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【金】やはり人生はお金だろうか?PART9【愛】

1 :マジレスさん:2011/08/15(月) 13:47:47.35 ID:3+trOjN5
何だかんだと、綺麗事を並べても、やはり人生はお金だろうか?
国難とも言われる 福一原発事故!
政府すらも福島の子供の命よりも経済(金)を優先した!

金 金 金!  いや!愛だ 平和だ 家族だ 仕事だ
この大不況の昨今!それでも「金がすべて」じゃないと言えるのか
それぞれを語ってみましょう

やはり人生はお金だろうか?PART2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1174679101/518n-
やはり人生はお金だろうか?PART3
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1190907879/l50
やはり人生はお金だろうか?PART4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1204042064/601-700
やはり人生はお金だろうか?PART5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1241806848/l50
やはり人生はお金だろうか?PART6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1262423232/1001-1100
やはり人生はお金だろうか?PART7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1292232749/1001-1100
やはり人生はお金だろうか?PART8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1304043660/901-1000


272 :マジレスさん:2011/08/27(土) 07:54:29.38 ID:qT6hRSL2
貧乏だけど気だけは優しいを装うが、でも支払いやプレゼントなどは一切なく、あってもあのときの缶ジュース一本のみ。
誕生日はメールで長い理屈で相手を喜ばせただろうと自己満足。
震災などでの募金も100円を数回が限度。あとは理屈や祈りという、偽善者にありがちな好意で自己満足。
相談事があるなら言いな、と自分に酔うも、いざ金銭的な相談をしたらどこかに行ってしまったAさん。


一方、お金持ちで心に余裕があり支払いやプレゼントもよくしてくれる。
相談事があるなら言いな、と言ってくれ相談するとポンとお金を差し出してくれた。
震災のときは多額の募金を黙ってした。

誕生日などはメールなんか来なかったが短い文章に高価な素晴らしいプレゼント。

知り合いも多く人気者のBさん。

みんなはどっちと知り合いたい?


273 :マジレスさん:2011/08/27(土) 11:48:27.79 ID:xh5dB1lr
>>272
正直にいうけど
どっちも嫌だな

274 :マジレスさん:2011/08/27(土) 12:02:53.91 ID:KldpIiIz
仕事って、やりにくい世の中だよな

交渉事は官僚的レトリックとでも言えばいいのか?
言い回しの嘘が多いから、ほんの小さな事でも10回ぐらい念を押しとかないといけない

無茶な話、それでも事が通らなければ
ステルスで世論形成して、多数を味方につけたように思わせればよい

人間不信と言われる事は多いのだが、
こういう世の中だと、それなりの猜疑心は必要に思う


275 :マジレスさん:2011/08/27(土) 12:24:16.44 ID:FR+jr4LP
信頼と信用を得る為には金も必要だ、貧乏人は信頼信用されないのは事実


だから信頼信用が必要

276 :マジレスさん:2011/08/27(土) 12:42:07.43 ID:TdOnroeb
そうなんだけども

「言いにくい事があった」
そういう人は多い
でも、こちらからすると始めにそれを言ってもらえたら助かる という事が多い

それでミスがあっても
それらをこちらが何とかできて、相手の不手際を責めないようにしても
また、言わない事をこちらが空気読んでなんとかしても

相手はその「言わない事」を直すか? となると そうはならない
今の時代
「あいつはそれでなんとか出来ちゃうから、俺らは今のままでOK」だ
それでますます拍車がかかる

277 :マジレスさん:2011/08/27(土) 12:47:22.66 ID:TdOnroeb
そうなると
ものすごい、いびつな形の信頼が形成されるようになる

そうであると
ますます、猜疑心を強くしないとやっていけない

そういう信頼というのは長期的に考えるとほぼマイナスにしか作用しない
だが、そこが分からん人は多い

278 :マジレスさん:2011/08/27(土) 13:17:30.13 ID:prQgEUCC
>>272
都合のいい寄生先を品定めする>>272のような人間と付き合わないほうを選ぶ

279 :マジレスさん:2011/08/27(土) 13:44:22.99 ID:BhkmNvS4
しかしまぁ信頼信用が大切だと言ってる時点でダメかも知れんな


本当に出来る奴は気にしなくても信頼信用されるしな 

280 :マジレスさん:2011/08/27(土) 14:07:15.58 ID:86JK5JQ0
寄生先というか

人間関係にちとヒビ入ったぐらいで
ステルスで誹謗中傷の嵐 となりゃ
寄生先どころの話ではないと思うが
それだと100%話し合いは成り立たない
大体、その場合だと
こちらも相手有利な条件があったとしても、それを出す事がなくなる

