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庭の雑草の処分、どうしてますか?

1 :花咲か名無しさん:2009/06/24(水) 16:06:00 ID:I4XnSoPi
うちの親が、むしり取った雑草に灯油をかけて燃やして
処分するという非常識なことをしており、注意したのですが
聞く耳持たず。
灯油を燃やすニオイはもとより、燃焼中にずっとその場に
つきっきりでもなく、火をつけっぱなしという危なさ。

このアフォな親に納得させる、雑草の良い処分方法は
ありませんでしょうか?
ちなみに可燃ごみに出すという提案にも応じません。
田舎とはいえ、住宅街ではよろしくない行為だと思うんですが。
皆さんはどうされていますか?
よろしければ教えて下さい。お願いいたします。

2 :花咲か名無しさん:2009/06/24(水) 16:18:30 ID:g3IXlQRm
暇だ

3 :花咲か名無しさん:2009/06/24(水) 16:22:28 ID:dFoIARvk
こんな事でスレを立てるとは
重複
◆◆園芸初心者質問スレッド PART55◆◆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1244825595/
◇もの凄い勢いで質問に答えるゾ◇その12
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1241520899/

どっちか好きな方で質問してくれ絶対にマルチポス治するなよ

普通は焼却はご法度で雑草ゴミは燃えるゴミに出すもんだがな
焦点があほな親を説得する方法とかなら板違いだ

4 :花咲か名無しさん:2009/06/24(水) 17:48:57 ID:SgPwFSga
わが家では、よほどの量で無い限り穴掘って埋めていますね。
時間とともに分解されていきます。
親に止めさせる方法としては、どうにかして近所の方に文句を言ってもらうのが効果的か。


5 :花咲か名無しさん:2009/06/24(水) 19:23:38 ID:am7mMICU
>>1
うちも、まあまあ住宅街で
燃やす人たまにいるけど部屋中が煙くなって最悪だよ。
親がdqnだと大変だねぇ

雑草は普通に捨てるか、時間があればカラカラにして
コンポストに入れる

6 :1:2009/06/24(水) 20:28:24 ID:I4XnSoPi
板違いですみません
家は夕食の時間が18:00で、そのあとすぐに風呂なんですが、
自分が入る時間帯がよその家で言うジャストの夕食時で、
風呂の窓から異様な煙くさいニオイが室内に入ってきたので
「どこの家だろう、迷惑な・・・」と思ったんです
まさかその原因が自宅だったとは・・・

すっかり暗くなった庭で燻ってる雑草の山を見てぞっとしました
親に文句言って、バケツの水をかけて消火しましたよ
時間帯選んで、最後まで火の始末をしてるんならまだしも
文句言われそうな時間帯に悪臭をまき、風が吹いて隣の家にでも
引火したらどう始末つけつのか、と我が親ながら叱りましたよ


・・・なのにそれでもまた同じことしてる・・・・
自宅は用水路に囲まれてるもので、後ろの家のおばばが
生ゴミでもなんでも家の窓から用水路にゴミ捨てするのを
文句言ってたけど、ひとのこと言えないだろって怒ったのに・・・

手間のかからない方法はやっぱりコンポストですよね

7 :花咲か名無しさん:2009/06/24(水) 20:29:42 ID:F6HpKQLB
うちも地面に埋めてる。
雑草・剪定クズともにまとめて、作物を植える畝を作る時に畝の中に深く埋め込んでしまう。
今の所、植えた作物が病気になったことはないよ。
収穫が終わり、引っこ抜いて土を掘り返すと黒いふかふか土に変わっているので、また新たな雑草を投入する。
投入出来ない時期はドデカいプラ鉢(果樹用って売ってた)に貯めてます。


8 :花咲か名無しさん:2009/06/24(水) 20:31:41 ID:SzVkaH5u
だから個人スレ立てんなってば
質問スレでレスすればすむ問題だろう、スレを立てる必要がどこに?
初心者はまず初心者板でマナーを勉強しようね

9 :花咲か名無しさん:2009/06/24(水) 20:46:24 ID:lvTtss3U
>>1
今は、家庭でゴミを燃やすのは、焼却処理施設に関する法律の違反になり懲役を含む罰則があると教えてあげる。
たとえ親でも犯罪は、見過ごせないと言って止めなければ通報すると親に言う。

全部作り話だけど、この手の方法は、信じる人が多い。

10 :花咲か名無しさん:2009/06/24(水) 22:27:47 ID:/ofdMz1u
うちは刈敷放置だな。

11 :花咲か名無しさん:2009/06/24(水) 23:36:12 ID:Qzx1W1wK
>>1
今までやってなかったのに いきなり異常行動をやり出して、
説得してもまたやる場合は 痴呆かもしれないので
精神科へ連れて行ってみるとか

12 :花咲か名無しさん:2009/06/25(木) 08:06:05 ID:oKf+ReXa
うちはお隣のお庭に植え替えてますよ。夜中に。
茂ってきた頃には肥料も撒きます。

13 :花咲か名無しさん:2009/06/25(木) 08:10:54 ID:VieQCBhl
普通に可燃ゴミとして袋に入れて出してるよ。

14 :花咲か名無しさん:2009/06/25(木) 08:23:59 ID:l+iS1Jwh
食べる

15 :花咲か名無しさん:2009/06/25(木) 09:10:06 ID:41/dBy13
ヤギにやる。

16 :花咲か名無しさん:2009/06/25(木) 10:32:56 ID:Vac3rK4P
刈り取った草に灯油かけても燃えないだろう。
十分乾かさないと。乾けば灯油なんぞ使わなくともすぐ燃える。
除草剤をぶっ掛け、枯らした草を刈り取ったんならすぐ燃えるかも知れんが。

燃やすなら、風のない朝だろ。

でもなぁ〜。畑の残り物なんかは普通畑で燃やすぞ。
時間帯と灯油使用以外何も問題ないと思うが。

17 :花咲か名無しさん:2009/06/25(木) 10:33:17 ID:RAcT/Aq+
乾燥させて庭に撒いてる。

18 :花咲か名無しさん:2009/06/25(木) 10:35:54 ID:Ir/eKI/D
畑なのか?庭じゃないの?
広い畑ならいいけど住宅に囲まれたちっこい畑じゃ迷惑すぎる。

