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【トウコの】デスピリア Part6【肩幅】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 03:45:22 ID:thNvpZ690
表層心理の虚偽―――
深層心理に潜む真実―――

人の心を覗ける怖さ、マインドロープレ“deSPIRIA”
ttp://sega.jp/dc/db/000908.html

■前スレ
【サオリンを…】デスピリアpart5【許せない】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1189964920/

■有志による、スピリア中毒者用まとめWiki
http://www7.atwiki.jp/kinniku/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 03:46:46 ID:thNvpZ690
■過去ログ(dat落ち、404含む)
デスピリア
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1045493728/
デスピリア
http://piza.2ch.net/famicom/kako/964/964796339.html
デスピリア (DC)
http://piza.2ch.net/famicom/kako/967/967994483.html
DCの隠れた名作デスピリアを忘れるな!
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/997755167/
名作 デスピリア を語ろう
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/977/977325330.html
デスピリア
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1020641391/
【DC最凶】デスピリアスレ2【電脳映像製作所】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1034519385/
【電脳】デスピリア〜part2【ダークメサイアも】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1069936125/
【電脳】デスピリア〜part3【ダークメサイア】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1109655082/
【電脳】デスピリア Part4【キンニクッ!!】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1151857522/

■関連リンク
※情報
http://www.atlus.co.jp/cs/game/dcast/despiria/dspindex.htm
http://www.famitsu.com/game/daily/2000/m06/d02/sw03.html

※攻略サイト
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~nr7/despiria/game_despiria.htm
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/8808/deSPIRIA/mind.html
ttp://www10.tok2.com/home/LeptailurusServal/game_room/game_kouryaku/DC_deSPIRIA/deSPIRIA_top.htm

※戦闘中セリフ一覧が載ってるサイト
http://www6.ocn.ne.jp/~weeds/index.html

※オープニングBGM
ttp://www.atlus.co.jp/cs/game/dcast/despiria/bgm.swf

※映像
ttp://www.atlus.co.jp/cs/game/dcast/despiria/dspimg/dsp2.mov
ttp://www.atlus.co.jp/cs/game/dcast/despiria/dspimg/dsp_div2.mov

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 19:26:39 ID:l6sXmSzQ0
昨日、今日とプレイ動画をぶっ通しで見たところ。
つまり、>>1乙ということだ。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 19:46:33 ID:thNvpZ690
お、まだみんな「前スレはもう駄目ね」状態に気付いてなさそうだw

2年越しだったけど、あと数スレで埋まったのにねー

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 21:47:46 ID:VqX15Exr0
>>1
乙姉ちゃん… お願いだ…

   早く前スレを 終 わ  ら  せ  て  …


  あ れ ? 落  ち   て   る   ?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 23:03:24 ID:QAYbygPn0
ttp://d.hatena.ne.jp/haibaratou/20090508
これってなんか関係あるのかな?まさか…?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 03:18:04 ID:6vNr7YpR0
>>6
えー、なんだこれ、すごい気になる

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 15:14:32 ID:+R7YktbZ0
ここに来てまさかの続編・・・?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 03:22:14 ID:q9Bw58Ot0
>>1
おおおおおおおおおお乙ぅぅぅスピリア寄越せ!

>>6
まさか、シルキー○ップみたいにいきなりPC用エロゲーに
なったりしないよね・・・アルーアの乳がばいんばいんになったり。

5月から続報無いみたいだけど

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 00:22:30 ID:q+40n8rs0
ttp://www.ganguya.com/img_more.php?title_id=24324
改造してマリアにできないかな…

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 03:22:23 ID:p5r8W3vs0
ムーダンのママに見えた

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 10:18:16 ID:VSko5qTb0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7706485

これ見てデスピリア思い出した

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 18:30:22 ID:N5LjxJgzO
期待してしまうな

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 09:23:12 ID:9oPLXpXQ0
いつのまにか>6に追記が加えられていたな
>タイトルに深い意味はないです。(詩篇戦争で検索してこられた方すいません)

本当に深い意味はないのか、それとも沈静化させるための嘘か…
まぁ、守秘義務は守らなきゃね…仕事なら。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 17:50:38 ID:OrNP08Ql0
自分もメールやブログにただ思い浮かんだだけの無作為なタイトルつける事あるから、そんな感じかも
ただ、仕事が仕事だけにやっぱり期待しちゃうよね

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 18:18:50 ID:eqvN5TQ80
おまえらほんとに未だに飢えてるんだなw

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 22:00:35 ID:jIHKxQ9d0
ずっと好きだ。平野耕太てんてーに言わせれば一線越えてるらしいけど

誰、これリクエストしたのw↓

ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=80202

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 22:24:21 ID:eqvN5TQ80
>当たり前ですが、キャラクタ−デザインやグラフィック、ストーリーなどはそのままで。


当たり前だができるわけねーだろw

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 03:11:12 ID:DM70PxtB0
>>17
ヒラコーってデスピリア好きだったんだ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 03:42:43 ID:G9W7iyWD0
>>17
「以下略」って本で架空のゲームショップを舞台に色々ゲーム諸々に
ついて描いている。そこにデスピリアも一瞬だけ名前が登場。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 13:56:35 ID:x4fGowmW0
きっちりクーロンズゲートとセットだったのには笑った

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 14:52:08 ID:fhUypVwB0
>>22
一線越えた所に自分の好きな作品が沢山あって複雑な気分だった。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 21:54:09 ID:WtJCT7oR0
と、自分にレスをしています。

24 :22:2009/08/04(火) 05:56:24 ID:bdXuxx240
Orz

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 10:46:50 ID:ON6sVC0k0
>>24
なんというビッグヘッド・・・・・・・

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 20:50:16 ID:hS+HsOuoO
貴様!今何を笑った!

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 03:58:25 ID:Q4eJ6APA0
前スレ終ってたのに今気づいた。
毎日更新してたのにいつから 304 Not Modified だったのか…

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 21:31:11 ID:UwoOUTGMO
セスのスピンオフ続編を求む

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 23:04:43 ID:bYzSBHJfO
セス変異はかっこいいと思う!!!!!

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 10:36:28 ID:YbL+IpKq0
ttp://3d-shock.asmik-ace.co.jp/

ちょっぴり帰らずの病院。音楽担当がクーロンズ・ゲートの配島氏で
気になる・・・。

デスピリアの音楽作った人って今どうしてるんだろうね。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 19:32:19 ID:2adV3H6F0
お前らが変態紳士なせいでハードもないのについソフト買っちゃったではないか

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 19:43:17 ID:7sdQMgO/0
いいことだキンニクッ

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 16:22:46 ID:BgvfEuRR0
>1 >1

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 23:29:30 ID:fcB7ZWlJ0
もう落ちるのは嫌だああああ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 02:11:38 ID:2Y4Jt3gz0
>>30
惜しいな、ゲームなら手が伸びていたかも

36 :sage:2009/09/02(水) 07:17:11 ID:qjX1liYn0
週刊デスペリアでキャラクターデザイン画を保存しなかった自分の精神核を破砕したい
とたまに思う

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 00:55:47 ID:H/2FXwIzO
最近ハマった俺には画像を見ることすらできない…

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 19:26:46 ID:oDYpf4Om0
人減ったな…

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 01:52:51 ID:hEKZdw3m0
新たな話題がある訳でもないし
新規ユーザーもそうそう増えないだろうし
仕方ないさ

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 17:03:23 ID:rD2OkBqBP
サオリンとトウコの差だな。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 01:34:09 ID:YJyZUnmIO
誰か>>36のキャラクター作画ってやつをまとめてあげてくれないか?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 14:41:46 ID:K4RDddPr0
薄型PS2がディスクを読み込まなくなったんだけど、DCは相変わらず現役。
なのに本体が異常に黄ばんでるのはなぜなんだろう?
陽のあたらないところにしまってるんだけどなー。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 20:06:04 ID:yVGQdhLd0
ヤニかな?違うか。 おれのDCもカビ生えてるのに現役だよー。頑丈でなにより。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 02:07:09 ID:6g794l2o0
>>42
逆に考えるんだ、元々黄色いものを塗装したのだと

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 16:05:47 ID:xLiIhBXsO
デスピリアって懐かしいな
唯一DC買って良かったと思った作品
あのホラーチックな戦闘シーンとポケモンみたいなスタンドが面白かった、本物のポケモンは知らないけど

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 01:35:03 ID:568/BOuJP
>>45
本物のポケモンなんていないぞ!
目を覚ますんだ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 02:00:49 ID:8dRRN1+V0
>>45
ようこそキンニクッ!

よかったらここでゆっくりダウナーになっていってね
wikiも充実してて、本作を振り返るにお勧めだ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 06:06:50 ID:hZGWb2QN0
>>41
ttp://www.archive.org/web/web.php

ここに週刊デスペリアのURLを打ち込めばあるいは
チャニと黒髪ツインテのアルーアしか確認してないけど

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 19:53:50 ID:TPXnHDlaO
デスピリアの世界観は面白かった。
戦闘もイベントもマインドがテーマなのが良かった気がする。
色々なところにマインドダイブして楽しんだけどポケモンが最終形態にできなかったのが残念

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 00:06:23 ID:FqjyvrKO0
 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
 ┃ このスレはほっしゅほっしゅが   .      ┃
 ┃ はりきって保守しております。         ┃
 ┃                              ┃
 ┃           o ,,,,.,.,,, 。 o             ┃
 ┃      。   ミ・д・ミ  <ほっしゅほっしゅ.┃
 ┃       o  "''''''" 。             ┃
 ┃    .                       ┃
 ┃   .  --NOW HOSSYING-- o      ┃
 ┃                   .        ┃
 ┃  無表情ですが何ら問題はありません。 . ┃
 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 16:57:45 ID:/HY8LZYo0
なんかネタがないかな

定例だけど、最近のゲームで雰囲気が近いものはないかねぇ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 03:21:52 ID:QoE92MNJ0
久々にやった。ホント面白い。
これ今風の売れてるソフトのカワイイ絵柄、
テイルズオブヴェスペリアやロロナのアトリエ風にしたら
相当メジャーになると思う。個人的にはオリジナルのリアルなのが好きだけど
世間一般では通用しないのが悲しいわ。シナリオ、テキスト、世界観はホント素晴らしい。
同人でリメイクしてくれねえかな技術持ってる人… 

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 13:03:11 ID:WLILnM5k0
テイルズオブヴェスペリア風のこたつ少年

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 16:35:15 ID:maNmPG/+0
   〃〃∩   _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ! デスピリアはこのままのグラフィックじゃきゃヤダヤダ
       `ヽ_つ ⊂ノ       
              ジタバタ

      _, ,_
     (`Д´ ∩ < ヤダヤダ  可愛い絵柄なんてヤダヤダ
     ⊂   (       
       ヽ∩ つ  ジタバタ
         〃〃


       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) < ヤダヤダ…
       `ヽ_つ ⊂ノ      
              ヒック...ヒック...

でも始めて見る人はまずこのグラフィックで敬遠されそうだな・・・

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 18:17:24 ID:bbGInS8k0
アン○ェリーク風にしたら腐女子や奇腐人様が買って下さるのでは
ないかしら。

どうアレンジしたら上手く収まるか困るキャラが多すぎるけど

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 18:40:45 ID:GZzao7+f0
でもルクスペインはイマイチだったんだよなー
やっぱあのグラフィックだからこそっていうのがあるよな。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 19:01:49 ID:OyViW/AC0
可愛い絵柄になったらデスピリアじゃなくなる

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 01:12:27 ID:yDDLRfKuO
昨日から始めたんだが古い装備って売っていい?
俺はRPGでは基本的にアイテムを売らないんだがこれは
売らないと追い付かない予感。線路を行き来してるがつらいw

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 02:05:29 ID:IeGjAYdl0
ほぼ問題ない。
ただ武器でも道具として使えるものがあって、
中盤までは普通に装備して攻撃するよりも強かったりする。
とりあえず戦闘は状態異常がキモだということだけ。

キンニクっ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 02:24:09 ID:iEmXmZQ80
デスピリアはやっぱりあの異様で不気味な画でいいんだと思う
キャラクターみんな、ライトの当たり方がちょっとおかしい感じのw


でも、もし新作とか出すにしても、「あの衝撃作・デスペリアのスタッフが送る―」
みたいなコピーは、(キンニクッ)マニア受けしそうでアリだとは思うんだけどなー

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 02:34:37 ID:yDDLRfKuO
>>59
ありがとう。金より戦闘指南はありがたいw覚えておく。
てかまだ調べてないエリアがあったのにハゲ倒したら進んじまった。
バッドエンドかと思ったが列車事故はチュートリアルだったのかw

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 03:02:11 ID:iEmXmZQ80
まあ、道中行く先行く先バッドエンドなわけですがね

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 03:16:53 ID:7oBag2u80
ハートウォーミングマインドRPG デスピリア

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 03:23:09 ID:l0d/b3C60
基本的に補助魔法最強ゲー。敵のステータス下げまくって自分のを上げまくれば最後まで安泰
後、他にも簡単に手に入るチート級アイテムがあったりするけど……

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 03:26:13 ID:yDDLRfKuO
>>64
何そのドラクエwなんかアトラスっぽくないなw
まぁADVとして見たいから戦闘難度は低い方がありがたいけど。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 03:38:49 ID:8Psj+ZuG0
>>65
クリアしたら是非感想を聞かせてくれ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 03:59:10 ID:yDDLRfKuO
>>66
まかせてくれ。まぁ1周で理解できるとは思えないから
どんな結末でも何も感じられないかもしれない。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 12:34:34 ID:E2H9mmLW0
ご新規さんが来るとテンション上がるキンニクッ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 18:14:05 ID:9RTQ/XUaO
可愛いい絵のアルーアとかみてみたい
ただそうすると凄味というかシリアスさに欠ける無難な作品になってしまいそう
具象化したマインドは可愛いくなるべき

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 21:48:18 ID:lz2dPSzq0
マインドは今でも十分可愛いじゃないか

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 22:07:47 ID:XjVHFtCw0
それこそ初期設定のラフ画がかわいいアルーアだった
アニメっぽい絵だったら、キャラクターの喜怒哀楽が薄っぺらく感じそうで
やっぱり3Dだったからこそ、いいものだったと思うんだ

可愛いのは同人誌に任せればおk
さーて同人誌、どこいったっけなー

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 22:22:40 ID:XjVHFtCw0
連投すまん
他所の板のノリで書き込んでしまった…
うしろ2行忘れてー

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 23:08:22 ID:Xtc+zxwe0
この男はもうダメね

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 23:17:30 ID:woIB7JYV0
人物そのままで背景が可愛いらしいデスピリアなら見たい
細かく言えば、ボイス司祭の花を愛でるシーンを可愛い演出で見たい

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 00:48:16 ID:xjQsHbO+O
なんだよなんだよまた殺されに行かないといけないのかよ…
もう戻すの勘弁してくれよ…

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 01:18:01 ID:xjQsHbO+O
あれ…いない。スパイス運びって戦闘前提なのか?
だとしたらこのままじゃ水鉄砲の餌食だし
誰かのお礼貰って放置した方が得なのか?
避けられないイベントバトルなら俺は勝てる気がしないw

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 01:24:16 ID:xjQsHbO+O
あ…進んだ。連続すまんかった。本当すまん。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 01:58:28 ID:X1qY1PJj0
>>77
攻略情報も載ってるから、>>1のwikiとか見てみるといいぞ

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 02:39:53 ID:xjQsHbO+O
>>78
ありがとう。でも攻略は必要以上の情報が目に入るから
あまり利用したくないんだ。わがままですまん。
とりあえず質問は自重するから安心してくれw
はまりっぽい展開は苦手だから愚痴っちまってすまんかった。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 18:04:36 ID:oInl1n2QO
確かにアニメよりCGの方が迫力あるからいいかもしれない
問題はマインドをどうするかだと思う
可愛い路線かスタイリッシュ路線か強さ路線か不気味路線か・・・

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 18:20:27 ID:ARzNO3VV0
このまんまでいいじゃん
かえる必要なし

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 00:40:31 ID:0Kd/GI9H0
このままが一番衝撃で面白いと思うけど、
今の世の中このグラフィックだと売れない。
まずジャケット絵からして手に取りたいとも思わないだろう。
ゲームのライトユーザーはオタク絵が好きだから、
ジャケットだけでもカワイイ絵にすればいい。
アルーアや3姉妹の萌えキャラ化、サイバネの高橋イケメン化のジャケットで。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 01:08:06 ID:tMjbgGrH0
今の世の中というか、10年前からその異質なジャケのせいで目立たなかったような

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 03:41:35 ID:NG64Ihoi0
多分ドリマガについてた体験版やってなかったらスルーしてた

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 15:28:33 ID:7Q//K5mP0
かわいい絵にしても内容はあれだからな。トラウマになることうけあい。
でもひぐらしがあれだけ一大ブームになったことを考えるとアリなのか…?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 22:15:22 ID:5XVMK4EZO
自分はホラーに飢えていたのであのジャケでも買いました
ただ続編は売り上げを考慮したら3Dでも主人公はかわいくした方が色んなファン層を広げられそうな気がする
あとハードが少しマニアックだったのではないでしょうか

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 02:03:41 ID:bWVFtEfIO
ジャケはなんていうか地味すぎた
マインドやクリーチャー並べるとかしてインパクトを狙うべきだったな

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 02:19:59 ID:pzrXSY7y0
ハードの差し引き分はまあしょうがないとして、ジュライみたいなジャケだったらもうちょっとよかったかも
とりあえずホラー感は出るでしょ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 04:10:32 ID:SPIixpk90
そもそも任天堂やソニーのハードで販売できるような内容じゃない。
たとえできたとしてもかなりマイルドに矯正されてしまっただろう。
表現のヤバさは当時のセガですら奇蹟なぐらい。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 07:45:40 ID:KarvSNoi0
確かに。あの手のグロ関連やちょっとしたエロ関連は
セガのハードかPCしか出せなかった。
デスピリアPC移植でねえかな。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 17:28:24 ID:mj9mZf1/O
そういう意味ではDCはお得なハードだったんですね
ちなみに「デスピリアとは何か」と問われたらなんと説明しますか
自分だったら印象に残っているリアルな(生々しい)マインドや教会や近未来の話とかを言うと思います

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 02:13:28 ID:77UaySgpP
>>55
セス様は普通にアンジェ●ークでなかろうか、セリフが速水氏の声で再生されるし(俺脳内限定)

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 05:59:01 ID:cLpu7cxh0
スレ埋没しそうなのでage

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 20:09:19 ID:6OINwWYa0
デスピリの住人(特にキマッた方)ってこんな感じの動きしそう↓
投稿者多分関西の人だと思うんだけど。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7985810

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 23:14:42 ID:Lhz5sjiCO
デスピリ2でないかな

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 16:12:25 ID:/NdkCF3H0
「デスピリ」。一文字略しただけかよ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 21:53:38 ID:n8jGt5SfO
テイルズオブデスピリア

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/12(月) 01:45:46 ID:pQ6DB3Gt0
>>96
4文字ってゴロ良いじゃん

デス☆ピリみたいな。です☆ぴり か

なんか特に劇的な事件は起きないでゆるゆる侍女として
過ごせそうな。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/12(月) 04:41:21 ID:5sIX43yi0
なんか・・嫌・・

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/12(月) 08:44:52 ID:c6WMhnmcO
恋愛で好きな人の気持ちを確かめるゲーム

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/12(月) 10:06:38 ID:rsMUXe/e0
学校であった恋い話みたいに恋愛シミュレーションにしたら面白そうではある

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/12(月) 10:18:00 ID:og6TeXDf0
このデスピリアのメンツのまま恋愛ゲームでおねがい。
とりあえず3姉妹のマリア姉さんを真っ先にクリアするわ。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/12(月) 22:20:14 ID:Ito9EoTs0
>恋愛シミュレーション
アルーアが保母さんになって子供たちと幸せに暮らすEND希望

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 00:48:37 ID:tQgG/Zxy0
セス変異とアルーアの濃密ラブシーン希望

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 01:34:00 ID:GE+UlSse0
>>104
今後リメイクが出てレーティングにDやZが付くとしても
原因はエロでは無いだろうなぁ。シルキーリップみたいに
エロゲーになって返って来られても困るけど。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 01:44:38 ID:tQgG/Zxy0
恋愛ゲーム化とかエロゲー化されるのは、個人的には非常に望ましくない・・

でも、ダーさんとサオリンのゲームだったら、買っちゃうかも。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 07:31:00 ID:1ndrQE/B0
ドラクエ風にデスピもいい。
RPGツクールでコツコツと作ってみよーかな。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 12:51:28 ID:HqQzsRTIP
現実問題相手の思念を読んだら規制にひっかかりまくりだろうな<恋愛ゲー

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 18:10:32 ID:L0FkSodeO
前半
プレイヤーにマインドダイブされて顔を真っ赤にして必死に誤魔化そうとするアルーア
もしくはプレイヤーにマインドダイブしたアルーアが照れながら
「べ、別にあんたの(以下略)」
後半
最凶のグロストーリー

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 04:54:28 ID:WOcr5T630
>>106
バッドエンド=完食

ハッピーエンド=食い残されて交際スタート

>>108
ちょっといいなと思ってた理知的なイケメンの心を読んでみたら
自分が妄想で、もんすごい事されてて男嫌いになる悪寒

聖職者って建前はキレイだけど、結構酷い事件起こすよね

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 17:01:45 ID:hQy1R88m0
マインド使いっていうアイデアはどことなく闇の声を連想させるな
同じブランドの虫愛でる少女を換骨奪胎して主人公をアルーアにしたらおもしろそうだ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 19:54:27 ID:ouCjlZRCO
アルーアに心を喰われました

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 20:33:07 ID:bfF7X3Er0
デスピリアがマインドの戦闘じゃなく仲間ありの戦闘だったらなぁ。
最終面ではアルーア、サオリン、ダーさんのパーティで戦闘とか
楽しそうだったけど。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 21:28:22 ID:ouCjlZRCO
そういえばアルーア以外の名前って憶えてない
仲間が居ても良かったかもしれない
拳銃が出てくる人が好きだった

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 22:06:17 ID:a+A0m7ktO
不思議なことに、自分が見た
夢の中ではアルーアは、明るく元気で子供っぽかった

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 22:42:22 ID:ouCjlZRCO
きっと仕方なく教会の魔女(?)になったんで本来の性格とは違ってたのかもしれない
時々妙に優しい一面もあったし

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 23:32:18 ID:a+A0m7ktO
>>116
実は以前にも違うゲームの作品ではあるけど夢にでてきた事があって
その娘はアルーアとは全然性格とか違うんだけど
基本はゲームと同じで、性格とか本当に的をえていて、
ゲームではそんな描写はないんだけどそのキャラまんまの愛を感じた。
両親もそうだったけど父は夢の中で会っても普段と同じて気軽で暖かかった。
母親は現実でも冷たいとこあるけど、夢の中ではばっさりとした冷たさがあった。
だから本当にそのまんまでした。
僕は嘘をつかない。あなたは信じてくれましたね。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 00:15:10 ID:UN8pnnDM0
>>113
ちょっと面白そうかもw
おまけ的な要素でいいから、そういうイベントあってもよかったかもw

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 01:29:47 ID:b6SISJD30
>>117はもう駄目ね

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 07:07:06 ID:v4KAsaKrO
無邪気なアルーアって作品のイメージとは真逆だけど、アルーアは薄幸過ぎるからそういう展開もありだと思う

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 07:39:54 ID:pLAjlr5g0
実際、無邪気なアルーアが主人公だったら、あんまり魅力なかっただろうな…

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 18:46:23 ID:v4KAsaKrO
明るいアルーアも可愛いくていいと思うけど、マインド使いとしても失格な上にダークな雰囲気が台無しになるところがネックですね

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 22:35:06 ID:N1bOzTliO
そうですね、あの世界観で明るい主人公は考えがたいですね。
明るいなんていうのは所詮後付けで
やっぱりアルーアはあれでいいんです。あれが適任なんです。
僕はアルーアに身を捧げて、そして死んでいくんです。
誰も止めないでください。何にも聞きたくない!!

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 19:17:40 ID:BepxPVbxO
>>76
念のためにスパイスオジサンを苦労して倒したこともあった

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 09:33:10 ID:5ddfLYnHO
久しぶりに名作揃いのドリキャスやりたくなった
ただ格ゲーでコントローラー壊したの思い出した

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 10:36:07 ID:MSCj0rk20
ドリキャスのコントローラ微妙す

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 13:28:08 ID:5ddfLYnHO
コントローラーにメモリー差し込み口があるのが嫌でした
メモリーが小さいゲーム機なのは面白かっです
でも電池食うのはメモリーとしては微妙だったので代わりに5000円で別売りのメモリー買いました(逆にして欲しかった)
あとドリキャスのコントローラーは格闘ゲーム向きではないのでPSのコントローラーが使えるという付属品買ったんですがその格闘ゲームソフトに対応してなかったので使えませんでした。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 14:40:00 ID:yWRpnhPhP
あの電池切れたメモリーのピー音が嫌だった。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 04:54:51 ID:QzwXSzXJO
むしろ今ではあの音がないと起動した気分にならないくらい

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 15:21:13 ID:5S0ZhGEN0
DCのコントローラーはゲームを遊ばせる目的ではない形状をしているからな
本来の用途はたぶんあれ、ハンドルだろう

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 20:14:57 ID:qhDbf7YQO
SEGAってDSの脳トレの一年も前に川島隆太教授監修の脳トレ専用機械を発売してたらしい
ただその装置は大きくて液晶の問題に答えのボタンを押すという内容だったらしくあまり売れなかったらしい
SEGAのゲームの内容の良さは群を抜いていると思う
ただゲーム機を作るのは異常に下手だと思う

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 02:42:23 ID:7skIptaGO
DCのコントローラーは糞の部類だとは思うが、ゲーム機作りが下手とは全く思わんな
セガは兎にも角にも昔っから宣伝が下手なんだ

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 02:48:42 ID:8p2oS7Zo0
DCのコントローラー以外はハード的にもいい仕事してる。
致命的だったのはやはり宣伝。
マニア受けするネタばかりで一般の興味をひくものじゃなかった。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 19:53:26 ID:/1n2+ngK0
湯川専務の自虐ネタは面白いけどセールスに繋げる気はまったくみられなかったよな

そういえばデスピリアってCM打ってたんだろうか?
当時どんなプロモーションしてたのか気になる

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 20:08:50 ID:CW5IRlmx0
ボロクソ言われてるDCのコントローラーだけど、
VMの液晶が手元で見られるようになってるのは結構好きだった

ソニックシャッフル以外で有効活用してるゲームがあったのかは知らんけど

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 21:38:35 ID:JMIBS+nv0
>>134
CMは知らないけど小売店用のデスピリアプロモーションビデオなら持ってる。
あの時代ならこんなのは当たり前かな。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 22:19:20 ID:vJfAPTeHO
遊びやすいコントローラーは重要な気がする
ソニーの技術力が凄いのに任天堂のwiiやDSの方が国内のシェアは多いというのは任天堂の方が遊びやすいからというのも原因の一つだと思う
ゲームの形態も据え置きの他に携帯タイプと色々模索してきているし、新しい遊び方やオリジナリティーもゲームには大切かと

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 22:30:48 ID:/1n2+ngK0
>>136
それってどこかにうpされてる? PV見てみたい

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 01:07:27 ID:U9ZEm98NO
GD-ROM採用しちゃったのがなあ…
微妙すぎる

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 15:36:40 ID:bNoOHelg0
>>138
ニコニコに誰かアップしてるのあったよ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3373062

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 18:06:23 ID:m//ULhUnO
ハリウッドでデスピリアを映画化して欲しい
そういえばドリキャスが初めてのネット対応の家庭用ゲーム機なんだね

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 18:21:43 ID:eNEbHPj00
マブコン2のデータをネットで落とせなかったのは楽で良かった
ハリウッドで映画化するならアイラはキルスティン・ダンスト
トウコはキャサリンゼタジョーンズ
アルーアは米版リングで貞子の娘を演じたデイヴィ・チェイスで

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 19:19:06 ID:o4fg/0/T0
>>141
×初めてのネット対応
○初めてのネット機能標準搭載

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 19:25:38 ID:9J7nBHAXO
僕は映画化するならフルCGで見てみたいですね…

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 20:37:19 ID:/qd/bUJq0
アルーアの憂いを含んだ顔は、若い頃のジョディ・フォスターに似てると思う

>>140
お、有難う
画質の荒れ具合がカオスでいい感じだw

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 20:40:32 ID:m//ULhUnO
>>143
すみません実はドリキャスの通信したことないんです
>>144
好きな声優さんがいるんでオリジナルで渋めの男性キャラを2、3人追加して欲しいです

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 21:21:08 ID:m//ULhUnO
ジェニファー・コネリーを見た時にトウコに少し似てると思った

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 22:40:33 ID:L28lKc/p0
確かにストーリー的にゲームでは無く映画向けだよね。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 09:23:29 ID:HE7vXDzn0
>>147

似てるw

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 17:47:38 ID:j6eK90EH0
映画の悪夢探偵が気になるんだけど観た人いる?
なんかデスピリアっぽそうで気になってるんだけど。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 20:47:12 ID:SExG62QO0
>>150
悪夢探偵はhitomiが酷いけど、それなり。

主役(松田)は起きてる人間じゃなくて他人の夢の中に入るから
そうしょっちゅう人の心を覗く感じじゃない。自分も或る悩みを
悩みを抱えていて厭世家。

ちょっと血出るけどデスピリが大丈夫なら平気かと。登場人物は
そんなに少ないし、割と単純な話しだよ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 20:51:01 ID:BygvxzwCO
悪夢探偵って名前は聞いた事あるけど観てはないです
デスピリアっぽいって事はサイコなんですかね?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 21:12:35 ID:SExG62QO0
>>151
うわ、ものっそ打ち間違えしてる orz

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 22:14:39 ID:3fg3zWLN0
いいIDだな

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 08:45:03 ID:waDarEKR0
デスピリアみたいな世界になればいいのに

スピリア漬けにされたい

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 13:35:52 ID:47Cl/yEt0
>>151
サンクス
hitomiにあまい興味ないから下手でも多分気にならないと思うから観てみる
三部作らしいからまとめて見たい部分もあるんだけど
>>152
見てないからパッケージとかを見たイメージだけど
着信アリとエルム街の悪夢を足してニで割って、主人公を探偵にした感じ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 19:31:01 ID:dE153IM1O
>>156
ホラーやスリラーでよくあるミステリアスな部分ってみてて引き込まれますよね
少女(美少女)が主人公っていうのはまだ理解できるんですが、売り出し中のアイドルとかホラーとは関係ない有名人が出演してた時は恐怖感が薄れる事が多かった気がします

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 23:45:40 ID:Ispj0EbhO
今二周目でディルキン倒してヴァルキュリア狙いしてるが
倒しても貰えないんだけど、もしかして運なんですか?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 23:56:48 ID:pm+N9s+cO
うん

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/26(月) 00:02:22 ID:GMqraVLzO
確率結構低かった希ガス

161 :158:2009/10/26(月) 00:19:25 ID:+iKpOSyYO
どうも やっぱ運ですか
やり始めて5回は倒してやり直したりしてたけどまだまだ時間掛かりそうすね

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/26(月) 01:37:33 ID:SwPOLHCV0
デスディルキンはホントいいおまけ要素だと思う

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/26(月) 11:41:26 ID:YYU51gl40
同意

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/27(火) 02:00:05 ID:CP3UN1WjO
リーマン狩りにハマった


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/27(火) 02:35:36 ID:SaOuNkLEO
一周目では見れなかったがサモハンに言われるがまま卑猥なポーズさせられるアルーアに萌えた

「くっ・・・ この私がこんな男に・・・」
壁に両手つかせてバックのポーズやらせたり
ビリヤード台の上でもあんなことやこんなことや色々
 妄想が止まらうへ

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/27(火) 23:56:11 ID:w3LNnOjW0
KNOTKHMDMN

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/29(木) 01:17:58 ID:GpLcYK4+O
久々にニューゲームしてみたけど
殺し屋やっぱ強ぇ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/29(木) 02:15:22 ID:dAlPYNRSO
あのイベントおこしたくないからリーマン狩りでお茶濁したりしてたわ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/30(金) 11:03:40 ID:L9zNGpzzO
なんか彼氏だか誰かの仇を探してる女いたよね
あいつ怖すぎる。地味に強いし

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/30(金) 12:25:20 ID:v1IpX1WbO
赤ちゃん食べたって言うのが不気味で良かった
質問される内容の異常性やこちらから合わせないと戦闘にならないのが地味だけどセンスがいい

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/31(土) 03:59:05 ID:xaJ2rbOl0
もう少しギヨウ姉弟のエピソード見たかったなぁ。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/31(土) 21:19:58 ID:oA9L/qLlO
もっとデスピリアやりたかった

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/02(月) 07:14:12 ID:p1BWo/x0O
三章が一番面白いよな
次どんな変態が出てくるのか楽しくて仕方なかった
殺伐としすぎだろあの街

