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ロックマンX part171

1 :なまえをいれてください:2011/09/20(火) 22:15:57.53 ID:Z77m2hGS
>>950がスレ立てすること。取り逃げ厳禁。
立てられない・立てたくない人は>>950が近づいたら書き込まないように。

[ロックマン&ロックマンXオフィシャルコンプリートワークス] 価格:¥3,360(税込)
監修:有賀ヒトシ先生 編集協力:岩本佳浩先生
http://www.capcom.co.jp/rockman/goods/goods_b001.html
http://www.ancient.co.jp/~ariga/
http://werou.com/

[PSP イレギュラーハンターX] 通常版:税込5,040円/カプコレ(廉価版):税込2,079円
http://www.capcom.co.jp/psp_x/
[ロックマンX8] PS2版:税込6,090円 /Windows版:税込2,970円/サントラ:税込2,520円
http://www.capcom.co.jp/rockmanx8/

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http://www.capcom.co.jp/value_pack/rockman.html
初回限定で先着特典にスペシャルサントラCDが付属

2 :なまえをいれてください:2011/09/20(火) 22:18:08.19 ID:Z77m2hGS
質問は↓をよく読んでから
まとめサイト
http://www.geocities.jp/rockxmatome/
ロクゼロスレまとめサイト(イレハン攻略あり)
http://www7a.biglobe.ne.jp/~rockmanzero_2ch
Xスレ過去ログまとめサイト(途中まで)
http://xkakolog.web.fc2.com/

ロックマンX part170
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1313131449/

3 :なまえをいれてください:2011/09/20(火) 22:20:12.97 ID:Z77m2hGS
■ロックマンシリーズ関連スレ
ロックマンスレッド Part90
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1314594556/
【PSP】ロックマンロックマン 25マン【DL配信開始】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1264091561/
ロックマンDASHシリーズ総合スレ コブン56体目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game90/1315106762/
ロックマンエグゼ 2chの電脳105
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1315914592/
流星のロックマン 97MHz
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1307782204/

4 :なまえをいれてください:2011/09/21(水) 21:46:56.48 ID:mW/wfRTu
>>1


> 999 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/09/21(水) 21:41:39.70 ID:qdH1xA1Z
> comseptって起業から9ヵ月くらい経過したけど未だに何らかの製品開発をしている様子もないよな
> 当面は稲船の講演料やニコ動の出演料、本の印税などが主な収入源だろうか

まあ起業後一年足らずじゃ具体的な活動もままならないのが普通だろうし

5 :なまえをいれてください:2011/09/21(水) 21:48:47.41 ID:kbGUKDob
何れにしても稲船によるロックマン版権の買収は当分先の話になりそうだ。

6 :なまえをいれてください:2011/09/21(水) 21:53:53.10 ID:KLBeWebb
ロックマンオンラインはまだ韓国で開発されてるんだろ?
それがある限り版権売るのはありえないんじゃ

7 :なまえをいれてください:2011/09/21(水) 21:57:11.29 ID:FuF5xfhq
オンラインは一番ポシャりそうだったのに案外持つな

8 :なまえをいれてください:2011/09/21(水) 22:02:16.11 ID:nebTs82a
>>1


9 :なまえをいれてください:2011/09/21(水) 23:39:42.69 ID:X6rENCKu
>>981-989
サンクス
Wikiに「すべてつながってる」みたいな編集がされてあったから
本当かどうか半信半疑だったんだ

10 :なまえをいれてください:2011/09/22(木) 00:50:19.27 ID:GmLFrfh0
やっと念願のX8手に入れて一通りクリアしたけど期待してた程おもしろくないな
評判よかったからX1、X2、X4並を期待したのが間違いだったのか
高かっただけにちとガッカリだわ

11 :なまえをいれてください:2011/09/22(木) 00:55:24.37 ID:i6rdGDFD
X8が駄遺産の反動で過大評価されまくりだったてのは、このスレでもようやく
半数ぐらい見られるようになってきた意見だな。
まあ、順当に再評価されるくらい時間が過ぎ去ったってことだろう。
少なくとも中古をプレミア価格で買うほどの価値はない凡作だな。

12 :なまえをいれてください:2011/09/22(木) 00:56:58.48 ID:xfDhuvEv
まぁでもX4並の面白さはあるよ

13 :なまえをいれてください:2011/09/22(木) 01:01:57.74 ID:IrkwoSwP
ライドチェイサーのステージが2つもなければもっと高評価だった

14 :なまえをいれてください:2011/09/22(木) 01:29:02.39 ID:qG90r+3E
クラッキングがなければもう少し評価できた

15 :なまえをいれてください:2011/09/22(木) 01:30:19.34 ID:+0Vhbp6q
豆縛り君か

16 :なまえをいれてください:2011/09/22(木) 01:31:27.82 ID:3W/orf+m
BGMでメインテーマの使い回しが多すぎなければ(ry

17 :なまえをいれてください:2011/09/22(木) 01:32:51.10 ID:Ldx9CgVs
ロックマンにシューティング専用ステージなんかいらんのよな

18 :なまえをいれてください:2011/09/22(木) 01:34:48.76 ID:t3MG/aKu
海月と雪男以外は概ね満足
ゼロの武器や強化パーツも良い

19 :なまえをいれてください:2011/09/22(木) 01:38:07.79 ID:k2bFxIbL
暗黒時代に比べて良くなった所は非常に多いけど
強制ステージが多すぎて全然遊びプレイできない

20 :なまえをいれてください:2011/09/22(木) 03:14:52.79 ID:un0946SR
まあ遊びが出来ないのは不満ではあるな
そういうところはPS1時代から既に…という気もするけど
もっと先に進むとか敵を倒すとかと全然関係ないところで遊べるステージで良いと思うんだ

21 :なまえをいれてください:2011/09/22(木) 03:40:26.70 ID:VPtmaW9a
ゼロの新武器はのきなみがっかり
振りの軌道も速さもセイバーと一緒とかX7のほうがまだ基本がわかってた
武器数×8コの必殺技が売りみたいだけどほとんどが死んでるし
使ってて楽しいのはナックルくらいだろ

何より許せないのは発売前情報で超期待してた扇が一番使えないことだ

22 :なまえをいれてください:2011/09/22(木) 06:28:05.62 ID:pKl1/4vH
元々X4はストーリー面で、X8はシステム面でそれぞれ過大評価があったからな
冷静に評価して手放しで名作と呼べるのはX1、X2くらいのものだろう

23 :なまえをいれてください:2011/09/22(木) 06:29:47.29 ID:A8Y3QGpl
X8は森久保のエックス降板とシグマのラスボス降板は大いに評価すべき
むしろどちらももっと早くにやっておくべきだった

24 :なまえをいれてください:2011/09/22(木) 06:37:24.13 ID:Y0GSgnrR
>>19
ただX4みたいにステージが全く印象に残らないのもどうかと思うんだよな
X3よりステージの難易度は大幅に下がった半面遊んでいて楽しかったかと言えばそうでもない
ボス戦までの通過点に終始していたそんな印象だった

25 :なまえをいれてください:2011/09/22(木) 06:43:01.27 ID:rryL5ra7
>>22
手放しで評価できるかどうかはともかく売上的にシリーズのピークだったのはX1、X2の時期だな。
結局シリーズとしてはあれ以上の発展性は皆無だったと言う事なんだろう。
元々本家シリーズとシステム的にはそんなに違わないシリーズなんだし。

26 :なまえをいれてください:2011/09/22(木) 06:46:13.58 ID:nZH/a8at
>>22
カメリーオとヒャクレッガーステージの落石エリアとバイオレンとかアジフライとかX1Σの耐久力とか普通にクソだと思ってるよ俺は
手放しで名作だんなてこの叩きまくりのスレ見てるとどれも人それぞれ過ぎて使えない言葉だわ

27 :なまえをいれてください:2011/09/22(木) 06:47:41.54 ID:nsofI7WH
後続作品の追加要素で唯一成功したのはゼロのプレイヤー化くらいの物か
前スレでも言われていたけどシリーズ延命にゼロが果たした役割は大きい
稲船の贔屓めいた発言が反感買い易いのが難だけど

28 :なまえをいれてください:2011/09/22(木) 06:49:24.37 ID:x/5lHy0y
>>23
なんだって!?勝手なことを!

29 :なまえをいれてください:2011/09/22(木) 07:08:56.38 ID:cuBDULzA
>>27
エックスがただ居るだけになっちゃったから、ゼロの過去で興味持たせるしかないっていうか・・
それすらも放棄して7で新主人公!興味持ってね!だもの

30 :なまえをいれてください:2011/09/22(木) 07:27:10.14 ID:JGqYQjjE
X5のキャラの台詞考えた奴はマジで頭弱いとしか思えん
「うわー!」とか「まーこれで十分だ」とか「はっしゃ!」とかやけに稚拙な台詞だから盛り上がりに欠ける
もっともゼロの出生に言及した作品だから非常に残念
てか外人が台詞考えたとか有り得ないよな?マジで中学生レベルだぞ

31 :なまえをいれてください:2011/09/22(木) 07:51:01.42 ID:1c484/Fc
せめてしゃべってればな…
文字にした上にひらがなカタカナばっかだから余計に稚拙に思える



32 :なまえをいれてください:2011/09/22(木) 07:54:04.47 ID:3W/orf+m
>>30
当時のライターのモチベーションの低さが表れてるんじゃなイカ?

33 :なまえをいれてください:2011/09/22(木) 09:55:59.58 ID:at6q+mUc
森久保エックスって評判悪かったのか 意外
まあ俺も嫌いだったけど

34 :なまえをいれてください:2011/09/22(木) 10:07:00.71 ID:cuBDULzA
ダイナモなら良い

35 :なまえをいれてください:2011/09/22(木) 10:11:16.49 ID:/egVfk3R
前スレでゼロ・ZX・DASHシリーズが無印やXと正史で繋がってるかって質問あったが
DASHに関してならXシリーズから数千年後の未来が舞台であることがDASH1発売前の時点で既に存在した公式設定のようだから
DASHに関してなら正史で間違いないんじゃないか。ゲーム中では無印やXに直接繋がる痕跡は無いけど
参考までに↓
http://rockmandash.nomaki.jp/data/heaven.html

36 :なまえをいれてください:2011/09/22(木) 10:53:38.48 ID:qG90r+3E
DASHはガンダムでいう∀みたいなものだろ

37 :なまえをいれてください:2011/09/22(木) 11:59:15.18 ID:GBnUqRFf
エグゼと流星もパラレルじゃなくて強引につなげろや

38 :なまえをいれてください:2011/09/22(木) 12:16:31.43 ID:3W/orf+m
>>37
ゼロ3とバトルチップゲートを用意するとあら不思議!

39 :なまえをいれてください:2011/09/22(木) 12:21:16.81 ID:jAngGeI1
「マザーエルフを作ったのはシエルの曾祖母だったんだよ!」にはさすがにうんざりした
全部関連付けしなきゃいけない法律でもあるの?

40 :なまえをいれてください:2011/09/22(木) 12:54:43.36 ID:nZH/a8at
元は没設定だったんだけどな
ゼロ1の時点でシエルは試験管ベイビーって設定もあったし没になった
でもなんでか旧ゼロコレ公式サイトでこの設定は復活した
あの旧ゼロコレの年表の消失と共に消えたかと思えばこの設定は新ゼロコレ公式サイトでも残っているから困る

41 :なまえをいれてください:2011/09/22(木) 14:17:44.77 ID:mC1WJE7V
ロックマンがロールちゃんに抱きつかれてニヤニヤしてたけど、
兄妹じゃないのか?

42 :なまえをいれてください:2011/09/22(木) 14:46:58.01 ID:n3c/Vd/w
>>41
お前は兄弟、家族いないんかいw
ニヤニヤっていうなよw

43 :なまえをいれてください:2011/09/22(木) 14:53:03.12 ID:mC1WJE7V
いるけど妹はいない

44 :なまえをいれてください:2011/09/22(木) 17:20:31.29 ID:EV/MP+LL
ダブルが、ダブルが大好きです

45 :なまえをいれてください:2011/09/22(木) 17:22:56.44 ID:mC1WJE7V
うわあ、シグマ隊長の中温かいデシィ…

46 :なまえをいれてください:2011/09/22(木) 18:17:04.55 ID:xt3c+zhB
>>45
アッー!

47 :なまえをいれてください:2011/09/22(木) 19:19:50.44 ID:jAngGeI1
>>45
コラーッ!またドジったな!

48 :なまえをいれてください:2011/09/22(木) 19:29:05.96 ID:qUspJsIu
>>34
定着してる森久保の声をダイナモの方に使っちゃってるんだよな
おまけにそのダイナモの声も少ししか聞けないし演じ分けでエックスがあの微妙演技になったとしたら余計な配慮だったね

49 :部下:2011/09/22(木) 19:43:54.85 ID:lHUo1dpO
>>45
流石隊長プリケツだぁ///

50 :なまえをいれてください:2011/09/22(木) 20:04:06.77 ID:mynSsa6E
ごめんちょっと聞きたいんだけど、なんでゼクスのスレないの?

51 :なまえをいれてください:2011/09/22(木) 20:21:51.57 ID:Ae66m2xU
10年史大辞典に載ってるロールちゃんまじかわいい

52 :なまえをいれてください:2011/09/22(木) 20:40:41.53 ID:nZH/a8at
>>50
ゼロスレ見てきな

53 :なまえをいれてください:2011/09/22(木) 20:59:16.06 ID:EV/MP+LL
シグマが、シグマがきもいです

54 :なまえをいれてください:2011/09/22(木) 22:39:57.00 ID:w4dS8BkT
>>4
同時期に稲船が起業したinterceptの方で新作ゲームの企画が進んでいるらしいぞ

ttp://inafking.exblog.jp/14610685/

55 :なまえをいれてください:2011/09/22(木) 22:44:07.74 ID:SWQPpK0r
カプコン退社後のイナフのブログって「面白くなってきた」または「楽しくなってきた」的な
言葉が割と頻出するけど実のところはどうなんだろう?
本人がそう言っている以上疑いの余地は無いのだろうけど
半ば開き直ってるか強がってるだけにしか思えない事もある。

56 :なまえをいれてください:2011/09/22(木) 23:05:15.43 ID:i6rdGDFD
>>54
>>ゲームショーも無事終わったね。
>>すごい入場者数にびっくりだ。 ゲームが元気ないって嘘だったんだね。

自分が去年のTGSで他社をこきおろして「日本のゲーム業界は終わってる」とか
言ってたのに、他人事みたいに「嘘だったんだね」ってなんだそりゃw
まるで、俺はずっとゲームは元気だって言い続けてましたとでも言わんばかり。
さすがやでw

57 :なまえをいれてください:2011/09/22(木) 23:05:23.19 ID:JPpLd2TR
ロックマン作れない稲船VSモンハンしかない今のカプコン

58 :なまえをいれてください:2011/09/22(木) 23:14:46.70 ID:IkOIQiai
主人公の名前はゼロで決まりだな
http://a.pic.to/fn9x0

59 :なまえをいれてください:2011/09/22(木) 23:40:07.16 ID:cuBDULzA
開き直って一生判断判断とネタにし続けるんだろうか

60 :なまえをいれてください:2011/09/23(金) 06:58:01.37 ID:1HLI7p1I
>>58
そもそも「主人公の親戚のおじさん」ってこの手のゲームに必要な役どころなのだろうか?

61 :なまえをいれてください:2011/09/23(金) 07:02:56.31 ID:WUPsJ99O
>>58
残念ながらゼロとは似ても似つかない容姿の主人公だった
もうカプコンに頭下げて戻ってこいよイナフキン・・・

ttp://www.otomate.jp/bakuhan/

62 :なまえをいれてください:2011/09/23(金) 07:09:25.08 ID:Vn23Zix0
>さて、それでは【バクダン★ハンダン】が一体どんなゲーム
>なのかと言いますと……!
>
>日本最大級のテーマパークが【バクハ】される!?
>乗っ取られたマスコット!
>捕まった稲船敬二!
>選ばれた7人の男女が命懸けの【ゲーム】に挑む!
>テーマパークの爆破を阻止し、7日間を生き延びろ!!
>
>……といった感じなのですが、いかがでしょう!
>興味を持って頂けたでしょうか?

以上スタッフブログより。
こんなのに協力してないで一刻も早くカプコンに戻ってロックマン作ってほしい。
いくらなんでもカプコン辞めてまでやりたかった事がコレではないだろうけど。

ttp://www.otomate.jp/staff/2011/09/1-6.html#more

63 :なまえをいれてください:2011/09/23(金) 07:32:39.62 ID:s6oAR7iy
今はどんな仕事でも断れる立場に無いんだろう
「稲船塾」の名目でタダ働きを募集したりと資金繰りに苦労しているのは確かだし

64 :なまえをいれてください:2011/09/23(金) 07:56:13.40 ID:KV9bOcs2
>>61
こういうのこそ稲船が言ってた日本をダメにするゲームの筆頭じゃないの?
DASH3やユニバを利用して退社後もカプから金を吸い取る目論見が破たんして
ようやく中小の切迫した懐事情を理解しだしたんだろうけど、掌返しするならするで
今までの中小を馬鹿にしてきたような方言についてブログで謝るくらいのケジメを
つけろよ見苦しい

65 :なまえをいれてください:2011/09/23(金) 08:01:34.83 ID:JcduPa44
一方で稲船のネームバリューなんかに寄りかかってるオトメイトもどうかと思うがな
稲船の名を掲げた所で人気が出るとも思えんが

66 :なまえをいれてください:2011/09/23(金) 08:05:27.44 ID:Rmj77+rw
しかしその稲船が戻ってこなければロックマン新作の企画なんて動き様がないのも事実なんだよな
稲船が居なくなった途端、新企画が持ち上がるどころか既存の企画さえ次々に中止になってるし

67 :なまえをいれてください:2011/09/23(金) 09:02:56.45 ID:X/Bu3OJ9
採算取れない事がわかっているから経営側はOKを出さない
開発側も経営に逆らって企画を立ち上げる程ロックマンに熱意と思い入れを持っている者が居ない

…こんな状況じゃなぁ
稲船はそれこそ既成事実を無理やり作ってでも自分の作りたい作品を作ってきた訳だが

68 :なまえをいれてください:2011/09/23(金) 09:05:00.25 ID:unADxWTZ
>稲船はそれこそ既成事実を無理やり作ってでも自分の作りたい作品を作ってきた訳だが

こういう良い意味での強引さを持った人材が今のカプコンにはいないからな・・・
すっかりイエスマンの集まりになってしまったと言うか

69 :なまえをいれてください:2011/09/23(金) 09:08:18.71 ID:6uaYHl+U
DASH3の企画立ち上げなんてまさにそうだった。
ユーザーを抱き込んで既成事実を作り撤回できない所まで持って行こうとしていたのだろうが、
稲船の退社と共にその辺が中途半端に終わってしまった感がある。

70 :なまえをいれてください:2011/09/23(金) 09:10:48.61 ID:KCYYYiZF
DASH3中止後あれだけでしゃばってたスタッフが、会社の圧力に屈して何もコメント出さなかったしな
いかにイエスマンばかりかよくわかる

71 :なまえをいれてください:2011/09/23(金) 09:29:49.61 ID:uHmP98Ej
イエスか退社ってんなら普通イエスマンになるだろ
ロックマンじゃ採算なんて取れないのも事実だろうし

72 :なまえをいれてください:2011/09/23(金) 10:04:34.84 ID:1yX17f/+
業界の事情とか数字とか全く知らなかったけどロックマンシリーズってそんな厳しい状態だったのか
まあ、本家もXも2Dアクション一つで十作前後も寧ろよく続いたと思わないでもないけど…

73 :なまえをいれてください:2011/09/23(金) 10:19:26.95 ID:izoRkg0k
制作者側からの完結明言はやっぱり大事だなぁ
個人的に少し急ぎでも完結させて貰えたエグゼとゼロシリーズはすっごい続編が欲しいとは不思議と思わないんだよな
何か心のどっかでそう言われると諦めがつくんだろうか

74 :なまえをいれてください:2011/09/23(金) 10:20:38.00 ID:KV9bOcs2
新作でないのが歯がゆいのは分かるがちょっと考え方がおかしいぞ
世の中にはちゃんと筋を通して結果出してる人が居てそれが正しい姿だろう
経営に逆らわない人間をイエスマンと罵るのはイエスマンの意味を履違えてる
DASH3やユニバの中止はその強引なやり方で始めたことが原因であるし
企画が通らなくなったのはロックマンが売れないタイトルだと判断される材料を
つくってしまったからで責任はそこにある

75 :なまえをいれてください:2011/09/23(金) 10:51:47.90 ID:nyeNIaKH
でもロックマンのゲーム様式自体が出来の良し悪し無関係に採算の見込めないものだしな
今の時代にロックマンの新作を企画として押し通すならどうしても強引な手段を使わざるを得なくなる

76 :なまえをいれてください:2011/09/23(金) 10:57:33.76 ID:Z60Kyug4
ロックマンが売れない原因を突き詰めれば結局は完成された2DACTだからってとこに行きつくしな。
何の変化もなければ飽きられるし、追加要素を入れれば叩かれる厄介な素材と言うか。

77 :なまえをいれてください:2011/09/23(金) 11:55:16.13 ID:MqjbEkV6
ロックマンもあの赤いヒゲくらい大切にされてたら良かったのに…


78 :なまえをいれてください:2011/09/23(金) 12:06:29.81 ID:gSU/DgzK
>>73
Xは5の時に完結できるチャンスを逸してしまっているからな
ここでゼロ、ひいてはワイリーとの因縁にきっちりケリをつけて完結出来ていれば…

79 :なまえをいれてください:2011/09/23(金) 12:10:30.51 ID:jIpQr3Se
X5は「こんなので終わられたんじゃたまらん」とユーザーが思うほどゲーム自体の出来も酷かったし、
ラストも終わったような、まだ続きがありそうな中途半端な代物だったもんな。
稲船に「終わらせて」と言われながら大小原は続編作る気満々だったみたいだし、
スタッフ間の意思統一が出来てなかったのも痛手だったように思う。

80 :なまえをいれてください:2011/09/23(金) 12:13:17.87 ID:+hlHjfcT
今にして思えばX5は大小原にとって稲船作品としてのXを終わらせるための作品で、
X6からが本番のつもりだったのではないだろうか?

81 :なまえをいれてください:2011/09/23(金) 12:22:40.78 ID:VnhLAPai
>>76
・ボスを倒すと特殊武器ゲット
・特殊武器持ちのボスは8人いる
・ボスはステージの最後に登場する

ざっと挙げただけでこれだけ伝統がある。
これらがロックマンというゲームにおいてどういう機能を果たすのか、どうして必要なのかを開発はちゃんと考えていたのだろうかと疑問に思う。
後期のロックマンシリーズはお約束と懐かしさだけで動いていたようにさえ感じる。

82 :なまえをいれてください:2011/09/23(金) 12:29:33.49 ID:J0SoW0KX
でも伝統と言うものは何時の時代でも求められ継承されていって始めてそう呼べるものであって、
実際に売れていない…即ちユーザーに求められていないロックマンのゲーム様式を
そう呼んで良いかどうかは甚だ疑問がある所ではある。

83 :なまえをいれてください:2011/09/23(金) 12:30:26.81 ID:oagOsWjq
マリオだって64からまるっきりゲーム性を変えて3Dにして、ようやく3D×2Dも取り入れる感じにしたらしいしな
なんというかシステムが固まりすぎてて、ゲーム的にもファン的にも柔軟性が無い

84 :なまえをいれてください:2011/09/23(金) 12:37:10.78 ID:z+7oSidS
>>81
その辺をカットするか変更したら「ロックマンじゃない」って騒ぐのが多いだろうな
エグゼは成功、ゼロはまあまあだから既存のファンというか懐古厨を切り捨てるのもありだったかもしれない
DASHはプレイヤーからの評価の割に売り上げは悪かったけど

85 :なまえをいれてください:2011/09/23(金) 12:37:52.84 ID:OXdvXPrG
>>83
結局その柔軟性のなさがユーザーの飽きを早め売上にも悪影響を及ぼした結果、
自然に新作企画が持ち上がるようなシリーズでは無くなった最大の原因なわけだもんな
売上そのものは駄遺産の出番を待つまでもなく新作出るたびに毎回大幅に後退してたし


86 :なまえをいれてください:2011/09/23(金) 12:42:28.53 ID:WRMU9PwY
ロックマンのゲーム様式に愛着を持っているユーザーがゲームファン全体から見れば少数派なのが痛い

87 :なまえをいれてください:2011/09/23(金) 12:45:20.09 ID:i6yp/ACS
結局そう言った背景もあってロックマンの新作を期待しようと思えば稲船の存在は欠かせない。
ハッキリ言って今となってはあれくらい強引な手段を使わなければ経営を納得させるなんて無理だし。

88 :なまえをいれてください:2011/09/23(金) 12:45:38.70 ID:VnhLAPai
>>84
それで騒ぐ人ってあれじゃねえ?
新作ゲームのスレに片っ端からネガキャンする系の人種。
リメイク版スタフォのスレも初期の頃は「声優が違う」ってんで大騒ぎだったんですよ。

89 :なまえをいれてください:2011/09/23(金) 12:50:18.84 ID:MqjbEkV6
稲船稲船言ってるけどむしろ今の稲船自身にロックマンへの情熱はあるのかどうか怪しい。
(ゼロはともかく)Xへの思い入れなんて皆無なんじゃねーの。

90 :なまえをいれてください:2011/09/23(金) 12:53:00.65 ID:kNu0JyNl
>>87
既成事実を作って無理矢理承認させるのはイナフの常套手段だが少なくとも納得はさせられてないだろw
ただそうやって強引に承認せざるを得ない状況まで持って行くのは流石にイナフは上手い
如何にも人の良さそうな他のスタッフじゃ絶対真似できない手段だろう

91 :なまえをいれてください:2011/09/23(金) 12:57:18.67 ID:AsbbNTJE
>>89
稲船にとって初めて自分でコンセプトを決め企画した作品がロックマンXだぞ
普通に考えて思い入れがない訳がないと思うが
ましてコンセプトという言葉を新会社の社名に掲げるくらいコンセプトを大事にしている人間が

92 :なまえをいれてください:2011/09/23(金) 13:01:01.05 ID:Yex/cZ1y
>>90
そういう事を繰り返した結果、経営と修復不可能な溝を作ってしまい、
自主退職せざるを得ない状況に追い込まれたのを見ていれば、
誰も真似しようとも思わないだろうがなw

93 :なまえをいれてください:2011/09/23(金) 13:39:18.35 ID:c+nFaEEp
>>88
エックスなんて主人公でありながら三度も声優変わっているのに大した騒ぎにならなかったんだが

94 :なまえをいれてください:2011/09/23(金) 14:02:56.92 ID:r4pi2vr8
男だし、最低限ヒーローっぽければ違和感少ないからかな
ゼロがシリーズ内で声優変わってたら多少は何かあったかも
ロクゼロは別シリーズなのでノーカンで

95 :なまえをいれてください:2011/09/23(金) 14:14:52.29 ID:g6LpKPXJ
でもエックスの初代声優は女性だぞ
それとも緒方さんはこの場合ノーカンなのか?

96 :なまえをいれてください:2011/09/23(金) 14:30:24.11 ID:9mEYJ6Yw
X1の緒方さんは波動拳撃つ時の「ホゲッ!」しか台詞が無かったからノーカンにしてる

97 :なまえをいれてください:2011/09/23(金) 14:36:55.58 ID:dDjktKdp
緒方さんってソースはどこからなんだろう?
スパストで有賀さんと一法さんが誰がそんなこと言ったんだって話してたけど

98 :なまえをいれてください:2011/09/23(金) 14:53:19.02 ID:ZrJLi8tx
緒方さんの公式サイトに一時期掲載してあったけど
ある時期から代表作以外の出演作を掲載したページが消されてしまっているからなぁ…

99 :なまえをいれてください:2011/09/23(金) 15:21:28.97 ID:dDjktKdp
そうだったのかぁ…

100 :なまえをいれてください:2011/09/23(金) 16:04:50.30 ID:2w6kWNI0
>>98
それ確か、色んな人からから情報を得て掲載していったとかツイッターで書いてあったような

101 :なまえをいれてください:2011/09/23(金) 19:16:20.26 ID:ZLKAhiTL
なんかラジオで本人がやったとか言ってたような

102 :なまえをいれてください:2011/09/23(金) 21:39:13.20 ID:jBcIMOD0
おれは聞いてないがネットラジオで証言してたらしい
このスレかどこかであがってた

しかし今ターミネーターやってるが
X2のマグネットの武器はもっとロボット全般とか
シグマに大して有効な武器であるべきだろ

103 :なまえをいれてください:2011/09/23(金) 21:47:25.36 ID:d3/7RkCB
そういえばそのマグネットのチャージってどこまで大きくなるんだ?

104 :なまえをいれてください:2011/09/24(土) 00:34:45.00 ID:+R+DDQo3
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2059405.bmp
bmpのままうpっちゃった
これが最大サイズのチャージマグネットマイン

105 :なまえをいれてください:2011/09/24(土) 01:01:32.39 ID:3le/Ubqs
誰もが見たい、夢の対決!!

・サーゲス 対 ドップラー
・ダイナモ 対 VAVA
・カーネル 対 シグナス
・ゲイト 対 ジェネラル
・オクトパルド 対 イノブスキー
・シグマ 対 ルミネ

106 :なまえをいれてください:2011/09/24(土) 01:03:46.34 ID:b434UNRy
>>104
案外小さいんだな

107 :なまえをいれてください:2011/09/24(土) 01:42:33.15 ID:2HhWWrla
マグネットマインのチャージがでかくなるなんて知らなかった

108 :なまえをいれてください:2011/09/24(土) 03:54:45.11 ID:fe5nkshd
D-artsのフルアーマーX昨日発売されたのに何も話題になってないな
正直、発売日に買いに行った素エックスやゼロ程欲しいとは思ってないから、俺もまだ買いに行ってないけどさ

109 :なまえをいれてください:2011/09/24(土) 04:47:23.26 ID:O4ik6cqy
D-artsのスレに行った方が幸せになれるよ

110 :なまえをいれてください:2011/09/24(土) 05:56:55.27 ID:fe5nkshd
>>109
いや、ごめんこのスレ内でって意味
エックスやゼロは発売日前後からここでも話題になってたし、
まあでもわざわざこのスレで語らなくてもDartsやロックマンの玩具の専用スレ行けばいいのは確かだな、すまん

111 :なまえをいれてください:2011/09/24(土) 07:08:24.35 ID:XyIWGDPY
つーかアマゾンまだ発送しやがらねーもん

112 :なまえをいれてください:2011/09/24(土) 07:17:03.13 ID:+SuHtWD9
フルアーマーエックスはスルーするわ

工房には結構辛い出費だし、エックス二体もいらん

113 :なまえをいれてください:2011/09/24(土) 09:25:25.19 ID:hlGFSH2g
工房でもエックス好きな人いるんだな
どうにも嬉しいわ

114 :なまえをいれてください:2011/09/24(土) 09:29:36.30 ID:w0Ycitu3
フルアーマーXか…またゼEROのネタが増えるな

115 :なまえをいれてください:2011/09/24(土) 10:30:36.49 ID:fwwVo6kv
エックス2体も要らないってのはあるわ
買うとしたらノーマル・アルティメット・後期版ゼロかな俺は

116 :なまえをいれてください:2011/09/24(土) 10:36:36.31 ID:XyIWGDPY
同キャラ別バージョンは後に回して欲しいよ

117 :なまえをいれてください:2011/09/24(土) 11:00:15.32 ID:kOetG5Yx
しこしこJAPANの川澄たんで抜くわ
おれの友人は沢で抜いてるらしいw

118 :なまえをいれてください:2011/09/24(土) 11:39:11.94 ID:fe5nkshd
>>116
正直ゼロも最初からX2以降版出してくれれば他いらないわ
でも今後のラインナップの為に1stアーマーも買ってくる

119 :なまえをいれてください:2011/09/24(土) 12:39:14.60 ID:2HhWWrla
一番商品化するのに無難なアーマーってなんだろう
やっぱりアルティメットアーマー?