19 :花咲か名無しさん:2009/06/25(木) 10:43:07 ID:M7Uo+qAt
>>16
朝から燃やされると、近くの家の中も洗濯物も燻製されちゃって
けっこう近所迷惑だと思うよー

20 :花咲か名無しさん:2009/06/25(木) 10:59:55 ID:LV45YaWh
燃えるゴミに出してるが。

21 :花咲か名無しさん:2009/06/25(木) 11:01:52 ID:uONX+xQZ
乾燥させ枯らしてから畑にまくでも良いと思うけど
すでに花がついてるものは草の種類によってはわざわざ草の種を
畑にまいてやってるようなもんだから気をつけた方が良いよ

22 :花咲か名無しさん:2009/06/25(木) 11:12:51 ID:hUHqmYSi
うちはの地区はゴミ焼きが禁止されてるから
ゴミに出すか土に埋めるか食うかだな。

23 :花咲か名無しさん:2009/06/25(木) 12:24:57 ID:ht1W5kvj

親をおんぶして山の上に置いて帰る


24 :1:2009/06/25(木) 12:59:11 ID:q5BIdkA3
乾燥させれば灯油なしでも萌えるってのは大きいですね
最低限、火の始末をつけるまではその場を離れないように
してほしいものです

食うとか山の上に親を捨てるってのはもっとめんどくさいような気がしますが

なんかこう、めんどくさいので親がいない隙を見て
業者に頼んで全面アスファルト処理してしまいたい

25 :花咲か名無しさん:2009/06/26(金) 15:41:18 ID:U87S0ZtN
>業者に頼んで全面アスファルト処理してしまいたい

怒り狂った親が家に火をつけるに200カノッサ

26 :花咲か名無しさん:2009/06/29(月) 17:21:47 ID:gvlIpVJL
だがそれも見てみたい

27 :花咲か名無しさん:2009/08/10(月) 18:01:56 ID:lu36Nj4S
草刈り(草抜きではない)→乾燥放置→米ぬかぶっかけ→堆肥になる

28 :花咲か名無しさん:2009/08/11(火) 00:00:08 ID:69zgCt8S
庭一面を堆肥にするのか
相当臭うな

29 :花咲か名無しさん:2009/09/01(火) 15:50:15 ID:kxCnnwKX
広さに穴を掘るゆとりが有れば、深いめのアナを掘って草を放り込み、
埋めないでそのまま乾燥させてカサを縮める。生ごみを一緒に入れている
所もある。ある程度たまったら埋める。落ちないように・・・BYいなか

30 :花咲か名無しさん:2009/09/14(月) 10:25:56 ID:cYUMIz4j
堆肥化するなら
酸素が入るように埋めずに積むこと。たまに切り返す。
菌が繁殖するように窒素資材(鶏糞とか屎尿とか)を入れること。
適度な水分量を保つ。多すぎても乾きすぎてもダメ。

31 :花咲か名無しさん:2009/12/08(火) 17:20:17 ID:OSTCWfzQ
農薬なら簡単だけど、嫌なら地道に鎌で刈るしかないよな
刈ったらスコップで穴を掘って埋めりゃ、イイ肥料にもなるからな


…あっ!言っとくが雑草の話だからな!親の事じゃないぞ!

32 :花咲か名無しさん:2009/12/08(火) 17:42:59 ID:SdTURT1L


33 :花咲か名無しさん:2010/02/25(木) 18:11:24 ID:2Aem5T2t
雑草なんか
鎌でかったらそこら辺に毛散らかすだけでよい
そのまま序所に肥料化する
臭いもしない、虫も来ない、やがて消える、植物は育つ
悪い事など1つもない!

34 :花咲か名無しさん:2010/02/25(木) 18:26:23 ID:8kWh91Kl
種の付いた雑草、繁殖力のやばいものは生ゴミと一緒に捨ててる
その他は堆肥化

35 :花咲か名無しさん:2010/02/26(金) 20:50:36 ID:mHDettCp
庭の雑草、そのまま生やしてる
野菜も雑草になってるw

36 :花咲か名無しさん:2010/02/27(土) 00:25:43 ID:2GlQn14/
肥料袋に雑草入れて
日に当てて腐らせて
土に戻せばOK

37 :花咲か名無しさん:2010/02/27(土) 18:34:14 ID:hVbOsjEX
燃すならば
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1209105151/l50
の859氏。同じ学校の人かな。

燃さないならば、30氏。初期に立ちションベンで窒素補給。3年放置すれば良い培養土になる。


38 :花咲か名無しさん:2010/02/28(日) 22:01:11 ID:TTeVl1GY
>>1
家のクソ親父とおなじだw 聞く耳持たないし
正直氏んでほしい。隣家に飛び火しないか毎日気が気でないよ

39 :花咲か名無しさん:2010/03/01(月) 11:01:22 ID:fXCl1PPb
雑草はとった後、数日放置してカラカラにして砂落として燃えるゴミだが
うちは枯葉とか剪定した木を親が燃やす
近所にも迷惑だし洗濯物や布団にも匂いつくからやめろと言っても聞かない
ゴミ袋もったいないとケチってる

40 :花咲か名無しさん:2010/03/01(月) 15:50:31 ID:bqwEZdIe
俺にくれ!
貴重な有機物資源だ、敷き藁によしマルチによし堆肥材料によし

41 :ぱな ◆NeKo/oBJN6 :2010/03/03(水) 20:10:31 ID:chzzdF37
枝は太いのは消えないが、落ち葉なんて庭の隅においとけば勝手に分解されるのにね

42 :花咲か名無しさん:2010/03/03(水) 21:14:33 ID:sNYLvTAt
こっそりゴミ袋に入れて可燃ゴミで捨てればいいじゃん。
そういう隙が無いから困ってるのか。
っていうか雑草の処理の方法が問題って話ではないでしょ

43 :花咲か名無しさん:2010/03/03(水) 22:59:58 ID:IorD7c1Q
>>39
法律で禁止されてるんだから
警察呼べばいいんだよ。

町内会とかがあれば相談した方がいい。
親が近所迷惑なことをしてると思ってても
近所から見ればあんたも共犯だ。

44 :花咲か名無しさん:2010/03/04(木) 08:29:46 ID:WQtFvJeL
穴掘って土に返す

45 :花咲か名無しさん:2010/03/17(水) 10:58:44 ID:EYOqANaZ
親を木に縛り付けておき
穴を掘って刈り取った草を埋める
「この様にすると良いのだよ、おとっちゃん」と厳しく指導する
それでも反発するときは、やむを得ないので
大きな穴を掘り埋めてしまうと問題が解決する
ただし、他人に見られないように気をつけること

