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ドイツ戦車閑談室 その50

1 :HG名無しさん:2011/10/24(月) 14:20:29.89 ID:4zdoBarg
『WWIIドイツAFV模型』の専用スレッドです。
戦車・装甲車・ソフトスキン・火砲・兵装などについて、
模型製作に前向きな話題を楽しく語らいましょう。
過度な考証ネタで他人やメーカーを"罵倒するのは御法度"です。

◇前スレ◇
ドイツ戦車閑談室 その49
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1312947804/

◆〜スレ立てのお約束〜◆
・原則として、950を踏んだ人が次スレを立ててください。
・スレタイは『ドイツ戦車閑談室 その○』に統一しています。
(住人の同意なしに別のスレタイを変える事はやめてください)

2 :HG名無しさん:2011/10/24(月) 14:31:40.52 ID:hzUkvUPg
>>1さん

乙です!


3 :HG名無しさん:2011/10/24(月) 16:00:24.10 ID:Nb6SR2HA
◇関連スレ◇
【戦車】装甲戦闘車輌雑談部屋 その26【AFV】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1287877245/
【トライスター】38t戦車合戦その3【ドゴン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1198940974/
【タミャー】II号戦車・迷いの森の電撃戦【ドラゴン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1221543511/
■ 5号重戦車パンター ■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1269148041/
★米英仏&英連邦AFV研究会17★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1298104967/
新・AFV分室 ソヴィエト戦車研究会 その11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1275833683/
日本軍戦車.装甲車模型統合スレ 其の八
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1309596677/
【州】世界最弱イタリアAFV研究会4【州】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1256558550/
[まだまだ]1/48AFVスレ 18[これから]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1271574945/
ミニスケールAFV総合スレッド19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1304238818/
ミリタリーフイギュアごたび
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1289010771/
WWTのAFVキットについて語る
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1185864307/
現用装甲戦闘車両、ソフトスキンスレ 3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1267839576/

4 :HG名無しさん:2011/10/24(月) 16:01:29.67 ID:Nb6SR2HA
◇関連スレ◇〜続き〜
【北欧】フィンランドスウェーデン【バルト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1281801074/
【戦車】まったくの初心者救済スレ24【AFV】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1286982992/
★Armour Modelling アーマーモデリング★42
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1310134978/
タミヤ1/35MM新作をほんわり予想する4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1304177194/
【白箱】ドラゴン/サイバーホビー【蜜柑箱】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1239958539/
【静岡】ホビーショー総合スレ【幕張】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1287044480/
【泥試合】ベルトキャタvs連結キャタ【必至】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1201696744/

5 :HG名無しさん:2011/10/24(月) 20:51:52.75 ID:3QZSCrbL
オラオラ、あらちゃん様がgetしちゃうぞ〜?
ひれ伏せ無能な糞人間共めが!!!

〜⌒〜⌒〜⌒〜/⌒\〜⌒〜
⌒〜⌒〜⌒〜/  `・ω)ミ
〜⌒〜⌒〜⌒〜 U彡〜⌒〜⌒〜⌒
>>2二足歩行でアザラシより早ぇの当たり前じゃんかよ(プ
>>6気安くあらちゃんなんて呼ぶんじゃねーよ童貞(プ
>>7デブヲタじゃ泳げないかな?(プ
>>8鶴見川より臭ぇぞ(プ
>>9俺をバックに家族で記念撮影なんかしてんじゃねーよ(プ
>>10海に帰れ?てめーが土に還れよキモいから(プ
>>11俺以外)以下は鶴見川の水でも飲んでろってこった(ゲラ

6 :HG名無しさん:2011/10/26(水) 02:11:43.37 ID:SVTyQ2XO
次回追加よろしく
鹵獲戦車研究室
ttp://s.s2ch.net/test/-----.YY/toki.2ch.net/mokei/1250096405/

7 :HG名無しさん:2011/10/26(水) 14:09:36.69 ID:AbJbm96j
そんな過疎スレいらねえだろ。
使えない情報はノイズでしか無い。

8 :HG名無しさん:2011/10/28(金) 15:12:28.86 ID:SCP0iU22
◇過去ログ◇
ドイツ戦車大好き!
http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1028/10281/1028170863.html

ドイツ戦車閑談室
その2 http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1038/10382/1038202862.html
その3 http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1044/10447/1044731160.html
その4 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1050323981/
その5 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1064372655/
その6 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1070759971/
その7 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1078692183/
その8 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1093399223/
その9 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1102041326/
その10 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1108819396/
その11 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1114489494/
その12 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1119196247/
その13 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1121601117/
その14 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1126068153/
その15 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1129432081/
その16 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1136905531/
その17 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1141565418/
その18 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1146402079/
その19 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1150495431/
その20 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1154730175/

9 :HG名無しさん:2011/10/28(金) 15:16:08.94 ID:hrL8IyKv
◇過去ログ◇〜続き〜
その21 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1158450373/
その22 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1161359549/
その23 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1164797483/
その24 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1168707843/
その25 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1172324009/
その26 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1178433778/
その27 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1184479236/
その28 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1189425839/
その29 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1193762244/
その30 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1198494443/
その31 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1204455719/
その32 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1208536248/
その33 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1211371291/
その34 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1214103283/
その35 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1218278276/
その36 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1222840443/
その37 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1226825059/
その38 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1230641365/
その39 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1234247141/
その40 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1240830469/

10 :HG名無しさん:2011/10/28(金) 15:19:18.33 ID:+FTqPy/o
◇過去ログ◇〜続き〜
その41 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1246352013/
その42 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1253222790/
その43 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1260789863/
その44 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1271938290/
その45 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1283610329/
その46 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1291924217/
その47 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1299816690/
その48 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1305724553/
その49 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1312947804/

11 :10:2011/10/28(金) 15:22:42.15 ID:XCpSLxED
スマフォ+専ぶらだとIDが毎回変わるの?

12 :HG名無しさん:2011/10/28(金) 17:44:23.79 ID:eL0/neAT
マジで過去ログいらねってばよー┐(´д`)┌

13 :HG名無しさん:2011/10/28(金) 18:14:25.02 ID:wkwLhMBX
なんでこんなことしたの?

14 :HG名無しさん:2011/10/28(金) 20:08:22.56 ID:KR+UJ/X9
>>8〜10さん
乙です!

15 :HG名無しさん:2011/10/28(金) 20:13:48.15 ID:rgufR8Oi
はいはいドラのオペルブリッツ次回作はまたサイバー白箱ですよ。
ttp://www.modelarmour.com/index.php?option=com_content&view=article&id=2054:cyber-hobby-blitz-w2cm-flak-38&catid=34:new-releases&Itemid=58

16 :HG名無しさん:2011/10/29(土) 05:10:30.55 ID:zCN0lOTI
Flak載せるならバタ板の低いののほうがいいんじゃね?
木の台座はちょっと欲しい肝する。

17 :HG名無しさん:2011/10/29(土) 07:46:42.40 ID:+2KvDXe1
つかドラゴンはオペルブリッツは緑箱(通常版)で出す気はないのかな。
ソフトスキンは「一回限り,限定品!」と煽らないと売れない、と思ってる?

18 :HG名無しさん:2011/10/29(土) 09:02:35.78 ID:UqWlxsTW
http://www.perthmilitarymodelling.com/newkitnews/images/dragon/6713.jpg
トライスターのマルダーV並みの巨大感w

19 :HG名無しさん:2011/10/29(土) 09:11:50.97 ID:0WO4k4K6
砲が203mmくらいありそうだな。

20 :HG名無しさん:2011/10/29(土) 13:12:12.29 ID:gfp+BG4S
ドイツは戦車は欠陥品のかす。自走砲こそ至高。

21 :HG名無しさん:2011/10/29(土) 14:22:14.84 ID:AM6nnF5t
>>14
自演?

22 :HG名無しさん:2011/10/29(土) 20:01:56.86 ID:LPCFjjOG
最近の白箱はスタンスが変わったのかな。
ノイバウやSASジープ、最初のオペルとか白箱という感じはしないな。
最終ロールアウトの象やフェールマン虎1なんかは納得できたが。

23 :HG名無しさん:2011/10/29(土) 20:56:23.31 ID:yeKPaHg1
白箱もやることがないんだろ

24 :HG名無しさん:2011/10/30(日) 12:56:20.74 ID:ekVWsGdF
ちょっとお伺いしたいのですが、ケッチェンでググると、38(t)ベースの他に、パンター系の足回りを使った物が出てくるのですが、正体をご存知の方いませんか?
38(t)スレでも聞いてみたんですが、なしのつぶてで…

25 :HG名無しさん:2011/10/30(日) 13:53:28.06 ID:mudkjnIS
情報は小出しが基本

26 :HG名無しさん:2011/10/30(日) 15:52:58.64 ID:eG/4cU9w
>>24
ケッチェンと呼ばれる兵員輸送車はヘッツァーをベースに開発された。

これとは全然別に、VK501と呼ばれる歩兵部隊用の弾薬運搬車が存在した。
連合軍がそのプロトタイプを大戦末期に捕獲し、これをケッチェンと誤認したため、
連合軍のレポートや戦後の文献に、この捕獲車両がケッチェンとして掲載されて
いることがある。

VK501の足回りはパンターとは全然違うが、千鳥足配列の大きな転輪を使っている
ので、>>24は「パンター系の足回りを使った」と思ったかな?

27 :HG名無しさん:2011/10/30(日) 17:19:16.29 ID:ekVWsGdF
>>26
24です。詳しい説明ありがとうございます。よくわかりました。
足回りはパンター系とは全然違う物だったんですね。履帯も専用設計だったのでしょうか?
ティーガーUの鉄道輸送用みたいな形ですが…

28 :HG名無しさん:2011/10/30(日) 19:54:23.61 ID:eG/4cU9w
あのさ、どの資料本/サイト/写真を見ながら、「パンターに似てる」とか
「ティガーIIの輸送用に似てる」とか言ってるのかわからんのだが…

VK501の写真を間違ってケッチェンだとして掲載している資料本は
たくさんあって、たとえば大日本絵画の「ジャーマン・タンクス」の156ページとか
なんだが、このボケボケの写真を見ても、キャタはティガーIIとか
既存のドイツ戦車のとは違うことがわかるよ。

もしかして、どこかわけのわかってないサイトが、(ほんとの)ケッチェンとも
VK501とも全然関係ない写真を、ケッチェンだとして掲載していて、
あんたを混乱させてるのかな。

29 :HG名無しさん:2011/10/30(日) 21:27:56.81 ID:ekVWsGdF
すみませんこの写真なのですが
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2201402.jpg

30 :HG名無しさん:2011/10/30(日) 21:38:30.27 ID:ypzNYMV9
>>29
それってこれなんだろうけど、ルーバーの位置が異なるんだよね。
http://en.valka.cz/files/36gn-j-1_675.jpg
試験中に変更されたのか、この足回りの奴は複数台試作されたのか

31 :HG名無しさん:2011/10/31(月) 00:48:50.84 ID:2QVFCQnu
>>29,30
パンツァートラクツNo.17によるとVK501は何台試作されたか不明らしい。
何回か改良を繰り返して、いろいろ仕様が違う試作車があったのかもね。
ちなみにVK501のキャタ幅は330mmだそうなので、ティーガーIIの輸送用キャタの
わけがない。

32 :HG名無しさん:2011/10/31(月) 18:37:59.86 ID:CKW9KGID
これからファンになった顔文字の立場は…

33 :HG名無しさん:2011/10/31(月) 18:38:19.76 ID:CKW9KGID
誤爆だから気にしないでw

34 :HG名無しさん:2011/10/31(月) 21:01:08.83 ID:V8VcziXq
>>29
>>30
その写真はこの写真集にも掲載されてる
Vom Horch zum Munga : Militarfahrzeuge der Auto Union
この本によれば試作されたのはケッチェン1と2
プロトタイプの1号車と2号車で
1号車がパンタータイプの転輪
2号車が38t系の転輪を装着してる
ついでに車内の写真は2号車のものらしい


35 :HG名無しさん:2011/10/31(月) 22:31:32.51 ID:5gTnIdTH
こういうスレへの貢献度の高い住人は
公共性があるから「名誉住人」に認定しよう。

36 :HG名無しさん:2011/10/31(月) 22:32:03.40 ID:5gTnIdTH
公共性⇒公益性


37 :HG名無しさん:2011/11/01(火) 09:15:29.48 ID:6ldO0SOV
ケッチェンいいな。
後のM113に通じるものがある。


38 :HG名無しさん:2011/11/01(火) 15:52:41.06 ID:IQRk9qq7
ケッチェンて確かオープントップだろ?
簡単な銃座でも付いて何両かでも実戦配備されてたら結構人気車両になれて
今頃ドラゴンからキットが出てたんだろうな
でもドラゴンの38系は元が悪いからトライスターの方がいいかな

39 :HG名無しさん:2011/11/01(火) 18:47:32.06 ID:xEFIEVEA
ケッチェンくせなぁ

40 :HG名無しさん:2011/11/01(火) 21:39:08.84 ID:rUvbo4Tj
>>26によると兵員輸送車ケッチェンと弾薬運搬車VK501が混同されている、
と指摘されているが、結局>>34の文献によると>>29-30の写真はケッチェンの
方だということね?

ただ転輪がパンター風だの38(t)風だのというのはどういうことなのかなあ。
単に外見が似て見えるってだけのこと?それともサスペンション自体が
パンター風転輪のはトーションバー、38(t)風転輪のほうはリーフスプリングなのか?

>>29-30の車両はトーションバーにパンター風転輪?あんまりパンターに似た
転輪にも見えないけど…

41 :HG名無しさん:2011/11/01(火) 23:04:07.90 ID:lKLQ7laG
>>40
制作会社が違うとかじゃない?
>パンター風と38(t)風
後半のドイツは混乱していたし

42 :HG名無しさん:2011/11/02(水) 02:53:59.78 ID:unaPVj0F
1号車と2号車は会社が違うはず

43 :HG名無しさん:2011/11/02(水) 07:30:59.04 ID:c1xKU7KN
http://forum.panzer-archiv.de/viewtopic.php?t=5534

44 :HG名無しさん:2011/11/02(水) 09:33:57.88 ID:i43HGDKD
ケッチェンは足周りが複雑な251系より生産しやすそうだな。


45 :HG名無しさん:2011/11/02(水) 15:31:37.96 ID:syjVbgir
まぁそんなケッチェンくさいこと言わずに
どんどん251系を生産してください。

46 :HG名無しさん:2011/11/02(水) 15:33:19.16 ID:+NKAOMAa
サイバーの黒騎士キングタイガーだがでじたみんではいままで
2011年6月⇒7月⇒8月⇒9月⇒10月と延期される度に発売予定月の表記をスライドさせてきたが
ついに2011年6月⇒7月⇒8月⇒9月⇒10月⇒入荷日未定という表記になってしまった
マジで中止もあり得るかもな
個人的には予定されてた通常タイプから最後期の通常履帯に変更とかで発売が延びてるとかなら嬉しいんだが

47 :HG名無しさん:2011/11/02(水) 17:43:40.82 ID:RwbwwLOR
>サイバーの黒騎士キングタイガー
12月の年末商戦にぶつけてくるんじゃないかな?

48 :HG名無しさん:2011/11/02(水) 19:21:07.82 ID:+NKAOMAa
>>47
それほどの物でもないと思うけどな
中身はデカール以外は既存のものだろうし
ドラもそれほどネタ切れなのか?

49 :HG名無しさん:2011/11/02(水) 21:55:14.68 ID:r80f8LBb
ケッチェン1号車と2号車はAuto-Unionで試作されている
将校と共に工場で映された38tベースの有名な写真はBMM製?
ttp://strangevehicles.greyfalcon.us/Katzchen.htm
Auto-Unionで試作された1号車と2号車とは車体が全く違う
ttp://en.valka.cz/files/36gn-j-1_675.jpg

50 :HG名無しさん:2011/11/03(木) 10:45:42.99 ID:vXdOiVLV
sWSの足回りに似ている。

51 :HG名無しさん:2011/11/03(木) 13:38:42.73 ID:ts8CNdtq
起動輪とかそれっぽいな。

52 :HG名無しさん:2011/11/03(木) 17:08:16.23 ID:zCYe44e1
トランペッターのヴァフェントレガー(シュタイア)を作っているの
だが・・・・
砲の装甲のせいで砲塔がうまくはまらない・・・・・色々罠があるな・・

53 :HG名無しさん:2011/11/04(金) 07:20:29.68 ID:BM5fWUVO
アハパン以外で3号戦車と4号戦車のいい写真集ありませんか?

54 :HG名無しさん:2011/11/04(金) 15:47:21.07 ID:kdJn7EV4
アハパンは写真集ではないからね

55 :HG名無しさん:2011/11/04(金) 19:25:19.96 ID:ZIodFK2F
写真集なんか、洋書も含めてなら今までに何冊も出てるし
写真集でなくとも、何か作りたい物、詳しく見たい一点が
しっかり定まっての話であれば、例えば古い模型誌や戦記物の
挿絵代わりに数枚だけ載ってる様な写真が役に立つ事も有る。

その聞き方じゃ「あるんじゃね?」としか言えんわ。


56 :HG名無しさん:2011/11/04(金) 22:17:00.34 ID:B5eb1pxh
モデルアートから出てるんとちゃう?

57 :HG名無しさん:2011/11/04(金) 23:29:43.01 ID:rtLO2j2g
博物館の現存車両のティテール写真がほしいのか
ジオラマのヒントになる戦場写真がほしいのか
部隊マークや塗装パターンの参考になる写真がほしいのか
漠然となんでもいいから写真がいっぱいほしいのか

58 :HG名無しさん:2011/11/05(土) 02:33:49.09 ID:RXaWdifp
おまえら親切すぎです
グランドパワー別冊もいいですよ

59 :HG名無しさん:2011/11/05(土) 02:44:09.10 ID:2pdJyof4
この前、地域のイオン系のショッピングモールの雑貨屋さんに
所さんの世田谷ベースのコーナーがあって、4号の戦場写真の本があったな

あの人ああ言うのを見て、妄想を膨らませて、色々作っちゃうものなぁ…

60 :HG名無しさん:2011/11/05(土) 08:12:22.12 ID:gi1/3bQQ
答えるスキルがないならロムってればいいのに┐(´д`)┌

61 :HG名無しさん:2011/11/05(土) 17:53:36.67 ID:5tvqbfgl
>部隊マークや塗装パターンの参考になる写真がほしいのか
502重戦車大隊第一中隊に配備されたヘッツァーのマーキングや塗装パターン等が知りたいのですが
このヘッツァーが載っている雑誌とかありますか?

