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練習すれば高音が出ると思ってる人へ10

1 :1:2010/09/25(土) 17:56:45 ID:vRYx7437
人の音域なんてほとんど生まれたとき、もしくは声変わりのときに決まってます。
それからどうがんばってもほんの少ししかかわりません。

ボイトレ行って高音でたって人は、もともとその音域が歌えるスペックがあっただけの話です。
無理な人はボイトレ行っても無理です。

早くそのことに気づきましょう^^
(でもある程度歌わないと自分のスペックがわからないので、練習はしようね)

前スレ
練習すれば高音が出ると思ってる人へ9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1284806473/l50

参考音源
ラブファントム
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup6013.mp3
粉雪
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup5689.mp3
このまま君だけを奪い去りたい
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=13540


2 :選曲してください:2010/09/25(土) 18:12:03 ID:oiPiCk/E
矢内のクリ

3 :選曲してください:2010/09/25(土) 18:13:35 ID:iSXpdthl
歌に関する才能は関係なく、
上達する能力がない人はいくらやってもダメなものです。
ここはそういう人が傷を舐めあうスレです。ペロペロ

4 :選曲してください:2010/09/25(土) 18:15:46 ID:SHF2VoK5
なんで、いいとものテレフォンショッキングで歌手が歌を唄うとエコーがかかるん?

5 :選曲してください:2010/09/25(土) 18:31:01 ID:R6s4pIHj
とうとう10スレ目か・・・


6 :選曲してください:2010/09/25(土) 18:36:39 ID:R6s4pIHj
どうでもいい話なんだけど、初代スレからスレタイが微妙に変わってきてるんだよね

練習すれば高音が出ると思っている人へ
練習すれば高音が出ると思っている人へ 2
練習すれば高音が出ると思ってる人へ 3
練習すれば高音が出ると思ってる人へ 4
練習すれば高音が出ると思ってる人へ 5
練習すれば高音が出ると思ってる人へ 6
練習すれば高音が出ると思っている人へ 7
練習すれば高音が出ると思ってる人へ8
練習すれば高音が出ると思ってる人へ9
練習すれば高音が出ると思ってる人へ10

うん、本当にどうでもいい話だよねw

7 :選曲してください:2010/09/25(土) 18:38:51 ID:tGys9PCN
しかしもう10かこのスレも

みんなやはり高音への拘りは捨ててないんだねw
かくいう俺もキレイなミドルはいつか出したいがなw


8 :選曲してください:2010/09/25(土) 18:51:42 ID:8G+8mjOi
なんか前スレで俺に説教してきた奴がいたから諦めるの辞めるわ

9 :選曲してください:2010/09/25(土) 18:57:24 ID:tGys9PCN
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7815112

10 :選曲してください:2010/09/25(土) 19:05:31 ID:1a/2Lws1
東北じゃまともなボイトレなくて悲しい。
USとか通う気がしない。大手はシアーでこりたorz

教本買って手探りでホーホーグッグッやるしかないんだよなぁ。
ボイトレ通ってないと練習方法に確信が持ちづらいから、モチベーション保つの難しいわ。


11 :選曲してください:2010/09/25(土) 19:09:37 ID:Bh3Sjzhr
>>1なんの参考音源だよ?1は練習しても出ない人ってことですか?

12 :選曲してください:2010/09/25(土) 19:16:53 ID:1a/2Lws1
>>1はスレタイが真実かどうか身を以て示そうとしてるんだよ。
あと5、6年したら結論出るんでない?

参考音源はボイトレ始める前の音源だった気がする。
これからどう変わるか楽しみだ

13 :選曲してください:2010/09/25(土) 19:17:56 ID:SHF2VoK5
ポテトチップスUFO味上手い。

14 :選曲してください:2010/09/25(土) 19:22:36 ID:tGys9PCN
若いいきがりで大半は終わるけど
希望は持ってたいんだろう





15 :選曲してください:2010/09/25(土) 19:33:10 ID:Ktkr2mkw
ところでお前ら何歳?

16 :選曲してください:2010/09/25(土) 19:33:44 ID:mrh/qgDA
>>14
自分ができないからって必死だな

17 :選曲してください:2010/09/25(土) 19:39:28 ID:lYK4/4LN
10万29歳

18 :選曲してください:2010/09/25(土) 19:41:03 ID:1a/2Lws1
>>15
次の一月で22になるなぁ。
ボイトレ始めたのは去年の5月くらいから。

19 :選曲してください:2010/09/25(土) 19:41:40 ID:jR/ulekR
ボイトレの先生曰わくボイトレするなら10代後半から20代前半らしい。
それ以降の人がこれらの人と同じ伸びを期待するなら倍の年月がかかると思った方がいいだってさ。



20 :選曲してください:2010/09/25(土) 19:43:12 ID:1a/2Lws1
>>19
その時期を独学に当てるのはもったいないよなーどう考えても……。

21 :選曲してください:2010/09/25(土) 19:50:16 ID:tGys9PCN
>>16
自分ができないからって必死だな


22 :選曲してください:2010/09/25(土) 19:59:17 ID:8G+8mjOi
>>19
その先生逃げに走ってるね
教える自信がないから最初からアウトを用意してるんだろう

23 :選曲してください:2010/09/25(土) 20:00:42 ID:tGys9PCN
紀元前98038年11月10日 満100047歳



24 :選曲してください:2010/09/25(土) 20:08:51 ID:jR/ulekR
>>22
いや、結構デカいとこの有名な先生だよ。
先にそういう事実を伝える理由は自分には才能がないんだと諦めてしまう人がいるからだそうです。



25 :選曲してください:2010/09/25(土) 20:09:16 ID:ZhiE2OAP
オク下からやっと最高音mid2Fの曲が表声で歌えるようになってきた
数ヶ月前きつかった曲が楽に歌えるようになってるのは達成感あるね

試行錯誤しつつひたすら歌ってるだけだけどまだ伸びるかな
ボイトレのやり方わかんね('A')

26 :選曲してください:2010/09/25(土) 20:17:23 ID:dHCthO6M
お前らスレチと言わず教えてくれ。上手くなるにつれて顎がごつくなる気がするんだが、これは気のせいかな、高1の時のシュッとした顎じゃなくなったんだがこれはただ遺伝子が残念だっただけかな??歌が原因ならもう今すぐやめようと思うんでな


27 :選曲してください:2010/09/25(土) 20:22:40 ID:v81zMQrU
俺も、上手くなるにつれて背が伸び悩んでる気がするんだが、これは気のせいか?
それともただ遺伝子か残念だったのかな??両親低いけどな。


28 :選曲してください:2010/09/25(土) 20:30:03 ID:Ktkr2mkw
20代前半ならどうとでもなる
30からもある程度伸びるけど、伸びるスピードが落ちるから
それまでにどれだけのレベルになれるかだな

29 :選曲してください:2010/09/25(土) 20:30:34 ID:kvu7UxxU
このスレタイ見るとなんかムカついてくる

30 :選曲してください:2010/09/25(土) 20:31:59 ID:kBGNnbHu
そりぁ希望に満ちた妄想から現実に引き戻させるスレだからな。

31 :選曲してください:2010/09/25(土) 20:40:30 ID:sRLLB7UU
みんなで引き下げ筋鍛えようぜ引き下げ筋

32 :選曲してください:2010/09/25(土) 20:42:32 ID:plSHCrPo
まあ、限界が必ずあるはずなのに、いくらでも高音目指せると勘違いして、
キモミックスや首を絞められたような声で、
満足げにうpする人たくさんおるからね。

自分に過度な可能性を期待してる人が多そう。

33 :選曲してください:2010/09/25(土) 20:50:07 ID:mrh/qgDA
むしろ自分に自信がなさげだが聴いてみると結構うまいって人が多い気がするけどね
もちろん志村とかもいっぱいいるけどほとんど自覚してるし、なんでそんな攻撃的なんだ?

34 :選曲してください:2010/09/25(土) 20:53:04 ID:IJAit8cC
この前ボイトレ初めていってそこでコブクロの桜歌ってたんだけど、
サビのmid2F#をがなっちゃうのをボイトレの先生は
腹式呼吸を意識しろとしかいわないんだけどこの指導っていいのか?

ついでにその先生は最初の裏声フェイクが出ないらしい。

35 :選曲してください:2010/09/25(土) 20:57:09 ID:uwIVYFc5
そこまで攻撃的になれるってことは相当な自信家だよね。
俺は仮に自分が有名なプロだったとしもそこまで居丈高にはなれないわ。

36 :選曲してください:2010/09/25(土) 20:58:36 ID:tGys9PCN
素人はただキー出すだけで必死で志村や
いつひっくり返るか分からないぎりぎりで高音出してるから
声のコントロールにまで余裕がないのは仕方ない
それをなんとかしようとしてるんだからな
まあ歌の世界なんて結局は実力の世界だから
努力すれば必ず上手くなる なんて保証はない
だが やらないと今より上手くなれない




37 :選曲してください:2010/09/25(土) 21:01:23 ID:1a/2Lws1
自分の可能性を過大評価するのは別に悪い事じゃないと思うけどな。
独学じゃ危険なのは当然だけど。
だいたいやる前から限界決めてたら伸びるものも伸びなくなっちゃうって。

つかこのスレに多いのって現在の自分の限界を過大評価してるやつじゃないか?
限界の定義も人それぞれ違うし、余裕をもって歌える音域(張った声でもウィスパーでもガナリでも何でも自由に出せる音域)を限界って言ってる人もいれば、張り上げ、シャウト、キモミックスでしか出せないけどとりあえず歌える音域を限界って言ってる人もいるわけで。

ちなみに俺の限界はmid2D〜E。

38 :選曲してください:2010/09/25(土) 21:06:44 ID:tGys9PCN
>>33

むしろ自分に自信がなさげだが聴いてみると結構うまいって人が多い気がするけどね


そりゃ歌のスレに来るぐらいだから 世間一般の素人レベルから
すればうまいのかもな でもここのスレの奴らはhiAとかの難しいレベル
の曲が目標みたいなんで どうしても高音が必須になり 
高音=才能という図式が出来てるからな
プロって言っても ピンキリだし ジャニーズでもAKBでもプロと
言えばプロだけどなw まああんなアイドルレベルじゃなくて
正統派の歌手の高音レベルを求めてるんでしょうね
信念をこのスレの現実が打ち砕こうとしてるけど
それでもあきらめずにやりたいって人は今よりは上手くなる可能性は
あるんじゃないか


39 :選曲してください:2010/09/25(土) 21:11:15 ID:tGys9PCN
かくいう俺もそうだけど

40 :選曲してください:2010/09/25(土) 21:13:56 ID:mrh/qgDA
またプロと比べちゃってるよこの人wプロと比べたら素人が歌える曲なんてないぞ
hi域の高難度曲きれいに歌ってる人ここにもうpされてたじゃないか
綺麗に高音出せてたらもう十分だろ。いちいちプロと比べんなよ

41 :選曲してください:2010/09/25(土) 21:23:15 ID:tGys9PCN
いやむしろ逆の事を言ったつもりだがw
プロレベルは無理でも 自分なりに上手くなりたい人が集まってるんだろうし


42 :選曲してください:2010/09/25(土) 21:28:06 ID:kvu7UxxU
プロと素人の違いは商品になるかならないか
もしくは自分の意思で商品にするかしないか
歌が上手い素人もいるし歌が下手なプロもいる

43 :選曲してください:2010/09/25(土) 21:29:45 ID:tGys9PCN
プロもそりゃピンキリだけど
それこそ稲葉や岩沢レベルをいきなり素人が真似するのは無理だろう


44 :選曲してください:2010/09/25(土) 21:31:29 ID:1a/2Lws1
んー……。でもさ、プロレベルにまで歌えるようになれたら最高だよな?
今無理なのは当たり前だけどさ。
あと10年コツコツボイトレして、歌い回し練習してたら、その一曲くらい満足出来るレベルになれるんじゃない?

そのくらいのモチベーション持ってやってる方が楽しいじゃないか。
プロと比べるのはナンセンスだけど、だからってそんな、ねぇ?

45 :選曲してください:2010/09/25(土) 21:32:23 ID:jR/ulekR
ファンモンより上手い奴は結構いるだろうな。
ここでいうプロってプロの中でもトップクラスの人間を引き合いにするよね。

46 :選曲してください:2010/09/25(土) 21:40:46 ID:tGys9PCN
10年もモチベーション保てるもんだろうかねー
大体その間に現実的な価値観に流される人が大半だと思う
まあ おっさんでも歌好きだけどさ
>>45

そういうプロのミドルがみんな出したいんじゃないの


47 :選曲してください:2010/09/25(土) 21:52:36 ID:kvu7UxxU
もし稲葉みたいに歌えたらプロになれるかと言えばそうじゃない
ブサイク、デブ、ハゲ、包茎だったら無理だしw
それに稲葉並に上手くてルックスもいいのにサラリーマンやってる人もいるし

48 :選曲してください:2010/09/25(土) 21:55:55 ID:sRLLB7UU
方形はいいだろw

49 :選曲してください:2010/09/25(土) 22:01:03 ID:PN8wQRbu
高音だせれば上手く歌えると思ってたけど、それだけじゃ意味なかった

とりあえず低〜中音鍛えてAメロから上手いって思ってもらえるようになりたい

50 :選曲してください:2010/09/25(土) 22:07:48 ID:tGys9PCN
不細工は韓国人みたいに顔面工事すればいいし
デブなのは痩せればいい 
包茎もまあハズいけど手術すればいいw

だが声はやっぱある程度は天性のものだからな


51 :選曲してください:2010/09/25(土) 22:07:53 ID:mrh/qgDA
福山が上手かったらB'z上手く歌うより女には受けるかもな
本当にうまい人って出だしからおお〜って歓声が上がる

52 :選曲してください:2010/09/25(土) 22:08:45 ID:mrh/qgDA
>>50
声帯短くする手術もありますが?

53 :選曲してください:2010/09/25(土) 22:10:57 ID:tGys9PCN
>>52
男がやると
自分の理想の声にはならず 高くても
キモい変な声になるそうなので あまりよくないらしいけどね

まあどうしても高音出したいなら その手術受けるのもいいんじゃね


54 :選曲してください:2010/09/25(土) 22:16:32 ID:hO19eOiB
>>53
そこまでして高温出したい奴とかいるのか?

55 :選曲してください:2010/09/25(土) 22:30:19 ID:kvu7UxxU
もちろん、みんな教本なりボイトレ通うなりで努力したのに高音出ない人なんだよね?
我流で適当にやって高音出ないとかほざいてるカスなんて一人もいないよね?

このスレには努力に努力を重ねて頑張ってる人しかいないんだよね?

56 :選曲してください:2010/09/25(土) 22:30:38 ID:tGys9PCN
韓国の歌手は歌い回しは上手いのに高音が出ない人
なんかは その手術を受けるらしい
なにもかも人工的な

57 :選曲してください:2010/09/25(土) 22:31:26 ID:Ktkr2mkw
当然ただやみくもに練習だけじゃ駄目
最悪喉潰す

でも、もし効率的な練習法を見つける事ができたら驚くほど上達する
その効率的な練習法、発声法を見つける為に練習したり、本を読んだり、ボイトレ習ったりするんじゃないかね
まあ天才はその効率的な練習法、発声法を無意識に分かってるんだけどね

俺は散々悔しい思いして、散々やめようかと思って、それでも練習を続けた結果、
やっと答えが見えてきた

58 :選曲してください:2010/09/25(土) 22:38:54 ID:lrRcDBIB
答えの見えてきた練習の成果をうpしてくれ

59 :選曲してください:2010/09/25(土) 22:45:36 ID:Ktkr2mkw
やだ

60 :選曲してください:2010/09/25(土) 22:47:52 ID:1a/2Lws1
な、なんで

61 :選曲してください:2010/09/25(土) 22:48:25 ID:plSHCrPo
自分の高音の限界を遥かに超えてるような歌に、
いきなり挑戦して駄目になる人が多い気がする。

62 :選曲してください:2010/09/25(土) 22:52:25 ID:Y9BW/WgM
前スレでも言われてたけど、のどをつぶすってよほどの事じゃないとなくね?
俺いっつも限界まで歌って声かれるまで歌いこむけど、1晩寝ればすごく声出るようになって
高音、低音ともに幅が広がって安定するけどな。逆に中途半端でやめてもあんまり効果ない

63 :選曲してください:2010/09/25(土) 22:53:07 ID:1a/2Lws1
>>61
そりゃそうだ。
男にとって既存の曲の半分は女性曲で限界突破確実だし、残り半分の男性曲だって最近のだと大抵換声点より上の音使ってるんだもの。

64 :選曲してください:2010/09/25(土) 22:54:34 ID:1a/2Lws1
>>62
俺はタカラ行った次の日はボイトレ出来ないくらい喉周りが重くなるな。痛みはないんだが……。

65 :1:2010/09/25(土) 22:54:34 ID:vRYx7437
帰還

>>49
おお、そこに気がつくと一気にうまくなるぜ。

>>55
人間には固体差っていうものがあってだな。
練習したからってだれもができるとは限らないんだ。
オレはもうhi域地声は諦めてる。

高音を練習するのもいいが、自分にあった曲とか音域をさがして
そこをいかにうまく歌うかを突き詰めていくほうがオレはいいと思うぞ〜

66 :選曲してください:2010/09/25(土) 22:55:20 ID:lYK4/4LN
昔はネオユニバース1曲歌っただけで喉が死んだ
今は地獄の皇太子で喉が死ぬ

67 :選曲してください:2010/09/25(土) 22:55:43 ID:ZhiE2OAP
演歌がmid2Eくらいまでに収まるから今すごく丁度いい・・・

68 :選曲してください:2010/09/25(土) 22:55:44 ID:tGys9PCN
ちょっと前の俺だなw カラオケでは歌えるわけない高音曲ばっか
選曲してたな 喉壊すだけだから 今は歌える歌から歌ってるけど

改めて自分の声の低さを思い知ったぜ

よく一緒にカラオケ行く友達の音源
本人に許可とったのでup
http://www.death-note.biz/up/m/7948.m4a

http://www.death-note.biz/up/m/7949.m4a

69 :選曲してください:2010/09/25(土) 23:05:42 ID:1a/2Lws1
>>68
どっちも友人?
友人はボイトレしてるのか?

70 :選曲してください:2010/09/25(土) 23:06:47 ID:Y9BW/WgM
>>64
そうかー。俺より限界まで歌ってるのかもしれない。一応自分の場合は歌い放題で4時間〜5時間
多いときで週2日。最初楽な歌を歌って、後半高音が出るようになるから高音ラッシュかける
帰る直前には小野さんみたいな超絶高い曲でわざとのどを壊すwwそして満足帰宅のメニューだわ
のども筋肉みたいなもんだし、筋トレと同じように1日で回復しないなら、2日おいたほうがいいかもね
超回復して声出るようになると思うんだけどねwこればっかりは個人差ありそうでわからね

71 :選曲してください:2010/09/25(土) 23:09:23 ID:tGys9PCN
>>69

どっちも友人です
ボイトレはしてないよ ピアノはずっとやってたみたいだけど


72 :選曲してください:2010/09/25(土) 23:09:49 ID:LfL5dFRD
>>65
>>55が言いたいのは本当に長年努力しても出なかった場合のみそういうことを言えってことだろ
たかだか1、2年独学で頑張った程度で「高音出ない」なんて判断するのはあまりにも早計
換声点を消すのに6年かかった例もあるし、自分に才能があるかどうかを判断するのが早すぎるんだよ

73 :選曲してください:2010/09/25(土) 23:10:15 ID:h/OmBhVL
改めて>>1の粉雪聴いたけど、そんなに悪くない気がする。
練習すればこれよりましになるだろうし。
Hi域は諦めるって言ってたけど、>>1の声ならHiAまではちゃんと出るようになると思う。
もちろんジャンヌみたいな連発は無理としても、最高音HiA曲にはどんどん挑むべき。
俺はHiBに壁があると思ってる。>>1もラブファントムになるとひどいしw

74 :選曲してください:2010/09/25(土) 23:13:56 ID:tGys9PCN
>>72

換声点を消すのに6年かかった例もあるし、自分に才能があるかどうかを判断するのが早すぎるんだよ


そんな余裕がある若さの年齢ではない人がこのスレには少ないんだろうw

75 :選曲してください:2010/09/25(土) 23:14:04 ID:v+T83lH7
>>68
20代後半?

76 :選曲してください:2010/09/25(土) 23:15:12 ID:1a/2Lws1
>>70
俺も似たようなもんだけどなぁw
福山→Gackt→森山なおた→バンプ(この辺結構ギリギリ)→露出男祭り開始→メタルゾーン突入(この辺で喉崩壊)→マキシマムザホルモンで〆
※タカラに限る

超回復論は怖くて実践できないw
俺的に声帯周りの筋肉強化って筋力つけるってか神経を隅々まで通わすってイメージでやってるしw

77 :選曲してください:2010/09/25(土) 23:15:58 ID:tGys9PCN
訂正

そんな若さに余裕のある人がこのスレには少ないんだろう


78 :選曲してください:2010/09/25(土) 23:16:10 ID:5E3AFe5W
そもそもhi域を地声で出そうとしないやつにhi域を地声で出せるわけがないんだから、
それを個体差と言われてもお笑い種だ

79 :1:2010/09/25(土) 23:19:15 ID:vRYx7437
>>72
だがしかし、hiAが初めからド下手でも出してる奴が練習してhi域をうまく歌えるように
なった例はけっこうあると思うが、
mid2Fぐらいから志村になっり裏返ったりする人がhi域をうまく歌えるようになった例は
オレはいまだかつて見たこと無い。たぶん他の人もないだろう。
もちろん例外はあるだろうが、自分がその例外だとは思わないほうがいいと思う。

>>73
いや、hiAじたいは張上げればでるけど、音源聞けばわかるけど、それ以外のとこで
裏返りまくってるだろ?
高音がでない人にとっては最高音より、mid2Eあたりの連発のほうがよっぽどきつい。
オレはバンプのアルエですらもうしんどいからキー下げる。

>>78
いや、昔はこれでもけっこうがんばってたんだorz

80 :選曲してください:2010/09/25(土) 23:20:17 ID:mrh/qgDA
1の場合チェストはもう伸びないだろうね
チェストは限界決まってるからミックスに走るべきだね

81 :1:2010/09/25(土) 23:25:23 ID:vRYx7437
>>80
お、わかってらっしゃる。
オレがこれ以上音域を延ばそうとするなら換声点を消す努力をして
高音を裏声っぽく歌うぐらいだと思う。
でもこういう歌い方ができる歌はけっこう限られてくるな。


82 :選曲してください:2010/09/25(土) 23:28:18 ID:lrRcDBIB
hydeがちょこちょこ裏返るのは喚声点なのか

83 :選曲してください:2010/09/25(土) 23:30:04 ID:jR/ulekR
まぁ年齢的にもグンとは伸びんわな

84 :選曲してください:2010/09/25(土) 23:31:06 ID:LfL5dFRD
>>79
俺は前に見たよ。福山の虹ですらきついって言ってた人が平井堅の瞳をとじてをそれなりの声質で歌ってた例
確かYUBAスレか高い声スレだったはず

85 :49:2010/09/25(土) 23:36:38 ID:PN8wQRbu
>>65
出すだけなら1オクターブちょっと高くなったけどひどかった・・・

無謀スレの779にキャリーオンうpしてあるから良かったら聞いてみてw

これからはAメロから上手いって思われる歌い方目指す!
そしたら高音も改めてチャレンジしようかな。

86 :選曲してください:2010/09/25(土) 23:36:49 ID:h/OmBhVL
>>1は発声や音程・リズムなんかは
俺のボイトレ通う前にくらべたら、たいしたもんだと思う。
> mid2Eあたりの連発のほうがよっぽどきつい。
なるほどね。たぶん残る問題は呼吸だけ。
このあたりのきつさは、息の吐きすぎを抑制できれば解決する。
腹に力を入れて張り上げるのではなく、逆に息を抑える。
といってもなかなか実践は難しいが、ボイトレ行きだしたことだしそのうち解決すると思うよ。
ボイトレって、「きついところの安定化」には効果があるから。
最初から出ない音域はどうあっても出ないんでね。それこそが才能というかポテンシャルだと思う。

87 :1:2010/09/25(土) 23:51:25 ID:vRYx7437
>>84
その人がどんな人かはしらないけど、オレも前から言ってる通り
換声点をなくして、声質を裏声っぽく歌うなら可能だと思う。
だから平井堅とか徳永とか森山なら努力しだいで似せることはできると思ってる。
俺が言ってるのは力強いミドル、つまりビーズとかラルクとかグレイとか
地声のすごい勢いをそのまま高音に持ってきたような声。

>>85
ガンバレー

>>86
>ボイトレって、「きついところの安定化」には効果がある
オレもそう思う。気長にがんばるわ。


88 :選曲してください:2010/09/25(土) 23:57:39 ID:K5m3UkfL
きついところの安定化・・・!
まさにそれが俺が求めていたことだww

hiCまで出るのにmid2G連発でしんどいってどういうことだよ・・・

89 :選曲してください:2010/09/25(土) 23:59:27 ID:lrRcDBIB
ちょっとうpってみて

90 :88:2010/09/26(日) 00:02:06 ID:N31eKnrM
すいません前スレの900です

91 :選曲してください:2010/09/26(日) 00:03:48 ID:1ElkuG8j
まあ換声点消せてない人が裏声っぽいミドルは習得できるかもしれないけど
地声っぽいミドルは無理って言ってるのは説得力皆無

92 :選曲してください:2010/09/26(日) 00:03:59 ID:AqP+HBdd
>>87
別に力強い発声より裏声っぽい発声の方が簡単ってわけでもなくね?
ただ声質が違うだけで、稲葉やTERUが平井堅の歌い方を再現するのもそれの逆と同じくらい難しいと思うが

93 :選曲してください:2010/09/26(日) 00:10:59 ID:niOgGEWI
喉のケアも大事だよ

94 :1:2010/09/26(日) 00:13:51 ID:tojdYCRB
>>92
いや、難しいとか簡単とかっていう話じゃないよ。
簡単にいえば

力強いミドル=生まれつきの才能の割合が大きい。無理な人は無理。
裏声っぽいミドル=努力次第ではなんとかなるかもしれない。



95 :88:2010/09/26(日) 00:19:23 ID:N31eKnrM
>>94
ミドル張り上げたらいいんじゃないの?>力強いミドル

96 :選曲してください:2010/09/26(日) 00:19:29 ID:yWn4cNYK
>>94
つまり持論ってことかw
びっくりしたわw

97 :選曲してください:2010/09/26(日) 00:21:19 ID:1ElkuG8j
>>94
それ根拠あるのかよw

98 :選曲してください:2010/09/26(日) 00:22:31 ID:zU+nXT3U
>>88
前スレ900のミックス使いだったか。
どうもミックス使いにとって、Mid2Gあたりの換声点は決して楽じゃない音域みたいなんだよね。
同じことをいろんな人が言ってるから。俺はミックスできないのでその感覚がわからないw
なのですまんが、「きついところの安定化」にボイトレが絶対効果あるとは断言できない。
Mid2E連発あたりの、地声だけの話なら断言できるんだが。
素人はMid2Dで決して楽じゃないはず。そこが楽になるだけで歌える曲はずっと増える。
カタログスペック的な音域、最高音は変わらなくても実質的には全然違うから。

99 :選曲してください:2010/09/26(日) 00:23:13 ID:IJ/rskln
平井堅や徳永や森山や米良みたいな裏声系 か細い高音はわりと
ニコニコなんかでも それなりに上手い人はいるよ
まあそれはそれでキレイに聴かせるのは難しいだろうけど

それぞれどういう高音を求めてるのか
そのジャンルに求められてる声というものがあるしね

どうでもいいが>>1の低音声はちょい俺の声と似てるw

よく一緒にカラオケ行く友達の音源 本人に許可もらってるで
またup

http://www.death-note.biz/up/m/7958.m4a

http://www.death-note.biz/up/m/7959.m4a



100 :1:2010/09/26(日) 00:24:37 ID:tojdYCRB
>>95
極端な例で平井堅がラブファントムとか遠藤正明並みのはりのある声で
高音を歌えるとでもお思いか。

>>96>>97
高音拡張において持論じゃない論ってあるのかい?
オレがそう思ってるだけ。

101 :選曲してください:2010/09/26(日) 00:29:35 ID:IJ/rskln
>>100

極端な例で平井堅がラブファントムとか遠藤正明並みのはりのある声で


歌のジャンルが違うからね そのジャンルに求められてる声というものがあるし
逆に遠藤正明のあの声で平井堅の歌を歌ってもおかしいでしょう

ただ素人が真似するには遠藤正明より平井堅や森山みたいな裏声系
か細いミドルのが真似はしやすいかな

 

102 :88:2010/09/26(日) 00:30:35 ID:N31eKnrM
>>98
なるほど。mid2Eはまだ楽だな。
てかmid2Gでしんどいのはミックスじゃない気が・・・(俺も含め)

>>100
うーんそれはわからない・・・

ここからは俺の感覚だから流し読みする程度でいてほしいんだけど
ラルクとかの高音を出す時は
hiBぐらいまではほとんど裏返すとかいう感覚がないの・・・(hiA#,hiBは正直きつい)
hiC以降はさすがに裏返すけど(声質が維持できないから)

やっぱり地声っぽい高音出すのは
出してる本人も地声の感覚で出さないといけないのかなぁ・・・

103 :選曲してください:2010/09/26(日) 00:36:56 ID:yWn4cNYK
>>1
そりゃそうだけどさw
だけど歌を仕事にしようと思って(歌い手にしろ、トレーナーにしろ)歌を学んで喉の筋肉運動を調べてうん十人うん百人の生徒に歌を教えたひとの持論と、歌が趣味の一つに過ぎない人の持論では雲泥の差があるよね。

104 :選曲してください:2010/09/26(日) 00:37:18 ID:+PSMdV1m
>>99
他人の音源2度張ってageて偉そうに講釈垂れるとか、基地外過ぎるぞ。

105 :選曲してください:2010/09/26(日) 00:37:49 ID:11H9OUw2
俺も最高音がmid2G~hiBの歌よりhiC~E位の歌の方が楽な気がする

106 :選曲してください:2010/09/26(日) 00:38:52 ID:GSnyMtNO
それオク下なだけだろ

107 :選曲してください:2010/09/26(日) 00:39:42 ID:zU+nXT3U
ID変わったけど>>98=>>86です。
>>102
いや、ミックスでしょ。普通Mid2Gをあんなにきれいに出せやしない。
Mid2Fから声が大きくなりMid2Gで完全な張り上げ、HiAまでなんとかギリギリ持っていく。
というのがミックスできない人の高音の出し方w
だから感覚がわからないんだよなあ。
HiBやHiCがまともに出るならMid2Gなんて余裕でしょって思うw

108 :選曲してください:2010/09/26(日) 00:40:08 ID:IJ/rskln
>>104

その友人の希望でupしてるんだから問題ないでしょ

なら遠藤正明が平井堅の歌歌っても合うと思うのかw



109 :選曲してください:2010/09/26(日) 00:40:51 ID:niOgGEWI
>>104いつもの動画君だろwスルースルー

110 :選曲してください:2010/09/26(日) 00:41:44 ID:IJ/rskln
勝手な奴が多いなw


111 :1:2010/09/26(日) 00:43:47 ID:tojdYCRB
>>101
そう、だから高音用の喉をもって生まれなかった人は
裏声っぽいミドルを努力して習得するしかないってこと。

>>102
地声っぽい高音を出してる人は恐らくここからミドルでここからヘッドで
とかあんまり考えたことないと思うよ。
地声のまま張上げれば綺麗にhiAまででましたとかそういう感覚だと思う。
車で例えるならオートマみたいなもんだろ。

>>103
そのトレーナーとかの意見とか練習方法ですらけっこう分かれてるんだから
もはやどれが本当かわからんよ。
オレの意見と似たトレーナーの人もいるかもよ。

112 :選曲してください:2010/09/26(日) 00:44:23 ID:yWn4cNYK
>>108
平井堅の曲はわからんが、遠藤正明がカバーした女性曲はなかなかいい感じなのが多かったな。
元がSuaraのキミガタメだったか、あれはヤバかった。

113 :選曲してください:2010/09/26(日) 00:45:48 ID:IJ/rskln
遠藤正明はまあすげー上手いからね


114 :88:2010/09/26(日) 00:46:37 ID:N31eKnrM
>>107
>Mid2Fから声が大きくなりMid2Gで完全な張り上げ

いや俺でもかなり声でかいよww
喉は開けてるつもりだけど

>>111
さすがにヘッドは意識して裏返さないと無理じゃね?