46 :花咲か名無しさん:2010/03/17(水) 15:05:47 ID:l/8NA8Gl
親を木に縛り付けておきその下で枯葉とか剪定した木と親を燃やす
穴掘って土に返す

47 :花咲か名無しさん:2010/03/17(水) 15:07:14 ID:z9mS2l7+
物騒だなあ
燻製にするくらいで勘弁してやれよ

48 :花咲か名無しさん:2010/04/01(木) 09:01:09 ID:JGO0mDtV
>>39
>近所にも迷惑だし洗濯物や布団にも匂いつくからやめろと

なるほど、それは近所迷惑かもな・・・つーか、迷惑な時代に><。

49 :花咲か名無しさん:2010/04/05(月) 18:39:36 ID:v18gmGM6

いよいよ親を燃やす時が来たな


50 :花咲か名無しさん:2010/04/05(月) 22:31:16 ID:mk3SygX6
>>39
>雑草はとった後、数日放置してカラカラにして

ここまでやれば、りっぱな有機物資材だぞw
土に埋めれば、土地を肥やす
表面にマルチしても何かと便利だ
プランター培養土に混ぜて鉢植えも良し

ホムセンに打ってるワラやピートモスや腐葉土
何だと思ってるのかな?

51 :花咲か名無しさん:2010/04/07(水) 13:44:15 ID:foLiIT+b
普通に乾燥させたあと燃やしてるよ
良い肥料になる

52 :花咲か名無しさん:2010/04/20(火) 21:33:19 ID:sGZN9aFL
隣も裏もみんな自宅焼却炉で燃やしてる。
俺もドラム缶で自作した釜でもやして
作りかけの花壇に捨ててる。
いっぱいになったら土混ぜて花植えてます。


53 :花咲か名無しさん:2010/04/22(木) 10:59:38 ID:mgDQ8yXL
乾燥させて土の中に入れれば堆肥の効果
乾燥させて燃やせば肥料の「カリ」になる

54 :花咲か名無しさん:2010/04/24(土) 06:11:12 ID:Rqs3sqpZ
終わって枯れた植物もあわせて隅に積んどく

55 :花咲か名無しさん:2010/05/04(火) 19:06:02 ID:PrwSK5bB
燃えるゴミの日にだす

56 :花咲か名無しさん:2010/05/04(火) 22:30:54 ID:fDMSUGQ8
生のまま他の植物を植えるうえ穴に入れちゃったYo!
一応、雑草の上に10センチくらいは土入れて、植えたから大丈夫かな??

57 :花咲か名無しさん:2010/05/05(水) 08:13:26 ID:yi3eSKZZ
ヨモギとかはタフだから
新しい根っこを生やして出てくるよ
ハコベみたいな削れば済むような小さい草ならOK

58 :花咲か名無しさん:2010/05/06(木) 16:35:28 ID:LmHRPLqW
庭に穴を掘って生のままの雑草を入れ
一つかみの化成肥料をばら撒いてから埋めてる
2ヶ月もすると堆肥っぽいものができる

59 :花咲か名無しさん:2010/05/08(土) 14:51:22 ID:5Y4BDn7Q
>57 ごめんオイラが気にしてるのは上に植えた植物のほうなんだ…

60 :花咲か名無しさん:2010/05/08(土) 15:16:51 ID:qaUevDZo
>>59
草の発酵のせいで熱と大量の硝酸態窒素が出来、根が傷むことが有る
根が深い植物ほどダメージを受ける可能性が大きい
トマトなんか特に根が傷みやすいらしいぞ

61 :花咲か名無しさん:2010/05/08(土) 22:59:56 ID:5Y4BDn7Q
>59 ありがとう。もし枯れてくるようなら植え替え検討します。
今度からはそういうことはしません。


62 :花咲か名無しさん:2010/05/21(金) 22:23:06 ID:SwifX/6+
我が家は、畑の隅に1m*4mくらいの雑草捨て場があり、雑草はもちろんみかんの皮、さつまいものツルや、その他野菜の残渣等を捨てている。
1年もたつと、きれいな土に返るので、畑にもどしているが、雑草の種が紛れ込んでいるので、俺の畑は雑草だらけだ。
そのかわり、野菜の出来はすごくいい。

63 :花咲か名無しさん:2010/05/24(月) 10:44:18 ID:saRhjJjz
>>62の雑草捨て場>>>>>>おれ家の庭の広さ orz

64 :花咲か名無しさん:2010/05/29(土) 19:54:49 ID:0AB6wLyh
>>63
俺も俺もorz

65 :花咲か名無しさん:2010/05/31(月) 14:42:21 ID:CnpwNIQO
コンポストの中に放り込む!

66 :花咲か名無しさん:2010/06/01(火) 09:11:40 ID:2NQhtCz/
朝水まわりに水田に行ったらば、近所の若奥様とであった。
若奥様の手には、一輪車と手かごがいくつか。
若奥様が会った後、うちの水路を見たら、手で取ったと思われる雑草の山。

以前、役場廃棄物処理担当窓口に問い合わせたが、農産廃棄物などはあきらめて自前で処理してくれ、との事。
若奥様の捨てた水路の登記面積は約300m2、幅3m長さ約100m水面幅30cm、庭付きアパートよりも広い。

>>62
>雑草の種が紛れ込んでいるので
花が散る前に雑草を刈り取って輸送すれば種はほとんど入らない。



67 :花咲か名無しさん:2010/06/01(火) 12:11:25 ID:YdTSeqJk
のちのち焼こうと思って積み上げといた草をここ見つけてから堆肥化することにした
さっき水と糠をぶちまけて混ぜておいたけど、すでに下のほうはいい感じになってた

68 :花咲か名無しさん:2010/06/04(金) 08:49:50 ID:Wz1X4IlL
現在パンジービオラを引っこ抜いて、雑草とともに庭で天日干し中。
そのうち土と同化するから放置。目に付くようなら適当に埋める。