62 :HG名無しさん:2011/11/05(土) 20:09:31.13 ID:Ie3zriC6
そこまでのもんだったかなぁ?

63 :HG名無しさん:2011/11/06(日) 23:10:24.02 ID:6pOsnWMh
4号J網のキットレヴューしてくれ
写真見ると細く感じよくパーツ化してあって
大したもんだなと思ったけど、「網の目が荒杉」という
声もきいたんだが。

64 :HG名無しさん:2011/11/07(月) 00:40:10.22 ID:+dtctw2c
仙波堂のレビュー見た?

65 :HG名無しさん:2011/11/07(月) 02:00:26.46 ID:M33/LhMT
ありがとう。見てきました。
しかし模型黄金時代だね。すごいわ、ホント。
心惹かれたのはドラゴン #6656 1/35 ハリコフへの進軍、
ICM #35481 1/35 ソビエト連隊砲兵セット、
ビジョンモデル VM-35003 1/35 ソ連 RF-8-Gaz-98 プロペラソリ。
あとサボテンのキット w

売り切れ残念なのがICM #35531 1/35 メルセデスG4。

66 :HG名無しさん:2011/11/07(月) 10:43:25.97 ID:F6ecFRun
アルデンヌでツメリットコーティングされたキンタがいたと聞いたのですが、
所属や車体ナンバーなど分かる資料ってありますか?

67 :HG名無しさん:2011/11/07(月) 15:20:34.40 ID:1XzHHJTY
4号戦車の資料(洋書だけ)
・Panzer IV und seine Abarten(Motorbuch Verlag)
・Panzerkampfwagen III & IV 1939-45(CONCORD)
・PzKpfw IV in action(Squardron)
・Panzer IV (Squardron)
・Pz.Kpfw.IV Ausf.A-F at WAR(Trojca)
・Sd.Kfz.161 Pz.Kpfw.IV Ausf. F/F2/G vol.1(Trojca)
・Sd.Kfz.161 Pz.Kpfw.IV Ausf. G/H/J vol.2(Trojca)
・Pz.Kpfw.IV Ausf. F/F2/G(Trojca)
・PzKpfw IV at the Front Vol.1〜Vol.5(Blurb)
・Barbarossa Storage(Blurb)
・Panzerkampfwagen IV im Kampfeinsatz(Tankograd)
・PANZER IV Short:Barrel Versions(Auriga Publishing)
ざっと調べてみたけど結構あるのね〜

68 :HG名無しさん:2011/11/07(月) 22:33:19.22 ID:2qCwjA88
>>65 HLJなりジョーシンなり、まだ扱ってる店はあるから入手は難しくないよ<G4
ICMは最近ソフトスキンを連発してて、どれもイイ感じ

69 :HG名無しさん:2011/11/08(火) 00:31:01.37 ID:TQZ7xJEZ
おー、探してきます
あなたもイイ感じ

70 :HG名無しさん:2011/11/08(火) 07:13:07.99 ID:I81ETlik
>>66
506重戦車大隊
『Tigers in Combat 2』

71 :HG名無しさん:2011/11/08(火) 17:14:42.36 ID:7D20I8sM
アルデンヌ戦の時点でW号H型っていたのかな?
ドラのJ型と一緒に行軍って設定で、いつかジオラマ作りたいんだが。

72 :HG名無しさん:2011/11/08(火) 17:26:24.17 ID:MaShGeWr
こういう時期の年表っぽいのがテンプレ向きかねとときどき思う

73 :HG名無しさん:2011/11/08(火) 19:53:52.00 ID:853JVUA8
3号戦車の資料(洋書だけ)
・Panzer-Kampfwagen III(Motorbuch Verlag)
・PzKpfw III in action(Squardron)
・Sd.Kfz.141 Pz.Kpfw.III(Trojca)
・Panzerkampfwagen III Ausf. A, B, C, und D (PANZER TRACTS)
・Panzerkampfwagen III Ausf. E, F, G, und H (PANZER TRACTS)
・Panzerkampfwagen III Ausf. J, L, M, und N (PANZER TRACTS)
・Panzerkampfwagen III im Kampfeinsatz(Tankograd)
・PANZER III AUSF. J/L/M(KAGERO)
・PzKpfw III Ausf. A-D(Militaria)
・PANZERKAMPFWAGEN III DER PANZER DER BLITZKRIEGE(Podzun)
4号戦車に比べたら少ないけど割と充実してる感じ

74 :HG名無しさん:2011/11/08(火) 22:13:11.32 ID:JdAOSRRp
>>71 H型は44年月まで生産されてたから、1年近く生き残ってた運のいい車両も少しはあるさ。

75 :HG名無しさん:2011/11/08(火) 22:36:04.28 ID:BMTZlYVz
1番長生きした車両ってWWI時に鹵獲したマークVかな?
何年に鹵獲したのか不明だけど撃破されたのがベルリン戦の1945年だし
博物館に置いてあったから長生きになったんだがw



76 :HG名無しさん:2011/11/08(火) 22:52:25.52 ID:JdAOSRRp
訂正
× 44年月
○ 44年2月

>>75 ドイツ戦車の中じゃ中東戦争でシリアが使った四号戦車じゃね?
世界中ならT-34がどっかでまだ現役かも

77 :HG名無しさん:2011/11/09(水) 01:04:16.06 ID:xSTibA4p
タミヤから新しい戦車兵とか一気に出ないかなあ?
陸軍戦車長3体と装填手2体の計5体セット。
機銃手と操縦手の5体セット。
冬季防寒服戦車兵5体セット。
コート姿戦車兵5体セット。
夏期シャツ姿戦車兵5体セット。

これぐらいを1年ぐらいの間に一気に出してほしい。
最近の憲兵セット作ったあの原型師製作で。

78 :HG名無しさん:2011/11/09(水) 05:30:48.88 ID:5l1tjBTO
タミヤもそろそろ危ないで

79 :HG名無しさん:2011/11/09(水) 17:43:36.77 ID:pzMtIbx2
ミニアートの冬季戦車兵キット
戦車長が、ハッチに入らないんだが…

80 :HG名無しさん:2011/11/09(水) 21:22:06.05 ID:ThQlUqqf
あそこのは全体に巨人

81 :HG名無しさん:2011/11/09(水) 23:35:20.09 ID:kt1ipcPy
>>79
や、やめてくれw
想像して笑っちまったwww

82 :HG名無しさん:2011/11/09(水) 23:36:15.06 ID:kt1ipcPy
かなり前だけど
トライスターのブルムベアの搭乗員が
巨大化しているコラ画像が貼られて
あれは爆笑したなw

83 :HG名無しさん:2011/11/09(水) 23:56:11.93 ID:kxSwK/Zn
ちょw ミーネンロイマーの新キットキタwww

84 :HG名無しさん:2011/11/10(木) 00:12:03.76 ID:oYDvFK49
>>82
あれは、箱絵の戦車兵がちっちゃくて車体が巨大に見えると
話題になってたから俺が・・・確か悪乗りして3段階くらいにデカくした筈・・・

85 :HG名無しさん:2011/11/10(木) 09:18:14.59 ID:DLYTDJJU
「最重要」というファイルの中に
画像が保管してあったw
http://www.gazou-plus.com/image/20111110gpwISEtT.jpg

86 :HG名無しさん:2011/11/10(木) 09:37:00.17 ID:q6MRDc9s
でかっw

87 :HG名無しさん:2011/11/10(木) 10:40:59.54 ID:+Pjy22Oz
これも搭乗兵小さいよね
http://www.cybermodeler.com/hobby/kits/tri/images/tri_35030_title.jpg

88 :HG名無しさん:2011/11/10(木) 11:41:29.22 ID:q6MRDc9s
でかっw

・・・12.8cm砲でも積んでんのか

89 :HG名無しさん:2011/11/10(木) 13:00:02.80 ID:w3N04d4g
>>83
これか
http://www.perthmilitarymodelling.com/newkitnews/mengmodel.html

90 :HG名無しさん:2011/11/10(木) 13:13:46.25 ID:rrEbnbvY
トヨタ(という名前は出してないが)ピックアップを出したメーカーか。


91 :HG名無しさん:2011/11/10(木) 16:18:16.84 ID:K0mbbKzg
>>85
ブルムベアがタンケッテに見える

92 :HG名無しさん:2011/11/10(木) 16:35:35.91 ID:QkAR4bjq
>>85
おまえにとっては
その画像が「最重要」なのかw

つくる奴もつくる奴だし
最重要で保存してる奴も奴w

93 :HG名無しさん:2011/11/10(木) 17:14:32.15 ID:Dfd0TCgS
>>83,89
いいねーいいねー。これは素直に嬉しい。

94 :HG名無しさん:2011/11/10(木) 18:34:55.96 ID:Oc7iYPFq
ミーネン、どこのメーカーだろ。
001とあるから新しいとこかな。

95 :HG名無しさん:2011/11/10(木) 19:09:08.79 ID:qR9tXa/X
ごっぐ、いるかい…?
あんたのパンターUの参考になるんじゃないのか?
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n105978912

96 :HG名無しさん:2011/11/10(木) 19:53:42.57 ID:BTTZGmB8
>>94
>>89

97 :HG名無しさん:2011/11/10(木) 21:01:07.71 ID:6F5O9dSa
>>95
やっこさんに見せたいならパンタースレに貼ったほうがいいのでは?w

このE-50かっこいいね。でもこのE-50はダブルホイールがセンターガイドをちゃんと通ってるけどどうやったのかな?

98 :HG名無しさん:2011/11/10(木) 23:17:42.99 ID:lGr4hG0Y
ずーっと積みの山に埋もれたまんまのRPMのミーネンが…

99 :HG名無しさん:2011/11/11(金) 04:49:26.55 ID:RBUPMlR1
>>95
ヤバ!カッコうィイ〜ねぇ〜
まねして作りたいけど中華のコピーになるし・・・

100 :HG名無しさん:2011/11/11(金) 05:26:05.53 ID:kUoE7ttS
大したネタも無く100

101 :HG名無しさん:2011/11/11(金) 10:11:05.24 ID:Wu0e3bv4
>>95
その中華、履帯はどこの連結を使ってるのかな?

トランペッターの付属のゴム履帯は
普通の接着剤で接着できるんだっけ?
それともエポキシか瞬間接着剤でやるんだっけ?

アドバイス、よろしく頼みます。

102 :HG名無しさん:2011/11/11(金) 15:59:54.95 ID:AN6sAp88
PPXかGPクリアの類い

103 :HG名無しさん:2011/11/11(金) 16:55:20.88 ID:VA+sozvy
格子になってるから車体と平行な向きにとかなんとなく考えて貼ってるが
パンターとかキンタの丸いエッチングメッシュって向きというか正しい角度ってあんの?


104 :HG名無しさん:2011/11/11(金) 19:02:17.14 ID:CnDMarbP
>>101
普通の接着剤で大丈夫だとおもうけど、俺はアロンアルファとかで強引に接着したよw
あと接着以前に付属のゴムキャタは造型が微妙…分厚いし、なかなかヨジレが直しにくいし
ホビーボスの後期型履帯が欲しいけど何処も品切れだから早く再販してほしいな…

105 :HG名無しさん:2011/11/11(金) 20:18:13.59 ID:Wu0e3bv4
>>104
ありがとね(^O^)

106 :HG名無しさん:2011/11/11(金) 22:11:05.57 ID:a6kzL/7a
日本の塗料ってタミヤにしてもガイアにしてもクレオスにしてもなんでみんな
ファレホやハンブロールに比べると隠蔽力低くて発色も悪いんだろ?


107 :HG名無しさん:2011/11/11(金) 22:56:27.54 ID:VA+sozvy
俺はタミヤ使ってるけどあまり不自由してない

108 :HG名無しさん:2011/11/11(金) 23:01:45.59 ID:OgyhBrbd
絵画の歴史と伝統の違いやな
いまだに、そしてたぶん永久にかなわない

109 :HG名無しさん:2011/11/11(金) 23:18:03.12 ID:xu3MfxbE
かなわないというのは語弊があるんじゃないか?
筆塗りでは隠蔽力が低いのを利用して透かしながら塗れるのを
欧米のモデラーは羨ましがってると何かで読んだことがあるぞ。
発色が良すぎても悪目立ちすることもある。
要はそれぞれの塗料の長所を活かして使えばいいって事だ。
手に入らないならともかく、ファレホもハンブロールも日本で買えるんだからな

110 :HG名無しさん:2011/11/12(土) 00:08:39.50 ID:o+jh659r
>>109
透かしながら塗りたいなら向こうなら普通に油絵の具とか使うだろ

111 :HG名無しさん:2011/11/12(土) 09:00:43.44 ID:4q5PIOQN
透かすのは水彩。油彩は混ぜる、覆い隠す。

112 :HG名無しさん:2011/11/12(土) 09:18:59.98 ID:7jDLGjnf
油絵の具使ったことある?
透明感あるから普通に透かして使えるぞ
てか>>109はどういう使い方のこと言ってるんだろ?

113 :HG名無しさん:2011/11/12(土) 09:24:47.10 ID:E3CuWtJp
久々にジャパンミリテール覗いてみたら繁栄してたw
このパンター自走砲なんか模型誌以上の記事だ
http://www.japan-militaire.com/viewtopic.php?id=239
http://www.japan-militaire.com/viewtopic.php?id=18
http://www.japan-militaire.com/viewtopic.php?id=35
http://www.japan-militaire.com/viewtopic.php?id=11

114 :HG名無しさん:2011/11/12(土) 09:29:33.09 ID:E3CuWtJp
この車、欲しい
http://www.japan-militaire.com/viewtopic.php?id=58

http://www.japan-militaire.com/viewtopic.php?id=88
http://www.japan-militaire.com/viewtopic.php?id=235
http://www.japan-militaire.com/viewtopic.php?id=269
http://www.japan-militaire.com/viewtopic.php?id=49



115 :HG名無しさん:2011/11/12(土) 09:39:50.74 ID:4q5PIOQN
>>112
キャンバスならね。確かにキットで使うなら薄めるけど、キャンバスではあまり使わない。

116 :HG名無しさん:2011/11/12(土) 13:10:28.76 ID:1SLW9gVv
>>112
そもそもタミヤもクレオスも売ってるんじゃないの
手に入らないのはラッカーで

117 :HG名無しさん:2011/11/12(土) 14:59:11.37 ID:lmE7AB+y
>>106
カルトグラフのデカールとかでもそうだけど顔料が違うんじゃないの?
カドミウムだとか鉛とかが法律で規制されてて使えないから、ってやつ

118 :ごっぐ ◆92FfvNZ2Wqgb :2011/11/12(土) 15:02:51.58 ID:SsG5+jFS
>95
すごすぎて参考になんねえw。
でも砲塔をこうしちゃうとミニキンタになるよなあ。

>97
2台分使ったとかじゃね?転輪が表裏で増えてるしw。

119 :HG名無しさん:2011/11/12(土) 17:41:54.82 ID:C/sNh4F4
>>112
マシーネンの塗り。
油彩でベースから迷彩まで塗る人っているのかね?
そもそもラッカー系で透かすのとは効果が全く違う

つーか、論点はそこじゃない
ハンブロールは確かに発色が良く隠蔽力が強いが
いつまで経っても乾かない色があったり
一度固まってしまうと使用不能になったりと扱いが面倒
一概に優れているとは言えんな
ファレホは知らん

120 :HG名無しさん:2011/11/13(日) 00:15:14.53 ID:rCF9VIC4
>一度固まってしまうと使用不能

ラッカー系以外は全部そうじゃないの?

121 :HG名無しさん:2011/11/13(日) 00:20:24.10 ID:HDBFYM7z
>油彩でベースから迷彩まで塗る人っているのかね?
迷彩ってエアブラシでの迷彩のことか?透かした感じの迷彩ってのがいまいちよくわからんよな
画像でもあればいいけど

122 :HG名無しさん:2011/11/13(日) 00:29:04.45 ID:rldjVN9I
>>109読んだか?
話しの流れくらいわかってくれ
マシーネンの筆塗り迷彩の話しだ。
もう一度言うが、
要はそれぞれの塗料の長所を活かして使えばいいって事だ。
手に入らないならともかく、ファレホもハンブロールも日本で買えるんだからな

123 :HG名無しさん:2011/11/13(日) 00:32:38.67 ID:wTmIm30Q
>122
つまり、スレチだな。

124 :HG名無しさん:2011/11/13(日) 00:34:53.13 ID:rldjVN9I
>>106に対しての答えだけど?
他に意見ないのか?