281 :マジレスさん:2011/08/27(土) 14:13:05.29 ID:86JK5JQ0
人の話聞かない そういう人が多いが

1 ある方面でトップクラスの専門家の本
2 単なるアニメーター、及び編集者

どちらからの意見を参考にしますか?
普通は1だと思う
そのほうが合理的

よく分からんのは2のタイプほど、「人の意見を聞かない」と言いたがる事だ


282 :マジレスさん:2011/08/27(土) 14:21:24.68 ID:86JK5JQ0
例えば

to heartの制作陣の一人に高橋(だったと思う)という人がいる
それでto heartについて
「この作品の魅力、それは会話の面白さでしょうね」
そう答えていた

当然の事だが、学園モノ書くなら まずこの意見を参考にすべきだ
何せパイオニアなのだから
他の人間の意見は、まずどうでもいいし(この意見にそえてない、+αで何か というのなら別
そこまで聞く価値があるように思えない
基本というのはそういう事ではないのか?

283 :マジレスさん:2011/08/27(土) 14:25:35.70 ID:+0GON3/n
そういう意味で言えば
たぶん、俺が自分の意見を言ってる事はそんなにないと思うのだが

284 :マジレスさん:2011/08/27(土) 14:34:19.70 ID:+0GON3/n
よく分からんのは
大抵の場合
「どうやって言うこと聞かせるか?」なんだよなあ

自分の場合、
「どこが重要で、どこを押さえればいいですかね?」
「譲歩できる部分は? こちらはここまで」
そういう話しかしないし、その他の世間話なんぞはホント無駄ぐらいにしか思わん

そんなに人に意見言いたいなら
2chか飲み屋でも行けばいいのに

285 :マジレスさん:2011/08/27(土) 14:51:38.30 ID:NwW5W7KF
たまに、ほとんどの物が金で手に入れるって言う奴がいるけど、それは金が無限になくちゃできない事だよね。
金が無限にあるなんてありえないし、どんな金持ちでも金使いが荒かったら、あっとういうまに無くなる。
世の中には金儲けばかり考えてる人もいるから値段の割りにあわない物ばかり売られている。

例えば高級な車や高級ブランドのバックを買ったって、本質的に得た物は見栄ぐらいだろ。
しかし愛は無限だから、金よりもローリスクで大事な物が買える。

286 :マジレスさん:2011/08/27(土) 15:32:14.10 ID:NRL5wnTr

愛には消費期限があるよ?

287 :マジレスさん:2011/08/27(土) 17:52:06.32 ID:YDu/vh/1
金でも健康でも愛でもそれなり以上に無いと不幸、
金が無いと不幸だ、
健康が無いと不幸だ
愛が無くてもやっぱり不幸だ、
金もあり健康もあり人から愛されてこそ幸せな人間と言える。

金が全く無ければ生きていけない、健康が全く無ければ生きてない、
誰からも愛されなければ精神を病んで病院行きか自殺するだろう、
金さえあればの話は健康がそこそこ以上有る事が無意識の前提の話になっている事に
気がつかないといけない。

288 :マジレスさん:2011/08/27(土) 17:56:02.95 ID:GzY4oVx1
おまいはなんだかんだで優しいんだなw

289 :マジレスさん:2011/08/27(土) 18:00:43.26 ID:GzY4oVx1
しかし、正直創作やめたい

PC内の原稿をゴミ箱にブン投げて(メモリースティックに退避してあるが
「ああ、明日から俺は自由だ! もう一度英語でも勉強し直そう」
と、チャリでブラブラするのだが
大体、こういう時に良いアイデアや解決策が出てくる出てくる

これって病気か?