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/02(月) 20:09:25 ID:x6t1HPXr0
三章が一番だとは思うが、あれはシンドイ。
RPGでよく言う「冒険」などというのどかな物ではなかったから。
口の中が乾きっぱなしだった。

175 :モンタナ・トニー:2009/11/02(月) 23:42:37 ID:HIsHhOE3O
俺もこのゲームが好きだ。アルーアも好きだ。
俺はこのゲームのためなら死ねる。奴らのようにおかしくなれる

176 :アルーア:2009/11/03(火) 03:19:09 ID:P96wJj6j0
>>175
この男はもうダメね

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/03(火) 04:47:55 ID:scUwx9eGO
デスピリアはもっとみんなに知って、やって欲しくなるゲームだな
単なる鬱グロゲーの類としか思われてなさそうだが

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/03(火) 05:19:21 ID:r1WzXbUJO
ってか部屋にドリキャス置いてる人自体今じゃもう希少種じゃね?
俺は他にもロードスやシェンムー、アスカに西風の狂詩曲とかもプレイしたが、
胸を張ってデスピリアをドリキャスのザ・キング・オブ・RPGに推すわ
完成度が高すぎる。特にテキストが秀逸。小説家顔負け。
この素晴らしいゲームをなんとしても大学の友達に紹介しなければ…ごろごろごろ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/03(火) 06:06:53 ID:2qUM1l2nO





180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/03(火) 07:08:53 ID:uheBVxjvO
デスピリアをプレイした人ならその良さが理解できる
ただあまりに秀逸過ぎるから続編がでない事が苦痛になる

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/03(火) 07:21:41 ID:kn4Hwayg0
デスピリアやりたさにドリキャス引っ張り出したが、幅取るからクリア後に
また押し入れに帰ってもらった。再プレイ時また出すの面倒だな…。
しかし本当良いゲームだよなぁ。個人的な好みもあるけど、RPGで一番良い
シナリオだと思うわ。テキストも含めて。だけど他人に勧めるのは大変だな。
独特な世界観、キャラデザ、グロ、そもそもハードがドリキャス、と障害が一杯ある…。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/03(火) 08:03:05 ID:HFD54z0oO
テイルズ・オブ・デスピリア

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/03(火) 21:24:27 ID:lT5Pb7JZ0
「マインドロープレ」と「ラブリーPOPアクションRPG」を
同時期に出来たのは幸せだったと思う。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/04(水) 00:14:47 ID:jPsEziFiO
これ人に勧めにくいというか、なかなか食いついてくれないんだよなあ
鬱グロ好きはともかく、DC持ってない人の多くはDCという時点でスルーしてしまうし
本体ごととなるとハードルが高くなってしまうのは仕方ない面もある。


ところでデスピリアって今は中古でも高値なんだな
一昔前は新品投げ売りみたいな価格の時もあったけど。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/04(水) 01:20:36 ID:zoZEvGNJO
マジか
近所の店の閉店セールで買っといてよかったぜ

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/04(水) 03:02:56 ID:WseSGujGO
アマじゃ定価くらいはざらだしオクでもたまにしか見かけないよ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/04(水) 04:30:46 ID:7vbKVsnMO
Amazonだと新品は15000円近くにまで跳ね上がってるな
俺が高校の時はその辺に2000円くらいでポンポンあったのに
ここ数年で何があったんだ…

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/04(水) 04:33:47 ID:7vbKVsnMO
どうでもいいが八回目でヴァルキュリアゲトー
http://imepita.jp/20091104/162860

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/04(水) 14:27:17 ID:DpH8pvaQO
ドリキャスはもう製造してないらしいから皆大事に扱おう
希少価値というより名作揃いだから持ってる人は誇っていいぞ

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/04(水) 17:15:33 ID:7vbKVsnMO
秋葉原のすーぱーぽてと行けばまだ沢山ある
だがヤバいのは三色コード。これは本当に残ってない
Amazonにあったやつと秋葉原のフレンズにあった最後の一個
買い占めたの全部俺ですごめんなさい
ドリキャス本体は四台持ってる

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/04(水) 23:13:54 ID:7uF/rslN0
MILCD版と最終修理でメンテした2台を持つ俺に隙はなかった
・・・・・・といいたいところだがS端子ケーブルが見つかんねぇ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/05(木) 00:06:07 ID:7fO7lWLtO
>>190
ハードオフのジャンクコーナーいけば腐るほどあるよ
ダメなのはまずないから大丈夫

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/05(木) 01:27:09 ID:W6gB9g5OO
このゲーム世界観がいいね
現実にはないものをフィクションの中で確たる存在感持たせるのは何気にかなりの描写力を要すると思うけど、パワーでどんどん来るねこのゲームは
俺も身体の一部サイボーグにしてその辺のムカつく奴片っ端から八つ裂きにしてみてぇ


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/05(木) 03:17:56 ID:7aLB8uD0O
ちょっと分からない点で質問なんだけど、病院は各場所に繋がってたけど
院内で行方不明の彼氏がクリーチャー化して居た部屋の場面
今まであんな所あったっけ?見落としてたのかな

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/05(木) 05:46:45 ID:L5LIf9sE0
あったよ!
マシオソウルマシオソウル

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/05(木) 19:07:54 ID:CUEdxjgZO
内容かなり忘れているから久しぶりにデスピリアやろうと思う
ドリキャスどこやったかな

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/06(金) 00:58:23 ID:+IcsorCe0
SPマインドって作成から作るの?レベルチェンジから作れるん?

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/06(金) 01:29:44 ID:pHvO6UmzO
何となくアマゾンで価格調べてみたら、プレミアがついてた。
以前は捨て値で売られていたのに。
マニアには今後も語り継がれていく名作だろうから、もっと価格上がりそうだな

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/06(金) 06:17:42 ID:/fblnpRHO
マニアに爆発的に人気なんだから何らかの形で今後に活かして欲しい

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/06(金) 09:41:55 ID:EsI/BbrgO
これ、サントラないのかな?
マリオRPGやライブアライブやルドラの秘宝のサントラがプレミア化してるのを考えると
あったとしてかなりの値段だろうが
RPGじゃないけどグラディウス外伝のサントラなんて五万近くになってるし
サントラはやたら高くなるパターンが多いからな


ヴィや殺し屋と戦うときの曲と
セス変異やヨアヒム戦の曲が大好き
あとマニアックと思われるかもしれんが地下水路や三章の曲も好き
サントラあったら欲しいな

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/06(金) 23:22:08 ID:h+rE4l5r0
サントラはないけど、前スレで動画から抽出したやつ聴きながら街を練り歩いてるよ

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/06(金) 23:33:58 ID:+IcsorCe0
もうディルキンを何十回も倒してるんだがヴァルキュリア落としてくんない・・・
その前にも地下水路でレベル40までひたすら上げててもう限界
いくら確率低いからって限度ってもんがあるでしょー

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/07(土) 00:50:28 ID:SaWP+DfZO
地下水路まで進めてもあのイベントフラグ消失しないのか…
バーの上の部屋で思念ダイブした直後だけだと思ってた
ってかレベル40てすごいな
マンピ狩りで30くらいまでならいったことあるが
250万くらい貯まっただろ?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/07(土) 02:52:06 ID:DTFiGGorO
>>200
某動画サイトにあるBGM詰め合わせぐらいじゃないかな

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/07(土) 09:52:12 ID:SaWP+DfZO
どうでもいいが筋肉萌えって結構いるのか?
http://star-p.seesaa.net/article/110650174.html

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/07(土) 10:23:12 ID:z2OJHYOE0
こんな番組があるくらいだしかなりの需要だと思うよ。
ttp://www.fujitv.co.jp/otn/b_hp/100000121.html

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/08(日) 02:25:58 ID:sz+NV7mhO
黒刺虫だっけ?
地下水路にもいるよね滅多に出ない奴
トーラン程じゃないけど

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/08(日) 16:46:31 ID:P33edgtI0
340万貯まったな
てかこれは出なかったらまたタイトルに戻ってやるんだよな?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/09(月) 03:15:32 ID:dvTcJrW+O
>>208
うん。俺はそうしてる。
レベル40の人?レベル40だと攻力弱化しなくても勝てる?


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/10(火) 08:10:10 ID:gVrjGxUgO
第三章はアルーアが発展途上で敵の凶悪さが急増するから相対的に難度上がるよな
逆にアルマドやナイトブレンダレベルが作れるようになり、
アルーアのHPも上がってくる四章から先は一気に作業化する
ってか白の慈雨覚えれば事実上の全クリだよね

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/11(水) 06:56:40 ID:e+Nu5BLMO
ついにドリキャス本体が壊れて出来なくなりました
さよならアルーア

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/11(水) 08:05:50 ID:lR9NbGF/O
Amazonに死ぬほど売ってるぞ


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/11(水) 19:42:19 ID:e+Nu5BLMO
>>212
またデスピリアが出来そうで助かった

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 02:16:16 ID:JrqHTaVbO
第二章なのにアルマドができてしまった
素子を集めすぎて攻撃力は200越えた
マンピ狩りすげぇ
夢が広がリング

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 13:13:38 ID:CFPwTZlR0
sage

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 19:07:33 ID:JrqHTaVbO
レベルが50になってしまった


今試しにAmazonで調べたら高くなりすぎワロタ




アマゾンのゲームストアでお奨め商品を見つけました:
デスピリア
http://www.amazon.co.jp/dp/B000069TL3/ref=mem_taf_videogames_d

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 19:35:17 ID:9+e9niMx0
>>216
カスタマーレビュー見てみると、みんなアトラス作品のイメージで語ってて電脳の名前が全く出てこないのが泣ける

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/13(金) 01:57:27 ID:/dv16KCW0
アトラスよりも電脳のイメージが強いなー。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/13(金) 02:42:37 ID:H84jrYbmO
電脳ってこれとダークメサイアと他になに出してる?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/13(金) 02:56:28 ID:2TWjDCcR0
>>219
にげロンパ
http://www7.atwiki.jp/kinniku/pages/10.html

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/13(金) 03:08:36 ID:H84jrYbmO
Googleで画像検索してみたが作風違い過ぎワロタ
そしてAmazon中古高杉糞ワロタ
ネオジオポケットwwwwwwwwwwwwww

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/14(土) 16:44:15 ID:qSd0E5VYO
>>207
黒斬虫だな
レアってか、通路2と3にしか出ないから
相対的に出会わない感じがするんだろうな


223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/16(月) 00:56:43 ID:k2wAt6gu0
PS1版真・女神転生1も作ってる>電脳
決して2には関わっていないドミネーター

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/16(月) 06:35:56 ID:18OrRyMi0
遅レスだけど

>>195
>>194はあの青っぽい牢屋(この動画の15:43あたりttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1807003)
が、病院以前に出てきたかっていう質問だろ?
本編じゃマシオソウルで初出なんだからその答えはズレてる
アルーアも知らない場所であることを仄めかしてるし

というわけで>>194
その通り、「あんな所」にはアルーアは訪れていない
このスレでは、ボツった場所を流用したんじゃないかという見解になってる
OPにはチラっと出てるけどな


>>200
BGMは一般に販売されているBGM素材が使われているとのこと
だからサントラは出さなかったんだろうな
サントラがないのにもかかわらず、TVで使われていたりするのもそのせいなんじゃないかと
過去スレにその素材の販売だったか紹介のサイトが貼られてた気がする


225 :195:2009/11/16(月) 09:22:24 ID:mS5K7C030
質問の意図をとらえ違いました
すみません

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/16(月) 22:41:56 ID:eWWmgRc0O
マシオソウルとかもう忘れたな
やり直すか
ってかこのゲームキャラの名前が覚えられん
ビリーとかリシュアンくらいしか覚えてない
福西模型店の三人娘とか誰が誰やら

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/17(火) 05:25:16 ID:TwDLPZEC0
DCの挙動がヤバくなってきた(過去もPSOで酷使したしな…)から
確認したいことがあったら、このスレの住人が上げてくれた動画見てる
見やすくなるように結構工夫してくれてるしコネタも仕込んでくれてるし
レファレンス性が高くて本当に感謝だ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/17(火) 05:33:47 ID:TNfSmcsn0
少し前、vipにデスピリアスレ立ててたヤツ居て吹いたw

正直裏山しい…記憶失くして一からこのゲームやりたいなぁ


>>183
デスピリアとなっぽー、同時進行してたわw
どちらも良作なだけにダメージでかかったー
温度差ハンパなくて後半で心折れたから、終盤は一本に絞ったよ。
DCには良い作品が多くて困る


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/17(火) 06:29:33 ID:kxdeeZ7G0
できる限りストーリーとか忘れた状態でプレイしたいから、2周目は溜まりに溜まった日まで取っておいてある。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/17(火) 08:47:51 ID:JD0ainTJO
セカンドプレイにして初めてネクロノームげと
こいつキコリコの母ちゃんに食われた奴のなれの果てだったのか…
あの母ちゃんも戦えたらデスディルキン並に強そうだなww

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/17(火) 09:27:01 ID:TNfSmcsn0
でもヤツは肉しか興味ないから・・・対アンドロイド戦は逃げると思う

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/17(火) 10:23:32 ID:dMuX9Bcd0
こんなのありました 既出かな?

PSNでPS2とDCのタイトルを販売する計画がある?

http://game.item-get.com/ps3news/20092551/#more-2551

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/18(水) 00:18:28 ID:xbVcvPJi0
仮に実現しても一部ソフトはソニー規制により(ry

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/19(木) 01:16:06 ID:li9NyiblO
このゲーム、結構作りが細かいよな
同じダンジョンや地域でも道によって出る敵とか違うし
フラグが細かい

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/20(金) 00:40:34 ID:uSzrk85gO
今三周目で、コンプリート目指してるんだが、
もしかしてマトリョシカってセツルートじゃないと会えない?
前回のプレイではヨアヒム倒した後も一通り回ってみた気がするけどこんな奴いなかった
地味にラスボス第二戦の曲なんだな

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/20(金) 01:05:50 ID:3IsbLukLO
ルートは関係ないはず
ヨアヒムかセツを倒した後に閉鎖ブロックの廃棄物処理場に行って調べればいいと思う

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/20(金) 01:30:21 ID:uSzrk85gO
おお、即レスサンクスコ
単に調べた気になって忘れてただけかな
ミディアン地区で止まってるデータあったから検証してみるかな暇だったら


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/20(金) 12:25:25 ID:uSzrk85gO
今確認し終わった
ヨアヒム倒した場合でも会えるな
五時間かかったぜ

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/21(土) 20:02:45 ID:LmNAUJeVO
デスピリアにクリソツと噂のコンデムドをやっとプレイしたけど、
確かに似てる。
無機質で冷たいグラフィックとか、頭おかしい敵とか(ゴミ箱に入ってずっとこっちを待ち伏せしてるw)
でも如何せん高い
中古でも6000以上する
サイコホラーものは流通が少なくて、いつの間にかプレミア化してるから収集家には辛いw

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 00:55:40 ID:V+Uw8S3IO
ゴミ箱から出てくるそいつはなんて叫ぶんだ?
まさかたすまにあでびるっ!じゃないよな?ww


デスピリアもAmazonで価格壊れてきたよな

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 17:38:09 ID:DKJAs/IkO
コンデムドは、いい感じにデスピリアチックに狂っていて面白いよ。
廃工場で基地外女相手に人形爆弾を投げ合ったのも、今はいい思い出

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 02:06:08 ID:jYEI/CHdO
これXbox360なんだな
Xbox360はすぐ壊れるイメージあるから手を出さなかったんだけど
これを機に買ってみるのもいいな

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/24(火) 01:16:00 ID:Zlfu6qbRO
ただ本体を倒すだけならヌルゲーだが、マインドを全滅させようとすると結構歯応えあるね
ラスボスは意外にも第二のフグラオンが一番強かった
堅すぎHP大杉で混乱やり過ぎしかも小太刀が役に立たない。1ターンで回復とか
こいつ長引くと解放してくるんだな
ってかリシュアンのマインドワロタ
フィルメア四匹にフィロトーマとか(あとフィロトが一匹おまけ)
ミディアンのチンピラどもじゃ手に負えんわけだな


さっき久々にクリアしてエンディングでほろっときた
あのピアノの曲やべーよ
イオ…(つД`)


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/24(火) 20:06:51 ID:FdokrtsKO
ヴァルキュリアという防具を手に入れたんですがメッセージに「高い性能を誇るが?・・・」とでてたんですが何かデメリットがあるんですかね

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/26(木) 20:37:07 ID:j3t0XX/gO
久しぶりにやったら出来が良すぎで驚いた
列車編のホラー要素と戦闘のバランスがナイスだった
海外ドラマみたいに脚本自体が鮮烈で展開が早いからやってて面白い
マインドという表現は物語上で調査や心理描写にと効果的に役立ってる

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/26(木) 21:00:23 ID:qmbQsqya0
>>244
ちょっとスパイス臭い

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/26(木) 22:17:33 ID:WQAlU7lKO
一章の戦闘バランスの良さは異常

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 04:18:07 ID:+uzDMzPKO
アルーアのHPが300越えた辺りから負けなくなるよなこのゲーム
マインドもレベル10くらいからチート並だし
ミディアン地区の殺し屋が事実上のラスボス

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 20:09:32 ID:E0VZ/v50O
個人的にはデスディルキンがラスボスだった
混乱が凶悪だけどレベルが低くても攻力低下が決まれば勝てるのが裏技っぽくて良かった
レベルが上がりやすいのと戦闘が楽なのはシナリオ好きには優しい
ただ戦略やマインド育成が面白いからシナリオそっちのけで修行したり隠しアイテムポイント確認したりする恐れがある
後半の記憶素子不足がネックな気がする

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 01:09:19 ID:paera9yl0
逆に、マンピーの素子スポットが異質だもんね
あの辺は調整ミスなのか、意図をもって作られたのか分かんないな

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 07:12:20 ID:7OhVrEd1O
初めてネクロマティク作ったけどこいつ強すぎってか便利すぎ
メリスも結構いいな。ナハトレイスの強化版みたいで


マンピードが素子落とすのはやっぱデスディルキン用の救済措置なのかね?


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 08:20:07 ID:m3iUwTGTO
確かにディルキンの強さは異常だからわざわざ素子数を気にするのは対ディルキンぐらい
二章は隠れイベントが多いから二章での行動次第で強さが変わってしまうのが凄い
後半のマインドは素子が足りないからレベルの高いマインドを極めるにはマンピー狩りしかなかったと気付く
人形娘が結構好きだ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 05:44:30 ID:0g2Sv4m2O
ルクスペインやったけどうんこやったわ

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 23:24:19 ID:W7PF0Zts0
ルクスペインの世界だと死体にSIGMA(マインドダイブ)するだけで周りのみんながエラく気遣っていたな…
そんなの気にせず第一章からいきなり死体にマインドダイブするアルーアさんマジパネェっす

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 01:19:43 ID:7HnikUpE0
ルクスはダイブ要素以外は基本的に別モンだからね
好きな演出もちょこちょこあるけど、ディレクターで過度に期待しちゃった部分はあるよね

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 01:40:12 ID:V0Hm09wWO
個人的に一章で一番盛り上がったのが初戦闘の亡霊戦
ああいうのもっと欲しかった


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 12:28:44 ID:DAs4xOncO
「なるほどトウコはかつての私か」


この台詞通りにトウコのマインドが1章のアルーアと同じアルマとダークエッグだったことに最近気付いた



258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 20:35:21 ID:zIMvJUJ2O
ルクスってはじめて聞いて調べたらデスピリアっぽくて驚いた
内容も格好いいし登場人物も美少年や美少女ばかりでGoodじゃないですか
でもオカルト好きだからデスピリアも好きだ
ツンデレのリーザやトウコがいるから負けてないはず、そういえばデスピリアってマルチエンディングではないですよね

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 22:03:54 ID:P95C0E8P0
デスピリアが好きならルクスにそれを求めないほうがいい
テキストにもデスピリアみたいな独特の力はない
ラノベが好きなら向いてるかもね

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 03:56:37 ID:S/i/Kcn+0
ルクスでデスピリアっぽいと思ったのは…、一箇所だけだったなぁ〜



261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 09:15:31 ID:gMGgUHD6O
>>194
あのマシオソウルの部屋の背景ってタイトル画面じゃない?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 20:34:05 ID:D7N1bn2iO
最後の帰らずの病院もホラーチックで良かったけど脳内迷宮は決戦意識が削がれて嫌だった

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 20:49:40 ID:fQ+Ljf+FO
そういえば、最近シュタインゲートってゲームが発売されたけど、あれどうなの?
若干、キモオタ臭いのが気になるけど、激しくデスピリアに似てる感じがするんだけど

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 21:38:43 ID:/vzo9B770
何にも似てないと思うぞ…。タイムトラベルものらしいし。
何か共通点あるのか?体験版落としただけでやってないから詳しくは分からんけど。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 22:09:53 ID:WVgHuZK+0
>>264
企画・製作の人が同じなのと、
思念展開の文字表示がデスピリアのマインドダイブの文字表示と似ているってとこかな

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 14:07:46 ID:yii/aJ6h0
>>265
企画・製作のどの人? 両方そうなの?

シュタインズ・ゲート、実在の町がモチーフなのは似てるね

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 16:39:50 ID:ijOlHBfZ0
>>266
上田清隆

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 17:37:47 ID:yii/aJ6h0
>>267
へー、上田さん携わってるんだ
情報がなかったから気付かなんだ

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 21:11:34 ID:a+t/rIlH0
hage

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 00:07:14 ID:Ivxm246U0
ttp://steinsgate.jp/spec.html

公式には上田清隆の名前記載されてなくね?


271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 02:17:40 ID:jfAzN2bp0
>>265
はルクスのことじゃないのか?

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 10:50:28 ID:3asbjOrV0
だよな、ルクスはたしかに上田氏だけど
シュタインズゲートの企画は志倉千代丸って人が出てくるぞ…
元々音楽畑の人みたいだし、デスピリアとは縁も無さそう
>>265,267がなんか勘違いしてる?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 11:11:36 ID:Ivxm246U0
>>263
>激しくデスピリアに似てる
が気になったけど、シュタインゲートとデスピリアは無縁のようだね。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 15:49:37 ID:quOmglay0
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275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 01:44:05 ID:2xQwHoKB0
まぁ、このスレで上田情報に対してノータッチだったら、アルーアさんに例の三行半セリフを吐かれちゃう罠

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 07:17:00 ID:JXEqjBmV0
デスピリアにおける独特な世界観は、勿論電脳映像製作所によるものだけど

上田清隆じゃなくて、他のスタッフが作り出した世界観なんじゃないかと。
個人的に思う


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 07:10:47 ID:MP23pz9yO
>>276
そういう考え方はあると思う
分担して色んな人が手を加えているだろうから総合的な世界観なら一人の作品ではなくてチームの作品ともいえる

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 18:46:12 ID:euB+Jm5Q0
>>277
いや、少し違うんだ

寧ろ消去法で
自分の好きなあの世界観は、少なくとも上田清隆の作り出すソレとは別物だった。
って感じ。

ほかのスタッフに期待するさ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 03:02:41 ID:Qb7zw+to0
>>276,278
言いたいこと、俺はわかる気がする
…少なくとも彼が手がけた他の作品、特にルクスをプレイして確信した

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 12:54:10 ID:vMReKCQgO
挑戦作だったりして同じ人でも別物ってのはよくあると思う
特に一作だけ面白かったり色々ガッカリした経験がある
映画やアニメやRPGなんかで監督だけ持ち上げたり名前で売ろうとするけど大作と言われるものほど監督の力量が隠れるケースが多い気がする

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 17:59:46 ID:bLpHlrUl0
一生ダメサとデスピリだけやってろよ

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 22:06:16 ID:vMReKCQgO
ダメサって何?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 22:49:14 ID:Qb7zw+to0
極論に繋げることしかできず、しかもそれが決着だとしちゃう思考って悲しいわね
あまつさえデスピリアスレで

>>282
ダークメサイアのことじゃないか?電脳の

しかしデスピリって、アしか略してねーじゃんw 意味あんのそれ?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 23:51:01 ID:TxbQBzt7O
そろそろこたつを出そうか…と思うが
こたつ少年を思い出して鬱
あのネーミングセンスは凄まじい

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 01:57:00 ID:Ur2q19brO
あの世界にもこたつは残ってるんだな

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 11:02:17 ID:2cVWsNMO0
ほしゅ

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 22:28:53 ID:jcOnZBWLO
ホシュ

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 22:45:38 ID:CqchJKcf0
クリア直前で放置してたので、また最初からやろうと思ったら既にDCがなかったの巻
リメイク期待したが絶望的なんだろうな

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 23:34:58 ID:RFcKda+70
>>284
鬱スレで出てた"こたつ少年"の響きがずっと気になっていて結局、僕こうなっちゃったの

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 15:28:47 ID:1T6W8+M1O
あのセクターの子供たちにベヘリット渡したらほぼ確実に全員使徒になるよな

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 17:56:12 ID:xHz+nrqIO
研究所(?)にいた子供達がアルーアと同じような服着てた気がする
ボディラインがはっきりしてオシャレ

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 10:07:49 ID:IhXFp8I8O
人の心がわかるなんて素敵な能力でした

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 20:23:12 ID:JX20DQt2O
幻想的な感じのエンディングがグッド

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 12:49:20 ID:d8jmlCiK0
ESにグラウエンの鳥籠にデスピリア
DCはカルトだったなぁ

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 22:02:22 ID:Ewv7i15E0
ゲームの内容自体はいい意味で正統派だったですけどね。
デスピリアは、とっつき易かったです。雰囲気は体験版で慣れていたし。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 23:01:12 ID:s2WVKIHHO
とても練られてるし作りも丁寧
製作陣の気合いを感じた
隠れた名作ってのはこのことだな
あとフラグが細かい
三章とか事あるごとにそこら中で話聞かないと何かしら取り逃すよな
禁書とか

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 18:39:31 ID:KS0RzXwSO
会話を作業(苦痛)にさせない独特な創りのストーリーが見事だった

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 00:14:58 ID:LchlfgiC0
ベスがかわいいことに最近気がついた

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 01:54:39 ID:ZYoxit9DO
気付くのが遅いぜ
苦労人タイプだから守りたくなる

でも一番はパルマ

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 19:24:02 ID:KYTjWo/X0
デスピリアのいいところは、癒し系キャラでも基本的に気味が悪いところだ

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 06:43:13 ID:85VQ7tqZO
そして怖い系キャラはもうなんか一周して可愛かったり面白かったり

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 09:21:05 ID:nZ6twqJE0
「俺は反吐が出るぐらい大嫌いなんだが、いつもこうして必要な時に現れてくれる」

任侠の世界は良いね。今日はクリスマスイヴだがビリー兄貴と過ごしたい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1678120

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 18:33:01 ID:3pSGap57O
あれ何気にすごい能力だよな


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 01:11:32 ID:N3YB5T1JO
攻略本によると思念を銃に変える能力らしいな

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/29(火) 03:47:15 ID:xaPOxsrtP
ようするに>>302はクリスマスイブに兄貴のマグナムが欲しかったと…

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/30(水) 21:37:08 ID:nhXbIPqr0
先に言っとくわ。あけましておめぴりあ

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/31(木) 17:43:26 ID:hqLtmbWSP
あけましておめですぴりあ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/01(金) 00:11:35 ID:oMMEh/kG0
あけおめぺりあ

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/01(金) 02:56:44 ID:qUY15tM80
年末年始の休みを利用して一部にコアな人気と評判のデスピリアを始めました。
サイトとか見ずにやってたら、列車事故編の時点でデータから販売用アンドロイドを飛ばしてた・・・orz.

マインド作成とかも結構細かそうだし、一回ずつサイト開くのも面倒だし(TVとPCは別の部屋にあるので)
攻略本欲しいなと思ったけど全然出回ってないのね・・・

プリンターも長い事使ってなかったからインクが詰まって使えないので
(進行に合せてある程度の範囲ごとに)大学ノートに重要な攻略ポイントや基本的な要点をまとめた
『デスピリアノート』(略してデスノート)を作りながら進めてます。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/01(金) 09:58:13 ID:ovokQbGy0
>>309
一週目はコンプとか目指さずに
自由に遊んだほうが楽しいよ。
そしてED後感想希望。

お正月ーお正月ー切りつけるー

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/01(金) 10:35:51 ID:BM3+QxYMP
>>309
何故自ら楽しみを減らすようなことをするのだ?
クリアするまでは此処もみないくらいのつもりで進めろ。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/01(金) 10:45:17 ID:zDf34DbB0
あけマシオソウル

313 :309:2010/01/01(金) 17:17:27 ID:U9ir8Uaj0
>>310
dそうだね、既に1個飛ばしてるしコンプ目指すのは止めとこう
シナリオ系のは元々見ずに左隅のデータベース攻略をチェックしてたんだがソコも見ないでやる事にするよ。



>>311
もっともな話ではあるが、年末年始ぐらいしかロクに休み取れなくてマインド作成&強化の基礎的知識あたりは見逃して欲しい。
ストーリー部分等には最初から手を出してはいないので

記憶素子のパラメータ上昇値とか、一旦セーブして逐一自分でチェックしたりも時間かければそりゃ出来るんだろうけどさ。
あとセス司祭から相性の話とか聞いても、敵に出てきたマインドが何の属性なのかも分からないから(もしかして初見でなんか確認方法あったりするのかな?)
一応用意したデスノートには上記の上昇値と、属性別の名前だけ羅列した表を使って戦闘時に使っている現状。


314 :309:2010/01/01(金) 17:22:45 ID:U9ir8Uaj0
ちなみに今、セス司祭をヌッ殺した所まで進んだが主人公のアルーアの印象だが
教団の内外から一目置かれる存在なのに相当ヘッポコというかウッカリさんというか・・w

電車事故の話では、ターゲットのおっぱい幹部の正体を見逃し続け
ハゲとエロ親父の内情や企みもスルーで、博士号少女の正体にも気付かなかったり
教会帰ってからも小物風のフード男からも暗示かけられてたりと、最高峰のマインド使いという肩書きが泣くw

あとトウコ怪しすぎる・・・セス司祭にもコイツが何かしたんじゃねーのかって感じだ
世間知らずっぽいアルーアは全く疑問に思って無いっぽいのがある意味微笑ましくなって来るが・・・

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/01(金) 23:48:29 ID:izV1cOoq0
あけましておめでトウコ

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/03(日) 07:14:47 ID:qOLJBGY30
>>314
バレない範囲でフォローしとくが
アルーアはおっぱい幹部がマインド使いだとは知らなくて、
相手はアルーアを知っていて最初から思念捜査対策をしていた。
博士号少女はアルーアと同等の実力の同業者。
なのでこの二人はしょうがない。

とりあえずクリアするまで経過のレポートはいらない。
存分に堪能してくれ。     キンニク!

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 00:17:15 ID:ufiHIfBo0
渡辺直美はサオリンにしか見えない

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 00:40:46 ID:9QARvYoZ0
サオリンはもっと綺麗だよ。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 01:18:04 ID:JuSJCQwn0
>>316
経過のレポート、自分は興味あるな・・・

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 03:27:38 ID:mxdZh2pI0
えっ
経過のレポート興味あるけど・・?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 06:31:21 ID:F2mA6LrH0
ごめんネタ

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 15:16:16 ID:GQMP2VUl0
一体何が?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 20:53:04 ID:GY2QCPqNP
誰と寝たんだ?サオリンは渡さんぞ!

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 23:01:59 ID:OvtROk0e0
アチャコだよ

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 23:21:49 ID:8tmFUR+00
ミナミに来たけど、人形姉妹が可愛すぎるな

あとサラリーマンの戦闘音楽が妙に独特なのに聞き覚えがあるような気がするが
何か元になった曲でもあるんだっけ?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 14:49:22 ID:WU3424Ul0
サントラ無いからどんな音楽だったか思い出せんな

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 02:07:09 ID:3Ux8qTa60
たしか素材にサンプリングCDとかのフリー音源使ってるんだっけ?

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 11:43:11 ID:HJpc7zTH0
へー、しかし妙に耳に残るよな

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 15:04:45 ID:DEXy/EZm0
あの曲を選んだセンスは素晴らしかった。
どの曲もデスピリアの世界にあってる。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/14(木) 21:36:46 ID:ct99HTVW0
「闇よりの誘い」って使ってる?中盤辺りでは効率悪すぎて使えないイメージだが
終盤になると違ってくるんだろうか・・・

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 16:23:43 ID:C1y7JUG20
今まで入手した事なかったフィロトーマをゲットする為に再プレイ始めて、時間を見つけながらコツコツと二ヶ月以上やっていたが
ミナミ編で「背徳の書」手に入れ損なった………………………………orz.


