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貧乏な人生に価値などない −俺は死を選ぶ−

1 :マジレスさん:2010/05/12(水) 01:33:37 ID:d4DHd13i
お金ばかりがすべてとは言わない。しかし、貧乏な人生に何の価値があろうか。
お金を持っていれば幸せになれるとは限らない。だが、お金がなければ幸せにはなれない。
お金がなくても幸せになれる、と言っているのは、貧乏を知らないが故にお金の価値に気づいて
いない輩か、厭世感に襲われて意欲をなくしているかの、どちらかであろう。

幸せになるというと語弊があるのかも知れない。人が人らしく生きる為に、お金は絶対に必要なのだ。
貧乏であるということは、人らしく生きられないということを意味している。
そんな人生に俺は価値など見出せない。ただ生体活動を行っているだけの生き物にはなりたくない。
だから俺は死を選ぶ。貧乏な人生など、もう要らない。

2 :マジレスさん:2010/05/12(水) 01:34:28 ID:d4DHd13i
リストラされた。再就職先は半年経っても見つからない。
もう人並の給料を貰える会社には就職できないだろう。
最後の望みであった会社からも不採用通知が届いた。
これで俺の人生は完全に決した。

死ぬのは6月18日を予定している。
死にたいわけじゃないが、死ぬしかない。
もう希望はない。

ちなみに、俺が死ぬことに関しては特に触れないで欲しい。
書いた理由は死ぬことをアピールしたいからではない。スレタイに説得力を持たせる為だからだ。
俺は貧乏な人生に価値などないと考え、そしてそれを実行しようと考えている。
貧乏な人生に価値などないということに異論は認めない。異論がある人は別のスレッドで語ってくれ。
このスレッドでは貧乏な人生など価値はないと考え、貧乏であるが故に死を選ぼうとしている人が
無念の想いを語る為に使ってほしい。

3 :マジレスさん:2010/05/12(水) 08:58:04 ID:Zj2pOICI
断る

4 :マジレスさん:2010/05/12(水) 09:40:47 ID:NXWglbtT
[私の持論]
生き物は全て以下の2つを求めて生きており、それが幸せである。
@生きる
A子孫を残す

人間社会で言えば次の2つになる
@金
A女

そして@は生きている間、常に求めている。
Aは時期的なものがあり、その時期だけは@を凌ぐほどの勢いを持つ。
ストーカー殺人などに現れている。

金がなければ生きていけないというのは全く持って正論であろう。
生きるために金を得て欲しい。その努力と達成感、それが幸せなのだ。
ハイエナのように金を得るのだ。貧乏でも生きられるなら幸せになれる。
私を信じるのだ。


5 :マジレスさん:2010/05/12(水) 11:02:59 ID:rcoKbVl3
人らしく生きる為に金が必要なのであって、貧乏では人としての生き方が出来ない。
貧乏で生きていて幸せになるなどということは絶対にない。

6 :マジレスさん:2010/05/12(水) 11:09:09 ID:Pv7zmPpi
価値観人それぞれだし、貧乏な人生に生きる価値が無いと思うのなら、確かに>>1にとっては価値がないんだろう。
いいんじゃないかな。死ねば。
特に止める気は無いから、安心してください。

7 :マジレスさん:2010/05/12(水) 11:12:40 ID:/dW77qyD
ここは貧乏で死ぬことを考えなければならなくなった人が無念の想いをぶつけるスレだ。
>>1-2にきちんと書いてあるだろ。そうでない奴は書き込むなよ。

8 :マジレスさん:2010/05/12(水) 11:15:40 ID:Oa0n8O1u
>>3に断るって書いてあるだろ





というのは冗談として、
相談じゃないなら板違いだぜ

9 :マジレスさん:2010/05/12(水) 11:17:27 ID:/dW77qyD
自分の思うようなレスが出来なければ板違いとは痛すぎるなw


10 :マジレスさん:2010/05/12(水) 11:25:38 ID:BinHngHI
お金があるってことは人生に成功しているということでもあるからね。
逆に言えば貧乏は人生に失敗しているということでもある。
失敗した、みじめな姿を親戚に見せられるか?同窓会に出られるか?
見せる顔などないよな。
結局、貧乏は更に社会から孤立させる要因になり、妬みなどの負の
感情とも相まって人の心を蝕む。
精神病と貧困というのは関係があるというのは医師の世界では当然の
認識とされている。貧乏は生活を破壊し、人の心も破壊するのだ。
貧乏でも幸せに生きれる、なんて寝言をほざいているのは現実を知らない
馬鹿者に過ぎない。

11 :マジレスさん:2010/05/12(水) 11:31:54 ID:NXWglbtT
人は生きるために「社会」を作ることにしました。
社会の中でみんなで生きていこうとすることがひいては自分の生きることにつながるのです。
清貧という言葉があります。
社会の中で生きていけるのなら貧乏でも楽しく生きられるし
そのような人々はたくさんいるのです。


12 :マジレスさん:2010/05/12(水) 11:37:46 ID:BinHngHI
社会の中で生きる為にお金が必要なんだろ。
清貧?それは机上の空論に過ぎません。
社会の中で生きる為にお金が必要だという前提を知らずに
社会の中で生きていけるなら貧乏でも楽しく生きられるとは
本当に笑わせる。

はっきり言って頭おかしいんじゃない?
社会が何たるかも知らないで、社会を語るなよ。

ま、貧乏でも楽しく生きれる、とか、お金がすべてじゃない、
とか言う奴って大概はお金で苦労したことのない奴というのは
人生経験上、分かってるんだけどさw

13 :マジレスさん:2010/05/12(水) 11:52:50 ID:0/Dsy6Vj
人生相談板ではなくて、哲学板にでもたてるべきスレなのでは・・・。

でもこういうスレをたててるだけで生きる気力を感じるよ。



14 :マジレスさん:2010/05/12(水) 11:53:42 ID:saXTrtos
人が「お金」を通じて社会と接していることも知らないで、よく社会がどうとか書けるよねぇ。
呆れるばかり。
貧乏人は社会から爪弾きにされるのが現実なんだよ。誰も、まともに人としてなんて接してくれないよ。