120 :なまえをいれてください:2011/09/24(土) 12:43:42.70 ID:6oHOejjx
シグマは何故立体化の機会に恵まれませんか

121 :なまえをいれてください:2011/09/24(土) 12:48:25.12 ID:jr94YDTE
だからカーネル&アイリスを立体化しろとあれほど…

122 :なまえをいれてください:2011/09/24(土) 13:13:14.01 ID:DYP3MV5q
ついでにルミネとアクセルの新世代型コンビも希望

123 :なまえをいれてください:2011/09/24(土) 13:33:19.94 ID:jr94YDTE
そういえばメガアーマーはメガミッションとか、ヴァヴァとかヴァジュリーラとかも出してたよな。
つまり1作限りの出演でも大丈夫だ、問題ない。

124 :なまえをいれてください:2011/09/24(土) 14:47:04.56 ID:P/RMvlv7
アイリスは欲しいがカーネルはいらん

125 :なまえをいれてください:2011/09/24(土) 14:55:05.27 ID:eL7DXWIv
アイリスがあったら間違いなく実写版ゼEROで使われてしまう

126 :なまえをいれてください:2011/09/24(土) 14:56:00.01 ID:XyIWGDPY
カーネル「私はともかく、アイリスが売れるとは思えん!」

127 :なまえをいれてください:2011/09/24(土) 15:02:55.93 ID:+BWn/S+5
>>126
ふざけるなw

128 :なまえをいれてください:2011/09/24(土) 15:09:47.36 ID:IwjKsK6P
でもカーネルのプレイバリューって結構大きくないか?
簡単な改造でシグナスやリディプスにも出来そうだしw

129 :なまえをいれてください:2011/09/24(土) 15:43:23.18 ID:iFvGmyek
今日13時に有楽町の某量販店行ったらガンプラ売り場コーナーで
X7のOP、愛内里菜のCODE CRUSHが流れれてビックリしたわ。
曲順は、スイートプリキュアOP→CODE CRUSH→禁書U後期OP。
担当の社員でアニメ・ゲームにかなり分かっている人がいるんだな、感激したw

130 :なまえをいれてください:2011/09/24(土) 16:25:52.16 ID:H9tuDsf8
新作と準新作の間にさりげなくロックマンX7の曲を入れてくるとは素晴らしい。
ここの店舗じゃないけど、D-Artsエックスが結構いい所に置いてあったな。

131 :なまえをいれてください:2011/09/24(土) 16:26:49.29 ID:YDg6Leyo
イレハンのもいれてやってくだしあ

132 :なまえをいれてください:2011/09/24(土) 17:02:25.84 ID:TLVXmx8E
若干スレチだがオレの地元の中古ゲーム・カードの店なんてDASHの「あなたの風が吹くから」が流れたときあるぜw

133 :なまえをいれてください:2011/09/24(土) 17:33:17.18 ID:6oHOejjx
近所のジャスコの店内BGMが
どう聞いてもACアレンジ版ジャイロマンだったことがある

134 :なまえをいれてください:2011/09/24(土) 17:41:15.10 ID:Fnwm2XIe
ペンギーゴとかイーグリードとかは出ないかな

135 :なまえをいれてください:2011/09/24(土) 18:02:53.79 ID:7l7rvloK
たまにオタク系とは縁がなさそうなお店のBGMで変な曲が流れてビクンッ!!とする時があるよね。

136 :なまえをいれてください:2011/09/24(土) 19:29:50.96 ID:6T3w9bYS
フィギュアで展開してくれるのは嬉しいけど、同時にレトロゲーム認定されたってことになるからなんか複雑

137 :なまえをいれてください:2011/09/24(土) 19:59:32.31 ID:7l7rvloK
もうレトロゲームに片足突っ込んでるでしょ。X8が出たのが何年前?

138 :なまえをいれてください:2011/09/24(土) 21:58:26.37 ID:OCu7OZ9Q
片足どころか泥中首まで(AAry

139 :なまえをいれてください:2011/09/24(土) 22:53:21.25 ID:silTlWQj
さっきカプンコにアーカイブスで456出してくださいって送ってきた。
望みうすいけど・・・。

140 :なまえをいれてください:2011/09/24(土) 23:44:21.27 ID:t497ROJm
>>139
ttp://www.inside-games.jp/article/2011/01/05/46666.html

以前こういうアンケートも取ってたくらいだから
可能性はあるよ

141 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 01:30:10.50 ID:TfSPH8/a
>>130
俺も似たような経験あるわw

今から4年前ぐらい前の話しだけど、エロ同人誌の某販売店でスパロボα3の「GONG」が店内に流れて、
テンションめっちゃ上がって目当てのエロ同人誌を探す作業にとても熱くなった。
で、その時点でかなりアレなテンションになってたのに、次の曲がX8の「WILD FANG」
「こっちはエロ本選んでんでるんだよ!鼻息荒くなるだろが!!」と俺は心で店の選曲にツッコミ入れた

142 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 01:58:05.68 ID:ZugY6qsZ
ワロタ

143 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 04:02:53.63 ID:ZZpV3DTD
・スパロボGONG
胸にこみ上げてくるこの熱く激しい想い
恐れるな 涙を見せるな I get he power of love さぁ迷わず行くんだ!
今こそ立ち上がれ鋼の戦士よ 燃えたぎるソウルの命ずるままに

・WILD FANG
閉じ込めてしまう事が賢く生きる事じゃない
冷たい体の中の熱い魂を呼び覚ませ
誰も皆胸の奥に眠る“野性”を宿してる 時には鎖外して月に吠えろ
裸になって解き放て

エロ本購入者の背中をあと押ししている、店側の意図的な販売促進ソングですね

144 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 05:17:12.80 ID:ZHj9YNQT
>>140
あとは如何に主題歌の版権問題をクリアするかだな
PS以後の作品を配信するのに一番ネックになるのがそこなんだから

145 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 05:33:04.44 ID:pzUXP1U8
主題歌が一番頭の痛い問題だな。
使用許諾を再び得てまで再販して利益があるとカプコンが思ってくれないとどうにもならないし

146 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 05:43:16.07 ID:zU/SFKem
で利益は無いわけで・・・

147 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 05:55:15.45 ID:gWHB/ggL
まず実績としてX4以降の作品がX3以前の作品より大幅に売上落としているのが何より痛い。
更にSFC版作品ならそもそも考えずとも良い主題歌の版権問題まで発生するとあれば、
なかなか経営側もゴーサインを出す事は無いだろう。

148 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 06:02:05.68 ID:90jHSj7n
つまりPS版ロックマンの配信を幅む最大の敵はJASRACだと

149 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 06:08:35.83 ID:flaVX2ez
それ毎回聞くけど他のゲーム会社の主題歌ありゲームってどうなの?
やっぱり配信されてないの?それともヒット作のみ?

150 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 06:26:44.69 ID:B4RhEEe6
と言うかWikiで見る限り一定の人気作品じゃないと配信自体してない気がする
それでも「ドラキュラX」みたいに主題歌の差し替えを余儀なくされている作品もあるし

151 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 09:16:49.61 ID:y2ZDL5Gl
アーカイブス、未だにファミコン移植のロックマンをちびちびだしてるし、あれが6まで出終わったら希望はあるんじゃない?

152 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 09:51:12.31 ID:X8IS9bzS
海外版の曲に差し替えればいじゃない…

153 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 09:59:55.81 ID:zpT6YA66
それが簡単に出来たら苦労は無い
オリジナル主題歌に愛着持っているユーザーに反感を買う恐れがあるし

154 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 10:28:17.38 ID:w3YmGDyl
そんな事考慮する奴等でもないだろw

155 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 10:33:15.35 ID:3nS3RS+F
PS版が未だに現役なのでスルーしたから知らないんだけどPSP版DASHはどうだったの?
こちらが主題歌込みで移植されていたならXシリーズだって大丈夫…な筈…

156 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 12:38:06.10 ID:EaEepG0r
俺がここに立っている限り、望みはある!って滅茶苦茶カッコいい台詞だよな

157 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 12:45:30.61 ID:aIl5G6oL
残念ながらコミック版のみのセリフだけどな

158 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 13:00:38.30 ID:CXfz33WK
X8のVSヴァヴァ(シグマパレス)での台詞じゃなかった?

159 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 13:12:31.50 ID:62merlEM
>>155
PSP版DASHは挿入歌、ED曲共にオリジナル版のちゃんと収録されてるぞ
少なくともDASHを売上で上回っているX4とX5は望みがあると思う

160 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 13:13:46.35 ID:veiAeLqS
だな
コミック版にそれっぽいのあったっけ?

161 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 13:24:35.98 ID:zdcb/GYQ
PS以後の売上でX・DASH両シリーズを比較すると下記の通りだし、
DASHシリーズのPSP移植でちゃんと主題歌まで収録されている事を踏まえると
Xシリーズのアーカイブ配信が実現しても主題歌に関しては心配ないと言って良いと思う。

・ロックマンXシリーズ
X4…約22万(PS…約19万、SS…約3万)
X5…約20万
X6…約15万
X7…約10万
X8…約3万
イレハン…約1万2千

・ロックマンDASHシリーズ
DASH1…約15万
DASH2…約9万

162 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 13:30:52.84 ID:OTp0pqYD
しかしDASHって本当に売れてないな
ぶっちゃけ主題歌の使用許諾を再び得てまで移植再販が実現した事自体奇跡に思えるほどだ
これならまだXシリーズのアーカイブ配信の方がよほど現実味がある

163 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 13:36:18.75 ID:EjQvhzQq
主題歌云々よりも、アーカイブ配信自体が実現するかどうかの方が余程切実な問題だ

164 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 13:45:00.76 ID:Q0jLSXzT
よほど売れてないとっていうより古い順に出してるだけじゃね?
まぁXシリーズはそれがそのまま売上順なのが悲しいところなんだがね。
X4だけでも配信してほしいな…

165 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 13:48:01.61 ID:/lM6/elr
DASH1はPS版のみの売上累計なら>>161の言うとおり15万本だがそれに加えて
N64版が5万本売れているから国内売上の総累計で言えばX4、X5に匹敵するぞ

166 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 13:50:51.99 ID:oqJYmLD5
X4までは移植でも良いけどX5以後はリメイクを希望したい
と言うか稲船がX5で用意していた本当のエックスVSゼロの結末を何としても見届けたい

167 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 14:03:22.84 ID:6vSsdOOK
でもX5のストーリーそのものは稲船の原案を基にしたものだし
例え稲船本人が関わったとしても実際に発売されたゲームのそれと然程違わないと思う
流石にテキスト表現くらいはもう少しマシかも知れないけど

168 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 14:06:47.30 ID:DAkUC0N+
少なくともX5でエックスとゼロが対決する事と悲劇的なラストを迎える事は
X4のエンディングで予告されていたわけだしな。

169 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 14:10:08.02 ID:veiAeLqS
3と4で全く話進んでないのに5で終わらせろとか酷いぜ

170 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 14:12:15.57 ID:reJjtd7+
多分、ゼロの夢とシグマの回想で一気に核心に近付けたつもりだったんだろう

171 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 14:17:33.22 ID:w3YmGDyl
4はともかくとして、3って何か進んだっけ?

172 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 14:18:27.91 ID:4bOlZQyZ
X4時点と言うか今もだけどゼロは自分の出自も過去もある程度推察できる知識を得ているけど、
エックスはまだ自分が何者かもよく判ってない状況なんだよな

173 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 14:20:22.04 ID:HjpkD6rB
>>171
シリーズとしては全く何も進展してない。
シグマに操られた可哀そうな科学者と戦っただけの特に無くても良かったようなエピソード。

174 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 14:22:35.03 ID:w3YmGDyl
せっかく博士キャラなんていうおいしい奴がいるのに・・・

175 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 14:28:06.54 ID:bNsrwAVB
大体5作完結の予定でいながらこれだけ進展のないエピソードを挟む余裕があったのかと

176 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 14:30:45.41 ID:0zfaNPnS
せめてドップラーの開発したワクチンプログラムがシグマ…ひいてはゼロへの切り札になるとか
そういう展開が用意されていたのならX3のエピソードもあながち無駄ではなかったと思えるのに

177 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 14:47:43.47 ID:sjNKNvk3
正直エックスとゼロの対決なんてどうでもいいんだけどな

178 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 14:55:32.24 ID:naRMsdoU
俺は一篇の物語としてきちんとした完結を見たかったからX5の駄作ぶりと、
X6以後の無理矢理な続行は正直無念だった。
やっぱりエックスとゼロできちんと物語を締め括って作品として完成に導いて欲しかったというのはあるし。

179 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 15:03:15.83 ID:w3YmGDyl
X5で謎の老人がΣに協力って時点でまともに終わる道はワイリー倒す以外無くなるよな
どんだけΣ倒してもどんだけゼロ死んでもワイリーは執着してくるだろうし
元々最後のつもりだったらしいけどそこらへん絶対考えてなかっただろスタッフ

180 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 15:03:35.16 ID:MZmqfaYI
イナフが構想したロックマンXはX6以降があろうがなかろうが
あのX5で当初の通り完結してるんだから受け取る側がそれで
納得すればいいだけの話
ストーリーにおいてあれ以上の完成度をロックマンXという作品に
求めたら、それこそ初めから無理な要求だったということさ

181 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 15:23:45.70 ID:X8IS9bzS
ストーリーはともかくエックス達を操作してアクションゲーを楽しみたいよ…


182 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 15:38:53.03 ID:FInpDZWD
>>180
ストーリーラインというよりとにかくテキストが酷いのが一番の問題

183 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 15:49:03.49 ID:X8IS9bzS
…うわーっ
…かったはずなのに
…さ、最後にゆだんしたよ
…ソウルボディを
くらってしまっ…ううっ…
…い、いしきが、
…とおく…ううっ…


「うわーっ」の棒読み感が物凄い

184 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 15:53:01.71 ID:D5KV29O2
今にもぶっ倒れそうな人が「意識が遠く……」なんて言うわけない

185 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 15:53:43.45 ID:QU6ASZM4
X5はストーリー自体はそのままでも構わないからテキストだけでも本当どうにかして欲しい
シリーズ最大のクライマックスだと言うのにあれじゃ全然盛り上がらないし

186 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 16:43:10.86 ID:MZmqfaYI
テキストのレベルも初期から大差ないと思うけどね
やたら説明口調だったり、語彙が少ないから同じ単語が頻出したり
ゼロの口調がバラバラだったり

187 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 16:49:37.78 ID:EaEepG0r
…うわーっ
ってなんだよ、攻撃喰らって叫んでるんじゃないのかよ、なんで…で一呼吸おいてるんだよ
落ち着いてから叫んでるのかよ

188 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 16:53:35.54 ID:FYFQfxr3
きみは ゆくえふめいになっていた マックじゃないか

189 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 17:25:50.11 ID:PAiKwR3M
その辺岩本のコミカライズはすごいよな

190 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 17:26:41.41 ID:X8IS9bzS
じゃ、かんばれよエックス!

妙に軽い口調のゼロ

191 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 17:27:16.29 ID:EaEepG0r
X7ゼロの苦労人っぷりは凄い

192 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 17:29:36.88 ID:X8IS9bzS
でも苦労するか痛い目にあうかしてない時のゼロは空気


193 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 17:41:03.85 ID:Q0jLSXzT
>>183
なんでゼロがソウルボディを使えるようになったのか不思議でしょうがないセリフだな

194 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 17:56:14.47 ID:TfSPH8/a
>>192
わかる気がする

なんつーかこう「苦しんでてこそヒーロー」「辛い目にあっててこそヒーロー」みたいな?
うまく言えないが多分そんな感じ

195 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 18:01:26.39 ID:6UsC0z4U
一方エックスは主人公なのにイマイチ印象深い性格づけができていない所為か
戦っていても苦しんでいても結構空気だったりする

196 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 18:15:18.22 ID:D5KV29O2
実際ソウルボディっぽい影が飛び出してくるのは細かいと思ったけど、
それやるくらいならもっと別の演出作ればよかったのにね……。


と相討ち元祖のモスキータスさんが言ってた

197 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 19:27:09.86 ID:flaVX2ez
X5は演出関係に関しては本当にお金がなかったんだなって思えるんだけど
あれもやっぱり駄遺産クオリティだからああなったのかな
同じ予算でも違うメンバーならテキストとゲームバランス面ではよくなったと思うけど
一部の雑魚の流用やらはどうにもならなかった気がする

198 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 19:36:53.88 ID:K7qNcwCL
そもそも駄遺産クォリティも開発費削減の一環から発生した事象だろ。
ギャラの多いベテランスタッフよりも未熟な若手スタッフを使った方が安く済むという判断だ。
そしてリーダーシップも満足に取れない大小原を中心に未熟なスタッフ達が
無制限に思いつきのアイディアを投入していった結果
駄遺産クォリティと呼ばれる惨状を招く羽目にになった訳だ。

199 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 21:08:03.22 ID:epQpkKWl
>>198
>無制限に思いつきのアイディア

いかに過去作の流用で済ますかというアイディアか?

200 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 21:11:58.76 ID:E9MOfJ5a
あとロープだの、レスキューだの、レベル制だのシステム的に全く練れてもいない
不必要な新要素とか

201 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 21:55:33.50 ID:wYqBPEM9
でも少しくらい新要素ないと宣伝のネタに困るんじゃないか??
X4なんてパッケ裏でX1からあったライドアーマーを今更アピールしてたんだぜ

202 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 21:58:38.47 ID:q1VTw7LH
仲間由紀恵に再収録してもらうとかな

203 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 22:01:43.95 ID:epQpkKWl
>>201
営業の都合なんざ知るか

大体X4のウリはダブルヒーローシステムとアニメ&ヴォイスよ

204 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 22:02:29.76 ID:oczsOknT
アニメとボイスは既に本家8で通過した後だけどな

205 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 22:04:06.08 ID:VS28LEmA
アニメの初採用はPS・SS版X3、ボイスの初採用は本家8
どちらもウリとするには少々弱いな
ダブルヒーローシステムもエックスとゼロが同格の扱いとは言い難いし

206 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 22:06:10.78 ID:8MMoo8mw
ロックマンシリーズにおけるアニメ採用もX4で既に三作目だったし然程のインパクトは無かった
むしろアニメの無くなったX5の方がマイナスの意味でインパクトが大きかった

207 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 23:05:50.95 ID:DEV6unIe
強いて言えば初めてエックスやゼロがしゃべったのがX4だけど、
過去作品の進化の流れを見てると当然と言うか普通に想定内の進化でしかなかったしな。

208 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 23:07:29.63 ID:zOWWorfy
1の頃からハドケン!ってしゃべってたろ

209 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 23:14:29.48 ID:sjNKNvk3
ゼロのプレイヤーキャラ化はともかくアニメや声なんて小手先の要素だしなぁ
それ以上にゲーム自体が面白くなきゃ客は引っ張れないよ

210 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 23:17:20.29 ID:U9vURAxF
ボイス付きの作品も配信難しくないか?

211 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 23:43:33.43 ID:cGDiGNf/
ロープは別に失敗でも蛇足でもないだろ
あとテキストのクオリティはX4と変わってない、ってか書いた人同じだろ。「ウワーッハハハ!」笑いといい

212 :なまえをいれてください:2011/09/25(日) 23:58:50.86 ID:epQpkKWl
>>211
違うだろ

X4は要点をまとめすぎて端折ってるくらい簡素なテキスト。テンポ重視。
第三は要領をまるで得ない駄文が何行にもわたってクドクド続く…

213 :なまえをいれてください:2011/09/26(月) 00:33:05.12 ID:RKjRfzv7
>ロックマンシリーズにおけるアニメ採用もX4で既に三作目だったし然程のインパクトは無かった

こういう声がたまにあるが
移植X3→本家8→X4を当時定価で買ったやつってそんなにいたか?
発売時期も近かったんだし、いてもごく少数だろう
初アニメ初ボイスのロックマンがX4のやつも多いはず

214 :なまえをいれてください:2011/09/26(月) 00:33:41.37 ID:a21qwk33
ストーリー重視とか語ってたくせに、なんで1から6までずーーっと幼稚なテキストだったんだろ

シリーズ開始から10年、PS2に移行してからようやくまともになるっていくらなんでも遅すぎ

215 :なまえをいれてください:2011/09/26(月) 03:03:01.97 ID:qETephD5
すべて後付け設定だししゃーないw

216 :なまえをいれてください:2011/09/26(月) 04:25:48.95 ID:XUIxskfK
そもそもたかがアニメで驚くかよ?
世の中そんなに甘くない。

217 :なまえをいれてください:2011/09/26(月) 06:39:36.36 ID:eqsUvmRz
>>213
PS・SS版X3…1996年4月26日発売
PS版8…1996年12月17日発売
SS版8…1997年1月17日発売
PS・SS版X4…1997年8月1日

発売時期って何れも半年以上ブランク空いてるし、そんなに近くないと思うが

218 :なまえをいれてください:2011/09/26(月) 08:05:23.25 ID:ld4Ig526
>>216
アニメでもアニメ一話ぶん入ってるイレハンで俺は驚けたよ

219 :なまえをいれてください:2011/09/26(月) 08:58:24.19 ID:WV/QYRox
次は1クールぶん入れるで!!

220 :なまえをいれてください:2011/09/26(月) 11:16:58.61 ID:6qOgsXWs
もうそれDVDで出せや

221 :なまえをいれてください:2011/09/26(月) 14:07:24.86 ID:Ug100BIL
X4のゼロ対カーネルのアニメは糞作画過ぎて逆に驚いたわ

222 :なまえをいれてください:2011/09/26(月) 14:14:21.54 ID:5or4gYPd
ダブルのアニメは神すぎて失禁したの覚えてるわ

223 :なまえをいれてください:2011/09/26(月) 14:18:20.37 ID:M9Eocpmd
OPのニヤっとしながらチャンバラしてるゼロの顔なんかイライラするw

224 :なまえをいれてください:2011/09/26(月) 15:13:59.87 ID:rzMscNKM

結果的にロックマンって稲船のせいでこんな状態になったの?ゲームは世界観がなんたらとか言ってるけど

http://www.famitsu.com/news/201109/17050520.html


225 :なまえをいれてください:2011/09/26(月) 15:21:55.57 ID:ruwx1jqa
稲船ってこんな偉そうなこと言えるくらいの実績あったっけ

226 :なまえをいれてください:2011/09/26(月) 15:30:08.25 ID:z5E+jm4i
>>224
独自の部分が多く、そしてそれが魅力であった岩本エックス以外にろくなメディア展開が
できなかったところをみると、持論に反してちゃんとした世界観やキャラクター設定が
できてなかったってことだろうなw
実際に死に設定ばっかりだし、テーマや重要要素についてよく調べたり考えたりせずに
思いつきで使ってるし。

227 :なまえをいれてください:2011/09/26(月) 16:10:03.12 ID:sd6ERxJC
>>221
それに引き代えシグマ対ゼロのアニメはなかなか作りこまれていたな

特に部下の声優はいい仕事してる

228 :なまえをいれてください:2011/09/26(月) 16:14:43.63 ID:M9Eocpmd
シギュマ隊長にかなうプリケツなどいるわけが
ギエエエエエエェェェェェェェェェアアアアアアアアアアアアア!!!!

229 :なまえをいれてください:2011/09/26(月) 17:09:08.27 ID:5or4gYPd
声優といえばロクゼロの明るい未来をって言ってる人たちもなかなか

230 :なまえをいれてください:2011/09/26(月) 17:27:57.59 ID:lEjnwqvr
なんでもないデシ

231 :なまえをいれてください:2011/09/26(月) 18:19:12.04 ID:1aUfSD5F
イナフキンも終わったな

こういう事言ってるやからの末路はいずれも以下略

232 :なまえをいれてください:2011/09/26(月) 20:14:23.98 ID:2rWM5sas
>>224
>世界観やキャラクターの背景にある性格をしっかり企画することを大事にしています。
>キャラクター性は、ゲームシステムと同じくらい重要です。
>世界観、キャラをしっかり立てることで、そのコンテンツがゲームだけではなく、
>アニメや映画などのメディア展開につながることもあるんです。

ロックマン、バイオハザード、逆転裁判、デビルメイクライ…
さんざん駄設定、あるいは駄改変を繰り返してきた張本人が言う事か

233 :なまえをいれてください:2011/09/26(月) 20:41:56.94 ID:ld4Ig526
>>224の質問のロックマンって稲船のせいでこんな状態になったの
って質問に関しては、それが記事の内容的にストーリーとキャラと世界観云々に関してのことならXシリーズはそうだけど
ロックマンシリーズ全体のこと言っているならコイツのせいって程じゃないかと
"こんな状態"の中に売り上げだとかオワコン具合のことも含めて言ってるなら別に否船のせいだけとは思わない

234 :なまえをいれてください:2011/09/26(月) 20:46:27.07 ID:uGPTrBAU
>キャラクター性は、ゲームシステムと同じくらい重要です。

その割にイナフが作るキャラクターって描こうとしようとしている方向に
人物像が固まりきらない場合が多いよな

235 :なまえをいれてください:2011/09/26(月) 20:52:36.11 ID:eV08P7Li
稲船がどれだけ人物描写に不得手なのかは映画「デッドライジング〜屍病汚染〜」を見ればよく判る。

236 :なまえをいれてください:2011/09/26(月) 21:09:26.12 ID:L23pQltY
デッドライジングってやったことないんだけど世界観が評価されてんの?
自由なバカゲーだから評価されてんのかと思ってたが

237 :なまえをいれてください:2011/09/26(月) 21:17:53.31 ID:n5XYiwXB
デッドラといえば2のOPに表示される
「A Kenji Inafune Game」のテロップが何とも言えない

238 :なまえをいれてください:2011/09/26(月) 21:20:46.49 ID:VR80dtFS
>>236
デッドライジングに関してはゲームよりも稲船が監督を務めた映画「屍病汚染」がひたすらに酷い。
幾ら自由度の高い原作ゲームの世界観とは言え素人レベルの同人ビデオって感じだった。
今年の7月までは公式サイトで無料公開されてたが今はDVDが発売されている。

金をドブに捨てる覚悟が必要ではあるが興味があれば一見の程。
ttp://www.amazon.co.jp/%E5%B1%8D%E7%97%85%E6%B1%9A%E6%9F%93-DEAD-RISING-DVD-%E7%A8%B2%E8%88%B9%E6%95%AC%E4%BA%8C/dp/B003VXRYXO

どうしてもお金が惜しいなら↓に詳細なレビューが載ってるのでそちらを参照の事。(ネタバレ注意)
ttp://hakotossdm.blog42.fc2.com/blog-entry-840.html
ttp://hakotossdm.blog42.fc2.com/blog-entry-853.html
ttp://hakotossdm.blog42.fc2.com/blog-entry-859.html
ttp://hakotossdm.blog42.fc2.com/blog-entry-875.html

239 :なまえをいれてください:2011/09/26(月) 21:56:38.66 ID:hIFpCsSC
>>232
人の作った世界観や人物設定に関しては平気でブチ壊すしな
過去作品のダンテを全否定した名倉イなんかはまさにその極め付けだが、
バイオハザードではシリーズ最大の仇敵であるアルバート・ウェスカーを
ウェスカー計画なる唐突に出てきたイミフ設定の産物にしてしまったり、
逆転裁判のナルホド君も性格設定を勝手に改悪してしまってる

こういう事を平気でする人間に世界観やキャラクター性の重要性を説かれても説得力皆無だ


240 :なまえをいれてください:2011/09/26(月) 22:00:28.31 ID:WovAykc6
病気の人がいるな

241 :なまえをいれてください:2011/09/26(月) 22:02:34.97 ID:lWT1oC03
エックスだって「無限の可能性と危険性」に代表される人物設定の殆どが作中で生きてないしな
キャラクター性を重要視するなら、こういう所をきちんと丁寧に描写して欲しいのに

242 :なまえをいれてください:2011/09/26(月) 22:04:42.50 ID:ruwx1jqa
アーマー1つの設定だけで一作分は物語作れるだろ
なんでいつも唐突に現れて、しかも使い捨てなんだ

243 :なまえをいれてください:2011/09/26(月) 22:06:54.10 ID:jGAaEW0C
>>224
>日本の通信環境をどうにかしてもらいたいですね。地下鉄に乗っているときに、
>べつに電話はしないからソーシャルゲームで遊ばせてほしい。
>韓国では、電車でもずっとネットワークがつながっている。これでは日本は勝てない。

そして根拠不明な韓国押しも相変わらずだ。

244 :なまえをいれてください:2011/09/26(月) 22:08:23.25 ID:ruwx1jqa
ソーシャルゲームは遊ばないからどうでもいいや

245 :なまえをいれてください:2011/09/26(月) 22:10:34.03 ID:QY4pGjiZ
>>241-242
ロックマンXに関してはゼロのキャラクター性さえ確立されてれば
エックスの存在なんてどうでもいいんだろ

246 :なまえをいれてください:2011/09/26(月) 22:55:28.77 ID:t8oJnzQs
稲船って才能うんぬん以前に自分のやりたい事ができて気が済んだら後は知らねってタイプの人だよね
それ故に生み出したキャラ達の設定がモロ中途半端になっちゃってる
責任持って最後までしっかり作れよ

247 :なまえをいれてください:2011/09/26(月) 23:10:35.79 ID:GyzIvDD0
>>239
逆だよ
世界観やキャラクター性を重要視しているからこそ、
バイオや逆裁などカプコンの主力シリーズの設定をガタガタにしてから辞めたんだ
言ってしまえば腹いせだなw

248 :なまえをいれてください:2011/09/26(月) 23:36:26.92 ID:a21qwk33
>>237
ステルスゲームの某監督を思い出した

稲船がやるとなんか痛いな

249 :なまえをいれてください:2011/09/26(月) 23:54:55.17 ID:WV/QYRox
ステルスゲームの某監督はこれとは名言してはいないものの
なんかあーだこーだいってなかったっけw

250 :なまえをいれてください:2011/09/27(火) 00:00:24.76 ID:K0cCVxtl
稲船も小島もソックリのクズじゃん

251 :なまえをいれてください:2011/09/27(火) 01:00:42.90 ID:b1a4zq67
小島は本気出すとちゃんとゲーム作る所が違う
最近はすぐ投げ出すけど

252 :なまえをいれてください:2011/09/27(火) 06:33:00.96 ID:0zOXx4Ty
稲船は才能がない上に努力すらしないから、そのときの持ち合わせの知識と思いつきだけでやろうする。
屍病汚染のケースだと、映画好きと言いながらロメロ作品でも使われているポイントオブビュー手法の
存在を知らずに、ゲームから取り入れたFPS視点映画だ。どうだ斬新だろう。とか平気で言っちゃう。
しかも主観視点を使うことでどんな映像にしたいかという目的意識がなく思いつきだけで採用してるから
ただ状況が分かりづらいだけの映像になる。主観視点であることに何の意味もない。
あまつさえ自分はゲーム屋だから初めから良作映画は撮れないと言い訳する始末。

253 :なまえをいれてください:2011/09/27(火) 06:35:33.62 ID:ShBB+Bbl
>>247
成程、それが「稲船敬二だから売れた」というのを証明するための下準備かw

254 :なまえをいれてください:2011/09/27(火) 06:49:09.14 ID:0pWdY/MA
>>238
こいつ毎回同じこと書き込みしてね?前もこのレビューサイト見たわ
否船どうこう以前にこういう粘着アンチみたいな奴はキモい

255 :なまえをいれてください:2011/09/27(火) 08:39:02.39 ID:dmFMziWa
反日カプコンの実態

・BASARA3に出る雑賀の本名の「さやか」は朝鮮に寝返り日本軍を撃退した韓国では英雄とされている女性「沙也可」
・モンスターハンター2で「かんこく」を変換すると「大韓民国」が出る
・エンパイアーズ 〜近代の夜明け〜 日本語版のゲーム画面に「東海」
・ロストプラネットというゲームは主人公のモデルが韓国人
・新鬼武者の内容が日本の歴史を否定した韓国寄りの内容
・「1942」は米軍になり日本軍を叩きのめすゲーム

256 :なまえをいれてください:2011/09/27(火) 09:02:33.83 ID:PGOvzht7
反シグマの実態

・Xシリーズに出る「ゼロ」は人格が裏返りイレギュラーを撃退した世界では英雄とされているレプリロイド「ゼロ」
・ロックマンX2で「はげ」を変換すると「シグマ」が出る
・ロックマンX8のルミネ戦背景に「シグマの残骸」
・ロックマンX6というゲームはシグマがオマケ要素的ボス
・ゼロシリーズの設定がXシリーズの設定を否定した没設定寄りの内容
・イレギュラーハンターX VAVAモードはVAVAになり反乱軍を叩きのめすゲーム

257 :なまえをいれてください:2011/09/27(火) 09:07:50.31 ID:jctTBr9B
本家、X,ゼロなどはシナリオクリア後の隠しボスとかがいないのが残念
パラレルのエグゼ・流星はてんこもりなのに

258 :なまえをいれてください:2011/09/27(火) 09:11:56.97 ID:keN/rp01
>>257
アクションとRPGを同じように語られてもなぁ…

259 :なまえをいれてください:2011/09/27(火) 09:13:12.50 ID:PGOvzht7
RPGは隠しフィールド、隠しボスとか作り易そうだけど、アクションだとそういうの難しいんじゃないかな
でもヨッシーアイランドとか結構隠しステージ/おまけステージあったしなあ
結局開発陣の気合次第?

