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家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ38

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 11:34:56 ID:MrS+Or140
ここは家族に多重債務者を抱えた人のスレです。
自分の身は自分で守れ! 転んでも泣くな! 肩代わり厳禁!

前スレ↓
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ37
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1268714977/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 12:14:21 ID:M1YbnSdvP
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1032069952/853
853 名前:名無しさん@ご利用は計画的に[] 投稿日:03/10/17 19:52
借金ぐせのある家族がいたら、
1 一緒になんぞ住まない。なるべく遠隔地が好ましい。(当たり前だが見捨てる)
2 闇金が家族にせまったら即警察へ
3 定期的に自分の信用情報チェック(名義を使われる為)
4 代払いをしない。督促が家族にシフトされる。(クオークなんか凄いらしいが)
5 知らん所で保証人にされても絶対認めない(追認行為に相当する為)
6 1に追加だが免許証と住民票と戸籍を問題の家族と同じ所にしない。
  本籍も含む。
7 貸禁は諸刃の剣。闇金へ即GO!となるリスクを負うかも。
俺元皿金勤務。駄文で悪い。ほんの少しでも参考になれば。
更生は難しいと思ってくれ。自分の身と生活を守ろう。冷たいようだが。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 12:15:35 ID:M1YbnSdvP
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1095526867/239
239 名前:名無しさん@ご利用は計画的に 投稿日:04/09/29 09:19:56
多重者の借金の言い訳
1.金を落とした(スリ・盗難を含む)(警察へ遺失物届や被害届出すのが先)
2.病気になり費用がかさむ(誰でも入院します。金がなければ市役所へGO!
 高額医療委任払制度・高額医療貸付制度・生活苦の相談も常時受付中です)
3.事故に遭い、弁償しなくてはならない(警察と保険会社と弁護士の出番です)
4.来週入金予定あり、今欲しい物が有るので貸して(できません、無理)
以上が代表的な手口です。
皆様、思い当たり有りませんか?

まとめサイト
http://www.geocities.jp/job_ranking/taju_saimu/top.htm
(現在休止中)

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 12:17:28 ID:M1YbnSdvP
過去ログ
36
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1248563638/
35

34 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1221893486/
33 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1214495291/
32 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1210332002/
31 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1205384936/
30 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1202147725/
29 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1197296879/
28 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1193318019/
27 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1189796839/
26 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1186419642/
25 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1186419642/
24 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1175381196/
23 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1170663318/
22 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1165681027/
21 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1159957075/
20 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1159957075/
19 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1157912062/
18 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1155318359/
17 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1150391049/
16 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1145901280/

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 12:18:59 ID:M1YbnSdvP
15 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1140167671/
14 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1135020642/
13 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1131636999/
12 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1128177066/
11 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1123559922/
10 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1118752701/
9 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1112872378/
8 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1107538816/
7 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1105014689/
6 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1099693094.html
5 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1095526867.html
4 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1092399097.html
3 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1078182219.html
2 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1067509064.html
1 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1032069952.html

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 12:20:10 ID:M1YbnSdvP
相談者へ
・「お金は今後2度と貸さない」と決意後「今回だけは貸します、でも今後は
 貸しません」という方は、ずっと貸しまくるのがオチです。
・愚痴だけ書いて何も行動しないと叩かれるので注意が必要です。
・いい歳して借金親と同居し、借金親のひどさを嘆く社会人の方は
 その前に一人暮らししろと言いたい。
・連帯保証人を引き受けたらおしまいです。

痛い回答者もいますので注意
・家族の借金くらいあんたが代わりに返してあげなさい
・宗教の教え、社訓に「家族は愛しなさい」とある。たかが
 数十万、数百万の借金くらいで 家族を見捨てるとは許せない!
・借金でつらいお気持ちはわかります。私の身内に多重債務者は1人も
 いなくて良かった♪(以下借金がない自分の家族自慢を延々と)
・知り合いに金を貸した。金はあげたつもりで、返って来ないと思った。
 でも全額返してもらった。金を貸したら返ってこないと言い切る
 このスレの住人は性格が悪いし・・・

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 12:21:26 ID:M1YbnSdvP
多重債務者とは
「ウソつき」「のらりくらり」「助けたらつけ上がる」「絶対に金は返さない」
「口のうまい」「笑ってごまかす」「お金を貸すカモを見つける才能はすごい」
「カモを見つけたら相手が貸すまで(再起不能になるまで)しつこくつきまとう、
時間を問わず電話攻撃、訪問攻撃も」「金の為に自分の子供を悪用する」
「子供が可哀そうと言いながら食事も衣料も満足に与えず、不憫な思いをさせる」
「オレを信用できないのかが口癖」「泣き落とし」「開き直って逆切れ」「死んでやる」
「遺産相続になったら家、金は全てゲット」「趣味はパチンコ」「自営業者も多い」
「育てた恩を忘れたのか、も口癖」「どんな手でも使う」「サイマーの周りだけが大騒ぎ 」
「多重債務者が男なら、離婚せずにいる妻に要注意。よく見ると妻は被害者ではなく共犯者」
「夫の借金の相談に来て出した結論が、今さら別れて働くくらいなら、今後も
 借金夫と一緒にいた方が楽できるしマシと計算する専業主婦も」

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 12:22:21 ID:M1YbnSdvP
家族に多重債務者がいて泣かされている人のフローチャート

0.多重債務者に金を渡す、代わりに支払うなどといった行為をやめる。
(多重債務者はたとえ血族であってもあなたを「金づる」としか見ていない)

1.家族全員の債務総額、保証額を調べる。口を割らない奴は見捨てる。
(信用情報機関に問い合わせる、取立て屋に残りの債務総額を言わせるなど)

2.どこからの借金かを把握する。
(カード会社や合法サラ金の中に闇金が混じっていないか)

3.弁護士に相談する。
 法テラス:相談無料。弁護士費用・着手金は有料だが、法テラスで一括立替を
      してくれるので大きな出費をしなくていい。返済は分割で。
      破産等、案件によって費用が決められているので法外な追加料金を
      吹っかけられる事もないが予約・相談・依頼まで時間がかかる事がある。
      ttp://www.houterasu.or.jp/(TEL 0570-078384)

 弁護士会:相談1回30分5000円。月曜〜土曜、夜間も開設。借金・離婚等相談日がある。
      要電話予約。場所は各地弁護士会館もしくは各地法律相談センター。
      弁護士費用についても相談できる。

 市区役所の法律相談:相談無料。役所によって相談日が違う。弁護士に慣れない人にも
      敷居が低い。弁護士費用についても相談できる。

 日弁連の弁護士報酬(費用)
 ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/attorneys_fee/
 
 全ての弁護士が債務整理に強いとは限らない。話をして信頼できそうな人に頼もう。

4.闇金がいた場合は警察に。
(闇金は一般の業者と違い、法律を守ろうという意識がない。警察以外では止められない)

5.特定調停や過払い返還請求、自己破産などを比較検討し、最も自分にいい選択肢を
  弁護士と相談の上で決める。(裁判をやって相手が勝つことはあまりありません。
  弁護士によっては「簡単だから」という理由で自己破産させたがる香具師も)

6.多重債務の原因となった家族とは別居し、金は何があっても渡さないこと。
(たとえ借金がなくなっても、殆どの多重債務者はまた借金を作ります。涙はその時だけと心得よ)

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 12:23:45 ID:M1YbnSdvP
対サイマーの心得
・サイマーは人ではないと思え。容赦するな。
・サイマーからは極力離れよ。
・サイマーの肩代わりは絶対にするな。する奴は共犯者だ。
・サイマーを信用するな。
・サイマーとは積極的に離婚しろ。そんな奴、他もだらしない。
・サイマーが友人ならば、それは友人ではない。
・サイマーの親が住む家からはすぐに出て行け。
・サイマーにお金を貸したら-1掛けで返ってくると思え。0掛けなら感謝せよ
・他人に保険証などを絶対に預けるな。
・一つの借金があると言ったら十の借金があると思え。
・一つしか借金が残っていないといわれたら三の借金があると思え。
・サイマーから離れない者は共犯サイマーだと思え。

-------------------------------------------------------------------
・自分名義のクレジットカードを他人に渡すな
・他人にカードを貸して悪用されたら自己責任で払え
・カードを持ち逃げされたら解約しろ
・「サイマー相手でも話せばわかる」と言うのはサイマーに痛い目に
 あったことのない香具師です
・サイマーに説教しても言うだけ無駄、都合の悪いことはスルーされます。
・サイマーに説教=酔っ払いに説教
・○○さえしなければいい人なのに→○○には重大な欠陥が入ります。
・「別れろ」といわれて、意地になって別れないこともあります。
・サイマーに金を貸して借用書を書かせる=無駄な行為です。
・一方が加害者、一方が被害者ととらえれしまい、被害者を助けるために
 援助しまくった結果、あなたも借金地獄。
・人情論にだまされるな
・事情を知らない親戚・会社の上司・近所の住人の無責任な発言、痛い回答に
 だまされるな。その結果地獄を見ても彼らは一切責任は取らない。
・業者工作員の書き込みに注意。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 12:24:55 ID:M1YbnSdvP
・油断するな
運よく借金がチャラになっても一件落着ではない。
チャラになった後にサイマーがヤミ金に手を出したら終わり。
サイマー本人が本気で改心して立ち直る気がないと深刻な事態に。
・立ち直れるか?
「立ち直りたい」というサイマー本人から相談があれば、少しは脈あリ。
家族や他人が「サイマーがいるのだが。どうにかならないのか?」と相談があればムリ。

・理不尽な言い訳名人
「死のうと思えば今すぐここで死んでやってもいい、でも人生やり直したい。
もう一度だけチャンスをくれ。お願いだからお金貸してくれ」
「お前は金・金とマイナス思考で醜い」

・サイマーの借金で実家が売られそう
「実家を死守したい」という弱みに付け込むサイマーもいるので注意。
「実家が売られそうだから助けてくれ」「家の名義を譲ってやる」 といって
「名義を譲ってもらえる=格安でマイホーム」と思ったらサイマーの餌食。

・サイマーとは
結婚・出産・入学卒業・入院・葬儀・遺産相続等、大金が集まる時に特に張り切ります。
狙いは全額総取り。即散財。結婚葬儀の受付に座らせたら危険。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 12:27:06 ID:M1YbnSdvP
サイマー=多重債務者を管理監督したがる症候群に注意
・クセのありすぎる大人でも、面倒を見れば立ち直れると本気で思い込むこと。
・相談内容に借金の原因(主にパチ・自営業の失敗)を書くと
 叩かれるために相談者は原因を隠す。
・債務整理させれば目が覚めると本気で思い込む
・相談者が多重債務者の面倒を見て、立ち直る過程=ありもしない現実=妄想
 に酔っていることもある
・苦労している私に酔っているだけのこともある
・パチンカスサイマーを債務整理させた後はきっちり管理・監督をすると
 宣言するが、債務整理前にサイマーにパチを辞めさせたという報告はない。

サイマーを管理監督をした香具師は痛い目に遭った上に悲惨な結果になる。
サイマー管理監督の成功体験談と二度目の免責成功体験談は見たことない。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 12:29:20 ID:M1YbnSdvP
Q このスレにサイマーは来てほしくない
A 借金生活板は当然サイマーの皆さんも多数来ています。よってムリ。

Q このスレで叩かれたくない
A 他掲示板でお願いします。このスレに書かなければいいのですから

Q 自分の苦労話を聞いてくれ
A それ以上に修羅場をくぐった方もいますが・・・。
  苦労話はOKだが「話を聞いてくれてうれしい」とばかりに
  連投をやりだすと 「自分語りウザイ、ブログでやれ」

Q 全レスしたら叩かれた
A 全レス不要。自分が主役で踊りたいだけならブログで

Q 回答されたくない
A 諦めてください

Q 小町脳とは
A 某新聞社の掲示板を参考。
  けんか腰で痛い回答をする。もしくはヒステリックに叩くだけのおばさん。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 12:31:12 ID:M1YbnSdvP
Q サイマーを家から追い出す方法を教えてくれ
A 居座られたら余程のことがなければ出て行きません
  
Q 元サイマーだけど話を聞いてくれ
A 「個人に(家族含)お金を返したのか」という逆質問はスルーされる
 
Q 身内の借金がきれいになくなり、みんなで仲良く暮らして生きたい
A 気持ちはわかる

Q うまい方法を教えて下さい
A そんな方法はない

Q 債務整理させます
(そして)
Q 自己破産後に今度はヤミ金に借金を作られたのだが
A ・・・・

Q うまい方法を教えて下さい
A そもそもうまい方法なんかない。テンプレ読め。

Q 絶縁専用スレ立てろって人は?
A スルーしましょう。
 ほとんどのアドバイスが「多重債務者家族から逃げろ」になるのは当然です。
 (スレ住人が経験者なので)
 ただし、多重債務者の家族と決別するかどうかはあなた自身が決めること。
 しかし、考えている間にあなたの状況が今より状況良くなるか酷くなるか解からない。
もしくは、相談者のまともな家族に迷惑に被害が及ぶことも想定して決めましょう。

名言
「サイマーの周りだけが大騒ぎ」

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 12:32:10 ID:M1YbnSdvP

家族の多重債務者が発覚したときのフローチャート(家族同居バージョン)

多重債務発覚→→→→→→→→→→→→→→→→代払い拒否→→→→→追い出して見捨てる→本気→残った家族は生き残る
    ↓                     ↓            ↓     ↓中途半端
懇願され代払い→→→→借金してまで代払い    自己破産させる      内緒で金を→→→→渡す→生涯たかられる
    ↓            ↓        ↓            ↓渡さない ↓
与信が上がり再借金   与信が上がり再借金   闇金に手を出す      勝手に保証人にされて金を借りられる ↓
    ↓            ↓        ↓             ↓ ↓
悪化して振り出しに戻る 悪化して振り出しに戻る 悪化して振り出しに戻る  悪化して振り出しに戻る ↓
(借金額上昇)  (借金額上昇で家族も借金持ち) (引っ切り無しの催促)  (本人も家族も借金持ちになっている)

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 12:33:25 ID:M1YbnSdvP
同居家族で名義を勝手に使われる恐れがあるなど
自分自身の信用情報を確認する場合は

【KSC・CIC・JICC 信用情報開示スレ59】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1264750920/
_______________________________

関連スレ

〜身近にサイマーがいる関係スレ〜

いい年こいて親の借金が発覚しました
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1184685629/

恋人が借金持ちや多重債務【その10】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1191423339/

家族・身内の正確な借金を調べる方法
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1139286694/

___________________________

〜サイマー側から見た家族に対するスレ〜

だんなor妻に内緒で借金生活をしている人二人目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1145770271/

借金あるけど結婚したい!!2組目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1129172482/

今から、隠していた借金の報告を家族にする 2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1201927048/

家族にバレてしまいました。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1191808185/

おまいら、借金してること、親に言ってる?
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1121194093/

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http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1149642992/

【家族】内緒で過払い請求の情報交換スレ【同居人】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1212077041/

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 16:22:41 ID:KG7Y2aia0
スレ立て乙です!

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 16:27:29 ID:e1Yt606P0
>>1-15

テンプレ大杉内科?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 20:24:55 ID:DNmMAg3o0
>>14
長年の転載でずれてるので修正中

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 20:38:19 ID:DNmMAg3o0
家族の多重債務者が発覚したときのフローチャート(家族同居バージョン)

多重債務発覚→→→→→→→→→→→→→→→→代払い拒否→→→→→追い出して見捨てる→本気→残った家族は生き残る
    ↓                  ↓            ↓              ↓
懇願され代払い→→→→借金してまで代払い    自己破産させる     中途半端内緒で金を渡す→生涯たかられる
    ↓                  ↓              ↓             ↓              ↓
与信が上がり再借金   与信が上がり再借金     闇金に手を出す      勝手に保証人にされて金を借りられる
    ↓                 ↓               ↓                     ↓
悪化して振り出しに戻る  悪化して振り出しに戻る    悪化して振り出しに戻る  悪化して振り出しに戻る
(借金額上昇)     (借金額上昇で家族も借金持ち)  (引っ切り無しの催促)  (本人も家族も借金持ちになっている)
 

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 21:12:30 ID:H3rt5lsv0
旦那に義実家からの借金があってもめていて、
それについて相談というか意見が聞きたいのですがここで大丈夫でしょうか?
よければまとめてあるので貼ります。
もし違えば適切なスレに誘導してくださると助かります。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 21:42:17 ID:RSxhz8//O
>>20
書いてみれば?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 21:42:46 ID:vZaw1i9J0
>>20
どぞ

23 :1/3:2010/12/30(木) 21:49:40 ID:H3rt5lsv0
ありがとうございます。
文章をまとめるのが苦手なので支離滅裂な所があるかもしれませんがお許しください。
どこを削ればいいかわからなかったので長いです。フェイクありです。

旦那とは3年半付き合い結婚し、現在結婚して4年目。
交際中、私が仕事のトラブルや人間関係などで欝になり、病院通って仕事やめる。
回復しては仕事を始め、でもまた欝発症してやめるを何度か繰り返していた。
無職の間は貯金もなかったので彼が携帯代や交際費などを出してくれていた。
その途中に私が交通事故被害に合い、示談金が60万ほど出たので55万ほど彼に返した。
その後しばらくして結婚。
結婚を決めたあと式の準備をしている時に子供が出来たので安定期に入ってから式をあげた。

旦那の実家はちょっと複雑で、旦那は義母の10代の時の子供。
義母は旦那を産んですぐ離婚し、旦那が小学生の時に再婚した。
その時から旦那は祖母夫婦の養子として祖母と祖父に育てられた。
祖母の旦那(祖父)は最初の旦那死別後の再婚相手で旦那とは血のつながりがない。
祖母50前でその祖父は祖母より10以上年下。
旦那が養子になって、子供がいない祖父は長男ができた!と喜び家を購入。
が、しばらくし祖母の妹(ここら辺曖昧ですが・・・)に莫大な借金が発覚し保証人になっていた祖母が肩代わり。
祖父、自己破産し家を失う。
再婚し、子供も産まれ家を建てていた母(戸籍上は姉)の家に住む事になる。

旦那には100万ほど銀行系の借金があり(自動車学校代などの独身の時のものと結婚後家を借りる時に足りなかった分など)、最近特定調停というものを知り調停中。

とりあえずここまでが前提。

続きます。

24 :2/3:2010/12/30(木) 21:51:24 ID:H3rt5lsv0
義母に借金があるのに子供も生まれるのに結婚式あげるのか!と怒られ
旦那は義母にもいくらか借金をしていたらしい。
スイーツwで申し訳ないが子供のころからの夢だったので、
母と離婚し再婚している私の父(結婚式には出ていない)から少しだが援助があり、あとはご祝儀の範囲内で結婚式あげた。
それでも義母から口うるさく言われ、お色直しはできなかった。
これは今でも悔やんでいる。
と、これはただの愚痴ですね。

結婚してから立て続けに子供を2人産んで、家計は旦那にまかせっきりにしていた私が悪いのだけど、
2人目が産まれて落ち着いたころ義母からお金返してと電話があった。

上記に書いた交際中私が欝になった時に出してくれていた旦那自身のお金が足りなくなり(というかカード払いなどにしていたのでカード代が足らなくなり)義母から借りていたらしい。
それが100万ちょっとぐらいあるという。
カード払いの通信費や生活費を除くほとんどがゲーセンで使ったお金。
確かにその時期旦那はゲーセンのメダルゲームにはまりかなり使っていた。
私は自分のお金がないので旦那がメダルがたくさんあるときは一緒にやったり、使いすぎてるなーと思った時は後ろで見てたりした。
自分だったら借金してまでゲームしたいと思わないのでまさか旦那が借金してまでゲームしているとは思っていなかった。というかそんな事考えもしなかった。

旦那と話合い、とりあえず借りた分は返したほうがいいと思うけど借用書などがない。
旦那も借りた事は借りたけどいくらかはわからないという。
旦那の弟のための郵便局系の学資?から借金をし来年大学生なのでそれまでにお金が必要になる。
それといくらかは義母のカードローンから旦那に貸していたらしい。

来年までの100万なんて無理だしぐだぐだになっていたころ、とりあえず月1万でいいから返してくれ、その代わり奨学金制度を使うので保証人になってくれ。ということになった。
でも利息の分5千円も払ってほしいから月合計1万5千円払え。との事だった。
今思うとカードローンをお願いしたわけでもないのに身内に借りたのに利息とるのはおかしいと思うけどそのときはわからなかった。

義母はパチンカスでほぼ毎日パチンコやゲーセンに行っていて、旦那の弟の授業料もパチンコで使ってしまい、うちに借りに来た事もあった。
義母の学資とカードローンの残高すべてを旦那が借りた事になっているけどそれもいまいち信用できない。
しかも義父は学資が借金になっている事は知らず、というか勝手に義父の名前でカードを作り、一年に1度郵便局からかかってくる電話は旦那が義父のふりをさせられていたらしい。
犯罪だと思うのだけど・・・。

続きます。

25 :3/3:2010/12/30(木) 21:52:40 ID:H3rt5lsv0
ほんと時系列も飛ぶし支離滅裂ですみません。

正直今は家計がカツカツ。
というのも落ち着いてから旦那が家計をめちゃめちゃに使っていた事がわかり、私が家計を担当する事にした。
貯金してあったはずの児童手当も残高0円になっていた。
旦那に問いただすと、生活費で足りなかったので使った。
私に言うと怒られるしめんどくさいので言わなかった。
ボーナスが20万もなくなっていた、と思ったら義母に返せと言われ返していた。など。
この辺はかなりきつく締めて離婚も考えたけど旦那が変わってくれることを願ってやりなおし、私が家計を管理し、
子供の世話もかなりしてるし家事も手伝ってくれる今では大分しっかりしてきたので旦那に関してはよかったなーと思っている。

ちょっとそれるけど
旦那には銀行の借金の他に、借金ができない祖母の肩代わりで200万ほど旦那名義の借金があった(祖母が払っている)。
が、これは弁護士に整理してもらい大分減っている。
旦那会社の弁護士だったので弁護士費用は旦那の給料から減らされている。
給料から減らされたので分割で祖母から返してもらっていたらしく(この辺も旦那が家計管理していたので知らなかった)
その分を義母の借金に当ててもらっている。(祖母と義母は一緒に住んでいるので)

それで、特定調停をする際、特定調停する借金の他の借金も記入するところがありこれを機にいくら払う必要があるのか義母と話し合いにいってもらった。

5時間ほど話し合った結果、義母から書いてもらった紙そのまま書きます。
残金、126万(110万に3年分の利息がついた)
来年5、6月に利息の支払いがくる。
多分来年度には決済になる=18年の学資が満期
大学受験をひかえているので返済してください。

と書いてあった。
旦那が家計を管理していた頃ボーナスから返した20万とか、
その後も祖母から十数万、他にも何度かまとめて返して少なく見積もっても40万ほどは返しているのに残金が減っていないことに驚いた。
というか増えている。
借りた証拠もないけど返した証拠もない。
旦那はおかしいって言っても義母は返してもらわなきゃ困るの一点張り。
埒があかないのでもう一度計算しなおしてもらう事になった←今ここ

借金は返さなきゃいけないとは思うけどもう縁切ってほしい。
返してもパチンコとかに使われてると思うとなんで借りたのもかわらないお金返してるんだろうと思う。
子供の貯金もしたいし返している余裕がないって言ったら、
○ちゃん(私)が○ちゃん(子供)をかわいいように私(義母)も○(旦那弟)がかわいい。
だから返してもらわなきゃ困ると言われた。
高校の送り迎えもし、どこにいくのも一緒。
子離れ親離れできてないと旦那は言うし私もそう思う。

最終手段では縁切りも考えているらしいけど、会社が客商売で近くなので来られたらと思うとなかなか踏み出せないらしい。

長文すみませんでした。
私がおかしいでしょうか?
どう動くのがベストですか?


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 22:12:33 ID:ODTmCbqf0
ワケワカメ

>どう動くのがベストですか?
旦那がどちらか(母親か妻>23)と縁を切ればよい。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 23:48:14 ID:HSX3vDDK0
とりあえずお前も欝で養ってもらってたり旦那の金で遊んでたくせに
他人ばかりを批判しまくるのはやめろ。自分だけいい格好しててイライラしてくる
しかし、いい風に脚色しているのにそれなりの人間なのが分かるから不思議
現実は>>23-25も負けず劣らずな人間なんだろう

で、今やることといえば借金返す気あるなら元金をきっちり把握して利子5%ほど乗せて返せ
そんで今後は縁切りかフェードアウトしておく。少なくとも金銭のやり取りは一切しない
高校生の弟には無利子奨学金を調べて紹介してあげろ

しっかり借りている事実がある以上、借用書等証拠がないからといって逃げると
向こうが本気でかかってくれば後々ややこしくなるぞ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 23:49:44 ID:nD54OVZJ0
普通に考えて
最初にお金を借りた時に利息は何パーセントなのか話した?
110万借りて40万返し、残り126万
利子は56万、一年で18万6667円として年17パーセント?(計算間違ってたらすまん

wikipediaからだけど
制限利息 [編集]

法律によって請求または受領しうるとされる利息の上限をいう。借り入れの際には、
借り手は多少高い利息を支払ってでも借り入れをしようとすることが多いが、あまり
に高い利率の定めがなされると借り手の生活を破壊する危険があるため、契約自由
の原則の例外として規定されている。

日本法上は基本的には利息制限法によって規定されており、元本が10万円未満の
場合は年20%、10万以上100万未満の場合は年18%、100万以上の場合は年15%、延滞
の損害金は、この1.46倍までが認められる。これを超える部分について借り手は支払い
の義務はないが、貸し手が罰せられることもない(但し、下記出資法の上限金利を
上回っていれば、出資法違反で罰せられる)。 利息制限法の他に出資法による規制があり、
金融業者は年29.2%(うるう年は29.28%とし、1日あたり0.08%)以上、金融業者以外は
年109.5%(うるう年は109.8%とし、1日あたり0.3%)以上の利息を受領する行為には罰則が科される。

>100万以上の場合は年15%
これを超えているので違法じゃないか?
期限も決めてない(借りた証拠が無い)から延滞の損害金なんてないしさ
とりあえず弁護士入れた方がいいんじゃね?
一番安上がりなのは絶縁だけどさ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 11:40:08 ID:OecG3v4B0
>>25
>パチンコとかに使われてると思うとなんで借りたのもかわらないお金返してるんだろうと思う。
あなたの大間違い。お金の持ち主が何に使おうと関係ない。思い違いもはなはだしい。

ベストの方法は、あなたたち夫婦が決めることであって私たちは案を出すだけだよ。
どれがベストかは私たちにはわからない。

1 お金の使い方がだらしない旦那を見切って離婚する→この先借金が増えることがない
2 義母と旦那が仲良くしたいと旦那が言うなら、借金額を確定して書面に残して返済する。
3 義母と旦那が喧嘩別れしてもいいと旦那が言うなら、借用書がないのだから返さなくていい。
   もしほんとに借りてても、それを踏み倒すことになるが。

ゲームのために借金した男が、どの口で弟や母を親離れだの何だの言うのか。
生活費の借金ならしょうがないかな、と思えるけどゲーム代だなんて旦那はイカれているのか?じゃなくて
完全にイカれてる。

>25 は一つ大きく見落としてるのか気がついてないことがある。
あなたの旦那は「お金を、ギャンブル性が高いメダルゲームに借金してまでお金をつぎ込んでいる。
そう、パチンカス母親と同じことをしている。借金している分母よりクズ。
     と   >25も気づけ。


30 :23:2010/12/31(金) 13:40:45 ID:LhKk8D6I0
ご意見ありがとうございます。

旦那も義母同様のパチンカスだった事は間違いなくそうだと思います。
でも結婚し、トラブルで大喧嘩後はおかしいって事に気づいてくれたのかいい旦那、父親になるべくがんばってくれているので見守っています。
結果もついてきてると思います。

育った環境が複雑だったので旦那の中ではそれが普通の事だったのだと思います。
旦那がまだ小学校低学年とかなのに鍵っ子で、電車で4つほどの駅で義祖母と義母がパチンコをしているので一人で電車に乗って、
隣の飲食店で一人でお昼を食べてパチンコが終わるまで待っていたり、
さすがにそれはおかしい事って旦那もわかったみたいですが・・

弟は母親から至れり尽くせりで(父親はあまり子育てに無関心のようですが)小さい頃から好きなものなんでも、
それこそ某アイドルのおっかけ?でわかる方はわかると思うのですが同じCDを何十枚、同じ雑誌を何十冊とか買ってもらっています。(現在進行形で)
おっかけにも車で1時間ほどのところへ毎回送り迎えしてます。
弟が希望したので中学高校は私立で、現在は登校拒否でおっかけにいったりゲーセンに母親と引きこもったり。
単位が足りなくなりそうなときは、保健室?のようなところで勉強して単位をもらっているそうです。
旦那とはま逆に育てられてます。

そんな感じなので私自身旦那の母親と弟にはいい感情を持っていないので、文章にもでてしまうのかもしれません。
私のカキコミで不快に感じてしまったのでしたらすみません。

旦那が初めてお金を借りたときは借金してまで旦那にお金を貸していることを旦那は知らなかったので、利息等の話は一切なかったようです。
身内に借りるのに利息取られるのであれば、普通に自分で金融会社とかで借りてたって旦那は言ってました。

私も旦那も甘甘なのはわかっているつもりです。
今のところ離婚は考えていないので、とりあえず義母の再計算を待ちます。

私としては、借りた額110万−今まで返した額52万5千=57万5千
(返した額は旦那と覚えている限りを再度計算したものです。もしかしたら忘れているものもあるかもしれないですが最低でもこれだけは返しています。)
が払うべきお金だと考えているのですが、私がおかしいでしょうか?
義母の言う通り利息を含めて返すのが一般的なのでしょうか?

弁護士って手もありますね。どうしてもまとまらなければ弁護士相談に行ってきます。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 13:49:59 ID:xQlmMcji0
>>30
だからね、義母と弟がクズなのは分かるよでもお前と旦那もクズなのよ
つまり探られたら痛い腹も十二分に持っている
弁護士挟んだらまず間違いなく痛み分けになり、弁護士費用の分お前の方が損するよ

それと身内とはいえ、縁切りまで考えるなら法廷範囲内で利息つけて返すのが当然だ
ほんとお前は自分に都合のいいようにしか考えないよな

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 14:13:04 ID:OecG3v4B0
>>30
そのあたりの額が妥当だろうね。
義母の再計算とかけ離れていれば、あなたたちの計算と、証拠などをそろえて見せたらいいんじゃないかな。
それでも突っぱねるなら「いくら以上は払いません。」と席を立ったらいいと思う。

利子は、うーん、正確に計算するんじゃなくて、気持ちを上乗せって言うんでいいのじゃないかな。
何年もかりっぱなしなんだから、それなりの利子はあって当たり前だと思うよ。
金利計算はやり方がわからないんだけど、霧のいいところで10万円上乗せぐらいでいいんじゃないのかな。
多く思うだろうけど、110万借りて何年もでしょ。旦那さんが言うように金融会社で借りてたらもっとになるよ。
きっちりはらって、その後に何も言わせない、将来たかられても
「あの時に多めの利息まで払ってある。」と言い切れるように。

二人で頑張るんだね。
二人ともが白髪になるころには、若いころは失敗したなあって思えるから、今頑張りなね。
これからは毎回領収書もらうんだよ。
借金しちゃダメだよ。




33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 18:33:11 ID:tsAk7E810
>>30
>身内に借りるのに利息取られるのであれば、普通に自分で金融会社とかで借りてたって旦那は言ってました。

これは違うよ。
むしろ身内だからこそ利息を付けて返すべき。
感謝の気持ちとけじめとしてね。
まぁ…分からないかもしれないが。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 19:08:02 ID:IR+gg9JYO
タダより高い物はないと知るべき

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 23:27:39 ID:qY8N1QsD0
返したいの?返したいけど金がないの?
返したくないの?
さいごなら
借金は返さなくてもいい
こんなアホに貸したヤツが悪い

と割り切れ


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/03(月) 18:18:30 ID:jLyjrm/B0
>>23
借りた金は返さなきゃいけない。これは当たり前。
で、言っちゃ悪いけど、借りた方は現実より少なく見積もってしまうんだよ。
で、貸した方は多く見積もる。証拠を残してないんだから意見がすり合う事はない。

二人で57万5千円だけ返すと決めたら、縁切り覚悟でそうしてもいいけど、現実問題、
旦那は縁切りできないんじゃない?そして問題は義母一家じゃないんじゃない?

23は仮に57万5千円として、その返済をまとめて返すあてがあるの?まさか街金に
借金なんか考えてないよね?毎月返済するとして、どうやって家計から捻出する?
そこをきっちり詰めないと、いずれ23も借金まみれになるよ。

それから、旦那名義の借金が今正確にいくらあるか、信用情報を取り寄せてください。
祖母が払ってたってのが凄く不安です。返しては借りで天井付いたままの可能性は?
総量規制で、返すに返せなくなり、返済が滞っている可能性は?それ一度調べて下さい。
旦那さんは都合の悪い事はギリギリまで内緒にする人です。あなたに隠れて義母に渡した
旦那名義の借金が増えてるかもしれない。信用情報開示に難色を示すなら、危険です。

あと、弟さんの学費だけど、それ以前に進学できるんですか?中学高校でさえかつかつの
単位だったんでしょ?来年度受験なら、まとまった金がいるのは一年先じゃないですか?
ともかく、生活が苦しく学費を出せない家庭には、色々な公的援助がありますので、義母
さんと市役所に相談しに行ってください。義母さんの話を鵜呑みにしてはいけません。

家計を把握し、見直す事。
返済は月々で、まとまって渡す事は不可能だと言っていいです。その代わり、少し多めの
期間払うとかにする。しんどい時助けてもらったのは事実なんですから。
弟さんの大学受験に関しては、公的機関を極力利用させる。これに関しては旦那さんが
保証人になってもいいんじゃないですか?市や国の福祉系の融資なら利息も少ないです。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/05(水) 15:17:07 ID:8VnXvhi60
新年から、ぐちゃぐちゃね。
要点まとめないで、ダラダラだから読む気にもなれね。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/05(水) 21:41:56 ID:HtsOWoVj0
長いけどまとまってるじゃない。

あっ ごめん、○とりは字がたくさんだともう読めないか。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/13(木) 10:12:51 ID:lBju2DZb0
このスレ見て思う。
多重債務者と近づくとこんなにも危険なのかと。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/14(金) 12:39:01 ID:PuhWHbNf0
それより、こんなのが家族にいない自分は幸せだと思う。
みんな金は無いけれど、借金もないからさ。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 18:32:34 ID:R5eL2LPb0
サイマー相手にするとリアルで殺意が沸くよ。
殺人で逮捕されても関係無い。

なんて異常な思考回路になる。
普通の生活じゃありえな精神状態になる。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 19:41:42 ID:EbpxkIco0
貧乏は心も貧しくなるからね

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/17(月) 15:00:38 ID:Rk7FLG7R0
何言ってやがる。
身の丈にあった生活ができれば貧しくなんかならない。
金持ちでも金がなくても
それを知らないから精神が貧しくなるんだ。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/17(月) 15:56:11 ID:RwTI8CdL0
そんな言葉は貧乏を知らない綺麗事だよ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/17(月) 22:58:59 ID:JhNAHEbtP
貧乏を語るなら、もちろん細長い米とか小麦粉とか食べてるんだよね?


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/17(月) 23:01:45 ID:xiBxUYJz0
>>44
PCから2ちゃんに書き込んでいるオマイさんが貧乏を知っていると??


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/18(火) 00:01:01 ID:0sxW96Tt0
過去に貧乏だったのかも試練じゃないか。
かくいう自分も、つい5年位前までは大変だった。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/18(火) 00:03:47 ID:0k4TF/GW0
>>47
えがったですのー

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/18(火) 02:57:18 ID:3LgGg6Si0
日本一の漫画家ですけん!!

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/18(火) 18:31:31 ID://Fr14S60
>>45
細長い米って今は高くない?
ディスカウントで売っている訳のわからんくず米の方が安いだろう。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/20(木) 21:40:31 ID:tRO/w9T40
サイマーうつ病無職夫と離婚したいのですが、離婚を切りだすと手首切ったり服薬自殺をこれ見よがしにするので、ほとほと困り果てています。
小学生の子供のまえでもお構いなしです。
どうやったら出て行ってくれるのでしょうか。
私の両親が頭金を出してくれた家なので、絶対に手放したくないのです。
そもそも、ローンが私名義であるので、
なおさらです。

気が変になりそうです。



52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/20(木) 23:15:48 ID:Jl7HrVmo0
2012年まで外国人参政権の法律化を阻止すれば在日はかなり駆逐できます

在日韓国人の「外国人参政権」を急いで欲しがる理由について。 
以下の理由らしいとの事です。
2012年在日韓国人に徴兵義務強制、拒否すれば財
産没収(正式決定済み事項)の法律が韓国で決定。
 ↓
2012年以降、在日韓国人は兵役をこなすか、手数料
を支払うかしかなくなる。 ↓ただし、兵役に行くor
国籍を認めて代金を支払うと特別永住資格を喪失す
るらしい(帰化するしか日本に居住する方法がなくな
る) ということは、頑張って2012年まで在日の参政
権等の法律を阻止できればあの忌まわしい在日は
駆逐できるってことなのか! 
みんな頑張ろうぜ!日本の地を日本人の手に!! 
できればこの文章を、いろんなページに貼り付けてほしい。 
たのむ。
子供たちに明日を! 参考・在日韓国人が参政権を
ほしがる理由
http://d.hatena.ne.jp/hidekopon/20091123/1258974145

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/21(金) 00:31:58 ID:RF8wHyc20
>>51
何かを失いたくないと思いこむと袋小路に嵌まって抜け出せなくなるよ。
相手は貴方のそういう思いを見透かしているんだろう。
自分と子供以外は全て捨てる覚悟を決めないと、永久に次のステージに進むことは出来ない。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/21(金) 08:43:59 ID:0uJVESxZ0
>>53さん、ありがとうございます。
全くその通りだと。

スレちだったかもしれません。




55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/21(金) 10:57:37 ID:sTtF7Y/l0
>>51
実家、弁護士など頼れそうなところには
話したり相談したりしてみた?
女性子供だけでは絶対に解決できないよ、
そんな基地外相手。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/21(金) 13:46:42 ID:20gptbB30
>>51
サイマーと別れる為に売っちゃえば?
例えば両親とかにさ。

闇的に言うと狂言じゃなくて、マジで死んでくれればいいのにって思う。
それは、さておき弁護士挟んだら?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/21(金) 17:27:38 ID:0uJVESxZ0
51です。
皆さんありがとうございます。
これも一種のDVなのかもしれません。
フルで働いているため公的な相談窓口にいく事が難しいのですが、まずは動き出さない事には先はないと。
時間を作って相談しようと思います。

もう、男は懲り懲り…。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 04:28:19 ID:Pm4iLXAUP
泉谷恵美は便所の蛆虫

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 23:55:45 ID:X518FHHH0
相談させて下さい。

私の姉(30歳)に借金グセがあり、親が返済してしまうため、家庭が崩壊寸前です。
親としてはこれ以上利子が膨らんでも困るので今払わなきゃ、という気持ちで肩代わりし、
結局また借金を繰り返され、借りてないと嘘をつかれ、それでも縁を切れないという感じみたいです。
肩代わりしない、一人暮らしさせる、など提案はしているのですが一人にさせる方が後々怖いと
結局見捨てるつもりはないようなのです。

20代後半の頃、姉は窃盗で調書を書かれました。
仕事でのストレスだと本人は言っていましたが、
万引き癖の原因は欝(自ら病院へ行き薬を処方してもらった)だからと親を言い含め、
リストカットや薬+酒の摂取など自殺未遂をちらつけせるようになったのです。
厳重に注意したつもりだったのですが、それから暫くすると今度は買い物に走るようになりました。
クレジットカードを何枚も作り、キャッシングやショッピングをリボ払いにして計600〜700万程。
その時に利子が怖いということで親や兄弟がお金を出し合い肩代わり。
結局そのお金は少しも返してもらっていませんし、反省している素振りだけで努力もせず。

すると最近になってまた多方面で借金をしていることが発覚しました。
300〜400万程でしたが、今回は全く口を割らず、合計金額も使い道も何社から借入ているのかも分からず
口を開けば自分で払うと。ただし収入<月の返済金額で絶対に無理なのは目に見えていました。
今回も結局は肩代わりしてしまったのですが、親も定年を迎え、私もそんなに収入が多いわけではなく、
もうこの先暮らしていくのが困難な状況にまで陥っています。
ちなみに今日、また借入を発見しました。

私も正直心の中では見放していますし、母親が自殺や心中を悩むほど思い詰めていたのを知っているので
許すつもりは全くありません。ただ、親にその意思がなく、このままでは一生治らない気がして仕方がないのです。
何に使用しているのかは定かではなく、最初の買い物癖のように明確に分かる物証もありません。
本人が絶対に口を割らないので、誰か他人に貸していたりするのでは?と思ったりもします。
事件になっても困りますし、何より家族が心配です。

二度と同じことを繰り返さないようにする方法というのはあるのでしょうか。
見放すという結論しかなくても、親を説得する方法や相談する場所などあればご教授願いたいのです。

随分と長く書いてしまい申し訳ありません…。
どうぞよろしくお願いします。


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 00:08:34 ID:Z+gFO8cI0
>>59
テンプレ読め、答えはそこに有る。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 00:12:27 ID:I+JCa81V0
>>59
親ごと切り捨てる覚悟があなたにありますか?
そうでなければ結局肩代わりしてしまう親御さんとあなたは同等です。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 04:36:34 ID:WOIJ10JB0
そいつは死ぬまで借金を続けるよ
そいつが死ぬか、そいつが視界に入らない世界にまで逃げるか、どっちかだよ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 09:05:12 ID:k6VyNtL90
借金癖の身内が、親族の暖かい援助により改心して
借金から足を洗って、家族共々愛情の強い絆で結ばれ
バラ色の生活が待っているとでも言われたいのか?
そんな事が有るのならこのスレがここまで続くと思うか?

