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1/80 16.5mmゲージの今後について -13-

1 :名無しさん@線路いっぱい:2010/03/29(月) 13:05:16 ID:XO55lqTL
日本の鉄道模型に大きな影響を与え続ける1/80 16.5mmゲージ(16番orHO?)
ますますの発展を遂げるのか、衰退の道をたどるのか、気になる後継者問題は!?
自分の採用しているゲージのみならず、他にも視野を広げて
明日の鉄道模型を模索していきましょう。


《注意事項》
・名称議論は禁止です。他所でやって下さい。
・優劣比較議論をする場合も自分の支持しない規格の在り方は飽くまで尊重すること。
 他規格に対する攻撃や全否定は厳禁です。
・注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さい。

《【1/80・16.5mm】HOゲージ(16番)の今後について -12-
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1256111304/l50


952 :名無しさん@線路いっぱい:2011/05/05(木) 18:22:38.84 ID:cjQ94lvl
>>950
芋のDT11が日光のDT11より薄くてブレーキシューが無いのは何故?
現物をよく見てから発言しよう。

953 :名無しさん@線路いっぱい:2011/05/05(木) 18:24:02.70 ID:pY8966eG
IMONはこのところ「ほぼ毎月」特定番号の完成品を出している。
キットも最新のC57以外はほぼ完売している。

ピノチオでそこまでやってたっけ。
イモンより高い40万円台、特定番号数種類出して終わり、だったのでは。

954 :名無しさん@線路いっぱい:2011/05/05(木) 18:24:50.84 ID:jSW/2hYk
1/80、確かに13mmに改軌すれば狭軌感は出せるし16番譲りのパーツ供給も多いのでしょう。
しかしながら、この「1/80」という世界的に孤立した縮尺を採用する気にはなれない。
狭軌と標準軌を同所で敷設するレイアウトを作りたいわけではないが、例えば陳列棚の上に日本型と
外国型やを並べて鑑賞するだけでも縮尺が統一されているとリアリティがある。楽しい。
精神的な満足度が大きい。12mmと16.5mm、線路だけでも楽しいぐらい。
今のところこれは「1/87」ならでは。1/80ではほとんど無理。
パーツが少ない・高い、ぐらいは瑣末な事象、正直3の次程度の優先順位。

955 :名無しさん@線路いっぱい:2011/05/05(木) 18:25:53.68 ID:hWzVZdj/
ああ、バ関西人か。
何時まで古い話を引きずってんだよ。
つか、名前欄に書いとけよ。

>>952
現実を見ないのが連中の様式だから。

956 :名無しさん@線路いっぱい:2011/05/05(木) 18:31:08.56 ID:hWzVZdj/
>>953
ピノは特製品気取りだからw
で、特定番号ばかり出しているのがそんなに自慢かいw
C11 3次型・C55 52号機 D51半流北海道型は売れ残っていますねぇ。
電車・ディーゼルカーは絶賛売れ残り中w
どこの世界の方ですかいwww

>>954
やぁ、井門さん。ID変えてお出ましですかw
13mmに改軌出来なくって悔しいんですか?

957 :名無しさん@線路いっぱい:2011/05/05(木) 18:31:50.93 ID:pY8966eG
13mm陣営も、相当焦ってるのね。
どう見ても、喧嘩腰じゃん。
ま、明らかに12mmが伸びているのが
はっきりしてきたからね。

当方も、こんなに早くプラ貨車が出るとは思いませんでしたよ。
ワム90000、非常に売れているそうです。


ユニスケール、マルチゲージが12mmの特権ですね。
これが出来るのはHO近辺では12mmしかないからね。


958 :名無しさん@線路いっぱい:2011/05/05(木) 18:32:32.24 ID:YyMzdVEu
>>953
確かにIMONの車両は大半が予約完売だよな。
しかし時々発売延期という話も出る。

一人でも手を挙げたら予約完売で、誰も手を挙げなければ発売延期って事かな?

959 :名無しさん@線路いっぱい:2011/05/05(木) 18:35:50.04 ID:EtPUZpqF
>>954>>957
そこまでユニスケールの利点を主張するなら
お前ら造形村の新幹線0系買うんだろうな?
お前らの大好きな1/87のファインスケール(笑)だぞw

960 :名無しさん@線路いっぱい:2011/05/05(木) 18:36:46.07 ID:EtPUZpqF
主任、次スレどうする?