115 :選曲してください:2010/09/26(日) 00:47:51 ID:1ElkuG8j
>>111
いるかもよってw
そうやって持論垂れて半分あきらめてるから伸びないんじゃないの?
まあこんなスレ立てちゃうくらいだから捻くれてるのかもしれんが

116 :選曲してください:2010/09/26(日) 00:48:09 ID:yWn4cNYK
誰だったか、他の歌手の曲を歌えないのは歌手じゃないとか言ってた人がいた気が

117 :選曲してください:2010/09/26(日) 00:53:11 ID:IJ/rskln
ジャンルの違う歌手の歌
ってやっぱ難しいんだろうね
発声という基礎は同じだろうけど 演歌の人にロックが歌えるか
ロックの人に演歌が歌えるか まあ それを考えると
ものまねの人はすげーな




118 :選曲してください:2010/09/26(日) 00:53:23 ID:rc71gM+Q
んなわけねーだろがハゲ


119 :選曲してください:2010/09/26(日) 00:54:43 ID:Hz9Y9V1e
まぁ>>1は20代中盤で年が年だし、そんなに伸びんわな。
ボイトレ知らずの二年間がもったいなかったね、本来なら今頃めちゃくちゃ上手くなってたかも。

120 :選曲してください:2010/09/26(日) 00:54:56 ID:rc71gM+Q
TO 105

121 :選曲してください:2010/09/26(日) 00:56:51 ID:IJ/rskln
人生 あーしとけば こーしとけば 言い出したらキリないでしょ
今からでも素人に出来る 効率のいいミドル発声の習得を
頑張るしかないし


122 :選曲してください:2010/09/26(日) 00:57:17 ID:yWn4cNYK
よし、なら21の俺はまだいけるな。
通うのは来年からだが

123 :1:2010/09/26(日) 00:59:52 ID:tojdYCRB
>>114
ヘッドがどこからの音かっていうのがあいまいだからなんとも言えんけど、
すくなくともhiCとかなら意識せずだしてそう。
オレだって張上げればhiCぐらい地声っぽくでるからな。あとは換声点の問題で。

>>115
まあオレがそう思ってるだけだけど、あながち間違ってるとも思ってない。

>>119
高音はともかく、それ以外のところはだいぶ上手くなったから
おれはこの2年間は満足してるよ。
それにオレはもともと甲高い声とか裏声よりの声より
低音地声っぽい声のほうが好きだったからな。

124 :選曲してください:2010/09/26(日) 01:03:25 ID:MZER+C+0
midEくらいしか出なかったが訓練てhiC#まで出せるようになtったぞ
ほら聴き比べてみろ
http://pecovideo.dip.jp/up.cgi?up0100.mp4

125 :選曲してください:2010/09/26(日) 01:05:01 ID:Hz9Y9V1e
>>123
もちろん2年間が無駄だったなんて思わないけど、1が換声点なかなか消せないのはその2年間で地声で無理矢理引っ張る感覚を喉が覚えてしまったからだと思う。
まぁ、地道にやってくしかないね。

126 :88:2010/09/26(日) 01:11:08 ID:N31eKnrM
張り上げ癖の取り方教えてください
結構深刻ですw

127 :1:2010/09/26(日) 01:13:52 ID:tojdYCRB
>>124
ネタ音源じゃねーかww

>>125
まあね。
もともと裏声があまり好きじゃなかったのでほとんど地声で歌ってたからなww


128 :選曲してください:2010/09/26(日) 01:15:19 ID:GfcquU2u
>>126
張り上げなきゃ(高音)歌えない!

という自分の中の常識を、一回全否定してあげたら良いよ
結果的に近道になると思うよ

129 :選曲してください:2010/09/26(日) 01:17:12 ID:IJ/rskln
>>126

ボイトレでよく言われるのは 高音程脱力して
意識を下に持って行って 喉を上げないように舌を下げて
歌うとか聞くけど 感覚的なもんだから あとは自分でつかむしかないんだろうな


高音は俺もこれ以上ない志村になるw
もう喉が覚えてるっぽいな

130 :88:2010/09/26(日) 01:24:45 ID:N31eKnrM
>>128
なるほど・・・
完全にその意識持ってますw
>>129
俺もたぶん志村に・・・

ちなみに喚声点消さずに裏に逃げるとこうなる・・・
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=15765

131 :選曲してください:2010/09/26(日) 01:28:41 ID:IJ/rskln
舌を下げるという感覚が未だにわからん


132 :選曲してください:2010/09/26(日) 01:29:56 ID:GfcquU2u
>>130
音程取るの上手いから、センスありそうだと思うけどな〜

喉仏下げ、弱弱しい裏声から基本練習しようず

133 :選曲してください:2010/09/26(日) 01:31:48 ID:zU+nXT3U
>>126
さっきも書いたけど、ただの地声の張り上げ君とは全然違う症状。
悩みが高次元すぎて俺には到底アドバイスできないw
HiA#から確実に志村になる俺のほうが対策教えてほしいわw
ボイストレーナーって難しい仕事だと思うよほんと。
一見同じような悩みでもその次元や原因は人それぞれだから。

134 :選曲してください:2010/09/26(日) 01:35:10 ID:IJ/rskln
http://www.death-note.biz/up/m/7988.mp3

135 :選曲してください:2010/09/26(日) 01:39:19 ID:f7+uXx5P
そういえばミドル研究スレに
裏声ミックスになるのは
引き下げ筋の働きが全然足りていないからってレスあったな。
うpはなかったけどw

このスレで引き下げ筋重点的に鍛えてる人いる?

136 :選曲してください:2010/09/26(日) 01:40:32 ID:1ElkuG8j
やっぱりどこか足りないって思うから歌も上達するんだろうな
1も現状に満足してるわけじゃないんだろうがどこかあきらめというか
こんなもんでいいかって気持ちがありそうだからなあ

137 :88:2010/09/26(日) 01:53:10 ID:N31eKnrM
>>133
とりあえずうpしてみようww

138 :選曲してください:2010/09/26(日) 01:57:41 ID:IJ/rskln
酒 タバコはやっぱ辞めるべきなんだろうなー


139 :選曲してください:2010/09/26(日) 02:04:44 ID:F8ZURmb/
寒くなってきてせいか喉に違和感が…
皆様もお気をつけて

love me, I love you/B'z
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=15767
キンキン響かせながら歌うの楽で楽しいけど
頭の中までうるさくてまったく音が取れてない…

嘘/シド
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=15768
鼻で音を取らずににブレスさせた分多少ましになったかな?
でもやはり嫌いな歌い方

140 :88:2010/09/26(日) 02:16:30 ID:N31eKnrM
>>139
こういう声こそミックスだと思う

141 :選曲してください:2010/09/26(日) 02:18:22 ID:zU+nXT3U
>>137
まじかよw よくある志村音源なんだが……わかった。
音源を編集するからちょっと待って。

142 :88:2010/09/26(日) 02:19:54 ID:N31eKnrM
>>141
大丈夫だw俺も元志村だww

143 :選曲してください:2010/09/26(日) 02:26:01 ID:IJ/rskln
元と言えるようになりたい 現役志村だw


144 :88:2010/09/26(日) 02:28:14 ID:N31eKnrM
志村になる人って
エッジの時みたいに声帯締めようとしたり
裏声を無理やり地声っぽく響かせようとしたりする人に多いように思う

145 :選曲してください:2010/09/26(日) 02:30:28 ID:Hz9Y9V1e
志村=喉締め?

146 :141:2010/09/26(日) 02:39:08 ID:zU+nXT3U
ほれできたぞ。うpは超ひさびさでドキドキするわw

戦士よ、起ち上がれ(遠藤正明)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=15770
HiA#志村の典型例として。サビの最高音とロングトーンがHiA#

LOVE PHANTOM
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=15771
どうだ、>>1のと大差ないだろうw

瞳の住人
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=15772
張り上げ、志村、裏声全部入りw

147 :88:2010/09/26(日) 02:43:53 ID:N31eKnrM
>>146
瞳の住人wwwwwwww
死にそうじゃないかw
さぁどこから診ましょうか

148 :88:2010/09/26(日) 02:49:20 ID:N31eKnrM
>>141
とりあえず低音曲からだなw

149 :選曲してください:2010/09/26(日) 04:01:47 ID:EMRl7geu
>>146
>>1の声質?声の出し方?がそっくりだな
不思議なのが、共通して裏声は普通に出るという
こういう歌い方ってどんくらい声出してるのか知りたい、演奏音量とマイク音量どんくらい?

150 :選曲してください:2010/09/26(日) 04:20:09 ID:EMRl7geu
あと志村とは違くないか

151 :146:2010/09/26(日) 06:18:37 ID:fa5DRzfu
お、さっそくコメントが来てるな。

>>148
それだけかよw んなことはわかってる。
悪いところを診てほしかったから、今回恥をしのんで高音曲を並べたわけで。


>>149
ほほう、>>1に似てるか。元々の喉の構造と今までの練習量が近いのかもね。
裏声なんて練習すれば誰でも普通に出ると思うが。
そりゃ最初は細くて弱いにしても。これでも一応練習はしてきたんだぜw
瞳の住人は音域的には無茶な曲だが、ボイスチェンジ(地声と裏声の往復)の練習にはいい曲。

録音環境だが、ヒトカラをICレコで空間録音。レコが音をよく拾うので再生音は大きめだが、カラオケ音量は控えめ。
サイバーダムで曲とマイクは10時の位置、エコーは9時でほぼかからない。
だいたいデフォルト(爆音のタカラ)の半分程度。12時くらいの位置になってる。
声は元々大きい方だが、そこまで大声じゃないよ。張り上げ部分を除けばごく普通のカラオケかと。

こういう聞き苦しい喉締めを志村と言うんだと思ってたが、違うのか。

152 :選曲してください:2010/09/26(日) 06:25:27 ID:kYv01mYu
瞳の住人って地声hiC裏声hihiA要求されるんだぞ
しかも最高音届いてないし無茶すぎるwYUBAで練習しろよ

153 :選曲してください:2010/09/26(日) 06:38:12 ID:EMRl7geu
>>151
閉鎖の強いミックスもどきが志村でしょ前スレで俺が上げたミクルとか紅がそれっぽいと思うんだけど
聴いた感じだとチェスト引っ張った張り上げだと俺は思う
これが志村?な俺のLovePhantomな
http://ymkt.xxxjp.jp/up/src/up15727.mp3
プレDAMで演奏30、マイク38くらいで(デフォルトからマイクだけ少し上げる感じ)、マイクは口から5〜10cmくらい

あとあとラルクなら花葬とかのがいいんじゃない

154 :選曲してください:2010/09/26(日) 09:41:51 ID:642cXYy9
>>146
確かに音域的には>>1と似た感じかも
ただ聴いた限りでは志村というより志村以前の状態っぽい
現状できつい箇所をしっかりと裏声で歌うようにしたら変な癖がつく前に
ミックス習得できるんじゃない?

>>153
志村っぽいけど十分聴けるレベルだね

155 :選曲してください:2010/09/26(日) 10:02:24 ID:ByGav1W4
>>153
こっちの方が本物(志村)に近い感じがする

156 :選曲してください:2010/09/26(日) 10:29:50 ID:ayKrPIHj
今日は喉絞め対策として寝転がって歌ってこようと思う
午後からのヒトカラが楽しみだぜ

157 :選曲してください:2010/09/26(日) 10:32:32 ID:Hz9Y9V1e
志村って喉締めのこと?

158 :選曲してください:2010/09/26(日) 10:42:04 ID:ByGav1W4
http://www.youtube.com/watch?v=l9qutC5jSPs

あに〜〜〜!?

159 :選曲してください:2010/09/26(日) 10:57:45 ID:rc71gM+Q
>>146
なんじゃこれww瞳の住人じゃなくて、ゴミ屋敷の住人だな

160 :選曲してください:2010/09/26(日) 11:44:32 ID:Oekk9psi
>>146
うむー、ほぼ最初から最後まで志村だもんなー。
もっと低いキーの曲だと変わる?
無理に喉声で発声して、途中からだんだん志村はよくいるけど。
でも、逆に考えると根本的に発声の仕方、意識を変える必要があるとわかる。
声を出す前から高音用の発声を用意しとくって感じ。
今は発声する瞬間になってから無理やり高音出そうとしてる感じだね。

161 :選曲してください:2010/09/26(日) 11:58:12 ID:SYVoRFX+
志村か?
志村ってのは音は出てるが声がか細い感じの事だろ
>>146は声すら出てなくて裏返りまくってるから志村以前

162 :選曲してください:2010/09/26(日) 12:01:10 ID:ByGav1W4
すわしんじ?

163 :選曲してください:2010/09/26(日) 12:04:06 ID:SNoYf6/O
志村も極めるとJOINTくらいなら歌えるようになるよね
ソースは俺の友達
俺もマクロスのライオンくらいならギリ歌えるようになった

164 :選曲してください:2010/09/26(日) 12:18:00 ID:SYVoRFX+
声すら出ない

裏返りながら出たり出なかったり

一応出るが蚊の鳴くような声(志村)

【----巨大な壁(ここで諦める人多数)---】

それなりに張りのある高音(一般上級者、プロで高音を売りに出来る)

【----才能とセンスの壁---】

力強い高音(高音を自慢できるレベル、プロでも稀)

【----天才の壁(選ばれた者だけが突破できる)---】

オペラ歌手のような高音

という段階だと思う

165 :選曲してください:2010/09/26(日) 13:10:18 ID:9RcP21bm
オペラ歌手は目指す人間の数が多く歌う曲も同じだから結果として一流と言われるのは天才しか残らないだけだろ。
ジャンル的な事情に過ぎないと思うがどうか。

166 :146:2010/09/26(日) 13:13:50 ID:fa5DRzfu
>>154
俺は志村ですらなかったのかw
裏声で歌う練習もさんざんやったんだけどねえ。
それで鍛えられたのは裏声だけっていう。

>>159
ゴミ屋敷ww うまい、座布団一枚。

>>160
> もっと低いキーの曲だと変わる?
低音曲ならそこそこ歌えると思うが、うpはもういいやw
戦士よ、起ち上がれのメロを聴いてもらえるとわかるかと。あれはMid2Fまでだから。

> でも、逆に考えると根本的に発声の仕方、意識を変える必要があるとわかる。
> 声を出す前から高音用の発声を用意しとくって感じ。
なるほど。今の発声のままで高音に上がるのがそもそもの間違いか。
ただその新しい声がずっと見つからない…。俺は張り上げ末期患者だな。

167 :選曲してください:2010/09/26(日) 13:28:17 ID:eJOH6OPL
キンキン声をなんとかしたい
hiA以上使うと声がキンキンして聞くにたえん

168 :選曲してください:2010/09/26(日) 13:32:59 ID:qD4PUjEG
俺のスーパー志村ボイスとはまた違った凄さがあるなw
裏声は普通に出てるし それなりにコツをつかめば
化けるかもな


169 :選曲してください:2010/09/26(日) 14:18:25 ID:SYVoRFX+
>>165当たり前の事を偉そうに主張して何がしたいの?

170 :選曲してください:2010/09/26(日) 14:27:16 ID:peRIe9f5
3月にmid2Eが出ないくらい声低かったが5月にmid2F#出せるようになって
8月にmid2G出せるようになったんだが
最高音mid2G曲ばかり歌いまくって、8月は計14回カラオケに行ったが
9月に入ってmid2Gが出なくなってきた
喉が疲れたのかなと思ったが、不思議なのが、今まで張り上げで出してた高音部分が
自動的に裏声のような声で歌ってしまうというか・・・
これがミックスの入り口なのかな?
なんか裏声が嫌だったんで、今はまた張り上げのmid2Gに戻したんだが

171 :選曲してください:2010/09/26(日) 14:38:41 ID:qD4PUjEG

http://www.death-note.biz/up/m/8049.m4a

地声低すぎで低音しか出る気しねーぜw
高音はもう手術しかないかな



172 :1:2010/09/26(日) 14:51:27 ID:tojdYCRB
>>171
歌聴いて、その気持ちすごいわかったww
オレはその曲キー1下げて歌ってるww

173 :1:2010/09/26(日) 14:53:50 ID:tojdYCRB
>>170
オレも裏声を鍛えて換声点を消す練習が一番必要だとは思ってるんだが、
やっぱオレ自信地声オンリーの歌い方がすきなんだよなww
なんか裏声っぽく歌うのは違和感があるww

174 :選曲してください:2010/09/26(日) 15:04:55 ID:qD4PUjEG
裏声ならhihi域も出るんだがなー
地声は絶望的に低いからなw
俺より話声低い同級生に会った事ないしw


175 :選曲してください:2010/09/26(日) 15:06:49 ID:ayKrPIHj
お前ら全員才能ないから練習しても無駄無駄

176 :選曲してください:2010/09/26(日) 15:10:49 ID:ayKrPIHj
なんてことはないよ。みんな頑張ってね。
頑張ればミドル習得できるよ。

177 :選曲してください:2010/09/26(日) 15:18:32 ID:SYVoRFX+
175 名前:選曲してください[sage] 投稿日:2010/09/26(日) 15:06:49 ID:ayKrPIHj
お前ら全員才能ないから練習しても無駄無駄

176 名前:選曲してください[sage] 投稿日:2010/09/26(日) 15:10:49 ID:ayKrPIHj
なんてことはないよ。みんな頑張ってね。
頑張ればミドル習得できるよ。

178 :選曲してください:2010/09/26(日) 15:32:29 ID:peRIe9f5
>>173
うん。同じミックスボイスでも
裏声っぽいのじゃなくて地声っぽく聴こえる高音に憧れる
ただ、上で書かれてる通り、地声低い場合は平居けんみたいなミックスが適してるのかなあと思ったりする
いやいや、B'zみたいな地声っぽい高音を・・・と、葛藤しながら今はまだ頑張ってみる

179 :選曲してください:2010/09/26(日) 16:47:36 ID:mQKI83yr
なにやら半音ずれる癖がついてるんだが病気かしら

180 :選曲してください:2010/09/26(日) 17:01:07 ID:rc71gM+Q
>>166
今はゴミ屋敷だがゴミを一つずつ処分していけばその内、瞳ちゃんが嫁に来て、瞳ちゃんが住人になってくれるんじゃない
一生片付かない可能性もあるが…

181 :選曲してください:2010/09/26(日) 17:05:53 ID:fa5DRzfu
>>170
その疑問なら答えられる。
喉開け発声が徹底してくるとMid2Gあたりから自然に裏返るようになるよ。
で、わざと張り上げで出したい場合は、
Mid2Gからはわざと口を縦に少し狭くするとうまくいく。
喉開けや鼻腔共鳴とか滑舌といった要素を捨てて、出すことだけに専念する感じ。
やりすぎのあくび喉で歌うとMid2Dあたりで裏返るからね。試してみて。

182 :選曲してください:2010/09/26(日) 17:18:53 ID:fa5DRzfu
もちろん本来はMid2Gから裏返るのが正しくて、
そこから(あるいはその手前)からミックスにするのがいいんだろう。
でも俺にはミックスはわからないから、その先はほかをあたってくれ。
ボイトレ経験あっても地声しか使えないと、歌声は残念なのに理論ばかり発達するから困るw

183 :選曲してください:2010/09/26(日) 17:23:40 ID:shqwIbIJ
>>164,165
なんか勘違いしてるみたいだけど
オペラは電気的な増幅装置のなかった頃に成立した芸能だから
声量と発声の明確さの極限の追求の末
見つけた答えがあの声だったってだけで
発声の究極の頂点がオペラ見たいな考えは間違ってるよ
まあ人類の声量の限界っていう基準だったら
ほぼ間違ってないんだけどさ

184 :選曲してください:2010/09/26(日) 17:29:34 ID:SYVoRFX+
違うな
オペラは実力が非常に重要視される世界
一方商業音楽は実力よりも売れるか売れないかが重要視される世界
単純に歌唱力のレベルで言えばオペラが上になるのは明白
オペラのトップどころを聴くとジャンルの違いとかを超越したものがあるよ

185 :選曲してください:2010/09/26(日) 17:34:45 ID:czXnOZHR
ニコニコのゴムは志村ですかね?
あーいう千切れた高音でもミックスやミドルとかなのかな

詳しい人教えてくださいお願いします

186 :選曲してください:2010/09/26(日) 17:48:21 ID:shqwIbIJ
>>184
誰がオペラと商業音楽の比較したってんだよw

変な事言ってることを証明するために改変してやるよ

184 選曲してください [sage] 2010/09/26(日) 17:29:34 ID:SYVoRFX+ Be:
違うな
民謡は実力が非常に重要視される世界
一方商業音楽は実力よりも売れるか売れないかが重要視される世界
単純に歌唱力のレベルで言えば民謡が上になるのは明白
民謡のトップどころを聴くとジャンルの違いとかを超越したものがあるよ
キリッ

187 :選曲してください:2010/09/26(日) 17:49:03 ID:wC0rC6Ge
>>183
じゃあ発声の究極の頂点はジャンルで言うと何になりますか?
相当御偉いようなので浅学非才な俺に英知を授けてくださいよ。

188 :選曲してください:2010/09/26(日) 17:49:28 ID:pUz47oZr
>>184
オペラ声でロック歌うのはおかしいし逆も然り。
歌唱力のベクトルが違うのに単純に比較するのは無意味。

189 :選曲してください:2010/09/26(日) 17:52:19 ID:qD4PUjEG
>>178

稲葉も地声は低いけどね
まあ体質的にあーいう声が出るんだそうだ


190 :選曲してください:2010/09/26(日) 17:57:14 ID:Hz9Y9V1e
換声点消せないような人は元々歌の才能なかったんだよ、諦めた方がいい

191 :選曲してください:2010/09/26(日) 18:04:31 ID:shqwIbIJ
>>187
究極の頂点なんてないってのw
声量と発声(ヨーロッパ語圏だけどね)の追求ならオペラで間違ってないんじゃないのって
183で書いてんじゃんw

そもそも
聞けばすぐ教えてもらえる
究極の答えがある

っていう考えがそもそもゆとりの弊害まるだしなわけだがw

192 :選曲してください:2010/09/26(日) 18:09:58 ID:SYVoRFX+
>>186民謡って実力主義なの?よく知らんけど
ついでに民謡とオペラでは総人口が全く比較にならない
100人の中のトップと1万人の中のトップではレベルが違うのは明白

193 :選曲してください:2010/09/26(日) 18:13:22 ID:SYVoRFX+
>>188
だからそういうジャンルの違いを超越した物があるって言ってるんだがね
こればっかりは実際に生で聞いてみないとわからんだろう

まあ素人でも簡単に名乗れるロック歌手と、音大の声楽科でみっちり習った人間ですらオペラ歌手になれないんだから
技術的には次元が違うんだよ

194 :選曲してください:2010/09/26(日) 18:17:16 ID:shqwIbIJ
>>192
民謡の世界の凄さを知らぬゆとりにそのたとえは間違っていたかwwwwwすまぬwwww
民謡出身の演歌歌手とか凄いんだけどな〜

他の、YOUの良く知ってる商業主義からは外れたジャンルでいいんだよ、そのキーワードは
ジャズとかシャンソンにでもしとくか?

195 :選曲してください:2010/09/26(日) 18:19:47 ID:peRIe9f5
>>181
そーなんす。今まで地声で出してた高音が勝手に裏声っぽい声で出てしまうんだ
昔張り上げで出してた曲を歌うと、以前の張り上げに戻るんだが、これって喉開け発声のせいだったのか
てことは発声は良くなってるんだよね?張り上げに戻すの=喉締めってことだよね

このまま裏声っぽい高音を出していくべきなのか、張り上げで高音を出していくべきなのかわからない
まだまだ高音は拡張していきたいので・・・張り上げだと、mid2G#以上は厳しそうな感覚があるから、かなり悩む

196 :選曲してください:2010/09/26(日) 18:27:44 ID:shqwIbIJ
>>193
ジャンルを超越した凄さってのは
どんなジャンルでも一流を目の当たりにしたら感じられるよ
演歌や民謡だってそうだよ
ただし感じる方のレベルは問われる事はあるとは思うけど

どんな世界にも怪物っているもんだよ・・・

197 :選曲してください:2010/09/26(日) 18:28:56 ID:fa5DRzfu
>>195
うん、まあ一つの手段として覚えておいて損はないと思うよ。
たとえばMid2Gロングトーンがある曲を、人とカラオケで行った時歌う場合とか。
とにかく失敗したくない場合だね。練習ではいくらでも試行錯誤したらいい。

198 :選曲してください:2010/09/26(日) 18:35:31 ID:H1MpFOho
>>173
>オレも裏声を鍛えて換声点を消す練習が一番必要だとは思ってるんだが、

裏声と地声との換声点消えてもキーが飛んだときに声質変わって聞こえるから意味ないような・・・
ヘッドとミドル覚えてそこの換声点けさないと

>なんか裏声っぽく歌うのは違和感があるww

地声っぽく高音域歌うために換声点消そうと頑張ってるんだよ

そのためにはヘッドとミドル取得っていう難関がw

199 :選曲してください:2010/09/26(日) 18:36:01 ID:SYVoRFX+
>>194の低脳の書き込みでお前の発言は説得力を失った
残念だったな

200 :選曲してください:2010/09/26(日) 18:50:11 ID:7OZfYVeG
最近寒くなってきたせいか喉の調子が・・・
ただ、調子悪いときの方が高音でやすいんだよなぁ、あんまり喉によくなさそうだけど

魂のルフラン
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=15806
この曲は歌ってて楽しい、高音はきついけど・・・

IN MY DREAM
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=15807
無理だとわかってても毎回歌ってしまうwww

201 :選曲してください:2010/09/26(日) 19:00:24 ID:SYVoRFX+
上は音程さえちゃんと取れればかなりマシになりそうだな
下は後300回くらい歌えば歌えるようになりそう

202 :選曲してください:2010/09/26(日) 19:04:43 ID:fa5DRzfu
>>200
HiBが出れば魂のルフランは気持ちいいだろうなあ。
歌って気持ちいい曲ってあるよね。「一応知ってる」の状態から、カラオケで歌って好きになるパターン。
このスレ最近レベル高いよw
俺みたいな奴がどんどんうpしづらくなってるじゃないかw

203 :選曲してください:2010/09/26(日) 19:08:42 ID:xl54OBro
高音は出てるけど音痴だな

204 :選曲してください:2010/09/26(日) 19:08:49 ID:qD4PUjEG
所詮趣味レベルのカラオケで オペラがどうのこうの
言っても そんな次元の話ではないでしょう
ようは一般の素人がカラオケレベルでもうっちょっと
高音出せるにはどうすればいいかだし


205 :選曲してください:2010/09/26(日) 19:09:19 ID:Oekk9psi
>>200
俺も201と同じこと思った。
発声はいい方向だと思う。
でも、聴いてて音程があれって思うことよくあった。

206 :201:2010/09/26(日) 19:21:52 ID:SYVoRFX+
あと300回ってのは煽りじゃないからw
ある程度声出てるから歌いこめば歌えるようになると思った
で、100回だと 1日10回×10日 じゃあまず無理だろうと
それで300という数字を出した

207 :200:2010/09/26(日) 19:31:14 ID:7OZfYVeG
>>201
上は外してるのはわかってるけど直る気がしないw
下は1日10回とか歌えないwww1回歌ったらヘロヘロになるわ

>>202
まさにそんな感じ、エヴァみたことないから魂のルフランあんまり聞いたことなかったけど
歌ってみたら楽しかったw

>>205
音程はなかなか直らないんだよなぁ・・・
現状、精密Uで平均8割くらいだけどやっぱり9割くらいは欲しいなぁ

208 :選曲してください:2010/09/26(日) 19:54:35 ID:Z009HvqI
一応、音域はLowF〜HiGなんだが高音になるにつれて声が細くなるし、声質も裏声感が強くなる
喉仏も上がりっぱなしだし…
まず、どうすりゃいい?
ずっと我流でやってから教本で1から練習やり直そうと思ってる
湯葉とロジャーなら、どれがいい?

209 :選曲してください:2010/09/26(日) 20:00:58 ID:ayKrPIHj
ヒトカラ行ってきたらDAMの曲入ってないときの宣伝画面で
ISSAが帽子を被ってない状態で出てきたんだが
なぜか髪がけっこう復活していた・・・あれはどうなってるんだ?

210 :選曲してください:2010/09/26(日) 20:05:21 ID:qD4PUjEG
植えたんだろw
草薙も最近復活してきてるし
芸能人は金あるから ハゲてもなんとでもなるが
一般人はハゲたら なかなか金もないから厳しい


211 :選曲してください:2010/09/26(日) 20:06:51 ID:Hz9Y9V1e
>>208
喉仏上がりっぱなしってただの張り上げ喉締めなんじゃないのか…

212 :選曲してください:2010/09/26(日) 20:20:45 ID:ayKrPIHj
植えたにしても復活しすぎだろこれ

http://www.avexnet.or.jp/dapump/issa/

213 :選曲してください:2010/09/26(日) 20:23:09 ID:ByGav1W4
志村でhiGでるのかw

214 :選曲してください:2010/09/26(日) 20:30:45 ID:czXnOZHR
hiGなんて裏声だろ
それか、声量でかいだけで出たつもりのhiCぐらいの志村ボイスとか
うpしなきゃわからん

215 :選曲してください:2010/09/26(日) 20:35:42 ID:qD4PUjEG
まあ芸能人は髪の毛薄くなっても
いつのまにか復活してる奴 多いからな

hiG 是非うpよろ

それを太く出せたら 凄い声だけどね
シーズゴーンがhiGだからどうだw


216 :選曲してください:2010/09/26(日) 20:36:48 ID:xl54OBro
イッサってダパンプ捨てたの?

217 :選曲してください:2010/09/26(日) 20:38:43 ID:H1MpFOho
志村hiG

[779]773 9/16(木)16:18 3HDKH5M2(3)↓ AAS
>>775
>>776
一応Carry Onを録音してきたからうp

Carry On / ANGRA
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=15098

しかし下手すぎるw

一年前まで福山のsquallが限界だったんだけど、
高さだけなら多少出るようになってきたのかな・・・

218 :選曲してください:2010/09/26(日) 20:39:19 ID:qD4PUjEG
一時 ISSA 柴崎コウと付き合ってた時
喧嘩になると いつも このハゲ キモいんじゃ
って言われてたらしい


219 :選曲してください:2010/09/26(日) 20:40:58 ID:qD4PUjEG
>>217

まあこうなるわなw


220 :選曲してください:2010/09/26(日) 20:42:07 ID:eJOH6OPL
くっそ笑っちまったwww

221 :選曲してください:2010/09/26(日) 20:50:47 ID:ByGav1W4
>>217
hiG志村ってメタルの世界だといけてるんじゃないか

222 :選曲してください:2010/09/26(日) 20:51:33 ID:qD4PUjEG
>>217

俺もカラオケでたまに歌うけど
こうなるw 



223 :選曲してください:2010/09/26(日) 20:51:40 ID:SYVoRFX+
>>217ナイス志村

224 :選曲してください:2010/09/26(日) 21:07:52 ID:c75bY1xZ
>>217
これ志村の世界ではいけてるんじゃね?

225 :選曲してください:2010/09/26(日) 21:19:37 ID:qD4PUjEG
うーん裏声ではhihiCぐらいまで出るのになー
地声は hiもいけない現実 やっぱ地声っぽい高音
は天性のものなのか

226 :選曲してください:2010/09/26(日) 21:36:43 ID:ByGav1W4
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=15824
もうヤマト歌おうよ

227 :選曲してください:2010/09/26(日) 21:47:50 ID:Xeea4jZ5
ついにミドルの感覚掴んだかもしれない
まだ6割くらいの声量でしか歌ってないから何ともいえないけど

228 :選曲してください:2010/09/26(日) 21:48:48 ID:642cXYy9
>>217
こんだけ出たら十分凄いよ

>>200
あなたもさらっと高音出しやがって

何だよwこのスレは下手糞ばっかりじゃ無かったのかよ
えらくレベル高いな


>>226聴いたら少し安心したわw

229 :選曲してください:2010/09/26(日) 21:50:04 ID:xl54OBro
>>226
低音も迫力ないな。いろいろがんばれ

230 :選曲してください:2010/09/26(日) 21:52:33 ID:qD4PUjEG
ヤマトは流石に飽きてきたw
次は福山か反町辺りでもいこうかな
http://www.death-note.biz/up/m/8070.m4a

>>217
http://www.death-note.biz/up/m/8071.m4a

俺も 同じようになる キモすぎですがまあw


231 :選曲してください:2010/09/26(日) 22:07:57 ID:fdzQH36u
キモ声志村祭りと聞いて。

俺もどちらかと言えば地声低い方だけど、喉締め張り上げを気にせず続けてたらこんな声になってしまったよ。
現在矯正中だけど割と年季入ってしまったので、直るかどうかも不明。

エルガイム-Time for L-GAIM-
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=15827
君、微笑んだ夜
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=15828

232 :88:2010/09/26(日) 22:09:40 ID:N31eKnrM
じゃあ俺は空気読まずにヤマトをww
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14210


233 :選曲してください:2010/09/26(日) 22:11:00 ID:qD4PUjEG
あえてヤマトをオク上とオク下で歌ったら面白いかもね


234 :選曲してください:2010/09/26(日) 22:15:59 ID:ByGav1W4
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=15832
ユリア永遠に

もう志村なのか裏声なのか

235 :選曲してください:2010/09/26(日) 22:16:12 ID:pUz47oZr
俺それ何度かやってるけど無理ゲーだわw

236 :選曲してください:2010/09/26(日) 22:16:26 ID:Z009HvqI
喉絞めなのは自分でも分かってるw
HiGはヘッドで出してる
っていうか地声最低音から3音ぐらい上げた位から喉仏が上がり始める…
天性の志村かもなww
とりあえず志村脱出方法を教えてくれ
どこをどう鍛えればいい?