290 :マジレスさん:2011/08/27(土) 18:11:15.05 ID:g4jJXoF8
もうね、金とかじゃなくて、日本の将来が本当の意味で不安なんだ
津波や地震もそうだけど、今回は放射能が怖いんだよ
マスコミや政府なんかは大丈夫なんて言っていても
実は海外では輸出制限や輸出禁止の国が増えている
日本領土に公害が広まり、放射能以外にも、色々な公害のツケが
この時期にきて、ゴミ問題やら地下水流問題やら乾電池問題やらと
本当に沢山の公害問題のツケが、ここにきてツモに来ているようだ
他国に比べて、島国日本の弱さを感じる
意外とモロイものだったんだな、日本
夢も希望もねぇよ、実際
もうさ、こうなりゃ好き勝手生きてる人間が、これから先の勝ち組かも

291 :マジレスさん:2011/08/27(土) 18:12:36.69 ID:eQrjNgxO
しかし、ホントこれで
「自分の」セカイが作れそう
表現ってこういう事なのだな、と思った

292 :マジレスさん:2011/08/27(土) 18:19:19.33 ID:YDu/vh/1
>>289
考えて考えて頭が疲れて思考が止まり、
疲れを取る為に散歩に行くと頭がリラックスし良いアイデアがポット浮かぶ
これはすごく当然の話です、病気では有りません。

293 :マジレスさん:2011/08/27(土) 18:25:51.12 ID:eQrjNgxO
>>292
そうなんだが
もう、本当に嫌になるほど考えて考えて
やってられねーとブン投げて、他人に文句言いまくって、、、、

それで、「本気で諦めよう」となって初めて見えてくる
まだまだアイデア自体が未熟だから、叩かないといけない とは思うのだが

294 :マジレスさん:2011/08/28(日) 00:13:25.11 ID:h8n6apZE
病気の奴や病弱な奴は信頼信用されにくいし、好きな人から信頼信用されなきゃ愛は生まれない


だから信頼信用が大切だ


295 :マジレスさん:2011/08/28(日) 00:19:18.81 ID:n2pX3KdD
いや、もうたらたら見てるだけだから
そんなこちらの事気にせんでええよ

たぶん、昔みたいなスレ全滅の煽りもせんし

296 :マジレスさん:2011/08/28(日) 00:50:21.69 ID:n2pX3KdD
んー えとだな

例えば、50人ぐらいのアニメーターがいたとしよう
そのうち、一人からでも意見というのを採用してしまうと
残り49人から、一斉に不満が吹き出す
「どうして、あいつの意見だけ聞くのか?」

普通に考えて、俺はマネージャーではないのだ
しかし、こういう事を考えると、どうしてもマネージャーになる

単純に意見を聞く=信頼 というものでもない
こういう後先の事を考えてなさそうだから怖いのだ

297 :マジレスさん:2011/08/28(日) 00:56:02.18 ID:n2pX3KdD
いわゆる、「同じ場所の人」
こういう認識とは思わなかった

制作システムはアニメとは違う
全員でひとつ これはアニメ
しかし、小説は一人だ
意見を聞くとなると、全員の意見をこちらが吸い上げる ということなの?

普通に100%無理

298 :マジレスさん:2011/08/28(日) 01:39:08.36 ID:AcXwcdlo
自分の考えが答えだ
なんて思っていない
人それぞれ違うのが普通だ

ただもし何が大切か分からなくなった時に、信頼信用って言う考えもあるのかと思ってくれればそれで良い

299 :マジレスさん:2011/08/28(日) 01:58:44.55 ID:O3fx0RzT
んー どうも最近そこが難しくなってきた

実は小説書く前に仕事してたんだが
親がトチ狂った判断しやがって、それでいろいろな事がお流れになった
そこで50、60、70歳ぐらいの人間相手に
「なんでお前ら、そんな子供みたいな判断するの?」と大喧嘩したぐらいだ

よく分からんのだけど、ひとつの判断、決断で
何が上手くいき、何が上手くいかないか などの予測をしないらしい

300 :マジレスさん:2011/08/28(日) 02:05:45.17 ID:O3fx0RzT
そうなると、そーゆー事ばかり考える自分にとっては非常に理解できないし、腹が立つわけ
その時なんかは俺の事だし、ガキじゃないんだぜ

そうなると、どうしても失敗を未然に防ぐために、介入しとく必要性が出てくる
また、失敗する可能性がある人を近くに置いておくのは
実際問題として、自分の判断や自己責任の問題になる

301 :マジレスさん:2011/08/28(日) 02:16:22.59 ID:yIkZ3NYu
基本的に
「自分の責任をどうすれば回避できるか?」
こういう人間以外見た事ないし
責任を認めたとしても、「次回からどういう対応をするのか?」を自発的に考えた奴見たことない