260 :なまえをいれてください:2011/09/27(火) 09:31:10.43 ID:zy0Ic30F
そう考えるとゼクスの隠しボスはいいポジションだった
あれはステージ選択性じゃないからこそできた事だった
でもゼロシリーズとアドベントには無いんだよな

261 :なまえをいれてください:2011/09/27(火) 09:51:18.25 ID:85kevQmp
クリアデータあれば選択画面に出てくる仕様にすればステージ選択制でも普通に出来るだろうけどな

262 :なまえをいれてください:2011/09/27(火) 10:08:28.02 ID:PGOvzht7
そういえばソウルイレイザーはサイバーミッションのボスと戦える隠しモードあったよね

263 :なまえをいれてください:2011/09/27(火) 11:09:35.78 ID:0pWdY/MA
ソウルイレイザーは開発費とか現実的な話は抜きにして、せめてGBAで出て欲しかった…

264 :なまえをいれてください:2011/09/27(火) 12:05:50.48 ID:jctTBr9B
RPGだとDASHも難易度変更以外隠し要素ないな


265 :なまえをいれてください:2011/09/27(火) 12:06:18.25 ID:0Nc4AvxH
コマンドミッションなら隠しボスいなかったか
アクションじゃないとかはし〜らない

266 :なまえをいれてください:2011/09/27(火) 13:01:51.98 ID:U9XKjxrL
・1週目でも会えるが気づきにくい
・ストーリー的に問題ない
・ラスボスより強い
・倒すとバランス破壊のおまけアイテムゲット

大体これらを満たしてるゼロ3とZXのアレは俺的に良隠しボスだな

267 :なまえをいれてください:2011/09/27(火) 18:50:35.44 ID:ajIjtNHQ
ファントムはアレかな
オビ・ワンとヨーダみたいにフォースと一体になって生きてるのかな

268 :なまえをいれてください:2011/09/27(火) 19:06:09.62 ID:0pWdY/MA
当時自力でファントム見つけたときは感動したな
欲を言うなら設定画が存在するファントム第二形態になったら最高だった

269 :なまえをいれてください:2011/09/27(火) 20:15:09.80 ID:uTuWUW/p
ステージギミックのマイナーチェンジと敵配置の変更で別のステージに見せるとかそういうのがもっとあってもいいかなぁとは思うな
X8のインターミッション的な位置づけでメインとは関係ないイレギュラー掃討ミッションみたいな感じで

270 :なまえをいれてください:2011/09/28(水) 05:56:11.26 ID:U/w7wxbD
>>265
いたね
条件満たさないと会えない上にクソ強かったし
特にラフレシアンと狐さん達はパネかった

271 :なまえをいれてください:2011/09/28(水) 07:44:25.58 ID:3r3Bu+jn
>>269
なにそのドクロボットステージ

272 :なまえをいれてください:2011/09/28(水) 17:06:56.50 ID:YRauu2bl
コマミソってRPGなのにボリュームも少なすぎるらしいね
初見3時間クリアとか余裕って良く聞くが

273 :なまえをいれてください:2011/09/28(水) 17:10:47.06 ID:NmLv45np
誰だそんなこと言った馬鹿は

274 :なまえをいれてください:2011/09/28(水) 17:11:02.43 ID:HHeVENGb
裏技的に簡単にレベル99にできて隠しアーマー使えば9尻尾も簡単に倒せちゃうのも原因だろうか
でも3時間クリアは無理だろう
シナリオ道中の敵は結構いいバランスで苦戦したけど

275 :なまえをいれてください:2011/09/28(水) 17:20:33.92 ID:VfEF4v2+
勇者30ならぬイレギュラーハンター3時間か

276 :なまえをいれてください:2011/09/28(水) 17:29:08.59 ID:CYokXCJ3
コマミソは終始良バランスだったよ
と言いたいけど兜割りとアルティメットアーマが強すぎる
まぁバランス崩壊レベルではないけど

277 :なまえをいれてください:2011/09/28(水) 17:33:24.92 ID:sJejLoNq
イーグリードに似てるやつに苦戦したなあ
体力回復できないしレベル足りないから引き返そうと思ったらもう帰れないって言われてなんとか頑張って倒したけど

278 :なまえをいれてください:2011/09/28(水) 19:13:21.29 ID:YWqTE/Sc
ジェントラーは水だったか氷だったかで体勢を崩さないとキツかったような

279 :なまえをいれてください:2011/09/28(水) 19:35:40.18 ID:p+chf5x5
アクセルの数少ない活躍シーンなのに…

280 :なまえをいれてください:2011/09/28(水) 20:00:44.78 ID:sJejLoNq
あの水系のカブトムシみたいなのに変身するやつだろ
あれ使ったり水ダメージのアイテム連発してどうにか勝ったんだよね
あそこクリアしてからはずっとやってない

281 :なまえをいれてください:2011/09/28(水) 21:00:10.85 ID:uY9FWcwb
ノーチラスには散々状態異常にさせられてパーティがウィルスまみれになった

282 :なまえをいれてください:2011/09/28(水) 21:01:04.83 ID:HHeVENGb
戦い方知らないと苦戦するってのは
弱点や戦い方知らないとキツイロックメンのボスに似てて良いバランスだよな

283 :なまえをいれてください:2011/09/28(水) 21:21:47.24 ID:UUGuIaUz
>>274
テイルズ系、装備やレベルが整ってなかったら4番目までサクサク進んで5番目で詰む

284 :なまえをいれてください:2011/09/28(水) 21:33:11.72 ID:P1lBkZj0
うちのアクセルが活躍したのポロック戦だけだった

285 :なまえをいれてください:2011/09/28(水) 21:42:27.41 ID:HHeVENGb
オートバレットのがっかり感は異常

286 :なまえをいれてください:2011/09/28(水) 21:52:03.11 ID:tkltwcye
俺はずっとスタメン入りだったなぁアクセル
ホークアイとオートバレットの組み合わせが楽しい

287 :なまえをいれてください:2011/09/28(水) 22:05:48.77 ID:oMhprf7s
九尾で8991の固定ダメージを与えられるから火力の問題はないし
ステルス+オトリで防御面もバッチリで使いやすいキャラだった

だけど回復役の癖に通常攻撃で1万近いダメージを与えちゃう
にゃんこシナモンにスタメンの座を奪われてたよ

288 :なまえをいれてください:2011/09/28(水) 22:17:53.83 ID:OpUETBWR
マッシモ()

289 :なまえをいれてください:2011/09/28(水) 22:21:42.40 ID:55WbnHWu
ホーンドには何度も全滅させられたなあ・・
アクセルはジャンゴーで単体攻撃、ホーンドで全体攻撃と使ったな
ジェントラーとかフェラムといった飛んでいる相手はゼロの空中攻撃技で攻撃したな

>>287
攻撃も回復も使えるシナモンには世話になったものだ

290 :なまえをいれてください:2011/09/28(水) 22:26:49.00 ID:HHeVENGb
シナモンの特殊技でクルクルするとき
視線がスカートに向かっちゃって回すのに集中できない

291 :なまえをいれてください:2011/09/28(水) 22:29:57.95 ID:vp7/jD/f
コマミソメンバーでアクションできたらなぁ…

292 :なまえをいれてください:2011/09/28(水) 22:53:20.90 ID:p+chf5x5
シナモンはオンラインに出るらしいけど…


293 :なまえをいれてください:2011/09/28(水) 22:56:35.97 ID:uY9FWcwb
>>288
貴様もマッシ萌ええええええええええええええええええええええええええええええええええ
に染めてやろうか

294 :なまえをいれてください:2011/09/28(水) 22:58:15.58 ID:ZlzCTemf
マッシモはネタにされてるが弱くはない。低レベルクリアだとむしろ鬼のように強い
最終的にはウンコーとマリノのが残念

295 :なまえをいれてください:2011/09/28(水) 23:11:44.07 ID:p+chf5x5
ハイパーモード縛りだと火力面はマッシモとゼロに頼ることになる
ハイパーが強いマリノとエックスが微妙化
シナモンは相変わらず最重要
アクセルは相変わらず微妙

296 :なまえをいれてください:2011/09/28(水) 23:20:22.25 ID:AOGwiK+8
縛りプレイとかの場合の話か、
コマミソはハイパーモードの能力やステータスの変化もキャラ性能のバランスの一部だから、
微妙だのなんだの言われてもそれを縛られてしまうとそうなってしまうのは当たり前な気がする。

297 :ブウバボー:2011/09/28(水) 23:20:38.40 ID:1RNj9h2m
ジェットギロチンやインタセプター好きだからマッシモは常にパーティ入れてるな


298 :なまえをいれてください:2011/09/28(水) 23:28:40.01 ID:NmLv45np
微妙扱いされがちだけどアクセルはステルスオトリでかなり輝くと思うんだ

299 :なまえをいれてください:2011/09/28(水) 23:38:16.14 ID:0meJpo38
でもわざわざステルスオトリを使う場面てそんなにあるか?

300 :なまえをいれてください:2011/09/28(水) 23:41:35.20 ID:afMv8uyX
コマミソ知らないんだけど新メンバーはエックスとゼロについていけてるかい?

301 :なまえをいれてください:2011/09/28(水) 23:43:22.88 ID:a/OtjGUS
ついていけてるどころか、使いようによっては凌ぐ事も多い

302 :ブウバボー:2011/09/29(木) 00:18:13.70 ID:k4dkkUPv
マッシモが…マッシモが弱いだと…ふざけるなぁ!

これシリーズ中一番熱いシーンだと思う

303 :なまえをいれてください:2011/09/29(木) 01:47:01.59 ID:TT12LWt1
コマミソは個人的にそこがMAXだったよ。マッシモの話がスパイダーに遮られすぎて可哀想だったけど

304 :なまえをいれてください:2011/09/29(木) 01:47:01.83 ID:Ex760Zaa
ジェントラーの前で見つめあうエックスとゼロを超える熱々シーンなんか存在しねえよ

305 :なまえをいれてください:2011/09/29(木) 02:59:18.89 ID:Qco/lYND
ゼロは全体的に熱血野郎だったな。岩本版を思い起こす。
砂漠に呑まれる仲間を助けようとするシーンが好きだ

306 :なまえをいれてください:2011/09/29(木) 13:35:32.82 ID:TDdBqdUk
一刀両断!

307 :なまえをいれてください:2011/09/29(木) 15:19:52.60 ID:PbsvkmEg
どうしてヘリポートぎりぎりに突っ立っているんだろう?
危なっかしいよゼロ。

ダメージ受けた時も変な声出すし。
あの声は「たいしたことないな」ってニュアンスなの?

308 :なまえをいれてください:2011/09/29(木) 19:20:48.84 ID:ER2g90Bx
ダメージの程度に応じて3種類くらいやられ声あったよ
大ダメージの時は「やるじゃねーか」

309 :なまえをいれてください:2011/09/29(木) 19:34:04.26 ID:PbsvkmEg
>>308
な、なんだってー
じゃあ俺はたいしたことないダメージとクリティカルダメージの2種しか聞いたことがなかったということか。
ちょっとコマミ起動してくる。

310 :なまえをいれてください:2011/09/30(金) 00:35:59.60 ID:Mfl2kUE1
コマミソのアルティメットアーマーかっこいいなぁ(´・ω・`)
あれ描いてる絵師とかいないのかな

311 :なまえをいれてください:2011/09/30(金) 10:39:31.38 ID:cppd8aij
仕事行く前にプレゼント
ttp://www2.big.or.jp/~uks/joyful_s007/img127snd/3017.jpg
ttp://www2.big.or.jp/~uks/joyful_s007/img127snd/3018.jpg
オマケ
ttp://www2.big.or.jp/~uks/joyful_s007/img127snd/3016.jpg

312 :なまえをいれてください:2011/09/30(金) 10:48:17.58 ID:FyYWGTsC
コマミソのアルティメットアーマーこんなんなのか
ガッチガチだな

313 :なまえをいれてください:2011/09/30(金) 10:49:00.20 ID:4Wny4Rhf
アルティメットアーマーといえば、やっぱり自分の中で「アルティメットアーマー=X4〜X6の」ってのがあったから
コマンドミッションのアルティメットアーマーは最初見たとき「なにこれ!?」って思ったなぁ
今はTV版ウイングとEW版ウイングみたいな気持ちで見てるけど

314 :なまえをいれてください:2011/09/30(金) 11:51:10.37 ID:GRYxtPjN
コマミソのアルティメットアーマー、マッシモよりゴツイ気がする

315 :なまえをいれてください:2011/09/30(金) 12:10:22.14 ID:7g5tBdy7
X4〜X6内でも色は毎回変わってるけどな。個人的にはX5の青色が好きだわ

316 :なまえをいれてください:2011/09/30(金) 13:31:59.37 ID:4Wny4Rhf
個人的にはX4の紫。
X6の黒もかっこいいけど、二の腕とか太股が水色なのがちょっとねぇ
それにしたってなんでライト博士は色変えたんだ?
それともエックスがペインティングしたのか?

317 :なまえをいれてください:2011/09/30(金) 13:33:47.20 ID:sbqNqnYS
ーダイパス犬

318 :なまえをいれてください:2011/09/30(金) 13:57:38.05 ID:tqGg6Oho
シグマ狼

319 :なまえをいれてください:2011/09/30(金) 14:00:22.19 ID:sbqNqnYS
スパイダー犬と書くべきだったな

spider dogを逆にすると

320 :なまえをいれてください:2011/09/30(金) 17:47:45.34 ID:fHDwGXUD
さっきハードオフでコマミソGC版500円とPS2版980円で売ってたからGC版買ったんだけど
X8体験版の有無以外で違いってある?

321 :なまえをいれてください:2011/09/30(金) 18:01:52.60 ID:dXuE6b+1
PS2版だとメモリーカード的な繋がりでX8にカットマン

322 :なまえをいれてください:2011/09/30(金) 18:05:11.95 ID:NZITn2sd
GC版だとGBAと連動してフィギュアがうんぬん

323 :なまえをいれてください:2011/09/30(金) 19:28:17.91 ID:84R8MiFJ
GC版の方が微妙に画質良い。(大した差ではない)
シナモンの回復技の制限時間が違う。(コントローラーの違いの関係上)
属性吸収させると経験値とかFMEが増える敵でもらえる経験値・FMEがカンストする。
(PS2版はカンストしないので増やしすぎると数値がマイナスになったりバグったりする。)
ゼロの雷系武器の残像の色が違う。(PS2は緑、GCは紫)


324 :なまえをいれてください:2011/09/30(金) 19:35:34.58 ID:fHDwGXUD
>>321-323
ありがとう 大きな違いはなさそうで安心した

325 :なまえをいれてください:2011/09/30(金) 19:57:38.78 ID:eu3Yp7NB
どっちもやったけど
どっちもできる環境ならGC版一択だと思う

326 :なまえをいれてください:2011/09/30(金) 20:59:55.46 ID:womQC5he
コマミソのデータがあるとX8でカットマンが出てくるよ!

327 :なまえをいれてください:2011/09/30(金) 21:59:46.98 ID:Nu8v6F2Q
カットマンはコマンドがダルいけど一応隠しコマンドで出せるし、地味にノーダメめんどくさくなるしな…。
PS2版しかやったことないけどどうしてもX8の体験版やりたいって人意外、特別利点はなさそう。
PS2版とGC版でロード時間に差はあるんだろうか?

328 :なまえをいれてください:2011/09/30(金) 22:09:20.69 ID:Mfl2kUE1
>>311
どわっ!
保存しましたー、サンクス♪

329 :なまえをいれてください:2011/09/30(金) 22:16:27.90 ID:nZiOj6Qs
なんで無印シリーズのボスを選んだんだろう、Xシリーズのボスのほうが良かった。ペンギーゴとかスタッガーとか

330 :なまえをいれてください:2011/09/30(金) 22:17:54.87 ID:womQC5he
CMだから

331 :なまえをいれてください:2011/09/30(金) 23:29:27.41 ID:VtbuDxfc
SS版無印8でもカットマンは登場しているし「8」という数字に拘りがあるのかも

332 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 04:23:23.17 ID:t8CfEvRr
ニコ動でX5の動画観ると「使い回し」のコメントが目立つな
ファンサービスも味わえないのか

333 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 05:31:37.12 ID:t6JMXsiG
ゼロステージの構造に関しても、過去作のBGMアレンジもその外のこともファンサービスだとしても
雑魚敵やエフェクトに関しては完全に使い回しだし、スゴく目立つ。そこから全てが使い回しに思えてもきても仕方がないと思う

334 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 07:14:28.58 ID:bDNIm6RL
零空間の全ステージ過去作品のオマージュなの?最初がクイックマンのオマージュなのはわかったけど

335 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 07:23:16.63 ID:t8CfEvRr
零空間2はX1のシグマステージ1
零空間3は不明(なんとなくあの坂がアルマージステージに似てるかも・・・?)
零空間4はなぜかバブルマンステージで針の形までオマージュ
オマージュといえばゼクスシリーズはオマージュ多いよね。嬉しい

336 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 07:30:57.03 ID:vgG6qgf7
ファンサービスやオマージュってのは、そのゲームが良作であって初めて成り立つもんだ

もとのゲームが糞なんだからそりゃ使い回しにしか思われないさ

337 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 08:50:04.50 ID:pwfvxqOT
X5は元々最終作の予定でもあったし集大成的な意味合いで過去作品の要素を取り入れた事自体はむしろ当然の判断なんだが、
ザコ敵のグラフィックの使い回しが多すぎるのはそれとは完全に別問題

338 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 12:21:42.60 ID:8wB8Re97
気付いた人は気付いたと思うがX5のシグマ第2形態もまた、ロックマン3のラスボスであるガンマのオマージュ

ついでに言うとその時のBGMもまた、ロックマン3のボス戦のBGM2曲を混ぜてアレンジした感じになってる

339 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 12:37:59.61 ID:e1rvp3zX
エックスシリーズというかロックマンシリーズには、にわかファンの駄目になったシリーズってイメージが強すぎて
ニコニコだとX4以降の大抵は貶されてるよね、なぜかX4は最高傑作扱いされてるけど

340 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 12:38:45.62 ID:e1rvp3zX
にわかファン「から」の、です

341 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 12:46:01.24 ID:t8CfEvRr
>>339
OPステージのシグマヘッドもワイリーマシン4号のオマージュなんだっけ

342 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 12:59:22.50 ID:GvN7SHZ3
>>338
BGMが本家3のアレンジ?
今聞き比べてるがマジでわからんぞ

343 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 13:04:18.99 ID:Wi7Vkc6K
X5ってそんなにオマージュ含まれてたのか

344 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 13:49:50.24 ID:t6JMXsiG
X5のBGMが過去作の曲を混ぜたアレンジってちょくちょく過去スレから言われたりしてたが全くわからない
デマか?音楽とかわからないから、わかる人が聴いたらそうなの?記憶にある限り
X VS ZERO =X1〜からのあるゼロのメインテーマがナンバリング順でだんだん変化してXVSZEROになった
ゼロステージ2=クイックマンステージのアレンジ
で、今回の>>338。作業用でロックマンBGM良く聴くのに自分は全くわからない。

345 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 15:25:15.48 ID:CYuHLI8v
>>339
X4を最高傑作って言ってる奴って確実にX1、2をプレイした事無いと思う
それかアイリス萌えだけで支持しているかのどっちかか

346 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 15:28:57.42 ID:Nkg1wRIl
アイリスとか電波なまる子の姉ちゃんでしかないのに

347 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 16:06:03.71 ID:uRWU3XlE
見た目可愛いし何より最後死んだのが人気の秘訣かな。
こう言った解釈に関しては反論もあるかも知れないが一般論としてはロックマンシリーズには珍しい
戦争に翻弄された悲劇のヒロインって事で特に際立った個性も確立しているし。

348 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 16:11:36.91 ID:Jb1UG1/K
>最後死んだのが人気の秘訣

一度使ったら二度と同作品の別キャラでは使えない手段なのが欠点だがな
アイリス人気の大半はこれで支えられているだけに結構反則臭い気もする

349 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 16:25:57.65 ID:WnkTocvz
ゼロがプレイキャラとして使えるってのもあるんじゃない
別にニコニコに限ったことじゃないがゼロは人気だし

350 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 16:30:56.80 ID:FU8trRxt
殆どロックマンの二番煎じに過ぎないエックスと違って
ゼロはXシリーズ独自のアクション性を備えた主人公キャラと言えるしな
見た目も派手で見栄えがするし

351 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 16:52:52.46 ID:ZhpgQZA7
そしてゼEROとしての側面もあるしな

352 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 17:17:36.48 ID:cylvvxYR
>>348
死亡ヒロインアイリスを凌ぐインパクトを持つヒロインキャラを用意するとなるとエロキャラくらいしか無いかな?
尤もこの手段は作品の性格上一度たりとも使ってはならない禁じ手ではあるけどw

353 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 17:25:21.17 ID:Q6Tjudci
そんなもん出したって駄目だろ
無駄にシリーズ終了の危機を招くだけだw
やっぱり死亡ヒロインのインパクトは絶大だと思う

354 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 17:54:56.91 ID:MXzgVwIq
当時は無知だったから、アイリスもレギュラーキャラだと思ってた。
長年共に戦ってきた恋人との死別はさぞかし辛かろうとも思った。

まさかぽっと出→ぽっと死だったとは

355 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 18:01:02.44 ID:1vxBgTgD
ソウルイレイザーとロックマンオンラインにも出てるんだよな

356 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 18:45:21.41 ID:KhNAL3jY
X4は最高傑作だねー

357 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 18:47:26.50 ID:Q6Tjudci
>>354
そりゃX4しかやってなかったとしたら仕方ないwww
OPとかあたかもレギュラーであるかのような扱われ方してたしな

358 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 18:51:28.81 ID:YA3E7H3f
あのオープニング映像をクリア後に見ると
如何にも味方ですってツラで並んでいるダブルが腹立たしい

359 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 18:53:30.40 ID:ui3ZqkSp
長年ともに戦ってきた親友が死んじゃう展開を複数回やっているシリーズなんだが…

360 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 19:00:15.49 ID:7pMG8+cB
>>347
逆に言えばアイリスって、もし死ななかったら単なる足手まといでしかなかったからな。
現実を省みずに無体な要求をゼロに突きつけるKYぶりも死ぬ事である程度免罪されたというか。

361 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 19:07:16.13 ID:xlWR1NYT
ゼロへの要求が「兄と戦わないで」じゃなくて「兄を止めて」だったらまだ良かったんだがな
前者だとカーネル率いるレプリフォースの侵略行為の犠牲になってる人々を無視して
ハンターとしての任務を放棄しろと迫っているも同じなんだし

362 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 19:19:22.12 ID:CnNuzsZr
>>354
おまおれ。
ぽっと出ぽっと死を知ったのは何年も経ってからだったw


当時子供だった+置鮎の演技+アイリスの声が白鯨伝説のラッキーだったから強く記憶に残ってる。
歌も好き。

X5か6でゼロが一言だけアイリスについて喋ったのが妙に嬉しかった。

363 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 19:31:12.97 ID:w/ofJK/v
>>361
俺もそこは残念に感じた部分だ。
兄に罪を重ねさせないためにゼロに説得を頼むとかそういう姿勢の方が好感が持てたのに
あれじゃ兄さえ無事なら他はどうなっても良いようにさえ思えてしまう。

364 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 19:36:06.22 ID:t8CfEvRr
>>363
レプリロイドだけの世界で一緒に暮らしましょうとか、X1のシグマやゼロ2のエルピスみたいなこと言っちゃう子だよ
兄とゼロ以外はどうでもいいんだろう・・・

365 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 19:38:04.93 ID:ui3ZqkSp
戦争に巻き込まれても一般人の認識なんて
身近な人を心配するのが精一杯なんじゃないかなとも思う。


366 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 19:40:11.62 ID:bwvmfXBR
でもアイリスは軍属のオペレーターであって一般人じゃないからなぁ…

367 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 19:46:13.15 ID:C+kHAruu
その点は兄妹揃って軍人の自覚が足りなかったんだと思う。

368 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 20:01:26.84 ID:3YMAJbWP
現実の自衛官だって公私の区別はきっちりつけるし、そういう人間じゃなきゃ軍人なんかになるべきじゃない。
その意味じゃアイリスはレプリフォースとは無関係な一般人設定にした方が良かった

369 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 20:34:31.33 ID:x5J8hUoB
まあ、自分第一な人が考えたキャラですし

370 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 20:39:48.65 ID:FuYr2oYb
なんかアイリスの行動原理って左翼系のエセ反戦主義の匂いがするな
自分の身内さえ無事なら他はどうでもいい的な利己的なところが
こんなのを「平和を愛する心」と言ってよいものかどうか疑問に思うところだ

371 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 20:46:12.98 ID:zb8fwdLG
>348
ゼロ「・・・・・」

372 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 20:48:53.49 ID:b0E8ZUZd
男キャラは何度死んでも然程のインパクトはないから大丈夫w

373 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 20:50:56.33 ID:lywgafJC
>>370
まあ典型的な戦後民主主義に毒された人間の考えた平和主義者って感じだ

374 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 20:55:19.74 ID:/P3pFpgg
イナフが今度は教育について語りだしたぞ

ttp://inafking.exblog.jp/14648483/

375 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 20:59:45.13 ID:m4nWlV1p
>国語、数学、英語、理科、社会。 お決まりの5教科。
>国語、数学、英語または中国語、コンピュータ、一般常識の5教科でも良いんじゃない?

…中国語って英語との選択肢になるほど重要か?