237 :88:2010/09/26(日) 22:16:37 ID:N31eKnrM
オク下は無理だろww

238 :217:2010/09/26(日) 22:31:03 ID:H1MpFOho
予想外に反応多いw
聞いてくれた人ありがとう。

こういう発声でいいならコツ掴めばできると思う。
一緒にタカラ行く周りのメタル好きはみんなできるし・・・

今は低〜中音練習してAメロから上手いって言われるようになりたい。
そしてその時にこの声がどう変わるのかが知りたいんだ

そうすれば志村は出し方が間違ってるのか、それとも他のスキルが足りない結果なのかが見えてきそうな気がする・・・

239 :選曲してください:2010/09/26(日) 22:33:52 ID:642cXYy9
今日の録音した音源ノイズが多かったから
プレイヤーのノイズキャンセル昨日使ってみたら俺の声がかき消された…

240 :選曲してください:2010/09/26(日) 22:36:32 ID:Hz9Y9V1e
音階上下で換声点消えたんだが、なかなか歌に使えるミドルにならない…。
エッジボイスで閉鎖を鍛えればいいのかな?


241 :選曲してください:2010/09/26(日) 22:37:35 ID:Hz9Y9V1e
>>238
志村は出し方が間違ってるべ

242 :選曲してください:2010/09/26(日) 22:39:07 ID:qD4PUjEG
メタルの超絶ハイトーンは裏声の倍音をいかに太く出来るか
って事らしいけどね

あとあのメタル歌手特有の割れたようなような声は
下手に真似すると喉つぶすな
 

243 :選曲してください:2010/09/26(日) 22:45:06 ID:fdzQH36u
ヤマトオク下とか試しにやってみようとしたけど、出だしから声の出し方を見失うなこれは。

244 :選曲してください:2010/09/26(日) 22:54:02 ID:kYv01mYu
lowlowGだよな
エッジでしか出せん

245 :選曲してください:2010/09/26(日) 22:57:03 ID:pfjow9MJ
いさじだって−7で歌ってたからオク下は無理だろ

246 :選曲してください:2010/09/26(日) 22:59:01 ID:BlYWitk6
志村て出し方全然間違ってんの?
hi域とか裏々してどうにもならんから地声感出すために
とりあえず志村声出せるように頑張ってるとこなんだが・・・

247 :選曲してください:2010/09/26(日) 23:01:41 ID:Z009HvqI
早く俺の質問に答えなさいよ


ちんちん( ̄3 ̄)

248 :選曲してください:2010/09/26(日) 23:08:20 ID:VR6rUHPe
>>247
叫ばない
喉頭を上げ過ぎない

最初はこれでおk

249 :選曲してください:2010/09/26(日) 23:13:56 ID:fa5DRzfu
うーん、志村といっても定義は色々だな。
志村ミックスと単なる喉締め地声じゃ置かれている状況は全然違う。
俺は高音出るなら志村ミックスで十分だわ。

250 :選曲してください:2010/09/26(日) 23:19:16 ID:SYVoRFX+
>>248見本うp

251 :選曲してください:2010/09/26(日) 23:20:33 ID:zu276Vz6
>>234
コリア永遠にだと思ったwwwどこのマンセイかと

252 :選曲してください:2010/09/26(日) 23:21:51 ID:Z009HvqI
>>248
ありがとう
高音は裏声に逃げた方がよさそうだね
でも裏声出すと喉仏が上がるんだが…

ちょっと君、やらないか?

253 :選曲してください:2010/09/26(日) 23:57:45 ID:fdzQH36u
>>244
エッジで出せるだけでも十分凄いや。
もう俺は、lowlow域を音として出す方法すら思いつかねぇ…

誰か、オク下ヤマト歌ってくれんかなー

254 :選曲してください:2010/09/27(月) 00:06:33 ID:nDSlartX
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12016333

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11444945

キー 7個下げは結構あるけどね
じゃあオク上ヤマトでw


255 :選曲してください:2010/09/27(月) 00:14:52 ID:1OyA9XmU
>>254
キーをあわせてるだけで普通の声帯だなこれ。ほんとに低い声の人って少ない

256 :選曲してください:2010/09/27(月) 00:20:51 ID:gWIF/4ZR
けいおん

257 :選曲してください:2010/09/27(月) 00:26:07 ID:IDlC4/hw
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2142009
やっぱ低音に関してはいさじ強いわ
しかも影山ボイスでhiC出せるからすごいな

258 :選曲してください:2010/09/27(月) 00:26:37 ID:YagIxqZQ
>>250
お手本になるような声じゃないのでうpはごめんw

>>252
高音は裏声に逃がしたほうが喉的にはダメージ少ないからいいと思う。
普段話してる時も喉仏って多少は動いてるもんだと思うから少し位だったら上がってもいいじゃないのかな?
専門家じゃないから詳しいことはわからないけどね。

259 :選曲してください:2010/09/27(月) 00:28:17 ID:nDSlartX
いさじの声は 麒麟のい川島と似てる気がする


260 :選曲してください:2010/09/27(月) 00:41:50 ID:nDSlartX
じゃあオク上ヤマトなら みんな歌えるんじゃないかw
あえて超高音のヤマトを聴いてみたいw


261 :選曲してください:2010/09/27(月) 00:48:30 ID:2XyRWMvv
DAMのキー操作の上下限が7なせいか-7位はここでもたまに見かけるよね。
俺も声質は大して低く無いけど、その位ならなんとか…

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=15849
まあ、改めて聞くと微妙に低音届きって無いような気はするけど、気にするな。
こっから更に-5も下げるとか自分には無理だけど、できる奴はいそうなもんだがなぁ、中々見かけないね。

262 :選曲してください:2010/09/27(月) 00:52:35 ID:2XyRWMvv
オク上ヤマトだと最高音hiDになるのかな。
それはそれで十分無理だ。

263 :選曲してください:2010/09/27(月) 00:54:34 ID:+FpMMkoZ
俺みたいに身長180越えで首長、声帯長い人はよく低音が響くと思うよ

高音は声帯短い方がコンパクトに出せると思う

264 :選曲してください:2010/09/27(月) 00:58:06 ID:z0rP4nGa
>>258
弓場ですら喉仏を上げない様にするのは構造上難しいと言ってるのに、さも簡単にできるように言ってるのでね
是非手本を聞きたかったわけだ
しかも自分ができるのではなく、出来もしない事をアドバイスとして言うとはね
呆れるよ

265 :選曲してください:2010/09/27(月) 00:58:47 ID:IDlC4/hw
オク下ヤマトって最低音lowlowGでさらに下からしゃくるから
日本人がまともに歌うのは不可能でしょ
ロシアのオクタビスタならできるかな?
でもオクタビスタになれる人ってロシアの中でもどれくらいいるんだろう

266 :選曲してください:2010/09/27(月) 01:08:47 ID:nDSlartX
低音も高音も外人のが上なんだよね
東洋人って元来歌にむいてないのかもね
まあでも 気持ちよく歌えるようになりたいものだ


267 :選曲してください:2010/09/27(月) 01:09:40 ID:2XyRWMvv
>>263
180越えてる人達って、良い声かどうかは別にしても、しゃべり声からして低さというか太さを感じるよね。
自分もどちらかと言えば大きい方だけど、185位いってる人達の声って明らかに異質に感じる。

>>265
オクタビストまで行かなくても、カラオケレベルである程度成立する位で良いから聞いてみたいんだけどね。

268 :選曲してください:2010/09/27(月) 01:12:42 ID:gWIF/4ZR
ボイトレするのが遅すぎるよ。
せめて20代前半からしないと。

269 :選曲してください:2010/09/27(月) 01:13:35 ID:+S4hm73H
オク下ヤマト歌ってみたけど声が出ないw
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=15850

270 :選曲してください:2010/09/27(月) 01:25:00 ID:2XyRWMvv
>>269
最低音は若干届いてないかな?
うpしてくれたのは嬉しいんだが、期待してたのとコレジャナイ感。
声量がまるで発揮できないせいなのか、オク下なのにオク下じゃなく聞こえる、不思議。

271 :選曲してください:2010/09/27(月) 01:26:28 ID:sEH2ru68
まず原曲キーで上手く歌えるようになってからやれよw

272 :選曲してください:2010/09/27(月) 01:32:29 ID:IDlC4/hw
>>266
まあ音域の広さだけが歌の評価にはつながらないけどね
世界中で評価されてる日本人アーティストジャンル問わず多くいるし

273 :選曲してください:2010/09/27(月) 01:35:44 ID:gWIF/4ZR
換声点なかなか消せない人は張り上げ癖を喉が覚えてしまってる人が多いらしいね。
普通なら半年もすれば消えるけど、そうゆう人は1年2年かかってしまうらしい。


274 :選曲してください:2010/09/27(月) 01:37:06 ID:+S4hm73H
>>270
喉の調子が良いときは最低音届くけど声量がね…
ご飯食べて喉の筋肉鍛えます
>>271
原キーだと、もっと音痴ですorz

275 :選曲してください:2010/09/27(月) 01:46:53 ID:xJTCUWMS
低音がlowF♯までしか出ない自分がヤマトを歌ってみた。
1番原キー、2番オク上げ。物凄く撃沈しています。
少し前の音源なので諦めずにまた挑戦してみようと思います。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=15855

276 :選曲してください:2010/09/27(月) 01:54:28 ID:IDlC4/hw
>>275
オク上のほうが迫力あっていいんじゃないかw
てか普通に高音出てるし、練習すればオク上のほうが上手く歌えそう

277 :選曲してください:2010/09/27(月) 01:54:49 ID:sEH2ru68
>>275
高音ワロタw

278 :選曲してください:2010/09/27(月) 02:05:02 ID:nDSlartX
もしタイムマシンがあったら 
高校時代の俺に その時からボイトレするように
進めるんだけどなw

>>275

元々高い声質みたいだから
あまり違和感ないなw


279 :88:2010/09/27(月) 02:06:16 ID:sEH2ru68
21の俺は今からならまだ間に合うのか・・・!!

280 :選曲してください:2010/09/27(月) 02:06:59 ID:nDSlartX
結局そいつ次第でしょ


281 :88:2010/09/27(月) 02:08:26 ID:sEH2ru68
そりゃそうだねw

282 :選曲してください:2010/09/27(月) 02:15:07 ID:2XyRWMvv
>>275
原キーの時は、「高音で志村召還か?」と予想したけど、思ったより悪くなかった、高音向いてそう。
6.7上げ位で普通に良い感じになるんじゃないか?

283 :選曲してください:2010/09/27(月) 02:15:38 ID:nDSlartX
まあ今は音楽業界自体がもう廃れてきてるからね
CDもほとんど売れないこの時代に音楽だけで食ってくのは
並大抵ではないだろうけど


284 :選曲してください:2010/09/27(月) 02:17:48 ID:gWIF/4ZR
またいつも人か

285 :選曲してください:2010/09/27(月) 02:25:16 ID:nDSlartX
事実を言っただけです


286 :選曲してください:2010/09/27(月) 02:28:51 ID:dZ03bWxa
いつもの人は、すぐ分かるかわ笑えるw

287 :選曲してください:2010/09/27(月) 02:30:02 ID:nDSlartX
http://www.youtube.com/watch?v=u8ao-lcAjkQ

ものまねの人みたいに 色んな声が出せるようになれば
レパートリー広がるだろうけどね


288 :選曲してください:2010/09/27(月) 02:30:25 ID:ipsgcO3K
やっぱ一番伸びてるスレには
変なの集まるなぁ

289 :選曲してください:2010/09/27(月) 02:33:54 ID:nDSlartX
>>286

どうぞ勝手に笑っててくださいw

>>288

変ってお前が勝手に決めるなよハゲ



290 :選曲してください:2010/09/27(月) 02:35:30 ID:TrzhhSDo
>>257
見ながら歌ってみたら一応は出たけどあんま嬉しくないな
このキーだと強制的にチェストになるから練習にはいいかもなー

291 :選曲してください:2010/09/27(月) 02:36:34 ID:ipsgcO3K
>>289
事実を言っただけです

292 :選曲してください:2010/09/27(月) 02:39:15 ID:IDlC4/hw
>>285
事実を言っただけです(キリッ

293 :選曲してください:2010/09/27(月) 02:45:21 ID:gWIF/4ZR
DAMってマイク音量変えるとこないよね?

294 :選曲してください:2010/09/27(月) 02:46:46 ID:TrzhhSDo
>>293
確かあるでしょ、プレミアは絶対ある

295 :選曲してください:2010/09/27(月) 02:48:34 ID:nDSlartX
>>291
>>292
お前らいつまでもハゲだなーw


事実を言っただけです

296 :選曲してください:2010/09/27(月) 02:51:56 ID:nDSlartX
まあ このスレでうめーってやつは一人もいなかったしな


297 :1:2010/09/27(月) 02:51:57 ID:lBliOWDR
ID:nDSlartX

あなた、俺のスレに必要ないんで出ていってもらえます?
皆さんもそれを望んでいると思いますので^^;

298 :選曲してください:2010/09/27(月) 02:53:22 ID:TrzhhSDo
同意だが、俺のスレとか言える場所じゃねえからな
黙ってNGすりゃいいでしょ

299 :選曲してください:2010/09/27(月) 02:54:30 ID:z0rP4nGa
いやID:nDSlartXはいらないよ

300 :選曲してください:2010/09/27(月) 02:55:21 ID:nDSlartX
散々upしろだのなんだの言ってほんと勝手な奴らだなw

>>1

お前が上手くなる事は一生ないよw
センスもないのに いきがんなよw


301 :選曲してください:2010/09/27(月) 02:56:22 ID:dtdFKH9Z
低音は鍛えても出ないよ

302 :88:2010/09/27(月) 02:59:33 ID:sEH2ru68
低音の場合生理的音域はあれだけど、
響かせられる音域は広がるでしょうに。

303 :選曲してください:2010/09/27(月) 03:01:17 ID:gWIF/4ZR
>>294
マジで?
リモコンのボタン押してもカラオケ音量しかなかったような…

304 :選曲してください:2010/09/27(月) 03:03:10 ID:TrzhhSDo
あ、リモコン?
そりゃ知らんが本体にはある

305 :選曲してください:2010/09/27(月) 03:03:14 ID:nDSlartX
だから何 

このスレは 高音は努力でなかなか出ない奴が集まるスレだろ
そこで 今は音楽も廃れてるから 音楽だけで食うのも大変な時代
ってのが スレ違いだというなら  それを言えばいいだけだろw
まず 200% >>1が上手くなる日はないw

高音は生まれつき とかいいながら未練たらしくボイトレとかアホかw




306 :選曲してください:2010/09/27(月) 03:04:16 ID:nDSlartX
いやID:z0rP4nGaはいらないよ

307 :選曲してください:2010/09/27(月) 03:05:29 ID:nDSlartX
まず言論の自由というものがある
意見は人それぞれです



308 :88:2010/09/27(月) 03:05:39 ID:sEH2ru68
レス番がすげえ飛んでる

309 :選曲してください:2010/09/27(月) 03:06:16 ID:nDSlartX
このスレメインに削除申請だしとくよ


310 :選曲してください:2010/09/27(月) 03:06:47 ID:YagIxqZQ
どうしてこうなった

311 :選曲してください:2010/09/27(月) 03:08:16 ID:IDlC4/hw
なんだろうここまでアレなのはオク下16ぶりかも
テリーはただのガキってかんじだがこれは病気のにおいがする

312 :選曲してください:2010/09/27(月) 03:10:26 ID:gWIF/4ZR
怒りになったぞ

313 :選曲してください:2010/09/27(月) 03:16:35 ID:ipsgcO3K
人の迷惑を考えない奴に限って
表現の自由を主張するなぁ

314 :選曲してください:2010/09/27(月) 03:32:34 ID:cGalOQY2
あの削除依頼じゃ不備ではねられるだけだよ。
削除依頼はIP丸出しになるリスクがあるんだからちゃんとガイドラインくらい読もうよ。

315 :1:2010/09/27(月) 05:23:55 ID:g9fQJvsL
ふう、フタカラのオールは疲れるな・・・
>>297は自分ではないのであしからず。
でもあらすのはやめてね。

さて、おやすみ。

316 :選曲してください:2010/09/27(月) 08:38:46 ID:gWIF/4ZR
>>1はコテつけた方がいいよ。
工作する小学生がいるから。


317 :選曲してください:2010/09/27(月) 10:21:23 ID:lmGuqv+Y
>>316
自由研究だな

318 :選曲してください:2010/09/27(月) 10:57:03 ID:OCDtELMb
>>309
邪魔消えろ

319 :選曲してください:2010/09/27(月) 11:04:05 ID:iHqlqLiR
肺活量と高音なんて関係ないよな
運動不足で筋肉なくてガリガリなニートでも力強い高音って出せるよな?
俺はそう信じてるんだが…

320 :選曲してください:2010/09/27(月) 11:05:41 ID:muSWLKuF
ヒント:オペラ歌手はデブ

321 :選曲してください:2010/09/27(月) 11:11:20 ID:LiayKS8P
音程上げる方法は幾つかあるけど、その一つが音圧を上げる方法。
歌手でも最高音付近の音は高い音圧で無いと出すことが出来ない。

高音のレベルにも寄るが、基本的には力強い息を出せることそれに伴う
腹筋や背筋を持ってることが必須。


322 :選曲してください:2010/09/27(月) 11:24:05 ID:TrzhhSDo
強い息出せるけど歌ではそんな使わなくないか
喉痛めるかとビビってあんま強く声出せないや、今度試してみるかな

323 :選曲してください:2010/09/27(月) 12:07:51 ID:oLiQzVwR
YOU GO YOU WAYで堂珍パートの『さよなら漂う日々よ〜』と『心変わりじゃない』の所の柔らかい雰囲気出すのが難しい
コツないかな?

324 :選曲してください:2010/09/27(月) 12:18:15 ID:zxoSPwc3
そんな大量に息を使う発声でhiCロングトーンなんかできないぜ

325 :217:2010/09/27(月) 12:30:58 ID:k5YTeNt2
低音からおっと思わせる為にはどうしたらいいんだろう?


326 :選曲してください:2010/09/27(月) 12:48:20 ID:gWIF/4ZR
ボイトレ

327 :選曲してください:2010/09/27(月) 12:53:22 ID:1OyA9XmU
近所のカラオケはマイクがこもって困る。声の高さ的にはもう卒業してもいいかなーと
思ってるんですがどうでしょう。OKなら卒業して、今度から地声が高い俺の低音戦艦ヤマトを録って来ますw
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=15866

328 :321:2010/09/27(月) 13:14:43 ID:n/N4I6CS
念のため言っておくけど音圧が必要っていってるのであって息を多く使えってことじゃないよ。圧が上がれば使いがちになるけどそれは上手くない歌い方。


329 :選曲してください:2010/09/27(月) 13:28:30 ID:gF+18KJa
風呂で歌うと上手いってのは水圧で息が押し出されるから
オペラの肥満も同じ理屈
っていう俺の持論

330 :選曲してください:2010/09/27(月) 13:34:14 ID:gWIF/4ZR
>>327
あと半年ボイトレすればいいと思う。

331 :選曲してください:2010/09/27(月) 13:37:43 ID:0C/eQ2vq
>>320
あれ脂肪の層ちょっとめくったら後全部中身筋肉だからな

332 :選曲してください:2010/09/27(月) 13:41:33 ID:z0rP4nGa
ボイトレボイトレってボイトレを魔法かなんかだと勘違いしてる奴多いな
ボイトレ行こうが行かなかろうが上手くなる奴はなるし、ならない奴はならない
それは才能の問題じゃなくセンスとやる気の問題

333 :選曲してください:2010/09/27(月) 14:43:07 ID:dZ03bWxa
ボイトレと言っても、完全な自己流と、音楽の先生に習いに行くのじゃ全然違う。
習いに行けば、とりあえず音程とリズムは合わせて貰える。
まあ、最近は全然先生の言うこと聞かないで、
ミックスミックス言って、音程がたがたにする人が、かなり増えてるらしいが。

334 :選曲してください:2010/09/27(月) 14:44:56 ID:gWIF/4ZR
見覚えある書き込みだ

335 :選曲してください:2010/09/27(月) 15:16:16 ID:z0rP4nGa
>>333そう思うならさっさと行けよ

336 :選曲してください:2010/09/27(月) 15:39:54 ID:nDSlartX
>>318

関係ない


337 :選曲してください:2010/09/27(月) 15:47:04 ID:Olfw1HXO
>>332
これはすごく同意
ボイトレっていっても自分で本とか見てやってるだけでボイトレしてるって言ってる奴も
それは同じだし
最悪なケースはセンス無い奴が悪徳or合わないボイトレに通うケース
これは本人が頑張ってるつもりでもダメな方に向かうケースすらある
回避するためにはある程度の知識は持っておいた方がいいけどその辺もセンス悪いと偏った見方しかできなかったりして
333の例みたいなのも出てくる

てか最近までボイトレしてるって通ってるってことだと思ってたw
通わないのもボイトレなら俺は10年近くボイトレしてるって言えるかも
かなり手は抜いてるが上手くなるために必要だと思うことはやるようにしてるし

338 :選曲してください:2010/09/27(月) 15:55:05 ID:nDSlartX
ボイストレーナーは資格いらんからな
最低限の資格は設けるべきだと思う


339 :選曲してください:2010/09/27(月) 16:01:28 ID:z0rP4nGa
優秀なボイストレーナーに習えば上手くなる事は否定しないし、
それなりの音楽経験のある人に週3くらいのペースで習えば上手くなるだろう

だが、適当なボイトレを週1程度で習ったからといって、何の疑問も持たず上手くなれると思ってるならとんだ大馬鹿野郎だ
優秀なボイストーレーナーなんてのは1%もいないし、音大卒なら大丈夫かというとそれも大間違いで、
音大では歌う勉強はするが歌を教える勉強はしない
そもそも音大入れるような人間は元々ある程度の歌の才能がある奴
中高合唱団入ってみっちり歌の勉強したけど音大落ちたなんて人は腐るほどいる

最悪の場合ボイストレーニングに通って壊される危険性もある
ボイトレに通う通わないではなく、歌が上手くなるならないは本人の歌に対する意識の持ちよう

340 :217:2010/09/27(月) 16:11:45 ID:k5YTeNt2
ボイトレって何を中心にやればいいんだ?

大きくわけると、音程、呼吸、発声でいいのかな?

その中で足りない所から練習していくと

341 :選曲してください:2010/09/27(月) 16:16:49 ID:nDSlartX
結局は本人次第って事でしょ
まあそれでただ あー あー って時間で
何千円もレッスン料いるんだから
ある意味詐欺に近いな
最低限 これは習得させなければいけないみらいな
資格を設けてほしい 曖昧な言い方で 教えられて
本当に上手くなれる人間なんて ほんの一握りでしょ


まあそれでも上手くなる奴もいるんだろうけど



342 :選曲してください:2010/09/27(月) 16:21:49 ID:Olfw1HXO
>>341
資格って言うけど誰が何のために設けるの?
考えたうえで本気で言ってるならあまりにも人任せすぎるぞ

343 :選曲してください:2010/09/27(月) 16:24:19 ID:nDSlartX
でもその為に金払ってるんだろ
無料でやってるなら
なにも言わんよ 高い金払って
曖昧な指導で 結局 目が出るのは 本人次第なら
何の為に 金払ってるんだか


344 :選曲してください:2010/09/27(月) 16:28:46 ID:fBigff29
ボイトレとはダメなところをハッキリ「ダメ!」と言ってくれる所
通ったからうまくなるわけではない
うまくなるのは自身の練習

345 :選曲してください:2010/09/27(月) 16:32:16 ID:Olfw1HXO
>>340
あとリズム…一応発音とかもあるかなー
てかボイトレに何があるかっていうより歌を上手く聴かせるために必要な要素を考えていって
そこから足りないものを補うためにどんなボイトレをするかって考えた方がいいんじゃないかな?

歌は基本的には音程とリズムと声量で決まるけど発音悪けりゃ歌にはならんし音色も悪けりゃ聴いていられないだろうし
他なんかあったっけ?とりあえず今思いついたのはこれくらい

346 :選曲してください:2010/09/27(月) 16:36:13 ID:z0rP4nGa
>>344その駄目ってのが的確な指導ならいいんだがな
例えば音程がずれるのは音感に難があるのか発声の問題なのか分からんと解決策も全然違ってくる
ただ音感が悪いだけなのに「発声が悪いからだ」なんて指導されたら壊されるよ

347 :選曲してください:2010/09/27(月) 16:39:38 ID:Olfw1HXO
>>343
だからさ
そう思うくらいなら全国の君みたいな人のために自分で資格設ければいいじゃん
他人に頼むのは筋違い
誰がそんな他人任せな人間のためになにかしようと思う?
みんな自分のことで精いっぱいなんだよ

348 :1:2010/09/27(月) 16:57:50 ID:g9fQJvsL
>>333
ボイトレ行っても音程があるようになるのかは微妙だなと思ったりする。
音程のレベルが音痴・一般・優れているの3つにわけるとしたら音痴が一般レベルになることは
できるかもしれんが、一般から優れているレベルにはそう簡単にはいけないんじゃないかなと。
音感・リズムとかは高音を出すより身につきにくいものだと思うし。


349 :選曲してください:2010/09/27(月) 17:11:59 ID:Olfw1HXO
>>384
>音感・リズムとかは高音を出すより身につきにくいものだと思うし。
どれも優れているレベルに到達するのは難しいと思うけどな
難易度は人によってもスタートラインがバラバラだったりするわけで一概にいえないだろ
1の想定と同じか分からんが音程のレベルで言えば一般〜優れているようになるには耳の良さも必須になってくるかと
そしてある程度以上は音程がピッタリ合ってるから必ずしも良いという世界ではなくなってくるから難しいところ
これはリズムに関しても同じことが言えるけどね

350 :1:2010/09/27(月) 17:21:39 ID:g9fQJvsL
>>349
>そしてある程度以上は音程がピッタリ合ってるから必ずしも良いという世界ではなくなってくるから難しいところ

それは確かにいえる。わざとリズムとかを変えてうまくアレンジする人もいるしな。
まあそういう人は音程とかリズムをきっちりあわせれることが前提なんだろうけど。

ボイトレは自分の課題を見つけるにはいいところだと思う。
その課題をどう解決していくかはやっぱ自分しだいだな。
上にも書いてあるけどボイトレ行くだけで爆発的にうまくなるとか高音でるようになるってのは間違いだな。

351 :選曲してください:2010/09/27(月) 17:45:03 ID:OCDtELMb
まずお前らは働いてからそういう事を話し合え

352 :選曲してください:2010/09/27(月) 17:55:02 ID:z0rP4nGa
いや、音程があってれば必ずしも良いだろw
ずらすのはフェイクでまた別

353 :選曲してください:2010/09/27(月) 18:05:48 ID:YXNgYNTj
音程外しても許されるのはよほどキャラが立ってるタレントか、
歌える事が奇跡のかなりの高齢者だな
ごくふつうーの人の場合は単に下手とみなされる

354 :選曲してください:2010/09/27(月) 18:06:42 ID:Olfw1HXO
>>350
>ボイトレは自分の課題を見つけるにはいいところだと思う。
客観的に聴いて欠点を指摘してくれるわけだからそれは間違いない
普段から他人に指摘もらう機会が少ない人ほどそういった意味ではでかい
>>352
音の高さが周波数ってのは知ってる?
誰が歌っても周波数でみたら大体少しづつズレてるもんなんだけど
仮にそれがピッタリ合うように歌えたとしてそれがいいものかって話

355 :選曲してください:2010/09/27(月) 18:07:49 ID:QK6sVUbb
声がでかいのって治る?

356 :選曲してください:2010/09/27(月) 18:09:37 ID:z0rP4nGa
>>354逆に聞くがなんでピッタリあってたら駄目なんだ?
外すのはあくまで意識的にやる物であって、無意識でずれてるならそれはただの音痴
そもそも1ヘルツ単位で正確に合わせれる人間なんて存在しないがね

357 :選曲してください:2010/09/27(月) 18:13:45 ID:Olfw1HXO
>>356
レスの流れもう一度読み返してくれ
ピッタリあってたら駄目なんて誰も言ってない

358 :選曲してください:2010/09/27(月) 18:18:34 ID:z0rP4nGa
そういうくだらん言葉遊びはどうでもいんだけど

>そしてある程度以上は音程がピッタリ合ってるから必ずしも良いという世界ではなくなってくるから難しいところ

359 :選曲してください:2010/09/27(月) 18:23:52 ID:Olfw1HXO
>>358
ある程度以上ってのは多くの人が音程ズレを感じないで聴こえる範囲での話ね
もしこれで分からんならどうしようもないが

360 :選曲してください:2010/09/27(月) 18:25:12 ID:Olfw1HXO
修正
音程ズレ→音程のズレ

361 :88:2010/09/27(月) 18:34:03 ID:sEH2ru68
裏返さずに歌ってきた
シャウト含めへたくそです
朔 dir en grey
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=15874

362 :88:2010/09/27(月) 18:36:18 ID:sEH2ru68
やっぱD以上は裏返さないようにしたらガナらないと無理だった・・・

363 :選曲してください:2010/09/27(月) 18:52:43 ID:Olfw1HXO
>>362
ディルっぽさが上手く出てていいじゃん
D以上はそれまでの発声引っ張ってる感じが強い感じがするからその辺じゃないかな?
でも聴いてる方としてはシャウトもその他の発声も良い感じだから注意して聴き直さなきゃ気にならなかったな
こういうホイッスル混じりのシャウトはまだ出来ないから憧れる

364 :選曲してください:2010/09/27(月) 18:56:52 ID:z0rP4nGa
>>359
自分で意味不明な事を言った挙句説明を放棄して相手のせいにしてるようじゃ救いようがないな

365 :選曲してください:2010/09/27(月) 19:04:40 ID:Olfw1HXO
ID:z0rP4nGaは荒らしたいだけ?
それとも本当に頭の悪いだけの残念な人?
こういう人ってほっといた方がいいのかな?
ID:nDSlartXと同じ臭いを感じるんだがw

366 :選曲してください:2010/09/27(月) 19:24:40 ID:QK6sVUbb
で、おれのしつもんは

367 :選曲してください:2010/09/27(月) 19:32:20 ID:jgRtPHd2
>>347

なら金とらず慈善事業か ボランティアでやってろって話だけどね
金だけかかって 結局上手くなるかは本人次第じゃ 行く意味ないじゃん


368 :選曲してください:2010/09/27(月) 19:33:24 ID:50lkZCaM
じゃあ学校にも行く必要ないな。先生が優れていたって生徒がやる気なけりゃ勉強は出来ないもんな

369 :選曲してください:2010/09/27(月) 19:35:25 ID:jgRtPHd2
まあどんな塾も 成績が上がるかは本人次第だしな
なら結局は本人のセンスなんじゃないか


370 :選曲してください:2010/09/27(月) 19:39:23 ID:jgRtPHd2
>>365

嵐ではなく、意見いえば、しつこいだのなんだの言われ
流れが変わり、対立が生まれたわけです。
まあ絶対なんてないのが、ボイトレだろうけどね
根拠のないところで、どんだけ自分を信じて頑張れるか
みんな自分を信じてるんだろ。




371 :選曲してください:2010/09/27(月) 19:44:40 ID:Olfw1HXO
>>366
漠然とし過ぎてるからなんとも答えづらいけど
その原因が先天的な病気か何かじゃなきゃ治るんじゃないかと

372 :選曲してください:2010/09/27(月) 20:05:07 ID:z0rP4nGa
>>365議論に負けそうになると人格批判に走る
厨房が好んでやる手だね

373 :選曲してください:2010/09/27(月) 20:11:32 ID:jgRtPHd2
まあみんな 自分の可能性を信じてるから
このスレに来てるんでしょ

374 :選曲してください:2010/09/27(月) 20:14:16 ID:Gne2zfpk
ID:jgRtPHd2=ID:z0rP4nGa=ID:nDSlartX
っぽい気がするんだが

375 :選曲してください:2010/09/27(月) 20:17:21 ID:jgRtPHd2
どうでもいいじゃん 色んな奴がいるから
世の中 楽しいし 嫌な事もあるもんなんだし


376 :88:2010/09/27(月) 20:18:57 ID:+pUIMu9G
>>363
志村発動しかけだったから誉められるとは思わなかった。
ホイッスル混じってるっていうのはどこのことだろう

377 :選曲してください:2010/09/27(月) 20:23:33 ID:z0rP4nGa
>>374同一人物認定も厨房がよくやる手だな
で、お前も俺に絡んできたって事なら明確に説明してみろや
できないならお前が荒らしだろ

378 :選曲してください:2010/09/27(月) 20:24:27 ID:jxHko8sH
まあまあ皆さん落ち着いてください

379 :選曲してください:2010/09/27(月) 20:37:31 ID:lmGuqv+Y
>そしてある程度以上は音程がピッタリ合ってるから必ずしも良いという世界ではなくなってくる

ただ音符通りに歌うより、多少アレンジして歌った方が上手く聴こえる(こともある)ってことでしょ
そんなにつっかかることかね

380 :選曲してください:2010/09/27(月) 20:42:21 ID:jgRtPHd2
まずみんな自分に、都合のいい事ばっかり相手の意見に求めすぎな傾向
があるね 俺もだけどw 
みんなそれぞれに、歌が上手くなりたいという共通の話題は
あっても、取り組み方や考え方は、人それぞれなんだし
それを否定する事なんか誰にも出来ない 
逆にそれが正しいとも断言できないし、数学みたいに
歌の世界なんて、理論で図れる明確な答えがあるわけではないんだし
そういう考えや取り組みもあるのか とそれを個性ととるか 我の強い
荒らしととるか まあ 一番最初の目的は
ようはみんな 歌が高音が上手くなりたいって課題は同じなんだしな
やり方 考え方はそれぞれ違うんだしな

ちょっとここらで原点に返って なんで歌が上手くなりたいのか
なんで高音が出したいのか

という原点を考えて そもそもほんとに上手くて高音出る人は
最初から 2chなんかには来ないだろうけど、みんな上手くなりたくて
必死なんだろうし だんだん高音出せない憂さ晴らしや
他人への鬱憤晴らしスレになりつつあるからな。
かくいう俺もそうなので 自重する事にしよう。


381 :選曲してください:2010/09/27(月) 20:44:47 ID:dZ03bWxa
音程をわざと外してるような上級者と、
音程を合わせられない初級者じゃ全然事情が違う。

382 :選曲してください:2010/09/27(月) 20:45:44 ID:Olfw1HXO
>>370
そうか
まあボイトレに関しては教える側も商売でやってて
まあ悪徳なのもいるだろうし無能なのもいるだろうけど金稼がなきゃならない
あまり悪徳過ぎたら詐欺と変わらんかもしれんがそんなもの法律で規制しなきゃならないほどでもないし
そこら辺は自分で有益か判断するしかないってことだ
君がもし歌に関して万人に通じる絶対的な上達法ってのを知ってるならそれを布教して資格制度でも作ればいい

>>372
そもそも議論になってないじゃん
相手の言ってることを曲解しようと必死になってるようしかみなくなってきたって言ってるんだよ
人格批判はむしろ364のレスだろ

>>379
それもあるけどもその部分は音符通りの中でも高い低いはあるってことを言ってるつもり
リズムに関してもクラシックのピアノですら譜面通りだけどもその中でタメとか人それぞれ解釈によって全然弾き方変わってくるしね

383 :選曲してください:2010/09/27(月) 20:47:27 ID:z0rP4nGa
>>379
俺に意見する前に少し前のレスくらい読んだらどうだ?
的外れな意見を偉そうに言う事ほど滑稽な事はない

384 :選曲してください:2010/09/27(月) 20:49:29 ID:z0rP4nGa
>>382議論になってないのはお前が音程がピッタリあってる事のどこがいけないのかを説明してないからだろ
ちゃんと説明してみろよ

385 :選曲してください:2010/09/27(月) 21:01:02 ID:AgY+aIgk
>そしてある程度以上は音程がピッタリ合ってるから必ずしも良いという世界ではなくなってくる
あくまで「ある程度以上は」。
ここでうpしてる歌のほとんどは「ある程度」にまったく達していない。


386 :選曲してください:2010/09/27(月) 21:01:29 ID:jgRtPHd2
ボイトレしたからって絶対はない まして声なんて天性のものが
半分以上を占める、でも今よりは上手くなりたくてみんな頑張ってるんだし



387 :選曲してください:2010/09/27(月) 21:05:35 ID:jgRtPHd2
ってことだね まあ俺も結果出ずイライラしてたけど
もうちょっと気長に頑張ろうと思う


388 :選曲してください:2010/09/27(月) 21:05:46 ID:XJh7qhKc
このスレには裏声ならhihi域出るっていう人何人かいたと思うけどコツ教えてくれ
どうがんばってもhihiA以上の音が出ない…

389 :選曲してください:2010/09/27(月) 21:06:01 ID:lmGuqv+Y
>>382>>383
>>354>>359あたりのことだよね?
読んでたけどそこに関しては持論がなかったから触れなかっただけなんだけど
音程・リズムが合ってる=ダメ じゃなくて
適度に外してる>>>音符ピッタリ って感じる(こともある)よね
って話ですよね?って言いたいだけでした

>>349を「ピッタリ合ってる=ダメ」って読み取るのはちょっと意地悪だと思うよ

390 :選曲してください:2010/09/27(月) 21:09:54 ID:sWUU9CTy
ボイトレの有無は関係ないように思います。


391 :選曲してください:2010/09/27(月) 21:13:59 ID:z0rP4nGa
>>389
そういう場合は味があるという評価をされる事はあるが、上手い下手でいえば明らかに下手
音程があってる歌手より外してる歌手の方がいいと思うのは人の好みであって絶対的なものではない
声質や表現とが違い音程リズムは明確な答えがあるので、
答えに近い事が、必ずしもいいとはいえない というのは大きな間違い

392 :選曲してください:2010/09/27(月) 21:19:42 ID:0hSzODvL
荒らしに反応するのも荒らし。
って俺も反応してることになんのか?

