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メッキシルバーが詐欺商品なのか検証するスレ

1 :HG名無しさん:2011/09/03(土) 20:25:26.68 ID:1OcXNDe0
クレオスから新発売されたメッキ調塗料「メッキシルバーNEXT」ですが
他者のメッキ調塗料の要領で吹いても
下地を極細コンパウンドで磨いてもエナメルに変えても
ノズルを開放しても絞っても圧を上げても減らしても
長時間噴射してもサッと離しても薄塗りを塗り重ねても
近くで厚塗りしても薄めたのを遠くから粉のように乗せても

まだらに曇ってEXシルバーレベルのつや消し銀になります。
公式サイトの写真は嘘ではないのでしょうか?

2 :HG名無しさん:2011/09/03(土) 20:33:07.34 ID:4yxV7Fud
メッキシルバーは悪くない

悪いのは大人

3 :HG名無しさん:2011/09/03(土) 20:54:44.37 ID:J4eUiJNV
せやな

4 :HG名無しさん:2011/09/03(土) 22:38:41.52 ID:iyY39q6K
だからタクミやスパッツをのメッキ塗料をつかえと

5 :HG名無しさん:2011/09/04(日) 00:11:04.19 ID:+3UziMMm
メッキしなさい

6 :HG名無しさん:2011/09/04(日) 00:11:49.41 ID:JTQA7rMY
アルクラを知らない奴には我慢できるレベルじゃないか?
平滑に下地処理してブラック塗装→メッキシルバーでそこそこ映り込むけどな。
初めに書いたが、メッキ感はアルクラの比ではないがW

7 :HG名無しさん:2011/09/04(日) 00:18:11.52 ID:SWKJAIJu
アルティメットミラークロームでええやん

8 :HG名無しさん:2011/09/04(日) 00:22:29.88 ID:4e1aE/PZ
買った奴いるのかよw
出る前からさんざん劣化いわれてただろw

9 :HG名無しさん:2011/09/04(日) 14:48:11.89 ID:cTyNbv4H
まだ夏休み?

10 :HG名無しさん:2011/09/04(日) 16:13:23.87 ID:EGK9YSCw
めっき塗装は、スパッツの一択って昔から決まっとる

11 :HG名無しさん:2011/09/04(日) 16:46:02.63 ID:WWxQzBQW
スパッツやアルクラッドは塗膜が弱すぎるので使いたくないんですよ・・・
何だかんだでメッキシルバーが墨入れやクリアコートに強いという話だけは本当みたいなので。

初代のメッキシルバーならメッキ感はアルクラッドにも引けを取らなかったはずです。
そして今のNEXTは「前より粒子が細かい」「メッキ感アップ」とクレオスが謳っています。
しかし実際はアルクラッドに全然及ばず、初代メッキシルバーに比べても劣化しています。
これは吹き方に問題があるのか、NEXTの限界がこの程度なのか、
これがフルスペックとすれば初代以上と言うクレオスの発言は嘘と言うことになります。
だから気になりました。一代目はもっと凄かったのでメッキシルバーの名を冠する以上は
腕次第で前の輝きを再現できるはずだ、という希望を持ちたいと・・・。

12 :HG名無しさん:2011/09/04(日) 23:52:34.25 ID:JSZDoslF
気づいたら
メッキシルバー
おわってた

13 :HG名無しさん:2011/09/05(月) 04:55:44.55 ID:ulZKM+Fp
そういえば有害だから下地に2液ウレタン使ってなかった。
エナメルと同等以上に下地がピカピカになりそうだし、
何よりウレタンを下地に使ったシルバーはクリアコート耐性が向上するとかどっかで見ました。
ウレタン+ミラークロームとかならクリアコートしても雲らないとかあり得るでしょうか。
人柱になってくれる方いらっしゃったらお願いします、ウレタン怖くて試す気になれません。

14 :HG名無しさん:2011/09/05(月) 21:44:36.59 ID:99S0mSMf
つか、この会社の軽量石粉粘土もかなりの粗悪品なんだが。全く使い物になりません
即販売中止するべき

15 :HG名無しさん:2011/09/05(月) 21:52:22.93 ID:U3uBJ/XO
株式会社ウェブギアの包茎の代表取締役社長の竹内史匡って
東京都港区港南4-1-6 ビュロー品川で会社をやってる詐欺野郎です。
キュベレーって会社で出会えない系サイト詐欺をしてましたよ。
【竹内史匡詐欺】と検索をしてみてください。
沢山の被害者がいます。
現在はくだらな携帯ゲーム詐欺をしようとしています。
こつはほんとにどうしよもない奴でアユプロ時代は田中社長のお陰で
かなりつけ上がってました。
私は同じ渋谷のビルで仕事をしてましたがこんなどうしもない奴を
初めてみましたよ。
口だけ番長と良く田中社長とバカにしてましたが現在は惨めにホモのクリタと
同棲をしています。






16 :HG名無しさん:2011/09/05(月) 22:09:20.05 ID:99S0mSMf
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17 :HG名無しさん:2011/09/07(水) 01:30:58.98 ID:QA1BcadR
買ってないんだが前回のとは全然違う物なのか?
あの輝きは無いのかそれとも下地を黒にしないと駄目な物?

18 :HG名無しさん:2011/09/07(水) 05:27:54.87 ID:YMLR+sma
>>17
前回は塗るだけで手軽にメッキになったけど、今回のは下地を艶ありの黒にしないとメッキにならない
あと、筆じゃなくてエアブラシじゃないと塗装できない


19 :HG名無しさん:2011/09/07(水) 05:29:47.44 ID:YMLR+sma
あと、あの輝きには若干及ばない
下地をしっかりやれば近づくけないこともない

20 :HG名無しさん:2011/09/07(水) 07:54:02.43 ID:s7fqmg4z
http://2.bp.blogspot.com/-J5p8kkc9Xyk/TiPYiJ0cUOI/AAAAAAAAA-Y/-e5gEIqqAnU/s1600/P7191254.JPG

ハンドピースが腐ってるんじゃ

21 :HG名無しさん:2011/09/07(水) 16:07:05.93 ID:QA1BcadR
この画像はいいほうなのか?
前のとどう違うとか知りたいけど
クリヤーが可能になったとか書いてあったけど
どれくらいの曇りになってしまうのかとか知りたいね
もう後二本がスペアで一本が三分の二残りだから本当は同じのかそれ以上が欲しい
侵食してしまうとやりずらいのは嫌なんだよな

22 :HG名無しさん:2011/09/07(水) 17:52:16.78 ID:b2/PHDsk
軽量粘土が詐欺商品なのか検証するスレも立ててくれ。あれは酷いものだ

23 :HG名無しさん:2011/09/07(水) 21:43:37.92 ID:4c98jcFK
英雄はクソ

24 :HG名無しさん:2011/09/07(水) 22:28:07.93 ID:b2/PHDsk
軽量石粉粘土でこんぼう作って開発者の頭たたきたい

25 :HG名無しさん:2011/09/07(水) 23:39:28.82 ID:MTjze2NV
>>17
吹き方が全く変わりました。
早い話が前は光沢塗装の要領で鏡面にして、今は砂吹きで鏡面にするようです。
以下簡略な初代メッキシルバー&NEXTの特性箇条書き

初代メッキシルバー

・吹きっぱなしで粒子を浮かせてメッキにする
・アルクラッドやスパッツ並みのメッキ感
・筆塗り可能
・厚吹きするので下地の状態や色の影響を受けにくい
・クリアコートできない
・墨入れ、マスキングできない。触ると剥げる

メッキシルバーNEXT

・乾いた銀粉を薄吹きしてメッキにする
・ムラになって曇る。8番より少しマシ程度。もうめっき塗料である必要性が・・・
・薄塗りタイプなので筆塗り出来ない
・下地をコンパウンドで磨くレベルで平滑にしないとならない。
 というかコンパウンド使ってもEXシルバー程度にしかならない。下地色にも左右される
・水性ニスやメディウムであまり劣化させずにコート可能?
・墨入れもマスキングも可能。爪で引っかいても剥がれない。

26 :HG名無しさん:2011/09/08(木) 00:26:46.21 ID:QZLlyFpX
お前がヘタクソなだけだカスw

27 :HG名無しさん:2011/09/08(木) 04:15:44.63 ID:dMa8dA4B
そういえばメッキ塗料スレが何時の間にか無くなってるな

28 :HG名無しさん:2011/09/08(木) 07:19:55.14 ID:8Mirx3iW
メッキ塗料なんて夢
外注しなさい

29 :HG名無しさん:2011/09/08(木) 07:43:16.91 ID:wOW71yUM
アソビットのメッキ加工サービス使おうぜ

30 :HG名無しさん:2011/09/08(木) 16:13:02.36 ID:Jkifa60F
あれパーツ単位でやってくれるなら、イベントガレキのパーツなんかでも
使えるのにな。(ディーラー側で)

31 :HG名無しさん:2011/09/09(金) 00:36:55.77 ID:pYyTfkrt
>>25
前回のも湿度が高すぎると曇るし温度が低いと曇る
適度な温度が必要だったし適度な湿度も必要だった
今回のものはどれくらいに輝かないんだ?
買いたいがどれ位クリヤーを掛けても曇らないのかとかも知りたい
下地が完全に黒とかでないと輝かないのか?

32 :HG名無しさん:2011/09/09(金) 07:54:50.45 ID:j9b+1ghK
>>31
クリアかけると曇るとか

ttp://mokehana.web.fc2.com/j-tools_platesilvernext.htm

33 :HG名無しさん:2011/09/09(金) 10:55:21.44 ID:pYyTfkrt
ありがとう
これじゃあ1/8MP4/23には使えないなぁ
なんか方法を考えないと
本物のメッキ屋に頼むと10万行ってしまうと無理だしなぁ

34 :HG名無しさん:2011/09/09(金) 15:32:37.87 ID:i8nGFpdO
御徒町に超お手ごろ価格のメッキ受注店発見したが、指輪やネックレス専門ただ
ブローチとかねんどろサイズも大丈夫な感じだったが金属でないと駄目
2、3000円〜10,000年て感じ

探せばオモチャメッキの店もあるかもね

35 :HG名無しさん:2011/09/09(金) 15:36:19.74 ID:i8nGFpdO
軽量石粉粘土の中に糞を詰め込んで生のまま開発者に当てたい

36 :HG名無しさん:2011/09/09(金) 15:53:26.80 ID:XFPVUKJe
一万年?

ワロタ

37 :HG名無しさん:2011/09/09(金) 16:03:03.71 ID:6/I5GtH5
甲虫にもメッキできるって会社あるよね
なにげに試したかったりするw


38 :HG名無しさん:2011/09/10(土) 09:12:30.72 ID:LFEAYZvx
ダンボール戦機のアキレスをメッキ屋にだしたら
5000円くらいかかってた奴がいた

http://kirakirakoubou.ocnk.net/

39 :HG名無しさん:2011/09/10(土) 18:36:38.47 ID:AaKm4cFJ
お、いいなこれ
フィギュアもやってくれるか今度聞いてみるか

軽量石粉粘土開発した奴は在庫に押しつぶされてくれ
こういう詐欺紛いの商品は開発者と共に一掃されるべきだ




40 :HG名無しさん:2011/09/10(土) 18:46:25.41 ID:AaKm4cFJ

http://bbs.kakaku.com/bbs/S0000482000/
この軽量石粉粘土最悪
絶対に買ってはいけません!!

少し軽い意外は何も良い所が無い、それどころか悪い所しかない
史上最低のカス粘土



41 :HG名無しさん:2011/09/11(日) 15:24:18.02 ID:QWi0jO9x

クレオスの開発者の顔面に軽量石粉粘土投げつけるフラッシュゲームがしたい



42 :HG名無しさん:2011/09/14(水) 10:33:14.43 ID:JdOlvXy+
なんか評判悪いなぁw昨日初めて使ってみたんだけど、スゲーって思ったよ。
下地を艶ありの黒吹いてから上塗りかけたんだけど、
まぁクロームシルバーよりは銀だなって感じだったので拍子抜けしたが、
瓶に付いたこぼれ塗料がマジでメッキみたいだったので、下地をガラス並みに
ツヤッツヤにしたらどうだろうと思い、クレオスのウイノーブラック吹いた後
スーパークリアーVを上掛して、乾燥後2000番のペーパー掛けしてからNEXT。
ヤバい。詐欺なんてとんでもないよ。常備したい。
あ、工作員じゃないよw

43 :HG名無しさん:2011/09/14(水) 10:36:38.24 ID:MCoPBSiH
クリア吹く意味どこにあんの?

44 :HG名無しさん:2011/09/14(水) 13:37:01.13 ID:uJTw66wt
研ぎ出しの基礎だと思うが

45 :5*42w:2011/09/14(水) 13:58:16.78 ID:RHrrc/MD
クリアである必要がないってことだと思う

46 :HG名無しさん:2011/09/14(水) 14:13:25.11 ID:Re14zouu
一切の顔料を含まないから密な塗膜が形成できるんじゃじないかな

47 :HG名無しさん:2011/09/14(水) 14:30:29.42 ID:SeObazMR
艶を出すためにクリア吹いて研ぐのは普通だろ
それよりも2000番だけじゃつや消しになると思う

48 :HG名無しさん:2011/09/14(水) 14:33:42.98 ID:6vn3NhED
コンパウンド掛けないとな…。
でマジックリンで脱脂、あれ?

スーパークリアーVって水性アクリルだっけ?

49 :HG名無しさん:2011/09/14(水) 14:38:24.52 ID:osZ7tGYE
>>46
つや出しならともかくこの場合顔料の有無は無視う得る程度
>>47
思考硬直してるぞw



50 :HG名無しさん:2011/09/14(水) 15:02:44.13 ID:SadzN0hr
>>48
スパクリ3はクレオスのGXシリーズ。ラッカー系

51 :HG名無しさん:2011/09/14(水) 15:04:10.40 ID:6vn3NhED
>>50
サンクスw

よかった、マジックリン使えるねw

52 :HG名無しさん:2011/09/14(水) 15:22:23.33 ID:SeObazMR
マジックリンって強力すぎね?
俺はジョイかキュキュット

53 :HG名無しさん:2011/09/14(水) 15:41:22.52 ID:6vn3NhED
>>52
おいらの手脂はその上をいくんですぜw

54 :HG名無しさん:2011/09/14(水) 15:45:17.27 ID:uJTw66wt
手袋しろ

55 :HG名無しさん:2011/09/14(水) 18:25:18.85 ID:ecYwVQyh
顔には脂浮くけど、プラモに手脂ついたことないな
トイレや飯の度にちょくちょく手洗うせいなのか

56 :HG名無しさん:2011/09/14(水) 18:44:35.80 ID:Lz5k1Gyf
手汗に悩む俺は薄手のゴム手袋が必須です

57 :HG名無しさん:2011/09/14(水) 19:48:49.25 ID:/5leeD19
>>42
意味が分かんないんだけど、何が言いたいのかをもう一度説明してくれ
ついでに写真を追加出来ないかな
どれ位に黒を艶出ししたら良いかとかの比較対照物を展示してくれないだろうか

58 :HG名無しさん:2011/09/14(水) 23:46:54.54 ID:JdOlvXy+
>57
意味分からんか。すまん。
つまり、下地をギラギラにしてからメッキシルバーNEXT吹くとメッキっぽく仕上がるよってこと。
クリアー吹いたのはブラックを直接研ぐより研ぎ出しが綺麗に出来ると思ったから。
直接黒塗料をヤスっちゃうと顔料の厚さにムラがでそうだし、爪の間も黒くなるしね。
コンパウンドで磨きはしなかったけど、ストッキングで艶出しはした。
う〜ん、今DMKのオプティマスを作っていて、そのために試しに買ってみたんだけど、
レポしようと思っていたわけじゃないので、写真はないのよ。
時間があればガセじゃないってことを見せてみてもいいんだけどね。

59 :HG名無しさん:2011/09/14(水) 23:58:39.49 ID:JdOlvXy+
追伸:
ウイノーブラックをムラなく綺麗に吹き上げた後に薄くNEXTを吹き重ねて行くと
アルミ削り出しみたいな金属感が出る。黒→クリア研ぎ出しの上にNEXTかけると
メッキと見分けが付かない…ってのは言いすぎだが、完全に周りが映りこむ
くらいのメッキ感にはなる。個人的には期待以上だったよ。
塗膜強度も普通の水性アクリルと同程度だし、メッキカラーとしては
かなり扱いやすいと思った。
あと、薄く吹き重ねて好みのメッキ感になるまで吹き重ねたら止めるってのが
コツっちゃコツかな。厚塗りして下地を完全に塗りつぶしてしまうと
肌目の細かいクロームシルバーになっちゃうので注意。

60 :HG名無しさん:2011/09/15(木) 01:42:47.39 ID:vNYfMO+O
有難う
買ってみようと思う
ただ、下地に黒は全部じゃないけどやってきたのもあるんだが
これだと全部やらないと光らない製品なんかなぁ
前のは関係なく下地関係なく光ったけどクリヤーが出来ない上に手油で駄目だったから
クリヤーが吹けるのは物凄く長方しそうなんだけど
シルバー単体で吹いてクリヤーがどこまでひかってくれるかなぁと

とりあえず有難う

61 :HG名無しさん:2011/09/15(木) 10:19:58.49 ID:FcVuezc+
>60
とにかくnextは下地を出来るだけツルツルにしてから塗れば色々あるメッキカラーの中でも
トップクラスのメッキ感だと思うよ。下地作りがめんどくさいけどね。
それから、黒地に軽くnextを乗せるとブルー染めした金属地みたいになる。
鉄砲塗るのにいいと思うよ。
あと、まだ試してないんだけど、下地の色を黒以外にすると面白い効果があるんじゃないかな?