そして、一定以上のお金がなければ幸せを叶えることが出来ない。
欲しい物も買えない。
行きたい所にも行けない。
人とも付き合えない。
美味しい物も食べれない。

これが現実。

15 :マジレスさん:2010/05/12(水) 11:59:51 ID:PL7Ri7FB
お金に執着しすぎたら
不人道的なことをやったり
挙句に犯罪を犯す人もいると思う。
そして身を滅ぼす人も多い
物事は あまり執着しないほうが良いと思う、
追いかけたら追いかけるほど逃げるものだと思う。
×の見方を変えたら +になる。
貧乏でも幸せはあると思う。
生まれつき大金持ちでも自殺する人はいるんです。

16 :マジレスさん:2010/05/12(水) 12:03:15 ID:saXTrtos
自らの意思で自分の人生をどうにもできない状況である、貧乏な状態で得られる幸せってなんなんだよ。
人とも付き合えない。誰からも人として扱われない。旅行にも行けない。美味しい物も食べれない。
こんな状況で得られる幸せってなんだよ、具体的に答えてもらいたいもんだね。
まぁ、そんなもの有りはしないから答えられないだろうが。

17 :マジレスさん:2010/05/12(水) 12:04:44 ID:saXTrtos
まだある。常に金銭の心配をして眠れぬ夜を過す。貧乏で鬱病になる人も多い。
貧乏で幸せ・・・そんなことは絶対にないです。

18 :マジレスさん:2010/05/12(水) 12:05:47 ID:pGLA6qPw
就職が決まるだけで死ぬ理由が無くなるんだから恵まれているよね。
ようは就職あきらめなければいいだけの話なんだから。

就職決定→「死ぬ理由なくなっちゃった。だってお金稼げるもん。
      貧乏じゃないよ。幸せになれるんだ。あはははは」

となるわけでしょ?
まあこれ以上就職活動頑張りたくないから死ぬ・・ということだよね。
まあ大変だからね、どこも決まらないのって。経験あるからわかる。
ハロワもストレスたまるしね。仕事無いと自分の価値全否定されている
ような気もしてくるしね。

19 :マジレスさん:2010/05/12(水) 12:07:30 ID:PL7Ri7FB
また、人間の人生なんてね。幾ら金あっても 名声があっても
天才でも、帝王でも、最後は段々老いぼれて 不治の病気とかになって
長くても100年の短い人生を終えるんですよ。
これだけは皆に平等です。
はっきり言って どんな人間でも将来は暗いことばかりです。
お金は働いたら稼げるが 寿命は減るばかりです。
現実には目を向けず 日々楽しんだら良いんじゃないかな。



20 :マジレスさん:2010/05/12(水) 12:09:19 ID:saXTrtos
低賃金で働いて意味あるのか?就職しているから貧乏ではない、なんてことはないだろ。
それくらい気づいたらどうだ?

21 :マジレスさん:2010/05/12(水) 12:11:13 ID:PL7Ri7FB
旅行行けなきゃ そこらを散歩したら、
良い出会いがあるよ・

22 :マジレスさん:2010/05/12(水) 12:11:37 ID:saXTrtos
>>19
日々を楽しむ為にお金が必要だってこと、なんで分からないのかな?
お金に苦労したことのない人にはむじゅかちぃでちゅかねぇ?

そこまで偉そうに言うなら全財産、いますぐ捨てろ。
そして働くな。生活保護も受けるな。
それで「日々楽しい」生活とやらを実践してみせな。

23 :マジレスさん:2010/05/12(水) 12:12:09 ID:pGLA6qPw
>>20
貧乏から脱出するための努力を続ければいいじゃない。
低賃金が嫌なら、ちゃんと稼げるように頑張るんだよ。
みんなそうやってちゃんと稼げるようになっていたりするわけですよ。
時間はかかってもね。
努力すること、待つこと、希望をもつことに耐えられるかどうかが
人生を分けるのでは?

24 :マジレスさん:2010/05/12(水) 12:18:26 ID:rj+WRZUK
>>23
考えが甘い。貧乏から脱出する術など宝くじで一等前後賞にでも当たらない限り難しいよ。
低賃金で働くということは、少しでも稼ぐ為に長時間労働している場合が殆ど。
当然、就職先を探す暇などない。そして齢を重ねて更に転職できる可能性がなくなる。
歳を取って転職しても、給与条件の良いところなど皆無だ。
しかも、年齢が多少若かったとしても、学歴や職歴で弾かれる。
貧乏は一度嵌まったら二度と抜け出せないアリ地獄。努力なんて実を結ばない。
そういう現実を知って希望を持つことなど不可能。もし希望を持てるというのなら、それは
希望ではなく現実逃避だろう。
貧乏なまま、きっと良い未来が待っていると信じて疲れ果てて何の悦びも得ないで死ぬのと、
見切りをつけて死ぬのと、どちらが良いだろうか。俺は後者であると考える。

25 :マジレスさん:2010/05/12(水) 12:21:33 ID:pGLA6qPw
>>24
わたしは自分の経験から、努力が実を結ぶことを知っているだけだよ。
まあ10年以上かかるけど。やればやっただけのことはある。
あのときの苦しみがあるから今の自分がある・・とそう思えるときがあなたにも来るといいね。

26 :マジレスさん:2010/05/12(水) 12:27:04 ID:rj+WRZUK
>>25
自分が成功したから、他人も成功するはず。

そういう考えをする時点で、あなたは誤りだ。
自分と他人は違う人生を送っているということを認識できない愚か者。
傲慢とも言って言い換えても良いかも知れん。

自分の努力が実を結んだことと、他人が努力して実を結ぶかは全く関係のない話だ。
そこまで言うのなら、他人が努力したことが水泡に帰したら責任取るのかい?
責任を取るとまで言うのなら構わんが、どうせ責任を取れないのだろう。
なら、そんな愚かで不愉快な発言は止めるべきだ。

27 :マジレスさん:2010/05/12(水) 12:49:59 ID:8/QiPp12
>>26
あなたの「努力なんて無意味」という発言で自殺者がでたとしても責任は
取れないでしょ?希望論か絶望論か。どちらが愚かで不愉快な発言かは
見る人によるよ。
あなたにとっては希望論は聞きたくないだろうけど。
だって今、自殺のための理由を集めているところでしょ?
誰かに賛同してもらえれば自殺も楽になる?
・・・ちょっとあなたに自殺は無理じゃないかな・・。

28 :マジレスさん:2010/05/12(水) 13:24:02 ID:Le2f9qzH
>>27
お前は何がしたいの?