961 :名無しさん@線路いっぱい:2011/05/05(木) 18:36:46.83 ID:pY8966eG
C11−3次型は追加生産分。初期ロットは完売。
特定番号も、毎月出すとなれば、すごいこと。
需要がある証拠ですからね。
16番でやってるメーカーって、ないでしょ。
需要がない、とも言うが。

954は当方ではありませんよ。


962 :名無しさん@線路いっぱい:2011/05/05(木) 18:37:34.52 ID:G0aHmjr+
>>938-940
ここでHOの台車は奇形であると執拗に繰り返しておられる御仁は
今のHO製品を手に取ったことがないのだからどうしようもない。

今も白痴が奇形台車云々と垂れ流しておられるが、長軸台車ならば
軌間の差など関係なく、短軸台車であっても枕バネ部分で調整されて
いるから台車本体の幅などに影響が出るはずもない。
そもそも走らせる模型なのにミリ単位で台車枠の幅を削るなど
ありえないアレンジであることが理解できないのだろうな。

その枕バネすら今や13mm改軌用パーツとして製品化されているの
だから、白痴の主張は全くの的外れでわかることが聡明な諸氏ならば
容易に理解できよう。

蛇足だが、12mmでは台車の種類も限られてくる。
厚みは気になっても台車形式そのものの違いは気にならないのだろうか?

963 :名無しさん@線路いっぱい:2011/05/05(木) 18:41:18.89 ID:hWzVZdj/
>>962
問題ありません!
国鉄新性能電車・ディーゼルか―の台車単独の販売なんてしてませんから!

964 :名無しさん@線路いっぱい:2011/05/05(木) 18:42:38.21 ID:pY8966eG
台車の種類は確かに12mmは分が悪いが、車体側の製品が豊富にある、というあたりが
そもそも過去の話。
確かに昔はそうだったが。



965 :名無しさん@線路いっぱい:2011/05/05(木) 18:45:08.72 ID:pY8966eG
そもそも、DT21や32を利用して、車両を作ってるんでしょうな。
メーカー完成ないしそれを凌駕するレベルの編成を何本もお持ちなら、相応に
尊敬はするが。


966 :名無しさん@線路いっぱい:2011/05/05(木) 18:45:22.89 ID:G0aHmjr+
12mmでは民営化後の新形式が皆無ですよね
E233や313系、223系といった現代の雄を再現すべくもありません。

ヨンサントオにだけ目を向けて充実度を語られても、
それこそ騙るに落ちるというものです。

967 :名無しさん@線路いっぱい:2011/05/05(木) 18:49:11.41 ID:pY8966eG
>>E233や313系、223系

真鍮製の編成モノは、一般人にとっては「ない」も同じですね。
確かに、JR以降の車両は当方としても、チャレンジしてもらいたいとは思いますが。

冷静に考えれば、JR系列の車両を楽しめるのは、普通のサラリーマンにとっては
「N」しかありません。「マ」で始まる某社のお陰です。
で、その方向で楽しんでおります。


968 :名無しさん@線路いっぱい:2011/05/05(木) 18:50:19.08 ID:G0aHmjr+
>>965
その辺りの台車を用いる主要形式は大体プラ製品で揃いますが何か?
ここ10年間のブラス製品も含めれば粗方完成品で揃いますから何もない
12mmと違って手を動かす必要すらありません。


969 :名無しさん@線路いっぱい:2011/05/05(木) 18:52:23.19 ID:pY8966eG
プラ製品と真鍮製品を同列で語るというところが何とも…
出来栄えなぞ別次元ですし。
そうそう、プラ製蒸機は組立てが特に雑ですな。


970 :名無しさん@線路いっぱい:2011/05/05(木) 18:53:56.84 ID:hWzVZdj/
>>964
12mmの現在の話をしてどうする。
大丈夫だろwKS・FUJIのキットがある限りはですがねぇ。
それにペーパーキット・果ては自作と言う手もありますので、御心配には及びませんw
>>965
それがどうかしたのか?