それって、同じ状況下の場合、同じ判断を下す可能性が高いわけで
それは同じ失敗を繰り返す ということでもある

そうなっちまうと信頼するということが非常に難しくなる
自分の中だと最近では考えられないほどの位置付けだ

302 :マジレスさん:2011/08/28(日) 02:53:52.16 ID:yxwp+DHR
思い通りにしたいわけじゃなくて
「上手くいけばいい」わけ

別に、本当の意味で自分の思い通りである必要なんてないの

もう少し言えば
失敗しても反省があって、それで次に活きればいいの

ただね
こっちが怒ってます
機嫌を良くしてもらうために謝る
というなら、謝ってもらわなくて結構
まず、反省ありきでしょ?

303 :マジレスさん:2011/08/28(日) 02:57:39.30 ID:yxwp+DHR
どういうわけか
まず、こちらの機嫌
んで、重要な反省は? となると そこはメンドクサイらしい
だから、次も同じような失敗するわけ

ハッキリ言えば、きちんと反省あり なら
本当に謝ってこないでもいい とさえ思う
どうしてかと言えば、次につながるから

304 :マジレスさん:2011/08/28(日) 04:16:47.36 ID:nw+MovB6
正直、ビックリした

今の時代生きてて、そのぐらいの経験もないのか、、、、、
まあ、どういうクラスの人か知らんけど

あんまり、無差別殺人が起きても「変人なんだろ」の対岸の火事なんだろうねぇ

んー
そんなゆとり根性で生きてこれた環境が羨ましいわ

305 :マジレスさん:2011/08/28(日) 04:44:39.78 ID:LAGrEBmQ
だからか?

意味もなく、ひたすら
信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼、、、、、、、

どうして、そんなに甘い幻想ありきで話が始まるのか疑問で仕方なかったが、、、

基本的にあらゆる物事、ミスやリスクあって当然という考えだから
そういう甘い幻想ありきの考え方は理解できんよ

306 :マジレスさん:2011/08/28(日) 06:01:55.68 ID:R+ZWf19i
他者から信頼されろ必要とされろ、ただ信じられるのは己のみだ

307 :マジレスさん:2011/08/28(日) 06:22:22.02 ID:R+ZWf19i
頼るな
求めるな

与えろ、信頼されろ、それが力になる

308 :マジレスさん:2011/08/28(日) 23:58:37.84 ID:Ph6mR9OL
福島原発の件で例えると 金が1番!!

理念上、建て前上では、『人間の命は地球より重い』なる念仏を継承しつつ、
実際には国民の命なんざ、ど〜でもいいってのは戦争中から変わっちょらんねw
  


309 :マジレスさん:2011/08/29(月) 00:03:31.85 ID:pEMHaIT5
>>308
そりゃ、確かに事実だ

ただ、クリエイティブな仕事してて
最近まで仕事熱心だったのが、急にお金求め始めました みたいなのがあった場合
警戒しておいた方がいいかも

おそらく、それは仕事に飽きがきた兆候だからな

310 :マジレスさん:2011/08/29(月) 00:05:50.37 ID:PjiOjeSw
なんで急に信頼とか人気ワード?

しかし、原発に限らんが金があるとないとだと選択肢が違いすぎる。
人生は金じゃないが金があったほうが自分でベストの選択を選ぶことができるのは確か。
金ないと否応無しに選択がきまるからな。

311 :マジレスさん:2011/08/29(月) 00:05:54.05 ID:pEMHaIT5
企業の経営者が金だ と言ってるなら
しょうがないのだが

彼らには守らなきゃいけないものが多いし

まー
ポジションによりけり って事ではあるが

312 :マジレスさん:2011/08/29(月) 00:17:34.96 ID:wbvmY7hQ
欲しいのは「かね」じゃなくて「きん」かな

313 :マジレスさん:2011/08/29(月) 00:19:16.78 ID:pEMHaIT5
ハァ?

314 :マジレスさん:2011/08/29(月) 00:31:56.60 ID:wbvmY7hQ
暑い中、銀座田中貴金属の「きん」を売るための行列を毎日見てると
貧乏人とは無縁な苦労があるんだろうな、と思う。
そういう人にも愛はあるんだろうけど、ちょっと想像つかない。

315 :マジレスさん:2011/08/29(月) 00:37:08.76 ID:lsjxBTD8
んー
まーいいんじゃない?