393 :選曲してください:2010/09/27(月) 21:21:05 ID:jgRtPHd2
>>388

俺も地声はスーパー志村ボイスだが
裏声なら hihi域ぐらいまでなら出せるし キャーも出るけど
裏声も慣れてきたら出るようになるんじゃね
ただじゃあそれでキレイに地声とつなげてミドルが出せるかというと
また別だしね 地声はどんなにキレイに出そうとしても
志村かキモミックスになるからなw。


394 :選曲してください:2010/09/27(月) 21:43:06 ID:gWIF/4ZR
才能がある人もいれば才能のない人もいる。
これは万事共通だ。

いくらボイトレしても換声点消せない人もいる。

395 :選曲してください:2010/09/27(月) 22:04:37 ID:i8Llp/uL
音程が合ってる外してるの話は、装飾音的なことじゃないの?
うまい人ってフレーズを細かく揺らしながら、棒歌いにならないように表現するから
意外と精密採点とかだと数字が出なかったりするし、そのことを言ってるんだと思われ。

396 :選曲してください:2010/09/27(月) 22:05:31 ID:Olfw1HXO
とりあえず音程もリズムもピッタリが大好きならVOCALOIDでピッタリ合わせて歌わせて聞いてりゃいいんじゃね?
人間でHzまでピッタリあった歌い方出来る奴はいないし仮にできてもそんな無表情な歌い方する奴はいないし
リズムのタメすら理解できない奴は機械のように正確な曲だけ聞いてればいいだろう
一応言っとくが別にVOCALOID批判ではないからな
ズレを感じなくてもピッタリしてないと嫌だというなら
ピッチもリズムも不安定な人間の歌聞くよりそういう使い方したVOCALOIDがオススメってだけだ
機械の自動演奏のピアノもオススメになるのかなw

最初から外してるってレベルの話はしてなかったつもりなのにどうしてこうなってるのかw

397 :選曲してください:2010/09/27(月) 22:13:11 ID:2XyRWMvv
うろ覚えなんだけどある程度歌として成立しちゃったので、そのまま音程間違って覚えてて、久しぶりに原曲聞いて間違いっぷりに愕然とする時とかあるな。

ESCAPE/MOON CHILD
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=15899
これとか後で原曲聞いたら想像以上に間違えてたんだけど、知らない人が聞いたら、そういう曲かなと流してしまうのでは。

ついでにもう一曲だけうp。

SWORD SUMMIT/T.M.Revolution
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=15900
やっぱりこの音域だと張り上げ喉締めになるな、音程ぼろぼろ。
このくらいの高音曲をまともに歌えるようになりたいです…

398 :選曲してください:2010/09/27(月) 22:20:54 ID:xikXfP0k
荒らしのせいで歌うpしても誰も聞いてないね。このスレも終わりか

399 :選曲してください:2010/09/27(月) 22:24:23 ID:2XyRWMvv
>>398
いや、そんな流れをどうにかしようと思ってうpしたのに、いきなりそんなこと言わんでよ。
コメントくれとは言わんから、お前もなんかうp。

400 :選曲してください:2010/09/27(月) 22:32:18 ID:iHqlqLiR
なんか最近このスレおかしいな

隔離スレ(ミックススレ)が過疎ってきてるから、もしかするとこのスレに流れてきてるかもな
キチガイが

401 :選曲してください:2010/09/27(月) 22:32:29 ID:TrzhhSDo
上げてもスルーされるからなーw
>>397
エスケープは普通に聴けるな、上手いしいい声だ
間違い特に気付かんわ
ティーエムは辛そうなのが伝わるな

402 :選曲してください:2010/09/27(月) 22:34:49 ID:i8Llp/uL
>>397
声めちゃくちゃカッコイイな
らなうぇえ↑〜ぃw
原曲知らなかったら違和感なく聞けそう
なんども聞いてるとこのメロディーに侵食されてしまいそうだ

実は自分も似たようなのがあるのでうp
ツバサ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=15902
どこのこのメロディーを覚えたのか自分でもわからない・・・

403 :選曲してください:2010/09/27(月) 22:35:49 ID:PyKQFk8T
>>397
確かにそういうのあるわ、自分では合ってると思ってて原曲聞き直したら
全然違うとかよくある

上 原曲あんまり聞いたことないけど、間違えてるって書かれてるから
なんとなくどこ間違えてるかわかったけど、普通に聞いてたら流してると思うw
下 確かに結構喉締めてる感じがするけど音自体は出てると思うし慣れればなんとかなるんじゃないかな

404 :選曲してください:2010/09/27(月) 22:35:51 ID:jgRtPHd2
まあ2chなんて世間から見れば
常軌を逸した吹きだまりなんだから
どのスレも、多少は荒れてるし お互いの意見が合わない事なんて
よくあるけど
だけど歌が上手くなりたい思いは皆同じなんだから
前向きになって考えたいね

俺もいろいろ荒らしてスマンかった

まあ 前向きに歌おう


405 :選曲してください:2010/09/27(月) 22:39:46 ID:TrzhhSDo
>>402
上手いな、懐かしい曲だ
前スレで傷だらけの栄光上げてた人?あなたもいい声だね

406 :88:2010/09/27(月) 22:44:37 ID:VU6ZSZlq
>>397
カッコいいお
>>402
サビの音程がwww
でもこっちもカッコいいし上手い



なんで急にレベル上がったのww


407 :選曲してください:2010/09/27(月) 22:47:31 ID:2XyRWMvv
おー早速コメが、ありがとー。
結局コメントせがんだみたいになってて恥ずかしいな。

>>402
俺もこの曲うろ覚えだから、どこ間違ってるのかわかんない。
つーか上手いし良い声、桑田とTERUが混ざったみたいな声してるなー

408 :選曲してください:2010/09/27(月) 22:48:06 ID:jgRtPHd2
いい声かどうかも好みもあるが
やっぱ人を引き付ける声ってあるよね
それは低音でも高音でも同じだろう

味のある声が出せれば、また歌う価値観も変わるかも


409 :選曲してください:2010/09/27(月) 22:48:07 ID:AgY+aIgk
スレタイは煽りスレなのに、実体は馴れ合いスレなの?


410 :選曲してください:2010/09/27(月) 22:49:18 ID:TrzhhSDo
こんなとこで煽りあっても面白くないからな、所詮はカラオケだから深い話にもならんし

411 :選曲してください:2010/09/27(月) 22:51:23 ID:jgRtPHd2
2chなんて そんな深い考えを
コメしても 賛同する奴少ないし
かといって希望を持ってる部分はあるし


412 :88:2010/09/27(月) 22:51:54 ID:VU6ZSZlq
カッコいい声が続いたからネタ音源を
志村さんがよくこんにちはしてます

チェリー
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=15906

413 :選曲してください:2010/09/27(月) 22:55:32 ID:jgRtPHd2
スピッツかと思ったw


414 :選曲してください:2010/09/27(月) 23:08:16 ID:2XyRWMvv
>>412
チェリーってそっちか。
上のdirも聞いたけど、かっこいいし明るい良い声、個人的にはあこがれる声質。
この手の声が、今時の流行曲だと一番広い範囲の歌を歌えそうで羨ましいな。

415 :選曲してください:2010/09/27(月) 23:10:25 ID:i8Llp/uL
聞いていただいた方ありがとうございました

>>405
あたり・・・ですw
>>406
自信満々でタカラで歌ってましたよ、何度もw
>>407
なんかこのネタ(うろ覚えのまま自分の中で完成した曲)でスレが一つくらい立ちそうだよねw
多分気がついてないだけで、皆も自分のフォルダの中に一つや二つあるはず。
>>412
ハイドっぽいと思ったらYUIの曲とは。
今のままでも十分うまいと思うけど、少しキー下げたらもっとカッコいいと思う。

416 :選曲してください:2010/09/27(月) 23:37:25 ID:2XyRWMvv
>>415
さすがに「完成した曲」まで言っちゃうと難易度高いな、ちょっと探してみたけど見つからん。
うろ覚えはしょっちゅうやるけどね、とくに洋楽とかワンフレーズしか知らない癖に入れてグダグダにすることとか。

「にゃにゃにゃーにゃーん…サフィーンUSA〜」みたいなw

417 :選曲してください:2010/09/27(月) 23:46:38 ID:iHqlqLiR
短い音源だが俺もUP
高さは出るが太さが出ないのが悩み
この声って張り上げ、志村、キモ裏声…
どれに当てはまるんだろ?
何かアドバイスとか改善方法を教えて下さい。
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&client=mv-google&hl=ja&v=agP9e9xMSKY

418 :選曲してください:2010/09/27(月) 23:51:51 ID:TrzhhSDo
やみきたでおk

419 :選曲してください:2010/09/27(月) 23:52:32 ID:2XyRWMvv
聞き方がわからん

420 :選曲してください:2010/09/28(火) 00:03:44 ID:8K1Ja+5P
奇声や裏声なら誰でもhihiCぐらい出るでしょ


421 :選曲してください:2010/09/28(火) 00:05:08 ID:L8959mo3
裏声でもhiDまでしか出ない

422 :選曲してください:2010/09/28(火) 00:07:19 ID:8K1Ja+5P
それをいかに歌に使える声にしていくか
ってボイトレで言われたけど 

キャー が出せたってそれで歌えるわけじゃないし
地声の高音はやっぱセンスなんじゃないの
と トレーナーにいうと ちょっとしたきっかけ
で180度変わるって言われたな それを信じて今は
歌いまくるぜ


423 :1:2010/09/28(火) 00:37:47 ID:CfYOyXBF
まあ音程のはずし方でもいいはずし方と悪いはずしかたがあるからな。
>>402とか知ってる人が聞くと音程が変になってるけど、
知らない人が聞くとたぶんこういう歌なんだろうと思うはず。

一番ダメなのは微妙なフラットとかだな。
知らない人が聞いても違和感がある。


424 :選曲してください:2010/09/28(火) 00:42:41 ID:90xLB5T3
おれなんて最初から最後まではずしまくりだぜ!

425 :選曲してください:2010/09/28(火) 00:49:30 ID:JGbP4UWq
裏声の奇声でも、hihiCは凄いと思うぞ。
本当に出てるのかな。

426 :選曲してください:2010/09/28(火) 00:53:14 ID:1G9lBkLR
おーい!
ようつべが聴けないってどういう事?
マジで頼んまっせ

ちんちん

427 :選曲してください:2010/09/28(火) 00:54:08 ID:yIFzLlQR
>>396お前馬鹿だろ
立場が悪くなったからって主張を変えてんじゃねーよ
意図的に音をずらすのと無意識でずれるのは違う

で、お前の主張では無意識でずれるって主張だったろが
しかもピッチとリズムがぴったりしてる例にボーカロイド出すとか頭悪すぎんだろ
あれは声に表情がないから機械的に聞こえるだけで音程リズムの話は全く別んだんがな
馬鹿もここまでくると清々しいな

428 :選曲してください:2010/09/28(火) 00:56:06 ID:yIFzLlQR
>人間でHzまでピッタリあった歌い方出来る奴はいないし仮にできてもそんな無表情な歌い方する奴はいないし

おいヘルツまでぴったり合わせると機械的になるらしいぞ!
新発見だな!
これは世紀の大発見だぞ!

429 :選曲してください:2010/09/28(火) 01:10:49 ID:oMEnuvOu
雑倍音の問題だぞ
人間と機械の差

ヘルツはピッタリ合っていたほうがいいに決まってる

430 :選曲してください:2010/09/28(火) 01:45:33 ID:8K1Ja+5P
>>425

裏声ならキャー って声ならほとんどの人は出るし
そこそこの高音は出るもんじゃないの?
瞳の住人の裏声も出るし
例えば 恋スルボーカロイドの そんな高音苦しいわ♪
がhihiCぐらいだけど 地声っぽくは無理でも 裏声でなら出るし

でもこのスレで全体的に求められてる高音は地声っぽい
ポップスやロックのような厚みのある高音なので
それはまた別の技術だしね、俺も地声志村だし
裏声では 出せてもあんまり役に立ってないよw
地声は ここのみんなより低いよ




431 :選曲してください:2010/09/28(火) 01:49:35 ID:qjyG14I/
>>429
機械の採点ならそうだと思うけどね
またクラシックの例で悪いけど
例えばピアノ伴奏でバイオリンソロ曲のときにバイオリン際立たせるために数Hz高めの調弦したりもする
プロのCDでも分かりやすい例だとハモリ入れるときはズラしたりして揺らぎ発声させたりする
揺らぎの利用で有名な例はビートルズ
録ったそのままのものと
指でテープおさえて再生速度送らせて少しピッチの変わったものを重ねて
音源に厚みを持たせてみたりしたらしい
まあ人が実際に歌って数Hz単位で調節ってのは無理とは思うが演歌なんかは
ポイントで低く歌ったりは良くやってる

432 :選曲してください:2010/09/28(火) 01:52:42 ID:L8959mo3
>>430
僕は出ません(^q^)
奇声でも出るなら練習すれば使えるようになるんじゃない

433 :選曲してください:2010/09/28(火) 01:59:39 ID:kY1QvOsC
音階練習するとhihiAより上はいきなり音が飛ぶ
(例.hihiA#を出そうとすると全然出なくて強引に出そうとすると笛の音のようなhihiDがでる)
これって俺の裏声の限界はhihiAでそれより上はホイッスルじゃないと無理ってことだよね

434 :選曲してください:2010/09/28(火) 02:04:11 ID:8K1Ja+5P
教会の聖歌隊にでも入れば
裏声鍛えられるよw
よく年末冬になると街の教会でも
参加者募集してるよ
クリスマスに ハレルヤ歌ったりしてれば
裏声は鍛えられるかも

ただそこから地声につなげていく過程が難しいねー
俺は志村から 抜け出れる気がしないw


435 :選曲してください:2010/09/28(火) 02:06:13 ID:yIFzLlQR
>>431
だから意図的に外すのはお前の最初の主張と違うだろ
都合が悪くなったからって変えてんじゃねーよ雑魚

436 :選曲してください:2010/09/28(火) 02:10:08 ID:qjyG14I/
>>433
裏声と地声の音域が最初は分離してるけど出し方分かったら繋がる人もいるくらいだし
そのホイッスルっぽいのも慣れれば繋がるようになるかもしれないんじゃん?
確実なことは言えないが私論じゃ裏声もいくつか段階あって大体hihiCくらいまでは裏声(ヘッド)っぽい感じで出るようになると思ってるし
実際hihiC辺りが最高音って人は少なくとも俺の周りは多い
完全にホイッスルでなくhihiC以上ってのはまだ実際に聞いたことないから未知の世界だけど

437 :選曲してください:2010/09/28(火) 02:12:45 ID:yIFzLlQR
こいつは一度も

>そしてある程度以上は音程がピッタリ合ってるから必ずしも良いという世界ではなくなってくるから難しいところ

この理由を説明してないんだよな
そして自分のめちゃくちゃな意見を通す為だけに言う事がころころかわる
そして都合の悪いレスはスルー
見苦しすぎるな

438 :選曲してください:2010/09/28(火) 02:16:36 ID:qjyG14I/
俺はこれ以降ミックススレに書き込んだ方がいいのか?w

439 :選曲してください:2010/09/28(火) 02:19:32 ID:xp0p0OAM
換声点消すのも才能が必要だな

440 :選曲してください:2010/09/28(火) 02:39:11 ID:eCOCXSL3
例えるなら感情。

ライブなどで、勢いを込める余りに、本来の音程とはズレた形になってしまったとしても、
客はむしろ音程を保てなくなるほどの勢いを込めた歌に感動を覚える。って感じじゃね?
激しい感情の込め方を見せる為に、音程を外すような無茶をしてみせるやり方もあるってことさ。

>そしてある程度以上は音程がピッタリ合ってるから必ずしも良いという世界ではなくなってくるから難しいところ
の言いたいことはそんな感じだろ。無意識下で思いがけなくミスしてしまうことを指しているワケではない。

441 :選曲してください:2010/09/28(火) 02:39:46 ID:+E7xKxL0
無意識に外してるのが良いなんて言ってなくね?

つーか yIFzLlQR←こいつ見てると山本弘の「7パーセントのテンムー」(※テンムー=天然無能)思い出す。
もしくは人工無能 無敵くん。


442 :選曲してください:2010/09/28(火) 03:37:46 ID:qjyG14I/
悪いことしたつもりはないが普通の人には誤解されてないのは確認できたし
ほとぼり冷めるまで少し潜ることにしようかな
このままで会話続けてもまた表れたら無意味に荒れてめんどくさそうだしw

>>440
感情という意味ではその通りだしその例みたいな意味も含めてるつもり
正確には382の379に対するレス内容が言いたかった真意

443 :選曲してください:2010/09/28(火) 03:59:51 ID:ehMm9LK5
おまえら思いつきで語るのはよせよ
そういうのは脳内だけにしろ

444 :選曲してください:2010/09/28(火) 04:11:01 ID:1G9lBkLR
あっ…ダメだ
やっぱり隔離スレの奴らが流れてきてるな
でも、なぜこのスレなんだ?
ミドルボイス研究スレとかなら分かるが…
迷惑だから帰ってくれませんか?
隔離スレから出てこないで下さい
お願いします

445 :選曲してください:2010/09/28(火) 05:05:09 ID:8K1Ja+5P
>>439換声点消すのも才能が必要だな


歌そのもの 才能でしょ まして高音のレベル高い歌い方は


446 :選曲してください:2010/09/28(火) 08:59:51 ID:L8959mo3
そいや裏声だそうとすると喉仏が上がるんだけど、ダメなのかね

447 :選曲してください:2010/09/28(火) 12:38:45 ID:4DAa/0zk
男である程度高音が出る奴でも、モスキートみたいな細い声質の女々しい奴はキモいだけ。
エドゥ・ファラスキのようなエッジの利いた太い高音を出せるのが日本人には居ないのかなぁ。


448 :選曲してください:2010/09/28(火) 13:37:40 ID:kWSbrcIw
東洋人は生まれつき声が細いからね


449 :選曲してください:2010/09/28(火) 14:27:52 ID:+E7xKxL0
それを努力で覆そうぜ

450 :選曲してください:2010/09/28(火) 14:48:21 ID:kWSbrcIw
まあ欧米人みたいな声は無理でも
訓練である程度は高音も太くなるんだろうけどね


451 :選曲してください:2010/09/28(火) 15:20:19 ID:qXKCRjjb
>>442誤解も何もお前は何一つ説明はしてない
周りの奴が勝手に余計な解釈を付け加えていってるだけ
ボーカロイドの件でも自分が間違った事を言ったにも関わらず弁明もなくその話題には一切触れない往生際の悪さ

ビートルズやバイオリンの件もそれは意図的にずらしているのでお前の最初の主張とは全く別の事

最後までこいつは
>そしてある程度以上は音程がピッタリ合ってるから必ずしも良いという世界ではなくなってくるから難しいところ
の説明をせずに逃亡したってこった

452 :選曲してください:2010/09/28(火) 15:31:35 ID:qXKCRjjb
何が滑稽だってこいつは突っ込まれるたびに主張をころころ変え、
そしてそれに周りが「つまりこういう事だろ」とか本人の脳でも覗いたかのようにわけの分からん擁護をしだして
そしてコイツはそれに乗っかってるだけって事
全て論破されてるのにも関わらず荒らし認定して逃亡とか今時厨房もしねーよな

453 :選曲してください:2010/09/28(火) 15:43:38 ID:zleRYTpL
この>>451>>452も前から居座っている池沼だろうが、マジで消えてくれんかな。

454 :選曲してください:2010/09/28(火) 15:45:06 ID:ZnrRu4bY
なんだか変なとこから流れてきてる論破厨が騒いでるのか

455 :選曲してください:2010/09/28(火) 15:51:05 ID:kWSbrcIw
何か話に統一性が無くなってきたね

いよいよこのスレも終わりかな


456 :選曲してください:2010/09/28(火) 15:52:21 ID:qXKCRjjb
>>453どこが池沼なのか明確に説明してみろや単発カス

457 :選曲してください:2010/09/28(火) 16:09:49 ID:4uWCdntz
空気読めないところが凄く嫌いです。

458 :選曲してください:2010/09/28(火) 16:22:19 ID:ehMm9LK5
さすがにしつこすぎるな

459 :選曲してください:2010/09/28(火) 17:21:21 ID:nfzgENr+
このスレの人達にとってコブクロって下手なの?

460 :選曲してください:2010/09/28(火) 17:24:19 ID:kWSbrcIw
別に下手ではないんだろうけど
このスレの人らが求めてる高音ではないんだろう


461 :選曲してください:2010/09/28(火) 17:34:22 ID:90xLB5T3
スレタイみるだけだと高音否定スレにみえるな

462 :選曲してください:2010/09/28(火) 17:55:08 ID:4DAa/0zk
>>459
カラオケで高音披露して俺SUGEEEがやりたいアホが多いんじゃないかな。

463 :選曲してください:2010/09/28(火) 18:08:17 ID:Ww81DCvN
誰か知らないがルールも読まず削除人に迷惑かけんな馬鹿

223:1 :2010/09/27(月) 03:58:00 HOST:hccdb6a8a77.bai.ne.jp
削除対象アドレス:
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1285405005/

削除理由・詳細・その他:
不特定多数での暴言

464 :1:2010/09/28(火) 18:19:55 ID:CfYOyXBF
ちょっとおまいらに聞きたいんだが、

オレのボイトレの先生が言うには、高い声(裏声じゃなくて力強いほう)がでないのは
喉と肩に力が入ってるから、それを直して腹式を意識すればでるとか言ってくるんだけどさ、

表と裏がきっぱり分かれてるオレの感覚だと、力を抜いて歌うと100%裏返るから
しかたなく力がはいるんだよね。

これって先生の言ってること正しいのかな?
ちなみにその先生は力強いチェストとミドルは苦手らしいけど。



465 :選曲してください:2010/09/28(火) 18:23:10 ID:kWSbrcIw
人それぞれ苦手なものはあって当然
発声でも 苦手な発声もあるだろうし

466 :選曲してください:2010/09/28(火) 19:06:13 ID:EGZO3UUO
>>464
声聞く限り声帯の閉鎖も声帯を伸ばすのも必要な筋肉以外の
筋肉の力に頼ってるから、今のレベルで脱力したら裏返るのは当然

467 :選曲してください:2010/09/28(火) 19:08:21 ID:UQIoXBB0
>>464
なんとなくわかるような。
出たりでなかったりくらいの高いとこが出るときって力入ってない気がする。

468 :選曲してください:2010/09/28(火) 19:12:12 ID:cPTMGsCj
脱力してチンポうごかすことはできるけどな

469 :選曲してください:2010/09/28(火) 19:57:06 ID:czUhmz92
>>1
言いたい事は>>466で出てたっつうかそんなん前からチラチラ出てたけども
人の話聞かねーーからそんな今更な話題振っちまうんだよ
もしかして情弱呼ばわりされてんの単なる煽りだと思ってたわけ?

470 :選曲してください:2010/09/28(火) 20:00:10 ID:qXKCRjjb
>>464少なくともある程度以上の声量を伴った高音を出そうとすればどこかに力を入れないといけないのは明白
どこに力を入れるのかは人それぞれ
スタイルにもよる
どこにどの程度の力を入れるかは日々の練習で試行錯誤していくしかない

471 :選曲してください:2010/09/28(火) 20:04:37 ID:cPTMGsCj
括約筋だと肛門締めたらおマンコも鍛えられるじゃない
そういうのないかな、肛門に相当するもの

472 :選曲してください:2010/09/28(火) 20:14:29 ID:xp6wmexs
地声の低いところを鍛えると裏声の低いところが出る
裏声の高いところを鍛えると地声の高いところがでる

473 :217:2010/09/28(火) 20:17:27 ID:sJbrjgVH
>>464
喉に力入ってたら声帯を動かす筋肉のじゃましちゃうんじゃない?

俺は力むと志村hiGどころかmid2Gも出ないよ

474 :選曲してください:2010/09/28(火) 20:17:48 ID:kMVxLQDT
1は裏声使うの敬遠してるから張り上げか喉締め癖がついてるんじゃね
チェストはもうあがらないだろうし、ミックス習得は長い道のりになるんじゃない?

475 :選曲してください:2010/09/28(火) 20:26:32 ID:kWSbrcIw
そもそも裏声がきれいに出せるのがミックスの前提なんだろ
裏声でhihi域ぐらいまでキレイに出せるのか


476 :選曲してください:2010/09/28(火) 20:28:52 ID:cPTMGsCj
裏声鍛えるのはホーホーでいいのか

477 :選曲してください:2010/09/28(火) 20:45:34 ID:uEBNZj6r
>>464
前から思ってたけど1さんってYUBA本呼んだことないでしょ?

478 :選曲してください:2010/09/28(火) 21:03:00 ID:cDiyHipR
「裏声で高音出せる人は地声でも高音出せる素質がある」
という意見をよく聞くけど、これはホント?
裏声と地声は深く関係してるの?

479 :選曲してください:2010/09/28(火) 21:05:00 ID:kWSbrcIw
本読まなくても ボイトレしなくても
類まれなる才能で上手い人もいるが
そんな人のが圧倒的に少ないし
まずは地道な裏声を鍛える練習から


480 :選曲してください:2010/09/28(火) 21:26:41 ID:xp0p0OAM
ボイトレ開始から7ヶ月(換声点消えてから3ヶ月。
換声点消えてから結構たつのに裏声成分が強すぎていまいち歌に使えるミドルにならなくて悩んでたんだけど、今日かなり脱力して歌ったら地声のままスコーンって楽に高い声になった。
歌に使えるミドル出せる人ってトレーニングしてだんだん出せるもんだと思ってたんだけど、トレーニングして突然出せたりするの?


481 :選曲してください:2010/09/28(火) 21:41:56 ID:kWSbrcIw
>>1は 

ボイトレ行って高音でたって人は、もともとその音域が歌えるスペックがあっただけの話です。
無理な人はボイトレ行っても無理です。


言ってるけどね  まあ訓練してみないとそれもわからないけどね
ただそれをプロみたいに安定して出せるとなると、やっぱ才能もあるかもね


482 :選曲してください:2010/09/28(火) 21:43:04 ID:wMNuUTcs
勉強すれば東大へ行けると思ってる人へ。

同じことじゃないか。

483 :選曲してください:2010/09/28(火) 21:47:49 ID:1G9lBkLR
>>478
当たり前です
高い裏声が出るって事は声帯を伸ばす力があるって事
その力が裏声だけに反映されて地声に反映されない訳ないやろ?
湯葉メソッドのホーホーはその為にやるんやぞ

484 :選曲してください:2010/09/28(火) 21:55:38 ID:cPTMGsCj
ホーホーで志村になる

485 :選曲してください:2010/09/28(火) 22:02:24 ID:kWSbrcIw
じゃあクロちゃん自身も地声高音の才能はあるのかw


486 :選曲してください:2010/09/28(火) 22:07:55 ID:JJPdhrPX
>>480
そうそう突然できるんだよ
なんて説明していいかわかんないけど、自転車乗れるようになるあの瞬間みたいな
でもまた出来なくなったり出来たりの繰り返しが続いて、最終的には安定してくる


487 :選曲してください:2010/09/28(火) 22:47:53 ID:nV/fDusQ
勉強すれば東大へ行けると思ってる人へ。

東大へ行ける人は生まれた時から決まっています。
それからどう頑張ってもほんの少ししか変わりません。

勉強して東大行けた人はもともと東大行けるスキルがあっただけの話です。
無理な人は勉強しても無理です。

早くそのことに気づきましょう^^
(でもある程度学歴がないと困るから中学までは卒業しようね)

488 :選曲してください:2010/09/28(火) 22:50:09 ID:nV/fDusQ

追記

まあ高音を完全に諦めるわけだから例えるなら中卒もないんだけどな
とりあえず四等親以内でこんなこと言ってる奴がいたらぶん殴る

489 :選曲してください:2010/09/28(火) 22:50:49 ID:90xLB5T3
そういや東大以上の学力を持っていても日本では東大しか行くとこないんだな

490 :選曲してください:2010/09/28(火) 22:58:10 ID:xp0p0OAM
>>486
やっぱり突然出るもんなんですか。
自分のイメージとしてはトレーニングによって弱々しいミドルにだんだん地声の成分が増えていくのかと思ってました。
安定して出せるように頑張ります。

491 :選曲してください:2010/09/28(火) 22:59:19 ID:kWSbrcIw
まあ今の時代大卒でも仕事ない時代だからな

日本の東大は世界ランクにすると100位ぐらいの大学らしいけどね
世界には凄い大学がまだたくさんあるんだな
でも 専門卒の俺には東大なんて雲の上の話ですがねw


492 :選曲してください:2010/09/28(火) 22:59:35 ID:kMVxLQDT
東大以上の学力とかいかにも頭悪そうな発言

493 :選曲してください:2010/09/28(火) 23:03:23 ID:c3u886nW
ここを荒らしてるアスペルガー君は消えたの?

