない人は全員既女じゃないって考え方。
PTAや町内会見ただけでそんなことないのが分かるのに。

485 :可愛い奥様:2011/02/26(土) 15:40:49.62 ID:GtheK8at0
>>482
説得にかかるのでなく、粛々と掃除するのが唯一の方法だね
削除人滅多にこないけど、乱立スレ立つたびに削除依頼かけるしかない

このスレにまで活動内容のコピペ持ってこられてもね
それで自治スレ見ている鬼女板住人に、皇室アンチの正当性を説明できると思ってるのが凄いw

486 :可愛い奥様:2011/02/26(土) 15:58:14.92 ID:BtdH+dEg0
マターリスレもあるけれど、ほとんどが叩き系じゃないの。
ちょっと覗いてみれば、本人だけじゃなく、両親、配偶者、子どもを罵って。

それがキジョ板のお楽しみなんでしょう。
リアルじゃ特定有名人に興味を持っている知人がいないとか、こんな罵詈
雑言並べたら人格疑われるとか、まあいろんな理由で出来ないことを2ch
にやりにくるわけで。

それで良いと思うけどね。
所詮便所の落書きさ。キジョはストレス溜まるし、ここで発散してまた家庭や
仕事に帰れば世界は平和だ。


487 :可愛い奥様:2011/02/26(土) 15:59:51.57 ID:V6kSwaai0
>>486
まさしくハエ側の意見の見本w

488 :可愛い奥様:2011/02/26(土) 16:13:26.25 ID:BtdH+dEg0
>>487
あなたのような人はここへ来なければ良いのに。

ここはウンコとハエで出来上がってると教えてあげてるのに、なんで執着するの?
スレの大部分がこれなんだから、自治で話し合っても無駄ですよ。
最後は投票になる、即ち大多数であるハエの意見しか通りません。

489 :可愛い奥様:2011/02/26(土) 16:33:20.85 ID:rlfCpyYW0
>>488

      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) <  投票マダー?
            \_/⊂ ⊂_ )   \______
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/


490 :可愛い奥様:2011/02/26(土) 18:01:36.02 ID:GtheK8at0
正義板見てるけど、一応冒険の書は役に立たなくもない…?程度には意味があるのかないのか
K5が1レスずつ頑張ってるんだな

491 :可愛い奥様:2011/02/26(土) 18:33:57.05 ID:dkRaH10F0
冒険の書がよく分からない人もいるかもしれないので、説明入れてみる。

・・・と思って念のために確認したら、冒険の書が忍法帖に変化してたよw
運営の人たちがんばってるなぁ。

>ERROR!
>ようこそ:貴方の忍法帖を作成します。2分後に再度書き込むか、お帰りください
>つまり、2ちゃんねるを利用するためのパスポートを作成中ということです。
>忍法帖とは、 - いきいき Wiki http://ninja.2ch.net/

上記のメッセージが出て書き込めない人は、文中のリンクと以下のサイトを参照してください。
仕様の変化が激しいので、専ブラは対応してないかも?

http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA

492 :可愛い奥様:2011/02/26(土) 18:48:22.47 ID:V6kSwaai0
レイプスレもすごいね。
覗いたらここには男しかいないって自覚しながら集合してるみたい。
スレの保持期間が長いから皇室政治事件の告発系スレが沸くんだよね。

493 :可愛い奥様:2011/02/26(土) 18:52:42.85 ID:V6kSwaai0
現在レイプで検出で24スレ

494 :可愛い奥様:2011/02/26(土) 20:43:12.71 ID:GtheK8at0
>>491
知らなかった、ありがとう
運営も運営で、手間暇かけずに荒らし撃退しようと頑張ってるんだなあ

>>492
K5が物凄い勢いで埋め立ててるのと
元祖ν速その他から大量に男が荒らしにきてるから
あっという間にスレ埋まって、容量オーバーしたスレが.dat落ちするのが追いつかない

495 :可愛い奥様:2011/02/26(土) 23:32:07.67 ID:UhhXFF/WO
たかが2ちゃんでも、常識やルールや人の気持ちも
考えて行動出来なきゃどうなるのって話しなんだけど。

上の方で自治会やPTAを出してる人がいたけれど
考え方が違っても、まともな意見はちゃんと受け入れて貰えるんだよ。

これだけ今問題になってるのは
今までスレ住人に、好き放題させて来たから。
雑談と叩きは違うし、芸能人と皇族じゃあ全然違うよ。

叩かれてナンボの芸能人と
反論する機会すらない皇族方と
同列に語る方が異常。

496 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 00:09:52.32 ID:BgXiQr6/0
>>495
それきたホイきた>>329


497 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 00:17:59.38 ID:fcBo4XiEO
だったら板のルールとして
きちんと決めて運営にあげたら良い事。

削除人に皇室アンチが多数いると
噂に聞いた事があるよ。
だから幾らお願いしても、削除して貰えないとも。

498 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 00:20:10.64 ID:M0CiI9+g0
誹謗中傷について、削除ガイドラインによると以下の通りになってますね。
誹謗中傷を推奨はしませんが、2chのルールではかなりの範囲で放置となっています。
というか、そういう場が2chなのです。
ご理解いただけますと幸いです。

ただし、GLから見て違反に当たると確信を持つ場合には削除依頼をオススメします。
また、一部に「皇室は分類のどれに当たるのか?」という議論もあることはあるらしいことは
付け加えておきます。

1. 個人の取り扱い
定義
一群
 政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者
二類
 板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
 著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
 外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
三種
 上記2つに当てはまらない全ての人物

誹謗中傷
一群:
 管理人裁定の無い限り削除しません。
二類:
 板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません。
三種:
 個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。

(完全に特定するとは、「赤の他人が書き込みを見ただけで偽の出前を注文できるくらい」が基準だったと思います)

499 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 00:20:14.26 ID:t7XODiUA0
>>496>>497
つまりこれですね!>>482

500 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 00:26:27.07 ID:Kr5HpKKI0
遊ぶんならよそいってやって
ここ自治スレ

501 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 00:27:14.90 ID:f45yGfvY0
何日かぶりにここに来たんだけど
前に見たときよくわからなかったのが「板の負担になる」ってレス

サーバーの持ち主が言うならわかるけどw
負担だったら削除依頼が出ている
「オバサンスレ」から削除されてると思うけど

無くしたいスレがあるから難癖付けているようにしか見えないんだよね

皇室スレもアンチとマンセー2スレまでにとか言ってる人いたけど
皇族全員2スレづつあってもいいの?三笠宮○○様〜とか

雑談板なんだから気に入らなければ自分がスルーすればいいだけだと思うよ

あとルールを決める時だけ寄ってたかって
関係ない人が大量に来て投票しちゃうから意味ないと思う

502 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 00:32:24.28 ID:Kr5HpKKI0
>>501
サーバーの負担なんてたいした理由にされてないんだけど

どこかにちょろっとついでに書かれていたようなものを
反論や否定できる都合のいいものだからって何度もドヤ顔で引っ張り出さない

ていうか
過去ログ読んでほんと
馬鹿なのかわざとなのかネタなのかわからん

503 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 00:35:18.42 ID:ULnYjzgM0
関係ない人って具体的にはどういう人かなあ?

504 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 00:36:05.32 ID:IT6QLFai0
これって祭りになるかな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=0lGbPOTsCwc
あるアイドルグループってももいろクローバーなんだけど。

505 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 00:36:55.88 ID:f45yGfvY0
>反論や否定できる都合のいいものだからって何度もドヤ顔で引っ張り出さない


あーつまり
反論されて否定されて
何度も言われてドヤ顔された気分になって
しまったんだね

それほどのレス内容だったわけだね
あなたには


506 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 00:47:59.85 ID:Kr5HpKKI0
屁理屈とか言い訳とか感情論とかもう要らん

皇室関連スレ住人は
 ・自分達の利用しているスレは、荒らしの立てたもの以外は重複じゃない
 ・よって自分達の努力で数を減らしたり抑えたりする必要性はまったく感じない
 ・だから、例え削除人に削除されようが結果は受け入れ、文句を言わない

皇室関連スレ住人は、これに異論無いね?

507 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 00:49:40.38 ID:ULnYjzgM0
>>505

負担なんて反論されて既に理由にもならないからって言う意味じゃないの?
まだ蒸し返すのか?ってかんじかも


508 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 00:58:46.75 ID:mxV7CbWw0
>>506
なんか極端なまとめ方だね。
どのレスを参考にしてまとめたの?

509 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 01:02:45.47 ID:Kr5HpKKI0
>>508
何が極端?今まで何を見ていた?
違うというなら具体的にどうぞ
gdgdを引き伸ばしたいがための適当ないちゃもんならいらん

510 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 01:08:47.84 ID:M0CiI9+g0
なんで皇室のスレで聞かないの?

511 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 01:12:48.05 ID:M0CiI9+g0
それに「スレ」は個人でも組織でもないから、全員が違う考えがあって当然。
極端な意見を書いてる人だけが住人ではない。

というか、住人がどういう態度か?はGLのどこに関係するの?
何が聞きたいのか・・・

512 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 01:13:17.41 ID:YQ1EWS380
削除人の行為に異議を申し立てる権利は、誰にでもあるでしょ。

513 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 01:13:20.38 ID:vUbkTZlo0
>>502
なにをもって反論や否定出来る都合の良いもの、と言っているのか分からないけど。

すくなくとも、2ちゃんにはルールがあるんだから、ルールは守ろうよ。
気に入らないスレだからって、板から追い出すことは出来ないし、
荒らしが立てたスレだからって、使わずに重複を立てていいことにはならない。

皇室関係でもめている両者の言い分を聞いていると、
一方は、皇室を誹謗中傷する皇室に害をなすスレは許せない。
もう一方は、天皇陛下にたてついてる雅子様を批判している、我々こそが皇室を真に思う者だ。
どっちも皇室のために闘っているんだよね。

そして、皇室のために闘っているにもかかわらず、
どっちも2ちゃんのルールを尊重する意思がない。
なんだかなー。
皇室のために闘っているつもりで、自分のためだけの戦いになっちゃってるよ。

相手を尊重する、自分が使わせてもらっている場を尊重する、その場にいる大勢の人を尊重する、
そういう姿勢を大切にしようよ。
世の中敵と味方だけじゃなくて、その他大勢がたくさんいるんだから。
色々なその他大勢が過ごす場所だから、ルールがあるんだから。


514 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 01:16:53.87 ID:M0CiI9+g0
2chの運営としては、2chのルールさえ尊重してもらえれば他はどうだっていいと思ってるぞ、たぶんw


515 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 01:19:06.34 ID:YQ1EWS380
そうそう、まずは2chのルールを守ろうぜ!

516 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 01:26:47.50 ID:M0CiI9+g0
次スレの重複を感じ方の違いで混乱して荒れるのを防ぐために、>>419の目安を使いませんか?
自治スレ推奨として。
スレの最後で次スレ立てるのが混乱回避のために運営に見逃されてるように、
分かりやすく使いやすいシステムで利便性が高く、
厳密にGL通りでなくても極端な破綻はなく、
2chに被害を与えるほどでないならOK扱いになると思いますよ?

■次スレ使用目安■
A)スレタイ及び>>1が正しいもの
 A-1)数は1つ → 普通に使う(通常のスレ移動成功パターン)
 A-2)故意・偶然(バッティング)を問わず、複数
    →立てられた順番に使う。1の時刻で確認。
     2つ目以降は時期が来るまで触らない、保守はしない。使う時期にまだ残ってたら使う。
     使う順番のアナウンスを、各スレに入れておくこと推奨。

B)スレタイと>>1のどちらか、または両方が改変されているもの
 悪意で改変されたスレは削除依頼→放置推奨。
 住人が困らない場合は使っても構わない。

C)スレタイと>>1は正しいが、>>2以降のテンプレが改変されているもの
 テンプレ修正して使う。

517 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 01:28:55.58 ID:Kr5HpKKI0
>>510-511
皇室スレには既に何度かアナウンスされていて、自治スレでなにやら
ごちゃごちゃ言われてるらしいことは認識しているはず
その上でここを見ていないのならそこまで面倒見る気無し

わざわざ各皇室関連スレへ書き込み広く意見を求めるべきというなら
そう思う人物がそうすればいい

以前の国籍法・皇室・中韓スレ整理問題時の削除議論ログを見ていたら
「GLのどこに関係するか」はわかると思う

>>512
削除されてから削除議論板へ、ここで繰り広げられているような論法
持って行かれても困るけどね
削除人を説得できる「重複じゃない理由」「既女板に複数これらの皇室スレが
あるべき理由」を考えた方がいいと何度か書いた
返答は「重複じゃない。重複だったら削除されるだけだから運営の判断を
仰げばいい」だった
それに異論は無いのか、確認してる

>>513
前半
私はそれらをひとつも問題にしていないというか、とっくに終わってる話だと
むしろまだそのレベルで語らなくてはならない人間は、ここにはいないと思う
後半
なんで語りかけられてるのかわからない

518 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 01:37:25.70 ID:mxV7CbWw0
>>509
統合に向けて話し合ってくれようとしてた皇室スレの人もいたよ。
あなたに都合のいいレスだけ拾って皇室スレの人の意見はこうだと言われてもなんだかなと思っただけ。
全部とはいわないからこのレスとこのレスを参考にしたと教えてほしかっただけなんだけどできないの?

519 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 01:43:58.19 ID:zAkqaL7n0
>>513
根本的に認識が違っていると思う
ここ1週間の騒ぎを見ていると、そんな皇室の為に戦っているとかどこの漫画だ

気に入らないスレ潰したい→本スレ稼働中に新スレを勝手に立てる→板に負荷がかかるから使うべきと、本スレであおる
→住人渋々使う→また立てる→使う→立てるペースが早くなり、1も改変する、スレの中で嵐の立てたスレを使っているとさかんにあおる
→住人嵐はスルーと削除依頼に出し、スレを使うのをやめる→嵐自治スレに乱立とたれ込み、ルールを守らないからこの板から追い出すか、統合と騒ぐ

スレたて乱立嵐達が、自分の言い分が通らなくて問題ループさせてるだけ

自治スレの反応:現行ルールで対処できるから別に問題なし
        つか、議論ループさせるのやめてくんない

嵐が立てたスレだから使わないのは、気に入らないからではなく嵐が増長してますますスレたてに励むから
2ちゃんのルールを守れというなら、嵐はスルーが原則、嵐はスルーで嵐が立てたスレも削除依頼

520 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 01:44:16.05 ID:M0CiI9+g0
>>516のBを削除依頼&完全放棄とするのは「荒らしが立てたのでイヤだから」
ではなく、新しくスレに来る利用者のためです。

普通、知らないスレはスレタイを見て開けると思います。
スレタイや1が改変されていた場合、そのことを知らない利用者は、スレの本来の
趣旨を理解するのにレスを長々と読まないとなりません。
また、削除依頼が出された時に、削除人がスレの趣旨をスレタイと>>1で判断することから、
そのスレを使っていいのかどうか悩む人も出るでしょう。
使う・使わないで住人の間に混乱がおき、それを煽る嵐が付け入る隙を作ってしまいます。

かといって気が済むまで次スレを作り直し続けるのを可としたら、
当然ながらサーバーの負担になりますし、
それを逆手にとって暴れる荒らしも出る可能性が高いです。

AとCはそれを防ぐためにも適度ではないかと思いますがどうでしょう。
矯正することはありませんが、目安があればこの件で収拾がつかなくなるほど
荒れることは少なくなるのではないでしょうか?

ルールとして良くない部分がありましたら、その理由と修正方法を具体的に指摘願います。

521 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 01:46:09.80 ID:M0CiI9+g0
×矯正することはありませんが、
○矯正することはありませんが、

3日間くらい意見を募集しますので、ロングパスでもいいのでよろしくお願いします。

522 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 01:46:15.63 ID:bOTeY+2f0
>どっちも2ちゃんのルールを尊重する意思がない。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1298598740/920-
皇室スレの中でも議論があり、今回は荒らしの立てたスレを使うという結論が出ている。
皇室スレには、ルールを守ろうとする姿勢はある。
荒らしは、相変わらず荒らしの立てたスレを使うかどうかで住人をからかって
ageでコピペを貼りまくっている。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1298706783/11

細分化などについてはもう結果が出ているはず。
皇室スレは数スレを残して、全部削除依頼に出ている(>>155>>157
この状態で、皇室スレが>2ちゃんのルールを尊重する意思がない。
という根拠は何ですか。

523 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 01:46:40.91 ID:M0CiI9+g0
×矯正することはありませんが、
○強制することはありませんが、

orz

524 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 01:47:34.75 ID://v7EJNd0

すでにルールがあることをなぜスルーするの?>>429
それは、都合が悪いから!


>>513
>そして、皇室のために闘っているにもかかわらず、

ここに来てる人みんんが皇室スレ住人と思われても困るから
あえて書くけど、私は皇室スレのためにここに来てないよ。
今回のことで何かを変えてしまったら、それが前例になって
スレを気に入らない人や声の大きい人のせいで、自分のいるスレが、
不条理に統合とか削除とかさせられたら納得できないから
それを防ぐために来てる。



525 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 01:48:45.89 ID:bOTeY+2f0
>>522>>513
アンカー入れ忘れました。

526 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 01:56:30.38 ID:YQ1EWS380
>>516
これは、ちょっと前に反対意見がいっぱい出てたと思うよ。

527 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 01:56:44.53 ID:Kr5HpKKI0
>>516,520
自治スレ推奨の重複処理参考基準てのはいいと思う
ただ次スレ・重複問題でよっぽど困る状況ってのは、それこそ御一行様スレのように
愉快犯的な立てられ方をしている時じゃないだろうか
とするとやはり感情的問題が絡んでくるので、基準を示したところで果たして
「荒らしを調子に乗らせる」という今まで何回も出た『理由』とは平行線を
辿りそうな気がしないでもない

>>518
もちろん無視してるわけでもなかった事にしてるわけでもないけど
少数が納得してくれても、他の大多数がその気にならなければ
どうにもならない問題なんだよ
多数決とかってレベルじゃなく、住人の多くの協力が必要なんだから

で、その協力を呼びかけ続けたつもりだけど梨の礫

協力が無いなら、自治にできることは少ない
なら削除されても知らないわ、とならないかね?

参考にしたレスか 面倒だな、今までの流れ見てたらこういう結論に至るのも
わかってもらえると思うんだけどね
まったくわからないから必要だと言うのなら拾ってくるけど、本当に必要?

528 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 02:05:57.73 ID:M0CiI9+g0
>>526
具体的にどのレス、あるいは意見でしょうか?
>>442さんについては、これから書くところでした。

>>442
>「1だけがあってるスレを立てる荒らし」にタゲられたスレは、
>毎回必ずテンプレが改変される事になりますね。

利用者の混乱を防ぐためとはいえ、際限なくスレの建て直しを肯定するようなルールは
運営に認められることはないと思います。

また、完全に正確なテンプレのスレを立てるまでやり直しOKにしたら、
スレ立て荒らしが喜ぶだけでしょう。
正しいと見せかけて実は1文字だけ変えておき、「や〜い、ひっかかった〜」とか
遊ぶこともあるのでは?
その場合、さっさと正しいテンプレを貼りなおして「コレで問題ありませんが何か?」と
スルーすることを決めておけば、荒らしを楽しませることも少ないのでは?

529 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 02:10:49.70 ID:M0CiI9+g0
>>528 に追加

あまりにも>>2以降のテンプレを改変する荒らしに粘着された場合、
外部のwikiなどににテンプレを置いておいて、>>1にそのアドレスを貼って
回避する方法もあると思われます。

530 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 02:14:28.87 ID://v7EJNd0
>>528
上に書かれてることは読んでますよね?
>>430の意見についてはどう思われますか?

>>429のリンクをみると、
スレ立ての時間だけでなくスレ住人の動きに重きを置いてるので
私は現状維持で良いと思ってますが、
板全体として問題があるなら、問題点を明確にして
目安ではなくLRを変更した方がいいと思います。

531 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 02:15:16.61 ID:bOTeY+2f0
>>528
>正しいと見せかけて実は1文字だけ変えておき、「や〜い、ひっかかった〜」とか
>遊ぶこともあるのでは?
>その場合、さっさと正しいテンプレを貼りなおして「コレで問題ありませんが何か?」と
>スルーすることを決めておけば、荒らしを楽しませることも少ないのでは?

皇室御一行スレでは、同じことをやられて使用していた時期もあったものの
荒らしはエスカレートし、どれだけテンプレを変えると使わなくなるか
実験してやる、とこうきたので、結局、住民の意見が割れてしまったという
経緯もあります。荒らしに対抗して何かを厳密に決めても無駄な一例です。

532 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 02:27:13.24 ID:M0CiI9+g0
>>530
具体的にどんな風に悪用されそうな部分があるか考えて、
一緒に穴をできるだけつぶしていきましょう。
どこら辺がまずいですかね。

どんなスレでも、そこの住人はスレ趣旨に沿った会話をしたいはずですので、
いつまでも重複問題でスレ消費したり不安を抱えたままになるのは
かわいそうな気がして。

>>531
このルールは荒らしの行動を規制するためのものではありません。
スレ住人各自が次にどのスレを使うかの優先順位を客観的に判断可能にしておけば
荒らしが成りすましで誘導したり文句を付けたりしても無視しやすくなると思います。

皇室スレの現状は知りませんが、かなり悪質に粘着されているようですが、
他にはどんな心配がありますか?

ただ、何度も書きますが、際限なくスレを立て続けるのが運営に認められる可能性は
ほぼ0だと思います。
どこかで区切らないと。
出来る限り住人の使い勝手がいい、覚えやすい方法で。

何もしなくたって粘着さんは粘着すると思うので、何か手をうってみませんか?

533 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 02:27:47.79 ID:mxV7CbWw0
>>527
意図してることがわかったので参考にしたレスはもういいです。
でも、先に板全体に適用できるルールを作らないとみんなの協力を得るのは難しいと思う。

534 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 02:44:18.83 ID:bOTeY+2f0
>>532
>他にはどんな心配がありますか?

決定したとおりにスレを使用した場合でも、一時的には重複スレが
出来てしまうわけで、(削除依頼に出されているものの)
現在がその状態かと思います。

そのうえ、それらのスレに荒らしが書き込みを続け、
「乱立させて迷惑をかけている皇室スレ」という現象を荒らしが
作り続けている、という困難な状況にあると思われます。

根本的に手を打てるとすれば、皇室板への移転ですが、
これは、皇室スレの住人の望むところではなく、
むしろ荒らしの望みと一致している、というのが現状です。

535 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 02:53:07.92 ID:kK5ANI5w0
>>482
うまい。ワロタ。

536 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 02:55:22.44 ID:Kr5HpKKI0
>>533
何度か『板全体』って単語見かけてるんだけど、具体的に例えば?って感じる

私は複数スレが良くないと考えていて、その立場で『板全体』を先に決めるとなると
ケースバイケースの運用ができないルールにしかならない(>>380に近い)
1ジャンルにつきスレX個まで、なんて、つまらん規制じゃない?
ケースバイケースでの運用を考えるなら、それは既に現存しているGL内でできる

しかし、板全体を求めている人達はそういったルール基準作られてしまってから
決まりだからと従う方がいいのかね?
それは協力じゃなくてただの規制じゃないのかなー

板全体ルールなんて縛り作られる前に「皇室スレは自分たちでこう決めました」
「芸能スレも皇室スレに倣ってこうまとめました」となる方がいいと思うけどね

でも>>329とか>>379とかに対して「変なルールでジャンル独自の都合が
考慮されなくなるのは嫌だ」といったような反対も見かけないし、都合考慮より
公平重視なのかな ある意味潔いとも言えるか

537 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 03:37:25.18 ID:BgXiQr6/0
>>536
>何度か『板全体』って単語見かけてるんだけど、具体的に例えば?って感じる

----------------------------------
この板は既婚女性専用の雑談板です
男性(ネナベ含む)や独身者の書き込み、スレ立ては禁止です

【禁止事項】
1.実況(誘発させるようなレス含む)行為→実況撲滅プロジェクト@既婚女性板
2.スレの乱立重複(細分化は慎重に)
3.第三者を不愉快にさせる発言(スレタイ含む)、排他的馴れ合い
4.一般人への誹謗中傷、私生活情報暴露
5.既婚女性の属性(年齢、職や子供の有無など)に関しての揶揄中傷
6.エロネタ
〜詳しくは削除ガイドラインを参照して下さい〜

【スレッドを立てる前に】
・類似スレッドがないかスレッド一覧を検索(Win=Ctrl+F、Mac=コマンド+F)
・専門的な話は専門板を利用→全掲示板&案内

【推奨事項】
・削除ガイドラインを含む、2ちゃんねるガイドの熟読
・専用ブラウザの使用
・荒らしは完全無視&放置→削除依頼や荒らし報告を

※板利用に関する疑問質問相談は既婚女性板自治スレへ
----------------------------------

538 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 03:39:32.78 ID:BgXiQr6/0
>>536
>板全体ルールなんて縛り作られる前に「皇室スレは自分たちでこう決めました」
>「芸能スレも皇室スレに倣ってこうまとめました」となる方がいいと思うけどね

それは該当スレ住人が云々することであって、
第三者が自治スレで主張したら、ただの理想論w

個別のスレの問題はスレ内で話し合うもの。

>で、その協力を呼びかけ続けたつもりだけど梨の礫

これは Kr5HpKKI0 の呼びかけに意義を感じる人が少なかったから。

いい加減、あきらめて皇室スレへの粘着をやめたら?
心が平穏になるよ :-)

539 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 03:42:23.99 ID:Zcm9n+LI0
>>530
>スレ立ての時間だけでなくスレ住人の動きに重きを置いてるので

重きを置いていないよ。
運営系の板を見てれば分かるけど、運営の重複判断は、スレ立て時間でほぼ決まってる。
よーーくGL読んでみて。

>立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という
>優先順位で総合的に判断します。

つまり、タイムスタンプ・>>1・レス内容、という順番が重要なポイントなんだよ。

でも、タイムスタンプが早くても、>>1に無意味なAAだけで
スレの利用目的が分かりにくい場合。
タイムスタンプは早い、>>1も合っている、でも、スレに書かれているのはAAばかりで
機能しておらず、既に機能しているスレがある、なんて場合。
(御一行様みたいに流れの速いスレだと、スレストかかって(実況乙女組とは別)
 先にこちらから順に使ってくださいね、と指示されるだけで削除されないかも。
 かなり昔だけど、スポーツ系板のスレでそういうことがあった)

総合的に、ってのは、杓子定規じゃなく事情を汲んで判断する用の、曖昧表現だよ。
削除人はひとりじゃないから、削除人によって判断がぶれることがある。
運営にとって、総合的にって文句は、そういうぶれた判断への保険になっているよ。

時間・>>1がともに問題ないスレがあるのを知っているのに、わざわざ自分たちで
スレを立てて使うために、総合的に、って入れてるんじゃないのは分かってほしい。


540 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 03:52:04.15 ID:ESsts/kVO
間違えて次スレを2つ立ててしまった時も、立った時間が早いほうを使うよね。
以前嵐にテンプレ改変されたスレが立った時は、次スレが規制で引っかかって
なかなか立たなかった時などに、とりあえず使ったりしてた。
住人がちゃんと通し番号覚えてればリサイクルしても問題ないんじゃないかな?
削除依頼が出ていても、削除人がすぐに来てくれる板ではないし。

541 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 04:05:07.80 ID:Kr5HpKKI0
>>537-538
だからGLで、お目こぼし可能な程度に自主的に抑えられるのに
あえて板全体のルールが必要なのかって書いてるんだけど
LRで規制しろって言いたいのかね

「こうしないとダメ」は自治スレで言う事じゃない
「こうできる」は自治スレでも提言可能        違う?

そしてその個別のスレ(現在は皇室)は、問題に気付いてるのか
気付いていて問題無いと判断してるのか、という確認が>>506
意義を感じる人がいなかったのならまだいいんだけど
後から「知らなかった、ちゃんと言っておいてくれたら」なんて言われたくない

で、具体的に「違うよ、あのスレでは話し合いしてるよ」とかいう反論は
出てこないんだよね
「運営の判断に」と言ってた人達はもう見てないのか、削除されても覚悟の上
という意見も出ない

>>540
荒らしの思う通りにしたくないという感情問題が絡むと難しいみたい
リサイクルできる限りはリサイクル、酷い改変が無ければリサイクル
リサイクルなんて荒らしの思う壺
こんな感じで意見が分かれてたりするらしいし、住人の多いスレなら尚の事

板住人としては気持ちはわかるけど
自治的に言えば、感情で重複させるのかってなるんだよね

542 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 04:10:34.31 ID:bOTeY+2f0
>>541
>で、具体的に「違うよ、あのスレでは話し合いしてるよ」とかいう反論は
>出てこないんだよね

>>506に反論したレスではありませんが、
>>522に、皇室スレでスレ立てについて話し合いをしている
というレスをつけました。参照してください。

543 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 04:25:12.54 ID:bOTeY+2f0
>>540
>>541
このお二方は、>>541のレスがどこのスレの話か確認しあわないで
分かり合えてるようだけど、

>感情問題が絡むと難しいみたい
>こんな感じで意見が分かれてたりするらしいし、

これは、どこのスレでも共通している問題ですか?
それとも、上の流れから皇室スレのことを言ってるのですか?

544 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 04:29:32.72 ID:BgXiQr6/0
>>541
まだ続けるんだー。

>LRで規制しろって言いたいのかね

できるものならね :-)

>「こうできる」は自治スレでも提言可能        違う?