29 :マジレスさん:2010/05/12(水) 13:28:27 ID:17GlOdEO
俺は中学、高校までずっと苛められ続けて、
中卒で職にすらついてないけど不幸なんて思ってないよ。
おまえらが不幸と思っているのは正常な現実世界に長く居続けたせいだろ。
俺くらいになると

欲しい物も買えない→別にゲーム、アニメブック以外欲しいものなし
行きたい所にも行けない→別に行きたい所もなし
人とも付き合えない→人と付き合って何が楽しいんですか?
美味しい物も食べれない→一度にマック千円分ぐらい月三回食えれば十分

俺が元々現実に興味がないのか、
苛めによって人付き合いの楽しみを知らないまま生きてきたのか知らないが、
毎日満たされているという実感がある。
ゲームなんて年月が過ぎた物だと新品でも三千円で買えるし、
毎日ネットでゲーム動画見てゲームして過ごしてるけど、
幸せという明確な実感がある。
友達と車で移動したり高い店入って一体何が楽しいんだろうね?
おまえらが辛いのは経歴に問題あるんじゃね?
おまえらって貧乏つっても学生時代何のトラブルも存在感もないまま過ごしてたのがほとんどだろ?
学生時代並大抵の傷しか受けた事ない人間はつまらないという感情が肥大化していって何の幸せの知らないまま大人になるよ。
不幸がない人間は幸せという感情も生まれない。
だから表面上の欲望のみに突き進む。
まあ俺が幸せなのはアニメ、ゲームに入り込む能力が異常に高いだけかもしれないけどさ。
要は本当に幸せなのはオタクじゃね?
おまえらに限らず俺がいつも見る光景ではある程度金持ってる奴でもほとんどが心が貧しいような顔に見えるけどね。
幸せの秘訣、それは現実に興味がない事が最強なのです。

30 :マジレスさん:2010/05/12(水) 14:10:29 ID:9IJE1g+o
>>27
なに話をすり替えているんだ?それともアタマが悪くて読解力がないからなのか?
>>25は自分は努力が実を結んだから、他の人も努力をすれば実を結ぶと断言しているから、
>>26で文句を言われたんだろ。他の人の人生はオマエの人生とは違う、努力をして実を
結ぶかどうかは分からないのだと。努力をすれば実を結ぶと断言するなら、責任負えよと。
そんな要旨すら分からないで書き込もうなんてスレ荒れるだけだから、とっとと立ち去れよ。
迷惑だからさ。

31 :マジレスさん:2010/05/12(水) 14:11:26 ID:9IJE1g+o
>>29
あっそ、よかったね。
あと独り言は他所で言ったら?


32 :マジレスさん:2010/05/12(水) 15:06:31 ID:ZjqdTlx+
>>1 心配しなくてもお前は金持ってても価値ないから。
>>2 貧乏なめるな。バイトでも何でもして稼げ。
>>4 女求めてるは元気のいい朕子の持ち主だけ。
>>5 国会議員とかは案だけもらってても、人並みの生活ではなくて苦しいと思ってるらしいぞ。
>>10 そのとおりだ。貧乏と基地外と欝と全部同じものだな。
>>11 いますね
>>12 お金が必要なのは貧乏人で、金持ちはお金は要らないそうですよ。
>>14 お前の態度が悪いから、ほかの人も態度悪く返すだけ。
>>15 そのとおりだね
>>16 涅槃寂静
>>19 そのとおりだね
>>20 節約ということを考えたらどうか。
>>22 そういうこという頭の悪さだから、不幸なんだよ。ぶっちゃけ。勉強しろ。


33 :マジレスさん:2010/05/12(水) 15:11:46 ID:ZjqdTlx+
>>23 昔と今は時代が違うから、そうとはいえないんだが、まぁ努力するべきだな。
>>24 仕事って友人の伝やコネで探すものなんだって。
>>26 そう。馬鹿は成功できない。ちょくに、人の助言が耳に入らない馬鹿は特に。
>>29 いや、それはそれで不幸だろ。ま、どうしようもないけど

貧乏がいやなら、寝ずに働けよ。自給800円でも、不眠不休なら月収50万超えるらしいぞ。
がんばれスレ主よ。50稼げば、まぁいちおう一人前だろ。一億くらい財産残して死ねるな。

34 :マジレスさん:2010/05/12(水) 15:18:58 ID:lZB69Ysn
<<1がとっとと去ればいいと思うよ。
全て無意味と思うなら何故スレ立てて自分の考えを主張するわけ?
別に俺は努力すれば報われるとは思わないけど
意味があるから相談板にスレ立てたんじゃないのか?
違うなら他の板で永遠愚痴垂れてろよ


人生相談板@2ch掲示板 ローカルルール


◆利用者のみなさんへ

人生相談板では 相談すること、それに答えること このやりとりが大事です。

こんな事もワカラン奴に読解力を指摘されてもそれこそ「無意味」


35 :マジレスさん:2010/05/12(水) 15:22:28 ID:Pv7zmPpi
>>29
>中卒で職にすらついてないけど不幸なんて思ってないよ。

お前が不幸なんじゃなくて、お前の親が不幸だ。

36 :マジレスさん:2010/05/12(水) 16:08:43 ID:RYbuKfo8
>>34
スレ違いだから、とっとと出て行ったらどうだ?

>貧乏な人生に価値などないということに異論は認めない。異論がある人は別のスレッドで語ってくれ。
>このスレッドでは貧乏な人生など価値はないと考え、貧乏であるが故に死を選ぼうとしている人が
>無念の想いを語る為に使ってほしい。



37 :マジレスさん:2010/05/12(水) 16:18:24 ID:B+m0ao/y
>>32-33
つまんね
お前の底の浅さがよく分かるな

38 :マジレスさん:2010/05/12(水) 16:40:22 ID:M+O9h6hL
努力は必ず報われると思うがな。
達成レベルによって1ヶ月で努力が報われる場合もあるが
10年以上やらないと報われないものもあるだろう。

今自分が目指しているものは5年の努力が必要だと思っていて
いま4年間努力し続けていて
あと一年で達成することはできないかもしれないが
確実に力はついてきている。

努力は必ず報われる、報われないものは努力とは言わない。

リストラされて半年間就職先が見つかりません、死にますって
根性なさすぎだと思うが?