少しは現実を直視しろよ。
サイマーに喰われて共に地獄へ行くか
サイマーを切り捨てて、自分だけ助かるかのどちらか
共に立ち直れる場合は、親がアラブの石油王の場合だけ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 13:35:10 ID:aiaEQLTb0
>>59
もう親の説得は諦めた方がいいよ、
下手に同情すると地獄へ一緒に引き込まれる。
親には公的無料弁護士相談所か
法テラスを教えて後は自分達にまかせなさい。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 15:38:27 ID:auFXnBx70
親と同居してるならまず、自分が家を出るほうがいい。
2〜3ヶ月ぐらい身内とは一切連絡とらずにいたら
かなり思考がマトモになると思う。

ここのテンプレがすべてだと自分も思う。
あれをすべてクリアしないと脱出おめ!!にならん。
1つでも欠けるとソコから崩壊する・・・。


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 19:07:25 ID:Kha1zHdY0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1171902588/404
「奴らは借金を返す気が最初から全くない」

全く、これこそがまさにサイマーをサイマー足らしめる本質だ。
これをしっかり己の頭と体に叩き込んでおけるかだな。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 20:23:58 ID:8mn/abuq0
サイマー母と連絡を遮断して約2年。
と言っても、突撃防止に引っ越し先の住所を教えず携帯に連絡来ても出ない位だけども。
今日、久しぶりに母よりメールが来た。
「突然で申し訳ないけど、○○の(母の再婚相手)のお母さんが今朝無くなったので、
日曜日に必ず返すから6万円貸してください」と。
いつまでに必ず返すと言ってあぼんされたこと数十回。
貸しっぱなしの額は数百万。
再婚相手のお母さんが数年前から入院中だったのは事実なので、
不幸があったのも本当かもしれないけど、
タイミングがよすぎて信じられない。(今日は私の給料日)
返事くれメールや、夕方になって電話着信が凄いので電源切ってやった。
貸せる余裕はあるけど貸したくない。
連絡を遮断している原因も、前回の借金の申し込みで大ゲンカになったのに
アホすぎる。
サイマー母の生活状況から、葬式に出るのに田舎に帰る資金が繰り出せないのも分かるけど。
事情を知ってる同僚からは、今回は人が無くなってるのに
貸さないなんて鬼だと罵られたけど、いいよね?
自分だって泣きたいんだ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 20:29:14 ID:Kha1zHdY0
身内に対することを除けば、まるっきり振り込め詐欺と同じじゃないか。
あと、>>66の「奴らは借金を返す気が最初から全くない」もあわせて考えてくれ。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 21:16:04 ID:BKJR7QW10
>>67
絶対貸さないでOK
強くなれ
自分の将来だけを考えていいんだから

あとサイマー体験していない人に
話しても理解してもらえないことが多いから
スルーしたほうがいいよ
罵る同僚がお金を貸してくれるわけじゃないからね

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 21:19:01 ID:BKJR7QW10
69追記

カイジの兵藤和尊の言葉
>>67へこれくらい強くなれー

言うまでもなくこの地上には
苦しみのたうつ怨嗟の声に溢れておる
十人百人の呻きが・・・・・・
一人の豊かな生活を支え・・・
一人の豊かさがその十人・百人の希望だ・・・・・・・・・
それがこの世の仕組み・・・・・・
わしはその冷酷必然を認め
常に自分に言い聞かせておる
ところが・・・・・・・・・
世の中にはそれではいかん助けなければなどと・・・
言い出す輩もおって・・・
わしは実に・・・
こういう連中が嫌いでの・・・
もし本気でそう思っておるのなら
さっさと金を送ればいいのだ
グズグズ言わずに・・・・・・
ピシピシ送るべしっ・・・・・・!
が・・・・・・・・・
なぜか奴らはそれをせんのだ
そっちに話が及ぶと
突然ほおっかむり
曖昧な逃げ口上に徹する
わしは・・・・・・
そういうクズにならぬようにも戒めておる
つまり・・・・・・
わしは生涯人を助けぬ・・・・・・と



71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 21:24:01 ID:8mn/abuq0
一人悶々と悩んでいたので、お言葉かけて貰って嬉しいです。
人の死が関わっているかもしれないのに、大変な状況におかれた自分の親を
助けてあげないのは人として冷たいのか傷心気味でした。
でも、母の再婚相手とは関わりはあるけど、
そっちの親族・田舎の親も知らんしなぁ。
なんで他人の葬式に行くお金を貸さなきゃなんないのよ。
親のメンツもあるんだろうけど、いつ死んでもおかしくないって
年々も前から言ってたのにそういう時に備えておかない方が悪くない?
気が晴れました。
同僚は、私の母の事社内の人に話すような人でないのですが、
彼女の私の評価は著しく下がった様子w
後でどうしたか聞かれたら、貸してあげたと嘘つきます。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 21:29:19 ID:VgB16tq10
>>67
いいよ。あなたは鬼じゃない。
葬式は嘘かもしれないと思っているだろ?
そういう嘘もつきかねないと、母のこれまでの所業が語るんだよね。
悲しいけど、そこまで信用をぶちこわした母が悪い。
鬼なのは、わが子の心をそんなにも傷つけた母の方だ。

お金は絶対に渡したらだめだ。
万一葬式が本当でも、再婚相手がなんとかすべきことだ。
人の命を嘘にしてお金を手に入れたら、母の魂はまた一段堕ちてしまう。
そのほうが葬式に行けないよりも重いよ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 22:00:52 ID:AIzbJ0Nh0
>>67
あなたは正しいです。それでいいんです。
もし同じ状況になったなら私も同じ行動をします。
胸をはって自分の人生を進んでください。


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 00:02:29 ID:GgpWuXzK0
>>71
気にスンナ。
再婚相手の母親の葬式なら再婚相手に出してもらえばいいだけのこと。
関わる必要なし。
それからグチ言いたいのはわかるけど同僚にあれこれ話すことないと思うよ。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 00:27:21 ID:DZXfU3Wr0
葬式がホントでも何故貸さなきゃならないの?わかってることなら少しずつ用意はできたはず。


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 02:55:42 ID:Xv/JoOtl0
>>67

「また死んだんだ?何回目だっけ?」
とカマかけてみれば?



77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 08:57:59 ID:8E/cIvkD0
普通の家庭に育った幸せな人って、
世間の親すべてが子供の為ならどんな苦労も厭わない存在だって、本気で思ってるんだよね。
子供より自分の勝手を優先する親がいるなんて露ほども思わない。
そういう人にうっかり屑親の話をしてしまうと
「心の底では貴方のことを思ってるんだよ」とか
「いつかは分かり合えるよ、親を大切に」とか
「このままで親が死んでしまったらきっと後悔するよ」とか
脳天気な説教かましてくれちゃったりするんだ。
こっちは早く氏んでくれないかと願ってるってのに。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 09:15:29 ID:WIGshx030
>>67読んでて、母の事を思い出した。
多分すでに死んでいると思う。(連絡がないから生きてるかもしれないが関知せず)
母親との決別を決心したのは、「伯父の葬式」(東京に住んでいて・田舎からは遠い)
香典を送るから金を送ってくれとか言っていたから
同じ東京だから、俺が持っていって葬式も出るよ、だから住所教えてって言ったら
「アンタは冷たい云々」
それから連絡を絶っている

葬式が有ったか無かったか知らないが、我関知せず
親の葬式にも呼ばれないぐらい恨まれているんだろうと思う。
まぁ、連絡先が解らないのが事実かも知れないが

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 00:49:32 ID:j7ZVWd6q0
>>59
借金の使い道は、男につぎ込んでるか、ホストクラブ、でFA


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 15:59:53 ID:X4aHRWNl0
>>71
安易に人のことを「鬼」とかいう人間とは
深く付き合わないほうがいいよ。
業務上の必要最低限の付き合いに
しておくべし。
同僚の中での評価が下がった事は
寧ろよしとして付き合い方を変えていきなされ。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/28(金) 11:49:44 ID:km80aivCO
>59 もっと悲惨なケースもある。早く精神科連れて行って一生隔離するべし。
引き取らなくてよい。治らない。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 14:10:07 ID:Dmbq3jq30
障害は育て方によっては作られるんだぜ。

やさしいなんて名だけの障害児虐待ブログ
子供が障害になったのはお前の虐待が原因だw

育児パパのあったか・やさしい発達障害談義
http://ameblo.jp/kanrinin-hp



83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:20:29 ID:J9DTB4Q50
>>82 私怨か?マルチはやめろヴォケ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 16:25:50 ID:wbhUrfLQ0
その昔、まだ金融屋の取立ての規則が厳しくなかった頃、
悪徳業者ディ〇クの春日部支店の若造に、
ババァ(うちの母)の借金支払わないと今後大変なことになる、
金がないなら自分の体傷つけてでも払ってよwと脅された
頭にきたので、自分は保証人でもないし
そんなにお金を返してもらいたいなら、あなた達でどうにかしてよ、
そしてこっちも貸した金返してもらえなくて困ってるから、
取立て額以上の金額になるようなら頂戴と、
毎日数回支店に電話掛けたり、まだかと店頭に行ってみたりしたw
結局若造は退社して、そこのアホ店長にオタクのせいでストレスでやめた。
本来なら慰謝料を請求したいくらいと言われたけど、
こっちも関係ないのに一人暮らしのアパートに朝晩時間かまわず襲撃されて
近所に噂されたりしたんだしさぁ、
今は金融屋もそんなことしたくても出来ないんだろうけど、あの頃は本当に酷かった。
うちのババァは結局未だに借金の繰り返しで、
あの時代の時に本当にどうにかなっちゃってたら良かったのにと本気で思うよ。、

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 16:41:45 ID:PAUIjrcf0
このスレの鑑ワロタ

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 16:44:20 ID:2/Vrh9uB0
不思議と(当然と言えば当然)サイマーには実害が及ば無い。
精神的にも金銭面も負担するのは家族。
サイマーの親族を殺しても「正当防衛」って事になれば
サイマーは激減するのにとオモ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 18:41:00 ID:Nzhv2TNw0
>>84
素晴らしい。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 22:45:18 ID:dHhz8hgFO
サイマーに冠婚葬祭は無縁のもの
出席する余裕なんてない
まともな人付き合いが出来なくて当たり前
いろんなもの失っていくんだよ


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 00:16:11 ID:i4ZODyi10
サイマー母親が金どころか、そろそろ住処も失うらしいけど
助ける気はさらさら無い。
大丈夫、死ぬ気がないならなんでもできるんだから頑張れ!
と応援メール送ってあげました。
つか、家賃も光熱費も払わないでギャンブルや酒飲みなど
贅沢に散在しまくって何言ってるんだと。

少しでも生活が楽になるように、過払い請求や整理の勉強して
一緒に手伝うとアドバイスをさんざんしてきたのに、
そんな恥ずかしい事出来ないwwwお前達が助けてくれれば良いのに
なんでしてくれないの!とぬかしたので、
呆れるどころか見捨てようと決めた。
それを知っているのに恥ずかしげもなくまだ助けてくれると思っている
底なしのアホ。
徹底的に底辺を味わえばいいと思うよ。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 00:29:43 ID:9cagw5VG0
>>88
身に覚えがあったり

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 16:41:07 ID:rLz3iXmFi
サイマー見てるとちゃんとするのが馬鹿らしくなってくる
嘘ついたり怒鳴りつければ親からお金が出てくるんだから働かなくもなるわ
未だに金銭感覚おかしいのもちゃんと叱って教育してこなかったせい
親の背中を見て子は育つって言ってるけど背中だけ見てる訳じゃないからね

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 00:48:20 ID:+o6Ui1FS0
親が肩代わりするのって、一見子供のためを思ってるようだけど
実は自分達の見栄だよね。
本当に子供のためを思うなら、自分で後始末させるもん。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 01:55:04 ID:/QL7YF3D0
>>91-92
そして親は死に
その後は・・・


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 01:18:57 ID:VAXecbqC0
勝手に黙って借金増やしてきたアホ親父
生命保険1000万入ってるから俺が死んだらそれで清算できるだろと
偉そうに言ってたくせに今月満期ですの連絡が保険会社から来た。
定期保険なんぞに入ってそれかよ。
1000万入る今死んでくれ
目の前で死んでくれ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 23:52:14 ID:4HnBY5wh0
保険金出るだけマシ。
うちんとこなんか、保険金が掛けてるから最終的にはそれで〜
とか言って、確認した金額は死亡時200万ちょっとの
ヘぼイやつだったよ。
仮に保険が出てもマイナスだっちゅーの。
最終的には保険代も払えなくて・・・
今は生きてるかどうかも知らんけど。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 12:02:02 ID:+q8h2T0O0
今月中に死なないと契約終わっちゃって保険金ないんだろ。
トシ取ると保険料高くなるからなあ。
共済なんかでも500万くらい出るのあるから入っておけば?
知り合いはもう余命数日と父ちゃんが言われたら金ないから退院させてた。
同居してたらサイマーが倒れた時面倒見ないわけにいかないんだよね。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 12:25:22 ID:0DJHKKn80
何かしらの担保があるから、自分が死んでも借金は大丈夫とのたまう人間が、本当に大丈夫なことはまず無い。
本当に大丈夫なら、周囲にそんなこと言わないんだよ。
実際は、そんな態度を心配して自分のことを調べた周囲の連中が、自発的に手伝ってくれたら儲けもん位の感覚でしかないよ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 12:52:51 ID:YzxNdT1B0
>>97
つ 相続放棄

>>95
戸籍か住民票に「死亡」って
書いてないかどーかチェックすれ番?

99 :67:2011/02/05(土) 20:05:15 ID:icvYajXk0
別に今さら戸籍取ってまで死亡を確認する必要もないかな。
サイマー関係でお金を使いたくないw

100 :99:2011/02/05(土) 20:06:09 ID:icvYajXk0
別スレのレス番そのままだったw
ごめんよ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 11:47:13 ID:6PENlMJ6P
>>99
死んだときは知っておかないと困るんじゃないの?
相続放棄の期限に間に合わなきゃ

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 14:08:28 ID:enQLAAXU0
>>101
対象者が行方不明とかで連絡の取りようがなかった場合は
その死亡を知った時から3ヶ月以内に申請すればよい。

居場所がわかってるのに連絡取らなくて知らなかった場合にどうなるのかは、裁判所の判断による。
例えば、親に酷い扱いを受けてトラウマになって見るのも嫌だったなんて場合は、認められる場合もある。
そこら辺は弁護士の腕次第。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 15:08:58 ID:czaroXTD0
だよね。
うちも、父親と離婚したサイマー母が戸籍も抜いてるし、母実家の住所も誰も知らないから
戸籍調べるの面倒だし、負債が振りかかるか心配でもそこまで労力使いたくない。

でもうちの旦那の場合は、5歳の時に離婚した実父が死んで、
不動産売却やらの遺産相続の件で
数年前に弁護士から連絡が来て手続きしたけど(お金もらった)、
義母も、離婚して30年以上連絡すらとってないのに
どうやって調べたんだと感心してた。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 15:55:52 ID:huXEUtLkO
>>103
住民票をロックしてなければ
戸籍からたどれるよ

戸籍は結構凄いシステムです

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 21:37:23 ID:7TfVSigd0
>>99-102
「誰かが死亡して自分が相続人になった」
のを知ってから3ヶ月だからねえ

「死んだのを知らなかった」は
無茶な言い訳ではない

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 21:52:59 ID:u+FoiQSMO
相続放棄の際、プラスがあってもマイナスの相手先も数も本人じゃないからわからないので全部放棄したいときは、詳細は必要?
全部放棄の一言で済む?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 08:56:20 ID:EhC+P2azP
限定承認しないなら不要

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 10:15:45 ID:WMFyK/PvO
自身は借りてもおらず、保証人になった覚えもないのに、90年代からのハンパない業者複数加害で取り返しのつかない精神疾患になったんだけど、泣き寝入りしかないのかな?
仕事も人生も失い(未婚子無希望無し)、本来稼いでいたであろう生涯所得も無くなり、医療費はかかるし、何より幻聴の恐怖まで加わった。
業者ハンパなかったし、今でも電話はある。
傷害罪だよね?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 10:25:58 ID:WMFyK/PvO
被害家族の救済制度はないんでしょうか?
最初から『過剰貸付の禁止』、禁止となってますよね。関係ないのに多くの家族が苦しんでますよね。
利息は利息制限法なのに企業献金で出資法作った国も悪いんだから、国家賠償で被害者救済してほしい。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 10:45:46 ID:Aeq6Wm1p0
借りて返さない奴が悪い

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 11:10:30 ID:WMFyK/PvO
>59みたいに家族追い詰めてむしり取るのが業者だよ。貸す方が悪い。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 11:53:46 ID:VsHpMhCj0
怖いっつーか、保証人でもないのになんでこっちに
取り立てにくるのか?ってキレないの?
私は上の方にも書いたけど、業者の若造追い込んで逆にストレスで退職に追い込んだよ。
家のドアにチラ裏の殴り書きの張り紙とか(業者社名なくてもok)、
ポンポンきた時にドア開けると同時にビデオやカメラ撮影もしなさい。
そこでカメラなどを取り上げられそうになったら、わざと叫んで
誰かが通りすがったり見てたりしたら、大袈裟に痛がる振りしてみたり。
証拠とって追い込みなよ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 11:54:28 ID:Aeq6Wm1p0
借りに行かなきゃ貸さないよ
頭の悪い借主が悪い

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 12:03:34 ID:VsHpMhCj0
ついでに言うとディ〇クだけじゃなくて、三和某とシ〇キも戦ったよ。
この2社も卑劣なのよ。
で、取立て担当の若い子も嫌がってるし支店の電話の女の子も
怖がってるから電話してくんな、と店長さんからクレームはいった。
じゃぁ、来るなよと。、
保証人じゃない人に取立てってあり?緊急連絡先の名前=連帯保証人
というおたくの会社の決まりでもあるの?と
今後うちに来ないように社判(ゴム印だけど)&担当者サイン一筆もらったよ。
かなり嫌がってたけど。
頑張って。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 14:13:45 ID:kd3nDonu0
そうそう。
相手はこっちが大人しいとつけあがるんだよ。
あっちは違法な事してるんだから、ひたすら強く出ればOK。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 14:47:38 ID:gJvCqdp30
>>108
もう一つ言いたいことがあって、これで最後にする。
保証人にもなっていないのに身内した借金の取立てが怖いって言うのは分かる。
私も初めそうだったもん。
ドアの前で大きい声で怒鳴り散らされて、怖いし惨めだしたくさん泣いた。
連日の、取立て(半分嫌がらせ)で近所の目や、会社の人にばれたくない、
という気持があって、本当に自分も精神的に追い込まれる寸前だったけど、
どうせ壊れるなら基地外になって暴れてやろうと思ったよ。
周囲の目が気になっていたけど、事情を話したら近所の人が助けてくれた。
通報してくれたり、騒いだりしてると駆けつけてくれたり。
違法なことされてるんだから、やり返しちゃって大丈夫だよ。




117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 20:12:34 ID:vRLxu4xF0
>>116 あんたは強い。

↓たいがいの人はこれに負けるんだろうな。
>連日の、取立て(半分嫌がらせ)で近所の目や、会社の人にばれたくない

だまって払えば明日から何事もなかった様に平和な生活に戻る。
なんて事は絶対無いんだから。

思い当たる人は、勇気ある一歩踏み出せ。


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 20:21:23 ID:pkTfxuU+0
>>113
投資、つまりビジネスの貸し借りに良いも悪いもあるかぼぉけ!
取りはぐれるような相手に貸した自分らのアフォさ加減を恨め

悪いのは返さないことじゃなく、ビジネスに無関係な身内に代払いを
期待することだよ。

>>116
それが起きたのが10年以内で、相手の業者が今も営業中の業者で、
証拠を残していれば慰謝料請求の価値はあると思いますが...


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 20:27:38 ID:od0zACpt0
>>106
手続きは家庭裁判所で

>>107
こらこら
何も言わないと
原則は単純承認

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 20:33:06 ID:+ueJ4htZ0
またまたID変わってるかな?最近PCの調子がおかしい。

>>118
かの件からはもう13、4年経ってる。
もしまだ大丈夫だとしても、慰謝料はもういらん。
心身的にかなりすっきりと自分の思う通りに謝らせたから。
三和某はもう事実上潰れたし。
証拠品は記念として取ってあるはずです。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 14:12:50 ID:YTH/amNn0
うんこ踏んだし落ちてきたー
何か当たる前兆か?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 14:16:01 ID:YTH/amNn0
懸賞スレと間違えました

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 19:18:00 ID:ddl9N2kD0
なごんだ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 16:19:37 ID:V61GkzqMO
サラ金、街金、闇金、今より酷い時代、当時高校生だった娘の名前を書きやがった親父。名前と○○高校名まで書きやがってた。
いったん解決したものの、また娘と息子の勤務先を書きやがった。

家族の名前を書かせる業者。明らかに回収対象が家族。本人の名前だけで十分なはず。

悪どい貸金業者は取引履歴開示を渋り過払い返還逃れ。債権債務者同士で潰れて欲しい。
神様、どうぞ天罰にて業者を潰して下さい。
アーメン。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 17:44:53 ID:h+h5mbh40
シャープ信販が商品券を代金後払いで売ってるよ

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 18:21:48 ID:yWcXD2yb0
>>124
呪うなら親父も一緒に、だろ。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 22:20:28 ID:SIULSlwh0
サラ金とか闇金の肩を持つわけではないが
最初から「あくどい金貸し」だと認識していて金を借りるのはどよ

無知・計画性がない屑に怒りが湧く。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 22:50:55 ID:nbrlZhA5P
サイマーにとっては金を借りている認識などないでしょ。
借りられる金は自分の貯金です。


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 13:44:38 ID:2b/ynbky0
>>127
サイマー自身は自分で返すつもりはさらさらないので
貸し手が極悪であろうと善良であろうと関係有りませんw
当然利息が30%でもトイチでも問題ナッシングですw

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 19:28:45 ID:1eli6oCE0
後先考えない生き物だからな。
とにかく目の前の現金がすべて。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 19:54:07 ID:4P/Gn1MJ0
まあ、多重債務者なんて犬と同じだよ。


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 23:01:18 ID:K6msShWw0
犬に謝れ!早く!

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 23:42:17 ID:v/J9sIYiP
犬は飼い主を守ろうとするけど、サイマーは自分の餌のことしか考えないよね。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 00:28:28 ID:lwnYf7t00
さらに他人の餌も自分の餌だと思い込んでるからな。
貰った餌も、貰った瞬間にくれた人のことを忘れるし。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 00:35:59 ID:tlZhF7560
うちのサイマー借金して動物買ったよ
全部飼いきれなくなって実家にうじゃうじゃいる
多分ぬいぐるみぐらいにしか思ってない

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 01:00:28 ID:14+X2a430
>>135
正直、サイマーのペットに対する
感情を想像すると背筋が寒くなる。
おっしゃる通りだと思う、
奴らは自分以外は
金になるかならないかの判別しかしないから。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 03:06:19 ID:R5A44u/x0
>>130
同意。
「きっと(誰かが)(なんとかして)(くれるから)だいじょうぶ」という思考。
()の中があってすらこの曖昧もこもこ状態で、具体的な計画がない。
切羽詰ると脳がフル回転して(誰か)に(親)が入ったりするんだろうが。
縋られた相手がどうやって金を捻出するのか、
その出金が相手の生活にどう影響するかなどの問題は
全て自分とは無関係だと本心から思えるらしいあたりも謎生物だ。

責任という意識が無いから、事故や病気も多いよね。
車をぶつけて借金が増えたり、病欠を重ねて給料が減ったりクビになっても
「だってしょうがないだろー!!」と、なぜか被害者モード。
そうならない為に普通の人が健康管理や危機管理をして
日々を送っていることが理解できない。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 10:06:46 ID:GrDxye8R0
>>137
サイマーは日本語が理解出来ないから、長々書いても無駄。

サイマーへの優しい一言
「死ね」
これ以外の言葉はない。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 11:28:39 ID:XT2zxexJ0
でも死なないけどねwwwww
むしろ周りの人たちが神経すり減らして…

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 11:51:22 ID:1DK6LLfI0
サイマーの周りだけが大騒ぎとはよく言ったものだw
的を得ている格言だw


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 12:58:17 ID:FdG8aHc/0
確かに。

自分の攻撃方法→お金を貸さないかわりに自分が贅沢しているところを見せつけてる。
そんなお金があるなら少しくらい融通しろとファビョるけど、
貸したお金を返してから言ってね(はぁと)と。
結構ダメージを与えてる。
今までの、貸して帰ってこなかった分は高い授業料だったとあきらめた。
そのかわりサイマーに屈しない強さを持てたかな。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 00:59:29 ID:DfdtD1dy0
>>137

同意同意。
奴らには責任とか管理という概念がない。

俺の知ってる男なんか正にそう。
交通事故やケガ・病気は度々、あげくに2度も事件(ともに詐欺で尻尾切り要員)起こした。
そいつの兄弟も長らくニートやってて自己破産。

妄想とまではいかないが、勝手な思い込みもひどかった。
人前で鼻くそほじる、それを口に入れる。
兄弟、いや家族自体地元ではクズの代名詞。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 10:05:30 ID:KqZCuJcbO
サイマー親父が死んだら親父の身内に年賀状遠慮のハガキか年賀状使って知らせるつもり。勿論、債務有りは教えない。

こちらが今まで散々苦しめられてる間、知らぬ存ぜぬでヌクヌク平和に暮らしてこれたのは誰のお陰か分からせるつもり。尊属卑属、代襲相続まで祟るつもり。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 10:18:39 ID:XXxdPGZK0
それ、八つ当たりじゃないか。止めとけ。
サイマー親父を見捨てなかったおまいもいかんぞ。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 10:54:41 ID:EQ0L7ob40
父親の借金で苦しめられていた自分を救ってくれなかった親戚たち
って事?
なんだかなー。
その考えはサイマー自身と同じ考えのような気がするよ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 11:48:31 ID:KqZCuJcbO
救ってくれなかったのではなく、職場や住所が特定されている自分の兄弟が職を失わないため、母や身内を守るため自分が犠牲になった。
自分は職場にも家にも攻撃され仕事辞めざるを得なかった。除籍までは見届ける。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 11:51:59 ID:eFcWFGQ40
>>143
それ無理だね。
相続放棄に係る現在の家裁の運用は、相続が開始されてから3カ月じゃなくて、債務があることを知ってから3カ月、だから。
1年たって負債を相続したことを認識しても、家裁はまず認めるよ。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 12:01:53 ID:93CBxMe10
>143の父親が亡くなって妻子が相続放棄したら遺産(債務)は、父親の兄弟の所へ行くの?
父親の兄弟がすでになくなっていれば直系卑属が代襲相続することになるね。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 12:10:21 ID:EQ0L7ob40
サイマー父さんの、債務の用途は?
事業の失敗で多額の借金
もしくはギャンブル、娯楽のための自分の遊び?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 13:37:41 ID:CIghnyDQP
借金の理由に関わらず、周囲の代払いを期待すればサイマーですよ。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 21:27:02 ID:yMCrrFvf0
お前ら聞いてくれ
昨年の7月、嫁が嫁実家(母・姉は多額の借金有り)に150万の不正送金発覚
そして今月俺のクレジットカードから30万のキャッシング発覚

何これ?本当にサイマーが近親者に居ると終わるな
俺の年収はギリギリ400万だぞ?
子供が二人いて教育費は?将来は?老後は?
よくこんな事が出来るよな

サイマーは治らない

結婚前に嫁は自己破産してました

不正送金発覚の時に嫁に預けていた給料口座を剥奪して以来、俺がカネの流れを
管理していたんだけど、クレジットカードを財布に入れっぱなしするという失敗が今回の
事態を招いてしまった、そのクレジットカードは先ほど解約して明日全額支払ってきます

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 22:09:54 ID:vNjrvOi+0
>>151
お、乙。
後は弁護士と緑の紙かな。
逃げ切れるように祈ってる。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 23:03:44 ID:CcZoQUsJO
>>152
今度クレカつくるときは キャッシングなしにしときなよ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 23:51:18 ID:XXxdPGZK0
それよりも暗証番号の管理の方が先だろ?
クレジットカードは持たない+銀行のキャッシュカードは
指の静脈等で認識する取引のみに設定するとか。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 06:38:46 ID:yC6+qMSPO
>>151 書類見たらもっとびっくりするよ。自分の名前と勤め先書かれている可能性大。自分、業者から金づるマークされてるはず。
金貸しの目的はキチンとした親族だから。他にも何されてるかわからない。信用情報確認した方がよさそう。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 17:03:06 ID:E/qpHT0r0
>>151だけで済めば幸いかな・・・
サイマー家族は、どんな遠縁でも巻き込むからな
151の両親兄弟血縁者全てに知らせた方が良いと思う。

それにしても、「結婚前に嫁は自己破産してました」
こんなのと結婚した方に問題が有ると思うが・・・

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 20:26:11 ID:6s0iIDqw0
奥さんまた借金してないかな?
独身時代に自己破産して結婚
十数年経ってから新たに借金しまくって離婚されたサイマー女がいるもんで
心配っす。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 21:06:35 ID:mEP1RAeg0
>>156
本人が隠してたとしてもなんとなく判るもんだけどね。
金の使いっぷりとか普通じゃないから。
でもサイマーが身近にいないと気がつかないかもなー。

159 :151:2011/02/14(月) 23:42:38 ID:fg9HnJni0
人間を信じたいじゃん?
環境が変われば人も変われると思っていたんだよね
でも実際の根は変わらない

あー、俺の名義で借金されたら終わりだなって思ったけど
既に俺の名義のカードを使いやがったんだよね

カードの暗証番号も「まさかそこまでしないだろう」って思っていてヤラレタ
でも信じたいじゃん


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 23:51:13 ID:MjkobuXT0
>>159
信じたい、家族だから、許したい
その気持ちに付け込むのがサイマーゾンビなのよ。
彼らはその気持ちを優しさとは思わない。
自分への情だと心では思わずに頭で測る。そして利用する。
悲しいけど。
どうして、どうして伝わらないんだと
呆れたり憤ったり嘆いたりでこっちがのたうっている間
あっちは金が手に入る隙だけを待っている。

161 :151:2011/02/15(火) 00:17:14 ID:ioPtili50
>>隙だけを待っている。

心に滲みる

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 09:47:34 ID:xB1PT8Om0
>>151
設定間違えてるよ。
サイマーは「人間」ではない。

サイマーに改心と言うものは無い
サイマーは感謝と言うものも無い
生きているだけで不愉快な存在

ペスト菌以下の存在であり、滅亡しても誰も困らない。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 12:13:44 ID:FMkYOt1s0
既に裏切られているのに「信じたいじゃん」とはw
危機感薄いねー、一生金貢げばいいんじゃん?w
まさに奴隷乙

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 12:31:00 ID:cDha5qWoP
サイマーのまわりで金をしっかり守らないのは自分で悲劇を作るのと同じ

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 20:41:04 ID:0fBPwmIJ0
まぁ、離婚しかないけど、
勉強と言うには心と懐の痛みが
大きすぎるな・・・

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:13:33 ID:Ze3eGCnp0
信じたい、と言えば聞こえがいいけど、

その人が信用するに値するか検証する手間をかけたくない。
疑う事によって相手に悪く思われたり、自分が罪悪感を感じるのを避けたい。
相手に裏切られた際に想定される損害から目を反らしたい。

実際のところはこんなところだ。

167 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 23:25:39 ID:IAvuY+qoP
アル中にお酒辞めなよと言いながらビールを買ってくる
ヤニ中にタバコ辞めなよと言いながらタスポを作ってあげる
薬中にクスリ辞めなよと言いながら大金を渡す

サイマーに借金に辞めなよと言いながら金を借りれる環境を作る


さぁ、馬鹿なのはだーれだ?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 00:51:27 ID:HAvfHre2O
>>167
全部一緒
共犯者系の馬鹿見本

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 00:52:58 ID:EEYOnoI/0
>>166
その通りだと思う。

・親は見捨てられないし〜
・兄弟姉妹の縁は死ぬまで切れないし〜
この言葉は、考えることを放棄して自分を縛り
辛い決断から逃げる言い訳でもある。
それは結局、身内なら許してくれると集る奴らと
根の部分で同質の甘えのように思う。
自分の人生の責任は自分で負わなければいけない。
さもなければ、
自分と誠実に関係を結んでくれる人たちを裏切ることになる。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 10:24:23 ID:Cs+ldnDW0
成人した子供に面倒見てもらおうなんて考え古すぎ。
だから最近の若い奴は・・・・と嫌味を言われるが、
こういう考えで父親にそだてられたからw
だから借金問題で離婚して出て行ったサイマー母はもう家族じゃない。
お金をせびりに来るけど、あなた誰です??って。
自分も、子供が成人したら親を頼るな・親も子を頼らないように
ちゃんと準備している。


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 14:51:30 ID:I0C95G7k0
実家の母姉が借金持ちで本人自己破産ってもう筋金入りじゃん。
結婚してくれてよかった(金づるが出来た)とさぞ喜んだだろう。
離婚するのはいいけど親権は母親有利だから大変だぞ。
養育費なんか決めても○○代がないとかいってたかってくる。
もちろん先に使いこんじゃったからないんだけど。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 18:58:28 ID:FUaUAXlY0
俺は3人兄弟の真ん中だが、長男は実家の電気店を継ぎ、実家も店舗も客も
手中に収め、結婚して3人の子供を儲けたが、商売がうまくいかず生活費だけで
1000万借金をこさえた。全部消費者ローンらしい。お袋が保証人になってるけど
お袋もお袋で自分の兄弟に200万ぐらい借りてばっくれて知らん振りしてる。
俺の妹も大学の奨学金やら生活費やら何百万借金あるらしいが全部ばっくれ。
俺が人に金貸して今まで帰ってこなかったのはこの馬鹿妹に貸した10万だけだな。
家族全員が反面教師になって、自分は借金は商売でも生活費でも絶対しないことを
心に決めてひとりで東京で商売やってる。当然ながら現金商売になってしまってるが
かえってそれがよかったらしく商売はいまのところ割と順調だ。
田舎にはもう10年ぐらい帰ってないな。40過ぎてまだ独身だしもう帰る気もしない。


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 20:42:00 ID:6AhOS8Cx0
いや、親権は借金とか母親が養育するのに困難な事由があると認められれば、父親に親権が認められるよ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 22:15:32 ID:9h4pv50z0
その困難な事由ってのが難儀なのよ。
母親の場合、よほど酷い状態じゃないと親権剥奪されない。
日本てどうしてこんなに母親至上主義なのかね。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 22:24:38 ID:CUaIOjyt0
なぜ真剣の話に??