自治スレ見てる人は限られてるけどね :-)


>後から「知らなかった、ちゃんと言っておいてくれたら」なんて言われたくない

なんでそんなに皇室スレが気になるんだか。

既女板でも指折りの住人数を誇るスレに、あなたより賢明な人物は数限りなくいるよ。
その人たちが現状で問題ないと判断しているんだから以下同文。

なんで問題ないと判断していると分かるかって?
そりゃここ1週間のこのスレの流れを見れば、通常の感覚の人は理解できます。

ちなみに、乱立荒らしが立てたスレ、削除依頼の実行を待たずにちゃんと落ちたね。
現存のLR内で立派な自浄作用が働いてるじゃん。ヨカッタネー。

545 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 04:29:59.11 ID:Kr5HpKKI0
>>542
ああ、申し訳ない、次スレ重複関連の話し合いは既知
でもそれは御一行様スレに限った話であって、
>>506では荒らしの立てた次スレも含めての皇室というジャンルの複数スレが
重複かどうかという、認識の問題が大きいかな

>>543
>>540はごく普通に2chを使っていて遭遇し得る経験談として受け取った
どこのスレかは問題じゃないと思ったので気にもならない
>>541は「普通ならそうだけど、そうじゃない場合(御一行様)もあるよ」という
話だけど、別に御一行様の名前出す必要も無いから書いていない

546 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 04:31:10.84 ID:bOTeY+2f0
訂正
×このお二方は、>>541のレスがどこのスレの話か確認しあわないで
 分かり合えてるようだけど、

>>541は、>>540のレスがどこのスレの話か確認しないで
 分かり合えてるようだけど、

547 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 04:37:47.37 ID:bOTeY+2f0
>>545
>御一行様スレに限った話

であれば

>荒らしの思う通りにしたくないという感情問題が絡むと難しいみたい

御一行様スレでの感情問題は、もうずいぶん以前にあったことで、
感情問題を今、言い出す人はいないですよ。>>522参照

548 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 04:50:16.25 ID:Kr5HpKKI0
>>544
もしできたとしても、LRで規制だなんて冗談じゃない
また皇室政治芸能諸々追い出せって人間が、
反射的にLR改正とか騒ぎ出すから妙な書き方はやめてよ

で、皇室スレの住人達が本当に複数スレを重複ではない
問題無いと判断してるならいいよ
根拠があれば早くに納得できてたんだけど、どうにもここに書き込まれるのは
「雑談板だから」「芸能スレだっていっぱいある」とかのGLに則らない根拠ばかり
だったんでね
数限りない賢明な人達の内の1人でも、とっとと皇室スレの話終わらそうと
書きこんでくれたらいいのにね

>>547
感情問題が絡むと難しいようだ、特に住人の多いスレでは
というのは過去の実例に基づき、一般的に起こりうる
「荒らしが立てたスレをリサイクルする上での障害」
という意味であって、現在御一行様スレがどうこうという話ではないので
誤解なきよう

549 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 05:07:10.61 ID:bOTeY+2f0
>>548
>で、皇室スレの住人達が本当に複数スレを重複ではない
>問題無いと判断してるならいいよ

荒らしの乱立したスレは削除依頼に出す、との合意は御一行様スレ内であります。
複数(細分化)されたスレは、気に入らないどなたかが全部削除依頼に出した。
それで問題ないと思うんですが。

悪質な荒らしに粘着されている御一行スレは、これからも問題は多いと思いますが、
約10年、住人間で問題を解決しながら続いてきたスレです。これからも問題が
起こる可能性はありますが、その都度、住人としての結論を出していく、
これで何ら問題ないのでは。

そして、どのスレもGL、RLに違反すると判断した場合、
削除する権利は誰にでもある、ということかと思います。

550 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 05:17:16.32 ID:M0CiI9+g0
>>534
>一時的には重複スレ

た〜し〜か〜どこかで見かけたぞ?と思い、探してきました。

----
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220573274/321,327
321 名前:51[] 投稿日:09/08/16(日) 02:53 HOST:****(略)
削除対象アドレス:
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1250354739/
削除理由・詳細・その他:
既婚女性板に既に同じタイトルのスレッドが存在していると、
重複の指摘を受けましたので、削除お願いいたします。

作成時の検索が不十分であった為、お手数かけて申し訳ありませんが、
よろしくお願いいたします。

327 名前:削除屋本舗@しかるべく ★[sage] 投稿日:2009/08/16(日) 21:27:00 ID:???0
>>321
dat落ちしなかったら次スレに使って。
(以下、他の件なので省略)
----
(続く)

551 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 05:17:49.67 ID:M0CiI9+g0
ポイントは「dat落ちしなかったら」かと。
故意に保守をするのではなく放置し、その上でスレ移行の時期になっても残ってたら使う。
そうして使う(残さず食べる)予定であるなら重複として削除するまでもない、と。

また、以下のような記載もあります。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1290150567/3
■重複スレッド削除依頼
 重複スレッドには、本スレッドのURLを貼って他の利用者を誘導してください。
 誘導後はsageでもレスはしないで放置するようにしましょう。

これらを合わせて考えると、「現時点では重複に当たるが続けて使う予定のスレ」および
「重複スレッドとして適切な誘導の後、適切に削除依頼が出されたスレ」が板に存在することは
重複状態とは見なされないと思われます。

これはいくら騒ぐ人がいてもひっくり返ることはないでしょう。安心してください。
(続く)

552 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 05:20:18.28 ID:M0CiI9+g0
>そのうえ、それらのスレに荒らしが書き込みを続け、

これはいわゆる「age荒らし(保守荒らし)」ですね。
GLではスレとレスは別扱いになっており、スレに違反行為のレスをいくら書き込んでも
レスした人の責任で、スレの責任にはなりません。
そこの理解があやふやな人は、削除について考えるのが少し難しいかもしれません。

>「乱立させて迷惑をかけている皇室スレ」という現象を荒らしが
>作り続けている、

コレには3種類の問題が含まれています。

1.故意にスレタイや>>1を改変および故意に複数のスレを立てる者がいること。
2.削除依頼を出して放置としたスレを保守する者がいること。

 この2つは、スレの責任ではなく個人の責任。
 いくら騒いでもスレの責任に出来ないことはGLに詳しい者なら理解してるから
 気にする必要はない。

3.運営が「問題ない」と考えるレベルのスレを「荒らしが立てたから」という理由のみで
  廃棄すること。

 コレは問題かも。ただし断言は出来ない。
 >>544の報告にあるようにある程度の期間で落ちるのであれば、
 「荒らしをスルーして調子に乗らせないため」と合わせてアリと考える削除人もいるかもしれないし、
 絶対に不可とする削除人もいるかもしれない。

というか自然に落ちるなら別に何も困らないですね。
削除依頼でも★が「触らずに落として」の類の指示をすることがあったと思います。

やはり既存のルールで解決できてしまいそうです。
目安設定は保留で。

553 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 05:27:19.26 ID:bOTeY+2f0
>>550-552
貴重な資料の掘り起こし有難うございます。

>これはいわゆる「age荒らし(保守荒らし)」ですね。
>GLではスレとレスは別扱いになっており、スレに違反行為のレスをいくら書き込んでも
>レスした人の責任で、スレの責任にはなりません。(>>552

>この2つは、スレの責任ではなく個人の責任。(>>552

個人のレス主の責任、これは新鮮でした。

554 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 05:30:53.29 ID:Kr5HpKKI0
>>549
> 複数(細分化)されたスレは、気に入らないどなたかが全部削除依頼に出した。
> それで問題ないと思うんですが。
うん、その辺の考え方がどうなってるのか気になってたんだ
削除依頼出されたならそれはそれ、で落ち着いてるならいいんだけど


今日初めて尋ねた話じゃないし、今まで異論も出てないし
もう皇室関連スレは>>506って事でいいかな
そしたらこれから先また自治スレに「皇室スレが」と持ち込まれても
「気になるなら削除依頼、住人達はそれでいいらしいから」で終わらせられる

555 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 05:43:30.22 ID:bOTeY+2f0
>>554
>>506に、誰も了解してないですよ。

>皇室関連スレ住人は ← 既婚女性板の1つのジャンルなので特別扱いされるいわれはない。

>・自分達の利用しているスレは、荒らしの立てたもの以外は重複じゃない

→・そんな宣言を誰もしていない。

>・よって自分達の努力で数を減らしたり抑えたりする必要性はまったく感じない

→・スレ内で話し合われることはあるが、勝手に決め付けられる筋合いはない。

>・だから、例え削除人に削除されようが結果は受け入れ、文句を言わない

→削除依頼に出す権利はどの住人にもあるが、出される方も、意見する権利はある。
 削除議論板は、そのためにも存在するのでは?

556 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 05:47:38.08 ID:BgXiQr6/0
>>554
そんな恣意的なまとめがあるかい。重複スレの扱いはこう。

 ・既女達の利用しているスレは、計画的に立てられたスレは重複じゃない
 ・荒らしが立てたと判断されたスレは速やかに削除依頼する。→ いずれ削除かdat落ち
  (住人の判断でリサイクルする場合もある)
 ・住人が落とすと判断したスレを保守する行為は、保守荒らしとされる(=自己責任)


ま、何日も前からこういう話にまとまってたけどね。"一部のアレな人"を除いては。

557 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 06:25:40.74 ID:Kr5HpKKI0
>>555
> 特別扱いされるいわれはない。
特別扱いしたかないけど、今自治スレに来てるでしょ?
で、あなた、>>542,547なんか見ても
直接皇室スレを問題にしてない部分にまで「御一行様スレは〜」と
そっちから皇室スレを持ち出してきてるのは何?
でもこっちが持ち出すと『特別扱いされるいわれはない』って?
あちこちにマルポしなくてもここで訊ける、今いる&今まで長く様々やり取りされてた
皇室スレ名指しで訊いておかしいかい?

> そんな宣言を誰もしていない。
だからどうなのと訊いてる

> 勝手に決め付けられる筋合いはない。
だからどうなのと訊いてるのに是とも否とも聞こえん

> 出される方も、意見する権利はある。
> 削除議論板は、そのためにも存在するのでは?
だから>>517に懸念を書いた
私は今までGLに沿った重複扱いされず削除人をも説得できる理由をと書いてる
結果>>517

>>556
2個目3個目はわかるけど
1個目がなぁ>>251

558 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 06:33:45.63 ID:BgXiQr6/0
えーなに、今度は細分化の話ー?

もー過去レス嫁、でゴメンね。マンドクセ

559 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 06:40:14.32 ID:bOTeY+2f0
>>557
>で、あなた、>>542,547なんか見ても
>直接皇室スレを問題にしてない部分にまで「御一行様スレは〜」と
>そっちから皇室スレを持ち出してきてるのは何?

それを確認したら
>>545 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 04:29:59.11 ID:Kr5HpKKI0
>>542
>ああ、申し訳ない、次スレ重複関連の話し合いは既知
>でもそれは御一行様スレに限った話であって、

と返答したのは、あなたですが。

>だからどうなのと訊いてる

だから>>506の意見は、了解できないってことですが(>>555

>だから>>517に懸念を書いた

あなたに懸念してもらわなくても、各スレの住人が考えたらいいこと。

560 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 06:48:08.63 ID:bOTeY+2f0
>>557
>ああ、申し訳ない、次スレ重複関連の話し合いは既知
>でもそれは御一行様スレに限った話であって、

とレスして、>>506をしつこく推奨しているあなた自身は、
いったいどこのスレの住人なんですか。

561 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 06:54:48.28 ID:Kr5HpKKI0
>>559
次スレが重複状態云々の話でしょ<話し合いしてる
それは知ってるってのと
次スレ重複は御一行様スレだけの現象だって書いてるんだけど?
そうじゃなく
皇室なら皇室というジャンルの話として
住み分けやらで重複状態じゃないかって部分の話し合い

あと書き方が悪かったかね
> >だからどうなのと訊いてる
> だから>>506の意見は、了解できないってことですが(>>555
違う
必要性は感じてないのか、そこまでふっきれてないからもしかしたら必要性を
考えるかもね、またはもう考えてるよ、どれ?ということ<どうなの

> 各スレの住人が考えたらいいこと。
考えてる?
考えもせず、いざ重複で削除なんてなった時「恣意的な削除」「説明を」
「他のジャンルは削除されてない」などと議論板で暴れなければいいけど

>>560
少なくとも皇室関連スレ住人ではないね
でもそれがなにか関係でも?
推奨なんてしてない(てか推奨って何を?) 確認

562 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 07:28:19.87 ID:bOTeY+2f0
>>561
皇室関連スレ住人ではない人が、複数ある皇室関連スレに向かって
個人的に決定した意見を「異論無いね?」と「確認」させるという
行為自体が、そもそもおかしな話なので、どこからも異論反論すら出ないのでは?
ということで、自分としても>>506を「確認」する必要性を何も感じません。

>皇室なら皇室というジャンルの話として
>住み分けやらで重複状態じゃないかって部分の話し合い

そこまで関わりたいのなら、あなたが、そのスレまで行って
話し合いを進めたらいかがですか。

>議論板で暴れなければいいけど

議論板に意見を上げるのは自由です。あなたに阻止する権利はありません。
他のジャンルに波及するとすれば、その時に反論すればいいと思います。

563 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 07:48:30.49 ID:Kr5HpKKI0
そう、スレ内容がどうとかいう部分ではいくらでもウンコ投げ合うのに
「重複について」とかはこれほど強く
「異論無いね?」とまで書かないと
ウンコ投げ合いの方に行っちゃうのね

先週までならまだ違ったけど、皇室スレには関わりたくないよ
とっとと次の大物、芸能でもなんでもに手をつけていけないかと思ってるから
>>506に異論無いなら、皇室関連住人はウンコ投げ合いよそでやってって感じ
まだここで何かやる事あるの?
重複は問題無いんでしょ?ジャンル全体やスレの自治を相談にきてるのでも
ないんでしょ?依頼が出されても削除されないための知恵を求めにきてる
わけでもないんでしょ?
じゃあ何の話を自治スレでするの?

意見を上げるのは自由、ね 阻止、ね
そんな話してるんじゃないんだけど
まあ仮想敵と戦うのもよそでやってください

564 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 07:52:37.99 ID:Kr5HpKKI0
一応補足しとくか

>>563の > 重複は問題無いんでしょ?
>>506 > ・自分達の利用しているスレは、荒らしの立てたもの以外は重複じゃない

以下同様に
563 > ジャンル全体やスレの自治を相談にきてるのでもない
506 > ・よって自分達の努力で数を減らしたり抑えたりする必要性はまったく感じない

563 > 依頼が出されても削除されないための知恵を求めにきてる
506 > ・だから、例え削除人に削除されようが結果は受け入れ、文句を言わない

565 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 07:59:25.69 ID:bOTeY+2f0
>>563
あの、今日の午前00:47:59.85 に、
いきなり皇室関連スレ住人に向かってウンコ>>506ですか?
それを投げたのは、あなたなんですが。

自分から皇室スレ住人に意見しておいて、これはないでしょう。

>先週までならまだ違ったけど、皇室スレには関わりたくないよ
>まあ仮想敵と戦うのもよそでやってください

566 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 08:06:08.98 ID:bOTeY+2f0
>>564
なるほど、自分で問題提議されて、
自分で答えを出しているわけですね。

はっきり言いますが、それは自問自答という
あなたの脳内の出来事でしかありません。

567 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 08:08:59.36 ID:Kr5HpKKI0
ほら、目先の「ウンコ」とかに気を取られる
だからもう関わりたくない
意見されたくなければしっかり、スレ自治なりジャンル自治なりしてくださいな

で、重複に問題無いなら、自治の相談じゃないなら、削除の相談じゃないなら
なんで自治スレに?
>>566のようなつまらない的はずれな定義でごまかさず。

568 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 08:20:17.32 ID:bOTeY+2f0
>>567
>意見されたくなければしっかり、スレ自治なりジャンル自治なりしてくださいな

他ジャンルの話をやってるところに、あなたがいきなり皇室関連スレへ、
と意見を持ち出した>>506ので、皇室関連スレ住人として意見したまでで、
あなたが意見さえしなければ、他ジャンルの自治が進んでいたことと思いますよ。

569 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 08:31:30.27 ID:Kr5HpKKI0
>>568
> あなたが意見さえしなければ、
ほうほう、じゃあ目の前の物言いに気を取られて
本筋を見失う何をしにきてるかわからないタイプの人なんですね

まあそうやって遊ぶスレじゃないんでこれくらいにして
他のジャンルの話って?ウンコとハエ?K5関連?
なんでも人のせいにするのはやめたほうがいいですよ
>>542まで私に関わっていなかったけれど、
それまでもあなたはずっと皇室スレの話をしていたのだから

570 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 08:43:48.59 ID:bOTeY+2f0
>>567
>意見されたくなければ

冷静な意見ならいつでも伺いますが、

>屁理屈とか言い訳とか感情論とかもう要らん
>(中略)皇室関連スレ住人は、これに異論無いね? (>>506)

これは、意見というよりは、横暴で高圧的な押し付けです。

>>569
最初にレスをしたのは>>513で、513のレスは、あなたへの返レスで
>>506以降、すでに皇室スレの話題になっていたところに参加しました。

571 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 08:48:06.83 ID:bOTeY+2f0
訂正
×最初にレスをしたのは>>513で、513のレスは、あなたへの返レスで
 >>506以降、すでに皇室スレの話題になっていたところに参加しました。

○最初にレスをしたのは>>522で、>>513へのレス。
 >>513は、あなたへの返レスで、すでに、>>506以降、皇室スレの話題に
 なっていたところに参加しました。

572 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 09:01:19.22 ID:Kr5HpKKI0
>>570
そうだね、ここまで高圧的に書かないと、
誹謗中傷だとかお察しスレがどうだとかそういうお話ばかり熱心な方々が多くて
ようやくカチンときたのか食いついてきたね とってもわかりやすかった
でも、重複の問題じゃなくて自治の相談でも削除の相談でも無くて
自治スレに一体何をしにきてるのかは答えられない、と
皇室関連スレに自治的問題が無いのなら、いい加減自スレに帰ってほしい

>>571
ID変わってるのにわかるかw 私はエスパーじゃないわww

573 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 09:12:50.73 ID:bOTeY+2f0
>>572
>>513>>522は、午前0時以降ですよ。IDは今のままです。

誹謗中傷悪口、スレの立て方、それらとGLRLの関係についても
勉強になりました。また、他ジャンルの住人さんの話には興味が湧きます。
自治スレに何をしに来てるのかというと、皇室スレに関する誤解があったり
勝手にルールを決めてしまわれることのないように、意見しに来ます。
これまでも、皇室板へ移転とか強行しようとする人たちがいましたから。

574 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 09:23:32.48 ID:Kr5HpKKI0
ん?IDは変わってないのか 失礼、ごめんね
で、>>513へのいわゆる横レス的状況で私の書き込みに関わったと言いたい?
どっちにしろ、勝手に参加しといて私の責任にされてもね

皇室スレへの誤解があっても、LRのようなある程度の拘束力もった
ルールを勝手に決めたりできないから、別に見張ってなくていいよ
むしろそんなアホなLR全力で阻止するわ
名前欄告知しなくてもLR申請通る事、ないわけじゃないけど
既女板みたいな人口多い雑談系の板で通るとは思えないから
告知待てば大丈夫さ

あとGL、LRね。ずっとRLになってるけど

575 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 10:39:01.39 ID:M0CiI9+g0
おやくそく。
http://info.2ch.net/before.html

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。


576 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 12:52:06.89 ID:Ra0vBmMjO
W県I市出身のグロマン糞ビッチDQNの○本明季は、手癖も悪く、心とマ○コがかたわ

577 :530:2011/02/27(日) 16:23:04.68 ID://v7EJNd0
>>532
>>552の「既存ルールで解決できそう」に同意です。

>>539
>時間・>>1がともに問題ないスレがあるのを知っているのに、わざわざ自分たちで
スレを立てて使うために、総合的に、って入れてるんじゃないのは分かってほしい。

それについては、見解の相違があります。>>430で引用されてるのは、
2010/11/26にできた「削除/削除ガイドライン逐条解説」です。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?RecentChanges

運営板をよく読むとわかりますが2010/11/26以降、重複スレの削除問題は激減しています。
これはあくまで推測ですが、重複スレ削除についてスレ住人の動きに重きをおき総合的に
判断されていて、スレ住人側の不満が少なくなっているからではないでしょうか?
「削除/削除ガイドライン逐条解説」ができる前には、ありがちなやりとりを見つけたので
別レスにコピペしておきますので読んでみて下さい。

ただ、この見解の相違はどちらが正しいかを争っても私達で答えを出せるわけではなく
運営の判断に委ねるしかないでしょう。
結局は、個々のスレの問題はスレ内で解決してもらうしかありません。

提案ですが、自治スレのテンプレにこんな風な文章を追加して欲しいです。

◆個々のスレの出来事は、個々のスレで解決して下さい。
◆自治スレは親切な人がいろいろな案を考えてくれたり、ルールを教えてくれますが
 その発言に何の権限もありません。
◆発言が正しいとは限りません、よくガイドラインとローカルルールを読みましょう。

578 :530:2011/02/27(日) 16:30:00.66 ID://v7EJNd0
>>577 「削除/削除ガイドライン逐条解説」ができる前には、ありがちだったやりとり例(改行改変あり) 1/2

2006/4/21 → >立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、
          という優先順位で総合的に判断します」
         
          「総合的に」の前にある「という優先順位で」を抜かす人がよく居るのよね。

          こりゃ「基本は時間。でも時間だけで判断できない場合もたまにあるから、
          臨機応変にヨロシコ」って意味だと思うけどどうよ。
          http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1145268567/81

579 :530:2011/02/27(日) 16:31:24.37 ID://v7EJNd0
>>577 「削除/削除ガイドライン逐条解説」ができる前には、ありがちだったやりとり例(改行改変あり) 2/2

2006/4/21 → 94 名前:削除屋@放浪人 ★[sage] 投稿日:2006/04/21(金) 20:21:23 ID:???0
        >>81
        私も何度も「総合的に」の意味を考えてと言ってますけど、意図的に抜かしてるんじゃないですよ。
        それよりも  >基本は時間。

        なんで優先順位があるとはいえ3つも書いてあるもののうち、一つだけ「意図的」に強調するんですかね?
        優先順位が1番だと配点が80点で、あとは10点ずつとかなんですかね?

        確かに優先順位は考慮する(”時間だけ”を考慮するのではなく、その他も全てまとめて)必要があります。
        そして優先順位が付いているのは、多少のことなら立て直さない方向に
        牽制する意図もあるでしょう。

        けど、最後の「総合的に判断する」は、


        利用者にとって不利な(使いにくくする)判断にならないように設けられてる、良心の部分ですよ。


        それを無視して、3つもある考慮すべきことの中から「時間」だけを最優先にしたい人がいるようですけど。
       
        考慮したり様子見したりする時間が取れないなら、処理しなくてもいいと思います。
        利用者が不満に思ったり、使いにくい方向に判断されたら、「情報を集約するため」
        という重複スレの処理の意味が無くなりますから。
        早く処理することも場合によっては必要でしょうけど、その後に不満ばかりで埋め尽くされて混乱が生じたら、
        まったくもって意味がない。
        結局それは「削除ガイドラインという”文字”を守ろうとしてる」ってだけです。
        http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1145268567/94

2010-11-26 → 削除/削除ガイドライン逐条解説追加 http://info.2ch.net/wiki/index.php?RecentChanges

580 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 16:32:53.43 ID:7waYFM+V0
>>577
>◆個々のスレの出来事は、個々のスレで解決して下さい。

個々のスレの問題は、個々のスレで解決すべき、というのは同意なんだけど、
こと、重複スレがたくさん立っているというのは、
スレ「内」だけじゃなくて、板の問題だよ。

各家庭のゴミは、規定の曜日にゴミ出ししてね、というルールがあっても、
ある一家が守らずに、時間も曜日も関係無しに、ゴミ置き場や道路にゴミを出されると、
ゴミあさりの鳥や猫、悪臭に悩まされるのは、その家庭じゃなくてご近所なんだよ。

だからといって、家庭に入り込んで手取り足取り指示出すわけにもいかないから、
自治スレも協力して、そのゴミ出しルールを守らない家に呼びかけましょう、ってことでしょ。

581 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 16:38:02.90 ID:BgXiQr6/0
>>580
>時間も曜日も関係無しに、ゴミ置き場や道路にゴミを

"ある一家"って何だよ、実行犯は通りすがりの乱立荒らしでしょ。
しかもそのゴミはある一家の住人が通報して、時期が来たら撤去されてる。

どこに "ルールを守らない家" があるのか、提示してもらいたい。


582 :530:2011/02/27(日) 17:05:37.35 ID://v7EJNd0
>>577 訂正です。
>それについては、見解の相違があります。>>430で引用されてるのは、
>2010/11/26にできた「削除/削除ガイドライン逐条解説」です。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?RecentChanges←間違いでした。正しくは↓6.重複スレッドの項目です。

http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BA%EF%BD%FC%2F%BA%EF%BD%FC%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3%C3%E0%BE%F2%B2%F2%C0%E2#content_1_33

>>580
>こと、重複スレがたくさん立っているというのは、
スレ「内」だけじゃなくて、板の問題だよ。

この部分について、どこ探してもソースがみつかりません><。
ソースを教えてもらえますか?



583 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 17:26:43.67 ID:7waYFM+V0
>>582
>この部分について、どこ探してもソースがみつかりません><。

ソースも何も。読んで字のごとく。
スレ「内部」だけで完結している問題じゃないから。

皇室スレに粘着している荒らしが、皇室スレに不愉快なことを書き込んでいるだけなら
スレの問題。
粘着荒らしが、新スレ乱立させるのは板の問題。板にスレが立てられているから。
そして、新スレを使わずに、また新たにスレを重複させられるのも板。だから板の問題。

問題は切り分けて考えようよ。

584 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 17:31:18.10 ID:M0CiI9+g0
>>583
重複スレが存在すると、その板内の他のスレ全てに影響が及ぶことを示す
具体的な規則の引用をお願いします。
あるいはそのような状況についての★持ちの発言でも構いません。

585 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 17:42:35.05 ID:7waYFM+V0
>>584
鯖が限界突破していないし、板のスレ立て数には余裕があるから
GL違反でも構わないでしょってこと?
だから荒らしと同じ土俵で競います、ってこと?

そりゃないわ。

586 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 17:48:36.92 ID:M0CiI9+g0
>>582のリンク先見てたら面白い記述を見つけた。

http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BA%EF%BD%FC%2F%BA%EF%BD%FC%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3%C3%E0%BE%F2%B2%F2%C0%E2
重複スレッド

「内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポスト」
一般に「マルチポスト」とは、同一の人物が、同一の内容を複数の場所に
投稿する事を言います。

ですので、この場合の「内容にほぼ変化のない場合」とは、単に話題が
似通っている事ではなく、投稿された文章の内容がほとんど同じで、かつ、
投稿者が同一人物であることが相当に推定できる場合を指します。
それ以外では、複数の板に同じ話題のスレッドがあっても、それを理由に
削除対象にはなりません。

>複数の板に同じ話題のスレッドがあっても、それを理由に
>削除対象にはなりません。

ということで、「専門板がある話題は全て既女板から移動が必要」は
成立しないことが確定しました。
(ただし、その他の規則違反はまた別の問題です)

587 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 17:51:32.60 ID:M0CiI9+g0
>>585
ごめんなさい、質問の意味がよく理解できません。
もう一度別の表現で説明してみてもらえますか?

私が聞いているのは、その、
>GL違反でも
の「GL違反」がGLのどの項目にどのような形で違反しているか?です。

それがはっきりしないと、判断できませんのでよろしくお願いします。

588 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 18:23:14.08 ID:BgXiQr6/0
>>585
>GL違反でも構わないでしょってこと?

はいダウト。

そんな違反が実際にあったら、ここまでグダグダになってないわ。
とうにアンチ皇室スレの人たちが、鼻息荒く通報しまくってるでしょうな。

素でやってんの?それとも本当に理解できてないの?


589 :可愛い奥様:2011/02/27(日) 20:02:49.55 ID:hPB6G4Mq0
ID:BgXiQr6/0


590 :可愛い奥様:2011/02/28(月) 00:25:09.12 ID:frNeM3SX0
>どこに "ルールを守らない家" があるのか、提示してもらいたい。
>粘着荒らしが、新スレ乱立させるのは板の問題。板にスレが立てられているから。
そして、新スレを使わずに、また新たにスレを重複させられるのも板。だから板の問題。
>だから荒らしと同じ土俵で競います、ってこと?

ID:7waYFM+V0さん、そんなに重複スレをなんとかしたいのであれば答えがありましたよ。
気づいた人が使っていないスレに誘導を書き込み、削除依頼を出すことです。
自治スレでの議論も合意も必要ないそうです。

445 名前:案内人カイン ★[sage] 投稿日:2010/11/26(金) 21:36:41 ID:???0
>>442

重複スレッドの削除依頼をするにあたって、自治スレッドでの議論(合意)は必要ありません。

重複スレッド以外の削除依頼についても同じことです。
ただ、削除人が削除判断をするにあたって、自治スレッドを見ることはありますし、
そこでの議論が削除判断に影響することはあると思います。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1155137245/445


446 名前:削除明王 ★[sage] 投稿日:2010/11/27(土) 00:00:49 ID:???0
>>442
既に言われている通り、如何なる削除依頼であっても
出す前に自治スレで議論したり合意を得たりする必要は全くありません。

ただ、重複スレであるものとしてスレッド削除依頼を出す際には
本スレ(と思われるスレッド)へ「わかりやすく」誘導しておきましょう。

#「わかりやすく」というのがポイントです。
#「URLを書くだけ」では誘導とは言えません。
#それから、削除依頼の際に何番のレスで誘導をしたかを書く必要はありません。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1155137245/446

591 :590:2011/02/28(月) 00:29:37.03 ID:frNeM3SX0
基本なんでしょうが、改めて確認しておいた方がよいことだと思います。(改行改変あり)

7 名前:案内屋α ★[sage] 投稿日:2010/11/19(金) 16:11:52 ID:???0
■荒らし対策
 削除依頼を出す以外は完全放置がベストです。
 荒らされてる時に慌てる事で、結果的に荒らしを煽る事にもなります。
 「削除依頼しました」などの発言は逆効果なのでやめましょう。
 乱立荒らしなどの場合は、スレ立て規制を要望してみるのも手かもしれません。
 困った時は、このスレッドで相談してみるのも良いかもです。

■荒らし行為の削除依頼
 事情を冷静に説明する事で、削除屋さんの対応も早くなります。
 イライラして削除屋さんにケンカを売っても荒らしがなくなる訳ではないので
 削除屋さんを味方につけられるように、しっかり事情を説明しましょう。
 「自分の気に入らない事=荒らし」と勘違いして依頼を出しまくると相手が意地になる事も。

★荒らしの最中は
 削除することで、逆に荒らしを刺激してイタチゴッコになったり、
 何度も同じスレッドを削除することでサーバに負荷がかかったりします。
 そういう時は、落ち着くまで削除作業が行われないことがありますのでご理解ください。
 尚、削除依頼は速やかに出していただいて構いません。ご協力お願いします。

★書き込み制限
 リモートホストを特定しての書き込み制限は、削除依頼では、
 一般利用者からの要請は一切受け付けません。
 詳細は荒らし対策告知をご参照ください。>http://www.2ch.net/accuse2.html

※規制議論板(http://qb5.2ch.net/sec2chd/)でルールに厳密に従って報告を行えば、
 規制人さんの判断によって書き込み規制を入れてもらえる場合があります。
 専用スレッドが細かく分けられていますので、適切なスレッドへ報告をお願いします。
 ◆規制関係の詳しい用語解説などについては、こちらも参考に。  2ちゃんねるWiki http://info.2ch.net/wiki/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1290150567/7

592 :可愛い奥様:2011/02/28(月) 00:49:02.47 ID:tH+iT4rj0
Aというスレと同じ趣旨のスレBを立てた場合、ペナルティを負うのは
重複させた側のスレBのみ。
重複されたスレAにすら何のお咎めもない。
ましてや板にはこれっぽっちも関係ないし、関係に言及する決まりもないと思うが。

まぁ、板の問題と断言するからには思い込みじゃなくて
確実な根拠があるんだろうから解説待ちだねw

593 :可愛い奥様:2011/02/28(月) 01:15:55.43 ID:tH+iT4rj0
自治スレヘの書き込み見た限りじゃ、皇室スレが仕掛けられてるのって
コレじゃないの?