39 :マジレスさん:2010/05/12(水) 17:02:28 ID:6ipsWJnA
>>38
努力が必ず報われるとは、ずいぶんと甘い人生を生きてきたんだな。
そんなヤツが偉そうに語るのはやめろよ。不快だから。

40 :ёKUM(゚_゚)N☆© ◆w6tpI.rYYA :2010/05/12(水) 17:04:20 ID:bligaMKY
ただの生体活動やってるのは、お金がある上の生活のことかと思うが。
貧乏な方はホームレスやったりと、自然と一体化でき人間らしく生きられるではないか。
都市要塞で生きるには金がいると。都市要塞で暮らしていることは人間らしいかね。

41 :マジレスさん:2010/05/12(水) 17:08:07 ID:suzVdY6m
>>40は人間らしく生きる為にホームレスになれば?
いますぐに。

42 :マジレスさん:2010/05/12(水) 17:08:36 ID:M+O9h6hL
>>39
で、1つのことをどれぐらい努力してきたんだ?
10年か?20年か?

「努力は必ず報われる、報われないものは努力とは言わない。」


43 :マジレスさん:2010/05/12(水) 17:11:35 ID:vbsOO9f6
>努力は必ず報われる、報われないものは努力とは言わない。
>努力は必ず報われる、報われないものは努力とは言わない。
>努力は必ず報われる、報われないものは努力とは言わない。
>努力は必ず報われる、報われないものは努力とは言わない。
>努力は必ず報われる、報われないものは努力とは言わない。
>努力は必ず報われる、報われないものは努力とは言わない。
>努力は必ず報われる、報われないものは努力とは言わない。
>努力は必ず報われる、報われないものは努力とは言わない。
>努力は必ず報われる、報われないものは努力とは言わない。
>努力は必ず報われる、報われないものは努力とは言わない。
>努力は必ず報われる、報われないものは努力とは言わない。
>努力は必ず報われる、報われないものは努力とは言わない。
>努力は必ず報われる、報われないものは努力とは言わない。
>努力は必ず報われる、報われないものは努力とは言わない。
>努力は必ず報われる、報われないものは努力とは言わない。
>努力は必ず報われる、報われないものは努力とは言わない。
>努力は必ず報われる、報われないものは努力とは言わない。
>努力は必ず報われる、報われないものは努力とは言わない。
>努力は必ず報われる、報われないものは努力とは言わない。
>努力は必ず報われる、報われないものは努力とは言わない。

すごく痛い迷言キターッ!wwww

44 :ёKUM(゚_゚)N☆© ◆w6tpI.rYYA :2010/05/12(水) 17:11:48 ID:bligaMKY
>41 ホームがあるのにホームを出てホームレスを騙るなどと、道義的じゃないと思わんかね?

45 :マジレスさん:2010/05/12(水) 17:14:48 ID:M+O9h6hL
>>43
事実だからなw
で、お前はどれぐらい努力したんだ?
たいして努力してなさそうだから
人生、成功なんてしてないだろうw


46 :マジレスさん:2010/05/12(水) 17:19:14 ID:vbsOO9f6
>努力は必ず報われる、報われないものは努力とは言わない。
>努力は必ず報われる、報われないものは努力とは言わない。
>努力は必ず報われる、報われないものは努力とは言わない。
>努力は必ず報われる、報われないものは努力とは言わない。
>努力は必ず報われる、報われないものは努力とは言わない。
>努力は必ず報われる、報われないものは努力とは言わない。
>努力は必ず報われる、報われないものは努力とは言わない。
>努力は必ず報われる、報われないものは努力とは言わない。
>努力は必ず報われる、報われないものは努力とは言わない。
>努力は必ず報われる、報われないものは努力とは言わない。
>努力は必ず報われる、報われないものは努力とは言わない。
>努力は必ず報われる、報われないものは努力とは言わない。
>努力は必ず報われる、報われないものは努力とは言わない。
>努力は必ず報われる、報われないものは努力とは言わない。
>努力は必ず報われる、報われないものは努力とは言わない。
>努力は必ず報われる、報われないものは努力とは言わない。
>努力は必ず報われる、報われないものは努力とは言わない。
>努力は必ず報われる、報われないものは努力とは言わない。
>努力は必ず報われる、報われないものは努力とは言わない。
>努力は必ず報われる、報われないものは努力とは言わない。

すごく痛い迷言キターッ!wwww
自分だけは努力しているの傲慢発言wwww

47 :マジレスさん:2010/05/12(水) 17:27:09 ID:M+O9h6hL
>>46
>自分だけは努力しているの傲慢発言wwww

いつ自分だけと書いた。
馬鹿かw
努力すれば誰でも報われるという意味なんだがw
事実、周りで努力していた人間は成功しているし、
成功した人間は努力している。

48 :マジレスさん:2010/05/12(水) 17:41:39 ID:Pv7zmPpi
>38
>努力は必ず報われる、報われないものは努力とは言わない。

ただの結果論だろ、それ。
努力しなくても結果が出る奴もいれば、努力しても報われない奴もいる。
努力は確率を上げるけど、100%になる事はない。
99.9%報われるであろう事も、0.1%の可能性で報われない事もある。
で、その0.1%が人によっては頻繁に起こる。
それだけの話だ。

まぁ
>リストラされて半年間就職先が見つかりません、死にますって
>根性なさすぎだと思うが?
これは同意だな。
ってか、見付からないんじゃなく、自分で餞別して、気に入らなきゃ切ってるだけだろと。
内容や待遇を選ばなきゃ仕事はある。

49 :マジレスさん:2010/05/12(水) 17:55:29 ID:M+O9h6hL
>>48
結果論ではないぞ。
努力すれば報われる。

確率が上がるというよりは努力によって力がついてくる。
自分のスキルが上がる。
そのスキルはそこでは使えなくても後で役に立つこともあるし
そのスキルが結果、役に立たなくてもそのスキルを身につける努力をしたことにより
関連して思いがけない発見やスキルを得られる。

失敗の0.1%が頻繁に起こったら0.1%ではない。

大体1年や2年の努力で何かを体得しようだなんて考えが甘いと思うんだが。
5年で報われなければ10年やってみる、10年やって無理なら20年やる
という考えで人生自分なりに成功してきた。