62 :HG名無しさん:2011/09/15(木) 10:28:51.38 ID:FcVuezc+
>60
厚塗りすると普通のクロームシルバーみたくなっちゃう。あくまでも下地を生かす塗料だね。
それから、乾燥後のnextの塗膜はほぼ水性アクリルと同じで触ったりマスキングしたりも可能
(ゾルはまだ試してない)。
上にクリアーで保護するのも可能。ただしクリアー乗せるとギラギラ感は弱まる。
使ってみた感想としては以上かな。
500円位なら最高なのにな。

63 :HG名無しさん:2011/09/15(木) 11:53:52.86 ID:Jw/9P11P
俺は塗膜の強さはすばらしいものがあると思った。マスキングもできるし。
これだけ強くてそこそこ光ってくれたらいろいろ役立ちそう。

64 :HG名無しさん:2011/09/15(木) 12:31:22.81 ID:a81sh7xc
NEXTの効果はよく分かったわ。ありがとう。

ただ「研ぎ出し前提」となると、俺の使いたいパーツはバイクのエキパイとかの凹凸の激しいのが多いんで困ったなあ・・・

65 :HG名無しさん:2011/09/15(木) 14:15:41.40 ID:1kxp++kH
>>64
埃対策さえしっかりやれば、スプレー塗装吹きっぱなしでも十分に効果有ると思うよ

66 :HG名無しさん:2011/09/15(木) 20:41:36.41 ID:FcVuezc+
>64
下地の黒に顔が映るくらいまでグロスに出来ればかなりのメッキ感は出せるよ。
ともかく、下地の肌に凹凸が少なければ少ないほど輝きを増す特性があるので、
研ぎ出し以外で下地を平らに出来る方法があれば複雑なパーツへのメッキ仕上げは
出来るんじゃないかな?
試してないから断言出来ないけど、黒→ウレタン→nextでかなり何とか
なりそうな予感はある。

67 :HG名無しさん:2011/09/15(木) 20:49:22.26 ID:FcVuezc+
ああ、缶スプレーの厚塗りとかでも下地がツヤッツヤに出来るなら上手く行くかも知れないね。
試してないから分からんけど。黒い磁器や黒ガラスに吹けばほぼメッキ。勿論定着しないから
爪で引っ掻いたら取れちゃうけど。同程度にツルツルに出来る方法があれば可能性はある。


68 :HG名無しさん:2011/09/15(木) 21:03:25.05 ID:6wqoj5oA
>>31
メッキ感は下地の平滑さで決まるから黒じゃなくてもいいみたいです。
明るいメッキが好きなら白でもいいと思う。
>>20の画像はまだいい方で自分のは写真は出せないのですが丁度このくらいのメッキ感でした。
http://file.thanks04.blog.shinobi.jp/b6170ff3.jpeg
http://red.ap.teacup.com/applet/mabelstreet/300_3/image
http://www.fg-site.net/products/132436
http://www.fg-site.net/products/134842
http://www.youtube.com/watch?v=gdt4AHjtCR0

69 :HG名無しさん:2011/09/15(木) 21:08:27.52 ID:6wqoj5oA
ちなみに下地は黒の上にガイアEXクリアをプチコンで吹いています。
プチコンの圧では相当薄めなければならず、薄塗り繰り返しで表面の平滑さがばらつくので
圧の高いタミヤコンパクトに変えて低希釈のEXクリアを垂らすように吹いたところ
高圧だからか別の面にクリアが散ってざらざらになり、リカバーしたらさっき吹いた面がまたざらつく。
何度直しても永久に全ての面が鏡面にならないので厚ぶきで艶を出すのも無理・・・
つまり面の少ないカーモデル以外下地を鏡面にする段階から無理ととても扱い辛いの一言に尽きます。

70 :HG名無しさん:2011/09/15(木) 21:38:36.44 ID:vNYfMO+O
なんか申し訳ないで御座る
実は再販の電話を入れた一人が自分で塗料の事を熱く語っていただいた
仕事中にも関わらず自分の愚痴まで聞いて貰ってしまったので
再販されるアナウンスがその後だったもので少し後ろめたさはあったもので

>>68-69
有難う御座います
これでどう使うかを決めていくつもりです
ただ、下地が黒でやるのが増えるとかなりの仕事量と塗料が増えるなあと
価格を上げるしかないか。。。

71 :HG名無しさん:2011/09/15(木) 22:04:51.62 ID:FcVuezc+
>69
うーん、そんな扱い辛いかなあ?なんか間違ってるんじゃない?
もしくはここ最近湿度高かったので、エアに水分混ざってたとか?
言いっぱなしもアレなんで明日吹いてウプするよ。
それから、下地を完全に隠蔽するほど塗ったらアウトだよ。
うーん、難しいこと考えずに簡単にメッキっぽくなったんだけどなぁ…俺。

72 :HG名無しさん:2011/09/15(木) 22:47:16.65 ID:tQ5reJXa
>>68
youtube観ただけでわかるのはこの人明らかに吹きすぎ

73 :HG名無しさん:2011/09/15(木) 23:22:09.15 ID:FcVuezc+
>69
あ、もしかして下地作りが上手く行かないって話?
そりゃ君、単にヘタッピなんじゃない?リーリーダ使えよ。
エアブラシでカーモデル以外グロス塗り出来ないなんてそんなわきゃないw

74 :HG名無しさん:2011/09/15(木) 23:25:58.20 ID:FcVuezc+
>69
あ、もしかして下地作りが上手く行かないって話?
そりゃ君、失礼だけど単にヘタッピなんじゃない?リーリーダ使えよ。
エアブラシでカーモデル以外グロス塗り出来ないなんてそんなわきゃないw
それで「扱い辛いの一言につきます」なんて断言されたら
いくらボッタクリのクレオスでも流石に可哀想w

75 :HG名無しさん:2011/09/15(木) 23:35:22.52 ID:FcVuezc+
あ、ゴメン、書いてる途中で投稿しちゃった。69をバカにしたいわけじゃないよ。
今日は家族も寝ちゃったので、明日吹いて簡単にレポするよ。
明日オプティマスの背後のタンクにnext塗るので、下地と塗り終わりウプする。
>70もnextの評価決めるのはその後にしたまえ。

76 :HG名無しさん:2011/09/16(金) 05:19:16.63 ID:dWlYsxks
リターダー?

77 :HG名無しさん:2011/09/16(金) 07:00:27.93 ID:m6U99UR+
>>76
塗料の乾燥時間を延ばす触媒
最初から混入済みの溶剤あるから、面倒なら最初からこちらを使用すると良いかな

78 :HG名無しさん:2011/09/16(金) 08:07:29.58 ID:rfirOxkC
いや、あくまでもリーリーダ

79 :HG名無しさん:2011/09/16(金) 08:08:51.59 ID:3xvxp0t+
>>77
74のリーリーダの事 ジャマイカ?

80 :HG名無しさん:2011/09/16(金) 08:22:04.16 ID:RHH8hEV7
すみません確かに私は下手糞です。
しかしプラ板などグロスに成功した面でも、メッキシルバーがムラになります。

風圧と散ったミストでざらつくからリターダー入れても変わらない気がしますが・・・
皆さんは複雑な形状のパーツを鏡面にするときどうされてますか?

81 :HG名無しさん:2011/09/16(金) 08:51:39.03 ID:WtsIGyiz
FcVuezc+は出来たら動画サイトにアップしてくれ

82 :HG名無しさん:2011/09/16(金) 08:58:12.22 ID:Z/xX5821
リーリーダってなんだw俺すげえバカwwwみんな笑ってくれw
携帯でコメントしたんで「り」打ったらリーリーダー
(多分メモリーリーダーって直前に打ったからだと思う)
って出たのをそのまま決定したらしい。
推敲したときも全く気づかなかった(汗
これから作業するよ。
>80
高圧で一気に吹く。

83 :HG名無しさん:2011/09/16(金) 08:59:34.17 ID:iX2XYdbA
>>80
空気圧が高いんだと思うよ
水抜き辺りにバルブがあるから、ちょっと捻ると圧は下げられるから試してみ?

84 :HG名無しさん:2011/09/16(金) 09:00:09.53 ID:Z/xX5821
>81
すまん、デジカメはあるんだが、動画撮影できる機材は所有してないんだ。

85 :HG名無しさん:2011/09/16(金) 10:17:22.11 ID:g026NuQK
取りあえずウプ。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei3/src/1316135242179.jpg
この襟の部分がメッキシルバーNEXTです。
クレオスのブラック一度塗りの上にNEXT吹きました。
となりのハンドピースと比較してみてください。
サクっと塗ってもこの程度の映り込みはあります。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei3/src/1316135170830.jpg
ウィノーブラックを厚塗り。エア圧は0.2Mpa。一気に吹き上げました。
使用ピースはホーミY-3。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei3/src/1316135227959.jpg
NEXT一度掛け。
写真がド下手くそなのは簡便な。
>80
悪い人じゃないっぽいんで、煽りとかじゃないんだけど、
エアブラシでグロスを綺麗に塗る、なんてのは基本なので、
それが上手くいかないのを塗料メーカーのせいにするのは
モンペと変わらないよ。
グロスが上手に吹けないのはクレオスの責任じゃない。



86 :HG名無しさん:2011/09/16(金) 10:32:04.48 ID:8QmZ20qA
>風圧と散ったミストでざらつくからリターダー入れても変わらない


自分で書いた文にヒントが…

グロスはエアーを控えめに吹くのがいいよ。
ミストを加速し過ぎると塗面に到達する前に溶剤分飛ぶから。

上手な人は塗面からハンドピース離さずソーっと吹いてる。

87 :HG名無しさん:2011/09/16(金) 10:43:59.92 ID:7FPpz8qB
ざらついたら2000版ペーパーの後にコンパウンドの定番で

88 :HG名無しさん:2011/09/16(金) 10:46:39.82 ID:g026NuQK
>風圧と散ったミストでざらつくからリターダー入れても変わらない
エア圧よりも塗料の濃度の問題じゃないかな?濃すぎるんじゃない?
ミストが塗面に付く前にツブツブになって
つや消しっぽくなっちゃうってことでしょ?
俺はリターダー(今度は間違えないよ!)で塗料が空気中で乾かないように
調整して一気にガッって吹くけど、今まで困った事はない。
目安として塗料1薄め液3くらい薄めに溶いてる。

89 :HG名無しさん:2011/09/16(金) 11:18:33.60 ID:rfirOxkC
でもメッキシルバー以外はうまくいくって言ってるのよね

90 :HG名無しさん:2011/09/16(金) 11:27:16.25 ID:VktUT7Zx
>>69を見ればつやあり塗装に慣れないだけだとわかるよ

91 :HG名無しさん:2011/09/16(金) 11:40:25.38 ID:g026NuQK
>89
そりゃつや消しなら特に何も考えずにやっても上手く行くからね。
メッキシルバーが上手くいかないんじゃなくて艶ありが上手く
出来ないってだけだと思う。
上手く塗れないのを塗料のせいにしてると上達しないと思うよ。
あと、グロスがざらついちゃうなら
2000番のヤスリかけて磨けばいいじゃない。

92 :HG名無しさん:2011/09/16(金) 11:50:29.96 ID:8QmZ20qA
そういうアドバイスをすると
コンパウンドまで持っていかずに、今度は
「#2000かけたら艶消しになりましたorz」とか
書き込んでくる面倒くさい奴・・・のような気がするw

93 :HG名無しさん:2011/09/16(金) 12:09:10.89 ID:rfirOxkC
グロスに成功した面でもメッキシルバーがムラになるって言ってるけどね

94 :HG名無しさん:2011/09/16(金) 12:16:28.01 ID:g026NuQK
>93
正直、成功したって言われてもにわかには信じがたいなぁ。
グロスに成功した塗面ってやつを見せてもらわないと。
どうもNEXTはゴミっていう結論ありきで話を
進めているような気がしてならない。

95 :HG名無しさん:2011/09/16(金) 12:21:07.18 ID:7FPpz8qB
まあ上の方でも実際メッキ調に塗れてるサイトなんかもある訳だから
なんかやり方が巧く行ってないとしか思えないわな。

96 :HG名無しさん:2011/09/16(金) 12:24:54.01 ID:g026NuQK
あ、あと、グロスを均一に塗れないようならメッキシルバーNEXT
使うのは無理だよ。
グロスが綺麗に塗れる人なら簡単にメッキに近い光沢が得られる。
初心者でも簡単にメッキが塗れる!ってタイプの塗料じゃない。
グロスが上手く塗れないってのは
要するにムラ作っちゃうってことじゃん?
NEXTはメッキ仕上げしたい面に均一に塗料を乗せていかないと
ムラになる。文章で書くと難しそうだけど、実際中級者なら
難しいことはない。
失敗してる人の多くは下地が上手く塗れないか、
NEXTを厚く塗りすぎているかどっちかだと思う。


97 :HG名無しさん:2011/09/16(金) 15:16:32.93 ID:TGowlibE
うん今回のメッキシルバーNEXTはいかに薄く載せていくかに尽きると思う。


98 :HG名無しさん:2011/09/16(金) 15:35:52.70 ID:Z/xX5821
nextはアルクラと同程度のメッキ感で、塗膜が強く、マスキングも貼れる優れた塗料だよ。
ただし、単色ベタ塗りで他社製品みたいに塗ろうとすると単なるシルバーになっちゃう。
nextの性能を引き出すためにはとにかく下地。パッケージにも記載されている通り
塗装面の凹凸がなければないほど輝きを増す。それから低圧で薄くふわっと乗せる事。
下地が隠蔽されるギリギリの所が最も光る。上手く行かない人は先代の使用感覚を
捨て去って、nextの塗り方を習得した方が幸せになれる。他社製品より安いし入手も簡単だし。

99 :HG名無しさん:2011/09/16(金) 18:56:16.73 ID:5sieJ7w+
だから前のメタリックスレから言ってるけど
まともに吹けるヤツが少ないんだってw

100 :HG名無しさん:2011/09/16(金) 19:14:43.38 ID:+IP3z6Pz
吹けるのはホラだけだってね

101 :HG名無しさん:2011/09/16(金) 21:52:59.80 ID:Z/xX5821
>100誰が上手い事言えとw
詐欺商品か検証するスレだから、詐欺商品じゃないって事でFA?
とにかく艶あり塗装がまともに出来る人にとっては心強い商品だよ。
今までのメッキカラーは触るのも気を使ったからね。気になるのは
この輝きの寿命かな?クリアーで保護すると濁るから、輝きを妥協して
クリア掛けるか、いずれ酸化して濁るのを覚悟するか。難しい問題だな。

102 :HG名無しさん:2011/09/16(金) 23:01:29.67 ID:zZTT+7TP
>>101
色々わかりやすく書いてくれてありがたいんだが、
アンカーを「>>」にしてくれませんかねぇ

103 :HG名無しさん:2011/09/17(土) 01:48:10.60 ID:yalwKi7Q
うん。クレオスはなかなか面白い商品を出してくれたよ。

104 :HG名無しさん:2011/09/17(土) 01:52:19.58 ID:hi54b92A
70です
>>85の画像、もし出来たら車とかのボンネットとかで見てみたいです
画像は有難う御座います
タンク?みたいな物を塗装したのか?ブラックはふつうのエナメルかなんか?
吹きつけだけの作業だとでこぼこ粒子でシルバーが光らないのか・・・
ファンネルとかレジンメタル部品だと磨かないと濁るだけなんかね
ただどれ位劣化が防げるのか?(クリヤー掛け)でも使う所を考えないと
ウレタンクリヤーだとどれ位輝くんだろう?
MP4/23を全塗装を考えててその際ブラシを0.5とかで遠くから蒔く様に
ムラを出さないよう塗装とか出来そうかなあと今は思案中だけど
難しいな〜今回の塗料は〜となりそう。。。

105 :HG名無しさん:2011/09/17(土) 02:33:38.85 ID:NPiNpwfg
だからさ〜
まずまともにエアブラシできるようになろうぜw
ちゃんと吹けない奴が下地がどうとか拘ってるのはマジでアホっぽいから
下地なんてものは光沢塗料を光沢塗装できりゃとりあえずはいいからさw
まずは光沢にする吹き方覚えようぜw

106 :HG名無しさん:2011/09/17(土) 07:36:57.06 ID:/M1G+TpQ
>104
ゴメン、今作ってるトランスフォーマーにたまたまnext使ってるのでアップしたまでで、
わざわざ実験用に塗装する気はないんだ。安い塗料じゃないし。
本文を読んで貰えれば分かるが、下地に使った黒はクレオスGXカラー・ウイノーブラック。ラッカー系。
アップした部品は背中についている燃料タンク。何度も書いたが、とにかく下地が
テカテカのツルツルなら何でもいいんだ。だから、エアブラシでグロス塗りを上手く吹ける人なら
複雑な形状だろうが何だろうがメッキ風に仕上げられる。上手に吹けなくても、
フィニッシュペーパーの2,000番で慣らしてコンパウンドかければ同じ。
まぁ、nextを薄く均一に吹けなかったら意味ないんだが。

107 :HG名無しさん:2011/09/17(土) 07:44:26.01 ID:/M1G+TpQ
>104
後半今一つ意味が分からないが、nextの酸化を防ぐためにクリアー(ウレタン)を吹いたら
どれくらい濁るのか?って疑問なら、このスレの上の方に実験してるHPがあるから見てみな。
かなり曇る。

108 :HG名無しさん:2011/09/17(土) 10:23:31.06 ID:RgSRGO1+
>>106
>2,000番で慣らしてコンパウンドかければ同じ
ならグロスで吹けなくてもいいじゃんw

109 :HG名無しさん:2011/09/17(土) 10:28:20.12 ID:V8gR3zcx
下地ならな。その分手間は掛かるし(綺麗に吹けても磨く人もいる)
上でも言っているがnextを薄く均一に吹けなかったら意味がない。

110 :HG名無しさん:2011/09/17(土) 10:47:37.22 ID:vseUvn4r
>>108
これだけ事細かに説明してるのになんにも理解できてないんだな。
お前本物のバカだろ?

