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【電力】「原子力は安い」の大ウソ! 原発10・68円、火力9・9円、水力7・26円

1 : ムネオヘアーρ ★:2011/05/12(木) 20:36:30.76 0


玉川徹レポーターの「そもそも総研」コーナーで、「原子力発電は安いのか」と多くの人が感じている疑問
にストレートに切り込んだ。

電気事業連合会が出している発電コストの比較では、1KW当たり原子力5・3円、火力6・2円、水力11・9円で、
原子力が一番安い。これがこれまでの原子力発電推進の基本になっていた。だが、これに異を唱える人は結構い
る。まず京大原子炉実験所の小出裕章助教。 原子力の専門家でありながら、原発に反対している。
六ヶ所村や敦賀に巨額交付金

小出助教は「原子力エネルギーに夢を託してこの道に入ったが、事実に反することがわかった。なおこの仕
事にいるのは、反対する人間が必要だと思うからだ」と話し始めた。そして、電事連の数字を「旧通産省や経済
産業省がモデルを作って出したイカサマ計算。原子力は安くない」という。


立命館大の大島堅一教授は別のコスト計算をしていた。
「政府の審議会は計算に一定のモデルを使う。発電所建設がいくらか、何十年使うか、燃料はいくらかなどを仮
定して計算すると、原子力が一番安いと出ている。私がやったのは仮定ではなく実績をもとにした計算。国民が
負担した費用はいくらだったか。それを得られた発電量で割ってみました」

40年間の実績(有価証券報告書)から割り出したところ、火力9・8円、原子力8・64円、水力7・08円。原子
力がいちばん安くはない。

大島教授はさらに、国民負担という点から「税金負担分」をこれに加えた。税金は原発に多く使われている
ので、「原子力は(ほかの発電より税投入が)2円くらい高くなる」

結果は、原子力10・68円、 火力9・9円、水力7・26円 で、一番高いのは原子力発電だ。大島教授は「再処理
をいれると高コスト事業なんです。国民の合意が得られるかどうかは微妙だ」という。

原発に注ぎ込まれている税金とは何か。電源開発促進税というもので、1KWにつき37・5銭。東京電力管内の
一般家庭で毎月約108円が上乗せ徴収されているという。その税金が何に使われたかというと、たとえば「青森
・六ヶ所村の文化交流プラザ」の総事業費約32億8000万円の交付金として31億9000万円。「福井・敦賀市のきら
めき温泉リラポート」の総事業費約35億9000万円の交付金24億3000万円といった具合だ。

赤江珠緒キャスター「原発事故があって、その補償などにお金がかかるから高いといわれていますど、そう
じゃなくて、そもそもはじめから高かったということですよね」
大震災以降も資料出さない政府・経産省

なぜこんなに食い違うのか。衆院議員の河野太郎氏に聞いた。
「経産省にバックデータ出せというと、黒塗りになっているものを出してくる。これは何だというと、電力会社
の企業秘密なので出せませんという。東日本大震災のあった3月11日(2011年)以後にも請求したが出せないと
いう。都合が悪い数字なんでしょうね、経産省、電力会社、これまで原発を進めてきた利権団体から見て。でな
ければ堂々とメリットがあると出してくるでしょう。原発をすすめるために、安いですよ、CO2は出しません、
でやってきた。
国会の仕事でもあり、歴代経産大臣は資料を見ることができるから、何をしていたのかともなる。封じてきた
のは自民党。民主党もあまり追及しなかった」

玉川「メディアの責任もある。ただ信じてきたんだから」

松尾貴史(タレント)「海江田さんが出せといったら出るものでしょう」

玉川「もちろんです。検証した結果、原子力が安ければそれでいい」

司会の羽鳥慎一「いかに関心を払ってこなかったか」

まあ、これだけの事故を起こしたコストも含めて、計算結果を見たいものだ。

:http://www.j-cast.com/tv/2011/05/12095316.html?p=all


2 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 20:38:02.81 0
言うだけ無料
というのは許せん

3 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 20:38:47.91 0
そしてCO2を排出しまくり・・・

4 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 20:39:02.97 0
放射能で死ねトンキン

5 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 20:41:11.63 0
廃炉費用・汚染物質の地中処分費用も考えれば 一番高いと思う

6 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 20:41:20.25 0
原子力は石油高騰の影響を受けずに
安定したコストで発電できるので
将来設計が立てやすい。



7 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 20:41:22.66 O
火力のコストは原油高騰とともに上昇するものだから固定値ではないと念頭にあげるべきだろうがね

8 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 20:41:33.48 0
原子力政策を推し進めていた自民党にも責任をとらせろ

9 : 【東電 87.0 %】 :2011/05/12(木) 20:42:29.87 0
野党の自民党に責任押し付けて面白いようだね

野党にどうやって責任取れというんだ?
民主党も野党時代の責任取らないし、
与党で選挙に惨敗しても責任取らん。

自民党は少なくとも選挙でちゃんと責任を取る政党だわ
民主党のような責任を感じない政党と同じにするのはいかがかと思うが。。。

10 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 20:42:45.39 O
スマイルのコストが考慮されてないな