雑草が大量に取れた場合は、コンクリの上で天日干し
からからになってから土の上に放置。からから前に放置するとそのまま生えてしまう。

木の枝はゴミの日に出す。

69 :花咲か名無しさん:2010/06/04(金) 16:45:36 ID:07/T0pMy
気にせず乾燥して燃やしてる
灰は全部また家庭菜園の肥料に

70 :花咲か名無しさん:2010/06/04(金) 20:54:12 ID:VKA605jm
農家は営農ー
非農家の野焼きは禁止されちょる

71 :花咲か名無しさん:2010/06/04(金) 22:50:00 ID:07/T0pMy
お隣さんもやってるし
もう10年やってるけど何も言われない

72 :花咲か名無しさん:2010/06/05(土) 05:01:47 ID:q/z/VlPv
すごく田舎とかにいくと見かける<庭で何か燃やしている家

73 :花咲か名無しさん:2010/06/12(土) 20:39:44 ID:3JYkTXxh
都内とか住宅密集してるとこだとなんか言われちゃうかもね

74 :花咲か名無しさん:2010/06/24(木) 08:47:51 ID:GvER6zPF
うちも無理だな〜火

いつも物置の裏に山にしていつの間にか消えている

75 :花咲か名無しさん:2010/06/24(木) 09:59:22 ID:1sgaQXkt
燃えるゴミの日に出す

76 :花咲か名無しさん:2010/06/24(木) 10:03:52 ID:pjHW3xhq
せっかくの肥料の元をゴミに出して
肥料を高値で買っている奴らって、、、、、

77 :花咲か名無しさん:2010/06/24(木) 13:05:24 ID:wsW4NxDV
>>76
肥料作りのためのスペースの値段を考えろ。
みんな糞田舎に住んでるわけじゃないだろ。

78 :花咲か名無しさん:2010/06/24(木) 13:23:49 ID:pjHW3xhq
>>77
土に埋めるだけでもいいのに
土から取った元素は土に返してやるのが自然なエコ

79 :花咲か名無しさん:2010/06/24(木) 13:24:37 ID:OKio4/y0
>スペースの値段を考えろ。
ぞうだよな。反10−20万の土地ではなく、平米100-200万の土地に住んでいるから
土地代を地価の10%(固定資産税評価額か路線価格の評価額かは別にして)として、
50cm角の場所使ったとしても、年2-6万の地代を想定しなけりゃならん。

なお、俺っちは、平米2000-3000円のド田舎。

80 :花咲か名無しさん:2010/06/24(木) 13:36:14 ID:pjHW3xhq
>>79
浅知恵

81 :花咲か名無しさん:2010/06/24(木) 14:55:53 ID:CtAvm4r5
発酵資材混ぜて埋めとけばいい

82 :花咲か名無しさん:2010/06/24(木) 17:00:11 ID:JvaUV7HW
普通に燃えるごみの日に出してるがな、樹木の剪定した枝なんかは束ねて地元の
清掃工場に出している、2tトラックいっぱいになるが家の庭の木といえば普通に
処分してくれるぞ。

83 :花咲か名無しさん:2010/06/25(金) 07:07:47 ID:zcI87+wA
なんという元素の無駄捨てだろう
しかし2トンなんて家庭菜園のレベルじゃないな


84 :花咲か名無しさん:2010/06/25(金) 17:16:32 ID:qicPOCzC
剪定屑は結構かさだかいので、2トン車に(人間が)積む程度だと、300-500kgぐらいのはず。
せいぜい、1m位しか積めないし(背丈よりも高くなるので手が届かなくなる)、スケスケ(木の枝同士が絡まっている)だし。
1本の木を伐採した程度の分量しか、2トン車には積めないはず。

なお、軽トラックに木の枝を高さ1mくらいに過積載した(トラックの横から枝が飛び出す。1cmでも飛び出せは過積載)時、
直径10cm以上の木片は土嚢袋に3つ、
(5日間乾燥後)枝を細かく切断して90リットルゴミ袋に詰めて5つ。
切屑と乾燥葉等が合わせてゴミ袋1つ
で、1回のBBQで全部燃してしまった。
荷台の面積から言えば2トン車が1.8*3mで、軽トラックが1.4*3mと1.5トン分ぐらいの大きさか軽トラック。
自分山の中とは違ってゴミ処理場まで過積載するわけにはいかないだろうから、ほとんど積んでいないはず。

85 :花咲か名無しさん:2010/06/26(土) 00:22:43 ID:mqZclotb
>>84
300-500kgぐらい
水分を除いても
あるいは燃やした灰分だけだとしても
なんという元素の無駄遣いだろう

86 :花咲か名無しさん:2010/06/26(土) 12:59:32 ID:o/xw12XG
ケチなだけの貧乏人はこれだから…
肥料化させる手間と時間が無駄だよ。同じ時間を外で働けば肥料何袋買えることか。

87 :花咲か名無しさん:2010/06/26(土) 18:53:02 ID:/De6dbhY
>>86
肥料を作る会社で働くとか?

88 :花咲か名無しさん:2010/06/26(土) 18:58:01 ID:mqZclotb
>(5日間乾燥後)枝を細かく切断して90リットルゴミ袋に詰めて5つ。
切屑と乾燥葉等が合わせてゴミ袋1つ
で、1回のBBQで全部燃してしまった。

これだけの手間かけて
しかも燃やして灰まで作ってる
肥料化はあと一歩だよ

トラック使う手間の方がもったいない

89 :花咲か名無しさん:2010/06/27(日) 20:04:36 ID:NMyUrQ2T
>肥料化はあと一歩だよ
BBQの方が主目的。だから、「枝を細かく切断して」BBQコンロに入るようにした。
灰を作るのであれば、単に類焼の恐れのない場所に運んで晴れている日に燃やす(木は大体水分30-50%なので、焼却炉内で10%以下になるように乾かしながら燃す)だけ。
堆肥化は、針葉樹だと10年ぐらいかかるので原則としてやっていません。山に放置するだけ。


90 :花咲か名無しさん:2010/06/27(日) 22:37:00 ID:fW4puwVZ
逆にかんたんに分解しにくい有機資材を
すきこむのもいいんじゃない
もみがらみたいに

91 :花咲か名無しさん:2010/06/27(日) 22:43:13 ID:Zou/obfH
ますます家庭菜園とはかけ離れた環境であることが明らかになってきたな
広くて遠い「庭」を持ってる人の思考は一般とはかけ離れている