ジョニー戦闘後ってのは何故かビリー戦闘後だと脳内変換してたわ…
気付いた時には既にデータ上書きしてた…又最初からぁ…しばらく気力が湧かないわ

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 19:29:26 ID:ld4SmZR60
ゲーム本編とは関係ないんだけど、スピリアって何であんなドラッグとして人気なんだろう?
人の記憶を疑似体験出来るって点は覚えてるけど、それだけだとアレほど人気が出る理由が分からない

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 21:12:40 ID:iszUvPRy0
疑似体験というだけで、物凄く幅広い効果があると思うよ。
あれなもんだから流通上の弊害もないし、ミナミの様に幸薄い街(オーバードーズ気味のサラリーマンが頻繁に出てくる時点で、この街の経済は破綻している)にばら撒くのは効果的だ。

俺はクリーチャー出現の経緯が知りたい。
サオリン達の人並みにある知性の秘密とか。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/24(日) 00:56:23 ID:1bldnvTw0
サオリンをクリーチャーって失礼ね!
どうみても可憐な乙女。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/24(日) 03:03:13 ID:6wN0Df4x0
元は人間で、スピリアのせいでクリーチャーへ変化したと思ってた。
コマツみたいに

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/24(日) 09:47:18 ID:2gmcWGLj0
>>333
ほー成る程。

確か戦争の影響じゃなかったっけ?死願虫とかその辺も。
>>334
でもサオリン自分で「女みたいなクリーチャー」って言ってんだよね

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/24(日) 13:28:54 ID:TTZpOMx60
こんなのあった

http://www.honda.co.jp/news/2009/c090819.html

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/24(日) 13:41:09 ID:E1A/1J2v0
なんと製造元はH○NDAだったのかw

これ当時ν速とかでスレ建たなかったのかな
マイナー過ぎてダメか

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/26(火) 03:14:06 ID:wzU095SN0
>>332-333
もっと関係ないけど、ミナミのスピリアの売人だけどさ(裏路地の廃ビルの)。
最初に出た時のグラフィックが、なんかパルマといけない事でもしてるようなグラフィックに見えなかった?

その前にパルマもセイントドール手に入れてたし裏路地の事を言ってたのもパルマだったから
スピリアの効果でメロメロになってあんな事になってるのかと(アンドロイドにスピリアが効果あるかどうかはともかく)

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/26(火) 21:24:37 ID:JaBCJ1L20
そーいえばあの売人尺八っぽい事誰かにさせてたな。
…でもあれパルマだっけ?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/27(水) 00:38:27 ID:7yQ3urra0
いや、パルマは店番してたからパルマじゃないのは分かってるんだがそう見えるんだよ

セイントイドール手に入れて、裏路地に行こうって話してた上に
中に入ると赤い髪した背中部分が真っ裸の女があんな事してたらさ

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/27(水) 01:17:27 ID:PEY5zMYC0
あれも強烈な描写だったな
・・・とそれに付随して、かつてはコンシューマでエロゲができたことを数年ぶりに思い出した

セガは色んな意味で先走ってたんだな

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/27(水) 01:52:54 ID:izON/t/QP
と昔を思い出して先走った>>342が言っています。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/27(水) 12:48:16 ID:XeRvTxfd0
エンゼルハンマーとマギスパイスを同時に摂取してみたい

…妄人になるか

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/27(水) 18:51:09 ID:YBUxlf07O
いじめられっ子の俺としてはスピリアが欲しい
したらクラスの男子全員八つ裂きにして女子全員レイプできるのに
苦しめられた俺は何をしても許される

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/27(水) 20:20:12 ID:5LUi2Cxf0
スピリアってそんな効果あったっけ?w

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/27(水) 21:55:02 ID:XeRvTxfd0
>>346
服用しまくってクリーチャー化すればあるいは…
まぁこたつ少年とかみたいになったらアレだが

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/27(水) 22:40:57 ID:3MKvbhhY0
345変異のできあがり

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/28(木) 00:46:13 ID:TkhIoNK4O
>>346
スピリア売人は自分に打ってパワーアップしてたな
スペシャルドリンクを飲んだホアジャイ並みに変わってた

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/28(木) 21:28:56 ID:hNjn0rZd0
一般人が使ってるのと違いがあるのかな?
それとも使用間隔の問題か?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/28(木) 21:36:09 ID:NzNzIjzM0
>>345
つーかキンニクつければまず、虐められないから。
これからはキンニクを中心に物事を考えるべきだよ。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/29(金) 02:14:50 ID:rT6XNUYy0
デスピリア的なゲームってなかなかないな。

変な化けモノやジャンキーがウロウロしてるという意味では
PCゲームだけどFalloutってのがイイ線いってる気がする。
最近出たFallout3じゃなくて旧作の方が雰囲気でてるのでオススメ。
日本語版がないから苦労するけど。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/29(金) 02:18:07 ID:virnH6NQ0
バロックなんかはどうだ?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/29(金) 04:56:06 ID:fCQCyod5O
>>345
この男はもうd(ry

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/29(金) 22:56:50 ID:rT6XNUYy0
>>353
バロックはやったことある。俺はあまりしっくりこなかったな。
リメイク版の方は知らんけど。

サイバードールとかもいいかも知れん。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 02:54:10 ID:NMjt01gd0
ゲームじゃないけど、サガノヘルマーの「ブラックブレイン」って漫画がなんか近いモノを感じた。
ヤンマガだったかな?

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 05:34:06 ID:q/gC0GttO
自分が漫画家だったら、デスピリアみたいなの描いてみたいな
描いてて楽しそうこういう狂った世界観は

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 11:28:28 ID:NMjt01gd0
描き続けるのは相当苦労しそうだと思うが・・・素面では精神が持たないと言うかw

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 16:50:35 ID:lS0SrO/M0
サガノヘルマーのやつはシコシコのお世話になったな
ガンツにもお世話になってるな

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/31(日) 01:40:41 ID:aOn3C3E2O
このゲームって今の倫理感覚じゃ絶対出せないよね
当時でしかもドリキャスだからこそできる技か

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/31(日) 04:36:33 ID:NFRFAGEy0
このゲームやってると萌えの基準がおかしくなるな

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/31(日) 17:34:02 ID:KB8gGInE0
サイバードール懐かしい
アンドロイド好きならオススメだな

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/31(日) 18:25:56 ID:FI9lRDPE0
>>356
あのマインドのデザインは「絶」あたりかな?
ある意味、マインドダイブ(マインドバトル)使いまくるしな

異形も変態も多々出てくるし、大きく違うのは舞台が現代って事ぐらいか

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/01(月) 16:51:01 ID:1Swpl0nu0
テンプレの攻略サイトって
>※戦闘中セリフ一覧が載ってるサイト

ってのが一番詳しく載ってるみたいだが、それでもやっぱり漏れはあるみたいだね

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/03(水) 00:27:16 ID:QplritN40
これ海外で発売されたんだろうか?
そうなら外人の反応が気になる

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/03(水) 02:20:18 ID:fSgcmq5V0
国内でもそう売れてないのに海外版は・・・

つか海外で、教会とか司祭とかのネタやばいんじゃね?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/03(水) 15:34:59 ID:E4VwHESx0
どっちにしろ異端信仰みたいな扱いだから大丈夫だよ
それよりセクターあたりのがヤバイ

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/03(水) 21:51:26 ID:z+p6uTAI0
しかし実際はドラクエの僧侶の帽子の十字マークすら修正されるような状態だぞ?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 03:48:02 ID:NDHv6ZP70
へぇ、ドラクエそんなことあったんだ

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 15:07:16 ID:x6XrOtFa0
PSNでDC配信する企画あるのUSAセガから漏れたけど実現すんのかね。
それでもデスピリア配信は厳しそうだが・・・。
つうか、最近デスピリア値上がり傾向だから予備で2本目買ってしまったw

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 15:14:12 ID:zyT0+3jE0
>>370
ソフトはさすがに2枚あれば十分そう。
ただ、本体が心配だw

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 01:39:50 ID:ECcRASyU0
たしかにハードがそろそろやばいかも・・・普段よりも派手に読み込み音が連続して起こり
まずダメージ数が先に表示された後に、攻撃アクションが始まったりする事がある

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 22:23:22 ID:0O+l4T0o0
「デスピリア」で検索して来てる人多いと思うけど
「トウコ」でもこれるのが優しいね

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 14:16:51 ID:4DteFAIr0
専ブラ使えよ

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 02:41:08 ID:WkDlb7xP0
トウコで来る人がいるのか

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 05:37:41 ID:SnMizf+b0
「デスピリア」で検索して来てる人多いと思うけど
「肩幅」でもこれるのが優しいね

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 11:02:58 ID:FTUkun8BP
と言うことは肩幅で悩んでる人や肩幅フェチさんが来ることもあるのか…
はじめまして!

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 14:49:36 ID:XFrPXrMm0
キンニクのみならずトウコや肩幅マニアまでいるとは・・・

流石スピリアスレだ、マニアックすぎてもなんともないぜ!

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 15:06:36 ID:LZLmTqf/0
トウコは結構美人だと思うんだよ
黒髪ロングだし

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 22:44:38 ID:RbwK/rLH0
もしかすると既出かも知れないけど、これ見たらここに来たくなった

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7936045

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 02:27:31 ID:03COnMwE0
データベースの人物や用語ってなんか全部埋めたらなんらかの特典とかあるの?
単に達成の精神的な満足感のみだったら、セツ出現させる選択とかとても選べないな・・・
エンゼルハンマーを打って終わらせるのには全然抵抗は無かったんだがw

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 22:20:44 ID:XMoP63+v0
残念ながら特典的なものは何もないです。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/28(日) 18:16:13 ID:fX9Puo6F0
d、だが既に心を鬼にしたのちにエデン終盤。
再プレイ時にはアラムの救済(実際は助からんけど)を選ぶとしよう。

384 :382:2010/03/02(火) 23:32:56 ID:nm3OD1SN0
突然だけど。
今現在デスピリアについてこれだけ語られているのに、とても驚いています。
そしてずっと好きでいたのが自分だけじゃなかったんだと、とても嬉しいです。

ところで序盤でヴァルキリアを入手する方法があるんですが既出ですか?
意外にも攻略本にも書いてなかったので、もしかして知ってる人少ないのかな…と思いまして。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 01:48:57 ID:bmR+PvjH0
デスディルキン倒すより前で?

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 20:32:07 ID:maB3vr0q0
攻略本持ってるんだ
羨ましい

つかヴァルキリアってそこ以外終盤で手に入るの?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 22:01:52 ID:vbgSDct60
攻略本って稀少だなぁ
うp需要はすごくあるぞ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 00:08:23 ID:FJqjmg3/0
中古でよければアマゾンさんで500円ちょっと+配送料で売ってるけどね。
攻略本。

389 :382:2010/03/04(木) 00:28:33 ID:eourYNG90
もしかして期待させてしまったかもしれませんが、私が知ってるのも
「デスディルキンが落とす」というやつです。
すみません。

それ以外はエデンの帰らずの病院302号室で入手するのが一般的(?)です。

私、最初はデスディルキンが落とすというのを知らなくて、同人誌で知りました。
(昔は同人誌を作っている人もいたのがまたびっくりですよね。)

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 03:07:55 ID:GAavZRu+0
>>388
中古ってクレジットカードじゃないと買えないシステムなんだっけ?

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 03:38:50 ID:fIwz3EIX0
コンビニで売ってるアマゾンのギフト券使えばクレカ無しでも買えたはず

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 03:40:02 ID:xOr6ddLuO
>>380
うん
取引をコンピュータ管理でやりくりしてトラブルを防ぐためとかなんとか
俺もAmazonのマーケットプレイスがしたくて急遽LAWSONのポイントカードのクレジット機能あるやつ作って専用に通帳も作った



チラ裏だがマーケットプレイスの商品は一部プレミア化してたり最近の以外は一円とかになってるのが多いんだがこれに油断してはいけない
配送料に340円かかるからマーケットプレイスの商品は341円以下にはならない
前にこれを考慮せずに何百個もポチって12万オーバーした苦い思い出があるぜ


393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 03:48:59 ID:xOr6ddLuO
>>391
俺それで買えなかったからクレジット作ったんだが

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 04:25:33 ID:h0VMC83s0
>>389
手元の攻略本で確認したが
デスディルキンのドロップとして載ってるよ。(P110)

同人誌といえば無料配布でもらったデスピリアのオフセット本があったなあ…
あれどこいったっけなあ…
デスピリアの、しかもオフセだなんて今にして思えば超レアだわあ…

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 06:36:48 ID:GAavZRu+0
>>392
アンカ元は違うが俺への投稿と判断するが、d

クレカは既にあるんだが、どちらかというと古いタイプの人間なんで
ネットでカード使うのにはなんか抵抗あるんだよなぁ


>>389
本当にクリア直前なんだな、さっき手に入れた。
ちなみにアイテムにカーソル合わせた際に出る説明になんか含みのある書き方してるんだが
なんかデメリットとかある防具なのかな?

装備してて実感出来る効果は無かったが

396 :389:2010/03/04(木) 08:33:22 ID:eourYNG90
>>394
本当ですね!
今までマップページとかダイブメッセージしかあんまり見てませんでした。
恥ずかしい…。
有難うございます。

>>395
「敵と遭遇しやすくなる」っていうのがデメリットらしいんですが
それほどそうとは感じなかったです。
他に何かあるんでしょうかね?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 10:10:08 ID:gzmg78vy0
自分も昔、本出したわぁ…
イベントは1回しか行かなかったので、今も在庫が眠っているwww

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 11:12:11 ID:xOr6ddLuO
>>395
出血とかしたら試しにアイテムとして使ってみると幸せになれるかも

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 12:09:36 ID:Wcu5CCcSO
>>397
どんな本?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 19:23:20 ID:QttOmFv90
amazonの中古品っていうか古書を良く買うんだけど
普通に代引きとか郵便振替で入金できませんか、って聞くと応じてくれるよ

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 21:35:52 ID:0xbhLqnR0
>>398
ソレは戦闘時に説明が表示されるから気付いた。


>>400
へー、そんなんありなんや

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 23:23:02 ID:gzmg78vy0
>>399
一生懸命な本…

ほのぼのとこんな感じ
ttp://upp.sakura.ne.jp/src/upp34498.jpg


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 23:24:15 ID:lKgeDAI40
病院のアレかw見てえw

つか普通に欲しいな

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 23:33:21 ID:h0VMC83s0
持ってたのはこれじゃないなあ。タブン

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 23:36:34 ID:gzmg78vy0
ありがとー

自分は無料配布はしてないから確実に別人さんだけど
>>394の話を聞いて懐かしくなったんだ

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 23:54:52 ID:g/9hoWQP0
在庫があるんならオク経由かなんかで是非とも販売して欲しいな

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 01:53:33 ID:X1LjHHIN0
自分も欲しいです

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 02:06:48 ID:9o1DnDBYO
内容が気になるな、是非なんとか頼むぜ

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 06:44:21 ID:DvMs8U8A0
折角書いたんだ、渋に全部アップしてくれ

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 06:54:43 ID:CtGFm7ex0
どうせなら実物が欲しいわ

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 07:45:23 ID:xd6q0vTRO
>>411はzipが欲しいなぁと思いました
思っているだけで別に(ry
でも>>411は(ry


412 :402:2010/03/05(金) 08:57:06 ID:2GkOH3Ru0
ありがとうエデンの住人たち
在庫がハケると嬉しいから配布したいw
じゃ、じゃあ…オクに出してみようかな…
結構な在庫だからショップ扱いされたらどうしよう
ていうか、こういうオクの使い方ってダイジョブ?
あといい加減、スレ汚し御免

今オク見たら、ソフトの帯だけが売ってて吹いたww



413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 11:40:49 ID:CtGFm7ex0
うん、攻略本探して利用する時に
いつもあの帯だけが引っ掛かるw

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 15:48:49 ID:s+vQxZ+RP
売ってるが買う人はいないってことだなw

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 19:34:05 ID:ZFlBWPb60
随分前からずっとあると思うよ、確かこの間までは500円だったとオモ

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 19:38:31 ID:H1Tpfgkk0
我が家の帯無しデスピリアに正装させよという事なのか…

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 20:40:53 ID:s+vQxZ+RP
>>416
正装って言うか今全裸だから。
帯無しってのはパンツはいてないのと同じだぞ。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 20:53:44 ID:ZFlBWPb60
じゃあケースと説明書は何にあたるんだ?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 23:16:33 ID:xd6q0vTRO
貞操帯と膜証明書

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 15:01:15 ID:AvP3F1cbO
やっとトーランに会えた
ゾンビと60回くらい戦わされたよ

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 09:07:26 ID:7rk2lr5S0
誰?

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 21:10:27 ID:zacOW1MNP
>>420はつまらない書き込みだが、ゾンビと70戦交えさせられたと言い直すと途端に甘美なものになるな。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 23:42:08 ID:aJySDpD/0
作中でそんな展開あったっけ?

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 02:58:30 ID:TyeJGLUS0
ああセクター編か、閉鎖ブロックって崩れゆく者以外に出現する敵いたんだ
どういうやつなん?トーランって


あと話は変わるが『deSPIRIA @Wiki』でアルマとダークエッグが
終盤のイベントに関わってくるって書いてあったけど、どこでどういうイベントがあるんだ?

人物データと用語データは全部埋めてクリアしたが、上のイベントは発生しなかったな
どのタイミングで発生するイベントなん?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 03:14:41 ID:mpASjZx70
たぶんトウコもマインドとして出してくるってところだと思う。
ある意味教会から配布されたデフォ装備だったっていう。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 03:37:09 ID:TyeJGLUS0
d

だけどそれイベントかな・・・つまりはこっちのマインド布陣によって発生するさしたるイベントは無いってことかな?
それにしちゃ妙に意味深な書かれ方がしてあったような気が

>Lv.9アルマ
(略)
>だが、このマインドの存在意義は むしろ終盤のあるイベントのためにあるといっても過言ではない
>できることなら連れておくとよい。使わないだろうけd(慈悲の風斬

>Lv.10ダークエッグ
(略)
>やはりアルマと同じく終盤のイベントに関わってくるので、
>もし余裕があるなら連れておくとよい


なんか明らかに連れておくとなんか違う事でも起こりそうな書きかたじゃね?


あとトウコの件には、アルーアへの憧れからあのマインド布陣なのが伺えるとか書いてあったし
シスターズとかはもっとヘボいマインドだし配布されたデフォ装備って感じじゃない気も・・・考えすぎかな?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/09(火) 10:23:02 ID:cK/ScBKj0
彼女はかつての私なのだ みたいな事アルーア言ってなかったっけ
それで最初のトンネルの時と同じマインドをトウコが装備してるからあーなるほどーと思った

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/09(火) 14:33:22 ID:4NEaTrLv0
つまり再生の塔で入れられる教会からの呪縛がアルマとダークエッグで
バイオレットに頭カチ割られて、それ等が一旦消滅した事でその呪縛から逃れられるキッカケの第一歩となったって事かいな?

それはそれで深いが、なんで終盤イベントがあるから連れておくといいとかいう書き方になったのかは謎だな


429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/09(火) 15:53:06 ID:4NEaTrLv0
そういえば話は変わるが(あえてアンカはつけないが)
某氏に一言、値段設定がおかしいと思う!最低でもあの二、三十倍ぐらいは・・・

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 01:21:06 ID:GKuHKlpI0
たしかシステム手数料とかあるから、実質無料配布だよな

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 20:05:57 ID:FJG4EPjB0
協会から配布されていた可能性が高いとか、
そういう裏情報みたいなのが小ネタとしてwikiに纏められてたらなぁ…ストーリー紹介みたいな感じで

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 21:58:38 ID:TnyP6hSM0
×可能性が高い
○可能性がある



433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 06:19:40 ID:3JmIWx/F0
初回プレイの途中で(ストーリー部分は見ないようにして)マインドの特徴だけでも確認しようと
>>426の説明文を見た時の印象というか予想としては

マインドが再生の塔でああいう用途で使われてるとかは当然知らなかったし
その時点でフィオナやゴドーの死に間際の思念がマインドに変質するイベントがあったから
てっきりアルーアの両親(母アルマ・父ダークエッグ)の思念がそのままアルーアを守ってて
終盤でそれが明かされるのかと思ったが全然違ったでゴザル・・・

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 15:35:59 ID:0XzG6y2v0
>>433
それはそれで良い設定だと思う。
二次創作できそう。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 16:16:01 ID:Aj1Hlp970
トンネル編ではアルーア自身の戦闘力はヘッポコもいい所で
あの二体が保護者みたいなもんだったからなぁw(敵を蹴散らしたりアルーアの傷を治したりと)

アルーアがバイオレットに頭カチ割られて死に直面した際も、自分たちが消滅してもアルーアを守ったって感じに取れなくも無いし

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 18:31:23 ID:Aj1Hlp970
二次創作といえば>>402が想像以上に良い出来だった件について

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 13:44:49 ID:jjLIDvLR0
まぁ二次創作でアリエッタが拝めるとは思わなかったな
彼女は作中でもトップクラスのエロ可愛さだと思う

ブロンドの三つ編みでチェックスカートでトップレスで腰振りダンスとかどんだけ(r

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 12:55:16 ID:hJWP/rq20
同人誌のやり取り終わったのか
出来が結構良かったってのは買って良かったぐらいのレベル?
アリエッタとかちょっとうpしてくれんか

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 14:54:17 ID:Ivjlq4zR0
アリエッタはワンカットだけだよ、ここで言われてるの見て初めて気付いたw
個人的にはマリアとパルマとベスの三姉妹マンガが良かった

つかプレイ中にも何度も思ったがパルマはどうしてあんなに可愛いんだろう・・・・嫁にするならマリアだけど

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 09:22:46 ID:CMcrWiMf0
パルマかわいい。元気な感じが好き。
裸エプロン効果もあるかも。
やべっちFCの前田アナ見てて「あ、パルマに似てる」って思って、ちょっと間前田アナ好きだったことがある。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 19:36:13 ID:B7AqoKZX0
その人は知らないけど、パルマいいね
殺伐した事が多いゲーム内で、彼女と登場とあのテーマソングが流れるだけでなんか気分が軽くなる

ミナミでもそうだったし、あの壮絶なセクターの話で心のライフがゼロに近くなった所で
エデンで再会して本当に救われたよ・・・

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 03:53:33 ID:ZENoAAK60
前田有紀か・・・個人的にはスザンヌみたいなイメージだったな

>エデンで再会して本当に救われたよ・・・

すごく同意
なんとなくビリーも

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 05:27:29 ID:B6aadwOh0
ビリーかっこいっす

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 19:49:22 ID:++WCZ4ko0
ビリーなぁ

友達想いを演出したかのかもれんが、伝導所に乗り込んで殺しまくって
特にリシュアンをどうこうしようって訳でもないアルーアにまでトチ狂ってヌッ殺そうとしてきた時は
教会関係者は無差別かよ、所詮はヤクザだなぁとオモタ

でもマルタン神父は何故か助けたんだっけ?

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 14:30:54 ID:lwkviZud0
今週のファミ通に歴代高得点リストみたいの冊子が付いてて
ちょっと期待してドリキャスのコーナー見たが案の定載ってなかった・・・・orz.

あえて他を咎める気も無いが、他のラインナップを見てもなぁ・・・・・当時から見る目のねえライター揃いだな
つか当時の紹介の感じではどんな評価だったんだろうか?平均は低くても誰か一人ぐらい満点出してたとか

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 15:22:55 ID:tkwBBl4T0
さすがに欲目がすぎる。どう言い繕っても結局はキワモノなんだから。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 15:29:35 ID:RerwtbZj0
デスピリアって個人的には、バイオとかサイレントヒルばりに評価されてもいいと思ってる


448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 17:55:35 ID:lwkviZud0
>>446
そうかなぁ、個人的には実際にプレイする人数というか評価対象の分母比が圧倒的に少ないだけな気もするんだが

実際にプレイしてもその評価だったのかなぁ・・・という感じが意外だったというか
有名王手メーカーじゃないからってのも関係すんのかなってラインナップだったからさ

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 19:34:30 ID:wPrnA2Xs0
>>446
俺は正直、キワモノなんて思った事は無いなー
表面的には一見キワモノに見えるかもしれないが、プレイしてみたら単にキワモノなんかじゃないと分かるとオモ

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 19:41:33 ID:tkwBBl4T0
販売メーカーはアトラスだぞ。
そしてメーカーの知名度で選ぶような層は製作チームなんて見ない。

>>449
それはデスピリアが好きすぎて麻痺してるんだよ。
普通はドラッグだのグロだのの高い敷居をクリアしないといけない。

デスピリアは名作だけど好事家用なのもまた事実。


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 21:36:10 ID:2OfcsnOf0
ゲームとしてみればあくまで凡庸というか、ライトな感じのアトラスゲーだけど
暴力表現を割引いても、シナリオや世界観のセンスは秀逸と思う
まあ、万人向けでないのは胸を張って言えるがw

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 22:49:31 ID:wPrnA2Xs0
>>450
好きすぎなのは認めるがなー
でもああいうゲーム雑誌のレビューって最初の数時間しかプレイしないんだし
その辺だとドラッグもグロも無くね?まあ逆に良さも伝わりにくいかもしれんが。

ただ>>445のラインナップの話はまあ分からなくも無い
つか技術の進歩とかで、その当時は良くても今やクソゲーってのとかの数々がランクインしちゃってるしねw
サターンの初期あたりとか、まあ新ハードのご祝儀評価も含んだ新技術への評価っぽいのもチラホラというか

劣化しやすいゲームがあるのも事実で、逆に時間が経っても劣化しにくいタイプのゲームもあって
このゲームなんかはまさに後者に当たるゲームなんじゃないかとオモ

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/22(月) 02:29:38 ID:QmihRNG60
どうでもいいけど、1章も十分グロいしそれなりに精神的にくると思うぜ
婚約指輪と改造された女とかさ

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/22(月) 02:30:52 ID:q96gQgnf0
初プレイの手探り状態だと多分テストプレイ内でそこまで辿り着けない

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/24(水) 14:58:06 ID:i3IRxhsE0
>>444
マルタン神父、絶対何か企んでそうな怖い顔で絶対悪人だと思ってたのに普通に善人だったな

ビリーはマスターとか手下とかが絶対神のごとく評価してたから、どれほどのものかと思ったが
あっさり教会の剣に返り討ちにあってたから拍子抜けだった(実績といえばエデンの殺し屋の片割れヌッ殺したぐらい?)

まあ設定上は引き分けって事になるんだろうけど、(プレイヤーの育て方やマインド編制次第だろうが)
片や戦闘用マインド4体+開放用マインド1体の全てが健在で主人公も無傷に近い状態に対して
攻撃弱化の重ね掛けで一桁ダメージしか与えられない状態でマインド全滅の挙句ビリー本体も倒れた状態だったから
とてもそんなイメージは持てなかったちゅ−か

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/24(水) 19:39:02 ID:acxFL2Hd0
チート級の能力持ってるアルーアさんと比べられても…

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/24(水) 21:07:01 ID:i3IRxhsE0
まあそうなんだけど、教会の剣∞娘≠フ名前は教会最強の刺客として裏世界ではトップクラスだろうし
それを目の前にして、ビリーはすごいんやでぇとの自慢というのも・・・アルーアの素性って知られてなかったっけ?
マリアがいうには狭い街だから情報は筒抜けって話ではあったが

そういや教会の剣≠チてネーミングはけっこう格好良いし意味も分かるが
娘≠チてなんだろう・・・・・(教皇の)娘≠ニか(神の)娘≠チて事か?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/24(水) 22:54:39 ID:ztfKPDdx0
娘。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/25(木) 01:02:07 ID:EkgjfB6Z0
教皇プロデュースか・・・・

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/25(木) 02:17:00 ID:76D6rG3/0
>>455
いや、ビリーは強いだろ
だって無から銃取り出せて撃てるんだぜ?あの世界でも撃たれたら死ぬっぽいし

よく考えたらアルーアってすごいよな
1章で不意打ちで頭殴られて死にかけた以外は刃物やハンマーや銃で攻撃されても案外大丈夫なんだぜ?

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/25(木) 03:46:24 ID:EkgjfB6Z0
マインドシールドが発生してるからな
そいやマインドバトル中って敵の物理攻撃ってそのまま喰らってんのかな?

ただ黙って見つめてるだけ(見つめ合ってるだけ?)っていう傍観者の表現もあるし
あの銃や物理攻撃に見える攻撃とかもあくまでもイメージなんじゃないのかな?って感じもしないでもないが

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/25(木) 05:46:01 ID:jJHyEoUg0
っていうかビリーの銃撃って物理攻撃なんだっけ?

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/25(木) 14:37:46 ID:aW6GGmz+0
フーシェ神父の脳天に風穴を開けたり、伝導所に乗り込んだ際に返り血を浴びてたりしたから通常は物理なんじゃないのか?

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/25(木) 15:56:49 ID:p258e4bc0
マインドを具現化したかんじだよね? ビリーの銃
再生の塔のマインドみたいな感じ


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/25(木) 18:42:24 ID:aW6GGmz+0
あの世界ってなんでもマインドで片付けなくてもイイっぽくね?
エデンの鷹の発炎能力とかマインドの炎攻撃とは全然違うものみたいだしさ


466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 01:15:52 ID:KFFzLcqR0
マインドを具現化できるかそうでないか、ってことで
根本は一緒なんじゃないかな

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 01:26:13 ID:pOqqZv4S0
なんでも一緒にしちゃうとなんか薄くなって嫌だな
根本から別々の方がなんかいいわ

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 05:10:19 ID:P+THV2Kb0
マインドやスピリアは精神が肉体に与える物理現象で、ビリーのは純粋に超能力だろう
似ている様で全く違う物と思ってる

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 13:27:55 ID:9eXTo6KD0
スタンドと鉄球みたいなもんか

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 17:47:19 ID:ma32SkCI0
マインド使い以外でも超能力やそいつが持ってる精神力(肉体的なものから来る自信等を含む?)を
マインドバトルの際にはマインドの具象化や精神攻撃なんかに反映されてるって感じの戦闘システムなんだろうか?

そうなると戦闘時での本来のマインド使いの特徴が薄れるっぽい気もするが
有無を言わさずに現実世界での行動を停止させ、マインドバトルのフィールドに引っ張り込めるという強みはあるって感じな印象

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/27(土) 01:14:40 ID:m71kJ+7u0
まあ一章のラストでバイオレットにどたまカチ割られて死の淵をさ迷った事からも
魔女とか呼ばれつつも、身体的な耐久力は一般人とソコまで大きな違いは無いっぽいしな

ビリー相手にしろ、そのマインドのバトルフィールドに引っ張り込まなきゃ
実際に銃弾浴びて普通に殺されちゃうんじゃないんだろうか・・・そこがマインド使いの強みなんだろうケド

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/27(土) 01:23:20 ID:m71kJ+7u0
(途中送信しちゃったが)

心持って無いロボット相手には、旧式新型問わずに手が出せないとか言ってたしさ


そういやパルマとかの人形たちの場合ってどうなんだろうな?

思考パターンを乗せただけって説明ではあったけど、明らかにそれ以上育ってた感じもあったしな
スピリアとかマインドとかをぶち込んだヴィ製作のアンドロイドの方に近づいてた感じがする


スピリアとかマインド無しでそこまで持っていけるって福西模型の店主ってサリバン博士を越えてね?


473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/27(土) 03:57:52 ID:vTUOwcdQ0
さもマインドを持ってるかのように振舞わせる技術がすごかったって可能性もあるかも
福西のアンドロイドってマインド持ってるっていう具体的なシーンあったっけ、なかったっけ
なんか色々忘れる、久々にやってみようかな

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/27(土) 05:40:41 ID:NHnC3wcp0
>>473
マインドってのは心って意味で?



>>472
(元/WIL社の技術主任)ヴィ・ラザフォード
(現/WIL社の技術主任)サリバン博士
(WIL社の技術主任待遇でスカウト)福西模型店主

だったっけ?

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/27(土) 06:37:16 ID:vTUOwcdQ0
>>474
心って意味で

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/27(土) 08:43:51 ID:gBcCObUJ0
個人的には
クリア前(ラザロ解釈の世界)→心なし
クリア後(アルーア解釈の世界)→心あり

心を物質として見るラザロの世界では
いくら心を真似てもそれは模倣の域を出ない、みたいな

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/27(土) 09:20:37 ID:ArP8GSG/0
模倣の域を出ないかどうかはどうやって決めるんだー

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/27(土) 10:38:46 ID:18q67qpW0
心とは何かとかいう定義の話になってくるよなー

責任感が強かったり、気分屋だったり、苦労性だったり、仕事放りだして遊びに出かけたり、気分がいいから値引きしたり
心配したり、察したり、交換条件持ち出したり、リスクを承知で動いたり喜んだり、励ましたり、居眠りしたり、心底落ち込んだり
そういうのも全部モデルとなるパターンをなぞってるだけって判断も出来るけど、表情豊かに語る彼女らを見ていると
そういう感情も含めた思考パターンを完璧になぞれたらそれはもう心があるようにも思えるかもなぁ
(・・表情豊かって書いたけど、ひょっととして状況に合わせて角度を変えてるだけかな?)