面白いのは
「カネがあれば何でもできる」という人多いけど
日本人は世界でもメチャメチャ貯蓄が多い

どういう事か?
金という道具を有効利用できてないんだよな

316 :マジレスさん:2011/08/29(月) 00:39:31.45 ID:lsjxBTD8
「カネがあれば何でもできる!」
「それじゃ、そのお金をどういう風に有効利用してますか? アメリカ人は使う事で経済を良くしてます」
「・・・・・・」

317 :マジレスさん:2011/08/29(月) 00:40:50.76 ID:PjiOjeSw
金がなくなったときに生存がやばいことを知ってるだけだろ
投資が苦手かもしれないけど海外に劣るものじゃない

318 :マジレスさん:2011/08/29(月) 00:43:39.05 ID:lsjxBTD8
他にも、1億以上稼いでいるのに
寄付で奨学金に当ててた人とか

日本人の富裕層は?

結構、こういう事は世界では笑われてるんだと

特に>>314みたいな人

319 :マジレスさん:2011/08/29(月) 00:43:39.61 ID:PjiOjeSw
金があればなんでもできるわけじゃない
金がないとなにもできないだけ
今が大丈夫でも明日も大丈夫なわけじゃないよ
金がないってことは安心もないってことだ

320 :マジレスさん:2011/08/29(月) 01:01:00.06 ID:lsjxBTD8
>>319
欧米かどこかのことわざに
「人生で最良のものはすべてタダで手に入るものだ」
というのがある

多分、本当にお金儲けが上手い人は金がなくても何とかするぞ

ユダヤ人なんかはお金は破産する可能性あるから
何よりも教育を重視するんだと
頭脳があれば、そこからお金儲けに結びつかせる可能性があるから だそうだ


321 :マジレスさん:2011/08/29(月) 01:07:05.43 ID:lsjxBTD8
なんなんだろうね
こういう安易な拝金主義は

「カネがあれば、何でもできる!」

今、ホリエモンでも、こんな事言ってねえぞ

つか、お金があれば何でもできる って一番安易な考え方じゃね
逆説的にいうと、「その人はお金がないと何もできない人」というようにも聞こえる

322 :マジレスさん:2011/08/29(月) 01:11:18.43 ID:PjiOjeSw
教育にかけた金は将来子供の金になって帰ってくる。
教育にかける金がなければニート子供や稼げない子供になって借金が増える。
つまり金がないと子供の将来も自分の未来もつぶす。

323 :マジレスさん:2011/08/29(月) 01:13:02.21 ID:lsjxBTD8
勉強はお金なくてもできるぞ

324 :マジレスさん:2011/08/29(月) 01:14:25.31 ID:PjiOjeSw
金がないとなにもできない。
働いて生活してそれで終わる。
残業をするだけの毎日。
未来に関わることは何もできないまま。
それが金がないということ。

325 :マジレスさん:2011/08/29(月) 01:16:59.93 ID:PjiOjeSw
金がいかに教育、勉強の役に立つかがわからないのか?
なんでユダヤ人が教育に金をかけているんだ?
金が教育に役立つからだろ。


326 :マジレスさん:2011/08/29(月) 01:19:47.24 ID:lsjxBTD8
それと日本の大学見ろって、、、、
学歴は否定しないが
あんなとこ行くのに、いくら使うんだ?
それで教育にかけるお金?

今日、本屋でアメリカと日本のエリートの比較をしている本を見たけど
ボロクソに日本のエリート批判してたぞ
エリートがあんなんだから、日本は、、、的な論調でだ

そのエリートは多額のお金から生み出されたのか? と思うと
少なくとも、俺は複雑な気分になるな

327 :マジレスさん:2011/08/29(月) 01:27:14.39 ID:/Ggako2y
>>325
タルムードというユダヤ教の聖典見ると分かるが(チラッと見るだけでいい HPならいくらでもある
確かに今のユダヤ人はお金を教育にかけているだろうが
教育を重視してるのは昔から
また、ユダヤ人すべてが大富豪ってわけでもないと思うが

328 :マジレスさん:2011/08/29(月) 12:08:06.84 ID:hnOwcWXm
>>326
日本にエリート教育なんてないと言っていい
文化の違い




329 :マジレスさん:2011/08/29(月) 16:19:17.51 ID:lQlTx43Y
顔がよくなければ生物として愛されない
金がなければ生活できない
議論の意味はないと思うが