92 :花咲か名無しさん:2010/06/28(月) 10:49:52 ID:P57hQyaz
いや利用する知恵は
変わらない

93 :花咲か名無しさん:2010/06/28(月) 11:07:30 ID:Y/DOCZiH
また2トン級馬鹿か

94 :花咲か名無しさん:2010/06/28(月) 20:33:08 ID:kaY5NFM4
ハイジのベッドを作ればいいんだよ

95 :花咲か名無しさん:2010/06/29(火) 10:17:44 ID:KGxzJWI1
ナツメやユズの小枝で
ベッドか

96 :花咲か名無しさん:2010/06/29(火) 10:35:14 ID:pkAvyFET
ドクダミのベッド…

97 :花咲か名無しさん:2010/06/29(火) 16:39:52 ID:5msQQBpN
果樹の根元に積み上げてる。
なっかなか土にならないけど。そのまんま置いてたら半年−一年かかってる感じ。
積み上げきれないやつは庭の端の方に置いてるけどそれもなかなか土にならない。
ブロッコリーの抜いたやつなんか、4月初めに抜いておいたやつがまだ緑色だし。
そこも置けなくなったら燃えるゴミに捨ててる。

98 :花咲か名無しさん:2010/06/29(火) 17:04:25 ID:ge2UjwSw
それ、ときどき米糠とか腐葉土をふりかけたほうが戻りやすいと思う。


99 :花咲か名無しさん:2010/06/29(火) 17:26:22 ID:MpZBsSxM
>樹の根元に積み上げてる。
幹から30−60cmはなさないと、幹に芯くい虫が生育したり、根ぐされしたりする。
十分離してね。


100 :花咲か名無しさん:2010/06/30(水) 20:46:05 ID:prOWgxur
使い捨て除湿剤に溜まった水かけると草枯れるよ

101 :花咲か名無しさん:2010/07/01(木) 13:25:20 ID:T0VePObu
裏山に捨ててる
誰でもそうしてる
田舎の住宅街だが不燃物を捨てる輩はいない

102 :花咲か名無しさん:2010/07/02(金) 19:32:25 ID:xNmhScev
うちの庭の雑草には地下茎で増えるヤブガラシがあるから、取った雑草は普通に生ゴミで出している。
これ以上ヤブガラシを拡散させたくない。(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

103 :1:2010/10/24(日) 12:46:33 ID:r4NtN3Pq
久々です。
今日も日曜のお昼時だってのに
同じことしてた・・・・

灯油はやめろといったら
「少しだけだから大丈夫」ときかない

頃したい(怒)

104 :花咲か名無しさん:2010/10/24(日) 13:01:49 ID:uMy59oZP
>>103
そりゃお前の過剰反応


105 :花咲か名無しさん:2010/10/24(日) 14:58:41 ID:kZvVoqPL
袋に入れて粗大ゴミのシール貼り出してるよ

106 :花咲か名無しさん:2010/10/24(日) 15:04:46 ID:axQFXlr7
隅っこに積み上げてイデコンポ振りかけてる

107 :花咲か名無しさん:2010/10/24(日) 15:28:23 ID:njHbw6Yc
>>103
あんた馬鹿?
今日の予報雨なんだけど
つーか口出しするほど暇なら草むしりくらい代わったら?
虫や病気や種子散布の防止に火がどれ程有効か分かるから

108 :花咲か名無しさん:2010/10/25(月) 20:36:40 ID:/Q7eQDfY
うちも雑草は積み上げてる状態で、これから 捨てるか、土にうめるか
考えてるんですが

穴を掘って、そこに草や枯葉を入れて、鶏糞やぬかを少しいれて
土と混ぜれば、腐葉土ってできるんでしょうか?

うちは剪定枝も多いので、木の枝もいれたいんですが 、入れても分解しない?

109 :花咲か名無しさん:2010/10/26(火) 02:49:09 ID:B/YB8Jjj
剪定枝は、枝の状態次第。

草と同じに扱って良いのは、この春に芽が出て、紅葉が始まる前まで。
秋過ぎた枝は、草並とは言わないけど草の倍ぐらいの時間で腐ってくれる。
1年目から2年目にかけてだと、草といっしょに入れて、1−3ヶ月に1回かき混ぜるでしょう。
このときに、足で踏めは枝が折れてくれる。培養どとして使うならばこの枝をよせながら腐ったところだけ使うことになる。
それ以後だと、2−3年腐るのにかかるから、雨があたる場所に放置。
木質部を食べる昆虫類が五年ぐらいかけてバラバラにしててくれるから、それから使う。


110 :花咲か名無しさん:2010/10/26(火) 06:48:30 ID:kz4xi7i8
シロアリがこえーな

111 :sage:2010/10/28(木) 22:31:08 ID:GQa2/Eew
ポリ袋に縛らずに乾燥させてしばらくたったらゴミの日に出す。

112 :花咲か名無しさん:2010/10/29(金) 18:16:05 ID:xW3pDYd0
>>109 ありがとごじゃいます
草だけで腐葉土つくって 春以降使おうと思う
枝は別の場所に埋めてみます。 

ゴミ袋はうちの自治体 高いんで 節約のために

113 :花咲か名無しさん:2010/10/29(金) 23:38:38 ID:ltcGLYj7
選定枝の堆肥化については
ガーデンシュレッダーを買うという選択肢は無い?
うちの自治体はゴミ減量政策の一環として
申し込めば貸し出ししてくれるらしい。
他でもやってるところ多いみたいだし役所のHP調べてみれば?

114 :花咲か名無しさん:2010/10/30(土) 00:56:09 ID:N6Vlh8En
雑草を積み上げておくと、猫が糞をするんだ
猫よけのためにコーヒー粕を草の上に撒いている。

115 :花咲か名無しさん:2011/02/17(木) 15:27:54 ID:FVU4PFG1
雑草を捨てるなど、もったいない
雑草は最高の堆肥材料だ

いや、地面に伏せて置く
これだけで土地を豊かにする

いらないなら欲しいくらいだw

116 :花咲か名無しさん:2011/02/18(金) 00:11:46 ID:E4gS6dDH
>>115
病害虫の巣になるし、見た目が汚いので通行人がゴミを捨てていく

117 :花咲か名無しさん:2011/02/18(金) 18:39:07 ID:ULLEvDlB
確かにナメクジの寝床になってしまうのはある
で、そのナメクジが作物をムシャムシャと…

118 :KAME:2011/02/25(金) 17:44:22.61 ID:DIo/MNzG
去年、夏に刈った雑草を庭の片隅に積んでおいて、
10月頃にペシャンコになった物をゴミ袋に入れようと捲ったら、
シロアリが発生してた、、、、

119 :花咲か名無しさん:2011/02/26(土) 08:00:57.56 ID:iDL/iy9F
畑のすみに積んどけばOK

糸冬 マ !
   了

120 :花咲か名無しさん:2011/02/26(土) 14:01:21.57 ID:ycgiJrkL
つか、一カ所に積むから
虫が発生したり、ゴミ捨て人が発生wしたりするんだろ?