494 :選曲してください:2010/09/28(火) 23:05:20 ID:90xLB5T3
理解不能なアスペラント語を話すやつのことか

495 :選曲してください:2010/09/28(火) 23:06:46 ID:JZoq4skn
>>491
> 日本の東大は世界ランクにすると100位ぐらいの大学らしいけどね
アメリカ人が考えたアメリカ人の為のランキングでも10位台だった気がする。


496 :選曲してください:2010/09/28(火) 23:07:24 ID:QmQnY1Gu
>>493
スレ削除依頼まで出しておいてまだ居座るつもり気みたいだよ
迷惑だからもう出ていって欲しいよね

497 :選曲してください:2010/09/28(火) 23:08:37 ID:wMNuUTcs
大学ランクって別に入学試験の難しさで決めてるわけじゃないと思うけどね。

東大より国公立医学部の方がよかったかな?
いや、旧帝大くら(ry

俺が言い出したことだが学歴スレにするのは止めよう。

498 :選曲してください:2010/09/28(火) 23:15:26 ID:kMVxLQDT
まあ東大に合格できる学力つけるくらいならやろうと思えばできる人は多いだろう
本当に才能いるのは大学に入った後だからね。歌も同じかもしれないね

499 :選曲してください:2010/09/28(火) 23:51:41 ID:/gZEHgi0
つまりマーチの俺はhiAくらい出るって事か

500 :選曲してください:2010/09/29(水) 00:01:52 ID:P+RG8Lw5
>>495

そうそう10位 0一個間違ってつけてしまったんだ


501 :選曲してください:2010/09/29(水) 00:25:28 ID:hC/imkOk
>>498
やろうと思うかどうかも才能だな。
歌も。
「おれは練習すればプロレベルになれる才能がある」
といくら言ったところでだれも相手にしない。

歌の場合、
真剣に練習してもプロレベルになる人は少なく、
さらに、プロレベルの歌が歌えてもプロになれなかったりする。
(フリツケ、トーク、容姿、人間性、などが極めて重要)


502 :選曲してください:2010/09/29(水) 00:32:11 ID:lXuri5Xk
プロはお客さんを満足させないといけないからな


503 :選曲してください:2010/09/29(水) 00:37:56 ID:UHa7nM3S
学歴やら何やらの話をしても仕方ないぜ
皆がうpしやすいように裏声でX歌ってみたやつでもうpしてみる
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=15980

504 :1:2010/09/29(水) 00:46:30 ID:IuhCSXir
>>466
なんかうちの先生、声帯も筋肉だからって言ってたけど。

>>467
お腹の力でだすらしい。

>>473
いや、裏声っぽい声なら力いれなくてもでるんだけどな〜
地声っぽい声で高音の場合、一部分ならmid2Gはでるが持続力が0だからな。
もはやどうしようもない。

>>474
やっぱ裏声っぽいミドルを習得するぐらいしか道は道がない気がする。

>>477
とりあえず過去スレに5回ぐらい書いたがYUBAもロジャーももってるし
YUBAは半年ぐらいはやってた。
てかYUBAは力強いミドルを出すのとはまたジャンルが違う気がする。


505 :選曲してください:2010/09/29(水) 00:51:03 ID:lXuri5Xk
悪魔の身でも食えば 一般人にも超音波みたいな声が出るかもなw

ちなみにあと50年後ぐらいの音楽業界は相変わらず高音ブームなんだろうか


506 :1:2010/09/29(水) 00:53:08 ID:IuhCSXir
>>481
まあオレそれを実験するためにボイトレにいってるんだけどね。
一年ぐらい行って無理なら辞める。

>>503
オレも全く同じになるww

それにしても致命的にイとウの音がでないな・・・

507 :選曲してください:2010/09/29(水) 00:56:02 ID:rJz7i82N
> 181 :1 :2010/09/27(月) 03:34:15 HOST:hccdb6a8a77.bai.ne.jp
> http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1285405005/
>
> 不特定多数による暴言 

> 182 :名無しの良心 :2010/09/27(月) 03:58:02 HOST:FL1-119-239-107-88.wky.mesh.ad.jp
> 何でここに依頼?

508 :選曲してください:2010/09/29(水) 00:57:20 ID:abAyRTnH
大学でたとえるならどの大学かはせいぜいどこまで音域持ってるかとかそういった1要素にすぎないんじゃないか?
どの大学でも社会でて使えるかは人それぞれピンキリで
そいつらが○○大学卒だからって同様に社会出て上手くやれるわけじゃないっしょ
入学テストにパスする学力持っててもそれが使える形になってるかはまた違うしね
だけどその学力を養うプロセスに社会生活で必要なことを為すための土台作りの意味も含まれている
それを音楽に当てはめると音域拡張の過程で培ったノウハウが歌の様々な技術向上の土台にもなる
みたいな?

無理矢理こじつけてみたがあまりにアホくさいなw

509 :選曲してください:2010/09/29(水) 01:04:44 ID:c2WUw7uY
>>503
このスレではかなり上手な方。
ネタとしてはありかな〜。
無理してビブラートかけてる所が、かなり聞き苦しいから、
もっと自然に歌うと良いかも。

これだけ裏声で歌えるなら、地声も上手そうだね。

510 :選曲してください:2010/09/29(水) 01:06:16 ID:4XPJBETL
1は力強いミドルにこだわりすぎてるから駄目なんじゃね?
まずは換声点消さないと始まらないしな
あとyubaでもロジャーでも半年でやめるのは早すぎだろう
弓場本人だって換声点消すのに3年かかってるんだから

511 :選曲してください:2010/09/29(水) 01:10:41 ID:lXuri5Xk
換声点消せてミドルが出来たとしても 声質の良さは悪さは
本人次第なんだろうなー 


512 :1:2010/09/29(水) 01:11:17 ID:IuhCSXir
>>510
それはいえると思う。
でも裏声っぽい声でずっと歌うのは個人的にいやなんだよな・・・
まあ最終的にそうするしかないとは思うけど。

513 :選曲してください:2010/09/29(水) 01:17:38 ID:mFLyQFa1
>>483
マジですか
たまに地声はhiAが最高でも、裏声はやたら高い人がいるけども
そういう人は訓練次第でhiCとか出せちゃうようになるって事?


514 :選曲してください:2010/09/29(水) 01:18:41 ID:4XPJBETL
裏声っぽいミックスを習得したからって力強いミドルできなくなるわけじゃないし
やっぱり換声点消してそっから地声の響きを高音域にもっていく方針が1の場合いいと思う
ミックス習得したからって誰もが最初から自分の理想の声になるとは限らないからね

515 :503:2010/09/29(水) 01:21:51 ID:UHa7nM3S
>>509
コメントありがとうw
変なビブラートは呼吸の乱れが原因なのは分かってるんだけど
どうしても発声に必死で呼吸の意識がおろそかになっちゃう
地声は割りと良い具合になってるんだけど、
mid2C辺りから張り上げがちなのでちゃんと混ぜられるようになるまでは
mid2B〜mid2F辺りが一番盛り上がる曲は歌わないようにしてる

516 :1:2010/09/29(水) 01:30:15 ID:IuhCSXir
>>514
おk、換声点を消すのはやらなきゃいけないよな。

517 :選曲してください:2010/09/29(水) 01:33:07 ID:abAyRTnH
>>513
別の人だけど出せると思うよ
その他にも必要な要素はあると思うけど地声の高音は単純化したら閉鎖と伸展両方使って出してるんだから
その伸展は出来るってことになるじゃん

518 :選曲してください:2010/09/29(水) 01:56:11 ID:GMCKyqxH
>>504
> てかYUBAは力強いミドルを出すのとはまたジャンルが違う気がする。

こういう思い込みが上達の邪魔してんだろうな。
ロジャーもYUBAも習得するの同じもの。
力強くするだのなんだのは、まずミドルできるようになって、それからの話だよ。

519 :1:2010/09/29(水) 02:01:44 ID:IuhCSXir
>>518
じゃあ>>518はマジでYUBAでホーホーやってロジャーの例みたいな
ミドルが出せるとでも思ってるの?

520 :選曲してください:2010/09/29(水) 02:03:13 ID:5wF9dKtD
1は一生換声点消せないでしょ

521 :選曲してください:2010/09/29(水) 02:03:44 ID:XPGAYugy
高音出したくてミックスの練習してます
自分の帯域調べてもらいました
D2〜G4(LowD〜Mid2G)って低いでしょうか?
ちなみに裏声の一番高いのはHiBです
練習したら裏声も高く出来ますか?
今のところどう頑張ってもこれ以上高い音は出ないですが
裏声の最高音が1オクターブくらい高くなったとか例はありますか?

522 :選曲してください:2010/09/29(水) 02:10:08 ID:lXuri5Xk
裏声はhihiCなのに地声mid2Gで撃沈
の自分にも可能性はあるかな

523 :1:2010/09/29(水) 02:15:59 ID:IuhCSXir
>>520
しかしやってみる価値はある。

>>521>>522
mid2Gナカーマ。

524 :選曲してください:2010/09/29(水) 02:22:18 ID:c2WUw7uY
>>522
いつもの人だろうけど、
hihiCが出るなら、瞳の住人のサビだけ歌ってうpしてみて。
サビは全部裏声でおk。
hihiC出るなら余裕なはず。

ちなみに、
一つの風景画の”な”か。
雪のように空に”さ”く。
”な”、”さ”の部分がhihiA

525 :選曲してください:2010/09/29(水) 02:25:50 ID:lXuri5Xk
>>524

hihiCっても 最高音は奇声だぞw
とても人様に聞かせられるレベルではないけど
わかった そのうちupしま

誰でも裏声で叫んだら キャーーー は出るでしょ


526 :選曲してください:2010/09/29(水) 02:30:11 ID:lXuri5Xk
瞳の住人といえば この人が 本物とかなり似てた
最後はちょい苦しそうだけど、一発録りでこれはすげーよな

http://www.youtube.com/watch?v=wQstM-0JuHg

527 :選曲してください:2010/09/29(水) 02:45:52 ID:uxHrgnXk
>>510 そうなんだ?本人で3年かあ


>>523 自分も2Gだ。地声で張り上げずに歌い込んでだとこの辺りが限度かあ。
なんていうか目一杯ストレッチしてここまでみたいな。

528 :選曲してください:2010/09/29(水) 02:48:47 ID:8vtcTiUG
裏声の音域と言うのはあくまでも目安
ミックス、ミドルというのは地声でもなく、裏声でもない第3の声があると思った方が良い

529 :選曲してください:2010/09/29(水) 02:49:38 ID:8vtcTiUG
ミス

ミックス、ヘッドというのは地声でもなく、裏声でもない第3の声があると思った方が良い


530 :選曲してください:2010/09/29(水) 03:01:57 ID:/PQsVMTw
おまえらmid2G同好会でも作れよ

531 :選曲してください:2010/09/29(水) 03:02:11 ID:lXuri5Xk
何事も石の上にも3年とはよく言ったものだな


532 :選曲してください:2010/09/29(水) 03:04:48 ID:lXuri5Xk
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=t9-CS2v8wcc

女声を裏声で出すのは これは普通のミドル訓練で可能なのかな

533 :選曲してください:2010/09/29(水) 03:05:58 ID:Mk7DTo7w
>>1
ポルノのうpがないようですが…

曇らせたり喉鳴らしたりゆらしたりフリーダムな
modern strange cowboy/GRANRODEO
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=15993
歌ってる本人は気持ちいいんだけどね…

534 :選曲してください:2010/09/29(水) 05:36:59 ID:lXuri5Xk
ボイトレも大事だが 楽器できる人は何人いるんだ?
けいおん!等の影響で女の子でもギターを弾く子が増えてるそうだが


535 :選曲してください:2010/09/29(水) 06:50:14 ID:OVycBOWS
楽器やると音程やピッチが良くなると聞いた事がある
特にチューニングを必要とする楽器
ギターとか

536 :選曲してください:2010/09/29(水) 07:56:22 ID:nybpoeQU
音程やピッチ?

537 : [―{}@{}@{}-] 選曲してください:2010/09/29(水) 07:59:07 ID:VVgKRK+b
>>536
ピッチとピッチの差が音程

538 :選曲してください:2010/09/29(水) 09:28:55 ID:Z4sDfiAR
>>519
>>518じゃないけど俺はそう思ってるよ。逆になぜ出来ないと思うのかって言う方が不思議

539 :選曲してください:2010/09/29(水) 09:37:40 ID:PDrJN79Y
今週もgodknows+4オクシタ歌ってきた
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16001

音程は90くらいだったから、先週よりよくなってると思う
最高音は出てないけど

これ歌ってる時の最後らへんで知らない人が間違って入ってきてビックリした

540 :選曲してください:2010/09/29(水) 10:12:52 ID:JWtmZXQt
自分が習ってる先生はHR/HM系の人だけど
YUBAで言うとこの混ぜ声を習得するのが第一段階って言われた
声楽とロックでジャンル全然違うのに基礎は一緒なんだなと感心した

541 :選曲してください:2010/09/29(水) 10:17:28 ID:ZhAVTkqY
>>539
最高音以外もちょびちょび外してんな、これで90出るのか
棒っぽいからもう少し母音を意識するといいんじゃない
>>540
HR/HM系の先生なんか居るのか、俺も習いたい

542 :選曲してください:2010/09/29(水) 10:47:20 ID:H3fvuI+u
>>539
結構外してる
オケをちゃんと聞きながら歌おうぜ

543 :選曲してください:2010/09/29(水) 11:06:23 ID:GMCKyqxH
>>519
なんでできないと思ってんの?
なんか根拠があるの?

なーんて、俺もやり始めの頃は同じような事を考えてたから気持ちは分かるんだけどねw
YUBAは喉を開くクセをつけさせるために、大きめに喉をあけてオペラ声でやらせる。
そして裏声から移行しやすいように閉鎖が弱め。
だから喉の開きを普通にして、少し閉鎖強めればロジャーと同じミドルだよ。

544 :選曲してください:2010/09/29(水) 11:13:20 ID:ZhAVTkqY
喉を開けてとか軟口蓋を上げてっていうけどさ、のどちんが変な感じにならん?
鏡で見ると軟口蓋が上がってのどちんが奥に収納される感じになるんだけど、上げ過ぎなのかな

545 :選曲してください:2010/09/29(水) 11:26:23 ID:BWvnRbOt
>>539
低音の方がはずれまくりってどういうこと。音痴をなおすのが先だね

546 :選曲してください:2010/09/29(水) 12:26:05 ID:OVycBOWS
思うんだが上手い人って良い発声してるけど、下手くそだけど良い発声してる人ってあまりいない気がする

547 :選曲してください:2010/09/29(水) 12:39:28 ID:51NDlfDh
発声がいいけど音痴=下手。
発声は普通だけど、音感、リズム感あり=うまい。
結局は音感とかリズム感あるほうがうまく感じる。

548 :選曲してください:2010/09/29(水) 13:16:08 ID:5wF9dKtD
上手く聞こえるのは声の響きだろ。
音程、リズムがよくても上手く聞こえないのは1が証明済み。



549 :選曲してください:2010/09/29(水) 13:23:14 ID:51NDlfDh
しかし、声の響きぐあい、声質、高音低音なんて、
いってみれば人の好みに左右されるけど、
音程、リズムはふへん的なものだからな。

550 :選曲してください:2010/09/29(水) 13:46:59 ID:PuatkhkF
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10336273
お前らこれどう思う?
どう考えてもこんな歌い方じゃ生じゃ再現するのは不可能だと思うんだけど
仮に歌えたとしても一曲で喉壊してライブじゃ使い物にならないよな

551 :選曲してください:2010/09/29(水) 13:49:20 ID:5wF9dKtD
「音程、リズムが合ってるからうめぇ〜な」とは思わないわww。
それならボイトレ前に張り上げ喉声で歌って精密で高い点出してた俺もうまいことになっちまう。



552 :選曲してください:2010/09/29(水) 13:52:59 ID:uuK8rkp6
なんでいきなりライブとか想定してるんだよ

553 :選曲してください:2010/09/29(水) 13:57:26 ID:ozi609Ht
>>550
本気でメタルとかやらしたら絶対おもしろいと思う。
歌い方に無理があるけど発声は天才的だろう。

554 :選曲してください:2010/09/29(水) 14:00:48 ID:PuatkhkF
>>552
切り貼りなら誰だって歌えると思うんだけど?
少なくともここは一発取りで高音曲を歌うことを目標にしてるスレだろ?

>>553
まあXくらいならそれなりに歌えそうではあるが、これがいい発声か?
どう聞いても喉絞めにしか聞こえないんだけど
ゴムとかと同系統

555 :選曲してください:2010/09/29(水) 14:05:45 ID:uuK8rkp6
俺は切り貼りでもhihiBとかhihiAとかあんなに出せないからすごいと思うけど

556 :選曲してください:2010/09/29(水) 14:09:15 ID:PuatkhkF
そうか

557 :選曲してください:2010/09/29(水) 14:10:55 ID:ozi609Ht
>>554
ゴムはヘッド出来ないんじゃないの?hiDくらいで破綻してるでしょ。
こいつは地声の延長のままヘッドでhihiDくらいまで引っ張れてる。
終始喉絞め気味だけど絞めただけで出るような声じゃない。
素質は凄い、ちゃんとやったら絶対おもしろい。

558 :選曲してください:2010/09/29(水) 14:12:39 ID:51NDlfDh
>>551
しかし音痴よりはマシ。

559 :選曲してください:2010/09/29(水) 14:23:03 ID:MUHWeuoU
>>550 これよく貼られるけど
喉声で絞り出してがなってるだけで
あんまいい声ではないし
キレイなロングトーンの歌なんかは
歌えないだろう

560 :選曲してください:2010/09/29(水) 14:35:15 ID:PuatkhkF
>>557地声の延長こそが喉絞めで誰でもできけどやらない事だと思うんだが
別にこういう音源があってもいいが、こういうのが評価されちゃおしまいだなと

561 :選曲してください:2010/09/29(水) 14:36:06 ID:abAyRTnH
>>550
聴く限りじゃライブで歌おうとしたらサビは崩壊するだろうな
別にそう簡単に喉は壊さんだろうけど毎日この歌い方でこんな高音曲頑張ってたら喉やると思うけど
誰でもとは言わないけど切り張りならこれくらいの曲歌える奴はいくらでもいるのは事実
hihiDまで引っ張れる奴は中々いないと思うけどね

562 :選曲してください:2010/09/29(水) 14:36:40 ID:PuatkhkF
ちなみにニコニコにはピッチ修正して高音曲歌ったって言って投稿してる奴もいるし
分からん奴はスゲースゲーいっててしょうもないなーと思うわ

563 :選曲してください:2010/09/29(水) 15:18:14 ID:abAyRTnH
>>562
編集しても無理って人は多いと思うし別にいいんじゃね?
ピッチ補正なんてプロのCDみたらしてない方が少ないけど
普通はそんなの意識して聴かない人が大半でしょ
実力以上の編集しまくって有名になった人は大体ライブやって苦労することになるってだけ

564 :選曲してください:2010/09/29(水) 15:25:27 ID:MUHWeuoU
パヒュームやスピードみたいな口パク前提でLIVEやる奴もいるけど
まあ あれはアイドルグループだから あれで成り立つんだろうけどね
(SPEEDは微妙だけど)
でも生歌だととても聴けたもんじゃない 歌手も沢山いるのも事実だけど


565 :選曲してください:2010/09/29(水) 15:26:41 ID:PuatkhkF
ピッチ補正というか声のキー自体を上げてるんだよ
まあ何やろうが勝手だけど、そんな事して自尊心満たして満足なのかねぇと思うだけ

566 :選曲してください:2010/09/29(水) 15:31:43 ID:MUHWeuoU
まあ 声が出ないのに 実力以上の歌を歌おうとしてる歌手が多いんでしょ


567 :選曲してください:2010/09/29(水) 15:36:24 ID:abAyRTnH
>>565
そういうことか
声のキー自体上げて完全に別の声作って編集音源として作品にしてる人もいるけど
そういうのともまた違うなら何したいんだろうと思うけどな
ちなみにそういったキー上げ修正してる奴って例えばどれ?

568 :選曲してください:2010/09/29(水) 15:39:35 ID:PuatkhkF
>>567
これ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9440624

569 :選曲してください:2010/09/29(水) 15:51:26 ID:c2WUw7uY
またいつもの動画の人だ。

570 :選曲してください:2010/09/29(水) 15:54:06 ID:abAyRTnH
う〜ん、これはむしろ加工を売りにしてるつもりの音源じゃないのか?
低域から完全にケロケロさせてるし

面白さとしてはかなり微妙だが
少なくとも歌が上手いことにしようとしてるようには感じない
Pならではの音源っぽく作ってみたかっただけなんじゃない
中途半端なだけかと

571 :選曲してください:2010/09/29(水) 15:58:26 ID:PuatkhkF
ケロケロさせてるんじゃなくケロケロしちゃったんだろw
そういうのが狙いならこんな微妙なのじゃなくパフュームくらいやりきれば良かった

572 :選曲してください:2010/09/29(水) 16:09:04 ID:Fzag/KcT
このスレでhihiC出る人が結構いると聞いて、
地声は最高mid2Gだけど裏声は頑張ればhihiA出る俺スゲーwww
だった俺は自信喪失気味なんだが。


地声hiCとかでるひとはホイッスル使いなの?
それともhiF辺りぐらいしか出ないもんなの?

573 :選曲してください:2010/09/29(水) 16:13:25 ID:MUHWeuoU
裏声 キャー なら誰でも出るでしょw
歌でキレイに出せるのが裏声でもhihiAぐらいになるんだよ

俺も裏声はhihiA 奇声でhihiD w 地声mid2Gが精一杯だな
地声mid2Gは 一般男性の平均音域らしいし



574 :選曲してください:2010/09/29(水) 16:19:51 ID:abAyRTnH
>>571
いやいやそれはいくらなんでもボカロPをなめすぎw
他のも軽く見てきたけどJust Be Friendsじゃオートチューンっぽく出来てるし
Last〜の方は元々が裏声だってのもあってイマイチ上手くいかなかっただけだろ

575 :選曲してください:2010/09/29(水) 16:22:41 ID:rjrvULVb
lXuri5Xk=MUHWeuoU
毎日毎日ご苦労だな〜
IDも変えるようになったのか。

576 :選曲してください:2010/09/29(水) 16:26:26 ID:MUHWeuoU
>>575

で 何が言いたいのw
お前には関係ないだろ



577 :選曲してください:2010/09/29(水) 16:39:37 ID:Fzag/KcT
>>573
マジかよw

俺hihiA以上出そうと思うとガラガラ声になるんだけど、
声にエッジ入れてるイメージしてるせいかね?
脱力したほうがいいの?

578 :選曲してください:2010/09/29(水) 16:46:33 ID:MUHWeuoU
>>577

あまり意識した事はないけど
しばらくやってると慣れてくるんじゃないかな
ちなみに脱力は俺も出来てないw

>>575

いちいち突っかかってくるから荒れるんだろ
まあ2chだし そんなもんだろうけど


579 :選曲してください:2010/09/29(水) 16:48:03 ID:6W8/y/sT
地声はhiBまでだなー
裏はhiGぐらいまでしかでないけど

580 :選曲してください:2010/09/29(水) 16:56:21 ID:MUHWeuoU
地声hiB 羨ましすw


581 :選曲してください:2010/09/29(水) 17:10:08 ID:NjuSNUy9
>>579
普通レベル

582 :選曲してください:2010/09/29(水) 17:14:52 ID:MUHWeuoU
>>581

俺は出ないよw


583 :選曲してください:2010/09/29(水) 17:28:03 ID:NjuSNUy9
>>582
うんこレベル

584 :選曲してください:2010/09/29(水) 17:32:39 ID:MUHWeuoU
>>583

地声hiB出ないのが うんこなら
世の一般男性はほとんどそうなるぞw



585 :選曲してください:2010/09/29(水) 17:39:57 ID:XPGAYugy
横からすいません
ロジャー本にもDAISUKE本にも1週間で3オクターブの本にも
3冊とも一般的な男性のチェスト高音はG4辺りと説明しています
つまりMid2G辺りです
HiB出せる方が少ないようですよ

586 :選曲してください:2010/09/29(水) 17:45:25 ID:gpZNfrwQ
音感なくて出てると思ってるだけでねぇの

587 :選曲してください:2010/09/29(水) 17:50:08 ID:VVgKRK+b
会社から帰ったら>>1に対抗してラブファントムでもうpするかな

俺も志村ブファントムだったけど多少マシになってきたから進化の過程報告的な・・・

588 :選曲してください:2010/09/29(水) 17:50:47 ID:XPGAYugy
ピッチ調べるソフト持ってるので
ご自分の最低音、最高音を調べて欲しい人はうpしてみてください
お返事遅くなるかもしれませんが時間のあるときに調べてあげますよ
調べるのはリアルタイムでスグわかります
ただ、自分はここに張り付いてるわけじゃなく
一日一回程度覗く位ですので
まったり待っててください

589 :選曲してください:2010/09/29(水) 17:56:01 ID:XPGAYugy
ご自分の声の高さを調べたい方は
>>588宛にアカペラをうpして下さい
音楽が入っているとわかりません
声のみでで録音してください
同じ音の高さで3秒以上「アー」とか「オー」とかやってください
1つの音源で1分以内にしてくださいね
今から出かけるので
もしかしたら明日の夜まで戻らないかもしれないですが
ご要望あれば応えたいと思います

590 :選曲してください:2010/09/29(水) 17:59:17 ID:Q/NYdwdh
ウイーアー!の−1は何とか張り上げ気味で歌えるけど
in my dreamのオク下がすげえつらいのは俺の換声点がmid2E付近にあるってことかな?
この付近連発されるとほんとガタガタになる

591 :選曲してください:2010/09/29(水) 18:05:14 ID:OVycBOWS
この人ってミックスだよな
懐メロだがw

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&client=mv-google&hl=ja&v=AugdjIk2kbc

592 :539:2010/09/29(水) 18:52:58 ID:PDrJN79Y
>>541
次は音程を意識しながらも棒読みっぽくならないように頑張ってみる

>>542
オケはちゃんと聞いてるんだが、正直オケのどこの部分を聞けばいいのかわからない
リズム取るためにドラムは割と聞いてるんだけど

>>545
その音痴を治すために毎週のようにここに貼っているんだが
まぁお門違いってんなら別スレに行くけど、ここが一番勢いあるし指摘してくれる人もいると思うから
それにうpがないとこのスレはお気に入りの動画紹介スレになるじゃん

593 :1:2010/09/29(水) 19:18:25 ID:IuhCSXir
>>533
ホントに楽しそうに歌ってるなww
ノリがいい感じww

>>539
精密2なら音程78〜82%ぐらいだと思われ。
ちょっともっさりとしてるから区切りの意識と強弱ををつけて歌ったらもっと
よくなるんじゃないかな。
うpは歓迎するよ。
ちゃんと全部聞いてるし



594 :選曲してください:2010/09/29(水) 19:19:06 ID:Um4R2FH7
>>539
ずっとチェストだったら普通に福山とか歌った方がいいんじゃないの

595 :選曲してください:2010/09/29(水) 19:21:41 ID:Um4R2FH7
>>533
喉は鳴ってるんだけど何か鼻声だ

596 :1:2010/09/29(水) 19:33:50 ID:IuhCSXir
>>533
ああ、ポルノね、ちょっと音程だけ確認してあれから歌ってみたよ。
あんまり調子よくには歌えてないけど。

メリッサ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=15367

サボテン
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=15368

よかったらどうぞ。

597 :選曲してください:2010/09/29(水) 19:45:05 ID:Um4R2FH7
>>596
喉にトイレットペーパーの芯が入ってるような声だ

598 :選曲してください:2010/09/29(水) 19:49:42 ID:gpZNfrwQ
鼻声でふがふがしてるな

599 :選曲してください:2010/09/29(水) 20:38:42 ID:OVycBOWS
高い音になると勝手に裏声の喉になって声が細くなってチェスト張り上げるも出来なくなった…
どうすりゃいいんだ?
なんか高音になるにつれて声帯同士が離れていって閉鎖が弱くなる感じ

600 :選曲してください:2010/09/29(水) 20:42:54 ID:Um4R2FH7
>>599
うpしてほしいなあ

601 :選曲してください:2010/09/29(水) 20:56:23 ID:OVycBOWS
>>600
前にもUPしたけど
もう一度

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&client=mv-google&hl=ja&v=agP9e9xMSKY

602 :539:2010/09/29(水) 20:59:50 ID:PDrJN79Y
>>593
クロッソは滑らかさというのが採点基準に入るからなるべく繋げて歌ったほうが点が高くなる
というのを意識した結果なんだが、まぁ次は頑張ってみる
一度精密2を使ってみたいけど、クロッソの方が音程の確認はしやすいと思うのは俺だけか

>>594
福山は曲知らないから歌えない
自分の歌いたい曲を歌ったほうが楽しいし

603 :選曲してください:2010/09/29(水) 21:12:57 ID:Q/NYdwdh
点数意識するよりも普通に歌って録音したもの聴いて
悪いところを直していったほうが上手くなりそうな気がする
聴いてもどこが悪いのかわからなかったらあれだが

604 :選曲してください:2010/09/29(水) 21:15:10 ID:Um4R2FH7
>601
カラ
http://www.youtube.com/watch?v=agP9e9xMSKY
元曲
http://www.youtube.com/watch?v=kuqOeK0khJg


これはどうだろう、キチガイみたいだけど喉つぶしそうだな

605 :選曲してください:2010/09/29(水) 21:24:37 ID:c2WUw7uY
>>603
録音+採点2+2chにうpが良いみたい。
それで結構伸びた。

606 :選曲してください:2010/09/29(水) 21:27:17 ID:5wF9dKtD
>>599
正しい発声なら閉鎖が強くなるよ

607 :選曲してください:2010/09/29(水) 21:34:58 ID:APdy5X4+
>>533
原曲知らないんだけど、鼻声なせいか高音届いてない感が…フラットっていうんかな?

>>539
色々外れてて、キーチェンジに対応仕切れてない?
最高音届いてないのなら、原キーオク下で歌ってみてもいいかも。
男なら単純にオク下でも問題無い位高いよこの曲。

>>596
1の久しぶりに聞く気がする。
所々微妙にDEENっぽくなるというか、1節みたいなのが面白いな。
無難に歌えてると思うけど、低調感のある1のスタイルには合ってない気がするのが素直な感想。

>>601
携帯専用?これ前にも聞けなかった。

608 :選曲してください:2010/09/29(水) 21:35:00 ID:5wF9dKtD
>>596
何か鼻声だなぁ、こんなんだっけ。
相変わらず張り上げてるし、何だかねぇ。


609 :選曲してください:2010/09/29(水) 21:38:31 ID:5wF9dKtD
>>601
喉壊しそう

610 :選曲してください:2010/09/29(水) 22:00:49 ID:VVgKRK+b
>>217の志村Carry Onをうpした俺が

Love Phantomを歌ってみた

Love Phantom
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16020

611 :選曲してください:2010/09/29(水) 22:03:20 ID:Um4R2FH7
イントロで吹き出しそうになるw
まだ聴いていない

612 :選曲してください:2010/09/29(水) 22:05:55 ID:5wF9dKtD
>>610
すばらしむら

613 :選曲してください:2010/09/29(水) 22:10:40 ID:OVycBOWS
>>606
正しい発声じゃないって事だな…
今のところ喉に特にトラブルはないんだけどね
恥ずかしい話、基本的な発声ってよく分からないんだが、どうやればいいの?
腹式呼吸は出来てるんだが…
>>607
携帯で録音して携帯でアップロードしたんだがパソコンじゃ聴けないのかな?
システムが俺も解らん

614 :選曲してください:2010/09/29(水) 22:16:28 ID:Um4R2FH7
http://www.youtube.com/watch?v=iugHbSJ6ZMk&feature=related
オリジナルは発声もかっこいいな

615 :選曲してください:2010/09/29(水) 22:23:54 ID:APdy5X4+
>>610
割りと嫌いじゃない。

616 :選曲してください:2010/09/29(水) 22:42:24 ID:MUHWeuoU
>>610 シーズゴーン志村で歌ってみたらw


617 :選曲してください:2010/09/29(水) 22:45:25 ID:d8Bl9zSw
┃┃ 削除依頼板作業所 第四棟 ┃┃
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1243737583/181
> 181 名前:1 []: 2010/09/27(月) 03:34:15 HOST:hccdb6a8a77.bai.ne.jp
> http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1285405005/
>
> 不特定多数による暴言 


なんかおバカさんが来ましたよ

618 :選曲してください:2010/09/29(水) 22:46:16 ID:NjuSNUy9
>>610
気持ち悪いよ…1の方がまし


619 :選曲してください:2010/09/29(水) 22:50:20 ID:Um4R2FH7
同じだと思うけどな

620 :選曲してください:2010/09/29(水) 22:51:56 ID:nHyame9j
>>610笑えねーよ!