【KB-001】重複スレが立った場合はどうする Part4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1155137245/441(2010/09/10(金))

>自分の気に入らないスレを何とかしたい→自ら重複を建てる
>→相手が次スレを建ててから相手を対象に削除依頼をだす
>→削除人が報告時の現行スレそれぞれの日付けだけを見て作業
>→源流側のスレが削除される→依頼成立して後から建てた側の依頼者ウマー。

同じ奴らかは分からんが、アチコチでやってるみたい?

594 :可愛い奥様:2011/02/28(月) 02:03:30.16 ID:frNeM3SX0
それっぽいよね。
だた、その日付以降に>>579の削除/削除ガイドライン逐条解説追加が
できてるから、気をつけてくれるんじゃないかな?
ここは、削除人さんの「見る目」に期待したい!

それに、ここに>>593貼ってくれたから、
削除人さんが自治スレを読んでくれれば間違わないとも思うし。

しばらく、様子みてみるしかないかな。



595 :可愛い奥様:2011/02/28(月) 02:18:38.77 ID:UVlhB/ns0
もういちいち面倒だから皇室関係は皇室板に移動してもらうのが一番いいよ。
専門板があるのにここでやるから問題が起こるんだよ。
ここでやりたいなら一個くらいにまとめてsage進行でやるしかないね。
皇室スレの人はどうせ病気で辞められないんだろうから、場所変えるなり縮小するなら少しは自分達の進行方法を考えてもらわないと。
なんでもありだと考えてるなら、それこそなんでもあり板へでも行けばいいと思う。
こんなだらしない人達が皇室を語るとこは笑えるけど。

596 :可愛い奥様:2011/02/28(月) 02:22:29.48 ID:UuW+oAwj0
ここの姉さん達にちんちん踏まれたい

597 :可愛い奥様:2011/02/28(月) 02:43:08.90 ID:2qgoZymd0
自治スレを荒らすキチ●イの見本。

>>34
>>120
>>242
>>318
>>462
>>595

皆様こういう状況ですので、この類は今後一切スルーでおながいします。

598 :可愛い奥様:2011/02/28(月) 03:06:22.43 ID:5iST1UUu0
http://www.age2.tv/up2/src/age4704.gif
ID:2qgoZymd0


599 :可愛い奥様:2011/02/28(月) 04:45:23.98 ID:LhTDEuGi0
>>595
ではアイドル関係は$板へ?
地域スレはまちBBSへ?



600 :可愛い奥様:2011/02/28(月) 10:02:39.22 ID:tH+iT4rj0
自治スレは自分の嫌いなスレを追い出してくれと訴える場所ではありません。

削除人ですら、完全にGL違反だと確信したときにしか削除を許されていません。
完全な黒ですら削除しなくてはならないわけではない。
また、少しでも迷ったら残す。
グレーなら残すのが2chの方針です。

そして、>>586
>複数の板に同じ話題のスレッドがあっても、それを理由に
>削除対象にはなりません。

ということは、雑談板の既女板は話題のジャンルだけでスレを排除するのは不可。
専門板があることは削除の理由にはできないのです。

これらは一個人の感想ではなく、2chのルールとして文章になっているもの
ですので、利用者が一番重んじるべきものでしょう。
これらが間違っていると思う場合には、自治スレで対応できるものでは
ありませんので、どうか運営に掛け合ってください。
自治スレでどうこうできるレベルのものではありません。

601 :可愛い奥様:2011/02/28(月) 10:21:08.60 ID:tH+iT4rj0
(直感的に)このスレが既女板にあるのは絶対におかしい感じる場合には、
現行のルール(GLほか)内で説明できないか調べてみてください。

その上で客観的な(<ココ重要)メリット・デメリットを丁寧に説明してみてください。

「●●が××だったら自分が楽になる」という趣旨のレスはいくら書き込んでも無駄です。
もし自分が大嫌いなスレを排除できる屁理屈だったとしても賛成できない。


602 :可愛い奥様:2011/02/28(月) 10:22:09.80 ID:oRE7GwXu0
オカ板に居座って荒らし続けるウヨカルト団体が、鬼女板でも同じ事をしてるな

603 :可愛い奥様:2011/02/28(月) 10:42:00.42 ID:tH+iT4rj0
>>602
私もあれ嫌いだがいかんともしがたい。
犯罪の相談などでないなら極右的思考そのものを削除の対象には出来ない(バカげてる!)し
個別にGLを基準にして削除依頼をするしかないのでは?

運営だったら「コレはどう見てもNG」という裁定を下すことは出来るけど、
一般はそれをGLを元に文章で説明できないとならない。
逆に言えば、運営に対するプレゼンに成功したら通る。
(嫌い・邪魔・目障り などはプレゼンにならないです)

マルチ系の何かで対応するか、細かいGL違反に言及するか、
それこそ運営に「政治コピペ1レス規制」のような基準を作ってもらうしか。

604 :可愛い奥様:2011/02/28(月) 10:50:35.94 ID:oRE7GwXu0
>>603
政治スレは全面禁止といった感じで、オカ板のLR改正の動きがあったけど
カルト団体が信者に動員かけて荒らしまくって終わったよ

参考までに
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1283415534/21
(以下引用)
【作戦名】パトリオット サルベージ

【具体的な作戦内容】
女性メンバーは、可能な限り2chにアクセスし、「既婚女性版」でのメンバー増員活動を行ってください。

心無く中傷する工作員が多数おりますので、めげないでください。
看取るスレ諸氏は、女性メンバーの活動を出来る限り援護してください。
ネカマ活動も視野に入れる必要がありますが作戦行動ですので、確固の柔軟な対応をお願いします。

605 :可愛い奥様:2011/02/28(月) 11:09:38.91 ID:tH+iT4rj0
>>604
そういうのもあるだろうけど、政治的な会話をすることはOKだと思うから
政治スレ全面禁止には反対。

なにか別の基準を探さないと。

606 :可愛い奥様:2011/02/28(月) 11:24:35.92 ID:YUFoAZo20
>>604
これはひどい!
上のほうで言われてるハエの正体バレたね。

607 :可愛い奥様:2011/02/28(月) 11:26:49.54 ID:tH+iT4rj0
自分は政治や国際情勢について考えるのも嫌いじゃないけど、
時と場所を選ばず街宣する>>604の集団などにはうんざりしてる。
たぶん、そういう人は他にもいると思う。

でも、だからといって関連ジャンルを排除すればいいというものでもないと思うのね。
便乗愉快犯を調子付けて新たな問題が増えるだけだろうから。
関連ジャンルの好きな人たちの共感と協力を得られるような方法で、何かないかなぁ。

たぶん運営も苦労してると思うよ。
切れて発動したのが政治コピペ1レス規制だと思うw

608 :可愛い奥様:2011/02/28(月) 11:32:45.22 ID:oRE7GwXu0
>>605>>607
オカ板の自治スレにも同じような意見の人が居たよ
カルト集団は嫌だが政治ネタは排除したくないなどと、必死に言い張ってたな

政治談議は専用の板があるんだから、そちらでやればいい

609 :可愛い奥様:2011/02/28(月) 11:35:32.37 ID:oRE7GwXu0
>>606
活動のメインはmixiやHPのチャットらしいけど、2chではこれら板違いのスレで雑談してるようだ
中国分裂、朝鮮真空パック 第158夜
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1298560527/
【KRW】ウォンを看取るスレ1682【菅売ウォン礼バイコクドー】
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1298379484/

610 :可愛い奥様:2011/02/28(月) 11:46:48.96 ID:tH+iT4rj0
>>608
オカ板もなのか。
確かにある意味、政治とは縁が深いからなぁ>オカルト
大統領が占星術師のアドバイスを受けたり官邸に幽霊が出たり。
(違う意味で向こうで話題になってるんだったらゴメン)

>>609
板違いなら、それで削除依頼出せないのかね?
異色のスレとの区別が難しいのかな?

611 :可愛い奥様:2011/02/28(月) 12:01:14.10 ID:frNeM3SX0
>>608
それも、>>586と同じ理由で専門板へ行く必要がないんじゃない?
まあ、他の板の話に首をつっこむ気にはならないけど。


612 :可愛い奥様:2011/02/28(月) 12:45:14.81 ID:tH+iT4rj0
たとえば、オカ板の場合、オカ板は専門板なので、
ヒトラー(政治家/オカルティスト)に関するスレの場合、スレの趣旨が
「彼の政治的行動がどのようなオカルト的見地から行われたか?」はOKだと判断できる。

ただし、上のようなスレでも実質的にヒトラーの悪口しか言ってなかったり、
オカルトに全く関係ないヒトラーによる政治の話しかしないなら
GLに照らし合わせて
>その掲示板の趣旨に無関係なもの
としてNGと判断されると思う。

ただしそれらのレスが本来の議論の合い間に出てくる分にはOK。
スレチレスが常軌を逸する量であっても、レスが削除対象になることはあっても
スレが機能を持っているならスレは削除対象にはならない。

そして既女板は既女に関する話題をするところではなく、既女が集まって
話す場所(カテゴリ雑談カテゴリ)なので、専門板ではNGになる

>多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの

でもOKだという・・・

さぁ、「あのスレ落としてやるぜ!」ってのがある人は、それは心に秘めて
GLを読み込む作業に戻るんだw
たぶんここらあたりが使える↓

>雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。

この「明らかに」を具体的にうまく運営に説明できたら勝ちw
「だって違うじゃん!」ではなく、GLを引用したり状況を客観的に解説できれば
運営に通るんじゃないかと思う。

ただし面倒くさいことは通らないw たぶんw

613 :可愛い奥様:2011/02/28(月) 12:55:40.54 ID:tH+iT4rj0
1レスが長くなっちゃってたね。ゴメン。

とにかく、「主観的絶対」を「筋の通った客観的解説」に変換できれば
運営に聞いてもらえるということです。
どちらさんもガンバ!

614 :可愛い奥様:2011/02/28(月) 14:08:38.09 ID:KoZ2NnpU0
他の板の削除依頼から学ぶのはいいことだと思うよ
他の専門板で依頼を出してみるのもいいかもしれない

615 :可愛い奥様:2011/02/28(月) 14:11:36.26 ID:L8c86LDs0
愛子様をお察し申し上げるスレ 30
について皇室御一行様スレで話していますよ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1298835662/94
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1298835662/118
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1298835662/122
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1298835662/127-128
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1298835662/131
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1298835662/134
こんな事なら『愛子様をお察し申し上げるスレ』は御一行スレに統合するべきだね。

616 :可愛い奥様:2011/02/28(月) 20:18:56.90 ID:i9l2hZotO
独身女性限定板のローカルルールに

>○専門板がある話題で雑談の域を超えるものは、それぞれの板でお願いします。

と書いてるけど、こういうのは駄目なの?

617 :可愛い奥様:2011/02/28(月) 21:21:28.27 ID:sCO2qIrI0
>>616
前にも何度も出ているけど、「雑談の域」を定義できないの。
でも、この一文を入れておくことで自粛を促すことは出来るかもね。
・・・・出来ないか。

618 :可愛い奥様:2011/02/28(月) 23:09:12.47 ID:i9l2hZotO
井戸端会議みたいなのが雑談じゃないの?
雑談という単語の意味からしても。
井戸端会議からもうちょっと深く話したい感じになってきたら、それは雑談の域を越え始めるボーダーで、予備知識が相当無いと話に加われない状態なら、それは専門板で思う存分にみたいな感じかと思ってたよ。

619 :可愛い奥様:2011/02/28(月) 23:31:08.35 ID:tH+iT4rj0
>雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。

の「明らかに」と同じく難しいですよね。>雑談の域

一時的に専門的な方へ話題が脱線しても、それが余り続くようなら
専門板へ誘導すれば普通は治まるものですけど、
>>604のように故意にスレチやルール違反を自覚して聖戦のつもりでやってる人たち
(客観的には荒らしと同じですが)は聞く耳持たずに難しいでしょうね。

専門板のある話題のスレ全てを一括で移動を進めるLRを作るのはほぼ無理だと
思いますが、個別のスレについて「専門板への移行がふさわしい」という方向で
削除依頼を出すのはアリじゃないでしょうか?(いわゆる板違い)

ただし、GLにおけるスレとレスの違いを把握しておくのは必要。
(レス削除で済むところをスレ削除に出しても通らない)

また、送り先の板のLR違反となるようなスレを押し付けることは出来ません。
そして何故その板が適切かを短く分かりやすく添えるといいと思います。
「あっちでやってよ!出てって!」の類だと通らない可能性が高いかも。

620 :可愛い奥様:2011/02/28(月) 23:31:11.02 ID:HsEstIev0
予備知識が必要だとダメなら、特定のスポーツについて語るスレもダメかな…
で、「専門的すぎる雑談」を板から追い出すと、板住人にはどんなメリットが産まれるんだろう?

621 :可愛い奥様:2011/02/28(月) 23:35:17.08 ID:IaISSnV90
子蟻のチラ裏ってありますよね?
これがアリなら例えば
子蟻の悩み相談とか子蟻の疑問質問とか子蟻の沢山言いたいとか
子蟻が語る芸能人とか子蟻が語る愛子様とか子蟻が語る雅子様とか
全部アリですよね?
専門板(育児板)があるからと言って移動する理由にはならないんですよね?

622 :可愛い奥様:2011/03/01(火) 00:05:39.04 ID:3kEYncKu0
その前に需要が無くて消えるよそんなスレ
もっと現実的な例を出さないと説得力ないですよwww

623 :可愛い奥様:2011/03/01(火) 00:06:51.59 ID:5lYbtnhP0
>>621
専門板(育児板)があるからという理由「だけ」では移動する理由にはならないかと。

>子蟻の悩み相談とか子蟻の疑問質問とか
が、
「子育てを終えて育児板へ行かない既女からも広く意見を求めたい。
 子供のない人からも客観的意見が欲しい」
などの場合には板違いにならないのでは。

>子蟻の沢山言いたい
これはどうだろう。特に問題なさそう。
子供がいる=育児中(育児板)とは限らないと思うし、既女板で板違いというほどでも。
ただし、育児板が分かれた際に何か細かい定義などがあればそれが適応されるかも。

>子蟻が語る芸能人とか子蟻が語る愛子様とか子蟻が語る雅子様とか
細分化のし過ぎが限度を超えていると言う理由でなら、
さすがにこれは通るでしょう。
会話の対象・既女の属性(子蟻)と2重にスレ住人の参加条件を狭めているので、
子梨が一緒では会話が成立しない理由が>>1などで的確に説明されていない限り
難しいと思います。

624 :可愛い奥様:2011/03/01(火) 00:12:29.04 ID:3KocFkv30
自治スレは「雑談」禁止にすればw

625 :可愛い奥様:2011/03/01(火) 00:17:46.98 ID:bNZpQLtg0

◆ガイドラインやローカルルールに100%触れるので、なんとかしたい!

という方は、「なんとかして下さい」ではなく、
労を厭わずに、自分で動くしかありません。
このレス↓どうぞ(引用は見出しと思ってね)。

>>590
>既に言われている通り、如何なる削除依頼であっても
>出す前に自治スレで議論したり合意を得たりする必要は全くありません。
>>591
> 困った時は、このスレッドで相談してみるのも良いかもです。


◆ガイドラインやローカルルールには触れないけど、なんとかしたい!

という方は、「なんとかして下さい」ではなく、
労を厭わずに、自分で動くしかありません。
動き始めれば協力してくれる人もいるかもしれません。
このレス↓どうぞ。

>>224
>主体性を持って行動する必要があります。
>>469
>新LR案提案したいときは、ここでの提案前に、↓読んでみるといいかも。

626 :可愛い奥様:2011/03/01(火) 00:19:57.76 ID:W/muy/N80
そもそも自治スレは板の自治を話し合うところ
マンションや、町内の自治会と一緒

マンションの自治会で「○○さんは生活態度が気に食わないから出て行ってほしいんですが」
なんて議題あげたらどうなるか?
「それは自治会で話す事ではありません」と返される

それと一緒で、ここでどれだけ特定スレを追い出す為に
色々考えて書き連ねても一緒
いい加減あきらめてくれ


627 :可愛い奥様:2011/03/01(火) 00:28:23.33 ID:5lYbtnhP0
>>626
せいぜい、

ゴミ出しのルールが守れてない人がいる
→ゴミ収集所にルールを分かりやすく掲示するか回覧板を回す

程度だよね。
それが前回のLR更新でやったこと。

「あの家の奥さんは家事は下手だし部屋も汚いしおまけに不倫してるんです!
 あんなヒトと同じ町会に住んでると見られるのはいやです!追い出して!」

とか言われても知らんがな。


628 :可愛い奥様:2011/03/01(火) 00:44:37.21 ID:bNZpQLtg0
>>626
>そもそも自治スレは板の自治を話し合うところ
>マンションや、町内の自治会と一緒

実は、似てて全く非なるものじゃない?

・リアルでの自治会は、「身元がわかってる」「役を引き受ける」「責任を負う」
・自治スレは、「身元もわからない」「誰でも書ける」「責任はない」

・自治会は、自治会主催でなにかあったら賠償責任まで負わなきゃいけない(そのための保険まである)。
・自治スレは、自治スレでなにかを決めて混乱があっても、何の責任も負わない。

自治スレはボランティアでさえ、ないし。

629 :可愛い奥様:2011/03/01(火) 01:02:11.38 ID:thwzfWxP0
>>628
そうかな?私はこの例えはよくわかったよ
秀逸な例えだとしてもすべてが一致しているわけじゃないし。

自治スレの流れがおかしくなりかけたら
>「あの家の奥さんは家事は下手だし部屋も汚いしおまけに不倫してるんです!
> あんなヒトと同じ町会に住んでると見られるのはいやです!追い出して!」
とお願い(提案)するのが自治の役目ではありません、と言われたら
それもそうだよな、とちょっとクールダウンすると思う

630 :可愛い奥様:2011/03/01(火) 01:03:31.91 ID:W/muy/N80
>>628
だからよけいに何の権限もないわな
引っ越しさせる権限も、実家に帰れという権限も

631 :可愛い奥様:2011/03/01(火) 02:08:51.72 ID:pfMwoDHuQ
アイドルに対しては疑似恋愛
石川君斉藤君に対しては疑似親子だとすると
辻、雅子様に対しては疑似姑してるとしか思えない

ゆで卵二つで発狂してるのにはさすがに呆れたわw

632 :可愛い奥様:2011/03/01(火) 02:12:08.74 ID:5lYbtnhP0
重複スレの扱いについてもっと詳しく知りたい人へ。

上にも出てたけど、以下のスレなんかいいんじゃないかな?
どうやら過去スレも残してあって全部見られるみたい。
この中の★がついてる人の意見を参考に。
(★ついてないのは一般なので、必ずしも運営の方針と同じとは限らない)

【KB-001】重複スレが立った場合はどうする
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099302161/
【KB-001】重複スレが立った場合はどうする Part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1122996200/
【KB-001】重複スレが立った場合はどうする Part3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1145268567/
【KB-001】重複スレが立った場合はどうする Part4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1155137245/


こういう情報交換も自治スレの役割の一つじゃないかと思うんだ。
特定のスレを追い出せなかったりLRを変更しないなら自治スレの存在意義が
ない!って思いこんでる人もいるみたいだけど。

633 :可愛い奥様:2011/03/01(火) 02:27:26.34 ID:5lYbtnhP0
削除依頼の理由を「荒らしが立てたから」じゃなくて、
「スレタイや1が異なる趣旨に改変されており、新規利用者の理解を妨げるため」
とかにした方がいいかもね。>改変スレ立て荒らしに粘着されてるとこ


634 :可愛い奥様:2011/03/01(火) 02:28:47.39 ID:OMKIGoSH0
>>631
「ちょっと何言っているかわかんないです」

635 :可愛い奥様:2011/03/01(火) 02:42:09.44 ID:W/muy/N80
>>632
正確にいうと

>特定のスレを追い出せなかったりLRを変更しないなら
>自分にとって自治スレの存在意義がない!

だとオモ



636 :可愛い奥様:2011/03/01(火) 14:27:13.33 ID:aurES8Ck0
>>621
本当は板違いだけど移動してくれないので隔離スレってことになってたはず

637 :可愛い奥様:2011/03/01(火) 17:19:31.36 ID:bNZpQLtg0
>>630
その通り!

638 :可愛い奥様:2011/03/02(水) 18:56:03.25 ID:9AWHHfvw0
>>630
その通りだな
その通り過ぎて何も言えない

639 :可愛い奥様:2011/03/03(木) 08:22:50.89 ID:ZdlY5a2c0
雅子さん愛子さん冷静スレは一つにしてよ、内容同じの叩きスレはいらないyo

640 :可愛い奥様:2011/03/03(木) 08:34:00.66 ID:JW5rvOoO0
自治に言っても…

641 :可愛い奥様:2011/03/03(木) 12:12:29.84 ID:5OH3pluT0
現状:ゴキブリが増え続けている
提案:強力な殺虫剤が必要
折衷案:LRに防虫剤を置きましょう
見通し:家の中にゴキブリホイホイが増えていく

642 :可愛い奥様:2011/03/03(木) 13:14:34.40 ID:iqgH9l4J0
例え下手くそすぎw

643 :可愛い奥様:2011/03/03(木) 13:15:57.03 ID:5OH3pluT0
>>642
ごめんなさい
上手い例えお願いします!どうぞ!

644 :可愛い奥様:2011/03/03(木) 13:27:23.62 ID:ssgeZgEQ0
☆ 削除依頼の質問&注意 ☆20
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1290150567/

■(削除)依頼の理由についての注意。
 ・ウザい、不愉快、嫌い、など主観的理由は却下です。
 ・「2chの為」「2chが危ない」は大きなお世話です。
 ・犯罪が行われている時は、削除依頼より警察へ通報してください。


645 :可愛い奥様:2011/03/03(木) 14:12:10.30 ID:iqgH9l4J0
>>643
なんで私が?w
1分後に即レスとかキモー。ずっと張り付いて反応見てたのねw

646 :可愛い奥様:2011/03/03(木) 16:09:52.62 ID:ssgeZgEQ0
もう1つ。気になったので。

育児板は、育児に関する話題のための「専門板」で、育児板のLRにもあるとおり
「子供を持つ既女のための雑談板」ではありません。

育児板の現状の問題点は育児板の管轄で、こちらには関係ない。
「どうせ●●なスレがいっぱいあるんだし、××も押し付けちゃえ」ってのはNG
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296663765/2
>・誘導先で板違いとなるものを自板の対象外として誘導してはならない

子蟻のチラ裏スレは、見たところ雑談&相談スレで、育児に関する話題もあるけど
他の話もしてる。
子供がいるといないでは生活や話題も違うことが多いと思われ、
子蟻でくくることは特に問題とも思えない。

板の区分けから見て、子育てチラ裏だったら育児板だと思うが、
子蟻だけで違反になるのだろうか?
既女板は既女の属性で使用を制限することはしてないはず。
(以前、死別・離別はどうなんだ?ってのはあったけど)

また、GL上、絶対に既女板にあってはならない理由も特に見あたらないので、
子蟻チラ裏は(少なくとも現在は)既女板が一番ふさわしいと思われる。


647 :可愛い奥様:2011/03/03(木) 22:48:29.23 ID:H9DacW6TO
◇◇チラシの裏 148枚目◇◇
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1299050876/

専門板でも、雑誌スレは2〜3個認められてるよね。
で、育児板にも上のスレがある。
個人的には、この板にあっても別に問題ない気がするけど、参加者を子蟻に限定しないチラシの裏スレが総合スレだと考える削除人が、削除処理する可能性は否定出来ない。

648 :可愛い奥様:2011/03/03(木) 23:04:28.04 ID:ssgeZgEQ0
それはあるねw
まぁ結局、削除人がGLをどのように解釈するか?によるんだよねw結局。
人によってかなり幅があるみたいだから、育児=子蟻と取る人も、
育児≒子蟻、育児≠子蟻、育児⊇子蟻 の人もいるかも。

その場合は、子蟻対象の別の雑談スレ立てればいいんじゃないかな?
既女板で続けたい場合には。

649 :可愛い奥様:2011/03/04(金) 12:22:17.89 ID:iY1qqH5h0
ニュー速って、名前欄に県名が出るよね。
書き換えはできるみたいだけど、
県名出すように設定した理由がわかる人いる?

●に延々とかまう荒らしとか、
●に「いつもの〜」ってかまう荒らし対策に
役立つかもと思って調べてみたけど、県名表記の理由が
まだ見つけられないでいるので
知ってたら教えて〜。


650 :可愛い奥様:2011/03/04(金) 12:39:48.22 ID:zGVgQwMR0
ソースは出せないけど

ニュー速は狐の実験場だから

651 :可愛い奥様:2011/03/04(金) 12:52:52.45 ID:iY1qqH5h0
>>650
ありがとう。

>>649
自己レスだけど、取り下げます。
探してたら、★の発言から県名表記のリスクがわかったので。

■ 板設定変更依頼スレッド10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1191581955/923

>実質名無しの板で県名を強制表示させる場合、板の方向性がガラリと変わるよ。
書き込みしにくくなる人が続出して過疎化の原因になるリスクを
十分考えてという意味でも却下。

652 :可愛い奥様:2011/03/04(金) 16:46:50.47 ID:zGVgQwMR0
確か先月くらいにも運用系板のどこかのスレで
荒らし対策での県名表示導入について話題になっていたけど、
「なぜ『県名表示』が必要なのか」はものすごくハードル高いという話だった

設定変更なんかは「こうしたらいいんじゃないか」程度ではダメなんだよね
「こうした方が絶対にいい、必要」くらいじゃないともともと難しいかと。
県名があれば特定荒らしがわかりやすい、とかじゃ、リスクなど別にしても
必要性を説得できないから「各スレで対処して下さい」になると思う

ニュー速は数日前、一度県名表示消えてその後戻ったけど
板の性質上、地元からの情報がニュースを語る上での重要な一要素に成り得る
って事なんじゃないかなと勝手に推測
まぁニュー速は「県名表示あった方が面白い」というノリでおkっぽい
特殊性もあるけどw

653 :可愛い奥様:2011/03/04(金) 20:29:37.81 ID:7Wj8KWDi0
自治はニュー速のほうがちゃんとしてる


654 :可愛い奥様:2011/03/04(金) 22:17:30.30 ID:iY1qqH5h0
>>652
あまり厳しくルールを作ると、そのルールの弊害も大きいから
安易にローカルルールは作れないよね。

やっぱり、いかに上手にスルーするかが大事で、
スルー能力の低い人は、2ちゃんに向いてないってことだね。

655 :654:2011/03/05(土) 00:07:42.11 ID:lMyNnS190
sageてたので、ついでに書き直します。

荒らし対策で設定を決めたり、ルールを作ると、そのルールの弊害の方が大きいから
安易に設定を決めたり、ローカルルールをつくったりしちゃいけないね。

やっぱり、いかに上手にスルーするかが大事で、
スルー能力の低い人は、2ちゃんに向いてないってことだね。


656 :可愛い奥様:2011/03/05(土) 00:12:58.63 ID:rO4vrbHV0
政治活動とチラシ配布は禁止すべき

657 :可愛い奥様:2011/03/05(土) 03:44:43.16 ID:gjzoGrTG0
>>656
みんすとう?

658 :可愛い奥様:2011/03/05(土) 14:30:41.41 ID:5rvQgWfd0
客観的評価がよくわかるスレ

グルーポンスレ住人ってマジで基地外じみてるんだけど、どこの板からきたの?
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1299166287/

659 :可愛い奥様:2011/03/05(土) 17:41:26.56 ID:o9lVfM2W0
削除人さんが来てくださったようですね。
皇室関係の乱立スレがなくなってます。
かく乱目的のスレは、削除依頼→放置で解決しそう。
でも、住人の立ててる細分化されてるスレについては特に何もしてないみたい。
削除人さんのレスを置いて行きます。

ms:既婚女性[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220573274/548

548 :削除屋@放浪人 ★:2011/03/05(土) 15:58:05.17 ID:???0
一部様子見でここまで。

皇室系のスレは、ひとつのスレにすべて集約するのは
難しい気もするので、幾つかにまとめて適切なスレに
誘導し、重複として依頼するようにしてください。

660 :可愛い奥様:2011/03/05(土) 17:49:46.00 ID:K5WMgxsg0
>>659
ちょうど今書こうと思ってた
少なくとも放浪人の見解では、現時点削除という強硬手段で対応するつもりは
無いようだけどやっぱり重複には当たりそうだね

で、ヲチ系は一部?削除依頼出ていたようだけど、
次重複が問題になってるのは芸能系?○年生まれ系?
ダンナ系はどんな感じ?

661 :可愛い奥様:2011/03/05(土) 17:59:20.18 ID:9+oDIQplO
殿方が書き込むのは本当に困りますわね
女の園に土足で上がり込んで
汚らわしいっっっ!!
死になさいよっっ!!