11 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 20:43:24.64 0
>立命館大の大島堅一教授

こんな如何様師の計算を信じる奴なんているのかよw

12 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 20:43:35.66 0
経済成長は原子力のおかげでもある
これからどういう国を作るのかという前提やコンセンサスがないと
原子力だけ悪者にして無くしても
国民が路頭に迷うだけ

13 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 20:44:00.90 0
未来の事を考えなければ一番安い

14 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 20:44:14.40 0
使用済み燃料を数十万年保管し続ける費用
原発廃炉の費用
被曝作業員の犠牲も含まれていない

15 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 20:44:37.56 0
結局どうするのが一番いいわけ?

16 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 20:45:22.04 0
>>6
ダウト

17 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 20:45:37.86 0
脱ダムとか言ってた奴はとりあえず死ね。

18 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 20:46:10.69 O
いまだにCO2が温暖化の原因とか信じてる情弱にも困ったもんだ

19 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 20:46:39.37 0
安い高いのレベルじゃないんだけど。

20 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 20:47:13.97 0
有価証券報告書を偽装してたら粉飾決算になるのか
でも時効だろ
それに昔の通産省や建設省が絡んでんだろ
大蔵省とかも知らないはずがない
年金と一緒だよ、出てこないよ

21 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 20:47:59.70 0
原発を擬人化するなら30年働いて退職金5兆円だぜぇ。

22 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 20:49:33.00 0
後大事なのは
最新型の原子炉なら今回の事故は起きなかったという事実

今回たまたま古い型の原子炉がぶっ壊れたからと言って
すべての原子炉が危ないという前提は誤っている。

最新の原子炉は今、物凄く安全な設計になっている。


23 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 20:49:37.05 0
原発そのものより原発利権でバラ撒くカネが膨大なんだろ

24 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 20:50:04.11 0
原発で絶対に事故は起こらないって前提で考えるな

事故の際のコストは火力や水力の比じゃ無いだろ


25 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 20:50:08.97 0
>電源開発促進税というもので、1KWにつき37・5銭。東京電力管内の
>一般家庭で毎月約108円が上乗せ徴収されているという。
>その税金が何に使われたかというと、
>たとえば「青森・六ヶ所村の文化交流プラザ」の
>総事業費約32億8000万円の交付金として31億9000万円。
>「福井・敦賀市のきらめき温泉リラポート」の総事業費約
>35億9000万円の交付金24億3000万円といった具合

原発があると、家庭の電気にかかる税金でもこういう施設を建ててもらえるんだな

26 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 20:51:54.23 O
コスト以前に、燃料の輸入に頼らなくていい水力に力を入れて欲しいかな、俺は。
海底に沈んでるメタンとか気軽に使えるようになれば、火力でもいいが。

風まかせの風力はメインにはなりえないと予想。

27 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 20:52:44.25 0
>>22
いくら設計でがんばったって
つくったり動かしたりする
人間があほなのはどうしようもないだろ?

危なくないプラントなどない。

28 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 20:54:14.27 0
>>15
減速材が不要で自己停止する物質で核分裂発電
生成される物質は半減期が短く放射線が少ない物

トリウム炉みたいな

29 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 20:55:05.33 0
問題なのは原子力だけじゃなしに
利権企業や
利権政治家が多すぎることじゃね?

特に原子力は要らないコストがかかり過ぎている

30 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 20:55:06.17 0
この世に危なくない機械やシステムはない
問題は事故の確率

最新型の原子炉で事故を起こす確率はほぼないよ!

31 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 20:55:51.50 O
原子力が総じて安いよ。
CO2排出係数が換算されていないし、プルサーマルの事も考えられてない。

32 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 20:55:55.13 0
なぜ、ドイツ人は原発に反対するのか?
国連機関の調査データに基づくドイツ医学会による驚愕の最新報告書(英語)
チェルノブイリ事故がヨーロッパに与えた健康被害、がん・白血病発生率、
新生児死亡率、奇形などに関して詳細に書かれている。
http://www.nirs.org/reactorwatch/accidents/chernob_report2011webippnw.pdf

33 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 20:56:58.77 0
電力会社のメディア統制にも綻びが出てきたな
広告くれなきゃ噛み付くからな

34 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 20:57:02.41 0
これは無視して
代わりに無限責任の保険費用を見積るべき

>>1
>原発事故があって、その補償などにお金がかかるから高いといわれていますど、そう
>じゃなくて

35 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 20:57:22.05 O
いまだに原子炉の新旧でほざいている推進派はいるんだなw
そもそも立地が問題だよ。地震が多い日本国には最新マシンでも無駄なのさw
フランスならいいけどなw

36 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 20:57:24.14 0
缶の大好きな風力発電は

37 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 20:58:14.34 O
この際だから何もかも全部止めちゃえばいいよww