621 :選曲してください:2010/09/29(水) 23:00:30 ID:MUHWeuoU
>>617

なんかおバカさんが来ましたよ

622 :選曲してください:2010/09/29(水) 23:02:22 ID:9PX3RvLg
>>596
キー-1?2?かな?

623 :選曲してください:2010/09/29(水) 23:07:13 ID:APdy5X4+
>>621
依頼出した本人が反応すんなw
無視しとけよ、俺も反応したくなっちゃうだろ。

624 :選曲してください:2010/09/29(水) 23:19:25 ID:MUHWeuoU
何でこんなスレが一番勢いがあるのか不思議だったが
やっぱ高音への希望を持って 
また それを愚痴やはけ口にしてるのが集まるからか
と思ったが まあ 2chだしな 俺も偉そうには言えんし

まあ所詮カラオケなんだから、楽しく歌えればそれでいいと思うけどね
楽しく歌うのにある程度高音が必要なんだよなw

625 :選曲してください:2010/09/29(水) 23:38:18 ID:/PQsVMTw
だれもアニソン歌わないの?
なんか年寄りくさいうpばっかやね

626 :選曲してください:2010/09/29(水) 23:39:52 ID:OVycBOWS
もう高音は出るから
質を良くしたい
張り上げや志村、キモ裏声じゃ意味がない

627 :選曲してください:2010/09/29(水) 23:53:46 ID:5wF9dKtD
>>626
それ出るって言わなくね?

628 :選曲してください:2010/09/29(水) 23:58:16 ID:Z4sDfiAR
出るなら出るって言うだろう

629 :選曲してください:2010/09/30(木) 00:01:30 ID:wJcISF19
>>625
おう、若々しくアンパンマンかしまじろう行っとけ。
一桁前半の若さ見せたれ。

630 :選曲してください:2010/09/30(木) 00:11:41 ID:XA4UDUcN
天樂やロミオとシンデレラってアニソンとは言わないよね?
アニソンは嫌いだけど、こういうのは好き

631 :選曲してください:2010/09/30(木) 00:19:00 ID:TGSvAKIE
>>625

高音スレだからどうしてもロックやメタルよりになるんだろう
俺はカラオケでも何歌おうか迷ったらアニソンに走るな


632 :選曲してください:2010/09/30(木) 00:24:25 ID:9YH2F6l6
結構、アニソンばっかだと思うよ。
これで年寄り臭いって言われちゃうとか、平成一桁おっかねぇ。

633 :1:2010/09/30(木) 00:57:52 ID:BAqLW3vq
ああ、仕事で腰が痛い・・・

音源聞いてくれた人ありがとう。
まあポルノは自分にはあってないのはわかるけど、
曲は好きなんで歌ってみたよ。

あかわらず志村ってるけどなww

634 :選曲してください:2010/09/30(木) 01:01:10 ID:TGSvAKIE
>>633

デスクワークか?
職場の奴らは>>1の声をどういってるんだ?


635 :選曲してください:2010/09/30(木) 01:04:59 ID:wJcISF19
確かに今アニソンが強いってのは事実だけどな。
PCとネットの普及でレコード会社の従来の収益モデルが破綻してる。
音楽業界よりはアニメ業界の方が金回り良いから人材がそっちに流れてる。

636 :1:2010/09/30(木) 01:07:59 ID:BAqLW3vq
>>634
普通職場で働いてて人の声にどうもこうも言わんだろw
また君に〜恋してるとか歌ったら合ってるとか言われるなww

>>635
アニソンとアニメに使われたJ-POPっておなじ意味でおkなのかな?

637 :選曲してください:2010/09/30(木) 01:22:56 ID:yjkuH491
>>610
これ志村界ではレベル高いんじゃね?


638 :選曲してください:2010/09/30(木) 01:36:25 ID:vppU0b7P
キモ声でHANAJI歌ってきたんだけど需要ある?

639 :選曲してください:2010/09/30(木) 01:45:12 ID:9YH2F6l6
>>636
アニメに使われりゃ全部アニソンなんだろうけど、個人的には、そのアニメを前提に作られた曲であることをアーティスト本人が公表してるってのが良いねぇ。

夢であるように(-3)/DEEN
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16055

これとかは、「ゲームの脚本を読んでから制作に取り掛かった」らしいね。
テイルズやったこと無いけど。

しかし-3なのにまだ若干苦しい。

640 :選曲してください:2010/09/30(木) 01:47:35 ID:R48w+9jt
>>638
ヘタクソほど皆に勇気と希望を与えられるぞ

641 :選曲してください:2010/09/30(木) 01:55:42 ID:TGSvAKIE
>>636

いやいや職場の奴らとカラオケ行ったりもする事もあるだろう
そういう時に>>1の声の評判はどうかと
ここの歌の耳が肥えてる奴らじゃなく
一般の人には


642 :選曲してください:2010/09/30(木) 01:59:35 ID:vzmWWHUZ
余程仲が良くない限り、会社の同僚の意見て意味なくね?


643 :選曲してください:2010/09/30(木) 02:00:15 ID:9IdpMUHu
俺は音外しまくってる奴のほうが無理だな

音痴だとスタートラインにすら立てない

644 :選曲してください:2010/09/30(木) 02:06:03 ID:ly1HREgp
>>639
低音聞いただけでも高音になったら志村になるなってわかった

645 :選曲してください:2010/09/30(木) 02:13:28 ID:ZeflzT1E
>>644
低音部分でだいたい分かるよな。
1の低音部分聞いても分かる。


646 :1:2010/09/30(木) 02:13:43 ID:BAqLW3vq
>>639
声質敵にもうちょっと高いとこまででそうだけどな〜
歌い方的に夢であるようにニューバージョンのほうも歌ってみたらどうかな。
意外とそっちのほうが合ってるということも。

>>641
同僚とはいかんけど、同期とか一般の人には評判いいよ。


647 :1:2010/09/30(木) 02:15:16 ID:BAqLW3vq
>>645
たしかに低音部きくとなんとなく高音どうなるかのイメージはつかめるよな。
そしてそういう低音の人は高音の才能はない確率が高い。

648 :選曲してください:2010/09/30(木) 02:15:35 ID:3H9S00/g
>>596
メリッサ想像以上にまとまってた
もっと破綻してるの期待したのにw
でもめずらしくエッジ強めかな?

>>639
メロいい感じ
そして高音で志村になりそうなとこで
ぎりぎり耐えてるのもいいw

649 :選曲してください:2010/09/30(木) 02:16:16 ID:ly1HREgp
チェストも碌に出せないのに高音曲歌おうとするからだろ

650 :選曲してください:2010/09/30(木) 02:17:46 ID:vppU0b7P
>>640
よし、ならみんな俺のキモ声で元気になってくれ! ボイトレあきらめないよ!
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16057


>>639
ギリギリきつそうだけど、これ張り上げしちゃっても大丈夫じゃない?
つらそうなの最高音付近くらいだし、逆に良い感じになりそうな気が。



651 :選曲してください:2010/09/30(木) 02:20:13 ID:ly1HREgp
>>650
あっはーーーんww

志村独特の鼻にかかった堅い声ではないですね

652 :選曲してください:2010/09/30(木) 02:23:13 ID:WfIsokY/
>>650
笑えるけどわりとまともに歌えてる気がするw

653 :1:2010/09/30(木) 02:23:13 ID:BAqLW3vq
>>648
ああいう速い曲をエッジとかをかけずに歌うとしょぼい感じになるから
ちょっと意識してみた。
まあこの音域で万全の状態ならサビの最後のロングトーン以外は
志村にならずにいけるから、だいたいこのキーで歌う。

>>650
なんか選曲を変にして無理にキモ声をアピールしてる感じがするんだが。
普通の曲歌ったら普通にうまそう。

654 :選曲してください:2010/09/30(木) 02:26:59 ID:3H9S00/g
>>653
>>650は明らかに歌い込んでいるネタ音源だよ
キモイ演出も狙いすぎていらつくww


655 :638&650:2010/09/30(木) 02:40:11 ID:vppU0b7P
>>651
最初からこの変声モードで歌い始めるとある程度までならいけるんだけどなぁ;
ネタ曲でしか使えないからなんとも。
志村ってか、張り上げ?なのかな。よくわかんない。 一度クロちゃんっても言われた気がする。

>>652
ないない^q^

>>653
キモ声と選曲は置いておいて、歌い回しは原曲をできるだけ忠実に再現したつもりなんだが……。あっはーんとか。
というか、普通の声で歌おうとすると最後まで持たない;

>>654
あっはーんですか。あっはーんですね。
歌い込んでるというかまりあ†ほりっく好きなんです。小林ゆうさん大好きです。

656 :選曲してください:2010/09/30(木) 03:03:54 ID:FcIxOety
>>596
なんかわざと低音倍音出さないような歌い方して声が軽くなってる感じがするな
低音聞いた限り、1の声ってもっとしっかりした感じになると思うんだけどな

657 :639:2010/09/30(木) 03:07:45 ID:9YH2F6l6
どうも、ちょっとスルーぽい流れになりつつあったから、レスもらえないかと。

>>644
まだ志村か、ましになってるつもりだったけど…先は長いなぁ。
低音聞くと分かるってのは、俺もなんとなく分かる気がする。

>>646
張り上げりゃもうちょっといけるけどねー、聞き苦しいことこの上ないよ。
ニューバージョン今度試してみる。

>>648
耐え切れてないけどね。
後、1.2は下げないと安定しなそう。

>>650
張り上げると曲調的にはアウトかなと。

つーか、上手いよ。
元気になる所か落ち込んだわ、俺もその高音欲しい。

658 :1:2010/09/30(木) 03:14:55 ID:BAqLW3vq
>>656
前から言ってる通り低音の声質とか倍音調節はできるから曲によって変えてる。
だって、ポルノの軽い感じの曲を倍音だしまくりの重い感じで歌うと
自分的に違和感がある。
WANDSとか中島みゆきとか佐々木功とか歌う場合はしっかりした感じになるな。

659 :選曲してください:2010/09/30(木) 03:21:27 ID:WfIsokY/
でもそういう調整って上手い人がやるといいけど
下手というか素人がまねすると変な癖がついたり聞き苦しくなりそう
>>596とかあんまり上手く聴こえない。ささきとかはしっかりした声になるの?
聴いたことないからそれ聴いてみたい

660 :1:2010/09/30(木) 03:32:01 ID:BAqLW3vq
過去二回ぐらいうpった事あるけどなww
まあまたそのうち歌ったらうpるわ。

次はフィールドオブビューとか歌ってみるかな。

661 :選曲してください:2010/09/30(木) 03:39:43 ID:vX4ie5nH
>>650
これぐらい歌えたら喉絞めだろうがなんだろうが問題ない
普通に聞けるレベルだよ

662 :選曲してください:2010/09/30(木) 03:53:26 ID:Zf9xfhZ6
歌に使えるhihiAは俺も聴きたいなぁ
出せる奴、誰かうpしようぜ!

663 :選曲してください:2010/09/30(木) 03:58:05 ID:m/iZ/p+w
裏声でいいの?

664 :選曲してください:2010/09/30(木) 04:46:06 ID:TGSvAKIE
hihiAなんてミックスや裏声なしで出る人いるの?


665 :選曲してください:2010/09/30(木) 04:49:44 ID:TGSvAKIE
>>660

FOVなら突然とか 君がいたから とかもいいが
迷わないで とか THINK OF MYSELF辺りもいい曲だよね
浅岡雄也も高いんだよなーw


666 :選曲してください:2010/09/30(木) 06:05:43 ID:XP9RRCGA
>>1
一理あるが、
その音域を出せる喉を持っているとしても
発声が悪かったら高音は出せないよ。
出せたとしても、すぐ喉が潰れる。

てことで、練習すれば高音は出るってことみたいなものだ。

667 :選曲してください:2010/09/30(木) 06:18:20 ID:TGSvAKIE
まあ高音出ても 歌下手なら意味ないけどね


668 :610:2010/09/30(木) 06:26:51 ID:+MI+/kOI
志村って微調整で修正できるような気がしてきた

>>610はサビごとに高音の出し方変えてみたんだけど、
志村っぽくないサビもあったような・・・

つか、そもそもの問題は志村じゃなくて歌が下手なことかもw

669 :選曲してください:2010/09/30(木) 07:13:45 ID:XA4UDUcN
志村っていうか激しい喉絞め発声でも努力すればカッコイイ歌声になるよ
ニコ動の、のど飴さんが良い例

670 :選曲してください:2010/09/30(木) 08:54:07 ID:aZXWN/7Q
女声出す時は喉仏上げ&喉絞めが基本なんだよな。
普通はダメと言われる事なんだが。
ただこれらも使い方次第で良い声は出せるし。

ところで芸人のクロちゃんって、あれが素の声なのか?
あと志村ケンも発声が良ければ、志村声にならんよな?

671 :選曲してください:2010/09/30(木) 09:37:49 ID:5E3MgfPZ
>>639は下手なだけで志村じゃないだろ
何でもかんでも志村っていうのやめろよ

>>650の方が圧倒的に志村だと思うんだが
お前ら志村ってなんだと思ってんだ

672 :選曲してください:2010/09/30(木) 11:08:30 ID:Zf9xfhZ6
>>663
歌に使える歌声。
声質よくね。

673 :選曲してください:2010/09/30(木) 11:40:48 ID:Ew1AIoVr
>>671
カラオケ板は何もわかってないのに適当なこと言う奴が多いからな、しかたない。
ただその適当な事をいうやつのせいで、呆れて上手い人のうPが少なくなるのは問題だな。

674 :選曲してください:2010/09/30(木) 11:59:45 ID:KNrAWPTU
つい最近も書いた気がするけど志村ってのは閉鎖の強すぎるミドルでしょ、>>639はチェスト引っ張ってるだけだから違うんじゃない
俺も詳しくは分からんけどね

675 :選曲してください:2010/09/30(木) 12:05:50 ID:5E3MgfPZ
チェストに引っ張ってるだけというか高音が出てないだけだろ
志村ってのは喉を絞めた鶏の鳴き声みたいな奴だろ
で、639が喉絞めに聞こえるのかと

で、>>639が志村の大合唱で>>650が褒められてるのが尚更分からんと

676 :選曲してください:2010/09/30(木) 12:18:00 ID:KNrAWPTU
志村は閉鎖の強いミドルでしょ、喉締めは喉締め
>>639はチェストのまま出ないとこまで引っ張ってるんでしょ
>>650は閉鎖強い気くて志村っぽいけどけどキーが高いせいだし半分わざとだろ

677 :選曲してください:2010/09/30(木) 12:36:43 ID:+MI+/kOI
>>610
>>639
>>650
この中だとどれが一番みんなのいう志村なの?

678 :638&650:2010/09/30(木) 12:53:47 ID:vppU0b7P
>>639
全部張り上げたらそりゃ変になっちゃうけど、
つよく「うー」(たれー)「すべー」(てのー)
「」←張り上げ ()←ウィスパー
みたいに、他のニュアンスと組み合わせるとそんな浮かないとおもうぞ?

つーか上手くないですからー。最高音はHiBだし、届いてないし、低音部分と声質違いすぎてつながらないし。何より音程が基本フリーダム

>>671
ですよねー。自分では志村ってのがよくわかんないからキモ声って書いたけど、正直全然かっこよくない。かっこよく歌いたい。
つーか最初からある程度の高さの曲だと、キモ声でもラストまでいける。
逆に粉雪とかは無理。地声で思いっきり叫んじゃう。

>>673
え、あ、なんかごめん。

>>610
感覚としてどう変えてるのか詳しく

679 :選曲してください:2010/09/30(木) 15:18:21 ID:RqiK1Xlg
地声hiCは周りに腐るほどいるけど綺麗に出せる人は少ない。
裏声hihiAはだせる人すら殆どいない。綺麗に響かせる人なんて更に少ない、というか素人で出している奴の音源を聞いたことも出会った事もない。

680 :選曲してください:2010/09/30(木) 15:26:06 ID:PKRy1FDO
で、お前らタカラではどんな曲歌ってるの?

681 :638&650:2010/09/30(木) 15:43:58 ID:vppU0b7P
>>680
福山

682 :610:2010/09/30(木) 16:02:26 ID:+MI+/kOI
>>678
エッジを混ぜる量を減らせば減らすほどファルセットに近い声質になっていくし、
エッジ増やせばもっと志村にもなるw

口の中を縦に開けばある程度は太くもできるし、横に開けば細くもなる

最近録音できるようになったから、聞きながらいろいろ試してる

683 :選曲してください:2010/09/30(木) 16:17:16 ID:TR6vrSby
>>679

裏声苦手な人も多いのかな?
地声hiCとか俺には絶対無理だなw
でも瞳の住人の裏声は普通に出るけど
でも地声の あの太陽のようになれたなら♪ の部分が出ないから
結局歌えないw

よくショッピングモールやデパートで3.4歳ぐらいの子供が
キャッキャ言ってる声はhihihiCぐらい出てそうだw

684 :650:2010/09/30(木) 16:43:25 ID:vppU0b7P
>>610
最初のイントロ直後のサビが一番エッジきかせてるのかな次がラスサビの直前、ラスサビ、かな?
ラストの「全部あげようぉぉぉ↑」って途中でエッジ強くしたよねたぶん。一瞬良い感じの声が。

>>683
裏声はYUBAハイトーンの男性Dプログラムがギリギリだなぁ俺。たしかHiE最高音。
息漏れありのトコは出来るけど、息漏れ無しのとこは無理。もれるもれる。

685 :選曲してください:2010/09/30(木) 16:58:14 ID:/qfDSdej
>>681
気持ちは分かるぜ
別に福山なんて唄いたくないが…だよな

686 :選曲してください:2010/09/30(木) 17:00:01 ID:vhvimfTh
キー調整、女性曲オク下とかいろいろ道はあるだろうに

687 :選曲してください:2010/09/30(木) 17:02:29 ID:TR6vrSby
福山はでも女受けいいみたいね


688 :650:2010/09/30(木) 17:03:53 ID:vppU0b7P
>>685
……うん。わかってくれるか……。
歌いたくないけど、「みんな知ってる」「無理しなくていける」「女の子ウケが良い」って三拍子揃ってるから歌わざるを得ないorz
タカラ……てか普通の友人とかと行くときは盛り下がる(知らない)曲いれると「何コイツ……」って雰囲気になる。我慢我慢。


689 :650:2010/09/30(木) 17:06:13 ID:vppU0b7P
まぁ、その反動で仲が良いやつら行くときはHANAJIになる

690 :選曲してください:2010/09/30(木) 17:11:48 ID:rLpyV89+
裏声hihiAやっとのものだけど、これ以上高くするにはどうしたらいい?

691 :選曲してください:2010/09/30(木) 17:15:33 ID:vhvimfTh
楽しめないタカラなんて行かなければいいのにって思ってしまう

692 :650:2010/09/30(木) 17:29:11 ID:vppU0b7P
>>690
hihiAが奇声ならもう少し下の音から鍛えないとだめなんでない?
YUBAハイトーンのDプロか女性Aプロくらいがよさそう

>>961
まぁつきあいってのもあるからなぁ;
よく打ち上げがあるから、一人だけ休むってのも盛り下がるじゃん。それに、そのメンバー自体が嫌いなわけじゃないしね。
カラオケに行くって面で見ると他のやつらより劣るってだけだし。

693 :選曲してください:2010/09/30(木) 19:11:24 ID:MJCkl+qQ
>>682
エッジを増やす=閉鎖が強くなる、なんだけど、
閉鎖をするには、閉鎖筋で閉鎖する方法と、喉を絞めて(上げて)無理やり閉鎖する方法がある。
前者が正しい閉鎖で、後者がいわゆる志村になる。

つまりあなたは閉鎖筋のコントロールが未熟で、閉鎖を(ほぼ)喉絞めでやってるということだね。
「志村は閉鎖の強いミドル」とか言ってるアホいるけど、信じちゃだめよ。

694 :650:2010/09/30(木) 19:17:19 ID:vppU0b7P
>>693
むー、エッジって喉締めたら強く出来ないってイメージがあったな俺。
エッジボイストレとか脱力しないとバチバチ鳴ってくれないし……。

695 :選曲してください:2010/09/30(木) 19:19:47 ID:+MI+/kOI
>>693
喉締めでhiGなんか出るのか?



696 :選曲してください:2010/09/30(木) 19:25:04 ID:alhFhsc/
音域調査GYMは9月いっぱいにリニューアルすると書いてあったがまだのようだな

697 :選曲してください:2010/09/30(木) 19:26:15 ID:MJCkl+qQ
>>695
音の高さを決めるのは輪状甲状筋だから、裏声でhiG出るなら、
そこから閉鎖筋使って閉鎖するか喉を絞めて閉鎖するかは、また別の問題。

698 :選曲してください:2010/09/30(木) 19:27:50 ID:TR6vrSby
瞳の住人は裏声瞬間的だからまだいいけど
さすがにVITASのOPERA2のロングトーンhihiC裏声は
どーやっても出ないな 裏声も鍛えれば延びるもんなのかな。


699 :選曲してください:2010/09/30(木) 19:31:24 ID:MJCkl+qQ
>>694
喉に力を入れた喉絞めというか、喉仏が上がった喉絞めなんだろうね。
それだと喉仏が上がるだけの力しか入ってないから、力を入れてる自覚は無い。

700 :選曲してください:2010/09/30(木) 19:38:16 ID:/qfDSdej
MJCkl+qQ


何なのこいつ気持ち悪…


701 :650:2010/09/30(木) 19:44:30 ID:vppU0b7P
>>699
すまんちょっとよくわからない;

702 :選曲してください:2010/09/30(木) 19:45:39 ID:ngA5AJvQ
>>700
自分が理解できないからってそうゆう言い方するなよ無能

703 :選曲してください:2010/09/30(木) 19:54:35 ID:CBc+fuPj
土日は志村祭りにしてやる

704 :選曲してください:2010/09/30(木) 20:04:46 ID:5E3MgfPZ
声帯の閉鎖と喉絞めが違うってのはよくわかるな
いわゆる声帯の閉鎖ってのはそれほど喉に力がかからない

ただそれと喉仏を下げるってのはまた別だと思うよ
喉仏下げる(上がらないようにする)には引き下げ筋が鍛えられないと駄目
ま、俺自身喉仏上がってるのか上がってないのか分かんないんだけどね引っ込んじゃうから
ただ引き下げ筋が働いてるなぁと感じる時はいわゆる高音域で声質が急激に細くなるというのは起こりにくいと思う

705 :選曲してください:2010/09/30(木) 20:17:09 ID:MJCkl+qQ
>>700
フヒヒ

>>701
分かるように説明できない俺が未熟でした。

706 :650:2010/09/30(木) 20:20:36 ID:vppU0b7P
>>704
引っ込むのってあんまよくないってどっかのブログで読んだ気がする。
どこだっけなぁ。

ボイトレ中だけだけど、たまにブレイク無しで地声と裏声とつながるときあるんだけど、そんとき凄い引き下げ筋が働いてる感じがする。
鏡でみるとのど仏が上がっても下がってもないからたぶんこれで良いんだなーとか思って練習続けてるな。

707 :650:2010/09/30(木) 20:21:50 ID:vppU0b7P
>>705
いや、こっちこそ理解力なくてすまん;

708 :選曲してください:2010/09/30(木) 20:26:18 ID:+MI+/kOI
なんか志村が何を指すのかわからなくなってきた・・・

>>217
Carry On / ANGRA
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=15098

>>610
Love Phantom
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16020

>>639
夢であるように(-3)/DEEN
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16055

>>650
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16057

全部志村でおk?


709 :選曲してください:2010/09/30(木) 20:28:10 ID:rLpyV89+
>>692
yubaのDプロって最高音hiFだっけ。
そこから上の音出すには頭頂から声を出すようにするとか聞いたんだけど、
鍛えれば自然にできるようになるものなのかね。

つーかこのスレ割りとレベル高くね?
俺声変わり前に小学校の合唱でソプラノやってたんだが、
hiG連発するだけで声高い扱いだったぜ。

710 :選曲してください:2010/09/30(木) 20:30:18 ID:CBc+fuPj
喉締め成分があったら志村


711 :選曲してください:2010/09/30(木) 20:32:00 ID:zZr9C2Oe
じゃあミスチルも志村か

712 :選曲してください:2010/09/30(木) 20:36:15 ID:CBc+fuPj
志村とは言い切れんが良い声とは思わん

713 :650:2010/09/30(木) 20:37:00 ID:vppU0b7P
>>709
子供でもHiG高くないか?

そしておれはHihiAでない。
レベル高い奴はどこだ!

>>708
少なくとも>>639は志村じゃないだろ。

714 :選曲してください:2010/09/30(木) 20:47:21 ID:5E3MgfPZ
>>709メタル歌うんじゃなければhiCでも高い
小野正利が言ってたよ
ポップスの世界では声高い高い言われてたが、メタルの世界では普通だった
みたいな事

715 :選曲してください:2010/09/30(木) 20:51:50 ID:vhvimfTh
まーたか

716 :選曲してください:2010/09/30(木) 20:57:29 ID:/qfDSdej
>>714
小野教の人?

717 :選曲してください:2010/09/30(木) 21:11:06 ID:TR6vrSby
まあ海外のメタル歌手には小野正利クラス というかそれより
高音出せる歌手なんぞわんさかいるが 日本人レベルでPOPSで
hiCはそこそこなレベルなんでしょ


718 :選曲してください:2010/09/30(木) 21:24:15 ID:RqiK1Xlg
>>683
子供の奇声は歌じゃないでしょ。
瞳の住人も一瞬でしょ。
美しく響くhihiAなんて素人の歌声で聴けた事がないよ。

719 :選曲してください:2010/09/30(木) 21:26:01 ID:m7Suy613
お前らこの前までhiAがどうたらhiBがどうたら言ってたのに今はhihiAとかhihiBかよ
どんどんインフレしてるな

720 :選曲してください:2010/09/30(木) 21:26:22 ID:RqiK1Xlg
地声hiCも小野さんのように美しくだせる奴は殆どいない。
偶にバンドマンで小野さんそっくりなやつがいるけど。

721 :選曲してください:2010/09/30(木) 21:27:37 ID:RqiK1Xlg
>>719
それは裏声の話だから。

722 :650:2010/09/30(木) 21:29:48 ID:vppU0b7P
>>719
それ裏声の話だからw

723 :選曲してください:2010/09/30(木) 21:33:24 ID:RqiK1Xlg
俺の経験だと、5人程度でカラオケに行くと3人はhiC程度はだせる。
ただ、高いだけで響きが無かったり声量がない場合が多い。

響きと声量をともなうhiC使いは滅多にいない。
その人がいると、その場はその人のリサイタル状態になっていたなあ。

724 :選曲してください:2010/09/30(木) 21:33:24 ID:+MI+/kOI
>>720
メジャーなライブハウスのイベント回ってきなよ

hiC以上をキレイに出すボーカルなんてゴロゴロいるよ


725 :650:2010/09/30(木) 21:38:47 ID:vppU0b7P
なんで定期的にボーカル談義になるんだろうね。
そういやスレの趣旨的に歌い回しってスルーなのか?

726 :選曲してください:2010/09/30(木) 21:41:32 ID:WeDMMvPJ
チェストとミドルの繋げ方がわからん
どうしてもチェスト引っ張って張り上げになってしまう

727 :選曲してください:2010/09/30(木) 21:50:09 ID:voHFfymC
>>724
同感
高音が売りのトッププロと比べてどうかって言われると難しいけど
歌として十分成り立ってる人はいっぱいいる

728 :選曲してください:2010/09/30(木) 22:03:49 ID:RqiK1Xlg
その通りだよ、ゴロゴロいる。
で、「とりあえず出ているだけ」レベルなら更にゴロゴロいるという話。
そして、それと比較して綺麗に響く裏声hihiAは滅多にいない。
というか、リアルで耳にしたこともないしネットでも耳にしたことがない(プロのオペラ歌手は除く)

729 :選曲してください:2010/09/30(木) 22:16:53 ID:Zk9hSI9L
だからなんだよhihiAとか雲の上の話してないで目の前のMid2GとかHiAをなんとかしようぜ

730 :選曲してください:2010/09/30(木) 22:20:05 ID:CBc+fuPj
口を大きく開けたらhiAはクリアできそうなんだが
アゴがはずれそうになるんだな

731 :選曲してください:2010/09/30(木) 22:25:14 ID:voHFfymC
>>728
綺麗に響く裏声hihiAってのがよくわからんが
シャウトでそれなりに綺麗なヘッドでhihiAはけっこういると思うぞ
>>729
裏声で出すだけならそう雲の上でもない気もする
mid2G以上を高いクオリティに持ってくのも難しいだろうし

732 :選曲してください:2010/09/30(木) 22:27:55 ID:CBc+fuPj
メタルって歌ってて楽しいのか
ポルノ以上にわからん

733 :選曲してください:2010/09/30(木) 22:29:34 ID:/qfDSdej
プロがどうとかどうでもいいわうっとうしい…

734 :選曲してください:2010/09/30(木) 22:33:25 ID:TR6vrSby
hihiA
ぐらいの裏声な難曲
瞳の住人みたいな一瞬じゃなくて
VITASやストライパーみたいな
しばらくそのキーのロングトーンで続くような曲となると
歌える人は激減するだろうね





735 :選曲してください:2010/09/30(木) 22:35:30 ID:ly1HREgp
そんなもん歌える必要あんの?

736 :選曲してください:2010/09/30(木) 22:37:08 ID:AnZMfwiI
お前ら高音を出すことが目的化してるんだな。

737 :選曲してください:2010/09/30(木) 22:37:42 ID:CBc+fuPj
歌いたい曲がないしそもそも知らない

738 :選曲してください:2010/09/30(木) 22:41:43 ID:voHFfymC
>>734
あそこまでロングトーンになるとそうかもな
さすがにそれらの曲を生で歌ってる人はまだみたことないわw

>>735
VITASもStryperもほとんどカラオケ入ってないし必要はないと思うw

739 :選曲してください:2010/09/30(木) 22:45:11 ID:ZeflzT1E
25歳までに正しいボイトレすればぐんと伸びる。
伸びない人に多いのは地声で引っ張る癖を喉が覚えている人らしい、まさに1だと思いますた。

740 :選曲してください:2010/09/30(木) 22:45:38 ID:TR6vrSby
http://www.youtube.com/watch?v=qF-_-rJLMRI&feature=related
これのラストがhihiCぐらいまで上がる
裏声と言うより ミドルで上げてるのかな

http://www.youtube.com/watch?v=ygJYxMP_ICY
サビがhihiC 最後がhihiC#まで上がる


何気にこの人すげー
http://www.youtube.com/watch?v=IUDZK-iVITc&feature=related

あっ すまん動画紹介になってもうたな


>>735

歌える必要はないよw
あんま需要もないだろうし 
ただhihi域の裏声ロングトーンから派生した
ちょい話です




741 :選曲してください:2010/09/30(木) 22:45:47 ID:Zk9hSI9L
>>736
一部のバカだけだろ

まず歌い回しなんとかしろってマジ。
>>650 >>610とか気持ち悪いだけだろ

742 :選曲してください:2010/09/30(木) 22:49:36 ID:CBc+fuPj
チェストでホラ貝みたいに歌ってもなんも楽しくないでしょ
発声できなくて全て崩れてもその方がマシです

743 :選曲してください:2010/09/30(木) 22:53:11 ID:voHFfymC
>>741
じゃあ741の気持ち悪くない歌い回しをうp
てか歌い回しってどういう意味で使ってるの?