111 :HG名無しさん:2011/09/17(土) 10:59:58.37 ID:RgSRGO1+
>>110
>事細かに説明してるのに
オマエが馬鹿だから概略ですませる事できないんだろ?
しかも矛盾した内容だって気づかないしw
顔真っ赤にしてシコってろや、バーカw

112 :HG名無しさん:2011/09/17(土) 11:11:41.00 ID:3oMLz0vl
いくら下地をみがこうが
メッキシルバーをうまく塗装できなきゃ意味ないよw
こいつ本当にばかw

113 :HG名無しさん:2011/09/17(土) 11:23:00.79 ID:/M1G+TpQ
>111
ゴメン、本人光臨。
理屈で言えば君のいう通りだよ。でもやってみたら分かるんだが、カーモデルならともかく、
バイクのエンジンやら、ガンプラの内部メカやら、複雑に入り組んだパーツに
フィニッシュペーパー当ててコンパウンドかける手間を考えたら、アクリル絵の具などで
グロス塗りの練習を毎日やったてグロス塗りを身につけた方が遥かに効率がいい。
それから、nextを厚めに吹いて後から磨いてもいいんだけど、下地は見えないから
下地との均一性を保ちながらヤスリ掛けは事実上不可能だよね?だから俺のコメントは
矛盾してないつもりだよ。長文になってしまうのは文才もあるけど、どうしても間違いなく
伝えようとすると長くなっちゃう。ゴメン。

114 :HG名無しさん:2011/09/17(土) 11:33:42.20 ID:/M1G+TpQ
>グロス塗り
基本は圧力下げてピースを塗面から離さず、丁度細マジックで広い面を塗るように
均一な線で少しづつ塗り重ねる。梨地になる人はこれが出来ないから余計なところや
既に仕上がった面に粉を飛ばしちゃうのでザラ付いちゃうんだよ。半艶や艶消しと違って
塗料の濃さやリターダーの調整がシビアな分、初心者にはちょっと面倒くさいと思うけど、
上手く出来るようになると模型作りが数倍楽しくなるよ!意味もなくキュベレイとか
作りたくなっちゃうもん。だから頑張って欲しいな。

115 :HG名無しさん:2011/09/17(土) 12:11:25.98 ID:T5n90cOt
うわ・・・
こいつも分かってなさそうw

116 :HG名無しさん:2011/09/17(土) 12:17:00.63 ID:r2zrT8tf
初心者はタミヤスプレーのブラック厚塗りでいいじゃん。
タミヤスプレーは乾きが遅くて塗膜が弱いかわりにムラが出にくくてツヤが出しやすい。

117 :HG名無しさん:2011/09/17(土) 12:40:09.55 ID:/M1G+TpQ
>115
ウホ、マジか。
それで全然上手く行ってるんだけどな。めんどくさい、
かつ、ちっちゃいパーツだと一気に吹いちゃうけど。
うすーく、うすーく重ねていくのが好みなのよ。

118 :HG名無しさん:2011/09/17(土) 13:05:04.28 ID:T5n90cOt
たぶんうまく行ってないと思うw
それは偽者の光沢だと思うw

119 :HG名無しさん:2011/09/17(土) 13:15:16.43 ID:quZzjTg3
ID:RgSRGO1+が悔し紛れにID変えたのがID:T5n90cOtです。

120 :HG名無しさん:2011/09/17(土) 13:16:06.82 ID:quZzjTg3
ID:T5n90cOt本物の光沢塗装をID付きでうpしてくれるらしい

121 :HG名無しさん:2011/09/17(土) 13:29:10.61 ID:bBKr0lVP
>>106からして>>114のように塗ったのが>>85じゃないの?

122 :HG名無しさん:2011/09/17(土) 13:29:21.20 ID:T5n90cOt
>>丁度細マジックで広い面を塗るように


ここがまず違うよねw

123 :HG名無しさん:2011/09/17(土) 13:38:54.22 ID:quZzjTg3
自分のやり方や理論なり、実際に塗装した例の
写真等を見せないと説得力皆無

124 :HG名無しさん:2011/09/17(土) 13:45:38.32 ID:/M1G+TpQ
>122
ああ、なるほど。なんて言うか、ボキャブラリのなさだね。絵を描くみたいに、
って言っても伝わらないだろうし…
線を引くじゃん、で、その両側にボケ足あるでしょ?そこに次の線のボケ足を重ねて…
って具合に塗ってくんだよね、俺。均一に塗れるし、ミスってもリカバリしやすい。
なによりモールドや罫書き線を潰さないし。で、好みの艶になるまで重ねて行って、キリの良いところで止める。
いつもこんな感じ。クリアーだけはは物にもよるけどブワッと一気に厚く乗せる。
>121
ありがと。

125 :HG名無しさん:2011/09/17(土) 13:56:22.92 ID:OW3Yuy2O
そんなせこせこ塗ってたらザラザラになりそうだけど・・・
グロスはぶっかけるもんだと思ってたが

126 :HG名無しさん:2011/09/17(土) 14:00:05.47 ID:/M1G+TpQ
>118
偽物か本物かはともかく、>>85で判断してもらうしかないかな。
偽物でもツヤッツヤだから俺は満足だよ。

127 :HG名無しさん:2011/09/17(土) 14:02:56.24 ID:/M1G+TpQ
>125
文章で書くとスピード感がないんだけど、サクッサクッと手早くやってるよ。
カップにフタし忘れると大惨事になるw

128 :HG名無しさん:2011/09/17(土) 14:20:07.31 ID:/M1G+TpQ
連投ゴメン。
まあ、言葉で説明しても埒空かないから、明日天気がよければオプティマスのボディやるので、
アメ車のグラデーションのグロス塗りをウプするよ。と言うわけでお騒がせしますた。

129 :HG名無しさん:2011/09/17(土) 15:08:37.50 ID:I/Law/Cz
期待してる!

ラッカークリアーの磨き出しでも、「完全に乾いてから」コンパウンドかける派と、「生乾き」の状態で磨き出す人がいるよね
ウレタンクリアーにしても、シンナーで薄める人と、全く薄めない人といたり

127氏は独自の技を持っているようなきがする

ところで、みながやっているグロス塗装の方法を書き込み合うってのはどうだろう?

130 :HG名無しさん:2011/09/17(土) 18:08:58.89 ID:ZnN0wJzS
ここグロス塗装のスレじゃねえし

131 :HG名無しさん:2011/09/17(土) 18:53:33.90 ID:FhzW3V0y
メッキシルバーNEXTは詐欺商品なのかどうか検証するスレだな。
答えは>>1の技術が未熟だという事だった

132 :HG名無しさん:2011/09/17(土) 20:49:58.92 ID:hi54b92A
>>107
乙です
一応買ってみようと思う
ただフィニッシャーズのMP4/20とかに買った塗料がこんな感じなんだよね
どっちが光ってくれるかが鍵なんだよな
それと表面積が大きいと0.3ブラシだと塗装が村が出来てしまうだろうから
0.5とか0.8のブラシだとエアーが吹け過ぎてしまってる状態でも輝くかとかが心配で
まあどっちにしても買ってみて試行錯誤しないとかなと
あのタンクみたいな輝きからウレタンクリヤーだと少しだけ曇るんだろうなとか
フィニッシャーズの塗料より良ければメッキとしては合格とするんだけどね

133 :HG名無しさん:2011/09/17(土) 22:06:35.65 ID:LCHqKAsZ
とかちゃんでした マル

134 :HG名無しさん:2011/09/18(日) 09:29:38.37 ID:PA2Ve48X
>132
http://mokehana.web.fc2.com/j-tools_platesilvernext.htm
取りあえず、このレビューを見てみれ。
他社製品との比較や、水性、油性、ウレタンそれぞれのクリヤーで
どう濁るかの検証もやってるから参考になるんじゃ。
メッキシルバーとは関係なくメタリックを上手に吹くのはコツがいるので
試行錯誤しれ。何でも簡単にはいかんよ。

135 :HG名無しさん:2011/09/19(月) 10:23:46.77 ID:04Z3cDpd
10月15、16日のホビーショウでクレオスブース行けば実演するんで、
自分の目で確かめるのが一番だと思うよ。
納得いくまで質問も出来るし。

136 :HG名無しさん:2011/09/19(月) 17:36:41.21 ID:8z3HRw8o
詐欺商品ではないということで結論づいたな。ではこれにて解散!


137 :HG名無しさん:2011/09/19(月) 17:40:46.24 ID:jQd17jug
まあ、そうなっちゃうよな〜FAでちまったし

138 :HG名無しさん:2011/09/19(月) 18:45:51.21 ID:4EVLEckk
ふぁいなるあんさーとか死語すぎる

139 :HG名無しさん:2011/09/19(月) 19:58:14.30 ID:7Upjd0bz
ふるあーまーとかガノタかよ

140 :HG名無しさん:2011/09/19(月) 20:18:33.44 ID:ujC568MV
ふぁいなるあたっく

141 :HG名無しさん:2011/09/19(月) 21:51:28.22 ID:7Upjd0bz
>>140
ふぁいなるあなるふぁっくとか
沖雅●かよ

142 :HG名無しさん:2011/09/19(月) 23:17:18.29 ID:r1VBt/La
トヨタ車かよっでLFA

143 :85:2011/09/20(火) 00:58:00.83 ID:a5qWzhv1
スレの役目を終えたようなので、今後トランスフォーマースレでボチボチ上げるんで
万が一興味がある人はそっちで。みんなお疲れさまでした。

144 :HG名無しさん:2011/09/20(火) 14:34:15.35 ID:80qutFf/
>>128さんとかもまだ上げて貰うので引き続きトラフォーもどうぞ

145 :128:2011/09/20(火) 16:53:03.74 ID:a5qWzhv1
>>144
どもです。連休中に仕事入っちゃって、まだ予告のボディ塗装やってないです…
待ってた人申し訳ない。しかし流石にnextと関係なさすぎる話題なのでトラフォスレにて
経過ウプしますよ。フレームも上半身終わったんで。nextの厚吹きや、
あえてクリアーコートなどで質感を色々変えて塗りますた。next面白い。
下地を半分くらい残して薄吹きすると、ブルーインクっぽいメッキ感が出て、最近マイブーム。

146 :HG名無しさん:2011/09/23(金) 00:17:39.12 ID:YI9WR1Iy
業者(糞クレオス)書き込みでフォローが必死すぎるwww

こんな欠陥商品誰も買わねーよ。
業者でメッキしてもらったほうが楽で奇麗ですよw

眼をさましなはれ
業者フォロー書き込み見苦しいのでやめれwww



147 :HG名無しさん:2011/09/23(金) 00:23:39.31 ID:IwS9s38T
メッキ業者の書き込み見苦しいな

148 :HG名無しさん:2011/09/23(金) 00:58:07.88 ID:z9orlZDB
組んだモノはメッキしてくれないんだよね?
ランナー状態のみなんでしょ。

149 :HG名無しさん:2011/09/23(金) 01:36:29.33 ID:kxPwt6KA
合わせ目消してヒケ取って筋彫りも直した物をメッキ加工してくれたら最高なんだがな。
小さいパーツをこっそりランナーに接着して依頼したらどうなるんだろう。

150 :HG名無しさん:2011/09/23(金) 08:34:49.88 ID:uR9VMK2p
外れて無くなって戻ってくるよ

151 :名無し会員 ◆3O3fZIDqLY :2011/09/23(金) 20:25:20.45 ID:B6ZbsJEb
>>150
ワロタww

152 :HG名無しさん:2011/09/24(土) 06:42:25.25 ID:bfuYP+l6
枠いくらなんで嘘ランナー合成でもやってくれるよ
なんで合わせ目消しは無理だけどヒケ取りしたものをランナーに戻せば
それなりのものができる

153 :HG名無しさん:2011/09/24(土) 09:28:55.67 ID:FlThA10o
古いハンドピースは低圧ではまったく使えないので
無理だなw

154 :HG名無しさん:2011/09/24(土) 12:09:31.22 ID:2ZeiWHJJ
なんで自分が下手くそで使えないのを棚に上げて「使えるよ」っう奴を業者呼ばわりするかなぁ?
実際塗った物までupしてんのに…
そんな根性だからいつまで経っても上達しないんだよ。

155 :HG名無しさん:2011/09/24(土) 12:13:37.51 ID:2OH9KOZF
平滑出してないとメッキ感でないのかな?
インビットの爪に使ったが粒子の細かい銀にしかw

次は平滑出して試すか

156 :HG名無しさん:2011/09/24(土) 13:02:56.98 ID:2ZeiWHJJ
>155
同様他社製品だと表面処理が多少甘くても厚めに吹けば光るよね?
nextは下地の色味が消えるギリギリの薄吹きが一番光る。
だから下地を磨き込めば磨き込むほどメッキ感が増す。
塗膜の丈夫なこすって銀さんだと思えばいい。

157 :HG名無しさん:2011/09/24(土) 13:23:18.33 ID:5Xw6ACHb
平滑って言えば、無塗装のプラの地肌が一番平滑かと思うんだけど、
実際やってみると、塗装して磨き出した平滑面の方が綺麗に光る気がする。
どうなんだろ?

158 :HG名無しさん:2011/09/24(土) 13:30:37.15 ID:2ZeiWHJJ
>157
そう見えるだけで実際はそうじゃない。
だからプラ地にフィニッシュペーパー当てて目の細かいコンパウンドで磨いてみし?
全然違うから。

159 :HG名無しさん:2011/09/24(土) 13:36:44.54 ID:2ZeiWHJJ
>153
俺はホーミY-3でやってるけど、全く無問題だよ。
オリンポスDANDANでも出来た。あとは持ってないから分からんが、多分出来るんじゃない?
アズテックA470とかは難しいかもわからんね。

160 :HG名無しさん:2011/09/24(土) 15:04:23.71 ID:5Xw6ACHb
>>158
ってことは、例えばバンパーなどは無塗装のパーツを磨き込むだけでクロームメッキみたいになるかな?
今度試してみるわ

161 :HG名無しさん:2011/09/24(土) 15:18:19.24 ID:EgPD/TOS
やっぱー、車の画像も必要ですよぉ

162 :HG名無しさん:2011/09/24(土) 15:20:50.76 ID:2ZeiWHJJ
>160
いまいち何が言いたいのか分からんが、プラは金属じゃないからどんなに磨いてもメッキにはならないよ?
例え銀色のパーツでも金属とはそもそもの組成が違うから、プラをメッキのように見せたいなら、
ホントにメッキするか、メッキ風に塗装するしかない。
nextに限らず、塗装で金属と見分けが付かない程のメッキ感が出せる塗料は今のところないよ。
プラを磨くだけの下地でnext吹くって意味なら塗料の食いつきを良くするためにも下地を塗った方がいい。

163 :HG名無しさん:2011/09/24(土) 15:25:20.93 ID:2ZeiWHJJ
>160
あ、レジン製のカーモデルなんかのアルミやホワイトメタルのバンパーパーツなどは磨き込めばギラギラになるよ。
ただし、すぐ酸化して輝きが落ちるのでトップコートしないとな。

164 :HG名無しさん:2011/09/24(土) 20:43:08.19 ID:9AZEeYDq
何気に勉強になるな。
グロス塗装は、濃い塗料を高圧で一気に吹く派と
薄いのを細吹きする派と2つがあるのね。


165 :HG名無しさん:2011/09/24(土) 20:56:48.25 ID:2ZeiWHJJ
塗膜が厚くても構わないシンプルな形状や面が広い物はドバっと高圧で吹いておけば間違いないよ。
低圧で薄吹きはエッジはクッキリ残したいけど艶は欲しいって場合だけだね。

166 :HG名無しさん:2011/09/24(土) 23:59:53.52 ID:Qwn4DkKe
>>135
日本人全員が東京に住んでると思ってんの?
ウチからじゃ一時間以上かかるんだけど。


167 :HG名無しさん:2011/09/25(日) 00:24:46.74 ID:BQML8LK+
俺のところからも(飛行機で)1時間かかるな

168 :HG名無しさん:2011/09/25(日) 00:37:20.85 ID:LBNuoijo
>166
広島に住んでるとかならともかく、一時間なら行けよwどんだけ出不精なんだよw
>167
まあ、飛行機の距離ならしゃーない。

169 :HG名無しさん:2011/09/25(日) 01:03:17.48 ID:IwC3q6q2
ていうか、ネットで配信とかしても罰はあたらんと思うが。


170 :HG名無しさん:2011/09/25(日) 02:26:33.00 ID:LDo6Q2Ky

クレオスの軽量石粉粘土開発した奴、及び企画して販売流通させてる
厚顔無恥な人間に告げる!

今直ぐこのスレで謝罪しなさい!!

君達はホボ犯罪者だ!
罪状は「粘土と称して粘土の様な物を販売した罪」だ
無駄な抵抗は止めて直ちに出て来なさ〜い!!!