330 :マジレスさん:2011/08/29(月) 20:15:00.37 ID:M0E5m2+d
おれ金稼げる様になったが、はっきりいって
金あったほうが人生楽しいぜ。

女も寄ってくるしな

331 :マジレスさん:2011/08/29(月) 20:21:22.61 ID:8SL6wyO6
誰も金が無くて良いなんて言っている人はいないでしょ、
だいたいの物は無いより有る方が良いに決まっている、
有って良いのは金だけじゃない、
逆に言えば無いと幸せに成れないのは金だけじゃない。


332 :マジレスさん:2011/08/30(火) 00:07:14.14 ID:iQ2b7Xxh
人生に必要なモノやコトのひとつだろね。
でも人生=金ではない。それでは人生は満たされない。

…という話を何度もここで

333 :マジレスさん:2011/08/30(火) 00:30:40.56 ID:YOfcfeZn
人生を満たすためにお金をいかにうまく使うかが重要項目。

が、もともとお金を持ってないやつは以下略。

334 :マジレスさん:2011/08/30(火) 01:39:04.85 ID:awJrFo03
お金があれば楽に死ねるのか

335 :マジレスさん:2011/08/30(火) 01:58:32.81 ID:lsfssd8+
生存コストを金で払ってるお前らが何綺麗事言ってるのやら

336 :マジレスさん:2011/08/30(火) 02:41:04.58 ID:2f1Cipjq
もしも、なんなら
今度、現状の原稿うぷしよか?
というよか、この中に入れとくだけだけど

セカイ系には一定のメドがついた
どうして、ひとつ足らないのだが、最終セカイは作れたと思う
戦場構築も、なんとなくあの方向でいいと思える
ただ、修正箇所はほぼ直してない

それでも、ようやく方向性が決まって全没を自分で下す可能性が0になった とかそんなもん
良かったと思う反面、創作が嫌になる理由も分かる

337 :マジレスさん:2011/08/30(火) 02:46:56.00 ID:2f1Cipjq
なにせ、最近はどんなにいいアイデアが出てきても嬉しくもなんともない
問題解決のメドがついた とずいぶん淡白になった
質は確実に上がっているのに、、、、
書き始めた時はもう少し嬉しかったはずなのだがなあ
これじゃ、書き終えても「ああ終わったのね」ぐらいだろうな

338 :マジレスさん:2011/08/31(水) 00:45:59.15 ID:IzlyW+Gr
お金が減ると死にたくなる
というか、何で働いているのか、何のために生きてるのか
とか思ってしまう

ギャンブルに負けると特にそう思う
残業何時間分、俺の人生の何年分の金なのかとkを

考え始めるとホントに酷いことに…

339 :マジレスさん:2011/08/31(水) 00:50:52.45 ID:LdTdls73
このスレの9割は、きれいごとをいいながら、本当は金が欲しくてしょうがない連中。というレッテル。を張ってみるんだ。

340 :マジレスさん:2011/08/31(水) 08:22:28.53 ID:DJKBh9em
いまの社会ではお金は必需です
お金がないと生活に苦労するし、人助けだってできません

ただ、お金を信用し過ぎるのもダメですねー
アメリカのデフォルト危機や日本の財政破綻なんかが起こったら
お金の価値はなくなりますから

結局のところお金の価値があるうちに色々投資して
自分に知恵とビジネスのやり方を身に付けるのが一番いい生き方だと思います

341 :マジレスさん:2011/09/01(木) 00:18:14.65 ID:URn4wdhw
そもそもお金とは信用からなり立ってて、経済とは
の続きがちゃんと書ける人募集中。

342 :マジレスさん:2011/09/02(金) 06:06:02.57 ID:4xc+ycfg
男も女もお互いの気持ちや体を求めるが、
決定的に違うのは、
男性は女性に対して基本的に金を求めないし判断基準にしないことに対し、
自立していない女性の場合は、どれだけ綺麗事をならべようとも、
男に金を必須とした上での愛しか持ちえない。
つまり、
母親や金銭社会に出ていない学生同士、一生自立能力を切らさない気がある女性という例外をのぞけば、
女性の男への愛はすべて「金ありきの愛」である。


343 :マジレスさん:2011/09/02(金) 10:39:15.92 ID:n0lH2cwE
>>342
男が怪我とかで働けなくなったら、即見捨てられちゃうわけだ。
どんな女でも。

お前、何処の国?