125 :HG名無しさん:2011/11/13(日) 00:40:08.83 ID:wTmIm30Q
>124
マシーネン、というかたぶん横山さんなんだけど、クレオスなんかは透明水彩的に認識してその方法論で塗り重ねることができる、と言っているのね。
で、それとの比較の上で、ハンブロールなんかは不透明画材的である、と。

発色云々とは直接は関わっていない。
というより、透明画材であるなら、塗り重ねることで画材の特性から、下地の影響から離れてゆくという話だったの。

126 :HG名無しさん:2011/11/13(日) 00:47:24.33 ID:HDBFYM7z
>>122
筆塗りだとAFVやってるとくっきり迷彩しかわからんな
何にしても透かした感じの迷彩ってを見たことないもんで

127 :HG名無しさん:2011/11/13(日) 00:49:31.36 ID:rldjVN9I
>>125
初めの2行は全く同意見なんだが
あとの2行がちょっとわからない
もうちょっとわかりやすく教えてもらえないだろうか

128 :HG名無しさん:2011/11/13(日) 00:59:18.98 ID:wTmIm30Q
>127
透明水彩のような画材は、透ける画材で、下地の影響を使ってゆく画材である、と。
逆に言えば透け度をコントロールできる。
透け度を小さくするには、塗り重ねればいい、と。
下地の色を利用するには、薄塗りのままでいい、と。例としては、緑とオレンジの関係があるらしい。
色の関係で、定番の利用があるらしいんだが、どんな定石があるのかは画家さんの知識の世界なんで勘弁してくれ。

だから「発色が悪い」と言われてきたものの中には、単に画材の特性を把握していなくて、起きたものもあっただろう、と。
だから「恐れず筆を塗り重ねることで、塗料の特性を上手に生かした良い効果を得られる」
というのが横山センセの提言なのね。だから自分のブランドでやってる。

で、その考え方が今のAFVシーンで速攻役立つかどうかは別で。
だからスレ違いとは言ったんだけどね。

129 :HG名無しさん:2011/11/13(日) 01:07:55.44 ID:rldjVN9I
それはわかるが
その話しこの流れでしてた?ww

ま、小難しい話しはともかく
AFVよりもはるかに保守的に見えていたエアモデルの世界でも筆塗りが流行ってるように
AFVでもリアル一辺倒じゃなくて、個性的な作風が流行るといいなあ
俺は今AFV休んでるけど…

130 :HG名無しさん:2011/11/13(日) 01:11:59.80 ID:wTmIm30Q
だから黙ってたんだよw

発色の良し悪しと、画材の性質とは違っていて、ユーザが知らなかったり誤解していたりすることもある。
透明不透明の違いは何かと言われれば、要するに顔料と媒体の比率だっつーは無しもあって、

使いたい塗料を使えよ、が答えなんだからw
ただAFVスレでマシーネンがと言い出したから、話の整理に口出ししたんだ。


透明画材を使った上手な例は、高荷先生がアクリル絵の具で描いてる作品があるんだが
アレをまねできる人はいないし、と思って書かなかったしw

131 :HG名無しさん:2011/11/13(日) 01:28:10.02 ID:rldjVN9I
つまりAFV模型の塗装表現は行き着くところまで行って
なんだか息苦しいくらい行き詰まってる空気があるけど
今の方向以外にもまだまだやれることはあるってことだな

俺は高石氏の信者だけど、AFVにも横山センセのような人が降臨したら
もっともっと面白くなるだろうなあ

132 :HG名無しさん:2011/11/13(日) 01:31:36.25 ID:wTmIm30Q
>131
そういうこと。
でもAFVの世界はパワフルだから、かならず新しい技法が出てくる。

マルケン塗りなんて、透明画材を徹底的に使った技法だし、
ファレホも重ね塗りでトーンアップトーンダウンさせるらしいから、まだまだ開発の余地はたくさんある。
いずれもAFV畑から広まってるから、まだまだ当分AFVが仕上げのトップシーンを走るだろうね。

133 :HG名無しさん:2011/11/13(日) 07:44:18.78 ID:xHW7EffH
やっぱり作らない奴ほど長文でゴタク並べるもんだなw

134 :HG名無しさん:2011/11/13(日) 13:51:42.07 ID:z+pmJ1KH
なんか塗装法の話になってるけど
>>106の日本の模型用塗料自体の隠蔽力に関してはこれが関係あると思う

ttp://www.jujo-chemical.co.jp/j/gijutsu_joho/gj_files/sogo_shiryo/pla_ink.html
>又玩具類へ印刷を行う際には、玩具安全基準(ST基準)第3部 科学的特性基準に適合するものとして
>「インキ・塗料材料登録制度」の登録規定に基づき登録されたインキを使用することを勧める。

日本のメーカーが模型用に出す以上はこの規定があるから使える顔料に制限があるんじゃない?
で、絵画用とかだと制限がないから隠蔽力を高くも低くも出来ると
あとは白色顔料の酸化チタンだと高いから隠蔽力の劣る酸化亜鉛を使ってるとかさ

135 :HG名無しさん:2011/11/13(日) 16:46:50.41 ID:gLO8VULm
そんな想像での御託並べないで、自分が使える範囲の物で工夫するのが模型ジャマイカ

136 :HG名無しさん:2011/11/13(日) 19:39:46.29 ID:HDBFYM7z
トラペのシュタールヘッツァーって可動履帯なんだな
ノイバウもそうだったし今後はキット付属の履帯は可動履帯が標準になっていくんだろうか?
そうなったらカステンは終わりだな

137 :HG名無しさん:2011/11/13(日) 20:37:16.35 ID:GqJBKnKi
いや、トラペはきまぐれだから。


138 :HG名無しさん:2011/11/13(日) 20:41:22.06 ID:Uy3bzlwC
来年のドイツ軍 `ノイバウ・ファールツォイク` 1号車@トランペッター
これ既に出てるのと基本は同じものなのか

139 :HG名無しさん:2011/11/13(日) 20:45:56.25 ID:HgSdLV5L
それにしてはえらく値段が違わないか?

140 :HG名無しさん:2011/11/13(日) 21:01:45.69 ID:wnQFfF69
>>136
たまたまだろ
次出るKVとかにも出したら本気と認める

141 :HG名無しさん:2011/11/13(日) 21:52:52.40 ID:meGm+sjE
>>136
トラペはE-50みたいに色々適当なまま製品化して出すときもあればシュタールエミールやシュタールヘッツァーみたいなのも出すから今後が読めないw

142 :HG名無しさん:2011/11/13(日) 22:51:56.73 ID:wuXCnaOF
喇叭はアイテムによって
真面目な設計者とテキトーな設計者とに
仕事を振り分けてるんだよな。

143 :HG名無しさん:2011/11/13(日) 23:06:01.51 ID:6KzSFDkN
油絵の具って独特の透明度があるよねカドミウム系はそうでも無いけど、ああいうのってホビー用カラーでは出来ないんだろうか

144 :sage:2011/11/14(月) 01:00:39.09 ID:pOw4+vfP
>>136
141さんの言うように読めないね。
ヴァッフェントレーガが四つ出ているが、始めから三つは可動式だったが、4番目のクルップ/シュタイヤーは連結接着式になっている。

145 :HG名無しさん:2011/11/14(月) 01:47:02.26 ID:7cq8TkNG
高田が言ってたらしいドラの新技術ってどうなったんだ?
10月ぐらいに投入出来るとか言ってたと思うんだが?
それが可動履帯だったら嬉しいんだけどなあ

146 :HG名無しさん:2011/11/14(月) 02:24:05.40 ID:+dq5KLFX
トランペッターのE50を作ろうと思ったのですが、接着も塗装も出来ないポリ履帯には抵抗があります。
どこかのメーカーで対応する履帯ありませんか?あるいは既存のキットからの流用で違和感の無い物が在れば知りたいです。
塗装出来る素材ならプラでもレジンでも金属でも構いません。教えて下さい。よろしくお願いします。


147 :HG名無しさん:2011/11/14(月) 02:38:12.10 ID:Tn2rPv1m
タイガー初期エッチング付きスルーしたが買っとけばよかったか
積みはないのにどうも買うのに躊躇してしまう

148 :HG名無しさん:2011/11/14(月) 03:25:56.53 ID:7cq8TkNG
そういえば最近のドラのカルトグラフデカールって品質落ちてると思わん?
以前はもっと貼りやすかった気がするんだけど
マークセッターやソフターつけると以前よりすぐフニャフニャになって修正がしにくく感じる


149 :HG名無しさん:2011/11/14(月) 03:40:02.30 ID:Ajt7XXmz
おまえらって
少しは歩調合せるとかできないの?
みんなが別々なことしゃべってるやんけw


150 :HG名無しさん:2011/11/14(月) 06:57:52.93 ID:8DUoZuz6
ここ本来「掲示板」であって、チャットじゃないから。
同調、非難に関わらず返レスが付くのはたまたま。
そこを勘違いすんなよ。

151 :sage:2011/11/14(月) 08:02:44.96 ID:pOw4+vfP
>>146
ホビーボスのキングタイガー後期型、フリウルのATLー37キングタイガー後期型
既存キットからの流用では、ドラゴンのキングタイーガー後期型アルデンヌ(#6232)

152 :HG名無しさん:2011/11/14(月) 16:09:01.90 ID:Tn2rPv1m
あの転輪配置だとフリウルの重量で傾けると脱落すると聞いたが

153 :HG名無しさん:2011/11/14(月) 21:24:07.45 ID:CYBslIru
>>149
千鳥足転輪だろ

154 :HG名無しさん:2011/11/14(月) 21:52:28.30 ID:FGKK41aX
>>146
151さんと同じになっちゃうけど、ホビーボスのキンタ後期型キャタが安いよ。
ドラの後期型アルデンヌから分捕る事もできるけどトラペのE-50には勿体無いかとwドラのアルデンヌ本体を別に料理するなら買ってみてもいいかも。
…あとE-50作るならキャタより転輪のほうが厄介かも。

155 :HG名無しさん:2011/11/14(月) 22:45:22.78 ID:ygSlZX11
アシカ作戦キター!!

156 :HG名無しさん:2011/11/15(火) 00:16:34.16 ID:3WqVPDqi
>>151
>>152
>>154
情報ありがとうございます。
ホビーボスからキンタの履帯が出ているなんて知りませんでした。
一番手軽な感じなので、ホビーボスを使ってみます。

157 :HG名無しさん:2011/11/15(火) 00:54:58.85 ID:4xkcEGwX
>>138
> 来年のドイツ軍 `ノイバウ・ファールツォイク` 1号車@トランペッター
> これ既に出てるのと基本は同じものなのか

これは商品名が悪いな。箱絵で見る限り、トラペはクルップ砲塔の軟鋼製2号車の
つもりみたい。銅鑼では白箱だったタイプ。

158 :HG名無しさん:2011/11/15(火) 02:19:14.27 ID:SfOQLYQu
ドイツ軍みたいに結構ダボッとした太めの軍装って原型作るの難しいのかな?

159 :HG名無しさん:2011/11/15(火) 02:19:57.05 ID:SfOQLYQu
誤爆でした

160 :HG名無しさん:2011/11/15(火) 18:58:48.69 ID:/oD6maX3
既に話題に出てた新規メーカーのノイバウはどんなかな


161 :HG名無しさん:2011/11/15(火) 19:07:51.35 ID:Jkd7Siwg
実車が3台だか4台しかなかった物を
そうあっちこっちから出されてもな。
大活躍した訳でも無し。

162 :HG名無しさん:2011/11/15(火) 20:13:31.23 ID:/oD6maX3
トラペ
ドイツ軍 `ノイバウ・ファールツォイク` 1号車  4410円
ドイツ軍 `ノイバウ フォールツォイク` クルップ砲塔   6090円
ドイツ軍 `ノイバウ フォールツォイク` ラインメタル砲塔 6090円

ドラゴン
WW.II ドイツ軍 ノイバウファールツォイク多砲塔戦車 (3-5号車)  7140円
ドイツ軍 NbFz ノイバウファールツォイク多砲塔 戦車(クルップ砲塔付ラインメタル社製2号車) 7140円

アミュージングホビー(Amusing Hobby
ノイバウファールツォイク (クルップ型 ノルウェー戦) 5775円

これだけあるか

163 :HG名無しさん:2011/11/15(火) 20:14:01.65 ID:MP59qhVu
Amusing Hobbyって「ユナイトジャパン株式会社の模型事業部」だそうだけど、何の会社なんだろう。ストリートビューだと一戸建ての民家だし。

164 :HG名無しさん:2011/11/15(火) 23:11:00.32 ID:0deA0r0a
>>163
地下に世界中のAFV関係のピーコ金型とインジェクション射出機
ミイラ迷路が有るんだよ
おや、こんな時間に団体さんが…

165 :HG名無しさん:2011/11/16(水) 09:33:19.00 ID:+M808BVj
同じ時期にバッティングするって、ドラなら分かるけど、新興メーカーにそれだけ力があるとも思えないけどな。

166 :HG名無しさん:2011/11/16(水) 12:42:06.23 ID:iTjwxJKr
穴を狙って開発していたら大手に先を越されたとか?

167 :HG名無しさん:2011/11/16(水) 13:03:49.05 ID:PxJOutwZ
新規メーカーの動きをキャッチした大手が潰しにかかったと推測する。
ブロンコだって同じ目にあってるし。

168 :HG名無しさん:2011/11/16(水) 13:17:41.85 ID:TOiwkXY2
設計図や企画を複数メーカーに売り込んでるブローカーが暗躍

ドイツ戦車じゃないけど、新作キット見て
「これ、グランドパワー誌に載ってた図面そのままじゃん!」
て思った事はあった

169 :HG名無しさん:2011/11/16(水) 14:09:53.64 ID:AEVsy0qR
で、結局NbFzはどこのキットが一番出来がいいの?

170 :HG名無しさん:2011/11/16(水) 14:15:09.52 ID:ATt3pglF
全部買って、全部作って、実体験で語れる奴が居たら
大したもんだよw

171 :HG名無しさん:2011/11/16(水) 15:07:23.43 ID:tcDF52Oy
ノイバウは全部買ったけど全然組めてないわ

172 :HG名無しさん:2011/11/16(水) 17:31:02.65 ID:7Fc5ugHR
せめて一つくらいは組んどけよw

173 :HG名無しさん:2011/11/16(水) 18:14:42.23 ID:VwW6dzuU
以前作った戦車でもメーカー違いが出たらみんな作ってる?

174 :HG名無しさん:2011/11/16(水) 19:43:54.80 ID:qSX5xBGc
四号、三突、キングティーガーならタミヤとドラゴンを作った。

175 :HG名無しさん:2011/11/16(水) 20:13:23.69 ID:xVJAqZuD
>>170
「凍りの梨」の人、出来はともかく3つ組んでる。

176 :HG名無しさん:2011/11/17(木) 01:08:34.85 ID:yfSN3xO7
ティーガーTならタミヤ、ドラゴン、AFVを同時に作って比べたな。
3両ともノルマンディの重戦車大隊にしたから塗装中にちょっと飽きたけどw

177 :HG名無しさん:2011/11/17(木) 19:49:55.63 ID:LcOSvJ0F
>>176
ちょうど正月休みにティーガT作りたいと思ってるんだけど、、どれがおすすめですか?

178 :HG名無しさん:2011/11/17(木) 20:08:28.51 ID:QkGY2FeM
>>176は後期型の作り比べと思うが>>177は後期型が作りたいのか?

179 :HG名無しさん:2011/11/17(木) 22:42:47.45 ID:LcOSvJ0F
>>178
そうですか。
作りたいのは前期型なのでやはりタミヤですかね。

180 :HG名無しさん:2011/11/17(木) 22:50:28.91 ID:a5uLoHuV
>>177
タミヤはつまらん
ン年ぶりに創る とかなら丁度よいが。
あとは
別売のMM180エンジン整備セットが使えるくらいか

181 :HG名無しさん:2011/11/17(木) 23:20:21.45 ID:LcOSvJ0F
>>180
実はン十年振りのプラモです。
しかもつい購入してしまったDORAGONの三突C/D型も平行して制作するつもりなので、
せめてティがーTは組みやすそうなタミヤにしたいと思います。

182 :HG名無しさん:2011/11/17(木) 23:46:10.83 ID:yfSN3xO7
>>179
銅鑼もレニングラードの初期型がある。
丁寧に組めば難しいところはないはず。
ただ最低限の道具は必要(薄刃ニッパー、紙やすりあたり)。

183 :HG名無しさん:2011/11/17(木) 23:58:17.41 ID:2c2JX+6M
ドラゴンは説明書がわかりにく(´・ω・`)

184 :HG名無しさん:2011/11/18(金) 00:09:01.38 ID:W+oPDVax
まあタミヤ作ればいいよ
初期型はエッチング付きがいいな今なら
それにカステンの可動式合わせればディテールもドラより上になる

185 :HG名無しさん:2011/11/18(金) 00:13:06.44 ID:8TUuOurO
それはないわw

186 :HG名無しさん:2011/11/18(金) 00:21:07.27 ID:FvaP34Sl
作ったこと無いんだろうな。

187 :HG名無しさん:2011/11/18(金) 05:41:26.88 ID:9ZHo/IeB
初級・・・・タミヤ
中級・・・・ドラゴン
上級・・・・タミヤ

ティーガーを作るならこうなるかな。
ディテール再現度はドラゴンの方が上、キャタピラ換えた位ではタミヤはドラゴンに敵いません。

ただ、梨地の細かさがタミヤの方が圧倒的に細かい、ドラゴンは機銃のような繊細なディテール
が入り組んだ部品にも粗い梨地があって、ドライブラシが砂をふったようになりやすい。
だからドラゴンは凝る場合、全篇に渡った磨きが要る。
それから、タミヤは車体を組み上げる時の配慮が違う。
車体が歪まないように裏側の必要な場所に必ずステーが入っていたり、車体全面上部装甲板の角度が
ピタリと決まるように上面パネルにガイド板を付けてくれていたりする。
一箇所を除き、合わせの精度が半端無い。
その一箇所というのは、砲等の左右合わせ。
上面やダボ穴に合わせるの正解だが、下部(リング部)に少しだけ段差が出る。
ペーパー処理で済むレベルだが、タミヤには珍しいミス。
タミヤのディテール省略は、転輪刻印のような特殊なもの以外なら上級者なら簡単に修正する。

ドラゴンに手厳しいけど、車体下部の歪みの矯正や表面処理がチト大変だからな。
普通に丁寧に組み上げるだけならドラゴンの方が上だと思うよ。

188 :HG名無しさん:2011/11/18(金) 05:59:17.33 ID:V2gq1Vda
ドラゴン素組みが中級ってのが、AFVの技術向上を示してると思う。
めんどうくせえし、作るの大変だし、部品はやたら細かいし、細かい割にはどうつければいいのかわからんものもあるw
そんなもんは普通に作って仕上げで勝負する世界になったもんなあ。

189 :HG名無しさん:2011/11/18(金) 12:48:26.30 ID:f2cPRFvt
そもそも極初期と後期以外かぶってんの?白箱除いて

190 :HG名無しさん:2011/11/18(金) 16:45:37.23 ID:9ZHo/IeB
中期もかぶってる。


191 :HG名無しさん:2011/11/18(金) 17:31:19.64 ID:abm7wqZP
今も手に入れられる、1/35タイガーの他キットってAFV倶楽部、ニチモ、イタレリ、アカデミーくらいかな
この辺りのキットは手を出して無いけどどうなの?



192 :HG名無しさん:2011/11/18(金) 19:00:01.18 ID:ZuktcURF
倶楽部のティーガーの問題点は、
・砲塔がなんか縦長
・スコップがあまりにもアレ
・車体前面下部に付く予備キャタピラがない
・キャタピラがベルト

...他にもあったかな?