171 :HG名無しさん:2011/09/25(日) 07:41:42.02 ID:IwC3q6q2
>>165

なるほどね。そういえば前にテレビで見た飛行機モデラーの人も
細吹きで何往復もさせながら塗ってたな。

172 :HG名無しさん:2011/09/25(日) 09:17:41.48 ID:LBNuoijo
>170
スレ建てろ
ダアホ

173 :HG名無しさん:2011/09/26(月) 04:55:25.38 ID:u4LEyNip
>>172
建ててくれタノム

174 :HG名無しさん:2011/09/26(月) 08:40:22.57 ID:Llq4EmfS
>173
甘えんな

175 :HG名無しさん:2011/09/26(月) 13:14:38.26 ID:DwIQqTXs
金鎚と釘ならある

176 :HG名無しさん:2011/09/26(月) 17:12:55.29 ID:Llq4EmfS
>>171
飛行機モデルなんかだと、ドバっと厚塗りしちゃうと表面のモールドが飛んじゃって
スミイレ出来なくなるので、低圧薄吹きが多いみたいだね。最近モールドに予めマジックなどで
スジボリをさらっておいて、厚吹きして線を浮き上がらせるテクがあるみたいだけど。

177 :HG名無しさん:2011/09/26(月) 18:38:59.42 ID:IetP60TK
車のバンパー類 うP 希望 うP 希望

178 :HG名無しさん:2011/09/27(火) 04:43:45.37 ID:+z6gT3/H
結局これ塗れない奴はエアブラシもまともに使えないカスってことだろ

179 :HG名無しさん:2011/09/27(火) 05:10:29.95 ID:7AUA12N4
>178
扱いが難しい塗料なのは確かだね。
インチキ商品だと主張する連中は自分が上手く行かない逆恨みで中傷してる。
>1はあらゆる事を試したっぽく書いているが八割は嘘だと思う。

180 :HG名無しさん:2011/09/27(火) 06:46:16.46 ID:3rD0zh/X
軽量石糞粘土はどーみても詐欺商品でしょーよー(火暴
あんなんで何か造れンの?

181 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/09/27(火) 06:52:46.65 ID:3rD0zh/X
スレ建てらンね

182 :HG名無しさん:2011/09/27(火) 12:10:48.84 ID:ULzuxIH/
クレオスの紙粘土がダイソー以下なのと、メッキシルバーNEXTとは関係ねえから。
いい加減他の土地へゆけ。

183 :HG名無しさん:2011/09/27(火) 16:49:09.05 ID:QUjL7rRe
今日オートモデリだったかの雑誌にMP4-24の銀色作例で乗ってた
かっこいい色合いみたいだね
黒めっきで黒光りした感じで
早く買いたいな
ただ、リベットがあるようなものには向いてないのか検証されてたらなあと

184 :HG名無しさん:2011/09/27(火) 17:35:37.55 ID:7AUA12N4
>>183
リベットとかはあまり関係ないと思うよ。ともかく、下地が消えるギリギリの所がよく光り、
それ以上厚塗りしちゃうと単なるクロームシルバーになる。下地を完全に隠さない程度に吹くと、
黒光りしたガンブルー状になる。銃塗るにはいい感じじゃないかな?
ともかく、下地の段階で周りが映り込む位でないと光らないので、下地作りが重要。
その意味ではリベットなどの細かいモールドを潰さずに艶ありで吹ける技量は最低限必要だね。
あと、nextに限らず、完璧にクロームシルバーメッキが再現出来る塗料は存在しないので、
過度な期待は禁物。

185 :HG名無しさん:2011/09/27(火) 21:18:36.04 ID:vQQkyyyP
要するに手間隙かかって一生懸命塗っても
上手くいかなければ「お前の技術が悪いんだよww」
と認定されてしまう糞塗料ということですね。

へたくそは使うな・・・と上手い人だけ使っていいよ
へたくそは銀色になるだけだから買うなよww
と言うのがクレオスの主張ですね。

もっとへたくそにも塗れて気軽に使えるいい塗料を作ればいいのに
作れないから粗悪品を押し付けてお前らの腕がへたくそなんですwww
ということですね。

買うのやめよ。


186 :HG名無しさん:2011/09/27(火) 21:44:26.74 ID:3rD0zh/X
結局、メッキ屋最強ぢゃん
糞粘土は絶対に許さん
あれ使ってこう言う素ン晴らしい作例があります、って例見せろやクソレオス
シリコン型に粘土詰めて作例作りやがったら許さんからな!
既に十分許せん状況だが

187 :498:2011/09/27(火) 22:09:23.52 ID:YR2ueyIJ
>>185
そうだよ、下手糞には使えない塗料だよ。あきらめて他の塗料買いな。

188 :HG名無しさん:2011/09/27(火) 22:48:15.02 ID:6KR8GyyP
下手糞が手間隙いくら掛けても下手糞を積み重ねてるだけだからな。
言っとくが他のメッキ調塗料も下手糞には使えないシロモノだから。
初代のメッキシルバーだけは下手糞にも使えたが

189 :HG名無しさん:2011/09/27(火) 23:41:02.07 ID:3rD0zh/X
正面処理も出来ない糞粘土
下手糞がどうこうってレベルじゃねー!

盛り付け不可
収縮率最強で湿度の上下で速攻で表面処理膜にヒビ入りまくり
数回構成乾燥させると表面が脆くなりボロボロ

何これ?
何なのこれ?

クレオス社員出て来い!
この粘土は一体なんなのだ!!
ドヤ顔してゴミ売ってンじゃねーぞ コラ

謝罪しろ☆


190 ::2011/09/27(火) 23:42:31.92 ID:3rD0zh/X
あ、強制乾燥の打ち間違いね

191 :HG名無しさん:2011/09/28(水) 00:32:11.86 ID:GuM427LH
>185
だから、エアブラシ使うなら最低限グロス塗りと、均一な塗膜作るくらい出来ろ。
それが出来ないからって粗悪品呼ばわりって、自分で書いてておかしいと思わない?
何もかもメーカーに用意して貰えないとプラモも満足に出来ないのかよ?
そんなに高いハードルじゃねえぞ。まあ、お前には無理だからエアブラシも捨てちまえ。

192 :HG名無しさん:2011/09/28(水) 00:38:14.83 ID:GuM427LH
>186
確かにメッキ屋のメッキ感に塗装はかなわないよ。でも、お前みたいなパチしか出来ない奴ならともかく、
パーティングライン消しやパテ修正や自作パーツをメッキ調に仕上げたいときは塗装以外に選択肢がないんだよ。
だからみんな試行錯誤してる。メーカーや業者に何から何までやってもらえないとケツも拭けない奴は黙ってろ。

193 :HG名無しさん:2011/09/28(水) 00:40:20.71 ID:GuM427LH
>189
クレオスに電話しろ。ビビってこんなところで半ベソかきながら愚痴ってんじゃねえよ。

194 :HG名無しさん:2011/09/28(水) 01:19:40.40 ID:mkcG2u0U
んん〜
くれオスに再販を煽ってしまった自分としてはこういう書き込みは少し悲しい
事情を知っているから余計に
ただ、黒を塗っていないとあの輝きのは出せないと塗る工程も増えるんだなぁ
もう、始めの品物の塗料は売っては貰えないのかなぁ
あの輝きのでクリヤー掛け出来れば最高だったんだけど、前のは出来ないのかな?クリヤー

195 :HG名無しさん:2011/09/28(水) 02:14:06.59 ID:GuM427LH
>194
先代よりも単純にメッキ感は増したからね。確かに単体で厚く吹いてもちゃんと光った先代の方が扱いやすかったのは分かる。
先代は専用のうすめ液がセットだったりメーカー側にも負担が大きかったんだと思う。ただ、下地作りのひと手間は
普通にエアブラシ使えるなら言うほど面倒じゃないし、こすって銀さんやアルクラも下地作り必要だから、
nextだけの欠点って訳でもないしなぁ。まぁ、メッキ塗料に関してはまだ決定版はないってのが現状じゃない?
先代も含めて。

196 :HG名無しさん:2011/09/28(水) 02:19:09.80 ID:GuM427LH
先代もクリアー上掛けすると輝きは鈍ったよ。nextもクリアー上掛けは鈍る。
水性アクリルかエナメルのクリアーかければ最小限の曇りに押さえられるけど、
ジュラルミン地みたいにはなっちゃうね。
これに関してはどのメーカーの商品も似たり寄ったりだね。

197 :HG名無しさん:2011/09/28(水) 02:32:48.68 ID:usWpL5gj
ウレタンクリアはどうですか?

198 :HG名無しさん:2011/09/28(水) 02:59:37.10 ID:wi6werQx
下地黒テカテカで気になったスレチだけど
マジョーラカラーも同じくらい表面処理してないと色変わんないの?

199 :HG名無しさん:2011/09/28(水) 03:09:33.60 ID:iug8+4OL
>>197
>>32に出てるけどメッキ感が無くなるみたい

200 :HG名無しさん:2011/09/28(水) 07:44:55.80 ID:GuM427LH
>198
マジョーラも下地が綺麗なら輝きは変わってくるよ。ただ、nextの光沢は
下地の光沢をそのまま頂く感じなので、nextの下地作りの方がシビア。

201 :HG名無しさん:2011/09/28(水) 12:19:01.21 ID:N0kpiLmQ
>>185
>要するに手間隙かかって一生懸命塗っても 上手くいかなければ

単純に艶あり塗料を艶アリに塗るってだけなのに、
手間隙かけて一生懸命塗ってもまともに出来ないこの人って一体wwww
自分のド下手糞さを棚にあげて「上手く行かなければ」ですって!
手間隙かけて一生懸命塗って艶アリ塗料も満足に吹けないってwwww

>粗悪品を押し付けてお前らの腕がへたくそなんですwww ということですね。

だから〜話すり替えるなよw粗悪品じゃなくて、普通の人は普通に吹けるんだよwww
普通に吹ける普通の塗料を普通に吹けないお前がドHETAKUSOなの。言わせんなよw

202 :HG名無しさん:2011/09/28(水) 12:32:20.47 ID:WZcf6pMN
要するにまで読んだ

203 :HG名無しさん:2011/09/28(水) 12:58:36.92 ID:UP0MN3FO
この流れで、中学の時技術科で
一人だけラジオの工作を失敗した奴を思い出した。

そいつの言い分は自分だけ不良品を掴まされた…だったな。
見たら半田が全部ダマになってて、先生が調べたらトランジスタも
加熱のしすぎでイカレちゃってた。

こういう奴は50人に一人くらいの割合で居るから、sの一人が
2chに4〜5人集まったら煩くなりそうだなw

204 :HG名無しさん:2011/09/28(水) 17:23:13.00 ID:GuM427LH
迷ってる人は取りあえず今月号のモデルアートを立ち読みしれ。詐欺や粗悪品じゃない事がよくわかる。
因みに薄吹きの難しいnextだが、下地を侵さないので失敗したら乾燥後に田宮のコンパウンドで磨くと
完全に除去できる。再アタック可能だ。納得行くまでやり直せる。

205 :HG名無しさん:2011/09/28(水) 19:59:16.58 ID:bunkJorH
まあ、1から塗り直す気があるなら、たいていの塗装はやり直せるけどね。


206 :HG名無しさん:2011/09/28(水) 20:20:09.39 ID:1EItGFQl
要するに手間隙かかって一生懸命塗っても
上手くいかなければ「お前の技術が悪いんだよww」
と認定されてしまう糞塗料ということですね。

へたくそは使うな・・・と上手い人だけ使っていいよ
へたくそは銀色になるだけだから買うなよww
と言うのがクレオスの主張ですね。

もっとへたくそにも塗れて気軽に使えるいい塗料を作ればいいのに
作れないから粗悪品を押し付けてお前らの腕がへたくそなんですwww
ということですね。

買うのやめよ。

207 :HG名無しさん:2011/09/28(水) 20:29:07.56 ID:4pNCF1RX
暴走しといて自動車メーカーに事故起こさない車作れって言ってる輩と微塵も違わん

208 :HG名無しさん:2011/09/28(水) 20:34:42.44 ID:1EItGFQl
要するに手間隙かかって一生懸命塗っても
上手くいかなければ「お前の技術が悪いんだよww」
と認定されてしまう糞塗料ということですね。

へたくそは使うな・・・と上手い人だけ使っていいよ
へたくそは銀色になるだけだから買うなよww
と言うのがクレオスの主張ですね。

もっとへたくそにも塗れて気軽に使えるいい塗料を作ればいいのに
作れないから粗悪品を押し付けてお前らの腕がへたくそなんですwww
ということですね。

買うのやめよ。

209 :HG名無しさん:2011/09/28(水) 20:35:36.46 ID:GuM427LH
>>205
確かにそうだが、nextをコンパウンドで落とすのはせいぜい20分で
そのままnext再アタック出来るから、下地作りはやり直さなくていい。
これはかなり助かると思うよ。

210 :HG名無しさん:2011/09/28(水) 20:49:28.13 ID:GuM427LH
>208
あんたの言ってる事は、3万円もするバット買ったのにホームラン一本も打てないなんてミズノは詐欺
って言ってるようなもん。周りはみんな思ってるよ、素振りしろやって。
とにかく、今月号のモデルアート読め。

211 :HG名無しさん:2011/09/28(水) 20:53:07.80 ID:bunkJorH
>>209

いやごめん、別に揶揄する意図は無かったんだ。
確かに下地を残して落とせるんなら便利だろうな。



212 :HG名無しさん:2011/09/28(水) 21:09:00.86 ID:1EItGFQl
要するに手間隙かかって一生懸命塗っても
上手くいかなければ「お前の技術が悪いんだよww」
と認定されてしまう糞塗料ということですね。

へたくそは使うな・・・と上手い人だけ使っていいよ
へたくそは銀色になるだけだから買うなよww
と言うのがクレオスの主張ですね。

もっとへたくそにも塗れて気軽に使えるいい塗料を作ればいいのに
作れないから粗悪品を押し付けてお前らの腕がへたくそなんですwww
ということですね。

買うのやめよ。

213 :HG名無しさん:2011/09/28(水) 21:10:37.72 ID:wi6werQx
アルクラッドとか塗り方調べたら酷いよ
物凄い手間かけないといけない上に塗膜が弱い

214 :HG名無しさん:2011/09/28(水) 21:25:30.75 ID:GuM427LH
>212
意固地になるな。今月号のモデルアート誌で各社のシルバー系塗料の比較が特集されてる。
確かに初心者に扱いやすい塗料ではないが、メッキ感は圧倒的だと言うことが分かるだろう。
これを糞塗料とバッサリ切り捨てるのはあんたにとっても損な話だぞ。
>>211
いや、謝らなくてもいいよ。nextは一度吹きで上手く行かないといくら塗り重ねても
もうアウトなので、慣れないうちは何度かやり直す事になると思う。
コンプレッサーが安物でも吹けるから、そこはいいよ。圧いらないから。

215 :HG名無しさん:2011/09/28(水) 21:55:35.45 ID:2cB5SngV
>>193
俺の代わりに凸してくれタノム

216 :HG名無しさん:2011/09/29(木) 02:12:04.09 ID:t/mvf9MO
精神患ってる人に目をつけられたね
大体頭がイカれてなきゃこんなもん少し練習すりゃ吹けるようになるし
さすがに障害者の面倒までみれんだろ

217 :HG名無しさん:2011/09/29(木) 06:13:57.31 ID:Rl/ig9T8

そうやって軽量石糞粘土からは目を逸らす・・・
使えない事実を認めるのが恐いのね

いいのよ。逃げ出しても




















ぜえええってー許さねええええええええええええ!!!!!!!!
生産中止に術氏
おらの原型どうしてくれる!!?



218 :HG名無しさん:2011/09/29(木) 09:51:25.79 ID:RJ7miSj1
>>216
まあ>1がかわいそうな子なのは置いて置いて、nextの吹き付けは一発勝負でリカバリー不可なのは確かにシビア。
俺も最初に試したときは単なるファインシルバーじゃん、何だコレ!?って思ったもん。
コンパウンドで磨き落とせる事が分かったので、何度かやり直して、コツが分かるまでちょっと苦労した。
でもこのメッキ感と値段考えたら、練習した価値はあったと思ったよ。ともかく、下地をキッチリ作っておけば
納得行くまでやり直せるので上達も早いと思われる。

219 :HG名無しさん:2011/09/29(木) 10:33:28.20 ID:RJ7miSj1
>212
下手くそにも気楽に塗れてそこそこの輝きなら、田宮の缶スプレー「メタルシルバー」がいいよ。
そこからステップアップしたいなら練習だな。メッキ塗料でメッキ感出したいなら
nextに限らずどのメーカーの製品も下地作りと薄吹きは必須テクだよ。
next限定で叩くのはお門違い。

220 :HG名無しさん:2011/09/29(木) 10:44:47.90 ID:RJ7miSj1
補足しておくと、現在のところ本物のクロムメッキと見分けが付かないメッキ塗料はどこからも出ていない。
アルミ箔の貼り込みもジュラルミン風にはなるけどメッキにはならないし、こすって銀さんなどは
下地に引っ張られてしまうので、いぶし銀になってしまう。凹凸のほとんどないパーツなら
ラピーテープを貼り込む手もあるけど、複雑な形状は無理だし、初心者が気軽に出来る物ではないんだ。
だから、技術的に無理なら業者にメッキしてもらいなさい。金はかかるが一番確実。
どうせパチ組しかしないんだろうし。

221 :HG名無しさん:2011/09/29(木) 11:28:56.95 ID:GtIHoCeA
下地に黒を使うといえばSM06クロームシルバー好きで使ってるんだが
SM06とNEXT比べてどうなのよ?

222 :HG名無しさん:2011/09/29(木) 13:07:44.78 ID:RJ7miSj1
>221
今月号のモデルアート誌に特集が掲載されてるので見てみる方が早いよ。
個人的にはメッキシルバーnextの方がメッキに近いと思う。

223 ::( -ω-)y-~~~::2011/09/29(木) 23:19:55.03 ID:8BYhOlVT
>>184
ども。とりあえず買ってみようと思う
メッキは本当に難しいな

224 :HG名無しさん:2011/09/30(金) 12:27:58.64 ID:pkMyGUhG
>>223
今月号のモデルアート誌がまさに、マクラーレンMP4-24の作例で
各社メッキ塗料の特集だから、作る前に読んどくといいよ。
NEXTを気持ち下地残し気味に吹いたら
実車のやや沈んだメタル色になるんじゃないかな?