344 :マジレスさん:2011/09/02(金) 11:42:59.23 ID:oV0TmGp6
>>343旦那が失業したら夫婦仲悪くなって離婚ってよく聞く話じゃん?
貧乏だと金の事で夫婦喧嘩、子供虐待も多くなるよ

345 :マジレスさん:2011/09/02(金) 12:56:38.45 ID:AfI+95ad
視点

http://ameblo.jp/cocokara-world/entry-11005130549.html




346 :マジレスさん:2011/09/02(金) 13:36:45.11 ID:snaImIN/
お金によって繋がる社会、人間関係
ここにいる多くの人は寂しい生活してるんだろう
生きてく上でお金は必要だけどさあ、それが一番なの?

347 :マジレスさん:2011/09/02(金) 13:42:50.46 ID:58zYTraW
無論、金なしでは人間関係もつまらん
すべてのゆとりは金があってから始まったと思ってる

348 :マジレスさん:2011/09/02(金) 15:33:27.49 ID:jbKOgqdr
金だろ
金貨より金が価値ある

349 :マジレスさん:2011/09/02(金) 18:08:10.06 ID:jL+zy5Vp
>>342 はい その通りでございます
昔から女子衆は玉の輿にあこがれました。

男の顔と金とどちらがいいかというと
安心して暮らしていけるお金でございます

350 :マジレスさん:2011/09/02(金) 18:54:22.79 ID:fs1+jsXj
>>348
ゴールドのほうが高いから

351 :マジレスさん:2011/09/02(金) 19:49:52.64 ID:oV0TmGp6
人の欲には限りが無い。衣食足りて更に別の物を求める。金を得た人はそれでは満足出来なくて
「金が全てじゃない」と思い出す。貧乏なままでも精神合理化で「金以外にも大切な物がある」とか言い出すのさ

352 :マジレスさん:2011/09/02(金) 19:59:58.57 ID:C/ZCa1k4
>>341
そもそも金ってのは信用や愛や労働や健康などカタチのない素敵なものを
あえてカタチにして表現したものであって(だから人生=金で正解)…。
という意見はちょいちょいでてるけど、そいう正論はなしで議論したいらしいw

353 :マジレスさん:2011/09/02(金) 20:23:20.10 ID:dn7sAPU8
>>342
少なくとも今の男性は、小さなころから
男は妻子を養って社会で戦うってことがわかって生きてきたわけじゃん?
で、日本社会ではそれには学歴、資格、努力などが必要だって考えればすぐわかること。

わかっていながら、どうして稼ぐ能力をつけなかったのかというと、努力をしなかったからでしょう。
そこが将来の家族に対する責任感、将来を考える能力への疑問になる。
だから「金がない」=「頼りない」男っていうことに同義で
今が楽しければいいや、っていう考え方できたんじゃないかとか、不安材料になる。

自分のことを棚に上げて、といわれるだろうから言っておくと
私は女だから、小さいころから
「女は妊娠出産したら普通の会社だと復帰が難しい、男社会では男以上に頑張らないと仕事で認められない」
というのがわかっていたから、小中高時代から、手に職をつけることが必要だと考えて道を選んだ。

354 :マジレスさん:2011/09/02(金) 20:26:02.82 ID:8XpfbCcG
金が愛や健康?

>>341
このスレってそういうことじゃないでしょ?
例えば愛が家庭があるが貧しい生活と
一人ぼっちで寂しいがお金がある人生どっちがいいみたいなことじゃないの?


355 :マジレスさん:2011/09/02(金) 20:28:26.69 ID:58zYTraW
金があると家庭やら愛が維持継続しやすく
金がないとそれがむずかしい。
ゆえに人生は金といいたい。


356 :マジレスさん:2011/09/03(土) 22:30:09.87 ID:4FGQHgvq
健康だと思う。健康なら、沢山働けてお金に困る事はないはず。

357 :マジレスさん:2011/09/04(日) 01:08:58.21 ID:lG/KN2bf
世の中の人はほとんど健康なのにお金がない件。

358 :マジレスさん:2011/09/04(日) 05:29:34.53 ID:ICjkwocw
多すぎる銭は不幸を呼ぶものさ
生きるに必要な額があれば それでいい
あとは 趣味をどんどんやる
幸い 俺の趣味の のぞきには 銭はかからない