376 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 21:02:57.71 ID:7n520ZtW
>>372
理不尽な気はするけど可愛らしい女の子が死ぬよりはショックが遥かに軽いのは事実だしな
ましてゼロやシグマみたいな死ぬ死ぬ詐欺の典型みたいなキャラだと尚更だ

377 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 21:10:03.74 ID:ZaXPLKiN
X4は裏切り者ばっかだったな
アイリスはどうでもいいがダブル好きだったのに裏切りやがって

378 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 21:13:52.78 ID:vpqznyho
ダブルは元々シグマの部下であってその指示に従ったに過ぎないし
裏切り者呼ばわりはちょっと違うと思う
むしろエックスに懐柔されて本来の任務を忘れることがなかった分、
主への忠義は評価して良いんじゃないか?
一番の問題はシグマのような悪人を主とした事だが元々シグマに作られた以上それも仕方ないし

379 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 21:20:37.48 ID:wi2w61mZ
それともう一つダブルの欠点を挙げるとするならば、その必要もないのに
エックスに堂々と正体を明かし正面対決を挑んだ事かな。
部下として信頼されている間に寝首を掻くチャンスなんて幾らでもあっただろうに
わざわざ警戒させるような真似をする理由がさっぱり理解できない。

380 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 21:23:22.40 ID:BD3N45rd
正々堂々と戦ってこそ意味があるみたいな発想が出来る奴にも見えないしな
強いて言えばボス戦を成立させるためのご都合展開とかそういうメタ的な理由しか思い当たらない

381 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 21:32:05.52 ID:6o3Zk+p0
マックの時もそうだったけどエックスって味方だと信じている相手にはやたらと無防備だしな。
強力なイレギュラーをぶつけるよりもダブルみたいなスパイを送り込んで暗殺した方が確実に殺れそうだ。

382 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 21:40:07.59 ID:Z2FNoPx4
>>378
というかシグマの操り人形に過ぎないのに忠義も糞もないと思うが…
どの道裏切り者呼ばわりは適切じゃないけど

383 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 21:45:58.51 ID:G9HZSQxF
>>380
X4の後ならゼロに関しても同じようなことが出来るんじゃないか?
アイリスに容姿も性格もよく似たイレギュラーを(流石に本人って言ったら逆に警戒されるだろうから)
別人の新人オペレーターという設定で送り込んで心を許した所でサクッと暗殺とか。

384 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 21:53:50.73 ID:ui3ZqkSp
ゼロは(復活するから)殺しても無駄なような気がしてしまう…

385 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 22:01:36.47 ID:XQoINu2A
正直エイリアたちが味方で、しかも生き残ったことに驚いたわ当時

386 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 22:07:01.21 ID:G9HZSQxF
それは確かに。
個人的にダグラスはまたシグマのスパイなんじゃないかと心底疑っていたw

387 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 22:40:57.90 ID:oKdppcbj
ダグラスとかダイナモとかどこいっちゃったの

388 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 22:42:41.56 ID:p0mOHm5v
>>379
信頼してた部下が実はスパイだった!という事実を突きつけられたら
精神的ダメージはかなり大きいと思うんだけどな

389 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 22:58:48.13 ID:t6JMXsiG
>>387
こういう特に理由もなくフェードアウトしたキャラ見ると、まだ作中で死ねたキャラの方が扱いがましな気がする

390 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 23:01:17.62 ID:G9HZSQxF
>>388
でもそれだけで無力化できるほど簡単な相手じゃないだろエックスって
大体、これまでだって多くの仲間が敵に回る中で戦い抜いてきたんだし
少なくとも自分をハッキリと敵として認識させてしまうリスクを負ってまで得たい収穫とも思えない

391 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 23:08:56.90 ID:Xtyt3MXy
>>384
正直ゼロは復活してしまったことで
X5という最高の死に場所、死に時を失ってしまったよな

今後どんな劇的な最後をとげてもX5のときの方が綺麗だったとか
どうせまた生き返るんだろとか緊張感の無い考えがうかんでしまう

392 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 23:09:56.55 ID:FQuVRD3h
ロクゼロで死んだ時もまた生き返るとか絵の影にいるのゼロじゃねとか言われてたしな

393 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 23:12:06.83 ID:DLRFWGDl
>>390
正直深い理由があったんじゃなくて>>380もいってるボス戦に持ってくうまい展開が思いつかなかったんだろう
本性を隠したまま不意打ち→仕留め切れなかったので本性を現すとかの展開のほうがマシかな
どうせXは8ボス攻略中にカーネルと戦ってるんだから2回目カーネルをダブルに挿げ替えれば良かったかもしれない
本来ダブルが居たところはXはスルーすればゼロとボスの数も一致するし

394 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 23:27:17.14 ID:7qv9Mkmf
>>391
X5の後に続編を追加するにしてもシグマとゼロを復活させる必要はなかったな
あんなワイリーの亡霊に操られたような連中じゃなく
自分の意思で人間と対立するイレギュラーとの戦いを描く展開なら続編を作る意義もあったと言うのに

395 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 23:30:51.77 ID:/VSVmJ5a
>>394
エックス・ゼロとシグマが延々と茶番劇的な戦いを繰り返すのが
ロックマンXだと思っている大小原にそんなの求めたって無駄な事
稲船も大概だが大小原の無能ぶりは確実にそれを上回る

396 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 23:39:35.18 ID:5sQXlurQ
>X5で一番多かった意見は「アニメーションがなくなって残念」ですね。
>僕も残念なのですが...ごめんなさいね!

>それと今回で終わり?とか、エックスシリーズの結末を期待している人が多いようですが、
>そんなに完結してもらいたいですか?(涙)一人でも応援してくれる人がいる限り、
>エックスとゼロは戦い続けるでしょう。正義がいれば、当然シグマも一緒についてくると思います(笑)

実際こんな戯言ほざいているくらいだもんな。
ロックマンXが好きだからこそ綺麗に完結してくれることを望んでいると言うのにそれすら理解する頭がないのかと。
意味なく延々と復活を遂げるシグマ相手に幼稚な茶番劇を繰り返す駄作シリーズに落ちて欲しくないからこそ、
「エックスシリーズの結末を期待している人が多」かったんだろうが…

ttp://www.capcom.co.jp/newproducts/consumer/psrockx5/tegami.html

397 :なまえをいれてください:2011/10/01(土) 23:46:52.50 ID:JsP7POdz
作品として完結させるより少しでも売れる間にどれだけ利益を搾り取れるかが重要って感じだな
実際Xシリーズはおおこ率いる駄遺産に蹂躙された結果円満な完結を迎えることなく
文字通りの搾りカスにまで落ちてしまったが

398 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 00:03:00.73 ID:1hqrX4pm
やっぱり稲船やX4叩きの後は確実に駄遺産叩きになるな

399 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 00:07:00.14 ID:x5J8hUoB
というか、元から幼稚な茶番ストーリーなんだからX5の時点で既に
綺麗に終わる道とか無いからw

400 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 00:40:37.95 ID:4T6Srcnh
元々Xシリーズは右肩下がりだったんだから駄遺産関係なくいずれこうなってただろ
つーか仮にも生みの親が中途半端な伏線だけ残したまま最終作予定を他の奴に低予算で任せたから・・・

401 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 00:42:15.11 ID:LlxZnv86
>>394
でも"続編"と言う形でゲームの出す以上、シグマは死んだままで良いとして、ゲーム的にはゼロを減らすって言うのは新要素は増やすのが基本なので、現実的な考えではない。
ゼロプレイヤーキャラ化はシステムがX2で既に完成してるXシリーズでは悪くない追加要素だし、それを減らすなんて考えには無印9みたい企画コンセプトでない限り基本的に開発側はならない。
X5の続編で現在のX6のようにゼロ復活でないとなると、エックスや新キャラにゼロと同等の性能与える必要性がある、でもやっぱりこれの方がX6発売当時のユーザーからの反感がデカい気がしないでもない。

402 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 01:22:24.43 ID:Ig87jHQe
>僕も残念なのですが...ごめんなさいね!

FF13のDLCの話はやめろ

403 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 01:30:44.60 ID:i08ZugUg
主人公エックスの性能がロックマンと被ってるXシリーズがこの先生き残るにはジャンルをFPSかスポーツに変えるしかないと思うの

404 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 01:36:49.15 ID:+mr8C9H+
3Dアクションでいいじゃん!
俺はX7すごく好きだよ!

405 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 01:48:14.12 ID:g5Q1dpJB
コマミソを本編化してRPGシリーズに…

406 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 01:51:43.95 ID:T7W2FUBD
正直今3Dアクションのロックマン出すなら売り上げ的にはDASHの方がマシだろ
X8が3万本、イレハンが1万本、DASHはベタ移植でイレハンと同程度だしさ
それでも中止されるんだから、Xが生き残れるとしたらコマミソ路線しかなさそう

407 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 03:22:51.38 ID:sTLNRXGw
最強の科学者×2がいるから復活させられるんだろって印象がなぁ
どっちに復活させてもらうかで立ち位置は大きく異なるだろうけど

408 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 04:02:12.53 ID:qImRtlYA
16bitで出せば昔やってたやつは食いつくとは思う
新規に受け入れられるか難しいところはあるけど

409 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 05:53:43.24 ID:hgK+3hRr
考えてみればライトとワイリーが背後に居る時点で十分チートか
あの二人にかかれば何でもアリな気がするし

410 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 07:08:21.22 ID:S+Kxohc2
>>400
そりゃそうだがシリーズの凋落を駄遺産が一気に加速させたのも事実だろ
売上低迷はどの道避けられなかったとしても駄遺産の暗黒期さえなかったら
もう少しはユーザー離れも緩やかだったことだろう

411 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 09:08:42.35 ID:wf5UG2Iq
>>367
俺の記憶が確かならなんだけどX4時点じゃアイリスが軍属とは明言されてなかったと思う

412 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 10:20:22.52 ID:6a1pJ75I
確かにX4の頃はカーネルの妹とは言われていたけどレプリフォース所属かどうかまでは言及がなかった。
作中描写でアイリスがはっきりと軍属だと判るのはソウルイレイザーに於いて
レプリフォースの新人オペレーターとして登場した事が切っ掛けだったように記憶している。
つまりX4のアイリスは軍とは関係ない一般人の少女という設定であり、
身内の安否までしか視野が及ばないのも自然な設定だったんじゃないだろうか?

413 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 10:20:39.62 ID:Ig87jHQe
>>411
ソルイレのアイリスディスってんのか
"あの"アイリスとは思えないほど優秀なソルイレのアイリスを

414 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 10:23:34.70 ID:N9fzEjwS
ロックマンオンラインのムービーでも忙しそうだったな

415 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 10:27:07.05 ID:urC7lW/3
>>412
>つまりX4のアイリスは軍とは関係ない一般人の少女という設定であり、
>身内の安否までしか視野が及ばないのも自然な設定だったんじゃないだろうか?

その発想の飛躍は幾らなんでもおかしい
カーネルとアイリスは共にレプリフォース軍特別研究部の造ったレプリロイドであり、
所属に関して言及がない場合は軍属だと解釈するのが普通に思えるが

416 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 10:32:04.94 ID:ASishlNs
>>415
それはどうだろう?
今でこそソウルイレイザーで軍属だと明言されている以上、今更こんな想像に意味はないが、
X4発売当時なら軍で開発され民間に下げ渡されたレプリロイドだという解釈だって可能だったと思う

417 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 10:32:10.32 ID:kxtfkqGx
>>412
イナフ恒例の作中では全く語られない設定に「カーネルとアイリスはレプリフォースが
極秘裏に進めていた究極のレプリロイドを作る計画の副産物として生まれたもの」という
のがX4当時から既に存在した。
そんな代物を軍が民間に流すとは考えにくいから、アイリスは当然軍所属の機体だと
考えるのが妥当かと。

418 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 10:40:46.23 ID:Nr14YYNB
>>416
>X4発売当時なら軍で開発され民間に下げ渡されたレプリロイドだという解釈だって可能だったと思う

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419 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 10:48:40.18 ID:P/iNuExR
>>413
でもソウルイレイザーはアレはアレで駄遺産の後付設定という印象が拭えないんだよな

420 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 10:50:43.27 ID:J3P8JNLQ
なんで駄遺産時代の作品のソルイレとX6だけでも繋がってないようにしたのか意味不明
かこのイレイズ事件って何だったんだ・・・

421 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 10:52:56.31 ID:/mPJMiC2
そもそもX3とX4間のブランクは僅か数ヶ月
そんな短期間で(特に乳とか)不自然に成長しすぎだろアイリスw

422 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 10:54:50.87 ID:kpdyusp1
>>421
あれは成長じゃなくてパーツ換装じゃないのか?
レプリロイドなんだし見た目くらい幾らでも自由に変えられるだろう

423 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 11:03:39.03 ID:xayRvafQ
>>422
それがSENSEI氏によればソルイレアイリスの胸がX4より小さいのは「成長途上」だかららしい
彼はX3とX4のブランクが数ヶ月でありソウルイレイザーがその中間期の出来事である事を承知だったのだろうか?

ttp://uploader.skr.jp/src/up5692.jpg

424 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 11:11:13.35 ID:g5Q1dpJB
設定資料とか知らずにX4をプレイしただけだと
アイリスの立場は普通の民間人としか思えなかった。

425 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 11:12:10.37 ID:TeYXjJ+3
人間と同じように身体的な成長はあるけど速度が尋常じゃないって事で良いんじゃね?
まあそんなだと老けるのも早いだろうなとは思うけど

426 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 11:13:10.60 ID:y5w4p2Ai
>>344
未だにこれが分からんのだが誰か
○秒が○のゼロのアレンジで○秒が〜とか教えてくれ。

427 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 11:16:10.98 ID:A0McN7C2
>>424
アイリスが軍属である事を知ってるかどうかで彼女の行動に関する印象はガラっと変わるからな
世の中には知らない方がいいこともあるという言葉が身に染みるよ

428 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 11:21:45.83 ID:sTLNRXGw
>>423
成長は例えであってやっぱ換装してるんじゃね?
胸を大きくする事にどんな意図があるのかは知らんが
(感情があるレプリロイドにはセックスアピールの概念もあるのか?)
結構ええ歳だろうエイリアの巨乳化も成長途上だったというのか

429 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 11:24:20.22 ID:Vj2oYH8U
>胸を大きくする事にどんな意図があるのかは知らんが

ゼロが巨乳フェチだったのかもしれないw

430 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 11:24:42.94 ID:J3P8JNLQ
オペレーターとしての技術が身についた証にパーツ換装ってのは普通にありそうな話
簡単に見習いとベテランの見分けつくし

431 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 11:27:07.26 ID:jdJvSMnG
つまり胸の成長はオペレーターとしての地位向上の証でもあるわけかw

432 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 11:29:22.32 ID:g5Q1dpJB
胸の大きさでベテランと見習いの区別にすると
レイヤー>エイリア>パレットになってしまうw

433 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 11:31:10.23 ID:Fx6zX6fk
>>429
お前は自分のおっぱいで我慢しとけwww

434 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 11:33:14.14 ID:VOIeEvTh
>>432
パレットはキャラ的にもそのポジションで不自然じゃないけどレイヤーはどうだろうな
単に出番がなかっただけでエイリアよりもベテランであっても一応おかしくはないかも知れないが

435 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 12:04:43.27 ID:MOpMAyDK
>>431
なんだか角とか牙とかの大きさで地位の優劣を競っている動物かなんかみたいだw

436 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 12:07:37.53 ID:F27Esffe
>>434
そもそもエイリアもレプリロイド研究員だったのをハンターに引き抜かれてオペレーターになった訳で、
元からオペレーターが本職だったわけじゃないからな。
年増っぽい雰囲気に惑わされがちだがああ見えて案外キャリアは浅いのかも知れない。

437 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 12:12:41.18 ID:XRFO0pfs
>年増っぽい雰囲気
屋上

438 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 12:17:25.13 ID:PRtAw6Ji
そう言えばプロフィールを踏まえて考えるとX5時点のエイリアってオペレータとしては新人なんだよな
あまりにもベテランっぽい佇まいにすっかり騙されていたw

439 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 12:20:42.40 ID:Ig87jHQe
R20の集合イラスト見たら分かるが、ゼロより身長高いしな
貫禄があり過ぎる

440 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 12:32:03.68 ID:g5Q1dpJB
>>435
強い奴やえらい奴ほどそれ相応の外見というのはアリだと思うw
ボスは棘とか角とかあって強そうだしな

エックスが何度もシグマを倒してる割になめられがちなのは雑魚レプリ並みにシンプルな外見のせいかも

441 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 14:09:18.00 ID:attI70rm
>>420
当時のカプコンの見解はあてにならんぞ
仕様と言い切ったソウルイレイザーのバグを海外版で修正しているくらいだからな

442 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 15:00:10.78 ID:7vXrIgBi
>>441
あの時ほどカプコンというかX製作スタッフも地に落ちたと思った事はなかったな
あからさまなバグを放置した挙句、それを仕様と言い張り海外版でこっそり修正するなんて
クリエイターとしてのプライドもユーザーへの誠意もあったものじゃない

443 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 15:03:41.68 ID:LlxZnv86
>>423
X3とX4と間が数ヶ月って何に書いてあったっけ?どこかで見た気もするけど何で見たか思い出せない

444 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 15:19:26.63 ID:g5td6CYH
>>443
http://uploader.skr.jp/src/up5693.jpg

講談社刊「ロックマンX4最強大図鑑」より

445 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 15:23:43.75 ID:HozeG92f
しかし何時も思うんだが前回の戦いから僅か数ヶ月で次の戦いが起こる状況で
「平和な日々をすごしていた」実感ってあるものなんだろうか?
むしろ矢継ぎ早に起こる事件の中で休む間もないって感じだと思うんだが…

446 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 16:34:16.88 ID:HozeG92f
何を以って平和が戻ったことを実感するかは人それぞれだからな
実際にはシグマとの戦いで破壊された街の復興事業など空白期でも多忙を極めていることだろうけど、
一先ず戦闘がないだけでも平和が戻ったと感じる事ができるのではないかと

447 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 16:36:01.36 ID:HyWTfL/N
>>442
アレは正直酷かったな
もうカプコンの言うことなんて信用できないとさえ感じたほどだ

448 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 16:39:06.15 ID:Liyu+3gB
カプコンとしては何が何でもX1の時みたいな回収騒ぎだけは避けたかったところなんだろうけど、
それにしたってあの対応はないよな。
「仕様」と嘯きながら海外版で修正していたって事はカプコン側としてもバグだと認識してたって事だし。

449 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 16:42:04.80 ID:8/9Z9HNm
>>441のいうソウルイレイザーのバグって具体的にどんなのだったの?
当時の事知らないので教えてくれたら助かるんだけど

450 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 16:43:53.77 ID:J3P8JNLQ
ライフアップを取ってオートセーブ機能でセーブし後にミスするとライフが元に戻ってるんじゃなかったかな
あとはシグマステージからEXITで帰るとクリアになるってのもあったけど

451 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 16:49:23.49 ID:pxglhEwx
大体、仕様と言い張る割には説明書にはそんな事全く書いてないし嘘だとすぐにバレる
駄遺産の糞な所はゲーム自体の出来の悪さもさることながらこういう不誠実な姿勢が一番問題だ

452 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 16:50:50.97 ID:oHbQcD1E
>>450
しかもリトライしてもライフアップの再入手は不可能なんだよな

453 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 16:54:46.04 ID:rrQJ4lX+
>>448
そう言えばX1ってミリオンセラーを達成した作品ではあるんだが、
あの回収騒ぎの中でどれだけの利益があったんだろう?
あれでも赤字にならない程度の仕損に抑えることは出来たのかな

454 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 16:57:52.14 ID:Vbx9itkE
>>453
まあX1は結構売れたし、そこは大丈夫だったんじゃないか?(多分…)
でもソウルイレイザーは回収騒ぎになっていたら取り返しのつかない仕損を生じていたと思う
恥も外聞も捨てて回収だけは避けようとした気持ちもわからんではない
許せるかどうかはまた別問題だがな

455 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 17:15:06.35 ID:YgqGy8mt
でもユーザーの信頼を失う方がもっと大きなリスクを伴うとは駄遺産は思わなかったのか?
少なくともユーザーからのバグ報告への対応に関して言えば素直にミスを認め回収交換に応じた旧第二開発部と
「仕様」の一点張りで逃げクレームを無視し続けた駄遺産とでは明らかに雲泥の差がある。

456 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 17:18:51.66 ID:OvjrQMck
>>でもユーザーの信頼を失う方がもっと大きなリスクを伴うとは駄遺産は思わなかったのか?

そんな所に考えが及ぶ連中ならあんな糞作品を乱発したりはしない

457 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 17:24:01.36 ID:RDAmLpR/
余談ながらGBC版ロックマンXの売り上げは下記の通り

ロックマンXサイバーミッション…64,011
ロックマンX2ソウルイレイザー…76,079

ナンバリング本編とは逆にこっちは一応右肩上がりなんだよな
そもそもの売り上げ本数自体が少ないという根本的な問題はあるけどw

458 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 17:28:42.70 ID:RImUOITT
>>457
この二作はロックマンワールドみたいにVC配信されることはないのかな?
その際には当然バグは修正しておいて欲しいが

459 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 17:34:30.06 ID:hOb2l197
回収の決定権って開発部にあるの?

460 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 17:39:52.84 ID:v7N7LeQN
いやどっちかと言えば経営側の仕事だと思う
X1とソウルイレイザーの対応に差が出た最大の原因は売り上げかな…?
信頼を失って大事になる人数かどうかの差とか

461 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 18:13:08.02 ID:LlxZnv86
>>441
オクトパルドステージとナウマンダーステージのステージBGMが逆になってる
個人的にこっちの方が許せないって言うかこんなミスするなよ

462 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 18:55:27.21 ID:kxtfkqGx
駄遺産叩きに積極的な奴って基本的に馬鹿だよな。
バグを残した点は確かに開発の責任だが、回収するか否かとか
ユーザーサポートの問題は明らかに開発の範疇じゃないことぐらい
分かるだろ。坊主憎けりゃなんとやら……

463 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 19:26:38.69 ID:2ygA9O8+
開発部門に関して旧第二に比べ駄遺産が腐っていたのはユーザー視点からも判り易いが、
経営部門もまた90年代から2000年代の間に劣化していたのかな。
やっぱり昔のカプコンならユーザーサポートに関してももっと誠意のある対応を見せていただろうし。

464 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 19:40:23.17 ID:fjJ3RfQO
>>457
二作しか出てないシリーズに右肩上がりも何もないだろ

465 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 19:41:48.05 ID:hOb2l197
走り出したばかりの新シリーズと生まれたロックマンXとオワコン化してからのソルイレだし一概には

466 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 19:47:36.37 ID:GDHMZ2cd
そう考えるとカプコンの経営陣は何時ごろからロックマンXをオワコン扱いしてたのだろう?
X3で売上が急落した時か、X4の起死回生策が失敗した時か、駄遺産のヘマで評判を落とした時か…

467 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 19:49:33.66 ID:sGouiOm5
思い当たる節は幾つかあるけど少なくともSFC時代はオワコン扱いされてなかったと信じたい

468 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 19:54:18.86 ID:yIRus5Ao
少なくともX3で売上が急落した時点ではそんなに望みを捨てていなかったと思う。
じゃなきゃX4であれほど潤沢な開発費をつぎ込んだりしないだろ。

469 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 21:19:35.92 ID:QYFBEVMT
経営側の評価を地に落としたのがX4なのは間違いない
けどこれは数字ばかり見てユーザーの評価を考慮しなかった経営側の致命的な判断ミスだ
X4の路線を以後の作品にも反映できてさえいればX3、X4で急落した売上も回復に向かっていたことだろう

470 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 21:32:52.51 ID:/jtOghjG
ロックマンシリーズは稲船氏が詐欺紛いの方法で開発の許可を出してもらった事があったり
儲けも実はそこまですごいという訳ではなかったりしたのもあって
カプコンの偉い人たちからの評判はあまり良くなかった、

みたいな話って本当?

471 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 21:34:30.78 ID:NXOHrwWo
ほぼ事実だな
と言うかイナフの詐欺まがいの手腕は別にロックマンに限った話じゃない

472 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 21:40:07.79 ID:bbDElqUU
>>470
ロックマンDASH3なんかはその典型例。
企画会議も通過してないのに早々と公式サイトにて製作発表を行い、
ユーザーを参加企画に巻き込んで既成事実を作って強引に企画を押し通そうとした。

473 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 21:47:19.28 ID:lny3fG0p
稲船のやり方は「(新製品の企画承認の)ジャッジメントを経営陣が行う。従わなければ辞めてもらう」
という辻本憲三カプコンCEO初めとするカプコン経営陣の考え方とは真っ向から対立する物。
非がどちらにあるかは別にして、少なくとも彼らの好感を得られる方針じゃないのは誰の目にも明らかだろう。

ttp://jin115.com/archives/51698491.html

474 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 21:55:15.00 ID:JjA9pRJy
>>472
尤もDASH3は最終的に経営の承認を勝ち取れず開発中止に追い込まれた失敗例だがな
逆に似たやり口で承認を勝ち取れた例としてはデッドライジングやロストプラネットなどが挙げられる

475 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 21:59:09.44 ID:hNpOfSAp
>>473
辻本一族が稲船を自主退職に追い込んだのもある程度見せしめ的な意味合いがあっただろうな
自分達に逆らうものはこうなるんだと言うことを強調するのに誰より相応しい相手だったし

476 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 22:06:56.65 ID:llyn3kmo
しかし4の売上結果だけ見てロックマンXをオワコン扱いするような連中の行う
ジャッジメントとやらもどの程度アテになることかわからんな
稲船が素直にそれに従いたくない気持ちもわからんではない

477 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 22:27:17.97 ID:xDQDbrn5
>>473
>カプコンも経営者は非常に臆病でした(笑)。最初から簡単に承認を得られたわけではありません。
(中略)
>説得したり、既成事実を作ったりして無理やりオーケーをもらったのがこの2タイトル(※デッドラとロスプラ)です。

>正当なやりかたではとても2タイトルも無理だったと思います。だけど、信念を持って経営者と戦うわ
>けです。経営者に言われたから無理だ、と思ったらヒット作は生まれません。いままでのカプコンのヒ
>ットはほとんどそういうものです。『バイオハザード』ですら発売中止になりかけましたし、『鬼武者』も
>経営側にはうそを言って強引に進めていきました(笑)。いまでもその戦いは続いています。

辻本CEOに対抗するように稲船もこんな事言ってるしな。
発言の是非はさておいても経営陣にとって面白い存在じゃなかったのは間違いない。

ttp://www.famitsu.com/game/news/2007/03/09/103,1173420727,68290,0,0.html

478 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 22:40:19.27 ID:LlxZnv86
>>470
ロックマンシリーズに関して言えば続編を出すに当たってはDASH3くらいで、他は表向きにはそういう風に見えるモノはない。
怪しいのはイレハンの時期くらいからだ、ロクロク、9、10、ユニバース、辺り。
それ以前のロックマン作品の1作目に関して言えば>>477の通りで怪しいが、以降は一応どれも続編を出せる程度にはヒットしたし、完結とも取れる終わり方をしているので、経営を詐欺ってたようには思えないけどな。
Xシリーズなんて企画と言う開発許可を取る面ではX5からは関わってないし

479 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 22:46:00.14 ID:W2EjPU+Y
>>477
>『鬼武者』も経営側にはうそを言って強引に進めていきました(笑)

個人的に気になったのはこの一件。
鬼武者と同時期に開発が行われていたX5に稲船が直接関わらず駄遺産任せにしてたのは
会社側の命令で鬼武者に携わっていたからだと思っていたのだが、鬼武者の企画自体が
経営に反対されており本人の意思で鬼武者に参加していたとするなら随分話は変わってくる。
結局のところ経営だけじゃなく稲船本人もロックマンXをオワコン扱いしてたと言うことなのか。

480 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 22:53:13.45 ID:xxAzl56i
>>479
辻本一族も稲船もX4が売れなかった事でそんなにXに愛想を尽かしてしまったのかねぇ…
2Dアクションにとって逆風の時代に発売されたから売れ行きが悪かっただけで、
ゲームそのものの評価はむしろかつてなく好評だったと言うのに

あの高評価を糧にクォリティ維持に努めていれば少なくとも今ほど酷い事にはならなかっただろうに

481 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 22:58:06.24 ID:pnJjIOwR
そりゃ駄遺産にプロットのみ渡して「これで終わらせて」と告げてるくらいだ
稲船としてはこの時点でXシリーズなんてとっくにオワコンだったんだろうよ

482 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 23:00:46.97 ID:hvWNYz87
あとイナフの発言で鼻につくのは経営の反対を押し切って
数々の承認を勝ち取った事をやたらと誇らしげに語っていることだな。
こんな態度とってたらそりゃ会社側の反感買うのは当然だ。

483 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 23:04:23.84 ID:JB9B553+
なんていうか少々酔いしれているとこある気がするよな
「長いものに巻かれることなく自分の信念を貫き通す俺カッコ良い」みたいな…

484 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 23:10:21.83 ID:a8m5ISff
>>482
でもそれらのタイトルの殆どは実際に一定の成功を収めているんだし、
稲船が得意になるのもある程度は仕方ないんじゃないか?
これらが尽く壊滅的な実績しか挙げられなかったら流石にこんな態度はとってないと思う。

485 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 23:13:07.48 ID:8aBjwhsY
まあぶっちゃけ辻本家も稲船もどっちもどっちだよな
お互い我を通すことしか頭になく組織に必要な信頼関係を全く築けてない
決裂はハッキリ言って当然の結果だったと思う

486 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 23:22:47.48 ID:4Hmcr2bp
>>482
反則技使っておいてドヤ顔されるのはちょっと引くなぁ…
そりゃ結果的にイナフキンの判断が正しかった事はあるだろうけど
正規の手続きで企画を通しヒット作を生み出しているクリエイターだって大勢いるんだし。

487 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 23:24:20.00 ID:inKh6nHT
なんというか、後先考えていないよな

488 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 23:29:21.95 ID:kxtfkqGx
その通りだわ、汚いやり方を正当化して誇るというのが普通の感覚じゃない。
部分部分でたまたま運よく成功してるように見えるが、結果を見れば
イナフ自身が身を滅ぼすことになったし、ファン(主にDASH)は振り回され、
経営の怒りを買ったことでロックマンシリーズそのものが再起不能。
と、何一つ良いことがないし誰も得しない。
全て無茶なやり方を通そうとした結果。

489 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 23:35:50.91 ID:g5Q1dpJB
Xの続編出ないならカプコンなんてどうなってもいい

490 :なまえをいれてください:2011/10/02(日) 23:44:49.37 ID:lPZbcEeT
自分の関わってるシリーズがオワコン化しかけたら見捨てて他のシリーズ作り出すって、経営と変んねえじゃん
そんな奴にロックマンシリーズを生み出したとか名乗らないで欲しいわ

491 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 00:52:09.09 ID:1m6p31Rk
ロスプラもデッドラも目を見張るようなものないしなぁ
アクション得意の人材のいる会社で金かけて作ったらそりゃそこそこは売れるんだろうけどさ

492 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 06:44:49.84 ID:OuE2pNxw
>>479
そりゃそうだな。
「鬼武者」が会社の承認を得られないまま勝手に稲船達が進めていたプロジェクトなら
X5に稲船が携わらなかったのはXシリーズへの関心そのものを稲船が失っていた証左となる。
しかも開発を委託した相手が大小原を中心とするあの駄遺産。
稲船もあそこまで無能な連中だとは思っていなかったのかも知れないが、
せめてもっと信頼できる相手に作品の行方を託して欲しかったものだ。

493 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 06:50:22.17 ID:xsE7ywzH
>>488
>会社の反対を押し切るって簡単に言うけど、押し切る時は常にクビを覚悟するんだよ。 失敗したらその地位もくそもないんだ。 
>失敗を望む人たちも中にはいるんだ。 その中で反対を押し切るんだ。 全責任を負うつもりで。 で、成功しても当たり前で褒められはしない。 
>失敗すれば地獄。 なんでそんなこと出来ると思う? 信念だけだよ。

>これらは全部、会社に貢献出来たタイトル。
>会社を立て直すくらいの貢献をな。 で、褒められたのか? 覚えがないな^^ やっぱりな。
(中略)
>社内で、たまたま稲船が統括してから売り上げがあがった。たまたまヒットが連発したなんて言われたこともあった。
>たまたま? 日本語の意味知らないんじゃない?