スコップと予備キャタはヴィットマン仕様では改善されてたはず。

作ってて何故かやたら楽しいキットだった記憶(←個人の感想です)。

ドラゴンのキットが存在する今現在、わざわざ選ぶメリットはないかもしらんが。

193 :HG名無しさん:2011/11/18(金) 20:37:20.12 ID:Zx0LwWUE
銅鑼のタイガー後期型は箱を開けた後
ちゃんと閉めるのが大変だよね。

194 :HG名無しさん:2011/11/18(金) 20:47:24.72 ID:2LSQY9rU
そういえば後期型の最初のは再生産はされてないか

195 :HG名無しさん:2011/11/18(金) 20:52:42.30 ID:9ZHo/IeB
アカデミーの価値は、初期型にインテリアが再現されている点。
そのインテリアには不正確な部分、省略もある。
エンジンが初期50量までのエンジンで一般的では無い。

外装に関しては、キャタピラ交換用ワイアーの張り方が後期型にそれになっていて修正が要る。
後、ボッシュライトと雪かき用大型スコップの形状があまりにも変。

但し、歪みとかはドラゴンよりも無い、韓国は中国よりは先進国だから、プラの
材質も良いんだろうな、日本のプラには敵わないだろうけど。

196 :HG名無しさん:2011/11/18(金) 20:57:08.80 ID:f2cPRFvt
>>190
白箱でなくてもあるのか

197 :HG名無しさん:2011/11/18(金) 22:16:58.09 ID:MwlTjHmi
アカデミーはインテリア云々以前にタミヤのコピーじゃなかったか?

198 :HG名無しさん:2011/11/18(金) 22:23:23.80 ID:2LSQY9rU
確かアカデミーのは基本はタミヤコピーで内部インテリアは当時出てた
ガレージキットのコピーだったような
インテリアは微妙に寸法が合わないので組み込みには注意を要するだっけか

199 :HG名無しさん:2011/11/19(土) 05:31:20.97 ID:+CExdR/c
たしかにドラゴンのプラはなんかしっくりこないと言うか・・・
経年変化で数年後はボロボロになったりして。

200 :HG名無しさん:2011/11/19(土) 05:49:32.99 ID:RtVhAAix
>経年変化で数年後はボロボロになったりして。
ドラ自体出来てもう20年になるんだが?
それなら初期のキットは今頃跡形もないだろうよ

201 :HG名無しさん:2011/11/19(土) 10:58:14.42 ID:Tz6q/Zmb
>>197
>>198
コピーなのはアカデミーが最初に出した後期型だったと思う。
初期型に関しては自力で起こしているような気がする、リサーチの程度の
低さが逆にそれを証明している。
インテリアに関しては、コピーだとしても少なくともバーリンデンでは無い。
寸法はキチンとしてるよ。
多少の干渉があるけど、許容レベル。

>>199
昔のドラゴンは再生プラを使ってたよ、今は知らん。

ドラゴンのプラは柔らかいけど、曲がり特性が良い。
強度そのものは弱いけど、曲がりでショックを受け止める。
タミヤはその逆。
品質も良くて硬いけど、曲がりに弱くて一定以上の負荷がかかるとパキッ。
超絶レベルの細かい彫刻に耐えられるのタミヤのプラの方だけど、例えば可動工作
なんかする場合、タミヤだとより慎重に遊びを入れていかないと逆に壊れ易くなる。

経年変化に強いのはタミヤに分がありそうな気がするけど、そういうのって、
組み立て時の内部応力をいかに無くすかというモデラーのテクニックの部分の方が
大きいからね。
無理やり曲げて接着して寸法や角度を矯正するなんてホントは厳禁。
プラに無理な力を貯めないで、それでいてピタリと決めるのが理想。

そこまでちゃんとやってるモデラーがいるかどうかは知らないが。

202 :HG名無しさん:2011/11/19(土) 11:04:21.59 ID:Tz6q/Zmb
後、ウオッシングでのエナメル溶剤に対しては、タミヤのプラはドラゴンよりも弱いような気がする。
でもこれは何となくそう個人的に感じるだけで、確証は無い。
とにかく、タミヤは材質に関しては組みたてに慎重を要するけど、ちゃんとやれば高精度高寿命の完成品が
出来るという印象があるね。

203 :HG名無しさん:2011/11/19(土) 22:02:54.70 ID:pGarzmg4
タミヤは飛行機も作るんだけどプラの材質違うよね。

204 :HG名無しさん:2011/11/19(土) 23:01:16.26 ID:Tz6q/Zmb
>>203
そうか、じゃあ、ハセガワなんかとも違うんだね。
俺はスキルが無くてAFV位しか作れないから、他の国産メーカー知らないんだ。

205 :HG名無しさん:2011/11/20(日) 12:28:34.79 ID:knvloG8l
>>204
俺はスキルが無くてAFV位しか作れないから、他の国産メーカー知らないんだ。

なんか残念というか引っ掛かる言い回しだなぁ…。
AFVだって高いスキルや仕上げのセンスが要求されると思うのだが…。


206 :HG名無しさん:2011/11/20(日) 13:45:43.49 ID:7FaXN5XG
雑誌やネットで簡単って言われてるからこんなのが出てくるんだろうね

207 :HG名無しさん:2011/11/20(日) 14:22:05.66 ID:GBMZFE9G
>>205

ああ、すまん。
他のジャンルのスキルが無いからという意味だったんだ。
別にジャンル毎に比べるとかそういう意図は無いんだよ、別のものだと思うからね。

208 :HG名無しさん:2011/11/20(日) 14:44:32.59 ID:GBMZFE9G
>>206
まことにすまんとしか言い様が無いが、ただ、AFVの敷居が低いという事は事実
としてあると思う。適当にやって一番見栄えが酷くないというのは確かだから。
それを、他のジャンルの良い作例は特別に良く見えるというのもある。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d124832495

こんなの見せられると、お手上げのように感じてしまう。
対空高角砲の砲口まで開いてる・・・・。

アベールのクランプ組もうが、フィギュアの目を正しい大きさで入れるのなんか楽に見えてしまう。

209 :HG名無しさん:2011/11/20(日) 16:03:09.04 ID:QQ0DgUFv
>>208
たしかに俺も日本人の雑誌ライターとかの作品は上手いな、と思えるのは少ないと思う。
が、海外のモデラーの上手い作品を見ると敷居が低い、とは必ずしも言えないと思う。それにしても日本人モデラーのレベルの低さは、せいぜいガンダムがお似合いと言う事か・・・

210 :HG名無しさん:2011/11/20(日) 16:34:33.11 ID:GBMZFE9G
単に技術レベルというだけなら、日本人だって負けていないと思うけど、海外、特に
欧米なんかのモデラーは光の当たり具合とか色温度まで模型の中に織り込もう
とするからなあ。
あくまで模型の表面のリアルさだけでそれ以外の光とか環境は別とという意識が日本人
モデラーには多いような気がする。
反対に欧米人は環境まで作品の中で支配しようとする意識の違いかな。

作例を比べるとそんな感じを受ける。
どっちが良いとkそういう問題ではなくてね。

211 :HG名無しさん:2011/11/20(日) 16:54:01.69 ID:+PDXU+52
>>209
こうやって貶めるやつが無用な争いを生んで困るわ

212 :HG名無しさん:2011/11/20(日) 17:06:18.66 ID:cuETGae9
なんだかんだ言って、結局は比較論じゃんw
趣味なんだから、おかしな向上心は必須じゃないし
ヘタでも単純に本人が楽しけりゃいいんじゃね?
それで飯食ってて、日々24時間作ってても文句言われないような
プロやライターなんかと比較して自分を卑下して面白いか?
考え方がバカみたい。
ってかバカ?

213 :HG名無しさん:2011/11/20(日) 17:48:19.91 ID:QQ0DgUFv
趣味だから楽しく、ってのは十分判るんだけどね。
ただ、やはり見る方にしてみたら、そんなもんは見たくもないっていうか。

まぁ、毎回ステーキばっかりじゃね。
たまにはお茶漬けもってのはあるが。

214 :HG名無しさん:2011/11/20(日) 18:14:38.97 ID:cuETGae9
だから、さっきからおまえの自分を常に上に置いたような
その語りクチがバカだってのw
どこぞのライターが上手く見えないとか、海外はすげー
日本人はガンプラやってろとか、どんだけだよw
あとは自分の作品アゲてからホザけっつの。



215 :HG名無しさん:2011/11/20(日) 18:32:28.54 ID:QQ0DgUFv
こんな知的障害者と論議したくないわ。

216 :HG名無しさん:2011/11/20(日) 19:58:07.43 ID:GBMZFE9G
まあまあ、言い争いは無益だよ。

>>212

そう、比較論だね。
どっちが良いとかではなく、個性の違いのようなもの。
でね、趣味だから単純に楽しめれば良いというのも正解だけれども、趣味だからこそ
向上心を持って上手くなりたいとやるのも正解なんだよ、自分自身が決めれば
良いだけの事。


217 :HG名無しさん:2011/11/20(日) 20:07:27.07 ID:Y7ENOPmA
プラがどうこうって話題が出てたけど、一番固いのはグンゼだと思うぞ
前に組んだV突とかすげー固かった覚えがある。

218 :HG名無しさん:2011/11/20(日) 21:05:36.65 ID:CtzXnp8a
東欧のキットは硬いレベルじゃなくパキッと割れるものあったな・・・
あれは心臓に悪い。

219 :HG名無しさん:2011/11/20(日) 21:59:50.88 ID:cuETGae9
あれ?ゴミは痛いとこ突かれて捨て台詞吐いて消えたか
まあ少々なりスレの浄化に貢献出来ていい気分と言うべきかw

220 :HG名無しさん:2011/11/20(日) 23:56:51.31 ID:sY6RH0X1
↑なんだか哀れだよな・・・
そのwを連発する阿呆ぶりからDQN房かガンプラ房か。
お母ちゃんにガンプラ買ってもらっておとなしくしてな。

221 :HG名無しさん:2011/11/21(月) 00:19:33.04 ID:SEIbUWxA
レス付けるおまえも含めてどっちも同等の馬鹿にしか見えない。
たぶん皆がそうだと思うぞ。

222 :HG名無しさん:2011/11/21(月) 03:46:06.67 ID:IVPFnZdr
そう言うおまえも馬鹿だろ。

223 :HG名無しさん:2011/11/21(月) 09:22:34.63 ID:Fv8YUwnd
>>208
コンテストレベルじゃなくてやっぱり売り物用だね。エッチングや空中線はおごっても、ブルワークは
そのままだし、艦橋は後から置きましたと言わんばかりだし。

224 :HG名無しさん:2011/11/21(月) 09:55:30.19 ID:moIEMqIi
>>223
これでもパーフェクトじゃないのか・・・。
甲板のマスキングでの一本一本の塗り分けだけでもぶっ飛んだのに。
ヤフオクでは、AFVジャンルだと、エッチングフルに使った販売品そのもが滅多に
無いよ。

225 :HG名無しさん:2011/11/21(月) 10:14:41.64 ID:Fv8YUwnd
雑誌投稿、掲載レベルなら木甲板の板ごとの塗り分けは常識。なにせ甲板用エッチング、紙シート、デカール
が有るくらい。帆船や氷川丸のデッキ見たってそんなに変わらない。
AFVならどちらかと言えばフィニッシュが一番の肝だし艦船の場合は基本工作の積み重ねだからね。(エッチ
ングの手すりなんか付けたらもう触れない。)

226 :HG名無しさん:2011/11/21(月) 10:19:28.32 ID:qeBsskaf
甲板の塗り分けは面相筆でチマチマやるだけ。
やってみれば分かるが大して難しくはない。手間だけどね。
あと上の比叡で使ってるエッチングはメーカー純正のものなので再現度はイマイチな
な点がある。ハリヤードの滑車なんて、ミニスケールAFVに1/35の部品を流用するく
らいの違和感があるけどそのまんま。
手すりも純正品なので組みやすさ優先でちょっと太い。

上手いかヘタかと聞かれれば十分上手いと思うけど、超絶ってほどでもないレベル。

227 :HG名無しさん:2011/11/21(月) 10:38:48.00 ID:HCx9G8WK
やっぱり艦船をやる方々は鑑賞眼のレベルが高いですね。
我々AFVは反省が必要ですよ。
低レベルな罵り合いをやってる場合じゃないです。

228 :HG名無しさん:2011/11/21(月) 10:38:54.13 ID:moIEMqIi
なるほど。
俺は時間をかけてじっくりやる方で、例えば高石の作品見てもフーンとしか思えない
けど、他のジャンルの手の込んだ作品を見ると驚く。
一つ一つは基本なんだろうけど、膨大な量の積み重ねに参る。

他のジャンルは良く見える典型なのかも知れないね。

229 :HG名無しさん:2011/11/21(月) 11:12:35.49 ID:moIEMqIi
スレ違いでまことに申し訳ないが、1/700だそうだ。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d123027120

こうなると、もう、キチガイだ・・・。
AFVも頑張らないとという>>227の気持ちも解らんでもない。

230 :HG名無しさん:2011/11/21(月) 11:19:39.45 ID:Fv8YUwnd
さっきの戦艦よりは細部の工作がしっかりしているね。惜しいのは喫水線の処置かな。

231 :HG名無しさん:2011/11/21(月) 11:35:45.17 ID:moIEMqIi
貼り合わせの段差が見えるという事ね。
細部の凄さに目を奪われて、気が付かなかったよ。

AFVなんかでもたまにあるんだ、細部やウエザリングばかり凝って、足回りのクリアランス
や水平や直角がいい加減な完成品が。

232 :HG名無しさん:2011/11/21(月) 11:40:46.07 ID:qeBsskaf
この三熊の方が断然上だね。
エッチングパーツも複数のメーカーのものを使い分けてるし細部の考証もしてる。
甲板上の細かな艤装品は一度キットのモールドを削り落としてレジン製のパーツに置き換えてる。

艦船模型もAFVもやる人間として言わせて貰えれば、艦船は地図帳みたいなものなんです。
船体という白地図の上に正確に地図記号としての艤装品を置いてゆく作業。
だから精密な作例になるほど作家性が希薄になってゆく感じがする。
っていうか模型としての作家性は再現度のバランスによって表現されてる感じ。
AFVはもうちょっと表現の幅が広くて作家性が強く出る感じかな。

個人的には考証して作るのが面白いのが艦船模型で人の作品を見て刺激を受けるのが
AFV。まぁチラ裏でごめんだけど。

233 :HG名無しさん:2011/11/21(月) 11:57:15.50 ID:TGLCY0K+
AFVが技術的に劣るのは
高石先生がAMでも公式に御発言されてることですよ。
先生はエアモデルのほうがハッキリと上だ、と断定されておられました。

それをこのスレの住人の方たちが否定なされても
なんの意味もないことでは?

われわれAFVの人間のやることは
まずエアモデルや艦船の高度な技術を
輸入・移転することですよ。

234 :HG名無しさん:2011/11/21(月) 12:18:52.31 ID:moIEMqIi
今のAFVは、ドラゴンというメーカーが最限度を頑張ってて、モデラーはその上で
遊んでるだけみたいな風潮があるからな。
タミヤが全盛期の頃は、アフターパーツも充実していて、再限度をモデラー自身が
未だ頑張ってた。
ウエザリングといっても、現実の状態の模倣に過ぎないからリアリズムを純粋に追求
すると作家性は希薄になるわな。

ウエザリングも含めてどの状況を選び取るか、欧米みたいに光の投影まで再現するかみたいな取捨選択
が作家性に繋がるのかもね。
別に作家性だけが重要ではないけれども。
模型としては実物にいかに近いかというのが本筋なんだろうし。

235 :HG名無しさん:2011/11/21(月) 12:31:11.72 ID:Fv8YUwnd
塗装に関しては艦船模型だと、エアブラシを使い始めたのはここ数年ぐらいから。エッチングやディテール
の関係で筆が使えなくなったからね。当然ウエザリングなんて出来ないし。艦船の場合>>232のとうりで特に
1/200,1/100以上になると部品を置いていく感じが強い。

236 :HG名無しさん:2011/11/21(月) 12:46:30.49 ID:moIEMqIi
上の作例で見ると、主砲のカバーや側面の段差、艦橋の天辺の白い構造物(測距器?)なんかは部分的なウオッシング
や微妙なドライブラシを駆使しているように見える。
汚れというより、陰影の強調という感じ。

237 :HG名無しさん:2011/11/21(月) 13:22:57.72 ID:TGLCY0K+
>>別に作家性だけが重要ではないけれども。

自分には致命的に決定的な要素だと思えますけど…。
思弁上は重要なのは技術で作家じゃない、とは
その通りかもしれませんけど
現実で考えた場合、作家の能力には大差がありからね。

238 :HG名無しさん:2011/11/21(月) 13:25:35.38 ID:hLAeZqDg
もう君は艦船モデラーになったら?
このスレには来なくていいよ

239 :HG名無しさん:2011/11/21(月) 13:54:35.73 ID:moIEMqIi
>>237
まあ、最終的には感動みたいなものを生むというのは作家性なのかもね。
貴方の言うように、他のジャンルのノウハウを導入して向上するというのも作家性
に繋がる面も大きいだろうし。
俺はドイツ戦車しか作らないけど、こうやって他のジャンルを見るだけでも良くなるような
気がしてるんだ。

240 :HG名無しさん:2011/11/21(月) 13:56:32.69 ID:/+zxfzx+
自虐は一人でしてください
他人は巻き込むなよ

241 :HG名無しさん:2011/11/21(月) 14:05:44.69 ID:hLAeZqDg
>>240
おまえのIDおしい感じだな

242 :HG名無しさん:2011/11/21(月) 14:18:31.66 ID:SEIbUWxA
ロックや演歌のファンに、クラシックの良さをわかれと
必死で説いてるようなもの。
ストーンズ、八代亜紀のファンが噛合わない話をしてる最中に割って入って、
モーツァルトがわからない奴はAKB聞いてろみたいな滅茶苦茶。

243 :HG名無しさん:2011/11/21(月) 15:51:43.74 ID:TGLCY0K+
242さんの例え方、間違ってると思いますよ。


その例えでいうのなら

「ロックや演歌のファンに、クラシックのよい箇所を導入しろ」

と例えるべきでしょう。
彼らの細かいエッチングの技術や塗装技術は
AFVに積極的に導入すべき、高度な技術ですよ。

244 :HG名無しさん:2011/11/21(月) 16:02:56.25 ID:SEIbUWxA
素直にそう受け取れる書き方をすればいいところ
上下・良し悪し・善悪・格の違いみたいな書き方してるのが居るから
言ってるんだよ。
おまえもその辺わかってないみたいだけどな。

245 :HG名無しさん:2011/11/21(月) 16:19:45.18 ID:hLAeZqDg
メーカーにもっとやれといいたいのか個人がもっと使えというのかよくわからんが
エッチング至上主義は艦船のほうでもいらん足枷になっていると思うがね