744 :選曲してください:2010/09/30(木) 22:54:38 ID:+1WQJCZx
裏声でhihiCだせるって人一回うpしてほしいな

745 :選曲してください:2010/09/30(木) 22:55:11 ID:APwRYihf
悲しい事実が・・・
>>521です
チェストD2〜G4(LowD〜Mid2G)
裏声がHiBまで出ると思ってたのに
今日、測定しなおしたら
チェストは変わらず上記の通り
裏声がなんとA4(HiA)が最高だったorz
チェストよりわずか半音2つしかでないよ
どれだけ頑張っても今のところこれが最高音のようだ
死にたひ

746 :選曲してください:2010/09/30(木) 22:55:54 ID:TR6vrSby
hydeでもhihi域の裏声でVITASやStryperみたいな
ロングトーンは流石に無理だろうし

裏声はhihiAが一瞬出れば 一般の歌を歌うには支障ない
レベルだよね

mid2Gで志村化する俺は 裏声より地声のミドル化にとりあえず専念しないとな

747 :選曲してください:2010/09/30(木) 22:58:20 ID:voHFfymC
>>745
今日測定したらそうだったってだけでこの前は出てたんじゃない?
裏声出すことすら安定してなければそれくらいは調子によって左右されることも十分考えられる

748 :選曲してください:2010/09/30(木) 22:59:52 ID:CBc+fuPj
ヴィシャスやスチャダラパー言われても聴いても何とも思わんの
クロちゃんと同じだし

749 :選曲してください:2010/09/30(木) 22:59:53 ID:Xsb4XMg9
>>745 何ていう俺。
裏声の一番高いとこまでは地声というかミドルで出したいな。

750 :選曲してください:2010/09/30(木) 23:02:28 ID:tfs16Jjb
ターレスさ〜ん
ついでにこの星も爆破しちゃってもらえませんか〜

751 :選曲してください:2010/09/30(木) 23:02:57 ID:CBc+fuPj
ここで言ってるhihiA裏声やミドルが実際どんなものなのか見当が付かないし

752 :選曲してください:2010/09/30(木) 23:03:31 ID:Zk9hSI9L
>>743
曲を通しての表現だよ。
別にプロなみに細かく考えて歌ってんじゃない。けどせめて強弱つけるとか感情乗せるとかくらいならできるだろ?
音程も音域も必要だけど他にも同じくらい大事なことあるだろうよ。
上手くなりたいんじゃないのかって言ってんの。

753 :選曲してください:2010/09/30(木) 23:03:34 ID:TR6vrSby
ちなみにクロちゃんはhihiAぐらいならロングトーンで出るのかなw


754 :選曲してください:2010/09/30(木) 23:05:41 ID:CBc+fuPj
>>752
安物のビブラートみたいなんかw

755 :650:2010/09/30(木) 23:07:10 ID:vppU0b7P
>>741
あー、別にアレはキモ声だけどあきらめないで頑張るよっていう自分のモチベアップと、キモいしスレの話の種になるかなーっておもって上げただけなんだが……

756 :選曲してください:2010/09/30(木) 23:10:29 ID:Zk9hSI9L
>>754
その表現よくわからんが、高音以外にもそういうテクニック磨くのも歌を上手く歌うのには必要だっての

757 :選曲してください:2010/09/30(木) 23:11:37 ID:+N5b522N
>>650は歌い方も発声も普通にうまいと思った
・・・けど、なんて曲?w
原曲聞いてみたいぜ

758 :1:2010/09/30(木) 23:16:17 ID:BAqLW3vq
帰宅

>>752
いいこと言ってると思う。
だいたい高い声にこだわってる人はただ出してるだけなんだよね。
楽に歌える音域でいかにうまく歌うかっていうのを
つきつめていったほうが絶対いいと思うのにな。
そこがわからないうちはダメだろう。

759 :選曲してください:2010/09/30(木) 23:16:18 ID:voHFfymC
>>752
そういうことか
やっぱり1の場合は発声が重要な気がするな
強弱も発声がなってないとつけにくくなるし
俺はその一環としての高域開発は方法としてありだと思ってるけどね
その他にもビブラートとか語尾の処理とか色々と意識したら上手くなるポイントはいくらでもある
まあでもカラオケの楽しみ方は人それぞれだからな
アホみたいにうpする楽しみ方もありだと思うし

760 :650:2010/09/30(木) 23:16:19 ID:vppU0b7P
>>757
ないない^q^
曲は小林ゆうの「HANAJI」だよー。やばい自分のツボにはいったw

ていうかまじめに歌ったのうpした方が良いの? これ

761 :選曲してください:2010/09/30(木) 23:21:42 ID:vzmWWHUZ
このスレは相変わらずレベルが高い。
裏声でもhihiAとか普通出ないよ。
あと、他人の事を自慢げに話す人は一体なんなのか。

762 :選曲してください:2010/09/30(木) 23:24:51 ID:TR6vrSby
まあ明日からタバコも値上がるし
経済面と声のケアも考えて 電子タバコにしようと思うんだが
禁煙しても このままでは地声高音はmid2G止まりだろうから
ミドル覚えないとなー


763 :1:2010/09/30(木) 23:25:04 ID:BAqLW3vq
>>761
hihiAは出すだけならたぶんコツだよ。
オレでもでるし。
でもだせても全く意味無いけどなww
他人自慢はスルーでおk

764 :選曲してください:2010/09/30(木) 23:27:21 ID:ZeflzT1E
1ってこんな鼻声だったっけ…

765 :1:2010/09/30(木) 23:28:30 ID:BAqLW3vq
曲とキーとそのときの調子とオケの部屋と歌い方によっていろいろかわりますww

766 :選曲してください:2010/09/30(木) 23:31:41 ID:Zk9hSI9L
>>760
するなら楽に歌えるやつな。キツめのもあれば比較しやすい


>>1
ホント、出せても意味無いのにな。
1的になんか歌い回しの練習とかはやってんの?

767 :選曲してください:2010/09/30(木) 23:31:53 ID:5E3MgfPZ
>>717日本でも小野以上の高音出す人はいるよ
石原晃とか
京も高音だけなら小野以上だろ

小野も「なんでこんな高音出せるんだ?と驚く人もいる」って言ってた

768 :選曲してください:2010/09/30(木) 23:32:05 ID:+N5b522N
>>760
ようつべで聞いてきたけどやっぱ上手いわ、キモイけどw
なによりこういう曲を歌えるタカラっていいな

>>763
俺は裏声の高さも才能だと思うんだけど。
サッカーで言う「フィジカルの違い」みたいなw
ミドルとかはFKが上手いとかそういう感じ。
どっちも才能と努力が必要なのは間違いないんだろうけど、自分の得意な分野を見極めて
うまく活かしていけるってのが、一番大事な才能なのかな。

769 :選曲してください:2010/09/30(木) 23:32:29 ID:vzmWWHUZ
>>763
そうなのか〜。
1のhihiAも聴いてみたいな。
とりあえず、瞳の住人ブームの時の
サビの死亡率は凄まじかった。

770 :選曲してください:2010/09/30(木) 23:36:03 ID:TR6vrSby

瞳の住人の 一つの風景画の中 ♪ は hihiAの登竜門みたいだね





771 :1:2010/09/30(木) 23:38:56 ID:BAqLW3vq
>>768
まあそうかも。
高い裏声がでない人っていうのもいると思うしな。

>>769
前うpったのは単発hihiA#だったかな。
いちおうhihiBまではだせたよん。

てかむしろホイッスルだし。

でもそんな事を競ってもマジどうでもいい。

772 :選曲してください:2010/09/30(木) 23:40:12 ID:Zk9hSI9L
>>759
それは確かにありだと思う。
一番イラつくのが自分の中で上手いってのが一つしかないやつ。まあ高音厨に多い。〇〇はこの高さを太く出してるから上手い!とか〇〇は低音から高音まで声質が変わらないから上手い! ってな。
確かにそれは上手さの一つだけどそれはあくまで一要素なわけでそれだけじゃニコ動のちょっと上手いだが伸びない歌い手とかわらん。

773 :選曲してください:2010/09/30(木) 23:40:39 ID:CBc+fuPj
やっぱプロ並みのミックスとかは無理な人にはむりなのか

774 :選曲してください:2010/09/30(木) 23:43:16 ID:oZq0dqgk
>>745
裏声の最低音はどこ?
1オクターブ勘違いしているような気がしてならない。
俺は裏声HiHiAなんて出ないし一瞬HiGが限界だけど、いくらなんでも低すぎないか。

775 :選曲してください:2010/09/30(木) 23:44:06 ID:5E3MgfPZ
引き下げ筋も重要だけど閉鎖筋も重要だなぁ
いくら引き下げ筋が強くても閉鎖筋が弱いとただの裏声になってしまう
閉鎖筋が鍛えられてれば驚くほど簡単に高音が出せる
大事なのはバランスだね

と思った

776 :650:2010/09/30(木) 23:48:20 ID:vppU0b7P
>>775
閉鎖筋を鍛える練習ってエッジとかヴォーカルフライだよね?
あれけっこう喉に負荷こないか? 怖いんでそれ系の練習は風呂場でしかできない……

777 :選曲してください:2010/09/30(木) 23:48:22 ID:tfs16Jjb
ここのスレ住民に聞きたいんだけど
なぜ歌を上手くなろうとする前に高い声を出そうと思うのかな?

778 :1:2010/09/30(木) 23:49:00 ID:BAqLW3vq
>>766
みのがしてた。
オレは主にアクセントをどこにつけるか、語尾を延ばすか、フェードアウトするか、
フォールさせるか、
音をだすときにわざと初めにごらすとかをいろいろできるようにはしてるよ。
オレはDEENが好きだから、ああいう節回しを練習してる。
あとは曲によって声質をある程度変えたりとか。

779 :選曲してください:2010/09/30(木) 23:52:51 ID:TR6vrSby
>>777

いい歌が基本 高音だからでしょ

780 :選曲してください:2010/09/30(木) 23:53:41 ID:CBc+fuPj
>>777
初心者が多いからじゃない
発声とか音程は基本でしょ

781 :選曲してください:2010/09/30(木) 23:55:20 ID:ZeflzT1E
ボイトレしても一生換声点消せない人いるらしいね。

782 :選曲してください:2010/09/30(木) 23:55:39 ID:+N5b522N
>>777
このスレはもともと「高音の前に、音程リズムだろ!」って言うスレだったんだけど・・・
なんでこうなったんだろうねw

783 :650:2010/09/30(木) 23:56:11 ID:vppU0b7P
>>768
タカラってか、ボイトレ仲間とのカラオケなんだw だから結構選曲はなんでもおk。
ただ歌ってる途中に笑かされることもw

784 :選曲してください:2010/09/30(木) 23:57:23 ID:AnZMfwiI
一番の基礎は発声だけど、まずはチェストをちゃんと出すことだわな。
それをすっ飛ばしていきなりミックスだなんだのに無謀な挑戦をする人が後を絶たない。
結果志村が量産される。無茶して変な癖を付ける方が遠回りなのに。

785 :選曲してください:2010/09/30(木) 23:58:41 ID:5E3MgfPZ
>>776声帯だけを閉じてればそんなに喉は痛くならないよ
それに流石にやばいと思ったらやめればいい
そんなに言うほど危険じゃないと思う
もし少しやったくらいで痛くなるっていうなら確実に喉に力がはいりすぎてる

786 :選曲してください:2010/09/30(木) 23:58:46 ID:Zf9xfhZ6
>>731
>シャウトでそれなりに綺麗な

その時点で綺麗じゃないでしょ

>>740
メタルじゃねーかw
単なる金切り声じゃん

787 :選曲してください:2010/09/30(木) 23:59:18 ID:voHFfymC
>>777
俺は両方同時でやってるつもりだな
上手くなるための練習メニューに高音発声も含まれてるって感じ
それに最近の歌は高いの多いし

788 :選曲してください:2010/10/01(金) 00:00:21 ID:V+oXgUiz
>>746
>裏声はhihiAが一瞬出れば 一般の歌を歌うには支障ない
>レベルだよね

>mid2Gで志村化する俺は 裏声より地声のミドル化にとりあえず専念しないとな

その裏声の質が悪いんだから、裏声も志村みたいなもんでしょ。
地声だと志村=出せていない扱いなんだろ?裏声だって質が悪ければ出せていないのと同じだろ。

789 :選曲してください:2010/10/01(金) 00:01:45 ID:SB+UCyPE
チェストはいつでも出来るでしょまず出るんだから
出ないものを出せるようにならないと不安じゃないか

790 :1:2010/10/01(金) 00:02:12 ID:o7jM43AB
>>782
なんか高音系のレスに占領されつつあるww

791 :選曲してください:2010/10/01(金) 00:03:18 ID:V+oXgUiz
>>790
とりあえずhihiAうp。
質を判定させてもらう。

792 :選曲してください:2010/10/01(金) 00:04:08 ID:2aIZgQXT
>>1
あーなるほど。なんだ1はちゃんとやってるのかこのスレw

>>784
それはカラオケのせいだな。
よくも悪くも歌を歌うってことが身近になりすぎた

793 :選曲してください:2010/10/01(金) 00:04:49 ID:SB+UCyPE
だから鼻声でフォールしても自己満足の世界でしょ

794 :選曲してください:2010/10/01(金) 00:06:24 ID:Iv/klM7s
初めはねーよと思ってたが1を見てると>>1に書いてある事ってマジなんじゃないかと思えてきた…


795 :選曲してください:2010/10/01(金) 00:06:41 ID:5E3MgfPZ
あれが優先だ、これが優先だってないと思うんだがな
歌いまわしも高音も裏声もビブラートも全部同時進行でやればいいだろ
発声ってのはみんなどこかで繋がっていて、一見他と関係ないようなホイッスルやデスボイスをやる事で何かが開ける事だってある
とにかく何でもやって試行錯誤する事だと思うけどな
天才じゃないんだからいろいろやって試すしかないだろ

796 :650:2010/10/01(金) 00:09:47 ID:JgVXYM3R
んーちょっと所々わらかされたのしか無かった; そこ以外はまじめには歌ってるから!

きつい
B'z/nightbird
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16111
途中でサムスがダメージ食らっちゃったけど気にしないで!


福山まさはる/虹
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16112

みなさん聞いてお叱りなり、アドバイスなりよろしく!

797 :選曲してください:2010/10/01(金) 00:11:50 ID:2aIZgQXT
>>796
音程

798 :選曲してください:2010/10/01(金) 00:12:28 ID:99T6ZD5g
正しい発声うんぬんより元の声質のほうが重要じゃない?
好きな声質なら張り上げでもシムっててもなんかスキ!てなるな。
キモ声質で正しい発声で歌われてもやっぱキモイしまして感情こめて歌われたら
ドン引きするわw

それはさておき結構hihiAぐらいだせる人おおいみたいだし1も出せるってことで
粉雪オク上うpとかしてもらえないもんか。
裏声でも志村でもどんな奇声でもいいから聞いてみたい


799 :1:2010/10/01(金) 00:12:41 ID:o7jM43AB
>>791
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16115
hihiA音量注意


>>793
>>765ね。

>>794
練習すればするほどこの現実が襲ってくるぞww
まあオレはキー変更でなんでも歌うけどね。

800 :選曲してください:2010/10/01(金) 00:12:55 ID:TKSzXKlu
>>795
いいこと言ってると思う
喉壊さないでいかに試行錯誤できるかが上達のカギだと思う
そりゃ才能の差もあるかもしれないけど色々試さないで上手くなれる人なんかいないだろう

801 :選曲してください:2010/10/01(金) 00:14:06 ID:pP3CSs2b
>>799
ちょwwwいきなりかよwwww
ちょっとは無音部入れておくとかしてくれよw

802 :選曲してください:2010/10/01(金) 00:14:29 ID:UAZqtqEb
>>799
なんじゃこりゃw
動物の鳴き声だなw

803 :650:2010/10/01(金) 00:16:26 ID:JgVXYM3R
>>1
これ声なのかwwwwびっくりしたwwww

804 :1:2010/10/01(金) 00:20:08 ID:o7jM43AB
無音部分入れてヤカンの音
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16117

805 :選曲してください:2010/10/01(金) 00:22:15 ID:wIjkK+F2
これホイッスル?ヘッド裏じゃない?
ひっくりかえってるだけとか。

806 :選曲してください:2010/10/01(金) 00:22:22 ID:SB+UCyPE
>>796
練習したら高音出ちゃった人だな
次は自分の曲でもつくってみてください

807 :選曲してください:2010/10/01(金) 00:23:05 ID:7Wl+ZgNH
>>786

hihi域ぐらいになると オペラやメタルがどうしても
多くなってくるのは仕方ない LIVEよりCD音源のが
キレイだね
http://www.youtube.com/watch?v=N9k2LUtWVYk&feature=related

808 :選曲してください:2010/10/01(金) 00:23:07 ID:V+oXgUiz
>>799
おいおい、期待通りの奇声じゃないか!
これは地声でいう所の志村と同じ事でしょ

809 :選曲してください:2010/10/01(金) 00:24:27 ID:V+oXgUiz
>>807
オペラとメタルを同列で語る意味がわからん

810 :選曲してください:2010/10/01(金) 00:24:44 ID:7Wl+ZgNH
まあ もののけ姫が歌えるなら 裏声は十分だよね


811 :選曲してください:2010/10/01(金) 00:25:40 ID:V+oXgUiz
ソプラノだとhihiD程度は綺麗に出す必要があるんじゃない?

812 :選曲してください:2010/10/01(金) 00:28:11 ID:TKSzXKlu
>>796
B'z好きそうな声だと思ってたけどこの曲でくるかw
福山も聞いたけどロングトーンの処理というか語尾の処理にもうちょっと気を使った方がいいかも
伸ばすときにビブラートかかっちゃいました的な部分が無くなればそれだけでかなり違ってきそう
もっとかけるとこはしっかりかける、かけないとこはしっかりかけないって感じかな
あとビブそのものがチリメンっぽい
軽く聞いただけの感想なんでサラッと聞き流す程度で

>>799
たしかにホイッスルだね
ヘッドっぽい感じの裏声はどれくらいまで出るの?
そっちの方がミドルに関連ありそうな気がする

813 :選曲してください:2010/10/01(金) 00:28:12 ID:7Wl+ZgNH
岡本友高は地声で裏声の音域が出るらしいけど


814 :選曲してください:2010/10/01(金) 00:28:56 ID:SB+UCyPE
でもストライパーって古いぞ25年位前にMTVで見たことある

815 :選曲してください:2010/10/01(金) 00:31:06 ID:V+oXgUiz
彼は裏声が地声だから
変な日本語だけど

816 :選曲してください:2010/10/01(金) 00:31:19 ID:7Wl+ZgNH
メタル自体古いからな

817 :選曲してください:2010/10/01(金) 00:34:00 ID:7Wl+ZgNH
>>799

なんかのブザーの音かと思ったw
是非 では 瞳の住人歌ってみてくれないか

818 :1:2010/10/01(金) 00:35:29 ID:o7jM43AB
>>812
hiFぐらいかな。

てかだいたいの同じ質問に3回は答えてる気がするww
まあここまでスレが進むとしょうがないけど。

>>817
歌でhihiAがでてきたらたぶん届かないと思う。
あくまでも単発でってことだから。

819 :650:2010/10/01(金) 00:35:46 ID:JgVXYM3R
レスサンクス

>>797
orz←土下座

>>806
え、えとそれはうpしすぎウザいってことでおk?

>>812
ロングローンとその語尾かぁ……たしかに。フェードアウトがむずくて揺らしてごまかしてた感はある。
正直ビブは勝手にかかっちゃうんだ;今必死にビブ練習してる。



820 :選曲してください:2010/10/01(金) 00:38:55 ID:SB+UCyPE
>1は方向性を間違えてる
早くゴミ屋敷をうpすべき

821 :1:2010/10/01(金) 00:40:25 ID:o7jM43AB
そもそもラルクの曲はほとんど知らない。
てかヴィジュアル系は歌えません。

822 :選曲してください:2010/10/01(金) 00:40:36 ID:blX7QWut
>>818
雪のようにそら〜に咲く〜までうpってくれよ。


823 :選曲してください:2010/10/01(金) 00:41:02 ID:OnBuMwLk
>>796
やっぱり上手いなぁ
B'zはちょっときつそうだけど、福山は言うこと無し。
気になったのは(笑ってる場所は置いておいて)、ちょっと声が震えるように聞こえるところがあることくらい。

>>804
自分の場合、裏声最高音とヘッドの最高音がほぼ同じなんで、
>>1もヘッド覚えたら超高音曲行けるんじゃない?
自分は裏声低いんで駄目だけどw


824 :選曲してください:2010/10/01(金) 00:44:51 ID:TKSzXKlu
>>818
ちなみにそのhiFとホイッスルは繋がってるの?

>>819
やっぱり勝手にかかるタイプか
ならロングトーンでかけない練習ってのがいいかも
そのタイプの人から聞いた練習法だけどね
それとビブの間隔とか強弱のコントロール…は今やってるのかな?
違うやり方でビブラートかけるってアプローチもありかも
まあでも俺自身はかからない人だったから後半は参考にならんかも

825 :1:2010/10/01(金) 00:44:52 ID:o7jM43AB
>>822
いまは別に覚えたい歌がいっぱいあるからまずはそっちだな。
ゴミ屋敷の住人は気が向いたらね。


>>823
ヘッドよりミドルができない喉なんでつながらない。
てか男がそんな高音だしてもしょうがないと思ってるんで
mid2Gで十分ですわ。

826 :1:2010/10/01(金) 00:45:50 ID:o7jM43AB
>>824
繋がってないよ、あくまでもhihiAは叫んだらってことだから。

827 :選曲してください:2010/10/01(金) 00:47:32 ID:7Wl+ZgNH
キャーーーーー は出る?w


828 :選曲してください:2010/10/01(金) 00:48:15 ID:tXdcHPoP
>>811何で男のメタルと女なうえに裏声のオペラを同列に語るの?マジで頭いっちゃってる人?

829 :1:2010/10/01(金) 00:48:42 ID:o7jM43AB
わからんけど、今はもう眠いから無理。
てかそろそろ寝る・・・オヤスミ。

830 :選曲してください:2010/10/01(金) 00:51:05 ID:7Wl+ZgNH
森久美子は 今でこそ あんなお笑いキャラの
おばさんだけど 全盛期は凄かったらしいよ


831 :選曲してください:2010/10/01(金) 00:53:16 ID:7Wl+ZgNH
>>1の瞳の住人に期待


832 :選曲してください:2010/10/01(金) 00:53:33 ID:TKSzXKlu
>>826
なるほどじゃあそのヘッドの方をもっと鍛えた方がいいかも
それで地声出しながらヘッド出すかヘッド出しながら地声出すかできればいい気がする

833 :選曲してください:2010/10/01(金) 00:54:48 ID:Iv/klM7s
タカラでラルク歌う奴キモすぎるわ

834 :選曲してください:2010/10/01(金) 00:54:52 ID:SB+UCyPE
森久美子は昔からおばさんだろw

835 :650:2010/10/01(金) 00:55:52 ID:JgVXYM3R
>>833
そんなスレなかったけ?

836 :選曲してください:2010/10/01(金) 00:56:19 ID:SB+UCyPE
ラルクは茶の間受けしないな
あの非日常性がいいと思うんだが

837 :650:2010/10/01(金) 00:57:57 ID:JgVXYM3R
>>823
見逃した;

声の震えかぁ、たぶん中途半端にビブしようとしたとこだ;
一度ビブ取っ払って歌う練習してみる!

838 :選曲してください:2010/10/01(金) 00:59:09 ID:7Wl+ZgNH
>>833

まあ あくまで好みだからね
その時のメンバーの空気をよんで
ビジュアル系やそういうのが好きなメンバーなら
いいけど 会社の飲み会なんかでは あまり合わないかな


839 :選曲してください:2010/10/01(金) 01:00:21 ID:ohkRyqFJ
地声でhi域なんて無理だよ
よっぽど地声高い人じゃないと
だって男性の喚声点はmid2Fぐらいだもん
喚声点越えたら嫌でも裏声の喉になるよ
地声に聴こえるだけでホントは地声じゃない


この考えって正しいよな?

840 :選曲してください:2010/10/01(金) 01:06:14 ID:V+oXgUiz
>>828
男でもソプラノ担当はいますよ
しかも>>811>>810に対するレスでメタル云々とは関係ない

841 :選曲してください:2010/10/01(金) 01:06:51 ID:669SsNMn
ラルクは上手けりゃ感動するんだが下手だとどうしようもないからな
ただえさえ好き嫌い分かれるのにあの歌い回しを下手な素人が真似しても
最高に気持ち悪くなるからな。ready steady goとかアップテンポなやつはまだマシだが

842 :選曲してください:2010/10/01(金) 01:07:53 ID:V+oXgUiz
>>839
多分、みんなわかってる。
チェスト・ミドル・ヘッドとか正確に分類しようとすると流派(?)に因って呼び名が違ったりするから
地声に聴こえれば(それがミドルであっても)地声と表記して、裏声に聴こえれば(それがヘッドであっても)裏声って表記してる。

843 :選曲してください:2010/10/01(金) 01:09:20 ID:tXdcHPoP
>>840それは悪かった
だが男でhihiDなんてかなり特殊な事例だと思うんだが?

844 :選曲してください:2010/10/01(金) 01:12:05 ID:V+oXgUiz
>>843
うん、滅多にいないだろうね。
ただ、彼らのような良い発声での裏声と奇声を同列に語って
「出てる」「歌えてる」
と言いたがる部分が疑問。
地声だと、高音の質が悪いと
「志村」「喉絞め」
などと質への言及が為されるんだが、裏声は質への言及が無く「出ているだけ」で良しとされてしまう。

これは何故か。


845 :選曲してください:2010/10/01(金) 01:16:04 ID:tXdcHPoP
>>844その人たちは声変わりしてない人達だけどね
そういうのと比較してどうすんの?

846 :選曲してください:2010/10/01(金) 01:16:12 ID:TKSzXKlu
>>844
必要性が無いからだろ
hihi域なんてあってもシャウトで使うかどうかの曲がほとんどだし

847 :選曲してください:2010/10/01(金) 01:21:38 ID:YNVvyNJs
>>799
聴覚テストかとおもたw

love phantom
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16126
余裕見せようと思ってたら歌詞間違えたw

真っ赤な誓い
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16129
エッジかけながら太く歌ってみたら喉が死にかけた…
これは無理

848 :選曲してください:2010/10/01(金) 01:29:50 ID:VWm4GxcX
>>825
お前が歌唄うといちいちタイトルが変わるから大変だなwww

849 :650&796:2010/10/01(金) 01:32:56 ID:JgVXYM3R
>>847
うめえぇぇえぇぇww
声質一定に保てるのすごいうらやましい。
ただ、声に変化が無くて一本調子に聞こえた、かな。
もっとウィスパーとかガナリとか使って良いと思うよ!

あ、もしよかったら>>796にアドバイスおくれ。上手い人のアドバイスは美味しい。


850 :選曲してください:2010/10/01(金) 01:39:46 ID:7Wl+ZgNH
>>1 は次フィールドオブビューupするって言ってたね
上でも書いたが 迷わないでなんか THINK OF MY SELF いい曲で当時よく聴いてたので
是非歌ってみてくれないか

浅岡高いんだよねー 俺には歌えねー
http://www.youtube.com/watch?v=aHE7wOjqtmI

http://www.youtube.com/watch?v=Ay3xuSmgSX0


また瞳の住人もよろw 



851 :選曲してください:2010/10/01(金) 02:01:17 ID:7Wl+ZgNH
http://www.death-note.biz/up/m/8520.mp3
小野さんのFOVカバーがあった
これぐらい歌えたらなー
まあ オリジナルからして俺には遥か圏外なキーなので
低いT−BOLANでも歌っとこw


852 :選曲してください:2010/10/01(金) 02:04:55 ID:YNVvyNJs
>>796>>849
おれよりうまいじゃんかw

難しいことわからないけど、B'zに聞こえないのが気になるかなー
軽いV系ボイス
もっと思いっきりキンキン鳴らしてもいいと思う

853 :選曲してください:2010/10/01(金) 02:10:53 ID:218Ge7E4
じゃあ俺は撃沈音源をw
ハウエバー
http://files.or.tl/dl.php?f=up2725.mp3

854 :選曲してください:2010/10/01(金) 02:11:34 ID:blX7QWut
>>851
消えろ信者

855 :選曲してください:2010/10/01(金) 02:13:16 ID:7Wl+ZgNH
>>796

この福山は女受けしそうだね
非常にマッチしてる


856 :選曲してください:2010/10/01(金) 02:17:45 ID:7Wl+ZgNH
>>853

撃沈はしてないじゃん
普通に上手いぞ 俺からすると


857 :選曲してください:2010/10/01(金) 02:22:12 ID:tXdcHPoP
>>853最高音付近はアレだけど普通に上手いと思うぞ
リズムが走り気味&たまに適当だからもっとリズムちゃんとした方がいい
いつかハウエヴァーうpしてたテリオスよりは2段くらい上だなwww

858 :選曲してください:2010/10/01(金) 02:23:01 ID:LFDwsGyb
>>850 おお。懐かしいね!
聞いてたら俺も歌いたくなった。

859 :選曲してください:2010/10/01(金) 02:37:07 ID:7Wl+ZgNH
FOVとか織田哲郎とビーイングの全盛期は爽やかな歌多かったね
よくポカリスウェットのCMになってたw
主に 夏の海に合うような曲が多かったな
http://www.youtube.com/watch?v=zGh7gGDYwNo

浅岡さんの声は透き通ってて 爽やかですね
http://www.youtube.com/watch?v=1zzbgKfxi9s

思えば あの頃ぐらいからボイトレしとけばなー
いかん たられば 言い出したらキリないからな


860 :選曲してください:2010/10/01(金) 03:02:42 ID:2aIZgQXT
いつか……俺ヘミソフィアを完コピするんだ………

861 :選曲してください:2010/10/01(金) 06:52:37 ID:mukmjoI+
レスさかのぼってうp聞いたけどさ、
高音はとりあえず志村判定してる人多くない?

あの人達はただ下手なだけじゃないの?
喉締めだけでhi域以上出てるなら、ある意味それも凄いと思うんだが・・・

862 :選曲してください:2010/10/01(金) 06:58:23 ID:UAZqtqEb
志村に聴こえるなら志村なんでしょう

863 :選曲してください:2010/10/01(金) 07:08:43 ID:7Wl+ZgNH
志村じゃなくても 声質でそう聴こえる人は損だね


864 :選曲してください:2010/10/01(金) 07:39:39 ID:ohkRyqFJ
カラオケのマイクって何であんなに感度が良すぎるの?
ミックスボイスとか使うと裏声感が強調される気がする…
俺のレベルが低いだけかな?
マイクのエコーが原因かな?

865 :選曲してください:2010/10/01(金) 07:57:53 ID:Iv/klM7s
>>864
未完成だからだよ、まぁ誰もが通る道だね。

866 :選曲してください:2010/10/01(金) 08:02:04 ID:7Wl+ZgNH
いや それならプロはLIVEなんかできないでしょ
LIVEの機材の音響はカラオケ以上だし
まあカラオケ程エコーは聴いてないけど
俺は 何度かプロ歌手のカラオケ見た事あるんだが
やはり CDの通りの声でミドルだしてたし
声出す側の問題だろう



867 :1:2010/10/01(金) 09:53:18 ID:o7jM43AB
さーて、今日は一日予定ないから久しぶりにフリーではいるか。

868 :選曲してください:2010/10/01(金) 09:55:43 ID:OL2EqsdB
>>867
ご健闘を期待しております。
俺も行って来るかも。

869 :選曲してください:2010/10/01(金) 09:56:07 ID:xthotmX1
>>867
今度俺と行こうぜ

870 :1:2010/10/01(金) 10:04:23 ID:o7jM43AB
>>869
名古屋あたりでならおk

871 :選曲してください:2010/10/01(金) 10:10:50 ID:xthotmX1
>>870
遠い><

872 :選曲してください:2010/10/01(金) 10:27:43 ID:ohkRyqFJ
ここの住民で集まってタカラしたら、なんか楽しそうww

873 :選曲してください:2010/10/01(金) 10:28:51 ID:USHJs2eU
ボイトレなんか行かなくてもカラオケでアニソン歌ってたら高くなるだろ

874 :選曲してください:2010/10/01(金) 10:37:45 ID:Iv/klM7s
ボイトレはせめて20代前半じゃないと劇的な変化は望めないよ

875 :選曲してください:2010/10/01(金) 10:45:54 ID:8hkSR/xo
>>874
誰が決めたん?
お前の思い込み?

876 :選曲してください:2010/10/01(金) 11:11:21 ID:OL2EqsdB
俺が聞いた話だと、音感の良さは若ければ若いほど良いみたい。
要は、上手に聴かせる技術の習得が早い。
高い声は、才能だって音大出のボイトレ先生が言ってた。
若い頃から歌やってる人も、高い声低い声は十人十色らしい。

ただ、30代から歌始める人もかなり居る。
カラオケはそれ自体が趣味で楽しい物だから、
若い人から見た不利も、楽しみながら差を埋められるのが良い所らしい。

ミックスは大部分が才能みたい。
努力で身に付けられる人は、本当に極少数。
綺麗なミックスの事ね。

877 :選曲してください:2010/10/01(金) 11:15:35 ID:tXdcHPoP
何歳だろうがいくらでも伸びる
駄目だと思って諦めたらそれまで
俺は今まで何百回も嫌になってやめようと思ったけど
意地になって続けてたら高音も出るようになったし歌も上手くなった

878 :選曲してください:2010/10/01(金) 11:17:59 ID:wknbM3Nb
40、50でボディビルダーやってるようなマ神もいることだし
喉の方も、歌の方もなんとかなるだろう、と信じて頑張るのみだ
なにより歌うことが楽しいしな

879 :選曲してください:2010/10/01(金) 11:30:48 ID:kIZklXBe
あんたらさぁ奇声でhiE以上出してもぜんぜん凄くないから
そんなのうpしてもほぼ意味ないしまったく使えないじゃん

そんなことよりhiA域をきちんとした発声、カツ舌、倍音、音程できるようになること
を意識したほうがいいと思うよ。

880 :選曲してください:2010/10/01(金) 11:51:19 ID:TKSzXKlu
なんか臭いな

881 :選曲してください:2010/10/01(金) 12:24:13 ID:mukmjoI+
>>879
みんな高音出す意外の練習もしてると思うぞ

俺はhiA前後鍛えてたら出すだけならhiGまででるようになったってだけだ

882 :選曲してください:2010/10/01(金) 12:27:32 ID:PwGl+d8W
>そんなことよりhiA域をきちんとした発声、カツ舌、倍音、音程できるようになること

よくこうやって高音は低音を鍛えてからだって人いるけど高音は高音鍛えなきゃ出ねーよ
hiE出したきゃhiE出し続けなきゃ出るわけない
なんでhiAを出しててhiEが出るようになると思うんだ?