662 :可愛い奥様:2011/03/05(土) 19:43:37.08 ID:XV+4kiw+0
>>659
それ見て、今きた

長男一家アンチスレ・二男一家アンチスレの本スレに、
他の重複スレは誘導かけてから削除依頼だと思うだけど、
そのスレの547で、ちゃんと誘導かけてから依頼して、誘導レス番号書いてるのに
様子見にされてるね

663 :可愛い奥様:2011/03/05(土) 20:58:40.20 ID:qnKs1YtL0
>>625

>>577->>579
>>586
>>590
>>626
>>628
>>630

理解した上で、問題提起をしない限り

664 :663訂正:2011/03/05(土) 21:01:03.18 ID:qnKs1YtL0
>>625

>>577->>579
>>586
>>590
>>626
>>628
>>630

理解した上で、問題提起をしない限り議論にならないし
削除人さんも動かないのでは?

665 :可愛い奥様:2011/03/05(土) 22:18:09.86 ID:qnKs1YtL0
>>664
ごめん、間違いだったわ。
皇室スレに関しては、削除人さんが何か動くことはあるかも。

でも、削除やスレストされても板の責任はないし、
それぞれのスレの存続を心配するところでもない。

もし、皇室スレが統合せず削除人さんが動いて
皇室関連スレのどれかを削除やスレストしたら、
「しょうがない」と皇室スレ住人も納得できるかも。
スレの自己責任でやってもらうしか・・・
自治スレに権限はないから。

666 :可愛い奥様:2011/03/05(土) 22:35:38.65 ID:uapSp+D7O
秋篠宮大好きスレが、スレストされたのに新スレ立ててる。
スレストされたってことは、御一行スレと統合しろってことじゃないの?

667 :可愛い奥様:2011/03/05(土) 22:59:32.22 ID:cDATJtriO
運営がどうたら言ってたのは全く嘘で、削除されてもスレストされても、スレを立て続けるって事なの?

668 :可愛い奥様:2011/03/05(土) 23:17:51.45 ID:XV+4kiw+0
まあ、自治スレ住人にできるのは、
淡々と本スレに誘導して削除依頼出すことだけだね

669 :可愛い奥様:2011/03/05(土) 23:26:04.58 ID:qnKs1YtL0
他の板のローカルルールってどうなの?と思ってみてたら
なんか、怖い例をみつけた・・・
★も人間だから、判断に幅はあるし・・・
みんなで気を付けないといけないかも。

特殊な例だと思うけど、

海外芸能板で重複乱立問題発生(1回も削除依頼は出てなかったらしいけど)
        ↓
アジアエンタメ板新設(前回の皇室板できたときと似てるね・・・)
        ↓
海外芸能板で勝手に申請されたローカルルールが承認!!!!

■ ローカルルール申請・変更スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/86
86 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2011/02/22(火) 10:33:44.11 ID:xMAOCkHe0
がるさん、いつもお疲れさまです。
海外芸能人板のLR変更ですが、このスレのレス3の「勝手に申請してる奴がいる」にあたると思って、こちらのスレでは指摘しなかったなのですが、これでも申請がとおるのですか?
自治スレでの議論開始?が12月26日、告知なし投票なし、一部の人による賛成レスが少し、
この状態で翌日12月27日に申請が出されています。
        ↓

670 :669:2011/03/05(土) 23:26:51.79 ID:qnKs1YtL0
★のローカルルール承認理由1(スレチになるので別スレに誘導後)

ローカルルール設定変更議論相談 ★12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296663765/75
75 名前:がる ★[sage] 投稿日:2011/02/22(火) 10:44:30.81 ID:???0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/86さんへ

その後の議論等々や様々な板事情などを加味した上での対応です。
最初の申請は確かに少し早いかなとも思われましたが、2ヶ月近く未対応な状況で
差し戻しても(LRの内容の)結果は殆ど変わらないとの判断になります。

勿論、議論の期間を十分取っているかも判断材料の一つですが、
ローカルルールの内容や他の要因も判断材料にしています。
この辺りはケースバイケースです。

ただ、これはあくまで私の判断基準ですので、他の方は違う対応をする可能性はあります。
その辺りは削除と同じで変更人個々の裁量に任せている形です。
今回は申請が早く話し合いの期間が短いというマイナス面を加味しても、
(私の基準では)差し戻すまではなかったという感じです。
        ↓

住人の反応(2レス)
76 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2011/02/22(火) 10:53:50.64 ID:ofhpKFQJ0
>>75
返答ありがとうございました
わかりました
77 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2011/02/22(火) 13:00:41.62 ID:t03PhLq30 [1/6]
>>75
それはダメじゃないかな
板に対する告知がぜんぜんなかったわけだし
        ↓

671 :669:2011/03/05(土) 23:28:43.21 ID:qnKs1YtL0
       ↓
★のローカルルール承認理由2

79 名前:がる ★[sage] 投稿日:2011/02/22(火) 13:27:09.21 ID:???0
まぁ少し踏み込んだ判断だというのは自覚しています。
ですが、申請を受理しても差し戻しでも荒れる状況なのは目に見えて明らかだったので
判断すると決めた時点で私に対しどっちであっても異論反論がくることは覚悟していました。

ただ、今回のケース限定で言えば新板が出来たというのが受理した大きなきっかけになってます。
過去、特にサロン系の板がたくさん出来た時は雑談系のスレはサロンへという
流れになっていましたし、今回申請中の携帯系の板も基本新板へ誘導と言うのが
基本になっています。

なので差し戻したところで今回申請したLRが大きく変わるかというと
そうではないのではないかと判断しています。それは>>75で述べたとおりです。

こんなところでどうでしょう?

        ↓

海外芸能板でからアジア系がアジアエンタメ板へ移動させられる
        ↓
今、海外芸能板で自治スレで絶賛議論中




こんなこともあるんだね・・・・

672 :669:2011/03/05(土) 23:43:15.48 ID:qnKs1YtL0
その後、また勝手に議論なしでLR申請されてた・・・
これは、議論なしだし申請スレ以外に書いてるから承認されないだろうけど。



海外芸能板の乱立、重複問題も荒らしがしてたらしいから、
今回の皇室スレ荒らしと同じ問題だったんだよね。
なんか流れも出てくる論調も似てたわ。

冷静な議論がなくてレスが流れてると、★も誤解することもあるから
板のことを考えて自治スレに来る人は、ガイドラインや★の発言を元に
自分の考えを書いた方がいいかも。

673 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 00:01:12.18 ID:E2n9OWr40
一部の人のワガママが通ったというよりは、運営へのプレゼンが通って
「そりゃいいかもね」って思われたってことなんじゃないかな。>海外芸能板LR
運営上、その方がいいと。

見た感じ、専門板で扱う範囲を分離させてるだけなので、がる★さんが言ってる通り、
特に問題があるようにも見えない。
わかりやすく案内してる感じ。

既女板の問題の一つは既女板が雑談板だということ。
それゆえに対象となる話題は多岐に渡る。
雑談板同士で受け持つ範囲を分け合うならともかく、
元々、だらだらとくっちゃべるのが目的といってもいいようなものだと思うので、
どこから専門板が適切かってのは難しいんだと思う。
話題で区切りにくいし。

それをうまく説明できて大多数の共感が得られるような使い分け推奨文を
提案できる人がいればいいんだろうね。
どう見ても自分が嫌いなものを追い出したいだけに見えたら、当事者以外でも
反発されて当然かと。

674 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 00:07:37.68 ID:M/kgU2g70
ただしスレストがあったなら、そのまま立て直すのではなく、
削除議論板の該当スレに意義を申し立てるか、
スレタイ&>>1を見直すか、どこかと合流統合した方が良いと思う。

何の変化もなく立て直すだけなら運営にケンカ売ってるだけになるので。

675 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 00:08:58.78 ID:M/kgU2g70
あれ?
673=674です。
ID違う。

676 :669:2011/03/06(日) 00:28:11.44 ID:1ZuAVP0v0
>>673
海外芸能人板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1293384318/1

>2、板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL
  http://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1289529917/

たしかに、専門板だからということも重視されたのかもね。
一応、参考までに議論したとされるスレ貼っておくね。

なんか、すごく混乱して独断申請だったようだけど
★次第というのも2ちゃん使っている以上、委ねるしかないよね。

>>674
なるほど。

誘導する人は、誘導より先に
その内容を教えてあげた方がいいね。
私は個別のスレ問題には関知しない派なので辞退するけど。


677 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 00:54:11.03 ID:cpMGCNwrO
事細かに誘導する必要なんて無いんじゃないの?
スレストされたのは、当の住人が分かっていることで、後は住人が考えればいいんじゃないの?
削除人が後しばらくは来ないから、何をしても大丈夫だと考えていないとも限らないけどね。

一般的に考えて、自治スレって板のモラルを考えて、どうしようか意見を出し合うところかと思ってたけど、この板は違ってて削除依頼や荒らし報告に丸投げみたいだし。

678 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 01:03:34.13 ID:M/kgU2g70
板のモラルについて話し合ってる自治の参考アドレスをお願いします。
あるいは2chのモラルについてでも構いません。

☆ 削除依頼の質問&注意 ☆20
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1290150567/
■(削除)依頼の理由についての注意。
 ・ウザい、不愉快、嫌い、など主観的理由は却下です。
 ・「2chの為」「2chが危ない」は大きなお世話です。←★
 ・犯罪が行われている時は、削除依頼より警察へ通報してください。

679 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 04:44:32.43 ID:Y3SWb+KP0
>>666
こういう嘘はやめようね
スレストされてませんよ

680 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 04:47:26.51 ID:Y3SWb+KP0
一部ゴミがきれいになってよかったね

681 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 05:34:46.58 ID:L7ltBs6x0
>>679
はぁ? しっかり現実を見てください。

秋篠宮様・紀子様と親王様・内親王様大好きスレ25章
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1295301438/


ちなみに、その後立てられた続きスレ。物議を醸しそう。

秋篠宮様・紀子様と親王様・内親王様大好きスレ26章
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1299130436/


682 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 06:21:30.10 ID:Y3SWb+KP0
>>681
前スレは容量OVERです
主スレにスレストはかかってません


683 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 06:57:01.42 ID:P9L8tvzT0
秋篠宮様・紀子様と親王様・内親王様大好きスレ25章は 512000byte 越えで書けなくなる

26章が立てられる

削除人が削除依頼に対応

25章をスレスト、26章はそのまま

684 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 07:08:43.83 ID:Y3SWb+KP0
容量OVERによるスレストと
スレに対するスレストは別

685 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 07:12:43.39 ID:P9L8tvzT0
容量overではスレストはかかりません
レス削除して空きができると書けるようになります

1000到達ならスレストとなります
この場合、透明削除でレス数が回復しても
そのままでは書けません
スレスト解除が必要になります

686 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 07:32:05.78 ID:P9L8tvzT0
余談ですが
スレが埋め立てられて容量オーバーした場合、
1000到達していないならレス削除が行われることは
珍しくありません。容量に空きができると
そのまま書けるようになりますから。

ですが1000まで埋められると、透明削除を行なってレス数を
減らしたとしても、別途スレスト解除作業を行なわないと
書けませんので、今時はレス削除は滅多に行なわれません。


ところで狐さんが↓のようなことを書いています(hato は実験鯖)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1298881687/274

687 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 10:15:12.54 ID:oIg5tMal0
容量オーバーで、真・スレッドストッパーって出るんでしたっけ?
そのままの状態で書けなくなってた気がしますが。


秋篠宮様・紀子様と親王様・内親王様大好きスレ25章
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1295301438/

728 :停止しました。。。:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

688 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 10:20:02.55 ID:P9L8tvzT0
>>687
出ません
手動でスレストされています


689 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 10:22:52.82 ID:M/kgU2g70
確かに容量いっぱいで書けなくなったスレを、使い終わってないのに
放置してると誤解されてスレストになってるようにも見えますね。

では、スレストの件はこちら↓ででも詳しく聞いてきてください。

既婚女性板 削除議論スレッド2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1234284425/

ここで削除人の意図を判定するのは難しいので、この件はこれで。
(より良い場所があればフォローお願いします)

690 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 10:40:36.61 ID:4lO68Wki0
>>682
容量オーバーとは違うよ
このスレッドは512kを超えているので書けません! が出るから

691 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 10:42:13.58 ID:oIg5tMal0
秋篠宮家大好きスレは、容量的に余裕があった(501 KB (513183 バイト))のに、スレストされてますね。
何か意図があってスレストされたのかなー? と思ってしまいます。

御一行様
雅子さま冷静
愛子さまお察し
秋篠宮家嫌い
秋篠宮大好き

今のこの状態で、これ以上住人による細分化がなくなればそれで良しとするしかないですね。
冷静とお察しぐらいは統合してもよさそうですけどね。
迷惑だけど追い出す権利はこちらには全くありませんから、せめてお互い気持ち良く板を使いましょうよ。

692 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 10:44:02.80 ID:4lO68Wki0
今気付いた

この板の自治スレって、ルールに疎い住人をミスリードする役目と
特定のスレを削除する口実を作る為だけにあるんだな


693 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 10:47:25.69 ID:M/kgU2g70
>このスレッドは512kを超えているので書けません! が出るから

見たことないです。他でも。
今は512KBではなく500KBを超えると書き込めなくなると聞いていますが違うのですか?
他の板で実際に書き込めなくなった時もそのスレの表示は501KBでしたよ?

694 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 10:49:39.00 ID:oIg5tMal0
はいはい、見えない敵見えない敵w
あなたの敵は自治スレじゃないですよーw

695 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 10:51:42.53 ID:M/kgU2g70
AAスレなら埋まってるのがあるだろうと思い、探してきました。

■世界制服をたくらむモララー〜暫定61着目〜■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1286632481/

ここ、500KBで終わっています。
次スレも順調に伸びているようですね。
このスレッドは512kを超えているので書けません! の表示もありません。

696 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 10:52:47.61 ID:P9L8tvzT0
512*1000 bytes です。 512KB(512*1024)ではありません。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1272968408/582

697 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 10:53:44.91 ID:4lO68Wki0
>>693
いつから500KBになったのか知っていたら教えて欲しい


http://info.2ch.net/wiki/index.php?%A4%CA%A4%F3%A4%AB%B5%AC%C0%A9%A4%B5%A4%EC%A4%C6%A4%A4%A4%EB%A4%DF%A4%BF%A4%A4%A4%CA%A4%F3%A4%C7%A4%B9%A4%AC%A1%C4#over_512kb

698 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 10:55:13.72 ID:4lO68Wki0
>>695
ERROR!
ERROR:このスレッドは512kを超えているので書けません!

書き込もうとしたらこんな風に出ますよ

699 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 10:55:43.91 ID:tLSYOHeLO
気持ち良くはないでしょ。
愛子様スレと雅子様スレだけ残ってるのは
本当に不愉快で、嫌な気持ちです。

たから皇后スレもまた新スレ立ちましたよね?
幾らやってもイタチごっこでこの繰り返しでうんざりする。

追い出す権利はなくても、ルール決めて
ちゃんとしようと言うのが何故出来ないのが不思議。

自治体に例えて色々書いてる人達もいるけれど
ルールを守らない住人に出て行けとは言えないとかなんとか。

守らないから放置って本末転倒だと思う。
作ったルールは守らせないとね。
で守らないなら削除依頼を運営に出す。
自治じゃ言えないなんて言ってたら
自治の存在意義ってなんなの?

700 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 10:57:22.32 ID:4lO68Wki0
>>687
ちなみにこのスレに書き込んだ場合は

ERROR!
ERROR:このスレッドには書き込めません。

になります

701 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 11:02:36.52 ID:M/kgU2g70
>>698
書き込もうとしたら出るって事ですね。
スレに表示されるという意味に受け取っていました。

>今は512KBではなく500KBを超えると書き込めなくなると聞いていますが違うのですか?
は自分が誤解してたようです。

>>697
>>696
512*1000/1024=500
512k=500KBってことですね??
専ブラで見る表示が500KBで書き込みMAXなのは変わらない、と。
(まだ誤解があったら教えてください)

702 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 11:04:50.15 ID:M/kgU2g70
>>700
スレストかかってるスレに書き込もうとして、
その表示が出ると何がおかしいのか教えていただけますか?

容量使い切ってるかに関わらず、スレストされてたらそれが出るように思いますが。

703 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 11:09:00.17 ID:4lO68Wki0
>>695
別におかしくないけど
誰かおかしいって書きましたか?



704 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 11:11:08.62 ID:GRhPcINd0
>>699
ここで自治にキレられても…
専ブラ使ってるなら、スレあぼんで見えないようにすれば貴女の精神衛生上いいのでは?

705 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 11:16:07.54 ID:4lO68Wki0
いいんじゃない?
自治って何も出来ないんだから板の不満を書き込んでおけば
空気抜きになっていいんじゃないの?削除人も何が問題なのかわかるでしょ

嫌なら見なければいいのでは?専用ブラウザならNGIDにも出来るしね


706 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 11:25:01.93 ID:M/kgU2g70
時系列としては

25章最終書き込み 2011/03/01(火) 15:07:57.80 (500KB超えたと思われる)

26章スレ立て 2011/03/03(木) 14:33:56.26

削除人来訪 2011/03/05(土) 15:58:05.17 

ですので、少なくとも25章をスレストされたのに26章を立てたわけではないですね。
削除人の作業と報告にタイムラグがあったとしても2日も違うことはないでしょう。
重複などの理由でスレの存続そのものにNGなのだとすると、26章もスレストされているはず。

25章がスレストされた理由の詳細はわからないので、気になる方は削除議論へ。

既婚女性板 削除議論スレッド2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1234284425/


707 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 11:29:47.58 ID:1ZuAVP0v0
そうだね。
まず上から読めばわかるけど、該当のスレが違反してると思うなら
誰でも削除依頼できるのに、依頼もしてないし。

ms:既婚女性[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220573274/

スレ教えてもらってても>>689で、問題かどうか聞いてるレスもなかったよ。

行動しないでここでいかにも「板の問題」「大問題」かのように書いてる人は
気に入らないスレを潰そうとしてるように思われちゃうよ。
問題だと思うなら、行動してから発言してね。
説得力に欠けるから。


708 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 11:34:16.30 ID:tLSYOHeLO
誰も自治にキレてないでしょう?

いつも問題視するレスを書くと
自治は内容については何も言えないとくる。
内容が同じ皇太子御一家を叩くスレだから
統合して貰おうと、何度も皆さん書いているのに。
まるで統合されたら困るみたいですね。
自治スレでルール決めて守らないから
運営にあげるなんて事もするつもりないみたいだし。

ゴミためてる家が近所にあるから
臭いも凄いし不愉快だからなんとかしてと
自治会長に頼んでも「自治会では何も出来ませんよ。
嫌なら見ないで鼻も摘んでて下さい。」
と言われてると同じ事。

何もする気持ちもないなら
自治住人を名乗らないで欲しいです。
モラルを無視する住人を何とかするのが自治なんじゃないの?

709 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 11:36:38.02 ID:4lO68Wki0
ここ2ちゃんじゃなかったんですか?w
行動とか説得力とか、そんなの必要なんですか?

自治スレはこのままで何の問題も無いと思いますけど


710 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 11:37:19.47 ID:tLSYOHeLO
行動はちゃんと皆さんおこしてるでしょう。
削除依頼は全てに出したけど
どうも削除人の好みだけで削除された。
だから削除された該当スレの人達が
怒ってまた新たにスレを立てた。

また延々にこれを繰り返すの?
気に入らないスレを潰したいだけなんて
そちらこそその偏見を何とかしたらいかが?

711 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 11:39:46.98 ID:4lO68Wki0
削除依頼も勝手に出しちゃうんだから、
自治スレはいらないんじゃないかな?



712 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 11:41:50.17 ID:M/kgU2g70
「運営にあげる」のは自治の役割ではありません。
GLに照らし合わせてゴミだと確信するなら自分で動いてください。

また、スレストされたのに立て直したスレとはどこでしょうか?
具体的にお願いします。
>>681>>706の時系列を見る限り、それには当たらないようです。

713 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 11:45:56.57 ID:M/kgU2g70
訂正
>「運営にあげる」のは自治の役割ではありません。
→「運営にあげる」のは必ずしも自治の役割ではありません。

削除依頼を個人で行うのは2chのルールであり、
「やる気がない・やり方が分からないなら放っておいてくれ」と
運営に言われるほどです。

やる気はあるけど具体的な方法が分からない場合などには、
自治スレで聞くと何か情報を教えてくれる人がいるかもしれません。
適切なスレに案内してくれるかもしれません。
が、それは強制できません。

714 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 11:47:19.29 ID:1ZuAVP0v0
>>709 >>711
そうだね。
自治スレには何の権限もなかったね。
自治スレいらないと思う。
権限あるように誤解してる人もいるし。

私は自治スレって情報交換の場だと思ってたから
根拠のない意見って、どうなの?って思っちゃったけど。
いらないよね、自治スレ。


上に書いた通りだから
>>708さん、このレスどうぞ。


628 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2011/03/01(火) 00:44:37.21 ID:bNZpQLtg0 [2/3]
>>626
>そもそも自治スレは板の自治を話し合うところ
>マンションや、町内の自治会と一緒

実は、似てて全く非なるものじゃない?

・リアルでの自治会は、「身元がわかってる」「役を引き受ける」「責任を負う」
・自治スレは、「身元もわからない」「誰でも書ける」「責任はない」

・自治会は、自治会主催でなにかあったら賠償責任まで負わなきゃいけない(そのための保険まである)。
・自治スレは、自治スレでなにかを決めて混乱があっても、何の責任も負わない。

自治スレはボランティアでさえ、ないし。



715 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 11:52:04.77 ID:4lO68Wki0
>やる気はあるけど具体的な方法が分からない場合などには、
>自治スレで聞くと何か情報を教えてくれる人がいるかもしれません。


ああ、そこでミスリードさせるんですかw
で、指摘されると「誤解してました」とか。
指摘されなければそのまま無かった規則があったようになるんですね。

勉強になります。

716 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 11:59:07.17 ID:M/kgU2g70
>>715
誤解していたのは512k/500KBという表記についてのみで、
「500KB(512k)を超えると書き込みできなくなる」という部分については
正しかったですが、何か問題がありますか?

また、公の場での議論なので、間違っている場合にはソース付きで
訂正してくれる方が現れることでしょう、今回のように。
それが2chです。

誰かの思い込みをソース付きで訂正することはミスリードとは言いませんので、
ソースをお願いします。

717 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 11:59:12.53 ID:4lO68Wki0
>>712

> >>681>>706の時系列を見る限り、それには当たらないようです。


削除人来訪 2011/03/05(土) 15:58:05.17 
なんでこの時間にスレストされたと考えるの?

718 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 12:04:24.59 ID:4lO68Wki0
>>716
ああ、ミスリードとは言い過ぎましたね!うっかりでした!すいません!

ってことは・・・
ああここは公の場の議論なので、
板内の議論をここでやってもなんら問題はありませんね!

不満も議論の対象になりますよね

誰かが訂正してくれるしw

それが聞きたかったんです、どうもありがとうございました!
すっきりしました!

719 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 12:08:05.93 ID:M/kgU2g70
>>717

ms:既婚女性[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220573274/548

548 名前:削除屋@放浪人 ★[sage] 投稿日:2011/03/05(土) 15:58:05.17 ID:???0
一部様子見でここまで。

皇室系のスレは、ひとつのスレにすべて集約するのは
難しい気もするので、幾つかにまとめて適切なスレに
誘導し、重複として依頼するようにしてください。

----
以上。
いくらなんでも作業に2日以上かけてから報告を書き込んだとは考えにくいので。

ただ、絶対にありえないとは言い切れないし、削除人の意図を他人が勝手に
決め付けるのも何なので、より詳しく知りたい方は削除議論スレで
聞いてみるといいでしょう。

皇室系スレの重複細分化解消については、外部からではよく分かりませんので
中の人たちで系統ごとに集約するなど考えていただければ。
自分と好みでない系統を攻撃してるだけでは解決にはなりません。


720 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 12:14:32.22 ID:FWn4tahs0
じゃ、皇室関係は二つにまとめるという方向で

721 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 12:20:26.45 ID:M/kgU2g70
中の人が出したらしい案としてはこんなのもあるようです。
皇室スレの方々、以下の案についての意見があればどうぞ。
冷静に、丁寧に、皇室に興味がない第三者にもわかりやすくお願いします。

運営 [削除議論] “既婚女性板 削除議論スレッド”
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1091510675/355,363


722 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 12:22:29.07 ID:M/kgU2g70
355 名前:名無しの良心[sage] 投稿日:2009/01/29(木) 23:11:24 HOST:pd5e3a0.sitmff01.ap.so-net.ne.jp
>>339
>3つじゃ納まらない!とか言ってると、

もう1つ、既婚女性板に許される皇室スレの数についてですが、
排他性(仮面性)をなくし、真の意味での重複を避けることができていれば、
3つにこだわらず、先に提案した5つでも問題はないのではと思うのですが、
甘いでしょうか。

1)アンチ東宮
2)アンチ秋篠宮
3)アンチ皇后
4)東宮ファン(愛子さんと東宮夫妻ファン)
5)秋篠宮ファン(悠仁さんと秋篠宮ファミリーファン)

この5つは、それぞれ独自性をもって屹立しています。
(4)(5)を統合してはというご意見がありましたが、おそらく困難でしょう。

東宮と秋篠宮の対立は、現代版壬申の乱ともいわれ、背負うものが大きすぎる。
兄と弟の皇位争いの上に、男系・女系容認という対立軸もある。
当該板では専門的な話はしない方針であることは了解するが、
この相反する2つを1つにするのは現実問題として難しいと思われ。

そうした争いから少し離れたところで皇室話ができる(3)も捨て難い。
いまのところ、アンチ皇后住人は別板に避難しているようで、現行スレは静かですが。
(もともと静かなスレではある)


723 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 12:23:04.55 ID:M/kgU2g70
363 名前:削除シャトル ★[sage] 投稿日:2009/01/30(金) 00:14:46 ID:???0
>>355
>>399

(削除基準が)甘いというより、既婚女性板の状況(住人さんの真面目さなど)や、皇室関連の
住人さんの高い興味を考えると、スレタイ・テンプレが整備されて、それでもまとまりがつかないのなら、
ある程度にスレ数は必要なんじゃないかと思いました。

ですから10や20もあるなら問題ですが、>>355さんの5つもありかもしれません。
(〜以下略)

----
シャトル氏は説明が下手すぎることが多く行動もアレですが、
この部分については筋も通っているような?

724 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 12:39:55.59 ID:hdzuFzrw0
>>722-723
発掘おつ
それ以上重複乱立やめてくれるなら、2つや3つにこだわらず
5つでも賛成します。

でも先日の大騒ぎ見ると、皇室アンチの皆さんの同意を得るのは
事実上不可能かと思ってます。

725 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 12:41:29.33 ID:hdzuFzrw0
今朝、URL、宣伝(アフィ目的)でレス削除依頼出した人へ
宣伝広告の場合は削除依頼出すのと同時に、
できれば規制議論板の
ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 200
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1298279468/l50
にも報告をお願いします。

そうするとRock屋さんが規制してくれるので、
以降同じURLを2chに書き込むことはできなくなります。

726 :725:2011/03/06(日) 12:43:09.08 ID:hdzuFzrw0
なお、当該物件については私が広告スレに報告しておいたので、
あらためた報告は不要です。

727 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 15:34:38.35 ID:1ZuAVP0v0
>>724
賛成って・・・
自治スレに権限ないんだから、いかにも権限があるような
書き方は避けた方がいいよ。

暇だからカテゴリ雑談にある板の自治スレの有無確認してみたわ。
自治スレないところも結構あるから、やっぱり自治スレなくてもいいんだよね。
自治スレの意味をはき違えて権限があるようにミスリードして
悪用する人が出てくる可能性が高いならスレスト検討してもいいかも。


○自治スレあり
×自治スレなし

×恋愛サロン  ○カップル
××1     ○同性愛サロン
○のほほんダメ ×無職・だめ
×負け組    ×ヒッキー
○メンヘルサロン×独身貴族
×女性     ○独身女性限定
×もてない女  ○既婚女性
○独身男性   ○もてたい男
×モテない男性 ○孤独な男性
×既婚男性   ○リーマン
×大学生活   ○大学学部・研究
○おたく    ○年代別
×セピア    ○駄洒落
×しりとり   ○五七五・短歌
×アウトロー  ○左利き


728 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 15:56:51.70 ID:M/kgU2g70
■2chに書き込めない人へ

まだかなまだかな
http://qb7.2ch.net/_403/madakana.cgi

を見ても規制がかかってるわけじゃないのに2chに書き込めない方、
以下のようなメッセージが表示される場合には、あなたのISPは忍法帖の対象に
なっているかもしれません。

>ERROR!
>ようこそ:貴方の忍法帖を作成します。2分後に再度書き込むか、お帰りください
>つまり、2ちゃんねるを利用するためのパスポートを作成中ということです。
>忍法帖とは、 - いきいき Wiki http://ninja.2ch.net/

上記のメッセージが出て書き込めない人は、文中のリンクと以下のサイトを参照してください。
忍法帖はプロバイダの一括規制を回避するために考案されました。
過剰な連投や荒らしを行わない通常の利用法では、特に大きな支障はないと思われます。
(水遁の術などについてはリンク先参照)
専ブラは最新バージョンにすると対応が簡単になってることがあります。

忍法帖巻物
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA
【粛々と】シークレット★忍法帖巻物 5【情報収集、集約スレ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1299305473/

729 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 16:07:19.39 ID:hdzuFzrw0
>>727
私が削除ガイドラインに則って削除依頼出す時は
いちいち自治スレで相談などしないから、
ID:1ZuAVP0v0の賛成も反対もどうでもいい

自治スレで他人の意見に賛同する事すら許さないって
ID:1ZuAVP0v0は何様のつもりなんだろう
板主か?
自治スレに書き込むにあたって、ID:1ZuAVP0v0の認証が必要なのか?