刈ったその場に薄くマルチしていけば
変な虫は発生しないし、水分保持や雑草発芽抑制にもなるし、栄養も土に還元できるし
山の落ち葉と一緒だよ

121 :花咲か名無しさん:2011/02/26(土) 14:30:15.86 ID:4M0ITO5/
穴掘って雑草埋めたりしない方いいですか?
量にもよると思うけどどのくらいで分解されますかね?




122 :花咲か名無しさん:2011/02/26(土) 14:53:24.62 ID:ycgiJrkL
>>121
つか、敷きワラやチップと同じ事だから急激に分解しなくてもいいんだよ
マルチの役目を終えれば、土に還って養分になる

狭い庭の景観的に嫌なら、穴掘って埋めるのもいいよ
2〜3ヶ月くらいで、良質な堆肥を含む土と同じになるよ

どっちでもいいんかないか?
一カ所に積み放置が最悪なだけで

123 :花咲か名無しさん:2011/02/26(土) 19:03:26.47 ID:4M0ITO5/
>>121です。
一ヶ所に山積みせずに大きな穴でも掘って数年間は野菜を植えないような場所に埋めたいと思います。

ありがとうございます。


124 :花咲か名無しさん:2011/02/27(日) 10:46:01.96 ID:Tqj6qqak
おじいちゃんも一緒に埋めます。

125 :花咲か名無しさん:2011/02/28(月) 16:57:33.57 ID:LH52IX7R
>数年間は野菜を植えないような場所

なぜそんな場所に埋めるんだろうかwww
数ヶ月後ならわかるが

126 :お花くん ◆NeKo/oBJN6 :2011/02/28(月) 17:23:03.24 ID:YipNhfgu
そして春

芽吹くおじいちゃん

127 :花咲か名無しさん:2011/03/01(火) 16:59:05.71 ID:S2zNJpn6
春になると湧いて出てくる、手押し車おばあちゃん

128 :花咲か名無しさん:2011/03/01(火) 23:48:17.98 ID:I7rhntOG
>>111
それやったらば、雨の日に水が入って、下の方がヘドロ状に腐っていた。
強烈窒素肥料として、下に穴をあけて水が流れるようにして、適当に土手に施肥。


129 :花咲か名無しさん:2011/03/02(水) 00:00:40.52 ID:rUpaelOh
春が終わり夏

上半身裸の手押し車で運動する裏のおばあさん
・・・今年もだよね?
見たくNEEE!

130 :花咲か名無しさん:2011/03/02(水) 00:01:21.44 ID:7Ug+8lYf
春が終わり夏

上半身裸の手押し車で運動する裏のおばあさん
・・・今年もだよね?
見たくNEEE!!!

131 :花咲か名無しさん:2011/03/02(水) 00:03:15.49 ID:7Ug+8lYf
ごめん

132 :花咲か名無しさん:2011/03/03(木) 14:15:54.63 ID:580sq9AO
落ち葉などを一般家庭の庭規模で堆肥にするには米ぬかを使うといいと聞いたのですが、
米ぬかを入手出来る環境ではありません。
鶏糞もいいと、上の方にありましたが、注意点などありますか?匂いがきついとか?
発酵したものがいいのですよね?

133 :花咲か名無しさん:2011/03/03(木) 16:08:45.43 ID:qQMd3LIU
米ぬか、お米屋さんやスーパーの中のお米屋さんに頼めばあるよ。
あと、業務用スーパーに精米機ってけっこうあったりするよ。

134 :花咲か名無しさん:2011/03/04(金) 09:17:40.18 ID:AjOFS4Fz
>>133
有難うございます。いつかめぐり逢ったら試してみます。
半径10kmの行動範囲内には今のところお米屋さんが有りませんorz
市役所近くまで行ったときに探してみます。

135 :花咲か名無しさん:2011/03/05(土) 15:49:31.68 ID:CUF4Hr9v
俺はコイン精米所でもらってくるけどそれもない?

136 :花咲か名無しさん:2011/03/05(土) 17:37:58.25 ID:x2EAXfOr
よく使うルート何本かにはないです。
ちょっと意地になって探してみたくなりました。
電話帳でお米屋さんを探せば良さそうですね。





137 :花咲か名無しさん:2011/03/09(水) 18:27:53.60 ID:fdpPpi+G
>>132
鶏糞は安いし楽でいいよ
臭いも気にしだしたら負け 現実にはほとんど気にならない
あれだけ安くて多くの人が使ってる物使わなきゃ損

米糠は無料でもらえるなら安いんだけど使い方が面倒
そのままでは水を弾くし発酵は手間がかかるし

138 :花咲か名無しさん:2011/03/09(水) 20:51:50.60 ID:Yy/8tuv6
なんという俺得スレwww
雑草抜いて鋤入れ終わったけど処理に困ってたんだわwww
早速穴掘って糠撒くか。

139 :花咲か名無しさん:2011/03/10(木) 00:06:55.02 ID:+TO0qJf9
雑草は穴掘って埋める
夏なら見事に土に返る
雑草とはいえCO2を吸い込んで酸素を吐き出してくれたんだぜ。
それを燃えるゴミに出しちゃいかんだろ
またCO2に戻ってしまうがな

140 :花咲か名無しさん:2011/03/15(火) 13:25:20.21 ID:86B+sGbD
>>139
良いことを言う人だ

141 :花咲か名無しさん:2011/03/15(火) 13:35:03.77 ID:weHVgh2v
土に返るってCO2を出すことなんだけど

142 :花咲か名無しさん:2011/03/15(火) 16:24:38.57 ID:86B+sGbD
CO2になるのがゆっくりという事だろ
燃やすのに比べてね
その速度差が温暖化を作ってるんだよ

143 :花咲か名無しさん:2011/03/15(火) 20:41:43.43 ID:hgDqJzMc
CO2量にはハッキリ言って興味ないけど、土に還る様にしてやるのはいいことだと思う。
燃えるゴミに出し続けたら、土壌の栄養をどんどん外部へ捨て続けるのと一緒だから。
焼いた灰を撒くのもいいしね。

144 :お花さん ◆NeKo/oBJN6 :2011/03/16(水) 01:45:55.37 ID:0eBS0WVx
温暖化とか(笑)

145 :花咲か名無しさん:2011/04/20(水) 09:01:36.77 ID:i6v8qPni
電話番号教えてもらえなかったんだな(´・ω・)カワイソス

146 :おサイヒくん ◆NeKo/oBJN6 :2011/04/20(水) 12:32:19.67 ID:jVtk8g84
山田ボイス?