困るのは誰か明らかだけどなwww

38 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 20:58:19.40 0
需要の変動に備えるのに原発は楽なんだろう

どんよりとした曇り無風の蒸し暑い夏の日に
みんなががんがん冷房かけまくって急激に需要が増えたときのどう対応するかで
火力と原子力の二択しかない

39 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 20:58:48.84 0
火力はお金が外国にでていく
原子力で使うお金の多くは国内人件費
一概に比較できないものである
火力は海外依存だから避けたいということになる

40 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 20:59:23.46 0
こんな批判も人権擁護法案が通るまでのハナシだ。

【政治】 「不当な差別や虐待で人権侵害受けた被害者の救済を目的」★5
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305193595/


41 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 21:00:09.69 0
コストでいえば東電はとにかく高すぎ、大口顧客からすれば特に。

だから東電が大口の節電目標を当初の25パーセントから引き下げ
ようとしても、大口は目標はそのままで自家発の自由度を上げて
欲しいと要請している。つまりその方が安いから。

42 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 21:00:42.13 0
発電サイドとすれば、安定電源として扱いやすい。コスト比較もさること
ながら、石炭・石油・LNGを使わないとかCO2を発生しないとか色々
あるけど、現実論としてはこれがでかい。再生可能エネルギーは、自然に
任せる部分が大きいのでなかなか「安定した電源」にならない。
高い安いは重要だが、それだけでは決められない。
25の言う情報は、どこがで原発受け入れ自治体の、ある意味わがままを聞いて
きたという実例。こんなの全国で一杯ある。


43 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 21:01:57.48 0
>>35
スペインで地震起きてビル倒壊したからなぁ
欧州は耐震設計全然してないから震度5程度でも逝く可能性がある

44 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 21:02:44.69 0
原発はオワコン

45 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 21:05:03.59 0
俺はサヨクじゃ断じて無いが、

政治家、利権とかとか…
そんなんは原子力禁止にしてみないか?

そんなもん禁止にしたって
○○重工、○立グル―プ…
のプライバシー圏内の超超厳密、精工な原子力利用と研究
が阻害されるってこともないし

46 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 21:05:19.39 0
>>39
六ヶ所村とかでフランスの女社長の会社にいくら払ったのは
ググってから書こうね。MOX燃料はイギリスにも儲けさせて
あげているしw

47 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 21:05:26.03 0
解るけどこれからどうするんだって話だろ
化石燃料は値上がり続いてるし
枯渇の問題がある
自然エネルギーは安定供給までコストも時間も掛かる
その前に産業死んじまうよ
与党が衆院300議席も持ってるのに何にもやらないからな・・・

48 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 21:06:48.01 0
エネルギー安保の問題があるから5年前までは原発作るのはしかたなかった。
その後CO2詐欺が流行ったしな。

49 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 21:09:18.26 0
>>3
二酸化炭素増加による地球温暖化は原子力発電を推進する方便だという説が昔からある

>>6
>安定したコスト
安定して高いのですね、わかります

原子力関係者はあきれるほど無能である
なんたって「爆破弁」だからなw

50 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 21:09:43.54 0
この計算もあやしいよな。
コストの計算は、ダム等の建設〜維持費、そしてライフサイクルまでも
考えないと意味がない。
ダムなんて、すぐにダム底に汚泥が溜まって使い物にならない事になったりするしな。

51 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 21:09:50.92 0
尖閣の時に領土は命に代えても守らなければと息巻いてたネトウヨは
二度と使えない領土が生まれた事実をどう受け止めるの?

52 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 21:11:33.57 0
>>51
菅政権が初動で電源回復に拘って
海水注入が遅れたせいでね

53 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 21:12:20.09 0
>>51
先生! ネトウヨ=原発推進、とは限りませんw

54 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 21:13:03.53 0
最新の火力発電の熱効率は原発よりづっといいんや。
2倍ぐらいだ。
おまけにすぐ作れるんや。

おまえら、まだまだ原発屋にだまされてるぞ。

55 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 21:14:20.41 0
>>51
少なくとも侵略と災害とを同じに受け止めるようなことはないだろうな。

56 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 21:15:17.65 0
基本火力で行こう
メタンハイドレートで繋いで
オーランチオキトリウムの実用化を急ぐ

でもメタンハイドレートの実用化も未だだったな・・・

57 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 21:18:03.98 0
今回の福島の予想外の天災のおかげでウランの価格が大幅にに下落した。
今こそ原発立国の史上最大のチャンス!
農業も漁業も、そもそも2万4千年先まで人の住めない広大な敷地を
原発銀座にして東京の都会者から金を毟り取る絶好の機会。
火力はCO2排出&石油の価格高騰、水力はダム決壊の可能性、風力は
左翼が大好き、よって日本は原子力100%の発電を目指すべきだと
アンケート結果では日本人の99%が思っています。あと一番好きな鍋はキムチ鍋(調査・産経グループ)

58 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 21:18:37.56 0
>>51
短絡思考だな

59 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 21:18:54.04 O
俺右だけど原発はやだよ

60 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 21:20:22.60 0
ここで缶の大好きな風力発電を!