730 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 16:19:46.98 ID:1ZuAVP0v0
>>729
ID:hdzuFzrw0さんが自由に書く権利=私が自由に書く権利

なので、お互い自由に書きましょう。

731 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 18:15:36.85 ID:26v0YPX70
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1298881687/333+343

333 名前: ◆A/T2/75/82 [sage] 投稿日:2011/03/06(日) 17:28:59.88 ID:Rppbx+qX0
hato移転

候補1 soccer@yuzuru
候補2 ms@toki
候補3 rail@toki
候補4 keiba@kamome
候補5 uma@yuzuru

でもこれからどんどん出てくるだろうしなぁ
移転するのめんどくさいなー


343 名前: ◆A/T2/75/82 [sage] 投稿日:2011/03/06(日) 17:52:31.81 ID:Rppbx+qX0
>>333 ninja仕様にした

732 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 18:44:31.70 ID:hdzuFzrw0
>>731
つまり、既婚女性板は無茶苦茶荒れてる板って扱いか
まあ、事実なんだけどね
K5や乗り込みν速民が、次から次へと本来の既婚女性板住民をsuitonするのが
目に見えるようだ

733 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 19:32:54.54 ID:M/kgU2g70
>>728訂正
>あなたのISPは忍法帖の対象になっているかもしれません。
ではなく、「既婚女性板(ms)はすべてのホストに適用される。」ですね。
>>731今日から。
忍法帖巻物 >仕様>忍法帖が適用されるサーバ/掲示板
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA

適応範囲を広げるということは、荒らしに対して一定の効果があったという
ことでしょうか?
大手プロバイダを利用していて規制に巻き込まれ易かった方には朗報かも。
しばらくは水遁が乱れ飛ぶんでしょうけど、上記wikiの
「水遁の術 濫用禁止と濫用者へのペナルティ」なども参考にしてください。


734 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 22:46:59.26 ID:M/kgU2g70
水遁ルールを板ごとに決めるようにというお知らせ(?)です。

★110218 sec2chd/sato ●ID BhW5Yh.sTVf3K498による!suiton連投報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1298008725/790

790 名前:こなみ ★[] 投稿日:2011/03/06(日) 22:03:04.90 ID:???0
頑張って自分たちでルール作ったり運用したり敵をやっつけてくださいー
わたしはしりませーん

----
無差別攻撃OKの板も出来るでしょうが、さすがにそこまで混沌としたのは
いやなので、何かルールを考えませんか?
どの程度適応されるかは分かりませんが、方針を考えておいて損はないと思われます。

【提案】
・(別板のイザコザを持ち込まれたくないので、)他の板へ向けてのsuiton禁止。
・既女板レスへのsuitonは既女板内からのみ。
・GL違反を根拠にsuitonする場合には理由も述べる。理由が「ウザイから」など
 GL違反に相当しない場合には、それを指摘してのsuiton可。もちろん、それが
 濡れ衣の場合には具体的に指摘して●焼き依頼可。

この程度のルールがあれば、普通に利用している人に被害は行きにくいと
思われるのですがどうでしょうか?

735 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 22:48:42.39 ID:M/kgU2g70
書き忘れました。

その他のルール案や意見募集。

736 :可愛い奥様:2011/03/06(日) 23:47:53.98 ID:1ZuAVP0v0
>>734
情報ありがと。
ちょっと調べて明日になると思うけど意見書くね。

737 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/03/07(月) 03:03:46.51 ID:xURsodX40
名前欄、どうなるかちょっと練習してみますた

738 :可愛い奥様:2011/03/07(月) 09:30:00.29 ID:ZW/+JJCfO
携帯から失礼。
情報やまとめ等、乙でございます。
既女板もninja仕様になったんですね。
>>734さんの提案に賛成します。
Dotonも同じ方針でいいですよね?



739 :734:2011/03/07(月) 10:53:53.49 ID:4DgkTYDA0
よく読んだら(またも)誤解してたことがわかった。
suiton用のスレを作るのは既女板にではなく
忍者の里板(http://hato.2ch.net/sato/)にですね?
だとすると既女板内外とか関係ないですね。

しかも土遁とか増えてるし。
もうちょっと調べてきます。

740 :可愛い奥様:2011/03/07(月) 11:43:24.61 ID:4DgkTYDA0
状況)
既女板では、書き込むのに「忍法帖(Cookie管理)」が必要。
忍法帖とは
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA

簡単に言うと?)
Cookieを用いた忍法帖のレベルによって連投やスレ立てに制限がかかる。
初めて書き込むときはLv.0、120秒経つとLv.1になる。
Lv.1の連投制限は120秒。
はっきり言って適切な利用ではLv.1でも特に不便は感じないはず。
スレ立てはLv.5から。

目的は?)
つなぎかえでIPアドレスを変える荒らしに対応するため。
巻き込まれ規制も減らせる。

Suiton(水遁)の術って?)
●持ちユーザーが他人の忍法帖を無効に出来る。
無効になった(焼かれた)Cookieは破棄するしかなく、Lv.0からやり直し。
ただし荒らしではないレスに対して水遁の術を実行すると●を焼かれる。
濫用厳禁。

Doton(土遁)の術って?)
複数の●持ちユーザーが協力してスレスト出来る。
ただし荒らしではないスレッドに対して土遁の術を実行すると●を焼かれる
……かもしれない。濫用厳禁。

注意)
開発及び実験中
予告なく仕様変更が行われる。
レベルがリセットされる可能性もある。

741 :可愛い奥様:2011/03/07(月) 13:18:44.25 ID:lIYh8yxo0
>>734

>>740
>注意)
開発及び実験中
予告なく仕様変更が行われる。

濫用した●への●焼きを運営さんにお願いするときのために、
suitonn、dotonルールを決めたら、ローカルルールに追加する必要があるから
仕様が確定するまで様子見ではどうでしょう?

仕様が変わる度に、

ルール案作成→告知→投票→ローカルルール申請

これをやるのは、大変だと思うし。
あと、システムを理解できてなくて
私には何が問題なのかが調べてもわからなかったので。

ニュー速ですいとんルールを話し合ってたから、参考としてコピペ。
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?c=Pmo5o1QQurIJ&p=suiton+%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB+%E3%83%AC%E3%82%B9&u=newspw.seesaa.net%2Farticle%2F187467485.html



742 :可愛い奥様:2011/03/07(月) 13:22:34.16 ID:lIYh8yxo0
suiton関連調べてたら、自治スレに権限がないことを
★が発言してるレスみつけたのでコピペ。


http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1134/11349/1134951368.html

268 名前:プロペ羅王 ◆LjHppJTE9E [sage] 投稿日:2006/01/20(金) 22:28:43
>>267
早速ありがとうございます。
これまで一度も自治スレからは指摘された事はないのですが、
名無しからは時々ですが「ウザイ」「馴れ合うな」「板から出て行け」等はあります。

270 名前:おさげ[おsage] 投稿日:2006/01/20(金) 23:35:15
おっと書き忘れ。
自治スレで問題視されてないなら然程気にしないでいいだろう。然程、な。
逆に言えば、完全に気にしないようにはなるな、と。

271 名前:プロペ羅王 ◆LjHppJTE9E [sage] 投稿日:2006/01/21(土) 00:06:39
>>269-270
ありがとうございます。

272 名前:削除屋@小太郎 ★[sage] 投稿日:2006/01/21(土) 01:16:57 ID:???0
自治スレでの指摘の有無なんて関係無いでしょ。

743 :可愛い奥様:2011/03/07(月) 14:40:08.34 ID:4DgkTYDA0
自治スレは話し合いの場・考え議論する場所などであって、
権力を持つ風紀委員会ではないと何度言っても
理解してもらえない人がいるんですよね。
>●追い出して!の人たち&釣られて文句いいに来る人たち

それはともかく、Suitonルールについては運営から決めるようにという
お達しが出ているので、第一弾としてでも決めた方が良いと思います。
適切な方法で削除依頼やまとめをしておかないと削除人が来なくなるのと同じで、
やはり板としてはある程度協力しておかないと。

基本的に、削除依頼や規制のある程度の部分を民間委託wするという感じかと
思われるので、現在のLRを元にした程度でいいのでは?

仕様変更などで思いもかけない荒らしが出たとしても、
それは2ch全体で起こることだろうから、
全体としてもすぐに何らかの方針が打ち出されていくでしょう。

以下の案へのご意見募集

744 :可愛い奥様:2011/03/07(月) 14:41:15.09 ID:4DgkTYDA0
■既女板Suiton/Dotonルール案

・既女板内へのSuiton/Dotonは、忍者の里板内の専用スレにてのみ行う。
・専用スレでの別板への術禁止(他の板のイザコザを持ち込まれないため)
・Suiton/DotonはGLを元にして行い、どのルールに違反しているか
 削除依頼時と同じく明記する。私怨禁止。
・GLを基準にした適切な使用であるなら、術の回数制限はなし。
・GL違反に当てはまらないと思われるSuiton/Dotonは、それを指摘しての
 逆Suitonや●焼き依頼可。
・専用スレで別板へ術をかけた者への逆Suitonや●焼き依頼可。
・忍者の里板の術スレは作業用とし、質問や会話、Doton対象スレの提案などは
 既女板に専用スレを立ててそこで行う。(あるいは自治スレで)

■必要な作業
忍者の里板(http://hato.2ch.net/sato/)に
既女板用忍術スレ(名称未定)を立てる。
既所板に、忍法帖に関する専用スレを立てる。
(名称未定:「くの一集会所(仮)」、あるいは自治スレで)

■既女板用忍術スレ(名称未定)テンプレ案
既婚女性板専用の忍術スレです。
既女板へのSuiton・Dotonは全てココでお願いします。
他板へのSuiton・Doton禁止。

作業用スレですので、忍術以外の質問や会話などは既女板の専用スレへ
(スレ名)
(アドレス*****)

745 :可愛い奥様:2011/03/07(月) 14:54:16.80 ID:4DgkTYDA0
ただし●焼きは、それを何度Suitonしても懲りずに荒らすほどでないと
焼いてくれないのかも??

その他の情報も、気がついた方よろしくお願いします。

746 :可愛い奥様:2011/03/07(月) 15:25:55.00 ID:lIYh8yxo0
>>743
>それはともかく、Suitonルールについては運営から決めるようにという
>お達しが出ているので、第一弾としてでも決めた方が良いと思います。
>適切な方法で削除依頼やまとめをしておかないと削除人が来なくなるのと同じで、
>やはり板としてはある程度協力しておかないと。

>>743
ちょっと気になる点があったので書いておきます。

ローカルルールがないところもあるぐらいですから、
suitonルールがないからといって削除人が来なくなることはないと思います。

見解の相違については、議論しても答えがでないので参考意見として読んで下さい。

私はsuitonルールについては、
ルール作りに賛成多数の場合に投票となれば参加します。


ローカルルール設定変更議論相談 ★12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296663765/2

2 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2011/02/03(木) 01:23:44 ID:CJTL1LUn0
■ローカルルール制定における備忘録

◆ローカルルールはなくてもよい ←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←
 ・2ちゃんねる原則が適用される http://info.2ch.net/before.html
 ・削除ガイドラインが適用される http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
 ・荒しへの対応が適用される http://www.2ch.net/accuse2.html
 ・板名で内容が定義される(仮称でも)
 ・カテゴリ等板の位置付けによっても用途がある程度決まる
  (雑談系以外の専用板であるかどうかなど >削除ガイドライン参照)

747 :可愛い奥様:2011/03/07(月) 16:11:11.55 ID:4DgkTYDA0
Suitonが乱れ飛んでも利用者のほとんどは何も困らないですねーたぶん。
自分もLv.1でも特に困ることはないだろうし。
スレ立てできないくらいかな?(全板対象)

運営的には私怨Suiton合戦OKになっても(そういう板があっても)
構わないらしいのですが、イヤだったら板でルール決めてってことらしいです。
何かよくワカランがその言い方が恐いわ〜と思いw、
最低限のルールだけでもあった方が良いのかな?と思った次第です。

深く細かく決めても意味ないと思うので、そこまでやる気はなし。

最低限の区分としては
「無差別(私怨・荒らし)SuitonやDotonをNG/OK」
のどちらにするか?ですね。

実際に対応する人がいないとしても、立場だけは表明しておいた方が良いような。
運営の言い分としては、「こちらにばかり押し付けずお前らも働け!」らしいですw
関連スレ見てるとw

OKにすると、無差別Suiton・Doton荒らしが来ても合法となります。たぶん。
やられたらやり返せ!
いつの間にかスレストされてたり・・・の世界。
(どうやら●を複数持てば、個人で気に入らないスレをスレストさせることも
出来るようで、・・・まぁ乱立荒らしが来た時と同じで立て直せばいいだけ
かもしれませんが。)

748 :可愛い奥様:2011/03/07(月) 16:15:34.89 ID:O8K2QDdi0
ん?
私が何か読み違いしてるのかもしれないけど、Suitonルールに関しては
LRとして掲載って話じゃないよね?告知とか投票とか何の話?
それともLRに制定されるの?

単純に、Suiton他導入される板は使用に当たってのルールを適当に決めて
忍者の里板を利用してね、って話だと理解してたんだけど。

上のような理解の範囲では>>744に概ね賛成。
質問等はしばらく様子見で、自治スレで対応してもいいんじゃない?
まだできたばかりのシステムだから皆で考えながらやっていこうって感じで。
あまりにもSuiton/Doton関係で溢れかえるようなら、その時専用スレ作成で。

749 :可愛い奥様:2011/03/07(月) 16:42:49.03 ID:lIYh8yxo0
>>748
>質問等はしばらく様子見で、自治スレで対応してもいいんじゃない?

ん〜。自治スレが板の住人から選ばれた人しか書けない(委任されてる)なら
それでいいと思うけど、そうじゃないから権限がないし>>742

●焼きの根拠に使えないなら、自治スレだけで決めても意味がないんじゃない?

「ルール案」は自治スレで作れるけど、「ルール」は自治スレで作れないと思ってる。






750 :可愛い奥様:2011/03/07(月) 16:56:53.77 ID:lIYh8yxo0
>>749

書き忘れたから追加です。

もしsuitonルールを自治スレだけで決めたら、
皇室関連スレ統合を主張してた人達が

「suitonルールは自治スレだけで決めたんだから、スレの統合だって自治スレだけで決められる」

って、言い出しかねない。
板の問題とスレの問題の違いはあっても、自治スレに権限がないことは同じだから
必要なことなら、手間と時間をかけてやる意味があるはず。
安易に、自治スレだけで決めないようにお願いしたい。

751 :可愛い奥様:2011/03/07(月) 16:57:26.75 ID:xFGu06x40
>単純に、Suiton他導入される板は使用に当たってのルールを適当に決めて
>忍者の里板を利用してね、って話

たぶんそうだと思う。てか思ってた。
LR化しろって話は向こうで読んだことないし。

忍者の里に既女板用スレ立てるの賛成。
で、「そこに板別のルール書いてね」くらいのことなのでは?
Suitonをゲーム代わりに遊びたい板もあるだろうから、無差別suitonですら
●焼きしていいのか運営にしてみたらわかんない。

自治に委任はいらないでしょ。
自発的に集まるだけ。
「権限がない」と「何もしてはいけない」は違う。
ここにGL違反スレを告発されたって削除権限を持った人なんていないってのと
混同しちゃだめ。(故意に混同させてるんじゃないとは思うけど)

現在、自治スレで話題にされてる量を考えると、まだあまり多くないし
忍法帖専用スレは必要になってから立てるんで十分だと思う。

752 :可愛い奥様:2011/03/07(月) 17:05:02.33 ID:xFGu06x40
大事なこと忘れてた。

無差別Suitonおよび無差別DotonはNGでお願いします。
SuitonやDotonはGL準拠で。
既女板の専用スレの件以外は>>744で構いません。

意見を集めるなら勝手に決めることにはならないと思うよ。
Suitonルールに意見がある人は具体的にどうぞ。

753 :可愛い奥様:2011/03/07(月) 17:16:45.12 ID:Bh1sCNME0
>>734
提案に賛成

>>739-740
土遁は、K5に粘着されてる鬼女板ではリスクばかり高いから反対
K5が大量のお試し●使って、鬼女板のまともなスレッドを次々スレストできてしまう
K5が使ってるのはお試し●なので、焼かれてもK5にデメリットはない

>>741
しばらく様子見に賛成

754 :可愛い奥様:2011/03/07(月) 17:22:05.18 ID:M+MoK3WK0
上に上がっている、ネカマ系政治カルト集団等の団体が
好き勝手にやれるようになりそうなのでSuitonには反対します

755 :可愛い奥様:2011/03/07(月) 17:22:25.89 ID:Bh1sCNME0
>>747,751
全文了解&おおむね同意

今までだって削除依頼や荒らし報告するのに、
自治スレの了解など求めたことはない。
削除依頼や荒らし報告をちゃんとできる人は、
それぞれツール使ってりしてガイドラインに則って、自己責任で勝手にやってた。

756 :可愛い奥様:2011/03/07(月) 17:45:33.08 ID:4DgkTYDA0
もしかしたら・・・と説明。

これは既女板に忍法帖を導入するか?否か?の話し合いではありません。
(もしかしたらココ↑が誤解されてる?)
既女板にはすでに忍法帖システムが導入「されました」。過去形w
tokiサーバーは水遁の対象サーバーです。
今現在は土遁の対象サーバーではありません。
(土遁システム自体が現在試運転中らしい?)

詳しくは
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA

確かにあまり刺激しても逆効果かもしれないので様子見もアリですね。
ただし無差別OKかNGか程度は、ある程度期間を区切って決めた方が
良いと思います。

無差別術かけOKの支持者がいて、筋が通った理論展開をしてくださるなら
投票もいいけれど、そこまでする必要があるのかなぁ?

例によって、「忍法帖ヤメロ!」「Suitonを不可能にしろ!」「Suitonした●を焼け!」は
運営の方へお願いします。
自治スレでは無理・不可能な案件です。

757 :749:2011/03/07(月) 18:15:01.82 ID:lIYh8yxo0
よく考えたら、今後>>750のように誰かが自治スレで言い出しても
該当スレ住人がガイドラインや★の発言を知ってれば、
「ここにこう書いてあるから、その必要はない」って言えるから問題ないんだね。
ちょっと、神経質になってたわ。



参考までに、これ拾ったので。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1298008725/
160 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2011/02/19(土) 22:32:53.21 ID:SBdQ5C0s0
>>158
冒険の書なんてすぐ復活するじゃねえか…
現状だと●焼きのリスクが高すぎてすいとんやる奴いなくなるんじゃ


162 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2011/02/19(土) 22:45:41.11 ID:UUbptfYV0
>>160
>現状だと●焼きのリスクが高すぎてすいとんやる奴いなくなるんじゃ
冒険の書開発スレの流れをざっと見る限りではそんな感じ。

要は完全なコピペや埋め潰しに対しての発動以外では、
申し立て方次第で幾らでも●を焼けるから、
出来れば正当な事例として分かり易いものを除いてはやらないでくれってのが本音かと。



758 :可愛い奥様:2011/03/07(月) 19:03:26.41 ID:Bh1sCNME0
>>757
重要な箇所を抜き出しての転載、ありがとうございます

759 :可愛い奥様:2011/03/07(月) 19:47:51.64 ID:vtFVd/Fu0
寄生虫ども。フィフィのブログ読んでみろ。

http://ameblo.jp/fifi2121/entry-10822885895.html

760 :可愛い奥様:2011/03/08(火) 10:32:55.08 ID:48/XKVY20
水遁について説明ありがとうございます。
そしてK5をすいとんして下さっている方ありがとう。

761 :可愛い奥様:2011/03/08(火) 11:19:26.27 ID:yvU7Dy4u0
「先週は普通に書き込めたのに今週はできない。規制に巻き込まれたかしら?」
という方へ

既女板は日曜から全ての利用者に忍法帖が必要になりました。
>>731
>>740

【2分待っても書き込めない場合】
ブラウザ:Cookieを受け入れる設定になっているか確認する
専ブラ:最新版を利用する

うっかりでもCookieを消してしまうと、またレベル0からです。
IPを変えてもCookieがあればレベルは下がらないので、ルーターの
電源を切っても大丈夫です。

詳しくは・・・忍法帖巻物
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA

762 :可愛い奥様:2011/03/08(火) 14:49:57.45 ID:nHmPZrNU0
忍者の里でK5をスイトンしてくださってる●持ちさんたち、
ありがとうございます

763 :可愛い奥様:2011/03/08(火) 16:42:06.29 ID:XNC3QfEK0
他板見てるとsuitonは自治の合意要らないみたいですよ


764 :可愛い奥様:2011/03/08(火) 17:29:56.15 ID:yvU7Dy4u0
Suitonには、別に合意は要らないですよ。
板ごとの水遁ルールってそういうことではなくて、板ごとの忍術に対するスタンスだと思う。

たとえば厨房板では、的になる糞スレ立て放題&みんなで狙って遊ぶらしいです。
その申し込みが運営に受諾されて忍者板の仲間入りをしました。
(既女板は強制加入だけどw)
これは住人にしてはゲーム的で面白いのでしょう。
PK可のオンラインゲームみたいなものですね。

既女板は、そういう方向性とは少し合わない気がする。
「Dotonの的に立ててあげた」って言い訳すればどんなスレもOKになってしまうし。
今までどおりのスタンスで行くならGL準拠を公言しちゃった方が良いと思うんですけどね。
需要があるスレが残る、に加えて、削除依頼と同じ基準でのSuiton&DotonもOK、と。

ただ、既女板専用スレを里に作ると誘い受け的宣伝になりそうだからやめた方がいいかもと
思ってきた。

やる気と時間がある人はお試し●を使ってみるとか?
2ch規制議論板のLRを見る限り、↑は推奨して良さそうなので言ってみる。
ただし自己責任で。
CookieゴニョゴニョなどはPC上級者にでも聞いてください。

765 :可愛い奥様:2011/03/08(火) 17:46:21.82 ID:nHmPZrNU0
>既女板は、そういう方向性とは少し合わない気がする。
>「Dotonの的に立ててあげた」って言い訳すればどんなスレもOKになってしまうし。
>今までどおりのスタンスで行くならGL準拠を公言しちゃった方が良いと思うんですけどね。
>需要があるスレが残る、に加えて、削除依頼と同じ基準でのSuiton&DotonもOK、と。

>ただ、既女板専用スレを里に作ると誘い受け的宣伝になりそうだからやめた方がいいかもと
>思ってきた。

了解&同意

766 :可愛い奥様:2011/03/08(火) 17:48:16.94 ID:XNC3QfEK0
>>764
不当な水遁があれば、申請すれば水遁した人が焼かれます
それだけのことです

767 :可愛い奥様:2011/03/08(火) 18:04:23.72 ID:yvU7Dy4u0
>>766
最初はそうだったんだけど、あまりに訴えが多くてめんどくさくなったらしく、
現在は
「戦え!自分でやり返せ!」
が運営の方針になっているようです。

実質Suiton荒らし報告スレになってた↓の後半を見てみるといいかも。
★110218 sec2chd/sato ●ID BhW5Yh.sTVf3K498による!suiton連投報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1298008725/(1000over)
http://p2.chbox.jp/read.php?host=qb5.2ch.net&bbs=sec2chd&key=1298008725&ls=all(ミラー)

あと、2ch規制議論板のLRをよく読んで欲しいそうです。

768 :可愛い奥様:2011/03/08(火) 18:06:26.01 ID:XNC3QfEK0
>>767
ちゃんとやればいいのですよ

769 :可愛い奥様:2011/03/08(火) 18:55:50.54 ID:/GFDB1b60
>>765
>今までどおりのスタンスで行くならGL準拠を公言しちゃった方が良いと思うんですけどね。
>需要があるスレが残る、に加えて、削除依頼と同じ基準でのSuiton&DotonもOK、と。

それなら公言しなくても

>>746
>・2ちゃんねる原則が適用される http://info.2ch.net/before.html
>・削除ガイドラインが適用される http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
>・荒しへの対応が適用される http://www.2ch.net/accuse2.html

これでOK。

770 :可愛い奥様:2011/03/08(火) 21:59:18.88 ID:yvU7Dy4u0
忍者情報

663 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ◆A/T2/75/82 :2011/03/08(火) 19:17:11.49 発信元:218.222.233.7 0
今やっていること

sidから●かお試し●かの情報を取り出した

忍法帖、
初めて書くとき ●すぐ書ける、お試し●2min待ち
Lvの上がり方 ●5min、お試し●15min
!Suitonされたとき ●Lv=1から、お試し●Lv=0から

@qb7 でテスト中
こんなとこかな

675 : 忍法帖【Lv=7,xxxPT】 ◆A/T2/75/82 :2011/03/08(火) 19:40:41.14 発信元:218.222.233.7 0
さて、まぁまぁ動いているかな
これからが問題だ。●の情報functionも書き換えたから
そっちも更新しなきゃならない。どうしてもタイムラグができる
一回全部止めるのもめんどいしな

これから全部のサーバに配布してくる
とうぶん●が効かないだのなんだの混乱が続く
配布後1hたったら混乱は収まっていると思う。


771 :可愛い奥様:2011/03/09(水) 03:41:29.87 ID:onHxcmso0
ν速住民が避難所スレとして立てた

三越伊勢丹内定の大学生「レイプされる女が悪い」★47
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1299573705/

まとめ
http://www43.atwiki.jp/1q1q1q/ に 以下のように↓↓↓記載

【現行スレ】
三越伊勢丹内定取消立教大貴瀬悠司「レイプされる女が悪い」【もちゅの安否】 ★84
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1299172057/

【前スレ】
三越伊勢丹内定取消立教大貴瀬悠司「レイプされる女が悪い」【もちゅの安否】 ★83
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1299076649/

【避難所(鬼女板)】
三越伊勢丹内定の大学生「レイプされる女が悪い」★47
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1299573705/

削除依頼に馴れているどなたか・・・ 依頼をお願いできないでしょうか?

772 :可愛い奥様:2011/03/09(水) 07:24:46.74 ID:m5DXBMFf0
忍者の里@2ch掲示板に水遁スレもう立ってますね。

既女板の皇室を誹謗中傷してる糞婆どもを焼くスレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1299588374/

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/08(火) 21:46:14.00 ID:???
水遁の術:すいとん(ユーザーによる忍法帖の無効化) †
一定の条件を満たす利用者は、他人の「忍法帖」を無効にすることができる

773 :可愛い奥様:2011/03/09(水) 07:36:19.48 ID:gZxoZwIkO
ふざけてるんだか何だか…。2ちゃんですなぁー。

774 :可愛い奥様:2011/03/09(水) 07:38:30.37 ID:m5DXBMFf0
で、私の書いたレスも水遁されてるんですけど、
「破門」ってなんでしょう。

13 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/09(水) 03:30:22.37 ID:???
!Suiton http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1299560515/484
-------------------------------------------------------------
Suiton(修行中)
●[skI8/3.2IuVute.G] NinjaID[A1298643343412141455536,Lv=40]
→ NinjaID[A1299404414441299475553]を破門した。

775 :可愛い奥様:2011/03/09(水) 07:52:00.20 ID:8AY/02c70
皇室関連スレに大量に書き込んでるから水遁されたんじゃない?