971 :名無しさん@線路いっぱい:2011/05/05(木) 18:54:25.59 ID:EtPUZpqF
ヨンサントオ辺りだけに目を向けるなら、それこそ0系だろ。
蒸機と共演できる唯一の新幹線だ。
この日本で1/87やるなら、ユニスケール・マルチゲージやらなきゃ勿体無い。

972 :名無しさん@線路いっぱい:2011/05/05(木) 18:55:21.34 ID:pY8966eG
ま、13mm陣営が12mm勢力に対して、相当に焦っている、というのはよくわかりました。



973 :名無しさん@線路いっぱい:2011/05/05(木) 18:57:30.33 ID:hWzVZdj/
>>969
ですよね。そもそも出ていないから比較のしようが無いモノばかりですねぇw
客車とか貨車とかw果ては電車もですがww

>そうそう、プラ製蒸機は組立てが特に雑
ソースよろしく。主観はいいから

974 :名無しさん@線路いっぱい:2011/05/05(木) 19:00:58.75 ID:hWzVZdj/
>>972
本当にお前は馬鹿だな。焦ってる奴なんかいねぇよ。
お前含めて12mmを崇めている馬鹿共を嘲笑しているだけだ。

975 :名無しさん@線路いっぱい:2011/05/05(木) 19:03:40.06 ID:pY8966eG
では、ユニスケール・マルチゲージに関しては、どうコメントされます?


976 :名無しさん@線路いっぱい:2011/05/05(木) 19:06:31.31 ID:jSW/2hYk
日本の蒸機とドイツあたりの統一縮尺蒸機をテーブルの上で並べるだけ、でも楽しいですよ。
線路幅の違いほどには車体の大きさには差が無い。
シロクニなんて堂々とした立派な機関車です。
ユニスケール・マルチゲージは「同一景色で競演」だけではない。
この楽しさは他の事では変えられない。
これは、どんなに安価で豊富でも「1/80」では難しい。

977 :名無しさん@線路いっぱい:2011/05/05(木) 19:13:14.32 ID:hWzVZdj/
>>975
特にないね。やりたい奴がやればいい。それだけだ。
こっちに要らん粉などかけず、黙ってやればいいんだよ。
他に何かあると思ってるのかね。

978 :名無しさん@線路いっぱい:2011/05/05(木) 19:16:46.37 ID:pY8966eG
遂に開き直られました…

974で「12mmを崇めている馬鹿共」とまで言っておきながら、976さんがごく標準的な
楽しみ方を披露されている。
常識のある方なら、お詫びのひとつもするところかと。




979 :名無しさん@線路いっぱい:2011/05/05(木) 19:19:40.40 ID:jSW/2hYk
日本の鉄道模型趣味界では、長年に渡って「ユニスケール・マルチゲージ」が殆ど不可能だったので、
その楽しみ方を語られる事があまり無かったように思う。
しかしこれは本当に「お気楽・極楽」で楽しめる。
レイアウトを作らなくても、走らせなくても、陳列棚に線路を置いて並べるだけ。
色々な車種を比較しつつ眺めると、本当に飽きない。お疑いの向きは実際みれば良いと思います。

980 :名無しさん@線路いっぱい:2011/05/05(木) 19:20:38.25 ID:XusZTGmp
12mmのC11とか色々買ったけど、外国車両と並べてみたことが一度もありません。

>>978
ごめんなさい。

981 :名無しさん@線路いっぱい:2011/05/05(木) 19:21:59.09 ID:hWzVZdj/
>>978
言ったろ。バ関西人
やりたければどうぞ、お好きに。
要らんことして粉かけるからこうなるんだよ。
御詫びだと?松本と井門、そしてお前が先だ。話はそれからだ。

982 :名無しさん@線路いっぱい:2011/05/05(木) 19:25:13.31 ID:pY8966eG
喧嘩を吹っかけてきたのは貴方のほうでしょう。


983 :名無しさん@線路いっぱい:2011/05/05(木) 19:26:51.54 ID:EtPUZpqF
>>975-976
>ユニスケール・マルチゲージ
だ〜か〜ら、薦めてるじゃん、造形村の0系。
お前らの大好きな、1/87のファインスケール(笑)だぞ。
しかも蒸機と共演できる唯一の新幹線だ。
しかもプラで廉価。もう買うしかないじゃん!