61 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 21:25:52.13 0
安全対策無視、廃炉費用無視、廃棄物処理後回し
そりゃ原発のコスト安かっただろうな、今まで

62 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 21:27:48.02 0
本当に火力や水力の方が安いなら何で世界中で原発増えてるの?

63 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 21:28:57.45 0
>経産省にバックデータ出せというと、黒塗りになっているものを出してくる
おまえは企業の手先か?

64 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 21:29:39.13 0
で、原油の価格が上がったらどうするの?

あとハルノートみたいな嫌がらせをされたらどうするの?

トラトラトラをしろというのかwwwww

65 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 21:30:35.07 0
マスコミ発表(全世界発表)的にはこう
「今後一切の原子力は削減します。」

実際はこう
「これまでどうり各民間企業の構内はプライバシーとし
民主主義国家として無関心です。」

これまで通りこれで良いんだよ島国日本は
サヨクも民間企業自治構内での自由な活動を認めてるはず

66 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 21:30:46.76 0
>1
>経産省にバックデータ出せというと、黒塗りになっているものを出してくる。
>これは何だというと、電力会社の企業秘密なので出せませんという。

地域独占で競争相手もないのに誰に対して秘密なんだろう? それほど酷い
ぼったくりだと自覚しているのかな…

67 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 21:31:05.51 0
贅沢はやめて畑を耕し、魚を捕って暮らそうよそれで良いじゃん

68 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 21:33:51.53 0
>>64
原油は関係ないだろ
石油を燃やす火力発電所は実質的に新設できないんだから・・・

69 :高給:2011/05/12(木) 21:42:25.19 0
個人のお客様への請求書は20円です。

70 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 21:44:21.42 0
67
まずあなたが2chひいてはネット、パソコンを触るのをやめなさい。
東京電力に解約通知送ってやれ。


71 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 21:45:17.08 0
この世に危なくない機械やシステムはない
問題は事故の確率

最新型の原子炉で事故を起こす確率はほぼないよ!

>>こんな発言する奴がばか

確立がほぼなくても0ではない

そして0でなければ、事故は起きる

起きた時の被害の大きさが問題なのだよ

他の発電方法で事故が起きても

単にその施設の壊滅程度で済むわけだが

原子力の場合、制御不可能




72 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 21:55:09.90 0
最新型なら安全ってw
じゃあ浜岡5号機の脆さはなんなんだよw

73 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 22:11:34.92 0
これって単年度ごとの推移を併記しなきゃ片手落ちだろ。

イニシャルは高いがコスト低減効果が高いとか、踏みこんだもんでないと混乱させるだけだろ。

立命だしそれが狙いかも知らんがw

74 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 22:24:12.65 0
原発って使用済み核燃料の処理技術が確立してないのに
ランニングコストだけ問題にして安い、CO2出さないから環境にいい、と言って推進してきたな。。

75 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 22:28:27.71 0
原発がただの金のなる木だと思ってるだけなら只のバカだ
最新型でも大事故おこせば福島の二の舞だよ
古ければなおさら可能性はあがるさ

76 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 22:32:41.20 0
騙されたのね国民は…

埋蔵金3兆円
みんなで分けようって

77 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 22:33:32.32 0
ダムの用地買収、建設、保守管理費も入ってんの?<水力

78 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 22:37:15.23 O
原発=「トイレのないマンション」でしたっけ?


廃棄物、どうすんの?

79 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 22:39:33.53 0
>>22
最新型の火力や水力もコスト下がって出力上がってるよ

80 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 22:41:26.93 0
電気でモーター回して発電すればタダなんじゃないの?

81 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 22:51:32.21 0
最新型は下から上に油圧でスクラムするんでしょ!!!
もっと危ないやん。

82 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 22:55:28.47 0
原子力安全委員会が8億、仕事もしないで貰ってることからも明らかだが
「原子力利権のおこぼれで丸儲け」が目的、今のエコエコ詐欺の「エコ」と言えば予算が通ったのと一緒
官僚の言葉なんて、一言でも裏のない話は無し!!!

83 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 22:55:59.24 0
原発の廃炉コストや核燃料の処分のこと
考えると原発はさらに高くなるのでわ?

84 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 22:56:50.16 0
クーラー禁止にしたらいいやん。
ないものとする。

85 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 23:03:20.48 0
例えコストがけた違いに安かったとしても勘弁

86 ::2011/05/12(木) 23:16:00.12 0
東京人はギャーギャーワーワーいってるけど、そんなにいうならまじ東京湾に原発つくれ、
沖縄の米軍基地も23区のどこかに全部持って行ったらよろしいですよ。
何かにつけて地方を馬鹿にする節あるけど実際もっていったら全く同じ状況になるよ^^
常に上から目線ムカツク。

87 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 23:18:18.73 0
コスト比較は、反原発派の立場・原発推進派の立場でどうとでもなる
償却期間をどうみるかというだけである


重要な点が抜け落ちているから指摘しよう

火力発電の燃料費が占める割合   およそ75%  → 4〜5円
原子力発電の燃料費が占める割合  およそ20%  → 1〜2円


ウランは安くて、LNG・石油はべらぼうに高く、コストは倍近く違う


火力の規模が大きくなれば、電力事業は今の料金体系維持できないんだよ

88 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 23:19:43.02 0
CO2より放射能の方が危険なんだよ!