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 22:29:32 ID:KKR2W5yY0
母親至上主義なのか
状況的に健全な養育環境では無いよね?母親は
父に健全な養育環境が整っていれば父親権になりそうだけど

>>175
親権云々で離婚まで踏み切れない奴は結構居ると思うけどね

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 22:48:42 ID:BJGp0P2R0
>>175
151の件でしょう。子供2人だそうだから。

この嫁に養育費を払ったところで子供の為に使うとは思えないんだが。


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 22:52:28 ID:eaAGpq6l0
母親の方に行ってもお金の苦労するのは見え見えだしなぁ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 00:07:00.92 ID:qywwa94Q0
身内にクソサイマーがいるだけで、いともたやすく家庭崩壊になるよね

完全絶縁する方法ってないのかな・・・分籍もあんま意味ないらしいが
縁がつながっていると思うだけでイラっとする
人を利用してバカにしてさんざん人でなし呼ばわりに耐えかねて
絶縁宣言した人間にいまさら世話になろうとするとかねーわwww
野たれ死ね
死んだら紅白幕垂らして寿司食って酒飲んでお祝いするから



180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 00:22:19.37 ID:dsaepFie0
クソサイマーに貰った命は天に返上しろって。
そうすりゃオマエの苦悩は全て解決するんだから。
さっさと死んでしまえよ、祝ってやるから。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 01:09:11.65 ID:NekxT2c30
祝ってやる

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 11:41:35.59 ID:tAPphPMH0
サイマーって偉そうに金借りに来るよね
イミフ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 13:06:07.81 ID:Nnhsb4+b0
旦那の姉夫婦、旦那がまだ独身の4年前に夫婦合わせて700万の借金があって、
弁護士入れて債務を400万まで圧縮して旦那が一括返済。
月々4万円返す約束が、半年も続かず。
借金が綺麗になった隙にローン組んで新築1戸立て購入。
夫婦の収入はおそらく手取りで30万〜35万てとこ。
ローンは月11万。
明らかにローン返済重いけど、子供2人が小学生だからやっていけない
はずはない(節約すれば、ローン除いて15万くらいで生活はできる)のに、
なぜか毎月お金が足りず、親に援助してもらってる。

そして、この春に長女が中学入学なんだけど、制服買う金がないだって。
さすがに制服買う金すらないのは親もビックリで、旦那のとこに話が来た。

旦那は定期的に「またサラ金に借金してないだろうな?」と本人たちに
自己申告でチェックしてて、「借金はしてない」ということだけど、
おかしいよねぇ。
毎月19万お金があって、なぜ制服代(3万円ほど)が捻出できない?
節約すれば15万で生活できるのに。
私は、姉夫婦はまた借金してて、その返済に消えてるから金がない
と踏んでるけど、旦那は認めたくない様子。
ちなみに姉は独身時代から借金作ってた。理由はパチンコ。
今はパチンコもやめてるらしいけど、はてさて。

私は援助するなと言ってて、旦那は納得してるみたいだけど、
さすがに姪っ子の制服がないとなると、隠れて援助するかも。
絶対ダメだと言ってあるんだけど!
今回は見逃すか、やはり喧嘩してみるかで悩み中。


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 14:55:22.17 ID:BHGe8+hm0
原因は今回もパチンコです(間違いなく)

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 18:29:20.98 ID:VZM2F1VT0
もし支援することになっても、姪っ子さんに現物支給する以外はNGだな
姪っ子さんからパチンコに行ってるかどうかは聞けないのだろうか?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 19:13:44.86 ID:yQwvLQiSO
>>183
搾取用と愛玩用とわかれてて分かりやすいね

187 :183:2011/02/23(水) 19:40:35.26 ID:Nnhsb4+b0
子供にすら内緒でパチンコ行ってたり、口止めされてたりしたら、
分からない・聞き出せないだろうしなぁ。
でも、レスありがとうございます。

パチンコよりも問題なのは、姉がサイマー体質なのか、単なるやりくり下手なのかってこと。
ローン除いて生活費19万なら、油断すると赤字に陥る可能性はある。
旦那はずっと姉のことをやりくり下手だと見てたんだけど、今回の件で
やっぱサイマーなんじゃないの?という疑惑がさすがの旦那にも出てきたみたい。

姉の家の1階に和室があって、両親のどちらかが亡くなった場合、
そこに残った親に住んでもらうことを旦那は考えてて、それで貸した400万も
親の面倒見てもらうための前払いだとあきらめてるんだけど、
姉がサイマーなら、義親を一緒に住ませるのは危険だと思うから、
ここらで本当のところを確認すべく、夫婦そろって信用情報開示してもらうか、
知らん振りを決め込むか…

ちなみに私は今臨月で、来月には子供が産まれるのに、今喧嘩するのもなぁ…
もうすぐ産まれる子供のことで二人ともワクワクしてたのに、
制服代が出せない件で、一気に雰囲気が切り替わってしまった…
お腹の子に申し訳ないわ



188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 19:48:27.60 ID:ZwxT5pLh0
人の家のことで自分ちまで争うことないよ
制服買えないなら放っておけばいいじゃん
どうなろうと放っておけばいいじゃん自分ちのこと考えて
自分ちの子の制服買えなくなるよ、かかわったら
放っておき
どうなろうと知ったこっちゃない
親も自分の金で老後どうにかするだろう
親に金出すなとだけ言っとけ
破産するならすりゃいい
放っておけ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 21:33:09.93 ID:BTtNg3WN0
>>制服代が出せない件で、一気に雰囲気が切り替わってしまった…
>>貸した400万も 親の面倒見てもらうための前払い

「親の面倒を見て貰う」を人質にしてカネを要求する
姉夫婦の和室に住むことになったら介護費用等を毎月請求してくる

間違いない

今しかないんじゃない?旦那もサイマー?と疑っているんだから
個人信用調査の事を教えてあげてまず自分達の信用情報を開示請求して
手順を覚える、んで姉夫婦にやれと言う

ホントに今のタイミングしかないと思うよ

なぜ制服代が出せない?
両親が話を振ってきた(助けを求めてる)
旦那もサイマー?と疑っている

http://www.cic.co.jp/
http://www.jicc.co.jp/

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 22:50:37.64 ID:SAL2SCVp0
その夫婦、上の子の制服代が出せないなら、下の子もないでしょう。
修学旅行も、高校も大学も、親と弟に集る気でしょう。
親の引き取り同居もまともにするとは思えない。
今逃げないと183家で義姉家族と義親を引き取ることになるよ。

制服は今のうちに学校に相談してみたらどうか。
卒業予定者の制服のお下がりを探してくれるかもしれない。
(あくまで一縷の可能性だけれど)

191 :183:2011/02/24(木) 08:02:31.75 ID:0ai7Vjc90
>>188
読んで、ハッとしたのは、人の家のことなんですよね。
義姉は義両親のすぐ近くに住んでて、私たちは新幹線で2時間以上かかる
ところに住んでるんですが、旦那は義両親・義姉が住んでる地域への出張が多く、
出張のたびに実家か姉の家に泊まってるので、人の家って感覚じゃないんですよ。
まだまだ仲良し家族って感じで。それもおかしいのかなぁ。

>>189
>「親の面倒を見て貰う」を人質にしてカネを要求する
>姉夫婦の和室に住むことになったら介護費用等を毎月請求してくる

私もそれを恐れてます。
いつ子供が生まれてもおかしくない状態なので、腰が引けるんですけど、
最大のチャンスは最悪のタイミングで来る、ともいいますし、
今が最大のチャンスなんでしょうね。
旦那はここ数日、明らかに様子がおかしくて、これ以上知らん振りするのは
かえって悪いことだと思うので、今日旦那が帰ってきたら情報開示を
話し合ってみます

>>190
>親の引き取り同居もまともにするとは思えない。
これも思い当たる節があるんですよ。
義姉の家は猫を飼ってるんですが、その猫が義母の顔に飛びかかって
引っかいたとき、義母は思わず猫をはたいて、猫が机に頭をぶつけたんですけど、
その時義姉は、猫を怒らずに義母を怒ったんですよ
「うちの○○ちゃん頭ぶつけた! なんてことするの!」と。
実の母親ですよ。しかも、援助してくれてる。
母への感謝や申し訳ない気持ちがないんだなぁと思います。
それは、うちの旦那に対してもそうですけどね。
そんな人と同居しても、ちゃんとしたお世話は期待できないですよね。

制服お下がり、提案してみます。

義姉はおかしいということは、それとなく旦那に言い続けてきたんですが、
その度に旦那は不機嫌になってたので、なるべく話題にしなかったんですけど、
今日は覚悟を決めて話し合います!
レスくれた方々、ありがとうございました。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 08:02:33.92 ID:YmHpFTQ10
>>183
サイマー一家とは絶対関わるな。
自分の家庭も壊れるぞ。
旦那と一緒に過去ログ読んでサイマーの恐ろしさをを認識すべし。
過去ログに書いてある事は、決して大袈裟でも嘘でもないよ。

義姉夫婦も義親も、旦那が一度返済に援助してるから、又何とかしてくれると思ってるんだよ。
鴨にされてるんだ。
旦那としては信じられないだろうが、義親もサイマーだよ。
信用情報開示させたり債務整理させたりしたら、
貴方達が恨まれるよ。
「生活が苦しくなったのはお前達の所為だ、援助しろ」って絶対言って来る。

もう一度言う。
義姉にも義親にも一切関わるな。
生まれてくる子供将来にに余計な負担を負わせないために。

193 :183:2011/02/24(木) 08:29:16.59 ID:0ai7Vjc90
ちゃんと書き込めてるかなと確認したら、さらにレスが、ありがとうございます。

>>192
義親がサイマーということはないと思います。
義姉はできちゃった結婚なんですが、その式の費用は義親が出したそうですし、
私たちのときも、祝儀として式の費用の半分くらいはまかなえるほど出してくれました。
今でも義親は生活に困っているようには見えませんし。

ちなみに義姉夫婦は働き者です(ってことになってます)。
義兄は電気工事関係、義姉は食品関係のパートで、朝早くから家を出て、
土日もシフト制で働いてるそうです。
義親や旦那に対しても、「申し訳ない」とは言ってます。
一見、まじめな夫婦です。

そんなことから、サイマーだとは思いにくいんですが、でも、
状況証拠的なものを重ねていくと、サイマーという結論になるんですよね。

義親のことを考えると、義姉がサイマーかどうかは避けて通れない問題なので、
頑張ってみます。
義姉夫婦にはかかわりたくないですが、義親にはできるだけのことをしたいと
思ってますので。




194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 10:24:21.37 ID:LlL8rt4P0
ワロタ
金吸われるだけ吸われて親の面倒もみることになります

付き合い続けたらこの未来は確定だからな!

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 11:39:45.11 ID:yMazGgMj0
>>183
アンタは甘い!
サイマーの恐ろしさを少しも理解していない。
(多分ここにカキコするぐらいだから認識は有ると思うが、本当のサイマーを知らない)
旦那も甘過ぎ
義親もサイマー容認型サイマー

死ぬまで
集られてくれ!

注意
義親や旦那に対しても、「申し訳ない」とは言ってます。
一見、まじめな夫婦です。
↑こんな事を書いてる様じゃ間違いなく貢ぎ続ける。
まじめに働いていて、金が足らなくなるのは何故かと真剣に考えてご覧
答えは自ずと見えてくる。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 12:58:00.73 ID:Au4Bin1TO
身内から借りた金返さず家を買うなんて、お金貯めたことがないから捻出した金の重みや痛みが未だにわかってない。未来永劫わからない。
家のローンも2〜3年も持たず延滞し、また借金しそう。今度は額がデカイ。
子供も親がそんなに酷いと気づくのは結末までいってからになりそう。悲劇が起こるね。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 17:04:37.05 ID:J8wvp3hn0
>>183
>義親がサイマーということはないと思います。
>義親にはできるだけのことをしたいと思ってますので。

借金を弟に肩代わりさせておいて、新たなローンを組んで家を建てる義姉夫婦も
それを見ていて諌めずなお援助もする義親はおかしい。
制服援助の要請を義親がしてきたのなら、義親もなかなかタチが悪い。
毎月の生活費でさえままならないのを見ていながら、制服代に今更驚くのは変だ。
「姪の制服のため」なら183夫婦が断れないことを見越しているのだろう。
いくら金持ちで鷹揚でも、自分の箸を支えられない暮らし振りの義姉一家を
おかしいと思わない、他人(183家)の財布を使って援助しようと考えるのは
サイマー脳と言える。

このスレの上の方にも、サイマーな姉に金を与え続けてる母親を持つ人の書き込みがあった。
母は借金しないのだから助けたいと。
金の流れがサイマーと繋がっている人間は助けられない。関われば共倒れになるだけだ。
183旦那が義親義姉との金の関係を断てないなら、183が旦那を断つ日が来るかもしれない。
子供を守りなよ。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 17:44:02.00 ID:LlL8rt4P0
旦那は家のローンの保証人になってねぇだろなw

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 23:08:54.11 ID:WZ960uIZ0
>>193を見る限り
これからもたかられ続けるんだろうな。
せめて生まれてくる子供が、丸裸になった両親を反面教師にして、
人に騙されない賢い子に育ってくれる事を祈る。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 01:22:16.76 ID:jLbrYXx50
>>183
遊興費を含めて700万の借金作った=計画性と金銭感覚無し。
>普通そこまで行く前に自己修正するだろうに。
400万の返済があるのに新規ローン組んだ=学習能力無し。
>子供がいて30万から合計15万の返済できるか考えてないわな。
兄弟とはいえ400万踏み倒した=責任感や責務感も無し。
>自分たちの借金を弟に払わせる夫婦(特に姉夫)って…
完璧すぎるサイマー夫婦です。

厳しいようだが400万を代払いしたのが間違いの始まり。
これ以上状況が悪化する前に自分の家庭(と両親)の将来だけ考えて行動すべきだな。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 04:48:08.03 ID:wIdhq6hV0
>>200
>400万の返済があるのに

十中八九、借りたと思ってないよ。
だから返済する必要なし!

202 :183:2011/02/25(金) 06:35:02.31 ID:63L43hLk0
数々のレス、ありがとうございます。
ひとつひとつにレス返すのは、うざいと言われそうなので、
とりあえず報告を。

義親は姉夫婦に700万借金があったことを知りませんし、旦那が400万にして
返済したことも知りません。
(義姉の家についても、義親には何の相談もなく、義姉は家を購入したそうです)
他にも、旦那が下の子の出産費用(50万)を出して、これも返してもらってないことや、
他にもいろいろな援助をしていたことをほとんど知らないそうです。
旦那曰く「親に心配かける訳にはいかない」と。

こういう遠慮をおそらく、義親もしているのではないか、と。
相当な援助をしていながら、旦那には言ってないのではないか。
現に、今義母がしている援助の実態を旦那は知りませんし。

3人(義父・義母・旦那)の援助が総計でどのくらいになるのか、一度
お互いに認識してみる必要がある、その上で、義親と今後を話し合う
ということになりました。
信用情報開示はなし、です。
いまさら、姉夫婦の借金額を知っても、何もするつもりはないからです。

3人がしてきた援助を3人が認識すれば、姉がサイマーだということは、
自然とあぶりだされてくると思いますし、甘い! といわれそうですが、
義姉がサイマーだということと向き合おうとするだけでも進歩だと思います。

みなさんのおっしゃることは私はよくわかります。
過去レスで、「サイマーは情を心ではなく頭でわかって、金をひっぱる」
とありましたが、まさにその通りだと思いますし、そんな人間は人間じゃない、
そんな生き物とは付き合えない、と心底思います。
旦那が傷つき、苦しんでる姿を見て、義姉の心無さに本当に腹が立ちます。

>>196さんの、
>お金貯めたことがないから捻出した金の重みや痛みが未だにわってない。
は本当にその通りだと思います。

また、>>197さんの
>金の流れがサイマーと繋がっている人間は助けられない。
も、心にしみます
義親と話し合うときには、義親にも、一切の援助を絶つことを懇願します。
「もし、姉を助けるなら、私たちは親とも縁を切るしかない。
情を解さない娘を取るのか、情を解する息子を取るのか」
と、厳しく義親に選択を迫るつもりです。

>>193で、義姉のことをよさげに書いたのは、
多重債務者というと、ろくに働きもせず贅沢をしている人というイメージだったのが、
ちゃんと働いて、贅沢しているようには見えない人の中にもいるんだなぁと
シミジミ思ったので書きました。
このスレをのぞきに来た人の中には、身内がサイマーなのか、いまいち
確証が持てないままROMっている人もいると思います。

今回、私が知ったサイマーとは、
まじめに働いていても、表面では「申し訳ない」と言っていても、実際のところは、
情を解さず、返せるあてのない借金をし、金の重みと、
それを援助する人の心の重みをわかっていない人間の形をした生き物
だということです。

贅沢していない、まじめに働いている、そんな表面的なことは2の次なんですよね。
とっても勉強になりました。
みなさんの2ちゃんねるならではの叱咤激励、心にしみます。
本当にありがとうございました。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 11:59:06.36 ID:v8K1KkNeO
「知らない」は罪

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 12:42:09.02 ID:X+Wj4d9z0
>>202
事実を認識してそれに向きあう、
というのはスタート0地点だからね。
皆で地獄から抜けだしてください、
頑張って。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 20:06:22.69 ID:TOEFi5yw0
>>202
サイマー=借りた金を返す意思が最初から全く無い生き物
サイマーが言う「○○万円貸してくれ」=「○○万くれ(もらった金だから返さない)」

本当にわかってる? 実の所、上で書いた表現でさえ、生ぬるさを通り越して脳みその代わりに砂糖たっぷりの生クリーム詰め込んだようなものだぞ??
実際に、徹底的な行動(=サイマーを比喩なしに『捨てる』)ができるのか? できなきゃ一生サイマーの餌だぞ?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 22:15:00.60 ID:CLjLyeF20
旦那と旦那親の援助総額を知ってどうする?
「わー、こんなに援助しているんだね・・・」で?

何でこんな援助が必要なの?
働いてるんでしょ?借金?
借金ない?んじゃ何でこんなに援助しているのに制服代くれって言ったの?
えっ?たまたま? ちょっと待てよ制服代なんて5万位だろ?
5万も出ないなんてどういう事? やっぱり借金?
・・・ちょっとある。いくら?・・・30万位(クレジットカードのキャッシング枠)
何に使ったの?ちょっと・・・付き合いとか
おいおい、付き合いで酒とかレジャーでも8万とかで収まるだろ?

〜以下、結論〜

数社から総額90万位ある

因みに30万のキャッシングで毎月の返済額は1万5千円位
90万なら毎月4万5千円位
家のローン持ちで借金返済もあれば破綻する罠

最後に家を建てたときの保証人は誰になってるの?
俺は旦那だと思うよ

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 01:21:45.09 ID:TjsRkaeGO
サイマーに関わっていいことなんかひとつもない。
うちの姑がサイマーだ。
サイマーは限りあるお金でやりくりするという概念がない。
あれやりたい、これ食べたい、遊びに行きたい。
だから全然生活費が足りたいの。必ず返すから貸して(ハァト
嗜好品や装飾品、遊興費までもが生活費に入る感覚についていけない。
生活費と言えば許されると思ってんのか?
サイマーの肩もつ奴とも関わりたくない。
お金貸したのに返してくれないとか、愚痴も聞きたくないよ。
お前らが甘やかしたんだろと言いたくなる。
こちらは冷酷非情だと言われても構わない。
子供に借金させて自分の借金整理する母親なんて
人間じゃない。サイマーは人間じゃない。
携帯からスレ汚しスマソ。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 01:32:22.09 ID:b97maEMs0
サイマーは縁切り&ガン無視に限る。

>>207
生活費が全然足りないんだったら、「必ず返す」なんてありえないw

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 06:02:23.66 ID:2MkV0CXC0
そのありえない事を息を吸うように平気で言ってくる。

自分が得する事だけに思考回路を進化させた生物だ。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 09:10:44.02 ID:GBHzICaR0
サイマーに常識なんて言葉は存在しない。
煙草代や酒代・パチンコ代も当然生活費!
生活に必要な金=生活費
これがサイマーの常識

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 11:12:32.93 ID:SSczx74L0


絶対に、返しますから。


お願いします。


二度としません。


はぁー

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 12:38:53.24 ID:nbfx1ouD0
目の前にある金はすべて自分の物だと思ってしまうんだよねー。
しかも先の事を考えないでその場で全部使ってしまう。
次の給料が○日だから1日に使える金は幾ら、とか一切考えない。
ストレスなんか無いんだろうな。
周りの人間だけがあれこれ考えてストレス溜まりまくりw

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 13:44:08.08 ID:b97maEMs0
そうなったのは生まれつきのサイマー気質及び無意味な周りの代払い等のフォロー。
借金を払わなくても誰かが何処かで払ってしまうから本人は痛くも痒くもない。

だから、本当に見捨てて無視を続けなければ死ぬまでしゃぶられる。
自殺して処理費とかなんとか請求されても裁判所で完全に相続放棄をすれば
おさらばできる。サイマーの遺骨なんかただのゴミだからいらない。邪魔なだけ。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 17:20:58.68 ID:KAkGqPhh0
マジ話しですが、サイマー女に引っかかって身を滅ぼした人がいる。
付き合った女性が、元旦那に作らされた借金があり生活苦、
女の援助をするために自ら莫大な借金をサイマー女の為に作って、
借金取りには追われるし、女は行方不明になるしで精神状態がヤバくなってたらしい。
その人の知人カップルに借金を申し込んで断られたのが原因で、
カップルを殺害。

高校が同じだった奴で、自分はそいつの顔を知っている程度だが
同級生からそんな噂話を途中経過から聞いていたのでビックリした。
当時週刊誌で取り上げられていて、その記事の内容では
サイマー女は、元旦那とは女自身の借金が原因で離婚していたらしい。
金づるとしてわざとお金を引っ張ったのかは謎だが、
大きく膨らんだ借金のせい(取り立てとか)で女性が別れを切り出し、
連絡が取れなくなり
残った借金の返済とで自暴自棄?になったとか。
カードを作ってそれで購入してたのは装飾品や洋服など、女性用のものばかりだたとかさ。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 18:17:43.87 ID:JGnYk0T90
まさに借金は、身を滅ぼす
ですな。


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 21:43:30.38 ID:fTFvXUUQ0
>215
> まさに借金は、身を滅ぼす
> ですな。

あれはサイマーの心理を描いた名作ですね。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 12:24:37.63 ID:At31gQgS0
普通の人は
サイマー=働かないヤツって認識してるんだね。
どっちかっていうと働き者で人当たりのいいヤツが多いのに。

>>183
義両親もすでに制服代も出せないぐらい困ってるんじゃないか?
だとしたら・・・マジで逃げないと全員が旦那に擦り寄ってくるよ?


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 12:58:10.36 ID:hlBZ7yO20
子供の制服代が出せないほど困っていても、金を借りる相手に
収入や支出や借り入れの詳細を明かしたり、
借金の整理を相談することは全力で拒む。
俺はそれに気がついた時に金を出すのをやめたよ。
まぁ、200万以上出して事態を悪化させた後だったけど


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 14:40:53.49 ID:DRg3cKAb0
サイマーが金を借りる際にそれを他言しないように頼むのもデフォじゃないか。
表向きは「親に心配掛けたくない」「兄(弟)は今大変な時だし」などと言う。
大抵はその心配を掛けたくない相手からも借りているが、
他言しないので互いに知らなかったり。
これにテンプレにあるような言訳がセットになる。
(事故・病気等致し方ない出費が重なっただけで一時的な事態であると強調)
要は金を貸すリスクを小さく見せたい。

183のところは桁も大きいから既にヤバいと思っているだろうが、
親兄弟だけで済んでいるかどうかも怪しいな。


>>183
自分のところの財力は義姉家族・義両親には知られるな。
サイマーはナチュラルにそれを自分の勘定に入れるから。


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 22:26:19.54 ID:Zk02KmWQ0
制服代って、生まれたときから分かりきっているようなものだけれど
(私立にせよ公立にせよ、制服を購入する事は確実なのだから)
金が無いって事は、計画性以前に子供の惨めな姿を公にするって事だから
普通の親はしないよ。

それを集るって事は、必ず借りられる安全パイ的発言だな
人生計画は立てられないが、金を集る算段だけは微妙に上手い。
サイマーの恐るべき知恵だな。(まぁ、一般人には不必要だけれども・・・)

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 10:34:35.01 ID:iDZnNL7H0
ちょっと知ってる人で、
娘の私立高の入学金が無いから入学金出して欲しいと
義母に出させる方向で揉めてる人がいらっしゃるw
今度高校生になる娘さんがいるのは知っていたが、
まさかの常識外れ。以前から、
やれ旅行だ・私はヴィトンコレクター新作は必ず買うとか
100均のモノなんて恥かしくてく使えないとか
景気良さげな話ばかりだったから、服装や持ち物から小金餅かと判断してたんだけど
実情はカード使いまくりの見栄っ張りだったかw
こういう人は絶対サイマーだと思う。
贅沢が原因なのに、お金が無いのは仕方がないんだし、
孫なんだからバァさんが面倒見るべき!
と憤慨して周囲に(私ってこんなに可哀相なのよ〜!)と。
身内じゃないから被害は無いんだけど、家族は可哀相だな。


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 12:21:38.57 ID:94Cuq4Y20
今日シャープ信販申し込みます。

223 :183:2011/02/28(月) 15:36:53.62 ID:g8wXsU4q0
心配してくださってる方もいるようなので、報告追加です。

旦那は義姉の住宅ローンの保証人にはなってません。

義両親との話合いですが、どんな風に話をしようか考えたところ、
電話で話をするにはあまりにデリケートな話だし、電話だと
片親ずつとしか話できないのも話がややこしくなる元なので、
旦那と私が出向いて話をするのが一番いいんですが、
私が子供がいつ生まれてもおかしくない状態なので、
新幹線で2時間以上かかる義親のところに行くのは無理だし、
旦那だけが出向くにしても、その間にお産が始まり、立会いできずだと
それも悔いが残る、絶対イヤだということなので、
(旦那は以前から立会い出産にやる気満々で、会社の上司や周囲には
 私から入院の報告が入り次第早退することは周知徹底しているそうです)
出産が終わって、落ち着いてからにしようということになりました。

このスレの人には、あま〜い! と言われそうですが、
ほんの1〜2ヶ月話を急ぐばかりに、飛び込み出産になるかも?
旦那が以前からやる気満々の立会い出産ができないかも?
というリスクを侵すことはないという判断です。

ただ、旦那は400万の返済が滞る場合は、必ずメールでお詫びと、
状況を報告しろと姉にいってあって、それで定期的に報告がくるそうで、
先日そのメールがきていたので、見せてもらいました。

ちゃっかり、子供の制服代が出せないこと、固定資産税も滞納していること、
姉旦那のコンタクトレンズが割れたことだの、とにかく
「お金ないんですぅ〜」
的なことが満載で、遠巻きに援助を求めてるようなメールで、
しかし収支については、正月休みのせいでいつもより旦那の月収が少ないことが
書いてあるだけで、収支がさっぱり不明なので、今度から
「旦那収入○万、姉貴収入○万、収入合計○万
 食費○万、光熱費○万、・・・、支出合計○万」
と具体的に収支を報告するよう伝えました。

義姉がこれを実行するかは不明ですが、これを実行しないなら、
サイマー決定ですし、旦那はもう容赦はしないようです。

無事子供を産む事に心砕くべき時期に、私にあれこれ心配かけていることに、
旦那なりに思うところが大きいようです。
これからもいろいろ大変なんでしょうけど、旦那が心を決めてくれたのは
私にとっては本当に心強いです。

>>219さんの
>サイマーはナチュラルにそれを自分の勘定に入れるから。

には、笑うと同時に納得です。
サラリーマンなので、年収はある程度予想をつけられてしまいますが、
貯蓄額は知られないようにしようと思います。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 17:08:07.52 ID:VUU/eln4O
もう、その姉さん無理だよ。貸した400万円は戻ってこない。戻すのに新たに借金するよ。
なんで家建てちゃうかな。喉元すぎれば熱さ忘れるで建てたのかな?痛んでないよ。
前回の借金整理を助けたことはかえって与信枠上げただけで、本来は潰しておくべきだったかもね。

サイマーの周りだけ大騒ぎって、本人懲りないから。
心理的に距離を置いて、今は赤ちゃんのこと、自分達のことだけ考えてね。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 17:19:45.79 ID:3fjdfCHx0
>>223
ぜんぜん甘くないよ。
自分の生活が一番。
1、2ヶ月どころか一生放置してもいいんだけどね。
今度の話し合いで義父母を説得できなかったら、義父母を切るのも視野に入れてな。
旦那はつらいだろうが、自分の家庭を守るのが最優先だからね。

>コンタクトレンズが割れた

4800円の眼鏡にしてコンタクトとの差額分を返済に回せってメールすれば?www

>>224
>喉元すぎれば熱さ忘れるで

もともと熱さ感じてないから。サイマーは。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 18:43:35.11 ID:Oz5sDT/x0
皆、家族の借金の情報ってどのようにして知るのかな?
うちは、旦那が去年1年で50万のキャッシングしてるのに気がついた。
明細がちょくちょく自宅に届くからおかしいと思い、目の前で明細を開封させた。
何に使ったのか問い詰めたらパチンコだと。
その場でもう二度とギャンブルも借金もしないと約束事したのに、隠れて別のカード使ってる。
旦那は私が何も知らないと思ってる。
実際、隠れて使ってる方はweb明細にしてるから自宅に証拠が届く事は無いのだけど、
時々こっそりログインしてる。
なんとか話し合いたいけど、これじゃ手も足も出ない。
でも放置してても悪化する一方だろうし。やっぱり離婚覚悟で話し合うしかないのかな…

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 19:45:00.00 ID:VUU/eln4O
:こういう環境があった(日本)国だから拉致もずっと行われていたんだ! :2011/01/24(月)

【若宮健】パチンコに溺れる日本、全廃した韓国[桜H23/1/20]
http://www.youtube.com/watch?v=byA-wh37mow&feature=youtube_gdata

射幸性などが社会問題として論じられつつも、一大産業として日本社会に深く根付いているパチンコ。

意外にも韓国が2006年に全廃したいきさつや、
翻ってパチンコ批判がタブーと化している日本の現状、
業界をめぐる知られざる実態などについて、

長年パチンコ問題を追い続けてこられた若宮健氏にお聞きしていきます。


※『なぜ韓国は、パチンコを全廃できたのか』
 ・著 者…若宮 健
 ・発行所…祥伝社
 ・定 価…798円(税込)

 ・@「日本のパチンコの問題点」「パチンコを通して日本の問題点」を訴えている。
  A「パチンコ依存症」の怖さ。
  (「戦後の日本人の病理」がパチンコの姿に集約されている)

 ・知り合いが「パチンコ依存症」で首吊り自殺。(真面目な人、心優しい人が依存症になる)
 ・主婦が多い。(嵌まるきっかけは「悩み」)

 ・「パチンコ批判」がマスコミでタブーになっている。(新聞、テレビ。今や物凄い!)  
 ・不況…マスコミは大手も、恥も外聞もなく「パチンコのコマーシャル」に手を出したという現実がある。
  (新聞では、読売新聞が最初に全面広告。朝日も続き…なし崩し!)
 ・09年が(減って)21兆650億円!(日本国の税収の半分くらいの規模の売上)
 ・参加人口(09年):1720万人!(完璧な「依存症」が1割以上、その家族もひっくるめると300万人は下らない!)
 ・バックに控えている「電通」に、かなりの問題がある。(「パチンコ批判」をしないように抑えてる)
 ・「パチンコは良いもんだ」「皆やるもんだ」と年寄りから若者までどんどんすりこんでる。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 19:52:35.86 ID:VUU/eln4O
:こういう環境があった(日本)国だから拉致もずっと行われていたんだ! :2011/01/24(月)

 ・「マルハン」の売上:2兆1209億円
 ・「ダイナム」の〃 :8571億円
  (ユニクロの〃  :5千億円くらい)

 ・「かつてパチンコ店に関しては経営者の8割を韓国・北朝鮮が占め、残り2割が台湾・日本人」
  「特に北朝鮮系の占める割合が多い」「北朝鮮の出先機関と言っても、朝鮮総連は直接パチンコ店も経営している(直営店が20店舗ほどある)」
  「バブルの頃は、日本円にして600億円が北朝鮮に送られた」(テポドン・核兵器の開発に使われた!今のところ…年間30億円)

 ・これに群がる政治家たち…民主党の癒着が凄い!(「コンクリートから人へ」×→「コンクリートからパチンコへ」○)
 ・「パチンコチェーンストア協会」(大手のパチンコ屋がほとんど加盟)…
  その協会のアドバイザーに民主党が36名、自民党が10名、公明党が3名、無所属が2名、名を連ねている!
  (第一次菅直人内閣では、農水大臣を務めた山田正彦、赤松広、鹿野道彦、海江田万里…)
 ・ビックリするのは山田正彦…国会で「民主党娯楽産業健全育成研究会」「民主党新時代娯楽産業健全育成プロジェクトチーム」:その活動の目的…
  @「パチンコ店内での換金を認めることを法律で明記する」
  A「パチンコの釘調整をパチンコ店の自由裁量として警察の指導対象から除外する」
  B「ギャンブルでなく遊戯であると明確に位置付け、依存症対策等の社会的使命を免除する」(凄いですね!どういう神経をしているのか?)

 ・警察も!?…パチンコの監督をやる団体のトップが元警視総監!(恐ろしいですね)

 ・まず「カジノ法案」を通して、パチンコの換金を合法化する!?

 ・韓国はどうして?…店は日本とほとんど同じくらいありました。(1万5千件)
  尤も規模は小さい(40台〜100台規模)が多かった。
 ・2006年8月に全廃しました!(∵メディアを政治家と官僚がちゃんと機能していた)
 ・日本はまったく逆の現象…

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 19:57:12.22 ID:VUU/eln4O
227、228は他板からコピペさせて頂きました。
本当にパチンコだろうか?浮気とかではないよね。
パチンコだとしたら、あれは遊戯ではなく金吸い取りマシーンで日本人の行く所じゃないと教えてあげる。日本人ならパチンコやめるように。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 00:14:09.55 ID:7raubtJWP
>>226
> 皆、家族の借金の情報ってどのようにして知るのかな?
信用情報を開示させるのが基本

それを拒むなら離婚で



231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 09:07:25.39 ID:W9FNgeojO
年金暮らしの両親なんだが、年金入っても全て借金で出てく生活だた。
母親が今回、検査入院。
多分癌。
どこまで転移してるかを検査するんだと思う。
年金は全て借金で消えるから入院費用をどうするか悩み中…
自分の収入は低く、兄弟姉妹も当てにならない〜

結果を聞いてからの対処に悩みます…
殆ど父親が作った借金で母親が入院してるから更に借金増やしそう何だよな〜

チラ裏になってしまって申し訳ない。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 11:30:43.69 ID:pLsbQHEc0
>>231
借金の名義は?
父親だったら放っておけ。支払う必要はない。
母親だったら母親の分を自己破産。
父は放置。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 12:09:39.31 ID:7raubtJWP
健康保険に加入していれば1ヶ月九万円以下で済むでしょ。


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 12:27:28.35 ID:E4IXz549O
世帯収入が低くければ、市区町村役所の健康保険課に尋ねてみる。減額証や高額療養費など適用できるものがあるかもしれない。

235 :231:2011/03/01(火) 14:11:38.06 ID:W9FNgeojO
>>232
借金は一切自分は払うつもりはないです。
(入院費用が支払えないだろうから…
それをどうして行くか悩み中…)

借金払わず治療費優先で払えって事かな?
ちなみに父親の名義の借金だと思われる。

>>233-234
高額医療って支払いを行った後、戻ってくるみたいなんだよね…
今後、検査結果が出てから病院と相談の形になると思うけど
転移してたら治療費が…

両親とは一緒に暮らしてないんだけど
>>244
もう少し調べてみます。

レスくれた人ありがとう。
捨てる事も出来ず悩んでたんだよね…


月々90000円が厳しいわ…

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 14:17:06.44 ID:9uJW0TqO0
親、保険入ってないの?
保険入ってたら入院一日につきいくらとか出ない?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 15:27:13.07 ID:7raubtJWP
>>235
>高額医療って支払いを行った後、戻ってくるみたいなんだよね…
あらかじめ高額医療費限度額適用認定証を作っておけば限度額だけですみますよ。
(最近は病院が手続きを代行してくれるから何もしなくても良い場合が増えてます)
三ヶ月目からは五万以下になるし、低所得者なら四万以下になるので、
心配するより病院の相談係か社会保険事務所で

借金の方は、借り入れの詳細を聞いたり整理や破産を手伝う以外放置で桶

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 20:37:40.32 ID:s7C6GGW50
>>183
もう完全放置でいいよ。
ヘタに関わると(金銭収支見せろとか、アドバイスなど)
私達の味方なのねwなんて思われちゃうから。

なに言われても「先にうちへの借金返してね!(総額付きで)」で終わり。
今なら「出産費用が足りないから早く返してw」って返すのがいいよ。

あと、正確な収支なんぞ報告してくるはずないよ。


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 21:48:46.31 ID:jW07IUaY0
>>183
>238に同意。

収支報告なんて裏付けとなるものが添付されていなければ信用できないし、
事情を知らせたのだから頼ってもいい という馬鹿げた甘えを誘う。

義姉家計に干渉 → 責任の共有 → 援助して当然 と、勝手に決めてかかってくる。
甘ったれた言い訳メールを見ても、183夫婦が完全に嘗められているのは明白だ。

183旦那は気の毒だが、情に流されないでくれるよう祈る。
義姉だけでなく、義親に対しても。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 09:39:07.98 ID:VliFRc9/0
>>235
貴方が原因を作った借金や入院でなければどちらも支払義務は無いでしょ。
本人に「俺は払えない。整理手続なり減免手続きなり自分でやれ。」って言うしかないね。
方法を教えたり書類提出に行く程度なら手を貸してもいいかもしれんが保証人や代理人にはなるなよ。
親ばかりか兄弟までがのしかかってくるぞ。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 17:13:26.34 ID:M+O7oSMW0
私の名はメーテルーーー
酷く疲れた女ーーー

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 15:26:25.25 ID:0dYzvyJK0
あげあげ

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 07:46:56.93 ID:pbixArdH0
サイマー母が最悪、勘違い婆氏ね状態。
高価な服や装飾品を好んだり、食べ物も高い食材ばかりで美食家きどり。
節約という考えがないから、光熱費も自分が快適な環境であるべきと
夫婦(再婚だが)で使いたい放題。全部合わせて2人で5万とか高すぎだろ。
旅行は行きたい、息抜きにパチンコしたい、週一回は外食、
今の生活に必要な金を軽く計算しただけでも30万以上は必要なのに
夫婦合わせての収入15万足らず。
生活レベルは落としたくないと言うが、光熱費さえ支払ってなくてしょっちゅう停止
くらってるしアホかと。
マンションも車も失って、知人の紹介で安アパートに住んでるらしいが、
「ローンの時は少しくらい遅れても大丈夫だったけど、
今のアパートは遅れると出されちゃうから面倒w」とか言ってたらしい。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 07:47:41.93 ID:pbixArdH0
借金の申し込みで、自分の旦那の実家・親戚中をぐちゃぐちゃにして
旦那の方はもう実家に戻れないらしいし。
自分は拒否を貫いて連絡を一切取ってないが、妹の所に借金申し込みと
近況報告が入るらしく教えてもらった。
もちろん妹も金は貸していないが、子育てを金に換算して
「今まで幾ら位使ったんだから、その分金を回せ」とか
「孫の服買って送ってあげたでしょ!」と恩着せがましく、
妹も氏ね攻撃しているらしいが、氏ねという言葉も
聞きなれるというか、あまり効果がないんだよな。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 15:11:23.45 ID:LLKKuWF50
妹も引っ越して携帯着拒にした方がいいよ。
そのうち追い出されてホームレス夫婦になりそう…

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 18:50:54.13 ID:bKU8krzh0
追い出されたら妹の家にいきそうだな

効果的な絶縁方法ってないもんかね
住民票ロックも気休めだし

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 22:06:35.25 ID:8n53DB4K0
妹の所に行く事はまず考えられないなぁ。
妹は旦那実家同居なんだけど、義理母&旦那が結構キツイ人で、
うちのサイマー母の事を超嫌っているし
直接サイマー母に文句言って過去に何度も大ゲンカになってるから。
「孫の服買って送ってあげたでしょ!」の後に
母の所に旦那が行って「こんなもんいらん」と付き返して来たと言っていた。
妹も、携帯着信拒否にしても着信頻度が余りにもウザいから
もう携帯番号変えるらしいし。
無視するのが一番だけど、一度でいいからおもいっきり
立ち直れないくらい凹ましたけど夢のまた夢ですね・・・。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 22:08:43.06 ID:8n53DB4K0
×立ち直れないくらい凹ましたけど
○立ち直れないくらい凹ましたいけど

でした。意味が違っちゃうね。スマソ。

249 : 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2011/03/09(水) 23:50:04.03 ID:m+S8mZkB0
 サイマーの常套句

俺が一人で作った借金、家族みんなで頑張ればすぐ返せる!

アホいうな、お前の遊びの借金、てめえ一人で返せよ。
家族が誰も返済しないのでさらに借金増大。

俺が一人で作った借金、一族みんなで頑張ればすぐ返せる!