225 :HG名無しさん:2011/09/30(金) 14:05:32.07 ID:WiJcxaFK
MG誌は創刊号から、HJ誌は年1冊位買ってるけど、MA誌買うの久しぶりかな…。


226 :HG名無しさん:2011/09/30(金) 17:32:23.19 ID:+aGqSAKj
メッキシルバーネクストは筆でいいじゃんって思ったわ
下地処理は気合入れたほうがいいけどね
で、エアブラシだとどうもうまくいかんので筆使ってみたけど
楽にピッカピカになったのでもう筆使うわ
大した面積でもないし洗うの面倒だしドヘタだし

227 :HG名無しさん:2011/09/30(金) 18:28:53.80 ID:v2w9vOXL
あー、筆塗り得意な人だったら、小さなパーツ位なら上手く塗れるかもね。

228 :HG名無しさん:2011/10/01(土) 01:06:27.47 ID:lfnRWOSe
>226
でも筆だとレシプロ機のスピンナーやタイヤホイールとかカーモデルのフェンダーミラーや
ドアノブ位しか塗れないよね?プロのモデラーだって最初は素人だったんだし、自分を卑下するより
この機会に練習してみたら?

229 :HG名無しさん:2011/10/01(土) 16:18:24.78 ID:St26ZXJa

くそッ!
メッキシルバーの話題で軽量石糞粘土詐欺がまんまと火消しされてるッ!!!




230 :HG名無しさん:2011/10/01(土) 19:36:16.42 ID:otKxJ4Yc
スレ違いもあまり度が過ぎるとただの荒らしですよ

231 :HG名無しさん:2011/10/01(土) 21:41:29.11 ID:SPj0TAYb
粘土に関しちゃ次から買わなきゃ良いだけの話
新製品が全部良いものとは限らないんだし
人柱になる覚悟が無いなら初物に手を出すべきじゃない

232 :HG名無しさん:2011/10/01(土) 23:28:22.51 ID:hFbucOPd
どうみても頭のヘンなただの荒らしじゃないか。構うなよ。

233 :HG名無しさん:2011/10/01(土) 23:34:29.32 ID:lfnRWOSe
もうちょっと面白さがあればいいんだけどな。つまんないんだよね。以下放置で。

234 :HG名無しさん:2011/10/02(日) 19:55:32.34 ID:NzEuYAQQ
粘土粘土って…。脳みそまで軽量粘土なんじゃね?
ガイ○チは基本スルーで。

235 :HG名無しさん:2011/10/04(火) 21:32:04.76 ID:SYQ4T80R
初めて使ってみたけど、凄いねコレ。
前のメッキシルバーとも一味違う輝き。
いとも簡単にこんな金属感が出せるとは。
気に入ったわ。


236 :HG名無しさん:2011/10/05(水) 14:00:34.09 ID:yuq/zLMJ
>>235
下地をわざと残し目に吹いてガンメタリック風味にしたり、ラッカークリア吹いてチタンっぽくしたり、やや厚めに吹いて
極細コンパウンドで軽く磨いてアルミ削り出しっぽくしたり、色々やってみると楽しいよ!

237 :HG名無しさん:2011/10/05(水) 17:39:32.34 ID:5Mczirlw
>>236

下地に影響されやすいので、逆にいろいろな表現が出来て
面白いですね、確かに。


238 :HG名無しさん:2011/10/05(水) 21:15:04.84 ID:4RWJ2egq
タミヤのプラ板のツルツルなほうに直で適当にメッキシルバー吹いたら
普通に鏡面状のシルバーになったけど、下地をここまでツルツルにする
のはしんどそう

239 :HG名無しさん:2011/10/05(水) 22:34:41.08 ID:yuq/zLMJ
>238
下地を普通に艶ありで吹いた後、ガイアのEx-クリアーを吹けば下地完成だよ!
慣れたら簡単。

240 :HG名無しさん:2011/10/05(水) 22:35:21.76 ID:yuq/zLMJ
>238
下地を普通に艶ありで吹いた後、ガイアのEx-クリアーを吹けば下地完成だよ!
慣れたら簡単。

241 :HG名無しさん:2011/10/05(水) 22:35:49.13 ID:GniRgAHW
大事なことなので2回言いました(代理)

242 :HG名無しさん:2011/10/05(水) 22:36:26.65 ID:yuq/zLMJ
二重投稿スマン

243 :HG名無しさん:2011/10/08(土) 04:28:07.07 ID:OA8QEy0V
クリアのプラ版の裏から吹いたら鏡になるかな
アルティメットミラークロームのように

244 :HG名無しさん:2011/10/08(土) 04:41:50.63 ID:FUFyzCTq
たぶんならないんじゃないかな?
そのクリア板の中が、かなりキレイなクリアならなるかもだけど、影響するしね
なると面白いな

245 :HG名無しさん:2011/10/08(土) 06:18:32.93 ID:FMUGD5FV
その場合NEXT→黒の順番で吹くのよね?

246 :HG名無しさん:2011/10/08(土) 07:04:21.56 ID:FUFyzCTq
>245
たぶん何色より、一度メッキしたあとクリア側から覗いて、ただのグレーか輝きがあるか(成功か失敗か)でその後の上地色も変わりそうだねw


247 :HG名無しさん:2011/10/08(土) 07:23:48.02 ID:JFyJy2kc
推測はいいから誰かやってみれ。


248 :HG名無しさん:2011/10/08(土) 12:44:45.22 ID:2RBp8UDK
お前がやれよ

249 :HG名無しさん:2011/10/08(土) 20:09:00.16 ID:JFyJy2kc
俺は仕事で当分帰れないんだよ。

250 :HG名無しさん:2011/10/08(土) 20:50:45.06 ID:ETSH+gjK
いやいや俺が!

251 :HG名無しさん:2011/10/08(土) 21:18:29.65 ID:73hcFTzE
スレチかもしれないけどメッキ塗料使うよりクリアの映り込みでメッキっぽくする方法は?
店で3DSだかの蓋が赤や青のメッキになってるのを今のゲームここまで綺麗なの?って
顔を近づけて見たらシルバーの粒子が確認できてただのキャンディ塗装だったんだよ。
キャンディ塗装ってあんなに映り込むものなのか?
これをもし塗装で再現できたらメッキ塗料に下手なクリアコートするよりメッキっぽいんだが。

252 :HG名無しさん:2011/10/09(日) 11:16:43.94 ID:Nl+laMkH
メタリックレッドやメタリックブルーのグロス塗装だろ
車やバイクでは普通じゃん

253 :HG名無しさん:2011/10/09(日) 17:00:33.29 ID:XZZ3birk
黒→シルバー→クリア塗料→クリア

俺の中のキャンディ塗装ってこんな工程。合ってるかな?

254 :HG名無しさん:2011/10/11(火) 10:02:15.30 ID:agC4tnlx
>243
ならないな。下地の表面の輝きがNEXTの輝きになるのでそれだと輝かない。
厚い塗膜を形成して光るタイプの塗料じゃないと無理。
>251
クロームメッキと並べてみればわかるが、全然違うので比較にならないんじゃないかな。

255 :HG名無しさん:2011/10/11(火) 15:22:49.59 ID:Qq23h/hv
>>254

実験してみた?


256 :HG名無しさん:2011/10/11(火) 17:16:02.43 ID:JQEUiulJ
>255
実験はしてないけど、使い切ったNEXTの空き瓶の底を裏側から覗いてみてもキメの細かいシルバーにしか見えない。
透明プラ板に塗ったらメッキ状になるんだったらガラスでもなるはず。因みに瓶の底の塗料側はメッキ状になってるよ。

257 :HG名無しさん:2011/10/11(火) 17:24:49.79 ID:wyCqBZKe
下地がよく磨きこまれたガラスなんだから当然でしょ

258 :HG名無しさん:2011/10/11(火) 18:10:30.32 ID:JQEUiulJ
>257
そう、当然。で、瓶の底からガラス越しにNEXTを見てもメッキにはなってない。
当然プラ板→NEXT→下地の順に塗ったものを裏から見てもメッキにはならないってのが俺の見解。
そもそも傷の付いていない透明度の高いブラバンなら表からNEXT吹いて、裏から下地吹けばいいんじゃないかな?

259 :HG名無しさん:2011/10/11(火) 18:13:36.52 ID:Qq23h/hv
なんだ、誰も試してないのか。


260 :HG名無しさん:2011/10/11(火) 22:16:31.29 ID:JQEUiulJ
>>259
下地を侵さない水性アクリルのクリアは吹いてみたよ。結果は光沢が死ぬ。
透明プラ板の裏から塗るって事は透明な樹脂で表面コートするのとおんなじじゃん?
つか、透明度が高いって事は表面の凹凸や傷が少ないって事だから、素直に表から吹けば綺麗に仕上がるよ。


261 :HG名無しさん:2011/10/11(火) 23:59:09.92 ID:JQEUiulJ
あ、それから、メッキ感はトップクラスのNEXTでも、どんなに上手に塗装しても
実際の金属メッキほどには美しくは光らないから、鏡にはならないよ。

262 :HG名無しさん:2011/10/12(水) 09:14:59.67 ID:tHxjF2Px
少し前から話してる透明プラ板にメッキ後に裏から、の話だけど、
瓶の底に見えるメッキと、空気に触れ定着した透明プラ裏のメッキでは、メッキ感は違うじゃなかろうか
あと例えばその後の黒塗装も隠蔽力の高い黒の方が、クリア側から覗いた場合、仕上がりは良いよね

263 :HG名無しさん:2011/10/12(水) 18:04:28.05 ID:fvQNe+4M
まず、クロームメッキにクリアー吹いてみてから論じようぜ。いかに無駄な議論してるか
気付くかもしんない

264 :HG名無しさん:2011/10/12(水) 19:43:27.74 ID:NiBexCvq
>>263
ゴメン、発言主旨が分からんが、NEXTじゃなくて本物のクロームメッキにクリアーを吹いてもメッキは曇らんよ。
NEXTと言うかメッキ塗料はクリア上掛けするとメッキ感が落ちる。メッキ塗料はメッキ箔のチップが下地の光沢面に
へばり付く事でメッキ層を形成するので、下地の凹凸がなければない程良く、メッキ塗料の塗膜は薄ければ薄いほどいい。
透明プラの場合だと、塗った面は綺麗に仕上がるが、裏側はチップが乱雑に並ぶのでメッキにはならない。
言葉で説明するのは難しいが、試しに吹いてみなよ。俺はもったいないのでやらないけど。

265 :HG名無しさん:2011/10/12(水) 20:31:57.94 ID:bc06ph9K
戸棚のガラス外してメッキシルバー吹いてみたw
裏から覗いたら普通に鏡になってたわ。プラ板はどうなるか知らんw

266 :HG名無しさん:2011/10/12(水) 21:11:27.93 ID:fg0/O2Iv
ガラスの裏側に接する部分が一番平滑になってそうだけどな。
厚塗りして光らないのは、粒子同士が重なって面が荒れるから?


267 :HG名無しさん:2011/10/12(水) 21:24:01.71 ID:y52tCPjD
均一に粉を乗せてメッキに見せるのが厚塗りででこぼこになるから映り込みが減るんだろうね。
その代わり塗膜が厚くなるって事はクリアコートの耐性も上がるんじゃないか?

268 :HG名無しさん:2011/10/12(水) 23:05:04.31 ID:tHxjF2Px
>265
と言う事はガラス並の透明なプラなら、裏から見たらメッキになるんだね
これ個人的に面白い結果だよ、ありがとう

269 :HG名無しさん:2011/10/12(水) 23:29:15.51 ID:fvQNe+4M
ガラスは溶剤の影響を受けて溶けたりしないけど、プラはどうかなあ

270 :HG名無しさん:2011/10/13(木) 09:28:34.86 ID:Hk3+GhZA
>>264
このネクストをウレタンクリヤーに30%とかで混ぜて吹いてさらに15%混ぜて
吹いたらどうだろう?と思う
本来の車の輝きを出す塗装はそういう手間が掛かって輝きを出すから
これに関してはやってみたい
サイズが大きい1/8マクラーレンだから重ね塗りでも厚くないだろうし

271 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

272 :HG名無しさん:2011/10/13(木) 11:20:26.22 ID:DVjbKWBB
>>270
ん〜メタリック塗装とメッキ塗装は根本的に違うから、そう言う使い方するならもっとふさわしい塗料があるよ?
NEXTは擬似的に塗面をメッキ風に見せる塗料であって、発色のいいシルバーと言う訳じゃない。
それと、溶剤が水性アクリルなので、ウレタンとは混ぜられないんじゃないか?

273 :HG名無しさん:2011/10/13(木) 17:47:36.65 ID:05Vr/Tm8
じゃあ水性クリアと混ぜるってのは?
水性塗膜でも仕上げのウレタンコートに耐えられるくらいには強くなるかもしれない。
他のメッキ塗料も殆どがアルコール系だからミラークロームなんかにも応用できるはず。

274 :HG名無しさん:2011/10/13(木) 19:16:31.90 ID:xM/D7F/I
ミラークロームってラッカー系じゃなかったっけ?
昔エナメル黒の上に吹くとあったのでタミヤエナメルの黒を吹きっぱなしにして、
下地作ったものだけれど、外国ってラッカー塗料のこともエナメルって呼ぶんだよね。
紛らわしいよプンプン。
トップコートはhttp://www.kanpe.co.jp/products/079/index.html
変色しにくいこちらがお勧めですのことよ。

275 :HG名無しさん:2011/10/13(木) 19:50:17.20 ID:Y1p3HN/b
nextにウレタン良いってどっかのサイトで見て、最近ウレタン探してたけど、
>274のウレタンニスはなかなかなお値段するんだねw
良さそうだから今度購入してみようかな

276 :HG名無しさん:2011/10/13(木) 20:08:29.57 ID:xM/D7F/I
一番小さいのでもホムセンで2700円くらいだからね。
よほどの事がなければ一生使いきれないかも。
ワシンの980円のは黄変するので注意。

277 :名無し会員 ◆3O3fZIDqLY :2011/10/15(土) 12:32:45.41 ID:UpJ1Xu3X
今NEXTとスーパーミラー使ってみたが、楽しすぐるw
メッキ塗料戦国時代やw

278 :275:2011/10/15(土) 16:23:39.63 ID:T2hwgTGn
>276
筆塗り派なんだけど、ネクストの上にウレタンニスの場合、筆向きな薄め液は何か分かりますかね?



279 :HG名無しさん:2011/10/15(土) 20:21:05.26 ID:DUE+Yrb2
普通はアルコールや水性ホビカラ薄め液で薄めるけど
メッキ塗料のオーバーコートに溶剤当てるのは論外だから水を使うべき。
というかホムセンの水性ウレタンニス使う理由が全くわからない。
メッキに与えるダメージは水性クリアとほぼ同等だぞ?水性クリアでいいじゃん。
ニスはすぐ垂れて塗りにくいし密着性皆無で剥がれる時塗膜がビニールのように落ちるよ。
一方水性クリアは柔らかいとは言えラッカーのような一つの固まった塗膜を作る。
気をつければ研ぎ出しもできる。
ニスは固まらないから研いだら全体が銀はがしみたいにボロボロ落ちる。

280 :HG名無しさん:2011/10/15(土) 20:27:42.19 ID:DUE+Yrb2
ニスがいいと言われる理由は前スレで筋彫り堂のメルマガに書いてた物が貼られたからか。
もう一度コピペしとく。(一部省略)

【スジボリ堂メルマガ】 Vol.050 「豆知識」‏

「メッキシルバーのコートには何が一番良いですか?」と言うご質問を多く頂きます。
そこで今回はクリアコートする際にどの程度影響を与えるのかを評価したいと思います。

第5位 ラッカークリア 影響率80% 
シルバー面が曇り粒子が動きメッキ塗料の場合はメッキ感が損なわれます。

第4位 水性クリア 影響率75% 
水性と言う名前ですがラッカークリアとほぼ同じくシルバー面に影響を与えます。

第3位 アルティメイトクリアーコート 影響率 60% 
メッキ調塗料用に開発されたクリアーコートですが、やはりシルバー面に曇りが出ます。

第2位 ウレタンクリア 影響率20% 
シルバー面に曇りが出にくく、シルバーの粒子の動きも少ないためメッキ感の損失も影響が少ないです。

5位から2位までの結果は全て、溶剤の配合比率や(溶剤が多ければ影響が大)
エアブラシの吹きかた(一箇所に長く塗料を吹くは影響が大)により
シルバーに与える影響が変わります。イメージとしては重めの配合で初めは砂吹きするようにし、
出来るだけ早く乾かしシルバー層をコートし守る事が大切です。
長い時間クリアが乾かないとクリアーに含まれる溶剤がシルバーに影響を与えます。

続く

281 :HG名無しさん:2011/10/15(土) 20:30:21.74 ID:DUE+Yrb2
続き

そして第1位は水性ニス 影響率1%
完全に水性のため、ニスを筆で塗った後、シルバー面の上で筆で擦っても全くシルバー塗装に影響を与えません。
実験したのはお客様に教えて頂いた和信ペイント株式会社の水性ニス(木工作用)です。

ただし、この塗料には粘りが少ないためエアブラシで吹きやすい粘度にするために水で薄めすぎると、
シルバー塗膜ではじかれてしまいます。
また、濃すぎると直ぐに乾燥するためエアブラシを詰まらせてしまいます。
更に、一度乾燥するとウレタンのように溶剤で溶かすことが出来ないため
エアブラシの洗浄は十分に注意しなければならない欠点があります。

水性ニスのみでは綺麗な鏡面にはならないためあくまでもシルバーをコートするための用途とし
その上からウレタンやラッカークリアーを塗装しなければ美しい仕上がりにはなりませんが、
水性ニスをコートすることによりラッカーやウレタンの溶剤から、シルバー塗膜を守ってくれます。
どの方法でコートするにしてもメッキ塗料は特に、
パーツに付着しきれなかった余分なシルバー粒子を払い落とすことにより
流動化するシルバー粒子を最小に押さえると共に
浮いているシルバー粒子の下にクリアー塗料が入り込みギラつくのを押さえる事が出来るため
シルバー面を整えておくことも重要となります。

転載おわり

282 :HG名無しさん:2011/10/15(土) 20:42:33.31 ID:DUE+Yrb2
自分の意見としては、このメルマガはほぼデタラメといっていいと思う。
水性クリアが劣化75%でニスが1%は絶対ありえない。
俺はニスに始まり各種クリアから外国製のメディウムまで全てのクリアを検証した。

5位:ラッカークリア=影響率80%
4位:ミラークローム専用コート=影響率50%
3位:ウレタンクリア=影響率40%
2&1位:水性クリア&水性ウレタンニス=影響率15%

大体こんな感じだった。
ちなみにファレホやリキテックス、モデルマスターは3位と2位の間くらいだった。
「ニスを垂らして筆で擦っても影響なし」→偽。すぐに現れなくても影響あり。
前の色の残った調色スプーンに付いたニスを拭いたら色が付いてきた。
つまり水性ニスには溶剤が入っている。よってメッキ面に影響を与える。
そもそもアルコールや水性薄め液ですらこぼしてすぐふき取った程度では
メッキシルバーは落ちない。だから曇るかどうかとは無関係でこの実験自体に意味が無い。
水性クリアと水性ウレタンニスの影響率はほぼ同じで違いは見られなかった。

283 :HG名無しさん:2011/10/15(土) 20:45:28.00 ID:T2hwgTGn
考えれば考える程本当に難しいな〜
個人的理由でトップコートは強い方が良いんだけど、金使う覚悟が必要のようだw
水性ウレタンニスが今のところ一番適してる感じ


284 :HG名無しさん:2011/10/15(土) 20:48:38.95 ID:T2hwgTGn
>282
様々教えてくれて本当サンクス
実体験もイメージできて参考になった

285 :HG名無しさん:2011/10/15(土) 21:12:01.16 ID:Xz8dtHi4
むしろお前ら一体何に塗ってるんだ・・・?