稲船の言い分としてはこんなところだろうけど、そもそも褒められるような事やってないだろ

ttp://shakediary.blog93.fc2.com/blog-entry-3374.html

494 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 07:50:40.87 ID:M/pIgpQw
>>335
あー確かにアルマージステージっぽい
坂と隠し要素があるくらいしか共通点ないけど

495 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 09:42:06.20 ID:UFHO9P/P
稲船は根本的に覚悟とか決意という言葉の意味をはき違えてる
イレハンやロクロクを出せてたときはギリギリまだチャンスを与え
られてたんだから、その時に結果を出せてないのがまず悪い
駄遺産のせいで信用が云々?それを分かった上で企画してるんだし
何とかするのが稲船ブランド()の仕事じゃないのか?そもそも初めに
駄遺産にXシリーズ投げたのも稲船だ
で、結果出せなかったことを棚に上げて強引じゃなきゃ企画が通らない
ってその原因を作ったのは自分だろ
正当性のないゴリ押しは信念を貫いてるんじゃなくて、ただの暴走だ

496 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 10:19:32.69 ID:H/U/Uo1a
どうも「上に服従」っていう概念に対してネガティブな感情を持ってるように見えるな
いちいち逆らわれたら何もできないっての

497 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 10:36:04.73 ID:7cy1to/g
上から「ポケモンみたいなロックマンを作れ」って指示されたときも丁重にお断りしたんだよな

498 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 10:40:25.45 ID:X5+V2Jxs
ポケモンみたい・・・
ケインじいさんのほこらでペンギーゴとナウマンダーを配合させたら
VAVAができそうじゃ!こいつはまだ見たことのないレプリロイドじゃぞ!って言われるのか

499 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 10:48:19.63 ID:YN7i1V1m
>>498
意外と面白そうだな、それ

500 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 10:58:02.85 ID:SEyBJIeK
あれ?でもそれ結局エグゼ作ってね?
RPGが好きじゃない俺的にはエグゼも十分ポケモンみたいなゲーム

501 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 11:18:25.05 ID:r8Nv3HhC
>>498
それGBのドラゴンクエストモンスターズじゃね

502 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 12:16:17.84 ID:H/U/Uo1a
少年時代のワイリーが鏡の扉で悪者になった未来の自分と対面・・・というストーリーを本気で妄想したことならある

503 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 17:36:12.33 ID:QpZJgEpl
エグゼはポケモンみたいな育成要素はないよね

504 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 18:21:58.72 ID:w7hlbI77
ウイルス(敵)を育てて強くしてチップ(特殊攻撃)として使ったり、
ウイルス同士で戦わせるミニゲームならあった

505 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 18:28:15.40 ID:1m6p31Rk
マジつまんなかったなアレ

506 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 19:15:48.35 ID:5ef4FkDB
>>492
2000年頃のカプコンにとって鬼武者とは本当に必要なタイトルだったのか?
稲船が「経営側にはうそを言って強引に進めていきました(笑)」と言ってる以上、
少なくとも経営側が必要と判断してプロジェクトをスタートさせたわけじゃないんだし、
X5を駄遺産に丸投げしてまで稲船がやらなければならない仕事だったのかと。

507 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 19:20:33.05 ID:Nr/2NzvR
>>503
何度も戦ってスタイルのレベル上げたり、
ロックマンの能力上げたり、
バージョン2つに分けてみたり
通信対戦や交換ができたり
チップライブラリ(図鑑)埋め要素があったり
配布専用の隠しチップがあったり

こう書くとポケモンっぽい


508 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 19:35:52.26 ID:rwnVIrrP
>>506
鬼武者そのものはカプコンにとって非常に有用なタイトルだった
稲船が経営の反対を押し切って進めたプロジェクトの中でも最高レベルの成功例と言って良い

ただ開発時期が重なると言うなら鬼武者の開発が終了した後
稲船やX4までのスタッフが全身全霊で取り組める環境が整ってから
X5のプロジェクトはスタートさせるべきだった

509 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 19:44:53.52 ID:Nr/2NzvR
その鬼武者ももう全然名前聞かなくなったな…

510 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 19:54:03.22 ID:X+aJ+3Of
鬼武者シリーズは元々三部作完結予定のシリーズだったし
2006年に発売された「新鬼武者」はファンサービスで出したようなものだから

511 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 19:55:36.60 ID:8Am7GKbm
久しぶりにSFCのロックマンシリーズやりたいと思うんですが
大昔のSFC買わないとダメですかね?
他に何か代わりはありますか?

512 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 19:58:11.94 ID:7DZGGHgl
>>511
とりあえずX1ならVCでプレイ可能

513 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 20:01:25.30 ID:GjRcTrBa
>>508
鬼武者が当時のカプコンに必要なタイトルだったのは認めるけど、
そっちが忙しいからと言ってXシリーズを他人に丸投げしたのはやっぱり度し難い
ましてX5で完結させる予定でいたなら尚更最後まで携わるべきだろう

514 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 20:06:32.97 ID:ZLgP5V6e
しかし稲船や旧第二のスタッフが携わりX5をX4と同じかそれ以上の作品に仕上げたとしても
やっぱり最終的な売上累計は20万程度が精々だったんじゃないか?
しかもX4クラスのクォリティに仕上げようとするならば当然相応のコストも掛かるし

515 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 20:13:06.66 ID:I5L7C/Tn
X4が思惑通りの結果を残せなかったと言うのはやっぱそれだけ堪えたんだろう。
あれだけ本気で作品作りに取り組んだのに売上を回復させるどころか却って悪化させたんだ。
経営・開発共にこの時点でロックマンXは終わったと見なしても当然の話だ。

516 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 20:16:59.54 ID:sGK7Q/kA
>>515
でもそこは売上の数字ばかりじゃなくユーザーの評価もちゃんと見てよと思う
X4は目標どおりの売上を達成出来なかったかも知れないがユーザーの評価は非常に高い
これを見てX4の製作方針は間違っていなかったと、そういう風に思って続編に生かして欲しかった

517 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 20:23:18.72 ID:8JPGHIch
実利に結びつかない高評価など考慮に値しないって事だろ
そんなものが考慮されるならDASHシリーズだって次々続編が出てただろうし

518 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 20:24:17.86 ID:1m6p31Rk
評価は金にならない

519 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 20:27:46.76 ID:YN7i1V1m
評価が高いだけで利益に繋がらないなら製作方針は間違っていたと思う

520 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 20:29:50.01 ID:EHgc1Uc+
信者の意見だけ濃縮して評価が高くてもな

521 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 20:32:18.43 ID:TnX6OtPn
結局X4は信者しか釣れてないって事になるんだよな。
それでも信者にすら愛想を尽かされた駄遺産作品よりはマシだけど、
少なくとも企業の判断としてはあれだけのコストを掛ける価値は無かったと言う事だ。

522 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 20:41:31.39 ID:s26wOwU1
でもX4は目標売上こそ未達成だが一応赤字にはなっていないんだから次が最終作なら
有終の美を飾るつもりであと一作くらいあのクォリティを維持できるように頑張って欲しかった

523 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 20:45:15.41 ID:SEyBJIeK
いや、続編を出す気なら評価が後の金に繋がる筈だ。言わば漫画の打ち切り作品でとりあえず終わらせるだけのX5はともかく
その後の駄遺産クオリティは信者とファンを舐めただけの作品
まあ売り上げの話など始めたらX3のSFC版のみの売れなさで気付くべきだったのさ。何故開発を外注に任せたりテレビCMで宣伝しなかったんだろう。

524 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 21:06:27.96 ID:8Am7GKbm
1〜3やるにはSFC以外になんかある?

525 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 21:08:17.00 ID:2qQtmGVt
windows版

526 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 21:09:30.80 ID:X5+V2Jxs
全部できるのはSFCと携帯アプリ
初代リメイクのイレハンはPSP
VCで出来るのは初代だけ
あとはサイバーミッションとソウルイレイザーくらい

527 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 21:10:50.16 ID:5ZA7bJ84
携帯のX2は良いぞ。
なんせあの黒いシグマゼロと戦えるからな。

528 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 21:21:17.12 ID:StyyqIsx
>>524
SFC本体なんか中古で安く買えるだろ
それかどごぞのわけのわからんメーカーが出してるパチモンくさいやつ(FCとSFCが遊べるツインタイプのやつとか)
ブックマーケットとか行くとよく見かける

529 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 21:39:48.35 ID:Zk8b0Za6
>>528
そういうパチくさいハードを買おうとしたら店員に止められたことがある
「一部のゲームが動きませんよ」と

その一部のゲームにロックマンシリーズが含まれていたらしいので
俺はもちろん棚に戻した

530 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 21:43:27.94 ID:UFHO9P/P
特にX2とX3は特殊チップとか使ってるから怪しい本体は避けた方が無難だろうな

531 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 21:45:21.18 ID:WplHNTfk
>>523
>続編を出す気なら評価が後の金に繋がる筈

ただX5のプロジェクトが動き出した頃にはX4発売から結構時間経ってたからな
前作の高評がまだ続いているかどうか相当な不安もあったと思う
結果的にX5はX4と同程度の売上を達成しこの時点では前作人気が維持されている事を証明したわけだが

532 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 21:46:17.29 ID:8Am7GKbm
>>528
なるほど。
あと携帯用の機器でロックマンXは無理すかね?
PSPくらいのサイズで
今確認したらSFCの本体3000円くらいとめっちゃ安いすね。ソフトも安かったす

533 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 21:48:02.37 ID:Ads2ed4x
>>532
それだけにX4並みのクォリティさえ維持できていればと惜しまれる
最後のつもりだったのならそれこそ赤字覚悟で最高傑作にするくらいの気概で作って欲しかった

534 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 21:48:11.57 ID:8Am7GKbm
>>526
全部できるのはやはりSFCすか。個人的に1〜3が全盛期なので。4以降はちょっとマンネリ。
あと携帯アプリすか・・・
携帯まで行くとさすがにちょっと手軽すぎるな・・・

535 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 21:48:54.63 ID:Ads2ed4x
>>533
>>531
安価ミス

536 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 21:51:23.84 ID:X5+V2Jxs
なぜX2はここまでリメイクその他出ないのか

537 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 21:57:27.21 ID:Np0N2ar3
確かにX4は良作ではあったけど、一部の人の神だったな!的なのはちょっと違和感。
盲信的とまでは言わないけど、さすがに思い出補正入ってんじゃね?

538 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 22:10:03.75 ID:KeAO3xez
俺的に6>4≧5なんだけど
X6おもしれーだろ

539 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 22:19:33.10 ID:StyyqIsx
>>532
PSPとかじゃ無理だな
それだとエミュとかになるからここではスレチ
ソフト持ってるなら素直に正規品の中古SFC買った方がいいよ
下手したらロックマン系のソフトは中古でも3000円くらいするからな

540 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 22:21:46.97 ID:DcX5X3vR
>>537
X4が神だったかどうかはともかくとして、開発費はかなりつぎ込んだと思う
基礎システムが良作レベルで尚且つ演出面に力を入れた関係でユーザーの心を掴むには十分な作品には仕上がった
惜しむらくは投じた予算に見合うだけの売上結果が残せなかった一点のみだ

541 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 22:23:02.54 ID:Zk8b0Za6
>>538
悪食自慢は結構ですよ

542 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 22:31:12.68 ID:5ZA7bJ84
5〜7が不評なのはガキの頃1をプレイした連中は
もうそれなりに成長して、プレイする時間もやり込む気力も
柔軟な感性も失ってしまったからだろ。
1と同じくらい5〜7をやり込んだ奴はいるのか?
敵の位置やマップの構造をガッチリ記憶するくらい
やり込めば、1と同様ダッシュで駆け抜ける爽快感を
ちゃんと感じることが出来るようになってるぞ。

543 :チョンシナバカサヨその他下等生物:2011/10/03(月) 22:34:06.82 ID:3YjSoidc
パクリ指摘にキレて模倣しかできないとかほざいて
ビッグロブのニュースコメで日本国民劣化してるとか山中教授残念とか
受賞させない工作してごめんなさいですニダアル死んで償うですニダアル
模倣パクリしかできないのウリ達下等生物ですニダアル
日本人様模倣だけじゃなくオリジナルも作れるですニダアル
ウリ達は起源主張する下劣で卑屈で惨めで無様な下等生物ですニダアル
国民劣化してるのウリ達だけですニダアル
残念なの古舘チョンシナの血混じりの下等生物バカサヨですニダアル
古舘共下等生物死んで償うですニダアル
日本人様大和撫子様はウリ達下等生物に
キレて(日本人様大和撫子様のは神の怒り)模倣しかできないとか
国民劣化してるとかネットのニュースコメで言って
受賞逃したウリ達に残念とかそれどころじゃないとか言って
その他言ったやってしていいですニダアル絶対的正義だからですニダアル
模倣なんてどこもやってるですニダアル


544 :チョンシナバカサヨその他下等生物:2011/10/03(月) 22:41:56.08 ID:3YjSoidc
それどころじゃないとかほざいてごめんなさいですニダアル
死んで償うですニダアルそれどころですニダアル
大切なことですニダアル
日本人様の企業の事務所乗っ取ってごめんなさいですニダアル
死んで償うですニダアル新人民軍(笑)とかアカはやっぱバカ
ですニダアルフィリピン土人死んで償うですニダアル
日本人様大和撫子様はウリ達下等生物に
それどころじゃないとか言ってウリ達に企業の事務所乗っ取って
(日本人様大和撫子様やると神の裁き絶対的正義)その他言ってやって
していいですニダアル絶対的正義だからですニダアル喜んで
裁き受けて死ぬですニダアル万歳素晴らしいですニダアル

545 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 22:44:39.94 ID:8+RZ98yf
>>542
6のふつうはまあ一部除いてそれなりに遊べると思う
5はステージ構成以前にエイリアがうざったいから爽快感もクソもない
7は操作性が悪すぎる(特にゼロ)他にカメラワークも悪い
正直5と7はやりこむ以前の問題だと思う

546 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 22:49:08.21 ID:5ZA7bJ84
やっぱやりこんでないんじゃん。
何故その操作性とカメラワークに慣れるまで
プレイし続けなかったのか。


547 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 22:52:04.79 ID:X5+V2Jxs
各地全部とりあえず回って8ステージのエイリアメッセージ読んだだけのデータを取ってある俺はたまにやるけど
ステージはムラがあるけどそこそこの難易度で、ボス戦は強いっていう相手はいないけど戦ってて面白くて楽しいよ
バーン・ディノレックスの攻撃が激しくなってから避け続けるのにハマった

548 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 22:52:47.70 ID:a9emygXL
6一番やりこんだけどステージ構成はスーファミ時代の方が快適だった

549 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 22:54:56.95 ID:KeAO3xez
5、6が不評なのはアーマーが使いづらいってのもあるよな
いろいろ出てるけどフォースアーマーを超えられてない

550 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 22:58:49.68 ID:5ZA7bJ84
何が問題って、3D部分は操作感覚が今までと全く違うから
1〜6で培った感覚が通用せず、当然今までと同じように
購入後すぐにサクサクプレイすることは不可能って点を
みんな無視して批判してる点なんだよ。

3Dに慣れるために、1を初めてプレイした時と
同じくらいやりこまなければ3Dフィールドを自由自在に
操作することが出来ないのは当然なのに。
そしてそれをすればちゃんとハイスピードで駆け抜ける
ゲームに早変わりする点も触れてる人がいない。

理由はやっぱり"今までの感覚が通用しない"って点のために
うまく操作できず、ダッシュで駆け抜けることが出来ずこんなのはXじゃないと
思ってしまい、そのままちゃんとやりこまずに投げる人が多いせいなのかな。

551 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 23:01:17.43 ID:KeAO3xez
7と8はロックマンXと名乗ってなければ良ゲー

552 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 23:04:29.54 ID:X5+V2Jxs
そういう人は暗に「ロックマンで2Dアクション以外を作るな」って言いたいんだろう
X7は失敗だと思うけど、ゼロが2Dアクション+携帯機というお手軽さ、元祖がレトロ風に行った以上、
荒廃前で派手な3D演出の一番似合うエックスシリーズが3Dになるのは方向性としては間違ってない進化だとは思った

稲船やカプコン内部が「ロックマンで2Dアクション以外を作るな」っていう人間そのまんまなのが痛いな

553 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 23:10:47.53 ID:2qQtmGVt
ロックマンシリーズ拡散しすぎなんだよ
他作でそれぞれ売りのシステム完成してきたせいで
集大成のはずだったXシリーズは器用貧乏にしかならん

554 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 23:11:48.49 ID:DcX5X3vR
X4が売れなかった時点で2Dアクションが世の中に受け入れられなくなってしまったのは明白であり、
それを踏まえて尚「ロックマンで2Dアクション以外を作るな」というのは幾らなんでも無体だと思う

555 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 23:14:24.89 ID:X5+V2Jxs
ウオフライステージみたいな開いた3Dステージを敵や炎をかいくぐりながらダッシュで駆け抜けるのは楽しかった
そういうことをできる3Dだからこその見渡す限りの世界ってのが欠けてた

556 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 23:15:32.15 ID:KeAO3xez
じゃあX9は何Dで出ればお前らは納得するんですか!!!

557 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 23:17:48.27 ID:oiiBY6pM
俺はもういちど3Dでがんばって欲しいな!

558 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 23:19:22.99 ID:yesj6PR5
でも今は3Dも飽きられてる感じがする
3DSの評価がいまいち、各ゲームメーカーが赤字とか待っていたのは厳しい現実だね

559 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 23:23:14.40 ID:vaVMhJ8Y
>>553
ttp://www.capcom.co.jp/ir/business/salesdata.html
ロックマンシリーズの拡散ぶりは↑を見れば一目瞭然
シリーズ売上累計は28,000,000本で一見主力シリーズの名に恥じない数字に思えるが、
同時に販売タイトル本数は実に129本で平均すれば一本辺り22万弱程度となり、
個々の売上は決して高くないことがよくわかる

560 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 23:26:48.74 ID:NS9IpQ/S
>>556
俺らが満足するよりもどうやったら世間にロックマンXが受け入れられるかを考えた方が良さそうだ
カプコンがロックマンXが売れると確信しなければ企画自体が動かないんだから

561 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 23:29:56.43 ID:X5+V2Jxs
コマミソって売れたの?

562 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 23:30:03.71 ID:StyyqIsx
3Dの2D視点になるだろうね
最近のカプ格ゲーもみんなそうだし
X8やイレハンみたいなのなら3Dでも問題ない

563 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 23:31:56.59 ID:KeAO3xez
3DゲーのDASHは神格化されてるのに
X7は糞ゲー扱いってひどい話だよな

564 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 23:32:58.98 ID:NS9IpQ/S
>>561
いや全然
PS2版が約37000本、GC版が約19000本と苦戦している

565 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 23:36:11.32 ID:FYqxRRXb
>>563
DASHは全くの新シリーズだったから3D作品として発売されても違和感なく受け入れられた
X7は出来の悪さもあり、「Xシリーズは2D」とのユーザー側の固定観念もありで激しい反発を買った

566 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 23:40:40.61 ID:EYYcswhl
スピンオフ作品「エックスのバスタートレーニング」
エックスになりきってバスターでターゲットを撃つシューティングゲーム

ゲームモードは次の3つからなる
・視点固定で次々と現れる的を狙い撃つ「ターゲットシュート」
・360度全方位から押し寄せるイレギュラーを蹴散らす「ディフェンダー」
・敵陣に潜り込み最終的には最深部にいるボスと戦う「ハンター」
体力制ではなく、敵の攻撃を受けるとスコアが減少する。また、ターゲットを連続して射抜くとより多くのスコアがもらえる
スコアに応じてC、B、A、Sの4つのハンターランクが獲得できランクB以上で次のすてーじに進める
ラスボスはもちろんシグマ

567 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 23:40:43.95 ID:PznphFNS
>>564
コマミソが売れなかったのも、やはりユーザー側の固定観念が強く影響している
何しろシリーズではじめて3D化に挑み失敗したX7のすぐ後で今度はRPG化だもんな
多くのユーザーがロックマンXが方向性を見失っていると考え離れていったのも自然な話だと思う
コマミソ自体はむしろ良作の部類なだけに勿体無い話でもあるが

568 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 23:41:54.22 ID:2VUQ2vsI
>>566
>ラスボスはもちろんシグマ

なんかこの時点でやる気なくすわ

569 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 23:44:20.05 ID:Vbg2y+Mn
大小原がモロに勘違いしているがシグマは決して必要不可欠な存在じゃないんだよな
むしろXシリーズのシリアスな作風を思えばああいうワイリーの二番煎じは邪魔と言っても良い

570 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 23:45:27.24 ID:KeAO3xez
X6の時点でシグマは1回死んだんだよ
それ以降のシグマは2世だと思えばいい

571 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 23:45:36.90 ID:X5+V2Jxs
全部がエックスvsゼロのお膳立てなら
むしろ早々に離れて貰わないと困る存在だった

572 :なまえをいれてください:2011/10/03(月) 23:48:54.48 ID:mM+Fay2Y
そもそも無印シリーズからシリアス路線への転換を図った筈のXシリーズで
何故ワイリーと類似したお約束キャラが必要だと思ったのかそこから理解が出来ない

573 :なまえをいれてください:2011/10/04(火) 00:00:15.62 ID:3OyIg6rY
そもそも悪の親玉が毎回何の説明もなく復活してる時点で
一応脱獄したりしてるワイリーよりひどい

574 :なまえをいれてください:2011/10/04(火) 00:24:44.07 ID:ZxGDui8A
X3でまるまる一作使ってドップラーに対シグマウイルス用プログラム作らせて
消滅させたはずなのに、X4で何の説明もなく復活するという茶番が前例として
あるからな
大小原がシグマは必ず蘇ってエックスやゼロと戦い続けるのがロックマンXの
お約束なんだと思っても無理ないわ

575 :なまえをいれてください:2011/10/04(火) 00:58:07.93 ID:hRX1ntbI
何故かシグマは復活してケイン博士はゆくえふめいになるという
X4のストーリーは駄遺産並だな

576 :なまえをいれてください:2011/10/04(火) 01:00:10.66 ID:pWfUH6to
シグマの存在が軽くなってしまったから、捨てる(X3かX5辺りでお亡くなりになった事にして新しい敵を出す)か
重くする(ワイリーと同格の黒幕と位置づけて安売りしない)のどちらかって事?

577 :なまえをいれてください:2011/10/04(火) 01:25:29.38 ID:uGYzecYu
ゲーム業界全体が一番良かったのが
FC、SFC〜PSなんでしょ?
PS2が出てきた辺りから怪しくなってるんだから
4以降はPSに以降してるんだから4以降はイマイチなのでは?
ゲーム業界としてはいつが一番栄えてたのか

578 :なまえをいれてください:2011/10/04(火) 02:00:43.89 ID:TmnYtTfQ
よく言われてるけどシグマは作品毎にブレてるのがな
レッドに至ってはX7だけの登場なのに置かれてる状況が微妙に矛盾してるような気がするし一作だけの登場で寂しいと感じられるだけマシか

579 :なまえをいれてください:2011/10/04(火) 03:05:25.06 ID:tWM4jbTQ
シグマに唆されアクセルをパシリに使って構成員強化

アクセル逃走、レッドも後ろめたさがあったので追跡する気なし

構成員狂暴化、彼らの身柄と引き換えに渋々追跡

各地の施設諸々を占拠、ボス達は個々で正気具合が違う

構成員全滅、後に引けなくなった、もしくはタマネギみたいに体の自由を奪われて交戦?

大体こんな流れだっけ

580 :なまえをいれてください:2011/10/04(火) 04:37:48.62 ID:buqiJwzB
レッドより、アクセルがセンセイ(シグマ)のことを知ってたんだが知らなかったんだがよくわからない。こっちの方が矛盾してないか?
アクセルはレッドアラートにはDNAデータでレプリロイドをパワーアップさせられる奴はいないとか
おかしくなりつつある仲間について、何か裏にいるかもしれない程度しか知らないような口振りで会話を進めるのに、レッド戦やシグマ戦前の会話では普通にセンセイと呼び、黒幕のセンセイの存在を知っている。
"耐えきれず逃げ出したんだ…それと……"ここで何か言いかけて止めたけど、"それと…"の後がシグマに関してのことだとして、何故ゼロに黒幕のような存在について教えないんだ?隠す必要性はあるの?

581 :なまえをいれてください:2011/10/04(火) 06:48:54.97 ID:sArRooFh
>>576
そうすべきだった
バイオハザードで言えばワイリーをスペンサー、シグマをウェスカーくらいのポジションに置くのが理想だったと思う

582 :なまえをいれてください:2011/10/04(火) 09:49:30.67 ID:QGcXYawi
死熊w

583 :なまえをいれてください:2011/10/04(火) 14:01:54.26 ID:vY5qLoo4
>>580
ストンコングと対峙すると、「偽りの策謀家(たぶんシグマの事)」がなんたらっていう会話があったから、
裏で何者かが糸を引いているとはその時点で薄々わかってたんじゃないかな。

レッド戦の前の会話ではセンセイが〜と言い出したのはレッドの方だった筈。
その後で「なるほどね、センセイか…」ってアクセルのセリフになるんじゃなかったかな。

584 :なまえをいれてください:2011/10/04(火) 14:20:45.84 ID:7KEkjYG8
>>870
うちも俺が風呂で陰部洗ってビンビンになってるところを姉が良くのぞきに来て
からかってたな

585 :なまえをいれてください:2011/10/04(火) 17:39:33.49 ID:IxQDONRo
>>511>>524>>534

FCX2

誰も知らないの?

586 :なまえをいれてください:2011/10/04(火) 18:15:17.98 ID:OAXnx0Xt
>>584
何の誤爆だwwwwwww

587 :なまえをいれてください:2011/10/04(火) 20:06:56.93 ID:6hJzcfm+
なんかX5のステージセレクトとスパ4のリプレイチャンネルってBGM似てない?

588 :なまえをいれてください:2011/10/04(火) 22:25:20.65 ID:Y1l0f2y8
>>584
ぜひともどのスレに投下するはずだったのか教えてくれ

589 :なまえをいれてください:2011/10/04(火) 23:29:34.23 ID:BEzN/z6W
>>584の人気に嫉妬w

590 :なまえをいれてください:2011/10/05(水) 01:19:58.92 ID:ZnMVR4UC
ピートプートは兄のクワンガーがエックスに殺害されて復讐に燃えていたらしいけど、
戦闘前の会話ではその事に触れてなかったじゃないかーい。
だから、意外と怒ってなかったんじゃないかい??

591 :なまえをいれてください:2011/10/05(水) 04:06:44.98 ID:sMAwCInt
X7のステージクリアして見れるゼロとアクセル会話イベント中に流れるRevealingって曲
なんかよく聴いたことあるなと思ったらコマミソのラグナノ廃墟の忘却の地って曲と一緒なのか

592 :なまえをいれてください:2011/10/05(水) 10:55:46.64 ID:Ralopfrw
>>590
戦闘前の会話なんてないだろ

593 :なまえをいれてください:2011/10/05(水) 12:18:05.22 ID:l9wDAmIb
そいつの書き込み久しぶりに見た気がする

594 :なまえをいれてください:2011/10/05(水) 12:19:32.78 ID:7YoJ/5Np
ケンイチに似たような喋り方の人いたような気がする

595 :なまえをいれてください:2011/10/05(水) 17:25:29.34 ID:UceyNUwR
http://www.4gamer.net/games/141/G014183/20111005039/
稲船氏の新作タイトルは「海王」

……
え、えーっと;




>>稲船氏によれば,本作では,誰が味方で誰が敵なのか分からないという,
>>人と人との友情や裏切りなどのドラマが描かれるそうだ。

まーたこれまでと似たようなコンセプトだけど、今回は”作品の中で”きちんと描けるんでしょうかね

596 :なまえをいれてください:2011/10/05(水) 17:34:18.84 ID:LhiOwAGy
何よりもつまらなそう

597 :なまえをいれてください:2011/10/05(水) 18:11:47.90 ID:04VkVbjP
フンハッ

598 :なまえをいれてください:2011/10/05(水) 18:15:26.50 ID:7YoJ/5Np
>>595
よく分からんが「ドンッ!」って言っとけば宜しいのかな?
デザインは子供にウケそう

599 :なまえをいれてください:2011/10/05(水) 18:24:58.04 ID:JES/bvs/
子供向けにしてもデザインありきたり過ぎて競争勝てない気がする

600 :なまえをいれてください:2011/10/05(水) 18:27:58.71 ID:CpGhXhnU
この糞ゲー買うならイナズマイレブンGOとかに行くだろ子供は

601 :なまえをいれてください:2011/10/05(水) 18:29:09.43 ID:sMAwCInt
最近は最早イナフネスレだなここ

602 :なまえをいれてください:2011/10/05(水) 19:30:56.07 ID:tWnjC4Cc
稲船がカプコンに居てもロックマンXの企画が動くとは限らないが、
居なかったら絶対に動く事は無いからな

603 :なまえをいれてください:2011/10/05(水) 19:34:23.84 ID:476HgTZ2
>>591
忘却の地はRevealingのアレンジ曲かな
原曲とは聞き比べないと違いは分からないレベル

604 :なまえをいれてください:2011/10/05(水) 19:46:17.34 ID:JES/bvs/
そんな理由で泥船が話題に上っているといつから錯覚していた?