一族から借りまくってるお前が言うな。
こうして今日も一円も返済せず。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/10(木) 00:26:16.95 ID:p1qwUVtSO
サイマー姑の借金を舅の親戚が返済するらしい。
まぁ、サイマー姑はまた借金するだろうな。
反省して返済してくれた人に感謝するサイマーっているの?
こういう時サイマーには返済してくれる人は
どう映っているんだろう。
ラッキーwwくらいにしか思わないのかな。


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/10(木) 08:38:40.77 ID:Xg2lbgaz0
>どう映っているんだろう。
財布

目が醒めて貸金を断ったり、共倒れになって貸金をしたくても出来なくなったり、
どっちであれサイマーが金を毟れない時がきたら、その時に「恨む」だけ
金を供給されてる間に「感謝」「申し訳ない」の気持ちは一切無い(口だけ)

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/10(木) 12:03:04.12 ID:D8vUrJQh0
代理返済は枠を増やすだけの最も愚かな行為。


253 : 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/03/13(日) 17:42:24.88 ID:OKGy1/+I0
人間いつ死ぬかわからない
どうせ死ぬなら楽しんで暮らそう

また馬鹿親族がわめきやがった。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 10:17:02.61 ID:YtzpUBjD0
今回の被災地にサイマーがいて、
助かって避難所にいるとわかったけど、救済はしない。
奴が希望する金額は、全部寄付します。
周囲の運を吸い取って生きているような奴だから、
あいつが犠牲になってたら、きっと50人位助かったんじゃないかと思うと、悔しい。
そんな悪運の強い、生きる価値も人の価値もない奴がなぜ大したことがなかったのか。
世の中は不公平だらけだ。



255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 16:49:29.26 ID:XvpXMy7e0
>>254
宗教にもよるが
この世に行き続けることが罪滅ぼしだから
という見解があります

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 21:35:59.73 ID:lBHg8pnW0
人に迷惑かけてまで生き続けないでもらいたい。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 00:54:59.84 ID:KlsCNb/00
悪運が強いヤツって居るんだな
気にしないことだ。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 07:47:07.82 ID:1j3f0YsP0
朝早くからの停電はきついね。身支度出来ないし、ご飯も食べれやしない。
せめて1、2時間でもずらしてもらいたいわさ。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 08:31:32.75 ID:5mZq3x7U0
行きあたりばったり。
困ってるのに素直に全部明かさずに大丈夫だと見栄を張る。
結果手遅れに。

東電=サイマー

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 11:04:48.75 ID:Z8wcKXsz0
見栄ではないよ。
原発の構造上、建家が崩壊した位、さほど問題ないんだけど。。。
今回の問題は炉の冷却が間に合わないこと。
なのに、建家ことばっかり。
需要な真の問題のは難しくてよく分からないからか、記者達が強気に
上辺の崩壊問題を偉そうに突っ込みまくってまじでpgrもんです。

建屋にヒビが入ったとか、火災は運営上の想定範囲内のトラブルで、
安全上問題ないのにマスコミの煽り報道はやりすぎですよ。
まぁ後になって、
いかにめちゃくちゃな報道をしていたのか、関わった記者・キャスターは
穴があったら入りたいほどの、赤恥をかくと思うけど。


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 08:02:56.88 ID:prdHdU6L0
>>260
サイマーと一緒でマスゴミに恥という概念はありません

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 21:38:43.44 ID:7pBIycRJQ
品薄でサイマがわめいてる。
酒が飲めなくて苦しい
タバコが吸えなくて苦しい
パチンコが打てなくて苦しい
もっと苦しめ。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 02:09:41.68 ID:UjNUTi450
どうしようもない父から家族を守りたいです
父は借金体質で、自分の稼ぎは全てなんに使ったかわからない自分の借金の返済にあてていて、
それでも払いきれないのか祖父祖母や姉に度々たかっています。
家にお金を入れることは一切なく、生活費は祖父祖母の年金と母のパート代でなんとかやっているようです。
父は祖父祖母にたいしても体調を崩すと自業自得だといって煙たがったり、母の飯が不味いと毎日のように文句を言ったりと家族に情があるのかさえわかりません。
俺は今年から県外に就職するのですが、母や祖父祖母、姉がこの先どうなるのか本当に心配です。
俺に甲斐性があれば父から家族を離したいんですが、悔しいことにまだそんな力はありません。
どうしたらいいんでしょうか?
長文失礼しました(>_<)

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 06:26:41.51 ID:WicDGbD5O
名古屋に雲隠れしたサイマー妹。
去年、家賃滞納で保証人となってた実家に請求が行き様子を見に行った際に多重債務も発覚。
本人は雲隠れして、どうにもならず本人不在のままアパート解約→荷物処分→名古屋滞在費=50マソぐらい。
今年に入り、新しくアパート契約したとシレッとメールが入ったが入居して1ヶ月で家賃滞納でアパート管理会社から実家に家賃請求電話スタート。
現在、本人に連絡するも着拒中。
実家は青森、簡単に行き来出来る距離じゃない。
どうして良いのか分からない。


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 07:27:13.86 ID:VpT5mhleO
保証人になる方が悪い。
なったなら責任持ってケツ拭いてやれ

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 08:07:22.64 ID:uJnfI34P0
>>263
離婚すればいいのでは。
生活出来ないなら生活保護を受ければよい。

>>264
そこまでされて何故また新しいアパートの保証人になったのか。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 08:57:14.65 ID:WicDGbD5O
264です。
今回は保証人になったのではなくて、保証人の代わりになる会社から緊急連絡先が実家になってたからと家賃滞納の連絡がありました。
親も現役で働いてるなら多少の援助も、考えてたみたいですが年金暮らし。
ほっとけば良いのだろうが、田舎育ちの末娘で心配なのもあって家賃の請求だけは住む場所がなくなると…って支払いしてしまう現状。
43000円の家賃も払えないぐらい生活厳しいなら、実家に戻ればいいのに借金を増やす為に名古屋に居るようなサイマー妹。
また警察に形だけの行方不明届を出さないと、どっかで野垂れ死んでたら身元不明になるので。
伏見付近は、治安悪いのでしょうか?


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 09:44:35.20 ID:mj2k3YvmO
なぜサイマーがサイマーでいるかがよくわかる。
なんだかんだ言って、金出す奴がいるからだ。
困ってんなら縁切れ。見捨てろ。関わるな。
サイマー助けるやつも同罪。
フローチャート見た?見てないなら見たほうがいい。
サイマーと関わったっていいことない。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 09:47:00.75 ID:WET264cl0
サイマーから貰った命は天に返上した方が良いよね。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 10:05:55.41 ID:AQ6w2eMf0
震災で、借金やカードの返済期間が延長されたりするのを
「ずるい!」だと。
自分はまだ切迫してないのにトイレットペーパーや日用品、
食料(しかも日持ちしないやつ)をしこたま買い込んで、
生活費が足りない、って何なんだろう。
挙句の果てには停電で日持ちのしないッ食料品を大量廃棄して、
もう食べるものもお金も尽きたとかさ、
計画性が無さすぎて笑っちゃったよ。
もちろん支援はしませんが。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 17:38:48.45 ID:Xs9u/PQo0
>>267
保証人でないなら
勘当した身だから何もする気はない
でよろしい。
なにか動かなきゃいけない、と思ってる時点で
サイマーの思う壺、あなた方の負け。
成人した人間の保護義務など
同居していない限り「一切無い」
という事を肝にめいじるべし。
身元不明の死体?むしろ喜ぶべきでしょ。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 21:24:19.14 ID:HdtoXNB+0
割れ鍋に綴じ蓋で、似合いの家族なんじゃないの。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 21:50:28.11 ID:uuk5ODqQ0
>>267
どうして良いのかって、まずはテンプレくらい読めよ…
アパート新規契約したことを知らせてくるのは前回の代払いで味をしめた(わざわざ餌を与えてしまった)ってことだろ。
その上で着拒してる確信犯なんだから「これ以上お前の面倒は見ない」って意味で一切放置しとけ。援助を望んでも一切拒否しとけ。
少しでも更生する目があるなら帰ってくるなり自力で生活する術を見つけるなりするだろうよ。
それさえ出来ないほど重症なら不治の病だから野垂れ死にさせる覚悟を決めること。

あなた達が「そこまでできない」って言うなら一家揃って落ちる覚悟でお好きなようにどうぞ。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 11:25:06.81 ID:g2LiKeNZO
サイマーを支援する奴はとっとと全財産を吐き出して野垂れ死んでくださいね
支援者撲滅こそがサイマー撲滅への早道です

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 11:11:28.75 ID:49zaVp2C0
私はサイマー家族と縁を切りました。20年前に結婚し、子供も二人居るのに旦那は独身気分で買い物三昧、その上相場にはまり借金の山、私名義でも借金しまくり、挙げ句に旦那の兄弟なのに私に借金を頼みに行かせ私の友人からも借金しまくり最悪の状態でした。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 11:21:15.95 ID:49zaVp2C0
続き。その上、自分だけ債務整理して私の借金はほったらかし。2年前に離婚債務整理したら、過払いになっていて過払い金が戻りました。けど、兄弟の分は私の借金だと元旦那は言ってるみたいで向こうの一族では私はサイマー呼ばわりです。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 11:23:35.15 ID:49zaVp2C0
念のため子供の親権も戸籍も私に移し旧姓に戻しました。風の噂では元旦那サイマーは又相場にはまってるみたいです。桜井

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 12:08:20.06 ID:HMgdeBCbO
避難所の金まで盗むチケット詐欺師万引きかつあげ盗撮盗聴脅迫犯罪者詐欺師ハゲ豚しじめ目老けババア長田みゆき、さっさと百万返して土下座しろ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 12:09:37.12 ID:HMgdeBCbO
食料を買い占めするのも一般人のせいにするチケット詐欺師万引きかつあげ盗撮盗聴脅迫犯罪者詐欺師ハゲ豚しじめ目老けババア春野、さっさと百万返して自首しろ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 12:28:27.06 ID:HMgdeBCbO
チケット詐欺師万引きかつあげ盗撮盗聴脅迫犯罪者詐欺師ハゲ豚しじめ目老けババア春野が多重債務者犯罪者だろ
作り話書く暇あるならさっさと百万返して土下座しろ

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 15:58:15.47 ID:EeCM8Gzd0
>278,279,290
作り話って、もしかして私に言ってるんですか?
って言うか意味わかんないスレ

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 16:17:21.06 ID:0qH2wXlUO
サイマーが世の中狂わせてるのは
事実



283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 17:45:00.62 ID:5pja3K+qO
避難所の金も盗むチケット詐欺師万引きかつあげ盗撮盗聴脅迫詐欺師ハゲ豚しじめ目老けババア鈴田雅子、さっさと百万返して自首しろ

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 19:42:40.20 ID:Qe0zr2pXP
はいはい貸す方がバカ貸す方がバカ

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 00:32:42.28 ID:+OCVPhFX0
>>281

あなた誰?
278-290は唯のマルチコピペだろ。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 06:04:23.72 ID:q+BYJp8h0
>281です。あ〜マルチですか。けど今回の被災地の避難所で、身内とか無くされた方に親切そうにして後々のサイマー餌食を取り込むサイマーがたくさん居ると聞きましたが、本当だと思いますか?本当だったらもお人じゃ無いです。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 09:49:50.18 ID:9gy/51tH0
誰に聞いたんだよw馬鹿。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 23:26:36.72 ID:x4INsCJJO
【経済】ダイナム 宮城・福島・茨城など10店舗で営業再開 水・食糧など交換強化 [3/25]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301032831/


1:道民φ ★ :2011/03/25(金) 15:00:31.67 ID:???0

ダイナム、10店舗で営業再開

  株式会社ダイナム(東京都荒川区)は、営業休止していた30店舗の中10店舗の再開予定を発表した。

  安全確認等を済ませ、25日から宮城4店、福島4店、茨城1店、26日茨城1店の合わせて10店が再開店する予定。
  また、水・食料など生活必需品に交換できるよう貯玉・貯メダルの会員への対応を強化。
  営業休止中でも対応可能となる11店舗(北上、白河、東町、宮城富谷、白石、宮城小牛田、宮城亘理、
  古川、茨城ロックシティ水戸南、栃木大田原、名取)の予定日を発表した。

  さらに、第2回支援物資を24日から4日間実施することを発表。
  野菜・トマトジュース9000本、天然酵母パン1万7000個、ロングライフパン5000個、紙おしぼり4万本。

  同社定時の状況報告(25日午前9時)では、ダイナム・2、日本ヒュウマップ・1の計3名が安否未確認。
  グループ内では被災店舗の地域復興の人的応援が必要として、業務応援は、194名の志願状況。
  全従業員の家屋被害状況は、被害は312人(全壊28、半壊40、一部損壊227、確認中17)。(娯楽産業)

ニッカンスポーツ/共同通信 [2011年3月25日14時40分]
http://www.nikkansports.com/pachinko/news/f-pp-tp0-20110325-752853.html

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 06:49:34.71 ID:vVP3otBe0
店舗を全部たたむのが最高の支援だろ。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 10:10:45.61 ID:vD3P8Z0iO
支援というか、この期に及んでも金吸い取り
物資と引き換えにパチ屋が義援金巻き上げ、被災地の電気使いまくり

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 23:08:02.48 ID:roHQr90e0
なるほど

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 22:25:54.52 ID:sDFrRUf40
交換じゃなくて提供しろよ馬鹿パチンコ屋。

あと、金輪際営業すんな。電気使うな。



293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 09:29:06.39 ID:Xh4ePSjC0
>>808
友達が誰だか知らないけどサイマーかも知れんから
下手にかかわらない方がいいかも。
サイマーについてはここ↓

家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ38
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1293676496/

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 09:31:13.49 ID:Xh4ePSjC0
わあスマソ
間違えたm(_ _)m


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 08:33:43.05 ID:I7o/aZw+0
まとめサイトは復活しないの?

296 : 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 :2011/04/09(土) 22:29:31.23 ID:0JUb7wNt0
代わりにサイマーが復活したりして。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 02:27:27.70 ID:X1mymTenQ
餓死するとわめき立てるサイマ親戚が孤独死亡したら関係者全員で相続放棄すればおけ?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 08:33:15.76 ID:OI/q4l+XO
被災者から金品を巻き上げた禿げ上がった豚長田寿子、さっさと百万返して土下座しろ

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 18:08:16.27 ID:lQJMdpHQ0
今日、身の上にこのスレに書かれたような出来事が起きました
正直混乱していてどうすればいいのかわからない状態だけれども…
ほっておける問題でもないし頭を整理したいんだけれども、そういうのもこのスレでしちゃっていいんでしょうか

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 18:26:06.81 ID:9PuEx4pN0
混乱している状態では高確率で金を出す羽目になるからご注意を。

何故なら、今だまって金を出せば物事は解決して落ち着きを取り戻せる。
と脳が判断しがちだから。

だからこのスレを1からゆっくり反芻して落ち着いてください。


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 18:32:45.73 ID:lQJMdpHQ0
ああ、レスありがとうございます
下の方にあるスレにsageで書いたから気付いてもらえないかと思ってました

おっしゃる通りで、まだなんとかなる額ではあるので出してしまいそうな気持ちになりますが、
このスレを見て踏みとどまっている状態です

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 18:42:24.82 ID:XD1oYx6l0
>299=301
住人がいますからねえ
ひとまず状況を整理

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 18:46:40.26 ID:lQJMdpHQ0
>>302
頼りになります…
了解です。頭を冷やす意味も込めてちょっとまとめてきます


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 19:15:36.08 ID:lQJMdpHQ0
まとめてみました。

・人物関係
俺:=299=301 31歳リーマン都内賃貸独り暮らし年収500弱、貯金500
父:定年2年前 某県在住。家&土地、車2台あり、ローンあり
母:パートタイマー。
弟:実家暮らし 派遣社員? 車あり?(実家あんまり帰らないもので…)

・背景
記念すべき第一回は俺が大学時代に起きました。10年前です。
上京して独り暮らし中の自分の元に家族から電話があり、
親父に300万の借金があったとの旨を伝えられました。
競馬やら飲みやらで散在したとのこと。
ローンやらなんやらもある状態で何考えてんだと、
あわや離婚かという感じにもなったらしいけれどもその時はなんとか治めたとのこと。

・今回
突然、親父から電話があり「頼みがある」とのこと。
聞けば金を貸してくれと。今回は200万らしい。
オレオレ詐欺なんじゃないかと疑い始めるがどうにも本人の模様…。
何に使ったかと聞いたら「遊興費」。ダメだ…何も懲りてねぇ。
「2年後には退職金で返せるから!」とか言い始める。

一先ず今日の電話では「金なんか貸せるかボケ、てめえでなんとかしろ」という形で終わりました。
親父は母には言わないでくれとか言っていたため、
俺から金借りて有耶無耶にしようという魂胆らしい。
2年後に、退職金の使い道について相談する際に、母には全て打ち明けるから、だそうで。
老後はどうするんだと聞くと、働くしかないとのこと。
…ここまでが現状です。

正直、一人前に育ててもらった恩は感じているし、
仕事自体は真面目にやってる人なので割り切るのは難しいのですが、
その気持ちとは裏腹に、もうこりゃダメだと頭では冷静に考えてる自分もいます。
真面目で息子思いの母の気持ちを考えたら今すぐには言えないし、
今密告すると修羅場確定だと思うので伏せておこうと思うのだけれど、
こちらで淡々と身を守る参段を整えてからバッサリ行くしかないのかなとも…。
しかし、今は全く知識もない状態で何からしたらよいやらという状態です。

親が離婚した場合、親父以外が籍を出て行く形になると思うんですが、
その場合、俺の苗字も母親の旧姓になってしまうんですかね?
なんて、さしあたっては割とどうでもいいことまで気になってくる始末です…。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 21:04:44.05 ID:8A+rz8Fh0
31歳にもなって
>俺の苗字も母親の旧姓になってしまうんですかね?

www

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 21:16:58.01 ID:6ji2HMrs0
クソッ…w

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 21:18:59.05 ID:lQJMdpHQ0
>>305
なんというか、すいません。
我ながら失笑モノだと思います
戸籍やらなんやらの知識は殆どないもので、お恥ずかしい限りです
自分には縁のない話だと思ってただけに…不勉強を痛感しております

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 21:56:35.15 ID:RSrqYSls0
>>304
家と土地があるならば
200万ぐらいは、貸せるでしょ
へたにとられるより、自分が抵当にでもとって
貸してやったらどうですか、利息もとって

どっから借りてるかだけど
サラ金とかですよね15%か20%の金利でしょうから
あなたが10%ぐらいでかしてやったらどうですか

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 22:03:18.60 ID:lQJMdpHQ0
>>308
アドバイスありがとうございます。
どっから借りたかは確認し忘れましたが、サラ金だと思います。

…実家を抵当に金貸すなんて手があるんですね!
一家離散もやむなしと思ってましたが、まずはその線を調べてみようと思います。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 22:17:24.83 ID:A4+6V6sH0
>>309
金貸す事は、「金をくれてやる」と同意語
金を返さなかったら、鬼の形相で金を毟り取れるのなら別だが・・・・
母親に泣きつかれれば「返済しなくて良い」になるのは明らか。

話は簡単。
全てを母親に話し、母親の態度によって今後のあり方を決める。
当然、父親とは離婚が前提条件。

退職金が本当に出るなら、退職金を担保に会社から金を借りる事を勧める

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 22:30:07.28 ID:lQJMdpHQ0
>>310
2度目はないと母親も考えているので話したら離婚確定だと思うので、
その時に備えて離婚後の母と弟を守る参段を整えないとなぁというのが今の心境です…

親父は一応割と有名な企業勤務なので退職金は出ると思いますが、
実家のローン計画が退職金を宛てにしてた場合、
200万取り返してもローンで首が回らなくなるようでは母が守れません

自分のケツを自分で拭かせつつ、他の3人には将来含め被害を最小に抑えたい、
という漠然とした状態ではあります…
こういう相談ってどこですればいいんでしょうか。弁護士事務所とかでいいのかな…

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 22:49:44.92 ID:PZfIlZvCO
>>311
お母様も弟さんも自分で人生の責任を取れる年齢だから
ご自分の世話をしっかりやれるようサポートしてあげるべきですよ

何もかも責任を背負うのは無理です
潰れます

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 23:02:31.32 ID:lQJMdpHQ0
>>312
さすがに面倒までは見きれないと思いますけど、
ここで話すとなんの準備もないままに大騒ぎになって流されるままに云々ってなりそうだという懸念がありまして、
その前にきっちり理論武装していければという感じなので、
312さんの言ってることと大体同じ思い…かな?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 23:31:50.59 ID:zd87LR7+O
つーか 君が200万立て替える事が出来るのけ?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 23:37:15.00 ID:YIygCMjDO
大変だなぁ

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 23:42:22.24 ID:lQJMdpHQ0
>>314
最初に書きましたが、貯金500ありますし、独身恋人なしなんで使う予定も今のところない感じです

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 23:42:58.93 ID:nCwfRCAc0
貯金500万って書いてあるから立て替えることはできるだろうけど、
サイマーへの立て替えはくれてやると同義語だからなー。

それに、借金は絶対に200万円ごときじゃない気がする。
200万円あれば、とりあえずばれずに現状をごまかせるレベルなんじゃない?
2倍3倍は軽く見積もった方がいいかも。



318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 23:51:13.87 ID:nCwfRCAc0
あ、316にレスあった。

ちなみにうちの親戚の場合、最初に200万円と言っていた借金は
最終的には1000万円ちかくあったよ。
いくつも自転車してから、全額でいくらになっているのか本人も全く理解してなかった。
「だって、使ったのはホントに200万円くらいだったのよー」って泣いていたけど、
本人名義だけじゃなく、息子名義のカードをいくつも使って回していたから
とんでもないことになっていたよ。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 00:00:18.47 ID:EPyMv7tz0
なるほど、当面乗り切るのに200万てことですか…
まずは全貌を掴まないといけませんね・・・

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 00:23:32.54 ID:4tshcNvr0
>>304
家族に隠し事(特に金)は良くない。
まずは母と弟に全てを話すこと。
二人とも成人なのだから、処遇は本人達に任せる。
父の借金については、他の人も言っているが、サイマーが200と言ったら500はあると覚悟すべきだろう。
当然ながら、貴方の年収、貯金額は気取られないように。

>>318
>「だって、使ったのはホントに200万円くらいだったのよー」

不謹慎ながら自分とこのを思い出して笑ってしまった。
サイマーの言う内容ってほんと、パターン化されてるなあ。

321 : 【東電 69.7 %】 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 :2011/04/17(日) 00:39:46.95 ID:nsSB36xY0
おやじさんに200万くれてやるより俺にくれ
おやじさんにくれてやるより絶対いい
俺はおかわり要求しないことを約束するwwww

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 00:45:10.16 ID:EPyMv7tz0
>>320
以前に、あなた方の育てた息子は一人前に頑張ってますよ、の意味を込めてばらしてしまったので、
年収も貯金もばれております。。。

というか、今思えばそのせいで親父が泣き付いてきたんだと思うんですが、
散々罵って電話切ってやったのでこれからどうなるやらという感じです…

323 : 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 :2011/04/17(日) 00:58:28.92 ID:E635bnK00
全貌が一千万円を超えててもおかしくないからな。
利子だけでもえらいことになってる可能性がある。
そんな相手に金を渡すのは金を捨てるのと同じ。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 01:07:27.12 ID:14dKlr3E0
サイマー問題は隠そう、穏便にすまそう〜とすると悪化しますよ。

とにかく、関係者にはさっさと話す!んでテンプレの
「やってはいけないこと」を教えて後の判断は各個人に任す。

1回甘い汁吸ってる(尻拭い)から今回もイケるwってサイマーは思ってるよ。

今はターゲットは家の貯金とか弟にシフトしてるかもよ?
隠してていいことは一つもない。
サイマーってね・・・自分の家に泥棒に入るんだよ〜。
んで、何食わぬ顔して「警察呼ぼう!」とか言うよ。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 01:08:59.86 ID:hOckgMxM0
>>322
情をからめるな、金のことは放置推奨
どうにかなるなら親族をたよらずとも自分でなんとかする
どうにかならないから親族に泣きついてきたんだ

冷静に考えればエンディングは離婚できまっているのだから
あとはその期間が長いか短いかの違いだ
それとも今回200万立て替えたら親父が改心して
退職金のことも母親に打ち明けるときがきても
納得してくれて
将来二人が仲良く老後を過ごすとでも思ってる?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 02:03:31.70 ID:MUiVPMs70
命までは取れないから放っておけ

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 03:11:48.02 ID:EPyMv7tz0
みなさんアドバイスありがとうございます
色々調べて回ってました

今回2度目ということで、離婚回避とか円満終了の線はないだろうという覚悟はできました
あとは退職金出てから離婚するのと出る前に離婚するのはどっちが良いかとか(その場合、今を乗り切る必要があるかとか)
実家と土地は売却するにしてもローンはどうなるのかとか
そっちの方に考えがシフトしてきた感じです

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 06:10:15.59 ID:pSpW1cSu0
>>324


>サイマーってね・・・自分の家に泥棒に入るんだよ〜。
>んで、何食わぬ顔して「警察呼ぼう!」とか言うよ。



至言だ。
ぜひテンプレに追加を。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 07:49:17.47 ID:qTfsLmcyO
そんな親ほっとけばいいだけじゃん

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 08:51:04.11 ID:WWKi5vXz0
>>327
>あとは退職金出てから離婚するのと出る前に離婚するのはどっちが良いかとか(その場合、今を乗り切る必要があるかとか)

こういう考え方はサイマーの思う壷だよ。
今を乗り切るという事は、200万を出すという事だから。
今すぐ家族全員が家を出て行くのが最良の策。
住宅ローンなど自分で払わせればよい。
慰謝料もらおうとか考えるとド壷に嵌まる。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 12:11:53.55 ID:14dKlr3E0
>>328
ついでに言うと、その後周囲に
「家に泥棒が入ったんだ・・・」と同情と見舞金GET」を企てる。



332 : 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 :2011/04/17(日) 15:44:39.50 ID:Fkok6jxd0
>>327
 とりあえず、もしも実家に印鑑 訂正印 各種カード 保険証等が置いてある
としたら今すぐ回収しよう。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 16:04:31.43 ID:hOckgMxM0
>>330
本当にそうだと思う
>>327
すでに退職金で払いきれる借金+ローンでない可能性が高い
とにかく自分たちで何とかしようと思わず
家を出る&弁護士案件にするのが一番

そしてここで母親や弟が情に流されたら
一人で去ることも必要


334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 17:01:30.27 ID:g+Z2zL510
ていうか、十中八九、退職金も前借りしてるよね。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 18:04:54.42 ID:rAiciLsFO
確率的には100%越え
退職金がゼロならまだマシ

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 22:33:14.80 ID:zbPWZh3Z0
退職金より多い金額なんてどうやって前借りするの?
まともな会社や公務員だったら不可能に思えるけど。

337 : 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 :2011/04/17(日) 23:21:19.56 ID:j3m2RvuO0
>>336

職場の友人知人、取引先の相手からも借金してそう。
場合によっては横領も。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 00:12:34.90 ID:FN5E/Z1X0
他人の借金を引き受けると言うことは、
終わりじゃなくて始まりなんだよ。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 12:46:32.18 ID:xDCSn2Fc0
借金→使う→金足りない→借金
の無限ループ
借金の部分は業者なり友人知人なり家族親戚なりなんでもござれ
「だが返さねーけどな!騙された奴が悪いんだよバーカ!」

↑これがサイマーでありこれ以外は有り得ない

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 10:22:49.32 ID:nmmqIa8UO
預金500万って、あてにされてるね。少しでも出したらすぐ吸い付くされるよ。
私がそうだった。途中で一切出さないに切り替えたけど、サラ金養うくらいならどぶに捨てた方がまし。あいつら家族あてにしてるから。

地獄の沙汰も金次第。そんな親に関わって自分が困っても誰も助けてくれないよ。
絶対、今貯めてるお金手放したらダメよ。
あと死んだ時、相続放棄をするか限定承認をするかだけど、自分の人生、自分で切り開くだろうから相続放棄。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 10:41:00.53 ID:vnGvYCg8O
みなさんに質問です。
父が消費者金融から借金をしている事が最近わかりました。
借りているところは名前を聞いた事がある消費社金融ではなく(アコム、レイクとかではなく)聞いた事もないようなところでした。(〜産業梶j年利18%遅延利率18%
2010年11月4日時点で残高40万円以上の履歴を確認しました。
父は今、保健老人施設に入っています。父の住所は保健老人施設には写せなくて、仕方なく私の住所にしてあります。
借金については本人に問いつめても、「覚えていない」の一点張りです。私のところに電話、訪問等の取り立てがないのか、毎日びくびくしております。
何かいい案があれば、ご指導よろしくお願いします。
長文、失礼致しました。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 11:51:00.26 ID:vnGvYCg8O
>>341です。
気になってBヵ所で質問書いてしまいました、すいません。
答えてくれた人に失礼でした。申し訳ございませんでした。



343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 12:31:19.31 ID:9V0eStc70
>>341
仮にあなたの所に連絡あっても貴方名義の借入や
連帯保証人になってなければ堂々と対応すれば良いよ。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 12:51:10.88 ID:vnGvYCg8O
>>341です。
御回答ありがとうございます。
連帯保証人にはなっておりません!!
もし対応しないといけない場面があれば対応は堂々とすればいいのですね。
ありがとうございます。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 12:59:40.59 ID:1wCt2X0a0
マルチは出て池
もうレスしなくていいから

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 14:13:04.14 ID:4YnIBCPL0
機種依存文字使ってるし。
サーバーによってはエラーになるって知らないのか。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 19:35:22.22 ID:0IX5e5c/O
サイマーの実家と絶縁状態だったんですが、実家のある福祉事務所から「生活保護受給者の援助(照会)なるものが来ました。要は「貴方が親を援助してくれませんか」という類のです。
援助なんか拒否するつもりですが、書類にはこちらの月収、住まい状況(借家か家賃金額等)を記入するようになってます。
収入はパートで7万程ですが家賃は10万で、収入より高いんです。暮らせるのは亡き主人の遺産をぼそぼそと使ってるからですが、まともに書いたら扶養しろと言われそうだし、家賃を低く書いたらバレるか心配です。
子供の頃から貧しく結婚後もお金の無心され、亡き後も遺産から無心されそうになり、やっと絶縁したのに関わりたくないんです。同じような経験者の方、書類はどうしましたか?相談にのって下さい。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 21:04:16.41 ID:GrauKXYr0
>>347
月収等は無記入でok。
書かねばならない義務はない。
その代わり、なぜ面倒見たくないか、今までどれだけ迷惑掛けられてきたかを、
別紙何枚も使って延々と書いておきな。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 21:19:30.68 ID:hD3BhjhZ0
>347
> 子供の頃から貧しく結婚後もお金の無心され、亡き後も遺産から無心されそうになり、やっと絶縁したのに関わりたくないんです
。同じような経験者の方、書類はどうしましたか?相談にのって下さい。

放置でもいいし、
シュレッダーにかけた書類を返送してもいいよ。
まあ、無視しましょう。

義務なんてありませんよ。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 21:21:57.34 ID:hD3BhjhZ0
ただし、「相続」の場合には、
弁護士と相談して「相続放棄」してくださいね。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 21:39:06.53 ID:7ylqYgwK0


●クレカ堂の現金化
http://credit-genkinka.com/creca-do/ 

●アプローチの現金化
http://credit-genkinka.com/visitdownieville/

●アースショッピング
http://credit-genkinka.com/earth-shopping/ 

●アットライフ
http://credit-genkinka.com/atlife/

●ベストクレジット
http://credit-genkinka.com/best-credit/

●マネーパーク
http://credit-genkinka.com/money-park/ 

●ユニティーワン
http://credit-genkinka.com/unity-one/

●アーバンネット
http://credit-genkinka.com/urban/ 




352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 22:34:39.01 ID:WIiExi8g0
>シュレッダーにかけた書類を返送してもいいよ。

ワロタ。
その発想はなかったわ。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 23:43:48.46 ID:Yt1AqPUQ0
>>349
>シュレッダーにかけた書類を返送してもいいよ。
大丈夫なのこれ?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 04:30:48.79 ID:t/hncI820
>>353
アンケート用紙みたいなものだから、へのへのもへじ書いて送っても大丈夫。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 08:24:02.12 ID:Pyz5Tn0W0
ウチにもその書面が来たな。
俺の場合は、俺も生活保護の申請したい。って書いて送った。
後は何の連絡無し。
連絡来たら、本当にその自治体に生活保護の申請する予定だった。
流石に生活保護者に面倒見ろとは言われないとオモウ

散々苦しめておいて、顔も見たくもない奴の為にこちらの生活を犠牲にしたくない。


356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 10:16:24.70 ID:8VyOfklvO
自分も絶縁状態だけど、今後そのような問題が振りかかってくる恐れがあるのか・・・
全く気にしてなかったorz
絶縁と言っても、サイマーからの連絡は頑なに無視、
隣の市だけど引っ越し時に現住所教えていない位で、
旦那の職場(自営業)は知られているからなあ。
義父の遺産相続に関係ないのに、自分にもお金が回ってくるのは当然!
って態度で、本当に人格を疑ったわ。狂ってると思った。
旦那に「あなたの面倒をみる義務はないし、今後もするつもりもない」
と言われて激怒していたのに、それでもまだ
おこぼれに預かろうと私と連絡が取れないからと
旦那に直に借金を申し込みに行ったりする。
自分の親の事で本当に恥ずかしいけど、旦那が毅然とした態度で対応しているのを見て、
サイマーに貢いでいた馬鹿な自分も救われた。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 12:56:29.00 ID:7xKxxK0f0
身内に面倒みさせようなんて、相変わらず役所はエグいな。
ナマポの相談行くと、親戚に連絡取ります、とか言われて
親類に知られたくなくて申請諦める人も多いんだよな。
貰う物はガッツリ貰うが出す物は鼻毛も出さない、サイマーの上手を行くなぁ>役所

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 15:51:54.07 ID:Q6q5JrJT0
>>356
最後の最後に情にほだされて
旦那を背中から撃たないようにね。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 17:25:00.42 ID:I5wwqw9Z0
>>358

なぜ?

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 17:43:35.44 ID:Zw98FEq00
よくある話なんだよ。
サイマーから家族を守ろうと鬼の面を被って盾になっているのに
守られている当人が脇からこそこそ金を流しているという・・・

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 22:45:29.29 ID:+YgQNS7x0
>>360
>>356が旦那に隠れて援助してるってこと?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 23:03:29.21 ID:8VyOfklvO
>>356だけど、旦那が援助してることはまず無い。
付き合い始めの頃、親に援助してることを酷く怒られた。
そんなんじゃ、いつまで経ってもサイマーの意識が変わらないと。
今はもっと酷くなってるけど。
このスレの辛口な助言してくれる人以上に冷たいかもw
旦那に感化されて意識が変わって、まだ結婚する前だけど
自分の所に来た親の借金先の業者の青年を追い詰めて
辞めさせて、そこのチンピラ店長と戦ってクレーマー扱いされた過去もあるw
前にここにも書いたけど。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 23:06:04.13 ID:t4FoBWXd0
ああ、あの時の・・・女性だったのか・・・

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 23:10:03.91 ID:8VyOfklvO
すみません、私がまだ援助したりしないか
って事ですね。
やりませんよ。電話なり押し掛けにあっても毅然とした態度で対応。
他人行儀すぎて鬼だと言われたけど、別に何とも思わない。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 23:39:44.08 ID:afXPu+G20
>>364
素晴らしい!
これくらいの対応をしないとサイマーに食いものにされるんだよな

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 01:58:08.07 ID:b6SpkypO0
逆ギレに気をつけて。
最近世相のせいか、借金絡みの人情沙汰のニュースが多い気がする。
身内に借金申し入れたら断られて、ってやつ。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 02:00:09.60 ID:b6SpkypO0
玄関の中に入れない方がいい。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 08:38:40.03 ID:xUOehPrM0
人情→刃傷

369 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/04/21(木) 23:02:59.27 ID:T8TBJ4Mu0
>>360
愛玩用家族と搾取用家族の使い分けだな。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 15:15:57.33 ID:FgJExDsNO
親がサイマーでも結婚できてるんだ...

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 15:51:21.05 ID:dXujbUXgO
>>370
そういう事言ってるから結婚出来ないんじゃないか?
サイマーと同じ思考回路しているようだから、気をつけろ。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 23:52:20.35 ID:eRW42E/10
>>370
時々いるよ。毒親ときっぱり縁切って、金銭感覚や常識がまっとうな普通の人と結婚して、
サイマー親とは違う人生を歩んでる人はいる。運もあるけど、何より決意と努力がなければ
そこへは行けない。サイマーに苦しめられてる現役の人には、あまりに遠い幸せだけどね。

逆にサイマー家族を切らないまま結婚して、配偶者とその身内まで巻き込む奴はこのスレでは
フルボッコだけどね。そういう奴は、本人がどう思おうとサイマーの共犯者でしかない。

373 :sage:2011/04/28(木) 09:34:00.52 ID:p9smFSm70
まあ、極まれにだろうが
見事大逆転したサイマーもいるわな(俺のことだけど)
ただし、あくまでも経済的には大逆転できただけ
性根はなんら変わらん
むしろ贅沢はひどくなるし
見栄っ張り度も頂点を極めた感がある
集金能力も桁違いになったから
今度こけたら歳も食っちゃったので
再生不可能確定だワナ

結論、これは不治の病だ(当人が言うから間違いない)

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 20:26:10.31 ID:2UZwSKv40
浪費を上回る収入を自分で稼いでるなら、それはそれでいいんじゃね?
サイマーがゴキブリよりも嫌われるのは、自分の浪費ぶんを他人に負担させようとするからだしな

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 20:51:08.83 ID:1AewYncF0
収入の上下に合わせて支出のコントロールが出来ないのだから、じき破綻する。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 12:30:56.16 ID:hJPek6yC0
>>373
まあそう言わずに、二度とサイマーには戻るなよ。性格はどうでもいいから。
つか、再生不可能になる前に、それまで金借りたり迷惑かけた人たちにはちゃんと返済と謝罪を
済ませとけ。身内が最低野郎のままよりは、ちょっとは救われるからな。

性格がちゃらんぽらんだったり根性がひん曲がってたりしても、一人で生きてるなら問題ない。
ダメになるまで幸せに生きな。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 13:00:11.39 ID:yCrdVK7tO
西洋の音楽家が辿りまくった道だな
生活レベルを変えられずパトロンあぼんで破綻まっしぐら
あげく教会のパイプオルガンのパイプを盗んだり

378 :sage:2011/04/30(土) 14:47:40.76 ID:0vYmu5Mu0
>>376
ありがと、金さえ返せば済むってものじゃないほどの迷惑掛けたけど
個人の方には頭を地べたにこすりつけながら受け取っていただきました。
俺が引っ張っていたのは太い方が多かったので
中にはくれてやった銭だから今更返すなって受けとっていただけなかった方も
いらっしゃいました。
なんか逆に許してもらえなかったような気がしてショックでした。

独り身ではないですが家族とその他の逃げずに居てくれた女性には
生涯困らないだけの手当ては済ませておきました。

まあ、こんなちゃらんぽらんな男に
神はよくもここまでえこひいきしてくれたもんだと
感謝してますよ。
それでも博打三昧に派手に飲み歩いて女にだらしなくて
死んだら地獄間違いないだろうな

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/01(日) 00:37:46.43 ID:RmkabdT60
>>378
>>死んだら地獄間違いないだろうな
そら、血の繋がったサイマーを捨てた家族が死後は地獄行きだって言われてるのに、
(地獄云々の前に、恨みや惨めさで自縛ってあの世へも行けない人だっているだろに)
当のサイマーが天国に行っちゃいかんでしょう。

その能天気さも、この先身内を傷つける事もないなら、無理して治す必要はないが、
現在サイマーに苦しめられてる人たちのスレで、これ以上の自嘲語りは止めとけ。
頼むわ。黙ってどっか逝け。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/01(日) 17:40:59.34 ID:EdAalHmNO
殺してやりたい

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 12:51:13.24 ID:TdPWLinj0
おばさんなんですけど、家族で自営業経営。

40万の保証人になってと電話あって以来、居留守使いました。
そしたら、蒸発しました。

うちの父(おばの兄)、も金利90%の闇金の保証人になってるし、
いとこ(おばの子)が言うには、おばは去年自己破産してるのに、
弁護士に黙ってる借金があったらしい。

自営業って日銭が入るから貸すとか言いますけど、
いくら借りられるんですか?