50 :マジレスさん:2010/05/12(水) 18:06:44 ID:s2rH+WmP
居るよなぁ、「努力は必ず報われる」とか「自分はこんなに努力してきたんだ」とか言い出して
努力が報われないのは努力が不足しているからだと結論付けて責め始める奴。
こういう奴って本当は大した努力もせずに、そこそこ上手く行っちゃったから自惚れてしまって
自分は努力してきた凄い奴なんだぞ、とアピールしつつ、人生が立ち行かなくなった奴を
努力不足だとか糾弾して加虐精神を満たそうとする。しかも人としての精神が未熟だから
本人は加虐精神を満たす為の行為という自覚がなく、自分では説教しているつもりでいるから
本当に性質が悪い。

このスレを見ている、特に若い人はちゃんと認識しておけよ。世の中には心配したり説教したり
するフリをして自分の加虐精神を満たそうとする輩がいるってことに。
「自分は努力して成功したから、努力すれば成功するんだ。成功しないのはお前の努力不足だ」
みたいなことを言い出したら、そいつは間違いなく加虐精神を満たそうとしているだけのクズ野郎だ。
決して耳を貸してはならない。耳を貸しても良いことには絶対にならない。
人の言葉に思わず左右されてしまう人たちは、こういう見極めが出来ないと更なる不幸を呼んでしまう。
心するように。

51 :マジレスさん:2010/05/12(水) 18:14:25 ID:M+O9h6hL
>>50
で、お前はどれぐらい努力したんだ?

自分は>>38にも書いてあるように4年以上一つのことを努力しているのだが
うまくいっていない。
10年でも20年でもやるつもりだ。

まさか努力もしてないくせにうまくいかないって
甘ったれるのもいい加減にしてくれよ。


52 :マジレスさん:2010/05/12(水) 18:21:02 ID:HLmOy/8v
>>49
努力すれば報われる、というのであれば、それを証明して下さい。

1.アメリカの大統領になること
2.なんの道具も使わずに空を飛行すること(落下は認めません)
3.種目はなんでも良いので、オリンピックに出場して金メダルをとること

この三つのうち、どれでも構わないので努力で叶えて下さい。
例えば大統領にはなれなかったけど、どこぞの議員の秘書補佐になれたから自分としては報われた、
なんていう詭弁はなしです。目的をすべて叶えて初めて報われたと認めます。


何年掛かっても構いません。努力は必ず報われるというのを証明してみせて下さい。

53 :マジレスさん:2010/05/12(水) 18:24:53 ID:rYkwEXqA
ID:M+O9h6hLは相手にしない方がいいと思うよ、みんな。
どう見ても敗者なのに、負けと思わない限り喧嘩は負けじゃないんだ!って吼えている
ただ負け犬だからさ。

その負け犬の自負心を満たす為の犠牲になるなんてバカバカしい。相手にするのは
時間とスレの無駄。

ID:M+O9h6hLは現実を見て自分を客観視することが出来ていないんだからさ。

54 :マジレスさん:2010/05/12(水) 18:29:25 ID:aiFUZPI9
>>53
負け犬であると同時に酷い自己中でもあるな。
自分の人生と他人の人生が違うことすら認識できないってどんだけ自分のことしか考えていないんだよと。
そして、同じことをしたって他人の人生の自分の人生では結果が違ってくる、そんなことも分からない無能さ。
結局さ、自分はこんなに努力してるんだぜ、偉いだろう、凄いだろう!って自慢したいだけなんだよw
そして、お前らは努力してないから駄目なんだよ、と見下して気分爽快ってねwww

本当にこういう最低な奴には、ありとあらゆる災厄がもたらされて、人生を呪いながら自らの命を絶ってほしいね。

55 :マジレスさん:2010/05/12(水) 18:34:52 ID:M+O9h6hL
>>52
小学生かwww
常識でものを考えてくれよ。


報われるというのはやったことが返ってくるという意味だ。
努力した量に対してそれだけのスキル・報酬が返ってくるということ。

小学生でもわかるように言えば努力した分が返ってくるという意味だw

わかったかな?

56 :マジレスさん:2010/05/12(水) 18:39:33 ID:HLmOy/8v
確かに相手にするのは無駄だね。ただ、こういう手合いは反論がないと自分の意見が正しいと認められたと増長するから、
いちいち釘を刺さないといけないのが面倒・・・。

57 :マジレスさん:2010/05/12(水) 18:47:58 ID:HLmOy/8v
>>54
努力、努力と譫言のようにホザいているけど、人によって課せられたハードルも違えば、
飛び越える能力だって違うのに何を言ってんだって感じだね。
そらハードルを極めて低く設定しておけば努力は必ず報われるって言えるわな。
しかも>>55ではハードルは越えなくてもいいって言っている始末だし。
そんな低いハードルを飛び越え"ようとした"実績を元に努力は報われるもので、報われないのは
お前のせい、とか言っているんだから呆れる以外にない。

58 :マジレスさん:2010/05/12(水) 19:01:07 ID:DhKAsl+0
M+O9h6hL
に餌やっちゃダメダメです!

59 :マジレスさん:2010/05/12(水) 19:01:28 ID:M+O9h6hL
>>53
>>54
負け犬だと思うなら思っててもらってもかまわないんだが
負け犬の意味知ってるのかw
負け犬っていうのは「負けた犬」のこと言うんじゃないぞ。
「戦う前から尻尾を巻いて逃げていった犬」という意味だ。

お前たちのようなのを「負け犬」というんだがw

60 :マジレスさん:2010/05/12(水) 19:02:18 ID:hJP/xsSl
>>57

>>1の話に便乗して喩えるなら、ID:M+O9h6hLの努力が報われるというのは
履歴書の書き方が上手くなったーっ、俺スキルアップしてるじゃん!
努力報われているよーっ!!って言っているようなモンだよなw
就職できなきゃ意味ねぇじゃんwww

この喩えなら、就職して初めて努力が報われたと言えると思うけどね。

61 :マジレスさん:2010/05/12(水) 19:06:59 ID:hJP/xsSl
>>58
いちおう毒餌を与えたつもり・・・。
でも構ってクンのID:M+O9h6hLは悪食だから
喜んで食いそうだw