605 :なまえをいれてください:2011/10/05(水) 20:29:44.20 ID:NL+4knXe
錯覚も何も稲船が先頭に立たないとロックマン系の企画が一切動かないのは事実だろ。
今の状況だと経営は絶対にOK出したりしないだろうし、
開発にもそれに逆らって企画を進めようという気概のある人材もいない。

606 :なまえをいれてください:2011/10/05(水) 20:34:54.11 ID:UqbY1Atz
そして経営に逆らって企画を進めるメリットもない

607 :なまえをいれてください:2011/10/05(水) 20:56:55.55 ID:n+JHHJOV
更に言えばロックマンXはロックマン作品の中でも特に優先度が低そうなんだよな
確実に利益をもたらすと経営に判断してもらえるだけの材料に乏しいと言うか

608 :なまえをいれてください:2011/10/05(水) 21:00:20.32 ID:UceyNUwR
そういう材料もなしに逆らうのを気概があるとは言わんしな

609 :なまえをいれてください:2011/10/05(水) 21:19:44.21 ID:F/18pR1j
そもそも稲船だって流石に利益にならない企画をごり押ししたりはしていない

610 :なまえをいれてください:2011/10/05(水) 21:22:04.73 ID:dEyp/9GN
だからと言ってこのスレ的にX9やイレハン2が出る可能性を諦めてしまって良いものかどうか…
現実問題、厳しい企画だとは思うが何とかならないものなのか

611 :なまえをいれてください:2011/10/05(水) 21:40:38.08 ID:JBbtmGoF
ここもいずれはDASHスレみたいにレトロ32bit以上板へ行くのかな

612 :なまえをいれてください:2011/10/05(水) 21:49:55.96 ID:surdYzBH
Xシリーズももう6年も新作出てないしな
無印と違って元祖作品としての付加価値もないし今後日の目を見る事があるのだろうかと思う

613 :なまえをいれてください:2011/10/05(水) 22:01:05.62 ID:UqbY1Atz
現実問題として、韓国産のオンゲだけど一応新作あるよなんて言ってみたところで「は?」って感じじゃん

614 :なまえをいれてください:2011/10/05(水) 22:03:20.89 ID:LUrlFawY
>>613
しかも日本でサービス開始するかわからないっていうね

615 :なまえをいれてください:2011/10/05(水) 22:11:45.09 ID:I/ONBHhd
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/322/322227/
>ゲームデザイナーのKim Jin Gyu氏に話を聞いてみたところ、
>韓国では来年にクローズドベータテストを行なう予定。
>日本でのサービス提供は決定しているが、まだ運営会社は決まっていないとのこと。

616 :なまえをいれてください:2011/10/05(水) 22:24:10.83 ID:OPfeUzQD
EXEか流星をもういっちょ出してそれに体験版の横スクロックマンをプレイ出来るようにすればいいんでねえの
製品版では至る所にロットナンバーが隠されてたりすれば

617 :チョンシナバカサヨ犯罪者その他下等生物:2011/10/05(水) 22:24:35.97 ID:hTq8rdHH
ビッグロブのニュースコメで日本のんびりしすぎもうそんなの
越えてるとかニコニコマークでその通り破壊が目的とか
クソ貧乏人とかほざいてごめんなさいですニダアル死んで
償うですニダアルのんびりしてるのウリ達下等生物ですニダアル
日本人様キビキビ動いてるですニダアル
破壊が目的とかニコニコマークで言うことじゃないですニダアル
生きててごめんなさいですニダアル死んで償うですニダアル
日本人様大和撫子様はウリ達下等生物に
ニュースコメでのんびりしすぎもう限度越えてるとか
中間層いない金持ちとクソ貧乏にだけとか
ニコニコマークでその通りは買いが目的とか言って
その他言っていいですニダアル絶対的正義だからですニダアル
日本中間層いない金持ちとクソ貧乏人だけとか捏造ほざいて
ごめんなさいですニダアル死んで償うでですニダアル
日本様中間層ちゃんといるですニダアル
中間層いなくて金持ちとクソ貧乏人しかいないの
ウリ達下等生物ですニダアル


618 :チョンシナバカサヨ犯罪者その他下等生物:2011/10/05(水) 22:26:22.11 ID:hTq8rdHH
ビッグロブのニュースコメで日本のんびりしすぎもうそんなの
越えてるとかニコニコマークでその通り破壊が目的とか
クソ貧乏人とかほざいてごめんなさいですニダアル死んで
償うですニダアルのんびりしてるのウリ達下等生物ですニダアル
日本人様キビキビ動いてるですニダアル
破壊が目的とかニコニコマークで言うことじゃないですニダアル
生きててごめんなさいですニダアル死んで償うですニダアル
日本人様大和撫子様はウリ達下等生物に
ニュースコメでのんびりしすぎもう限度越えてるとか
中間層いない金持ちとクソ貧乏人だけクソ貧乏人とか
ニコニコマークでその通りは買いが目的とか言って
その他言っていいですニダアル絶対的正義だからですニダアル
日本中間層いない金持ちとクソ貧乏人だけクソ貧乏人とか捏造ほざいて
ごめんなさいですニダアル死んで償うでですニダアル
日本様中間層ちゃんといるですニダアル
中間層いなくて金持ちとクソ貧乏人しかいないの
クソ貧乏人なのウリ達下等生物ですニダアル


619 :なまえをいれてください:2011/10/06(木) 03:39:22.38 ID:JRearVZq
メタルシャークプレイヤーが地面から背ビレだけ出して追っかけまわしてくるときって、落鋼刃当てるとひるんで地面から出てくるんだな
弱点じゃない武器当てると特別なリアクションが見られるボスって他に誰かいたっけ

620 :なまえをいれてください:2011/10/06(木) 05:30:08.50 ID:moQwAltt
なんでこんな地味に手の込んだことしたんだろう…。ってか自分の武器で怯むって…
そこまで大ダメージではないが名前的にメタルマンのオマージュか?
でも無印3のボスは確か全員自分の特殊武器が弱点だったか。

621 :なまえをいれてください:2011/10/06(木) 05:36:59.63 ID:cOuTTXWC
>>612
ポジションの中途半端さもXシリーズの泣き所かもな
元祖作品でもなければ現行シリーズとして扱われるほど新しくもない
一番顧みられる事のない立ち位置と言うか

622 :なまえをいれてください:2011/10/06(木) 05:50:44.10 ID:YTUe0O9O
その上売上も全く見込めないとなると新作の望みは絶望的と言っても良いかも。
少なくとも経営がきちんと仕事しているうちは…

623 :なまえをいれてください:2011/10/06(木) 09:26:50.01 ID:9dfCKa3X
Xシリーズで一番続編出る可能性高いのはコマンドミッション

624 :なまえをいれてください:2011/10/06(木) 10:13:34.93 ID:SW3od+MG
>>619
カッターで触手が切れるタコさんとか

625 :なまえをいれてください:2011/10/06(木) 10:51:48.66 ID:rSDQ2EO3
スプリングマンにサンダーストライク撃つと大変な事になる

626 :なまえをいれてください:2011/10/06(木) 17:18:40.56 ID:EY/fy72n
X5、6ってなんでBGMのクオリティーだけは無駄にすごいんだろう
このクオリティをほかの部分に回せなかったのか

627 :なまえをいれてください:2011/10/06(木) 19:27:02.99 ID:k7NyZDUl
BGMはお金かけなくても良いのを作れるからな

628 :なまえをいれてください:2011/10/06(木) 19:43:44.58 ID:PH9YL/SU
どうやって回すんだよw

629 :なまえをいれてください:2011/10/06(木) 19:49:15.32 ID:s33w+z6n
>>623
それはない
>>564も言ってる通りコマミソはPS2版GC版会わせて56,000本程度しか売れてないし、
こんな有様では経営もゴーサインを出す事は絶対ないだろう

630 :なまえをいれてください:2011/10/06(木) 19:51:59.18 ID:moQwAltt
サウンドコンポーザーはあくまでも音楽作る人だし、この人達だけがどんな有能でも良いゲームは作れない。
偶に何でもできる人がいるらしいけど、偶にだし

631 :なまえをいれてください:2011/10/06(木) 21:05:51.97 ID:Z6N3MRE6
>なぜ稲船氏が,今こうして子ども向けのタイトルを手がけるのかという質問が上がった。
>稲船氏が手がけたタイトルには,侍やゾンビを扱ってきた大人向けのイメージがあるが,
>それは最近のことで,自身の原点にはむしろ子供志向があると,稲船氏は回答。
>今回は初心に戻って,自分のゲーム作りに挑戦するのだと説明した。

「むしろ」どころか普通に子供志向だよなイナフキン…。
最近はロックマンユーザー以外の人は彼にそういう印象を持っていないのだろうか?

ttp://www.4gamer.net/games/141/G014183/20111006028/

632 :なまえをいれてください:2011/10/06(木) 21:09:51.01 ID:PH9YL/SU
子供騙しなイメージならある

633 :なまえをいれてください:2011/10/06(木) 21:17:48.66 ID:hL0ezjRB
>>631
>人と人との物語を描いたうえでモンスター達がいると,
>モンスター達の“性格”までは描きづらいんですね。
>それをポケモンなどでは,アニメで補完しているという部分があります。
>もちろん,アニメでも補完できるならそれもいいんですけど,
>僕は,ゲームの中でちゃんと見せたいなと。

こう言う辺りは過去の反省を踏まえていると考えて良いのかな?
ここではポケモンを例に取ってるけど稲船自身だってゲームの作中で表現できなかった
背景設定やストーリーを後々インタビューで補完してた事が多々あったからなぁ…

634 :なまえをいれてください:2011/10/06(木) 21:22:29.37 ID:Ii3082CP
>>631
>>僕は褒められて伸びるタイプなので(笑)。

とりあえず一番のツッコミポイントはここだろうw
だったら少なくともユーザーの反感を買うような言動と行動は慎めよと

635 :なまえをいれてください:2011/10/06(木) 21:29:55.49 ID:gu4dR17n
>>633
海王の比較対象としてポケモンが挙げられた会話の流れもあったんだろうけど、
ゲームの作外で設定や物語を補完する悪例を自分の作品から挙げないのは少々卑怯にも思えるな

636 :なまえをいれてください:2011/10/06(木) 21:44:16.42 ID:le5zyM+H
ねえ稲船スレってないの?

637 :なまえをいれてください:2011/10/06(木) 22:03:18.46 ID:1QuIG8NZ
あっても短命
どっちにしても稲船抜きじゃロックマンは企画自体動かないし
避けては通れない名である事に違いは無い

638 :なまえをいれてください:2011/10/06(木) 22:09:22.30 ID:yHeRkcHv
でもXに限って言えば稲船がいようといまいとオワコン扱いに違いはないだろ
少なくとも稲船はX4を最後に積極的にはXシリーズの企画に関わっていないし

639 :なまえをいれてください:2011/10/06(木) 22:10:00.40 ID:2eOYCFqk
このスレは稲船のおかげでネタ切れ回避できるな

640 :なまえをいれてください:2011/10/06(木) 22:12:33.33 ID:SOmj0Bdm
存在自体がネタみたいなものだからな

641 :なまえをいれてください:2011/10/06(木) 22:26:53.40 ID:E1dgncd9
>>638
寧ろロックマンXは稲船以外のスタッフの手で延命されていた印象がある。
それももはや限界に来たという感じだが・・・

642 :なまえをいれてください:2011/10/06(木) 22:29:59.84 ID:l7qiO5vN
どう見ても稲船がロックマンXへの情熱を保てていたのはX4までだもんな
ゼロを主人公に昇格出来て満足できたのか、X4の想定外の売れ無さにやる気をなくしたのか
肝心の結末部分を残しながら急速に関心を失ってしまったけど

643 :なまえをいれてください:2011/10/06(木) 22:39:32.80 ID:zHxqE8DS
作り手の方がゲームを批判し出したらおしまいだな
糞ゲだろうがX5もX6もX7も楽しめた奴はいるだろうに
そりゃ衰退するわXシリーズ

644 :なまえをいれてください:2011/10/06(木) 22:47:20.00 ID:SpDQ/Fgu
R20見る限りだとイラスト担当の人とかは結構Xシリーズへの愛着あるようだったけど

645 :なまえをいれてください:2011/10/06(木) 23:09:36.60 ID:rH8cuAk/
どんな判断だノヴァ

646 :なまえをいれてください:2011/10/06(木) 23:11:15.01 ID:smCyvkvA
稲船ってよく分からない奴だな
どんな判断だ、ってそれはお前に言いたいわ

647 :なまえをいれてください:2011/10/06(木) 23:14:26.13 ID:BgaBtroI
>>634
叩かれるポイントがどこにあるのか全く理解してないんだよなこの人。
お前が言うな”とか”言ってることとやってることが違う”とか”過去の
発言内容と矛盾してるところがある”といった部分が叩かれてるのに
本人は聞く人の耳が痛くなるから叩くんだと思ってる。

648 :なまえをいれてください:2011/10/06(木) 23:21:05.41 ID:moQwAltt
>>647 X5についてはR20の限りは別に誰も批判はしてなかったと思うぞ
>>636 もうここでいいよ

649 :なまえをいれてください:2011/10/06(木) 23:23:17.12 ID:moQwAltt
>>648ミス
×>>647
>>643

650 :なまえをいれてください:2011/10/07(金) 01:46:39.81 ID:eIL+JjNI
>>626
最近買ったサントラに書いてあったけど、オオコが多少なりと曲の内容の指示とチェックをしてたらしいな
まあ一番凄いのはそれで望み通りの曲を作れる人だが

651 :なまえをいれてください:2011/10/07(金) 05:07:09.06 ID:w/6Zgkjn
>>648
X5だけは稲船も批判し辛かったんだろ
自分がやり残した仕事をやってもらった格好になるんだから
その分X6やX7は自分の予定になかったタイトルだけに遠慮なく批判している

652 :なまえをいれてください:2011/10/07(金) 05:24:48.20 ID:hWQLMd3d
>>647
ttp://blog.esuteru.com/archives/664101.html

>自画自賛させてもらうと、俺の発言って一貫性がありブレがない。

>発言ごとにいろんな人のコメントがあり、批判の嵐だけど
>その批判や中傷にも負けずに発言を突き通してるね^^;

>しかし、言いたい放題言ってくれるのはいいんだけど、
>本当にゲーム業界の中身を知らない人が多いんだなぁって思う。
>と言うか社会全体を知らないんだよね。

本人としてはあれでも自分の発言に一貫性があると思っているらしい

653 :なまえをいれてください:2011/10/07(金) 05:31:45.24 ID:KosSmX+m
>>634の発言に象徴されるように露骨に賞賛を求め過ぎなんだよな。
コミックボンボンやR20などでのX4のテーマとして挙げた「正義対正義」への言及にしてもそう。
作中で表現しきれているとは言い難いどころか却って逆方向に捉えられかねない内容でありながら
「自分はこんな高尚なテーマを盛り込んだんだ」と主張したがってるだけにしか見えない。

654 :なまえをいれてください:2011/10/07(金) 06:13:21.34 ID:PuiKmlHr
自分に素直というか自分に酔ってるというか…
空気を読まず顕示欲の強いナルシーのようだ

655 :なまえをいれてください:2011/10/07(金) 06:23:15.42 ID:b0RzZXR1
>>642
稲船がX5に関わろうとしなかったのは完結作でありながら売上が見込めないのも無論だが
X4を凌ぐクォリティに仕上げる自信がなかったからじゃないかという気もするんだよな。
何しろ作品としてやれる事はやり尽くしている上、前作の売上低下もあって開発予算の大幅低減も確実だったし。

656 :なまえをいれてください:2011/10/07(金) 08:55:25.27 ID:WSxnivUu
>>633
ポケモンを引き合いに出してこんなこと言うってことは、海王とやらにも人間キャラが出るってことなんだろうか
てっきりスタフォみたいな動物オンリーの世界かと思ってました

657 :なまえをいれてください:2011/10/07(金) 09:15:06.53 ID:KkhZXiTc
海王のPVみたけど、相変わらずの稚拙なセリフまわしだなw
最初三人が「よかった」しか言わない
既に大量の矢が降り注いでる状況で猿が呑気に「うわーなんだぁー危ない」

658 :なまえをいれてください:2011/10/07(金) 12:08:59.32 ID:FGcpC6KW
X4はたいそう評価が高いようだが、稲船が携わったのは唯一駄目だったシナリオの部分だったよな

659 :なまえをいれてください:2011/10/07(金) 12:34:36.32 ID:lnLTBrLD
ここでは課題評価ってことでかなり前から落ち着いてる。散々語られてるからもう過去ログ読めよ

660 :なまえをいれてください:2011/10/07(金) 16:46:08.88 ID:ImsAFPA0
負けない愛はきっとあるをヒトカラーで熱唱してきたぜ
あー、すっきりした('∀`)

661 :なまえをいれてください:2011/10/07(金) 17:42:38.31 ID:hkQ7O+Zd
>>657
稲船…
おまえの語彙力は小学生か

662 :エックス:2011/10/07(金) 19:28:28.30 ID:wdnFmT2n
どうして稲船叩きは発生するんだろう?

663 :ゼERO:2011/10/07(金) 19:31:53.38 ID:lnLTBrLD
プログラムのエラー、電子頭脳の故障、俺達レプリロイドの高度な情報処理能力のいわばケツだな。

664 :なまえをいれてください:2011/10/07(金) 19:45:56.49 ID:AuuE3gpQ
>>662
稲船が叩かれるに値するような事やってるからだろ
特にロックマンXはコイツに潰されたと言っても良い

665 :なまえをいれてください:2011/10/07(金) 19:48:44.20 ID:2VNgpo1k
稲船に潰されたと言うより、そもそもそんなに長続きする作品じゃないだろ。
所詮本家ロックマンに少々厚化粧しただけの代物に過ぎないんだから。
少なくともX4の結果を見て別の作品に乗り換えた稲船の判断は間違っていない。

666 :なまえをいれてください:2011/10/07(金) 19:58:21.12 ID:fHN5SsR+
それはわかる
だからこそ稲船もロックマンXを最初から全5作と決めていた訳だしな
ただシリーズ完結を待たずに他作品に乗り換えてしまうのは少々無責任じゃないかと

667 :なまえをいれてください:2011/10/07(金) 20:01:20.60 ID:riFCNFI1
確かにXシリーズは潰れるべくして潰れた感じだな
まあ3,4,5あたりの売り上げを見れば新しさがなくてもクオリティの維持か向上があれば固定ファン10万くらいのシリーズとして細々と生き続けられたかもしれないけど

668 :なまえをいれてください:2011/10/07(金) 20:25:08.32 ID:FGcpC6KW
>『鬼武者』も経営側にはうそを言って強引に進めていきました(笑)

Xシリーズの駄遺産丸投げも稲船の意志でやったんだよな

669 :なまえをいれてください:2011/10/07(金) 20:50:48.05 ID:F93NiqJO
会社の命令で鬼武者を優先せざるを得なかったとかならまだ救われた話なんだけど
「結局Xより鬼武者の方がやりたかっただけなのかよ」って感じで非常に裏切られた気分だ

670 :なまえをいれてください:2011/10/07(金) 21:13:08.90 ID:6yV8v5P6
風呂敷を広げたいだけ広げてちっとも畳まないどうしようもない男だな
ユニバースもDASH3も畳んでもらえないどころか消し炭にされたし

671 :なまえをいれてください:2011/10/07(金) 21:14:27.56 ID:NEU4TCED
>>657
俺もPV観たけど、セリフ回しはこれだけじゃまだ判断できないな。
最初の三人が本当に「良かった」しか言ってなくて笑ったけど。

672 :なまえをいれてください:2011/10/07(金) 21:23:59.04 ID:+IPKxn17
駄作を連発して信頼を失わせた駄遺産、稚拙なストーリーを描いて満足した後駄遺産に投げた稲船
どちらも重罪だな

673 :なまえをいれてください:2011/10/07(金) 21:47:35.83 ID:nUY/un1F
>>670
ぶっちゃけ海王も同じ轍踏みそうだけどな
>>631を読む限り三国志演義を下敷きにしている所為もあって最低でも三部作を予定しているらしいけど、
そんなの風呂敷畳む前に打ち切りになるに決まってる

674 :なまえをいれてください:2011/10/07(金) 22:08:04.86 ID:i6+U/suX
ttp://www.4gamer.net/games/000/G000000/20111007011/

なんか新稲船敬二とかいう奴が出てきたぞw

675 :なまえをいれてください:2011/10/07(金) 22:09:57.04 ID:PijS+htH
旧稲船の明日はどっちだ?

676 :なまえをいれてください:2011/10/07(金) 22:15:40.52 ID:2az6OZ1d
もう完全にネタキャラだな

677 :なまえをいれてください:2011/10/07(金) 22:18:50.31 ID:UNPGVYIe
>>674
これって稲船の新しい芸名?それとも別人が”新”稲船敬二を襲名したって事?

678 :なまえをいれてください:2011/10/07(金) 22:27:00.63 ID:Titx+8Lo
>>675
「旧」とか言ってやるなよw本人かも知れないじゃないかwww

679 :なまえをいれてください:2011/10/07(金) 22:29:28.79 ID:9ea2ZNhi
本人の可能性は低いと思うけどな
仮にも一企業のトップが他所の会社のプロデューサーを引き受けるとは考えにくいし
精々名義貸し程度のものだろう

680 :なまえをいれてください:2011/10/07(金) 22:41:50.52 ID:hZt6NIRm
他人が稲船の名前を継ぐのに何のメリットがあるんだよ


681 :なまえをいれてください:2011/10/07(金) 22:43:34.99 ID:ZQaqWit4
文字通り身を削り出したな
後が無いんだろうか

682 :なまえをいれてください:2011/10/07(金) 22:46:17.73 ID:iQuZYI2Q
>>688
稲船とIF・・・意外と言うかなんというか
てか、新ってなんだ新って

683 :なまえをいれてください:2011/10/07(金) 22:49:50.36 ID:iQuZYI2Q
ゼロスレと間違えたけどいいや、同じ話してたし

>>680
どんな形にせよネタにされてるから多分便乗したいんだろう

684 :なまえをいれてください:2011/10/07(金) 22:53:40.31 ID:nsNOPxEw
>>674
とりあえず具体的な作品を何も発表しないうちから、やたらと自信満々な辺りは稲船そのものだなw

685 :なまえをいれてください:2011/10/07(金) 22:58:20.19 ID:1/U4HkG2
本人かどうかは瑣末な問題としてコンパイルハートの狙いがさっぱり判らん…

686 :なまえをいれてください:2011/10/07(金) 23:03:29.73 ID:51rYktPz
プロモーションムービーが失笑モノなんだけど
何を伝えたいのかイマイチ分からないし

687 :なまえをいれてください:2011/10/07(金) 23:04:55.73 ID:NEU4TCED
問題です。

>>674はどういうゲームのPVでしょうか?

688 :なまえをいれてください:2011/10/07(金) 23:06:03.47 ID:th+84afY
ニューロックバスターがスーパーロックバスターに進化したように
次は超稲船敬二でも出てくるんじゃないだろうかw

689 :なまえをいれてください:2011/10/07(金) 23:10:56.49 ID:zquD8cNa
>>687
あれじゃ謎の新プロデューサーの就任発表でしかないよな
イミフ過ぎにも程がある

690 :なまえをいれてください:2011/10/07(金) 23:17:44.58 ID:kx3LN+Mh
>>685
稲船のネームバリューを過大評価しているとしか思えん

691 :なまえをいれてください:2011/10/07(金) 23:19:48.90 ID:4Nw76YPL
稲船退職前までは稲船なんかいないほうがいい続編が作れると言い
いざ退職したらロックマンシリーズ自体オワコン化
そして逆恨みで無責任だの叩き続ける
アホだなここの連中は

692 :なまえをいれてください:2011/10/07(金) 23:25:18.39 ID:ZQaqWit4
ここの連中が稲船叩いてるのはシリーズ終わらせずに早々に投げ捨てられて意地になってるからだよ
そして稲船いないほうがいい作品作れるって言ってるのは最後のコマミソとX8が面白かったからだよ
稲船以上にX56スタッフは叩かれてるし
特にエックスシリーズをエックスとシグマの戦いだと勘違いしてたクソプロデューサーは

693 :なまえをいれてください:2011/10/07(金) 23:28:39.29 ID:Z8dex5Jb
そもそも旧第二時代に於いても作品内容の範疇に於いては
稲船の担当部分が作品の魅力に繋がった事は皆無に等しい
壁蹴りやダッシュなどXシリーズ特有のシステム回りの功績はイネムリャ氏のものだし

694 :なまえをいれてください:2011/10/07(金) 23:32:24.69 ID:0a3WDIUO
ワイリーvsライトを引っ張るより
イレギュラー関係を重視してほしかったけどなぁ

695 :なまえをいれてください:2011/10/07(金) 23:33:46.93 ID:Vb68siuq
特に鬼武者の一件は許せんな。
そもそも鬼武者は業務命令で進められた企画じゃなく稲船達が上に嘘ついて勝手に進めていた企画だ
その間同時期に開発が進められていたX5は無能な駄遺産に丸投げとか無責任と言わずして何と言う?

696 :なまえをいれてください:2011/10/07(金) 23:35:41.55 ID:NEU4TCED
>>694
善や悪を超越した云々←実はウィルス感染しただけ

毎回これだもんな

697 :なまえをいれてください:2011/10/07(金) 23:37:06.75 ID:YH0M45EL
>>694
ワイリーとライトを引っ張った方が無印時代からのユーザーを釣れると思ったんだろ

>>695
言ってしまえば鬼武者は会社とユーザー双方を裏切って進めた企画だとも言えるな
これが結果的に大成功を収めてしまった事で稲船も調子に乗ってしまっただろうし

698 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 00:01:53.07 ID:VYN/y22w
あの場合、経営の言う事聞いてたら会社が潰れるところだったんだろ
会社の業績を立て直すためにも鬼武者は必要なタイトルだったと
稲船はそう言いたかったんじゃないのか?

699 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 00:03:59.44 ID:iKxIMGyY
加えてロックマンXに投資しても無駄だと言う事をX4が証明してしまってるからな
どうせ金を掛けるならもっと売れそうなタイトルにと稲船が考えるのは当然の事だ

700 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 00:37:13.60 ID:VfTTsZnj
自分は新しい企画に乗り換えて、残ったXシリーズを素人の駄遺産に押し付けたのか
核心に微塵も近づいていない(それどころか前々作で消した邪魔な奴を前作でわざわざ蘇らせた)状態で完結させろと

俺ちょっと駄遺産に同情しちゃうかな

701 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 02:37:36.01 ID:UjtGxZI/
上手くいってる時だけ積極的に関わって、そのシリーズが終わりかけてきたら他人に押しつけて知らんぷり
で、過去の栄光ってか自分の良かった部分だけ見せびらかす
商売人としてはある意味有能かも知れないけど人間としてはただの下種じゃん

702 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 03:02:25.28 ID:AKuA5xyt
>>693
壁蹴りやダッシュって稲船考案じゃなかったのか
稲船ってロックマンシリーズの何に貢献したんだ

703 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 03:32:06.74 ID:QBE6xcwh
人気と売れ行きの低下に大きく貢献

704 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 05:25:08.00 ID:/NGPPMFx
稲船の主要な担当部分は世界観の設定およびゼロなど一部のキャラのデザイン、
あとはストーリー部分と言ったアクション部分とは直接関わりない要素に限られる。
因みに主人公であるエックスは加治勇人氏のデザイン。

705 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 05:31:46.10 ID:QL9dxeRk
>>700
ま、それでも流石に駄遺産に同情できるかと言えばはっきり否だと思うがな
いくら低予算で稲船の仕事を半ば押し付けられた格好とは言え作品をユーザーが期待する
クォリティにまで持って行けなかった点は(一応の)プロとして大いに責められて然るべき
ただそれはそれとしてXユーザーにとって稲船が一番の裏切り者なのは間違いない所だ

706 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 05:35:56.52 ID:vRJGSmqC
しかし鬼武者が稲船が経営に嘘付いて勝手に制作を進めていた作品なら
X5に割り当てられていた筈の開発費と人員をこっちに投入してたんじゃないかと邪推してしまう

707 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 05:42:36.23 ID:16Fx2Cb5
>>706
流石にそれは無いんじゃないか?
X4が売上的に失敗に終わっている以上、X5にX4と同じだけの開発費が下りるとも思えんし。
とは言え確かに鬼武者やロスプラ、デッドラといった経営の預かり知らぬ企画の
開発予算をどうやって捻出しているのかは気になる所だ。
X5じゃないにしてもやっぱ他作品に割り当てられた予算から捻出しているのだろうか?

708 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 05:47:46.68 ID:vukaZTwa
>>667
>まあ3,4,5あたりの売り上げを見れば新しさがなくてもクオリティの維持か向上があれば固定ファン10万くらいのシリーズとして細々と生き続けられたかもしれないけど

そのクォリティ維持のためにはX4と同じだけの予算を投入し続ける必要があるのだが、
固定ファン10万程度のシリーズに対してそれはちょっとリスクが高すぎる
X4は演出面でユーザーに求められるレベルを引き上げすぎたきらいがあるかもな

709 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 07:05:12.89 ID:zCn80D/O
ボイスやアニメは本当に必要だったのかどうかという疑問もあるしな。
プラットフォームを本格的にPSに移行した最初の作品だから気合入れ過ぎた結果だろうけど
ぶっちゃけアクションゲームとしてのクォリティが維持できていたら
ドットが緻密になった程度の進化でもユーザーは納得したと思うんだ。
過去作品で出来ていた事が新作で出来ないとなれば当たり前のように批判される事になるし、
少なくとも高額の予算体制を維持しないと続けられない要素を取り入れるべきではなかったように思う。

710 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 07:10:33.00 ID:zUeB1qQ2
>>396で大小原が触れてるけど実際X5で真っ先に批判されたのはアニメやボイスが無くなった事に関してだしな
ナビとかレスキューとか駄遺産テキストとかが批判され出したのはその後の話であって

711 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 07:13:14.87 ID:NqJf9AIq
そりゃまあ一番わかりやすい批判ポイントはそこだろうからな
その他の批判要素はある程度プレイしてみなきゃ分からない部分だし

712 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 07:16:47.98 ID:r8I5ED1I
ボイスはともかくアニメはあのうんこみたいなクオリティでも結構金かかりそうだし

713 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 07:21:17.63 ID:VEPS/37L
>>709
X4が少なくともX3の売上を上回ってさえいれば以後もあの予算・人員体制は維持できてたのかな

714 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 07:25:06.60 ID:aakJbcqO
X3…約30万(SFC…約17万、PS…約11万、SS…約2万)
X4…約22万(PS…約19万、SS…約3万)

両作品の売上結果に関してなんだけど主力プラットフォームの売上に限って言えば
必ずしもX4はX3の売上を下回ったとは言えないんじゃないか?
それでも元SFCユーザーを思ったほどには取り込めなかった印象は拭えないけど

715 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 07:26:19.89 ID:udVVyJ5o
寧ろPSへの本格移行を契機にかなりのユーザーが離れた印象だな。

716 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 07:28:36.62 ID:adMgOS8+
そしてどっちにしても殆ど足しになってないサターン版…

717 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 07:31:32.52 ID:eX/S9KpC
FF7みたいにPSへの移行を契機に大幅に売上を伸ばしたシリーズもあるのにな
ロックマンXは何故それが出来なかったんだろう・・・

718 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 07:40:14.72 ID:6idWsDl/
3D作品に関心が集まってた時代に2Dアクションとして出したのが原因だろうが、
でもそうじゃなきゃロックマンXじゃないしなぁ…
結局作品そのものが時代遅れだったと見るしかないんだろう

719 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 07:45:27.34 ID:+Z5rqrKt
こういうシリーズが生き残りを模索するにはレトロ感を売りに回顧ユーザーに
アプローチするのが手っ取り早いがそれは既に無印がやってしまってるし
そもそも元祖作品じゃなく発展形として登場したXシリーズには相応しくない手段だ

720 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 07:54:33.87 ID:SrZjMOrL
>>709
X4の必要以上に背伸びした新要素の追加はX3での売上急落が伏線にあると思う。
何しろX2がSFC版のみのリリースでありながら国内43万本に対しX3の売上は>>714の通り。
ここで挽回しないと先がないという危機感がX4への高額投資に繋がったのだろう。
結果を見ればそれも大惨敗に終わったけど・・・

721 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 08:29:51.95 ID:1o9ycPFV
>>716
そうは言うが最近のXシリーズの総売り上げはそのSS版と同レベルだぞ

722 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 08:33:15.98 ID:kINX+dG7
>>718
正直な話こういうロックマンは2Dしか認めないみたいなファンが多かったのもXが生き残れなかった理由だと思う
X7なんか3Dだからクソゲーみたいな意見すらあったしDASHはプレイヤーの評価にも関わらず爆死したし
3D化しても生き残ったマリオやソニックみたいにもともと大量のファンを抱えてたわけではなかったから
新しい方向に行ってもシリーズが生き残れるほどファンは付いてきてくれなかったし

723 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 08:37:03.85 ID:4TDJOV9o
>>720
X3の敗因に関しては外注作ゆえに作り込みの甘さが目立ったという言い訳も立つし、
この時点では内作でハイクォリティな作品に仕上げれば
ロックマンXはまだ売れるという希望的観測も成り立っていた
X4の売上結果に拠ってその思惑は全否定されてしまった格好になるが

724 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 08:37:27.82 ID:r8I5ED1I
DASHはDASHで過大評価だけどな

725 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 08:41:52.55 ID:xNw/bWf7
>>723
>X3の敗因に関しては外注作ゆえに作り込みの甘さが目立ったという言い訳も立つ

SFC版のみに限れば前作比-26万本、PS・SS版含めても-13万本の大爆死じゃ
外注作とかそんな事が根本的な問題じゃないと思うが

726 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 08:46:35.97 ID:lOLzRWy8
むしろ40万本以上も売れていたX1やX2の方が今にして思えば異常だ
この結果がロックマンXに対する経営側の期待の高さ、
ひいては後の売上結果の下落による失望にも繋がったんだろうし