感情を持って生まれなくなった人間の変わりに、人形が心を持てる世界になるというのも奇妙な話ではあるのだが

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/27(土) 11:17:14 ID:qZ/+q0OY0
死は永遠の闇・・・って言葉にぐっと来た
やはり神父シナリオは深いな

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/27(土) 16:25:50 ID:g6DjzicP0
デスピリアでのマインドって、心そのものって言うより、あくまで「感情」だけって感じだと思う
イオだって表面上はクールに見えるくらいで、普通にコミュニケーション取れるし



481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/27(土) 17:57:54 ID:g6DjzicP0
あ、いや違うか。。マインドダイブやって思考読んだりするし

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/27(土) 20:10:40 ID:gBcCObUJ0
>>477
それを決めていたのが集団無意識(ラザロのいうところの神)としての
ラザロであり、アルーアだったのかなーと

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/28(日) 01:26:21 ID:pMvIm8sr0
病院崩壊後のエデンのゴタゴタって結局どうやって収めたんだろうな

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 19:40:25 ID:F902hcPV0
突然伸びたり過疎ったりするスレだな

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 21:24:32 ID:oWa8VMj30
先週はなぜか伸びが良かったねw

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 05:51:09 ID:zNJUB/XV0
今冬に続編が出るからその影響だろう、新東京編は楽しみだ

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 16:21:22 ID:kXLnnOIt0
過疎スレで四月馬鹿とかどんだけ馬鹿なんだろうか

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 17:13:05 ID:UBA8v9Ok0
触ってやるなんて甘やかすから

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/07(水) 23:02:58 ID:zWrS6GktO
結局カマチョ爺さんとはなんだったのか

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 19:49:26 ID:BKaTY6EtO
三章でたまにマインドダイブ画面に一松人形がびっしり出てくるけど
初プレイ時はいつ目が光るのかいつ不適に微笑むのかいつくるくる回り始めるのか気が気じゃなかったぜ
一個だけ違う顔とか探したけど別にそんなものはなかったぜ

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 22:56:03 ID:KeyFKn/YO
三章だけ何度もやり直してしまった
おもしろすぎる
逆に四章はなかなかやる気起きない
特にセクター12。行ったり来たり敵はウザいわ廊下の孤独感ヤバイわ話は鬱だわBGM暗くてなんか怖いし
三章のテンションとのギャップがすごい


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 23:21:53 ID:8dwVadC10
たしかにセクター12はキツかったわ・・・
シナリオ的にもそうだが、アルーアのレベルも上がって一体に使える記憶素子の容量も増えて
やたら偏って溜まってた特定の記憶素子はMAX99までいっちゃって、少ない素子は全然足りないって状態に気付き
ボスと戦う際にリセットを何度も使用するハメになったので特に・・・

よりにもよってミカルやヨアヒムに引導を渡す後味悪すぎな戦闘を繰り返し行なうってのは相当負担だった
廃人にしても心痛まないような輩はいくらでも居んのに何でこのタイミングでって感じだった

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 20:12:31 ID:8Q9TGB+iO
セクシー12は廊下が怖い
閉鎖感と言うかなんと言うか…
グロとか鬱とか敵がいるとか無関係に怖い

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 20:22:00 ID:8Q9TGB+iO
セクターなセクター

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 22:07:57 ID:6XmGMPNX0
セクシー12ってどんな面々なんだろう…

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 11:54:23 ID:C5yBgzq0O
間違いなくサオリンは入ってるな

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/14(水) 15:31:42 ID:SoAxuxFQ0
アルーアもいるよ
「元気だすぴょん♪」

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/14(水) 15:39:18 ID:SoAxuxFQ0
後は人形三姉妹、レナ、アリエッタ、占い師、トウコ、アイラ、きっぷのいいセイラ、ブルルンで12人

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/14(水) 15:41:38 ID:SoAxuxFQ0
ブルルンじやなくてピピルだった

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/14(水) 22:09:05 ID:pGzW82sVO
バッドエンドのアルーアかっこいいな


501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/14(水) 23:27:07 ID:rJ2l/RGk0
どんなアルーア?洗脳されるヤツか?

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 06:48:11 ID:Spyrhj3qO
最後目が赤くなる奴か
もうマインドどころかサイコキネシス使いそうだよな

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 13:36:17 ID:ckyUj/FhO
>>478

心が無いイオに涙は流れない
イオが流したのは涙ではなく廃棄処分される前に出るアンドロイド特有のオイルであり、
泣いたように見える表情もパターン化されたモデルを擬えてるだけに過ぎない。
だが、この状況でその表情を選択してるのは他ならぬイオ自身であり
自分の存在が消えるのを察し、悲しみを浮かべてるソレを『心』では無いと
誰が言えるのだろうか。


みたいな台詞あったよね、うろ覚えだけど。
あの解釈で更にアルーア自身も変化しているんだと思ったから
印象深いシナリオでした

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 16:33:37 ID:9QsL5AKY0
イオをなんだと思ってるんだよ
おまえはあと100人に布教な

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 19:13:55 ID:ckyUj/FhO
>>504
アルーアの台詞なんだが…
おまえは後100回はプレイしろっ

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 19:14:35 ID:ckyUj/FhO
>>504
アルーアの台詞なんだが

おまえは後100回はプレイしとけっ…!

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 19:33:00 ID:F2fprHyRO
うろ覚えで発言してるから、発言の意味自体が変わっちゃってるんじゃないのか?

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 19:47:28 ID:ckyUj/FhO
自分的には印象深いテキストだったが、皆にはそうじゃなかったのかな

というより「イオをなんだと思ってるんだ」とレス付いたのが心外だった

あのアルーアの独白は寧ろ、イオを肯定していると謂えるのだが。


>>507
もう一回プレイして…

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 19:52:35 ID:yHYsQ0PQ0
特に意味変わってないと思う。
まあまあみんな一緒にあと100回はプレイしようぜ

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 21:43:43 ID:hP7v7bEm0
自分もあそこはアルーアがイオを肯定してると思ったよ
ま、うろ覚えですがね。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 23:39:43 ID:Lfs6K1lG0
プレイヤーにその意味を考えさせるシーンでもあったな。と記憶してる。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 23:58:51 ID:GJjMt3u2O
そもそもイオって人間だろ
脳内マップが破壊されてて感情がないとされていただけで、アンドロイドではなかったはず

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 05:48:25 ID:ysrkZkWk0
ていうかID:ckyUj/FhOの中でなんでイオがアンドロイドになったんだ。
マインド攻撃か?

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 08:58:35 ID:g2u6Z6OZ0
ID:ckyUj/FhO 無様ね。心を削りすぎたかしら。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 10:25:46 ID:EQl5wMqyO
もうどうでもいいや
どうでも

やりすぎちゃっても特に気にしないアルーアさんマジパネェッス

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 12:49:21 ID:e4G0tEeO0
イオの鼻から出てるアレは一体なんなの

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 17:31:48 ID:KQuIi/Rz0
のびてるなあと思ったら…。
でも、イオに関するイベントの要のところを勘違いされてるってのは確かに悲しい。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 22:25:35 ID:nXaPx8pU0
>>508
おまいがもう一回プレイしろよ
肯定とかそういう話をしてるんじゃないだろ

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 23:40:14 ID:KecGMIvt0
プレイヤーそれぞれの解釈で良いと思うけどな。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 00:00:36 ID:sxcefOSG0
イオがアンドロイドかどうかはそれぞれの解釈じゃ駄目だろw

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 01:28:14 ID:a24Nme6y0
それじゃなくて>>503の発言をどうとるか。のほう。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 03:27:32 ID:YZ/NVGju0
そんなあたりまえのこといちいち言う必要ないだろ
それより問題はうろ覚えバカだ

タスマニアデビル500回な

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 03:51:05 ID:sxcefOSG0
>>521
2chの投稿内容の判断に対して、プレイヤー呼ばわりは正直不自然

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 17:32:37 ID:QVKWdIVl0
ていうか、>>503 は釣りだったんですよね。
あまりのショックに、針が見えていませんでした。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 18:28:43 ID:nlXKQbVJ0
ゾウリムシ並みの知能で考えた言い訳がどんどん苦しくなっていくな

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 19:56:38 ID:nlXKQbVJ0
ああ、ただのそのそのゾウリムシ並の知能にはソンケーの念を抱いちゃってるんで悪しからず♪

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 16:20:14 ID:32s/popV0
デスピリアの登場人物は隅々までこゆいな

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 17:51:18 ID:yh7G1qv80
教会の黒幕等にすら変な性癖つけちゃったりするぐらいだからな
そういやラーベンやオルデラって結局どうやってあの座から引きずり下ろされたんだろうか・・・

チャニの所属する新東京の組織が介入でもしたのかな?
セクター12で出てた新東京のエージェントとは別組織なんだよな?

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 18:03:21 ID:fsccXaDF0
このスレは唐突に流れが止まるよな

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 22:33:42 ID:LEFcEoxd0
そんなこと言うからさらに止まってしまった。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 07:10:39 ID:Gmc3f1Dx0
せっかくだから>>528辺りのネタに触れてやったらどうだ?

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 07:18:30 ID:XdPZ9MBO0
誰もいないのかー?

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 23:25:36 ID:qPNIJJCt0
ここ、もともとスピリアの溜め置きが呻いてるだけですから

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 07:54:21 ID:4cniXaIX0
すぴりぁああ

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 22:23:17 ID:jvjlKcaZO
トウコのマインドになりたい

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 13:36:04 ID:1An4Gmxo0
トウコの肩幅になりたい

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 13:50:52 ID:kcfB8ZU70
トウコ見てると島崎和歌子思い出す

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 22:15:45 ID:5lNTEna5O
バレー選手にいそうだよなトウコ

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 23:18:17 ID:PtatIMv/0
あの肩幅は水泳選手だろう

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 09:15:48 ID:TJ+S1K8+O
巨乳は肩幅が広いらしい
変に肩幅が狭いのは豊胸?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 07:58:04 ID:MK2t+VKW0
いつか何かのハードでDL配信されて欲しい。久しぶりにやりたいけど
DC引っ張り出すのが面倒なんだよなー。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 11:06:54 ID:gLHSdYww0
クーロンも配信されたことだしPSPで出来たら最高なんだけどなー


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 00:43:03 ID:cJp4ryBQO
詩編戦争時代の続編きぼんぬ

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 13:55:32 ID:IsGEowDT0
ソニアドとクレタクの配信がPS3、Xbox360で決まったようだし、デスピリアの配信も0ではないか。
限りなく0に近いけど。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 13:57:53 ID:pOvsNNVB0
これからDCソフトバンバン出すよ!みたいなアナウンスみたいだし
可能性はゼロでは無いよな!でもアトラスが頑張らないと出ないのかな?
アトラスはPSアーカイブスでもやる気無いしなんか駄目な気もしてきた…。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 14:50:33 ID:dBcwMdbZ0
移植とか配信とかは、規制がある限り無理でしょうね。
そうでなくてもマイナーすぎるし。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 21:21:18 ID:HtUbUgMb0
デスピリアのスタッフの誰かがあと一作品、なにかすごいやつを作ってくれると信じている。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 23:24:14 ID:bLLbM7Ix0
再販すんのはいいけどペルソナ、値段が強気…
出してくれるなら幾らまで許せるかなぁ。

>>542
クーロンも好きなので、良い情報をありがとう。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 23:40:21 ID:D3XaQSYw0
>>548
クーロンスレにぎわってるよw

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 23:40:27 ID:Mq4Hkpoa0
クーロンって戦闘難しすぎねえ?
途中で勝てなくなってツマった覚えがある

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 00:23:35 ID:NnU1p/gOO
RPGは雑魚に三回に一度全滅するくらいの難易度が丁度いい

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 00:28:22 ID:dAGfo5Nb0
このゲームがそんな難易度だったら確実に評価下がると思うが

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 14:08:38 ID:6vBLGIHp0
ソニックとクレイジータクシーが配信決定したんだね

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 15:52:32 ID:RlK/jktg0
最近このゲーム知った新参者なんだが質問いい?

マインドが効かないことがウリの殺し屋をアルーアはどうやって倒したの?
見る限りふっつーにマインドバトルしてるように見えるけど・・・

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 19:43:38 ID:o49YBBUd0
マインド攻撃に対して耐性があるだけでマインドバトルに引き込む事まで打ち消す力はあの装置には無いよ
つかそもそもお前はどうやって倒したのよ?

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 00:15:15 ID:V9W5I8D0O
アルーアさんは最強なので全く問題なし

557 :554:2010/06/15(火) 18:02:47 ID:aW82nKSs0
>>555
実は近所にゲーム売ってなかったから某所で動画だけ見たんだよ
マインドバトル=マインド使い同士がマインド攻撃しあうことじゃないのか
ごめんもうちょっとよく見てくるわ…

>>556
アイラさんは最強じゃなかったのでフルボッコされたのか

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 01:06:46 ID:XBcbKPwK0
ネットで買うなりなんなりして実際にプレイしろよ
先に動画なんかで見ちゃうと面白さ半減だぞ

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 08:34:03 ID:LF8Hoqxp0
プレイ前に内容把握するのはもったいなさすぎる

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 16:39:13 ID:mZ0Ckh/k0
マインド防御装置に関しては事前にイベントあるしな
福西模型店の店主とバトルしたの忘れてない?

561 :554:2010/06/17(木) 19:46:55 ID:dCGfc3F70
動画で見てもストーリー展開覚えてないことが判明したのでw、
オクかなんかで探すわ

レスくれた人たちありがとう

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 06:45:37 ID:uVRq8Mtk0
デスピリアと真メガ1、2はもう出せないって言ってるからなアトラス。
と思ったけどVCでメガテン出てるんだっけ。
PSNで配信ならあるかもなー

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 19:32:43 ID:PKezeKky0
ダークメサイアつながりで最近プレイしはじめたんだけど雰囲気がいいなぁこれ
今たすまにあでびるのとこだけど先が楽しみ
余談だけどフリーゲームのE.とD.がデスピリアっぽい

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 19:34:29 ID:bK9mrFqi0
土管のとこだっけ?

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 06:56:12 ID:YsBlw0CPO
デスピリアもう出せないのか
最近規制がどんどん厳しくなってるからな


ふと思うんだが、犯罪が増えるから規制が厳しくなるって人は言うけど違うよな?
親がちゃんと叱らないから変な風に育つバカが増えるんだよな?
学校でまず体罰が禁止され、あの辺りからおかしくなた気がする。
今じゃ先生の方が処分が怖くてなにも言えなくなってる有り様だし。
規制が緩かった昔の方が、そりゃヤンキーのカツアゲとか多かったけど、日頃の八つ当たりに関係ない奴に通り魔したり、子供に猥褻行為とか変な事件はなかった。
昔はモンペとかそんな概念自体なかったじゃないか。
つまり今のこのモラル崩壊は、表現の規制じゃなく教育を見直すことでしか解決できないわけよ。
それができないから表現の規制という安易且つ全く実益のない方法に逃げてるんだろ?
イギリスやアメリカも、モラルの低下に対し表現の規制によって対抗したが悪くなる一方だった。
違うんだよ。見直すのは規制じゃない、教育だよ、教育。
教師の体罰を解禁し、親が介入できない制度を作って社会的な教師の立場を上げろ。
でも中には変な教師もいるかもしれない。もし行き過ぎた体罰で怪我でもした時のためにそれを躾か行き過ぎかを判断する第三者機関を設けろ。
そこの許可が下りなきゃ親が被害届出せないようにしろ。
子供は親父のげんこつで育つんだ。鞭を惜しめば子はダメになる。片親で親父のいない子が悉くダメになってるのが証明してんだろ。
学校でそれをしてくれるのは教師だ。間違ったことすりゃ怒鳴る、言ってダメならはっ飛ばす、この当たり前ができなくなったから当たり前なモラルがなくなったんだ。
今のモンペとかバカ親はこの当たり前な洗礼を受けなかったから腐った。
俺はまだ二十歳の若造だが、俺ですらこんなことは分かる。
なぜ諸外国も含めて政治家どもはこんな簡単なこともわからないのか理解に苦しむ。学歴とは名ばかりか。


566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 19:02:08 ID:iXYNUBdC0
>>565はもう駄目ね

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 01:09:29 ID:oH3bGFWdO
>>565
地球破壊棒で殴られとけ

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 03:51:46 ID:1iZequaa0
完全にイッちゃってるな。>>565は終わらせてあげたほうがいい。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 11:46:10 ID:YNNaO6G20
>>565は団塊オヤジの記憶が入ったスピリアを打ったんだよ

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 01:13:16 ID:/mU7bpfGO
おいお前らそんなに攻撃したら>>565の心が壊れちまう

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 20:15:40 ID:o1MAgNI/0
ここで中西!が登場してくれるはず

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 20:28:08 ID:egPiMNLZ0
>>565が中西!じゃなかったのか?

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 08:04:52 ID:vPuqlI7S0
スピリアを・・・

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 02:06:28 ID:CoNwUKmL0
↓駄目元でデスピリアのBGMをリクエストしてみた。
http://www.nhk.or.jp/zanmai/next/20100807game/index.html

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 00:01:50 ID:0i3YBnCA0
なんとなくアルーアからビアンっぽさを感じる

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 18:02:29 ID:mjIpnDig0
あけみさんもメロメロだったしね!

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 19:03:13 ID:VBYuvxDp0
教会居た頃はシスター連中にもモテモテだったし、チャニのお姉さん呼びもリリアン系な感じもするし
裸エプロンアンドロイドにまで妙に慕われる始末だし、鉄爪クリーチャーにも気に入られ
トウコにもストーカーじみた執着持たれるし、病院ではツンデレ嬢とのイチャコラプレイを見せ付けられるし

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 00:48:54 ID:0JJLtLLt0
>>574
サントラ出てないから具体的にどの辺の曲って指定しないと
採用は難しいのでは。権利関係辿るなら開発は解散してるし
アトラス指定でいいのかな。

曲担当した人とか、今どこで何してるんだろう。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:18:18 ID:KXg5mchs0
そういえば昔ニコのプレイ動画にスタッフぽい人が光臨してたね
ダークメサイアのほうだったかな?

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 16:34:21 ID:+nSULdak0
クーロンズゲート、ダークメサイアとやってデスピリアやってみたけどこのゲームが一番好きで、最近またやってみた
EDのリーシュとヤマちゃんの件は当然切なかったけど、
その後プロスペロの「イオ、お前がもう少しだけ生きていれば」にやられてしまった
イオ…

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 02:42:17 ID:h6j1QJ/d0
そうだな

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/03(火) 14:53:09 ID:3dJig3O90
近所の電気店で新品未開封のDCソフトがワゴンセールやっててデスピリアも何本かあった
980円ってのが微妙な気もする、既に中古で持ってるしな・・・500円ぐらいなら即買いだけど
新品の場合だとややお買い得だったりすんのかな?

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/06(金) 11:26:27 ID:etT8wPRV0
>>578
デスピリアの曲は素材集からじゃなかったか
過去にそのCD売ってるサイト(デスピリアまんまの曲が試聴できる)貼られてた

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/06(金) 17:26:19 ID:2OgtIMN60
新品980円なら買って損はない。
中古で1000円以上するとこも多いし。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/07(土) 06:58:20 ID:BAf5J5XS0
そっか、じゃあ今度行った時に一つ確保しとこうかな

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/10(火) 00:38:44 ID:tz4UEP+50
>>583
作った曲+素材のミックスね

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/11(水) 20:39:39 ID:Ycv7c0Zs0
>>563
今更だけどググって見つけた!サイトの説明見たらほんとに似てるな
まだプレイしてないけど、これからやってみる。教えてくれてトン

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/19(木) 18:48:00 ID:zvtQFEYg0
wikiにアルマとダークエッグを連れてると終盤イベントが起こると書いてあったのですが
どこで何が起こるのでしょうか?

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/19(木) 20:06:10 ID:yULFul0K0
とりあえずこのスレ内ぐらいはググりなさい

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/19(木) 21:57:25 ID:2v2AnaWG0
さっき数年ぶり4周目クリアして初めてデータベース読んでみたんだけど
バーのマスター兄弟の元ネタ北斗の拳なのなw

しかもデータベース全部埋まってると思ったら埋まってなかったorz
心を鬼にしてセツ出したのに

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/26(木) 23:01:28 ID:2ivwKmZP0
つくものがたりも上田清隆が関わっているんだろうか

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/11(土) 01:49:41 ID:JkHkorD6O
スピリアをくれぇ…!

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 09:29:57 ID:1oCEH/4x0
>>587
今更だが興味もってもらえてよかった
ギャグがかなり多いけどフリーゲームでデスピリアに近いゲームでこれの右に出るものはない

今エデンでもう少しでクリアな気がする
つーかサオリンとエノキダのあれでエンディングでいい気もする
ところでロストチルドレンって映画がかなりデスピリアなんだが


594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 23:47:51 ID:5Tjck5v60
>>593
『ロスト・チルドレン』は過去にも名前挙がってたから、類似性高いんだろうね
言われるまで思い出さなかったから、見つけたら借りてくる

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 02:17:51 ID:l1wcChsFO
アルーアにセクハラしたりして「キャッ!何すんのよもう〜」
みたいな反応って絶対ないんだろな
無表情で冷たい目つきで精神破壊されるんだろうな
それでもいいかなあ

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 03:18:25 ID:iaKsEuk+0
どうだろう・・・アイラあたりならセクハラまがいの事をしても
ビックリしたのちに呆れられる程度で済みそうだ


自分の中ではアルーアはミッション系のお姉さまポジションというか
多少の百合っけがあるように思う・・・・というかあったらいいなと思ってる(精神的というか、ソフトなやつね)

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 03:20:12 ID:iaKsEuk+0
↑アイラがセクハラされたらって事じゃなくて、アイラがアルーアに対して少々過激なスキンシップを取った場合の話ね

通じるとは思うけど、一応念の為に補足しとく

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 16:57:54 ID:GumAduuW0
>>595
ダーさん脳。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 20:33:09 ID:MQEDcpag0
>>596
たしかに微妙に同性への対応は甘さがあると言うか不用心な所があるような気も

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 21:04:09 ID:8C1c7AsUO
工場のキモヲタに何気にサービスしてくれるプロ精神の持ち主でもある

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 22:44:00 ID:XPEc/zly0
なんかしたっけ?

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 01:01:38 ID:rhov6DP+O
「受け取れっ!」

あのシーンはあのキモヲタのポーズといいフェラで射精と脳内変換してました

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 01:59:56 ID:huaWaAA20
一体どこのシーンの、どのキャラの事なのかサッパリ分からん

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 02:02:51 ID:huaWaAA20
ああ、あの他人のロッカー覗いてたデブか

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 14:30:25 ID:QYiQtBOb0
デスピリアが世に出て10年たったか。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 18:24:31 ID:p6edKGEeO
是非とも後世に残すべき名作

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 19:18:23 ID:q2pouQyo0
記録には残らなくても記憶には…
ぶっちゃけトラウマなみに強烈に刻み込まれたというか


608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 19:46:03 ID:QYiQtBOb0
後世にもこのトラウマを伝えねば!

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 07:53:50 ID:g1kIkOdG0
まぁ、確かにそんな感じだよなw

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 08:55:53 ID:WpPpezLN0
このゲームを作った連中はその後も活躍をしてるの?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 14:29:40 ID:sT/xnXg50
制作秘話みたいな本出してくれないかな

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 16:04:36 ID:Lq+K8bpK0
デスピリアを作った男達!


風の中の〜スーバル〜♪

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 13:08:52 ID:YVbWmYrU0
砂の中の銀河
みんな何処へ行った
見送られることもなく

って、セントラルでさらわれた子供たちの事みたいだね。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 17:22:11 ID:mzmSi/bP0
これ懐かしいわ・・・

かなり強烈に印象に残ってる
ダイブ楽しかったな

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 19:58:14 ID:WFBP8RxHO
このゲーム是非大学の友達や親戚に広めたいな
ドリキャス五台持ってるし、布教活動してみるか

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 20:59:23 ID:/hJXZv170
5台って何の試練なんだよw

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 14:56:59 ID:cefITE/90
5台もあれば一生安心だね

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 19:28:26 ID:oVVmT3vt0
そうもいえんのがセガのハードという物
そんな風に思い立つ度に増えて行くのだ
無限増殖だ

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 21:49:12 ID:VfNlbx0f0
我が家ではまだマークIIIが稼働中・・・
かと思えばサターンが随分前に逝ったりもしている

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 22:50:58 ID:/TUAeAdBO
CDやDVD形式のハードの中でサターンが一番タフだと思う
他はみんな一度は壊れたのにサターンだけが生き残ってる
ついでにあのパッドもボタンの感触等劣化知らずで恐ろしく頑丈だし
唯一の問題点はセーブのカセットが接触悪くて認識しづらい

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 03:45:13 ID:6WvvKv0y0
電池交換を知らなくて買い換えたのも今では良い思い出

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 00:17:43 ID:fdMWhEIq0
>>620
同意。うちのは中古なのにずっと生き長らえてるw
前所有者が>>621みたいなモノが割と流れてたのかも

SONYも初号機は割と頑丈なのに、それ以降はタイマー搭載を叫ばれる様になってしまった

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 00:33:25 ID:iUyNr5WC0
なんでスーファミとサターンってあんな堅牢なんだろうなw

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 22:36:39 ID:AaJf0CGrO
一度患うとすぐ死ぬPS2よりはマシに思える
ドリキャスは万年どっか調子悪いけど致命的なレベルには達しないイメージ
実家のじいちゃんみたいだ

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 14:19:47 ID:6bIPFaySO
俺ドリキャス高校の時友達から買ったんだがそれから十年経ってもまだピンピンしてるぞ

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 19:42:06 ID:gqbVU/fO0
高校の時に友達にドリキャス貸したら湯川専務のパッケージ親に捨てられたとかいって中身だけ帰ってきた。
裸のドリキャスもぴんぴんしている

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 20:50:29 ID:p0lYcx480
もう何度もプレイしていい加減完全に展開覚えちゃってやや楽しみが少なくなって来たんで
箸休めにSFC版のドラクエ3のプレイを開始した

リメイク版は女の方が装備も性格面も優遇されてるので必然的に女性パーティーに
<勇者(♀)アルーア、/武道家(♀)チャニ、/魔法使い(♀)/アイラ、遊び人(♀)パルマ>で進める事にした

一応は、戦士(♀)トウコ、/僧侶(♀)マリア、/商人(♀)ベスも作ったが今後の転職とか考えて上記パーティーに

シスターズを僧侶にしないのはどうかと思ったがなんとなくキャラクターイメージ優先でw
しばらくしてちょっと失敗したかなと思ったのはメッセージが早い設定だと、アルーアとアイラがゴッチャになりやすいんで
魔法使いはトウコににするべきだったかな?とも思うがアイラが好きなんだよな・・・微妙にスレ違いスマソ

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 01:10:27 ID:ASn7uTlj0
とうとうドラクエで欲求解消する人が出だしたか

デスピリアっぽいわけじゃ無いけど、フリーのオンラインゲームでこんなの見つけたので貼ってみる。
http://www.gamesfree.com/game/loondon.html

英語だけど、暗いおとぎ話って感じで面白かった。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 03:08:09 ID:uKNoP1diO
ベスは商人なのか
相変わらず苦労する役回りなんだな

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 03:59:42 ID:NScARFZ7O
じゃあ俺は今からWIZでデスピリアパーティー作って
ドラゴンの洞窟で首狩り合戦してくる

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 03:35:05 ID:NHEXtrfZ0
ところでブルルンってさ、もしかして松本ハウスの加賀屋さんがモデルかな?

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 03:48:27 ID:yEDUgGhb0
口調が似てればアレだけど

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 23:01:24 ID:AIt3G2SH0
デスピリアやっとクリアした。壮絶な絶望エンディングを予想してたがまさか泣くことになるとは…
今までのグロ&欝展開はこのための伏線だったのか…いい話だった
みんなが忘れても僕は絶対に忘れないからアルーアは永遠に死なない!

スピードグラファーってアニメが適度にデスピリアっぽい。GONZOのアニメの中では巌窟王に並んで面白い

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 09:05:50 ID:xMCpk/cvO
過程がひどいだけにラストのカタルシスがでかいんだよな
綺麗にまとめた教科書通りの感動ものよりデスピリアみたいに少しえぐいストーリーで最後いい方にまとめてくれる方が泣ける

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 09:38:01 ID:VIzrU1FQ0
蓮が泥の上に花を咲かせるように

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 10:55:34 ID:dRA8hYn/0
何でアルーアはあんな事が出来たんだろうな?
マインド使いで心を喰ってあの病院に流れ込む仕組み上、あの主を失ったあの病院が
アルーアを新しい主として迎え、その手の能力も全部奪ったって事でいいのかな?

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 21:21:48 ID:TCGHWlx30
病院というかアゲートそのものを喰った、っていう感じじゃない?

あと関係無いけどメノウとアゲートが同じ意味だってことをついさっき知った

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 03:29:17 ID:gIj3lX3q0
そういえば、シュタインズゲートっていゲームがデスピリアっぽいけどどうなの?

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 05:01:58 ID:rr+Y0T3Y0
シュタインズゲートぐぐってみた。

過去へメールを送れるシステムを使って電子情報化した記憶を過去へ転送、
っていう発想は面白いと思った。

でもサイト見た限りだと苦手なタイプの世界に思えた。
あの絵と音楽と声優と言葉選び・・ちょっと無理だった。。

オタク文化が好きな人じゃないととっつきにくいんじゃないかな。
ルクス・ペインがアリだった人には、もしかしたらありなんじゃないかと思った。
ルクス・ペイン以上にあっち方面ぽい気がするけど。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 05:32:48 ID:gIj3lX3q0
確かにあの絵柄が一番のネックだよな。
ルクスといい、シュタインズゲートといい、最近のグロアドベンチャーはなぜあんな絵柄なのか理解に苦しむ。
デスピリアみたいな無機質なCGの方が、雰囲気とマッチして絶対いいと思うのに

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 06:23:02 ID:rr+Y0T3Y0
というか、別物なんだと思う。
ああいう絵柄でやってみた、って訳じゃなく、スタート地点でそっち方面に向けて作られてるんじゃないかな。

グロ要素、SF要素が入っているっていうのと、
それ自体がグロテスクでありSFであるっていうのは違うんだと思う。

ルクスペインも、そもそも別物だったのかな。
ディレクターとシナリオがデスピリアのゲームデザインした人だってだけで。似て非なるっていうか。
デスピリアのディレクターの人とシナリオの人は今何作ってるんだろうか。
勝手な想像だけど、デスピリア的な世界観の根幹を持ってるのって、ディレクターの人かシナリオの人かどっちかだと思うんだよね。
デスピリアのスタッフ全員がそういう系の人だったらうれしいけど、そういうわけではないんだろうな。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 06:49:52 ID:rr+Y0T3Y0
ところで>>6って今どうなってるんだろう。
2070年と詩篇戦争ってキーワード、続編としか思えない。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 13:27:36 ID:TcIFF2F3P
ルクスのあとでたペルソナ4がまんま似たような展開で激萎えだったな

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 01:25:21 ID:DWvcDaSu0
>>640-641
エログロが表裏一体なのと関係あるというか
ああいうのは、系譜としては昔のPCエロゲとかから派生してんじゃないかなとは思う
セガもよくあった「イブ・バースト・エラー」とか菅野ひろゆき作品っぽいやつ
「ひぐらし」とか跳ねたし、やっぱりより現代的な方がウケがいいんだろうね

デスピリアはなんだろう、ホラー系サウンドノベル種にアトラス(メガテン)が暗黒面に堕ちきった感じ?
イノケンみたいなアウトローっぽさもあるよね
デザインも含めたああいう雰囲気は、旬度でいってもあの時代ですらギリギリ感あるし
関連スタッフも、やりたくてもやれないんだろうな、とは思う

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 01:30:34 ID:JVn7pHZO0
サイバーパンク系?

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 01:52:39 ID:Tud9yqIG0
デスピリアは3D化であんな感じになっただけだろ
2Dのキャライラストはここで言われる程でもない

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 01:56:59 ID:JVn7pHZO0
各章の望まぬ人体改造とか、ミンジーくんやタマのクリーチャー系とか結構ドギツか無いか?