おばの夫、従兄弟は自己破産せずに、返してるそうです。

でも、私が居留守使ったので、蒸発したと思うと・・・・
それに、どうやってさがせばいいですか?警察?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 12:55:52.57 ID:aB/5h7fc0
自営業は金借りる時すんげえ苦労するよ


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 13:02:22.46 ID:TdPWLinj0
自宅と、店とあるので、それを担保に借りたと思います。
で、金を貸すまで銀行から帰らない根性者の叔母です。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 16:22:23.74 ID:DJ4Lnr810
>>381
蒸発は381のせいじゃないよ。気にしなさんな。
保証人を頼んだ相手は他にも多数いたはず。
捜索はおばさんの家族がすることだから、先走らないように。

それより闇金の保証人にされているお父さんは大丈夫なのか?
そっちを早急になんとかしないと、親子の縁も危なくなるぞ。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 11:48:52.13 ID:xZf9EmOq0
>>384
そうそう、384が対処すべきはお父さん相手だけ。叔母さんには居留守と無視でいい。
闇金とわかっているなら警察に行きなはれ。犯罪行為に加担してどうする。
弁護士会の法律相談には闇金トラブルに強い弁護士がいるので、5000円払って身の振り方を
相談するといいよ。

闇金に関わっちゃ、一家離散まで秒読みだ。父親に叔母を切らせられなければ、384だけでも
安全圏に逃げなはれ。全員で地獄に落ちたら誰も這い上がれないよ。

386 :384:2011/05/05(木) 10:44:17.41 ID:p64ni96O0
父は、1年くらい前からぼけはじめ、
2月から認知症でグループホームに入りました。
年金はもらってますが、足りない分は生活保護もらってます。
叔母から連絡あったら、弁護士に行けと言います。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 11:55:08.64 ID:qkoq85EA0
>>386>>381だよね?
90%の闇金に関わっていながらとても暢気に思えるのだが。
叔母の連絡なんか待たずに、お父さんの為に自分が弁護士に行け。
責任能力が無いお父さんが保証人にされている事態をもっと重く見ないといけない。
手をこまねいていたら自分が全部被るんだよ、わかってる?

そんな自分は384。いつのまにかこっちのことにされてるみたいでなんとなく涙目。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 13:21:12.43 ID:vbn01D0A0
闇金の保証人になってる人間がボケてくれたのは好都合。
亡くなったら相続放棄すればよろし。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 13:38:25.98 ID:hjxttErl0
伯父から電話があって、サラ金+闇で借金が200あるから助けてくれと言われた。
以前パチ馬で500以上の借金作って奥さんに逃げられてもまだやってたらしい。
金の無心はしょっちゅう

「闇金に手を出してしまった、助けてくれ。お前100万貯金があるだろ?
それ下ろしてあと100万借りてきてくれれば借金全部返せるから、
無理なら100万だけでもいいから頼む」

人情論に負けそうになったがその場を何とか凌いでこのスレを熟読、勇気を出して
「相談には乗るけど金は1円も出さない。闇金は警察池」
と言ったら「冷たい」「お前が小さい頃はあんなに〜」「恩知らず」とかテンプレ通りの
反応が返ってきてワロタ。挙句に「闇金に殺されたらお前のせいだからな」とか言ってきた。

このスレには身内だろうが迷わず切り捨てる事を学ばせてもらったよ。サンクス
あと闇金が俺の家族の所まで来ないだろうか、それが心配だ。
念の為にICレコーダーは常備する事にしました。長文スマソ

ところで・・・
何で両親に海外旅行をプレゼントしようと内緒で積み立ててた事を知ってたんだ・・・?


390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 13:44:07.26 ID:Kg/GHTq70
おっ、新作だww

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 13:56:19.21 ID:NQKgIl7O0
闇金に完済なんて無いからな。
払ってくれる上客は永久に払わされる。

元本・利息なんて飾り。


392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 17:26:19.60 ID:luGJQzPCO
なんで闇金なんかに

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 18:49:51.72 ID:CWfhVQ1m0
闇金で摘んどいて「闇金に殺されたらお前のせいだからな」とか…
100%自分のせいじゃん。
もうこういったヤツは一生ダメだな、「破産・ブラックでも」スレの住人と
同じ、ダメなヤツは何をやってもダメ。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 21:40:56.28 ID:K9Kh1J090
こういうヤツにどう言えばいい?とか考えることも無いよな、シカトでいい
沈黙も返答だよ

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 21:53:39.43 ID:wC+y3ALl0
>389
> ところで・・・
> 何で両親に海外旅行をプレゼントしようと内緒で積み立ててた事を知ってたんだ・・・?

サイマーが金の臭いを嗅ぐ能力は、なめない方がいいよ。
たぶん、ご両親がサイマーに、「海外旅行しようかな」発言で、


           |
       \  __  /
       _ (m) _ピコーン
          |ミ|
        /  `´  \
         ∧ ∧
        (・∀ ・)
        ノ(  )ヽ
         <  >

に、なったと思われるよ。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 22:16:07.80 ID:CWfhVQ1m0
両親に海外旅行をプレゼントしようとした金まで毟っていこうとしてるんだもんな、
しかも勝手にギャンブルで負け、さらに人に借金まで背負わせようとしてる…
もはや人間じゃない、犬畜生以下だ。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 23:52:36.93 ID:X3YA8Ll10
犬畜生に失礼

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/06(金) 00:01:48.85 ID:jaE2gWLK0
でも、マジで>>389みたいな親戚がいたらどうしよう…

ケツに火がついたサイマーは何しでかすか解らないからな、もう完全にサイマー親戚は
自分が何言ってるのか解ってないじゃない。

「自分のケツは自分で拭きなさい」って冷静に電話切れるかなあ?



399 :389:2011/05/06(金) 00:51:58.76 ID:SA+SyD6u0
あの後、伯父から母に
「お前の育て方が悪いから冷たい人間になるんだ」
みたいな電話されたらしく、母から電話がかかって来て
「人間はお互い助け合って生きていくものだから助けてやってくれ
自分は年金暮らしで本当に余裕が無い」
と言われました。

自業自得だと言っても、たった二人の兄妹〜うんたら
どうしても見捨てられない模様。旅行代金を母に渡したらそのまま
サイマー伯父に全部行きそうな雰囲気だったのでチケットにして父に
渡す事にしました。

過去のスレを読み返して出した結論

サイマー伯父には今後一切無視。
いざとなったらサイマーをかばう親ごと捨てる覚悟を決めた。
妻と子供を守るのが最優先。
闇金が家まで来る確率はほぼ無いが、来たら即警察。

「伯父 借金 yamikin←なぜか闇金に変換できない」でググったら
偶然このスレの37のログが上のほうに出てきて助かりました。
最優先で守るべき物をよく考えて生きていきます。
人間的にはどうかと思いますが・・・
スレ汚し失礼しました。


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/06(金) 01:21:26.31 ID:Hbzpdm7P0
そんなもんこのスレ読んでりゃ最初から「見捨てる」一択だし、そんなことより
なんで伯父が内緒で積み立ててた貯金の額まで知ってたのかが気になるんだが。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/06(金) 01:22:31.15 ID:jaE2gWLK0
解ってるみたいだけど、スジはお前さんにあるからな、100%間違ってるのは
オッサンとお袋さんだ、あとは親父さんがマトモな人だったら良いんだけどな、
つか、お袋さんの言葉もマジでチョット…だな。
つうか一番終わってるのはオッサンだけどな、あまりに自分勝手過ぎる、
コイツはダメだ、仮に助けてもまたやるよ、骨までシャブられる前に逃げろ。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/06(金) 01:33:58.63 ID:g91G2Jv9P
これはネタでしょ。
伯父が貯金額知ってるのも不自然だし
>「伯父 借金 yamikin←なぜか闇金に変換できない」でググったら
どういう検索ワードだよw

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/06(金) 01:34:56.37 ID:jaE2gWLK0
マジでネタであって欲しい。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/06(金) 01:36:42.45 ID:Hbzpdm7P0
まあ、ネタだよね。
普通は最初伯父から言われた時に何で貯金知ってるかツッコむよね。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/06(金) 01:48:24.11 ID:jaE2gWLK0
でも、お袋さんの言動もおかしいから、もしかしたら事前に「旅行に行かせてあげるよ」とか
お袋さんに言ってたかもよ、んで金に困ってる叔父に「ヤツは100万貯め込んでるから借りれば?」とかの
出来レースだったりとか想像してみた。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/06(金) 02:27:50.89 ID:HLCoQ2mL0
>>389
この状況でチケットを渡されてもお袋さんが喜んで旅行に行くかね。
旅の間中 「この金があればおじさんが〜〜〜」と言われ続けたら
同行の親父さんがたまらんだろう。
現金じゃなくても余分な金があると見えると相手を刺激するから
片が付くまでは慎重にしたほうがいい。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/06(金) 10:03:40.05 ID:1vPKn1Kv0
>>406
それは言えてるな、せっかくの旅行の意味が無くなってしまう。
旅行は暫く保留にした方がいいんじゃね?
あと、これからは母親にも注意した方がいいよ、嫌な言い方だけど。
こういう人って善行を行ってるつもりで悪行を行うから。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/06(金) 10:28:39.25 ID:7EaZaQlj0
http://www.youtube.com/watch?v=HC1HDhyVC5g&feature=player_embedded

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/06(金) 12:25:51.52 ID:yEoPuVMoO
こういう伝書鳩なひと困るよね
わざわざ育て方悪かったなんて息子に伝える必要性全くないのに

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/06(金) 13:37:57.64 ID:jaE2gWLK0
オッサンサイマーもたいがいだぜ、自分の育ち方が最も悪いクセにな(w

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/06(金) 13:54:44.68 ID:8XOBvgBf0
伝書鳩より性質が悪いよ。
自分を人質にして息子の情を動かそうとしている。
こういう人は間違った方向に行動がエスカレートするからなぁ。
それにつれて理性も破綻していくから、厳重注意を要する。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/06(金) 14:24:20.92 ID:TEhoAz320
独身かと思ってたんだが妻子が居るなら話が違ってこないか。
100万円もの金を旅行代金という名目でポンと両親にくれてやる事に
嫁は納得してるのか?

散財で見栄を張るのはサイマー予備軍にしか見えない。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/06(金) 15:12:26.70 ID:hPy1LjCY0
別に100万の積み立て全てを旅行代金として渡すとは限らないのでは?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/06(金) 20:39:29.06 ID:0XXSZs5WO
どうせネタだし

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/06(金) 22:17:03.13 ID:PZ3cj1f/0
>>404
そんな不思議なことでもないだろ。
妹に聞いただけだと思われる。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/06(金) 23:18:38.46 ID:0XXSZs5WO
ふざけた検索ワードは?

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/06(金) 23:52:09.47 ID:g91G2Jv9P
貯金のことを妹(389の母)に聞いたんだったら「内緒で積み立てた」って
誰に内緒だったんだっていう。
まさか嫁か?伯父には積み立て貯金いくらしてるなんて普通言わない。
それにとりあえず今月返す分とかならまだしも
「貯金100万+お前が100万借りてきてくれ。全額返済するから」なんて
いくらなんでもおかしすぎる。
389が今まで甘い顔しまくっててナメられてるんなら分かるが。
「借金して貸してくれ」と言うならまず自分に甘い妹に言えばいいんだから。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/06(金) 23:55:00.24 ID:WjEqJckD0
>>412
親は結構貧乏っぽいし何かあっても親を頼れないのに
積立した100万を旅行代って何かちがうよね。おじさんの血かも。
親を頼れない人はしっかり蓄えないと。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 03:07:55.48 ID:fE2Jiqm3O
「お金の払い方は子どもでも知ってるが、お金のもらい方を知らない人が多すぎる」
という何かのセリフを思い出した

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 08:43:16.65 ID:B/JaM4Di0
>>416
意味がわからないのか。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 09:30:41.06 ID:bLPCrPbE0
弟(自営)が銀行から100万借りてます、独身、ひとり暮らし。
母はパチで自己破産、今、生保から60万借りてます。
弟が母に25000円/月、援助してます(家賃の半額)。
前は50000円だったけど、パチに行く金あるなら、
弟に負担かけるなと母を叱り、半額になりました。

で、パチやめろと言いましたが、3000円以上あると
打ちます。
介護老人で障害者なので、そういう面では見放せず、
困って私も手を貸し、弟も援助してると思います。

弟の優しさにつけこみ、子を苦しめる母が許せない。
弟に5千円づつ私はあげてます。
100万あげようかと思いますが、どうですか?


422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 09:42:05.34 ID:1DrFAt5j0
お母様は障害有りで介護老人なのにパチンコ打つ元気や体力はあるの?


423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 09:45:18.32 ID:wI8ruqip0
>>389
闇金が来たら、ではなく今もう警察に相談してもいい案件だと思う。
「金を返さないと殺されると本人が言っている。母や自分にまで借金して助けろと言う。
どう対処すればいいか」って事を相談しとけ。闇金が順当にあなたの所に来る保証はない。
(いきなり嫁や子供にコンタクト取ったり、職場に来てプレッシャーかけるやり口もある)

で、叔父にも「もう警察に相談している。マジで殺されそうなら駆け込め」と伝えろ。
叔父がマジ怖がっているなら警察に行くだろう。「余計な事を」と怒るなら、叔父は
闇金と切れるつもりはない。

チケットは今回は見送る方がいい。残念だが両親が旅行を楽しめるとは思えない。
ついでに「悪いけど、この金を子供の学資保険に回したい。不景気で会社もヤバいし、
予定の学費が貯金できそうにないから」って言っておけ。一銭も余裕ある所を見せるな。

母親がまともなら、孫の将来を潰してまで叔父に金を渡せとは言わない。それでも敢えて
金を出せと言って来るなら、母もおかしくなっている。
嫌な想像だが、母親が借金して金を渡してる可能性は?年金って担保にできるんだよ。
もう釘は刺してると思うが、連帯保証人にも決して判をつくなと。

自分だけでどうにかしようと思うなよ。警察・弁護士・役所、使えるものは全部使え。
頑張って逃げてくれ。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 09:51:13.00 ID:bLPCrPbE0
身体的には自立でぴんぴんしてます。
精神病で障害年金もらってます。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 10:07:16.68 ID:1DrFAt5j0
>424
一昔前なら禁治産者登録で何とかなったんだっけ?
つか、障害者年金もらってパチかよ、全くやりきれんな、バレたら取り上げられる
んじゃないの?


426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 10:21:14.94 ID:2Yn9ZgEQ0
>>421
弟さん、苦しんでるの?
母親に差し引き2万円渡したら生活できないの?その分足りなくて銀行で借りてたら100万に
なっちゃった?借金してまで親に援助するのはどうかと思うけど、それは弟さんのやりくりの
問題だよね。

他に楽しみがない人からパチを取り上げるのは無理じゃないかな。5万円から2万5千円に
仕送りが減ってもパチやりながらやっていけてるなら、お母さんもまだやりくりができるって
事じゃん。

パチやる母親に援助するのがツライなら、そう宣言しなよ。
パチじゃなく服道楽とか韓国旅行が好きとかだったら援助する?ちょこちょこ浪費しちゃって
生活費が足りないとかでも仕送りは苦にならない?パチだけが問題?
421が一番望む事と、今一番ツライと思ってる事は何?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 11:00:20.72 ID:HmQTqwoeO
精神障害って確定してるなら金渡さないほうがいい。1日千円持たせて土日か夜にでも大きい支払や遊びに付き合ってやれば。
つうかこんなのに障害年金や生保ってどうなの?悪いけどあんたにムカつくわ。
精神障害装ってパチったり豪遊してるだけだろ

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 11:42:43.83 ID:bLPCrPbE0
おとうとが結婚できないこと。
自営なので、体こわしたら
、母への援助もできない。
弟に幸せになってもらいたい。
母は弟に甘えず自活してほしい。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 14:00:03.14 ID:r4GloONK0
>>428
他人からすれば、お母さんに「介護とかの手は少しは貸せるけど、お金は出せないよ」
宣言して、お母さんの借金も自力でどうにかさせるってのがいいと思うけど。
生保の貸付だけなら満期になってもお金が差し引かれるってだけでしょ。
弟さんの結婚は、母親に2万5千の援助をしてるだけで100万借金って所でもう無理。
母親じゃなく、仕事が妻子を養えるレベルじゃない。あなたにどうこうできる話でもない。
心配するのは勝手だけど、あなたが悩んでも時間の無駄。

あなたは結婚してるの?貯金はあるの?将来の年金額を調べて見た?
自分の人生を何一つ語ってないけど、どんな老後を送りたいか考えてる?
母親や弟よりそっちのが重要だよ。そっちをまず考えて、それから母親や弟の人生を
組み込みなよ。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 14:39:31.08 ID:aY7MiU2P0
お前ら、被害者の立場で不満を吐き出してるみたいだが、
サイマーの親兄弟をもってる時点ですでにサイマーの遺伝子を持ってるんだぞ
自分自身がサイマーになって周りに迷惑をかけないようにな

あと、もし子供がいるんなら、その子もサイマー遺伝子持ちだ
金銭に関しては徹底的に教育するように

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 15:00:52.86 ID:HmQTqwoeO
マジで精神障害ほど怖いものはない。いつ我が身に降りかかることか気をつけないと。
不満ではなくてはやさしいと思うよ。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 16:51:50.42 ID:sBbVUW2q0
>>430
糖尿持ちの親の子が食生活に人一倍気をつけるのと同じく、
ハゲ持ちの親の子がヘアケアに人一倍気をつけるのと同じく。
サイマーになるのも遺伝子より生活習慣が肝心だから、常に気をつけてるよ。

環境やDNAを言い訳にするか、反面教師にするかは自分次第だからな。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 17:27:50.34 ID:HkfOYm610
金の臭いに敏感なやつはいるからなぁ
うちの親戚みんなそんなヤツばかりなので親以外関わってない
関わると何かしらあるよ

鉄パイプとか持ったやーさんが家にきたこともあったが何か話そうとする前にすぐ警察呼んでたw
二度と来ないし用件は分からんが、多分親戚の借金がらみだろな
ビビって少しでも払わせて強引に債務移行する手続きとかの用意してたんだろうけど



434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 17:57:53.11 ID:RzjBQads0
>>432
遺伝子を受け継いでるんだから、性格や考え方が似てるのは当然だろう。
普通の人は「自分はサイマーにならないように気をつけよう」
などと構えていなくても、何も問題なく普通に暮らしていける。
「反面教師」という言葉を自問する時点でサイマー体質なのだと思う。

ちなみに俺の場合
・爺1→超弩級の見栄っ張りで財産無くす。
・爺2→爺1から金借りて返さず。
・父→堅実
・母→散財家。子供の学費を使い込む。
・姉1→普通。結婚して子供1あり
・姉2→自己破産。
・兄→見栄っ張り。貯金なし。姉2を見ていたので借金はなし。

とこんな状態なので、一応普通に暮らしているが、
とてもじゃないが子供を残そうなんて思えない。
姉1以外は多分このまま独身だろう。
俺ん家のサイマーDNAは1人に減る。喜ばしいことだ。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 21:13:28.84 ID:PHpDqeZw0
>434 のデータを元に家系分析をしてみた。
どうやら、サイマー遺伝子は、伴性遺伝で優性みたいだね。
x染色体に乗ってるようだ。

>>434氏と兄上は、たぶんサイマー遺伝子を持っていないと思うよ。

まあ、本気にしないでねw


436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 22:19:00.81 ID:UajfBPyGO
依存性は育ちだからなあ
アル中でも親が飲んでないのに子供にでて、実は祖父がアル中だったなんてよくある話

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 23:47:15.47 ID:HmQTqwoeO
いろいろ遺伝してそうで嫌になるわ。脳や遺伝子医療が進歩してほしい。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 02:20:52.06 ID:Zm9gdQsd0
離婚したらどうやって一人で生活するのと母が言う。
でも、一緒にいたらまた借金発覚するかも知れない、
そのxデーが来たとき私は自分が壊れると思う。

そう思うと早く手を切っておいたほうがいいと思う。
離婚後のことは、離婚して考えればいいと思う。
仕事はパートです。正社員をさがすとか考えます。
今、何も手につかないし、眠れない。
とりあえず、貯金300万あります。

どうですか?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 02:49:43.66 ID:Zm9gdQsd0
パチンコで天井?までいって、
返せなくなり、親になきつくも縁を切られ、
で、会社に「親族の自営業の保証人になっていたが、
商売が行き詰まりバチかぶった」とか嘘ついて借りて、
またパチンコし、
その現場を取り押さえられ、職場でのつきあいがあるから
パチンコも行かないわけにはいかないってどう?

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 02:59:20.96 ID:i37Zzosq0
>>438
今住んでいる自治体に離婚女性のための自立支援制度があるはずですよ。
役所の窓口でパンフレットを手に入れてよく研究すべし


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 03:08:53.37 ID:iDYwGuMI0
助かりましたm(__)m
http://www.nayaminokakekomidera.com/

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 03:13:47.76 ID:tVGoxPqC0
>>439
職場での付き合いで行くパチンコって何?
旦那は反省してないし今後も借金を膨らますね。
さっさと離婚したほうが良い。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 04:09:05.04 ID:5kFxUQgR0
>>438
まず前提。言い訳をしてるあたり反省の色は見られない。更生の余地なし。
早急に別れるための準備をすること。ただし、短絡的な行動は控えて。

>離婚後のことは、離婚して考えればいいと思う。
この考えが許されるのは、DVなり借金なりでわが身に危険が迫った場合のみ。
予め正社員の口を見つけ、衣食住を確保し、その他長期的な自立のための準備をすること。

短絡的に楽なほうに逃げて、結果前より苦しい立場に置かれるようでは、
言い訳して逃げている配偶者と一緒。
配偶者はサイマー気質とは言え、現時点では金づる。
配偶者に嫌悪感があるのだろうが、
狡猾に相手を利用しつつ、自立のために着々と準備を進めるべし。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 07:42:17.14 ID:x0KsD+Rh0
>>438
自分はその貯金を持って、すぐ逃げるに1票。
次に借金が発覚した時は、その300万は借金補填に消えると思う。それくらいなら
家裁申し立てや引越しや就活に突っ込む方がまだましと思うが。

>>また借金発覚
て事は、前があるんだね。その借金はどうした?誰かが肩代わりしたのか、それとも
債務整理か何かで今も支払い中なのか?それによって貯金300万の配分が違ってくる。
半額150万なんて、貯めるには大金だけど、ギリッギリの貧乏生活でも1年ももたない額だ。

438自身に借金があるとか、病弱だとか、子供が小さいとか、「一人でやっていけない」理由
によっても状況は変わると思うが、「パチで借金の嘘つき男」の破壊力はハンパないよ。
逃げる気力と体力がある内に行動する事をお勧めする。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 08:25:49.53 ID:spIUDCZ+O
>>438
自分で答え出してるじゃん。
後はあなたが行動するかどうか。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 12:09:52.05 ID:Zm9gdQsd0
債務整理して旦那が払っています。

借金発覚の件で、私はうつ病になり、休職、退職今パート。

離婚準備のため、正社員で貯金してきましたが、
限界にきて、廃人寸前で入院。

子はいません、実家に帰ってきていいよと母は言いますけど、
パートなので、生活のためにはサイマーでも一緒にいたが
いいんじゃないかとも母は言います。将来の年金額とか。
でも、年金分割してもらい、すっきりしたいと思ってます。

また、廃人になりそうにせっぱつまってきましたので。



447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 12:26:13.80 ID:Zm9gdQsd0
私自身高齢で、それに父親の介護もあるので、
正社員が無理になったこともあります。
しかし、パート先のつてで、グループホームに
入所させていただく事ができたので、
正社員さがしてみようかと思います。

448 :お米が食べたい…:2011/05/08(日) 13:51:22.38 ID:cRjzzr9bO



<着服>預金2800万円を 摂津水都信金が2職員解雇
3月5日19時27分配信 毎日新聞
摂津水都信用金庫(大阪府茨木市)は5日、顧客預金約2800万円を着服するなどの不祥事があったと発表した。関与した職員2人を懲戒解雇する。
同信金によると、豊中支店(大阪府豊中市)の元男性係長(37)は、06年4月から顧客17人に定期預金を作ると持ちかけて出金伝票や通帳を預かり、普通預金から現金約2827万円を引き出し着服。
飲食や遊興費、借金返済や、別の顧客の定期預金の穴埋めに充てていた。通帳返却が遅いと不審に思った顧客が昨年末に問い合わせて判明した。実質的な被害額約700万円は元係長の家族が返済したという。同信金は元係長を刑事告訴する。
また、東淀川支店(大阪市淀川区)の元男性職員(25)は、08年9月から顧客5人にフリーローン計750万円を契約させ、うち約419万円を借りて遊興費などに使っていた。
実績欲しさに顧客の同意を得て利息の一部を自分で負担していたという。保険料を自分で負担したがん保険4件の不正契約もあった。







449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 21:43:20.96 ID:ToCWO6f30
tes

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 12:24:48.41 ID:fxv+i5G40
>>447
実家が持ち家ならパートでもなんとかなるよ。
ただ鬱になってる時に離婚はしない方が良いとおもう。
普通の健康状態でも相当の労力を要するのに鬱だと
ますます悪化するよ。今は離婚にむけて準備の段階
じゃないかな

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 13:32:18.01 ID:amWCvdvx0
鬱ってそういうものなの?
原因の大半は旦那の浪費なんだから、原因を取り除けば回復するんじゃないのかな。
こいつのせいだ〜、とか、それこそ鬱々しながら過ごしてたら悪化するだけなんじゃ。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 13:40:09.56 ID:fxv+i5G40
>>451
鬱が酷いときに重大な決断はすごくストレスになるので
やめたほうが良い。確かに原因になる出来事をとり
のぞけるので離婚は有効だけどそれも今現在健康な
場合の話し。まぁ全て弁護士に任せるとかだと負担も
おさえられるかもしれんけど。要は、まわりにどれだけ
サポートしてくれる人がいるか

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 21:31:03.17 ID:kXG9e0YY0
言うまでもなく離婚ってのはゴールじゃなくて人生の仕切り直し(再スタート)って意味合いだよ。
離婚前提となれば協議・裁判・調停に関わらず当然相手方の言い分も出てくることが予想されるよね。
当事者の一方(相談者)の言い分はここに書かれてるけど、ここに書かれていないもう一方(旦那)の言い分次第では
相談者自身にも痛みを伴う結果になる可能性は考えておいた方がいいと思うよ。
現状のストレスも問題だけど、鬱状態のままで将来を見据えて理性的な判断(言動)ができるかが心配だな。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 23:26:28.97 ID:x+2FFIMs0
色々とありがとうございます。
3年前、夫の債務整理のとき、ウツで体が鉛のように重くなり、
精神病院に入院しました。

回復し、離婚のことを考えました。
正社員でした。
アパートも契約一歩手前でした。

なぜ、気力も体力も充実していたあのときに
なんで最後の一歩が踏み出せなかったのか、

またここで先延ばしにすると、
数年後後悔しそうと、学習しました。

ここで踏ん張って正社員見つけ、逆に夫を追い出そうかと
今日思いました。
住むとこも見つけなきゃならないし(実家は賃貸)、
夫名義の住宅ローンを止めて、あたしが時価で買おうかと。

もう、病院に逃げてる場合じゃないですよね。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 23:31:11.51 ID:CW7g6vvF0
>>454
進め!

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 23:33:40.39 ID:x+2FFIMs0
旦那の言い分は、給料全部渡してた、と。
でも、財形貯蓄天引き後の給料でやりくりしてて、
財形貯蓄は夫が使ってしまったそうです。

でも、もう覚えてないみたいです。

住宅財形も使ってしまって、住宅の頭金もサラ金から
調達したようです、借り入れ時期が住宅の購入時期と
ぴったり一致してます。

家買った人は、借金とかしないよね?
と言ったら、ごめん、とひと事。

私が基地外のように取り乱したので、夫もパニックになって
冷や汗だらだら、あのとき、もっと追いつめて、死んでしまえば
よかった。

私がしっかりしなきゃ、と思ってしまったから甘えるんだ。

いま、私はSSRIをのんでますので、
パートにはいけてます。
ああでも、3年前は地獄のようで、生きた心地がしませんでした。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 01:07:48.49 ID:UedbV2kN0
>>456
家の頭金がサラ金…絶句。
あなたの旦那は超危険人物です。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 02:26:55.29 ID:rA3lH8Zk0
俺の親は自営業で生計を立ててた。そんなある日資金繰りに困ってるから会社の連帯保証人になってほしいと頼まれた。
最初は俺も生活があるから断ったが、「迷惑はかけない」「悪いようにはしない」「次の仕事が終われば一括で返す」と言うからしょうがなく色んな金融機関が出す書類の連帯保証人の欄にサインをした。
それから四年経つが借金は一向に減らない。逆に増えてる。
恐らく借りては返し、返しは借りての生活を続けて消化できなくなったのかも知れない。

そんなある日、数日前から日本政策金融やらサラ金から督促の封筒や電話がひっきなしにかかってくるようになり四六時中鬱状態です。会社では仕事に集中できなくなり
不眠の毎日である。

連帯保証人の制度をなくしてくれればいいのに。そしたら頼まれることもなかった。
親子でもドライになれる人はすぐ絶縁覚悟で断れと言うが、親からは東京の大学に通わせて貰い、仕送りもちゃんとしてくれた。
中学時代は部活の先輩のいじめから救ってくれた。
高校時代は部活で神経を切って片足が麻痺したときも評判の良い病院を全国から必死に探してくれたし、卒業祝いにスーツも買もらった。
もっと小さかったころは遊園地にも行ったし、海にも行ったり、飛行機に乗りたいと駄々をごねたらいつか目的の場所もないのに飛行機にも乗せてくれた。

そんないいことばかりを思い出してばかりで、ドライになることができなかった。
借金額は会社の保証人だから数千万でとてもじゃないが返せる額じゃない。
俺は一円足りとも使ってないのに・・・自己責任とはいえここまで辛いものなのか・・・もう自殺しようか

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 02:40:48.19 ID:UedbV2kN0
>>458
切ないね。
辛いね。
ご両親も辛い思いをしてると思う。
もう家族で対処できることではない。
恥ずかしくないよ。
怖くも無い。
まずは法律相談へ。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 07:00:50.77 ID:89qgf4zC0
>>458
死ぬ前に、「都道府県 弁護士会」でググれ。借金相談の日に予約しろ。
まずは、あなたが保証人になっている借金の総額を確かめる必要がある。
自分で信用情報開示できるならそれで、やり方がわからないなら弁護士に聞く。

今は仕事を辞めなくても自己破産できるから。債務整理の可能性も捨てるな。
何より現状の把握!

ここの住人だって、初めから親を捨てられた奴なんかいない。
見捨てたら絶対後悔しただろ?困り果ててる親を前に、仕事を捨てろなんかとても
言えなかっただろ?そこを責める奴なんかいないよ。そこは後悔するな。

でも、この先は間違えるなよ。親に憎まれても恨まれても、自分の生活と自分の将来を
まず守れ。親がふんぎりつかないなら、引導を渡せ。
今の日本はまだ、飢え死にはしない程度の救済制度はある。自殺しなければ生き延びられる。
大丈夫、今がしんどさの八合目だ。まだ死ぬような所じゃないよ。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 08:27:46.77 ID:t4gZ6JcZ0
>>458
親父さんはまだ自営してるのか?
だとしたら先にそれをすぐにやめさせろ。本人も気づいてると
思うが意地になってるだけだと思う。そして親父に資産あるなら
全部売らせろ。

親子でもドライになれるのは親が親らしいこと
してくれなかった奴らが大半だと思うぞ。それと借金の理由が
ギャンブルとか。あんたが連帯保証人になったのは親父が今まで
がんばってきてくれたからだろ?借金もギャンブルじゃなくて
仕事のためだろ?結果的に今辛い立場だけど絶対に乗り越えら
つから死ぬな!

これからはいかに最小限の痛みで乗り越えられるかを考えて
色んなアンテナをはりまくれ。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 08:41:43.59 ID:PJu25JY30
ドライになるのが罪悪感あるというのってわかります。
でも、連帯保証人頼まれた時点で、もう、せっぱ詰まって
るはずなんで、保証人にはなるけど、弁護士とかに相談しようよ。
その費用は用立てるよ、というほうが、お互いのためには良いのでは
ないかと思うんですが。

上の方は、もう、なってしまってるのでそんなきれい事いっても
仕方ないですけど、一般論としてどうでしょうか?

夫がサラ金で家の頭金作った女の考えです。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 08:43:02.15 ID:PJu25JY30
>>462
間違い、×保証人にはなるけど
→○保証人にはなれないけど

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 09:43:18.38 ID:VWQo/vUQ0
まだ借金きてないんだからいいじゃん。
親が死んだら相続放棄、親が払えなくなって債務整理したら
一緒に債務整理する。何といっても断れなかったのは自分だからねえ。
誰も悪くないよ。エライ金使ってくれた親だね。うちはそんな贅沢ありえないから
十分幸せ者だよ。そんな親にいい顔したかったのも自分なんだよ。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 09:57:13.05 ID:PVJ7kOzM0
結局「見栄」なんだと思うな
色々な柵は有るだろうけど、最終的には自己判断。
(断ることも出来たはず。)

親(身内)を捨てることと、自分を守ることは別次元の様な気もしますが

若いときに散々集られて、家族を捨てた者の独り言。


466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 10:46:21.29 ID:rpmU7SqdO
借金は大きな問題だけど、お金で死ぬ事は無いよ。
私も親の借金で、しつこい取り立てで職場にもこられたりして、
毎日死ぬ事ばかり考えていたけど、
今は死ななくて良かったと心から思う。

うちは毒親サイマーなのでざっくり絶縁できたけど、
>>458さんのような家庭で育ってたら親を見捨てられないかも。

本気で鬱になったら、解決法は死の選択しかなくなるよ。
どうせ死のうと思ったのなら、親御さんと一緒に債務整理の相談へ行くといい。
死のうなんて思っていた事が馬鹿馬鹿しくなるよ。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 10:49:49.66 ID:Af7N0aPtO
借金しやすい体質のひとでも上面は優しいそうで真面目なひとはいるよ
でも優しいは優柔不断の優でした

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 11:38:26.48 ID:M1ZNZ41k0
>>458
親に自営ヤメレの説得〜親自己破産〜自分も自己破産でいいんじゃ?
とりあえず、自分の今後のアドバイスもらいに弁護士へGO
対処が分かれば不安も減るから。

>>465
結局、見栄・・・ってホント思う。
近所や親戚、友人、会社・・・隠したい人が多いほどドツボにハマる。
人に話せる=自分の現状を理解してる だと思う。
サイマーは隠したい人の典型だからバレてもウソつくよね。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 20:34:19.04 ID:+0NdG3ea0
鬱の原因取り除くほうがいいんでないの?

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 21:14:23.26 ID:da/bNb3F0
ウチのサイマーが個人再生することになった。
でも、見た目が真面目そうなのと、ばっと見私の方が浪費家なのとで
みんなの同情集めまくりで、捨てようとしている私が責められる。
収入の範囲内で遊んでただけなのになぁ。
借金体質の田舎もん大嫌い。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 22:37:34.33 ID:YBDr4QQX0
たし算と引き算が出来ないんだから見捨てられても仕方ないよ

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 22:50:26.35 ID:r3iE82CZ0
>>470
サイマーの他に、サイマーに同情して470を責める奴も一緒に捨てていいよ。
ついでに田舎も捨ててさっぱりしなよ。頑張って逃げ切ってー!

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 02:29:35.01 ID:aVC77tv40
サイマーに金貸していい目にあった人はいないからな



474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 17:40:25.72 ID:guverggT0
>>470
あたしも、そう。
サイマーがパチンコに走ったのは、あたしがフルタイムで
サイマー夫に寂しい思いをさせた責任ですって。

で、サイマー夫の両親の介護を押しつけられそうなので、
逃げます!

サイマーのせいで、ウツになったんだから、親の介護をする
体力も精神力も残ってないよ、貴様らの親だろう!
育ててもらった恩を忘れたのか、
俺は自分の親の介護で忙しいんだよ、
俺に貴様の親の介護義務があるか、法律を勉強しやがれ、
裁判するぞと切れました。

サイマーのせいで俺が入院したのに、見舞いにも来ず
介護を押しつける気か、裁判するぞ、

と、俺は女だけど、興奮したら俺と言ってしまって
実母に叱られるせ、

470さん一緒に逃げようぜ!!
貴様

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 17:42:16.11 ID:guverggT0
最後間違えた。

ところで、「サイマー」って言葉どなたが発明したんですか?
「パチンカスも。うまい表現ですよね。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 17:58:57.69 ID:jc+pTgtC0
>>474
大丈夫か?落ち受けよ。
サイマーからは逃げるの一択しかないからな。
しかっり逃げて自分の幸せを見つけて欲しい。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 18:22:21.03 ID:u5qt64PzO
逃げて行き着く場所は
何故かサイマーと
痴呆ジジィと姑問題
いつの間にか
自分自身がサイマーに
成り果てるというオチなのかもしれない

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 21:33:18.49 ID:3LsWsobc0
親族から絶縁して早数十年
今は金の心配もなく、財布を放置してても金が無くなることもなく
電話にも呼び鈴にも、躊躇無く出られる。
極普通の事が当たり前に出来るようになった。

逃げて幸せになれるのなら、ためらわないで逃げてください。
目の前には、普通の暮らしが待っています。


479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 22:34:01.84 ID:xkPQKAxM0
旦那の保険料やら、税金に、私の示談金もっていかれた
虚しい…
何もない…まだ年金払ってない

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 07:19:44.09 ID:D7lqrvei0
>>479
何それ?何の示談金を持っていかれたって?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 13:35:54.29 ID:lbEW4a4O0
気持ち悪いつぶやきはやめろ。
きっとその旦那とお似合いだよ。添い遂げなさい。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 23:38:58.40 ID:WKOrR8/S0
各々が商売したり、遊んだり、賭博したりは誰も文句いう資格はない個人の権利
それが個人の技量こえて頓挫した時が引き時
ここで引けば失敗というだけで不幸は無い

それを他の誰かの援助で継続する、恩や援助したものを返せないので取り繕う
さらに援助してもらううちに限界超えておかしな感じになる、人から疎まれる
この状態が不幸

一番最初に頼る身近な人が貸すことを拒み、引き時に引かせることが本当の優しさですよ
厳しいようですがそういうことが子や親、友人、恩人に対する本当の愛情と思います



483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 00:36:39.82 ID:RdugcIxv0
夫への手切れ金、渡すとしたら、どういう形で?いくらくらい?

夫の手取りが27万→20万に減りました。
(生命保険1万8千、社内融資5万2千控除後)

住宅ローン、管理費等、光熱費、車保険(夫のみ)
ケータイ(夫のみ)で、引き落とし計が16万ですので、
4万しか残りません。

夫のこづかい(昼食費、ガソリン代、散髪代含む)
で4万なので、今後、食費等全くありません。

社内融資は過去のパチンコでもあるし(保証人私で残100万)、
住宅ローンの見直しなど、まるで他人ごとで私ばかりに考えさせようと
しているので、別々の人生を歩むことを考えております。

ただ、4万では生活が苦しいと思うし、これまで毎月お給料もちゃんと
入れて、夫のおかげで生活できた部分は感謝してます。

なので、当面夫が困らないように50万ばかりお渡しして
誠意を見せて実家へ帰ろうと思っています。
そしたら、当分の間、社内融資は利息のみの返済になり、
夫が生活に困ることはないし、考える時間も与えてあげられると
思います。

この50万、現金で渡すとパチンコへ行くかも知れないし、
私が保証人になってる100万の返済ということで
夫の会社へ振込しようかと考えています。

100万全部払ってあげると、尻ぬぐいした形になり、
夫が、誰かがどうかしてくれるんだ、という甘ちゃん考えで
夫のためにもならないし、私も少しでも出費をおさいえたいですし。

私はパートで、生命保険0.6、ケータイ0.4、駐車場代0.8、実家援助0.5
払ってます。
実家へ帰ったら、一日も早く正社員につけるよう、頑張るつもりです。
(1年前までは、20年間フルタイムでばりばり働いておりました。)

夫と一緒にいると、考えがネガティブになるし、
生活費は持ち出しになるし、夫が私に甘えるし、
家事の負担も私にかかってきますし、
家事なんてやらずにその時間をキャリアアップに使いたいと考えております。

長文失礼しました。

アドバイスをよろしくお願いします。



484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 01:19:19.68 ID:ZQUSPzpE0
te


485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 01:21:57.81 ID:ZQUSPzpE0
>>483
手切れ金?もしかして483がその後有責(浮気とか)でもしたかい?