89 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 23:22:44.84 0
>>87
原発は本来かけなきゃいけない安全対策や事故が起きた場合の賠償への積み立てをしてないから安く見えるだけじゃん
これからはそれも組み込んでいかなきゃいけないのだからどちらにしても維持出来ない
両方維持出来ないなら事故した時に致命的な被害を受けない方がどれだけマシか

90 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 23:32:47.64 0
そんな話じゃねえだろ 記事もレスも

長期で広範囲な被害 って問題が一番でかいんだろ
値段なんかは再生エネのほうが高いようだし
 運良くうまくいってまあまあ なんかあれば激高  これは高いとしか
いいようがないよ  ましてや昨今の日本のレベルじゃあ何が起こっても
不思議ではないし

91 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 23:33:55.45 0
>>89
全くだ。原発にかかる総費用を算出しなければ意味がない。

あと原油が高いというがイエローケーキも価格上昇が続いている。
今回の事故で一度価格が下がっても、世界で建設中の原発が稼動を始めれば
今後更にウラン価格が上昇して燃料価格のメリットも薄れる。

原発建設ラッシュが招くウラン価格高騰
世界で66基建設中、電力料金に波及も
http://www.nikkei.com/biz/product/article/g=96958A9C93819698E3E0E2E28A8DE3E0E3E3E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;p=9694E2E7E2E3E0E2E3E2E1E3EBE1

92 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 23:37:03.96 0
国は計算した過程を見せろよ、
安いというなら税金使うなよ、利益で賄え
だからこそ疑われる
それに今回実際に大事故おこして2割電気料あげるとかほざいてるのだから
リスクの補償の積み立てないんだろうな

93 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 23:38:16.13 0
>>91
ウラン燃料は一旦買ったらしばらく放置だろ

で、脱原発したら電気代が下がるの?

94 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 23:48:14.75 0
>>89
そうは言っても「事故起きたときの積み立てします」と平時に言えば
それは「ぼったくり」になってしまい、電気料金に積み上げることが
出来なかったのが実情


事故が起きなければ良かっただけ


火力にしても、今LNG・石油の価格は5年前の3倍
灯油リットル30円で手に入れられた時代と今90円では電力料金が跳ね上がる
率はまるで違う

おまけに、CO2対策をすれば化石燃料がまったく無い日本は手の打ちようがないぜ

95 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/13(金) 00:06:41.07 0
仮に原子のが安いとしても、命のが大事。

96 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/13(金) 00:09:26.10 0
原発推進族議員を全員洗い出せ。ほとんど自民だ

97 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/13(金) 00:11:50.15 0
知ってた

98 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/13(金) 00:22:56.64 0
86
基地とか関係ないし。
わけわかんないねw
基地は、国境に置くの当たり前だろ?
東京の隣が外国なら置いてるよ。

今でも基地あるけどねw

99 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/13(金) 01:01:49.46 0
安い高いとか1Kwあたり0.何円とかどうでもいいんだよ
魚食えない、野菜食えない、水飲めない、土地2万年使えない
とかなったらシャレならないんだよ
早くインフラ民間に開放して自由化促せよ

100 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/13(金) 02:31:55.28 O
値段もそうだけど原発って発電中はともかく後のことなんも考えてないよな

101 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/13(金) 02:38:51.13 0
>>51>>99
広島長崎はなんで人が住んでるの 工作員?
それとも一度自分が信じた情報は疑うことができないバカ?
どっち?

102 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/13(金) 02:56:26.18 0
なんで広島長崎に人が住めるかはちょっとググれば調べられるでしょ 工作員?
それとも一度自分が感じた疑問は調べることができないバカ?
どっち?


103 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/13(金) 03:06:01.17 0
いや、もっと調べれば放射線が世間で言われているように
危険なものなら住めないはずだって結論になるはずなんだが、
お前こそ本当にググッたのか?

104 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/13(金) 03:42:02.78 0
これで数少ない原発の利点も嘘だったってこと
たった1回の事故で未来永劫に続く海洋、土壌汚染、農業・漁業壊滅、プラス賠償金だぜ
政官業エリート層のカネのためならみんなでやっちゃおうぜってのも全然筋通ってない
だってどう考えても損してるよ
んで女川再開だろ 日本はこういうあほな指導層によって滅ぶんだろうな

105 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/13(金) 03:42:32.27 0
原子力推進派は使用済み核燃料の処理は核廃棄物の処分費用を将来へのツケにして無視してるからな


106 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/13(金) 04:01:48.06 0
は?もっとコストは高いだろ使用済み核燃料の処理にどんだけ金必要なんだよ
冷やすのにも電気が必要ってトータルプラスの電気を発生させてるのか?