286 :HG名無しさん:2011/10/15(土) 22:08:03.85 ID:bqFBNrVL
ティ○ポとか

287 :HG名無しさん:2011/10/15(土) 22:13:50.60 ID:Xz8dtHi4
\   / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ッ、::::::   )  く   ホ  す
  \ l  ,ッィrj,rf'"'"'"    lミ::::::: く   れ  モ  ま
     Y           ,!ミ::::::: ヽ  な  以  な
`ヽ、  |           くミ:::::::: ノ   い  外  い
     |、__  ャー--_ニゞ `i::::,rく   か  は
``''ー- ゝ、'l   ゙̄´彑,ヾ   }::;! ,ヘ.)  !  帰
      ゙ソ   """"´`     〉 L_      っ
      /          i  ,  /|    て    r
≡=- 〈´ ,,.._        i  't-'゙ | ,へ     ,r┘
,、yx=''" `ー{゙ _, -、    ;  l   レ'  ヽr、⌒ヽ'
        ゙、`--─゙      /!         `、
  _,,、-     ゙、 ー''    / ;           `、
-''"_,,、-''"    ゙、    /;;' ,'  /         、\
-''"    /   `ー─''ぐ;;;;' ,'  ノ      
   //    /     ヾ_、=ニ゙


288 :HG名無しさん:2011/10/15(土) 23:54:06.67 ID:QhXYrEjB
模型なのだから、本物がギンギラ銀だったりクロムメッキ調だったとしても、
それを縮尺すれば見え方も違ってくるんじゃね?
本物のメッキと全く同じに見えてはかえって玩具っぽくならないか?
ほどほどでいいんじゃないのかねぇ。


289 :HG名無しさん:2011/10/16(日) 00:11:20.69 ID:hN8qBf57
メッキ塗料をどこで使うかって?そりゃ普通に考えればカーモデルのホイールや
ロボットの銃や剣・・・つまり銀色部分だろうけど俺はロボや車のボディをフルメッキでもいけるぞ。
銀色以外の部分を色付きクリアでカラーメッキにするから派手でカラフルで楽しい。
こんな事言うとメッキシルバー使いは普通の銀色メタリック塗装を
ドヤ顔で見下すためだけに使ってるみたいな偏見持たれてイメージ悪くなりそうだけどな。

気のせいかな?メッキ調塗料自体メタリック塗装モデラーに白い目で見られてる気がする。

290 :HG名無しさん:2011/10/16(日) 00:30:24.63 ID:DfEHH3/H
キャンディの下地の銀として使うならメッキシルバーは初心者にも扱いやすい
ってだけで、特に下にも白い目でも見られてないと思うよ

291 :HG名無しさん:2011/10/16(日) 05:26:32.20 ID:23c/dXkD
>289
メタ塗装ばっかなメタ野郎だけど、メッキ話を偏見な目で見たりしないよ
文句言う人はその本人が元々人として狂ってんだろうなw
そもそも塗装世界でメッキやメタリックは、絶対に避けて通れない道だしね

292 :HG名無しさん:2011/10/16(日) 09:01:42.05 ID:p+ceYj3q
>>289
日本語不自由な人?お前がロボをギンギラギンに塗ろうがどうしようが知ったことか。好きにしろ。

293 :HG名無しさん:2011/10/16(日) 09:15:52.81 ID:k4wbbTBF
>>282
水性クリアと水性ウレタンニスが一番良さそうなのは分かったけどメーカーによっても違いってあるのかな
どのメーカーので実験しました?

294 :HG名無しさん:2011/10/16(日) 12:13:05.41 ID:jlkhP4ox
>>290
クリア噴いたら曇るのにクリアカラー吹いてもいけるもんなんだろうか
誰かネット上で画像つきで試してたらやってみたいけど

295 :HG名無しさん:2011/10/16(日) 12:26:30.18 ID:p+ceYj3q
>>294
このスレの最初の方にリンクあるよ。クリアーカラーを吹くとNEXT本来の輝きはかなり減殺されるが、
キメの細かいキャンディカラーにはなる。その際、NEXT塗膜への溶剤のダメージを極力減らしたい。
で、水性ならダメージが少ないんじゃないか、いや、アルコール系でも塗面は荒れる、ならニスは?
がスレの流れ。

296 :HG名無しさん:2011/10/16(日) 23:34:46.53 ID:guIOQZe1
>>293

君が試してみたっていいんだぜ。


297 :HG名無しさん:2011/10/16(日) 23:49:19.83 ID:DfEHH3/H
まず、ゼラチンで試してみた

298 :HG名無しさん:2011/10/17(月) 00:18:05.46 ID:tIDpfS4z
まぁ、剥離とか一切考えないなら、ゼラチンコート→完全乾燥→クリアコートならNEXT塗面は荒れずにクリアコート出来そうではあるな。

299 :HG名無しさん:2011/10/17(月) 00:27:54.26 ID:J3WXlYYg
仮に水性やゼラチンで曇らなくても強度はどうするんだ?
そのままでは触ることすら困難だよ。
補強したいからって水性にラッカー重ねたらゲル状になって軟化したまま直らなくなるぞ。
侵食しない程度の溶剤で吹き付けても水性クリアが変質して曇るのは避けられない。

300 :HG名無しさん:2011/10/17(月) 01:31:52.73 ID:tIDpfS4z
>>299
まぁ、仮の話なんでアレだけど、ゼラチンは完全乾燥させれば固形化するよ。ゲル状になるのは水分の働きだから。

301 :HG名無しさん:2011/10/17(月) 18:08:43.58 ID:PXTpPMzZ
いあいあ、あくまでも透明な何かを通してどう見えるかの実験だったんでw

302 :HG名無しさん:2011/10/18(火) 20:50:00.00 ID:aCKYBqTx
車のドアをメッキ塗装してた映像見たんだけど
塗料べったり吹いたあと、水をジャバジャバかけてたのよ。
nextもべったり吹き付けたあとすぐに
水をジャバジャバかけたら
ピカピカにならないのかな?

303 :HG名無しさん:2011/10/18(火) 21:00:12.45 ID:7dhmR5jW
なるよ。定着しなかった金属粒子が水に流されて、

304 :HG名無しさん:2011/10/18(火) 21:31:17.54 ID:K14ul8CI
絶対ならない。今のメッキシルバーをべったり吹こうものなら
流すべきカス粒子まで定着しちゃって水では落ちない。EXシルバー同然になる。

黒が隠れるギリギリが一番光る今と違って下地色も平滑さも寛容だった、
厚く吹いて鏡面にできた昔のメッキシルバーもう再現できないのかな。
旧とnextの違いは銀色を表現する顔料が変更になっただけだよね?
グロス塗りの表面張力で銀粒子を均一にする方法の塗料まで作れなくなったわけじゃないよね?

305 :HG名無しさん:2011/10/18(火) 21:34:28.11 ID:7YDjIzLJ
カブリを嫌って湿気の少ない日に塗装するくらいなのに、
乾燥前の塗装面に水がかかったりしたら
ひどい事になりそうだけどな。
メタリックは事情が違うのか?



306 :HG名無しさん:2011/10/18(火) 22:23:32.49 ID:7dhmR5jW
アクリルポリマーが入ってないからね

307 :HG名無しさん:2011/10/18(火) 23:35:59.79 ID:pr045Dim
久しぶりにあぼ〜ん見た>>271には何か書いてあったのだ!?
軽量石糞粘土の中にビチグソ詰めてクレオス社員の机の中に生のまま入れておきたい
入れてあげたい

詐欺商品掴まされて手も足も出ないビクンビクン!

308 :HG名無しさん:2011/10/19(水) 05:07:25.09 ID:A6rkjFdv
何か不思議なんだが、それは↑あんたが一番よく知ってる感じがするんだぜw
間違いならスマンがw

メッキ塗料って、俺予想だけどあと数年で凄いのが発売される気がする

309 :HG名無しさん:2011/10/19(水) 12:08:25.52 ID:K+GXYaEC
>>304
なぁ、絶対思い出補正はいってると思うぞ?そんなに鏡面にはならなかった。
アルクラッドUより明らかに劣ってたもん。新旧メッキシルバーの違いは顔料だけじゃないよ。
全面的に変わってる。溶剤なんか旧はニトロセルロースだし。メーカー公式には顔料メーカーと
契約が終了したみたいだから、同じ物を出すのは無理っぽいし、仮に今出しても
さほど恩恵はないように思う。

310 :HG名無しさん:2011/10/19(水) 17:35:17.71 ID:Iqp+JP0p
>>309
昔のメッキシルバーがアルクラッドより劣るって言うのは確かにわかる。
吹きすぎたら白っぽい粉が付いてしまうから3割引くらいの鏡面になるんだよね。
ミラークロームの缶スプレー版を吹きすぎた時に出来る白い曇ったアレみたいなのね。
でも上手く曇らせなかったらアルクラッドクラスの写り込みは出せるよ。
塗ったパーツ毎に鏡面に何故かばらつきがあって、たまに成功したパーツがひときわ輝いてる。
この白くなる弱点はnextも一緒だよね。nextは噴射時間が長いと他のメッキ塗料より白く曇りやすい。
塗りやすさは初代、塗膜強度はnextで他社より上を行くけど難易度も最高だと思う。
初代は上手くないとアルクラッドに届かないが初心者でもそれなりのメッキを手軽に出来る感じか。

311 :HG名無しさん:2011/10/19(水) 19:21:18.78 ID:PRcKGEVz
>>302
その動画って
http://www.chrome-plating.jp/index.html
ココに載ってるやつかい?


312 :HG名無しさん:2011/10/19(水) 19:54:36.08 ID:TKb6n4e+
>310
そうそう。なんか、初代の方が吹くの簡単だった、みたいな意見よく見るけど、
同じ品質で数パーツ塗るの大変、つか不可能だったよね。

313 :HG名無しさん:2011/10/19(水) 23:34:00.09 ID:Q3/rOWTT
CDケースの透明のフタに裏から吹いてみた…。
鏡にはならんね。w
そもそも、かなり吹き重ねないと光が透ける。
上からブラックを重ねても、普通の銀に見えるだけだね。


314 :HG名無しさん:2011/10/20(木) 05:11:37.40 ID:yCbC13q+
>313実験乙
ありがたい情報だ


315 :HG名無しさん:2011/10/20(木) 07:39:56.53 ID:OoMHT6eI
そりゃかなり吹き重ねちゃってからブラック乗せても普通の銀にしかならないでしょ

316 :HG名無しさん:2011/10/20(木) 10:42:37.44 ID:KmtFxPb3
>>315
・・・313は
@かなり吹き重ねっちゃったのと
Aあまり吹き重ねずに裏黒の2つについての述懐だと思うのだけれど?

317 :HG名無しさん:2011/10/20(木) 10:44:18.03 ID:o6ZBlWRs
前にも言ったけど、透明プラ板やガラスに裏から塗ったって鏡面になんかならないよ。
このスレには嘘しかつかない種族がいるから注意。
ついでに言えば塗装直後に水ぶっかけても鏡面にはならないよ。

318 :HG名無しさん:2011/10/20(木) 12:23:35.29 ID:uev/8bOB
出来たら写真も

319 :HG名無しさん:2011/10/20(木) 17:54:55.49 ID:ndlDbfJR
>>317
なんでそういう、すぐバレる嘘平気でつくかなあ君は・・。

320 :HG名無しさん:2011/10/20(木) 18:18:25.11 ID:eNjQRP0G
>>314

いや、塗り重ね方も、いろいろパターンを変えてみたんだけどね。
薄く塗っただけじゃあ、ほんとに色がついてるかどうかもわからないくらいにしか
ならんかったよ。
粒子が細かいという事だけはよくわかったけど。

あと、自分のブラシワークが下手なのもよく判った。w
腕が試される塗料だなこれ。
>>165


321 :HG名無しさん:2011/10/20(木) 19:52:43.51 ID:YGeahlX2
なんだかここって、最初荒れてたけど今は輝きを発し始めてるな

322 :HG名無しさん:2011/10/20(木) 20:03:08.00 ID:ndlDbfJR
shineってことか

323 :HG名無しさん:2011/10/20(木) 20:23:15.86 ID:yCbC13q+
>320
CDケースってのが良い
余ってるケースありやすいし、俺の中で盲点でした
>322
なぜ英語にしたしw

324 :HG名無しさん:2011/10/20(木) 21:59:57.61 ID:23jd+xEY
英語読みとヘボン式だろ

325 :HG名無しさん:2011/10/20(木) 22:24:17.23 ID:o6ZBlWRs
>>319
クズヤロウ。ならプラ板鏡面に仕上げた写真アップしてみろよ。

326 :HG名無しさん:2011/10/20(木) 23:44:43.84 ID:mfWz0MHQ
上げたら上げたで文句言いそうだけどな

327 :HG名無しさん:2011/10/20(木) 23:56:49.02 ID:ndlDbfJR
構うなよ

328 :HG名無しさん:2011/10/21(金) 00:07:02.44 ID:oVN4xhMR
>>326
だって、原理的に不可能だもんwもし上げたらインチキ写真じゃん。そら文句言います罠。

329 :HG名無しさん:2011/10/21(金) 00:12:26.38 ID:BwZNf4av
いつものキチガイか…。

330 :HG名無しさん:2011/10/21(金) 00:22:17.22 ID:oVN4xhMR
このスレにデタラメ書き込んで一体何のメリットがあるんだろう?ストレス発散とか?なんか残念だな。
多分デタラメな事書き込んでる奴ってNEXT買ってもいないんだろうな…

331 :HG名無しさん:2011/10/21(金) 00:31:42.57 ID:yu3oD+Yd
いや、皆さんモデラーなんですから、
自分が使うときにちょっと実験してみれば
済む話なんですよ。
推測であれこれ言っても
埒が明かないでしょう。


332 :HG名無しさん:2011/10/21(金) 03:32:14.56 ID:CAvlRca7
流れを切るようで悪いが>>1に似た疑問を俺も抱いてしまったので報告する。
この商品って買った瓶によって性能が違うんじゃないの?

発売直後に買ったNEXTをEXクリアー+仕上げコンパウンドでツルツルにした
カーモデルに吹き付けたらまさにスレ主の言うまだら状態になったんだよ。
粒子がやたら大きくて灰色で、パーツに到達した途端潰れて滲んだんだ。

で、問題はその後。その失敗作をペイントリムーバーでクリア面まで落として
デコボコになったジャンクに先週買った新しいNEXTをテスト吹きしたんだ。
すると鏡面と程遠い下地にかかわらずアルクラッド並みの映り込みになったんだよ。
塗料が載る所をよく見たよ。今度は粒子が非常に細かくてギラギラしてた。
塗装もしてないシャーシに塗ったらこれも鏡面になった。

失敗する時は下地や塗り方どんな方法でも駄目だったものが
出来る時は手を抜いてもどんなコンディションでも成功する。
同じ攪拌、同じ圧、同じ吹き方、同じ下地。同じ条件でやった俺が言うから間違いない。
個体ごとの品質に差がある可能性がかなり高い。クレオスに電話した方がよさそうだな。

333 :HG名無しさん:2011/10/21(金) 11:58:46.59 ID:LcKRaKJ9
>>332
それは作業日の湿度などのコンディションか、君が最初に
購入した奴がたまたま不良品だったってだけじゃないか?
俺は4本目だが、製品は全く安定しているぞ?