既に夫がサイマーで有責なんだから
手切れ金どころか慰謝料貰ってもいいくらいじゃないの?
慰謝料もらえるかどうか別だが、
50万も渡すなら、弁護士に相談料と着手金に使ったほうがマシ。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 01:23:48.33 ID:ZQUSPzpE0
>>485は離婚するならの話ね
つか離婚でいいでしょ

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 01:38:02.00 ID:RdugcIxv0
>>485
>>486
そう、離婚です。でも、夫は一文無しなので慰謝料
無い袖は振れないと思います。貯金もすべてパチで溶けたので。

夫のパチ借金が発覚してから、私はフルタイムで貯金に励み、

50万何故渡すかというと、財産分与とかいう話しになったとき、
私名義の貯金を折半でよこせとか、言われないとも限らないし、
さっさとお渡ししてバイバイしたいと思います。

4万じゃ生活できないだろうし、社内融資の元本5万が猶予される間に
夫が落ち着いて?>>482さんのおっしゃるように、
住宅を手放す引き時を考えれば良いと思いますのです。
4万+5万=9万で生活しながら。

収入ダウンは夫に同情すべき点もあるし、
裸で放り出すのは罪悪感があります。

離婚届けはもう、出すだけの状態であります。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 02:27:26.35 ID:0IfnfIKvO
>>487
家裁で調停や公証役場を利用して給料差し押さえのほうがよい気がする


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 06:02:24.10 ID:zJKLXCse0
>>487
>>485の言うように、その金を弁護士料に使った方が有効利用になる気がするなあ。
なぜあっちが悪いのに財産分与という話になるのよ。
サイマーと一緒に居すぎて思考がマイナス方向に行ってるんじゃないの。

>社内融資の元本5万が猶予される間に 〜以下略〜

貴方の思いやりは100%届かないと断言できる。
貯金は全部自分のために使いなよ。



490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 06:43:39.04 ID:n67g5RJD0
思考がマイナス方向に行ってるよなぁ
別れる覚悟決めたら今後の自分の為に使わないと・・
はやくスッキリしたいのは分かるが自虐的に見える



491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 06:47:29.73 ID:lKW+tRSB0
>>483
旦那さんはサイマーとは言わないと思う。よってスレ違い。
ここは身内を捨てたい人のスレじゃないよ。


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 08:27:41.16 ID:6NtK6gH80
>>483
離婚するって決めてるならギリギリまで金は払わない方がいいよ。
今払っても感謝なんてされないから。それより離婚が決定してから
いくらか恵んでやる(そんな義理ないけど)気持ちあるならその時に
渡せば良いと思う。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 09:27:47.15 ID:+UxcvGpQ0
>>483本人が認めている以上に、大甘!
離婚決めて、さっさと別れたいのなら金は一銭も渡さないこと。
共同財産とか言われそうな物は全て親の名義に移行

慰謝料は請求すべし(貰えるは別問題、後でもめた場合慰謝料で相殺)

別れる屑に鐚一文出す必要は無い。
金は有意義に使いなよ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 09:53:17.10 ID:g3nX2XPGO
貯金折半なんて言われたら、使った方貯金を先に返してもらおうよ。
つか、手切れ金なんていらん。
給料は入れてくれてたと言ってもちゃんと実害あるじゃない。
その上、薄給にパチンカスなんてどんな負債人物じゃ。
今まで暮らしてきて情があるのは解る。
でも客観的に見て下さい。まったくお金をあげる必要も尻拭いする義理もないわい!

絶対にダメだかんね!離婚するという労力に負けてお金で解決すると
絶対に後で悔やむことになるよ。
ここはスパッと切り捨てて、身も心も爽やかに元気になって下さい。
ご健闘をお祈り致します。合掌。



495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 13:37:52.59 ID:oa+o5wIY0
向こうが言ってきたら、財産分与しなきゃならないんじゃないの?
483さんの名義で貯金が数百万単位あることを相手が知っているのなら、
その半分近く請求されるかもしれない。

フザケンナーなら、慰謝料請求→財産分与で相殺って形を取るしかないと思うけど。

その辺のことも含めて弁護士に相談しに言った方がいいよ。
5000円で安心が買えるなら安いとおもうが。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 16:13:19.28 ID:GUDGZyQO0
パチンカスって恐ろしいな。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 07:50:44.35 ID:Wla6524a0
皆々様、ありがとうございます。

●「慰謝料は相手が有責で、貴女には落ち度がないという事を
 証明するために請求すべきもんなのよ」と何かの本で読んだ
 ことを 思い出しました。

 手切れ金など渡したら、私が有責なんじゃないかと誤解され
 かねませんよね?危ないとこでした。

 取れるかわかりませんけど、請求してみます。




498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 07:53:55.27 ID:Wla6524a0
●財産分与は、
 弁護士さんに状況を話して、妥当な金額をだしていただき、
 慰謝料と相殺するのか、もし、私の貯金を差し出さなければ
 ならないときは、夫が生活に困らない金額を「分割で」
 払いたいと思います。まとまった出費は私も生活に困りますし。
 
 

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 08:01:03.58 ID:Wla6524a0
●うちだゆうやさんが逮捕され、妻のきききりんさんが、
 「夫を奈落の底に突き落とし、自分だけ保身に走ることは
  しない、それが籍が入っている覚悟」みたいな事を
  おっしゃったようですが、ちょっと、それに近い心境が
  あります。

●3年前は、夫も年収アップで、昇進もし、
 そのタイミングでサヨナラしておけば、夫のダメージも
 私の罪悪感(保身)も感じなかったでしょうね。

●今は、年収ダウン、そこで一文無しで放り出したら、
 たとえるなら、震災に遭った方のことは知らない、
 自分さえよければ、という心境になり、罪悪感を
 感じるのであります。

ともかく、弁護士さんに相談し、
慰謝料は慰謝料、財産分与は財産分与で法的に解決するまで
下手にお金は渡さないことにします。

長々とすみませんでした。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 09:19:14.92 ID:icA0i7h90
頑張って。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 10:07:15.04 ID:kyQGiwj30
イメージを壊さないようにする義務があり、個々に稼げる能力がある芸能人と
一般家庭の主婦とを同じ計りの上で見ることに違和感と、
参考にできることがあるのかの疑問を感じた

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 10:28:27.05 ID:Wla6524a0
うーん、参考にしているわけではないです。
芸能人だからイメージというのも納得です。
今回の発言もイメージなのかも知れませんね。

ただ、私の心境は、きききりんさんが言ったことに
当てはまるなと思いました。

あくまで、私が考えたのが先、その後、きりんさんが
たまたま私の心境を言い得たということで、
決して参考にしたわけじゃない。

10年以上前、風吹ジュンさんが、「お金とかで苦労したとき
皆冷たかった、きりんさんだけが助けてくれた、感謝している」
とおっしゃってました。スレ違いすみません。



503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 11:05:21.92 ID:Wla6524a0
ざっとエクセルで計算してみました。

過去12年(家を買ってから)収入割合=夫7、妻=3
1)あるはずの貯金残高=夫730万+妻470万=1200万
2)上記1)にもとづく財産分与=夫840万、妻360万
3)妻から夫へ2)にもとづき、470万−360万=110万財産分与
4)慰謝料を弁護士さんに勘案してもらい、3)の110万と相殺?

※ただし、2)あるはずの夫分貯金残高は実際に0です(パチ)。

すれ違いだったら誘導ください。
このエクセルを弁護士さんに持って行こうと思います。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 15:47:53.67 ID:m2z/8C240
>>483
追い込まれたのは、毎月減収7万円 7万円で離婚ですか?
そんな事言ったらどん底景気のこの国の半数位の夫婦が離婚かも。
もう一度だけ良くご主人と話し合っては如何ですか。

7万円なら高校生のバイト代でしょう、ご主人と奥様でもう少し働けば
クリアー出来る問題だと思いますが、家も最近はどん底を味わってますが
何とか普通に寝起きしています、けして楽しい生活じゃ有りません。

最終的に愛情が無いのなら離婚された方がいいかと思います。
愛情だけでは、生活出来ないのはご最もですが、すべては 気 からです。
離婚になれば 財産は折半確定とちがいますか。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 15:50:13.11 ID:+RgdBH8t0
>>491でスレ違い指摘されてるのにまだ居座ってるんだ

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 16:15:27.59 ID:zqYV8TwA0
>>503
その計算おかしくない?
収入割合で財産分与するなら、専業主婦は取り分0ってことになるじゃん。

つか何故払うのを前提に考えてるの。
この種の交渉事ってのは『自分は一銭も払わない、相手からは取れるだけ取る』ってのが基本でしょ。
そこから落とし所を探ってく。
最初から○○万用意してるとか言ったら舐められるだけだろ。

>>505
>>487
>夫のパチ借金が発覚してから、私はフルタイムで貯金に励み、

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 16:34:24.59 ID:Ub/AzBoP0
ID:Wla6524a0 へ
なんか、相談って言いながら「離婚止めれば=504」みたいな回答がくることを願っているみたいだな
だったら、完全にスレ違いでしょ
離婚するために費やす時間と努力が有るのなら、相談に乗るが
離婚しないための相談なら、ほかへ逝けよ

ここは、家族にサイマーがいて自分だけが助かりたいために存在する。(個人的に思っている)
共倒れになる屑が、いちいち書き込むスレではない。

さっさと慰謝料でも払って離婚ししなよ
そして、死ぬまで貢ぎ続けてくれ。
それと、二度とこないでね


508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 18:11:20.66 ID:1CIFGEPv0
どうしても金を貢ぎたいみたいだなこの人w

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 19:06:13.94 ID:+RgdBH8t0
>>506
この人が現在「多重債務者の身内に泣かされて」いるように読めます?
>>507も書いてるけど、離婚相談になってるじゃないですか。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 23:58:15.49 ID:Wla6524a0
>>503
すれ違いだったら誘導ください。

俺は離婚したいよ、金も本心はビタ一文払いたくない。
本当に、本当にそれでいいか確かめたかったから、
ひつこいまでに書き込んだだけさ。
俺はびた一文はらいたくねえ。
それが正しいか確かめたかったんだ。
やはり、正しいみたいだ。

○○円用意してるとか言わねえぜ。
弁護士に素人考えのエクセルを相談してみるといってるだけさ。

ただ、土日は弁護士が休みなだけさ。

じゃあ、逆から見て、夫が弁護士を立てて請求してきたら
どうするのさ?

そうなったら裁判だろ?
ウツだからそのエネルギーがないんだよ。
裁判するより先に払っちまったほうが、
ウツは悪化しねえんだよ、払いたくないよ。

俺に二度とくるなとか何の権利があって言うんだ?

サイマーからひたすら、逃げろ、という簡単な答えなら
このスレ必要ないだろ?

裁判と自分の精神状態の二者択一で追い込まれたらどうするんだ?
そういうのおしえてほしいんだよ。

おしえたくないだろ、別にいいさ。






511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/15(日) 01:56:03.70 ID:6m865o1C0
とりあえずマジレスすると、板違い。
メンヘル板へどうぞ。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/15(日) 02:03:35.85 ID:Vh0HGpxL0
>>474>>510 ?


513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/15(日) 02:30:42.47 ID:IxcUEWYA0
IDと話の繋がりで見るとこうみたいだけど
>483,487,497,498,499,502,503,510
最後にキャラが変わってるね。


483さん
経済的に厳しい状況でなるべくダメージを抑えて離婚するのと
借金の波状攻撃から逃げるのとでは、状況が違うと思います。
旦那さんはかつてはパチンコで資産をメルトダウンさせたけれど
今はサイマーではないのでしょう?
離婚関係のスレに行った方が、より良いアドバイスが受けられると思います。

適切な誘導ではないかもしれませんが、参考になさってください。

法律板 - 離婚に関する総合相談スレ 11
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1302357024/

家庭板 - 【離婚】 決断!!新たなる人生 【離縁】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1277302726/

家庭板 - 離婚すべきかどうか
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1258521812/

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/15(日) 10:25:00.45 ID:Okm9lLiG0
>>513さん
ご親切にありがとうございます。

>>511
そうだよ俺はメンヘルだよ。

SSRIのんでたら攻撃性が増したり、
殺人事件起こす奴がいるというし、
だから人格がかわるのさ。

皆さん有り難うございました。
弁護士の指示をあおぐという結果にもちつきました。
ついでに夫が弁護士たててきたときの対策も
弁さんに相談してみます。

やっぱ、ここで話し聞いてもらってよかったです。

非難されるご意見も、糧になるしですしね。




515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/15(日) 10:55:21.08 ID:e/HDMG8D0
恋人の借金500万の保証人だったので返さなきゃならないけど、
普通に仕事してるだけじゃ利息を返すのに精一杯。
彼は失踪しちゃうし、仕方ないから夜もソープで働いて
少しずつ減らしてるけどもう限界に近い。まだあと300万ある。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/15(日) 11:48:35.84 ID:41rvUge70
元本ちゃんと減ってるじゃん
頑張って完済しな

あと、もう金輪際保証人になんかなるなよ

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/15(日) 11:52:48.43 ID:iaDrEibC0
こういうバカな女に借金押し付けるのが一番w

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/15(日) 12:34:18.71 ID:e/HDMG8D0
>>516
うん、ありがとう。
なんとか完済したらソープは辞める。ずっと続けられる仕事じゃないし。
何より好きでもない人の相手をするのは苦痛。早く普通のOLに戻りたい。
彼のことは大好きで信じてたんだけどね。
でも裏切られてもまだ好きで、借金完済したら私の所に戻ってきてほしい
とも思ってる。ホント、バカだよね、私って。


519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/15(日) 12:42:59.94 ID:rUXzeTts0
バカな男に惚れる女は再度バカな男を欲する。
しかも風俗という金が稼げる商売にも手を出した。

同じ事を繰り返す思考回路のロジックはサイマーと同じだからな。

よっぽどの理性が無いと繰り返すよ。

自虐してる場合じゃないぞ。おい



520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/15(日) 12:44:44.05 ID:Okm9lLiG0
ソープで働けるんならもう、怖いもんねえだろ?
釣りだろ?レスすんなよ、ひまだな。

好きでもねえやつとできるんなら、
資産家のじじいと結婚して
財産もらったほうがよくね?

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/15(日) 13:13:54.92 ID:e/HDMG8D0
>>519
そうだね。ちゃんと考えなきゃね。
もう彼のことは忘れないと。
彼が失踪したのが、私が至らなかったせいじゃなきゃいいんだけど。
>>520
そりゃ、できればソープなんて行きたくなかったよ。
でも、背に腹は代えられないからね。
借金も彼の失踪も釣りだったらよかったよ。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/15(日) 13:17:09.49 ID:Okm9lLiG0
>>521
ソープが嫌なら自己破産すんだろ?
究極の選択で、自己破産よりソープがいいんだろ?

ある意味、うらやましいぜ。
おれもソープで働く根性があったらと思うぜ。


523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/15(日) 13:52:47.06 ID:tlVw+3mT0
>>521
返しきった後で、新しい借金付きで彼がもどって来たらどうする?

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/15(日) 13:56:27.02 ID:m6OJkPOz0
本当にソープに沈む女っているんだな。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/15(日) 14:26:06.96 ID:e/HDMG8D0
>>522
自己破産って借金を踏み倒すってことだから
貸してくれた人に迷惑かけちゃうし、
そうならないように出来るだけのことはするべきだと思うの。
>>523
彼にその金額と事情を聞いて、それ次第で対応を決めるわね。
やむを得ない事情だったら一緒に返済を手伝うかもしれないけど、
基本的には彼自身で解決してくれたらいいな。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/15(日) 15:39:21.40 ID:yT1JObEl0
この糞馬鹿女は何度でも男に貢ぐ
ソープで稼げなくなったら、何処で稼ぐのかな

まぁ、多分一生貢いで捨てられてオワリの予感
まぁ、それも本人が選んだ人生だから


527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/15(日) 16:31:32.41 ID:Qwa6y92T0
その前に「家族」じゃねえだろが。

なんでスレタイすら読めないバカばっかり来るようになったんだ?
家庭板にここのスレ貼られてるせい?

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/15(日) 17:08:54.04 ID:ooCuTDMn0
世の中にはこういう人もいるんだ
俺の嫁さんとはえらい違いだな・・・
たださ、遊びで付き合う程度の男といっしょになってはいかん
また別の女をだまして貢がせるだけだよ

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/15(日) 17:14:31.11 ID:m6OJkPOz0
そういや何かのマンガで金を貸すなら女が良いって見たことがある、
女って意外と金に関しては義理堅いし、男よりも腹が据わってるらしい、
更に小銭だったら一発やらせてもらったり、
大金でもソープやデリで客取ってでも返してくれる場合が多いって…


530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/15(日) 17:26:56.17 ID:e/HDMG8D0
>>526
そんなこと言うのやめてください。
彼はそんな人じゃありません。
彼がもし戻ってきてくれたら、私と一緒になってくると思いますし
私も彼のことを一生懸命支えます。
>>527
あ、すみません・・・・。彼とは結婚の話までしてたので
フライングしてしまいました。
>>528
私とは遊びだったとは思えないのですが・・・・。
遊びだったら悲しいな。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/15(日) 17:44:15.35 ID:7YebVFYc0
↓創作常習者の自治厨が一言

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/15(日) 17:57:14.15 ID:8yymDONjO
失踪して居なくなったんだからそれまでの女だったのさ。男だって離れたくなきゃ黙っては居なくならないと思う。
今彼はあ〜おれのかわりに金払ってくれてるんだ〜ラッキーぐらいしか思ってない。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/15(日) 18:03:41.49 ID:5SQxQ+7a0
企業年金月額40万円以上 税金投入要請の東電、企業年金や退職金の削減を拒否
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1305448009/l50

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/15(日) 19:54:05.40 ID:a7UojaZFO
>>530
スレ違いで居座るな



535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/15(日) 20:08:58.54 ID:tlVw+3mT0
家族でも多重債務でもないしね。


ここかな。

★失恋した相手にお金を貸している人★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/break/1284644571/

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/15(日) 21:36:30.60 ID:iaDrEibC0
失恋してません!!

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/15(日) 21:46:37.54 ID:/n06a1Bc0
>>515>>518
つ 破産申込書

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/15(日) 22:07:44.58 ID:xOzrI53c0
>>530
恋人が借金持ちや多重債務【その10】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1191423339/

この板でも該当スレあるじゃん
PCだったら先に検索して


539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/15(日) 22:12:20.12 ID:xOzrI53c0
スレ違いにマジレスもなんだが
破産まで行かなくても
取引履歴を取り寄せて計算すれば
多少は圧縮できるんでないかい?
500万から半分近く返済できているとなれば
破産せずとも任意整理でどうにかなるかもしれない。
だったら会社勤めで数年程度で完済できるでしょうよ。

ぶっちゃけ自分で作った借金と思わないから破産したくないだけだと思う。
自分も昔、だまされて他人の借金被ったことがあるので気持ちはわかる。
ただ風俗は完済どころかその前に精神を病むから辞めたほうがいい。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/15(日) 23:59:10.88 ID:/n06a1Bc0
>>529
ナニワ金誘導?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/16(月) 00:08:41.65 ID:xA/gFunq0
>>930
泡に沈み、「元彼」とやら?を信じてるんですか。
あなたの人生だから、好きにしてくださいね。

私たちは普通に明日から仕事なんですよ。
この意味が分かりますか?


542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/16(月) 00:10:21.99 ID:xA/gFunq0
>541
>530でした

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/16(月) 03:34:19.57 ID:VWlavjCS0
http://www.nayaminokakekomidera.com/
いつも助かってますm(__)m

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/16(月) 09:11:22.32 ID:ssCn+NKj0
良くいるよね
「金さえ渡せば、優しくしてくれる」
だから、私のことを愛しているとか、私は信じているとか・・・
本当に愛している人を、ソープで働かす男が居るのかと疑問?

本当は気づいているけど、騙されたと言う現実を直視出来ないだけかも
ソープで金を稼げるのも長くは続かない
そんな女を、元彼が・・・・以下略

少しは現実を見ましょう。


545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/16(月) 11:51:35.82 ID:MOvBWCSE0
>>530
本気で惚れた女に金を借り、借金を負わせて逃げる男がいるとでも?

あんたはただの金蔓だったんだよ、気の毒にな

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/16(月) 23:45:24.63 ID:UFTsOeQP0
俺の母ちゃん、パチンカス、サイマー。
今1000円/1日食費を渡してる。

こないだ、500円玉2枚渡したら、
1000円札じゃないと、パチンコの玉が買えないから困る、
と言った。

で、金が無いときもパチンコ屋に通ってる。
人がしているのを見物しているそうな。

もちろん、自己破産、破産後契約した生保からも貸し付けしてる。
父の年金を担保に借金させ、それも使い果たしてる。

そんな、母親が介護が必要になってきた。
身体的にはぴんぴんしてるが、ぼけてきて危ない感じ。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/16(月) 23:48:56.00 ID:UFTsOeQP0
弟Aは、母がサイマーなので見放してる。
弟Bは、1円パチンコなら打って良いといい、
家賃を払ってあげてる。

俺が近くにいるので、ばちかぶって介護させられてる。
弟Aは逃げっぱなし。
母がさいまーだから仕方ないと思うが、
俺も逃げたが良いのか?

今までは放置してたが、火の元とか、健康状態とか
危なくなってきた。
もう少し、進んだら施設に入れるが・・・

やはり、サイマーはサイマーとして見放して良いか、
回答求めます。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/17(火) 00:15:06.31 ID:KKXdNkqf0
>>547
火事を出されて近隣に被害が出たらどうする?
サイマーが死ぬのはいいがな。
施設に入れてくれ。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/17(火) 00:35:44.08 ID:ZHZHAqNB0
>>547
さっさと医者連れて行ったほうがいい。
施設はよっぽど悪いか、金があるか以外どれだけ待つかわからんし

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/17(火) 00:51:57.75 ID:F5apXFeg0
弟Bに押し付けろ

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/17(火) 00:57:00.51 ID:QwHHJm9S0
弟Bは10年以上、金銭援助してるし、
自営で忙しそう、独身だし。
接客業でいやというほどしゃべらなければならないんで、
一人暮らしがいいそうだ。

弟Aを見てると、サイマーから逃げる模範囚だな。
親が介護になっても、ひたすら逃げるにつきるのか。
俺も見習うべきか?

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/17(火) 01:51:56.95 ID:S5JjLyzp0
介護から逃げたいのか借金から逃げたいのか、ごっちゃになっていてわからない。
弟Aが逃げたのは借金やパチンコ代に関わりたくないからだろ?
介護はまた別かもしれないよ。
兄弟3人で費用を分担して施設に入れることを話し合ってみたらどうだろう。

借金は一度整理をしているようだし、その後は生保と年金の入金分が
そのまま返済になるくらいで済んでいるんだろうか。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/17(火) 17:29:58.56 ID:Bg2LBEMl0
弟Aと同じ立場の状態にある自分からしたら
てめーが自分の意思で勝手にパチンコ代渡して面倒見てるくせに
「させられてる」とか被害者ぶるんじゃねーよって感じだがな。
誰もてめーに「逃げるな」とは言ってねーよ、みたいな。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/17(火) 19:36:57.58 ID:rAfyA4VQP
同感。
>>546と弟Bがサイマーにせっせと養分やってたんだから最後まで面倒見れば?
弟Aさん逃げてー。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 00:01:57.14 ID:v/J3s+500
いや、おれが渡してる一日1000円は食費や病院代。
でも、それもパチしてコンビニのおにぎりとか、
昨日の残りのカレーを食ぱんにつけて食ってる。
たまに5000円ヨコセーとかきちがいみたいにわめく。

俺はパチンコやで母親ぶんなぐったぜ、公衆の面前で。
弟Bは、堅いこというな、1円なら打っていいと言うので
俺とケンカ中。
おやじはおれが見る、とかタンか切ったくせに、結局見るのは俺。
まあ、介護関係に少々つてがあるからな。

だがな、AもBも仕事できるのは俺のおかげだぜ。

いや、言いたいのはそんなことじゃなく、
介護になってもサイマーを理由に逃げていいのかと言うことさ。

サイマーじゃなくても介護から逃げたかも知れんが、
サイマーという、大義名分があるから、俺も逃げていいかな。


556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 00:29:11.80 ID:SHMEONS+0
>>555,546
介護も、サイマー対策も、兄弟で意思統一が取れていなければ誰かが壊れる。
Bがそういうなら全部Bに任せてしまえ。
100キロ彼方からBに一定額を送金してやればいい。
サイマーだから、だけじゃなく
546の苦労をBが苦労を踏みにじっているから
逃げていいよ。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 00:44:48.50 ID:v/J3s+500
よし、Bにまかせる事にしよう。
手始めに毎週父のホームへ迎えに行き、歯医者へ連れてき、
翌日送り届ける。それを何週続くかやってみさせよう。
俺は毎週やってるぜ。

父は母に年金をすべてパチンコ代にあげるから、
ホームから退所させてくれと懇願している。

やはり弟Aを見習うべきだな。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 01:16:19.23 ID:SHMEONS+0
>>557
自分じゃ何もしない奴に限って、「そのくらいしてやればいーのに」とか言うんだよな。

大変だったな。お疲れ様。
肩の荷が早く下りるように祈っている。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 14:06:22.41 ID:mDkNPYLoP
>>555
>だがな、AもBも仕事できるのは俺のおかげだぜ。

だからそれが盛大な勘違いだっつーの。バカ?
別にお前が何もしなくても弟Aは普通に仕事できるんだよ。
見捨てられないBは知らんがな。
「誰かが面倒見なきゃいけない」と思い込んでるのが間違いで
逃げる人間からすりゃ「別に誰も面倒見なくてもいい」んだよ。
それが介護だろうがサイマーだろうがな。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 14:59:37.48 ID:pukQFOnaO
>>557
歯医者への送迎は元々お前が始めたことなら
Bにだって押し付けられる謂れはないと思うが。
「面倒見る」といっても人によってその考える範囲は違う。
お前が「歯医者への送迎」を「面倒」の範囲に組み込むのは勝手だが
途中で他の兄弟に押し付けるのはただのワガママ。
嫌なら「Bにまかせる事にしよう」ではなくて
勝手にやめればいいだけ。
他の兄弟は関係ない。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 15:41:22.56 ID:JP6yP4of0
勝手に始めたわけじゃないし、勝手にやめられない。
・ホームは入居者一人での外出は認めない
・家族が連れ出すか、ヘルパー(1時間3千円くらい)に付き添ってもらう必要がある。
・治療を受けさせないという選択肢はない。
入居費の高い老人ホームなら通院の介助までやってくれるが
公的なホームだとそれは家族の仕事になることがある。

>>555はいきなり丸投げで逃げようとはしていないだろ。
Bができるかやってみさせると言っている。
負担を分担できるかもしれないし、Bの無責任な横槍を抑えられるかもしれない。
母親の相談だったのにそっちに行くのか?とは思うが、詳細も分からないことだし・・・
なにより、ちょっと休んだ方がいいよ、555は。
なんかもう色々溜まってて、親を捨てる切り札に「借金」を持ってきている気がする。

あと、やっぱり痴呆介護関係のスレがいいと思うよ。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 16:14:43.95 ID:mDkNPYLoP
>>561
>勝手に始めたわけじゃないし、勝手にやめられない。
とか、歯医者に何をしに行ってるのかも分からんのに
>治療を受けさせないという選択肢はない。
とか言い切ってるお前は何者だよw

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 16:22:43.49 ID:m3oD/ADp0
>>562
>お前は何者だよw

本人では。

いるんだよな、こういう奴。
自分で勝手に始めといて、お前が何もしないのは不公平だ、とか文句言うの。
辞めたきゃ辞めればいいのにさ。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 16:51:43.10 ID:v/J3s+500
>>561さん本人に勘違いされて被害を被ってるようだが、
本人登場だ。
まず、補足、俺が1000円母親に渡してるのは、俺の金じゃない。
母親の年金。一括で渡すと、もちろんパチンコ。
うちやBの店へ借金にくるので、面倒だからな。
もちろん、要介護になる前はうてあってなかったが、
要介護になってから年金の管理をするようになった。

グループホームは病院送迎してくれると思いきや、
家族が送迎しないと、人員が足りない?(介護報酬)になるそうだ。

普通は、訪問歯科に頼んでるが、抜歯や外科的処置が必要だから
俺が送迎してるんだ、人に頼む金もねえしな。

貴様ら、介護したことあるのか?してから言えよ。

俺が聞いてるのは、Aはサイマーから逃げる模範囚かと言うことさ。

俺も親が要介護になるまでは、実家に近寄らなかったぜ。

しかし、夜中にしょっちゅうバタバタ倒れたり、
仕事先に電話あったりするから仕方ねえだろ?

ほんとに見放せるのかよ?563責任取れるのか?




565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 16:54:15.26 ID:v/J3s+500
親に育ててもらった恩はねえのか?
子どもが見てるぞ。貴様も子に棄てられるぜ。


566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 17:00:34.40 ID:EUR7KQjR0
分かったから介護板に行け。
そして親が死ぬまで奴隷人生を楽しめ。

こんなウザい長男がいればそりゃ弟も逃げたくなるわw

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 17:13:24.01 ID:mDkNPYLoP
介護系スレはまともな家でまともな親の人が多いから
普通に親はそれまでの貯金やら退職金やらで金持ってて
死んだら遺産がそれなりにあるって人多いから浮くかもよw

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 17:39:35.69 ID:v/J3s+500
おい俺は長男じゃないぞ、長男はAだ。
俺は長女だ。
旦那姉からは、長男の嫁だから、自分の親の介護はAに言えと言われる。
で、旦那の親を看ろと。あたしたちは知らんと。

で、で、また話しが戻るが、俺の旦那の長男は
パチサイマーでメルトダウンした奴だ。

何で俺がそんな奴の親の面倒を見なきゃならないのさ。

昨日、旦那に2万渡した、もう、ご飯の世話とかしないから、
当分これで食べてと。

で、給料振込のキャッシュカードも渡した。
三行半だぜ。

パチしようが、自分でやりくりしてほしい。

俺は貯金とパート代で食いつなぐ。



569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 17:42:44.86 ID:v/J3s+500
今日スーパーで買い物したが、
旦那の分を考えなくて良いし、安く済んだ。
それと犬のおやつ。
帰る時間にも追われない。

パート仲間のばあちゃんからもらった「ふき」を
晩ご飯のもう一品にする。

キャッシュカード渡したとき、旦那落ち込んでたが、
実は、パチ打てるとうれしいかな?
二万しか入ってないが、来月から給料振り込まれるので
打つつもりかな?

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 17:49:42.37 ID:v/J3s+500
介護板どこ?

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 18:17:08.73 ID:pukQFOnaO
>>570
ごめんやっぱメンヘル板に行って

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 18:27:16.92 ID:DVsC1kik0
ついこの間まで居座ってた「俺女」が
ネタを変えてまた来たのかと思ってた

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 18:28:01.63 ID:v/J3s+500
安心しろ、受診日は20日だから。医者に話すよ。

夫からも言われたよ、俺が変だから気が滅入るってさ。

何だよ、てめえのパチのせいだろ、俺がこうなったのも。

574 :561:2011/05/18(水) 18:28:55.93 ID:JP6yP4of0
>>568-570
後出しが盛大すぎて・・・
逃げるのは親の介護よりも、不良債権な旦那からが先じゃないでしょうか?
口調から>510さんかとも思ったけど、別の人?


介護・福祉板はここです。詳しくないのでスレまでは誘導できなくて、すみません。
ttp://kamome.2ch.net/welfare/


要介護の親は施設に入れば勝手に借金もパチもできなくなるでしょう。
総合病院なら福祉相談室があると思う。そこなら経済的な問題と併せて話を聞いてくれるでしょう。
「高齢者の為の住まいセンター」のような団体ともパイプがあって、
各種各ランクの老人ホームを紹介してくれると思います。


ついでに言えば、旦那と旦那姉は実子だから旦那親の介護義務があるが、
旦那の嫁である568には義務はない。
同居していると、同居人としての保護責任のようなものが出てくるけど。
それは旦那に対してもだよ。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 18:37:21.96 ID:v/J3s+500
>>574さん、親切にありがとうございます。

後出しじゃないです、思い切り先出してますけど(笑)。
おっしゃるとおり510です。

でも、旦那にキャッシュカード渡して三行半つきつけたから
一歩前に進んだでしょ?

俺が本音は離婚したくないんだろ、とかさんざん
言ってた奴ら、おい、どうだ、見たか?

俺は離婚したかったんだ。

ただ、夫の年収ダウンとともに言い出すのが
苦しかったのです。良心?の痛み?みたいなもの感じて。

振り向くな後には道はないから前へ!前へ!
翔くん、好き。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 18:52:55.14 ID:JP6yP4of0
>>575
>543を話し出す前に>483と同一人物ですと名乗らなければ
レスする人にはわかりませんよ。

弁護士には会ったのですか?
先走った行動でご自身が不利になることもありますから、
先に助言を受けることを強くお勧めします。
離婚の話は離婚相談スレでどうぞ。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 19:55:37.45 ID:yH0Wg0iz0
離婚問題女、頼むから余所でやってくれ、
文章がキモチ悪過ぎる。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 19:59:21.35 ID:EWhgI/0e0
IDあぼんしたらすっきりした
コテつけてくれたらもっとすっきりできるんだろうけどなぁ

579 :こて:2011/05/18(水) 20:07:31.81 ID:v/J3s+500
こて

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 20:19:42.90 ID:Q7SL/zQm0
女の終わっちゃったのって誰にも構ってもらえないので
こんなところに張り付いちゃうんだよなw

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 20:24:38.12 ID:iI6AcC8PO
解離してるフリがバカっぽい

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 21:07:19.21 ID:v/J3s+500
かまってもらわなくてかまいません

人間なんてきらい

犬だけが友だち

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 21:09:23.85 ID:yH0Wg0iz0
>>575の文章なんて、アタマおかしいとしか…


584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 22:13:23.68 ID:bQt1pOmZ0
>苦しかったのです。良心?の痛み?みたいなもの感じて。
良心が有るなら離婚はしないよね。共に地獄まで逝くのが普通。

離婚したいって、賛同を得たら、心の呵責が楽になるのかな

離婚するのもしないのも、自分の決断で!
失敗しても、誰も責任は取らない。
介護も同じ、止めたいのなら止めればいいし、誰かに押しつけとも貴方次第

全て自己責任で
ここで粋がっても、誰も何とも思わない(カワイソウな人ね位はオモウ鴨)

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 22:17:32.78 ID:yH0Wg0iz0
だから構うなって。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 22:42:02.17 ID:rkLSwoBb0
おいおい久方ぶりにきたら
なんか違う住人が住み着いてるじゃないか
俺が見たいのはこんな話じゃないぜよ;;

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 23:14:09.60 ID:v/J3s+500
別に何とも思われたくねえよ。
だいたい粋なはなしなんてしてねえしさ。
アタマが弱いのは現実だからカワイソウネと思う奴もいるだろう。
犬を愛せない奴のほうがかわいそうだと思うぜ。

犬は家族だ、しかし、多重債務者にはならない
心配そうにそっとよりそってくれてるよ。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 23:23:53.23 ID:bXQhjglA0
普通に兄弟3人で借金のことはこの際置いておいて
介護だけの話は出来ないの?
母親と一緒じゃなくて兄弟だけでさ。
パチ代その他はB他やりたいやつに任せる。

でも債務整理までしてもパチが止められないなら
精神科経由で痴呆症認定で施設送りが一番だと思うが
痴呆老人の面倒は施設がしっかりやってくれる。縛り付けるなり薬漬けにして。
年金はすべて施設代に。

本当にサイマーに困らされた人の弟Aは逃げた。ただそれだけ。
>>587と弟Bは本当にサイマーに困らされていないんだろ

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 23:26:12.03 ID:bXQhjglA0
ゴメン。メンへラかまっちゃった。
私というならともかく、女で俺は困るな。
介護に関しては男女差が出るしアドバイスも変わる。
介護のことなら家庭板にでも池

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 23:26:32.50 ID:yH0Wg0iz0
何だかなあ…


591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 23:31:53.16 ID:bXQhjglA0
ネタだと思いたい。
しかし現実に実母と夫がサイマーだったらメンへラになるのも解からなくはない。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 23:37:55.45 ID:DVsC1kik0
メンへラなのは別にいいんです。
困るのは、何度スレ違いを指摘されても
適切なスレへの誘導リンクを貼ってもらっても
ここに居座っている事。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 01:09:44.82 ID:CNtsg3cl0
とりあえず俺と言うやつのレスはスルーか。
かといって本当に困っている男性相談者が来ると困るね。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 02:11:24.63 ID:AWJ7HaPn0
この俺さんは前回も今回も語りのメインは現状の借金じゃない、あきらかにスレチだから
そのあたりで区別できるんじゃないかな。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 05:49:11.88 ID:nC+ory/nO
>>575の翔くん好きって何?旦那?犬?
俺って言ってもふき貰って喜んだり、心は女。
離婚するのも寂しいんだよね。
旦那親介護は離婚すれば逃れるけど100万円の会社借金保証人は後で降り懸かるかもね。
自分の親介護は福祉に相談して依存症母親は精神科入院させて、働き易くするとか。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 08:06:49.72 ID:RSsy8AsW0
最近他スレでも長文メンヘラがやって来てるけど
季節的なものかねえ。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 08:47:27.67 ID:+NJKOnaq0
皆さん居座ってることごめんなさい、そして、色々ご意見ありがとう。
「翔くん」って、ヒント、その前の歌詞を見て。♪振り向くな後には♪

旦那もパチ100万私保証人、そのとき実家に帰ろうと思ったけど、
ほんとに実母もパチで、実家に帰ったら私の精神がおかしくなるよ
とAに言われた。ほんとそうだと思う。

昨日母に言った、娘が旦那のパチで精神壊したのに、パチ続けてる
あんたは母親じゃない、最低、犬が心配そうに泣いてる私を
ぺろぺろした。この頃犬が私にすごく甘える。
犬なんて苦手でした。離婚したらさびしいからと夫が飼った。

でも、世話はすべて私、そのうち情が湧いてかけがえのない
存在になった。犬がいるだけで、他のこのスレで悩んでいる方より
私は救われてる。



598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 08:57:53.84 ID:DAX3wOBh0
>>513
>>571
>>574
>>592

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 08:59:47.38 ID:+NJKOnaq0
でも、母も犬を散歩させることで、パチへ行く時間が
前より減った。犬も母が大好き、格下と思ってるみたいだ。

犬は夫も好き、言い訳がましいが、パチがなければ
夫と私と犬で仲良く暮らしたい。

母もいい母だった。
行事のたび、新しい服を縫ってくれるのがうれしかった。
とても洋裁が上手だった。

そんな母を見捨てられない。

母も夫もいいとこがたくさんある、(あった)
でも、それを打ち消し、破壊する威力がパチにはある。

怖い怖い。自分と犬を守りたい。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 09:04:12.75 ID:+NJKOnaq0
>>598
他スレも全部行きました。
ついでに、犬スレにも行きました。

でも、犬スレ以外は、借金スレに行けと言われる。

夫とも居られない、実家にも行けない、
犬がいるので入院もできない。

俺のいる場所はここしかないんだ。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 09:25:01.18 ID:UGX3pUQAO
このスレは基本的にサイマーとは離婚推奨、絶縁推奨だったよね。
愚痴垂れ流して慰めてくれるのを待つスレではないよ。
逃げるか共倒れするかどっちかしかない。
どっちかしかないんだよ。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 09:33:53.63 ID:5eNy3X7QO
流れと相談者の成り行きを考えずに投下しますが、
私は、うちのサイマーパチンカスババアがたとえ認知症や障害を追っても絶対に面倒見無いよ。
それで行政から訴えられて面倒を見なきゃいけない判決が下されても
絶対無視するね。マスコミが記事にして鬼だなんだと避難されても。
私が肺炎になったり、折檻されて骨折しても治療費がもったいないと病院なんか行ったことない。
小中高も修学旅行の積み立て拒否られていけなかった。
社会人になって初給料とられたり、物を勝手に質にいれられたり
カード抜かれて勝手に天井までお金を引き出されたり。
そんなやつがハイ、ボケました体も不自由だから世話しなさいって
知るかボケ!!!
最悪の場合は自分で手をかける覚悟もできてる。
まだピンピンしてるけど。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 10:52:09.83 ID:+NJKOnaq0
>>602

俺も修学旅行の積み立て、母親に取られたぜ。
親戚が入学祝いとかくれたのも、たとえば1万くれたら
5千円抜かれた、お年玉も盗まれた。

そのときはパチンカスじゃなく、ボウリングのマイボウル、
マイシューズを俺の修学旅行代で買ったんだ。

積み立て返せと中学に行って言ったら、
家を出て行けと言われた。

俺も602を見習うぜ。
Aの住居の近くの施設を申し込んだぜ。
金はかかる、しかし、Aは金貯めてるし、長男だからいいだろう。


604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 11:40:20.92 ID:5eNy3X7QO
うちはもんのすごいネグレトサイマーパチンカスババアだったので、
姉妹共々同じ考えで、押し付けあうことなく放棄体制だなあ。
大人になってから、たまに外食で奢ってもらったり、珍しくプレゼントなんかくれた後は必ず裏があって、
まあ借金のお願いなんだけど断ると池沼並みにファビョル。
むかーし、まだ無知でアホだった時、要求されたお金を渡してた時、
このまま首をくくるしかないと(実際そういう状況だった)、さめざめ泣いて助けてと言われ
これが最後と渡した数時間後、知り合いからパチ屋でババアに会ったと聞き
渡したお金を全部スッたと解った。死ぬまで治らないと悟ったよ。
あの時あのまま自分で逝ってくれたなら葬式位出してあげたのになあ。
というか、放置してたら実際にタヒってたはずだから実行させれば良かったと後悔。
一度死を乗り越えた(逃れた?)サイマーは無敵になってしまった。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 12:42:00.60 ID:+NJKOnaq0
俺も腹をくくったぜ、母親に同情はやめた。
「今度パチンコ行ったら施設入所する」と念書を書かせ、
年金を3万いっきに渡す。行くに決まってるからな。

今はアタマはアレだが、身体はピンピンしてるから、
施設入るのをあれこれ理由つけて断りやがる。

そうだ、パチ打ったら、施設、この考えどうかな?
それでとりあえず母親からは逃げられるな。

>>604さん
そうですよ、うちの母もそうだけど、死ぬまで治らないんだ。
身内は金づるでしかないんだね。

そんな身内でも大切だとこっちは心のどこかで思ってても
奴らにとってはパチンコ>>>>>身内なんだね、きっと。

韓国みたいにパチ禁止されたら、彼等にとって生きる
アイデンティティを失うといったら言い過ぎだろうか?