883 :選曲してください:2010/10/01(金) 12:37:53 ID:KNhdJ75z
そもそもhiA域ってなんぞや?

884 :650&796:2010/10/01(金) 12:38:12 ID:JgVXYM3R
>>785
ごめん見逃してた;
そっか……やっぱ力はいってるのかな。
最近高田デイリーのフライ練習にはまってるんだが、やり終わった後は声がかすれちゃうんだ。
フライだけで20分近くやってるせいかもしれないけど

>>852
B'zっぽくしようとすると喉締めMAXになってしまうんだ;
だからサビ前まではリラックス最優先で歌ってる。するとサビでもスルっと声が抜ける。時もごくまれにあるって気がする。

>>853
なぜか聞けないェ……

>>855
歌ってる姿見なければ結構いいって言われた^q^
なんかクネクネしてるみたい。

>>879
そんなことしてるの数人しかいなくね?
1のHihiAも聞かせてって言われたからうpしてただけだし。

俺はmid2Dくらいから力んじゃうな。でも声質的にはmid2Fまでなら余裕を持って聞かせられると思う。
ただ、力み入っちゃうから、やっぱ裏声に入るところでブレイクしちゃう。


885 :650&796:2010/10/01(金) 12:42:59 ID:JgVXYM3R
>>882
低音で力み癖のある発声しかできなかったら、高音出たとしても力みがある聞き苦しい声にしかならないからじゃないか?
それだったら現在出せる低音を鍛えて、それから徐々に高音開発していった方が最終的にキレイな高音になりそう。

886 :選曲してください:2010/10/01(金) 13:02:18 ID:PwGl+d8W
>>885
高音を出す筋肉も高音を出すコツも高音を出し続けないと鍛えられないよ
別に人のやり方にケチはつけないが、俺は高音を出したければ聞き苦しかろうが出し続けるしかないと思う
というか低音も高音も両方やればいいんだがな

887 :選曲してください:2010/10/01(金) 13:10:09 ID:G3Sw1cZY
>>1

ゴミ屋敷の住人とFOVよろw


888 :650&796:2010/10/01(金) 13:15:26 ID:JgVXYM3R
>>886
>>低音も高音も両方
そのとおりだよね。
ただ、俺の場合高音の練習は裏声とエッジあとは換声点を消す練習しかやってない。
叫ぶよか力みにくいし、喉に意識集中できるしね。
やっぱ最終的には聴いた人に上手いって言われたいし、自分で自分の歌聞いても「おれうめぇwww」ってなりたいんだ俺はw
こんな自己中な動機でボイトレしてる



889 :選曲してください:2010/10/01(金) 13:23:07 ID:PwGl+d8W
一番大事なのは考える事
無駄な練習を1万回やるより、有意義な練習を1回やった方が遥かにマシ
100回声出して1回でも綺麗に出せたなら、その時の感覚を体に覚えこませる
そうやってちょっとずつ修正していくしかない

890 :選曲してください:2010/10/01(金) 13:30:02 ID:TKSzXKlu
>>889
普通に上手そうだな
うp予定はないの?
それともうp済みか?

891 :選曲してください:2010/10/01(金) 15:29:43 ID:6EoTvwqK
>>846
奇声の高音裏声で「出せている気」になっている人が大杉。
そんなのに限って米良バッシングをするわけだが、米良レベルの裏声が簡単にでるわけないだろ。

それって、志村なのに「hiC余裕っしょ」と言い張る奴と同等だろうに。

892 :選曲してください:2010/10/01(金) 15:31:21 ID:kIZklXBe
だね。奇声を得意げに上げてるバカの神経を疑うね。
そういう奴に限ってmid2gもまともに歌えてない下手糞だから困る。

893 :選曲してください:2010/10/01(金) 15:32:22 ID:6EoTvwqK
>>888
最終的に自己満足が一番難しいよね。

理想が高すぎるのかなあ。

894 :選曲してください:2010/10/01(金) 15:35:44 ID:6EoTvwqK
>>892
mid2G は俺もきつい。
志村で出すには低すぎて、チェストで出すには張り上げなきゃ無理。
この辺からhiAまでを柔軟に歌えるようになりたいなあ。

895 :選曲してください:2010/10/01(金) 15:38:01 ID:5AEb1WNJ
>>892が上手なmid2Gをうpしてくれると聞いて

896 :650&796:2010/10/01(金) 16:08:27 ID:JgVXYM3R
mid2G連発とかあるともう無理w
楓は良い練習になる

897 :選曲してください:2010/10/01(金) 16:31:05 ID:pOc5u4Gb
>>892じゃないけどうp

レコーダーに直で声を吹き込みました。
間奏のところがシュールですがご容赦くださいwww

粉雪
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16147

1番と2番で微妙に声の出し方を変えてるんですがどっちがいい感じですか?

1番が普通に歌っています。高音が若干シムってる気がします。
一方の2番は意識して喉仏を下げて歌ってます。ちょっとくどくてウザいかもです。

898 :選曲してください:2010/10/01(金) 16:48:18 ID:0LOEuddD
>>897
2番は女が頑張って低い声だそうとしてるみたいになってる
普通に歌った方がいいんじゃないの?高音の方が向いてそう

899 :選曲してください:2010/10/01(金) 16:56:11 ID:wCMfQIoE
1年前まではmid2Gが限界くらいだったんだけど最近ようやく単発のhiA(バラ色の日々のスパンコールとか)くらいなら出せるようになってきた。
でもmid2F以上を連発されると危うい。
EXILEのLovers Againとか一番最初くらいに歌わないと無理。

そろそろ限界が見え始めたのでボイトレにでも通おうかな・・・。

900 :選曲してください:2010/10/01(金) 17:04:44 ID:TKSzXKlu
>>893
普通に下手そうだな
心配しなくてもうpしたら理想が高すぎるかどうか俺らで判断してあげるのにな

>>897
2番はやっぱ不自然だな
あからさまに喉仏下げてますって声になってる
多分1番の歌い方で声が軽くなることを気にしているんだろうけど
声質もあるし難しいとこかも
喉仏下げる以外で重厚な感じの声を出す歌い方を見つければ
もう少し自然で重さのある声が手に入るかもなと思った
高音だけでいったら少し下げるくらいの方がいいのかも

901 :選曲してください:2010/10/01(金) 17:10:54 ID:PwGl+d8W
>>890
うpした事はある
うp予定はない
いつうpしたかは教えない
このスレにはない

902 :選曲してください:2010/10/01(金) 17:11:20 ID:wCMfQIoE
だからリライトを歌える人いる?

903 :選曲してください:2010/10/01(金) 17:12:19 ID:wCMfQIoE
ゴメンなさい>>902は「だれか」のミスです><

904 :選曲してください:2010/10/01(金) 17:16:51 ID:ohkRyqFJ
もうね
対して高くもないのに勝手に裏声に切り替わる
この喉どうにかならんかな?
地声が張れないんだよなぁ…

905 :選曲してください:2010/10/01(金) 17:19:51 ID:17UfjrUj
上に何歳だろうがいくらでも伸びるって言ってるけどさ

歳をとるとさ声がしわがれたりするじゃん
あれって物理的に声帯が変化したり声帯を動かす筋肉が変質とか
肺の機能が落ちたりしてるってことじゃん

だからいくらでも伸びるってのはないんでね

906 :選曲してください:2010/10/01(金) 17:23:20 ID:TKSzXKlu
>>901
予定ないか
それは残念だがこの状態じゃうpする気にもならないかもな
勝手に上手い人だと思っとくよw

>>905
そりゃそうだろう
あきらめたらそこで試合終了って言いたいんだと俺は解釈してるw

907 :選曲してください:2010/10/01(金) 17:28:20 ID:PwGl+d8W
>>906どう思おうと自由なんで任せる
別にいつでもカラオケ行って録ってくればいいんだけど、現状では全然自分に満足してないんで
こんな状態でうpして、こんなもんか、と思われるのが嫌なんでうpするとしてもかなり先だろうな

908 :選曲してください:2010/10/01(金) 17:28:44 ID:pOc5u4Gb
>>898,>>900
2番は不自然に感じますか
この板でのうpを聞いてるとかなり喉の奥のほうから発声してるように感じる音源が多くて、
それと比べると自分の歌はどうも口先歌いに聞こえて嫌いなんですが。

喉仏を下げる以外に重厚な声を出す方法って知ってます?

>>904
裏声に切り替わる人は才能あるらしいですよ。
自分は地声引っ張っちゃうタイプなんですが、
こっちのほうが高音習得には不利らしいです。

909 :選曲してください:2010/10/01(金) 17:35:02 ID:mukmjoI+
そういやこの板、高音のスレはたくさんあるのに上手に歌うためのスレってないね。

ボイトレのスレは発声の基本に偏ってるし。

910 :選曲してください:2010/10/01(金) 17:41:13 ID:bVfZPuUT
>>897

なんつーのか一番のように普通に歌って2番のように聞こえるようにするってのかな。
2番で目指してるものは悪くないし、実際良い感じの部分もわずかながらある。
が、全般的に言うと無理に変な声作ってるようにしか聞こえない。

喉仏を下げて歌うというメリット<不自然な力が入って変な発声になっているデメリット

現状こうなのでまずは不等号逆になるように頑張れ。


911 :選曲してください:2010/10/01(金) 17:54:31 ID:TKSzXKlu
>>907
楽しみに待ってる
俺がその頃にいるか分からんがw

>>908
具体的な方法教えるほどの知識はないけど
喉仏が下がるってのは良い発声のときの結果としてついてくるものであって
喉仏さえ下げればってなってくると不自然になる
そうでなくて喉の開き方を色々変えてみて重心の感じられるような良い響きのある発声を地道に探してく方がいいかも
かなり抽象的になってしまったけど俺はそう思ってる

912 :選曲してください:2010/10/01(金) 18:24:24 ID:OL2EqsdB
>>909
何度も立ち上がっては、歌えない理論派に荒らされて潰されるんだ。

913 :選曲してください:2010/10/01(金) 18:39:57 ID:pOc5u4Gb
>>910,>>911
喉仏は無理に下げるもんじゃなくって自然に下がるような
喉の使い方を探せっていう感じですか。

喉を開くのと喉仏を下げるのの違いは言葉では伝わらんものなんでしょうね。
地道にやっていきます。

914 :650&796:2010/10/01(金) 18:41:07 ID:JgVXYM3R
>>912
普通〜上手スレはだめなのか?

915 :選曲してください:2010/10/01(金) 19:23:10 ID:OnBuMwLk
>>913
そもそも喉仏って上がろうが下がろうがどうでもいいような気もする。
結局は自分の欲しい響きが得られる発声かどうかなわけで・・・
喉仏の位置にこだわらず試行錯誤して、それっぽい響きの出る喉の形を見つけたら、
それをしばらく追いかけてみるとかどうだろう。

>>902
リライトってハガレンのしか知らないけど、ぜんぜん違う?
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16158

916 :選曲してください:2010/10/01(金) 19:55:17 ID:TKSzXKlu
>>915
高音苦手そうな声質なのに良い感じにチェンジできてるな
聴いてて盛り上がれる
1とかこの低音時と高音時の発声の方法ってか響かせ方?の違いを参考にしたらいい気がする
1の望む高音もそっち系だと思うし
しかしいいエッジ具合で渋いな

917 :選曲してください:2010/10/01(金) 21:27:47 ID:wIjkK+F2
喉仏上げずに高音出そうとするとオペラっぽい間抜けな声になって、
今まで出てた音域も満足に出なくなるかもしれない。
しかしその声を鍛えていくと徐々に余裕が出てきて、
間抜けな声じゃなくても歌えるようになってくるかもしれない。
そこで声の響かせ方を試行錯誤していると何だかイイ声が見つかるかもれない。

そういうルートもあるらしい。

918 :選曲してください:2010/10/01(金) 21:35:56 ID:VB7EOURr
>>915
太い喉というか、たしかに地声は低そうな声だ。
でもMid2G#ロング連発なのにきれいに歌えてる。
張ってるけど、決してただの張り上げじゃない。これがミドルか…。
あまり高音を出さない歌手のタイプだね。
彼らも「自分の曲では使わない」だけで「出せない」わけじゃないということがわかる。
俺も真似したいけど、実践するのは容易じゃないな。

919 :選曲してください:2010/10/01(金) 22:01:29 ID:kIZklXBe
>>915
何歳ですか?

920 :選曲してください:2010/10/01(金) 22:04:20 ID:G3Sw1cZY
まあ 音楽理論や発声法はあっても
あとは好みだからね


921 :選曲してください:2010/10/01(金) 22:04:22 ID:ca26Ab9n
>>917
パヴァロッティの声は間抜けだとそう言う訳だな?
音大の声楽課の連中は皆間抜けだと。
世界中に多くの愛好家のいる一大ジャンルを理解できない自分の感性の方に問題があるなどとはその書き方だと全く思ってないよね。
全く大した御見識だな。

922 :選曲してください:2010/10/01(金) 22:07:02 ID:SB+UCyPE
喉下げオペラって簡単に出来るけどなぜか避けてたな

923 :650&796:2010/10/01(金) 22:08:35 ID:JgVXYM3R
>>921
「オペラっぽい間抜けな声」じゃなくて「(強いて言えば)オペラっぽい」、「(わざとらしく)間抜けな声」ってことじゃないの?

924 :選曲してください:2010/10/01(金) 22:10:20 ID:ca26Ab9n
その言葉をそれなりに大きな声楽コンクールで実証して見せて欲しいです。

925 :650&796:2010/10/01(金) 22:13:18 ID:JgVXYM3R
>>924
ん? もしかして俺に言ってる?

926 :選曲してください:2010/10/01(金) 22:14:49 ID:ca26Ab9n
簡単なんでしょ?
当然できるよね。

927 :選曲してください:2010/10/01(金) 22:14:50 ID:G3Sw1cZY
信念をこのスレの現実が打ち砕こうとしている。


928 :650&796:2010/10/01(金) 22:16:53 ID:JgVXYM3R
>>926
俺そんなこと言ったっけ……
ちょっとログ漁ってくる

929 :選曲してください:2010/10/01(金) 22:17:30 ID:Iv/klM7s
換声点は消せない奴が普通なんだから諦めろ

930 :選曲してください:2010/10/01(金) 22:18:45 ID:TKSzXKlu
この流れ…
なんかデジャヴが…いや、気のせいだよな?

931 :選曲してください:2010/10/01(金) 22:21:11 ID:UAZqtqEb
650の人は何でずっと名前入れてるの?
自己主張激しいタイプ?

932 :650&796:2010/10/01(金) 22:21:15 ID:JgVXYM3R
やっぱ俺そんなこと言ってないなぁ。
なんだいつの間にか世界線を移動してしまってたのか

933 :選曲してください:2010/10/01(金) 22:23:31 ID:G3Sw1cZY
信念や希望をこのスレの現実が打ち砕こうとしている。



934 :選曲してください:2010/10/01(金) 22:25:17 ID:JgVXYM3R
>>931
うっとうしいならならやめるよ。
ただレベルに合った書き込みしかしないように自戒の意味も込めてなんとなく。


935 :選曲してください:2010/10/01(金) 22:26:16 ID:PwGl+d8W
>>915
えらい音質いいけど普通のライン録音?
歌は上手いと思うよ
今度は高音曲に挑戦してほしい

無駄に粗を探せば高音エjッジかかってるのがわざとならいいけど、原曲がそういう歌い方だし
それでしか出ないなら改善の余地はあると思うよ

936 :選曲してください:2010/10/01(金) 22:27:54 ID:SB+UCyPE ?2BP(17)
オペラって細かい感情表現できないからバカだよね

937 :選曲してください:2010/10/01(金) 22:34:21 ID:VB7EOURr
デジャヴきたこれw
流れがアホすぎてオペラ・反オペラ双方とも自演くさい。

938 :選曲してください:2010/10/01(金) 22:35:59 ID:kIZklXBe
秋川なんとかって人の  千の風に乗って  だっけ?

そんなようなテノール歌手はオペラ風だよね一発屋だったけど

939 :選曲してください:2010/10/01(金) 22:36:07 ID:SB+UCyPE ?2BP(17)
http://www.youtube.com/watch?v=dsoIPYC1Nww

オペラなんか今どきお笑い芸人しかやらないよ

940 :選曲してください:2010/10/01(金) 22:40:48 ID:SB+UCyPE ?2BP(17)
千の風って題名で千日前デパート連想するんだよな

941 :選曲してください:2010/10/01(金) 22:43:16 ID:GJrF8FiQ
私のお墓で風になってだろ

942 :選曲してください:2010/10/01(金) 22:43:58 ID:ca26Ab9n
簡単なんでしょ?
なら当然相当に高いレベルのことを易々とやって見せることができるはずでしょ?
なぜなら「簡単」なのだから。
なぜか避けてたけどオペラなど大雑把で単純だ、自分にとってはオペラなど造作もない。
その自信に満ちた発言を第三者にもはっきり解る形で見せて欲しい。

943 :選曲してください:2010/10/01(金) 22:46:08 ID:SB+UCyPE ?2BP(17)
>>942
オペラヤマト明日うpするから
こんなのイメージしてるだけでぶっつけ本番で歌える

944 :選曲してください:2010/10/01(金) 22:46:40 ID:G3Sw1cZY
オク上ヤマトup


945 :選曲してください:2010/10/01(金) 22:52:16 ID:SwYM4D65
オペラ厨が発狂してるの?

946 :選曲してください:2010/10/01(金) 22:53:22 ID:2aIZgQXT
ID:ca26Ab9nは一体何と戦っているんだ

947 :選曲してください:2010/10/01(金) 22:55:24 ID:G3Sw1cZY
秋川は YOSHIKI 作曲の 東京大空襲の歌も
結構良かったんだけどね

声楽系の歌手は 錦織健とかも一時よく
紅白とか出てたね


http://www.youtube.com/watch?v=El2vTiY6SIk

948 :選曲してください:2010/10/01(金) 22:56:05 ID:MaezCqnS
ID:ca26Ab9nは読解力がないんじゃね
>>917は喉仏下げるとオペラっぽい声が出せるってだけで
実際のオペラとは程遠いことは理解してるだろ

949 :選曲してください:2010/10/01(金) 22:58:15 ID:TKSzXKlu
>>946
風土病じゃね?
ほら、あの放送禁止になったアニメ出てきた…なんだっけ?

950 :選曲してください:2010/10/01(金) 23:02:18 ID:wIjkK+F2
触れたら負けだと思っている。

951 :選曲してください:2010/10/01(金) 23:13:10 ID:OnBuMwLk
>>916
地声低いんでhiA超えたあたりからさっさとヘッドに切り替えてます。

>>918
喉を開けたまま高音を出そうとすると、普通は耐えきれずに喉が締まっていくんですが、
そこを気合でをガッと開けた状態を保持するとこんな声が出ます。

>>919
おっさんです

>>935
ちょっと変則的なライン録音です
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1284806473/889

エッジっていうのが実はよくわからないというか・・・ガナリとは違いますよね。
がなったり、少し声を荒くしてるのはわざとです。
が、もっと高い曲になると綺麗にだそうとしても荒れることがあります。

これ↓のメロは「わざと荒らした」、サビなんかは「荒れてしまった」パターンです。
あと志村さんだらけでごめんなさい、目一杯です。
LOOK シャイニン・オン 君が哀しい
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16194

952 :選曲してください:2010/10/01(金) 23:14:10 ID:G3Sw1cZY
オペラは マイクを使わないことが前提なので
声量は半端ない

ただ 同じ高音出もロックやポップスみたいな地声色の高音ではないので
好き嫌いは分かれるけど 


953 :選曲してください:2010/10/01(金) 23:29:51 ID:6EoTvwqK
>>900
なんだこいつ
気持ち悪い

954 :選曲してください:2010/10/01(金) 23:34:57 ID:TKSzXKlu
>>951
ガナリと同じ意味で使った
エッジかかった声ってこと
わざとやってるならなかなかハマってると思う

この曲のサビはほぼヘッドに切り替えてるんだよね?この感じで余計なとこは力抜いて喉開けれたらいい感じなりそうだと思った
どんな声目指してるのか分からないから一概には言えないけど

>>953
はいはい

955 :選曲してください:2010/10/01(金) 23:38:28 ID:VB7EOURr
>>951
>気合でをガッと開けた状態を保持
詳しく知りたい。輪状甲状筋など首の筋肉を使う感じ?
あと口の開け方は地声の時と変わる?
たとえば縦方向に狭くなる、さらに広くするとか。

956 :選曲してください:2010/10/01(金) 23:39:04 ID:V+oXgUiz
どうでもいいけど、お前等暇なのか?

957 :選曲してください:2010/10/01(金) 23:40:54 ID:SB+UCyPE ?2BP(17)
凄い参考になるようだけど根本から作りが違うような気もする

958 :選曲してください:2010/10/01(金) 23:44:35 ID:V+oXgUiz
>>951
おお、これは上手い!
出てるだけの高音と違って綺麗に響いていて且つ力強い。

あしたのジョーの人ですよね?
やっぱり高音でるしw

959 :選曲してください:2010/10/01(金) 23:46:20 ID:V+oXgUiz
っていうか、>>951さんこそ一つのボーカルスタイルとして完成されていると思えるよね。
でも、きっと本人はまだ満足してないんでしょw
そう考えると、やっぱり自己満足が一番難しいと思うわ。

960 :選曲してください:2010/10/01(金) 23:50:40 ID:G3Sw1cZY
シャイイニン・オン たまにカラオケで歌うやついるけど
オリジナルが高すぎて まともに歌えてるのは聴いた事ない
まあ あれは鈴木トオルならではの歌なんだろう
つんくやYASUもカバーしてるが
本家が高すぎる でも それがいい悪いじゃないんだろうし
つんくにはつんく YASUにはYASUの魅力ある歌い方がある

まあ 鈴木トオルが異常なだけだろうけどw

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1862728

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1862872



961 :選曲してください:2010/10/01(金) 23:52:08 ID:V+oXgUiz
その本家は知らんけど、>>951は普通に上手い。
っていうか、これを志村と呼んだら駄目っしょw

962 :選曲してください:2010/10/01(金) 23:52:33 ID:SB+UCyPE
LOOKお風呂の洗剤

963 :選曲してください:2010/10/01(金) 23:55:54 ID:wIjkK+F2
気合でガッってのはたぶんいわゆる閉鎖する感覚だと思う。
いわゆる志村とは別物。

964 :選曲してください:2010/10/01(金) 23:56:29 ID:TKSzXKlu
>>956
俺は今日1日暇だった
色々やりながらだったけどまあいい暇つぶしになったよ
いいうpもあったし

>>957
やっぱ声質の違いとかも千差万別だし現在地も違えば目指す方向も人それぞれ違う
そういう意味では根本から違う気がするってのも間違いではないと思う
だからこそボイストレーナーも合う合わないとか詐欺とか色々出てくるんだよな
歌の場合絶対的な秤もないし

>>961
少なくとも俺もこれは志村って言えないな
自分でそう思う分には理想を高く持ってるってことでいい傾向と思うが

965 :選曲してください:2010/10/01(金) 23:57:28 ID:PwGl+d8W
ガナリとエッジは根本的に同じものだよ

966 :選曲してください:2010/10/01(金) 23:58:01 ID:V+oXgUiz
まぁ、せめて「うまい人を素直に認める度量」くらいはほしいよな。
あんまり器の小さい事言ってると歌にも影響しそうだわ。

967 :選曲してください:2010/10/02(土) 00:06:43 ID:tq/sW+jx
>>954
シャイニン・オンのサビは完全にヘッドです。
ここで脱力すると裏声になるので、うまく練習すればスピッツみたいな声になれるかもしれません。
今のところはまるっきりその兆候がありませんけどw

>>955
どこの筋肉かはわかりませんが、首に青筋ビンビンです。
口の開け方は横に広げたほうが歌いやすいかも。

>>958
ありがとうございます。
あしたのジョー、当たりですw
とりあえず、リズムをよくすることと、全音域とも音程がいきなり「するっ」って感じで滑ってしまうので、
安定して出せるようになりたいです。

>>960
この曲はみんな高音を期待するんで、キー下げで歌いにくい曲ですよね。
つんくは勇気あると思う。
あと下手に2つくらいのキー下げだと、換声点?の関係で原キーより歌いにくくなるので、
自分も下げるならつんく位下げちゃうかも。


968 :選曲してください:2010/10/02(土) 00:08:42 ID:sAxUn3IU
これはヘッドじゃなくてミドルじゃないの?

969 :選曲してください:2010/10/02(土) 00:13:15 ID:uvnHepI8
>>967
スピッツってゆーかノビと勢いのある声になりそう
クリキンとかパワーボイス系統みたいな?
がなったままだと福山芳樹みたいになりそう

970 :選曲してください:2010/10/02(土) 00:18:26 ID:sAxUn3IU
この人が草野・平井・森山さんの様な裏声系の声を出せるようになったらビックリだよ!

971 :選曲してください:2010/10/02(土) 00:22:46 ID:Z/PrsnHG
以前までは高音になると急激に声質変わったが
最近歌いこんできたら同じ声質で高音まで行くようになってきた
って言っても張り上げてmid2Gだけどね
それにこれっていいことなのか悪いことなのかわからん

972 :選曲してください:2010/10/02(土) 00:26:54 ID:sAxUn3IU
俺の場合、張り上げ高音ばかり出していると、裏声が濁る&裏声高音が出なくなる。
俺の場合、多分間違っているはず。

裏声でも何でもいいから、楽に高音と低音を行き来したい。

973 :選曲してください:2010/10/02(土) 00:32:33 ID:QaC0+wBC
上手いからといって下手な人を煽ったりする人の器ってどんなもんなんですかね

974 :選曲してください:2010/10/02(土) 00:35:58 ID:sAxUn3IU
>>973
>下手な人を煽ったりする

その精神性は更に歌に影響しそうだね。
綺麗に生きたいものです。


・・・っていうか、このスレって「頑張っても(地声)高音が出ない」人の為のスレじゃなかったけ。
なんか、うpを聴くと大概の人が結構な音域まで出せてるよね。

975 :選曲してください:2010/10/02(土) 00:38:58 ID:Z/PrsnHG
そうだよな。しかもその人たちって謙虚だし
あと下手な人を煽ってるのって大抵下手じゃない?

976 :選曲してください:2010/10/02(土) 00:42:18 ID:sAxUn3IU
いや、多分煽っているのはうpもしない人だと思うけど。

というか、>>975の文意は「下手な人を煽っている」とも読み取れるんだが・・・・・。

977 :選曲してください:2010/10/02(土) 00:42:29 ID:W8S5HsCV
歌晒した上に煽ったらもう他のスレでうp出来ないだろw

978 :選曲してください:2010/10/02(土) 00:44:15 ID:uvnHepI8
ってかこのスレで無駄に煽ってるやつがあげてるのみたことないんだが
なぜか他人の動画張りだす人はいたけどw

979 :1:2010/10/02(土) 00:44:55 ID:sy3wFMPD
なんか寝てた・・・

結局ゴミ屋敷はメロが意味不明だったので録音しなかった。
さすがに一日では覚えるの無理。

980 :選曲してください:2010/10/02(土) 00:46:22 ID:sAxUn3IU
そう、つべの動画とか上げられてもね・・・・・。
このスレの意向を考えれば、ここにうpされたものとロープーの音源を比較する事は嫌がらせにしかならないと思うんだがw

981 :選曲してください:2010/10/02(土) 00:51:18 ID:XWVuMZSx
>>979
早く「ゴミためすぎ」って突っ込まさせてくれよ
で!キー設定はどうすんだ!原キーでいくのか

982 :選曲してください:2010/10/02(土) 00:54:03 ID:ryOeC1bz
−7ぐらいだったら中までだせそうだがな

983 :1:2010/10/02(土) 00:56:40 ID:sy3wFMPD
>>981
>>982
あれはキー下げても同じのような気がするんだ・・・
一応サビだけちょっと歌ってみたけどやっぱあのhihiAはだせそうにない。

オクシタで歌ったら面白そうだなww
てか原キーとオクシタ両方の音源とったら面白そうかも。

FOVはとりあえず自分の知ってるだんだんこころ惹かれてくと
乾いた叫び歌って初めて録音したが、特にだんだんのほうは自分にはあってないw

984 :選曲してください:2010/10/02(土) 00:58:13 ID:sAxUn3IU
hihiAを出したいなら、平井堅の大きな古時計をオク上で歌えばいいんじゃ?hihiA#じゃなかったっけ。
昔よくやったなぁ。

985 :選曲してください:2010/10/02(土) 00:58:22 ID:DsCjI9gl
>>961
オリジナルがまあ異常な高音なだけで 
>>951は普通に上手いですよ
俺もたまに歌うけど 
絶対 志村になるし 
http://www.youtube.com/watch?v=_ukdHJxt3F8
あと以前yasuのカバー聴きたがってた人がいたので
一応upしときま
http://www.death-note.biz/up/m/8623.mp3

まあでも そりゃ高音は確かにこういう世界では武器だけど
それの好みや評価はもう個人個人のものなので
正解というのはないんだろうけどね
裏声だけなら誰でもある程度まで出るが 
俺もただ出すだけなら hihiCも出るけど 歌では使えない
地声なんてmid2Gで撃沈するし 
喚声点消せず 志村高音しか出せない俺は 高音には才能ないのかもしれないな
でも自分を信じてみんな練習してるんだろうしな
俺も レベル低いけど出来る事から頑張る気概を持って頑張ろ

>>979

また覚えたら 瞳の住人upしてみてください



986 :1:2010/10/02(土) 01:01:39 ID:sy3wFMPD
>>951
音源きいたけど高音がすごいww
こういう声をだしたいけど、逆立ちしてもでませんorz
こういう声出せる人っていうのはやっぱ才能もあると思うわ。

987 :選曲してください:2010/10/02(土) 01:02:18 ID:sAxUn3IU
みんながんばってるね;;
俺も頑張ろう。

俺もmid2gでよく裏返るんだなあ。
志村を使い続けていればいつか地声の延長として使えるのかなぁ?

988 :選曲してください:2010/10/02(土) 01:07:32 ID:Xtt+1F32
>>1
俺死ぬまで高音あきらめないで練習して、それでももしダメだったら
「練習方法間違えた」
って言って死んでいくんだ

989 :選曲してください:2010/10/02(土) 01:09:34 ID:W8S5HsCV
志村は捨てた方がいい。喉絞めの先に未来は無い。

990 :選曲してください:2010/10/02(土) 01:11:48 ID:sAxUn3IU
>>989
という事は、純粋な裏声を出すべき?
途中に志村を挟まないと、どうしても換声点ショックがコンニチワしてしまう・・・・・。

991 :1:2010/10/02(土) 01:12:49 ID:sy3wFMPD
>>988
練習方法を間違えたじゃなくて、オレにはそれを可能にする喉じゃなかったと
思ったほうが楽だぜww


なんかまた次スレが立てれなくなってた。
だれか代理でお願いします〜

992 :選曲してください:2010/10/02(土) 01:15:58 ID:oZLUbT1U
5年前までは、mid2Gが限界だったけど、
自分の限界付近の曲を地声で声を張って歌い続けて、
慣れてきたら半音高い曲に挑戦するっていうのを繰り返していたら、
少しずつ高い声を出せるようになったよ
http://p.pita.st/?5a2drwbq


高い声を出す方法は色々あると思うから、色々と試してみて
参考になれば幸いです


993 :選曲してください:2010/10/02(土) 01:16:54 ID:4vrnOd9h
スレ立ていってみるわ

994 :選曲してください:2010/10/02(土) 01:17:42 ID:DsCjI9gl
http://toki.2ch.net/karaok/index.html#1

立てたけどw


995 :選曲してください:2010/10/02(土) 01:18:06 ID:sAxUn3IU
>>993
よろしく。
駄目だったら俺が行ってみます。

>>992
俺は張り上げると声がボロボロになっちゃいます・・・・・。

996 :選曲してください:2010/10/02(土) 01:19:17 ID:4vrnOd9h
かぶるから宣言して建てようぜ…

997 :選曲してください:2010/10/02(土) 01:25:12 ID:oZLUbT1U
>>995
声を聞いてないから何ともいえないけど、
声を張るのが慣れてないだけな気がする

ただ、無理するとポリープができるかも知れないから、
無理しないでください

998 :選曲してください:2010/10/02(土) 01:33:21 ID:sAxUn3IU
>>997
ありがとう!

でも、ロジャーでも「張り上げちゃ駄目」って言ってるから、暫くは志村で頑張ってみます。

999 :選曲してください:2010/10/02(土) 01:37:57 ID:oZLUbT1U
>>998
お互い頑張ろう!

1000 :選曲してください:2010/10/02(土) 01:38:22 ID:vwyhiHf2
うめ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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