上で出ている艦船はAFVで言ったらなんとか戦の○○号車の再現みたいなもんで
そんなん毎度毎度作ってられまへんわ
俺はエンジンメッシュとクランプくらいでいい

246 :HG名無しさん:2011/11/21(月) 16:40:03.84 ID:moIEMqIi
>>243

関わりあうだけ無駄だよ。
貴方は技術という一面だけに於いて、AFV界の技術No.1と言われるモデラーの言葉
を引き合いに出して、主張しただけの事で、ここの誰もAFVが他のジャンルに比べて
上下とかの観点で言っていない。
勿論、この俺もね。
他のジャンルは技術的に良く見えるとは言ったけどね、他のジャンルの人から見ればAFVも必要以上に
良く見えるのかも知れないしね。

それを何を勘違いしたのか知らないが、噛み付いて来てるだけ、それこそ、コンプレックスあるんじゃないの?
シカトしてなよ。

247 :HG名無しさん:2011/11/21(月) 16:42:41.10 ID:moIEMqIi
>>245
そう、貴方のように、自分の考え方と意思でやれば良いだけの事。
簡単さを押し付けるのも、複雑さを押し付けるのも良くない。
自分の価値観でやれば言いだけの事。

248 :HG名無しさん:2011/11/21(月) 19:09:40.68 ID:h6lxBNka
>>245
俺もエッチングはエンジングリルのメッシュ位でいいな。なんでもかんでもエッチング使用前提みたいなのより。
でもタミヤのヘッツァーみたいにエンジンメッシュとか素で目立つところにエッチングパーツが入ってないのはつらいw

249 :HG名無しさん:2011/11/21(月) 19:12:14.76 ID:IVPFnZdr
いいかんじの論争だね。
余興で日本のAFV界のテクニシャン順位と言うか、あまりスキルを前面に出した人はいないね。高石氏や邦人氏くらいかな。

250 :HG名無しさん:2011/11/21(月) 20:03:10.11 ID:hLAeZqDg
>>249
もう何度目だよ
結論はグダグダ言ってないで作品でおまえが牽引しろ嫌なら我慢しろのはずだが

251 :HG名無しさん:2011/11/21(月) 20:39:11.03 ID:J2LpK1YK
海外勢の塗装技術は日本より上だとは思うけどね
これは塗料の違いも大きいと思う
でも工作技術で言うと海外もあんまり高くない
と言うか考証的におかしいのが多い
もちろんそれらが出来るモデラーもいるけど

まあ総合したら日本の方がレベルは低いだろうな

252 :HG名無しさん:2011/11/21(月) 20:55:57.79 ID:UWk5UGn0
そして
自分だけは日本のそこら辺のやつとは違う!
という思い込みだろ>251みたいな子は

253 :HG名無しさん:2011/11/21(月) 22:35:32.49 ID:SEIbUWxA
下衆なカキコだが、その辺がここまで見た所の正直な反応だろうな。
このスレってそういうレベルだよ。
何かこう、自分の才能を省みずに稚拙な言葉で議論の差配を気取ってみたり
著名なモデラーの言葉や、誰かのレスに寄りかかってみたりと
他者にどれほど馬鹿に映るかまるでわかってない坊主が居て滑稽だ。

254 :HG名無しさん:2011/11/21(月) 23:02:15.22 ID:v8TYgnCa
>>252
本当にそんな風に思い込んでるならまだ見所がある

そいつ以外にもヤフオクオチスレから来てるヤツがいるな
他人の作品をけなして喜んでるような連中にろくなやつがいないのは確かだ。
今日はボトムズスレからも流れてきてるようだが
こいつらを説得してもしょうがないし、その必要もない。
なにもこのスレの住人全員が同じ価値観を共有しなければならないわけではない
吠えさせておけばいいよ。

255 :HG名無しさん:2011/11/21(月) 23:16:27.20 ID:ZToGNbd1
>>254
すごいなおまえw
各スレ見回って粘着してんの?

256 :HG名無しさん:2011/11/21(月) 23:18:17.08 ID:v8TYgnCa
アホかw
んなわけないだろw

257 :HG名無しさん:2011/11/21(月) 23:28:57.81 ID:cx+zroQv
キモw

258 :HG名無しさん:2011/11/22(火) 00:53:09.34 ID:cnB8NwUJ
浅香さんを攻撃する奴は殺す!

259 :HG名無しさん:2011/11/22(火) 01:23:34.13 ID:veFCkXpb
浅香って、ネットで自分のチンポ画像晒したバカでしょw

260 :素敵な亀甲縛り:2011/11/22(火) 02:34:45.36 ID:BWOlUQxg
いきなし名前出されちゃ困…んないけど、論争の落とし所が
そこ加代っ!っつうのが現在のAFV界のレベルなのか。
(そのレベルを最底辺に牽引しているのがこの俺様だがw)
ってか、話の論点がズレまくって、そこに各人乱入して
実りある議論になっていないのが残念。
ってか、人の事はどうでもイイんだよ。自分はせめてどうしているか語れよw
(俺様の事では無いよw)大師範様がどうとか戦艦モデラーがどうとか
人の作例で語るのは脳内と一緒w イイか悪いか 好きか嫌いか・あるいは
参考になるかならないか程度以外、話が発展しないだろw
そんな暇があんなら海外モデラーの作例でもじっくり見てた方が良い。
>>258 ってか、この流れで俺様は全く関係ないんだがw
ってか、嫌いな奴にさん付けすんの苦痛じゃないのか?w 
日本人名を名乗っていられる朝鮮人ならワカらんでもないがw

261 :HG名無しさん:2011/11/22(火) 04:12:25.06 ID:MV+dFxVa
>>260

>ってか、人の事はどうでもイイんだよ。自分はせめてどうしているか語れよw

何故、自分の事を語らないか解る?
特定されたくないんだよ。
ネット上であろうが現実上であろうが。
匿名掲示板というのは一般的にそういう使い方をする、特定されないからこそ言える
事もある。
ここに出入りしている事がバレテみ?
完全に孤立している人間ならいざしらず、友人の多い人はそういう事を気にするんだよ。

実は皆ここを見ている、でも、見ている事も書きこむ事も言わない。
そんな中で特定されたくないのさ。

貴方みたいな人は例外なんだよ。

だから自分の作例の写真も絶対にアップしない。

そういう事さ。

262 :HG名無しさん:2011/11/22(火) 07:18:06.34 ID:JsRzPUl1
自意識過剰

263 :HG名無しさん:2011/11/22(火) 07:30:39.71 ID:p9+e+U2D
わあ ともだち おおいんだね

264 :HG名無しさん:2011/11/22(火) 14:10:10.69 ID:adtUmkue
さすがに釣りだろ

265 :HG名無しさん:2011/11/22(火) 14:42:00.99 ID:adtUmkue
自称上級者様がとにかく気に入らないから叩きのめす

自称上級者様が「海外最高」「日本はクソ」「他ジャンル見てみろ」「アフターパーツ使え」とdisる

敷居が高いと初心者が消える

そんなのいちいち作ってられないよと中級者が消える

AFV界超絶過疎る

自称上級者様が「なんでこんなに過疎った!?」「最近のゆとりは根性が無い」
「もっとエッチング使え!」「こんな簡単なこともできんのか」と初心者のせいにする

初心者が増えず新作でも売り上げ伸びず

自称上級者様が「メーカーが悪い」

266 :HG名無しさん:2011/11/22(火) 15:14:31.17 ID:fFV61sCg
どうでもいいからチンポ晒しの変態浅香はさっさと死ねよ。

267 :HG名無しさん:2011/11/22(火) 16:37:34.75 ID:4/R2Acxx
マジで実社会に出てくんなよ。
相手する奴が困ってるのが分からないのか?

268 :HG名無しさん:2011/11/22(火) 22:18:43.37 ID:o4UaffuF
なんかAMスレで書店員のふりして
書き込みしてるなw


269 :HG名無しさん:2011/11/22(火) 22:44:04.56 ID:P157pUBG
チンポ晒しみたいなゲス野朗がいると、AFVの模型は消滅して良いと思うね

270 :HG名無しさん:2011/11/22(火) 23:02:26.31 ID:HpFao7sZ
なんか泡沫談義で荒れ気味だったのを全て背負い込んで沈静化したな。
国内の不満を全てユダヤ人所為にして団結を図った
どこかの総統の所業のようだ。
ただならぬ異常者のようだが、スレの痰壺的な存在としては
有効なのかも知れんな。
いや、誰とは言ってないが。


271 :HG名無しさん:2011/11/22(火) 23:14:45.78 ID:P157pUBG
わかってねえな、その泡沫談義を影から面白がって煽ってるのがゲス野朗だ

痰壺どころではない汚物そのものだ

272 :HG名無しさん:2011/11/22(火) 23:28:15.73 ID:CBHwNmbW
けっ。目糞鼻糞が。

273 :HG名無しさん:2011/11/22(火) 23:41:43.82 ID:b8LmSMvy
AFV模型の敷居が低いということと
AFVモデラーが他のジャンルに比べて低レベルだということは全く別の話だ。
それを混同して、
しかも作品を見る目がまるで無い初心者がグダグダ喚いていたのがこの流れ
論争する価値無し

274 :HG名無しさん:2011/11/22(火) 23:46:01.08 ID:P157pUBG
汚物の心は妬み、嫉み、劣等感という底なし地獄に満ちている

誰でもいいから釣ってやり、自分の地獄に巻き込むのが生きがい



275 :HG名無しさん:2011/11/22(火) 23:47:05.92 ID:6ze8xpBX
不毛だな…

276 :HG名無しさん:2011/11/22(火) 23:48:51.44 ID:HpFao7sZ
あらあら再燃しちゃった

277 :HG名無しさん:2011/11/22(火) 23:59:19.40 ID:o4UaffuF
>>ID:P157pUBG

や、やめてくれw
腹が痛ぇwww


278 :HG名無しさん:2011/11/23(水) 00:50:28.69 ID:dsWpsD0e
話を戻して

>>AFV模型の敷居が低いということと
AFVモデラーが他のジャンルに比べて低レベルか?

って議論をまたしませんか。

279 :HG名無しさん:2011/11/23(水) 00:52:26.86 ID:zi9nUM1O
ここでするのかよw

280 :HG名無しさん:2011/11/23(水) 00:59:53.72 ID:dsWpsD0e
>>AFV模型の敷居が低いか?
今はもう出版されてないけど、MAから出てたモデルフィーベルなんかに
エッチングで金ピカな模型を見た初心者は「敷居が低い」とは感じないだろう。

でも自分は、その金ピカな模型は必ずしも優れている、とは思ってないけどね。


281 :HG名無しさん:2011/11/23(水) 01:35:49.82 ID:0VuHLV/1
もうやめなよ…

282 :HG名無しさん:2011/11/23(水) 01:43:20.91 ID:zi9nUM1O
グダグダな雑談でスレを伸ばしても人はやってこないからな。

283 :HG名無しさん:2011/11/23(水) 01:51:38.35 ID:c7sucRlj
定期的に荒れるね、ここは

284 :HG名無しさん:2011/11/23(水) 02:12:57.82 ID:fdVdupbl
Aさんが暇になると荒らすから

285 :HG名無しさん:2011/11/23(水) 02:16:43.04 ID:I/8Q7NaH
変態がスレ主やったら荒れて当然だろ。
つーか、荒しやってた狂人がスレ主になった時点で終わってるよここは。

286 :HG名無しさん:2011/11/23(水) 03:11:09.35 ID:c7sucRlj
口論してれば人と振れ合ってる気になれるから寂びしんぼさんが荒らすんだろね

287 :HG名無しさん:2011/11/23(水) 03:53:28.73 ID:DeZ8y3Ja
錆ちんぽ

288 :HG名無しさん:2011/11/23(水) 11:15:38.37 ID:I/8Q7NaH
過去にソヴィエト戦車研究会を荒らしまくったのはお前だろ。
荒らさないとオナ二ー出来ない狂人は早くあの世に行け。

289 :HG名無しさん:2011/11/23(水) 14:56:48.84 ID:601FRy7e
そいつに絡めたレスでスレが伸びてる事実だけで
おまえら(俺ら?w)の負けだと思うぞ。
思う壺だろ。

290 :HG名無しさん:2011/11/23(水) 17:35:17.19 ID:NgZz7ho/
粗末なチンポ画像をネットに晒すキチガイ浅香は速攻で死ぬべき。

291 :HG名無しさん:2011/11/23(水) 19:03:27.38 ID:YdxDz/Tq
>>289
You are KJT48!

292 :HG名無しさん:2011/11/23(水) 19:39:17.49 ID:601FRy7e
言ってる傍から低能共が・・・

293 :HG名無しさん:2011/11/23(水) 19:41:51.79 ID:AIm1zts4
この流れは艦船モデラーの陰謀

294 :家政婦のブタ:2011/11/24(木) 00:49:27.50 ID:+FC13VTa
>>291 ちゃうde! 
俺様はこうして名前付きで降臨なさるのさw
ってく全て俺様・スレ主も荒らしも俺様って、
アンタの脳内には俺様しか選択肢が無ぇのかよw 寂しい脳だなw
ま、いいや。アンタと俺様でツーショットチャットでも
やりたいんだったらそれでもイイんだがなwww
私は思う壷ではなく肉壷が好きなだけなので悪しからず。
ってか、ここは技術云々じゃなくて、ドイツ戦車の不思議や
未解決事項・謎等を語るトコじゃね?

295 :HG名無しさん:2011/11/24(木) 08:10:01.75 ID:2aQ2RIsx
はいはい、チンポチンポ。

296 :HG名無しさん:2011/11/24(木) 09:13:59.91 ID:dcTjut57
そもそも2chでスレ主って何よwww

297 :HG名無しさん:2011/11/24(木) 09:17:23.48 ID:qMAcFyKl
浅香さん、ミーネンやらなかったほうが
よかったんじゃないスか?

なんかものすごく模型生活を圧迫してるでしょ

298 :大王精子:2011/11/24(木) 10:31:42.30 ID:Og/rQpWh
呼ばれたので出てきました。
ま、確かにっつうのもあるし、昨年の残念会での約束も
果たさなければならないっつうものある。
模型生活は締め切りから逆算したスケの中でやってるんで
毎回×2の事なんでイイんですが、さすがに6は35みたくいかないのは実感。
ただ実生活は金銭的な面でサスガにヤバい。一台にこんなに
金かけた事ないかんね。でも、本当は塗装用にコンプ(ホムセンで売ってる奴)が
あれば塗装も楽勝なんだが、もう言い出せない…w

299 :HG名無しさん:2011/11/24(木) 12:34:00.86 ID:qMAcFyKl
ご返信ありがとうございます。
氏は間違いなく一廉の人物だと思います、間違いなく。
惜しむらくはどうしてライターになってくれなかったんですか…。
氏の企画力と突破力があればAMは数倍面白くなっていたでしょう…。

300 :HG名無しさん:2011/11/24(木) 15:22:25.83 ID:m7ls6F+c
ライターやられたら、毎度ギリで編集は冷や汗かかされるばかりで、担当がもたないだろうね。
おまけに作例文があのままだと非常に危険!


301 :HG名無しさん:2011/11/24(木) 18:56:53.95 ID:9FR7cguO
チンポ晒しのキチガイがライターなんかやったら雑誌廃刊になるって。

302 :大王精子:2011/11/24(木) 19:48:17.43 ID:Og/rQpWh
>>300 バカだねぇw 俺様なら3ヶ月ありゃぁ楽勝で一個スクれんでw
その3ヶ月分が連載として引っ張れるんだよ。
今は、取り敢えずこの日までに○○仕上げて!お願いwっつう
ペインターしか必要としていないから雑誌がつまらないんだよ。
担当が持たないって、しょっちゅう募集かけてる○日本の方が
編集要員はもってないんじゃね?ZEw それに編集自身のヘマで
広告打ち切られんのが複数回・この方がよっぽど危険じゃね×2www
それにあの模型雑誌はもうすぐ休刊〜廃刊っしょ。
健常者の編集者と健常者のライターがいてこの有り様w
そんだったら健常者って糞の役にも立たないって事じゃんかよw
ってか、思いっきりスレ内容がここにはそぐわないんですが スマンコでしたw。

303 :HG名無しさん:2011/11/25(金) 11:15:26.80 ID:VmMGoBNl


304 :HG名無しさん:2011/11/26(土) 05:04:42.05 ID:nItPFO+z
この3日ほど鯖が安定しなかったが、
ニュース系の板で訴訟沙汰になるトラブルがあったようだな。
頭のおかしなのが来る所為でとうとうスレが腐ったかと思ったよ。

305 :HG名無しさん:2011/11/26(土) 13:49:24.11 ID:EaNcAbbL
あいつは頭のおかしなふりをしてるだけだろ
リアルでは律儀な好人物らしい

ひっこみつかなくなって必死に変人を演じてるのが
見てて辛い

306 :HG名無しさん:2011/11/26(土) 14:49:27.51 ID:lacUKTrX
リアルで小心者なのは事実かもしれないが、結局単なるバカだろ。
氏ななきゃ治らん、もう。

307 :HG名無しさん:2011/11/26(土) 17:42:49.61 ID:Z9via/zO
明日のAFVの会が楽しみだ。ゲンブン氏が来るそうだ。
KJT氏の1/6対決はどうなるか?

308 :HG名無しさん:2011/11/26(土) 20:16:10.79 ID:KUq0pahE
あれだけ荒らし行為をしておきながら
実はいい人、というオチが悲しいなw

309 :HG名無しさん:2011/11/26(土) 20:56:31.56 ID:iOuzBgfF
いい人?

小心者のネット弁慶だろw

310 :HG名無しさん:2011/11/26(土) 21:16:22.94 ID:tblppT0q
パンターDのキューポラて何がいかんかったの?

311 :HG名無しさん:2011/11/26(土) 22:47:38.40 ID:vIwxstjI
ハッチが縦開きで危険なんじゃね?

312 :HG名無しさん:2011/11/26(土) 23:16:35.76 ID:LEy0UZD4
え?

313 :HG名無しさん:2011/11/27(日) 05:16:25.21 ID:8tvi7kzJ
>>310
>>312
ハッチが開いていると遠目にも目立ち、車長がロシア狙撃兵の恰好の的になったらしい。

314 :HG名無しさん:2011/11/27(日) 13:04:21.30 ID:Q568vOee
え?