147 :花咲か名無しさん:2011/05/09(月) 19:49:56.94 ID:R/I64M6Q
天気のいい日が4-5日続けばカラカラに乾くから、灯油なんて
かけなくても普通に燃える、>1の親はせっかち、無駄使い

148 :花咲か名無しさん:2011/05/10(火) 13:26:53.34 ID:/GAjwZWf
裏庭に穴掘って埋めて腐ったころに掘り返して
堆肥として漉きこんでる。
 昔は焼却してたが量が多くなりすぎて灰の処理が無理になった。

落ち葉(桜とケヤキ)は堆肥場を作って腐らせて使う。
枝は裁断してバークチップとしてマルチング材に
すべて無駄なく循環させて使います。


149 :花咲か名無しさん:2011/05/10(火) 17:28:14.00 ID:fhILhkwh
園芸土の袋に根に土のついたまま,押し込む7分ほど入れたら口を折り返し
さかさまに地面の上に置く湿り具合をときどき見て しばらく置けば言い堆肥になる、江戸時代まえまで金肥が
でてくるまでは農家は近くの草を刈り大量に畑に入れたのです。これしかなかった。人糞などまだ思いつかなかった。立派な肥料といえます。
燃やすなかれ、ごみだしなかれ。

150 :花咲か名無しさん:2011/05/22(日) 00:40:26.75 ID:vuC+fbTa
スペースあるなら積んでおいて自然に任せるも良し、
コンポストの水分調節に使うも良し、マルチ代わりに使うも良し。
色々使えるよね。

151 :花咲か名無しさん:2011/05/26(木) 23:49:03.98 ID:VJn6q+kb
繁殖力が強い地下茎植物の地下茎中心に雑草を取り除いたものが大きめの
ビニール袋4袋分程あります。
直径2mm程度の細い地下茎もとい根からでも発芽することもあるので、油断なりません。
そこでそれらをミキサーにかけて細かくしてジュース?にしてから庭土に混ぜようかなと
考えていますが、問題なく庭の養分になりますでしょうか。
それともミキサーにかけずにやはり袋詰めなりして堆肥化を試みた方がよいでしょうか?


152 :花咲か名無しさん:2011/06/03(金) 11:56:21.62 ID:WoIcetTN
燃やして灰を撒く。

153 :花咲か名無しさん:2011/06/14(火) 18:40:50.13 ID:PD3fucBF
可燃ごみだな。

154 :花咲か名無しさん:2011/06/16(木) 11:15:01.36 ID:rFGCyKn3
でっかいポリバケツに放り込んで腐葉土を上からまぶして堆肥化に挑戦中

155 :花咲か名無しさん:2011/06/17(金) 13:01:44.10 ID:q+Ofyo99
カボチャの下にしいてある

156 :花咲か名無しさん:2011/06/18(土) 11:09:01.83 ID:dYQmPqWL
ヒマワリの幹を乾燥させて、ミニトマトの支柱にしてる

157 :花咲か名無しさん:2011/06/18(土) 16:56:15.66 ID:zS8Z22C2
キュウリの苗の株もとに敷いてる

158 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/06/23(木) 11:54:47.65 ID:U77rqDAw
抜いた根っこを日向に放置してたら地面と接してるところから地中に根を張ってやがった
すでに3m四方、深さ30cmに広がってる・・・・

159 :花咲か名無しさん:2011/06/23(木) 12:30:00.04 ID:VSRqRxs8
燃やして灰にしたらアルカリ性の肥料になるの?

160 :花咲か名無しさん:2011/06/24(金) 01:20:23.15 ID:5cW1AC5i
生命力強いのはコンクリの上とかでカラカラにしてる。
あいつらはしぶとい。

161 : 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/06/24(金) 10:46:27.01 ID:tNy6uCDK
笹の根っことか、数日干して完全に枯れたと思っても
土に埋めるとまた芽を出したりするしぶとさ
少しでも生きてる組織があると驚異的な再生力を発揮するらしい

162 :花咲か名無しさん:2011/07/15(金) 08:02:44.81 ID:BijtVBbQ
どうしようもない、どうしよう

163 :花咲か名無しさん:2011/07/16(土) 01:54:46.17 ID:P2tbcVub
雑草ストッパーっていう水をかけて固まる土があるんだけど
メリットは雑草が生えないことなんだけどデメリットってなんかありますか?
目に入ったらただちに眼科池とか書いてあるしこんなの施行後、粒が風に吹かれて
目に入ることもあるのでは?
あと、下に水が行かないのであれば、それはそれで問題が生じることもありそう

164 :花咲か名無しさん:2011/07/16(土) 11:56:51.42 ID:8anlzLg1
雑草はそのままゴミの日にポイだな!土に埋めてもいいけど種子がなってる奴の場合
地面なんかに埋めたら逆に殖えそうだしw

165 :花咲か名無しさん:2011/07/16(土) 12:42:56.63 ID:GSLE2dgY
ちまたじゃ幸運の花みたいに言われてるナンテンだけど
我が家じゃ手に余る雑草。
切っても切っても延びてくるんだけど、根っこから掘り上げるのは無理っぽいわ。

166 :花咲か名無しさん:2011/07/17(日) 20:54:26.64 ID:3szK0TEq
ナンテン…我が家の庭の土とかには合ってるようです
毎年1/3位に減らしちゃうのにね…

雑草は病害虫の巣になってることが多いので即ゴミ袋行き

167 :花咲か名無しさん:2011/07/17(日) 21:14:36.32 ID:RtT1isJb
ひとかたまりで20本くらい南天が植生してるんでギリギリ短く切ってるけど、
根から根絶となるとユンボとか要りそうだ。
ツルハシで挑戦してみようか。