776 :可愛い奥様:2011/03/09(水) 07:58:44.57 ID:m5DXBMFf0
>>775
2ちゃんねるって、沢山レスするといけないんでしょうか。
それと、水遁されても、書きこめるんですけどね。
自分の忍者のレベルって調べたことがないんですけど、
レベルが落ちたっていうことかな。

777 :可愛い奥様:2011/03/09(水) 08:10:14.80 ID:8AY/02c70
Lv5以下だとスレ立てできないよ。
確認した方がいいかも。

778 :可愛い奥様:2011/03/09(水) 08:18:00.84 ID:m5DXBMFf0
>>777
そうですか。ありがとうございます。
●持ちなので、あまり影響ないようですけど、
皇室関連スレの荒らしに、常駐の住人が荒らし扱いされるって
気分の良いものではないですね。

779 :可愛い奥様:2011/03/09(水) 10:21:05.22 ID:5ZPtUrJ40
水遁をくらうと(破門)、忍法帖が無効化されます。
その忍法帖(Cookie)は使えなくなりますので、破棄(削除)が必要です。

ブラウザ:オプションなどからCookieを削除
専ブラ:最新のなら「忍法帖を破棄」機能がついてるようです
●:すいませんがCookieの削除の仕方を調べてください

有料●ならLv.1、その他はLv.0からの再スタートになりますが、
はっきり言ってあまり不便はないです。

スレ立てについては、スレ立て宣言したレスを狙ってSuitonする
(レベルが下がって直後にスレ立てできない)嫌がらせがあるそうですので、
スレ立てルールなどについて、スレで検討された方が良いと思います。
有料●持ちさんがいれば、その人がSuitonされたとしても20分もあれば
LV.5になれてスレを立てられますから。
お試し●でも1時間15分程度。

この件に関して、なかなかスレが立てられない状態になったら、場合によっては
tatesugi値の変更なども申請により考慮してくれるらしいです。

逆に、荒らしてるのがどこから来るのか、目に見えるようになってよかったですね。

780 :可愛い奥様:2011/03/09(水) 10:28:32.68 ID:5ZPtUrJ40
自分の忍者レベルを調べる方法、以下のスレなどどうでしょうか?
テンプレも親切です。
既女板でもできますが、無差別に嫌がらせされる可能性もあると思うので。

PC初心者板
【!ninja】忍法帖テスト専用test自由【質問OK】2nd
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1299430510/

レベルアップには対象掲示板へのレスが必要です。

●なしの場合
Lv.1 →発言なしで4日後に発言→ Lv.2
Lv.1 →毎日発言して4日→ Lv.5
(厳密には24時間以上空けてからの発言の際にレベルアップ。発言数は不問)

781 :可愛い奥様:2011/03/09(水) 10:35:02.15 ID:xQoWPkS70
>>771
自分でやれ

782 :可愛い奥様:2011/03/09(水) 10:40:59.16 ID:5ZPtUrJ40
自分のどの発言がいつSuitonされたのかを調べるには忍者の里のスレを
丹念に調べるか、下から検索。

水遁データ検索
http://www16.atpages.jp/imaami/suiton/namidame.cgi

膨大な量なので、自分の忍者IDで検索する必要があると思いますが。

自分の忍者IDを知るには水遁するかされるかしかないらしいので、
気になる方は、一度、誰がどっからどう見てもGL違反なレスを水遁してみて
自分の忍者IDを調べておくといいかもしれません。
水遁された場合には、それで水遁データを検索すれば、術をかけた相手がわかります。

GL違反でない人にSuitonをかけ続けたと告発するためには、こちらからも何度も
相手をSuitonする必要があるようです。
詳しくは関連スレを読みまくる必要があるかも。
あるいは普通の荒らしと同じくスルーする方法を考える。

783 :可愛い奥様:2011/03/09(水) 10:44:27.14 ID:xQoWPkS70
すいとんは自治で扱うような案件ではないので
場所を変えてください

784 :可愛い奥様:2011/03/09(水) 10:49:07.50 ID:5ZPtUrJ40
>>780訂正

PC初心者板は全てのホストに忍法帖が適応されるわけではないので
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA
「対象となるホスト」以外のホストの方は、PC初心者板でやっても
忍者レベルが出ないようです。
「忍法帖が適用されるサーバ/掲示板」の中のテストスレやチラ裏その他、邪魔にならないところで
確認するといいと思います。


785 :可愛い奥様:2011/03/09(水) 10:53:57.46 ID:5ZPtUrJ40
>>783
忍法帖(忍者システム)は2chそのものの機能の変更であり、
掲示板利用者の利便性のために自治スレで解説することは理にかなっています。

「水遁されたから誰かやり返して!」は自治スレの範疇外ですが、
「水遁というのをされたのですがコレは何でしょうか?」という質問は
自治スレでOKかと。

量が増えるようでしたら、忍法帖専用スレを立てることになってます。
(上の方の会話参照)

786 :可愛い奥様:2011/03/09(水) 10:57:08.08 ID:WOJkxMa90
またこういうのが沸いてますが、、、

>>785
理にかなってないです
板自治について勉強してください

787 :可愛い奥様:2011/03/09(水) 11:00:54.59 ID:m5DXBMFf0
>>779他みなさま
説明、有難うございました。
やはり、同じ問題は起きているようです。
有料●持ちで書き込めているので、暫く様子を見ます。

>346 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2011/03/09(水) 09:28:56.15 ID:vZVVh+DQ0
>荒らし対策のための機能が、結局すいとん荒らしという
>新たな荒らしを引き起こすだけのものに成り下がるとかなんだかね
>濫用者へのペナルティが迅速に行われるならまた違うのだろうけど

>348 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2011/03/09(水) 10:33:40.57 ID:4YwkcphM0
>ん。まともに管理できないなら止めてほしいな。
>大変だぜ、水遁荒らしをちゃんと判別して●焼くってのは。できないだろう。

788 :可愛い奥様:2011/03/09(水) 11:07:58.54 ID:5ZPtUrJ40
>>787
実は運営の方としては、忍法帖は「荒らしを減らすため」のシステムではないんです。
むしろ増えるだろうということは理解してる。
それでもプロバイダにいちいち連絡を取るよりず〜〜〜っと楽らしいですw
詳しくは2ch規制議論板のLRなどを。

789 :可愛い奥様:2011/03/09(水) 11:16:12.58 ID:m5DXBMFf0
>>788
運営はわかっていてやってるんですか・・・ガックリ。
さっきから自分でも納得いかないので、あちこち調べて
回っていたんですけど、規制議論板はまだでした。行ってみます。
有難うございました。

790 :可愛い奥様:2011/03/09(水) 11:47:01.93 ID:C62T3V8a0
!suitonについては、>>728にもあるけどここ見るといいかも。


【粛々と】シークレット★忍法帖巻物 5【情報収集、集約スレ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1299305473/1

1 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2011/03/05(土) 15:11:13.03 ID:PJ2fpgKn0
▽忍法帖巻物 - いきいき WiKi
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA

▽開発スレ
忍法帖 開発スレ part4
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1298705828/

▽質問する前に
書けない人は名前欄に tasukeruyo と書いて質問してください

▽前スレ
【粛々と】シークレット★冒険の書4【情報収集、集約すれ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1297848664/



791 :可愛い奥様:2011/03/09(水) 14:59:26.13 ID:eBGeSDM50
>>779-782
重要な部分を抜き出しての転載&説明、ありがとうございます

>>788
www
「破門されても泣かない」が、新しいお約束になりそうだ


792 :可愛い奥様:2011/03/10(木) 09:11:57.50 ID:YyIEwrnx0
>>791
その抜書きは不正確だと思う


▽忍法帖巻物 - いきいき WiKi
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA

793 :可愛い奥様:2011/03/10(木) 09:14:52.63 ID:YyIEwrnx0
>>788
「荒らし」を減らすためのシステムですよ
特定の誰かでないと荒らしに対応できない、という状態を変えたのです

大事なのは
・何が荒らしなのか?
ってのをちゃんと考えること

794 :可愛い奥様:2011/03/10(木) 09:29:22.62 ID:NH7ayTwj0
>>793
巻き添え規制を減らす為のシステムです。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1298881687/608

795 :可愛い奥様:2011/03/10(木) 09:54:37.41 ID:YyIEwrnx0
なにが「あらし」?

796 :可愛い奥様:2011/03/10(木) 10:12:53.37 ID:NH7ayTwj0
>>793
貴方は狐さんの言う幻想を見てるんじゃないでしょうか。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1298881687/603

狐さんの目的は↓。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1298881687/610,618

797 :可愛い奥様:2011/03/10(木) 10:26:56.56 ID:qdTb2OUH0
>>792
仕様は毎日変わっているようなものなので、
どの部分が間違ってるor変わってるか書かないと情報にならないですよ。

現在は1人で育てた複数の忍者IDを連鎖焼きする機能を試してるらしい。>狐さんたち

798 :可愛い奥様:2011/03/10(木) 10:31:00.04 ID:YyIEwrnx0
>>796
書いてあれば何でも信じるってのは
運営板に出入りする態度としては幼稚すぎるかと思います

>>797
自分で調べる方法があるじゃん

799 :可愛い奥様:2011/03/10(木) 10:35:19.27 ID:qdTb2OUH0
連投乱立荒らしを運営に頼らずユーザーが止められるという意味では
荒らしが減るかもですね。

>>798
自分で調べる人はあなたに言われるまでもなく詳細を調べるでしょう。
リンクは貼ってあるので。
ここで「間違ってる!」とだけ発言することに何か意味があると思いますか?
おやくそく。(http://info.2ch.net/before.html)でいうところの

>・自分の感情だけ書く人
>「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
>何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
>そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
   
と同じですよ。

800 :可愛い奥様:2011/03/10(木) 10:56:18.42 ID:oXfGQLKA0
>>799
まさしくあなたのことでしょうか?

801 :可愛い奥様:2011/03/10(木) 11:21:19.16 ID:w0qLvgEZ0
具体的な運営の発言や仕様の記述を出してくれないと、
勝手に脳内変換して思い込んでるようにしか見えないから、
正確な引用やリンクをお願いしたい。

FOX氏の発言は、それをどう受け取るか?は別にして有力な根拠だ。

自分がそれを***だと思う、というのと、運営が@@@だと考えてる(発表してる)
ってのは違って当然。
知りたいのは運営の方。


802 :可愛い奥様:2011/03/10(木) 12:48:38.50 ID:oXfGQLKA0
運営とか言いだすのは中二までですよ

803 :可愛い奥様:2011/03/10(木) 15:12:42.20 ID:ASxLuYOw0
>>792
ありがとうございます
ですが必要があると思えば、自分でログ漁ってるので大丈夫です
開発室も里も、専ブラでログ残すようにしてありますので

ただ膨大なログを延々眺めるのは面倒なので、
手がかりとなるあたりのログを抜き出して転載してくださった方に、
お礼を述べたまでです。

804 :可愛い奥様:2011/03/10(木) 20:17:38.70 ID:gqe2eFjn0
で、あなたはこのスレに貢献してくれますか?
情報を受け取るだけですか?

805 :可愛い奥様:2011/03/10(木) 20:31:29.46 ID:RGD+KnhP0
>>727読むと、なくてもいい自治スレなんだから
なんも貢献する必要ないでしょう。








806 :可愛い奥様:2011/03/10(木) 20:37:32.76 ID:u6koBJn50
そうそう。
長文、専門用語、ウザイよね。

807 :805:2011/03/10(木) 20:48:35.11 ID:RGD+KnhP0
なんか、すごく改行されたーっ。
ごめん。

情報は役立ってるよ。
リンク貼ってくれるのが助かる。

808 :可愛い奥様:2011/03/10(木) 22:27:57.85 ID:gqe2eFjn0
お互いに助け合いましょう、って趣旨だから
一方的なのはヨシコ

809 :可愛い奥様:2011/03/11(金) 19:44:47.41 ID:/qE9Nt3iP
地震スレで地震@○○県スレ
って全県分を立てるとか言ってる。
地震板行けばいいのに。

810 :可愛い奥様:2011/03/11(金) 20:46:31.69 ID:sm5knl610
緊急自然災害@超臨時 http://hato.2ch.net/lifeline/

ここにいってもらえばいいと思う

811 :可愛い奥様:2011/03/11(金) 23:30:17.32 ID:NACFWwZxO
グロマン糞ビッチDQNの○本明季は、心とマ○コがかたわ

812 :可愛い奥様:2011/03/15(火) 09:18:42.62 ID:BX8uf3KZ0
一気に地震関連スレが立ったね。

813 :可愛い奥様:2011/03/18(金) 08:49:32.97 ID:E3jR66gK0
もうすぐ圧縮きそうです。

814 :可愛い奥様:2011/03/18(金) 15:56:56.77 ID:fcrCVte20
今見たらスレ数は722だった。

順位じゃなくて最終書き込みが早い(新しい書き込みがない)方から落ちるんだよね?

815 :可愛い奥様:2011/03/18(金) 20:31:50.35 ID:SIzfp6nz0
だいたいそんな感じ

816 :可愛い奥様:2011/03/19(土) 12:22:07.75 ID:DPeIdnpFO
被災地の治安が悪くなっているという報道が一切されないから
注意、報告スレをどなたか立ててください
お願いします

817 :可愛い奥様:2011/03/19(土) 12:53:54.91 ID:tHIA9pN50
>>816
スレ立て代行をしてくださる奥様はいらっしゃるだろうけど、
せめてスレタイやテンプレ案ぐらいは示してください。
というか、そういう趣旨だと、既婚女性だけよりも誰もが書き込める板のが良くないですか?

818 :可愛い奥様:2011/03/19(土) 14:57:39.80 ID:DPeIdnpFO
スレタイ

【治安悪化】狙われる被災地【警官不在】

被災地の治安が悪化してきている事は
一切報道されていません

ガス、電気会社を名乗り制服を来て訪問し強盗
窓ガラスを割られて侵入されていた
停電の中侵入されたなど、数多くの報告があります

避難所から戻ったら治安が悪化していた
治安が悪化しているから今はまだ避難所にいろと言われた

被災地の現状報告例
阪神の時の例をこのスレに集め
地域、事例を公開し
皆で情報を共有しましょう

〜という感じ内容で…お願いします
頭弱で自信ないので
もっと賢い奥様方に修正していただけたら…



819 :可愛い奥様:2011/03/19(土) 15:43:45.79 ID:3kEReBrC0
ツイッターの【拡散希望】と同じで、
デマや真偽のわからない危険情報を広めたい人たちの巣になるだけのような気がする

820 :可愛い奥様:2011/03/19(土) 16:09:44.08 ID:m4k/BBj00
私もそのスレは意味がないと思う。
少なくとも既女板では。

所在地の出る緊急自然災害板ならまだマシかもしれないけど、
治安が悪化するほどの地域の人は使えても携帯だろうから
結局デマ増産スレにしかならないかと。

821 :可愛い奥様:2011/03/19(土) 16:48:37.87 ID:DPeIdnpFO
>>816>>818です
混乱に繋がりかねない可能性もあるかもですね…

育児板では、子供が下校中に、地震警報が出たから急いで乗って!
と車に乗せられようとしたなどもあるようです

そういうのが本当かデマかなども
まとめて見られるスレがあれば有難いと思ったのですが
チェーンメールみたいな事にもなりかねないかな
すみませんでした

822 :可愛い奥様:2011/03/19(土) 17:02:21.29 ID:3kEReBrC0
>>821
いえ、お気持ちは充分にわかります
ただ、匿名掲示板向きではないというだけです
お疲れ様です

823 :可愛い奥様:2011/03/20(日) 07:05:54.56 ID:VV1+BCqU0
無タイトルのスレがたくさん立てられてる。

824 :可愛い奥様:2011/03/20(日) 07:34:39.62 ID:2gxMR2GuO
ソッコー停止させてほしい、なんなんだあれは

825 :可愛い奥様:2011/03/20(日) 08:16:24.94 ID:QIFlxIdw0
K5じゃないですかね。
三越伊勢丹スレに粘着してたんですが、e-mobile規制になって発狂したものかと。
元々、他のプロバイダーでの荒らし履歴もありますから。

826 :可愛い奥様:2011/03/20(日) 13:23:58.02 ID:tzUAIIGl0
また、タイトルなしのスレ立てが始まったね

自分のスレを保守するために「age」「保守」だけ書くと、荒らしとして報告されて
規制される事があります。
自分の常駐スレを守りたかったら「保守」とかではなく、
スレタイに相応しい内容の書き込みをどうぞ。

827 :可愛い奥様:2011/03/20(日) 13:57:59.00 ID:fTgrzxpW0
なんか爆撃されてる

828 :可愛い奥様:2011/03/20(日) 14:08:18.44 ID:YInk/h1CO
ID:8j0zIbei0は蝗?


829 :可愛い奥様:2011/03/20(日) 15:23:35.47 ID:fTgrzxpW0
まだ続いてる

830 :可愛い奥様:2011/03/20(日) 18:17:43.16 ID:gcwdCLCJ0
乱立スレきれいに無くなっていますね。

831 :可愛い奥様:2011/03/20(日) 23:20:07.50 ID:HnKr+BUx0
また爆撃されてるよ


832 :可愛い奥様:2011/03/20(日) 23:22:18.88 ID:l4+tjGs1O
スレ乱立されてます。
注意喚起あげ。

833 :可愛い奥様:2011/03/20(日) 23:27:47.28 ID:WJ9Sw2AP0
報告しても今は規制してくれない
削除妨害はすぐに規制なのに

834 :可愛い奥様:2011/03/20(日) 23:34:03.64 ID:6ztM48wZO
すいません
さげ進行のスレがかなり下位なんですが
保守するために今さげで1スレ書きましたがこれで落ちることないですか?
あげ禁止なのであげるのも気がひけまして

835 :可愛い奥様:2011/03/20(日) 23:35:54.78 ID:tzUAIIGl0
今度は「東電」に変えて、いつものように「ねらー逮捕」のスレ乱立か

ニュース議論板は過疎だから板丸ごと占領できたけど、
鬼女板はさすがに人数が違うから完全占領できなかったのが
よっぽど悔しかったんだね

毎週のように鬼女板に何十何百とスレ立てるくらいなら、
昼寝でもしてたほうがまだしも有意義な時間の使い方な気がする

836 :可愛い奥様:2011/03/20(日) 23:36:56.83 ID:tzUAIIGl0
>>834
最終レスのタイプスタンプで判断するので、ageかsageかは.dat落ち判定には関係ありません
sageたままで充分です

837 :可愛い奥様:2011/03/20(日) 23:40:37.05 ID:6ztM48wZO
>>836
ありがとうございます


838 :可愛い奥様:2011/03/21(月) 15:37:00.84 ID:zzcIMcVn0
K5、今日も頑張ってるねー

839 :可愛い奥様:2011/03/21(月) 15:45:50.12 ID:fqYIK/B5O
荒らしが来てる

840 :可愛い奥様:2011/03/21(月) 15:46:56.85 ID:GsMeX7fmO
どうにかして

841 :可愛い奥様:2011/03/21(月) 15:47:44.57 ID:b7Fhfg/A0
K5によるスレ乱立中。
注意喚起あげ。
保守される方は、↓に気をつけて。

自分のスレを保守するために「age」「保守」だけ書くと、荒らしとして報告されて
規制される事があります。
自分の常駐スレを守りたかったら「保守」とかではなく、
スレタイに相応しい内容の書き込みをどうぞ。

842 :可愛い奥様:2011/03/21(月) 16:18:56.98 ID:l+FVW5pP0
埋め立てもやってるね

843 :可愛い奥様:2011/03/21(月) 16:20:44.79 ID:edllcsIg0
東電社員を誹謗中傷した2chネラー14人逮捕
↑このスレを大量に建てているやつがいます

844 :可愛い奥様:2011/03/21(月) 16:31:32.39 ID:b7Fhfg/A0
そろそろ圧縮きそうです。
ttp://eriko.s201.xrea.com/x/chk/chk.cgi?ms

845 :可愛い奥様:2011/03/21(月) 16:37:31.57 ID:6IDbOZB90
K5ですね。
今は規制が止まっているので、どうしようもないです。
昨日は消してくれたけど、気まぐれっていうか、規制議論板やニュース議論板にもスレ乱立があったから
たまたま消してくれただけみたいだし。

846 :可愛い奥様:2011/03/21(月) 16:46:12.19 ID:nmiVOw8v0
圧縮まだかなー

847 :可愛い奥様:2011/03/21(月) 17:05:06.54 ID:l+FVW5pP0
しつこい

848 :可愛い奥様:2011/03/21(月) 17:14:23.90 ID:l+FVW5pP0
ふー

849 :可愛い奥様:2011/03/21(月) 17:22:50.00 ID:qVxIQCBnO
乱立スレ削除されましたね。

850 :可愛い奥様:2011/03/21(月) 17:27:07.27 ID:l+FVW5pP0
あい

851 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/03/23(水) 12:44:20.27 ID:UlNKOXwP0
●持ちなのにスレ立てができないので表示させて下さい

852 :可愛い奥様:2011/03/23(水) 13:26:48.30 ID:P9tRPM2w0
スレ立てはレベル10以上になったのではないか?という話を
どこかで読みました。

853 :可愛い奥様:2011/03/24(木) 00:14:11.96 ID:8VhCMTDt0
このような大変な時期に失礼します。
【ブログ復活】アンチ辻希美258【パクリも復活】
アンチスレなのにアンチ活動が出来ない状態で、同じ人物に毎日荒らされています。

23日はこのIDでしたID:YTsJ9uiA0
普段はiphoneらしいのですが、規制中で今日はPCから書き込んでいます。
その他の荒らしは大人しい方なので、目障りではありませんが、
この方はここ1週間近く毎日現れ、IDを何度も変えて荒らしています。
どう対処すればよろしいでしょうか。
ご教示ください。お願いします。

854 :可愛い奥様:2011/03/24(木) 10:44:19.08 ID:GM/KKvb10
またか

855 :可愛い奥様:2011/03/24(木) 12:14:47.44 ID:vnpFkI50O
空白スレがたくさん立ってますが、荒らしですか?

856 :可愛い奥様:2011/03/24(木) 12:35:04.00 ID:pkCONig80
>>855
同じこと書きに来た。
常駐スレage保守したほうがいいのかな?

857 :可愛い奥様:2011/03/24(木) 12:41:28.65 ID:GM/KKvb10
うん

858 :可愛い奥様:2011/03/24(木) 13:54:51.82 ID:kLZgcmAI0
自治スレはageでお願いします
自治スレが上位にきていれば、何か問題が起きている、
最近ならK5のスレ乱立が起きているとわかりやすので

859 : 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2011/03/24(木) 16:03:54.33 ID:uRGbn7Jj0
>>852
レベル10以上で末尾がPTじゃないとスレ立て出来ないニンニン

860 :可愛い奥様:2011/03/26(土) 19:29:26.48 ID:Jii6bntK0
コピペ廚湧きすぎ

861 :可愛い奥様:2011/03/28(月) 11:01:32.82 ID:XQHVT47V0
>>853
お前のせいでグロ貼られまくってんぞ、バーカwwwww

862 :可愛い奥様:2011/03/28(月) 17:15:15.32 ID:bFYxWBcq0
どなたかスレ立て依頼スレを作ってくださいませんか?


863 :可愛い奥様:2011/03/28(月) 17:25:38.17 ID:xLdmd/1TO
未婚女性は醜いよね
でも結婚がステータスてのもおめでたい

864 :可愛い奥様:2011/03/29(火) 10:35:51.47 ID:nl83WA6i0
>>862立てられる
テンプレください

865 :可愛い奥様:2011/03/29(火) 22:47:28.99 ID:iZRG8q+T0
>>862
スレ立て代行依頼49
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1297764435/

866 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 08:25:12.15 ID:1JQXDYzM0
昨夜も地震の直後に既婚女性板で実況する荒らしがいっぱい出た
懲罰鯖飛ばされるのを覚悟して、次からお止めスレに報告するしかないか

地震板も地震+板も用意されてるのに、
毎回「地震実況は地震+で」って注意されてるのに
故意に地震実況するキチガイ、どうにかならないかな

まだ被害から回復してない東北を心配するでも、
家族や友人の心配でもなく、
あれだけの大地震の直後にやるのがまず既婚女性板を荒らす(実況)って
どれだけ心が病んでいるんだろう

867 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 08:39:51.56 ID:19F0HiSX0
実況禁止って何? - いきいき Wiki
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9

303 名前:FOX ★ 投稿日:04/10/23 19:50:30 ID:???
地震のときは・・・
あちこちで実況しろって言ってんだろ、昔から、

868 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 09:54:54.13 ID:UJcLGyGa0
★110407 複数「孫氏は自らの原発反対の立場を」コピペマルチポスト報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1302147515/143

143 名前:偽FOX ★[] 投稿日:2011/04/07(木) 16:13:37.33 ID:???0
自分たちで!Suitonしていない報告は禁止ー
却下しちゃってくださいー

●もちじゃないと荒らし報告は出来なくなったようです。

既女板は荒らしに狙われやすい割に、
●持ちの住人は少ないと思うのだけれど、
自治で!Suitonを受けるとかした方がいいのかな?
ちなみに、自分も報告は何度もしたことあるけど●は持っていません。

869 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 10:07:57.93 ID:g8ayjsqg0
水遁は無理でも
報告は●もちじゃなくてもできると思う

870 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 10:08:14.92 ID:UJcLGyGa0
>>868追加
暇人より 今日も2chが平和でありますように∩( ・ω・)∩ 芋153本目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1301785602/432

432 名前:自働焼人 ★[sage] 投稿日:2011/04/08(金) 01:46:06.76 ID:???0
報告するときのテンプレに
水遁した履歴を追加してくださいね。

871 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 10:11:11.43 ID:UJcLGyGa0
>>869
情報漏れですみません。
>>870にある様に報告テンプレに水遁の履歴が必要なので、
水遁を●持ちの方にして頂かないと、
報告スレを立てられないのです。

既に立てられている報告スレでもこんな感じです↓

★110404 ms 「空白レス」連投埋め立て荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1301891122/24-25

24 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2011/04/07(木) 18:00:13.18 ID:VcGCOFly0
既婚女性板(ms)は「忍法帖」適用サーバですので
まずは報告者さんが水遁を実行して下さい。

25 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2011/04/07(木) 18:33:21.85 ID:bqaqoOv/0
>>24
●を持っていないので水遁はできないのですが、その場合はどうしたらいいのでしょうか?

872 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 11:34:30.33 ID:UJcLGyGa0
スレ削除依頼スレが新スレに移行しています。

ms:既婚女性[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1301918592/

873 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 19:00:15.93 ID:1JQXDYzM0
>>867
そこにはこれも同時に貼ってある↓
2ちゃんねるのルール否定したくて必死で探してきたんだろうけれど、
ひろゆきが明確に否定してるだろ
注意されたら荒らし行為を反省して、ちゃんとルールを読んでそれに従え
逆ギレしてルール否定するソース:wikiを探してくるとか、恥を知らないにも程がある
----------------------

128 名前: ひろゆ子@管直人 ★ 投稿日: 2001/02/14(水) 14:56 ID:???
実況はサーバ負荷が増えるのでご遠慮頂きたいですなぁ

874 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 19:20:54.38 ID:1JQXDYzM0
>>867
2ちゃんねるのルールくらい読め

2ちゃんねるのルールより、★持ちの単なる発言のが上位にくると思ってるのか

875 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 19:34:21.57 ID:19F0HiSX0
>>873-874
2008年の実況に関してのひろゆきの発言を探してみるといいよ

876 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 20:10:07.36 ID:19F0HiSX0
過去の管理人の発言が尊重されるの当然ですが

今のひろゆきは管理人ではありません
今年一月の鯖に対する不正アクセスで
削除も規制も過去ログ閲覧機能さえ停止された時にも
ひろゆきは特にコメントしませんでした

一からスクリプトを書き直し、今の状態まで復旧させたのは
単なる★持ち

877 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 20:49:05.27 ID:cJaBNbKI0
何やら一覧が

878 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 20:52:24.91 ID:aHpqDT14O
なんか言った?

879 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 20:54:38.90 ID:cDG3jAmP0
         ______ 
       ,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;、         _/
     /||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;、        \
  / ̄ ̄\||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;゙ヽ,      /
'" ̄ヽ     ヽ!!||||||||||||||||  ||||||||||!!"ヘ     <  ロマンティックageるよ
ヽ          ゙!!!||||||||||||  |||||||!!   iヽ── /
|||l            ゙゙ヽ、ll,,‐''''""     | ヽ|||||||||ロマンティックageるよ
|||l     ____   ゙l   __   \|||||||||  
||!'    /ヽ、     o゙>┴<"o   /\   |'" ̄| ホントの勇気 見せてくれたら
\  /  |ミミヽ──‐'"ノ≡- ゙'──''彡| |、 |   |
   ̄|    |ミミミ/" ̄ 、,,/|l ̄"'''ヽ彡|| |、/   / ロマンティックageるよ
 ヽ、l|    |ミミミ|  |、────フヽ |彡l| |/  /_
  \/|l    |ミミミ| \_/ ̄ ̄フ_/  |彡|l/    ̄/ ロマンティックageるよ
  \ ノ   l|ミミミ|  \二二、_/  |彡|      フ  
    ̄\  l|ミミミ|    ̄ ̄ ̄  |メ/       \トキメク胸に キラキラ光った
    | \ ヽ\ミヽ    ̄ ̄"'  |/        /
    /  \ヽ、ヾ''''ヽ、_____//       /_夢をageるよ
  /  ヽ ゙ヽ─、──────'/|         ̄/
. /       ゙\ \     / / \__
   ───'''" ̄ ̄ ゙゙̄ヽ、__,,/,-'''" ̄   ゙''─

880 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:11:26.91 ID:k+46Enw10
VIPからき☆すた

881 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:13:31.04 ID:fx4rDW7Zi
2ちゃんで一番強い板はどこなの?
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1302257067/

草民ようこそ

882 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:22:13.54 ID:31dR3grh0
             ____
           /      \
          /         \
 ,-'"´ ;;);ノ"/   (○) (○)  \ ̄`ヽ ビュオォォォォ
,-''"´⌒`;;',,-'|   (トェェェェェェェェイ)   );'',ノ ,,_,,-‐''"´ ̄`ヽ
_,,ノ⌒)))-‐'\  \ェェェェェ/  /''""´ ̄ _,-‐'"⌒);)ノ
      `ー´⌒|          |''  ,-‐''"´   `ー''"_,,-''"
        ,-‐'"||         / |    (´⌒(´⌒;;)ノ"
    (´⌒(.´ ||        ト||  ⌒ヽ_,,-‐''"
   ;);;;'"";;'<三三三三三三| |(_)';  ,,-'"`ー'"("⌒;;);
     ((⌒;    ヽ  |/ レ"⌒;);"'  -‐''" ̄(≦<≠
    ノ⌒        >__ノ;:::......⌒;;ノ''"´  (´⌒(´⌒;;
 ,-'"´ ;;);ノ"´⌒`;;);;)    ,,-‐'''""´ ̄`ヽ
,-''"´⌒`;;'      ,,-'"`ー'_,,-'"⌒);;);'',ノ ,,_,,-‐''"´ ̄`ヽ
_,,ノ⌒)))      ,,-‐'" ̄  `ー,-‐''""´ ̄ _,-‐'"⌒);)ノ
    `ー'"         ,,-‐''" ̄ ̄;;ノ;;''ノ),-‐''"´   `ー''"_,,-''"
    ,,-‐'"                 (´⌒(´⌒;;)ノ"
   (´⌒(´                     ⌒ヽ_,,-‐''"
   ;);;;'"";;''       .      ;.''; ,,-'"`ー'"("⌒;;);
    ((⌒;        ;;''("⌒;);("⌒;);"' -‐''" ̄(≦<≠
   ノ⌒        ;(´⌒(´⌒;;ノ''"´ (´⌒(´⌒;;

883 :∈(^ω^)∋ダムーン ◆BZ7yEmZgBk :2011/04/08(金) 21:22:26.54 ID:v6g3j5+30
妨害はおそらく 風評工作会社
実際にVIPPErも炊きつけてるだろうけど

884 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:22:31.35 ID:ZEbymKTE0
>>881
∈(^ω^)∋歓迎ありがとダムーンwwwwwwwwwwwwwww

885 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:23:11.48 ID:6cm6svcwO
∈(・ω・)∋ダムー

886 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:23:17.81 ID:gXVJsN5S0
    ┌-┐   ┌─-┐    ,/ 丶     / ̄ ̄l        /`ヽ、    へ
    │  │   │  │   丶  丶  _」  └─、  __/  └-┐く 、  `丶、
 __l   l___l   l__ _丶  ` ̄        `丶│    __l   `丶、 /
│               │丶     _─l  l丶、  │└┐  │    l ̄ ̄l
│__  ┌──-┐  l ̄ ̄  丶/、  `、└_│ │  │ /   /   _」   l_
   │  │ __l  │       丶  丶    ノ   ノ  /   /, / ̄      `丶
   │  │ 丶     ノ        丶  丶  く   ノ  /  / /  ,──┐  、、/
   │  │ `── ´ _        丶  丶  `丶/  `丶┘│  │  ノ  ノ
   │   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  │       丶  丶           丶  ` ̄´  ノ
    `丶_____─ ┘        丶,  ┘           `丶__ ノ



887 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:23:26.76 ID:O30XGGw5O
それより聞いてくれ
昨日妹が裸でうろついてたんだ
自分の妹なのにムラムラっと来ちゃってさ
我慢できなくなって押し倒したら・・・
















爆発した

888 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:23:34.01 ID:lHt5BPb+0
ksk

889 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:23:48.52 ID:cDG3jAmP0
  ( ゚∀゚) ちんちん! ちんちん!
  (    )
   | 彡つ
   し∪J