もう餌をやるつもりはないです。

62 :マジレスさん:2010/05/12(水) 19:17:12 ID:M+O9h6hL
>>57
1のように就職するとか人よりいい稼ぎをしたいとかの
ハードルだと努力すればどうにでもなる話だと思う。

難度が高ければ高いほど努力は必要になるが例えば年収1000万程度
でいいなら努力すれば誰でも可能なハードルだと思っているがね。

63 :マジレスさん:2010/05/12(水) 19:27:51 ID:6pMlKhBY
ID:M+O9h6hLの方が>>1よりも頭が良くて健全だ。


64 :マジレスさん:2010/05/12(水) 19:40:43 ID:bguvdIZ4
また見えないレスが増えたw
2chブラウザのNG機能って本当に便利。
いまどきIEで2chやっている奴なんていないだろうけど。

65 :マジレスさん:2010/05/12(水) 19:58:35 ID:NU6KiJ0j
うろ覚えだけど、曽野綾子という作家の本に、努力をすればすべてが叶うという秀才思想が
天才を認めない土壌を生み出しているという趣旨の事が書いてあったな。
どんなに努力をしても凡人はオリンピックなどには出場できないが、凡人に出来ないことを
やれるからこそ天才は素晴らしいのであり、それは素直に賞賛されて然るべきであると。

努力でどうにかなる、という精神論者は結局のところ誰をも幸せにしないんだよな。
天才は認めないし(優れた結果は努力によるものであり、他者より秀でた才能を認めないということ)
凡人に対しては努力が足りないせいだと責めるばかり。

努力という言葉に固執している奴にはご用心、ってところだね。

66 :マジレスさん:2010/05/12(水) 20:08:46 ID:7iJRBLpl
死を選ぶくらいなら盗んででも金を得ようとは考えないんだろうか?
なんか凄く狭い価値観の中で生きてるような気がするな
1は

67 :マジレスさん:2010/05/12(水) 20:19:34 ID:HWcoe5Dd
>>64
まってくれw2chにNG機能があったのかw

68 :マジレスさん:2010/05/13(木) 01:11:54 ID:446LQLoV
また、新しいロレックスを買いました。

69 :マジレスさん:2010/05/13(木) 08:14:17 ID:fY6Kdqap
>>36 貧乏がいや奈良、働けば言いだけ、それで終わりの話だけどな
>>37 何も言い返せなかったんだな。さすが織れ。完全無欠。tんさい。
>>38 俺も筋取れして確実に筋肉つけたい。努力してる人は偉いよな。
>>39 甘い人生って何だよ。
>>40 >>1は就職できないなら自分で会社立ち上げて倒産してから、なんかいってほしいよな。
>>42 俺の見解では、努力している間こそが最も報われている。結果ではなく。
>>43 努力している人間の汗が最も美しいのさ。
>>47 テスト前に不眠不休になることは努力。してないやつって意外と多いと思う。結果は知らんが。
>>48 >>1は根性ないよな。口ばっかりのタコ
>>49 そこまで人生暇ではないと思うが最大3年だろ。
>>50 好景気なら誰でも成功できた時代もあったしな
>>52 言い出したおまえがやれ。すでに小浜やカラス、キムヨナとか、ちゃんと努力で成功した人いるがな。
>>54 成功者は胸張っていいと思うぞ。
>>57 報われないのは自業自得だよ。
>>59 かっこいいね。ほれた。









70 :マジレスさん:2010/05/13(木) 08:19:33 ID:fY6Kdqap
>>60 一理ある。意味ないスキルアップしてもしょうがない。
>>62 誰でも可能なら、どう努力すればいいんですか?教えて。
>>65 まぁ、明らかに努力不足の人ばかりですけどね。最低限不眠不休しないと。
>>66 お前は広すぎるんだよ
>>68 俺はセイコーの時計を買いました





71 :マジレスさん:2010/05/13(木) 11:43:51 ID:JmtuIBsy
>>69-70
つまんねー
目障りだから出て行けよ

72 :マジレスさん:2010/05/13(木) 12:19:31 ID:GRmKItqQ
>>69-70
誰もお前のレスなんか求めちゃいない。
そんなに誰かに相手してもらいたいなら、
自分でスレ立ててそこでやれ。

まぁ、お前なんかを相手にする奴なんて
いないと思うがね。

73 :マジレスさん:2010/05/13(木) 12:37:28 ID:Caego0mb
>>69

>俺の見解では、努力している間こそが最も報われている。結果ではなく。

その通りだと思う。

74 :マジレスさん:2010/05/13(木) 12:41:29 ID:LYk5lslR
ほぼ全レスしている馬鹿って何なの?

75 :マジレスさん:2010/05/13(木) 13:13:28 ID:88Mz0kQt
>>74
そのものずばり、馬鹿なんだろ。
書いていることも浅はかだし。

76 :マジレスさん:2010/05/13(木) 13:22:55 ID:ZP3iwzjm
変な奴はIDをNGに登録して相手にしないというのが常套手段。
要らんことしてスレを消費するなかれ。
ちょっとでも相手にすると変な奴は喜んでスレに居つくぞ。
どんな内容であれ、相手にするということは変な奴に餌を与えて
いるのと同じ。


77 :マジレスさん:2010/05/20(木) 00:10:05 ID:JCzWKXZC
金は人生をよりよく生きるための手段なのに
それを人生の目的としてしまうのは本末転倒ではないか?

あと経済的な豊かさに異常に固執する奴は
大抵金を得るための苦労を無視して会話するよね。

78 :マジレスさん:2010/05/20(木) 08:19:05 ID:mhrQyI4f
こういう常に上から目線で語ってくる奴は、よほど立派な人生を歩んでいるんでしょうねw

79 :マジレスさん:2010/05/20(木) 10:25:38 ID:IA3Ssi9z
>>78
>>1よりは立派な人生歩んでいる自信がある。

80 :マジレスさん:2010/05/20(木) 10:33:39 ID:fGAv9KHX
と、ゴミクズが申しております

81 :マジレスさん:2010/05/20(木) 11:06:59 ID:GHaTc5Ho
貧乏はともかく、
底辺の問題ばかり起こす不快なバカども

価値のない人生だと思う。

82 :マジレスさん:2010/05/20(木) 11:14:55 ID:LreINIXO
三宅雪子なんかは生きている資格ないよな。

83 :マジレスさん:2010/05/21(金) 20:46:27 ID:6P3LFhhU
「努力すれば必ず報われる」は嘘。
「努力すれば報われる確率が上がる」が本当。

ところで、なんで6月18日なの?