168 :花咲か名無しさん:2011/07/22(金) 10:41:44.98 ID:DFCS9L4M
雑草の種が食えることもあるのに

169 :花咲か名無しさん:2011/07/28(木) 17:42:50.93 ID:NqbOde0W
コード式刈払い機で2週間毎に刈ってます。



170 :花咲か名無しさん:2011/07/31(日) 04:19:58.20 ID:Z25IdokJ
かさがあるので、30センチくらい掘った穴にギューギュー詰めて
乾かしている最中。
少し乾いたら土かぶせる。1か月もしないうちに土になる。

171 :花咲か名無しさん:2011/08/01(月) 15:07:49.13 ID:7qKkCgkW
うちのジーサンは山盛りにして燃やしてる。。。

172 :花咲か名無しさん:2011/08/01(月) 16:38:04.02 ID:vhh3S4Sy
最近、市販の土は放射能汚染などで怖いから
うちもここ見て、庭の雑草、剪定クズ、野菜クズとかで土作ってみようかと

これらを庭で太陽に数日干してからからにしてから
大きなプラスチック桶に入れて、糠と土入れて、
ヨーグルトの上澄み液を薄めた水を霧吹きでかけて混ぜ、
蓋して明るい日陰に置いてみた。
どうなるのかな。うまく土になるのかな。

173 :花咲か名無しさん:2011/08/01(月) 23:14:34.69 ID:Eq2r+iKZ
俺は作付けしてないとこに放り投げて後で鋤き混んでしまう

174 :花咲か名無しさん:2011/08/02(火) 00:04:22.33 ID:vbatAtrX
少なからず庭にも・・・

175 :花咲か名無しさん:2011/08/02(火) 03:23:04.10 ID:NFXfJvGa
>>174
園芸板卒業おめでとう

176 :花咲か名無しさん:2011/08/24(水) 15:55:50.75 ID:5h7CedEB
雑草を抜き取ったのはいいが、種をつけかけているので堆肥置き場に持っていこうか、乾かして焼却処分にしようか悩んでる。
芽を出したばかりの種子は 発芽しないよね?

177 :花咲か名無しさん:2011/08/24(水) 16:52:50.70 ID:Lb4ZrkpC
>芽を出したばかりの種子は 発芽しないよね?

芽を出す=発芽

178 :花咲か名無しさん:2011/08/24(水) 17:26:24.17 ID:vf8PK62j
少量なら湯を沸かして茹でてしまうと言う手もあるが
熱湯を掛けるだけでも大丈夫なのだろうか…

179 :花咲か名無しさん:2011/08/24(水) 21:47:43.87 ID:O8h/QWoY
乾燥させて燃やし草木灰にしてから堆肥にまぜればおk

180 :花咲か名無しさん:2011/08/26(金) 19:53:28.42 ID:pJhs4Ioa
畑に埋めたけど
いい感じになってた。
湿ってるところは
乾いてるところは全然だめ。
濡れてないとダメっぽい。

181 :花咲か名無しさん:2011/09/24(土) 01:41:01.39 ID:GLLfSwy3
うちは市街地で燃やせないから細かく刻んで埋めるしかない。
でも処分量に限界があるからどうしても燃えるゴミとして捨てる分が出てきてしまう。

182 :花咲か名無しさん:2011/09/25(日) 08:20:41.94 ID:SUzjqmms
やっと米ぬかの定期入手できる場所情報げとした♪

自然分解を待つより効果が早く出そう

183 :花咲か名無しさん:2011/09/25(日) 18:42:38.84 ID:e7tzJ10U
米糠は米袋1袋200円くらいで売ってますやん
以前は精米機から回収してたけど面倒なんで買ってる。

184 :花咲か名無しさん:2011/09/25(日) 20:37:11.30 ID:SUzjqmms
だってうちの辺は売ってないんだもん
3時までの農協売店でたまに売ってるらしいがいつも売り切れ
B5くらいの袋に50円だそうなのだがw
これって高い?安い?
雑草処理+優良堆肥と思えば安いかな?

185 :花咲か名無しさん:2011/09/25(日) 22:12:00.77 ID:e7tzJ10U
それは高いんじゃないかな、自動精米機が近場にあればそれくらい
の量なら覗いた方がいいと思う、持って帰らない人もいるからね。
俺が買ってるとこは農協系のお店で米が30Kg入る袋、でも使い切ら
ないで置いておくと虫やナメクジが寄ってくる地雷と化す。



186 :花咲か名無しさん:2011/09/26(月) 19:33:09.08 ID:br5v6IqI
コクヌストモドキ(ニヤリ

187 :182.184:2011/09/27(火) 00:02:27.90 ID:2WrsVGEa
>>183.185-186
高いのか。
そこの売店の人、横で精米機の話をしてくれるガードマンに睨みを利かせて
さもちゃんとココで買えっぽい言い方しててあやしかったんだ。
一度にたくさん用意しても虫が湧くのはちょっとやばいなあw

やっと、ある自家精米が売りの御飯屋さんで、
袋詰めを自由に持ち帰れるようにしてくれてるのを見つけたから、
昼食にたまに利用して、それでこつこつやってみる。

188 :花咲か名無しさん:2011/09/27(火) 11:26:46.83 ID:boJfx3iA
ちょっとくらい雑草が生えてきても、またむしったらいいじゃん。
一カ所に固めてるんだからそう面積もないし。
それすら許せないなんて完璧主義者ですか?

189 :花咲か名無しさん:2011/09/28(水) 23:16:19.64 ID:KzTnyyDR
町内会の大掃除の雑草や泥、近所が剪定した木など
河川敷にある当家の畑へ堆肥になるだろうと、柿やビワの木の下に積んでいたら
台風12・15号で全部流され、畑が校庭のようにきれいになった

190 :花咲か名無しさん:2011/09/28(水) 23:26:21.94 ID:EPU7KvRg
河川敷にお住まいですか

191 :花咲か名無しさん:2011/09/29(木) 01:38:49.70 ID:yVDvF1J+
普通に一般ごみで出してる。近所なんか剪定した枝をゴミ袋につめて5個くらい一度に出してるよ。

192 :花咲か名無しさん:2011/09/29(木) 14:00:14.08 ID:arnMAmik
そして地球から草木が滅亡していく

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