890 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:24:05.55 ID:KscE6lPC0
                 rv―v―、 r-v-v
           r、      ノ     も( ノ ま (     ,ィx
         (\\(^}   ) !! 戦. っ ( ) だ (   /)///7
         {^ヽ^ヽ {   )  果. と ( ) だ (  / 'ヽ /
           \ `Y ノ}_  ハ  を  ノ 乂  ノ  {. 〈 /
              〉,r彡ハ  _>  < /  ま ( 人_ノ〉
              V   ∨ !! 戦 も () !! だ( /  7 /
             'v   V  火 っ ().  だ(/    /
                'v   V .を と 人_,ノ〈    /
              V   V rfテ弐ミk /   }'
                    'v   ',仔r=r弌リ'   /
                   'v   '({ ヾ二フ,j'   /
                  }    j个ー‐个ト,  /
                }> / />ュ<ト、\ノ{
                   _j/  / | / :| | \\
                  _,>、__, イ>\/ _」/\ ̄{_
             /  /:::::| \/__,>|:::::∧  {
                /|  ./:::::/  厂     |::::::::∧ |\
            / :| /:::::/   |o      〔::::::::::::∧.|  \
          / / /:::::/   :|o    丿:|:::::::::::::∧    \



891 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:25:37.86 ID:ypiTDUMW0
        ___|二ニー-、、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
        /rヽ三三三三三─‐-- 、;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
        ',i ,-三三三三三、   _,.ニ、ー-、!;: -‐二 ̄彡′
        ',、、ヾ三三'" ̄ ̄   `ー‐"    ヾ-'"  .〉′
        ヽ ヽヾ三,'    :::..,. -‐- 、     _,,..-‐、、,'
         `ー',ミミ     ::.弋ラ''ー、   i'"ィ'之フ l
         /:l lミミ     ::::.. 二フ´   l ヽ、.ノ ,'     
      ,.-‐フ:::::| |,ミ             l      /       
     /r‐'":::::::::| |ヾ        /__.   l    /      
 _,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. \        ⌒ヽ、,ノ   /ヽ,_             
"    l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ. \   _,_,.、〃  /l |    ___,. -、
     ',\\:::::::::::::::ヽ\  \  、. ̄⌒" ̄/:::::| |    ( ヽ-ゝ _i,.>-t--、
     \\\;::::::::::::\\  `、.__  ̄´ ̄/::::::::::l |    `''''フく _,. -ゝ┴-r-、
       ヽ \`ー-、::::::ヽ ヽ    ̄フフ::::::::::::::ノ ./   ,.-''"´ / ̄,./´ ゝ_'ヲ
          `ー-二'‐┴┴、__/‐'‐´二ー'".ノ   / _,. く  / ゝ_/ ̄|
               ̄`ー─--─‐''" ̄      / にニ'/,.、-t‐┴―'''''ヽ
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                              /  /  /   ̄   )  ノ__'-ノ
                             /      /    ゝニ--‐、‐   |
                            /           /‐<_   ヽ  |ヽ

892 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:25:48.62 ID:IgABj5mRO
おまんちん

893 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:25:50.36 ID:cDG3jAmP0
  ( ゚∀゚) ちんちん! ちんちん!
  (    )
   | 彡つ
   し∪J

894 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:28:46.89 ID:ypiTDUMW0
        ___|二ニー-、、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
        /rヽ三三三三三─‐-- 、;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
        ',i ,-三三三三三、   _,.ニ、ー-、!;: -‐二 ̄彡′
        ',、、ヾ三三'" ̄ ̄   `ー‐"    ヾ-'"  .〉′
        ヽ ヽヾ三,'    :::..,. -‐- 、     _,,..-‐、、,'
         `ー',ミミ     ::.弋ラ''ー、   i'"ィ'之フ l
         /:l lミミ     ::::.. 二フ´   l ヽ、.ノ ,'     
      ,.-‐フ:::::| |,ミ             l      /       
     /r‐'":::::::::| |ヾ        /__.   l    /      
 _,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. \        ⌒ヽ、,ノ   /ヽ,_             
"    l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ. \   _,_,.、〃  /l |    ___,. -、
     ',\\:::::::::::::::ヽ\  \  、. ̄⌒" ̄/:::::| |    ( ヽ-ゝ _i,.>-t--、
     \\\;::::::::::::\\  `、.__  ̄´ ̄/::::::::::l |    `''''フく _,. -ゝ┴-r-、
       ヽ \`ー-、::::::ヽ ヽ    ̄フフ::::::::::::::ノ ./   ,.-''"´ / ̄,./´ ゝ_'ヲ
          `ー-二'‐┴┴、__/‐'‐´二ー'".ノ   / _,. く  / ゝ_/ ̄|
               ̄`ー─--─‐''" ̄      / にニ'/,.、-t‐┴―'''''ヽ
                              /  /  .(_ヽ-'__,.⊥--t-⊥,,_
                              /  /  /   ̄   )  ノ__'-ノ
                             /      /    ゝニ--‐、‐   |
                            /           /‐<_   ヽ  |ヽ

895 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:29:14.71 ID:mNVjiVip0
>>881 ばばあのパンツうp

896 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:33:58.93 ID:DCS+H6rU0
           / ̄ ̄ ̄\
          /  ⌒  ⌒ ヽ 
         /  ( ●)(●) |  
         |    (__人__) }   うーっす
        /、.    ` ⌒´  ヽ  
       /            |   
       |           | /    
       ヽ_|  ┌──┐ |丿     
         |  ├──┤ |      
         |  ├──┤ |

897 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:34:33.71 ID:ZEbymKTE0
             /   メ   、   /    ` 、
               イ !   / /  i / / !       !
             ノ 〈 / / /!  ハ ノ ハ     !
              l/ 二 ゝ ノ/ ン二 z  !     !
                ーr'´ニェ 、   ,  _ェォ=、  く    /
                i \   / ̄} イ  ̄ }ー !   /
                !    ̄ ノ   ゝ - イ   Yヽ
              !    い メ ′         /
                 !   ィ=== 、       Λイ
              !  ムエエエ九ヽ     /
                 l  ` ー一  `  //
                /i > _    _ イ Λ
           _ -‐./:.:.:.:l!     ̄     /:.:.i、
      /: ̄:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.l         /:.:.:.:.l`:.:ー 、
   / .:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:ゝ       /:.:.:.:.:.:ゝ:.:.:.:.:.`.:.-
    ⊂⊃   ∩⊂⊃   /7、>     ∩ /7   /7  ⊂ニ フ
 ∩∩  ∩  l l      // ぃ       l l//   //   //
 ∪l l_∩∪ l l    丶ヽ  ⊂ニ、ヽ / /   丶ヽ  〈 ニニ ヽ
  └― ┘  ∪⊂ ⊃  ヽ>  ⊂ン 丶ニニ⊃  ヽ>  (三`_ノ


898 :可愛いVIPPER様:2011/04/08(金) 21:34:54.40 ID:bBaZDfTG0
         ‐-、  ィ-‐、            ハノ\
        | ‐-⊂⊃-‐ }⌒ヽ_ノ|   r、  /      >─、
        >´ ̄ ̄ヽー'、__ノ    \二ニ─‐ニ´__/
       /_____  ヽ      <´____ノ、  ヽ
       l  r-、  r-、\_r-|       / r-、  r-、\r-}   挨拶を加速させろ
       |   ⌒      )       l    ⌒     )
       \(´ ̄ ̄⊃  厂        \ (´ ̄ ̄フ ノ´
     r⌒ ̄>二二<´ヽ      r⌒ ̄>⊂ロ⊃<ヽ
    ./  /  /       ̄)    ./  /  /      ̄)
   ./ /  /      //    ./ /  /      //
   /   ./     / ̄     /   ./     / ̄
  .ヽ、__./     / ⌒ヽ    .ヽ、__./     / ⌒ヽ 
      r    /     |         r    /     |
     /          ノ       /          ノ
    /      /    /      /      /    /
   ./    //   /      ./    //   /
  /.   ./ ./  /        /.   ./ ./  /
  i   / ./ /         i   / ./ /
  i  ./ .ノ.^/          i  ./ .ノ.^/

899 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:35:01.08 ID:AGkjQcyc0
精神を加速させろ

900 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:35:28.39 ID:u0bp+Nzj0
965 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2011/04/08(金) 20:53:39.58 ID:0dpvGS0w0
きじょ板いきなり変なスレ立ち始めたね
妨害かな

988 名前:Re:宣戦布告[sage] 投稿日:2011/04/08(金) 20:55:14.84 ID:VBw8+7S00 [3/3]
 >>965
妨害はおそらく 風評工作会社

901 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:35:41.32 ID:IgABj5mRO
すごい一体感を感じる
今までにない
何か熱い一体感を


902 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:35:41.31 ID:6h6mgIg90
         ‐-、  ィ-‐、            ハノ\
        | ‐-⊂⊃-‐ }⌒ヽ_ノ|   r、  /      >─、
        >´ ̄ ̄ヽー'、__ノ    \二ニ─‐ニ´__/
       /_____  ヽ      <´____ノ、  ヽ
       l  r-、  r-、\_r-|       / r-、  r-、\r-}   挨拶を加速させろ
       |   ⌒      )       l    ⌒     )
       \(´ ̄ ̄⊃  厂        \ (´ ̄ ̄フ ノ´
     r⌒ ̄>二二<´ヽ      r⌒ ̄>⊂ロ⊃<ヽ
    ./  /  /       ̄)    ./  /  /      ̄)
   ./ /  /      //    ./ /  /      //
   /   ./     / ̄     /   ./     / ̄
  .ヽ、__./     / ⌒ヽ    .ヽ、__./     / ⌒ヽ 
      r    /     |         r    /     |
     /          ノ       /          ノ
    /      /    /      /      /    /
   ./    //   /      ./    //   /
  /.   ./ ./  /        /.   ./ ./  /
  i   / ./ /         i   / ./ /
  i  ./ .ノ.^/          i  ./ .ノ.^/


903 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:35:49.88 ID:cDG3jAmP0
  ( ゚∀゚) ちんちん! ちんちん!
  (    )
   | 彡つ
   し∪J

904 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:36:01.80 ID:9QR+JxkH0
    ∩_∩     人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
   / \ /\   < すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。       >
  |  (゚)=(゚) |   < 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。.   >
  |  ●_●  |   < 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。      >
 /        ヽ  < ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。 >
 | 〃 ------ ヾ | < 信じよう。そしてともに戦おう。                        >
 \__二__ノ  < 工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。        >
              YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY

905 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:36:03.60 ID:6cm6svcwO

  ( ゚∀゚) ちんちん! ちんちん!
  (    )
   | 彡つ
   し∪J

906 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:36:07.03 ID:AGkjQcyc0
精神を加速させろ

907 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:36:07.84 ID:9Xpch74o0
        ,lllii、                     _,,_
       .,,iilll!゙ll,,,、              __,,,,,,,,,iiiiiillll!!!lll!
      .,,iill!゙°.゙゙!lii,,、         ゙゙゙゙゙゙゙゙゚゙lllll!
     ,,iill!゙°_,,,,,,,,,,l!lllii,,,、           llllll
   ,,iil!゙゙゙'llllllllllll゙゙゙゙゙゙ .゚゙!llllliii,,,,_       __,,,llllll,iiillllliii、
  ill゙゙゛  _,lllll,,,,iiiiiliiil,゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙"    .lll!ll゙゙゙゙゙lllll ̄,,,,,,__
    'lllllllll゙゙゙゙゙lllll ゙̄,ii,,、               llllll  .゚゙!!llli,
     'lii,,,,  llll ,iill!!゙                lllll|   ゙゙゙,,,,,_
     ゙゙!!ll llllill゙゙’__,,,,,,、       .__,,,,,,,,,,,illlllliiilllllllllll!!llllllll.
   .,,,,,,,,,,,iilllllll!!lll!!!!!!!!!!!!!l!     llll!!l!!゙゙゙゙゙゙゙ ̄
   ゙゚゙゙″


908 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:36:21.15 ID:6h6mgIg90
         ‐-、  ィ-‐、            ハノ\
        | ‐-⊂⊃-‐ }⌒ヽ_ノ|   r、  /      >─、
        >´ ̄ ̄ヽー'、__ノ    \二ニ─‐ニ´__/
       /_____  ヽ      <´____ノ、  ヽ
       l  r-、  r-、\_r-|       / r-、  r-、\r-}   挨拶を加速させろ
       |   ⌒      )       l    ⌒     )
       \(´ ̄ ̄⊃  厂        \ (´ ̄ ̄フ ノ´
     r⌒ ̄>二二<´ヽ      r⌒ ̄>⊂ロ⊃<ヽ
    ./  /  /       ̄)    ./  /  /      ̄)
   ./ /  /      //    ./ /  /      //
   /   ./     / ̄     /   ./     / ̄
  .ヽ、__./     / ⌒ヽ    .ヽ、__./     / ⌒ヽ 
      r    /     |         r    /     |
     /          ノ       /          ノ
    /      /    /      /      /    /
   ./    //   /      ./    //   /
  /.   ./ ./  /        /.   ./ ./  /
  i   / ./ /         i   / ./ /
  i  ./ .ノ.^/          i  ./ .ノ.^/


909 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:36:29.54 ID:ZlEWU/9a0
   \\   \  \\  , ェェェェェ    !三リ  ヾ三ヲ'   ヽ、  \  \   \
  \  \ f三ミ        /三三     `ヽ.、 \  \
\  \  ` ヾ三        ヾ三三    ,ィ全、 \ \  \
\\  \  \.゛l    f≧  ノ三三  ./三三、   ヽ. \
  \\  \    、 fn,  ~   /三三".  ,'三三三、.  l  \
\  \\  \  .i≧ュ __,、 /三三"  ,'三三三三、 ノ
  \  \\  \ |三ミ≧≠三彡"    l三三三三三「\\
   \  \\  `!三三三リー - 、._ !三三三三三   \\
\   \  \\ }三三彡 \\\  ヾ三三三彡"≧,   \
  \   \  \.ノ三三リ\  \\\     ヾ三三ミ、
━━━━━━━{三三彡━━━━━━━━━━ ̄━━
            ̄ ̄
ケ  ケ   /\      ー―≠―   ー―≠
┼┼┼ /┌┴┐\      /       /
│└┘   [ 二 ]   ー 、   |       ー― 、
└──   レ`く_   _)  \_    くZ_ノ 
  |二二|  /\   |  | |       _|           ||
┼└─┘/__ \ .|  | |         |/⌒ヽ     ||
┴ 7二二 ┌─┐  |     ー十十ヽ /|  _ノ 二   ||
  / / / /  |__|   ヽ_ノ     .|  ノ  |  (_ノヽ /乙  。


910 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:36:31.09 ID:OXGTCTEu0

      /ン'〃            `''ー-、    ヽ
      j  .彳〃リ从i i i,,,,,             `''-、  .l
     .彡彡 .ii i リi ii i i i. !、 ミ            .\│
    彳彳  .|jリ!|i八 li |.| l   ミ             ゙'|
     彡!   .l !.| !  l .||  .l!    ミ          }      _
     彡|   j  .l |   .!|  |     │  彡.彡、〈.    /   \
     リレ-ー 、  ! -''''"!゙゙゙゙゙!゙゙゙゙゙″  |  ./ ''"  | \  i.  ど   i
      i , -f。、 i    ィ^.( 。fア`     ! .l゙    ./    /.  ん   .|
      ! `^ニ二 |    ニ二^^      |!!    /    く   ど   .|
      .|      |               リ  ._,./      l  ん   .|
      . l    ,    'ヽ、          ./   ,..-    !  ?   !
'''^^''‐、   ヽ  .‘ヽ  ''' ′         /   /      丶   /
    !   人   、             /i  ./          ̄
   ./ ./  \  _==ニー_ァ      /丿\/
ー‐'″ ./     .\ ヽ二‐'゛     /  /  │
   /     ミ ミ .\        ,/   ./   l゙
   /      ミ ミ `-. -⌒\   .'"   "

911 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:36:37.53 ID:z83ehT2c0
            /\(´^ิ౪^ิ)/\
                 /\(´^ิ౪^ิ)/\
                  /\(´^ิ౪^ิ)/\
                  /\(´^ิ౪^ิ)/\
                  /\(´^ิ౪^ิ)/\
                 /\(´^ิ౪^ิ)/\
                /\(´^ิ౪^ิ)/\
              /\(´^ิ౪^ิ)/\
              /\(´^ิ౪^ิ)/\
             /\(´^ิ౪^ิ)/\
              /\(´^ิ౪^ิ)/\
              /\(´^ิ౪^ิ)/\
                /\(´^ิ౪^ิ)/\
                 /\(´^ิ౪^ิ)/\
                  /\(´^ิ౪^ิ)/\
                  /\(´^ิ౪^ิ)/\
                  /\(´^ิ౪^ิ)/\
                 /\(´^ิ౪^ิ)/\
                /\(´^ิ౪^ิ)/\
              /\(´^ิ౪^ิ)/\
              /\(´^ิ౪^ิ)/\
             /\(´^ิ౪^ิ)/\
              /\(´^ิ౪^ิ)/\
              /\(´^ิ౪^ิ)/\

912 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:36:41.33 ID:AGkjQcyc0
おまんちんたーいむ

913 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:36:46.51 ID:dnarFvKT0
        ヽ(゚∀゚ )ノ
         へ(   )
             ω  >



         ヽ( ゚∀゚)ノ 
           (   ) へ          
           く ω  



  < (警)>
   ( ゚д゚)    ヽ(゚д゚ )ノ 
  <(   )>   へ(   )
  │ │       ω  >



     < (警)>
    ヘ( ゚∀゚)ノ          ヘ(; ゚д゚)ノ
   ≡ ( ┐ノ          ≡ ( ┐ノ
  :。;  /            :。;  /

914 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:37:03.24 ID:6h6mgIg90
         ‐-、  ィ-‐、            ハノ\
        | ‐-⊂⊃-‐ }⌒ヽ_ノ|   r、  /      >─、
        >´ ̄ ̄ヽー'、__ノ    \二ニ─‐ニ´__/
       /_____  ヽ      <´____ノ、  ヽ
       l  r-、  r-、\_r-|       / r-、  r-、\r-}   挨拶を加速させろ
       |   ⌒      )       l    ⌒     )
       \(´ ̄ ̄⊃  厂        \ (´ ̄ ̄フ ノ´
     r⌒ ̄>二二<´ヽ      r⌒ ̄>⊂ロ⊃<ヽ
    ./  /  /       ̄)    ./  /  /      ̄)
   ./ /  /      //    ./ /  /      //
   /   ./     / ̄     /   ./     / ̄
  .ヽ、__./     / ⌒ヽ    .ヽ、__./     / ⌒ヽ 
      r    /     |         r    /     |
     /          ノ       /          ノ
    /      /    /      /      /    /
   ./    //   /      ./    //   /
  /.   ./ ./  /        /.   ./ ./  /
  i   / ./ /         i   / ./ /
  i  ./ .ノ.^/          i  ./ .ノ.^/


915 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:37:05.98 ID:u0bp+Nzj0
965 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2011/04/08(金) 20:53:39.58 ID:0dpvGS0w0
きじょ板いきなり変なスレ立ち始めたね
妨害かな

988 名前:Re:宣戦布告[sage] 投稿日:2011/04/08(金) 20:55:14.84 ID:VBw8+7S00 [3/3]
 >>965
妨害はおそらく 風評工作会社

916 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:37:15.33 ID:VgdHs9mT0
1時間で>>1000いったらマックポーク300個買ってくる
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1302264926/

917 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:37:20.72 ID:dnarFvKT0
                スッ
            i⌒i スッ
      ./ ̄\ | 〈|
      | ^o^ | / .ノ||
      ,\_// ii|||| バチーン!!
    / ̄   / iii||||||  バチーン!!
   / /\  / ̄\ii||||      .'  , ..
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \从// ・;`.∴ '     
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) < ,:;・,‘  
  ||\        / ̄\.' , ..
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ | ^o^ |
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄, \_/
    .||      / ̄   ̄\         
         / /\ / ̄\
       _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_ 
       \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
        ||\          \
        ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
        ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
           .||              ||

918 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:37:21.04 ID:ypiTDUMW0
        ___|二ニー-、、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
        /rヽ三三三三三─‐-- 、;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
        ',i ,-三三三三三、   _,.ニ、ー-、!;: -‐二 ̄彡′
        ',、、ヾ三三'" ̄ ̄   `ー‐"    ヾ-'"  .〉′
        ヽ ヽヾ三,'    :::..,. -‐- 、     _,,..-‐、、,'
         `ー',ミミ     ::.弋ラ''ー、   i'"ィ'之フ l
         /:l lミミ     ::::.. 二フ´   l ヽ、.ノ ,'     
      ,.-‐フ:::::| |,ミ             l      /       
     /r‐'":::::::::| |ヾ        /__.   l    /      
 _,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. \        ⌒ヽ、,ノ   /ヽ,_             
"    l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ. \   _,_,.、〃  /l |    ___,. -、
     ',\\:::::::::::::::ヽ\  \  、. ̄⌒" ̄/:::::| |    ( ヽ-ゝ _i,.>-t--、
     \\\;::::::::::::\\  `、.__  ̄´ ̄/::::::::::l |    `''''フく _,. -ゝ┴-r-、
       ヽ \`ー-、::::::ヽ ヽ    ̄フフ::::::::::::::ノ ./   ,.-''"´ / ̄,./´ ゝ_'ヲ
          `ー-二'‐┴┴、__/‐'‐´二ー'".ノ   / _,. く  / ゝ_/ ̄|
               ̄`ー─--─‐''" ̄      / にニ'/,.、-t‐┴―'''''ヽ
                              /  /  .(_ヽ-'__,.⊥--t-⊥,,_
                              /  /  /   ̄   )  ノ__'-ノ
                             /      /    ゝニ--‐、‐   |
                            /           /‐<_   ヽ  |ヽ

919 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:37:22.60 ID:DXeqZgL60
ksk

920 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:37:30.24 ID:lHt5BPb+0
ksk

921 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:37:35.50 ID:AGkjQcyc0
         ‐-、  ィ-‐、            ハノ\
        | ‐-⊂⊃-‐ }⌒ヽ_ノ|   r、  /      >─、
        >´ ̄ ̄ヽー'、__ノ    \二ニ─‐ニ´__/
       /_____  ヽ      <´____ノ、  ヽ
       l  r-、  r-、\_r-|       / r-、  r-、\r-}   挨拶を加速させろ
       |   ⌒      )       l    ⌒     )
       \(´ ̄ ̄⊃  厂        \ (´ ̄ ̄フ ノ´
     r⌒ ̄>二二<´ヽ      r⌒ ̄>⊂ロ⊃<ヽ
    ./  /  /       ̄)    ./  /  /      ̄)
   ./ /  /      //    ./ /  /      //
   /   ./     / ̄     /   ./     / ̄
  .ヽ、__./     / ⌒ヽ    .ヽ、__./     / ⌒ヽ 
      r    /     |         r    /     |
     /          ノ       /          ノ
    /      /    /      /      /    /
   ./    //   /      ./    //   /
  /.   ./ ./  /        /.   ./ ./  /
  i   / ./ /         i   / ./ /
  i  ./ .ノ.^/          i  ./ .ノ.^/

922 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:37:47.43 ID:ZlEWU/9a0
  上、      /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,エ
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iF
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
       |  ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi  |
        |  if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi  |
      |  ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi  |
        |  ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi  |
        |   iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ キi キi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi  |
       |  iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、  |
        ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
      ,√  ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,キi
         ;サ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ   ,キi
         ,;#,    |彡彡ノリリリリミミミシ    ,キi
        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、
                 ノ    ゞ


923 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:37:55.63 ID:1YQxGqGxO
かそ
















924 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:37:58.84 ID:6h6mgIg90
         ‐-、  ィ-‐、            ハノ\
        | ‐-⊂⊃-‐ }⌒ヽ_ノ|   r、  /      >─、
        >´ ̄ ̄ヽー'、__ノ    \二ニ─‐ニ´__/
       /_____  ヽ      <´____ノ、  ヽ
       l  r-、  r-、\_r-|       / r-、  r-、\r-}   挨拶を加速させろ
       |   ⌒      )       l    ⌒     )
       \(´ ̄ ̄⊃  厂        \ (´ ̄ ̄フ ノ´
     r⌒ ̄>二二<´ヽ      r⌒ ̄>⊂ロ⊃<ヽ
    ./  /  /       ̄)    ./  /  /      ̄)
   ./ /  /      //    ./ /  /      //
   /   ./     / ̄     /   ./     / ̄
  .ヽ、__./     / ⌒ヽ    .ヽ、__./     / ⌒ヽ 
      r    /     |         r    /     |
     /          ノ       /          ノ
    /      /    /      /      /    /
   ./    //   /      ./    //   /
  /.   ./ ./  /        /.   ./ ./  /
  i   / ./ /         i   / ./ /
  i  ./ .ノ.^/          i  ./ .ノ.^/


925 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:38:03.69 ID:gmADfLolO
既に3ヶ月!!
オナ禁中でーすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

926 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:38:16.79 ID:IgABj5mRO
勢い落ちてんぞ!!!

927 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:38:16.99 ID:ZEbymKTE0
∈(^ω^ )∋ムダムダムダムダムダムーンwwwwwwwwwwwwwww

928 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:38:28.05 ID:9Xpch74o0
   .,,、   _,,,,,,_       ,-,,,,,,,、             ,,,,,,、           ,,.   .,,,,,,、
: ,、,.j"`ッニ,''',,,,,y,i、゙'i、  .,-,、_,,ミr  `゙゙゙,,,へ,,   .,,,,,,,,,,,-ゝ ゙'"゙゙,,,へ、   ,,/ `i、._,-'"._,.入、
 | ゙|] .| く,,,,,iwril゙ .|   l゙ .゙二,,,―,jl''ニ/ │  `ー-yッッ  '“,,"'ワ"  ,i´  .〈,l_ ┴'" ,,,⊃
: .| .l゙| |,「,,,ur〜 _,,\,  .゙l_ ゙l-ー'''"、,,,,--冖''"  .゙l゙''i、゙l `,、,_''ヘ,|  ゙l  `-r" ,゙‐'゛,w=ゝ`''-、
: ゙l $ ョ .,-,v ''゙‐'ヽ ゙l  `゙''┐ .'l―''''''''''ー、、  .| ゙l| .l!ザ_|  ゙l  .,/ ./゙ヽ,,, .xッバli,,,,ノ
 `''|゜ .|`,!`,, | | 广 く,,''"゙、 .,--ー''''ク!,!┘  .| .|゙l レヤT〒  |  \,,,  | ,,-" ,,,r、丿
 .,/ │ | .゙l,! .|ノ ,!    ̄^}、 ヽ-,,,--" `i、 ./{| .l,,,ニiニT'''''''''<,、  .|  こ_,ν   'ヘ,,
`ヘ--"  ゙''"゙l,,,,l゙`'"`      `'ー------‐"  `-、,,,,,---ー¬'''''ー-7   ヽ,,Tニ,,,,-‐゙゙゙''-、,,,〉

     ._,,,、  、             l'''t  (/'ミi、   .l'',!      ,,,,_  l'''i、 ,,,,、  ,-,
: l,,,,,,二゙゙,,,,-ゝ  i"\、     .,,,,,,,,,,,,} |,,,,,,゙l以′,---l゙ ゙l--┐   | {  | .|  | .|  .| .|
,,,,,,,,,,,,,l゙ .し,,,,,,,、 `ヽ,″  ./┐゙l----、,----ノ  .゙‐''''',! l'''''i、|    .| ―-".―┘|  | |
―---i、.r‐--┘     ,/゙丿  ,/゙,! | | /\   iこ'" l { l゙   .,|i广'''| .|'''''''z{、 | |
   ,l゙ ,l゙      __,,/゙./  .,/ ,l゙ | .| \`i、   ,ノ.,i、゙'ッ| .| .,,,,、 | .|  | |  | .|  .| .l゙   ._,/i、
  ./,,ヾ    '|゙,,,,,,,,-‐'゛   ."〃  | .|  .゙‐'` ,-''ン゙ `"{ .!┘l゙ .| .―‐".゙‐'ー".|  ゙l,,゚―‐'゙,,/
  ゙'"      ~              "''"     ゙''"    `''''''''′ .゙‐'゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙‐'   `"'''"`



929 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:38:28.85 ID:9QR+JxkH0
.     |  /( _,O 、ノ:\     _人人人人人人人人人人人_
.     |/  廴人__) :::\    > 今の容量 どこ???? <
_500kb./.   ,ォ ≠ミ  :.:::::::\   ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
_    ,r'      {_ヒri}゙  ::::::::::::`ヽ
_    l . ,ォ ≠ミ      ィ ≠ミ、|       i'⌒!
_    | 〃yr=ミ:、     !/行ミt ::|       _.f゙'ー'l      _,,
_    |:::: {_ヒri}゙     ゙ ヒrリ.》::::|   ..,,ノ"///ヾ、  _,."彡i
_400.| :::.  ̄´         :::::::| ./ :`y'、ソ、)、ソ、y、)',,::彡",ヽ,
_    |ヽ;:...::    '      .::::::::| / (○)) .iy'ソ ' )'y )、ソ、),,彡'彡|
_.   .\. ::.  {ニニニィ    ,:/r'=、 ,  ::i )/i y )、) 'y k彡,,"」
_     | 、 :: ∨    }   .,::::| `''u._ノ .::ノ/彡f ::ヽ ;Y 、、、,-ー'"
_     |. ゙l;:  ゙こ三/  .,i' . |   `ー-'=ー"r'´;:;:u;`ヽ^"
_300kb |.  ゙l;:       ;i' : :i|   ,|::::(|  {:;;j;人~ヽ;;;)
_   (⌒V⌒)..、`'ー--─.' ..;-'''|  (つ:(/  {;/、;o:`ヽij:
_   (_  O 人__ヾξiξツ::: _.ノ|  / ,`'' /´ ̄ || ̄ ̄`ヽ、
_    (_ノL_)((ヘ/):ヾlツ '‐¬::/::|  /丿 ./ ,. -‐─u─- 、 
_     |______ 〈 i/f'⌒Yノ . ||/: : : : : : |: : : : : : : \
_200kb ||__/⌒i_____/|  う    }|: ::: _,.-‐r|‐─- 、: : : }
_     || '`-イ 〃 yr=ミ:、  | ぅ.   ノ レ7´、__从|ノ :V__,ノト、_」
_     ||ヽ ノ iイ {_ヒri}゙   |'Y_   / ノイl:.lィ衍ト .|  'f芯YトN
_     | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ! ヽ  /  レN' しノ | , ゞソ |:|
_     |.|i::.i::.j| |::.ヽ :|i:.::.::|::( :|.|> )/   |: |    _|,,.-:´ `、 |:|
_100kb |.|i::.ト八|\j斗\::|::(ノ|.|:/.l'     |: ト、   {: : : : : : :jイ:|
_     |.|iYf:心 ヽ ィ行ハ|:.::j:|.|つ ,.⌒ヽ      γ⌒ ヽ))
_     |.|ハ弋::リ   弋::ソ}|/:::|.|((〈   ノ\   /\   〉
_     |.|::.::  {ニニニィ ,_  ::|.|  ヽ彡'  ヽ /   ヾ_ノ