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 02:02:51 ID:JVn7pHZO0
>>629
再プレイ時とかで、酒場で楽しそうにはしゃぐ姿とか見てらんないしなw
DQワールドでも頑張って町を発展させるぞーと張り切る姿が、のちの展開を知ってる身からしたら
あまりにも痛々しかったから、セーブ前まで戻って商人(♂)ボイスを作って連れて行ったよ

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 02:54:03 ID:37GCfE8x0
>>642
あれは後日、「関係ない。詩篇戦争でググってきた人ごめん」て
主からコメントがあったみたいだぞ

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 09:12:54 ID:N2XN58GQO
と言うか、今風の二次絵でエログロや過度にダークな内容はもうそっち方面の変態さんを狙った商品だから
リョナとかヤンデレとかそういうのが好きな奴への
デスピリアとかクーロンズゲートとかはそういうの関係なく真面目にダークな話を作ったんだよ
仮に、デスピリアを今風の可愛らしい絵でリメイクしたらそっち系のオタクは食いつくだろうけどこのスレの住人は離れていくだろう
層が違うんだよ

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 12:22:14 ID:HDQtGKci0
ホントは絵だけならそれほど問題じゃないと思うけどね。
でもああいう絵を使うものって得てして内輪受け的な狭い方向へ行きがちだと思う。
まあデスピリアも違う意味でそうだけど。
一般からみたらどっちも同じ変態だよ。変態万歳。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 00:25:01 ID:N+7FxLzP0
どうみてもセールス目的じゃないもんなw
作りたいから作った、でちょっとだけやり過ぎちゃって俺らみたいなのにバカウケしてる訳だ。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 02:18:23 ID:ZpYwlcfP0
うーん・・セールス目的じゃないこともないと思うけど。
商品だし。アトラスから出てるわけだし。
やりすぎだとも思わないな。キツさで言えばデスピリアよりひどいものあるし。その上で売れてるものもあると思うし。
やり過ぎどうこう以前に存在を知られてない気がする。

ハードがDCだから人目に触れにくい上に、雑誌とかで見かけてもぱっと見のインパクトが無かったし、
デスピリアが旬な時に、魅力に気づくところまで人を誘導できなかったんだと思う。
発売の半年くらい前にps2が出たってのも一つの要因かも。
自分の場合、雑誌記事読んでなんとなく面白そうかも・・って買ったら期待値を大幅に超えて面白かった感じだし。
スルーしてなくてほんと良かったよ。

ところでクーロンってデスピリアの10倍くらい売れてるよね。
同じくらい売れてもいい作品だと思うんだけどな。
モノは良いのに売れない要因がいくつか重なっちゃったって感じに思える。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 04:03:34 ID:YGH/18C/O
まずパッケージに商売意欲が感じられないもんな
趣味でこんなん作りました。興味のある奴は勝手にやれ的な。
そしていざやってみると凄まじいまでの完成度
例えるなら、引退した大御所漫画家がエグすぎて商業で表現できなかった長年暖めてた作品をウェブ漫画で公開した、みたいな


655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 09:27:59 ID:B5AyR0BV0
>>653
クーロンのハード自体がDCとは比べ物にならないぐらいに売れてるからな・・・
あっちは戦闘の難易度が高すぎて途中で挫折したが・・皆あれクリア出来たか?

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 09:36:13 ID:krLuKQ5s0
>>655
戦闘は別に難しくない
マップが迷宮で面倒なだけだよ

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 09:51:23 ID:B5AyR0BV0
でも主人公ってレベルが上がる訳でも無いし意図的に強くも出来んのに
敵はドンドン手ごわくなるし複数の属性持った敵が複数出てきてもいつも都合良く全て所持してるって訳でも無いし
(そもそも完全に全部集めちゃうとダメージ受けるし)ジリ貧でドンドン体力削られないか?

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 17:02:47 ID:DFD7hY8uO
安全な場所うろうろしてれば体力回復するし、終盤の3属性持ちボスとかでもなけりゃどうとでもなるよ
最終兵器の鬼律玉もあるし

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 17:04:55 ID:B5AyR0BV0
そうか、まだ学生の頃にアッサリと投げたんだが
もう一回やってみようかな・・・?

660 :上田清隆:2010/10/14(木) 19:10:08 ID:YYHaUVQ40
デスリアを今も愛していただき、嬉しく思っています。
デスピリアのディレクターー及びシナリオライターの上田です。
信じてもらえないかもしれませんが、デスピリアの世界観、
システム及び世界観をすべて作りました。
なぜ、今それをあらためて言うのかといえば、
今までユーザーと制作者は、小説家と読者のように交わる事のない
関係のほうが作品としては、絶対的に良い物が出来るという
考えからでした。その中で皆様の意見を聞いて、次回の作品に
プラスのものは吸収して制作しいけば、良いとずっと思っておりました。
ですが、デスピリアが生まれて、もう十年近くなるでしょうか?
フアンの皆様がずっと喜んでいただけている。もちろん至らぬところも
あるでしょうが、皆様の真摯な意見が、制作の力にもなってました。
2chとはけなしの場だ、と皆が言うのでありますが、
僕としては皆様の意見を、それまでゲームのお手紙だけで見ていた
人間にとっては、ほんとうに生きた意見でありました。
そのおかげでBUSINの次回作にも2chの意見を参考にしつつ、
皆様の意見を参考にした結果、良質なものが出来たと自我自賛している
次第でもあります。

ですが、いまや、作品自体が、どこからかフアンと制作者が、
分離してきているというのも
皆様が感じているところだと思います。
ここで、デスピリアのファンサイトというもあり、
作者とユーザーの間を、できる限り縮めたく思っている次第です。
アラシはいりませんが、幸運にも私の作品には、
皆様が良質な意見を言っていただいております。
ここでさらに広く、いろんな意見を言っていただければ嬉しく思う次第で
あります。少し堅い苦しい意見になってますが、
皆様の御疑問、希望なりに僭越ながらご返答したく思っております。
ドンドン、レスをお願いしまう。
(ですが、歳もあって即レスはできないかもしれません)









661 :上田清隆:2010/10/14(木) 19:24:01 ID:d2vXM/x50
誤字脱字がありますね……。
見直しはしたのですが、恥ずかしい限りです。。。
この場は、良質なゲームを望む場なのに恥ずかしい。。
あれは変更できる? できない?
意見は厳しいものも含め、今まで通りドンドン言ってくださいね。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 20:27:31 ID:41DuScsR0
ご本人?振り?
よくわからないけど上田さん尊敬してるしお慕いしてます。
新しい企画とかあるんですか?

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 21:10:33 ID:e9EpI/Pa0
釣りにマジレス
しまうワロタww
私は墓場まで持って行くゲームはデスピリアと言える位世界観、システム共に最高に好きです。
今のご時世デスピリアのようなゲームを作るのはもう難しいですか?
あと、今何かゲーム制作に携わってますか?

664 :上田清隆:2010/10/14(木) 21:25:03 ID:d2vXM/x50
本人です(^^
いまさらデスピリアにあおり的なものもないでしょう(笑
10年近い作品ですから。

新しい作品ですか……。
これに関しては、クライアントが欲するものと、
作者が描きたいものは、その差異については、
それこそかなり昔からありました。
作家であることから、描きたいものは山ほどあります。
ですがフラットで描ける事は、奇跡に等しいです。
デスピリアは皆様のご想像通り、「好きに作って欲しい。
だけど、予算は無いよ」というところから、
出来た作品であります。新規で作成したのではなく、
アトラスとしては、少しでもペイバック出来れば御の字だ
という事から、逆に御金は使えないけど、好きな事をしてもいい
という作品でした。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 21:32:08 ID:3z/Vj/j50
単刀直入にお聞きします

デスピリアの音源が今後発売される可能性というのはありますか?

666 :上田清隆:2010/10/14(木) 21:41:15 ID:d2vXM/x50
アルーアの横顔で、背景が夕暮れ時の海岸のシーンが
あったと思います。
あの時にアルーアが、人を殺すことは悪いこと……。
とつぶやくシーンがこの作品のすべてを表しています。
コンセプトは「人を殺す事は悪い事?」というものを描いた作品でした。
本当に悪い事なのか?
主人公は殺し屋ということでそれをフラットに行いますが、
その中でも様々な葛藤が生まれます。
最後にも答えは残さず終わりました。
いろんな意見が飛び交う事をわかったゆえの作品でした。
人を殺すのは悪い事、
そんな事誰でもわかっているはずなのに、
昔も今も人間はその呪いから逃れる事はありません。
僕はそんな危ないテーゼを与えて、人の命とは、という事を
伝えたかったのです
ですがこんな作品が、今も昔も商業ベースに乗ることはないでしょう。
僕が描きたいのはそういった作品ですが、だからこそ
何かの偶然が無いと描けない作品といえます。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 21:43:13 ID:DFD7hY8uO
どうやってデスピリアのアイデアを得たのでしょうか?
私にはあの独特の世界観や設定は逆立ちしてでも思いつけそうにないです

668 :上田清隆:2010/10/14(木) 21:50:04 ID:d2vXM/x50
アイディアなどありません。
自分が描きたい最初のシーンがアルーアの横顔と、
彼女の苦悩だったのです。
その後の世界観もシナリオも
それを強化するものであればOKで、それ以外は除外する、
といった形で自分にも制作者にも伝えていきました。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 22:04:44 ID:Nmyn9yqv0
>>上田様
某動画サイトに始めから終わりまで丸々プレイ動画が
アップされていることは製作者としてどう思われますか?

メーカ側としては著作権云々のこともあるので
あまり好ましくないであろうことは分かりますが
アプ当時発売から7年近く経過してリメイクも期待できそうもなく、
さらにドリキャス自体の修理受付も終わっているような状態でしたので
売上には影響は無いだろうという勝手な判断のもとに、
もっと多くの人にこの作品を見て欲しい、また他の方の
意見というか感想なんかも見たいなと思ってどこからの
了承も得ないままアップしてしまったのですが。


670 :上田清隆:2010/10/14(木) 22:13:44 ID:d2vXM/x50
悲しきかな…小説家でも少しは印税等があるのが、
多分皆様が想像しているところですが、我々には何もありません。
過去の作品を何年かぶりに見たいとしても、youtubeでUPされている
ものを見て再発見するのが普通なのです。今も昔も同じです。
本当ならば「ダメだ!」と言うべきなんでしょうが、
僕は動画サイトであっても、作品に触れていただけるのは嬉しく思います。
もちろん御金がいくばくかでも入ってくるシステムであれば、
また違った意見を言った可能性はあります。
ですが、今も年寄りではありますが、若き血のたぎりとも言うのでしょうか
作家はその作品に触れていただける事がいちばん大事で、
それにより嬉しさもあり、さらなる発展もあると思っております。
ですのでドンドン動画サイトからでも入っていただければ
このうえない嬉しいことであります。




671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 22:36:24 ID:xIFpW67x0
本人かどうかなんて確かめようがないけれど、もし本人だったらって緊張しちゃうぜ!
汚穢に塗れることが出来る事こそ人間の特権とばかりに
真摯な狂気というか、心身共に畸形化した人間や世界観に強く惹かれ感動したのですが
ルクスペインでは随分と印象が違い、かなり驚きました

>自分が描きたい最初のシーンがアルーアの横顔と、
>彼女の苦悩だったのです。

と仰る事からも別段グロテスク、サイコ、サイバーパンクな世界観自体は重要ではなく
もう拝見する事は難しいのでしょうか?
何かの偶然があった場合であっても

>悲しきかな…小説家でも少しは印税等があるのが、
>多分皆様が想像しているところですが、我々には何もありません。
すみません動画を見て帯無しデスピリア、後に帯び有りデスピリアを買いました
中古だからやっぱり利益は行ってないと思います
すみません

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 22:41:24 ID:B5AyR0BV0
トリップも付けて無い時点で

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 23:04:15 ID:cPqfAJNl0
『アルーアの横顔で、背景が夕暮れ時の海岸』というシーンはどこでしょう?

海岸もアルーアの横顔もゲーム中には出てないですよね。
結局差し替わってゲーム上にはないシーンなのかな?


674 :上田清隆:2010/10/14(木) 23:19:58 ID:d2vXM/x50
これは、とても興味あるお話ですね(^^
もちろん今まで携わった物がすべて重いテーマの作品で
あったとは言いません。お笑いやファンタジーも作りました。
ですがルクスは、僕にとって重いテーマでありました。
なぜなら、心とは、善とは悪とは、という物を真剣に
描きたいと思えば、人間の本性に触れなければならないからです。
確かにルクスに関しては、
その深層まで降りていけた作品だったのか?、と言われれば、
未だに反省のほうが多い作品であります。
ルクスをやっていただいた人は少ないかもしれませんが、
あそこで描くべく事件は今も世間を賑わす「子殺しや親殺し」、
鬼畜的な残虐非道な事件でなくてはなかったはずであります。
その気の狂った世界観と、ファンシーな2Dが逆に人の心に突き刺さる、
そういった作品であったはずです。
それらはまさに逆に現代であるから、怖く、入り易いが出られない、
そんな作品を夢見ていました。
ですが、ルクスがクライントからB区分(小学生も可)にせよという
絶対指示を受けたときに、それはただの夢物語に終わりました。
もっと抵抗していれば、という反省もちろんあります。
ですが…これもまた仕事であります。

だけど唯一ではありますが、デスピリアフアンからすれば、
かなり甘甘なユーザではありますが、入り口の淵を楽しんで
いただけているフアンはルクルの雰囲気でついていただけました。
僕は、扇動者ではありません。
デスピリアを作った時にも、「僕達が描いている世界がフィクション
でなく現実になる、そんな匂いがするんだ」という危機感を抱きつつ、
描いていました。
僕はデスリピアの時もルクスの時も同様に、人間を描いていきたい。
その中でグロもサイコもあると思います。なぜならそれは人間が行う事で
あるからです。それがお答えになるかどうか分かりませんが、
良いも悪いも真剣に人を描こうと思って、いつも勤しんでいます。
もしオートマンのような殺戮を見たいと思っていらっしゃるなら、
それはノンリアリティであるがゆえに、たぶん描かないと思います。
多分違うと思いますが、後期13日の金曜日のジェイソンのように……。












675 :上田清隆:2010/10/14(木) 23:29:09 ID:d2vXM/x50
アルーアの横顔は、どこかのムービシーンで
挿入したと思うんだけ……。
しっかりつくったし、もしかしてメッセージは
変えたかもしれないけど、倫理審には触れなかったと
思うからあると思います。
ミナミでアイラが殺されたシーンで、
コンクリート作りの部屋で、アイラの首だけをスポット当てて、
上の裸電球の動く光を、周期的に当てるシーンはさすがに
カットされたけど……。


676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 00:11:15 ID:n15Dd9ln0
>>674
デスピリアと同様に人の心を扱った物であることも手伝って
ルクスペインとの相違点にばかり目が行き、もうあの胃がきりきりする微かな共感
自己嫌悪と誠実に悪意的な世界はご時世的に無理なのかな、と単純な考えで質問させて頂きました
なんだかルクスペインを貶すような言い方になってしまい申し訳ありません
大変丁寧なお返事ありがとう御座いました
変態的かつ狂信的に応援しております

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 00:28:17 ID:5vZOmONKP
上にも書かれてるけど絵の違いかなとも思う
人の悪意を表現するのに表情豊かなアニメ絵より
硬質なマネキンCGの方がより生身の恐ろしさを感じる
ルクスみたいな青春はちょっと無理だろうけどw

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 00:50:25 ID:SWXpzz0i0
>上田氏(本物として
デスピリアの様な作品は漫画であれば商業ベースにのれると密かに思ってますが、そういった野心はありますか?
あの冷えたハムの様な世界観をまた味わいたいものです。ちなみに僕は体験版で驚愕してそのまま購入です。

ちょっと疑問なのですがこのゲーム、日本の大阪は国土として残っているわけですが、それにしては日本人が少ないです。
これを推測するに暖かなクリーチャーをまじえ、なるべく色々な人種を出す狙いがありますよね?
先程仰られたアルーアの横顔と関係してますか?僕はむしろ、このごたまぜ感はデスピリア以前に上田氏の趣味とか人柄から出てる様な気がしていて今後もそれに期待しています。
何か、水木しげるみたいで猥雑で楽しかったですよこのゲーム。

679 :上田清隆:2010/10/15(金) 00:55:10 ID:sIi8CjK90
全然良いんです。逆に僕は皆様の率直な意見が嬉しく、
勉強になっているんです。
制作者はわかっていますし、フアンの方々が見る目もわかっています。
逆にそれを表現できなかった自分の実力(シナリオも営業も)を
いつも恥じています。
逆にデスピもルクスに関しても、もっともっと意見を言ってください。
もちろん全部を網羅出来ませんが、それが「なにくそ!」といった気合や
「やっぱりだろ」といった力になるんです。



680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 00:57:59 ID:r0vgvF3u0
普段からしたらスレが有り得ない伸び方してると思ったら・・・
タイプミス?が気になるけど、ここはご本人だと信じることにして

>>675
>コンクリート作りの部屋で、アイラの首だけをスポット当てて、
>上の裸電球の動く光を、周期的に当てるシーンはさすがに
>カットされたけど……。

やり過ぎワロタwwwww
でも、テキストだからこそ与えられる恐怖ってのもあるよね

自分から上田さんにお聞きしたいのは

・尼〜セクターの描写はすんなりGOサインが出たのか
・新東京のシナリオ構想はあったのか無かったのか

この辺かなぁ・・・
EDにはカタルシスを感じるけど、まだ実は消化不良な部分もあったんじゃないかと感じるので

681 :上田清隆:2010/10/15(金) 01:16:02 ID:sIi8CjK90
これはおかしな話ですが、尼〜セクターの
残虐シーンはメッセージだけが問題であって、
それは倫理審もさすがにすべてのメッセージを
読むことができなく、クリアになりました。
倫理審といっても公共的なものでなく、
識者も含め企業間の人間の集まりですから。

新東京のシナリオというのは、もちろん夢物語的には
ありました。なぜなら先ほども言いましたが、
元々はデスピリアも予算的には存在し得ないような作品
でしたから、好きにさせてもらって、予算もなく、
もし次にやるとしたら、という人が現れれば、
といった一種自虐的な答えでありますが。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 01:20:42 ID:tg1n41NFO
タブーな質問だとは思いますが、製作者としてはエンディングでアルーアは最終的にどうなったとしているのでしょうか?
やはり気になってしまいまして…

あと、現在新作の開発に関わっているのでしょうか?
守秘義務などがあるかも知れませんが

683 :上田清隆:2010/10/15(金) 01:27:34 ID:sIi8CjK90
会話シーンで、下手な2D絵よりもあの無機質な
ポリゴン2Dがよかった、というフアンの皆様の意見が
あるのはわかっています。
制作者にとっては嬉しいことですが、
実はそれは永遠の議題でもあるのです。
もっともっといろいろな意見が欲しいところであります。

真相を知れば、皆様の記憶が壊れると思い、
今までそれに関しても言ってきませんでした、
ですが誰が見ても、あのようなデキをフラットラインが
ベストとお思いでしょうか?
僕は違うと思います。
簡単な話です。絵を見て、会話を作るのか、
会話を知って絵を作成するのか。
どっちが安上がりになるかといった話で終わる
わけであります。
すみません、あまり夢を壊さないほうが良いかもしれませんね…。


684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 01:34:17 ID:r0vgvF3u0
>>681
ありがとうございます

審査も、見せ方によっては抜け道がある、という感じなのですね
ハードの差もありそうですね、S○NY系だったらやはり厳しそうな・・・

関西完結も非常にまとまっていて良かったのですが、やはり新東京シナリオ見たかったです
ノベルスでもリリースがあったら買ってしまうw

できればまた、こういった雰囲気の作品に関わって頂きたいと強く願っております

それから、宜しければお時間のある際に>>1のwikiサイトも見てやって下さい
スピリアとキンニク愛に溢れています

685 :上田清隆:2010/10/15(金) 01:43:22 ID:sIi8CjK90
全然タブーではありません。
ドンドン聞いてください。

謎を隠して、作品を仕上げましたが、
最終戦闘で、アルーアが何を得たのかを知れば、
すべてが氷解すると思います。
人の心を食い続けるアルーアは、魂の消失化も経験しながら、
最後に何を得るのか、それを知れば答えは明白であります。
ですが、これは誰にも言っておりませんが、
魂を触るものは、自らの魂が消えていく。
この病床は万人に共通で、あります。
なら、はたして、アルーアは?
といってもそれをわかってアルーアがあるわけでありますが。
だからこそ、アルーアが制作者も大好きなところがあるんです。
あんな人は無いからこそ、面白いんです。

僕の新作の話であれば、逆にどんなものを描いて欲しいのか、
そういったフアンの皆様の話も聞きたく、こうして2chに
レスをしております。
描きたいものは二つあります。
ゲーム化といえば、それはわかりません。
それを提案したくもあり、昔風の制作者でもありますから、
どんな形でも「びっくり箱ドン」的な気持ちもあります。


686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 01:47:42 ID:90LCgpVb0
アルーアってレズビアンですか?

687 :上田清隆:2010/10/15(金) 01:49:42 ID:sIi8CjK90
僕個人の印象でいえば、レズビアンでありません。
というか女性はすべてレズビアンの気質があり、
男性はすべてホモ?ビアン? 的な気質があるんじゃ
ないですか?

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 01:53:17 ID:tg1n41NFO
>>685
なるほど、そういう感じなんですね
おぼろげながらわかったような気がします

新作ですが、ルクスでは据えられなかった主題があるのならそれについての作品を期待したくなりますね

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 01:54:56 ID:90LCgpVb0
あんな質問にまで回等があるとはw

じゃあついでに、ED後のエデンのゴタゴタの収拾と、教皇等を追放したのはどこの組織なのか
セクター12で出てた新東京のエージェント等の派遣先と、チャニが所属する組織は同じなのかも知りたい

690 :上田清隆:2010/10/15(金) 02:01:00 ID:sIi8CjK90
ミナミから初めて出ていたと思いますけど、
あのブルースブラーザズ的な二人は、新東京からの刺客でしたよね。
(それは会話で言っていたと思うけど)
簡単な話です。新東京と教皇派はつるんでいたのです。
合っていますよね? そういった設定で作っていたと思うんですけど。
だけどミステイクがあれば言ってください。
作者は意外と鈍感なのです。。。


691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 02:06:32 ID:90LCgpVb0
教会の内情をを探りに着ていたチャニも新東京の人間じゃなかったですかね?

新東京も複数の組織があって、ブルースブラーザズの組織が教皇派とつるみ
チャニの所属する組織はそれとは敵対してるって事でいいんですかね?

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 02:09:47 ID:SWXpzz0i0
眠れず二回目です。2chで新作のアイデアとかいいのか...
動物や無機物有機物にどんどん憑依していって事件を解決するゲームとか興味ありますか?ミステリーですが。

それとデスピリアのクリーチャーはどうやって誕生したんですか?

693 :上田清隆:2010/10/15(金) 02:12:56 ID:sIi8CjK90
ルクスで捕らえなかった主題……。
それは何を描きましょうか。
皆様が望んでいるものが自分が描きたいものか、
それは永遠の問いでもあります。
夢は語ったらダメになると言う人もいます、
また逆に語ったものが夢になるという人もいます。
僕は描きたいものは二つあります。
ですが、たぶんデスピスレでもありますし、
逆に聞かせてください。
どんなものを見てみたいのか?
僕が描くとすると、現代も含め、鬼畜のような人の中に
一つ光る魂です。それさえクリアしていただければ、
どんなシナリオも描き切れます。それが悲劇になるのか
ハッピーエンドになるのか、それは制作者の自由意志に
ありますが、ドンドン言ってください。
多分、いつもですが予想を裏切りますが(笑


694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 02:13:33 ID:tg1n41NFO
新東京と教会は限られた一部の上層部でのみ繋がっていて、下部の方では敵対していた、みたいな感じでしょうか?
確かに教会のスピリア工場で新東京のエージェントが働いている段階で両者の関係性を疑うべきでした

695 :上田清隆:2010/10/15(金) 02:16:38 ID:sIi8CjK90
チャニは新東京の人でしょ……。
それは会話であらわしていたと思うけど、
もし出来てなかったらすみません……。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 02:22:07 ID:5vZOmONKP
人を覗いたり尾行したりの楽しさと通じる物があるけど
大体、背徳や悪意をクローズアップするような話の展開になる
これは死亡フラグのような御約束として必要な物なのかなあ
善意や悪とも善とも取れない不可思議な心を表現するような
そんな話は誰も読みたいとは思わないんでしょうか

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 02:24:57 ID:nSKBTSvy0
事情に明るくないんですけども
スタッフロールを見たところ
上田氏はゲームデザイン担当で、
プラン&シナリオを書いている方が別にいるんですね。

電脳映像製作所というチームはどんな感じでしたか??




698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 02:27:17 ID:tg1n41NFO
いや、チャニは新東京の人間だとゲーム内でも明言されてました

人間の中に一つ光る魂…といわれると個人的に真っ先に思いつくのは善とか正義です
これらは人それぞれによって基準が違うものであって私のとあなたのは必ずしも一致しない訳でして
でも同じ文化圏等ではある程度は一致する基準があるはずです
そしてもしもその最低限の共通基準みたいなものが少しずつ認識できるレベルでズレていってしまったら…

陳腐かも知れませんが、こういうテーマみたいなのはどうでしょう

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 02:29:44 ID:90LCgpVb0
>>695
教皇派とつながってる新東京が、なぜわざわざ教会を探って教皇に不利益になるような事をするのだろう?
って話をしてたつもりなんですが・・・新東京にも複数の組織が分かれて存在してても不思議じゃないですが・・・

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 02:49:47 ID:t3ydfrP10
このスレではあまり話題にもあがりませんが、
アナザータイム アナザーリーフ、つくものがたりも
上田さん関わってるのでしょうか?

ルクスでがっかりしたのでアナザーはスルーして
ハードも持ってないのでつくものがたりもスルーの気配なのですが。

デスピリアは街の人との会話や心を覗く行為、物を調べた時の
リアクションとかが読んでいて楽しく思えましたが
ルクスではそのへんが私にはあわなかったようです。


701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 02:54:21 ID:90LCgpVb0
デスピリアでは人間が心を持って生まれなくなってる半面、パルマたちのようなマインドが入って無くても
感情豊か(に見える)存在がいるのが皮肉で良かった・・・こういった風刺みたいなものは今後の作品にも期待したい

福西模型店の人形達は単に人間の言動のコピーに過ぎないと言う話だったが、最終的には心は芽生えていたのかな?
マインドを入れた訳でも無いであろうサリバン博士のロボットにも心が芽生えてたりしてたから・・・

それともあれはWIL社の前技術主任のヴィ・ラザフォードのデータでも残っててサリバン博士が流用したのか



702 :上田清隆:2010/10/15(金) 03:10:36 ID:sIi8CjK90
ほんとうに皆様と意見を交換するのが、
こんなに嬉しく有意義だとは、知りませんでした。
定期的に訪れて、いろいろと話したく思っています。

>人の心を除くコンセプトはどうなのか?
これは一つの実験であります。
いつもやっているわけではありません。
ですがアルーアもそうだし、ルクスのユウキもそうだけど、
人の心が読める、これが本当に利益になるのか?
この仮定の上の仮定がすごく楽しかったです。
制作者から言うと、人の心を読めるのが、決してプラスも
マイナスにもならない。それはなぜなら人によるから。
僕はそれを知っただけでも、二つの作品に出会えて嬉しかったです。

697さんにお答えします。
それはゲーム制作でよくあるパターンで。
スタッフロールに誰かをあてただけです。
ですが2章、4章のあの狂ったシーンを描いた彼には
心底恐ろしさとその実力に震えるほどです。
ですがここで彼の名前を出さないのは、いまや彼が
シナリオライターといった地位にないからであります。
ですが僕は、一個人としていつも尊敬しています。
人物には、こういったところに出会うのだと。

電脳映像製作所?
人が集まれば組織になるし、名前も出来ます。
ですがよほどでかい組織ではない場合、
組織がものを作ることはありません。
なぜなら組織とは、人の集合体ですから。


703 :上田清隆:2010/10/15(金) 03:19:15 ID:sIi8CjK90
>700番さんにお答えします。
つくものには僕は携わっておりません。
ですがアナザもルクスも携わっております。
その二つの作品は、それは完成度といえば他の
ものと異なるといったお答えには、反省というしかありません。。。
ですが逆に「調べる」という要素と、
街キャラのリアクション、それがあれば、OKだったかもと知り、
一つ勉強になりました。ありがとうごさいます。





704 :上田清隆:2010/10/15(金) 03:22:59 ID:sIi8CjK90
701さんにお答えします。
人形三姉妹は、お答えのようにアンチテーゼでもあり、
あの狂った世界で心休まる人物でありました。
ですが701さんはお分かりと思いますが、
彼女達こそ、テーマの一つでもあったのです。
「心とはなに?」という。




705 :上田清隆:2010/10/15(金) 03:26:37 ID:sIi8CjK90
さらに言うと、人形娘達は作られた知能であるのに、
極めて人間味あふれる存在である、
その逆にデスピに出てくるキャラは、生まれは人であるにも
関わらず狂っている。その違和感、それがいちばんのテーマでも
あります。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 05:48:29 ID:ayptVFFL0
制作者の方の突然のご登場にびっくりです。

デスピリアは全般的に上田さんの影響下のもとに作られた作品なのですね。
スタッフロールから、上田さんはゲーム的な部分のみを作った人なのだろうと勝手に推測していました。
失礼いたしました!
ゾウリムシ並みの安直さでした!

書き込みをめちゃくちゃ興味深く拝見させていただいてます!

これから作られるものがもしデスピリア的なものとは
全く方向が違うものになったとしても、またはゲームでなくとも、
再び、10年間も火が消えずに燃え続けるような強い作品が生まれることを期待しています。
デスピリア熱はいまだに続いているのでこの期待は消えそうにありません。


707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 06:27:07 ID:9SRfKqO40
>上田さま

アルーアってショートカットですか?それとも髪を結っているのですか?

他の皆さんに比べてアホな質問ですみませんが、ずっと気になってましたので...


708 :上田清隆:2010/10/15(金) 07:44:21 ID:sIi8CjK90
699さん。
お尋ねされている内容をようやく分かりました(笑
新東京と教皇派はつながっているんですが、
極めて政治的な付き合いです。
新東京側は握手をしながらも、弱みを見つけようと、
1章でチャニが登場したように、様々な手段を講じてきます。
ですがブルース二人組み派遣のように、表では協力します。

チャニが「お姉さん」と言ってラストでも
アルーアを慕っているのは、
お分かりと思いますが、それはスパイとして潜入したにも関わらず、
あまりにも純粋すぎるアルーアの心に触れたからであり、
そういった事からもスパイとしての任務が全う出来なかったと
いうものを表現しました。

ゆえに政治的には、教皇派よりも、新東京のほうが一枚も二枚も
上ということです。決して新東京に派閥があって、という理由では
ありません。教皇派は滅びるべくして滅んでしまったのです。

707様。
アルーアはショートカットですよ(笑
結っているようなムービシーンはありましたっけ?
逆にあの時代で、ムービ作成するにあたって、
制作者が「髪を結っている」という設定をもっていても
コスト的に表現できないので、拒否されます(^^

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 09:46:47 ID:tg1n41NFO
まだ見てくれてるかな
福西模型店の店主はどうなったのでしょうか?
対マインド装置を作ってから三姉妹を売り飛ばすまでの間に何があったんですか?
優れた技術者と優れた経営者は必ずしも両立しないということなんでしょうか

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 10:54:49 ID:70WUuZDm0
売り飛ばしたりはして無いだろw

711 :上田清隆:2010/10/15(金) 11:02:37 ID:sIi8CjK90
そうですよね、売り飛ばしてませんよね。
売り飛ばしたかのようなシーンがあったのかと
考え込みました(笑
WIL社の技術主任級の頭脳を持ちながら、
あの店主は金には無頓着な人間です。
だからあまりにも世間からズレているので、
マリアだけは心配で面倒を見ている。
パルマもベスも彼には興味無いですから。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 11:26:14 ID:tg1n41NFO
すみません、勘違いしてました
確かに福西模型店がエデンに引っ越してただけで売り飛ばしたなんて表現はありませんでした
店主が出てこなかったのでつい勘違いを…

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 11:54:48 ID:ctlZEVln0
感動した。
スレが立っては落ち、立っては落ちしながらずっとキンニクしてた甲斐があった…
ログ保存してるデスピリアスレ10個目にしてまさかこんな日がこようとは。

製作者の声なんて何年か前のブログでどなたかが
”デスピリアは思い出深い〜”、”スタッフも商品を買った”
みたいなことが書かれていたのを見てほっこりした以来だわ。


>上田 様
手元のドリキャスが逝ってはや数年。
コンシューマの現行機にリメイクなんてのはありえないでしょうが
PCへのベタ移植なんてのも可能性ゼロなんでしょうか…

714 :上田清隆:2010/10/15(金) 12:39:30 ID:sIi8CjK90
リメイクは制作者としては、
これまで携わったすべての作品について行いたい、と
いうのが本心です。
ですがゲーム業界は、これもファミコン時分からの
引き続きなんでしょうが、すべての権利をクライアントが
有する。といった契約形態をとられます。
もしアトラス(吸収合併されましたが)が、
それが御金になると誰かが言い出し、判子が押されれば、
移植も可能でしょう。夢が無い話ではありますが……。
そしてもし移植をしたとしても、僕に仕事が来るのかと
言えばそれもどうか分かりません。
悲しきかな、ゲーム業界は作品を商品として扱うものなのです。
それも企業としては、片面では正しい話ではありますが。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 12:44:53 ID:l1/hQevS0
あーPCへの移植なりリメイクなりはしてほしいよな。

DCのソフトをPS3、360でアーカイブ化するらしいけどそれで出すことは可能なんでしょうか?

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 12:47:12 ID:70WUuZDm0
>>708
するとチャニは、ブルース二人組みやマルコムと(役目は違えど)同じ方針の元で動いている同僚って事なのか〜

もしリメイクや新作があるなら新東京編も見たいが、過去のハーメルンの惨劇の話も見たい気がする
リシュアン神父や死神ビリーやセス司祭あたりも関わってるんでしたっけ?