727 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 08:51:35.32 ID:1TTCaSoN
それにしてもX3…SFC版が発売され、その後PS・SS版が発売されるまでの数ヶ月間
前作とは比較にならない売行きの悪さに担当者たちは大いに焦っただろうなぁ…

728 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 08:54:10.23 ID:UD33Vwtk
PS版SS版を足してやっと売上累計30万本・・・
移植作業やアニメの追加、主題歌の発注などに要した費用を鑑みればまさに大惨敗だな

729 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 09:00:46.13 ID:DzZzxBbe
でもX3だけテレビCMやってないんだよな

730 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 10:48:49.16 ID:tTCLRU8R
ここんとこ続編出ない苛立ちからか作品、作者への風当たりがやたら強いのが気になる。
欲するがあまり作品を貶めることばかりしているとキャラクターが泣くぞ?
前向きにとはよう言わんが事実は受けとめるしかない。
別に岩男以外にも後味の悪い終わり方をした作品なんて世の中に腐るほどある。

731 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 10:53:56.29 ID:IAnIL6KU
作品を貶めてるのはイナフと駄遺産だろ

732 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 10:54:52.79 ID:RGXljVSf
>欲するがあまり作品を貶めることばかりしているとキャラクターが泣くぞ?
半べそのシグマ想像してワロタ

733 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 10:56:42.23 ID:uG0ztIya
そもそもシグマだって作品を駄目にした原因の一つだしな。

734 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 10:59:37.02 ID:2uilvet4
別に根拠なく批判を論ってるわけじゃなく事実を述べているに過ぎないしな
少なくとも「貶める」って表現はこの場合適切じゃない

735 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 11:02:28.19 ID:83Ap+nsN
現実に目を向けてたら批判しか出て来ないのなら現実を見なければ良い
今は多少妄想や思い出補正に縋ってでもマンセーしてた方が幸せだよ
どんだけ批判を述べた所で続編に生かされる事なんて今後絶対にないんだから

736 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 11:23:52.02 ID:gu251fN0
アクションゲームばっかやる人間ってみんなこうだからしょうがない
自分が気持ち良ければそれでよし、誰が不快になろうが関係なし

737 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 11:42:15.23 ID:oAwyZDyX
批判意見に対する満足な反論がないからって批判する人間に苦言を呈すのもそれはそれでどうかと思うがな
少なくともここに寄せられる批判意見に間違ったものは殆ど見られないが

738 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 11:45:12.89 ID:TSFf+u1/
正論だから何言っても許されると思うなよ
ロックマンXが好きな人間がどれだけ傷ついているかも考えろ
そう言ったらそう言ったでどうせ感情論として馬鹿にした態度をとるんだろうがな

739 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 11:46:35.22 ID:qdXa7q9x
イナフ、駄遺産アンチスレ

740 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 11:51:47.47 ID:prK84ZoY
>>738
苦言を呈する人達も同様にロックマンXが好きだったんだと思いますよ。
そして、その人達はおかしいところを信仰心でカバーすることが出来ずに
作品の不出来に対して傷ついたということを忘れてもらっては困りますね。

741 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 11:54:50.51 ID:J36Bndve
信仰心でカバーするにしてもそれが出来たのはX4までだな
駄遺産以後はどうやったって無理だった

742 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 11:55:27.73 ID:DzZzxBbe
正論なら批判していいって限度がある訳で、生みの親だからと言ってロックマンに関わった発言をしてない今の稲船が作ったゲームやらの記事のURLをわざわざ貼り付けてここで叩くとか、アンチスレ立てて別でやれってレベルだろ。

743 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 11:59:40.38 ID:2aG+93Z1
>今の稲船が作ったゲームやらの記事のURLをわざわざ貼り付けてここで叩く

古くはX5と同時進行だった鬼武者にまで遡る共通意見だろうが
こんなもん作ってる暇があったらロックマンX作れって言いたいだけなんだろ
その点に関してはむしろここで言わなきゃ意味がない

744 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 12:02:20.95 ID:KCebkPB5
それこそ無茶ってもんだ
ロックマンXだけが稲船の仕事じゃない
鬼武者に関しては会社の命令じゃなかっただけにちょっと擁護しにくいけど

745 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 12:03:26.40 ID:KD0L0Zjl
ようつべの鬼畜プレイを見てるとX5、X6もまたやりたくなるね

746 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 12:07:44.76 ID:yaHYs3pP
>>744
でも鬼武者だってカプコンに貢献できると言う確信があったからこそ強引に進めていた企画だろ
実際カプコンの経営トップである辻本一族もゲーム作りに関しては素人に近い上頭の固い化石のような面々ばかりだし、
こんな連中の言うことばかり聞いていたのでは会社が潰れるという危機感がイナフキンをああした強引な手段に駆り立てたんだよ

747 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 12:11:45.47 ID:/C9qGLBh
このスレは稲船に監視されているのか?

748 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 12:15:29.32 ID:cNDQT5Gn
逆裁スレよかマシ

749 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 12:25:53.97 ID:prK84ZoY
>>746
常に稲船さんの言い分しか表に現れないのに加えて、稲船さんは成功体験の方しか
あまり語らないからその裏で会社に損害を与えてる事例も多数あるんじゃないですかね。
個人の確信で物事を進めることは結局会社に対しての反逆でしかなく、手続きを省略
した方法はどのような結果が出ようとも本来あってはならないことなんですよ。

750 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 12:42:03.82 ID:fG5VcRUH
その上ロックマンXユーザーにとっては稲船が鬼武者に掛りきりだった所為で
シリーズのクライマックスだった(筈の)X5を駄遺産に丸投げされたという恨みもある

751 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 12:45:00.65 ID:ZAAGmoaU
これが「会社の命令で仕方なく」だったらまだ諦めもついたのだが、
稲船の勝手な判断で経営に嘘付いてまで進めていたプロジェクトだったから皆怒っているんだ。
特にシリーズ初期から見守ってきたユーザーとしては裏切られた感は半端ないだろう。

752 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 12:48:30.87 ID:DzZzxBbe
>>743
結局そういう奴が沸いてくるような記事をわざわざ貼ってるんだろ
カプコンを退社してロックマンに関しては仮に関係したくて出来ない稲船の今の仕事を叩くことになんの意味がある?
それでロックマンXの新作が出るのか?稲船はカプコンに戻る訳?
まあ鬼武者にことに関しては叩かれるべきだと思うがな

753 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 12:53:13.08 ID:aNnTk22n
>>749
>その裏で会社に損害を与えてる事例も多数あるんじゃないですかね。

本人の言い分なので鵜呑みにしていいかどうか判らんけど
会社の反対押し切って失敗したのは「バイオニックコマンドー」だけだそうだぞ

754 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 12:59:23.46 ID:5ajwLPvK
そもそも稲船がカプコン辞めたのはユニバースやDASH3を
外注先として引き受ける新会社の立ち上げを目指しての事だったんだが、
カプコン経営陣に提携を断られたがため頓挫してしまったという背景もあるしな。
ロックマンに関われなくなった原因は目論見が外れてしまっただけの話であって、
稲船自らロックマンを見捨てた訳じゃない事に関しては擁護しておく。

755 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 13:04:20.68 ID:paI8tS57
>>750-751
しかし鬼武者開発当時のX5に関してだけはちょっと擁護できないな
他の誰かに制作を委ねるにしてももっと信頼のおける人材は居なかったものか

756 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 13:08:50.85 ID:IUvjNWkW
鬼武者のクォリティの高さを見る限り有能な人材は皆こっちに投入してたんだろ
で、残った掃きだめがX5に回されたと

757 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 13:13:21.98 ID:YUM/QbFv
>>754
でもそれって結局身から出たサビじゃないか。
独立後の業務提携を断られるくらいカプコン経営陣に嫌われたのも、
経営の意向を無視してさんざん逆らい続けてきた結果なんだし。

758 :スカトロ大好きロックマンXシリーズのシグマ:2011/10/08(土) 13:26:38.82 ID:NfiCjC3V
ロックマンファン=浣腸プレイ、飲尿、食糞、はっしゃ大好きスカトロマニア

759 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 13:31:16.90 ID:fOy7XS76
>>755
大体X5のプロジェクトリーダー大小原だってXシリーズに携わったのは前作X4がはじめてだろ?
稲船がR20でよく言ってる「ロックマンをわかっている」人材だとはとても思えん

760 :クソ垂れ流し大好きロックマンXシリーズのシグマ:2011/10/08(土) 13:32:42.05 ID:NfiCjC3V
稲船一家は浣腸プレイ、飲尿、食糞、はっしゃ大好きスカトロマニア

761 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 13:38:49.16 ID:52RjwppZ
何かシグマが暴れてるな

762 :食糞大好きロックマンXシリーズのシグマ:2011/10/08(土) 13:39:43.79 ID:NfiCjC3V
わし特製の大盛りクソ肉をご注文の方は 0120-0721-4545 まで♪

763 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 13:44:12.66 ID:FaMxb2y/
>>759
しかも無分別にスタッフの意見を取り入れる癖があり
その所為でとんでもない駄作を連発してしまってるしな
作品を託して大丈夫な相手かどうか少しは吟味したのだろうか?

764 :浣腸プレイ大好きロックマンXシリーズのシグマ:2011/10/08(土) 13:49:08.16 ID:NfiCjC3V
エックスやゼロを見て声を聞きながら、ケツに力を入れクソ汁を飛び散らす。我ながら高尚な技術だと思う。

765 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 13:57:44.42 ID:FyHYks4J
将来、稲船が売れてカプコンがヤバくなることがあれば
まずカプコンブランドで最初に大安売りされるロックマンを稲船ほかに売るからそれまで待つしかないな

766 :ウンチ大好きロックマンXシリーズのシグマ:2011/10/08(土) 14:00:49.29 ID:NfiCjC3V
駄遺産の数だけクソを出せるよ♪

767 :飲尿大好きロックマンXシリーズのシグマ:2011/10/08(土) 14:17:57.88 ID:NfiCjC3V
ロックマンX9では、エックスやゼロ、そしてわしの排泄シーンが見られますように♪

768 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 14:31:07.60 ID:52RjwppZ
大小原氏はどうもFF、聖剣、クロノを駄目にしたみたいだね

769 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 14:43:16.68 ID:Dq6jHc9j
>>768
もはや名作潰しとして有名だからな

770 :はっしゃ大好きロックマンXシリーズのシグマ:2011/10/08(土) 14:48:08.57 ID:NfiCjC3V
ロックマンファンは浣腸プレイ、飲尿、食糞、はっしゃが大好き♪
変態ファンの巣窟 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1317555969/

771 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 14:49:25.24 ID:52RjwppZ
>>769
新約聖剣やクロノクロスのシナリオ設定に関わったという噂は本当なのか

772 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 14:51:14.90 ID:ag2eM6nP
おおこさん、スクエニに移籍しても相変わらずのようで何よりwww

773 :クソ肉大好きロックマンXシリーズのシグマ:2011/10/08(土) 14:53:57.56 ID:NfiCjC3V
わしのクソの音は・・・ポンッブリブリッポンッブリブリッポンッ・・・

774 :スカトロマニアなロックマンXシリーズのシグマ:2011/10/08(土) 15:21:30.95 ID:NfiCjC3V
     ノ)
    (;:.:.__)
   .(;;:::▽_::;)
  .(ェェヮi ト.ェェ:)
 (;;_/イ__l丶:⌒)
(;;;::。:. ゝ--イ:;+;::;;`)
 `~^' '`二´''''''""~

775 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 16:13:31.36 ID:1oKCPaWI
ああん

776 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 16:25:13.00 ID:4yZDwkq/
お前ら最低だな
やる大矢避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/36765/

777 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 16:43:01.40 ID:DKnteZss
>>765
少なくとも稲船にだけは売らないだろ
辻本一族にとってドヤ顔でロックマンの版権を買い取る稲船を見る以上の屈辱はなかろうし

778 :クソ汁大好きロックマンXシリーズのシグマ:2011/10/08(土) 16:45:37.00 ID:NfiCjC3V
クソ汁うめぇ エックスやゼロにも飲ませてやろう

779 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 16:45:55.36 ID:VyC+ffyG
ロックマンの版権は売らず、さりとて企画も進めず。
稲船へのあてつけ以外の何物でもない気がするな。

780 :スカトロ大好きロックマンXシリーズのシグマ:2011/10/08(土) 16:48:03.00 ID:NfiCjC3V
おなら出そうと気張ってたら実まで出ちゃった・・・

781 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 16:48:25.87 ID:52RjwppZ
シグマうぜえ

782 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 17:14:43.43 ID:P3mWbjj3
>>779
要するに何人たりともロックマンを作れない状況にしているって事だよな
経営がゴーサインを出さないと社員であっても企画を進められない
当然版権を持たない部外者が関わることなど出来ようはずもない

783 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 17:18:05.19 ID:6MHvYgAb
辻本家にロックマン推しの人はいないの?

784 :クソ垂れ流し大好きロックマンXシリーズのシグマ:2011/10/08(土) 18:48:13.74 ID:NfiCjC3V
稲船も大小原もロックマンファンも浣腸プレイ、飲尿、食糞、はっしゃが大好き♪
こんな奴らがロックマンを駄目にした

785 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 20:48:29.11 ID:DzZzxBbe
アドレスワロタ

786 :なまえをいれてください:2011/10/08(土) 21:04:08.04 ID:k5o7kKzL
sigma_nandodemo@i_hunter17.com
懐かしいな

787 :食糞大好きロックマンXシリーズのシグマ:2011/10/08(土) 21:42:42.58 ID:NfiCjC3V
このわし、ロックマンXシリーズのシグマはスカトロマニアでクソ汁大好きなのだよ♪

788 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 00:34:29.41 ID:vRdOvU/g
おおこはマジで疫病神だな

789 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 06:19:00.11 ID:tb+J7ap7
>>783
いたらDASH3やユニバースは開発中止になっていない
しかし今となってはDASH3の公式ブログにイナフ本人が書き込んだ

>俺がいなきゃ(DASH3を)作れないようなやわなスタッフじゃないよ。

との一言が殊更空しく思えるな…

790 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 06:23:16.45 ID:VvjWLvov
>>788
稲船と違って人当たりは良いので現場人気は高かったみたいだけどな
信頼関係と言うより慣れ合い関係しか作れないタイプでリーダー向きじゃなかったんだろう
前にも誰か言ってたけどこの二人、足して割ったくらいが理想的なんだが

791 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 06:53:40.63 ID:0mEc3GCQ
>>789
ttp://www.joystiq.com/2011/09/20/inafune-asked-to-keep-working-on-canned-mega-man-projects-post-c/?a_dgi=aolshare_twitter
つかその発言、後に↑のインタビューの中で前言撤回しているし

>I was kind of hoping that someone would come forth,
>again, and fight with the company and get that project going,
>but like I said, I don't know if anybody will have the guts to
>fight against the company right now,

私は(スタッフの)誰かが先頭に立って会社と戦い、(DASH3)の企画を進めてくれる事を期待していた。
しかし前言の通り、今のカプコン社内にそんな気概を持っている者がいるかどうか私は知らない

792 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 07:05:04.20 ID:5sWNVDNV
経営との対立姿勢を他のスタッフにまで求めるのは正直どうかと思うんだけどな。
その結果自分と同じように自主退職に追い込まれたスタッフが出てきた場合責任取れるのか?
第一自分自身、「反対を押し切る時は常にクビを覚悟する」って言ってるのに…

793 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 07:08:33.04 ID:aNk4aHIx
しかしカプコンの看板タイトルの一つに数え上げられながら、
そこまでしないと企画さえ通らないロックマンってなんなんだろうな…

794 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 07:46:40.91 ID:yRpXOCO0
最初は結構人気あったけど徐々に衰退して
片隅で長年連載しつつひっそり終了した漫画みたい

795 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 08:03:17.97 ID:MmLuQnf9
>>790
ひねくれた解釈だが確かに現場の人気は高そうだな、スタッフ意見をごちゃごちゃになっても沢山取り入れるからそのスタッフは満足するし
X5〜7しかおおこが作ったゲームやったことないが、X5のエイリアナビやX6のエアダッシュかハイジャンプ+ハイパーダッシュパーツがないと通過できないところとか、どんなに致命的でも修正しない。
予算や開発期間の面での問題あるんだろうが、やるだけやって、微調整しなくていいとか働いてる奴は楽しいし楽が出来そう。
人当たり良すぎで身内贔屓しちゃうの感じ?ゲームクリエーターとして大失格だがな

796 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 10:10:21.46 ID:xGtcmKeR
その結果スタッフの自慰ゲーを製品として発売してしまってるんじゃ企業人としては論外だ
稲船とは別の意味で大小原も企業倫理に著しく欠けていると言えるな

797 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 10:25:01.76 ID:p5ynv4pL
オオコがたまらなく憎いのかもしれんけど、さすがに現場の様子を決めつけて批判はな・・・
オオコは単純に素質とリーダー性がなかっただけだろ

798 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 10:36:00.11 ID:IPBzXlH2
所謂「ちゃぶ台返し」は結構ギャンブルだからな
外したら全部自分のせいだし

799 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 10:44:46.90 ID:/jGehGBg
稲船はロックマンXが衰退する土壌を作ったが大小原は作品そのものを駄目にした。
ユーザーとしては後者の方が当然罪が重い。
作品を取り巻く状況がどうあれ、クォリティさえ保てていればユーザーは納得するものだし。

800 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 10:48:40.90 ID:T+PhFIUQ
X6に関しては、R20にもある通りスケジュールがキツキツだったらしいし
微調整とかしてるヒマ無かったんだろ。

801 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 10:53:07.90 ID:GY9+3axX
でも過去のロックマン作品だってハードなスケジュールの中リリースした作品は少なくないし、
X6のアレは過去のブランド信用を失墜させるに十分過ぎるレベルだったからな
スケジュールはハッキリ言って言い訳にはならない

802 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 10:55:47.54 ID:DXCLM9nB
その点では稲船はじめ過去のプロジェクトリーダー達の手腕は評価すべきだな。
少なくとも90年代までのロックマンであそこまで調整不足な作品はまず無かったし。
オオコの所為でそう思えるだけで、それが当然だと言われればそれまでだけど。

803 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 11:05:20.01 ID:q3LHL7P3
Windows95版の1作目しかやった事のない状態でX5とX6をプレイしたけど、ゼロが使えるだけで涙ものだったわ
入手法に難があるとはいえ、パーツによる自分好みの強化も出来たし
その後で4をやったけど、強化パーツが無い事も含めたプレイヤーキャラの低スペックぶりに不満が残った


804 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 11:10:08.03 ID:DXCLM9nB
でもX4のゼロはストーリー的にはエックスより大幅に優遇されてるし、
それでトントンと見るべきじゃないか?

805 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 11:29:15.10 ID:3xZ6ch0O
稲船とBASARAの小林、よりクズなのはどっち?

806 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 12:45:40.60 ID:cll4WNkN
ああ、それならぶっちぎりで小林だわ
自己中ぶり勘違いぶり何れに於いて流石の稲船もコイツには敵わん

807 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 12:53:24.03 ID:PxzqMVY3
>>803
Windows版のX1からXシリーズに入るとは強者だなw
あれって最近のPCじゃインストールの段階で詰むから要求スペックが低いくせに敷居高いんだよな

808 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 13:01:11.02 ID:H3nlpNkS
>>806
小林と違って稲船は競合他社製品の露骨なネガキャンだけはやってないしな

809 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 13:06:14.29 ID:5b5rPeM/
イナフが昨日ニコ生出てたけど、ここでは話題になってないのか?
一瞬DASH3の話題があった

Q:DASH3が完成する前に何故辞めたんですか?
A:DASH3だけの問題じゃなく、関わっている他のタイトルでも
  それを言い出したらキリがない
 どこかで辞めなければならないからあの時点で辞めた

DASH3だけは完成させて辞めるという特別な意識は別になく、関わってた
他のタイトルと同等かそれ以下の優先度だったってことか
つまり、稲船さんはDASH3に特別な思い入れや熱意があってどうしても
作りたかったから強引に企画を立ち上げたと思ってたのは俺の勘違い
だったってことですね^^

810 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 13:10:45.41 ID:ERkal3KJ
>>795
>X6のエアダッシュかハイジャンプ+ハイパーダッシュパーツがないと通過できないところとか、
どっかあったけ?ゲイト研究所1の入り口でハイジャンプが要るのはわかるけど

>>803
x6の強化パーツ付け替え式は好きだった
移動力のみ強化とかバスター系のみ強化とか、マニアックな性能にできるのがいい
x5にもあったけどあっちはパーツをコンプリートできないのが惜しかった

811 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 13:11:24.06 ID:T+PhFIUQ
>>802
ブービームトラップは、ハイマックスやゲイト以上にカスだったがな

812 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 13:12:48.47 ID:BqkQqc8O
>>810
X5はデフォ残り8時間で、ボス体力ゲージの代わりに全体的に攻撃力高い状態で、
パーツコンプできるけどライフやエナジー回収できないモードがあったら面白かったかも

813 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 13:22:53.64 ID:dXIILIC8
そういえばPS世代より前のは死んだ時武器エネルギーが回復しないんだよな

814 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 13:25:01.65 ID:bp/z0AeR
>>811
それは違う
特殊武器を無駄なく使いきる事が出来る絶妙なバランスとして有賀ヒトシも大絶賛してたが、
あれこそバランス調整の妙と呼べる芸術作だ
ただ闇雲に堅くしただけのゲイトやハイマックスとは比べる事すらおこがましい

815 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 13:25:50.69 ID:rhECOC97
X1、X2、X6に次ぐ名作と名高いX4であるが、今敢えて以下の点について物申す!!

・ステージ選択画面のボスの顔の枠が正方形でない。
・パッケージのイラストから8ボスが削除
・ライフゲージのメモリが無くなった。
・エックスかゼロのどちらかしかプレイできない。
・8ボス後のステージが短く、手抜き。
・シグマのカリスマ性が失われた。
・サブタンクが4つから2つに減少。
・不必要なアニメムービー
・仲間由紀恵という超大物俳優を起用したにも関わらず、PR不足で売れず

816 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 13:33:50.36 ID:RHHatP8U
>>810
ナイトメアランダムの地形変化で運が悪ければパーツあっても通過不能になる個所がある
それに当たった事がないと言うのは単に幸運なだけの話

817 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 13:37:36.14 ID:9Gs0zvkJ
ナイトメアランダムに進行を阻まれた経験があるかどうかでもX6への評価は変わってくるよな。
ランダム要素で進行不能になってしまえば誰だって腹が立つ。

818 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 13:37:47.12 ID:EiFUlxcT
無印2はワイリーステージ以降のアイテム〇号じゃないと進めない地形とか特定の武器でしかダメージを与えられないボスとか、特殊武器を無理矢理使わせる仕様が嫌いだったな

まあX4みたいに使い勝手が悪い武器ばかりじゃなかったが

819 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 13:41:14.64 ID:T+PhFIUQ
>>814
ありえん。たかだかクラッシュボムを使い切れば倒せるようにしたくらいで芸術作だって?
倒す方法がごく限られてて、堅苦しいだけだろうに。
初見ではほぼ詰まされ、馴れれば作業、攻撃は回避困難。
あんなアクション性薄くて詰む可能性高いボスを称賛は出来んよ

820 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 13:44:46.98 ID:T+PhFIUQ
>>817
素縛りでやってる時に何回か引っかかった事あるが、初回プレイ時は素直にファルコン付けてたんで普通に進めた。
ゲイト2では、シャドーアーマー装着してたんで見事に進行不能に引っかかったが…

821 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 13:48:26.08 ID:HDWw9s1E
そもそもロックマン2は神格化され過ぎ
無論その原因がニコニコにあるのは間違いないだろうが有賀ヒトシも十分戦犯に値するな
カプコン公認のロックマンマニアという触れ込みだけでその言葉を頭から鵜呑みにする奴多いし

822 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 13:49:39.84 ID:ERkal3KJ
>>816
それがあったか、ナイトメアレインの影響もあってよく落とされたな

823 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 13:52:47.31 ID:qeumZ5KG
俺はラッシュ&ブルース登場、Drワイリーの最期!?という衝撃のタイトルに加えて
OPのあの切ない曲のインパクトで3がダントツで好きだわ
スライディングはあり、チャージはなしってのもいいバランスだった

824 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 13:56:32.28 ID:UPdfS0Z/
>>821
有賀先生は悪くないだろ。
2への思い入れが強いのは事実だろうけど、別にそればかりを神格化している訳じゃない。
メガミ、ギガミ読んでたら満遍なくロックマンキャラに愛情注いでいるのは目に見えて判るだろうに。

825 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 13:58:22.67 ID:T+PhFIUQ
>>823
3は最高だったなあ
ドクロボットステージの存在、BGMの雰囲気、何を取っても俺にはツボだった

826 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 13:58:23.82 ID:ERkal3KJ
>>820
ゲイト2ならパーツ無しシャドーでも円月→ギガ→円月で飛距離のばせばギリギリ届くぞ
スタッフがこんな方法意図してたとは思えないけど

827 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 13:58:42.21 ID:uerY/n6p
>>824
同感
2推しだと誤解され易いのは思い入れの深さから特に話題に触れる回数が多いだけの話だし

828 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 13:59:03.15 ID:ERkal3KJ
sageわすれた、すまん

829 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 14:02:48.00 ID:PxzqMVY3
ここはXスレじゃなかったのか

830 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 14:03:39.23 ID:qHh+mn5D
>>809
でも上に逆らう時は「クビを覚悟する」って言ってるのに思い入れも何もない作品に対してそこまでするか?

831 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 14:04:30.81 ID:T+PhFIUQ
>>824
満遍なく愛情を注いでるだって?
こういう場所なんであまり批判は好ましくないんだが、それでもあえて言わせてもらうと
ウッドマンの扱いに割とブチ切れた過去がある。なんだあの悪役然とした雰囲気と噛ませ犬っぷりはー!

832 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 14:08:05.54 ID:dNOtyXzG
>>830
DASH3の企画立ち上げの時期には既に退職が決まってた訳だし、
今更覚悟も何もなかっただろ
この頃になると怖いものも無くなったかブログやインタビューでの問題発言も飛躍的に増えたしな

833 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 14:11:05.36 ID:kncrNXO4
しかしロックマンがほぼオワコン状態の現在、
カプコンにとっての有賀ヒトシってどのくらいの利用価値があるものなのかな?
仲良かった稲船も既にカプコンには居ないし、ギガミも完結したし…

834 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 14:14:07.20 ID:pVFJYofb
なんかもう有賀ヒトシの役目は終わったって感じだよな
とは言え幾度も出版社の都合に振り回されながらもギガミックスを完結に導いた点に関しては
X5を駄遺産に丸投げした稲船より遥かに賞賛に値する

835 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 14:16:05.45 ID:qeumZ5KG
Xスレの人が稲船だけじゃなくここまでロックマン関連の他のものに対してアンチ思考を持ってるとは思わなかった

836 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 14:16:55.98 ID:9bd37Tty
稲船に有賀氏の半分くらいでもロックマンへの情熱があれば…
純粋にロックマン好きだった有賀氏と違い所詮は売名の一手段に過ぎなかった訳だし。

837 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 14:23:37.04 ID:siw2jqQX
まあ稲船は判る
特に鬼武者の一件に関してはXユーザーの怒りの矛先が向くのは当然の話だ
けど有賀先生まで叩くのは幾らなんでもやり過ぎだろう

838 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 14:35:19.22 ID:T+PhFIUQ
>>837
この四六時中何かを叩きっぱなしのXスレで、やり過ぎも何もあるのかな。
たまには、皆さんが絶賛してる物に対して批判の矛先を向けてあげるのも平等でいいでしょう。

839 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 14:39:18.56 ID:5b5rPeM/
>>838
ちょっと意味がわかりませんねw

有賀氏を叩いてるのは今のところこういうよく分からない動機の持ち主だけで
スレ民の大多数は漫画版に対しては比較的好意的なんじゃないですかね?

840 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 14:40:11.92 ID:/Kh2ciqI
そもそも有賀先生が稲船や大小原ほどXシリーズに対して不利益になるような真似をしたか?

841 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 14:43:21.80 ID:1tHaEPsG
第一有賀先生はメガミッションのコミカライズを除いてXシリーズとはほぼ無関係だし
アンチにしてもスレ違いも良いとこだ

842 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 14:46:45.99 ID:IPBzXlH2
ここまでまさかの岩本御大無し

843 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 14:49:04.69 ID:3xZ6ch0O
岩本さんは2ch見てるのかな
マスコミがマスゴミって呼ばれてること知ってるみたいだが

844 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 14:49:28.40 ID:T+PhFIUQ
>>839
みんな好意的だから、不利益を招いてないから、だから叩いてはいけないなんて考えはどうだかな。不平等だな。
大体叩きという程の叩きでもなかろう、ちょろっと事実とそれに対する当時の感情を書いただけだぞ。

845 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 14:51:15.76 ID:HwuLPlDK
>>843
見ていても自分のスレが恐ろしくキモい事になってるから積極的に関わりたくないだろ

846 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 14:51:17.65 ID:qeumZ5KG
岩本御大はスパイスマンの中で一番こういうとこ見てそう

847 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 14:55:14.66 ID:q3LHL7P3
>>807
当時(1996年)のPCでプレイしたけど、動作が重い上に不安定で大変だった
それでもウルフシグマを倒したのはいい思い出

自分がヘボなだけだろうけど、正直本家2の難易度は苦痛でしかない
絶対に叩かれるだろうから言い出せなかったけど、自分の中では3≧4>5>2くらい

848 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 14:58:09.56 ID:dXIILIC8
>>842
絵柄は公式イラストから程遠い上
人を選ぶ濃い絵柄。
ストーリーはオリジナル部分が多い

これで良く叩かれなかったな…


849 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 14:58:16.53 ID:11UsuLYY
>>845
そもそも岩本スレはなんであんな事になったんだ?