84 :マジレスさん:2010/05/22(土) 05:42:05 ID:KCRw3g4L
具体的な数値が出てないから、どの層からが貧乏になるのかイマイチよく分からんけど、
よほど無能かつ怠け者でない限り、死ぬ気で努力すりゃ年収300は稼げるだろ。

300万あればロト6に毎月二万(週4千〜5千円)投資しながらも最低限の生活は出来る。
あとは周りに馬鹿にされようが、一等当選するまで諦めず買い続ける。
貧乏な時期は苦しいが、最終的に大金を手にする可能性があるのに死ぬなんて勿体無い。

自慢じゃないが俺はかれこれ六年は毎月四万ぶっ込んでる。
今の若い世代は忍耐を知らんのな

85 :マジレスさん:2010/05/22(土) 05:49:45 ID:1dPG98ps
独り身なら年収300万あれば、経済的には楽に暮らして行けるけど
底辺が300万稼ごうとしたら、長時間労働で魂を切り売りしなければならない。

86 :マジレスさん:2010/05/22(土) 08:07:37 ID:aDIlNXe/
忍耐で当てようと思ってるのかよ(笑)

87 :マジレスさん:2010/05/22(土) 09:40:26 ID:EN1UgJBp
6月18日過ぎても1が愚痴レスしてきたら笑っていいよね?

88 :マジレスさん:2010/05/22(土) 11:10:34 ID:KIy5fOxr
>>1が降臨した形跡はなさそうだが?
愚痴スレでないところが逆に怖い。

89 :マジレスさん:2010/05/22(土) 12:28:20 ID:nbJPJTHe
>>88
ただのかまってちゃんか、釣りだと思う。

90 :マジレスさん:2010/05/22(土) 16:10:28 ID:mmCL+qg2
>>83
報われないものは努力とは言わないから
努力は必ず報われる。

1年や2年程度頑張ったところで何の成果もスキルも付かない人間もいるだろうが
5年頑張ればそれなりの成果なりスキルがつくものだ。
それ以上の成果、スキルを望むなら10年、20年頑張ればいいだけの話だ。
努力すれば人生うまくいくようにできてる。

一つのことを2,3年頑張った程度で体得できない、スキルがつかないから
努力しても報われないって単に努力不足だと思うが。


91 :マジレスさん:2010/05/22(土) 20:29:14 ID:Cs2u9DDf
中学で苛められ高校大学と離れたところにいって自分を立て直した
いまリストラ(つか給料下げたいらしい)で
この一ヶ月以上圧迫風味の面接が続いてる。
とりあえず死ぬ気もなくいまのところ壊れるほどでないのは
あの嫌な中学時代で培われたものもあるのかと思ってる

こんな自分が「努力は実る」とかいっても現実味がないかもだけど
方向性を間違えなければ努力は実ると思うよ
それは100%のことが100%上手くいく、ということじゃなくて
(自分も今の上司を都合よく作り変えられるとは思ってないし)
何かを頑張ることで道が開ける・拡がるというような変化や可能性
というようなものをこれまでにも感じることがあったから

10個努力して10個上手くいくとか期待しても無理だけど
10個努力して1つでも上手くいくなら100個努力すれば10個叶うわけだし

たとえば汚れた窓ガラスを掃除すれば確実に窓ガラスは綺麗になる。
そういう「確実に実る努力」だってあるわけだよね
(やり方は自己流よりは調べたほうが上手くいくだろう。方法は大事)
掃除を極めればそこから広がる道だってあるかもしれない

まあ、そう前向きに考えられないときだってあるけどね
でも未来は真っ暗ばかりだとは思わないよ

92 :マジレスさん:2010/05/23(日) 08:51:43 ID:qMm8iiYP
>>90はまず歴史の勉強から始めた方がいいな。
努力は大事だし否定するつもりはないが
それだけにこだわるのも危険。

93 :マジレスさん:2010/05/23(日) 09:40:51 ID:HXpwr0fe
布の服と棍棒で旅に出るからこそRPGは面白い

94 :マジレスさん:2010/05/24(月) 10:10:15 ID:74OLjh7L
>>92
大昔のことを持ち出しても意味はないと思うがw
現在は成熟した社会でみんな生きているんだ。

政治に関しては国ごとに垣根はまだまだあるが経済に関しては
垣根がどんどん低くなってきていてそのうち無くなってしまうだろう。
文明が進んだ現代の社会において
努力すれば必ず報われるようにできている。
もちろん、個人差もあるし、努力した量に比例するがな。

それに努力だけにこだわっているわけではない。
努力したくない人間は努力しなきゃいいわけだし、
努力してる人間だって自分のために頑張っているだけで偉い人間でもない。




95 :マジレスさん:2010/05/24(月) 19:20:19 ID:+DYBTNfY
>>94
成熟している社会で自殺者がたくさんいるのはなぜですか?
>>1はべつとして
自殺者だって死ぬほど努力している人がいるはずですよ。


96 :マジレスさん:2010/05/24(月) 23:14:48 ID:8SayIicM
努力って事後認識でしょ?
今現在努力してる奴なんて、苦痛を別の言葉に置き換えただけじゃん。
時間が削られようが体力奪われようが、自分の好きなことやってる人間はそれを努力とは呼ばないよ。
事後、他者によってそう認められるだけであって、つまるところ意味のない言葉。


97 :マジレスさん:2010/05/25(火) 13:07:22 ID:YAzNZGV4
貧乏は貧乏なりのよさがある
それほど頭を使うことなくのんきに暮らせる
人間は空腹を満たせて暑さ寒さを凌げればそこそこ幸せだからだ
他人と自分を比べることを辞めるだけでそこそこの幸せが手に入る
こんなことが日本以外ではかなり難しいのだ

98 :マジレスさん:2010/05/25(火) 14:10:49 ID:m1yWsXbc
貧乏人の楽しみといえばスポーツ観戦・・・プロ野球とかひいきチームを見るだけで楽しめた
来月はワールドカップ、8月は甲子園
たまに格安AVとか見たり
それだけで貧乏人には十分