107 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/13(金) 04:24:49.06 0
>>102
情弱のバカだということがよくわかったよ

108 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/13(金) 04:34:21.19 O
CO2排出権とかに投入する税金が加算されていない。
こんな頭悪い研究されると、反原発派もかえって迷惑。
自信満々にあからさまに間違った数値をだすんじゃない。

109 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/13(金) 04:39:09.27 0
共産党以外の政治家は土下座な

110 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/13(金) 04:50:57.05 0
こんな内容で世界中騙していたんだから、もう日本は信用されなくなるよ。

111 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/13(金) 07:19:12.91 0
原子力の方が高いとか言ってるんなら、原発止めたら当然電気代は下がるんだろうな?

ん?

112 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/13(金) 07:20:46.00 0
廃棄物処理費用を計上していませんでした。てへっ

113 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/13(金) 07:25:53.94 O
co2の金と水力の立地確保の難しさが入ってないのが
バカそのものだな

まあ民主朝日が風力と絡んでるのは知ってるけどな

114 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/13(金) 07:35:23.38 O
>>113
「環境」にしろ「立地」にしろ『核エネルギーの取り扱いに破格の危険性が無ければ』原発がイイって話になるかも知れないけどな?
・・・って「ミンスガー!」に釣られた?

115 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/13(金) 08:03:13.87 O
コストはあんま関係なくね
利権とリスクが問題

116 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/13(金) 08:25:12.10 0
化石燃料依存が高いほど国家戦略的にはリスク要因でしかない
から電力会社の儲けとはまたべつに原子力政策上のメリットがある
のも確かだ。だがそれもコストが見合うという前提があってだ。
>>115
お前がアホだって事が一行でわかる。
そもそも一般的に利権なるものが問題になるのは公益性に照らした形での
トータルなコスト計算がデタラメになるからだ。
おまえの場合ヒステリーと愚民的な嫉妬だけがエネルギーになってるわけだ。
正しくものごとを考える気、というか能力のないやつがヒステリーで社会参
加するなじゃないよ。


117 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/13(金) 08:33:33.31 0
自民・石破氏、原発事故「自民党にも責任」発言について。- 2011.05.11 lafilrao 173 件の動画 チャンネル登録 登録リストに追加しました
http://www.youtube.com/watch?v=n_4ckapQQ60


118 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/13(金) 09:33:40.98 0
温暖化詐欺→原発利権→原発神話
この殺人詐欺に手を染めたのは電通。
大手メディア

奴らも生贄にするべきだな。
東電と電通は特に悪質。メディアも読売系が原発利権と特に密接だった。
社員役員株主から身ぐるみ剥げ。一族郎党原発処理労働に従事させろ


119 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/13(金) 09:36:20.52 0
>94
絶対安全なかありえねーよw馬鹿かw
特に原発みたいに利権が絡んだりするとどこかで手を抜く人間が現れる。
それを検査する機関だって日本はズブズブだったじゃねーか。

120 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/13(金) 09:41:01.97 0
>>94
ガスはどう考えても発電効率が安いのだが。
原発はウラン独占してるのロスチャイルド。
原発だらけになったら平気で価格操作してたろ。

今でさえ火力より高いのにこの先どんどん高くなってた。
日本の土地元に戻してから安全言え!
原発利権組はさっさと消えろ!

121 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/13(金) 10:01:57.86 0
核開発をするためにはプルトニウムを産み出すものが必要だから原発は必要だったわけで
原子炉があるからこそソ連、中国が日本に攻め込むことはなかった
チュンが放射能を恐れているのは在日チュンが真っ先に逃げ出した事からも明らか

122 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/13(金) 10:03:20.97 0
海外の試算例に見る原子力発電のコスト評価
http://eneken.ieej.or.jp/data/summary/1840.pdf
          石炭火力 ガス火力 原子力
日本(2004年)   5.7  6.2    5.3 円/kWh
CBO(2008年)   55  57      72  $/MWh

CBO=米国議会予算局

日本の場合は、さらに地方交付金等が追加され、災害が有った時には補償が膨大になる。
アメリカの場合の補償はほとんど保険で賄う事が出来る。

123 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/13(金) 10:06:55.30 0
>>122 まだ抜けていた。 使用済み燃料の処理コストがかかる。 
300年も管理する費用をだれが負担するのか。
この使用済み燃料の処理に付いては全世界どこも答えを持っていない。

124 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/13(金) 10:23:16.68 0
Wikipediaの値を追加してみた。
評価機関   年  単位  石炭火力  ガス火力 原子力 石油火力 水力
コスト小委  2004 \/kWh  5.7    6.2     5.3    --     --
CBO     2008 $/MWh  55    57     72     --     --
MIT     2003 $/MWh  42    41     67     --     --
シカゴ大学 2004 $/MWh 33~41  35^45   51     --     --
DGEMP   2004 $/MWh 33.7   35     28.4    --     --
経済産業省 1999 \/kWh  6.5    6.4     5.9   10.2   13.6
原子力資料情報室
        2005 \/kWh  4.93   4.88    5.73   8.76    7.2