一度クリア後に、セス司祭やセクターの子ども達を助けられるルートってのもあったら嬉しすぎる
あそこは作品的には死ぬのが正解だって意見も多いかもしれないけどやっぱり助けたかった・・・

繰り返しプレイしてるとその思いが強くなる、ここでこうしておけば後々助かるのに!ってもどかしさと言うかw

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 15:55:01 ID:j6W1Zc6q0
あぁ!聞きたいことは色々あった筈なのに上手く言葉に出来ない!
来るなら来るって言ってよ!抜き打ちテストか!先生!
しかし眠い!明日も仕事だ!
>定期的に訪れて、いろいろと話したく思っています。
だらっしゃぁぁぁぁぁぁぁぁああああああああああああああ
おやすみー!
という感じだった私だが皆はどうだった?

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 16:30:22 ID:qAUwW7T30
>>717
同じく上手く言葉に出来ん。皆結構深いこと聞いててすげーな。
あと意外とこのスレ人がいるんだなw数日レスないとかざらだったのにww


>上田さん
キャラクター達の名前に何か意味や元ネタってありますか?
あとレスするときは>>数字をつけて答えてくれると嬉しいです。専ブラだとリンクされて見やすいのです

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 16:36:31 ID:zVvANOb20
>>717
開発者が現れて正解を答えられたらもう語る必要もなくなるし
正直変な雰囲気になったから壷じゃなくてtwitterとかでやってほしい

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 16:39:40 ID:70WUuZDm0
そういう人は本物である保証も無いんだし、何故だか妙に情報や内情に精通してる謎の人って認識でいいやんか

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 17:02:56 ID:70WUuZDm0
↑分かると思うけど、俺が疑ってるって意味じゃなくてね


つか正解が分かった所でそれをキッカケにいくらでも語る事ぐらいはあるし増えるだろ、そういう素晴らしい作品でもある思うし。
逆にプレイヤーだけで延々といくら話した所で絶対に答えは出ないわって事が解消する千載一遇の機会だろ

その延々を楽しむというのもあるが、材料が増える訳でも無い状態でもう10年以上が経過して
参加人数も少なくなってそこの部分はもう充分に楽しんだ状態じゃないか?

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 17:08:28 ID:ctlZEVln0
気の毒なひとはほっといていい

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 01:11:17 ID:BM6WWbL00
もの作りって色んなことが絡んでて単純じゃないんだな。仕事だから当たり前か。
ルクスに絡めて憶測で制作者の作家性疑ってたことに罪悪感感じた。
というかそれを書き込んでた自分に引いた。
変なテンションでコメントしちゃって質問もできなかったし。

にしてもびっくりした。
率直な意見を書いてほしいと書いてあったので、
気をつけつつもそのままの意見をこれからも書き込もうと思う。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 03:21:17 ID:BM6WWbL00
ところで、game-quidってサイトでdespiriaで検索すると、
デスピリアのページのクレジットに音楽担当の人のプロフィールもあったよ。
性別しか書いてないけど!

デスピリアは音楽も最高に好きだ。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 03:39:07 ID:ws8MCWxy0
>>724
俺はキャラ(クリーチャー)デザの人が他にどんな仕事してるのか知りたいなぁ


>> 上田様
名前欄で、 # のあとに任意のキーワード(例 #すぴりあ)を入れると、判別可能なトリップが生成されます
旧作を愛でるだけのこの過疎スレには、人の名を騙るような不届き者は現れないとは思いますが
もし、この先も度々ここを訪れて頂けるようであれば、何かと便利かと思いますのでご一考を…
またのご登場をお待ちしております

726 :上田清隆 ◆V0BczV3vRI :2010/10/16(土) 14:39:37 ID:QkAYWsoG0
>>718
侍女団や教会関係はもう一人のライターさんが
名前の響きや意味等をいろいろと練って作成しました。
その他のキャラは僕と二分して作っていますが、
手法的には同じだと思います。
名前の響き+意味+リアリティ
でもデスピリアでは、ブルルンなどおふざけキャラも
居るので、すべて上の形式ではありませんが(笑

>>725
マインドなどのクリーチャーとキャラでは別の
グループの人達が作ってくれました。
クリーチャーチームもキャラクターチームも
電脳ではありませんが、ゲーム業界で頑張ってますよ。
キャラチームの1人は、ムービ関係の仕事に転職しましたが。

>>716
セクター自体実は当初、分岐シナリオだったんです…。
当初からセクターは、ディ−プな内容にしようと相談していたので。
ミナミの進み方によって、もう一つ違う場所を用意して、
分岐させようと言っていたのですが、全体ボリュームと
作業日数の問題で、ストレートシナリオにせざるを得ませんでした。
申し訳ない限りです…。
(特にミナミ担当をしていた僕が、調子に乗ってボリュームを
膨らませたのが原因でありますが…)

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 15:47:02 ID:4v8IN4kX0
上田さんおススメのホラーゲームを教えてほしい。
ホラーじゃなくても、これはやっとけ!的なゲームがあったら教えてほしい。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 15:50:04 ID:ImXZ9+r80
本題から逸れすぎじゃね?w
せっかくの機会なのに本題の話題の方が削られでもしたら勿体無い・・・杞憂かもしれんが

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 16:09:25 ID:xvtixTKP0
ダークメサイアについても語ってほしい

730 :上田清隆 ◆V0BczV3vRI :2010/10/16(土) 16:21:40 ID:PwYBUZ5L0
>>727
それは逆に皆様の方が詳しいと思いますよ(笑
僕はホラーは大きく分けて、今まで二つの大別されていたと思います。
一つはクリーチャーから逃げる「生存シミュレーション」的なホラーと
悪霊や悪夢に襲われる「精神」的なホラーと。これは映画の話ですが、
ゲームも同じだと思います。
もし友達や恋人と一緒に楽しみたいのなら、生存シミュレーション系の
ホラーが映画でもゲームでも良いと思いますし、1人で恐怖を味わいたい
のなら精神的なホラーでしょう。360には生存シミュレーション系
ホラーの良作は沢山あると思います。特に最近の海外作品は、
そのクォリティに驚くばかりですね。
その中でもエルム街の悪夢は、映画ですが、二つが融合した稀有な
名作でありました。
少し前までは欧米では、精神的ホラーが生まれない状況でしたが、
ブレアウィチのように挑戦的なホラーが映画では出ています。
ゲームで精神的ホラーは少ないですが、どうでしょうか、
お世話になったという意味もあってアトラスの「キャサリン」には
期待しているところあります。
アドベンチャーであるところから、精神的ホラーにせざるを得ないのでは、
と勝手に思ってはいるのですが、それゆえに高きハードルである事は
確かで、ぜひとも成功して欲しいところではあります(^^




731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 16:53:33 ID:g+czpTcY0
アルーアは何で地球破壊棒、ナイフやガン等の物理攻撃に耐えれるのでしょうか。ゲームだからでしょうか。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 17:01:12 ID:ImXZ9+r80
マインドバトルの設定がちょっと分かって無い感じなんですが

第三者から見ると、ずっと見つめ合ったままの状態らしいって事は
マインド使いが相手じゃない場合も、バトルフィールドに引っ張り込んだ後は
敵が直接攻撃しかけてるように見えても、それは精神攻撃をイメージ化したものって考えてなのか

それとも現実世界に具現化したマインドが周囲の人間には見えてないだけで実際に戦ってるんですかね?

それだと見つめ合ったまま動かないって説明には不都合があるから前者なのかな・・・?

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 17:03:48 ID:ImXZ9+r80
>>731
完全な回答者がいる状態で横から口をはさむ事じゃないと思うけど
マインドシールドが展開されてるからなんじゃないのか?

そもそもマインドバトル中の物理攻撃が、単なる精神攻撃をイメージ化したものであれば尚更納得だしさ

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 17:12:46 ID:BM6WWbL00
実際出血したり脳震盪起こしたりするわけだから、耐えれてるという前提が間違っている気がするけど、
どうなんだろう。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 17:19:04 ID:QFvcX9SaO
懐かしいタイトルのスレが上がってると思ったらうおおおお
未だに忘れられないタイトルの一つだ

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 17:21:56 ID:ImXZ9+r80
実際針などの攻撃武器があるから実施攻撃行なってるのかともと思っちゃってた時期があったけど
説明書なんかの通常の攻撃<Rマンドの説明は「アルーアの思念で相手に攻撃するコマンド」って書いてあるんだよね

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 17:24:26 ID:g+czpTcY0
そいえば出血とかしてましたね。となると>>733の言う精神攻撃という訳でもないのかな。
ビリーの銃とか撃ち込まれてるけど何なんだという事になるので、そもそも問うてはいけなかったのかもしれない。
アルーアの身体能力の謎。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 17:31:21 ID:BM6WWbL00

アルーアの攻撃コマンドが精神攻撃というだけで、
他のキャラの攻撃は精神攻撃の場合もあるし物理的な攻撃の場合もあると見るべきでは無いだろうか?

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 17:31:56 ID:ImXZ9+r80
>>737
思念の具現化とかやる世界で、精神攻撃で出血しないという前提がどうだろうか?

つかバイオレットに頭カチ割られて死にかけてるんだから、アルーアの肉体自体の耐久力は
特に人並みを大きく越えたものではないんじゃないかと思うんだが

ビリーの銃とか撃ち込まれてるのはそれがビリーの思念のイメージ化されたもので
それもマインドシールドによってダメージ減少されてるものなら何の不自然な点は無いじゃない

元々マインド使いの領域に引っ張り込まなければ、なすすべなく撃ち殺される筈なんじゃないのかな?

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 17:35:57 ID:ImXZ9+r80
>>738
それだと両者が黙って見詰め合ってただけという周囲の目撃情報がブレないか?
マインドシールドとやらが思念の具現化によって実際の物理攻撃を弱体か出来る可能性だって勿論あるけど
アルーア自体は肉体的には結構貧弱というかロボット相手だと手が出せないのは攻撃が効かないだけじゃなく
フォールドに引っ張り込む事も出来ないから、守りの面でも不利だってことかと思っていたが・・・単なる思い込みの可能性も否めないけどさ

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 17:40:09 ID:BM6WWbL00
>>740
こっちが忘れているだけだったら悪いんだけど、
それは物理攻撃が発生した戦闘に対する目撃情報だっけ?
その情報がどのシチュエーションで出てきたか思い出せ無い。。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 17:40:30 ID:g+czpTcY0
ふーむ大体739であってる様な気がするが多分、上田さんに確認しないと前提すら定かじゃないと思うw
そして答えてくれるだろうか。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 17:49:09 ID:g+czpTcY0
しかし一対一で引きこむものと考えた場合、集団を相手するに一人と見つめ合ってるうちに外からの物理攻撃で終わるんだけどいいのか...。妄想しすぎか。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 17:54:36 ID:BM6WWbL00
引き込むって言うけど、要は精神自体に対して、まるで物体を扱うように、破壊したり一部を刈り取ったりできるわけで、
必ずしも一対一で、しかも見詰め合っていないといけ無い、というような描写は無かった気がするけど、
間違ってるかな。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 17:55:06 ID:ImXZ9+r80
>>741
自分もはっきりは覚えて無いんだけどね。

ただミナミのダンサーなんかはまずマインド使いじゃないと思うんだけど

それでもマインドが出現するのは、相手の持ってるスペックや精神力を
マインド使いの領域に引っ張り込んだ際に強制変換されたものだと思うんだが

まあ元々再生の塔で入れられたマインドが成長過程で一緒に育ったものだって事かもしれないけど
それをマインド使いと呼ばれる人等と違って自在に出現させたりと言うのは本人体では無理だろうし
本人の意思で意図的に出されたものでも無いんじゃないかと思う

それが現れてるってことは特殊なバトルフィールドというマインド使いの領域に入り込んでる事だろうし
そんな心の奥底まで突っ込まれた状態で自由に動けるのかって感じもするし
見つめられただけで云々という表現は、実際に激しく攻撃してそれをアルーアが受けたりしてるような場合は
そう相応しいような表現のようには感じなんだよね

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 17:59:36 ID:ImXZ9+r80
>>743-744
戦闘は必ず一対一だし、ダイブする時も同様だよね。
それは表現されてるって事にはならないのかな?

あと多勢に無勢は普通にまずいのかも、バイオレットの不意打ち時もシールド無し(?)だった事もそうだけど
意識外からの攻撃という点では同じ様な事かもね

ただ体感時間に差があるかもしれないから相手を引っ張り込んで戦闘終了までのマインド中の時間は
現実世界では一瞬で済んでるって可能性も無きにしも非ずだよね・・・・これらの解釈が絶対正しいなんていうつもりは更々無いけどさ

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 18:02:06 ID:4v8IN4kX0
上田はもうダメだろ。
なんか、新作にも携わってないみたいだし。
10年前の過去作品のスレにこうしてノコノコ来てる時点で終わってる。
デスピリアは恐ろしく衝撃的な作品だったのに、どうしてこんなにも落ちぶれてしまったのか・・・・

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 18:06:42 ID:ImXZ9+r80
お勧めゲームを聞いた本人とは思えない口ぶりだな・・・
急に呼び捨てになってるし、自分が期待していた望んでるジャンルが出なくて火病ったのか?w

こんな過疎スレ(一時的に伸びてるがw)でのIDかぶりなんて稀だろうしな

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 18:22:56 ID:BM6WWbL00
>>745
ダンサーってアケミとかのことと捕らえてokなのかな?
そうだとすると、彼女らは普段から相手のマインドに働きかける能力を使った行為を行っている描写があったと思う。

>>746
>>戦闘は必ず一対一だし、ダイブする時も同様だよね。
それは表現されてるって事にはならないのかな?

これのみを考えるとそうかも知れ無いけど、
例えばある二人がマインドを使った戦闘をしているとする、
はたしてその戦闘に第三者が介入することは絶対に不可能と見るべきだろうか?
そうすると、その二人は、互いの相手以外に対しては無敵の防御力を持っているかのように思えてしまって不自然な気がする。
実際にゲーム中には第三者が介入するシーンは無かったとは思うけど、実際にそれが禁止されるような仕組みが働いているとするなら、
個人的にはそれを説明するような根拠がほしいけど、この辺は個人差なのだろうか。。

750 :上田清隆 ◆V0BczV3vRI :2010/10/16(土) 18:30:35 ID:PwYBUZ5L0
バトルに関しては、制作者としては、
別の次元にジャンプするといった感じで作成してました。
思念空間的なものとでも言うのでしょうか、
そこでは相手は考える事も出来るし、
アルーアの攻撃に精神的な防御も出来る。
時間の流れは違いますが、物理攻撃も可能です。
しかしアルーア達の方が、一般の者よりも
そのフィールドでは自由に戦う事ができます。
ですが思念(魂)がない、完全なるロボット的なものには、
いっさい通用しませんが……。
ビリーの銃は、実際の銃というよりも、
彼の能力は、強烈なる思念の具象化といったものといった設定でした。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 18:34:24 ID:BM6WWbL00
>>上田さん

とすると、やはりマインド攻撃を仕掛けた側が、思念空間的な次元に相手を引き込むと捕らえてよいのでしょうか?
そしてその戦闘は、やはり限定的に一対一で行われるようなものと捕らえるのが正解なのでしょうか?

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 18:37:46 ID:ImXZ9+r80
>>750
>そこでは相手は考える事も出来るし、


ミナミのダンサーが見つめられただけで電気が走ったみたいに〜とかいう感想言ってませんでしたっけ?

どうも戦闘中の記憶があるような感じには受け取れないっぽい気もするんですが
あれは彼女自身に問題あっての事ですかね?

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 18:42:47 ID:ImXZ9+r80
>>749
>そうだとすると、彼女らは普段から相手のマインドに働きかける能力を使った行為を行っている描写があったと思う。

ありましたっけ?ただ逆にマインド攻撃を受けた時に何をされたのか分かってないって感じだったから
特にハッキリとマインドを意識する訳じゃなくて本能的な感じで使って経って事だろうか?

年末の休み利用して、再プレイしなおそうかな・・・

754 :上田清隆 ◆V0BczV3vRI :2010/10/16(土) 18:51:01 ID:PwYBUZ5L0
>>751
そうです。フェールドに引きずり込むようなイメージです。

ホントに分かりづらくて申し訳ありません……。
相手が殴ったり、ナイフで刺したりといった攻撃と
アルーアの精神攻撃が、同じ時間帯で行われているように
見えますが、これもまた精神上の戦いで、
ボクサーが夢の中でパンチを繰り出すイメージなのです……。
それとは別に第三者なりが実際に物理攻撃を加えてくる
場合もあると思います。
そして精神的なダメージが、現実の肉体にダメージをもたらす。
そういったイメージです。

ですがここで問題が生じます。
アルーアが実際のアイテムを使用して、回復するといった行為は、
精神的なものなのか、それとも現実なのか……。
精神的なものならばアイテムは減らないはず……。
これは設定当初から内部でも大いに議論されてきました。
多分小説や映画でならば、このシチュエーションは描かないと思います。
その答えで勘弁してください……。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 18:51:05 ID:BM6WWbL00
>>752

見つめられただけで〜

これは確かに・・
こういう台詞から、自分は、一般人はマインド使いと違ってもっと感覚的な戦い方をしてるのだと解釈していた。
ある種防衛機能的なものというか。

>>753
>ありましたっけ?
お店のサービスの仕方が、ダンサーの台詞からそういう類のものに思えました。
アケミは後にタダでアルーアの精神を回復してあげたりしますし。

>特にハッキリとマインドを意識する訳じゃなくて本能的な感じで使って経って事だろうか?

自分はまさにそう認識していました!
実際は違うのだろうか。

756 :上田清隆 ◆V0BczV3vRI :2010/10/16(土) 18:54:59 ID:PwYBUZ5L0
アケミや特殊な人々は、そのフィールドで何が行われていたかを
自覚する場合があります。その他の者は、アルーアが明らかに敵意の
瞳をもって見つめており、自分が衰弱していくのが分かりますが、
本能的に心(マインド)を使って、抵抗する事しかできません。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 19:10:08 ID:BM6WWbL00
>>上田さん

>>754

とすると、ゲーム中では一対一の状況しか描かれていないのは、ゲーム的な都合と考えてよいのですね。

>精神的なものならばアイテムは減らないはず……。

果たしてそうなのでしょうか?
あの世界なら精神的なものでも減ると考えるほうがむしろ自然に思えます。
そこに関しては問題無いように思えます。なぜなら、
無限に減ら無いと考えると、逆にその根拠を考えるのが大変な気がするからです。
デスピリアはSF的要素が強いと思いますし、実際に具体的な名称が出てきます。
それらとつじつまを合わせながら、精神が無限のエネルギーを元に成り立っていると解釈するのは
難しそうに思えました。

さらに質問なのですが、戦闘に関する議論に出てきているキーワードの、マインドシールドについてお伺いしたいです。
これは、具体的にはどういうものだと解釈すべきなのでしょうか?
マインドシールドで物理攻撃は少しでも軽減できるのでしょうか?
個人的には、それはできないと考えるほうが自然な気がしているのですが、どうでしょうか?

>>756
なるほどです。
自覚する場合があるということは、基本的には本能的に、つまり無意識的に抵抗しているわけですね。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 19:11:37 ID:ImXZ9+r80
>>754
武器の件はちょっと上で触れましたが、アイテムは解釈の仕様が無いので自分も触れずにいましたw
ゲームのシステムと物語の世界観はどうしても微妙に折り合わない事がありますよねw、それは仕方が無い事だとは思います。

完璧な世界観よりもプレイヤーの利便性や娯楽ゲームとして成立させる必要もありますし
それらを全て犠牲にしてでも予定された世界のみを優先するのは一般向け商品としてよりも自己満足の世界になってしまいますし。


>そうです。フェールドに引きずり込むようなイメージです。

>相手が殴ったり、ナイフで刺したりといった攻撃と
>アルーアの精神攻撃が、同じ時間帯で行われているように
>見えますが、これもまた精神上の戦いで、
>ボクサーが夢の中でパンチを繰り出すイメージなのです……。


同じ時間帯云々という説明と


>時間の流れは違いますが、物理攻撃も可能です。 (>>750

という説明から見ると


現実で物理攻撃→別フィールドでアルーアの精神攻撃→現実に戻って物理攻撃、って事ですか?
一旦フィールドに引っ張り込まれたら全て精神攻撃の変換イメージって訳では無いんですかね?

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 19:14:17 ID:ImXZ9+r80
>>757
ただアイテムって一般人向けにも売られているものだからなぁ

使用するアクションは当然必要なんじゃないかと・・・
それに対して精神的な回復効果などがあることは理解出来るけど

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 19:17:06 ID:ImXZ9+r80
>>757
あぁ、でももし相手のスペックや物理攻撃等も強制変換しているという状態ならば
アイテムも変換されて効果を発揮出来るようになってると考えても不思議は無いか・・・・

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 19:18:28 ID:BM6WWbL00
>>759
同意です!
自分も物体としてのアイテムだと解釈しています。

>>757は仮に精神世界でのものとした場合、無限と考えるよりも有限と考えるほうが解釈の余地があるといいたかったです。

762 :上田清隆 ◆V0BczV3vRI :2010/10/16(土) 19:25:57 ID:PwYBUZ5L0
>>757
そうです。1対1の戦闘しか描かないのは、
そのフィールドにダイブするもしくは引き寄せられるからです。
第三者との時間の流れが異なりますので、
アルーア達が1分戦っていたとしても、第三者には一瞬という
イメージであります。
マインドシールドは、相手の思念の侵入を妨害するものです。
ですので現実世界の物理攻撃にはまったく効果ありません。
ですが思念フィールドで戦いあっている最中の、
相手の思念での物理攻撃とでも申しましょうか、
それに関しては効果があります。

>>758
いえ、ゲームでのバトルシーンはすべて他のフィールドで
行われているものです。



763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 19:28:50 ID:ImXZ9+r80
>>761
ただマインドバトルの行動は心の中だけでの出来事な訳だから
今目の前に実際に存在する消費アイテムが何もしないで物体消滅するってのもアレだし・・・

それとも物体として残るけど、それはもう何の効果も持たない抜け殻状態のものが残るって解釈なるとか?

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 19:32:26 ID:BM6WWbL00
>>762
うお、なる、ほどです。
第三者が介入しようとした矢先、その戦闘は一瞬で終わって、さらに介入者は別フィールドへまきもまれるのですね。。
シールドに関しても了解しました。
ありがとうございます!

>>763
ああああ、なるほどです。。時間差を全く考慮していなかった。。すみませんw
ちょっと考えてみよう。。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 19:32:28 ID:ImXZ9+r80
>>762
なるほど!
つまり>>750で仰られていた物理攻撃も可能です≠ニいう表現でちょっと戸惑ってしまいましたが

それは物理攻撃であっても、現実での物理攻撃とは全く違うものって事ですよね

それゆえにマインドシールド等でのダメージの減少も可能だと

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 19:40:19 ID:BM6WWbL00
だめだ。制作者間の議論で出ていない答えにたどり着けるとは思え無い・・やっぱりやめておこう。
見切り発車の反論失礼しました!!

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 19:59:33 ID:BM6WWbL00
流れ、とめちゃっ、たかな・・? みなさまがた続きをどうぞすいませn!w

しかし、デスピリアって10年たってる割にまだまだ語られる余地が多く残されているんだなと思った。
アレだけ回転の遅かったこのスレが短時間でこの伸び。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 20:20:50 ID:BM6WWbL00
えらそうなこと言いまくってスレストした身で申し訳ないのですが、、
よろしければ、もう1つ質問させてください。。

第四章のセクター12で、アルーアが、
マインドの無いはずの最新型ガーディアンを倒しましたが、
それには奥の機械室にいるヴィが関わっていると考えてよいのでしょうか?
その場合、なぜあえて倒せるように仕組み、
それを仕向ける必要があったのでしょうか?

それとも、実はガーディアンウィルはマインドが発現していなかっただけで、
元々、WIL8型のように、マインドが発生するような構造が組み込まれていて、
アルーアはそれを知らなかった感じなのでしょうか?
そしてその構造にセクター12のような環境が偶発的に作用し、
ガーディアンの機能と相互作用するマインドが発生したのでしょうか?

または、単にアルーアのマインド攻撃が、マインドをもたない領域にまで
影響を与えるほど強まったと見るべきなのでしょうか?

もしくはこれらの解釈は全て間違っていますでしょうか?

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 20:47:37 ID:ImXZ9+r80
その戦闘、殆ど記憶が無い・・・・あったような気もするが・・・
実際戦闘になったんでしたっけ?イベントだけ?

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 20:50:51 ID:BM6WWbL00
書き込みが無かったのでやたらこころぼそかった。

>>769
某所に動画がアップされているので、確認されたし・・!

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 21:20:53 ID:7cxbsukY0
ちょwwww久しぶりに見に来てみたらなんだかすごいことに!
数100レスをちゃんと熟読する前に言わせてくれ!

「た・・・たす・・・たすまにあでびるっ!」は誰が考えたんですか?
あれのインパクトが強すぎて、いまだにデスピリアといえばタスマニアデビルですw

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 21:25:51 ID:BM6WWbL00
>>771
おなじくw
単語を見るたびにデスピリアを思い出すw

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 21:27:55 ID:ImXZ9+r80
>>770
確認は出来てないんだけど、3章の試作機には既に心が宿りつつあったから
WIL社の新型にはそういう領域に入りつつあったのかもしれないですね

あと別にそれ自体はアルーア用に用意したものじゃなかったんじゃ・・・・

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 21:59:41 ID:g+czpTcY0
>>上田氏
戦闘に関して色々お答え頂きありがとうございました。
どうやらゲスヨ自体は屈強な戦士ってわけじゃない様ですね。

それにしてもお二方の熱気はすごいなw

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 22:01:59 ID:BM6WWbL00
>>773

>>確認は出来てないんだけど、3章の試作機には既に心が宿りつつあったから
WIL社の新型にはそういう領域に入りつつあったのかもしれないですね

これはWIL8型のことでしょうか?
この型はたしか、サリバン博士が"そういうふうに作った"と明言するくだりがあると思います。
最新型ガーディアンは最初に会ったときにマインドがないので戦えなかったはず。


>>あと別にそれ自体はアルーア用に用意したものじゃなかったんじゃ・・・・

たしかに、アルーア用に用意したものじゃないと思えます。
ただ、4章序盤で、マインドバトルに持ち込めなかったはずの
マインドをもたない最新型ガーディアンと同型と思われる
ガーディアンを相手に、アルーアはセクター12内でマインドバトルを行います。

すでに出た上田さんの回答から、マインドを持たない対象とは、
基本的にはマインドバトルは発生しないはずなのに、
セクター12内で、序盤で戦えなかったガーディアンと同型のガーディアンと戦闘が
発生しているのです。これを説明するには、
アルーアの攻撃が、マインドをもたない対象にまで影響を及ぼせるようになったか、
もしくはガーディアンに、マインドが発生したかのどちらかであるように思います。
後者の場合、WIL8型が持つような自発的にマインドが発生する機構が、
マインドをもたないと思われた新型ガーディアンにも実は元々備わっていたか
(新型なので、違うプロジェクト同士で技術交換的なことがあったとかなんとかでw)
または後に控えるヴィが、何らかの意図を持って改造したかのどちらかであると考えました。
ヴィがそうしたのが正解なのならば、それは状況から考えて明らかにアルーアに向けたものだと思います。
そうでないと無意味です。しかし、その場合なぜあえてそうしたのかという疑問が残ります。

>>770で書いた三つはどれも結構強引な解釈なんですよね。自覚しています・・w
ただ、そうでないとすると、あのマインドバトルの説明は、どうやるのが正しいのだろうかと、
おもっているしだいでありまs

申し訳ない、眠気が凄まじいのでちゃんとかけてるか不安ですが、こういうかんじです。。
今日はもう無理かも。。

776 :上田清隆 ◆V0BczV3vRI :2010/10/16(土) 22:09:20 ID:PwYBUZ5L0
>>768
マシンのAIを人の思考に限りなく近づけるには、
人間の脳電位マップをすべてコピーする必要があったのです。
ですが莫大な情報量を扱い、移行しなければならない事が判明し、
純粋な工学的試みだけでは不可能という事実もまた判明しました。

しかし簡単な思考や行為の実現ならば、工学的な物だけでも
作成可能です。マインドが具現化していないマシンにはそれを行っています。
そういったマシンでも、一部ではありますが人の脳電位に似せているせいで、
アルーアの思念攻撃の影響を受けてしまいます。

完全なる思考(思念)の創造は、幾つかの段階があり、セクターであったように、
脳に似た物質に、生きた人間の脳電位マップを焼き付けてみればどうなるのか?
これが彼(ヴィ/ドク)が考えた次のステップでした。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 22:14:45 ID:BM6WWbL00
>>776

ありがとうございます!目が覚めてきました。

ということは、セクター12での戦闘は、
わずかな隙間に針を通すような危険な戦闘だったのでしょうか?

それとも、「脳に似た物質に、生きた人間の脳電位マップを焼き付けてる」
ことがすでに行われたガーディアンと戦っていたのでしょうか?

重ね重ねの質問すみません。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 22:15:24 ID:ImXZ9+r80
>>775
>たしかに、アルーア用に用意したものじゃないと思えます。
>ただ、4章序盤で、マインドバトルに持ち込めなかったはずの
>マインドをもたない最新型ガーディアンと同型と思われる
>ガーディアンを相手に、アルーアはセクター12内でマインドバトルを行います。


序盤のものは既にあのバーに下ろした市販品だから手を加えてなかったんじゃないでしょうか?
戦闘したものは施設の内部のモノだし、OSシステムのバージョンアップ作業などを行なっていてもそう不思議は無いんじゃないですかな?

779 :上田清隆 ◆V0BczV3vRI :2010/10/16(土) 22:16:22 ID:PwYBUZ5L0
ゆえにこれは制作内での裏話ですが、
アルーアを倒そうとすれば、動く物体だけを追って撃つような
超単純マシンを作れば、倒せてしますのです。

アルーアの能力がUPしている、という775さんの推察もあっています。
思考が単純であればあるほど、ダイブが困難になり、
いくら若干でも思考があるとしても、
弱いマインド使いは、フィールドに潜っていけないでしょうから。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 22:28:47 ID:BM6WWbL00

>>778

>>序盤のものは既にあのバーに下ろした市販品だから手を加えてなかったんじゃないでしょうか?

うーん、、そう考えるとそれもあるかも。。パチモンを流したと。。なるほど。

>>戦闘したものは施設の内部のモノだし、OSシステムのバージョンアップ作業などを行なっていてもそう不思議は無いんじゃないですかな?

マインドが発生するシステムが存在しないであろうガーディアンを、思考や情動の発生を伴うようなシステムを追加してバージョンアップ、
と考えると、どうも腑に落ちない気がしました。。
ただ、このことにかんしては上田さんに回答をいただきました。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 22:32:51 ID:xvtixTKP0
こたつ少年のデザインは
足四本が生えてる中心が顔であり頭であり、
その中心に少年の首から下部分がぶらさがってる。
っていう見方でいいのかな? だから首が痛い?

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 22:36:24 ID:BM6WWbL00
失礼!>>777このことに関する答えはもうほとんど出ていますね!

上田さん、ImXZ9+r80さん、ご返答いただきありがとうございました!

まことに勝手ながら今日のところは失礼させていただきます!

色々すっきりしてありがたいです!ひき続きコタツ少年をどうぞ!