359 :マジレスさん:2011/09/04(日) 06:31:57.16 ID:1+Chn6HS
>>322
クラスに毎日、塾・家庭教師・ジムで自分の時間は学校の休み時間だけって子がいたけど、
自殺未遂して今で言うヒキコになって人生メチャメチャになってたよ

360 :マジレスさん:2011/09/04(日) 11:35:17.44 ID:+lSZRCn1
金さえあれば私立の医大に行き医者として一生安泰な地位に就くことも出来る
私立の医大なら凡人でもそれなりの教育を受ければ到達出来るレベル
しかし、学費が法外で金持ちしか入れない
世の中、金が全てとは思わないが、大抵のことは金で解決出来る

361 :マジレスさん:2011/09/04(日) 12:09:57.04 ID:ERPHtEtn
医者の給料なんて月収100万以上だもんな。過去に遡って過去の自分を説得して医者になりたい

362 :マジレスさん:2011/09/04(日) 12:19:52.25 ID:lG/KN2bf
結果論として医者になんてなりたくもないが自分の子供なら医者にしたい。

363 :マジレスさん:2011/09/04(日) 13:15:21.13 ID:q+iAKjrP
金なさ過ぎてせっかくの大学生活全然活かせてない・・・
バイトもどこも倍率高いし条件厳しいから派遣でちまちま稼ぐしかないし
金ないから友達と飯食うのもためらうし遊びにだってあんま誘えないし
海外も見て回りたいけどそんな金ないし

でも腐らず活路見出すしかないんだよなぁ・・・

364 :マジレスさん:2011/09/04(日) 20:57:00.51 ID:KHZelUY3
何事もバランス

365 :マジレスさん:2011/09/05(月) 02:02:27.81 ID:NzpNtU6t
ところで

ウチのスタンドアロンのPCの中見れるのか?
なんか、そこまで想定せにゃならんか というとこまできてるように思う
さすがにそこまでは というのは甘えか?

ネットにつなげなきゃデータは漏れない というのは幻想か
現時点で、どんな手段使ってるのかは こちらでも想像できんよ
盗聴ぐらいなら、わからなくもないんだがの

366 :マジレスさん:2011/09/05(月) 02:23:19.51 ID:NzpNtU6t
京アニ蹴った事にブチ切れなんか?

つか、リスク大杉
どして、谷川はあそこ嫌ってるの?
辞めたヤマカンと谷川が仲良しなの?
エンドレスエイトもそうだ
あれを、強行したのが京アニにせよ、角川にせよ、谷川にせよ、
問題があるから、ああなった
それでこちらが蹴って
そこを、問題行動 と言われてもな

367 :マジレスさん:2011/09/05(月) 02:29:57.46 ID:eYROn0c+
人間関係 と説教くれる香具師は多い

けど、エンドレスエイトの結果も人間関係によるもので
そういう部分まで考慮すれば
少なくとも、こちらの人間性のみを否定するのは間違いのように思うが

つくづく思う
みんな都合が悪いとこを隠す
それは違うんじゃねえの?


368 :マジレスさん:2011/09/06(火) 07:07:55.59 ID:Ba9659AO
京アニに送らない云々は
監督云々は書いてませんよ

飽くまでも
谷川とか、そっちだけ


369 :マジレスさん:2011/09/06(火) 23:15:16.42 ID:23QhgkIA
やっぱ人生金だよな。金があればやりたくない仕事もしなくていいし、一生好きな食べ物食べて好きな事して生きていける

370 :マジレスさん:2011/09/07(水) 23:14:19.48 ID:D/9GG87Y
今の社会、学歴だけじゃだめだし、一部の貪欲な金の亡者のせいで
リーマンショックみたいな世界大恐慌がおこりえるし
終身雇用はなくなり頑張ってても非人間的な派遣制度や
ワーキングプアに悩んでる男だって多い。
不条理な金融社会で精神論はない。

それでも高収入男や公務員を明らかに打算で
ねらいすますような女には本当の愛なんてこれっぽっちもないし、
そういう奴が昔の女性と比べて増えてきてる

371 :マジレスさん:2011/09/07(水) 23:48:11.91 ID:hm8z0Ooi
わざわざ生きてやる価値なんてない社会だと思うんだけど

372 :マジレスさん:2011/09/08(木) 21:37:18.39 ID:EZLoqgTo
>>357 健康でも金が無ければ不健康になるよな

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