984 :名無しさん@線路いっぱい:2011/05/05(木) 19:27:06.48 ID:hWzVZdj/
>>982
HAHAHA,良くもウソをつけるもんだ。
今日昨日の話じゃないんだよ。数年前からの話だ。

985 :名無しさん@線路いっぱい:2011/05/05(木) 19:27:48.64 ID:pY8966eG
>>0系
いい傾向だと思いますよ。


986 :名無しさん@線路いっぱい:2011/05/05(木) 19:28:59.34 ID:XusZTGmp
バ関西人なら、攻撃を仕掛けることを正当化したレスをたくさん残してるぞ。

サルベージしてきてやろうか。

987 :名無しさん@線路いっぱい:2011/05/05(木) 19:30:41.36 ID:jSW/2hYk
>>980
私自身は「外国型車両」には元々まったく興味が無かったのですが、統一縮尺で
並べてみると楽しい、と言う事に改めて気が付いて以来、俄然興味が湧いてきました。
幸いな事に、ドイツ型辺りは種類も、比較的安価な製品も豊富なので手も出し易い。
「ゼロワン」と「シロクニ」の大きさの違い、をリアルに実感している人が日本にどの
くらいいるのでしょうか? 実際にあまり違いはないのです!

988 :名無しさん@線路いっぱい:2011/05/05(木) 19:30:50.89 ID:pY8966eG
話が正当なら構わないでしょう。
耳の痛い人が多いのは分からなくもないですが。

普段は忘れられているゲージ論に関心が集まれば、市場もその傾向になびいていくでしょうし。


989 :名無しさん@線路いっぱい:2011/05/05(木) 19:32:51.12 ID:cjQ94lvl
>>982
ここは1/80のスレだ。
わざわざ此処に来て攻撃を仕掛けたのはどちらの方か?


990 :名無しさん@線路いっぱい:2011/05/05(木) 19:34:37.05 ID:XusZTGmp
>>987
趣味の主軸はアメリカ型なんだけど、そもそも完全別世界と割り切ってるから同時に出すということがない。
それぞれの世界観を壊すしね。

そして持ち重り感では1/80日本型のほうに軍配を上げる。
東武のネルソンは三田模型版と乗工社版の両方を持っているが走行性能で三田模型版を高く評価する。
走らせる手間が少ないし、仲間が多いからね。一割大きいという余裕は同じメーカーにしても楽だろうと思う。

991 :名無しさん@線路いっぱい:2011/05/05(木) 19:34:58.63 ID:pY8966eG
937をどう解釈するか、でしょう。
ゲージの話イコール攻撃(被害妄想)というのでは、どうにもならないが。


992 :名無しさん@線路いっぱい:2011/05/05(木) 19:37:29.67 ID:cjQ94lvl
>>991
台車の件は明確に否定されたのに学習効果のないヤツだ。

993 :名無しさん@線路いっぱい:2011/05/05(木) 19:38:25.99 ID:pY8966eG
公平にみて、本日の13mm陣営は、本当にみっともないと思うよ。
あとは自身で考えて。


994 :名無しさん@線路いっぱい:2011/05/05(木) 19:39:35.64 ID:XusZTGmp
>>993
最近の13mmの進化に目をつぶらなければやってられない人もいるんだなあ、と思いました。

995 :名無しさん@線路いっぱい:2011/05/05(木) 19:40:41.50 ID:cjQ94lvl
>>993
こちらの質問、疑問には答えず、みっともないという捨て台詞ですか。
そちらこそみっともない。

996 :名無しさん@線路いっぱい:2011/05/05(木) 19:42:12.44 ID:pY8966eG
937を正当に評価して戴ければ、充実した議論にもなったと思いますが。
脱線したのは938からですね。


997 :名無しさん@線路いっぱい:2011/05/05(木) 19:46:03.54 ID:pY8966eG
13mm陣営も含めて、本当は12mmが羨ましい、という縮図でもあるかな。


998 :名無しさん@線路いっぱい:2011/05/05(木) 19:48:04.67 ID:XusZTGmp
まともな事を書いてみるけどスレチガイw 埋め草に

>>987
1/87でパーツの交換は考えてるよ。アメリカンナローは弁慶号と同じだからね
でもそういう遊びは今の日本の1/87世界では異端らしいね。

999 :名無しさん@線路いっぱい:2011/05/05(木) 19:48:50.86 ID:XusZTGmp
>>997
あなたはそうでも信じてなきゃやってられないのは昔から変わらないですねw

1000 :名無しさん@線路いっぱい:2011/05/05(木) 19:48:58.59 ID:pY8966eG
偽善者ぶるなよ。


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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