334 :HG名無しさん:2011/10/21(金) 12:04:19.01 ID://rYdreu
どうぞどうぞ

335 :HG名無しさん:2011/10/21(金) 12:05:46.56 ID://rYdreu
>>332へのレス

336 :HG名無しさん:2011/10/21(金) 13:54:04.32 ID:oVN4xhMR
>>332
そこまで瓶毎に性能差があるわけないだろwww
可能性として
>>332が嘘をついている
・最初に失敗したときピースのノズルが詰まってた
・瓶の蓋が閉まってなかった等の理由で濃度が変化していた
・塗料を溶剤で薄めた、または攪拌が足りなかった

337 :HG名無しさん:2011/10/21(金) 14:01:20.31 ID:oVN4xhMR
ところで、そろそろ酸化が始まってないか?塗装直後はギラギラだった塗面が塗って2ヶ月でかなり黒ずんで来た。
やっぱ何らかのトップコートを考えないとマズいかもな。

338 :HG名無しさん:2011/10/21(金) 17:44:58.52 ID:yu3oD+Yd
>>332

初期ロットに不良品が混ざってた可能性もあるねえ。
新しく買った方が本来の性能なんだろうし。
電話したら交換してくれるかもよ。


339 :HG名無しさん:2011/10/21(金) 19:12:58.86 ID:GZEIUYqh
>>311
そうです!コレコレ。
銀鏡現象を使ったメッキだったのか。
塗料上塗りとは全然違ってましたね。


340 :HG名無しさん:2011/10/22(土) 12:20:06.79 ID:439EcNVr
>粒子がやたら大きくて灰色で、パーツに到達した途端潰れて滲んだんだ。

これがヒント

341 :HG名無しさん:2011/10/22(土) 12:44:00.34 ID:nbClR30a
>>272
ども。
なにか打開策やアイデアがうまれればいいなぁと思案中でして
いまどんなのが塗料として良いか探してますね
一番早いのが車に使われてるメッキ塗料を25000円ので十分なぐらい
良いのが出来るなあと思ってるけど、まあ現実味が無いというか
MP4/23の1/8なので大きいものを塗る時の大型ブラシが必要なもので
そこいらへンが大変だなあと

他にも情報とかお願いします

342 :HG名無しさん:2011/10/22(土) 14:17:52.31 ID:u7E+mUP6
あなたはちょっとプラモデル用塗料が何故プラモデル用なのかとかから勉強しなおしたほうがいいと思いますよ

343 :HG名無しさん:2011/10/22(土) 17:41:09.56 ID:GP5LgDYz
しまいには発狂して半田槽にプラパーツ突っ込んで蒸発させそう

344 :HG名無しさん:2011/10/22(土) 17:45:56.28 ID:qjoLlG2o
銀鏡反応メッキが簡単に出来ればいいんだよな。

345 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/22(土) 18:33:30.17 ID:uaBXoYDu
そういや、「めっき工房」ってのがあったよな・・・

346 :HG名無しさん:2011/10/22(土) 18:55:47.81 ID:3vzDpWrT
G17スプレーつかって銀紙を張り付けるっていうのはどうよ?

347 :HG名無しさん:2011/10/22(土) 19:18:18.68 ID:c8jxPYMa
メタルックみたいなのを貼り付けるのは、昔からある手法。
手間と根気を惜しまなければ本物の金属光沢が得られる。


348 :HG名無しさん:2011/10/22(土) 19:25:41.33 ID:GP5LgDYz
ベアメタル?糊が均一な個体の選定に大量に金がかかるうえ、
保持性も皆無に等しいから撮影用と割りきれない限り厳しいな

349 :341ですが:2011/10/22(土) 23:42:12.28 ID:nbClR30a
え?
あの、何か気に障る事書きましたっけ?久しぶりに書いたのだけど?

350 :HG名無しさん:2011/10/23(日) 00:00:19.53 ID:c8jxPYMa
>>349

いや、車の板金用の塗料なんかプラモに使って大丈夫なのか?
という心配してくれてるんですよ。


351 :HG名無しさん:2011/10/23(日) 00:22:35.74 ID:h/F7s1qT
やめなよ…

352 :HG名無しさん:2011/10/23(日) 01:37:02.56 ID:Hg+6CNlh
めっき工房って金属にしか使えないだろ?
電気メッキなら家庭でも出来るんだよ、プラスチックにメッキは蒸着か銀鏡反応メッキしかないから問題なんだよね。
両方ともそれなりの設備が必要。
コスト的にはNEXTのクリアコートの方が現実的。水性ニスがかなりいいみたい。

353 :HG名無しさん:2011/10/23(日) 05:59:55.75 ID:hAnA8FpQ
http://kirakirakoubou.ocnk.net/page/4
http://kirakirakoubou.ocnk.net/product/157
http://kirakirakoubou.ocnk.net/page/7

354 :HG名無しさん:2011/10/23(日) 06:56:24.25 ID:OGOyrFmy
何らかの方法でプラスチックに通電性を持たせれば電気メッキも出来なくはないが、
仮に成功してもメッキ工房は金と銀しかないからカラーメッキができない。
車用の塗料といえばモトクロームとプラッカがあるけどプラッカってのがよさそうだね。

>>308で数年でメッキ塗料の決定版が出そうって予想されてるが
技術的にはもう現実にできてるみたいだ。値段が掛かりすぎて表世界に出てこないだけで。

http://www.protoolshop.net/yomoyama/placca_test.htm
「続いて「ラッカークリヤー」のコートとなります。
こちらも強制乾燥と自然乾燥の2パターン用意してありますので、同様にクリヤコートします。
結果はこちらも全く問題ありませんでした。」

>ラッカークリヤーのコートとなります。全く問題ありませんでした。
>ラッカークリヤーのコートとなります。全く問題ありませんでした。
>ラッカークリヤーのコートとなります。全く問題ありませんでした。
>ラッカークリヤーのコートとなります。全く問題ありませんでした。
>ラッカークリヤーのコートとなります。全く問題ありませんでした。
>ラッカークリヤーのコートとなります。全く問題ありませんでした。

355 :HG名無しさん:2011/10/23(日) 09:38:33.25 ID:Hg+6CNlh
>>354
そう興奮なさんな。NEXTがクリアコートに弱いのは、薄いメッキ箔のチップが塗面に張り付いてメッキ感を出してるので、
溶剤系のクリアを上掛けするとチップ一枚一枚が浮いて来てしまうからなんだ。
リンク先の塗料は全く別の理屈で光らせてるんだろう。

356 :HG名無しさん:2011/10/23(日) 09:43:39.27 ID:Hg+6CNlh
>>353
だから〜、パチ組オンリーで合わせ目も消さないならそれでもいいよ。
でもそれだと最近のガンプラ位しか満足の行く仕上がりにならないだろ?
だからみんな色々工夫してんだよ。

357 :HG名無しさん:2011/10/23(日) 09:46:52.44 ID:h/F7s1qT
だめだこいつw

358 :HG名無しさん:2011/10/23(日) 22:11:53.71 ID:OGOyrFmy
興奮から覚めて冷静になったら理論上全てのメッキ塗料がラッカーコートできるんだった。
仮にラッカーの仕上げが砂吹きを2層分溶かすとして、

砂吹き層を一つ作る=メッキに溶剤が届いて失敗
層を三つ作る=底の梨地層が一つ残って失敗 ってなるけど

上手い具合に層を二つ作ったら理論上砂吹きだけ綺麗に消えてコートできるよね?

359 :HG名無しさん:2011/10/23(日) 23:48:35.32 ID:Hg+6CNlh
>>358
いまいち何が言いたいのかピンと来ないけど、
メッキ塗料をほとんど侵さない水性ニスでコートした上にラッカークリアは吹けるよ?
砂吹きでも塗面は荒れるので、ラッカー系でNEXTの一次コートは無理だよ。

360 :HG名無しさん:2011/10/23(日) 23:53:21.62 ID:S6hfKGol
水生だとクリアイエローとかクリアオレンジを吹いても
面は荒れないね。


361 :HG名無しさん:2011/10/24(月) 08:28:36.90 ID:53XsAv+X
他の塗料や薄め液だと大丈夫なのに、メッキシルバーの時だけエアブラシのカップホルダーの取り付け位置から塗料が漏れてしまいます。なぜかわかる方いらっしゃいますか?

362 :HG名無しさん:2011/10/24(月) 08:42:58.14 ID:zftdA9GZ
>>361
推測だけど、NEXTの溶剤はアルコール系のほとんど粘度のないものなのと、
NEXTの粒子が細かいためパッキンから染み出してるんじゃない?

363 :HG名無しさん:2011/10/24(月) 09:11:27.29 ID:53XsAv+X
>>362
ありがとうございます。薄め液でも漏れるような事はないのに、何でだ?って思ってました。エアブラシのカップホルダーのパッキン取り替えてみます。

364 :HG名無しさん:2011/10/24(月) 17:55:35.67 ID:t213FOlY
メッキシルバーNEXTの瓶からカップに注ごうとするとめっちゃくっちゃダッダ漏れになるとうな
マヌケは俺だけだよなあ?

コマンド_?

365 :HG名無しさん:2011/10/24(月) 18:30:18.82 ID:R+eThhsL
飛散だな

366 :HG名無しさん:2011/10/24(月) 19:05:53.73 ID:dPPtrcJ4
>364
そりゃ兄ちゃんあれだ!常日頃の塗料の怨念かもしれんね


367 :HG名無しさん:2011/10/24(月) 20:01:56.40 ID:53XsAv+X
>>364
同様。高いし勿体無い、やっぱホルダーのパッキン変えないと駄目なんですかね?

368 :HG名無しさん:2011/10/25(火) 04:37:08.46 ID:NyTqFt9e
>>360
NEXTとAMCスーパーミラーはウレタン樹脂含まれてるから溶剤に強いのかもね。
これらは水性クリアで全く荒れない時と曇る時があるけど何故だか原因がわかる人いる?

個人的にメッキが厚塗りされてるかクリアの溶剤が蒸発してる日に成功するんじゃないかと思ってる。

369 :HG名無しさん:2011/10/25(火) 06:15:14.43 ID:OgYGW39+
>>368
>クリアの溶剤が蒸発してる日に成功するんじゃないかと思ってる。

原因はそれじゃないかな?
最近前より強く思うけど、塗装って凄い料理的で、なまもので、環境とか大げさに言っちゃうと個々の扱いで白黒ぐらい変わるねw
あと奇跡や偶然も含むw

370 :HG名無しさん:2011/10/25(火) 10:29:06.30 ID:76tdoDh7
>>369
奇跡と偶然はマジあるよな

371 :HG名無しさん:2011/10/26(水) 18:13:08.30 ID:UcNA3pWr
水性塗料と言ってもクレオスの水性ホビーカラーとタミヤアクリルがあるけど
タミヤ水性の方が粘度が高くて塗りにくいよね?
ってことは溶剤が少ないはずだから原液で吹く圧があればクレオスよりダメージ少ないか?


372 :HG名無しさん:2011/10/26(水) 23:45:41.18 ID:isRSWuIG
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2186070.jpg.html

クレオスの水性をかけてみた。
やや厚塗り気味で、こんな感じになったですよ。


373 :HG名無しさん:2011/10/27(木) 20:33:00.88 ID:rNeMpZgp
NEXTって他のメッキ調塗料と使い勝手が違うよね。
やったことある人はわかると思うけど、プラスチックやウレタン塗装の上に吹いたら
乗った瞬間まずねずみ色の水たまりが出来て、数秒経つと金属粒子が浮き上がってきて
メッキ面が形成されるんだよね。吹いてる最中から時間差無しに輝くアルクラッドとは違う。

問題はラッカー黒にその方法が使えないこと。ラッカーにそれやると水たまりが黒に沈んで
染み込んでしまうって言うべきかそんな感じになって金属粉が浮かび上がらずに
丁度失敗者の言うまだらのグレーになるんだよな。
俺は現時点でウレタンクリア下地の上しか成功していない。
その代わりにミラークローム並みの鏡面とクリアコート耐性ができる。
何故トップコートにまで強くなるかはわからないがとにかく水性クリアで曇らなくなる。

374 :HG名無しさん:2011/10/27(木) 20:57:47.74 ID:rNqzk1g+
ウイノーブラック→ダイアモンドシルバー→NEXTの順でやってる。
なんでパールを挟むかと言う説明は割愛させていただく

375 :HG名無しさん:2011/10/27(木) 21:02:22.23 ID:m7m8L6Mk
黒のプラキットに吹くだけでヘタクソな俺がまだらにしか吹けなくても鏡面になったよ

376 :HG名無しさん:2011/10/27(木) 21:06:45.38 ID:rI/wx4H1
>>373

わざわざ下地に黒を塗れってメーカー指定まであるのにか?


377 :HG名無しさん:2011/10/27(木) 21:12:04.20 ID:rNeMpZgp
>>376
メーカー指定では全く駄目。ウレタンやプラとは塗膜の形成され方が明らかに違うもん。
ウレタンとラッカー黒の写真を今うpする用意をしてるから少し待って欲しい。
高い画素に変えた新しいデジカメを箱から出して使い方見てるから時間掛かるが・・・

378 :HG名無しさん:2011/10/27(木) 21:15:54.74 ID:bbXPiyge
ガラスに吹くのが最強だと何度言えばわかるのかなあ?

379 :HG名無しさん:2011/10/27(木) 21:19:38.06 ID:rI/wx4H1
>>377
なんでかなあ。クレオスは塗装テストもしないで製品を出してるのか?


380 :HG名無しさん:2011/10/27(木) 21:27:29.94 ID:rNqzk1g+
ヒント:クレオスはウレタン扱ってない

381 :HG名無しさん:2011/10/27(木) 23:49:42.65 ID:rI/wx4H1
写真はまだかな。

思うに、下地の黒がしっかり乾燥してないうちに
上塗りしてしまったんではなかろうか。
あるいは下地が綺麗なツヤありになってなかったか。

確かに下手な下地に重ねるより
無地のプラに吹いた方が綺麗に光るけどね。


382 :HG名無しさん:2011/10/28(金) 00:00:58.04 ID:93FY0cGX
スマン今取り込んだのをサイズ直して名前付けてる。
証拠は多い方がいいと思っていろんな角度で何枚も撮ったから時間がかかるんだ。

黒はリターダー込みのEXブラックを乾燥機で二日間乾燥させている。十分乾いてるはずだ。
他にも艶あり青(GXブルー?)で数ヶ月前に塗ったやつにも試したが同じく吸い込まれた。
確かに持ってないからウイノーブラックではないけど同じGX青で駄目だったから無理っぽい。

383 :HG名無しさん:2011/10/28(金) 00:18:01.11 ID:P0zX1L7W
>382
社会生活の中、時間削って作業してるだよね?
別に急がなくても明日で良いんじゃないか、誰も責めんよw
まぁミスらないようガンガレ

384 :HG名無しさん:2011/10/28(金) 00:45:09.72 ID:fhbjNcRC
乾燥はしてたとすると何だろうな。
うちも上手くいく時といかない時がある。
なるべく薄く吹くようにしてるつもりだが、駄目なときは駄目だ。

拡大してみると、光らない時は表面がシャーベットのような感じになってる。
粒子がまだらに重なり合って光が乱反射してしまってる感じ。
綺麗に出来た時のは、粒子が平らに揃ってて光が正反射する。
どちらも下地は黒塗装。
どこで差がつくのかよくわからない。


385 :HG名無しさん:2011/10/28(金) 00:54:29.11 ID:fhbjNcRC
金属粒子が平らに揃わないのは、塗装面で綺麗に沈着する前に
乾燥してしまっている可能性があるな。
濃度が濃くなってるのか、エア圧が強かったか。
吹き方に問題があったのかも。
下地で変わるとすれば、溶剤分が下地に吸われた、という事も
あるかもしれないが…。


386 :HG名無しさん:2011/10/28(金) 01:26:10.43 ID:93FY0cGX
やっとUPできた。俺は学生ですが親が寝ろとうるさいから作業が雑になったかも。
どれくらい写りこんでるかを頑張って撮ったよ。写真じゃ現実より写りがわかりづらいから。

http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1259996368/0121.jpg
まずこれが成功のウレタン+NEXTをロボットの胴体の表側に塗ったもの。
見ての通り胸の左側だけクレオス水性のクリアイエローでコートしてる。
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1259996368/0122.jpg
こっちは背面。こっちは尻の左半分を全部水性クリアー(無色)で塗った。
言わないとどっち側がコート面かわからなければ成功。

http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1259996368/0123.jpg
正面右の吹きっぱなし面。タミヤ水性の星マークが写っている。
使ったのはクレオスの水性だがマークが見やすいので写すのはタミヤにした。
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1259996368/0125.jpg
正面左の黄色クリアコート面。勿論少し曇ったが星ははっきり写ってる。

http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1259996368/0124.jpg
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1259996368/0126.jpg
あんだけ近付けりゃ曇る物も劣化がわかりにくいから瓶を放してみた。
遠ざけても判別可能程度には写ってる。

http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1259996368/0128.jpg
背面右の吹きっぱなし。
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1259996368/0127.jpg
背面左の無色水性コート。「エアーブラシ用」の文字が読める。

387 :HG名無しさん:2011/10/28(金) 01:35:02.13 ID:93FY0cGX
こっちがラッカー黒(ガイアEXブラック)のまだら失敗作のプラ板。
なおこちらは一切コートしていないが、すると余計酷くなる。
ラッカーNEXT+水性クリアの失敗例が家にいくつもあるけど省略するよ。

http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1259996368/0129.jpg
この写真だとなかなか鏡面に見えるけど実物はもっとでこぼこで曇ってる。
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1259996368/0134.jpg
ラッカー版とウレタン版の比較。

http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1259996368/0130.jpg
写す物をお人形の顔にした方がわかりやすいか。この画像だとはっきりしないのがわかる。
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1259996368/0131.jpg
もう一枚。

http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1259996368/0133.jpg
こっちはウレタンの方。・・・色々角度変えたけどこれじゃわからないよね?
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1259996368/0132.jpg
一番上手くいったこれならどうだ。目鼻口がはっきりわかる。
ちなみに背中の左側なのでコートしてる面です。

388 :HG名無しさん:2011/10/28(金) 01:45:46.01 ID:93FY0cGX
あれ・・・クリックしてもFordidtenってなって見えないね。
アップローダーサイト行って直接確認するしか無さそうだ。
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/freedom_uploader/1259996368/l50?1319731799&guid=on
うpしたのはこのスレで、121から134までが俺の投稿ね。
画像の内容はレスに書いてるから大体解ると思うが悪かった。

389 :HG名無しさん:2011/10/28(金) 02:09:35.90 ID:P0zX1L7W
おおホント乙
下にウレタンの場合かなり高確率でキレイになるみたいやね
今度下地はそうする、安定性が高いようだ
ゆっくり寝てください乙

390 :HG名無しさん:2011/10/28(金) 02:42:49.76 ID:C6yc96Dh
とりあえず爪を切ろうか

391 :HG名無しさん:2011/10/28(金) 03:33:37.27 ID:jbR+ltGs
そもそも、わからんのだが「ウレタン」って何のこと言っているの?
 2液型とか水性の液とか区別した上で銘柄を明示した方がよい。
 下地の黒については黒下地がそもそもぼこぼこなら 上からどう吹きつけよう
とどうにもならんかと。ウレタンは水性液で吹きつけ状態で比較的平滑に
なりやすくメッキ塗装が平滑でうまくいきやすいということかな?