315 :HG名無しさん:2011/11/27(日) 14:37:31.13 ID:AhihwI/j
ここは古き良き時代の2ちゃんの雰囲気があるね
煽り合いや、キチガイあらし、他人を小馬鹿にする風潮
人間の持つ負の側面をダイレクトに表す良いスレだ

316 :HG名無しさん:2011/11/27(日) 16:35:54.44 ID:lOvDbams
>>310
あれはペリズコープを介さない防弾ガラス越しに直視する仕様だから対戦車ライフルの
除き穴への狙撃で防弾ガラスを狙われると車長が負傷したり戦死する。
A型の新型ーキューポラはこの問題への対応。

317 :HG名無しさん:2011/11/27(日) 21:14:19.89 ID:CNlX1bJM
ナチスドイツの戦車に興味を持ちました
マフラーとか排気系統には興奮しますね

318 :HG名無しさん:2011/11/27(日) 21:46:29.55 ID:8tvi7kzJ
ドイツ軍の戦車長はキューポラから顔をだして直接状況確認することが多かったから、
狙撃による損害が大きかった。

ハッチは人間の頭より遙かに大きいから、開いていると頭より遠目に目立つ。
これは狙撃兵に戦車長が頭を出していますよ〜
と宣伝しているようなもの。

そんなわけで多少でも戦車長の損害を減らすため、開いていても目立たないハッチ形状に変更した。


319 :HG名無しさん:2011/11/27(日) 23:12:30.25 ID:ZFyKtKtj
でも、新型のちょっと上げで、グルンと回すハッチって
戦車が急停車とかしたときとか
グルンと回って、首がちょん切れそうな感じがして…

320 :HG名無しさん:2011/11/27(日) 23:28:48.37 ID:ITiNrvxz
(;゚ロ゚)ハッ…知らなんだ、ギロのチン?

321 :HG名無しさん:2011/11/27(日) 23:33:05.09 ID:Lat8A1Tx
あのハッチって鋳造だろ。
んなクルクル回るような軽いもんじゃないよw

322 :HG名無しさん:2011/11/28(月) 00:57:13.77 ID:zyJZQFRF
重いと慣性力が…つか普通は自動でストッパー掛かる構造でしょ

323 :HG名無しさん:2011/11/28(月) 00:58:31.61 ID:DER0H6Jk
接着しないでいるとちょっと傾く

>>319
急停車したら変速機とかも壊れそうだw

324 :HG名無しさん:2011/11/28(月) 01:17:20.07 ID:E9wJ0fn+
てかパンターDのハッチって縦開きじゃないから

325 :HG名無しさん:2011/11/28(月) 02:10:56.14 ID:2vvTyFRh
いや自動でストッパーがかかるんだろうけど

薄暮とかの移動中、よく見えない時とか
戦車長「直前、対戦車壕!ハルトッ!」
操縦手「ブレーキ!」
ハッチぐる〜ん!
装填手「戦車長〜っ!」

そんな"感じ"がして、気持ち良くないよ

326 :HG名無しさん:2011/11/28(月) 18:56:59.65 ID:luET9n+s
>>325
そのシーンを想像しちゃったじゃないかw
装填手トラウマ物…

327 :HG名無しさん:2011/11/28(月) 19:47:48.00 ID:EVakSTKD
おでこにぶちあてて ぐぬぬってなりそう

328 :HG名無しさん:2011/11/29(火) 16:05:28.25 ID:egRQtOVI
ミッキーマウスT34のハッチも生指挟んだら悶絶しそう。

329 :HG名無しさん:2011/11/29(火) 20:44:45.27 ID:TVUh9uyM
現場ではそういう生傷が絶えなかったろね。ハッチ関連とか。人が扱う以上事故がおきないことはないから

330 :HG名無しさん:2011/11/29(火) 21:58:37.11 ID:xQ6dVNq4
DAKの画像見ると、3号や4号に無帽の上半身裸とかで乗務してる例が
結構有るけど、あんなもんよくやると思うわ。
戦車の中なんて周り中出っ張ったりとんがったりしてて
ちょっとよろけただけで怪我しそうだよ。

331 :HG名無しさん:2011/11/29(火) 22:03:43.86 ID:OnTgJfAZ
ドイツ兵は初期のベレー以外帽子のアンコも無いしな。

332 :HG名無しさん:2011/11/29(火) 23:13:59.54 ID:fXhv27Cv
ドイツ兵にそんなマヌケはいなかったってことだろうな

これを機におでこに絆創膏貼った車長やら
指に包帯巻いた装填手のフィギュアを作ってみるのもいいかも

そんな写真が発見されると面白いな

333 :HG名無しさん:2011/11/29(火) 23:30:23.93 ID:xQ6dVNq4
鼻にベターっと絆創膏みたいな物を貼って3突に乗ってる乗員の
写真が載った本持ってるよ。
東部戦線だから、怪我なのか、寒さ避けの何かなのかわからないけど。
出回ってる写真って多くが「勇ましい姿」を撮ったもので
「痛々しい姿」はあえて残さないよね。

334 :HG名無しさん:2011/11/30(水) 00:44:07.22 ID:f/CtDv3y
むかぁ〜し買った、シェパード・ペインの戦車の作り方の本の中に
操縦手席ハッチから上半身を乗り出して、ぼんやり前を見てるDAKの兄さんが
頭に包帯巻いてる写真が載ってたわ

操縦席の前面装甲板のクラッペの左上に直撃貫通弾を喰らっているんだが
解説によると、かなり際どかったらしい

でもPKとか「我が戦車兵は、負傷しても尚、果敢にトブルクを伺っているのだ」とか
適当な宣伝文句を付けて、メディアに載せたのかなぁ…

335 :HG名無しさん:2011/11/30(水) 01:50:56.56 ID:HiCeBth1
昔のパンツァーとか戦マガとかの別冊写真集でそういったのを見たなぁ
確か虎1の操縦手で前面装甲打ち抜かれ頭部に怪我したっての
実家の本棚のどこかにあるはず

336 :HG名無しさん:2011/11/30(水) 08:52:02.58 ID:HipqLDwb
フェルディナントはクルスクでは、装甲貫通されなかったが防盾の隙間から飛び込んだ弾片でクルーが包帯だらけって写真がある

337 :HG名無しさん:2011/11/30(水) 09:09:11.24 ID:9IbQR4Yd
自衛隊の人の話だと普通に戦車乗ってても生傷は絶えないらしい。

338 :HG名無しさん:2011/11/30(水) 12:53:00.78 ID:tXV/1D5g
一般人の生活範囲というのは安全性に恐ろしい程気を遣って設計されてるからね

339 :HG名無しさん:2011/11/30(水) 12:59:25.44 ID:vA31ahwo
オレの家も普通に生活してて生傷絶えないぜ(´・ω・`)

340 :HG名無しさん:2011/11/30(水) 15:25:11.44 ID:tpaqkbw/
>>338
戦車というか装甲車輌だって昔に比べたら段違いなほど中の人の安全性に気を配った設計されてるぞ
それでもなお怪我は避けられないんだから、昔の乗員はホント大変だったろうな

341 :HG名無しさん:2011/11/30(水) 15:43:18.01 ID:J74w7sXA
ロシアのスナイパーはほんの数ミリのクラッペのスリットを狙って狙撃をするという。まぁ、ドイツもそうだろうけど。
ホント恐ろしいよね。

342 :HG名無しさん:2011/11/30(水) 16:22:07.39 ID:ZPIJnAu9
俺はクロッチの奥のスリットをクパァっとさせるのが好きだ!

343 :HG名無しさん:2011/11/30(水) 17:21:44.65 ID:Z0m9me83
>>341
日本の戦車兵だってM4とかM3のクラッぺとかを狙って撃破してたんだぜ?
イラクの戦車兵も、似たようなことしてるし
死ぬ気になれば何でもできるいい例だね

344 :HG名無しさん:2011/11/30(水) 17:24:16.77 ID:HTYt9mFz
>>335
あったあったw
あれはぞっとするだろうね。

345 :HG名無しさん:2011/11/30(水) 17:45:07.86 ID:f/CtDv3y
>>336
クルスクのフェルディナントと聞くと
「すごいぞ。イワンのPAKをえんどう豆みたいに弾き返しちまう」と言うのを思い出してしまう

宮崎御大からは「実際に貫通はしなくてもその音と衝撃は凄いんじゃ無いか」
「太平洋では日本軍の37mmでボコボコ撃たれて貫通して無いのに乗員が逃げ出して…」
と、いじられてたが…

>>341
フィンランドのスナイパーも、ソ連のマキシム機関銃の防盾の隙間を狙ったってね

346 :HG名無しさん:2011/11/30(水) 18:19:28.48 ID:nT/afYoS
戦車の内部って機器満載だから、着弾の衝撃で
貫通はしないまでもボルトやら小部品なんかが外れて大暴れして
乗員を殺傷させる事はあったようだ。
ビルマかどっかで日本軍がショボい速射砲でM3グラントか何かに
30発近い砲弾を当てて一発の貫通も無しに撃破した例があるらしい。

347 :HG名無しさん:2011/11/30(水) 18:40:28.60 ID:f/CtDv3y
あれは、エンストしたんで肉薄攻撃を避けるために脱出したと聞いた

348 :HG名無しさん:2011/11/30(水) 19:21:10.49 ID:HzmHcQu2
>>346
「当時のソ連のT34の砲塔の内部は着弾の衝撃で搭乗員の怪我が相次いだから搭乗員は砲塔に入りたがらなかった」とか聞いたことある

でも30発近い砲弾を当ててるのに撃破できない日本の砲手は悔しかったろうな・・・こんだけ当てんのに・・・

349 :HG名無しさん:2011/11/30(水) 21:08:41.31 ID:vsMFCTQr
ここ数日の浅香さんは最高だな。
http://koujitan.exblog.jp/
東京AFVの会での死闘の様子がいかすぜ。

350 :HG名無しさん:2011/11/30(水) 21:12:57.95 ID:XNS2Z25T
>>348
戦車長が死傷率の高い砲塔部を嫌って安全な操縦士を希望したって話があったね

351 :HG名無しさん:2011/11/30(水) 21:18:04.07 ID:kAzEqz+w
箱を見て一瞬、平貨車が付いてこの値段!と、思った・・・

352 :HG名無しさん:2011/11/30(水) 21:35:07.90 ID:HzmHcQu2
>>350
そう、その話w

353 :HG名無しさん:2011/11/30(水) 21:46:33.51 ID:XNS2Z25T
>>352
あのサイト、自費出版かなんかで本にしてくれないかな
すごく良かったから

354 :HG名無しさん:2011/11/30(水) 22:15:10.54 ID:DC4Z4juu
3凸に木箱乗せようと思って厚さ1ミリ幅3ミリのプラ板でと考えてんだけど
当時の業務用規格みたいなのでみんな作ってんの?
それとも入れるものを考えたサイズ?

355 :HG名無しさん:2011/11/30(水) 22:29:32.59 ID:J74w7sXA
>>349
死闘ってアサカサンは何もしてないし、1/6は持ってもこなかったけど。
何をモめてんのかな?

356 :HG名無しさん:2011/12/01(木) 01:50:01.11 ID:GHuQHfFj
なんか最近ドラゴンの発売ペースが頓に落ちている気がする。
まだ小改修で出して欲しいのは色々あるんだけどなぁ。

357 :HG名無しさん:2011/12/01(木) 01:56:05.00 ID:Ti4qIoy8
ドラゴンと言えば2〜3年経つと思うんだけどオストヴィントは出たの?

358 :HG名無しさん:2011/12/01(木) 02:02:03.01 ID:GHuQHfFj
出てないね。
なんかすぐ出せそうなのを少し前は出していたのに最近は出さない感じがする。

AFVクラブのようにこうやってバリエを徐々に出してほしいんだが。
1/35 ドイツ タイガーI 後期型 鉄道輸送状態
1/35 LVT-4 ウォーターバッファロー 後期型
1/35 チャーチル歩兵戦車 Mk.6/QF75mm砲搭載

359 :HG名無しさん:2011/12/01(木) 02:57:47.84 ID:MUKZifa1
>>349
今回の日記は確かに痛快。

どこのAFVの会でも、でかくて押し出しが強ければ勝ちみたいなのばっかりだもんな。
マニアを気取っていても選ぶ側の素人臭さが露骨に出てくる。

良かれ悪しかれ、普通の人間が思っていても言えないことをずばずば言えるのはこうじたんしかいない。

360 :HG名無しさん:2011/12/01(木) 03:06:45.77 ID:ju6xLwES
自演はもういいよ

361 :HG名無しさん:2011/12/01(木) 03:13:14.92 ID:MUKZifa1
>>360
こうじたんに対する好悪は別として、AFVの会に関して、あんたはそうは思わないのかい?

362 :HG名無しさん:2011/12/01(木) 03:40:40.14 ID:q0h4o9VU
今回の会は異常だった。
去年まで連覇の人が仲間をひっつれて、ありゃ、「荒らし」だよ。
病気らしくて気の毒なんだけど、毎回ピンピンして1/6持ってくんだから?

しっかし、昔からの35で作ってる人はなんかドっちらけっちゅーか。
そんなのを毎回大賞にするんだからね。
来てる人もあれだよな・・・

いや、出来がよければなんも文句はないんだよな。

363 :上からマンコ:2011/12/01(木) 04:58:07.85 ID:eHW+D2Kk
私の場合・くだらないネーム付きで登場御降臨しますので、
>>359 とかは私ではありません。
ただ、一応記事には訂正として斜線は入れておきましたが、
相手の方が今回は仲間を連れては来ていないと
言ってらっしゃるのでそうしました。あとの判断は個々でして下さい。
で、該当BBS等では皆さんしっかり【お仲間】でしたが()。
何と言うか、ドラゴンがバッティングを偶然だと言い張るのと
似たニュアンスですかね。でも撤収等は皆さん共用の台車で
仲良く運んでおられましたよ。

364 :HG名無しさん:2011/12/01(木) 09:37:03.46 ID:Ht2kT/IE
浅香さんはAFV業界の立川談志だよ。
反逆者の鬼才で魅力がある。
独りで業界に打ち克つ器量を持ってる。

仲田師匠が唯一、下克上の恐怖を感じたという傑物。

365 :HG名無しさん:2011/12/01(木) 09:48:52.06 ID:Ht2kT/IE
ただ今回はミーネンを出せなかったのが痛恨。。。
おかげで悪人たちの跋扈を許してしまった。

まるで関ヶ原の戦いに間に合わなかった徳川秀忠みたいだ。
乾坤の勝負に負けるというのは、やはり英雄ではない。

漫画の主人公ならここで、颯爽とミーネンを持ち込み
中野会を粉砕してハッピー・エンドにする力を持ってるはず。

ネットであれだけ彼らを嘲笑し、挑戦を宣言しておきながら
逆に「不戦敗ですよね」とケジメを取られて
こうべ(頭首)を垂れている姿が物悲しい。

ここが麹痰の限界なのか…。

366 :HG名無しさん:2011/12/01(木) 13:57:03.26 ID:2+YoVhD/
いずれにせよ、東京AFVの会には近づかない方がいいなと思った。

367 :HG名無しさん:2011/12/01(木) 15:05:02.35 ID:rNdRR9GB
本来6なんて刺身の爪楊とか人寄せパンダのはずでメインの賞を独占したりとかするもんじゃないはず。
特定の集団が賞欲しさに空気も読まず異常な出品をくり返して会の囲気雰を台無しにしてしまった。
出品者が減ってしまったのも連中が原因であることはほぼ明らか。
たしかに見物人は多かったけどそれは本末転倒。
あんなに粗い技術じゃ35だったら多分、賞にかすりもしないと思う。
あそこは技術を戦わせる場所なんよ。図体の大きさを競わせるのは違うんよ絶対。

368 :HG名無しさん:2011/12/01(木) 16:29:02.23 ID:mZvcK2wh
スレを流し読みすると、要は知る人ぞ知るオバカが
いい歳こいてミスコン荒らしを気取って、奇をてらった手段に出たが
所詮はクチだけの三枚目に終わったって話か?
バカバカしい。
大抵の著名なモデラーは地道なコンペ参加や投稿なんかが
自然に評価されて今があるケースが多いんじゃないのか?
そのバカがどこを目指してるかわからんし、知りたくも無いが
キャラとしておかしな奴だってのが知れ渡った以上はもう
そこより上を夢見るのは無理だね。
マック赤坂があっちこっちの知事選に出るようなもんで
まーたコイツかよ(爆w くらいに思われるだけ。
どうでもいい奴が面白がって、決まって何票か入れるようだが
そんなもんを支持だ味方だファンだと勘違いして浮かれてるうちが華。
鬼才だ傑物だとアホかと。

369 :HG名無しさん:2011/12/01(木) 17:40:37.52 ID:RQ1EkM2G
なんだか
ブログで特定人物を散々挑発して
実際に会って、相手が怒っていたら
またブログでネタにするとか
やり過ぎな気がするけど。

しかし、AFVの会での入賞ってそんなに重要なものなのか?
楽しいお祭りであって通常のコンテストとは違うと思っていたが。

370 :HG名無しさん:2011/12/01(木) 17:42:32.06 ID:4h7MCnV4
所詮は人気投票、ただの余興なんだから
そんなに目の色変えて賞を取りに行くようなもんじゃない。

371 :HG名無しさん:2011/12/01(木) 17:44:50.38 ID:q0h4o9VU
368みたいなのが一番下衆な輩だと思う。
自分では何も作らず(作っているかもしれんが)、正体不明な匿名掲示板で他人を馬鹿呼ばわりして。

俺は少なくともマックやKJTさんは陰で人を罵倒する368よりは評価する。

372 :HG名無しさん:2011/12/01(木) 17:58:26.22 ID:mZvcK2wh
おまえがそう書くのも正体不明な匿名掲示板での他人への評価だろ。
そこに気付けよ。
自分の言にどれほどの重みがあると思ってるのか知らんが
自己矛盾しててチャンチャラ可笑しいわ。


373 :HG名無しさん:2011/12/01(木) 18:36:29.89 ID:4wssl2Vp
6のお仲間が降臨してますか?