930 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:38:29.33 ID:ZlEWU/9a0
        ___|二ニー-、、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
        /rヽ三三三三三─‐-- 、;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
        ',i ,-三三三三三、   _,.ニ、ー-、!;: -‐二 ̄彡′
        ',、、ヾ三三'" ̄ ̄   `ー‐"    ヾ-'"  .〉′
        ヽ ヽヾ三,'    :::..,. -‐- 、     _,,..-‐、、,'
         `ー',ミミ     ::.弋ラ''ー、   i'"ィ'之フ l
         /:l lミミ     ::::.. 二フ´   l ヽ、.ノ ,'     
      ,.-‐フ:::::| |,ミ             l      /       
     /r‐'":::::::::| |ヾ        /__.   l    /      
 _,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. \        ⌒ヽ、,ノ   /ヽ,_             
"    l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ. \   _,_,.、〃  /l |    ___,. -、
     ',\\:::::::::::::::ヽ\  \  、. ̄⌒" ̄/:::::| |    ( ヽ-ゝ _i,.>-t--、
     \\\;::::::::::::\\  `、.__  ̄´ ̄/::::::::::l |    `''''フく _,. -ゝ┴-r-、
       ヽ \`ー-、::::::ヽ ヽ    ̄フフ::::::::::::::ノ ./   ,.-''"´ / ̄,./´ ゝ_'ヲ
          `ー-二'‐┴┴、__/‐'‐´二ー'".ノ   / _,. く  / ゝ_/ ̄|
               ̄`ー─--─‐''" ̄      / にニ'/,.、-t‐┴―'''''ヽ
                              /  /  .(_ヽ-'__,.⊥--t-⊥,,_
                              /  /  /   ̄   )  ノ__'-ノ
                             /      /    ゝニ--‐、‐   |
                            /           /‐<_   ヽ  |ヽ


931 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:38:30.92 ID:6cm6svcwO
ルイズ!ルイズ!ルイズ!ルイズぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん!!!
あぁああああ…ああ…あっあっー!あぁああああああ!!!ルイズルイズルイズぅううぁわぁああああ!!!
あぁクンカクンカ!クンカクンカ!スーハースーハー!スーハースーハー!いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ!ルイズ・フランソワーズたんの桃色ブロンドの髪をクンカクンカしたいお!クンカクンカ!あぁあ!!
間違えた!モフモフしたいお!モフモフ!モフモフ!髪髪モフモフ!カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい!!
小説11巻のルイズたんかわいかったよぅ!!あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ!!ふぁぁあああんんっ!!
アニメ2期決まって良かったねルイズたん!あぁあああああ!かわいい!ルイズたん!かわいい!あっああぁああ!
コミック2巻も発売されて嬉し…いやぁああああああ!!!にゃああああああああん!!ぎゃああああああああ!!
ぐあああああああああああ!!!コミックなんて現実じゃない!!!!あ…小説もアニメもよく考えたら…
ル イ ズ ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い?にゃあああああ

932 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:38:37.89 ID:dnarFvKT0
              /ニYニヽ
             /(。)(. ゚)ヽ
            /::::⌒`´⌒::::\
.           | ,-)トェェェェイ(-、|  でってでってでってでっていうwwwwwwwwww
              | l  .|-┬-|  l |
              \  `ー-'´υ/              ┏━┳━
                 ⊂     丿   i|!            ┃  ┃
                ノ   γi|!   | 1up!           ┣━┻━
            (__丿\ __ノ                .┃
                    ヽ、ノし,/ ヽ、从,/━━┳━┻━┳━
                  ,ノγ⌒二_二⌒ヾて ;’.ビターン     ┃
                 `:・, `  r'.゙!'t、....ィ'!゙ヽ. /ビターン  .┳━┻━
                 ∵ :'(___',='.=.'=,'___,).┃そ  ビターン
                         ̄─┏━━━┳┻    .ビターン ━┳━
                            ┃      ┃ .       ビターン ┃
                            ┣━┳━┻━┳━┻━┳━┻━
                            ┃  ┃      ┃      ┃
━━┳━━━┳━━━┳━━━╋━┻━┳━┻━┳━┻━┳━
    ┃      ┃      ┃      ┃      ┃      ┃      ┃

933 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:38:37.36 ID:cDG3jAmP0
  ( ゚∀゚) ちんちん! ちんちん!
  (    )
   | 彡つ
   し∪J

934 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:38:40.98 ID:J+wQ0fzS0
         ______ 
       ,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;、         _/
     /||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;、        \
  / ̄ ̄\||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;゙ヽ,      /
'" ̄ヽ     ヽ!!||||||||||||||||  ||||||||||!!"ヘ     <  ロマンティックageるよ
ヽ          ゙!!!||||||||||||  |||||||!!   iヽ── /
|||l            ゙゙ヽ、ll,,‐''''""     | ヽ|||||||||ロマンティックageるよ
|||l     ____   ゙l   __   \|||||||||  
||!'    /ヽ、     o゙>┴<"o   /\   |'" ̄| ホントの勇気 見せてくれたら
\  /  |ミミヽ──‐'"ノ≡- ゙'──''彡| |、 |   |
   ̄|    |ミミミ/" ̄ 、,,/|l ̄"'''ヽ彡|| |、/   / ロマンティックageるよ
 ヽ、l|    |ミミミ|  |、────フヽ |彡l| |/  /_
  \/|l    |ミミミ| \_/ ̄ ̄フ_/  |彡|l/    ̄/ ロマンティックageるよ
  \ ノ   l|ミミミ|  \二二、_/  |彡|      フ  
    ̄\  l|ミミミ|    ̄ ̄ ̄  |メ/       \トキメク胸に キラキラ光った
    | \ ヽ\ミヽ    ̄ ̄"'  |/        /
    /  \ヽ、ヾ''''ヽ、_____//       /_夢をageるよ
  /  ヽ ゙ヽ─、──────'/|         ̄/
. /       ゙\ \     / / \__
   ───'''" ̄ ̄ ゙゙̄ヽ、__,,/,-'''" ̄   ゙''─


935 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:38:42.85 ID:u0bp+Nzj0
965 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2011/04/08(金) 20:53:39.58 ID:0dpvGS0w0
きじょ板いきなり変なスレ立ち始めたね
妨害かな

988 名前:Re:宣戦布告[sage] 投稿日:2011/04/08(金) 20:55:14.84 ID:VBw8+7S00 [3/3]
 >>965
妨害はおそらく 風評工作会社

936 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:38:50.20 ID:ZGuJXe2gO
KSK

937 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:38:50.02 ID:DXeqZgL60
あああ

938 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:38:52.02 ID:BSJCVG/K0

                   ,. ´ ̄ ̄ ` 、 、
                //        \ ヽ
                / /.          \ \
     \、,,)r゙''"''ー弋/  /                 \ \         从
  =、..,,,ニ;ヲ_     ヾ彡r'/                \ \ \..,,_辷弋ー''゛''゙r(,,、/
  ..`` ミミ,   i'⌒i  ミミ=フ     _,.-―――- 、.   \ \ ミ_ッ     _ヲ;ニ,,,.
  = -三t   .i゙'ー'i   ,三  〕  ,. : : : : : : : : : : : : : : : . . . \ ミミ   .i⌒'i   ,ミミ
    ,シ彡、  ト  1  ,:ミ..... フ:/: : :/: : : : : : : : : : : : |: : : : .ヽ  .`'三, .i'ー'゙i   t三-
      / ''''|  ├''ヾ.. ) /: : i: :/: :./: : : : : : : : : : :|:i: : |: :|:ヽ/''ミ:,  ト  1 、ミ_シ
         ト  1、  \ /: : : |/i: :/: :,'i.: : : : : : : :∧|:i: :|: :|: : :i.  ッ''..|   |'''^ \
        ,r'''f!  l!`ヽヽイ/: : :i:.:| |:/\/ |/\: : : ./ j:ノ |:i: j: : : | /__..ト  1
      _,|  lj,  ,il , ト.、|: : : :.|::x≠示≧k._ \/ ≦=ミxリイ: : :/,イ ..f|  |`ヽ
     ィ´, :'     ': l i:|i: : : :爪 ,う//i ヾ    .う//j Y/: : ,イ |, . .!j,  .il , ト,
    .i          ゙i八: : :.N 弋:::ソ     弋::ソ  : : :/ l .:'        ': ゙゙i
     i          i ヘ:八    `       、  `  厶イ ,i゙          i
     .λ            リトー:.、                /|: : :i           i
    / :ヽ         ./ノ: :イ:\    /^  ー:ァ    /: :|: :.:i             .,ノ
   ./: : : ゙i     .,_, /: : : :j/} 丶、 ゝ   ノ  イ: : : : :| : :゙i        ,/
  / : : :/:i       イ: : :.// 八   > __.. <}: :| : : : : |: : :゙i .,_,.      /
  ./: : : /: :i       |: / /   ∧       j八: :i: : : : :.| : : :|        i゙


939 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:39:21.30 ID:J+wQ0fzS0
∈(^ω^)))∋ダムダムダムダムダムダムー

940 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:39:25.33 ID:u0bp+Nzj0
965 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2011/04/08(金) 20:53:39.58 ID:0dpvGS0w0
きじょ板いきなり変なスレ立ち始めたね
妨害かな

988 名前:Re:宣戦布告[sage] 投稿日:2011/04/08(金) 20:55:14.84 ID:VBw8+7S00 [3/3]
 >>965
妨害はおそらく 風評工作会社

941 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:39:25.55 ID:DXeqZgL60
ksk

942 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:39:30.07 ID:ZGuJXe2gO
かそく

943 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:39:35.52 ID:AGkjQcyc0
         ‐-、  ィ-‐、            ハノ\
        | ‐-⊂⊃-‐ }⌒ヽ_ノ|   r、  /      >─、
        >´ ̄ ̄ヽー'、__ノ    \二ニ─‐ニ´__/
       /_____  ヽ      <´____ノ、  ヽ
       l  r-、  r-、\_r-|       / r-、  r-、\r-}   挨拶を加速させろ
       |   ⌒      )       l    ⌒     )
       \(´ ̄ ̄⊃  厂        \ (´ ̄ ̄フ ノ´
     r⌒ ̄>二二<´ヽ      r⌒ ̄>⊂ロ⊃<ヽ
    ./  /  /       ̄)    ./  /  /      ̄)
   ./ /  /      //    ./ /  /      //
   /   ./     / ̄     /   ./     / ̄
  .ヽ、__./     / ⌒ヽ    .ヽ、__./     / ⌒ヽ 
      r    /     |         r    /     |
     /          ノ       /          ノ
    /      /    /      /      /    /
   ./    //   /      ./    //   /
  /.   ./ ./  /        /.   ./ ./  /
  i   / ./ /         i   / ./ /
  i  ./ .ノ.^/          i  ./ .ノ.^/

944 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:39:38.37 ID:UnIsdYBI0
ぬるぽ

945 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:39:43.95 ID:lHt5BPb+0
ksk

946 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:39:46.43 ID:tq61HAcn0
あああ

947 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:39:52.96 ID:G/SzCV+n0
>>1000
で制圧

948 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:39:57.70 ID:ZlEWU/9a0
           ___     __                ,.-、__,.-、
         /.:.:.:.:.:.ヽ.___,..'´.:.:.:.:ヽ,..z=ニア     _   /     .l
         l:.:.:.:,;二V__/"二).:.:./三ニl´     f   \ィ゙      :! _,,..--、
        ,≧三三三三ニ=-<三ア´     ヽ、  ヽ.    ,,.ィ'゙    ヽ
       /三三三三三三三三t''゙     ヾ三三ニ-、 `ー‐''"   __,,....ィ'゙
      {三三二二二二三三三ミム     `'ーニ三三三三三ニ三三ミム
      V'´  v-、  ,.-、'_, ヾ三三}      ,'  _    _ V三三ミli
       !  7  ,-、  ヽ  レ⌒'ソ      l  /  ヽ,.-、´  ヽ ヾ三三リ
   n:  :,  r――――ゥ  、__ノ      n: l  ,.. ------- .、  `゙  )
   ||  ヽ  \___/   /       || ヽ ゝ..____.ノ    厂
  f「| |^ト、 ` ー-..___ /       f「| |^ト、` .._ _      /
  |: ::  ! }     /_ : : : :j、        |: ::  ! }    f゙ツ―''f
  ヽ  ,イ                  ヽ  ,イ
            ____       ______
_____    /ヽ     ヽ     / / /    | _     _
|  ___|    .イ  ヽ     ヽ   ./  /  (      | | |   //
|  |        /|  ヽ     ヽ  /  |   ヽ    .| | |  //
|  |___   ./ .|   ヽ     ヽ .|   ヽ     ̄ ̄ ̄ | |//
|  ___| /  ヽ__ ヽ     ヽ|    \____  .|  <
|  |      |     |ヽ     ヽヽ           .| | |\\
|  |      |     | ヽ     ヽ ヽ          .| | |  \\
|  |      \    | ヽ     ヽ \         .| | |  .. \\
|_|        \__|  ヽ     ヽ   \       | |_._|    \\




949 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:40:07.18 ID:dnarFvKT0
          _ -rrr─- 、
        /\\ヽ/〃/三\
       /ミミ\\∨‖〃//二ミ、
     /⌒ ̄'''''==\|‖//ニ二ミミ、
     /         \〈//二二ミミ
   (_/  _ _ -‐‐  《《   (⌒: : :ヾ
   (_ノ -─‐--─'' ̄    `》、   ヽヽヽ:}_
   彡  ,,,,⌒   ⌒ ,,,,,,,,, ヾ、   ミ/⌒)
   ヾl tf゙゙゙ヾ、,,   tf゙゙゙゙゙゙゙゙ヾ  \  》/ 、 /
    ゞ!    ヽ   ィtテ-、_,   〉   〈 {
    `l ィtテミ、   \__,        レ {
     l 、_ノ i   、           |
     ', ・   /   ヽ\        ー'
      l _ノ、 _rー'  \       |
       l  / ` i i_   )      /
      '.  { ィ二_ュ─''>´〈 r'   /
       \ノ^\__ノ´  ヽ   /
        \ `ー─'   /  /
          ヽ、__-─‐' ィ´
             ̄ ̄ ̄ ̄´

950 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:40:08.31 ID:DXeqZgL60
ああああ

951 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:40:09.56 ID:ZEbymKTE0
∈(^ω^ )∋無駄無駄ムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムーンwwwwwwwwwwwwwww

952 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:40:32.44 ID:9Xpch74o0
   .,,、   _,,,,,,_       ,-,,,,,,,、             ,,,,,,、           ,,.   .,,,,,,、
: ,、,.j"`ッニ,''',,,,,y,i、゙'i、  .,-,、_,,ミr  `゙゙゙,,,へ,,   .,,,,,,,,,,,-ゝ ゙'"゙゙,,,へ、   ,,/ `i、._,-'"._,.入、
 | ゙|] .| く,,,,,iwril゙ .|   l゙ .゙二,,,―,jl''ニ/ │  `ー-yッッ  '“,,"'ワ"  ,i´  .〈,l_ ┴'" ,,,⊃
: .| .l゙| |,「,,,ur〜 _,,\,  .゙l_ ゙l-ー'''"、,,,,--冖''"  .゙l゙''i、゙l `,、,_''ヘ,|  ゙l  `-r" ,゙‐'゛,w=ゝ`''-、
: ゙l $ ョ .,-,v ''゙‐'ヽ ゙l  `゙''┐ .'l―''''''''''ー、、  .| ゙l| .l!ザ_|  ゙l  .,/ ./゙ヽ,,, .xッバli,,,,ノ
 `''|゜ .|`,!`,, | | 广 く,,''"゙、 .,--ー''''ク!,!┘  .| .|゙l レヤT〒  |  \,,,  | ,,-" ,,,r、丿
 .,/ │ | .゙l,! .|ノ ,!    ̄^}、 ヽ-,,,--" `i、 ./{| .l,,,ニiニT'''''''''<,、  .|  こ_,ν   'ヘ,,
`ヘ--"  ゙''"゙l,,,,l゙`'"`      `'ー------‐"  `-、,,,,,---ー¬'''''ー-7   ヽ,,Tニ,,,,-‐゙゙゙''-、,,,〉
_____ _____  _____              __ __.           __.           __
|____  | |____  | |  __ .|          /´\ |__|         __|__|.  ┌┐      |__|   ┌┐
    / /     // .|. └─┘ | ┌───ヽ /_/\ \  ┌───ヽ  |__|    | | l二二"l.       | |
  r丶´/     / _ \  |  r─┐ .| ヽ───┘`´    \ ヽ ヽ───┘  _    ノ .|. l二二´| _   .ノ |
   ヽ ヽ    / / \ \. ̄`  丿丿              ヽ┘        ヽ ̄ ̄  ノ l二二´| ヽ ̄ ̄  ノ
      ̄    ̄`     ̄       ̄                             ̄ ̄ ̄      `   ̄ ̄ ̄

953 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:40:33.99 ID:IdkzA1KJi
ksk

954 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:42:04.11 ID:UnIsdYBI0
ksk

955 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:48:29.89 ID:9QR+JxkH0
 な タ あ  |   i'⌒!
 っ ン た  |   f゙'ー'l
 た ポ .し  l   lト  l!
 よ ポ   ./   .7  ├
   ン   /     l   ト、
__に /     r''f!  l! ヽ
   \{       イ,: l! , ,j! , ト、
         ,/ :',ォ ≠ミ  ':. l ヽ.
.         ,ll 〃 yr=ミ:、.  ゙': ゙i
           ll  iイ {_ヒri}゙  '゙ !
          ヽ.      ̄´    リ
         ヽ  {ニニニイ  /
           i!  ∨  ,_, /
          :l!   ゙こ三/ イ.、
          ゝ、        }:.\
           `ー  ---‐':
            .. |. |           
              .! .i   ._,,,‐''^^'''''>
    、....,,,,..,,_      ! .;! .,/'゙`,_   .,ノ
    \  .⌒\  │ .|!.,,iミ/ ._,,,./′
      i  '^'''‐、..゙'hノ| .|厂 . ̄′
     .ヽ_    ゙メリ| .|
         ̄ ̄   |. |


956 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:51:56.65 ID:DXeqZgL60
あああああ

957 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:52:11.24 ID:6h6mgIg90
         ‐-、  ィ-‐、            ハノ\
        | ‐-⊂⊃-‐ }⌒ヽ_ノ|   r、  /      >─、
        >´ ̄ ̄ヽー'、__ノ    \二ニ─‐ニ´__/
       /_____  ヽ      <´____ノ、  ヽ
       l  r-、  r-、\_r-|       / r-、  r-、\r-}   挨拶を加速させろ
       |   ⌒      )       l    ⌒     )
       \(´ ̄ ̄⊃  厂        \ (´ ̄ ̄フ ノ´
     r⌒ ̄>二二<´ヽ      r⌒ ̄>⊂ロ⊃<ヽ
    ./  /  /       ̄)    ./  /  /      ̄)
   ./ /  /      //    ./ /  /      //
   /   ./     / ̄     /   ./     / ̄
  .ヽ、__./     / ⌒ヽ    .ヽ、__./     / ⌒ヽ 
      r    /     |         r    /     |
     /          ノ       /          ノ
    /      /    /      /      /    /
   ./    //   /      ./    //   /
  /.   ./ ./  /        /.   ./ ./  /
  i   / ./ /         i   / ./ /
  i  ./ .ノ.^/          i  ./ .ノ.^/


958 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:54:13.70 ID:KscE6lPC0
憂いいいいいぃぃぃぃっぃぃぃぃぃぃ!!!憂ッ!憂ッ!!憂ッいいい―――!!
憂憂憂憂憂憂憂憂憂うい〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!
ういういういういういういういうい!!!!!!ういうい!憂!!!!!!
憂!?憂!!??憂ッ・・・!?憂!!ういいいいいいいいいいいいい!!
ういういういいいうぅぅぅぅいいいいいいいぃぃぃっぃいぃぃぃ!!!!!
憂!うい!ういういういういッ!
うううううぅぅぅぅぅぅぅ・・・・・・イッ!





959 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:55:11.22 ID:UnIsdYBI0
ksk

960 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:55:16.67 ID:DXeqZgL60
ksk

961 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:56:00.76 ID:9QR+JxkH0
                           __,,:::========:::,,__
                        ...‐''゙ .  ` ´ ´、 ゝ   ''‐...
                      ..‐´      ゙          `‐..
                    /                   \
        .................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´                      ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
   .......;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙      .'                            ヽ      ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;......
  ;;;;;;゙゙゙゙゙            /                           ゙:               ゙゙゙゙゙;;;;;;
  ゙゙゙゙゙;;;;;;;;............        ;゙                             ゙;       .............;;;;;;;;゙゙゙゙゙
      ゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;;;;;;;;.......;.............................              ................................;.......;;;;;;;;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙
                ゙゙゙゙i;゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;l゙゙゙゙゙
              ノi|lli; i . .;, 、    .,,            ` ; 、  .; ´ ;,il||iγ
                 /゙||lii|li||,;,.il|i;, ; . ., ,li   ' ;   .` .;    il,.;;.:||i .i| :;il|l||;(゙
                `;;i|l|li||lll|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,.. .il `,  ,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|lii゙ゝ
                 ゙゙´`´゙-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lli゙/`゙
                    ´゙`゙⌒ゞ;iill|||lli|llii:;゙i|||||l||ilil||i|llii;|;_゙ι´゚゙´


962 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:56:46.89 ID:DXeqZgL60
ksk

963 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:56:51.62 ID:ZGuJXe2gO
そく

964 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:57:21.71 ID:UnIsdYBI0
ksk

965 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:58:18.30 ID:DXeqZgL60
ksk

966 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:58:53.19 ID:G/SzCV+n0
ksk

967 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 21:59:05.59 ID:5c0P/nXo0
965 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2011/04/08(金) 20:53:39.58 ID:0dpvGS0w0
きじょ板いきなり変なスレ立ち始めたね
妨害かな

988 名前:Re:宣戦布告[sage] 投稿日:2011/04/08(金) 20:55:14.84 ID:VBw8+7S00 [3/3]
 >>965
妨害はおそらく 風評工作会社

968 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 22:00:42.62 ID:KDchBtdP0
またVIPのゆとり共が迷惑をかけました本当に申し訳死ね

969 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 22:00:57.83 ID:DXeqZgL60
ああ

970 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 22:01:26.18 ID:5c0P/nXo0
965 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2011/04/08(金) 20:53:39.58 ID:0dpvGS0w0
きじょ板いきなり変なスレ立ち始めたね
妨害かな

988 名前:Re:宣戦布告[sage] 投稿日:2011/04/08(金) 20:55:14.84 ID:VBw8+7S00 [3/3]
 >>965
妨害はおそらく 風評工作会社

971 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 22:03:25.90 ID:DXeqZgL60
ks

972 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 22:03:57.84 ID:SLFHBwOl0
荒れてると思ったら

973 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 22:04:49.30 ID:E6IaomPuO
>>968
ババアくせぇんだよ

974 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 22:05:39.17 ID:E6IaomPuO
Ksk

975 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 22:06:23.05 ID:eExnWnbV0
       ,-'"ヽ
      /   i、       / ̄ ̄ ヽ,      _/\/\/\/|_
      { ノ   "' ゝ    /        ',     \          /
      /       "' ゝノ {0}  /¨`ヽ{0}     < ニャーン!! >
      /              ヽ._.ノ  ',    /          \
     i                `ー'′  '.     ̄|/\/\/\/ ̄
    /                       }.
    i'    /、                 ,i..
    い _/  `-、.,,     、_       i
   /' /     _/  \`i   "   /゙   ./
  (,,/     , '  _,,-'" i  ヾi__,,,...--t'"  ,|
       ,/ /     \  ヽ、   i  |
       (、,,/       〉、 、,}    |  .i
                `` `     ! 、、\
                       !、_n_,〉>
                 .,,......、
    _、   _         ヽ `'i ,‐..,      ___,,,,,,,、
  '|ニ- /   !│        ,!  ゙'"  l     l  ゙    ゙l,
   ././    .! ヽ        !  ,i--'"゛     ゙'''"'''/  ,,r'''”
   l .!     ! l \     _,,,,,,,)  |         ,,  `゙‐'゜
   ! |    / | ヽ`   /..,,,,,_.   `''-、     ,┘゙,k
   ヽゝ-__-‐'ノ      | .'(__./  .,、  `'、.   |  '{,,___,,,,,,,,、.
    ─‐'''´       ヽ,、   _./ `'-、,,ノ .   'v,_   ̄`  : ,,,l
                 . ̄´            .゙~゚'冖''''"'゙”″


976 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 22:07:22.26 ID:s9FBXjUbP
        ,.-、__,.-、
   _   /     .l
  f   \ィ゙      :! _,,..--、
  ヽ、  ヽ.    ,,.ィ'゙    (\
ヾ三三ニ-、 `ー‐''"   __,,.(\\\   こまけぇこたぁポポポポ〜ン♪
 `'ーニ三三三三三ニ三三ミム\"''゙=.,\
  ,'  _    _ V三 ⊂'‐-"'=r., f i     \
  l  /  ヽ,.-、´  ヽ ヾ三三~'‐-.,_   |     ヽ
  l  ,.. ------- .、  `゙  ⊂ニ二,   i,   \
  ヽ ゝ..____.ノ    厂   ブli    ヽ.   ヽ
   ` .._ _      /      !,!,  、ト「イ,
      f゙ツ―''f" ̄        "ィ丶_/ヾトi 丶

977 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 22:07:24.83 ID:9QR+JxkH0

                       ,-― 、
                  // /   ` i
                   _...,,_ |_    i |
                 〈     \   ,|
                  \   // ヽ 丿
         バコタン!||l    >====||l=
                     /|l      / |"
                ノ /、      // }   ほほう それでそれで?
      ベコタン!  )  ヽ、__i||,./ /
                ⌒ ,〉  ,,    ",〉__
                 〈 _ _  , /,t    ̄, '゛`ヽ、
                  `ー--‐''"  '      i , ,  |
                     /| ,   、      !    |
                    |  、   \ ゛、__〉' ⌒|
                     |  ヽ、_, -ー" ̄    }
                     !, -‐(_____,,,-く
                        i       _../   i
                      `ー--‐ "´        |            

978 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 22:08:25.97 ID:KDchBtdP0
>>973
うっせもしもし死ねボケカス迷惑かけんな巻き込み規制されたらどうすんだしね

979 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 22:10:59.51 ID:E6IaomPuO
>>978
ババアWWWWW切れんなよWWWWえ?何マジで切れてんの??WWWWとりまチンコしゃぶっておちつけよWWWWWW

980 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 22:12:43.66 ID:KDchBtdP0
もしもしさんポチポチ楽しいですか?

981 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 22:15:08.33 ID:9Xpch74o0
                 _人
              ノ⌒ 丿    
           _/   ::(
          /     :::::::\
          (     :::::::;;;;;;;)
          \_―― ̄ ̄::::::::::\
          ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
         (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
        / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
       (        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
        \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

982 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 22:17:05.11 ID:E6IaomPuO
>>980
お?お??ついに言い反す事も出来なくなったWWWWW流石ババア普段から家でゴロゴロしてるだけで脳みそ使ってないだけあるなW

983 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 22:17:18.57 ID:4iZffJsR0
次スレ
■■既婚女性板自治スレ 38■■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1302267134/

テンプレ不備かもです。すみません。

984 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 22:18:00.51 ID:xWJJpGx90
信号無視の暴走族のような

985 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 22:24:24.70 ID:KDchBtdP0
一人でも頑張るもしもし可愛い

986 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 22:25:26.99 ID:E6IaomPuO
>>985
きしょくわる

987 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 22:26:30.09 ID:KDchBtdP0
>>986
おいおいもっとポチポチしろよ

988 :可愛い奥様:2011/04/08(金) 23:00:58.27 ID:ED8e5jLm0
∈(・ω・)∋ダムー

989 :可愛い奥様:2011/04/09(土) 13:19:30.71 ID:J9xd6/cl0
スレッド削除依頼まとめしないとなー

990 :可愛い奥様:2011/04/09(土) 17:41:48.76 ID:CfA9/5XA0
>>875-876
「過去のひろゆきの発言には価値がないが、
過去のFOXの発言は2chルールより優先させる」
という主張はダブルスタンダードだ

まずは2chのルールを一回読んで、従おうね
2chのルールが「全板で実況おk」になったら持っておいで

991 :可愛い奥様:2011/04/09(土) 19:39:19.94 ID:BXPSf9pV0
>>990
866の
地震の実況を誘導するのは間違ってるいる
地震の実況をお止め組。に報告するのは論外
懲罰鯖など笑止

ということなんですが理解できませんか

実況をしろと言っているのではなく
866を書いている人の認識が問題外ということです

992 :可愛い奥様:2011/04/09(土) 20:18:02.47 ID:BXPSf9pV0
狐さんの考えは

地震のときは実況鯖に集まるな

です


地震の実況に対して注意や誘導をするのは間違い
wiki の「地震の時はあきらめましょう、」との発言にあるように
地震の実況には何もしないのが正しい

993 :可愛い奥様:2011/04/10(日) 12:19:15.42 ID:PrCxHv530
2ちゃんでは実況禁止。ただし、地震は例外。ってことなんだと思うけど。
「例外」っていうのがわからないのかな?
地震の実況をしろ(してもいい)とは言わないが、
実況になったとしても実況として扱わない。ってことでしょう。

994 :可愛い奥様:2011/04/10(日) 12:44:14.03 ID:ID0zZU1/0
ひろゆきは実況全面禁止という立場でもなかったし

↓の65以降でも相変わらずぼけてますが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1225891333/

995 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/04/11(月) 11:20:58.62 ID:AGiw46ly0
>>983乙でした

次スレ
■■既婚女性板自治スレ 38■■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1302267134/l50


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