392 :HG名無しさん:2011/10/28(金) 07:02:21.51 ID:o2CXo2b3
是非ネイルを鏡面で仕上げてみてほしい

1液も2液もウレタンはウレタンだよ

393 :HG名無しさん:2011/11/11(金) 06:51:14.86 ID:QMeKwEV6
ウレタン塗料はラジコン用のかな?
溶剤乾燥系の塗料(いわゆるラッカー系やタミヤエナメルなど)は溶剤が抜けるときに表面に分子レベルの微細な穴ができるらしい。
溶剤が抜ける即固化なのでその穴が残る。
水性塗料もそうらしい。毛細管現象で水が抜けるのだそうな。
残ってる穴に浸みちゃうのだろうか?
ウレタン塗料やハンブロールエナメルは、溶剤が抜けたあとも液体(溶剤というよりうすめ液)なので、穴がふさがるのだろうか?

394 :HG名無しさん:2011/11/11(金) 07:14:44.15 ID:sm+YnYo/
そもそも分子レベルの穴が問題になるほどの細かい金属粒子なのだろうかと。


395 :HG名無しさん:2011/11/11(金) 07:37:54.59 ID:FAHpm/oi
>394
ネクストの場合は影響あるんじゃないか?
例えばメッキ素材に微粒子の小さな粒や穴がある場合、すぐ分かりやすい
だから、逆にメッキ塗装も下は相当滑らかじゃないと効果望めないしね


396 :HG名無しさん:2011/11/11(金) 07:52:17.93 ID:sm+YnYo/
分子レベルっていうのは具体的にどの程度の大きさの穴でしょうね。


397 :HG名無しさん:2011/11/11(金) 08:24:17.92 ID:QMeKwEV6
自分で書いたけど、あくまで仮説でそれほど知識があるわけじゃない。
まったく間違ってるのかもしれないので、参考程度に。

>>394,395
この場合、金属粒子よりも、溶剤の染み込みのほうが問題じゃないかな。
>>373を見ると、金属粒子が整列するまで表面に溶剤の膜が維持できないといけないみたい。

ラッカー塗装の上から薄めたエナメルでウォッシングすると、やりすぎると溶剤が染み込んでプラを脆くするってのも、
塗面に微細な穴があるからだろうな。
ついでにアクリル絵の具の乾燥メカニズムは下記
http://www.turner.co.jp/art/golden/technicaldata/drying.html
アクリル絵具の乾燥とは、アクリルが含まれている展色剤(ほとんどの場合は水)が膜から離れることにほかなりません。
水分が蒸発したり基底材に吸収されるにつれ、小さなアクリルのポリマー粒子同士がぴったりと密着します。
やがてポリマー粒子が緊密に詰まるとその空隙が毛管力を生じ、水分が絵具の膜から引き出されます。
この毛管現象はアクリル粒子をハニカム構造のような形で押し込め、連続的な結合性のある膜を形成します。
この現象が起こると、アクリルの長鎖から構成されるポリマー粒子が実際に変形して互いに結合し膜を形成します。
このプロセスを融着とよびます。

398 :HG名無しさん:2011/11/12(土) 07:11:01.98 ID:d27+eRxa
>>397

吹きつけの圧が強かったりして乾燥が速すぎると面が荒れやすいっていうのは
体験的にもわかる。
しかし、分子レベルの穴なんてのは気にする必要は無いんじゃないかな。
NEXTの金属粒子がどんなに細かくても、気体や液体の分子より小さいという事は
無いでしょうから。


399 :HG名無しさん:2011/11/12(土) 10:03:26.66 ID:YLCn7Mgy
金属粒子よりはずっと小さくてもそれ以外の顔料などやらが沈み込んで結果光沢が落ちることは十二分にありうると思うよ

400 :HG名無しさん:2011/11/12(土) 10:14:10.07 ID:+EQihTEZ
>>398
金属粒子が穴にはまりこむってことじゃなくて、溶剤が下地に染み込んで、メッキ感の発生する条件が壊れるんじゃないかってこと。
まあ、仮説だから実際どうだかわからないけどね。
今度自分でも試してみます。
でもメッキシルバーNEXT高いんだよなぁ。

>>399
筆塗りとエアブラシ塗装とで色味がかわるのはそれが原因らしい。

401 :HG名無しさん:2011/11/12(土) 12:19:12.70 ID:d27+eRxa
>>400

ふーむ、そういう事か。

402 :HG名無しさん:2011/11/12(土) 12:21:23.26 ID:d27+eRxa
だからといって、あまり薄めすぎるのも良く無さそうだしな。
では、先に溶剤だけ下地に軽く吹いておいて、染み込む余地を
なくしておくというのはどうだろう。w


403 :HG名無しさん:2011/11/12(土) 23:12:34.09 ID:/CbrR0GS
はぁ

404 :HG名無しさん:2011/11/13(日) 10:26:21.77 ID:xqCpmSuP
>>402
それいいかも。
失敗してシンナー風呂で落とした後に凄くきれいに塗装出来たりするのは
溶剤がしみ込んでいてリターダーの効果が出ているからだと思うんだ。

405 :HG名無しさん:2011/11/13(日) 12:57:47.96 ID:OOS+1ynT
>>402>>404
初代メッキシルバーの使いやすさが再来か。
NEXTの溶剤はその塗料だけに使われてるのと違い単体で買える水性薄め液だからよさそうだな。
ただな・・・溶剤で下地が溶けてメッキシルバーと混ざったりするんじゃないか?

406 :HG名無しさん:2011/11/13(日) 16:56:12.19 ID:bLLLQKtq
やってみないとわからんが、ラッカー系の下地なら
水性薄め液では簡単には溶けないんじゃね?


407 :HG名無しさん:2011/11/13(日) 17:13:56.60 ID:bLLLQKtq
水性薄め液をティッシュに含ませて
ラッカー面に当ててみた。

ごしごし擦るとティッシュに少し色がついて面が曇る感じになるな。
逆に言うと、擦らなければ大丈夫かも。
ちょっと塗らすくらいなら平気なんじゃないかな。

408 :HG名無しさん:2011/11/13(日) 23:06:10.56 ID:bLLLQKtq
実際にどうなるかやってみた。
結果は微妙。

薄め液を軽く拭いただけでも、やはり下地が軽く曇る。
その曇りが最後まで残るので結果もそれなり。
何もしない場合と比べて、そう悪くなるわけでもないが
見違える程良くなるという事もなかった。



409 :HG名無しさん:2011/11/13(日) 23:20:41.09 ID:nIS7P8eN
水性薄め液って要はアルコールだろ?白化するだろ

410 :HG名無しさん:2011/11/22(火) 16:58:18.29 ID:58d9jzxY
nextは良く撹拌してから噴かないとメッキ感が全く出ない
その代わり最高の状態で塗装出来た場合はミラークロームと同等だわ

411 :HG名無しさん:2011/11/22(火) 17:07:05.12 ID:bvK9H6a5
塗膜強度はミラークローム以上だな。スーパーミラーとnextから性能が格段に上がったよね。
それでもアルクラッド・ミラークロームが完全に時代遅れのオワコンかというとそうでもない。
アルクラッドは明るいからキャンディ塗装が鮮やかになるし同社のポリッシュアルミは更に白い。
AMCとnext何であんなに色暗いんだorz

412 :HG名無しさん:2011/11/22(火) 17:39:59.18 ID:Yq7NUXIk
小難しい事考えずに
ウィノーブラック→ガイアクリアー(大瓶)→圧0.5、20cm程離してNEXTブラシ塗装→完全乾燥後、再度同要領でNEXT
で納得の輝きになってるけど?

413 :HG名無しさん:2011/11/22(火) 17:43:19.46 ID:hcbC+2Tx
SM06クロームシルバーが瓶の中でガチガチなんだけど、ラッカーでもアルコール
でも戻らないのはなんで?

414 :HG名無しさん:2011/11/22(火) 18:15:34.23 ID:58d9jzxY
>>413
もしかして水あめに砂を混ぜたような状態?
それならシンナー投入後、数日放置で戻ります。(体験済み)
ただし専用薄め液ではないので本来の性能が戻るかは???
自己責任でお試しください

415 :HG名無しさん:2011/11/22(火) 18:49:48.23 ID:hcbC+2Tx
>>414
いいえ、触っても指にも付かないくらいカチカチのもはや固体状態です
今、クレオスの真触媒で様子をみています

416 :HG名無しさん:2011/11/22(火) 23:03:14.10 ID:oZDhIqWm
>>412

あ、NEXTを2度塗りするんだ。


417 :HG名無しさん:2011/11/22(火) 23:15:34.46 ID:bvK9H6a5
そんななったら素直に買い換えた方がいい。
シルバーは厚塗りで艶を出す通常塗料と違い粉で乗せていくから
そこまで結合してしまったら溶媒液で溶かしても粒子が元の大きさに戻らないような・・・

418 :HG名無しさん:2011/11/22(火) 23:26:28.13 ID:PvGBs5Nr
>>413
その状態にクレオスのリターダーを混ぜて復活させたことがある

419 :HG名無しさん:2011/11/23(水) 00:33:45.78 ID:1NWAbF9P
>>412
0.5mpaか…模型用途としてはかなり強力なコンプだね

420 :HG名無しさん:2011/11/23(水) 01:01:38.90 ID:9ou8F1Ng
>>416
そうそう、うすーく二度重ねる。下地はツルッツルに!
>>419
スーパーごめんなさい!
逆で低圧吹きです(汗
0.05Mpaです。

421 :HG名無しさん:2011/11/23(水) 12:44:00.54 ID:APqlB4Lb
クロームシルバーはレベリング薄め液を使わないと元に戻らないと思う
違う薄め液を使うだけで質感が変わっちゃうから

422 :HG名無しさん:2011/11/23(水) 12:48:52.77 ID:RYSwUDbz
低圧なんだ

俺は逆に高圧にして遠くからササッ(うどん)って感じに吹いてあとエアーで溶剤を飛ばすように強制乾燥させてる

イメージとしては粉を飛ばしてまぶしてる感じ

423 :HG名無しさん:2011/11/23(水) 13:17:06.89 ID:9ou8F1Ng
>>422
多分理屈は同じだと思うんだけど、低圧の方が
一度に吹き過ぎちゃうリスクが少なくてブラシを急いで動かさなくていい。

424 :HG名無しさん:2011/11/23(水) 13:35:21.24 ID:RYSwUDbz
>>423
ばりほどー
教えてくれてありがとね

425 :HG名無しさん:2011/11/23(水) 13:44:36.47 ID:9rQ5Ti6N
>>421
レベリングはやってみましたが変化なしでした、固まる前ならそれで良いのだと思います。
溶媒液二日目で瓶内は焼酎のGOLD状態です。金箔入り焼酎

426 :HG名無しさん:2011/11/23(水) 17:22:58.02 ID:9ou8F1Ng
>>424
い〜え〜!
やっぱりふわ〜っと遠くから粉かけてるような吹き方が肝心だよね!

427 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/23(水) 17:40:03.17 ID:J/Nq2tqZ
つ電動士さんのサイト

428 :HG名無しさん:2011/11/23(水) 17:55:34.60 ID:4sDlkIGk
>>427
私は
私は
私は

言いすぎ

429 :HG名無しさん:2011/11/25(金) 04:56:13.32 ID:oa/ZvjJN
書き込むと復活するん?

430 :HG名無しさん:2011/11/29(火) 00:25:13.09 ID:FhhJoTMV
俺も試してみようと思い値段見て棚に戻した
高杉だろJK
だからみんな渋ってんのか

431 :HG名無しさん:2011/11/29(火) 18:09:16.84 ID:YNcGwnO2
ぶっちゃけカーモデラー以外、特に鏡面なんて必要ないしな

432 :HG名無しさん:2011/11/30(水) 00:01:28.37 ID:gsGc0/+y
飛行機もあると助かるよ!

433 :HG名無しさん:2011/11/30(水) 00:32:58.22 ID:IVSp8XrH
ロボットものに使おうと思っている自分は少数派なのか?
ガズR・L、マシンメサイア・オージェ、飛行兵とか・・・。

434 :HG名無しさん:2011/11/30(水) 18:22:42.92 ID:SXU6SsNc
パールシルバーのほうがよくえん?w

435 :HG名無しさん:2011/12/01(木) 12:13:30.11 ID:0SmockPk
向かいの家から自分の部屋が丸見えなのだがメッキシルバーを中側から塗れば
マジックミラーみたいに明るさは維持して外からは見えなくなるかな?

436 :HG名無しさん:2011/12/01(木) 12:15:00.40 ID:0SmockPk
↑窓ガラスに塗ればという事です。

437 :HG名無しさん:2011/12/01(木) 12:47:44.86 ID:VGrODLyj
>>435
つ カーテン

438 :HG名無しさん:2011/12/01(木) 14:28:23.31 ID:NCNryz0Y
そもそも塗料な時点で…

439 :HG名無しさん:2011/12/01(木) 18:11:50.87 ID:C/PpQOfn
隠ぺい力にあやまれwwwwwwwwwwwwwwwwちょまwww

440 :HG名無しさん:2011/12/01(木) 19:02:58.88 ID:ftdh4QOA
>>435
まず、ガラスの裏側にNEXTを塗って表から見てもメッキにはならないよ。
スモークのようにはなるので、覗かれにくくはなると思う。
なので素直にホムセンでスモークシート買ってきた方が頭いい。安くつくし。

441 :HG名無しさん:2011/12/01(木) 19:37:40.24 ID:0SmockPk
そうか、やはり無理なんだな。ありがとう

442 :HG名無しさん:2011/12/01(木) 20:03:48.67 ID:xmN/QgJL
逆に言うと吹いた側の面は超絶鏡面になるよ

443 :HG名無しさん:2011/12/02(金) 11:42:38.21 ID:S7Kxi7X0
AMCスーパーミラーだが以下の手順でメッキ感変わらず、上掛けクリア出来た。やっぱり、上掛けクリアにメッキ塗装の下地が侵された場合に曇るみたい。なので、メッキ塗膜層へのダメージより下地への影響を考えて、塗料を選択すればいいのでは。
1.二液性ウレタン ブラック塗装(エアブラシで平滑に塗装できる希釈率で)
2.翌日まで放置後、梨地になってしまった所など、気になる部分をラプロスやコンパウンドで研磨。
3.AMCスーパーミラー塗装。
4.2日(1から3日)程度放置後、二液性ウレタンクリア塗装。これは神経質に砂吹きしなくても、大丈夫。
5.これ以降は、ラッカーでもウレタンでもメッキ感に影響なし。
※4の放置時間は、カタログ上の完全硬化時間に+1日位、余裕をみてる。ウレタン塗料の種類によっては、重ね塗りで縮みとかヒビワレがでるかもしれないので、自己責任で。

444 :HG名無しさん:2011/12/02(金) 15:29:21.11 ID:N7GpyWHt
2液ウレタンで24時間硬化ってあるんだ。

445 :443:2011/12/02(金) 15:37:43.86 ID:S7Kxi7X0
>>444
ん、20度48時間硬化です。下塗りブラックから上塗りクリアまで3日おいてます。わかりにくくてスマソ。

446 :HG名無しさん:2011/12/02(金) 17:47:22.67 ID:vZtQJxNE
参考に出来れば写真撮ってくれ

447 :443:2011/12/04(日) 20:56:24.86 ID:V8J0YXqq
>>446
一応、撮ってみたけど写真だとわかりにくいね。
http://g2n001.80.kg/_img/2011/20111204/20/201112042052366046821561302.jpg
http://g2n001.80.kg/_img/2011/20111204/20/201112042053146052961345495.jpg


448 :HG名無しさん:2011/12/04(日) 22:39:26.06 ID:8Y9SvCr8
>>447
しぶいな・・・

449 :HG名無しさん:2011/12/05(月) 14:04:09.48 ID:Nu9Jwbgl
【企業】アサヒペン、プラ表面にスプレーするだけで鏡面に仕上がる塗料を開発 真空蒸着よりローコストとのこと
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323060208/

どうですか?

450 :HG名無しさん:2011/12/05(月) 15:08:23.30 ID:HgitVwuE
クリアパーツの裏面塗装はそれが定番になりそうね

とはいえプラはプラでもPSじゃ普通に溶けちゃうんじゃなかろうか

451 :HG名無しさん:2011/12/06(火) 22:55:22.23 ID:UNjC1LYZ
>>447
アマルガム?製品は?

452 :443:2011/12/07(水) 10:33:06.86 ID:XteiyjWL
>>451
1/43のタメオのメタルキットですよ。

453 :HG名無しさん:2011/12/07(水) 13:02:48.76 ID:/2Lt3av2
43でこのテクニックかよっ
すげーなーあんた
作った事が在るから分かるけど粒子が粗くなってない

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