374 :HG名無しさん:2011/12/01(木) 18:43:52.31 ID:DTR5E3IS
倶楽部が鉄道輸送タイガーか
あわせるには喇叭の列車も欲しくなるな

375 :HG名無しさん:2011/12/01(木) 18:44:57.27 ID:xg9QNDJB
またキチガイの自演と煽りあいかよ

376 :HG名無しさん:2011/12/01(木) 18:49:18.59 ID:DTR5E3IS
と思ったら1万越えか
オレンジの安いほうでと思ったが
ドラの3Kの貨車にはタイガー乗せられるのかしら

377 :HG名無しさん:2011/12/01(木) 18:55:36.98 ID:lEq0A9vj
今後は1/35より大きいスケールはビッグスケール部門として扱ってほしいな。
そこで好きなように競い合えばいい。
1/6は1/35よりでかい分、ディテールは詳細に表現できる、されるはずなんだけど、
出品された1/6のディテールは1/35にも劣るものばかり。
大きいパーツの自作は大変なんだよというのは分るけど、それは言い訳なんで、
ちゃんと作りこみしてあるなら受賞も納得できるが、あれじゃーな。
投票制なので、今年は人が多かったのは、隠れた1/6の仲間だったんじゃないかとも疑ってしまうよ。


378 :HG名無しさん:2011/12/01(木) 21:25:18.11 ID:65rhAwQ/
その程度のレベルのコンテスト
それでいいじゃない。一般人も投票できるんだし。

自分のが入選できずに納得できない人は、キヤコンに出せばいいじゃん。

379 :HG名無しさん:2011/12/01(木) 21:35:24.17 ID:vxGtxU13
銅鑼からまたマイナー車両が
ttp://www.network54.com/Forum/47207/thread/1322707138/Something+new

380 :HG名無しさん:2011/12/01(木) 21:35:45.95 ID:NdN7nxDZ
でかいだけで賞が取れるのなら
ナイトスクープで出た
一人乗りのV号戦車の人が会場に乗り付けると
賞を総なめにするのかな?

381 :HG名無しさん:2011/12/01(木) 21:44:08.60 ID:oNDcjrJa
最近の東京AFV、変な人多いですね。
というか、ブログ上でも関わりたくないや

382 :HG名無しさん:2011/12/01(木) 21:57:30.86 ID:o7NDSheX
>>377
1/6って家の中に入んの?w

383 :HG名無しさん:2011/12/01(木) 22:33:02.75 ID:2+YoVhD/
1/6に対抗するなら1/3を作る位の馬鹿をやれっての。

出来の悪い1/35を引き伸ばしたようなミーネン作ったってお仲間になるだけだろ。それも完成してないし。


384 :HG名無しさん:2011/12/01(木) 22:43:27.94 ID:72A53Ero
運営がしっかりしないとすべてがメチャクチャになるという好例だな最近の頭狂AFVの会は。
T氏ではダメだろう、ああいうおとなしい男は中野会の連中に蹂躙されてしまっている。


385 :HG名無しさん:2011/12/01(木) 22:48:12.58 ID:ju6xLwES
88mm作ってたら塗装終了の段階で防盾がパリパリに割れる夢見たわ

386 :HG名無しさん:2011/12/01(木) 22:50:36.53 ID:3fdn9aM1
T氏って誰?

387 :HG名無しさん:2011/12/01(木) 23:04:27.02 ID:DTR5E3IS
いつまでドイツスレで東京の話してんだいい加減にしろ

388 :上からマンコ:2011/12/02(金) 05:04:46.10 ID:upkEC+lU
ってか>>368 オメ・イカれてんだろw オイ。
今回の件と、他のモデラーがプロなりライターになる話と何の関連性があんだよw
人は人、俺様は俺様。で、オマエは只のバカかとw
上を夢見る見ないだのオマエの勝手なヨタ話。オマエのイカれた脳内思考で
俺様を語らんでくれっか?それにマックだもロッテリアだの・バカじゃね?
例え話など不要。やっすいエビ天の膨らました衣みたいな話してんなよ糞がw
オマエのは単なる在日の嫉妬・妬みだな。同意があったのが悔しいのか?
それに通りすがり(>>371)に痛いトコ突かれて火病レスなんて在日すぎんだろ。

389 :上からマンコ:2011/12/02(金) 05:13:01.06 ID:upkEC+lU
それと補足。
>>383みたいなのも多いワな。オマエがやれば?
出来る訳ねぇと思うがな()。
それに>>384 物知らない奴は話に加わわんなよ。S氏だろ・文盲w
で、387さん、これで終わりにすっから怒らないでね。
ってか、>>368みたく匿名でしか虚勢を張れない奴って痛過ぎwww
自己矛盾って全部オマエの事じゃんかよw
なんだったら、俺様の侮ログにでも書き込みでもしてみろよ、
出来ねぇんだろ?怖くてwww  その程度の糞が何偉そうにって感じw

390 :HG名無しさん:2011/12/02(金) 05:38:22.44 ID:iuDoDICs
思う壺な反応させられてるのが自分でわからんのか?
熱くなっちまってダラダラとよw

391 :上からマンコ:2011/12/02(金) 06:36:10.45 ID:upkEC+lU
バカだねアンタも。
ちと遅くはなったがお返事までw
ってか、ここの連中ってこっから出てこれないのばっかで糞w


392 :HG名無しさん:2011/12/02(金) 06:36:49.68 ID:DZ+BBz5L
pak36やpak40のプラモのパッケージイラストを見ると、
タミヤの場合は兵隊の肩章のパイピングが白、ドラゴンだと赤だったりするのですが、
対戦車砲を運用していたのは歩兵科なのでしょうか砲兵科なのでしょうか?

393 :HG名無しさん:2011/12/02(金) 07:49:34.60 ID:Q0CoHLPD
どうでもいいから、もうチンポ晒しの浅香は死ね。

394 :HG名無しさん:2011/12/02(金) 10:32:24.55 ID:VeKUr4Kd
嫉妬してんじゃねえよクズどもが
おまえらの100倍は人気と知名度あるわw

395 :HG名無しさん:2011/12/02(金) 10:48:13.50 ID:Pqpa6smy
>>394
0の100倍は0だからな、納得
て言うか浅香関係はどっか他所でやれ
いい加減うざいわ

396 :HG名無しさん:2011/12/02(金) 12:27:04.84 ID:xzfGqJox
浅香信奉者は結構いるよ。
案外、ユーザーの一代表みたいな立場はあるかも。

397 :HG名無しさん:2011/12/02(金) 12:59:51.91 ID:7ivkW4x0
キチガイの共鳴か

398 :HG名無しさん:2011/12/02(金) 14:26:37.20 ID:xzfGqJox
違うよ、俺は否定派だ。
だけど浅香の影響力がオウムの洗脳みたいに
確実に一部の若年層に浸透しちゃってるってこと。
奴をダーティーヒーローみたいに捉えてる子たちもいるんだ。

399 :HG名無しさん:2011/12/02(金) 15:27:53.57 ID:UMsrF7sN
俺は東京AFVの会出席した者だが、1/6の人達は、単に自分らの作品を見てもらおう、と参加したと思う。
ただ、去年まで連覇の人はあきらかに挑戦的で取り(賞を)にいってる感じだった。しきりにAサカさんの名前を出してた。
結果、スク部の3位で、未完成の作品よりも評価が低い、とボヤイていた。



400 :HG名無しさん:2011/12/02(金) 15:29:22.46 ID:UMsrF7sN
だけど、来年からもガンガン6で参加するみたいで、さすがの俺も1〜2回はいいけど、毎回6が賞を独占となると、
ほんと35持ってくる人がいなくなると思う。なんていうか少し空気読んでほしいかな。昔から来てる人はやっぱ35の上手いのを見たいんだな。まぁ、6もあってもいいんだけど大味じゃなく、海外の上手い人達みたいのを見たいんだな。
ラジコンで動きまわって塗装も剥がれてる、なんてのはやっぱなんか違うんだよな。

401 :HG名無しさん:2011/12/02(金) 15:52:47.83 ID:iuDoDICs
多くが35で勝負に来てるところに、やたらデカい物を持ち込めば
アホにも目立つのは当たり前。
おかしな取り巻き連中を絡めりゃ票が増えるのも当たり前。
一発屋のお笑い芸人みたいな手段に打って出て
それも腕だ、ステータスだみたいな勘違いを平然とホザいてるあたりが
それのキャラクターその物だわな。
可哀想な奴だ。
裸の王様に例えるのも勿体無いわ。

402 :HG名無しさん:2011/12/02(金) 16:58:32.80 ID:pBTojBbf
ずっと期間中ブログをチェックしてたけど
部品の複製外注がどうのこうのと言いはじめたとき
おや?まさか?と思った。

すべてにチャランポランでいい加減なのがあの男。
たぶん部品を外注したとかいうのも全部嘘でしょ。

403 :HG名無しさん:2011/12/02(金) 17:21:41.74 ID:bvdyPBJm
>>402
ブログってどこだっけ? URL教えて

404 :HG名無しさん:2011/12/02(金) 18:21:01.99 ID:PeT7WmDj
6と35で、カテゴリーを分けたらいいだけなのに…

405 :HG名無しさん:2011/12/02(金) 18:41:12.01 ID:UMsrF7sN
いや、分けても大賞は参加作品全部のトップだから。

だから俺なんか逆に賞なんか無くせばいいと思う。
なまじ賞なんかがあるから無用の争いになるような気が。
まぁ、そんなのも1/6が大挙来るせいもあるんだけどね・・・

来年も1/6がドカドカ来るんならもう作品持っていきたくなくなる人もいると思うよ。

406 :HG名無しさん:2011/12/02(金) 19:12:23.99 ID:SGKf0lfb
あのさぁ
盛り上げてやるために
膨大な手間隙かけて1/6やってやってんだぜ?
全部ボランティアよ?
どうしてこんなこと言われなきゃなんねーのよ?
結局狂人様は作品間に合わないって、そりゃないよ

407 :HG名無しさん:2011/12/02(金) 19:49:10.62 ID:PKXNioA+
>>392
対戦車砲中心の本「Pak in war」で見ると、肩章のふちは白のようです。
白黒の写真では真っ白く、僅かに載ってるカラー写真でもハッキリとは見えませんが赤ではないようです。

元々砲兵は前線の歩兵部隊の頭越しに砲撃するのが基本です。
ですから砲兵科が対戦車砲をもってても、使うチャンスは無いはずなんです。
時々「T34やKVを重榴で撃破した」なんて戦記がありますが、あれは前線部隊が突破されて砲兵の前面まで敵が来てるんですね。
前線突破をかけてくる敵戦車を迎撃しようと思ったら、歩兵部隊が持ってないとハナシにならないはずなんです。


408 :HG名無しさん:2011/12/02(金) 19:52:06.71 ID:PKXNioA+
連続すまん。
ハノマークD型の車体後部ハッチの締め方なんですが、車内からはどうやって締めるのか?
知ってる方いらっしやいますか?

409 :HG名無しさん:2011/12/02(金) 20:09:20.60 ID:UMsrF7sN
>>408
WWPからオールカラーの凄く良い写真集があるから好きなら購入すべし。
単純なロック機構のように見える。
そういうのは言葉では説明しずらいね。

410 :HG名無しさん:2011/12/02(金) 20:35:06.59 ID:op5+daio
上下に出っ張りがあって、ハンドルをひねると引っ込む方式なんじゃね?

411 :HG名無しさん:2011/12/02(金) 23:07:48.66 ID:JX10QTge
1/6で盛り上がったのは2年前まで。
昨年の3年続けて大賞では、流石に参加者に反感を持たれている。
終止符を打つべくA氏が宣戦布告したものの間に合わず、
N氏は宣言したメッサーではなく、ハマーで登場し、
リスク分散か、仲間の連中を連れて会を荒らしているようにしか思えない。
来年、1/6の出品が二桁を超えたらどうするんだよ。
今の内から制限を考えて告知しないと、
もう1/35で出品する人は激減するだろうな。

412 :HG名無しさん:2011/12/02(金) 23:23:06.45 ID:PKXNioA+
>>409、410
ごめん!私の書き方が悪かったです。
「後部扉の閉め方」というのは、車内の兵が閉めるとき、どうやって扉そのものを車体側に閉じた状態にするのかと……。
……なんか自分で書いてても判り難いな。
車体後面はオーバーハングしてるんで、ロックを解除すると扉は自重で勝手に開くはず。
しかしこれを閉める場合は、扉を自重に逆らって「持ち上げる」ようにしないと閉じた状態にならないはず。
面積と板厚からして扉一枚でもかなりの重量のはず。
だれか外からアシストしてくれればなんとかなるでしょう。
でも、内部の人間だけで閉じようとすればどうすりゃいいの?……ということなんです。
普通に考えると「不可能」なような気がして。

413 :HG名無しさん:2011/12/02(金) 23:30:28.19 ID:ygKk7ZR2
東京AFVの会に参加する目的って
作品展示や交流じゃなくてコンテスト入賞なのか?

他地域のAFVの会とは随分違うんだな。

414 :HG名無しさん:2011/12/02(金) 23:40:57.04 ID:7ivkW4x0
頑張るんじゃね?>扉

415 :HG名無しさん:2011/12/02(金) 23:44:33.68 ID:8LJ9DKv+
AFVの会の話なんかどうでもいいよ
スレチ

416 :HG名無しさん:2011/12/02(金) 23:48:57.44 ID:iuDoDICs
>>412
Sd.Kfz.251Dの後ろの扉って6mm厚じゃね?
両開きの扉それぞれの真ん中辺の高さにレバーがあって
作動させると上下にロック棒が伸びて施錠出来る。
ヒンジは単純な蝶番でなんのアシスト機構も無い。

結論=よいしょって閉める。

417 :HG名無しさん:2011/12/02(金) 23:53:40.95 ID:UMsrF7sN
>>412
ちょっとわかんないね。
話は違うが
ドイツ戦車のルックスのドライバーハッチなんか(下に開く)閉める時が大変で
ロックする時、乗員はシートに寝て、脚でハッチを持ち上げてロックするらしかったくらいだからねぇ。

418 :HG名無しさん:2011/12/02(金) 23:56:52.27 ID:iuDoDICs
ちなみに、頭がよくて時間が有れば鋼材のおおよその面積と
厚みはわかるので、扉の概算重量は求められる。
垂直な状態を100%とした時、ヒンジの摩擦抵抗を無視すれば
傾斜角度からの割り算で、どのくらいの力で引けるかが
算出できるはず。
俺にはわからんけどねw

419 :HG名無しさん:2011/12/03(土) 00:32:02.41 ID:ET9OWloy
おおまかに25kgくらいだよ
宙に持ち上げるんじゃなくて扉なんだから反動付けてやれるだろう

420 :HG名無しさん:2011/12/03(土) 01:51:14.75 ID:SfqlN39B
http://www.armorama.com/modules.php?op=modload&name=Sections&file=index&req=viewarticle&artid=4208&page=1
カッケー
この形ならコーティング付きがしっくりくるが

421 :HG名無しさん:2011/12/03(土) 06:21:13.17 ID:K2dKrdfC
>>420
この作品でもサビを表現しているが、この時期のパンターって
サビが出るほど長生きしたんだろうか。

イメージ初戦かせいぜい戦闘3回く目らいまでしか生き残れなかった気がするんだが。
とすると寿命はせいぜい2〜3ヶ月。発錆する間も無い気がするが。

422 :HG名無しさん:2011/12/03(土) 07:53:32.37 ID:5s0BuFh/
塗装が剥がれたりした場所はあっという間に錆びるよ。
鉄釘とかを適当な屋外に雨ざらしで置いてみればよくわかるはず。

423 :HG名無しさん:2011/12/03(土) 09:34:21.70 ID:g0zYhd27
また荒れるような話題をw
何でもいいんだろ、このテのヤツは。模型的表現ってことで。

424 :HG名無しさん:2011/12/03(土) 09:41:45.73 ID:pnbfMo6t
>>421
一回おまえの車をハンマーででも叩いて塗装剥がして実験してみてよ

425 :HG名無しさん:2011/12/03(土) 11:47:25.52 ID:K2dKrdfC
>>423
了解

426 :HG名無しさん:2011/12/03(土) 13:27:43.74 ID:QdybNjdm
おれは溶接しているところと薄い鉄板みたいなのはバランス見て錆びさせるな
そういうアクセントがないと模型がつまらんからな
あとは履帯

装甲が錆びるか論議は聞き飽きたんでやらんでいいよ

427 :HG名無しさん:2011/12/03(土) 14:43:14.43 ID:Or3tVqGG
家の包丁は使った後水を拭き取っておかないと、半日で錆が出る

428 :HG名無しさん:2011/12/03(土) 15:38:15.03 ID:T2O1cQSR
現在はほとんどがステンレスだから錆びない(状況におっては錆びるが)けど
江戸時代の刀なんてのは手入れしないとすぐに錆びただろうね。

多湿の日本じぁなおさら。
ヨーロッパあたりは湿度は日本ほどじゃないだろうから錆びの進行はそれ程でもないような気もするけど、かくたるデータはない・・・

429 :HG名無しさん:2011/12/03(土) 16:09:19.17 ID:QdybNjdm
そういや盆に田舎へ帰ったときに庭木ボーボーで仕方なく車で突っ込んだが
そのときは蚯蚓腫れみたいなラインがついただけだったな
ラインも結構ぐにゃぐにゃしている
まあ当時とは塗料の質が全然違うと思うが意外と剥げないのだなと

430 :HG名無しさん:2011/12/03(土) 16:13:02.21 ID:pnbfMo6t
まあ基本艶有りの方がはげにくそうだし

431 :HG名無しさん:2011/12/03(土) 16:17:19.45 ID:g0zYhd27
最近ティーガーとかの天板のユルーイ傾斜にまで雨垂れ汚れとか錆弛れ書き込んだ
ヤツあるじゃん、アレはイヤだねぇ。

432 :HG名無しさん:2011/12/03(土) 16:22:52.45 ID:pnbfMo6t
>>431
ゆるくても傾斜してるから雨水とかは傾斜に沿って流れるじゃん
垂直部分だけ雨だれ錆ダレあってユルい部分は綺麗ってのもどうなんだ?
それにタイガーの天板はかなりのっぺりしてるし無いと寂しい気がする

433 :HG名無しさん:2011/12/03(土) 17:26:03.32 ID:A02QPAHi
手すりや装備品の基部等、突起物の下は雨水が溜まり易く錆びやすいけど
そううのに関係なく錆び表現してると残念だねえ。

434 :HG名無しさん:2011/12/03(土) 17:28:32.43 ID:T2O1cQSR
戦車の運転手が障害物なんて気にして運転するのかねぇ?
まぁ、通れないような所なら気にするだろうが
多少の杭なんてのはガンガン潰して通るだろうし。そう考えるとフェンダーなんかは傷だらけだったんだろうな。

435 :HG名無しさん:2011/12/03(土) 18:00:25.53 ID:zmDFvLxa
>イメージ初戦かせいぜい戦闘3回く目らいまでしか生き残れなかった気がするんだが。

44年2〜3月のバラトン戦後の撃破遺棄車両の中にはA型がわんさと混じってますが?