606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 12:59:26.22 ID:VapyVS5Z0
>>603
>Aの住居の近くの施設を申し込んだぜ。
>金はかかる、しかし、Aは金貯めてるし、長男だからいいだろう。

Aの同意を取り付けていないように見えますが。
Aの住居近くでも、Aが長男でも、
契約書にA本人がサインしていなければ
入居費用は申し込んだあなたが支払うんですよ。
先走って墓穴を掘らないようにしてください。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 15:05:07.97 ID:KGTcFI4Y0
>>606
俺女はスルーで
他のスレじゃ相手にされないからここに来ているだけ。
どこのスレでも最終的には弁護士に相談と言われているはず。
もともとは
旦那がまたやった
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1231334230/
スレに居たけど過疎っていたんでここに移動して
(向こうでもレスは付いていたが、何しろ文面がめちゃくちゃでアドバイスしようが無い)
真面目にアドバイスしていたらこうなっただけだから。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 17:55:49.00 ID:+NJKOnaq0
>>607
俺のストーカーかよ?
>>606
Aが保証人になってるよ、父が今まで入院した病院や、
ショートステイ先でも。
俺はパートだし、保証人様なんてなれるわけねえ。

夫から逃げたくとも、不動産やからも断られたし、
犬がいるから市営もだめだと失笑をかうような
俺だ。

しかし、請求書は俺にくるから、俺が払ってきた。

パチンカスの夫より、同じく母の年金より、
俺の稼ぎが少ない、偉そうにパチンコするななどと
説教するな、母から言われたよ。

どうしようもねえ俺だ。弁護士様などとまともに
話しができるとは思えねえよ。病院送りだろう。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 18:04:10.86 ID:+NJKOnaq0
病院はいいが、その後施設とか知らないか?
犬を連れてパートへ通える施設。
逃げ先がないんです。
あたし1人なら、ウイークリーマンションで検索したら、
ヒットして、ビジネスホテルの女性長期滞在プランていうのが
近所にありました。犬は絶対棄てられない。夫や親は棄てても。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 18:27:05.83 ID:nC+ory/nO
>>600、609
病院にはソーシャルワーカーがいます。
精神科に入院して、しばらく心身を休め、それから住む場所や今後のことを対応してはどうでしょうか。

もう俺と言うのは止めましょう。もっと辛い人もいます。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 20:17:46.01 ID:DAX3wOBh0
>>571


>>610
かまうから居着くんだから、放置して。
本当にスレタイ通りの事態に悩む苦しむ人のために
あなたの善意を使って下さい。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 21:08:38.43 ID:53up7L7F0
メンヘラはキモイ、空気読めないし、嫌がられてるの解ってない。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 22:02:48.35 ID:PZEVofiE0
犬と一緒に山に入ってサバイバル生活しろ!
そして二度と2ちゃんに来るな。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 00:12:36.10 ID:gmJIDLyd0
リアル社会で俺とか僕とか言ってたらキモイと思う。
本当にいるの?

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 08:25:08.70 ID:18lWnT3Z0
>>614
僕って言う女は会ったことあるよ。俺はさすがにないけどw

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 08:32:06.13 ID:mRsZPQjGO
うちの地元のばあちゃん連中はみんな俺っていうぞ。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 08:33:34.37 ID:W6tRJn7M0
おはよう、会社とか夫の前とか友人の前では、
普通に「私」と名乗ってるさ。

パチ母だけと2chだけ、「俺」人格が出てくる。

しつこい電話勧誘(浄水器とか互助会)の奴らにも
さすがに「俺」とは言わねえぜ。

>>610さんありがとう。
3年前入院したとき、そう決めたつもりでした。
また仕切直しですね。

さようなら(3日前に夫にも言った言葉)。

>>613
それもいいな。犬は山や雪が好きだからな。


618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 08:34:52.79 ID:W6tRJn7M0
行間違えた。
さようならを最後に書くつもりだった。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 08:45:04.86 ID:p8jPNfMa0
俺女、しつっこいな〜
ダンナも逃げたくて嫌われようとして借金作ったんじゃね?

620 :とおりすがり:2011/05/20(金) 09:31:06.55 ID:YguEgbsk0
スルースキルねえなあ、ここの住人

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 12:12:51.30 ID:CJxJAZYY0
だからこんなメンへラにいつまでも居座られるんだよw

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 12:52:11.39 ID:VusVgL8P0
起承転結がワンパターンの創作常習者の作文より面白いけどな。
本物はやっぱり迫力があるよ。w

創作を除いた新しい事例が出てくることはほとんどないんだから
追い出す必要もないだろ。構わなきゃ済む話。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 02:40:04.42 ID:4gK5fvQt0
>>615-616
中部地方のババァ(70代以上)は俺と言う人もいる。616はそうか?
中部地方のババァってより乖離している人なのかも。
そんな人がパートで働いて大丈夫なのか?

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 08:05:12.96 ID:qTOE+pn70
>>620
>>621
サイマーに毟られてる人は多かれ少なかれ精神状態は普通じゃない。
「人の話を聞かない。アドバイス全無視」「返答がとんちんかんで会話にならない」程度で
このスレではスルーするほどの事でもない。
現実で、サイマーや周囲に自分の方がおかしいと思わされていると「わかってもらえる様な
話し方」がまず壊されるからね。人の話も頭に入らないし、当然テンプレなんか読めない。

このスレではサイマーはおかしい、サイマーは見捨てて当たり前って普通に言われてるのに
その論調さえ最初は読めなかった相談者もいたよ。それでも話を聞いてたら、だんだん言葉が
通じるようになって、書き込みの言葉も会話になってくる。

家族にサイマーがいて苦しんでる人なら、基本スルーはしない。多少荒れた所で、テンプレは
流れないからね。スルーはスレ違いの場合のみ。そこが他のスレとはちょっと違うとこだと思う。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/22(日) 03:37:21.19 ID:/03EtZTo0
作り話で他人を嵌めた多重債務者詐欺師長山のババアがパチンコ三昧の生活保護家庭だろ

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/22(日) 17:10:44.94 ID:XRoKwo6I0


627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/22(日) 17:23:20.23 ID:BPSU7k8n0
禁治産者登録とかってもうないの?

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/22(日) 19:16:46.87 ID:VhL7CS2/0
>>627
ない。
成年後見人制度というのになった。
中身はたいして変わらないが。
禁治産というのが余りにも余りなネーミングだから印象の良い名前にした。
精神分裂を統合失調に変えたようなもん。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/22(日) 20:39:20.63 ID:BPSU7k8n0
サンクス!

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/23(月) 01:36:08.50 ID:JbIkRqOHQ
サイマーが狂言自殺を
謀った場合、こっちは
何をすれば罪にならない?

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/23(月) 02:06:38.34 ID:lhBHtUHp0
>>630
家族が自殺して問われる罪って何ですか?
その狂言に加担していたということですか?

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/23(月) 05:06:12.03 ID:fDVpRo0/0
何もしなければ罪にならない

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/23(月) 05:45:23.18 ID:SLOAjsb70
ブラック・無職の俺だがw
今日の今日借りれたのは事実w

http://7money.99k.org/

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/23(月) 09:38:51.19 ID:tmku22tn0

完全に詐欺死

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/23(月) 09:39:10.86 ID:G1GXnJxE0
なるほど

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/23(月) 09:39:23.39 ID:aBXCGasjO
泣けるねえ

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/23(月) 09:39:48.40 ID:aBXCGasjO
泣けるねえw

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/23(月) 09:40:29.89 ID:aBXCGasjO
実に泣けるねえ

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/23(月) 09:40:33.86 ID:tmku22tn0

完全に詐欺死

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/23(月) 09:40:52.59 ID:aBXCGasjO
寂しい寂しいw

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/23(月) 09:41:21.79 ID:G1GXnJxE0
なるほど

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/23(月) 09:41:27.44 ID:aBXCGasjO
なるほどなw

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/23(月) 09:41:56.22 ID:aBXCGasjO
確実だな

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/23(月) 22:39:35.57 ID:yXLhfPuB0
>>634-643
何が面白いの?

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/24(火) 00:04:03.60 ID:0006+Q5vQ
631

保護者遺棄致死罪
とか何かになるかどうかだな。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/24(火) 07:16:47.34 ID:5wuxVU6n0
>>630
保健所に相談。家族の精神状態がおかしいって時の相談窓口はここ。
「狂言自殺を謀った」ではなく「自殺未遂をした。自分達の手に負えない」でもいいし、
もしくは「自殺を図ったが、自分には狂言にしか見えない。病院に連れて行きたいが
殺意がいつこちらに向くかと思うと怖い」でも。

狂言だとわかっても、目の前で死のうとするなら、即警察でもオケ。
「家族が自殺しようとしてます。助けて」でいい。で、自分は逃げていい。
サイマーの自殺未遂なんて、いつ無理心中になってもおかしくない。逃げろ。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/24(火) 22:03:48.72 ID:0006+Q5vQ
債務放棄は死後3月以内に全部の親族を集めて行うんだな?

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/24(火) 22:50:02.25 ID:isNe0irR0
>>630
「金を貸してくれなきゃ死ぬしかない」と目の前で首を吊られたら、即効そこから逃げて
警察に電話する。救急車も呼ぶ。縄を取り上げようとか近づいちゃいけない。取り上げようと
しなかったからって、何の罪にもならない。

首を吊ったり包丁で自分を刺したり屋上から飛び降りたり大理石に頭を打ち付けたりする
前に、少しでも話ができそうな感じなら、市か区の広報誌に載ってる無料法律相談を勧める。
弁護士会か法テラスの予約の電話番号でもいい。今日食べるものがないというなら、まずは
市役所に行く事を勧める。どれほど切羽詰って困っているか自分の口で訴えさせる。

そのアドバイスを聞いてもまだ行動せずに金を集って来るなら、本人には借金を失くしたいと
いう意思はない。借金は習慣性と依存性が強い。サイマーに金を貸せる人間がいるという事は
アル中の目の前に酒瓶を置くのも同然。そんな残酷な事をしてやらず、黙って付き合いを絶つ。
当人がどんなに苦しもうとも餌は与えてはいけない。素人がどうにかしようなんて考えず、
専門家に託す事。強いて言えば、サイマーに金を渡す事は罪だよ。刑罰には問われなくてもね。
誰の身にも不幸しか招かないのでやっちゃいけません。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/25(水) 04:39:55.04 ID:TJEPFVpn0
>>647
法定相続人だけでOK。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/26(木) 01:14:22.50 ID:gDSINGV/Q
みんなくわしいな。
経験者?

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/26(木) 05:28:29.95 ID:MZhwDNzE0
>>647>>649
妻子→親→兄弟の順にやっていかないとだめ
子が相続放棄しないうちは
「親は法定相続人ではない」ので

「自分が相続人になった」のを
知ってから3ヶ月は相続放棄できるのだし
んでも家庭裁判所いくのがめんどいw

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/26(木) 16:18:35.71 ID:ZzysUWRn0
どうにか本人以外がクレカを解約する方法ってありますか?あと、ネット接続も。
家族ですって言っても、御本人様に手続きして頂かないとって言われて困っています。父親がクレカ4枚MAX使ってる。。。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/26(木) 20:44:26.30 ID:e8Cs4KuR0
>>652
いいのかよ、おやじのカード
父親か解約してもまた作られるだろうけど
カードをぶった切って、カード会社に郵送すれば、一応、解約できるんじゃなかったかな
手紙で解約したいってかいて


654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/26(木) 21:48:34.67 ID:ZzysUWRn0
>>653
ありがとう。あっという間に300万使ってる。
どうせ滞納になってクレカ使えなくなるだろうけれど
カードによっては支払えば復活もあるみたいなので
もう解約させたい。滞納してブラックに載れば、取り敢えず
普通のカードやローンはだめだろうから、それにも期待。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/26(木) 22:10:02.73 ID:fmSiur0Q0
>>652
無理。できるのは、自分達がカードとネットの支払いを絶対肩代わりしないって事と、
自分達名義のカードを絶対使わせない事くらい。
そうしたら、父親の限度額はもうMAXなんでしょ?じゃあこれ以上は総量規制があるから
借りられない。父親はこれ以上贅沢はできないし、下手に返済が遅れたりすると、限度額も
なくなって返済一択になる。

あとは652達家族が父親とどうしたいかだよ。
家族がカード差し止めたいと電話するくらいだ、相当生活が圧迫されてると思うんだけど、
そんな親父さんとまだ一緒に生活したいの?カードとネットを停止できたらそれでいいの?


656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/26(木) 22:40:24.17 ID:uOI2yjmS0
いい年した実の親父が借金まみれってのはキツいな…



657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 11:29:09.84 ID:GaaW88520
サイマーに援助したい時は物でするものだよ
米と味噌定期的に送るとか

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 14:14:43.11 ID:MHXL5Kkj0
キチガイになってない限りは勝手にカード解約なんて出来るわけない。
普通に考えればわかるじゃん。そんなことが出来たら大混乱だよ。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 15:40:45.38 ID:URXs+fcC0
>>655
ありがとうございます。
父は母が亡くなってから一人暮らしです。
私は結婚して別の所に住んでいます。他に直系の親族はいません。

>>658
初期の老人性痴呆になっているようです。自分の経済状態が
全く分かっていません。弁護士さんと任意後見人の契約を
結んでいますが、もう少しぼけないと作動できないようです。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 00:24:35.24 ID:CqRjnB1v0
上から目線の馬鹿夫です。
住宅ローンの頭金をサラ金で用意し、その後も700万
パチンコ等で天井行きました。
+定期預金も生命保険の貸し付けもすべて失っています。

左遷され、住宅ローンも払えなくなり、
実家に頭を下げて同居させてもらったらと
言いましたが、逆ギレされました。

銀行員にも高飛車な態度を取り、リスケ相談も行かないし、

もう、見捨てようとしたら、逆ギレされました。

給料全部渡してきただろうと。

おまえの給料で足りないから、俺はお局のいじめに遭いながらも
フルタイム家買って以来で頑張ってきたんだよ。

繰上返済の資金がたまったと思った矢先、サラが発覚したんだ。

俺はへそくりしてるよ。

もう、住宅夫にまかせて逃げて良いかな。
自分の借金だから自分で考えさせろと弟は言うけど、
今は考えるときじゃないとかのたまうんだ。
いつ考えるんだよ?おまえが給料全部使うからとかいうけど。
貴様給料の前借りまでしてパチンコしてるんだ。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 00:29:42.69 ID:CqRjnB1v0
問題は俺、犬は絶対放せないんだ。
でもパートで借りられる物件がないんだ。
実家も犬禁止なんだよ。
だれか、間借りさせてくれないかな。

きっとまたどっかで借金してるんじゃないかな。

独身時代、デートはいつもパチンコやだったんだ。
で、クレジットカードから20万、30万とか
引き落とされたんだ。異常だよね?大学出てるけど。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 00:30:13.60 ID:CqRjnB1v0
問題は俺、犬は絶対放せないんだ。
でもパートで借りられる物件がないんだ。
実家も犬禁止なんだよ。
だれか、間借りさせてくれないかな。

きっとまたどっかで借金してるんじゃないかな。

独身時代、デートはいつもパチンコやだったんだ。
で、クレジットカードから20万、30万とか
引き落とされたんだ。異常だよね?大学出てるけど。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 01:06:35.31 ID:FOR4OmK3O
また来たw
相当参ってるな。

リアルな知り合いだったら少しは助けてやれるんだがな。
まあでも、応援してるぞ。


664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 01:47:09.22 ID:TILYQyYp0
俺女
参ってるって言うか、もう破綻しまくりだよね
三行半出したなんて書き込んだ後に
グダグダグダグダ
結局離婚もせずいまだ夫の悪口言って同情買うしか考えてない
コテつけてほしい




665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 07:48:26.40 ID:CDj7Ix0F0
>デートはいつもパチンコやだった

この時点で気づけ

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 10:07:09.92 ID:D7lkt+Ib0
いいじゃん、俺女も完全に沈んでるんだし、見てる分には他人事で楽しいし、
別に誰もアドバイスもしないし。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 11:02:07.02 ID:xx8GracP0
>>666
見てるだけなら読み飛ばす事も可能だけれども

本当に、家族の借金で悩んでいる人が見た場合は迷惑にしかならない

でも、老婆心ながら一言
俺女みたいなのと、まともに暮らせると思うか?
旦那がパチへ逃げたのは、俺女と居たくなかったからじゃないのか


668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 11:27:42.20 ID:Pu5emIaa0
>>659
つ 保佐・補助

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 14:33:09.45 ID:p3+pkC+m0
>>667
割れ鍋に綴じ蓋

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 20:29:50.70 ID:Yf8d9FgO0
賃貸見つかるかも
母親が亡くなり、父親が後妻もらったから
パチにはまったそうな。
俺と知り合う前からサラあったんだ。


671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 20:56:01.89 ID:KdQJqWEI0
果てしなくどうでもいい

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 22:56:10.09 ID:FOR4OmK3O
>>670
契約できるといいな

>>666
まあその俺女でも、そんなのを見て楽しいとか言えてしまうような人生になっちゃった
あんたよりは100倍幸せな人生なんだろうなw


673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 23:14:59.23 ID:Yf8d9FgO0
俺だけど、犬がいれば幸せさ。
気持ちの整理をつけたくて書いてしまってる。
もう、いいだろう、保証人までなったんだから、
もう、ラクになりたい。と思うのは悪いことか?
自分のローンだから自分で解決してと思っていいだろう。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 00:34:09.78 ID:NXqTHPol0
家の名義がバカ亭主だけなら逃げればいいんじゃないの?

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 02:07:57.35 ID:k0FPX6s30
>>666
スレチ失せろ。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 05:26:23.99 ID:iyuanwKM0
>>673
もう旦那を病院連れて行けよ
依存症は病気だ、根気よく直す事しかできないぞ。
保証人になってるのなら回り回って払わないと駄目だから、夜逃げするか破産させるか(それでも申し込むのに金かかる)
旦那を直すしかないだろ。



677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 12:12:11.37 ID:GGhNpVyH0
教えてください。
兄がサイマーなのですが、
弁護士に債務整理を依頼した後、その弁護士のところに
サラ金から一括返済の訴訟を起こす旨の連絡があったとのことです。
それで、一括返済の費用を貸してくれと泣きついてきたのです。
もちろん、貸す気なんて全くありませんが、
実際そんなことってあるんでしょうか?因みに自己破産の手続きは進んでいないようです。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 12:41:19.58 ID:zvX+1fr60
>>677
サラ側に落ち度(18%超)とかが無ければ一括返済もある
契約ぶっちしてるの兄のほうだし

それをいかにして利息削減、長期分割に持っていけるかが弁護士の腕
とりあえずこんなところに書き込まないで弁護士に一本電話すりゃ済む話

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 12:49:27.81 ID:GGhNpVyH0
>>678
兄もどこの弁護士に依頼したかも含めて口を割らないもので。
ありがとうございました。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 13:29:59.27 ID:xyBkO+1S0
債務整理の依頼ってのも嘘くせーな

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 13:53:17.91 ID:m6BQi9VI0
内容も話さないで金だけ出せなんて人を馬鹿にした話は無視してOK。
てかどこの弁護士に依頼したかなんて隠すような話じゃないのに
口を割らない時点で>>680の言うように嘘の可能性が高いね。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 14:20:21.73 ID:GGhNpVyH0
電話の内容を思い返してみると、
時効が5年とかいっていたから、
時効の援用ってのを利用しようとしたのか。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 14:26:31.04 ID:ngcOlCJx0
>>677
貸し金請求訴訟で負けても、返す金がなければ失うものはない。
強制執行されても生活に必要なものは残してくれる。
あなたが金を貸しても失うものを増やしてるだけ


684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 14:33:26.62 ID:GGhNpVyH0
>>683
高齢の親のところにも泣きついてるみたいだから、
親の方も貸さないように説得してみます。
兄も所帯持ちなのに情けない・・・。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 16:34:54.28 ID:BnEVspm70
これはほぼ嘘確定。
返済の処理中に弁護士が
一括返済に動くことを許すわけがない。
おおかた、弁護士に掛かってしまって
できなくなった新しい借金の穴埋めあたりでしょ。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 21:13:06.61 ID:AVLIKLbhO
>>所帯持ちなのになさけない
→所帯持ちになってはいけない人が結婚しただけ

責任感ないやつはとことんない
周りに共依存の過重な責任取りする人がいる場合が多々あるけどね

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 21:27:58.48 ID:GGhNpVyH0
>>686
兄嫁も「こうなったのも、親の育て方が悪かったからです。
すべてそちらで面倒見てください。」って言ってるらしい。
数百万の借金どうすんの。年金生活の親だけじゃ飽き足らず
安月給のこっちからも吸い取ろうとするとは、
まあ、兄嫁は所詮赤の他人だからそうなんでしょうね。

レスありがとうございました。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 22:01:31.38 ID:WEJ7HZBN0
>>687
兄嫁も赤の他人だからどうこうではなくて、しょーもない旦那に愛想が尽きたんでしょ
兄は自己破産&離婚させて、後は縁切りでいいんでない?

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 22:22:55.37 ID:YZkgEfXG0
このスレ的には兄嫁が正解。
サイマーと拘わったら地獄行き。
サイマーと確信したら即離別。これ常識

情に絆されると共に地獄行き

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 22:42:28.30 ID:GGhNpVyH0
>>688-689
こちらも、まだ口には出していないが「離婚すりゃいいんじゃね?」
と思っているけど、そんな話も出てる様子はない。
子供のためという世間体のためなのか。
兄夫婦の居宅と当方及び実家が離れている場所にあるので、電話だけではらちがあかないので
訪問したいといっても拒絶される状態。
どうすりゃいいのか。金さえ払ってくればいいってことなんですね。
当方も実家もない袖はふれないんですが。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 22:51:37.44 ID:gVf8HCvN0
訪問は許さず金だけ払えなんて話はシカトしとけ

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/30(月) 00:05:27.59 ID:g5JwjuddO
兄嫁さんが作った借金でないんだから責任ないよ。
責任あるのはお兄さんのみだよ


693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/30(月) 01:48:13.94 ID:WC1GDpSe0
放っておけばよろし
兄夫婦は兄夫婦の問題だし
兄に泣きつかれても放っておくのがよろし
仏心を振り棄てて自分の身は自分で守らないと

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/30(月) 02:58:10.71 ID:v8fei00i0
そそ。放っておけばよろし。
わざわざ訪問して関わる必要ないよ。
借金は兄の責任だけど、それと結婚継続する選択をしているのは兄嫁だ。
兄嫁と兄さんのことで話すときは 「うちの兄」ではなく「あなたの夫さん」で。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/30(月) 10:29:03.70 ID:yO0j3Fj/O
お兄さんの一括請求の話は、他の方の言う通り嘘だと思います。
法律相談時(本依頼前)に債務内容を明かして、プロなら大体どういう結果になるかわかるし、
そこで一括請求されるリスクがありそうだけど、それでもやるか?と事になるはず。
仮に一括請求の話が本当なら、払うお金は無いのだから
相手業者に訴えられるままにしたほうが、後々楽になります。
判決が出てもとても一括清算出来ない→分割支払い、利息カットで和解かな。
つーか、本当に弁護士に頼んでるなら、最悪そこまで話を持って行け!
と強く言えと教えてあげれば良い。
まあ何にせよ、兄の借金はあなたやあなたの家族が払うことはない。
兄嫁には逃げなさいと諭して離婚してもらって、兄は見捨てること。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/30(月) 15:20:48.51 ID:qjxsnind0
一括請求はよくある話だけどここで金借りて払ったら
何で弁護士に債務整理の依頼してんのよって話になる。
どっちにしろ電話1本で金よこせなんて人達は放置でいいよ。

697 :677:2011/05/30(月) 22:19:07.15 ID:/dnLYCuk0
色々レスありがとうございます。
やはり、実家に借金の月々分割で肩代わりをさせるつもりです。
私の方には言っても無駄だと思ったらしく、高齢の母にターゲットを絞った模様。
年金生活の母から搾りとろうとするとは・・・。
兄夫婦を放置したいが、母は親の心情からはそれもできず・・・。
このスレとしては誤った対応とは思いますが・・・。
ここでなければ聞けないことばかりで、本当にレスありがとうございました。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/30(月) 22:27:22.77 ID:CPvxY9h0P
>>697
万一、お母さんに対して金を渡して火に油を注がないように言っても
通じないなら、本人に対して借金の経緯を詳細に明かせと言うように
伝えてみては?
最低限、本人が取引履歴を見せることを嫌がった時点でお母さんも
少しは考えるんじゃないかな


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/30(月) 22:34:36.22 ID:CPvxY9h0P
それと収入と支出の詳細もね。
借金について親として心配するならそれらを聞くのは当たり前の
ことだから


700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/30(月) 22:47:36.23 ID:LFyljQ9D0
>697
兄に一銭も払わなくても終結しますからね。
ご両親に、一銭も払わないようにしてくださいね。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/30(月) 23:13:03.95 ID:Sub+2ike0
この人は親を止められないよ。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/30(月) 23:20:48.06 ID:vjMWAjVn0
なぜそう思うの?

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 00:55:10.40 ID:CokLOIrw0
>702
相談にしたのに報告しないからだろw

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 01:48:41.14 ID:3Lu1lrsH0
>実家に借金の月々分割で肩代わりをさせるつもりです。
という言い方から、結局677も関与し続ける様子が見えるようだ。
表向きは677からは金を出さないとしていても、年金暮らしの母親が困窮すれば母への援助はするだろう。
サイマーはそれを見越しているんだがね。
677から母親に1円でも金を送るのが見えたら、兄は母親からとことん搾り取るさ。
母親が困れば困るほど妹が充填してくれるんだから。
ハンパな対処は苦しむ人を増やすだけなんだよな。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 01:59:51.75 ID:NDaYKY9K0
>>702
心の底では、兄(自分の身内)は悪くない、兄嫁(他人)が悪いと思ってるから。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 07:05:50.79 ID:f631adFo0
>>702
「親だけは見捨てる事ができない。親は全然悪くないんだから」は至極当たり前の感情でしょ。
ただサイマーが関わった案件では、この当たり前の愛情で動いては絶対にいけない。何があっても
兄を助ける母親を助けてはいけないんだけど、これがとてつもなく難しいからだよ。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 08:09:46.52 ID:sG/8KZah0
「親が可哀想」って思った時点でサイマーの餌食
サイマーって本当に、弱みを上手く突くよね
その知恵を他で使えばと思うけれど
サイマーの知恵は、金をむしり取る場合のみ有効

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 08:43:57.69 ID:UuBtnjw50
そうなんだよね。これで親に援助したり面倒みたら
それはその分兄貴一家に行ってるも同然。
母ちゃんは資産ないのかな?持ち家とか。あってもそのうち抵当に入るなw

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 16:42:43.88 ID:SwaqfIsf0
ここの皆さんに比べたら借金100万なんてたいした事ないかもですが・・・
旦那がパチスロやめられないみたいです。
ここの11読んで、ハッとしました。

旦那は私に隠れて勝手に債務整理してたのですが、月々2万円の返済金もパチに使い込みます。
しかも借金はもう払った、とかバレる嘘を飄々とつきます。
もうパチスロには行かない、と言った翌日にもう行きます。
子供の積み立ても20万使いこんでました。これには血の気がサーーーっと引きました。
使い道はパチや風俗
まさか子供のお金まで使い込むとは・・・
GAにも通う気はないようです。
もうダメですね。
更生させようなんて傲慢でした。
なんて思った春の日の午後。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 19:21:19.00 ID:pce12l8d0
いい大人が更正する見込みはほとんど無い。

しかもサイマーの中でも最も程度の低いレベル7の
パチンカスときては、更正する確率は天文学的数値です。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 19:46:51.93 ID:n6aYFhzI0
サイマーレベルなんてあるの?
あるのなら、一覧知りたい。

このあたりなら構成の可能性○%とか…。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 20:01:30.35 ID:M2xPXfup0
>>709
私の周りにも二人ほどいますよ。
昔は早く別れなよと説得してましたけど、現在は諦めてます。
ただ子供が可哀想です。


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 20:13:05.59 ID:XEGJdvtu0
>>711
更生の可能性なんて、0かそれに近い数値が並ぶだけだから、
そんな一覧表に意味ないと思うぞ。
本人の責任によらない借金なら可能性は十分あるだろうけど、
それでも周囲に金を無心するようだったらもうダメだな。

まともな感覚の人がそうなったら任意整理なり自己破産なりをするだろうし

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 22:04:37.55 ID:fJ5htWN70
>709
> なんて思った春の日の午後。

ただの愚痴かと思った梅雨の日の夜。

まあ、サイマー依存乙w

715 :709:2011/05/31(火) 23:31:41.16 ID:tL2+FF6i0
もう春ではないですね、梅雨入りしたし。
ただの愚痴でごめんなさい。
パチンカスはレベル7ですか・・・重症ですね。

子供が居なけりゃ、とっとと捨てるんですが、こんな旦那
712さんの言うとおり子供がパパ大好きなので、かわいそうで。
100万くらいたいした額じゃない?!とか、思ってしまいそうでした・・・
貯金もすっからかんなのに。
でも今もう単身赴任で一緒に住んでないので、もうこのまま養育費(払われるか疑問)決めて
離婚しかないかなと思ってます。
子供が生まれる直前に初めて借金発覚して、これでもう何回目だ・・・
9の心得が痛いです。
子供小さいし2匹も居て不安だけど、頑張っていこうと思います。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 23:48:24.95 ID:ZLVyt6Nl0
パチンカスは子どもの積み立てだから、なんて理性は働かないよ。
彼等にとってはパチンコ>>>>>(超えられない壁)>>>家族。
会社の昼休みにバスに乗ってひと駅先のパチンコやに行くおじさんがいた。
出たら午後から出社しなかったり、開店日には朝からずる休み。
とうとう社長の堪忍袋の緒が切れて、首になったけど。

会社は世間体をとりつくろうためではなく、
ぱちんこの原資を得るために行くとこ、
そして、うちの夫はパチンコ代前借りしてる。レベル7。
退職金もすべて溶けた。底なし沼。
一緒にいるとヒルに血を吸い取られてしまうような恐怖を感じる。


717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/01(水) 00:07:47.17 ID:+rbyGYMk0
子供ができれば変わってくれると思ってました。
借金さえしなければいい夫、いい父親なんです。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/01(水) 00:17:06.70 ID:47qyw/FM0
>>717
テンプレどおりやなあ
うちの父親もギャンブルで借金つくらなきゃいい人だよ。ギャンブルで借金は最低な部類だ

でもね、借金発覚以後、母はもともとヒステリーがますますヒステリーで監視生活突入。
子供まですごい監視して、かなり悲惨な子供時代だったよ。

子供が配偶者を見る目を養う場は家庭。
ちょっとでも悪い見本は遠ざけてね。
ちなみに妹の前夫は大学院生のくせにギャンブラーで出産一時金をパチスロですったり、大変だったみたい。



719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/01(水) 00:21:47.19 ID:tBl1WGZb0
パチンコから取り憑かれて脳が壊れているんやろうね、怖いね。
いいお祓いとかあればいいんやろうけど。
見かけはぱっと見、普通の人と見分けがつかないから厄介だよね。


720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/01(水) 08:08:11.11 ID:JNaeps5m0
パチンコの回転が増すほど、脳の回転が確変する。
行き着く先は、パチの為の人生!
パチさえ打てれば、残りの全ては不必要。
知人友人親戚家族は、ただ単に金蔓。パチンカスのためのATM

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/01(水) 09:32:46.67 ID:E8bXZN0eO
てか、債務整理した返済金すら払う気がないって、
パチンカスどうこうより人として終わってる。
整理して債務が残ってるのか、依頼にかかった費用を分割してるのかわからんが、
どちらにしろ弁護士や司法書士に支払いするものでしょ。
このまま一緒にいる方が、子供に可哀想だとは思わないのかな?


722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/01(水) 09:37:11.43 ID:E8bXZN0eO
あぁ・・・寝起きの上、文盲ですまそ
>>709さんはもう答え出てるね。
チビッコ二人?で

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/01(水) 09:40:20.48 ID:E8bXZN0eO
途中送信すまんorz
チビッコ二人もいて大変だろうけど、子供の将来のためにも頑張って下さい!


724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/01(水) 22:35:11.91 ID:SnGzVw480
>借金さえしなければいい夫、いい父親なんです。
そう思ってるなら、ここに書き込むなよ!!!

いい父親なんでしょw
無問題だなw






725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/01(水) 22:53:21.80 ID:VyO/oeBh0
>>717は単にお約束の言い訳のセリフを書いてるだけでは?

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/01(水) 23:02:10.73 ID:GCqoDlzl0
状況を見て変わらなければいけないのは自分(サイマーの配偶者)もなのに、
それをしない言い訳に定番のセリフを並べるんだよね。
「二度としないと約束してくれたから」
「子供が出来れば変わると思った」
「借金されしなければ良い夫良い父親だから」

一人目が生まれる前に借金が発覚しているのに、
なんで二人目を作るかな・・・

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/01(水) 23:21:18.28 ID:ck6v0c+Y0
がんばってね!(無駄に)

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/01(水) 23:27:53.12 ID:Nx9qA4HV0
>>709
子供だけがサイマーと離婚しない理由なら、とっとと引き離した方が吉です。
そのパチンカスは将来確実に子供に全力でたかって来ます。

テンプレの7も参考にどうぞ。
「多重債務者が男なら、離婚せずにいる妻に要注意。よく見ると妻は被害者ではなく共犯者」

子供がいるから別れられない」という言葉の底には、「旦那に身ぐるみ取られても、自分の
将来は子供に見てもらうから大丈夫」という目論見が透けて見えますよ。
パチンカスに搾取されてる限り、あなたの将来も旦那と同じ「我が子の寄生虫」にしかなれない。
それでもまだ迷いますか?

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 08:19:39.93 ID:mMqJuNEY0
ネタとか釣りとか作文にしか思えないw
親兄弟と違って旦那の話ってお互い惹かれあってくっついてるように
しか見えなくて、似合いの夫婦なのなあっていつも思う。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 03:23:24.03 ID:Hj8Y1Nbk0
情があるなら一緒に落ちるとこまで堕ちて行くのもいいものかもしれませんよ
終わりを見ないと止まらないこともあります

早めに離れるか早めに一緒に落ちるとこまで落ちるかが再生の早道だったりするのかもしれません
サイマーは過程はどうであれ最終的には有る分、引っ張れる分、使い切るまで止まらないものです



731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 04:28:55.07 ID:VgCWVuPA0
情があるのは自由だよ、優先順位さえ忘れなきゃ

何が一番大切だ?