850 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 15:03:26.12 ID:Cfx85Q//
>>848
ストーリー改変に関してはマーティに纏わエピソードを始め寧ろ好意的な意見が多いからな
全体的に原作ゲーム以上に熱くハードな内容に仕上がっているから中二病真っ盛りな年代には絶大な支持もあっただろうし
X4以後ゲーム版でもストーリーイベントが格段に増えたがその稚拙さを指摘される時にも岩本版漫画が引き合いに出され易い

851 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 15:14:34.02 ID:5b5rPeM/
>>844
俺は叩いてはいけないなんて言ってませんよ
ただ、皆が好意的に思ってるものを叩けば平等になるという
あなたの考え方が理解できないと言っただけで

852 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 15:29:20.49 ID:T+PhFIUQ
>>851
仮にこのスレが、いつも叩きの一つも無いような平和で和気藹々としたスレだったら叩きたくても我慢するぞw
ただしここは、常日頃からX4叩き稲船叩き第三叩き等に夢中。
そんな中それらの叩きのダシにするように何かを絶賛されたら、それに対して心中くすぶってた批判を披露したくもなりますわ

853 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 15:35:21.84 ID:LsLTZQAD
それじゃ単なる感情論じゃないか
まだ客観的な根拠に基づいた何時もの批判意見の方が理屈に合う

854 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 15:45:21.70 ID:T+PhFIUQ
>>853
ここらの叩き全て、感情から来てるものだろ
いつも叩いてる人らは、別に必要があって叩いてるわけでもなければ
叩けって頼まれたから叩いてるわけでもないだろう?w
客観的だろうが何だろうが、叩きは叩き、不毛な批判に変わりない

それとも批判の内容の話?
単なる主観的な叩きでしかないと思うなら、その内容に対してドンと反論してくればよいだけの話

855 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 16:16:47.14 ID:R4Kn5c82
このスレの攻撃体質なんて今更是正したってどうにかなるものでもないだろ
古くはX5辺りから10年以上この状態が続いているんだから

856 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 16:29:14.50 ID:ERkal3KJ
他の作品を批判するんじゃなくて、批判された作品をフォローしてあげればいいんじゃないか

857 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 16:37:01.18 ID:yq0HsCz9
つまりフォロー役と批判役が必要になるな…

858 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 17:28:36.65 ID:vRdOvU/g
流石に駄遺産はフォローできないわ
それ以外ならできるけど

859 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 17:41:53.56 ID:Nmybur7l
ゲロフネももう無理

860 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 19:17:40.48 ID:iFy+9/cm
今北産業

861 :食糞大好きロックマンXシリーズのシグマ:2011/10/09(日) 19:18:29.08 ID:F3UG2lbj
                                  ィ⊃

862 :浣腸プレイ大好きロックマンXシリーズのシグマ:2011/10/09(日) 19:21:43.24 ID:F3UG2lbj
                                 じ        :∩

863 :ウンチ大好きロックマンXシリーズのシグマ:2011/10/09(日) 19:23:51.80 ID:F3UG2lbj
                          ⊂ヽ              ヽヽ

864 :飲尿大好きロックマンXシリーズのシグマ:2011/10/09(日) 19:26:13.95 ID:F3UG2lbj
                           ):)      :∩       `J

865 :はっしゃ大好きロックマンXシリーズのシグマ:2011/10/09(日) 19:32:21.65 ID:F3UG2lbj
                           じ       :ヽヽ

866 :クソ肉大好きロックマンXシリーズのシグマ:2011/10/09(日) 19:36:12.96 ID:F3UG2lbj
                    :∩ ∴             じ ・∴゚

867 :スカトロマニアなロックマンXシリーズのシグマ:2011/10/09(日) 19:43:32.43 ID:F3UG2lbj
                    ヽヽ                          ⊂ヽ

868 :クソ汁大好きロックマンXシリーズのシグマ:2011/10/09(日) 19:53:35.38 ID:F3UG2lbj
                     じ         :∩                 :):)

869 :スカトロ大好きロックマンXシリーズのシグマ:2011/10/09(日) 19:57:36.67 ID:F3UG2lbj
               ゚∩              :ノノ ゚                し′

870 :クソ垂れ流し大好きロックマンXシリーズのシグマ:2011/10/09(日) 20:01:38.26 ID:F3UG2lbj
   ,,------ 、      ノノ              ∪           ∩

871 :食糞大好きロックマンXシリーズのシグマ:2011/10/09(日) 20:04:36.51 ID:F3UG2lbj
  /: ____▽,,,,,,_ヽ    。:∪・      ⊂ヽ                  ノノ

872 :浣腸プレイ大好きロックマンXシリーズのシグマ:2011/10/09(日) 20:08:40.59 ID:F3UG2lbj
  } i:ェェヮi ト.ェェ:-i { /⌒Y⌒\      :):)                 じ

873 :ウンチ大好きロックマンXシリーズのシグマ:2011/10/09(日) 20:11:50.28 ID:F3UG2lbj
  ヾ::/イ__l丶 r'1ノ   ノ     )     じ         :∩ 。

874 :飲尿大好きロックマンXシリーズのシグマ:2011/10/09(日) 20:14:06.65 ID:F3UG2lbj
  .}::l: ゝ--イ l:: {^\      |        .       ヽヽ

875 :はっしゃ大好きロックマンXシリーズのシグマ:2011/10/09(日) 20:16:47.54 ID:F3UG2lbj
   ト!;_`二´_,,;!イ|  |    ノ  :|         ∩      じ

876 :クソ肉大好きロックマンXシリーズのシグマ:2011/10/09(日) 20:19:29.94 ID:F3UG2lbj
   |  |__三___|  |_/|   |         ノノ                 ∩

877 :スカトロマニアなロックマンXシリーズのシグマ:2011/10/09(日) 20:22:36.69 ID:F3UG2lbj
   |  |      ヽ|  ト'   |   |/^ヽ     じ                 :ノノ

878 :クソ汁大好きロックマンXシリーズのシグマ:2011/10/09(日) 20:25:09.22 ID:F3UG2lbj
   |  |         |  |_/ ヽ__人_ノ                       ∪

879 :スカトロ大好きロックマンXシリーズのシグマ:2011/10/09(日) 20:27:24.35 ID:F3UG2lbj
  ⊆, っ      とーっ

880 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 20:36:57.62 ID:9z5mrU1z
最近大人しかったのにまた暴れだしたね。

881 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 20:41:40.48 ID:dXIILIC8
パンダとシグマは同一人物なのか
複数の基地外に粘着されているとはあまり考えたくないが

882 :クソ垂れ流し大好きロックマンXシリーズのシグマ:2011/10/09(日) 21:04:08.25 ID:F3UG2lbj
稲船や大小原のせいでわしは壊れた
浣腸プレイ、飲尿、食糞、はっしゃが大好きというのは2人の性癖をなすりつけられたものだ

883 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 21:24:20.25 ID:gGiWXoCt
その点ゼEROってすげえな、最後まで下ネタたっぷりだもん

884 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 21:39:21.35 ID:WjjZdg9l
てかさ、クソ汁ってなんなの?下痢?

885 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 22:20:15.93 ID:3hFRce7d
>>883
トッポみたいに言うなw

886 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 23:20:35.97 ID:ioPRTq6o
>>858-859
X4はどうだろうなぁ…
アクションだしストーリーなんて二の次で良いみたいな消極的フォローが関の山かな
ストーリー重視の立場で見たらやっぱフォローのしようがなくなるし

887 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 23:26:41.22 ID:ZoW0dc0W
まあ駄遺産、稲船と違ってフォローのしようがあるだけマシかX4…

888 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 23:36:18.34 ID:8OWPCpua
X4は駄遺産以上、X3以下
しかしX3でウィルス本体を潰してシグマを完全にやっつけたはずなのになぜ復活したのか・・・

889 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 23:38:23.58 ID:x2Dd1X8T
X4はフォローも何も普通に良作だろ
ロックマンみたいに何度もやり直すゲームでは製作者がなんと言おうがストーリーは所詮は添え物にすぎない
難易度は確かに低いのかもしれないけど適当にやっていてもクリアできるような難易度ではないし難しいから良いというわけではない

890 :なまえをいれてください:2011/10/09(日) 23:44:10.08 ID:ZoW0dc0W
そもそも稲船がX4のストーリー重視を強調しているのは要するに
自分の担当部分を褒めて欲しいだけだからな
そんな奴の言う事真に受けて本当に評価すべき部分を見落としてはならない

891 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 00:20:53.36 ID:VLYNa9D8
>>889
>ロックマンみたいに何度もやり直すゲームでは製作者がなんと言おうがストーリーは所詮は添え物にすぎない

でもそう断じてしまうと稲船はX4に於いて殆ど何の貢献もしてない事になるぞ

892 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 00:29:45.55 ID:pgX3u8gK
宣伝とかしたんじゃないか?

893 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 00:41:03.84 ID:KyCFdcYq
>>891
事になるぞって、実際に内容に関してはマイナス要因にしかなってない

894 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 00:55:50.07 ID:k6wfEjXz
稲船=カーネル
大小原=でぶっちょ形態のダブル

895 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 04:44:46.52 ID:adOv89og
>>889
前からのX4批判からなんとなく思ってたけど、最近の稲船叩きを見ていて更に思ったけど、X4批判しているようで稲船叩きしたいだけなんじゃないかな
だからX4が良作どうこうなんて実際関係ないから何言っても無駄だと思うよ
>>888
ストーリーに関しては知らんけど、ダッシュのスピード感やらキーレスポンスとかどうしても気にならない人以外、トータルゲームバランスはX3の方が普通に悪い、ボス戦に関しては駄遺産抜いたら最低レベル。

896 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 06:50:43.31 ID:x+CF8gus
>前からのX4批判からなんとなく思ってたけど、最近の稲船叩きを見ていて更に思ったけど、X4批判しているようで稲船叩きしたいだけなんじゃないかな

俺は寧ろ逆に思える。
X4のストーリー批判は稲船への異常崇拝の裏返し的なものじゃないかと。
批判している割には幾ら実情に見合わない的外れな物であっても
稲船の発言をやたら重要視する辺り信奉に近いものを感じるんだよな。
だから本来尊敬しているのに発言と実際の内容の大きな食い違いに却って反発を感じているんじゃないかと。

897 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 06:53:17.84 ID:daEl8BC7
確かにアクションで「ストーリーが重要」とか戯言言ってる時点で
稲船なんかスルーしとけば良い話だしな

898 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 07:02:33.78 ID:cjwIaFTe
>>896
X4はその点たまたまイナフ発言と作中のストーリー内容に隔離がある好例だったから、
そこを批判されているに過ぎない所はあるしな。
イナフ発言を天の啓示くらいに信奉する連中も問題だが、イナフも余計な事言わんでくれとは思う

899 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 07:36:30.86 ID:KVucs1hs
結局ストーリー考察なんかやってる連中ってのは「ロックマンXはストーリーが重要」との
稲船発言を受け入れてそれ前提で話をしている訳だからな
「ロックマンの生みの親」の発言を盲目的に受け入れ過ぎと言うか

900 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 07:54:34.37 ID:9drzuwRo
でも日本人の特色として権威への弱さは何時の時代も同じだからな。
ロックマンユーザーにとっても稲船の発言はなかなか軽視し辛いのも事実だと思う。

901 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 07:55:44.21 ID:adOv89og
>>896
"逆"って言うのかそれ?
アンチが元信者だったってパターンは珍しくないでしょ。稲船の日記チェックしてここにURL張ったり、結構文章の長いゲーム系ニュースサイトの稲船関連の記事のURLを張ったり、それもロックマン関連してないときでもね
確かにゲハ?とかでネタ的に人気があるらしいが、ここはそういうんじゃないし、長ったらしくて普通は読まないよ

902 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 07:56:02.86 ID:Y8AbfJcm
ずれた事言ってる奴に突っ込みはいってるだけなんだから頭良いごっこしなくてもいいぞ

903 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 07:57:26.46 ID:Y8AbfJcm
ずれた事言ってる奴は>>901ではないと一応補足しておきたい

904 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 08:04:49.72 ID:Kq/SUNAT
>>899
一要素としてストーリーがあるんだからそれ弄くって遊んでるだけかと…
この死ぬほどどうでもいいファン心理考察もとい妄想同様そこにあればなんでも弄くりたくなるもんなんだよ

905 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 08:45:47.23 ID:k8uGbTya
とりあえず4への批判は稲船発言をなかった事にすればフォロー可能として、
稲船と駄遺産への批判はちょっとな…
コイツらそのものをなかった事にしないとフォロー効かないレベルだぞ

906 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 08:48:34.80 ID:nuxYjABv
イナフと駄遺産(特におおこ)に関しては忘れた事にしといた方が良いよ。
それよりは北林さん達現行のスタッフに期待した方がまだ建設的だ。
例え現実的に有り得ない期待だとしても。

907 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 09:57:11.00 ID:D1Q1bT/6
X5からXシリーズにはまった自分としてはこのスレのとりあえず盲目的に駄遺産叩いときゃいいって雰囲気は悲しい

908 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 10:04:30.75 ID:2KGYfjgi
各種めんどい仕様に文句いいつつもX6は結構やってたり
X6のマグマエリアでの旋墜斬バグの原因はなんだろう
てか謎仕様やバグが多いな

909 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 10:10:16.98 ID:FnffXmMt
仕様といえばソウルイレイザー・・・

910 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 10:14:17.60 ID:2KGYfjgi
>>909
ライフアップのことかー
確か水流に流されているときに昇龍拳出したら炎を纏ったままになる仕様(という名のバグ)があったな
常時攻撃判定出てるけど、場所が限られている上にシャッター潜ると解除されるんだよな

911 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 10:21:30.39 ID:ilhdE02W
旋墜斬のコマンドはもはやバグ

912 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 10:41:03.49 ID:4CFM+hoh
通常攻撃ボタンじゃなくて必殺技ボタンにしてくれれば事故死はなかったはず

913 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 11:02:30.83 ID:RJFWdq42
「ロープ掴まろうとしたら自殺していた現象」を開発者が意図的に組み込んだ可能性はゼロでは・・・ゼロだな

914 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 11:09:50.93 ID:/173b/Pz
ここだとX4ですら微妙な評価なのか
じゃあX8は相当ひどいだろうな

915 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 11:12:50.33 ID:pgX3u8gK
X8は定期的に叩かれるよ

916 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 11:18:54.19 ID:nuxYjABv
と言うかX4とX8は叩かれる部分が違うから一概に比較できるものじゃない。
扱い自体は同レベルって感じだな。
個人的にはどっちも叩くべき作品じゃないと思うが。

917 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 11:28:45.09 ID:4CFM+hoh
X3ですらこのスレでは微妙扱いだしな

918 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 11:43:24.58 ID:viV9EShE
本当もう何かを叩きながらスレ伸ばしするの止めないか?
古くは駄遺産叩きに端を発しているけど「それを言うならこれも言うべき」的な感じで
連鎖的にシリーズ全体が攻撃対象になってしまった結果が今の状態なんだから。
こういう不満意見があがる事でカプコンが反省し続編に生かしてくれるなら
百歩譲ってそういう議論にも意義があったかも知れないが、
続編の望みのない今となってはシリーズそのものの評価を徒に下げるだけなんだし。

919 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 11:46:47.02 ID:Mmlx6zeL
同感
一番の攻撃対象になってる第三にしたってもう10年も前の話だろ
いい加減粘着し過ぎだと俺も思う
稲船にしたって大小原にしたってもうカプコンには居ないんだし
コイツらへの不満をぶちまけたってXシリーズのおかれた状況が良くなる訳じゃない

920 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 11:49:37.84 ID:/173b/Pz
じゃあ何を話そうか

921 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 11:50:57.43 ID:0MbvK3hi
そもそもここってアンチスレじゃなくってファンスレだよな。
それにも関わらず不満意見ばかりで埋め尽くされていたら新規さんが来てくれても
「どんな駄目なシリーズなんだ」と興味すら失ってしまう事だろう。
感情的に色々許せない気持ちはわかるがもう少し抑えてくれても良いんじゃないかな。

922 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 11:57:49.82 ID:pgX3u8gK
叩きが無くなったら粘着シグマ荒しと
公式設定から外れまくったパンダの妄想だけになってしまう

923 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 12:00:37.05 ID:kkH/j9NT
実はそこが一番困った所なんだよな。
要するに話題となる燃料が不足しているからスレが一気に過疎化してしまう。
思い出話やプレイ自慢、質問等に話題が及んでもまず長続きはしないし。

924 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 12:04:10.28 ID:/173b/Pz
X5 6 7 が叩かれるのはファンとしては納得がいくが
X3 4 8 にまで不満を抱くのはどうかなーと

925 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 12:06:00.08 ID:4AVOaL8F
>>924
そうやって限定的に攻撃対象を選ぶのはスレが荒れるから止めた方が良い。
どのタイトルにだって思い入れのある人は居るんだから。

926 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 12:08:48.86 ID:fZe9to7I
話題も発展性が無いし本格的にレトロゲー行ってもいい時期なのかもな

927 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 12:15:33.59 ID:YOAiomdE
稲船が駄遺産に丸投げしたのがシリーズおよびファンにとっての悲劇の始まり
すべての元凶は稲船だったのだよ

928 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 12:17:02.71 ID:fZe9to7I
でもゆるやかに落ちてたのがガクッと落ちただけで
どっちにしても失速してたとは思う
稲船が指揮とってたら5で一応「完結」にはなってたのかもしれないけど

929 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 12:17:30.34 ID:uh2UmDpd
>>927
そうなんだけど、それを今更咎めても意味がないって話だよ
稲船も第三も全てを許した上でスレを盛り上げる方法を考えようと

930 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 12:21:06.61 ID:KyCFdcYq
許すっていうと、オレは許さないって人が出るから永久に許さないまま
無視あるいは放置の方向で

931 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 12:23:11.15 ID:LjbmNlyI
>>928
と言うか稲船が指揮を執っていたX2→X3およびX3→X4の売上低下は寧ろ駄遺産時代より酷いぞ
実績面で言うなら若干落ち幅が緩やかになった印象すらある

932 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 12:24:00.57 ID:/173b/Pz
じゃあイレハンのケインがどうやって爆死を逃れたか議論しようか

933 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 12:24:34.74 ID:LjbmNlyI
あれって普通に爆死したんじゃないの?

934 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 12:24:57.31 ID:WcrFY3gU
十年経った今でも意地で許さないって感じだからな
お前はシグマかと言いたくなるわ

935 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 12:29:11.79 ID:5Scf78Mg
>>933
僅か34秒で質問の趣旨を全否定するのはやめようねw
イレハン2が出ると仮定するならケインの存在は必要になるし、
その際どうやって生き延びたのかを考えようと>>932は言いたいのじゃないかな?

936 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 12:29:53.85 ID:pgX3u8gK
>>928
細々と生き残れた道もあったんじゃないかな…とも思う
FC時代から続いてる長寿シリーズだって他にあるのに


937 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 12:33:23.51 ID:fZe9to7I
ケインが死んだので死なないレプリロイドの博士としてサーゲスとドップラーが指揮を執るように
人間側にも不満がありハンターとの競合勢力的存在としてレプリフォース創設、人間がレプリフォースのトップに

938 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 12:37:46.95 ID:lfYu+zvn
>>935
でも有り得ない想像を根拠に話を進めるのもどうかなぁ…
下手すれば単なる妄想スレにもなりかねんぞ

939 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 12:38:32.15 ID:J8pojc9/
人格者
ベスト5!!

・シールドナー・シェルダン
・レイニー・タートロイド
・ブリザード・ヴォルファング
・ソルジャー・ストンコング
・ストーム・イーグリード


940 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 12:39:31.92 ID:adOv89og
ゼッタイニユルサナァーイ!

941 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 13:37:39.50 ID:4CFM+hoh
イレハンのケイン死亡シーン、あれはイレハン2は出す予定ありませんよっていうメッセージだと個人的に思ってる

942 :ゼERO:2011/10/10(月) 14:20:18.83 ID:NDnJI/jJ
ケリを着けるか!ダークホールド!

943 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 19:01:51.02 ID:KwcycT04
X6はゼロ復活させないで、エックスをきんと主人公としてかえり咲かせてほしかった。
ゼロとはまた違うセイバーによるアクションも発展させていけば
アーマーのバリエーションも増えるし


944 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 19:15:11.33 ID:adOv89og
>>943
>>401

945 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 19:39:17.54 ID:Y8AbfJcm
実際アクションを丸々エックスに移植すればいいだけの話だがドット打ち直すの面倒だし

946 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 21:30:59.84 ID:qbgmrVrx
ロックマンX無双を出せば10万本くらいは売れないかなあ。
やっぱ難しいかな。
エックス、ゼロ以外にも、武将の数はX1からいろいろ出せば足りそうだ。
ボスの中から選べばいいんだな。
ゼロ「覚悟を決めるか...」みたいな感じ。
「これほどのハンターがいたか!」とか。1回くらいは笑えるだろう。

947 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 21:34:59.57 ID:lfYu+zvn
カプコンから出すのに「無双」は無いだろw
かと言って「ロックマンBASARA」ってのもどうかとは思うけど

948 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 21:39:47.55 ID:qbgmrVrx
X1からというのは、歴代の中からオールスターで、という意味でした。
ハンター本部を救援せよ!みたいなイベントとか、ステージ中にもいろいろ演出も可能だな。
ステージ設定だって過去のものがいくらでも参考になる。敵勢力もいろいろいるし。
肉まんはライフアップ、馬はライドチェイサー、とか。けっこうアイデアは出るな。


949 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 21:45:30.14 ID:qbgmrVrx
カプコンのはバサラというのは知ってるけど、
無双と言えば、まずは話は通じるかと思って。
あと、肉まんはライフアップではないね。ライフエネルギーとかだね。
でもまあ、とにかくそんな感じです。


950 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 22:03:06.51 ID:DjUSupl9
バカプコンもうロックマン作らないなら潰れろ!

951 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 22:10:33.01 ID:/ExKsRl7
>>950
何かを叩くのはもう止めようって言ってるそばからそういう事言うなよ
あと次スレよろしく

952 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 23:35:12.50 ID:YOAiomdE
ギャルゲーでもいいんじゃね
攻略対象はアイリス、エイリア、レイヤー、パレット、シナモン、マリノ
うん、人数は十分

まあ個人的にはスポーツゲーのがいいんだが


953 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 23:37:08.81 ID:pgX3u8gK
大乱闘ロックマンブラザーズ
似たような奴が多いのが欠点

954 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 23:44:44.40 ID:xi+qH2NQ
シュミレーションは?
なんかそういうのあったよね本家に

955 :なまえをいれてください:2011/10/10(月) 23:52:26.27 ID:5DdALB3U
>>952
ナナがいないようだが

956 :なまえをいれてください:2011/10/11(火) 00:02:14.56 ID:adOv89og
>>952
まだロックマンゼロで作った方が売れそう
キャラデザの人もあれだしね

957 :なまえをいれてください:2011/10/11(火) 00:18:56.89 ID:W+rwBwhb
代わりに立てたよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1318259692/

958 :なまえをいれてください:2011/10/11(火) 00:26:06.29 ID:cR/fVaCU
次スレは本格的にレトロでいいと思うんだがどうか

959 :なまえをいれてください:2011/10/11(火) 00:28:30.09 ID:ZbbMJ+a5
ロクゼロのキャラデザはロリを通り越してペドだからあんまり受けないと思うw

960 :なまえをいれてください:2011/10/11(火) 09:11:46.24 ID:1m3Wi2+X
今久々にコマミソやり直してるんだけど
コマミソの公式絵描いてる人、ある程度S級ハンター3人は今までのロックマンXの顔の絵柄ぽく描いてるけど
ゲーム中の3Dグラだとコマミソの人の絵柄の顔のエックスとゼロになってるよね
でも何故かアクセルだけなってなくてX7のときのまま、意識し始めると常に浮いててなんかワロタ

961 :なまえをいれてください:2011/10/11(火) 10:18:27.93 ID:Z2ZuEVGN
コマミソで、派遣でメンバーを適当に選んでナナに「本気ですか?」と怒られる・・

962 :なまえをいれてください:2011/10/11(火) 11:30:00.68 ID:cR/fVaCU
興奮するよな

963 :なまえをいれてください:2011/10/11(火) 12:24:20.08 ID:FtiJ9rRA
>>961
恥じらいながら「本気ですか?」とか言われたら俺の股間がギガクラッシュしそう

964 :なまえをいれてください:2011/10/11(火) 19:49:30.50 ID:WNG+jW2q
ナナの忠告も大してあてにならない

965 :なまえをいれてください:2011/10/11(火) 20:57:50.19 ID:cR/fVaCU
あれってお宝全部集めちゃうと経験値入らなくなるから、満遍なく育ててないと全部強化できないんだっけか

966 :なまえをいれてください:2011/10/12(水) 10:01:28.02 ID:p0Epx2DI
確かそうだったような
宝全部集めるとMAPクリア扱いになって行けなくなるからね
だからメンバー選び大変だったなあ
バランス良くしないとナナさんから・・

967 :なまえをいれてください:2011/10/12(水) 10:22:49.56 ID:nciivy9D
コマンドアーツで14だか15連撃だかって無理だよな

968 :なまえをいれてください:2011/10/12(水) 11:47:44.50 ID:BWVWU4Bh
>>967
列斬だけなら無理でもない

969 :なまえをいれてください:2011/10/12(水) 11:54:02.31 ID:hvst1sDB
14は15割と上手く行けばできるがゼロシフト作る条件の16連撃はそう行かないしこれ以上出来たことない

970 :なまえをいれてください:2011/10/12(水) 11:54:54.65 ID:NVS+F74/
ずーっと挑戦してると指が気持ち悪い動きできるようになって時々できる

971 :なまえをいれてください:2011/10/12(水) 12:39:16.08 ID:XP3oyEQO
ゼロシフトの条件って16だったか
12、3ぐらいしかできないなぁ

972 :なまえをいれてください:2011/10/12(水) 19:04:28.62 ID:zXOLNqmg
ゼロシフトは入手難度と効果の微妙さとゼロのFM制限の厳しさの三重苦

973 :なまえをいれてください:2011/10/12(水) 22:23:45.90 ID:DQU6U+/w
苦にならないんじゃないか?
さほど役に立たないものが入手困難なら


974 :なまえをいれてください:2011/10/12(水) 22:25:15.15 ID:NVS+F74/
今でも全然効果思い出せないわ
超フォースメタル手に入れたらそればっかだし

975 :なまえをいれてください:2011/10/12(水) 22:40:35.33 ID:TG1DZ/gK
ゼロシフト
レベル×5未満のダメージを0にする
たまに使ってたけど、FMゲイン+25付けたらスロット無くなって使うのやめたわ
黒ゼロでカゲロウ→ジェネレータ→コマンドアーツ(兜割連発)が基本スタイルだったな

976 :なまえをいれてください:2011/10/12(水) 22:57:33.10 ID:lDv1mOf5
第1話のカバで16連撃達成しても条件満たした事になるんだよな

977 :なまえをいれてください:2011/10/12(水) 23:19:31.46 ID:TG1DZ/gK
FMじゃねえ、WEゲインだった

ゼロシフトは16連撃達成に見合うか分からんが
兜割の通算999発は納得できる

あとアブソリュートゼロ入手してすぐの頃
Aゼロ使った後にゼロのステータス画面を見ると
ゼロの周囲に黒いものが纏わりついてたのは何だったんだろ
しばらくすると消えたし、特にデメリット(ステータス減少とか)も見当たらなかったし

978 :なまえをいれてください:2011/10/12(水) 23:31:00.15 ID:zXOLNqmg
>>977
ただのバグ
アブゼロのグラフィックがステータス画面のゼロに重なって表示されてるんだと思う。


979 :なまえをいれてください:2011/10/12(水) 23:38:36.72 ID:TG1DZ/gK
>>978
そうか、今更ながら安心した
Aゼロの見た目があんなだし
エグゼのダークチップ的なものかと当時は思ってた

980 :なまえをいれてください:2011/10/13(木) 00:56:16.74 ID:NZOXTvG9
>>975
兜割ってゼロが1回転して攻撃するアレだっけ

981 :なまえをいれてください:2011/10/13(木) 02:42:13.42 ID:LT+KxGmc
Zレイピアの3hitは強いけどZレイピアの見た目がダサいから困る

982 :なまえをいれてください:2011/10/13(木) 02:45:56.61 ID:B4TXuYb+
櫻井のエックスが今まで一番当ってると思うが、
あの声でゼロとか言うとどうしても別のゼロを思い出す

983 :なまえをいれてください:2011/10/13(木) 02:46:54.22 ID:gHbL6XoL
でもソウルセイバーよりゼットレイピア+++のが安定して強くて最終装備にしてた気がするわ
紅蓮剣はドM過ぎてアブゼロや超メタル手に入れるまで使いにくいし

984 :なまえをいれてください:2011/10/13(木) 03:00:19.37 ID:LT+KxGmc
>>983
サブウェポンがカゲロウだと普通にZレイピアのが強かった気がする
紅蓮剣とか入手時期的にちょっと後過ぎて
残ったテイルズと戦う時に使えるけどテイルズ倒したら細かいアイテム回収以外終わりだからなコマミソ…

985 :なまえをいれてください:2011/10/13(木) 07:20:12.29 ID:3ZYqaK3M
>>980
そう
必ずクリティカルヒットするアレ

986 :なまえをいれてください:2011/10/13(木) 19:34:47.04 ID:4YZbWmiJ
>>982
俺はイトケンだな 若いイトケン
櫻井はなんか力みすぎ 特にX8

987 :なまえをいれてください:2011/10/13(木) 20:03:06.94 ID:kAWGkKVZ
俺は櫻井の方が合ってるように思った。
イトケンだと優等生然とし過ぎる印象があってしっくり来なかったというか。

988 :なまえをいれてください:2011/10/13(木) 20:08:50.62 ID:GbZoV4Kl
イトケンエックスは台詞が少なすぎて判断しづらい

989 :なまえをいれてください:2011/10/13(木) 20:09:16.51 ID:LT+KxGmc
イトケンXは判断とか評価ができる程台詞がない。
パッと聴いて違和感がない時点で合ってるほうではあるはずなんだけど
感情的な台詞をしゃべるシーンとかないし

990 :なまえをいれてください:2011/10/13(木) 20:12:09.52 ID:t5gJAX1E
俺は森糞派。なんかくせになる

991 :なまえをいれてください:2011/10/13(木) 20:14:54.17 ID:9DOKSsZT
よく聞くピザキャラの声くらいしかわからないからイトケンって知ったときは結構驚いたな

992 :なまえをいれてください:2011/10/13(木) 20:41:05.52 ID:AMkSTBe0
森久保は「くらえ!」って声ならなかなか好き
「あぁんっ」はちょっと無理

993 :なまえをいれてください:2011/10/13(木) 21:00:52.78 ID:4YZbWmiJ
X7で死んだときの「うわあああああああああん!ヽ(`Д´)ノ」も無理

994 :なまえをいれてください:2011/10/13(木) 21:37:00.47 ID:DEU6TMuY
>>989
ダブル戦後のイベントデモがアニメムービーだったらある程度イトケンエックスの真価も見出せたかな?

995 :なまえをいれてください:2011/10/13(木) 21:40:59.58 ID:zlnFQ9Ek
>>994
「…ダブル!おれは、おれは!…信じていたのに!」とのエックスのセリフ…
ひょっとしたらゼロの「おれは!おれはー!一体何のために!戦っているんだぁ―――――!」
…に匹敵するくらい印象深い台詞になっていたかもな

あくまでアニメ付きだったらだけど…

996 :なまえをいれてください:2011/10/14(金) 06:53:48.25 ID:UjsQhBy6
イトケンエックスはジャンプやらバスターの時の掛け声がいい。「いけぇー」「とうっ」

997 :なまえをいれてください:2011/10/14(金) 12:37:56.94 ID:SV/a0fR5
エックス、君は考えたことがあるかい?
このスレは、埋められたがっているんじゃないかって・・・

998 :なまえをいれてください:2011/10/14(金) 13:03:55.94 ID:SV/a0fR5
アイリス、レプリロイドだけの次スレなんて幻だ!

999 :なまえをいれてください:2011/10/14(金) 13:12:12.55 ID:g7Wb+440
>>1000なら新作

1000 :なまえをいれてください:2011/10/14(金) 13:13:59.55 ID:lCfkTI8Z
>>1000なら>>999

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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