436 :HG名無しさん:2011/12/03(土) 18:22:47.65 ID:pnbfMo6t
その辺走ってる軽トラとかは塗装の剥がれたところから普通にサビダレは出てるよな
何年ものってる車だろうけど

437 :HG名無しさん:2011/12/03(土) 18:28:27.34 ID:GJPNUafd
まったく無塗装の鉄材とか雨ざらしだと3日もすれば
表面にうっすらと赤錆が浮き出てくるよ。
ただ、模型は実際がどうかみたいな理論を突き詰めるのも楽しいけど
多少はオーバーでもそれは「表現の自由(w」ってもんだろ。

つーか、こんな話はここじゃ何度もしたよな。

438 :HG名無しさん:2011/12/03(土) 20:49:08.93 ID:x6chSLHd
さびとか汚れとかは、大昔の本で、シェパード・ペインの戦車の作り方で紹介されたけど
あれは、書いた本人が戦車兵だったんで、やっぱり本当に往った人の言う事が正しいと思う
身の近くに、自衛隊で戦車に乗っていた人っていないのかねぇ?


439 :HG名無しさん:2011/12/03(土) 21:39:16.40 ID:QdybNjdm
自衛隊は外側はきれいに保ってるからな
トラックの荷台なんかは地金、白、赤、ODとさまざま

440 :HG名無しさん:2011/12/04(日) 00:14:10.71 ID:ynVFGv75
こわいっす
http://uproda11.2ch-library.com/325026kD5/11325026.jpg

441 :HG名無しさん:2011/12/04(日) 00:44:52.46 ID:pRI7jE1D
>>440
怖いか?
普通の戦場写真にしか見えないが
白黒写真ではリアルさは感じられないよ、実際

442 :HG名無しさん:2011/12/04(日) 01:03:01.53 ID:L+jmb1QY
そういう写真を模型作りの為の「資料写真」として見る事に慣れてしまうと
ややもすれば、怖い・酷い・残酷な・とか、普通に人間が受けるべき感情を
忘れて麻痺してしまうよな。
怖いのは写真そのものよりもその点だわ。

443 :HG名無しさん:2011/12/04(日) 01:15:46.38 ID:pRI7jE1D
>>442
俺はカラー写真の世代だから白黒写真にはリアルさを全く感じられない
空襲や原爆の写真くらい強烈なら話は別だが

444 :HG名無しさん:2011/12/04(日) 01:39:25.52 ID:L+jmb1QY
>>443
別におまえを責めてない。
俺もそんなもんだし。
最初は「ウェルダンwww」とか書いて茶化してやろうかと思ったくらいだ。

ついでに言うと、WW2の時代のカラー写真って物は
戦場の臨場感はリアルに伝わるかも知れんが、塗装(色)の参考としては
まーーーったく当てに出来ない。

445 :HG名無しさん:2011/12/04(日) 02:08:43.40 ID:VZp4gBDb
当時のカラー画像って
どういう解釈を加えたうえで見ればいいのかな?


446 :HG名無しさん:2011/12/04(日) 13:46:12.11 ID:Z103hQjo
>>444
>最初は「ウェルダンwww」とか書いて茶化してやろうかと
人としてどうなんだろうね。マル焦げ画像よりその感覚が怖いね。

447 :HG名無しさん:2011/12/04(日) 13:47:28.49 ID:pRI7jE1D
>>446
444 は筆が滑っただけでしょ

448 :HG名無しさん:2011/12/04(日) 15:25:51.28 ID:MoNoaRYh
障害物よけてました。フェンダー曲げたら怒られました
でも、皆一回はやりますよ

449 :HG名無しさん:2011/12/04(日) 19:11:05.20 ID:afoHUkwE
>>392
亀ですが…
対戦車砲を装備していたのは、歩兵(猟兵、騎兵)連隊の対戦車砲中隊、各種師団の装甲猟兵大隊です。
兵科色は、前者が白(猟兵ならライトグリーン、騎兵ならゴールデンイエロー)、後者がローズピンク。
同じ師団内の対戦車砲兵でも所属によって兵科色が異なります。
砲兵連隊に対戦車砲は配備されていないので、赤は間違いか発色の関係かと。

450 :HG名無しさん:2011/12/04(日) 20:00:01.33 ID:rpJ88kET
こういう住人だけでいいと思う。

カナダは役に立つ移民しか入れないというが
こういう住人だけでスレを構成したい。

今のスレはアメリカみたいで
クソやゴミが多すぎる。

451 :HG名無しさん:2011/12/04(日) 20:18:52.87 ID:mbEPV/T/
俺の若い頃は〜今の若い連中は〜

452 :HG名無しさん:2011/12/04(日) 20:20:06.76 ID:BkFgaDLN
なんか共産的だねぇ。
俺はごった煮も好きだな。
だって、理路整然なんてありえないもの。

453 :HG名無しさん:2011/12/05(月) 00:33:31.41 ID:aHYFUREG
こうじたんは(一応、こうじたんファンです)住友たんの掲示板で言ってるけど
Tさんのヴァッフェントレーガーの車体が長すぎると・・・
人と作品で張合うのを生き甲斐の一種としてるんですか?
いや、これはそれをどうこう言っているんじぁないよ。

なんか今回の6騒動も、なんかそれに通じる感じがしたんで。
模型も下克上なかんじがモットーなの?
こうじたんの模型作りの基本的なコンセプトを教えてください!

454 :きょにゅーむぎゅむぎゅ:2011/12/05(月) 00:58:51.25 ID:OP9YrJi0
スレ違いだと怒られそうなのですが、問いがあれば返信します。
フィーベル作例は第8転輪と誘導輪の間が5mm(見た目)程長いかと。
肝心の正横の写真が該当号に掲載されていませんので何ともw

6の場合はM3がフルスクと言う割りにはトイに見えたので、
ならば俺様が作っっちゃる!っつう感じで製作しましたが頓挫(呆w
実際は車体下部が市販の半スクでしたが。というか、6はデカいだけで
大賞とかズルいよね?って愚痴ってるのも聞かされてて、なら露骨に
対抗出来んのは(後先の考え無しにw)俺様しかいないという気で挙手w
基コンはバカ・適当・場当たりでバチ当たりw 衝動的・何か違くね?的な思い、
張り合うのも対抗すんのも大好きw それが自身の餅部維持には欠かせんw

455 :392:2011/12/05(月) 00:59:36.80 ID:h0kH46q0
>>407
>>449
大変勉強になりました。
肩章は白く塗っておきます。

ちなみに肩章が赤のパッケ絵はこれです。
http://www.dragon-models.com/html/6433poster.htm

456 :HG名無しさん:2011/12/05(月) 01:18:13.63 ID:aHYFUREG
怪盗ありがとうございます!
ちなみにM3は俺も見ましたが、あきらかに足回りは流用でしたね。
今回の4突も。なんでフルスクと言うのか不思議です。
なんでも、6のサン連覇の人はもう来年はAFVの怪には出ないそうです。
あーだこーだ言われるのに嫌気がさしたようですが、今回もしきりにこうじたんの名前を出して挑発?してた感じがしたので、俺的にはけっこう楽しんでるふうに見えたのですが・・・
そうなると来年はミーネンで決まりかな?だれか朝鮮する人がいないかなぁ。

457 :HG名無しさん:2011/12/05(月) 03:59:04.19 ID:iLs7WMO4
展示してあった作品を見る限り、
浅香さんの作風は思い切り正統派でしたよ(笑)
あれほど叩いておきながらAMの影響受けまくってました。

458 :きょにゅーむぎゅむぎゅ:2011/12/05(月) 05:08:05.44 ID:OP9YrJi0
なぬ?俺様のどこが正統派だと?w。

アレがAMの影響受けまくりなら、成田EXにダイブ瀬奈阿寒てw
AMが全否定している黒ベース塗装〜ビン生塗装〜白を加えたグラデ塗装に、
魚ッシングもドラブラも廃した俺様塗りのどこが影響を受けまくってる中年w
頭・イカれてんだろw
影響受けまくってるっつうのはなぁ、顕微鏡買ったりすれば
大師範にでもなれるとか本気で思い込んでる奴の事を言うんだZE!w。

459 :HG名無しさん:2011/12/05(月) 07:11:27.57 ID:wWVUko8K
浅香さん無駄口叩いてないでまた汚いチンポ画像でも晒して死んで下さいよ。

460 :HG名無しさん:2011/12/05(月) 08:24:13.33 ID:SA7i+pPc
一々浅香を召喚する奴は何なの?
他所でやれってのが分からないの?
馬鹿なの?死ぬの?

461 :HG名無しさん:2011/12/05(月) 09:46:38.53 ID:Cdw3BMrS
人通りもまばらな、寂れた商店街のシャッター通りに
一生懸命チンドン屋を呼んで盛り上げようみたいな
無意味な所業だわな。

462 :HG名無しさん:2011/12/05(月) 10:21:19.07 ID:sVjKgl15
チンドン屋・・・

463 :HG名無しさん:2011/12/05(月) 11:09:48.03 ID:QhgzdKsa
>>458
工程より仕上がりの問題だと思いますよ。
思い切り流行を意識した仕上がりでしょ、あれは(笑)
しかもご自身でドライブラシ否定だと公言なさってますが
(仮にフィルタリングがウォッシングの亜流だとしても)
ドライブラシがリアリティを破壊しているという問題定義は
もともとAMから発信されたものですよ。
もしかしたらご自身で到達した独創なのかもしれませんが
一般的にはAMの敷いた流れ、つまりミグ以降の
「実存性重視/絵画性否定」の流行に思い切り乗った塗装に見えましたよ。
黒い下地を作ってから塗ったと主張しても仕上がりは
思い切りAM作例意識しまくりに見えましたけど。

464 :きょにゅーむぎゅむぎゅ:2011/12/05(月) 12:56:36.03 ID:OP9YrJi0
ってか、長文・ご苦労様でしたw
AMの敷いた流れwがDB否定とかイカれてんな・オメ。
未だに初心者特集だと、DBで立体感を出そう!w とか、
魚ッシング・スミ入れで陰影を強調しよう!w
とかのは、なんだよwという話になるんだがw
ただ、457のAMの影響という話から〜463のAM作例意識島倉千代子と
微妙に話が変わってきているのが、コ狡いというか何と言うかw
でもよぉ、ホントに盲目的に洗脳されてる奴に仕立てたいっつうんなら、
カラモジュとかアルコ落としとか
そんなん本気になってやってるバカ(読者等)に言ってやってくんね?
俺様は技法の模倣の為に模型作ってんじゃないんだよ・勘違いすんなやw

465 :HG名無しさん:2011/12/05(月) 18:30:18.55 ID:8c+hT541
>>460
本人が自作自演で自分が出てくるキッカケを作ってるんだよ
いわゆるマッチポンプ
どの板にいってもこういう痛い奴はいるね

466 :HG名無しさん:2011/12/05(月) 18:53:14.09 ID:YmEnrrGB
何いってんだこの馬鹿タレはwww
どう考えてもKJTは自演じゃないだろw
こんな変わってる漢は天下にだた独りよwww
だからこそ価値があんだろうがよwwww
オメこそ>>460>>465だろがwww

467 :HG名無しさん:2011/12/05(月) 18:56:24.22 ID:8c+hT541
ああ、単発はすべて自演だったか
俺は消えるわ
あとは君の気の済むまで狂えばいいさ

468 :HG名無しさん:2011/12/05(月) 19:50:45.78 ID:Cdw3BMrS
ほんとチンドン屋だなw

469 :HG名無しさん:2011/12/05(月) 23:40:45.19 ID:OdDbHeVM
誰かがKJTを陥れようとしてんじゃね?
たぶん頭狂AFVの会で集団で6を持ち込んで怨みをもってる連中だろw
みんなが和気藹々とやってんのに空気も読まず
会を台無しにした張本人が正論を吐いてる人間を攻撃してやがるわw
そんなことしたって世間はどっちが正しいか知ってるかんねwww

470 :HG名無しさん:2011/12/05(月) 23:47:39.04 ID:2J7uYOKT
>>469
どっちにしろこことは関係無い

471 :HG名無しさん:2011/12/06(火) 00:19:05.66 ID:neuWdJ5A
>>469
知らんがな。

472 :HG名無しさん:2011/12/06(火) 00:22:10.42 ID:VmBmKEm9
>>469
ここの誰も、そう真剣に構ってねーヨw

473 :HG名無しさん:2011/12/06(火) 00:54:09.50 ID:ErMRfVoN
なんでこのスレでワザワザ隠語みたいにして陰口きくかね
気持ち悪い

474 :HG名無しさん:2011/12/06(火) 09:24:48.36 ID:0ccB6C4Q
asaka…!

475 :HG名無しさん:2011/12/06(火) 11:08:49.18 ID:bVh0NujS
いろんなスレで自演してるね
もう誰がこの人なのかわかんないね
ここまでやられると

476 :HG名無しさん:2011/12/06(火) 11:17:11.81 ID:rgOqonOh
AFVの会スレでも立ててそっちでやったら?

477 :HG名無しさん:2011/12/06(火) 12:59:19.34 ID:1ezoJHxS
それは良きアイデア

478 :HG名無しさん:2011/12/06(火) 14:54:24.59 ID:BLkuwR0z
句読点とか入れられないの?
それじゃ、社会に馴染めないよ。

479 :HG名無しさん:2011/12/06(火) 15:21:01.45 ID:euTLk4wA
コ、マ、送、り、も、で、き、ま、す、よ。

480 :HG名無しさん:2011/12/06(火) 18:39:51.71 ID:uYSme0PJ
asaka…!

481 :HG名無しさん:2011/12/06(火) 19:59:47.24 ID:pcNvfDyw
あの会に出品された1/6は、ホント大きいだけで、目立つだけで入賞してたな。
今後はあちこち遠征する話もあるようだし、被害が全国に拡がる。
やっぱり規制しなきゃだめだろ。


482 :HG名無しさん:2011/12/06(火) 21:14:33.34 ID:euTLk4wA
小松左京の模型の時代みたいに6倍タイガー戦車とか作れば勝てるよ

483 :HG名無しさん:2011/12/06(火) 21:33:43.82 ID:keINa6wT
全長0.5mmの極小九七式中戦車とか?

484 :HG名無しさん:2011/12/06(火) 21:34:04.14 ID:ErMRfVoN
句読点ウンヌンて、今流行ってる煽りなの?

485 :HG名無しさん:2011/12/06(火) 21:44:02.87 ID:keINa6wT
単純に読みにくいからだろう?
まぁ、社会に馴染めないと言うのも、否めないが…

486 :HG名無しさん:2011/12/06(火) 21:53:17.52 ID:ihzecCma
点が無くて読みにくいというのは日本人じゃないから

487 :HG名無しさん:2011/12/06(火) 21:55:21.22 ID:ErMRfVoN
>>484
俺はメールとかに句読点入れるとウザい、と言われてたから何か新鮮
そういう理不尽のおかげでカナや漢字を駆使して句読点を打たなくて済む文章を作れるようになったけど

488 :HG名無しさん:2011/12/06(火) 21:56:07.67 ID:ErMRfVoN
間違い
487 は 485 宛て

489 :HG名無しさん:2011/12/06(火) 22:46:20.39 ID:AEN4BFj9
>>481
コンテスト結果に異常に拘ってるのは
東京の一部のモデラーだけじゃないの?

490 :HG名無しさん:2011/12/06(火) 22:55:56.81 ID:keINa6wT
>>488
そりゃ「○○は理不尽」みたいに「は」の後に漢字とか
ちゃんと変換して入れる様に気を付ければ難点は無いけど
そんな一手間もかけないで「この先生きのこる」とか書けば
「この先生」「きのこる」としか読めんから

491 :HG名無しさん:2011/12/06(火) 23:07:17.45 ID:SmPWvJpG
また東京AFVの会の話しかよ、と言われそうだが
今年でなんと4年間も1/6が大賞って・・・
今年の大賞のマーダーはドラゴンの2号と7.5pパックを流用した半スクラッチで
4突の方は海外の製品を組んだ(そうとう出来が悪いらしい)もので
たしかにでかいから組むだけでも大変なんだけど、彼らは来年も来ると言う。
来年はK氏も完成するだろうから、今年以上に荒れるだろう。

そんな中で1/35をシコシコ作って持っていくのって




それも面白いみたいな♡

492 :HG名無しさん:2011/12/06(火) 23:13:11.36 ID:ErMRfVoN
>>490
確かにw
スペース入れれば読みやすくなるのにね
そういう人は書いたらスグ送信で、校正とか頭にない人なんだろうね

493 :HG名無しさん:2011/12/06(火) 23:39:09.59 ID:VmBmKEm9
店主催のコンペとか、○○の会なんてものは
自分の製作テンション向上のヒントを見つけに行くもんであって
受賞作だけを見たいって訳じゃ無いんだよな。
ましてや、変な目立ち方してる物を面白がりに行く話でも無い。

場違いなデカブツを置くよりは、そのスペースに
35の良作を5個6個置いてくれた方が俺は有り難いわ。
6とか正直言って邪魔。


494 :HG名無しさん:2011/12/07(水) 04:44:27.25 ID:XrAZB0Ra
ドイツ車じゃないけどなんか箱絵が変
http://hlj.co.jp/images/trp/trp01512.jpg
奥にトランスフォーマーみたいなのがいる

495 :HG名無しさん:2011/12/07(水) 06:20:58.63 ID:b3olLS7k
まだこのネタひっぱってんのかw

496 :HG名無しさん:2011/12/07(水) 07:27:22.19 ID:2SJrE0+c
asaka…!

497 :HG名無しさん:2011/12/07(水) 17:27:04.06 ID:RgBr98bY
>>494
http://www.1999.co.jp/10169584

製品にはM1129自走迫撃砲のみ含まれています。
アメリカ兵と謎ロボ&謎メカは含まれていませんのでご了承ください。

498 :HG名無しさん:2011/12/07(水) 17:29:45.28 ID:XrAZB0Ra
>>495
俺は今日初めてこの箱絵を見つけたのだ

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