下2項目は

http://ja.wikipedia.org/wiki/原子力発電

より。



125 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/13(金) 10:33:43.67 0
なにを今更
だから温暖化だの持ち出したんでしょ

126 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/13(金) 10:34:43.48 0
2011/5/4 「コスト試算「原発安くない」」  ]X福島原発と放射能
http://wind.ap.teacup.com/people/5205.html

▼ 公表値の2倍以上
 水カ11.9円、石油10.7円、原子力5.3円−。
この数字は全国の電力会社十社でつくる電気事業連合会(電事連)が、2004年に公表した電力1キロワットを起こすのに必要な経費だ。
原子力が最も安くなっている。歴代政権と電力会社が、原発を推進してきた根拠の一つだ。
 これに対し大島氏は、原子力+揚水12.23円、原子力10.68円、火力9.9円、一般水力3.98円−が本当のコストだという。
 この違いは、電事連が、新たに発電所を造るとして計算した仮定のコストなのに対し、大島氏は、実際の費用を計算したためだ。


 電事連によると、仮のコストを使うのは、どの電源にいくらかかったか、実績値は企業秘密だからだ。
 大島氏のほうは、電力各社の*有価証券報告書からはじいた数字に、政府が原発を推進するために支出した税金を加えて計算した。
これにより、原子力は一気に10.68円に跳ね上がる。電事連が言っているコストは、この政府支出分を一部しか含んでいない。

 ▼ 政府の補助 計算に入れず
 税金のうち電源開発促進税は1974年に設けられた。
1キロワット時当たり8.5銭を電気料金に課し、特別会計に入れられ原発を受け入れた市町村に配った。
 ところが、79年のスリーマイル島、86年のチェルノブイリの両事故もあって立地は進まない。
政府は交付対象を、スクールバス、葬儀場など電源開発と無縁の事業にまで広げた。
 受け入れた地元は「全国原子力発電所所在市町村協議会」などの全国組織を結成して、地域振興を政府に要望し、現在の経済産業省の外郭団体「財団法人日本立地センター」が支援した。
07年度、この特別会計は整理・統合されたが、税が開発財源となるシステムは維持されたままだ。

 大島氏によると、1974〜2007年度の特別会計は総額10兆5380億円。
うち3分の2、約7兆円が原子力に使われた。一般会計からも支出がある。1970〜2007年度のエネルギー対策費の総額5兆2148億円の97%、5兆576億円は原子力関連だ。

 原発には、揚水とバックエンドという固有のコストもある。
 原発は常に一定の発電を保ち、夜は電力が余る。
そこで、山中に巨大な池を造ってポンプで水を揚げ、昼の需要時に水力発電をする。これが揚水発電といわれコストがかさむ。
 バックエンドは、放射性廃棄物の処理や燃料を再利用する核燃料サイクルなど、発電後にかかるコスト。
政府は04年、18兆円と試算したが、青森県六ケ所村の再処理施設すらまだ一部が稼働しただけだ。
 大島氏は「原発は単体でも安くない。揚水とセツトなら、最も高い。
消費者は財政コストも負担している。福島原発で予想される巨額の賠償を考慮すると、さらに高くなる。論議すべき時だ」と指摘している。

『東京新聞』(2011/4/30【ニュースの追跡】)

127 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/13(金) 11:07:22.80 0
「原発の電気は安い」は本当か?
http://www.geocities.jp/tobosaku/kouza/plice.html
電力会社の皮算用でも、もっと高い
「原子炉設置許可申請書」には電力会社自身が計算した「皮算用」の原価が記載されています。

128 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/13(金) 11:59:33.99 O
>>116
一番ヒス起こしてんのあんたじゃん…

129 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/13(金) 12:57:05.69 0
健康被害考えたらとてもコストが安いとは言えないような
まだ利用が始まって間もないけどそのうち
各種疾病との因果関係は証明されるでしょ

130 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/13(金) 13:21:17.25 O
安全のために価格上乗せしてるからな
なのに実際は安全じゃないというね…
世界的に見ても高い料金払わせておきながらこれなんだから国民はもっと怒っていいと思うぜ

131 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/13(金) 16:04:18.14 0
>>130
上乗せした分は安全対策じゃなくて近所にばらまく分だからなあ
実際は耐用年数過ぎたような古い原発使い続けるし安全対策はコストダウンで削るしで結果福島だもんね

本当に安全対策をしっかりして事故発生時の対策も考えて誘致するための近所へのばらまきも考えたら
今の倍位で計算しないと合わないんじゃないかね

132 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/13(金) 20:59:47.18 0
>>1
浜岡止めて中電が大赤字になると言うのに
教えてやろう
原発を作る
30年たつ
原発を廃炉にする
までに新型原発を作る
また30年たつ
までに更に最新型原発を作る
またまた30年たつ
までの間に
今度は核融合原発を作る
燃料は海水
この時点で今までの廃炉コストをペイできる
原発ってそういう性質のもんだ
覚えとけ