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 22:37:10 ID:ImXZ9+r80
>>779
あえてそういう単純マシンを用意しなかったのは
アルーアのマインド能力者としての優秀さも関わりがありそうですね

ヴィからしても、既に役目を終えた施設や教会の信用なんてどうでもいいだろうし
アルーアがあの閉じられた病院への送り手としての価値の方が重要そうだし




>>780
>マインドが発生するシステムが存在しないであろうガーディアンを、
>思考や情動の発生を伴うようなシステムを追加してバージョンアップ、
>と考えると、どうも腑に落ちない気がしました。。


実際にヴィの目的からすると段階的にバージョンアップで間違いないんじゃないですか?
汎用性も広がるし、一時的に強マインド使いへの対応面はダウンしたとしても
結局はマインド使いは神(ラザロ)のしもべというか利用出来る存在なので特に敵対する必要も無いというか

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 22:48:48 ID:BM6WWbL00
>>783
うう〜ん、個人的には、もう一声!感が残るのですが、こっちの趣向の範囲の心残りなのでしょうね。。
段階的な実験の応用対象としても手ごろだろうし。。バージョンアップで問題ない気がしてきました。

なんにしろ>>776の回答はすっきりです。そういえば、良く考えたら、>>776の上段の回答にあたる
ようなヴィの台詞があったような気がしてきました。おぼろげですが。
もう一回細かくプレイしなくては。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 22:58:49 ID:ImXZ9+r80
>>726
そういえば分岐ルートだった場合は、セクターに行かなければどこに行く事になってたんでしょうか?
いきなりエデン行きとか、コウベとか新東京に関わる別の場所の予定があったとか

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 23:18:48 ID:BM6WWbL00
>>783

追記。。

確かに。
それにヴィなんていくらでも生き返れますしねそういえば。
そこでアルーアに何されようがもはやそんなことは。。
そういえば外では殺せないから呼び込んだって言ってたのを思い出した。ヴィが病院で。

ところで自動殺人機があればアルーアは殺せる、
でもそういうものの存在を示唆するような描写はなかった(気がする)
ということは基本的に自動機械は作られていなかった?
描かれている範囲でそれを作る技術を持つのはたぶんWIL社くらい。
WIL社はそれを作っていない。または存在したが、使う機会なんてなかった。
アイラ達はマインドを遮断するヘッドギアをつけたやつらに殺された。
あの事件まで、組織的にマインド使いを殺すような状況は起こらなかったのかも知れない。
教会とWIL社の関係ってどうだっけ。。思い出せない。記憶が薄まってる。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 23:32:20 ID:vmUPrzJz0
もう10年前にもなるのか。
いい掘り出しものはないかと中古屋をさまよっていた時に見つけたんだよ。
お世辞にもカッコイイとはいえないパッケージ。イミフなタイトル。値段がクソゲだと証明していた。
でも買ったんだよ。すごくおもしろかった。筒井マニアの俺にはたまらないテキストと世界観だった。
この作品をプレイしたからこそ、今まで見向きもしなかったアトラス作品にも興味を持った。
DCはぶっ壊れて棄てたけど、デスピリアは今でも本棚に飾ってあるよ。
いやすいません、新品で買わなくて。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 00:03:52 ID:ImXZ9+r80
>>786
いまいち発言の趣旨が分からないけど

単純にWIL社のも旧式なら普通にアルーアは手が出せないんじゃないのかな?
より人に近くなった最新型だったらつけ込む隙が生まれたって言うか


福西模型店の3姉妹にはダイブ出来るのかな〜

789 :786 :2010/10/17(日) 00:57:46 ID:xjYSvnIo0
>>788

あ!・・・その通りですね。単純すぎるミス。

>>786はもうだめn

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 01:12:40 ID:i++vCKcO0
DCはRPG少なくていつか買おう買おうと思ってて結局買えなかったデスピリア
実況動画見ながらやっぱDCが現役の時に買ってやっておくんだったと後悔してる

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 01:25:51 ID:h06kMSXc0
別に今からでも遅くはない

792 :718:2010/10/17(日) 02:14:54 ID:oWq5jkVJ0
>>上田さん
レスありがとうございました!
やっぱり意味があるんですね。
もう一人のライターさんてEDにのってるふじもとゆたかさんですか?

レスを読むとこのゲームが商業媒体でリリースできたこと自体が奇跡のように思えます
出会えてよかったです。
デスピリアは8年ほど前に中古で買ったのですが、ルクスは予約して発売日に買いました!


だれかwikiに660からのQAまとめてくれんかのう

793 :697:2010/10/17(日) 04:05:10 ID:BoIeGMnS0
率直にいうとルクスはストーリーの山場的の薄さが気になった
ぐっと惹かれる言葉も、生きたキャラもいなかった(失礼ですが、あえて)

萌え絵だからとか、残酷表現一切できないという、仕様の差に目をつぶっても
ルクスとデスピは、テキストが別物でした
だからデスピは、上田氏がゲームデザインを担い、テキストの味自体は
もう一人のシナリオさんの手腕が大きいのであろうと思っていた
けど>>702の「スタッフロールに誰かをあてただけ」なんですね?

スマンがモノづくりする人間が「わたしが全部作りました」と言うことにちょい引っかかる
上田氏を名乗る人物の書き込みは、チームで動いてる空気がないというか・・・
上田氏が要であったことは間違いないだろうが、すべてではないだろ?
だから>>706のようなソンケー♪級の安直さを口にするのはどうかと思ったんだ

794 :上田清隆 ◆V0BczV3vRI :2010/10/17(日) 06:00:48 ID:LzlfFWh60
>>793
すこし語弊がありましたね……。
もう1人のシナリオ担当者の才能は今も尊敬するところであり、
辱めるような印象を与えたのなら、それは僕の間違いです。
正確には、ゲーム全体企画・戦闘企画(データ調整除く)
世界観(教会除く)・シナリオプロット・
1章/3章/5章半分のシナリオを受け持っていました。
あてがったという言い方は、シナリオプロットとシナリオ半分を
作成していましたが、シナリオライターという部分や、
プランナー(企画)など箇所にディレクターの名が再び入っているのが、
当時も今もそうですが、ゲーム制作では絶対あり得ないので、
あえて僕の名前を入れなかった事を言いたかっただけです。
それでも新作などでは、もちろん明るみには出しませんが、
10年も過ぎているので、時効と思い、そう記述しました。
しかし、それでも言葉足りずに済みません……。
ですので、2章、4章の文章は、もちろん言葉使いや、設定等は
1人が描いたように打ち合わせはしましたが、僕は書いてません。
ゆえにその辺りで、他の作品と違和感を感じていらっしゃるなら、
そうだと思います。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 09:40:59 ID:W4lyJMWd0
元ダーメサ&デスピリの背景主担当です。ご無沙汰しております。

たしかに読んでる限り上田氏の発言は誤解を招くところがあるかも知れませんね。特に世界観に関しては。
元々ダーメサ制作時からデスピリアの企画はあったんですが(というかデスピリアは元々ダークメサイア2というタイトルだった)、
一から全部作りましたと言ってるように見受けられます。
あれはダーメサあってのデスピリアだと思ってます。舞台が大阪なのも、前作は東京だったからという理由です。
(まあこのあたりはご存知かもですが)
なのでデスピリアから参加された上田氏の発言に、やや違和感を覚えました。
ただ、この作品上のシステム的な部分やバトルに関しては、逆におれは何も言えませんが。

街に点在する店や施設も実在のものをモデルにするために、新世界の街を藤本氏と徘徊したり、
あと福西模型店のモデルになった人とは未だに普通に付き合いがありますよ。
サオリンも当時キャラ作ってたヤツの彼女がモデルだし、サイバネ屋のモデルはうちの実家の小屋です。
アメ村にあったカントリーな店をそのまま使いたくて、お願いしにいった(飲みに行っただけ)事もあります。
だいたいグラフィックに関わる事はクリエイターの感性に委ねる部分が大きかったと思います。
なんでおれらクリエイターは当時本当によく遊び、そこから得たものを仕事に落とし込んできました。
仕事が終わると、しょっちゅうクリエイター同士でマクド会議と称し、淡路駅前のマクドでだべってました。
そこで「明日はこれ作ろう」とか「あれはないな」とか、ワイワイやってました。
秀逸な作品が生まれた時に出た、藤本氏の「想像を超えた・・・!!」を言わしめた時は本当に嬉しかった。

そうやってみんなの持ってるものを持ち寄って作った世界観だと思っています。
10年経ってもこうしていろんな人が好意を寄せてくれてるだけに、
いくら年月が経ってももう少し慎重になって頂きたい。
でないとファンの方の大事な部分を壊す事になりかねません。

なんか勢い余って書いたくせにあまりまとまってなくてすいません。

796 :706:2010/10/17(日) 10:40:20 ID:B1VT0cTc0
>>706の書き込みは軽はずみでした。
上田さんにも他のスタッフの方にも申し訳ないです。
こういう場であの発言は、確かに安直でした。反省しましています。
>>793さんの言わんとしていることは理解しているつもりです。
書き方も悪かったです。悪い方向の印象を後押ししてしまいました。
ややこしくする発言をしてすみませんでした。

ただ、すべての上田さんの書き込みを読めば、
一人で作ったとご主張されているわけではないとわかるはずです。
最初の書き込みの方での、世界観やシナリオに関するご説明は、
>>641のような種類の書き込みに対するもののような気がします。。
>>641は自分が書き込みました。

作品で実際に担当された部分に対して、ファンにあのような的外れな憶測をされることは、
制作された方々にとって、非常に納得のいかないことと思います。
上田さんをはじめ、制作に携わった方々全員に対して失礼な書き込みでした。
申し訳ありません。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 14:31:30 ID:Yf5ZaXRS0
デスピリアの開発スタッフってアトラス独立してキラウェア立ち上げたんだよね?
ルクスペインとかつくものがたり作ってるさ

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 15:28:41 ID:cWaU0CJ/0
キラウェアとか全然期待できない
ルクスペインもゴミみたいな作品だったし
つくものがたりも見るからにダメそう
セールス考えてあんな媚びへつらった絵柄にしてるんだろうけど、
そんな浅はかなことしてる会社について行く奴いると思ってんの?

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 17:41:53 ID:YGCG08eAO
なんでルクスペインってアトラスでださなかったん?
ヴァニラウェアの朧村正もそうだけど
キラウェア新作のつくものがたりはジュブナイル伝奇ファンとしては期待してます、ポスト魔人學園になれたらいいな

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 19:04:20 ID:6VXRoQfm0
上田氏の空気の読めなさっぷりからデスピリア嫌いになりそうだったけど
>>795氏の発言で救われた

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 19:25:02 ID:WvZJefON0
>>795
二年ぐらい前に始めてプレイして私生活スタイルから何からが一新するぐらいにどっぷりハマッたニワカユーザーだけど

デスピリアは元々ダークメサイア2ってのは初めて知った・・・・
デスピリアの6周目をしようと思ってたがダークメサイアを手に入れてプレイしよう


あとサオリンにモデルがいるとは・・・w

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 20:20:03 ID:uEKVzbs80
> 福西模型店のモデル
ええい、どっちのだ!どっちの! 店主…?

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 21:21:26 ID:WvZJefON0
普通に考えたら、裸エプロンで接客する看板娘の事じゃないのか?

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 00:22:12 ID:vCqd962d0
>>795
もしかして昔ニコのダークメサイア動画に光臨してませんでした?


805 :795:2010/10/18(月) 12:00:32 ID:EkGxdOQJ0
>>793
謝る事はありません。むしろ愛を感じます。
おれもあなたと同じ状況に置かれたらきっと似たような事を思うでしょう。

>>801
他のキャラもツレから有名人に至るまでモデルはいっぱいいます。
人物はある2名がメインとなって作っていたので、アイデア&デザインの出所には一貫性がありました。
そこに加えておれも彼らとはよく遊んでたので、キャラに絡みやすい建物や街をデザインできました。
するとまたその街並みから彼らがインスピレーションを受けてくれて、新たなキャラがデザインされるという
化学反応が働いていた気がします。
ただそれができたのは、世界観が全員にしっかり浸透してたからというのが大前提ですが。
(自分はバトルシステムにはほとんど関知してないので、情報にやや偏りがあるかもですが許して)


>>802
小太りな人です。

>>803
そうでもなかったです。

>>795
見たことありますが、おれじゃないです。
(たぶんデスピリキャラ作ってたヤツの知人かも?)

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 13:19:22 ID:VmT/kdL30
>>805
くねっているウォーケンにもモデルがいるんでしょうか?
ウォーケン=魚崎健作、っていう変換方法が地味にツボでしたw

まあそのままの名前な訳が無いのですが、あだ名の法則的な意味で・・・・


あとダークメサイアという前作に無関係だった上田さんをあえて中心近くに据えて
二作目を製作する事になったのはどういった経緯があったんだろう・・・っていうのもちょっと気になります

807 :795:2010/10/18(月) 15:15:23 ID:EkGxdOQJ0
>>806
あれはモデルがいるかどうかは不明ですが、
だいたいキャラ作る時の流れとしては、シナリオサイドから
「見た目&雰囲気&性格はこんなカンジ。あとはまかせる」というスタイルと、
「ガチでこのまま作ってほしい。」とかなり具体的に仕様が出る時があり、
魚崎氏に関してはどちらの手法が取られたのか不明です。
キャラ見るとなんとなく後者のような気がしますが。

あともういっこの質問に関してですが、おれもそのへんはよく覚えてないのです。
でもダーメサの時から「ディレクション&システム層に厚みが欲しいな」と自分自身感じていたので、
そういう背景があったんじゃないかと推測しています。

当時の自分は、背景&世界観のデザインやグラフィックに関してはかなり主張が認められる立場でしたが、
会社運営的な側面から言うととても意見を求められる器ではありませんでした。
なのでどういうやり取りがあったかは不明なのです。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 18:09:23 ID:vCqd962d0
>>795さんは今は何かされてますか?

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 20:38:02 ID:92yiyvKj0
たすまにあでびるは謎のままか

810 :795:2010/10/18(月) 20:47:49 ID:EkGxdOQJ0
>>808
電脳で街やアイテムばっかり作ってた延長で、
今は建築や工業製品をCGで作る仕事してます。大阪に事務所を構えて細々と。
他に、前述のキャラ作ってたヤツが映像ディレクターになってるので、
たまに声かけてもらって色々コラボったりもしています。
日頃カタイ仕事が多いので、自分の世界はそっちで炸裂させてます。
ttp://www.youtube.com/watch?v=rXf1UTxREJw
ttp://www.youtube.com/watch?v=U1_S0FHjFlY&feature=fvsr

あとはずっとバンドやってるぐらいですかね。

今でもRockstar GamesやICOチームの作品をプレイすると、ゲーム業界に戻りたくなる時があります。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 21:45:16 ID:vCqd962d0
>>810
レスありがとうございます。
ファンとしてはあの頃の人と今もつながりがあるんだということが嬉しいです。
810のレスを見るに795さんのリア充臭がパネェw

アイテムって武器とかもですか?人工線虫と撃針のビジュアルがすごく好きです
あと、もともとダークメサイア2だったということですが、PSじゃなくてDCで発売したのはなぜですか?


812 :795:2010/10/18(月) 23:15:06 ID:SUWAoe3E0
>>810
何人かの人とは今もつながりがあり、特に前述したヤツとは今もツルんでますが、
中にはガンで亡くなった方もいます。ちょうど昨年の今頃でした。
彼は初期メンバーでデスピリアには関わっていませんでしたが、その後模型の世界で多大な貢献をされた方でした。

アイテムですが、人工線虫とか武器系はキャラ制作の子がやってたと思います。
おれが作ったもので良く覚えてるのは、求神帝王液とかサイリクスとかの薬系ですね。
あとはアイテムというか、背景内にあるギミック的な小道具類です。

当時の移植騒動について、思い出せる限りではあるんですが。
当時PS2よりもDCに世論が傾いてた時期があったんです。湯川専務がCM出てた頃ですかね。
あとはソニーよりもセガの方が、表現に対する制限が緩かったというのもあると思います。
(例えば、確かソニーは肢体が単体で分離してるのとかは無血でもNGだったと思います←酒鬼薔薇事件の影響)

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 09:14:44 ID:8lg4WD520
笑える公式HP(週刊ですぺりあ)を作っていたのも電脳さんですか?
マインド占いや、侍女団員募集!のおふざけバナーとか最高でした

814 :795:2010/10/19(火) 15:32:32 ID:Q+M329dV0
>>813
そういえばありましたね。
ノリが電脳ぽいので、おそらくそうでしょう。
発売後にできたサイトなんでしょうか?

自分は発売の数ヶ月前に退社したので、その辺の事情はよく知らないんですよ。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 15:45:15 ID:hPvcimjs0
特定した

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 18:48:41 ID:+DtTta/J0
結構あとになって中古で買って(ごめんなさい)ハマったクチなので
公式HPはリアルタイムで見たかった・・・
web archiveでも殆ど保存されてないし

817 :811:2010/10/19(火) 20:43:44 ID:/apWxAgQ0
>>812
oh...改めて年月の長さを感じます。

アイテムはキャラ制作の方だったんですね!求神皇王液とかサイリクスいつもお世話になってますw

DCの理由が表現規制だったとは。そういえば湯川専務全盛時代ありましたねー。
でもクロックタワーゴーストヘッドは無血のバラバラ死体があったようなと思ってググッたら98年3月
だったからまだおkだったんですかね

818 :795:2010/10/20(水) 11:59:24 ID:JOwTypJi0
>>815
ご無沙汰しております。

>>816
おれとしては中古でもなんでもハマってもらっただけで嬉しいです。
あと、デスピリアに関してはおれも中古で買いました。

>>817
サイリクスはシナリオサイドから「市販してるような箱入りの錠剤ぽく」と言われ、
常備していた頭痛薬か何かをアレンジしたと記憶してます。
箱のテクスチャが何度やってもそれっぽく見えず、結構作り直した覚えがあります。

移植理由については若干曖昧なところもあるので、
当時を知る方に詳しい事を聞きたいところです。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 15:04:39 ID:KLL1mArl0
関係者さん枠でソフトは貰えたりはしないんですか?w

あと求神皇王液とかサイリクスなんかは使用方法も分かりやすいけど
人によっては一番使用頻度が高い消費アイテムの再生デバイス≠チてどうやって使うんでしょうか?
・・・・・って言うかそもそもアレって何ですかね?


あと上記とは関係ないですが、廃棄物処理場に落ちてるケアシリンダ(注射器?)を
身体に打ち込めるアルーアって凄いというか凄まじく図太すぎるというか・・・・・

820 :上田清隆 ◆V0BczV3vRI :2010/10/20(水) 20:53:52 ID:ml5dscan0
>>795
移植理由については、皆知っていると思っていました。
(話とか無かったですか?)
そもそもダークメサイア2は、別ラインのDCで
走っていたものです。デスピリアは当初から、
使える素材を利用して新規RPGを作って欲しいという
依頼をクライアントから受けて始まりました。
順当ならダークメサイア2が有り、
そのパラレル的な扱いのものがデスピリアだったのです。
ですが、ある出来事が原因でメインのラインがストップし、
クライアントは大慌て、急遽DCで計上しているから、
デスピリアをDCに移して欲しい、という注文から
そうなったのです。
あのストップした作品は、僕は傍観者でしたが、
雰囲気やテイスト素晴らしかったんですけどね……。
あれこそまさにFさんの作品にふさわしいものでした。
僕もストップするなら、こっちの作品にして欲しい、と
クライアントに談判しましたが無理でした……。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 21:50:52 ID:xR/4hovL0
>>820
ということはもともとデスピリアはPSかPS2で出る予定だったということですか?
ダークメサイア2やってみたかったなー

822 :上田清隆 ◆V0BczV3vRI :2010/10/20(水) 23:30:43 ID:ml5dscan0
795さんが仰っている「残虐表現の規制強化」という点も正しく、
あの時は業界全体では確かに厳しくなってきた時代です。
セサ倫でカプコンさんだけは、(多分バイオがあるからだと
思いますが)好意的で、周りは結構反対していたと聞きます。

題名は忘れましたが、NHKで「ゲームと青少年」的な
特番が当時あって、残虐系のゲームがいろいろと
スクリーンに映し出される中、デスピリアも「トンネルの
アンドロイド工場」が映し出されて、叱られてました……。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 11:12:22 ID:ETnEPKga0
>>822
その番組、おぼろげながら覚えてますよ。
立ち並ぶアンドロイドが、当初は逆さ吊りの予定だったとか何とか。

824 :795:2010/10/21(木) 11:58:07 ID:oXRFGdn90
>>820
そうだったんですか、詳しく知れて良かったです。
他にもそうなんですが、会社の流れに関しては肝心なトコロが伏せられてた事もあり、
何度か寂しい思いをした事がありますね。「そんなん言ってくれればいいのに」的な。

まあそれも含めてあの社長らしいと言えばらしいですがね。w

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 14:19:41 ID:NNc5j15+0
>>795
>>821
Fさんの作品は、個人的に大好きで、作品に対する姿勢と情熱、
世界観、システム等、本当の意味でオリジナリティに溢れる
作品を作る稀有な人です。
もしダークメサイア2が、あの時代に世に出ていたとしたら、
あの時は、DC時分ですが、そう考えれば今ならかなり違った
ムーブメントを起こしていたでしょう。
今は、作品を作るというよりも、それより上の立場にいるので
ままならないかもしれませんが、ぜひともF作品を作って欲しい、
そう思っているフアンの1人でもあります。

数年前にFさんとお話したときには煙に巻かれましたが、
きっとFさんなら、やりたい物がヤマほどあって、
まだプレイしてませんが、もしキャサリン的なものをするとしても
さらに狂ったものにしていたのでは、と感じました。

2chで言うことではないなのは分かってますが、
我々ゲーム業界は、今までユーザの知らないところで、
物を作ってきたという歴史があります。
だけどそろそろフラットなところで、みんなの意見を聞き、
自分の好きな作品を作る、そんな事があっても良いんじゃないかと
思っています。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 18:22:34 ID:okHqiBAj0
やっと規制解除!
開発者の貴重なお話を聞けて光栄です。

デスピリアという作品をプレイできたことに感謝!
ストーリーを忘れてきた頃にまたプレイしたいと思います。
メーカー問わず、色々とこれ系のゲームを遊んできましたが、断トツでデスピリアが一番です。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 02:52:50 ID:vEbJ+LnQ0
神々の対話スレじゃん

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 03:13:25 ID:AHDeiIKo0
しばらく前からこのスレ覗いてたおかげで、レアなデスピリア同人は手に入るし
長年疑問に思ってた事の回答を製作サイドの人々に答えて貰えるし何て有意義なスレなんだろうか

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 01:26:46 ID:bTkwatT/0
アレはいい物だった・・・

話は変わりますが関係者さんがいるなら聞いてみたい、デスピリアの海外出荷の計画などは無かったのでしょうか?
一見海外受けしそうな感じもするけど、キリスト教の地域には難しいかな・・・?

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 18:48:26 ID:uZUUpSNF0
>>829
文章表現が多いのが原因の一つと思いますが、
海外出荷のオファーはありませんでした。
一般的に海外市場はアクション系が強いので、
デスピリアのような作品は難しいところがありますね。
もし移植となっても、仰るように「教会」関係は、
違った訳にしなければいけませんが。

831 :795:2010/10/25(月) 02:43:24 ID:x9l6/j/i0
>>829
ちなみにですが、ダークメサイアの場合は海外でも出荷されました。
830さんが仰ってるように、アクション性が高かったのが良かったのかも。
そしてまさに829さんのご指摘の通り、キリスト教圏での発売が主だったため名前がダイレクトにNGでした。
(たしかTOKYO MESHとかいう名前になりました。)

そういえば話は変わりますが、今日たまたま新世界に行って例のてんぐに串カツ食いに行ってきました。
その後通天閣の前を通り、飛田新地を徘徊しに行きました。(店には入ってないので悪しからず)

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 01:55:46 ID:bh1hFNIg0
>>上田くん
ご無沙汰♪

>>ブギー
お久。元気?

えと、その。
ここでF氏とか藤本とか言われている、藤本です。

静観していたのですが、当事者不在のままあまり一方的に言われるのもどうかと思ったので、ちょっと出しゃばります。
以下長文ごめんなさい。

僕自身デスピリアには、上田の言う通り「もう一人の」シナリオライターとして関わってました。
担当は1章序盤と、2、4章、そして5章の帰らずの病院前までです。

某SNSでは「(デスピリアの)悲哀と惨劇担当」と言ってました。

また武装侍女団やセントラルといった根設定とアイテム/マインド設定およびダイブシステム関連にも関わっていたので
もう一人のプランナーとも言えますし、社長と一緒にクライアント折衝も担当していたため、もう一人のディレクターと
言えるかも知れません。
まあ、ゲーム開発なんてものは魑魅魍魎共が無理矢理チームを組んで押し合いへし合い、前へ前へともがくようなもの
なので、誰が何をどうやったと言うのも何か切ない気がしますが…。

ただ、上田がデスピリアの母なら僕は内縁の夫といえるかも知れません。アルーアをずいぶんと
ひどい目にあわせてしまったので。
おそらく、他にも育ての親やら義理の母やら生き別れのお兄さんとかワンサといるゲームなので、
所詮はその程度の関わりと思ってください。

833 :832:2010/10/28(木) 01:56:55 ID:bh1hFNIg0
ちなみに、このゲームの場合「鬱」や「グロ」そして「狂気」というフレーズがよく使われますが、実は僕自身は開発中
ほとんどその辺意識していませんでした。
スピリアが記憶を原料とするドラッグであるのなら、小さな子供ほど純粋であるに違いない。
ならば、その子供から記憶を抽出する作業は人としての良識をすべて放棄するほど、卑劣で無残で、殺伐としたものだろう。
そして、それをちゃんと書かなければプレイヤーも納得してくれないだろう…。

あくまでもシナリオ全体の整合性とリアリティ、それを最優先に書いていました。
ただの扇情的な受け狙いで血とエロスは書きたくなく、逆に受けを狙う時は随所に受けないギャグを散りばめました。
(たすまにあでびるとか地球破壊棒、そしてキンニク!とかね)

だから、もしデスピリア2を作れる機会が出来たとしたら、僕としては今度はCEROA(全年齢)タイトルとして作り上げること
も可能だと思っています。
何故なら直接的なバイオレンスやエロスに頼らずとも、テキストの婉曲的な表現だけで、より強い恐怖感と背徳的な空気を
演出できたタイトルだからです。

834 :832:2010/10/28(木) 01:58:37 ID:bh1hFNIg0
最後に、デスピリアを開発中、クライアントにこう、言われました。
「『このゲームを本当に理解できるのはこの世界で俺だけだ』
買ってくれた人みんなが、そう思ってしまうようなゲームにしてください」と。
完全ではないけれど、その志は感じられるゲームになったと思います。

いかがでしょうか?

>上田くん
でも、「スタッフロールに誰かをあてただけ」は、ちょっと悲しかったでw

>ブギー
ダーメサの海外版、「TOKYO MESH」ちゃう。「HELL NIGHT」や


835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 02:01:20 ID:TJptQvNP0
あれ、もしかして今までデスピリアスレにいた一般人て俺だけなんじゃ…
出川マインドダイバー作った人とかまさかスタッフなんじゃ…

キンニク!

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 03:02:13 ID:xYf1ClJJ0
何?この、『神々の戯れ』と化したスレww

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 15:31:54 ID:B9wus6Wi0
凄いなぁ、あまり例が無いんじゃないかこういうスレw
新作やキラー大作だったらスレが祭り状態で加速するんだろうけど、この落ち着いた感じが実にいい

>>832
ギャグ担当は藤本さんだったのですね
なるほど、いいセンスだ

>完全ではないけれど、その志は感じられるゲームになったと思います。

当事リアルタイムでプレイできていたら、きっとそう感じていたかもですね
今は今で、こうして似たような感覚を住人と懐古しているのも楽しかったりしますが・・・

>何故なら直接的なバイオレンスやエロスに頼らずとも、テキストの婉曲的な表現だけで、より強い恐怖感と背徳的な空気を
>演出できたタイトルだからです。

デスピリアにおけるプレイ後の解放感と浄化作用はやはり
本編の惨劇と恐怖感に拠るところも勿論大きいですが(サスペンスホラーを見終わった後のような?)
もし現在基準の表現で似たような空気の作品を演出できるのであれば、やはり大きな期待を抱いてしまいます

新作に関わられた際は是非ご一報下さいw

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 17:24:53 ID:iydmsQNz0
ただのファンですが、このスレにいて良かった!と思いますw
デスピリア開発者の同窓会みたいになってきた。

CEROAでどこまでできるのか。っていうのも一度見てみたいですね。

デスピリアも想像次第でさらに恐怖を感じる所が多かったです。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 17:34:45 ID:dPWacRyO0
デスピリの制作費ってどれぐらいだったんだろうか?

サッカーくじのキャリーオーバーMAXの一等でも当たって全額それをつぎ込んだら
デスピリ2の製作が動き出すキッカケぐらいにはなるのだろうか?(足りないまでも)

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 17:58:38 ID:cX59IrI50
2よりも移植が先かと。テキストや演出で規制の部分はカバーできるし
意外とPSPとか合ってそうな気がする

841 :795:2010/10/28(木) 23:10:24 ID:CkWemZpq0
>>832
ご無沙汰しております。

その際には声かけてもらったら、またこっぴどいウェザリングで薄汚れた背景作ります。
再び「これ汚すぎる」と言われる事を承知で。
(ただ、今のゲームがどうやって作られてるのか全く知りませんが。)

てかHELL NIGHTっていうあんまりな名前&記憶にキンニクしときます。

842 :832:2010/11/03(水) 01:46:39 ID:Yat4ShLY0
>>837
>ギャグ担当は藤本さんだったのですね
>なるほど、いいセンスだ

ありがとうございます。ただ担当というわけではなく…。
ギャグに関わらずエンタテインメント性なら上田節炸裂の3章ミディアンが
一番と思います。ブルルンやラマンや鷹やミンジー等、爆笑と恐怖の豊饒な
物語世界が楽しめるので。

>>839
>サッカーくじのキャリーオーバーMAXの一等でも当たって全額それをつぎ込んだ
>らデスピリ2の製作が動き出すキッカケぐらいにはなるのだろうか?
>(足りないまでも)

これって確か、6億円くらいですか?
国内市場のみのHDハードならばいい感じかも知れないですね。
どこかのアラブの大富豪がポンと出してくれないでしょうか?

>>840
>意外とPSPとか合ってそうな気がする

大分前にそんな噂もあったような…。
もし出せてたとしたら、PSPでは初の全CERO規定チェック作品になったらし
いです(エロやグロや麻薬や煙草や部位欠損やその他諸々で)。

>>795

>その際には声かけてもらったら、またこっぴどいウェザリングで薄汚れた
>背景作ります。
>再び「これ汚すぎる」と言われる事を承知で。

汚な過ぎても、バイオショックやフォールアウトニューベガスな感じの
セントラルやったらいいよ♪
元々ちょっと洋ゲー臭いところあるので、ええ具合になるかも。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 15:34:56 ID:XCro1deFO
なんていうか、凄いスレになったな
嬉しい限りだ

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 19:00:18 ID:rDd6S0iK0
保存しておきたい流れですね。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 19:41:57 ID:QORXtb9P0
ところでお三方はいつ頃からROMってたのかな?
あさっての考察とかしてククク…とか思われてたらと考えたら胸が熱くなるな

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 20:41:21 ID:DJUSyErm0
まあお三方がそれぞれたまたまこの時期だけ偶然にも覗いたって確率は低い感じがするよね

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 18:40:36 ID:q3GqCwFJ0
おれとオマエ以外のスレ住人は全員スタッフだったんだよ! 世界は滅亡する!

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 03:38:40 ID:erykRcWO0
個人間でメールとかでやらなくて(してるのかもしれないけど)
あえてここでやるっていうファンサービスありがたや

849 :832:2010/11/06(土) 10:33:29 ID:C/4XEvMk0
>>845
いや、2ちゃんねるにはじめてのスレッドが立った時からずっと見てますよw
勿論毎日ベタづきではないですが、大体月1くらいで自然とチェックしている感じです。

ここ数年はそんなに動きがなかったと思うので、半年ほど見なかったりもしましたが…。
(それだけに今回はちょっと、予想外の展開になっていてビックリしました)
デスピリアに限らず、自分の関わったタイトルについては、どんな人がどんな
意見を持ってるのか、やはり気になります。気になってしまいますので。

ただこのタイトルの特別なところは、発売から10年たっているのに、まだスレッドが
存在し、そして意見や考察をしてくれる方々がいるというところでしょうか?
決してメジャーではなく、むしろ異端といってもいいこのタイトルにとっては本当に
ありがたく、そして一作品の扱われ方として、とても美しいことかと思います。
だと思います

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 09:30:05 ID:ZfD3yIpb0
だと思います
までじっくり読んだ。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 12:49:11 ID:3s3jmrvs0
付かぬ事ですが、開発当時、女神転生は意識していたんですか?
プレイ前から「これはアトラス(女神転生イメージ)だよね」って凄い思ってた。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 12:54:29 ID:4jkA0SDw0
自分は逆に、アトラスなのにアトラスイメージがあんまり無いなって思ってた。
当時は製作が別だって事は知らなかったから特に

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 14:38:07 ID:zqiVm2TC0
メガテンの亜種ではあるんだろうな、っていう感じはした

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 15:37:02 ID:ogD/Bq370
最初にアトラスの公式サイトで作品名知ったんで
実際やってみても、かなりアトラスのイメージが強かった
マインドも、仲魔とペルソナを足して2で割った感じに捉えてたし…

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 23:10:51 ID:20lc+A1+O
デスピリアつかダークメサイアに
ペルソナやソウルハッカーズではなく「真・女神転生のアトラス」の雰囲気を感じたなぁ
実在の都市と生活感、カルト宗教、日常からズレて行く感じ…
仲間に犯罪者とかマルチエンドの一部の突き放した救いの無さ

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 11:44:16 ID:x2swvee90
>>832
久しぶり、藤本ちゃん(^^
本意ではないにしても思量浅い事を書いて申し訳ない。
長い業界生活の中でも、君と一緒に進めた、連作的なシナリオ制作。
その後、いろいろな人と知り合いましたが、あれほど気持ちの良い且つ
作品性の優れたものになった事はありません。
またいつか運命が許せば、一緒に制作出来ればと常に願っております。

>>851
ダークメサイアは分かりませんが、デスピリアに関しては
テーマとしてアトラス的を強く意識はしてませんでした。
ただ好きに作って良いと言われた事と、
システムとしての「悪魔合成」的なものは優れた要素なので、
ぜひとも入れたかった事を覚えてます。
それに僕も藤本さんも「真女神」は好きなゲームであった事と、
真2が出て、かなり年月が経っていたので、互いの胸の奥にそういった
ものを欲していったのかもというのが、今感じる印象です。

徹夜明けの朝の風景を二人で眺めながら、
「岡田さんは首を振るかもしれないけど『真女神2.5』的な匂いになったね」
と言い合ったのを覚えてます。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 13:41:06 ID:0HM8GlhV0
スレ>>1のurl
ttp://sega.jp/dc/000908/home.shtml
に移動してるんだな。
DCタイトルが配信されはじめ、インデックス・ホールディングス絡みで悪い意味で話題に成ってる十年目に
こういう流れに成ったのは運命的な物なのかもしれませんね。
取り敢えずは配信されてHDハードでのプレイ者が増える様祈ってますよ。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 22:07:50 ID:irAV+h6t0
マインドシステム(バトルや作成・強化)をもっと練ればやり込み要素も増えたかもね

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 22:18:22 ID:UtUQ7Sqy0
メガテニストでも無い身からしたら、そこら辺はあんまり複雑にはしないで欲しいな
個人的には割と親切設定でいいサジ加減だったとオモ

やりこみはデータベース埋めとか、スペシャルマインドとか禁断の書集めとか
攻略見ないとかなり難易度高いのも揃ってるし


発売当初のデスピリアスレの過去スレ見てると、作り方不明のスペシャルマインドや
禁断の書とかの話でやいのやいの言ってて手探りプレイも面白そうだったなとオモタ

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 22:30:28 ID:5F1AonC90
>>856
回答ありがとうございます。
僕も初代DSまでのメガテンが好きで、ちょっと心温りました。

スレで頻繁にこれは似てる報告があがるのはデスピリア1.5的な匂いを探してるユーザーが多いって事だと思いますよ。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 19:37:22 ID:us4frCab0
うわっ!久しぶりに来たらなんかすごい事になってる!
ちょ、ちょっと、プレイ後からずっと言いたかったことがあるんで言わせて!