99 :マジレスさん:2010/05/26(水) 22:00:20 ID:AyvnET9y
ここでいう死んだほうがマシな貧乏ってテレビも維持できない位だと思ってた

自分はリタイア志願でドケチ的に金貯めてるけど
テレビ見れるネットできるゲームできる本借りて読める
新鮮なフルーツが食べれるレベルの食生活が送れる
というくらいの生活ができれば十分贅沢な気がする

100 :マジレスさん:2010/05/27(木) 17:37:15 ID:j5tKhWuQ
>>90
努力なんてものをしたことがないから、努力は必ず報われるなんて戯言が吐ける。
お前の努力は努力じゃなくてオママゴトなんだよ。

101 :マジレスさん:2010/05/27(木) 18:00:17 ID:gvGIfdQi
まあ、ここに書き込めている程度で貧乏を語るのは本物の貧乏に失礼だろうな
何にしても相対的なことでしかないのだから食えているうちは下がいることだろうな
喰えなくナりゃ社会保障があるのだからその中で楽しみを見つければよいだけのことだよ
過去の自分との比較で価値が無いなんてのは馬鹿丸出し
金や物が手元にナイト落ち着かなくなる価値観を変えればよいだけだろ
そんな奴は何かを手に入れても失うことに不安を持ったり、また別のものを欲しがるからいくら金を持っていても幸せを感じることはできないよ
今の自分で幸せを感じられない奴はどれだけ金を持っても幸せにはなれない

102 :マジレスさん:2010/05/27(木) 21:05:18 ID:q/DRKvhp
>>93
布の服とひのきの棒が、そのままロトの武器として伝えられるような話だな。

103 :マジレスさん:2010/05/28(金) 21:02:42 ID:Zna9aE9F
>>101
お前みたいなヤツに限って、いざとなると発狂するんだろうなあぁ。
こんなに貧乏になってどうやって暮らせばいいんだよーってwwww

あ、お前みたいな糞はプライドなんかないから、ゴミ漁って残飯食う生活でも
全然なんとも思わないかwwww
はははは

104 :マジレスさん:2010/05/29(土) 13:26:02 ID:auXjgY3W
>>1はリストラされる前、どんな生活を送っていたんだ?
例えば年収いくらだったんだ?

105 :マジレスさん:2010/05/29(土) 20:17:22 ID:EyI8zpoX
ここは>>1を語るスレじゃない。

106 :マジレスさん:2010/05/29(土) 23:34:02 ID:auXjgY3W
>>1のことがわからないとスレタイに説得力出ませんよ。

107 :マジレスさん:2010/05/31(月) 01:43:09 ID:BjZPlv9p
死んだ爺ちゃんが口癖のように言っていた
「金の無い者は人間の価値が無い」と
当時はモウロクジジイの戯言と真に受けず聞き流してたが、今になってとてつもなく身に染みてる
本来なら中学生くらいの子供が居てもおかしくない歳だが、未だパラサイトシングル
派遣の安月給じゃ所帯など持てるわけもないし
ただ親からエサ与えられて生かされてるだけの日々
親の寿命が自分の寿命
もう、路上生活野垂れ死にコースか、ボロアパート孤独死異臭騒ぎで発見コースのどちらかだろうな
自分は何しに生まれ何のために生きてるのか・・・・




108 :マジレスさん:2010/06/03(木) 20:43:47 ID:5XyfwCea
>>100
なるほど、自分が努力してきたと思っているのだが
お前からみればおままごとレベルということか?
ちなみに会社経営者で来年にはもう一社起業するのに努力(おままごと)しているのだが
おままごと程度でも自分が思うように人生ってうまくいくもんなんだな。
お前の言う努力をしたらうまくいかないことなど無さそうだなw


109 :マジレスさん:2010/07/18(日) 16:49:17 ID:s+PAkh9v
経営者・・・こんなとこで生産性ないことやる経営者もいるんだな。

110 :マジレスさん:2010/07/19(月) 02:10:23 ID:Pg19ilwC

と平社員が吠えています。
わおぉ〜ん。

111 :マジレスさん:2010/12/07(火) 00:29:27 ID:sDwuisyS
良スレage

112 :マジレスさん:2010/12/07(火) 04:03:28 ID:zsBESlS6

ィミ,        ,ィミ,
                彡 ミ        彡 ミ,           
             ,,彡   ミ、、、、、、、、彡  ミ,     (⌒) お前らの無駄な努力に乾杯♪
            彡;:;:             ミ,    (  ヽ
         〜三;:;:::::              彡〜  ノ  ノ   
         ~~三:;:;:;:::::  -=・=-   -=・=- 三~~ ヽ (    
         ~~彡::;:;:;:;:::..     ___     ,三~~ ( ノ ,,,,,  :      ;;
          ~~彡;:;:;:;:;:;:;:.    |┴┴|    ,ミ~~ ノノ ;'" ,,ノ―、     ,;'
          ~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;.  ノ――| ---==ニノ ,;'′ >=ニ(二二二()
     ,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;'            ミ,,  ,;'′  ゝ--〈
____,;";;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;            i! ミ,,,,;'′   `ー‐'
           ::::ミミミ:;:;:;:           ミ::      ,;' ̄ ̄ ̄ ̄|  \___/
            :::::ミミミ:;:;:           ミ:::,   ,;::''′        |.    \/
            ::::ミミミ:;:;::       ,;+''"~~゛+、~'''''~          |     |
             ::::ミミミ:;:;:;:     ,+'"     ミ:::::           |   ━┷━━━┳━━━━━



113 :マジレスさん:2011/03/15(火) 16:24:10.72 ID:GyJjJ+AG
日本は最低限の保証がないもんね
ドイツやイギリス、オーストラリアだったら違っていたかも
死ぬ以外の逃げ道ないのかな 死にたくないけど
死ぬしか考えられない

114 :マジレスさん:2011/05/03(火) 19:04:52.95 ID:svlyV6IX
好きにすればいいんじゃね
世の中こんなもんさ

115 :マジレスさん:2011/05/03(火) 19:05:46.61 ID:svlyV6IX
好きにすればいいんじゃね
世の中こんなもんさ

116 :マジレスさん:2011/05/03(火) 19:41:55.78 ID:yLAZ9NPN
>>1
忘れはせぬ・・・ 
お前は我々のキンタマの中で生き続ける

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