133 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/13(金) 21:14:53.96 0
燃料が冷えるのに300年かかるという
長大な技術蓄積と開発が原発だというのに
人間が使える電気エネルギーが膨大かつ低コストかつ
技術の信頼性が上がればな
低コストで水素燃料を生産して
宇宙や太陽に核廃棄物を捨てることだってできるんだよ
ただ夢や信念を持たずにあぐらをかいて自分の仕事を怠った東電や保安員は許せんがな


134 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/13(金) 21:30:28.17 O
核融合炉だとどれくらいの試算になるのかな?
原発より安い試算なのかね

135 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/13(金) 22:15:18.26 0
核融合炉でも同じ。
ほとんどは周辺地域への分配金だから

136 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/15(日) 02:55:10.24 0
このコスト話を別にしても、フクシマ後に原子力は必要悪、再生可能エネとか馬鹿か?ってまだ言える心根がある人間は残念だよな
10万人単位で無期限強制避難、郡山や福島市ですらこの先何年も子供が放射線による障害に苦しめられ土壌海洋汚染は未曾有、、、
その事実一つを取ってみても普通の神経なら、まずどう原子力を減らすか?を考えるだろ常考orz

137 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/15(日) 03:12:28.27 0
仮に激安でも、客の電気代に反映されなきゃ意味ねぇ。

138 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/16(月) 09:03:58.74 0
核廃棄物処分場が足りないからモンゴルに捨てる予定なんだぜ
他国に迷惑をかけてまで原子力発電所必要なのか


139 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/16(月) 18:53:27.69 0
>>105
あと、今回の福島原発事故の補償金と後始末の費用も必要経費な。

140 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/16(月) 19:02:30.42 0
ニコ生で河野vs池田が対談するってさ。これは楽しみ。

これからのエネルギー政策を考える〜"脱原発"は本当に可能なのか〜
5月16日(月)22時30分〜
自民党・河野太郎議員×池田信夫 対談

141 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/16(月) 20:03:21.30 0
じゃあこれから電気代は下がるんだな
下がらなかったら朝日は死刑

142 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/16(月) 20:21:34.97 0
>>141
小学生ですか?

143 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/16(月) 20:30:21.14 0
飯田哲也

「週刊ポスト;自然エネルギーの不都合な真実」への反論。
ちょっと時間が掛かりましたが、ぜひご覧下さい。

http://www.isep.or.jp/images/press/110516ISEPpress-Shukanpost.pdf

144 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/16(月) 20:40:20.43 0
TBSのラジオで原発は国が強力にバックアップして推進してきたから
まともに競争したら他には勝てないってなこと言ってたけど
ほんとだったんだね

145 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/16(月) 21:55:29.12 O
今までに書いてる奴もいるが、
原子力を止めガスや火力を増やしたら、
それだけ他国に依存して良いように値を吊り上げられるぞ。
外交の問題も値段には含まれないし。
原発が良いとは言えないが、もう少し考えたら良いと思うよ。

146 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/17(火) 02:15:05.59 0
>>145
まるで、ウランは他国に依存していないかのような言い方だな

147 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/17(火) 17:15:38.82 0
原子力安全安全詐欺


148 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/17(火) 17:27:58.08 0
そんなコストなど 消費者は考えなくて良いんだ
電気料金を自由化して 値切り倒せばいいんだ
コスト計算は 発電する側がすればいいんだ

149 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/17(火) 17:59:26.00 0
立命館ごときが出すデータは信用性に欠けるが
リスク計算も含めたら原子力は高くなると思う

150 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/17(火) 18:04:55.46 O
ソースがテロ朝…モーニングバード…

151 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/17(火) 18:09:34.40 0
廃棄物を長期間、保管し続けるのにかかる費用も入ってるんだろうな?

152 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/17(火) 18:29:36.35 0
事故起こったから結局一番高くついたよね




153 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/17(火) 18:51:04.08 0
原子力推進派って核廃棄物を100年以上も保管するコストを無視してるからな
処分場不足してるからモンゴルに捨てようとしてるんだぜ
そのコストはODAとか税金で負担させる気なんだぜ


154 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/17(火) 19:43:25.28 0
今日テレビで見たんだけど
浜岡原発のある御前崎市だったっけ?
今年の予算の40%くらい原発の恩恵を受けてるぞ。
原発止めたから\(^o^)/だよな

155 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/19(木) 00:41:21.29 0
原発から生まれる放射性廃棄物の放射能レベルが生物に無害になるまで
最低10 万年必要
http://www.uplink.co.jp/100000/



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                    ↑
                 この辺に
>>102
い。みんな狂っている。みんな狂っていない。狂っているのは誰だ?                        
                       e" target="_blank">>>858 LOVE(アイ)のお弁当ですのっ シスプリその37
>>859 キリンさんが好きです、でも… シスプリ37
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