>>849
御名が知れて嬉しいです。ゴドーの詩に心を鷲づかみにされ、
デスピリアに引きずり込まれました。セス司祭とかサオリンとか
中西!とか大好きです。もちろんその他のテキストも。

どの方角から来るのか見当も付かない発想と、荒々しさすら感じる勢いと、
狂気と物悲しさ、そして笑いが同居しているのに、どこか上品で優雅、
かつフランクで読みやすい藤本さんのテキストを崇拝しております。
今こうして掲示板でお手ずから書かれたテキストが拝見できている事実で
卒倒するほど嬉しいです。
多分アルーアに「もうダメね」と言われるレベルです。愛してます!

藤本さんは今でも文章を書かれるお仕事に携わっていらっしゃるのでしょうか?
機会があればもっと拝見したいとずっと思っておりましたので、
もし差し支えなければ教えていただけると幸いです。
(デスピリア以外に手がけられた作品も知りたいです)

862 :832:2010/11/10(水) 00:08:29 ID:v6xa4m8w0
>>861
お、おおお、お…。

素晴らしいお褒めの言葉、ありがとうございます。
つい遠峰一青になってしまうくらい感動してしまいました。
本当、恥じらいや照れを通り越して、ただただ、ありがたいです。

ゴドーの詩は確か当時、宮沢賢治的な雰囲気を出そうと思って、書いた覚え
があります。「まったくもって」といった言い回しとか。
イメージしたのは「春と修羅」あたりですかね。

ちなみにサオリンは僕も大好きですw ダーサンはバカだと思いますが…。

手がけた作品についてですが、数年前に「デモリッシュフィスト」というア
ーケードタイトルを手がけました。自分的にはちょっと世界観絡めてます。
超マイナー作ですが(ばっかりか!)好きな作品の一つです。

今ですが、もうマネージャやプロデューサ職がメインになってしまってるの
で、シナリオは書いてません。

でも、10年ぶりにこのような激励をいただき、またちょっとライターの虫が
騒いでしまいました。また何か、書いてみるのもいいかも知れませんね。

本当、ありがとうございました

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 01:59:03 ID:4Ng/Gcmz0
ぬいぐるみのくまのウィニーから出る思念は、
感情が生まれたぬいぐるみから直接生まれた思念?
それとも、稀な良心を持ち合わせたセクター内管理者の深層心理が反映したモノ?

多分前者なんだろうけど何故か後者の方がしっくりする…
おせーて><今褒められたシト


864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 19:36:24 ID:58a2CESq0
>>862
う、うわー、こちらこそありがとうございます!
長年お名前も存じ上げないまま想い続けた方から
直にレスを賜れるなんて、動脈が破裂しそうな心持です。
アーケードタイトルには馴染みがないのですが、調べてみます!

もしもまたライターとしてお書きになられたら、全力で拝見に参ります!
某SNS(mでしょうか)には登録しておりませんので、
お仕事情報を得る手立てが無いのが悩みどころですがw
(twitterなら登録しているのですが)

お忙しい中、レス本当にありがとうございます!

865 :832:2010/11/11(木) 21:40:24 ID:uRMHOVFz0
>>863

褒められたシトです。

>ぬいぐるみのくまのウィニーから出る思念は、
↑ですが、ゲーム中でのアルーアの説明によると前者でも後者でもなく、
セクター12に連れてこられた子供達の思念がぬいぐるみに投射され、その
残留思念が擬似人格化したもの、となっています(幻の人格=幻格と呼んで
います)。
言うなれば「人々の祈りで具現化した大魔神」みたいなものかも知れません
(違うか?)。

>>856
おぃ〜〜すっ♪
元気?
また飲みましょう!

>>851
ダークメサイアもデスピリアも特に意識していないにも関わらず、メガテン
よりもメガテンらしいと、よく言われます。
これは僕だけでなく、上田も、やはりメガテン好きということもあり、その
匂いが知らず知らずの内に出ちゃってるのかも知れません。
あと、某悪魔絵師な方がデスピリアの開発ロムを見て「ええ!こんなのやっ
ちゃっていいんだ。くっそ〜〜」と悔しがられた(?)というのを聞いて
ちょっと嬉しかった覚えがあります。

>>864
コンゴトモヨロシク♪



866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 22:28:47 ID:6eCIMhnT0
なんだろうこの幸せな流れは
開発者の皆さんもデスピリアファンも愛してる

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 03:38:42 ID:/KyOPU+x0
なんかこのまま成仏しそうなぐらいの幸福感だ。  キンニク!

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 14:25:47 ID:vLVdHOcr0
ずっと一緒だみょ♪

869 :851:2010/11/14(日) 01:21:10 ID:E8al/6A+0
>>865
おー!こちらも美味しい話ありがとうございます。
某悪魔絵師曰く「こんなのやっちゃって」の部分が電脳の素晴らしさですね。
こんなのをこれからもやって欲しい。(誰かに)

しかし本当にここは2chなのか・・・。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 11:56:55 ID:JyKcVyIt0
アルファルファの記事で
http://alfalfalfa.com/archives/1386382.html
デスピリアの名前が挙がったんで来てみれば
凄い流れになってるw

そんでwikiで自分の書き込み見て懐かしい思いまで
当時書いたバンドは最近新作出して過去作もリマスターするようになって
より活動的になってるわ

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 23:59:22 ID:mSpQudRq0
>>870
まさに誰得デザイン

でもスレ的にはこれで未来は明るいね!

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 00:42:09 ID:OaHopA+00
>>870
なんか見た目【愛】属性なのに闇よりの誘いと幻想冥滅をガンガンに使ってきそうなマインドだな

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 02:12:55 ID:PnExuxvD0
>>870
酷いサイトだな。東スポなみのタイトル詐欺ばっか。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 20:12:42 ID:mYZUq25h0
アルーア可愛いよアルーア

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 20:34:09 ID:Cwqy+XLF0
まだ見ていらっしゃるのかわからないんですが
>>スタッフの皆様
キコ一家の正体というか詳細設定はあったんでしょうか
個人的にサブキャラの中では一番謎めいていた人?達だったので…

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 21:14:07 ID:bKPFGUUR0
確かに・・・・

少し前までセントラル教会領に住んでたんだよね?

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 09:25:16 ID:DzRws5faO
ソニービーン一族が元ネタっぽいが、元ネタと違って普通に町に住んでるのが
まぁらしいっちゃらしい世界だなと思った

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 12:34:01 ID:Zj5rSTje0
>>875
時代というか、時の流れを感じますね。

キコ、リコ姉妹は877さんが言うように『マンイータ』家族です。
もちろん現代では禁忌とされていて、世界で人食いは無いと思います。
デスピ制作当時は、ソニービーンもそうですが、
マンイータは文献でしか登場しない禁忌な人々でした。。。

人食いの歴史は、それこそ連綿とあり、中国、ポリネシア等、いろいろな
話が存在します。とある人類学者では、狩猟形式の時代では我々人類はすべて
マンイータをしていたと、いう人も居るぐらいです。

人食いは、デスピの世界でふさわしい人物というものもありましたが、
それよりも『マンイータ』としての人とは?
という文学的な興味で書いてみたいと思い登場させました。

彼女達には禁忌の気持ちはありません。
我々が肉を食べる、という気持ちぐらいにしかありません。
彼女達には「食べる」というのと「殺す」というものが、
完全に分離して思考する人々なんです。
(自分の父親ですら食べてしまう人々ですから)

ですが、マインド使いの肉は、不味い、煩い、という事で
食べません。彼女達がミディアンに引っ越してきたのは、
デビットホールの存在が大きな理由ではないか、と思います。


879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 12:52:29 ID:yX3erNg10
あれ、じゃあネクロノームの元の骨ってキコ&リコのパパさんって事なのかな?w

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 13:20:51 ID:Zj5rSTje0
>>879
そうです

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 18:04:59 ID:Xlepf4vy0
DC逝ったので動画で見直し中。コマツの悲哀だけでデスピリア外伝作れそうだ。

882 :875:2010/11/20(土) 20:50:05 ID:H0FmWIJW0
>>878
ありがとうございます
肉親も対象になるという点ではソニービーン以上かもしれませんね
マインドの素になってくれたお父さんには感謝しなくてはw

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 03:05:21 ID:d+aTS31p0
暫く来ない内に凄い事になっててワロタw

上田さんがレス内で2Dと3Dの描き方について言っていたけど、
今の3Dであの味を出そうとすると難しいんだろうなぁ。
10年前のフィルタやテクスチャを使って無い、
無機質な人形劇みたいな3Dだからこそあれだけ冷たい不気味な雰囲気が作れたのかなーという。
テキストとグラフィック、BGMの相乗効果が凄かった。

だからこそ当時携わっていたスタッフの方々が、
今の3Dを使って作ったゲームを見てみたいという願望が個人的にもあったり。
上田さん達が描きたいのはそういう事だけではなくテーマ性とか個々の場面だと思うのですが。

今まで沢山ゲームをプレイしてきましたが、
デスピリアの様に独自の世界観を突き詰めているゲームはやはり心に残ります。
プレイした人間が何らかのクリエイター志願者であれば創作の血肉になる程に。

デスピリアが「金は無いけど好きに作っていい」という誓約の元で生まれたゲームなら、
電脳スタッフの方々がもう一度そういった形でゲーム作りを行って頂ける機会が来る事を切に願います。
自分も仕事をする立場になって判ったのですが、やはりクライアントの意見や要望第一である訳で。
その方が万人受けはするでしょうが、各クリエイターが好きに作るからこそ極められる世界観はやはり印象強いものです。

まだ目を通されているか判りませんが、どうか頑張って下さい。応援しています。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 03:42:59 ID:d+aTS31p0
じっくり読み直したけど、3D担当さんと藤本さん、上田さんの話それぞれ凄すぎてうれしい。
ほんと貴重な書き込みだ。いい話が見れた。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 20:49:44 ID:QH4LqISN0
続編とか出してほしーな、小説でもいい

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 00:03:41 ID:p923nGj/0
これだけの重鎮スタッフが揃っていると判明したのだから・・・ゴクリ

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 06:40:11 ID:0aaLCTd30
>>885
ほんと続編やりたいですよね。
あの雰囲気がまた味わいたいです、僕の中では最高のゲームの一つです。


888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 09:19:52 ID:gG1hh7I60
現実問題として続編は無理でも、リメイク(つか移植)は何とかならないものかな・・

デスピリアが明らかに内容の良さと比べて、圧倒的に(一般的な)評価が低めなのは
単純に圧倒的にプレイヤー数が少ないからに他ならないしな

好き嫌いは分かれるだろうから超メジャーゲーム級のヒットは無理でも
確実にプレイした何割かの支持はガッチリ掴めるだろうから、プレイヤー総数が増えれば増えるほど
結構ガッチリ着実に支持されるような気もするんだがな・・・クソゲーの場合だと総数が増えてもそう変化無いだろうけど

ここは当時も主流ハードでもなく、全盛時期も短めだったハードのみで発売になった宿命でもあるけど
でも当時そんなハードだったからこそ、自主規制の嵐で骨抜き描写にならずにあれだけの完成度が保てた事を考えると
良かった面もあるのでそこら辺はジレンマを抱える所だと思う

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 14:30:17 ID:GEcVcMQ+0
PCならまだしも、今はコンシューマは当時以上に規制がな…

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 23:11:32 ID:9EnIVgT20
PSPなんかの海外ゲームの日本版などは暴力描写が原因で18禁の年齢指定アリで発売してるんだっけ?
まあ年齢制限は付いても有りだと思うけどな、むしろ一部カットとかテキストの不自然な修正とかをやめてほしい

以前、ややマイナーハードだった天外魔境とかの移植版だと、村人達がさらわれて豚の姿に変えられて閉じ込められたが
逃げ出して自分の村に逃げ帰ったら、残った村人がその豚を捕まえて食べたり材用に使って道具作ったりして
そのエリアのボス倒してから村に立ち寄ると、食べられる直前の豚が人間に戻り、今まで殺して食べていたのが
さらわれた身内だったりした事が発覚して村のあちこちで嘔吐を繰り返す村人が続出するっていうイベントがあったが

移植版ではなぜか豚が雑魚モンスターだったって事になって、誘拐されて戻って来ない村人とか
捕まえられてた豚が村人に戻ったりするのが意味不明となる酷い手抜き改悪な移植版でガッカリした覚えがある

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 23:36:36 ID:o0Hgay670
天外魔境パネェなw

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 01:33:19 ID:EtO5XtZj0
天外2は移植版で初めてやったけど、
豚がモンスターだったって言ってる人の台詞だけが浮いてて、
状況からは人間が豚だったとしか思えないから違和感バリバリだったな

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 21:14:47 ID:S3RubXQL0
移植となるとDCデスピリアの世界を一度壊して再構築する必要があるから
それよりは続編というかパラレル的な新シリーズとして新しい世界を作った方が楽だろな。
文章のみでいかにあの狂気な世界を突き付けるか、のめり込ませるかが鍵だな

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 22:19:26 ID:qdzTIpm40
なんで一度壊して再構築する必要があるんだ?

年齢制限付けてベタ移植でも可能じゃね?

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/10(金) 22:25:30 ID:gGY7MIqL0
移植とリメイクがゴッチャになってるとか?

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 01:32:31 ID:oGAMY/DM0
この男はもうダメね

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 10:33:45 ID:OLAov/e60
色んな要素がツボ過ぎる作品だ、スピリア並に中毒性もエクスタシーもあるし

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 06:41:58 ID:Xtvzmv4j0
ジングルベ〜ル♪
ジングルベ〜ル♪


斬・り つ〜け〜る〜〜♪


899 :832:2010/12/30(木) 14:06:40 ID:hGZygWyRI
もし再構築するならば…


聖セントラル女学院に通う少女、アルーア・バレンタイン。
しかしてその実態は、この世の法と光を司る秘密結社「ザ・チャーチ」に属する
記憶探偵だった!

「マインド・タッチ!」
どこか不思議な響きを持つその言葉を唱え、彼女たち記憶探偵はタッチした相手の
心の奥深くへダイブする!
その奥に潜むものは果たして光か、闇か?…

美少女ではあるものの、どこか笑顔がぎこちないアルーア
イケイケゴージャスで、ちょっとビッチなアイラ
そしてしっかり者だけど、少し鼻ロケットなトウコ

学園内に突如として勃発した「思い出消失事件」の謎を解き、美しく甘い青春の
思い出を奪ってゆく卑劣な犯人を捕まえるべく、三人の少女は今、記憶捜査を開始する!

知らぬ間に学びの園に蔓延る謎のキャンディ「スピリア」…
屋上からアルーアに妖しげな笑みを投げかけるイケメン転校生ゴドー…
時計台に書かれた文字「記憶喰らい=マインドイーター」とはいったい何か?
そして、すべての謎が解き明かされようとしたその時、
学内人気No.1の語学教師セスが彼女たちの前に立ちはだかる!!


マインドタッチ!デス☆ピリア
毎週日曜日午前8:30から


…てな感じで、こんどこそ幅広いユーザー層を獲得!!
いや、やはり無理、か………

900 :856:2010/12/30(木) 16:10:20 ID:Bjm3Gmhw0
アハハハ、それは面白い!!
日曜朝8:30分枠なら、プリキュアみたいなノリだよね?
多分、まったく違うユーザがついて、これまでのデスピファンとの
コントラストが違いすぎて2chでも凄いことになりそうだ(笑
でも幅広いフアンは付くんじゃない?
それか萌え要素を強めた夜中枠のユーザを狙うか……。

でも現実に、開発が終わった後、営業サイドから
次回するなら、実際に恋愛に特化したマインドダイブの
方向性でどうだろう、って言われて
なんの事なんです、絶対嫌ですよ って笑いながら断った

だけどその後、萌えブームになったことからも
あながち空想だけの話じゃない
何か間違っていれば、デス☆ピリア、生まれていたかも

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 21:47:52 ID:4ZSG38sf0
デスピリキャラでの学園モノって同人誌は見たことがあるけど、まさか本家からw

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 13:42:03 ID:UwEVhCHx0
です☆ぴりあ

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 15:50:39 ID:gLSvIL3F0
デス☆ピリアの「デス」がそこはかとなく物騒な感じがするなww
ちょっと面白そうだと思ってしまったw
スタッフのお三人方、スレの皆さん良いお年を!

904 : 【中吉】 【790円】 株価【19】 :2011/01/01(土) 03:37:17 ID:figI86JXO
あけましておめでとうございます
大吉が出たら語学教師セスはプライベートで眼鏡

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/01(土) 03:43:58 ID:figI86JXO
ちくしょう……orz

ラノベだったらタイトルはきっと「すぴりあ!」

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/01(土) 03:58:10 ID:Yf2BSbqY0
>>901
多分読んだ事あるw
『私立デスピリア学園!』とかそんな感じのタイトルだったなw

907 : 【大吉】 【903円】 :2011/01/01(土) 12:53:37 ID:yFUw8ofi0
マリアさんは購買部の店員さんで、同級生のパルマや下級生のベスが時々店番やってるって感じだろうか?

908 :856:2011/01/01(土) 17:17:34 ID:Eb7CP4bg0
アンドロイドだから、用務員や購買部ってところが
3姉妹の適役だろうね。どこからか派遣されたって感じで。

それか意外なところでは、公的機関が開発したカウンセリングの
マシンっていうのも面白いかもしれない。
機械に向かってカウンセリングっていう、
ある意味で凄くシュールな展開なところもあるからね。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/01(土) 17:54:35 ID:rrXqOeBMO
ミディアン高校には番長のビリーくんがいるんですね
チャニやベスは中等部かな?

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 03:17:22 ID:H67Ipowu0
>>908
>公的機関が開発したカウンセリングのマシンっていうのも面白いかもしれない。


それだとブレイン・フラッシャーの存在意義が・・




>>909
ベスや使い子の少女は初等部なイメージだがあまり範囲を広げすぎてもあれだしなぁw

911 :832:2011/01/02(日) 03:43:55 ID:XhbuOkMuI
まあ、保健室の先生がサオリンなのはガチで

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/03(月) 23:55:42 ID:6Cu0WW4/0
>>909
聖セントラル女学院とミディアン高校と新東京学園との三つ巴三国志状態になるのか・・・

エデンは養護施設かな・・・

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 15:26:54 ID:hHnOxLmw0
この作品タイトルってどういう意味なんだろう

スピリアは作中のあれの事だろうけど頭にdeを付けるとどういう意味に

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 17:29:05 ID:4F9UtQMN0
タイトルがスピリアだけじゃ印象低いから、デスとスピリア掛け合わせたのかなとは思ってた。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 19:10:55 ID:M1oXY5Iw0
deは英語で否定の意味合いがあるから、
スピリアを否定する=忌まわしいスピリアを消し去れってことじゃねーの?

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/11(火) 17:33:30 ID:zvPN7Ed90
「デス」のおぞましい響きもあるだろうね

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/12(水) 04:09:24 ID:4wo7J3tb0
deinterlacingのdeと、おんなじ意味じゃないの。普通、そう思うと。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/14(金) 21:10:25 ID:aBpHg7Ck0
それはどういう意味なん?

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/14(金) 22:57:35 ID:q488ohmw0
deinterlacing=インターレーシングの効果を消す、解除する

動画のエンコードとかで、よく目にする。

だから、スピリアの効果を解除するって感じじゃないかな〜。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 00:49:45 ID:DYhuQqDP0
なるほど・・・でもスピリア患者を解除した事ってあったっけ?

まあスピリア生成工場をぶっ潰したのがそれに当たるのかな・・・?
ただ誰一人助けられなかったが、今後の被害者を防いだって事だろうか

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 15:43:35 ID:5pVPxEGH0
教会の影響力を解除、とか、その辺りじゃないかな。

教会(スピリアを作り広めている組織)から、解除される、とか。

単に、スピリアから開放(社会がね)される物語とか。

題名みただけで、ネタバレちっく感は、ある。ストーリーの。
でも、小説じゃないから、それでいいのかも。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/23(日) 01:15:20 ID:9kN0rfH/0
サントラCDとか出てるのかな?
ゲーム開始時のタイトル画面で流れる「どおおおぉぉ」の叫びで毎朝目覚めたい

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/23(日) 01:58:47 ID:ayWY1U7p0
>>922
音源は市販のもので、サントラは出てないって昔スレでばっちゃが言ってた

その情報元もスタッフの人達かもしれないけど、音楽に関する話ももうちょっと詳しく聞きたかったかも

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/23(日) 03:40:21 ID:9kN0rfH/0
そっか残念・・・

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 06:07:04 ID:yN/Nu0Tz0
たしか数年前のスレで、そのサウンド素材?の販売サイトの
リンク張ってくれてたような
サンプル聞いて、おおスピリア!と思った記憶が

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 10:01:48 ID:C1wmY8Ci0
>>922
>「どおおおぉぉ」の叫び

ってのも聞けるのかな?


つーかアレ、そもそもそんな風に言ってるのかな?w

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 01:12:39 ID:Z51h73eJi
デスピリアは昔から知ってたんだけど、
最近やっとソフト手に入れて初めてプレイしてる。
ゾクゾクしながらどんどこあの世界観に嵌ってってます。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 01:28:23 ID:8FWh/SQm0
10年以上経っててもまだ衝撃が走る作品、ってのはすごいことだよね

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 02:02:54 ID:BnaKr0fH0
>>927
へー、今どの辺り?

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 02:29:39 ID:iXJMpPnsO
久々にやろうと思ったらDCがお亡くなりに…

今から中古で状態いいのあるのかね

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 06:47:26 ID:K2IiFeOU0
あるよ
俺が持ってる

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 11:26:18 ID:Z51h73eJi
>>929
セス倒した辺りだよ。
まだまだ序盤かな?

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 13:10:36 ID:2CsgzW6o0
その辺りか、ここからもっともっと面白くなるぜ!

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 19:54:58 ID:Z51h73eJi
>>933
そうなのか!
じゃあ期待しつつプレイするとしよう

折角だからここもなるべく見ないようにするよ。どうもありがとう


935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 22:30:17 ID:mFq3cRgw0
その方がいいかもね、手探りプレイの初回クリアしたら又来るといい

けど初回プレイ・・・なんだか羨ましいな、展開やシナリオ知らずにドキドキ出来るし
マインドの作成や強化も思いがけない発見があったりと、既に何度も何度もプレイし直してて忘れようが無い状態だと
もうそれは2度と経験出来ない夢の時間なんだよなぁ

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 23:32:45 ID:LonhZmp9O
記憶を食ってもらわないとな

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 15:41:01 ID:XvZWd2cS0
デスピピアが映画化(洋画)になったう夢見た・・・・
三部作でそこそこ豪華キャスト(あとチョイ役の基地外に日本人俳優)で結構いい出来だった。

夢だったことに気付いてそのありえなさに虚しくなったが、上みたいなのは無理でも
せめて海外版ぐらい出てれば、物好きな監督の目に止まってB級以下の映像化してコアな作品とかになる可能性ぐらいは

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 20:41:34 ID:utdVnrun0
・臨場感溢れるハンディカム映像!=ただの低予算
・CG?VFX? いえいえどうみても着ぐるみとコマ撮りです
・吹き替えがホットペッパー
てな具合でアルバトロス安定のZ級になるだけかと。


939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 22:00:46 ID:wkOknE8+0
この知名度の無い作品をわざわざ映像化しようって言うんならそれなりの思い入れは詰め込まれるんじゃないのか?

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 11:23:04 ID:uddNwiBXP
思い入れが強すぎるあまり周囲に理解されない着地点に
胴体着陸を敢行し爆発炎上もよくある話ですよ

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 12:40:08 ID:A+UvdiGJ0
そこまで突き抜けた作品なら逆の意味で観てみたいw

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 15:47:40 ID:QPcshvI30
少なくともパパイヤ鈴木はそのまま使える

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 16:14:56 ID:dWxRCthT0
その時は中西!役は俺に任せろ

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 20:38:57 ID:jnS2DowL0
映像化なら、是非とも暴れ市民≠ヘ再現して欲しいな
だが「た・・・たす・・・たすまにあでびるっ!」は海外版だと意味が通じないか・・・

助けて → ヘルプに変換するとしたら
「ヘ・・・ヘル・・・ヘルシンキオリンピック!」とかに改変すれば何とかなるか

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 11:44:36 ID:Rdd2wOPxi
話ぶった切って申し訳ないんだがデスピリア初クリアした。

すごい怖かったけど、それ以上にシナリオとかシステムとか
キャラクターなんかもみんな面白くて一気にプレイしてしまったよ

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 17:51:56 ID:QaGlv7g90
ID末尾的に>>927さん?

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 21:27:26 ID:Rdd2wOPxi
>>946 そうですそうです〜

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 21:34:30 ID:QaGlv7g90
一週目だと禁断の書(フィロトーマ)はゲットとか、データベースの埋め達成とかはまだなのかな?
そういうのを目指して二週目をやると結構楽しいよ

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 22:57:36 ID:Rdd2wOPxi
禁断の書は4冊だけだったなあ
まだあったって事は後から知ったんだけど
データも抜けてる所結構あるから2週目はじっくりやりたいな

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 23:04:16 ID:QaGlv7g90
ヒント無しで4冊取ったならそれはそれで凄い気がする、まあ一冊目以外は運が良ければすんなり取れるかもしれんが
自分の初プレイは運も悪かったのか再生の塔での一冊しか取れなかった

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 01:07:53 ID:BqEiu2/Ai
そういうものなのかー
街をくまなく探索するのとか、人の話聞くのとかもかなり好きだから上手く取れたのかも?
その代わりマインド作るのは適当にやってたからそこらへんは割とスカスカw

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 19:36:52 ID:6EslJJuF0
そこら辺が運っていうか、街をくまなく探索している内にその途中で意図しない重要事項にヒットしてしまい
先に進んでしまうってパターンがよくあったっていうか・・・リセットはよほどの事が無いとしない感じだったんで特に

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 14:26:36 ID:veEXzb5E0
ああ成る程。
確かにイベント起こしたら戻れなくなって人物データが埋まらないって事がよくあったわ
ちょっと悔しい思いするよね

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 21:16:09.35 ID:Fgf0it+C0


955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 20:05:42.54 ID:p2w1fY+F0
ホシュピリア

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 09:26:02.74 ID:c2wrz8QZO
最近クリアしました。
本当に面白いゲームだと思います。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 18:09:25.61 ID:tY21d7ke0
クリアおめでとうございます。
最近、新規ユーザーが増えてきてるのかな?
この調子で日本中がスピリア漬けになりますように

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 18:23:07.76 ID:hNF974nF0
既に死にハードも同然だからな>DC
そう簡単には増えないだろう・・・携帯機でリメイク出来ないものかね?

PSPなら年齢指定もあるし、DSならアドベンチャーチャーモードでタッチペンでのマインドダイブも可能だし
携帯電話でのダウンロード販売は・・・・利用した事ないから詳しくは知らんがまぁなんかあるだろう

プレイさえして貰えれば確実に何割かはガッチリ掴めそうな気はするのにな

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 18:35:49.80 ID:tY21d7ke0
DCゲームもできる次世代機をセガが作れば良い。無理か。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 18:53:07.78 ID:hNF974nF0
セガは互換性の無いハードを量産する事で有名だったしな

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 19:48:18.75 ID:YyaYFVPg0
DCのソフトがPS3アーカイブスで配信されてるからそれに来る事を願う
無理か・・・・・・・・・

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 20:25:42.82 ID:tY21d7ke0
デスピリア未だにamazonで普通に手に入るんだな。結構安いし。
いづれ入手困難になると踏んでたから意外だ。

ドリキャスも中古は2,998円で28台もある。
今のうちだな。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/10(木) 20:22:52.70 ID:3ukhhiZgO
全キャラ掲載の設定資料集が欲しい

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/10(木) 20:50:49.98 ID:hll1ULrF0
電脳さんがやってた公式サイトも
最後まで公開されずじまいだったのが残念だったね

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 04:19:23.55 ID:UUGgLZfxO
死にハードってか、もう死んでる

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 02:28:37.17 ID:rsMWYvIQ0
日本全国で点在稼働中だろ

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 19:11:46.30 ID:9HLixK1kO
うちは絶賛稼動中だぜ

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 23:27:37.94 ID:xCZ+7Lpg0
今回の地震や津波で結構なハードも死んでそう

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 18:48:00.35 ID:JjwhQQNBO
布教するならツイッターやピクシブが良いのかな

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 19:28:59.15 ID:3NvJ4z630
絵を描けるならピクシブいいかもね。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 19:41:05.15 ID:BGVwgP4iO
デスピリアに出てくるのは基本底辺や闇社会の人間だが
中流や上流はどんな生活をしてるのか気になった
合成ではない本物の肉とか食べてるのかな

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 19:52:36.08 ID:ju4jUNK40
デスピリア世界のお肉ってなんか怖い……

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 22:06:42.46 ID:VNDqYePlO
サラリーマンとか見てると中流はクリーチャーの肉食ってるみたいだな
それでも中々いいものらしいが

詩編戦争で本物の食材はことごとく絶滅したんだっけ?

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 16:09:14.86 ID:oF5A2Mib0
肉といえばキコ。
不気味だったな。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 16:24:46.03 ID:YOsdkf150
セントラル教会領にいた頃から、あのペット飼ってたんだろうか?

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 14:02:08.31 ID:5NVztWZo0
積んでたが最近やり始めた
いまいちマインド戦の仕組みがわからない
たとえば銃持ってる敵キャラ出てくるけど
リアルの銃撃ってるわけじゃなくて
脳内戦で同じ銃撃ってるん?それとも両方?
サラリーマンとかマインド使いじゃないのになんでアルーアに攻撃できるのか
普通にアルーアのマインドに攻撃してきてるし・・・

それと心の無い戦闘ロボがでてきて
最初は「こいつとはマインド戦できないから無理」みたいな感じで逃げたのに
その後は普通にマインド戦で倒してて
わけわからん・・・
根本的に俺が何か勘違いしてるのか

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 16:09:05.12 ID:baO7J4rm0
ヒント、ネタバレちっくだけど









スピリアじゃない?
進んだら、いろいろわかるかもぉぅぅ

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 16:27:35.87 ID:5NVztWZo0
そうか
そういえばリーマンはスピリア使ったことあるか・・・
じゃああの6秒後攻撃してくるロボはどうなんだろう
あれもスピリア使ってるんだっけ?
wil社でロボの説明聞いた気がするけどうろ覚えだ

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 19:49:18.52 ID:K6yIUIZO0
>>976
このスレのログ読めば分かるよ、アナタは運がいい

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 07:31:02.74 ID:Y4Mxb6Lh0
何年か前にテレビの特集で
ゲームのグロとか暴力描写の表現規制についてやってたとき
デスピリアが例の一つとして出されてて驚いた
「いかにして規制をかいくぐってギリギリのラインまでやるか」
みたいなことを製作者サイドがコメントしてたけど
今だったら確実に無理だよね
子供をどうこうするとか特に


981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 08:22:08.77 ID:1EWdzd500
そろそろ次スレ必要だな・・・・スレタイ候補としては、今回のこのスレで起こった事を視野に入れると


【神々の】デスピリア Part6【降臨スレ】


とかどうだろうか?

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