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 09:20:42.51 ID:oOeLt6h90
夫婦の場合、一番大事なのはセクス
「母もやはり女」を優先ってのが昨今多い
女になったとたん、幼児虐待も厭わず。サイマーの遺伝子を残さないようにして欲しい物だ。

追記
母になったら、子供優先で考えて貰いたいと思う。
優先できないなら、子供作らないで欲しい。



733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 09:53:09.67 ID:yBF57ZQb0
まずは父親にいうことかなあ>子供優先
一般論として。


734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 16:28:43.81 ID:5l5wP4eEO
母親が離婚しないのは子供にとっては迷惑。
本人がどれだけ努力しても、仕事も結婚も自分の歩むはずの人生の全てを根こそぎ奪うのがサイマー親。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 16:54:54.28 ID:fbRcQCd30
サイマーから貰った命は天に返上しましょうね。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 17:32:15.16 ID:Hj8Y1Nbk0
トンカチで頭割られた嫁がお酒さえ飲まなければいい人言ってたりするからなw

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 20:55:15.29 ID:x3wxi6OS0
うちの母親はサイマー暴力父のことをまだ人殺ししたことがないから偉い!とか褒めてたなあ

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 09:21:19.45 ID:CT7i4Aat0
嘘さえつかなければいい人
お酒さえ飲まなければ
働きさえすれば
暴力さえふらなければ
レイプさえしなければ
強盗さえしなければ
人殺しさえしなければ

ある意味、屑を世間に放り出さないボランティアw
一生そう言い続けて屑と一緒に死んで行ってほしい。



739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 10:49:50.00 ID:HZQNjSlXO
尻拭いさせる為、苦しめる為に子供を作るのは止めて欲しい。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 10:52:17.54 ID:TAfvQZaT0
どんな悪人だって、〜しなければいい人だよな
それをするから悪い人なのにねぇw


741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 13:21:20.67 ID:/EHr4+8Y0
俺なんてサイマー兄貴に大事にしてたマランツのセパレートアンプとCDプレーヤー、
JBLのスピーカー、ジャズのCD600枚、ロレックスのサブマリーナを
出張中に売られてた事があったぞ、しかもリサイクルショップに爆安価格で。
ええ、実家の壁が壊れて俺の中指が折れるくらい兄貴をブッ飛ばして追い出しましたよ、
そしたら両親が兄貴を庇うもんで、俺は少ししてマンション買って家を出ましたよ、
弟が趣味で大事にしてた物を無断で売りさばく兄貴をだよ…
両親はもう何回も兄貴の借金を肩代わりしてて、70歳超えた当時でも働きに出なきゃ生活出来なかったってのに…
結婚式にも両親と兄貴は呼んでないし、子供にも存在を教えてない、
ケータイもマンションも電話番号教えてないから、たまに職場に親から電話があるけど断固無視、
こっちはマジメに生きてるんだ、巻き込まれたくない。



742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 18:23:34.64 ID:kAWitmpqO
>>741
家庭を守るためだ、辛い面もあるだろうががんがれ

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 19:28:49.66 ID:/EHr4+8Y0
>742
レスどうも…

つか、馬鹿兄貴は筋金入りのサイマーで、大学時代にヤバイ筋と麻雀打って
100万以上請求されてたし、以来20年おそらく銀行の残高なんて給料日の翌日には
数百円しか残ってない、仲が良かった友達にも見捨てられ、恋人もなく、
日大を出てるのに、金でトラブルばかり起こすから正社員じゃ働けなくて
派遣で作業員やってるんだ、んで金でトラブルと何かと両親が助けちゃう、
もう両親も80歳近いんだよ、そこで年金毟り取ってる兄貴が本当に許せない、
両親に金が無いから、代々の墓も俺が管理してる、兄貴が死んでも絶対に墓には入れない、
供養もしない、無縁仏にブチ込んでやる。
つか、一番の心配事が両親が死んだ後、住所・TEL教えてないけど、
俺にたかってくるのが一番怖い。


744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 19:37:07.19 ID:/EHr4+8Y0
すまん、愚痴はラストです。

結果、早めにマンション買って脱出出来たのは良かった、職場にも両親と兄貴の素性を
教えてあるから絶対に住所・TELは教えないよう頼んでる、でも絶対に会社までは
来てると思う、そのうち待ち伏せされて何かされそうだ。

嫁さんは兄貴の元友人の妹、その筋から聞くと、実家はボロボロになってて、
今は誰も住んでいないらしい、おそらく売って金にしたか、抵当に取られたんだろう、
俺も実家も互いに何処に住んでるか知らない同士、一生関わり合いたくない。


745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 19:42:30.61 ID:5OX3U7Ej0
嫁の両親がよく結婚許してくれたね
結婚式にも出てこない家族関係の所へ娘をやる親は凄いと思う

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 20:23:20.00 ID:99TXS/L+0
>>716
>開店日には朝からずる休み
いうまでもなく有給を取るのに理由は必要無い
従ってずるの休みも正当な休みも無い

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 20:52:16.93 ID:TLL3ZOQ30
>>746
>>716では有給取ったなんて書いてないぞ。それに
>開店日には朝からずる休み
とあるが、有給なら前日から申請するだろうし、>>716も「ずる」なんて表現は使わんと思うが。

748 :744:2011/06/05(日) 21:07:19.87 ID:/EHr4+8Y0
ああ、あっち(嫁)も片親だから何とかなったよ、高校生からずっと付き合ってたしね。
あと、俺の仕事も堅い仕事なんだよ、ライフライン系というか、今は言いづらい関係の仕事。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 23:06:09.95 ID:0VFI4n+z0
>748
> あと、俺の仕事も堅い仕事なんだよ、ライフライン系というか、今は言いづらい関係の仕事。
そういう事は書くな!!

まあ、サイマーから防御しようね。

750 :744:2011/06/05(日) 23:20:52.90 ID:/EHr4+8Y0
あ、東京じゃないよ!

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 08:25:40.32 ID:EjL4vTOC0
>>744
壮絶だな・・
法的に対処していいレベルだと思うが、どうしようもないのか?
ご両親が可哀そう



752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 10:42:24.62 ID:0XYp8yaO0
ご両親が可哀そう
????



753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 12:09:56.95 ID:bWwfTvpw0
> ご両親が可哀そう
ないない



754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 12:52:32.21 ID:dSjlPe41O
>>744
ご両親が可哀相なんて気持ちにサイマーは付け込みます。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 12:54:52.41 ID:dSjlPe41O
失礼、751あてのレスでした。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 14:55:36.71 ID:c5EH5X8E0
みんな、レスありがとう。
両親は兄貴に甘過ぎで、当時流行ってたシルビアという車を買い与え、
それを新車の匂いも消えない内に知り合いに売り、
その知り合いが名義変更しなくて、事故を起こして面倒な事に
なっても怒らず、尚且つ新たにシルビアを買い与える始末、
兄貴も被害者なんです、馬鹿が馬鹿を産んで、馬鹿を純粋培養したんです。
こんな実家、見切り付けるでしょ?

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 16:12:57.92 ID:D7tBKu5q0
うちもサイマー親切ってる。
カード勝手に抜かれて1回で天井までキャッシング引き出された。
金がないと買ってくれなかった成人式の着物を自分で買ったのに、
もう着ないだろうからと勝手に売られたし、宝飾メーカー勤務だったので
安く買った所持品のアクセサリーごっそり質入されて流された。
今は結婚してるけど、結婚したことも現住所も教えてないよ。
あたりまえでしょw
毒サイマーの行く末をニラ落ちしたいので、携帯だけは教えてる。
今では、金かせ・それでも人の子か!・死ぬまでうらんでやるetc...
お決まりの捨て台詞をニラニラしながら聞いてあしらってる私は
もう人じゃないのかもね。



758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 17:11:44.57 ID:YtYi+yEC0
ID:c5EH5X8E0=ID:/EHr4+8Y0

>>743>仲が良かった友達にも見捨てられ、恋人もなく、
>>748>高校生からずっと付き合ってたしね。

設定破綻してるよ粘着俺女 
しょうもねー三文クソ創作もいいかげんにしろや >>757と一緒に土人板に帰れ

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 17:36:01.03 ID:D7tBKu5q0
創作じゃないんだけど。まぁいいか。

でもね、私のような経験をしてると、親の借金の肩代わりしろーとやってくる
若い兄ちゃんとやりあって、
事務所に乗り込んだりイタ電かけて精神的に負いつめる技を習得するよ。

身内のサイマーに自分の生活を侵害されるなんて真っ平です。
やられるならその前にやっちまえ主義になりました。
毒親パチンカスサイマー母のおかげです。



760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 17:55:45.15 ID:bWwfTvpw0
ID:/EHr4+8Y0ではないけど、
>>743>仲が良かった友達にも見捨てられ、恋人もなく、
それはサイマー兄

>>748>高校生からずっと付き合ってたしね。
それはID:/EHr4+8Y0

創作かどうかは知らないけど、誰かを叩く前に読解力をつけよう。

>>751
サイマー(借金依存者)の歴史にサイマーを育てた人(共依存者)あり


761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 18:57:46.03 ID:cgBOQ9Sn0
パチンカスサイマー旦那に散々苦しめられても離婚しないで居る奥さんって

ここで辞めちゃったら、一番良いエンディングを見逃した映画みたいな
ラスボス倒せずにエンディングロールが見られなかったゲームみたいな
そういう中途半端が嫌なんだろうね
もうちょっとの辛抱さ グッドラック

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 21:40:08.09 ID:4Gcab9Kj0
>>758
幼稚園児以下の読解力だなwww

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 22:09:35.72 ID:pGEgQkhD0
いい歳して>>760のような読み方が出来ない>>758のような人間がいる事に驚いた

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 23:10:47.78 ID:xv51vk5N0
>>758とても可哀想(頭の中が)。


765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 23:46:13.23 ID:IM+Bs/ML0
>>758の人気に嫉妬

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 08:42:08.18 ID:mF0yylFD0
どうも、馬鹿兄貴の件を書き込んだ者です。

昨日書き込んで、妙に思い出しちやって現在の実家の暮らしぶりを親戚に教えてもらった、
が、後悔した、生活があまりにも荒んでるらしいから…
やはり実家は抵当に取られ、親子三人でボロアパート暮らし、
最悪なのが、母親が次男(俺)は堅い仕事だから、皆で世話になりたいとか抜かしてるみたい、
やっぱり馬鹿はスッパリ切り捨てないとダメだ、
リアル貧乏神、つか、生前から相続放棄って出来るのかな?

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 09:40:46.24 ID:SSgfH8a00
その親戚はどっちの味方なんだろ
もしサイマーの肩持つ側ならそこから所在がばれるかもなぁ

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 10:10:16.97 ID:cHzaZQiv0
生前は何も出来ないよ。死ぬのを待つだけ。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 10:33:18.85 ID:M5hHsZE10
>>766
おいおい、洒落になんねぇな。
転職もおいそれとできる景気ではないから
職場でどれだけ情報を守ってもらえるかにつきるな。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 10:55:22.21 ID:lFWG/H2M0
>>767
大丈夫、こっちの所在はあかしてません、やっぱり人としてウチの家族
終わってるわ。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 11:39:21.38 ID:ZVB7zKEE0
人としては終わってるかもしれないが
サイマーとしての王道は確実に歩んでいる。
気を少しでも許せば、間違いなく集られる。

子供の学校から足が付く場合も有るから・・・
妻の実家に電話確認が一番有りそうな予感


772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 13:46:55.51 ID:+NRoJIfJ0
それは怖いですね、両親だけならともかく、馬鹿兄貴までは
面倒見れないよ、マジで食い潰されてしまう、
白アリみたいに思えてきた…

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 21:52:15.29 ID:83cqm4450
>>766
>実家の暮らしぶりを親戚に教えてもらった、が、後悔した
逆に考えるんだ、事前に実家の腹積もりが分かったからこれでより危機感を持って動ける
そう考えるんだ

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 03:02:25.01 ID:FAoGFFJ80
>>772
両親だけなら...何て言わないで、全て断ち切った方が良いのでは?


775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 05:57:16.01 ID:4Hd9k22r0
>>744
実家の不動産の登記簿みたら
すごいことになってそーな?

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 07:03:37.52 ID:6+rqL/4Z0
それでも両親の面倒は見てもいいとかw 普通の人はないから。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 09:30:10.17 ID:czCALpN9i
両親だけならって…
今まで一度でも子供として愛情なんか
注がれたことだって無いだろうに。
年とってからの搾取要人として扱われるだけだろw

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 12:53:39.98 ID:T59YOIPSO
俺もパチンカスの兄を突き放し中。
親に金をたかろうとしとる。
兄からの携帯通話もメールも着信拒否やね。


779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 22:06:24.95 ID:lfO73uyT0
弟がサイマー。
母親に金の無心をしている。母が断るとよその家に強盗に入るとかいって脅す。

無視するように言っているが真面目に働いている私や
下の弟のことを思ってか断れないでいるようです。

すでに万引きや自転車泥棒もしているが今のところ注意で終わってるみたいで
逮捕されたことはなく自分が逮捕されればみんな困るだろうから金出すだろ?
という感じです。

うちは田舎なので引越しもできませんし警察沙汰は困ります。
そこにつけこんでいるのがわかっているので余計腹が立ちます。

なんでこんな奴が家族にいるんだろ。
氏ンでくれたら一番いいのに。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 00:03:15.96 ID:Kt62oyyG0
甘い顔するからだよ、勘当しちゃえよ。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 00:35:58.54 ID:33V+oxrB0
>>779
家族アホだな
弟がつかまったら家たたきうって
別の土地に引っ越せばいい
ずっと搾取されているよりマシ

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 01:51:06.68 ID:fIRP5qcU0
逮捕させろよ。
さっさと捕まれ。ムショに入って出てくるな!

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 12:45:19.47 ID:IZ0TVGb60
何馬鹿にコントロールされてんだよ、
馬鹿サイマーは白アリ、直ぐに何もかも食い尽くされる、
母親の金が無くなったら、次はアンタにたかる。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 13:00:46.11 ID:PzbMetB70
引っ越せない、警察沙汰は嫌、
なら、一生糞の世話してやれよ。
お袋さんが先に亡くなったら
次はあんたが一生貢いでやるんだよ。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 13:38:19.24 ID:6MdQ5aEb0
>>779はサイマーの共犯者と言う事実に気づいてないのか。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 14:00:24.15 ID:Kruo7eUi0
相手が脅迫行為平気、ドロボー上等なんて性格なのに
波風立てずに解決なんて無理だよね。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 15:44:09.60 ID:NRYE083T0
>>779
犯罪者を警察沙汰にも出来ないで
世間様に迷惑をかけるな、この屑。
糞弟を駆逐できないなら
弟が犯罪を犯す必要がないくらい
お前と母親が奴隷になって貢いでやれよ、馬鹿。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 19:38:31.64 ID:9Lvzv84K0
金を出した方が楽という典型的な現実逃避型。
サイマーの思う壺。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 19:45:26.76 ID:yu34CBTGO
779です。

皆さんの言うとおりだと思います。

私は弟が捕まってもかまわないからお金を渡さないようにと母に以前から言っていたのですが現実が差し迫ってきて、つい愚痴を書いてしまいました。

すみませんでした。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 04:51:37.38 ID:7n7UINt50
田舎だから引越が出来ないという意味が分からない。
土地が安くて売っても新しく家を買えないってこと?

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 12:04:56.45 ID:BiX7xBmU0
それどころか買い手もいないということもあり得る。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 17:21:37.41 ID:+FNmesdEO
何もかも捨てれば意外となんとかなるが処分料がつらい
典型的なコンコルド錯誤

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 17:46:59.97 ID:J79HJsSW0
単なる自尊心の問題だと思うよ。

借金まみれでボロのゴミ屋敷をかろうじて維持してるような状態であっても、当人が「先祖やら家屋敷やらの歴史を守っている」と主張したら、それをひっくり返すのは困難でしょ。
対人関係の悪化どころか、下手すりゃ逆切れして名誉毀損の訴訟でも起こされるのを承知で、面と向かって、「いや、結果として回ってないんだから、お前は無能だろ」とまで言える奴はめったに居ないから。

一方、別の土地に引っ越して、レベルの低い生活しか構築できなきゃ、当人が無能なのは自明なわけで、弁解の余地はない。
要するに、田舎者にとって、明らかに破綻してるのに土地を離れない拘りは、「自分はボロは着てても心は錦、一国一城の主である」という自尊心を守るために譲れない最後のラインというだけ。

もっとも、具体的な展望もなく、ただ居座ること自体に価値があると勘違いしてるのだから、遅かれ早かれ全部失うんだけどね。
俺の叔父がそうだったよ。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 18:21:45.11 ID:11/SZ4fHO
難しいよね
近場に引っ越してもすぐ足がつくだろうし、全く知らない土地に行くのも年寄りには酷だよな

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 20:13:30.08 ID:T9a9bZD30
夫の借金で苦しめられたので、
認知症の父に、夫を殺してくれと懇願しています。
殺してくれたら、グループホームから自宅に帰ってきて
いいからと。
刑務所に入りたくないから、嫌だと言ってますけど、
認知症は刑務所入らなくてはなりませんか?

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 20:32:22.24 ID:vC0xBB1I0
うちは義理の兄弟がサイマーだけど捕まってしまえ!と思うけどな。

今は一応おとなしく??義実家で暮らしてるようだが
闇金、横領、家族のの貯金使い込み→金融ブラックと金に関わるサイマーイベントを
10年かけて一通りやったやつが真人間になれるとは到底思えない。

姑がみんなに見捨てられても私はあの子(当時30)を見捨てない!!と言い切ったので
お好きにどうぞ〜と遠巻きに眺めてる。

でも、もしも姑がサイマー捨てて遠くに逃げるといえば
手助けはするつもりなので、援助するとしたらその1回だけと決めてある。
サイマー溺愛なので、多分そんな日は来ないと思うけど。

よく、サイマー夫を持つ妻が「この子だけが生きがい」とか言うけど
正直キケンな考えだと思うな・・・なぜなら姑さんがそんな感じの母親だから。
イヤで仕方なかったはずの夫に愛しい息子がそっくりという事実。(舅より10倍ぐらいひどいけど)



797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 20:32:43.32 ID:MaS3oV0J0
えっと釣りにマジレスも嫌だが

>>795が父に指示したとなると、795が刑務所に行くわけだが
実行犯の父より刑が重くなるんじゃね?

そんな馬鹿なことを考えるより、これからのことを考えたほうが。


798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 20:44:52.67 ID:pToYXmiQO
>>789さんへ
警察電話相談って知ってるかな?
#9110 で、全国の警察に設置されてます。
警察というと緊急の110だけど、#9110は緊急ではないけどヤミ金や暴力、ストーカーなど身の回りの困り事の相談を受け付けてくれる。
いきなり交番に駆け込んで相談してもないがしろにされるケースが多いけど、
ここなら記録に残すし、カテゴリーに応じた専門の対応になるから相談してみそ。
借金作って尻に火がついてるから、強盗すると言っているのも弟の性格からして
あながち嘘では無さそうだとか言ってさ。
万引き、チャリ泥で補導歴あるのも忘れずに忠告しれ。

手癖がわるいなら警察沙汰になるのも時間の問題だろうしね。
小さい悪事をちまちまやってただけで、事によっちゃ既に犯罪者で逮捕されていた可能性もあったんだし
いまさら警察沙汰は困るって事はないと思うけどなあ。


799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 21:18:28.49 ID:lI2OgEXF0
>>795
くずー

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 03:16:36.21 ID:IK3muNMC0
保証人や連帯保証制度が廃止されたらサイマー家族数万人は救われるだろうな。
ミンスよ、さっさと廃止してくれ。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 09:19:30.09 ID:Y2Ququnp0
でも保証人や連帯保証制度が廃止されたら経済が回らなくなるって話もあるな
いや、別に保証人制度に賛成ってわけでは無いんだけど

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 09:37:27.46 ID:Ci37Abr00
サイマーは別の手段で騙すんだから結局救われないな。

というか保証人制度があるからサイマーが蔓延るなんて極論はおかしいだろw


803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 10:25:21.14 ID:x6Pmufml0
>>779
あなたと下の弟さんも同居中なの?それなら、そこだけは早々に家を出なきゃダメだよ。
どんなに実家が広くて家賃がかからなくてもさ。

サイマーがマジに強盗事件なんか犯したら、結局その土地には住めなくなるんだよ。
つか、既に小さい騒ぎは起こし済みの無職男なんて、完璧にご近所中で警戒されてるよ。
779さんがどんなに真面目に働いていたところで、家族が金がらみで刑事事件を起こしても
庇って面倒見てくれるような会社なの?

今ある金で、家を出な。早急に。そうしたら、下の弟さんも脱出できる。
あなたが母親を思い世間体を思って逃げられない内は、あなたの母親もサイマーを思い
世間体を思って逃げられない。
奇跡は起きないよ。家族がいる限り、サイマーは更正できない。断言する。早く逃げろ。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 19:14:46.50 ID:XY8OAb9i0
保証人制度ってのは、自分の知り合いのこいつはちゃんとしてるから貸しても大丈夫、ダメだったら自分が払うからっていう制度で、
調査費用を節約するお得な制度。最初からダメ人間の保証人をしなければいいだけ。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 05:44:59.06 ID:xDHMd2890
自分の母親はプロの詐欺師と関わってしまってトータル1000万近く負債を抱えたよ。

色んなマルチ商法から、よく分からない人間の保証人やら、保険の積立金から、人の借金の立替やら取れるとこあれば全部やられてた。

友達が全くいない母親に近いてきて、のせられて浮かれてたら次々に胡散臭い人間が集まってきたらしい…

母親が知ってたのは携帯番号のみ。相手の職業や住所すら知らなかった状態で全員ドボンして借金だけが母親に残った。



806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 19:12:35.04 ID:mhNbN2WG0
鴨リストの上客に登録されたから繰り返す可能性大。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 04:53:08.06 ID:eyVPGEC8O
相談です。スレチだったら誘導お願いします。
父親との離別を考えています
ただ父親に借金がどれくらいあるのかがまったくわかりません
自分の名前を利用されてる可能性も高い。そうゆうことを平気でする人間です
家を出たところで父親が死んだとき等にそれが自分に降りかかるのが目に見えます
これを事前に防ぐ手段はあるのでしょうか。
他に必要な情報があれば書きますのでご指導お願いします。


808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 05:24:20.55 ID:oyhRMdjt0
自分名義の借金はしらべられるはず。 >>15
ほんとにあったら対処は弁護士かな。
死んだああとは3ヶ月以内に遺産放棄の届出を。


809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 11:06:38.26 ID:8a2IpDz/0
>>808氏に追加
今自分がカード類を持っていないなら、それが必要になるまで貸付自粛依頼を
貸金業協会に出しておけばいい。


810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 19:41:07.21 ID:exUf2grA0
>>795
もう一つ追加、
遺産放棄の期間の3ヶ月とは
父親の死を知ってからの期間。
知らなければその間はノーカウント。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 22:17:27.76 ID:yVZQ74W00
じゃあ行方不明の親戚サイマーがどっかで野垂れ死にしても
借金を知って3ヶ月
死亡を確認してから3ヶ月

どっちかの猶予は有ると考えて良い?

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 22:26:29.28 ID:2/Ftrw5D0
>>811 死亡を知ってから3カ月のみだけだぞ 借金の有無は関係ない

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 23:03:39.68 ID:eyVPGEC8O
アドバイスありがとうございます!
3ヶ月あるわけか、やはりそれなりに揉めるのかな?
あと放棄した場合その借金はどこに行くんですか?

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 23:59:09.92 ID:f1Z0ZKqp0
>>813
> あと放棄した場合その借金はどこに行くんですか?
クズに金を貸してあわよくば身内に払わせようとした奴の自己責任


815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 00:11:13.97 ID:dRYwueUp0
>>813
以下、相続放棄するかどうか判断がつかない相続人を説得する
ことになった時のために
死亡から三ヶ月経過後に内容証明を送る業者もいるみたいだから
気をつけてね。
最低限、故人の信用情報を照会しておくべき

場合によっては、家裁に申し出て熟慮期間として3ヶ月を
延長してもらうことが認められるかも知れません。
最悪、期間が終了してから借金の存在を知っても裁判所に救われる
可能性もあります。
いざとなったら相続に詳しい弁護士のところに駆け込め

参考
ttp://www.seseragilaw.jp/souzoku_q71.html

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 03:57:02.00 ID:MHIcItCP0
そろそろウザいよ

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 08:29:42.48 ID:0LqMbhq70
どこがウザイか分からん。
全部必要な情報じゃん。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 11:55:30.17 ID:vVWjk5zoO
だってカモが減るじゃん

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 22:40:44.03 ID:TO+sZc8o0
3月11日に死んだ人達の3ヵ月後の6月11日問題は結局どうなったんだろ。
法的には延長できるんだよね?


820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 22:41:40.72 ID:L5MnYwt5O
>>795 夫の借金に苦しめられたから父親に殺して欲しいって、父親が夫と結婚してるわけじゃないだろ!
婚姻関係にあるのは自分だろ!

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 07:35:55.16 ID:vA7KIAXA0
>>813
単に「回収不可能物件」として損金処理されます。
業者もそんな事態は想定内ですので、きっちり放棄してあげて下さい。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 10:33:36.31 ID:fqcmB4k+0
>>821
貸し倒れを見越した金利設定だからね。
つまり真面目に返済してる人は、踏み倒し者の分も払ってやってるって事なんだなw

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 11:12:52.49 ID:8ub2lNnN0
コンビニ弁当とかも、売れ残って廃棄処分される分も上乗せした価格設定だしねぇ

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 12:00:03.32 ID:A53z/P5j0
>>822
借りたら返済するのは当たり前の事だろ。
その利息収入で、貸金業者が従業員の給料や事務所の家賃や弁護士顧問料を支払い
貸倒れ費用をプールするのも会社として当たり前。

サイマーの事は疎まれ蔑まれて当然だと思うけど、普通に借金返済してる人まで
バカにするなよ。しかも間違った思い込みで。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 13:35:13.10 ID:rZmviY5r0
サイマーへの貸し倒れは借りた側の責任じゃない。
ろくな審査をしないで身内の代払いを期待した業者側の問題だ。


826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 03:20:19.43 ID:Xb+k2xV20
>>813>>821>>822
相続できる人間全部(子供ら・配偶者・親兄弟)
が相続放棄すると、
「相続財産法人」とかいうのになる。
裁判所が破産管財人みたいの選任して処理
財産を債権者に均等に配当して終了

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 23:21:29.89 ID:dCmH8bNH0
みんな詳しいな。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 23:50:27.90 ID:FvCvzrd70
必死になれば詳しくもなりますよw


829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 17:15:33.66 ID:cA38QrLn0
馬鹿につける薬なし

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 19:33:30.65 ID:S6Smf2r3O
親がサイマーだと子供もサイマーになる確率高いな。
金にだらし無い生活が身に染み込んでるんだろう。
三代続いて自己破産という名門サイマー家系も珍しくない。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 11:44:36.77 ID:hEcrzYWl0
自分に甘い、だらしない、見栄っ張りな性格も似るんだろうね。
隔世遺伝でだらしない→マトモ(子)→(孫)だらしないってもの有り得る。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 11:54:19.18 ID:7zgp6Rm/0
>>831
隔世遺伝まで入れたら、日本人はみんな名門サイマーだろw

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 13:54:37.70 ID:mKJUVsUjO
>>831
二世代目がサイマーにならなかっただけで何かしらの依存性持ちの可能性が高い
隔世に見えるだけ

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 02:41:44.16 ID:obuz3M/G0
父が死んでから一人暮らし中にサイマーになっていた母
俺が金銭管理してたのに、母の弟に借金を頼まれ貸しやがった
どうやって来月まで生活すんだ?
お前次の収入までのやりくりを考えたことあんのか?
こういうことやってりゃそりゃサイマーになるわな
パチンコ好きだし、父のお蔭でサイマーになってなかっただけだった

姉弟そろって最悪だな
逃げる準備せねば

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 16:32:07.64 ID:oUNn50+V0
結婚してから約半年。
おこづかい制に切り替えたら、旦那からカードでのキャシングで70万ほどあるって打ちあけられた。

そういうの最も嫌いなので、自分の金で返せって言った。
とりあえず旦那の月々の貯金にまわすはずのお金を使って返済させてる。

ってか、頭にくるのは義母で、このことを義母が知ったときに、
「あなたたちって本当に夫婦なの?(それ以降は怒り心頭ではっきり覚えてない)」って感じで
旦那の借金は嫁が肩代わりするのが当たり前だというようなことを言いやがった。
今までも似たようなことがあったみたいで、その都度義母が肩代わりしてたみたい。

あまりにも腹が立ったから、「そんなことするから、繰り返すんでしょ?借金。」って言ってやった。
義母絶句。で現在冒頭に書いた形で旦那に返済させ中。

何かこうしたほうがいいなどご意見いただけるとありがたいです。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 16:58:16.91 ID:+YmDN2VS0
>>835
子供がいなければ離婚推奨
いや、今のうちに逃げろ
昔からサイマーで義親が尻拭いしていたなんて重症だよ

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 16:58:30.39 ID:SQI1DIk20
離婚したほうがイイとしか言いようがない

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 17:00:02.61 ID:+YmDN2VS0
連投ゴメン
ちなみに小遣い制になって借金したと言うのは嘘だと思う。
結婚前から借金していたと思うよ。
パチとか何かやっていないかい?

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 18:38:58.22 ID:o8Czj+7P0
パチも依存性があるが、ただ毎日の出費が膨れ上がったっていうのも怖い。
収入に見合った金の使い方ができないって事だからね。

遺伝はともかく生活習慣は子供に影響する。義母も借金があると思う。

840 :835:2011/06/25(土) 20:11:43.41 ID:oUNn50+V0
レスありがとうございます。

ちょっとわかりにくい書き方ですみません。
もともと結婚前から借金があったようで(原因は人に貸したり、人におごったり)、
それを祝儀で清算しようとしていたけど結局全ては清算できず。
その後も見栄っ張りだから、キャッシングしたお金で人におごったりしていたようです。
で、おこづかい制にしてから、月々の返済にまわすお金がなくなって泣きついてきたという感じです。
パチとかギャンブルとかではないです。
>>839さんの指摘のとおりです。
ちなみに義母はかなり収入があるので借金は無いと思います。

「身の丈という言葉を知れ!!」と本人には怒鳴って、
相当堪えている様子なので、(ここの方にはひんしゅくものだと思いますが)
とりあえずしばらく様子を見てみるつもりです。
次同様のことがあれば金額の大小に関わらず即離婚の旨伝えています。
とりあえず、カードは完済後即退会手続き予定としています。

とりあえず、3年は子供はやめとこうって思ってます。






841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 20:53:29.00 ID:LDhbB/Oj0
暫く離婚しないって決めたならもう仕方ないが、離婚の準備だけはやっとけ
「必ず」再発するから

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 22:44:52.07 ID:xKfEOcO90
>>835
借金夫には離婚届にサインをさせておいた方が良いよ。
いつでも提出できるようにね。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 23:14:42.58 ID:97bT6b5i0
>原因は人に貸したり、人におごったり
それ普通に嘘だよ
借金してまで他人に貸す奴はおらん
人におごったと言えば言い訳になると思ってるんだよ

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 23:14:57.84 ID:FVqUAR3r0
まぁ、別れたくないってのが根底に有るんだろうな・・・
それがどちらに転ぶか・・・・

辛口を言うと、3年間は喪に服す。
しかし、3年立てば喪明けと共に、今までの反動で収集がきかない
そのときには子供も出来ていて、子供のために別れられないとほざくのが見えている。

自分の人生だし、人の意見は聞かないみたいだから、好きにすれば
見栄っ張りの借金が一番始末が悪い。本人(周りにも)に罪悪感がないから


845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 23:17:00.07 ID:FVqUAR3r0
×収集
○収拾

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 01:08:27.03 ID:W6TF/sQl0
ギャンブルだろ
明日にでも離婚届提出したほうがいいよ
絶対に後悔するからな

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 02:11:51.19 ID:KPcYGbF9O
義母が肩代わりしないとは限らないから、逃げるが勝ちだよ

監視生活は悲惨。
過去話だけど父を監視している母はキチ○イにしか見えなかった
嘘つきと暮らしたら本当に体も心も病むよ

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 02:36:20.28 ID:ZcGCqIv80
>>840
他人に尻拭いをしてもらうのに慣れている人は、
責任感の欠如から金銭問題以外でもトラブルを起こしやすい。
傍から見れば自業自得でしかないことも当人は「不可抗力。助けてくれるべき」と
本気で思うから一向に改善されない。
そういう人間と家族でいると気が休まることがない。はっきり、病むよ。

貯蓄に回す分を借金返済にあてたって旦那は堪えないだろう。
借金する奴は今使える金にしか興味が無い。
貯蓄額が増えなくともそれで不安になる頭があったら借金はしない。
旦那の頭の中では将来の備えは妻か親がしてくれることになっていて
わざわざ思い煩いもしないと思うよ。

記入済みの離婚届を回収しておくことと
定期的に信用調査を入れること

3年どころか旦那の方が半年もたない気もするけどね。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 05:38:21.29 ID:CXCkZRrd0
借金の理由はあてにならないからな。
嘘もつくのが一般的なサイマーとして、
何に使ったのかも知らないバカも多い。
収支勘定もやらないし、ざるだし。

それに他にレスあるけど、私生活でストレス
ばかり受けると精神・生活破綻するよ。
大人相手に教育・躾でなんとかしようなんて考えない事。


850 :835:2011/06/26(日) 09:16:07.47 ID:V6GGBNlG0
みなさん本当にありがとう(泣)

とりあえず、自分だけが思い悩むのも嫌だから、
離婚準備をしっかりやりつつ、定期的に信用調査を入れるようにして、
あとはほったらかしてみようと思います。
監視生活して疲れるのバカみたいだし。

>3年どころか旦那の方が半年もたない気もするけどね。
そんな気がしてます。

>しかし、3年立てば喪明けと共に、今までの反動で収集がきかない
>そのときには子供も出来ていて、子供のために別れられないとほざくのが見えている。
子供のためにも、再発したら切り捨てないとですね。

こんなにレスいただけるとは思っていなかったです。
本当にありがとうございます。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 10:19:40.39 ID:rs82ZR7r0
ここの住人は絶対夫は直らないからすぐに離婚しろと言ってるわけだが、
やっぱり835には通じてないみたいね

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 10:48:23.74 ID:PvTZ2HoYP
>>835
一刻も早く現状を知るために、
JICCの開示と各社の取引履歴を確認するべきですよ。

貯金があるからと高をくくってると・・・

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 10:56:12.42 ID:Y7yYC5Kd0
十分通じてるじゃん
>>850
心づもりをした上で、自分なりの身の振り方を、自分の頭で考えるのは
いいことだと思う がんばってね(つか、がんばらないでねw)
覚悟完了な人って、強いからね

低能主婦板から流れ込んできたと思しき、他人事の不幸劇場にただ野次を送るだけ
って輩もいるけど、そんな雑音は気にしなくていいから
そういう輩って、他人事で意見(例「離婚しろ」)を勝手にほざいて、相談者が
“即座に”それに従わないと勝手に不機嫌になるから、すぐに判別つくよ
心有る書き込み(>>848とか)とは、明らかに毛色が違う
元いた巣(家庭板)に帰ればいいのに邪魔くさいなー、とはいつも思うところ

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 13:38:16.19 ID:5kHq3kI70
でも70万程度の借金で離婚っていうのも・・・
さすがにもう少し猶予があってもいいかと

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 13:55:44.67 ID:aBw/hixs0
その70万を返せないまま結婚したサイマーには70万程度と言う資格は無いよ。
過去に親に代払いさせた分も加えるべきだし、本当に70万だけかどうかも


856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 14:12:52.10 ID:hBoZerfR0
>>854
まともな人ならば、借金の返済を他人に助けてもらったら、
早く返そうと思う。もう迷惑をかけまいと思う。

サイマーは、
70万助けてくれたんだから、(あと)100万くらい平気だよね?
(もういっかい)150万でもだいじょぶだよね?
助けてくれたんだから期待するのは当然だろ
アテにして借金しちゃったんだから責任とってよ
と、負の方向に進化する。

既に何回も親に肩代わりをさせているからには
甘え癖がたっぷりついていると思われる。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 14:29:55.15 ID:Y4BTkqRw0
>>854
70万って親に肩代わりしてもらったからその金額で留まってるってだけやん

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 21:55:03.22 ID:F9iEzTc4O
一事が万事

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 09:51:15.87 ID:4mi9Mito0
んだな、過去分トータルしたら、どんだけ債務があったんだか。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 12:32:22.33 ID:XsSImzTP0
>>854
>でも70万程度の借金で離婚っていうのも・・・

あなたは70万円を何ヶ月もしくは何年で貯める事できますか?
あなたは1日にどれくらい、お金を稼ぐ事ができますか?

お金に苦労したことない人や、お金を楽観視する人は
決まってこんな事平気で言えます。


861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 16:19:25.04 ID:cRl4qKv50
>70万程度の借金
これは他の人がつけたレスだけど、
この事は、>>850さんの旦那と義母が一番思っている事かもしれないね。
そんな程度で怒るなよ、返済に協力すればすぐ無くなるんだから〜、って。

お金の苦しみを身をもって体験していない人は、
絶対に反省しないで何度も繰り返す。

>>850さん、黙って監視するのも辛抱がいると思うけど頑張って。
その間に旦那&義母に、少しでも異常な行動・言動が見えたら逃げてもいいんだよ。



862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 21:09:55.83 ID:GWw9rL/v0
ていうか辛抱するなと。どうせ無駄に終わるんだから。
何は無くとも離婚の準備!夫は絶対直らない!
過去に何度も繰り返してきた奴が説教一つでいきなり生まれ変わるかっての

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 21:51:47.54 ID:qqtEDbmr0
離婚されても、また馬鹿(便利)な女を見つけて結婚
借金の事も何も教えないまま、次の犠牲者を作り出す。

だから、850がこれ以上犠牲者を増やさないために我慢する。
これが850の人生。子供は絶対作らないでね。不幸は850だけで十分。

こんな↑回答が欲しかったのかなと思う。


864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 23:48:26.50 ID:dyh/PNNu0
>>854
70万「程度」ねえ
金持ち乙

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 04:19:08.47 ID:RSgPscol0
貯金なしに70万返そうと思ったら大変なことだぞ

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 15:14:19.55 ID:aUe77/Yi0
70万程度、と言っている奴は
物事の一断面しかみる事ができない馬鹿。
金額でなくそこに到るまでの諸々の事象が
全く理解できていない。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 15:33:07.38 ID:wT9zTxxG0
つまり、サイマーから貰った命を天に返上すれば
その後はサイマーから一切の被害を受けないってことだよね。

こんな単純な真理に気付かずに
ここで何年も偏った能書きを垂れ続けてる奴は馬鹿。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 15:49:02.71 ID:uB0c4BSi0
>>867
ようサイマー、早く命を天に返せよw

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 22:29:33.55 ID:P2HGYgzI0
でも70万なら、70万程度だよね^^;
それでハイ離婚ってのもちょっと考えものだよね

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 23:27:28.30 ID:9w1QNzdS0
>>869
サイマー脳?

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 00:49:00.53 ID:+6pSdmDOi
前にも書いてる人いるけどその程度の金額を焦げ付かせているわけですよ
大人としてナシでしょ

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 07:40:36.98 ID:etUClu1/0
>>843
借金してまで人に貸したり奢る奴っているよ。
究極の見栄っ張り。
ある意味ギャンブラーより質が悪い。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 10:44:46.88 ID:y7dIzMT+O
>>871
その上、妻が返済してくれるのが当然という態度ですよ

俺が同じことやったら、妻はもちろん
実の両親にだって見捨てられる自信があるわ

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 13:12:08.06 ID:2zQwFwz00
たかが70万じゃないというのはすでに指摘されたとおり。義母が代払いした分があるんだからねぇ。
たぶん総額300万くらいだろう。しかも借金を秘密にしてたわけだし、信頼などあるはずもない。

様子を見る時間はあってもいいけど、離婚届に印鑑を押してもらう、子供は作らないというのは絶対だ。
それが旦那の誠意だと思うけどね。人生の時間を無駄にしたくなかったら別れることだろうけどね。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 16:54:49.77 ID:U/UNhghR0
現時点で70万キャッシングという
事実しか見えない馬鹿がいるんだね。
サイマー脳ってほんと憐れだわ。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 23:59:25.96 ID:Btaum9oz0
70万円を稼ぐのは、大変だろ。俺の月給を超えてるよw

そんな借金を作るヒトは信用できるわけないだろ。
「たかが70万円」と言えるヒトの神経が分からない。
分かりたくもないw

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 04:36:40.64 ID:D3Sxkud+0
>俺の月給を超えてるよw

「超えてる」だけか、何気に金持ちだな。
俺の現収入の5ヶ月分だわ>70万wwwww


878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 06:49:06.47 ID:WK+a+LxL0
たかが70万だろ
こんなんフリーターでも貯金できる額だ

ただしサイマーお前は駄目だ
額に関係なく摘んでる時点でアウト

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 08:20:56.22 ID:nzHuBuLiO
借金があるってことは貯金がないってことよ。
貯金がない奴と結婚すること自体間違ってるわ。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 08:53:52.98 ID:RLXT7OdP0
だけど実際、世間的な感覚って>>869なんだよね
「たかが70万で(たかが金のことで)、離婚だ絶縁だってどんだけ?」って
テンプレ>>9
>事情を知らない親戚・会社の上司・近所の住人の無責任な発言、痛い回答〜
とかも、まず大概はそこでしょ
世間的に(無責任な)そういう感覚が事実あるから、それに逆らって離婚や絶縁に
持ち込む大変さにも拍車がかかるわけで

2ちゃんで他人の体験談を、読んだり聞いたりしただけでサイマー地獄を経験した
つ も り になって、高みから無責任に放言してるだけの脳内経験者には解らない
ことかもしれないね
でも、>>869のような反応に「サイマー脳?」と返せる人は、自分が869と同じだけ
無責任な人間だって、自覚は持ってもいいと思う 
自覚の上で、無責任さを開き直って、ここに居座ってる今後も居座るっていうなら
何も言えることはないけどね

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 09:13:01.25 ID:qvnI0IjuP
>>880
おまえ、詭弁使いだな

世間一般的に、70万の借金を返せずに結婚はありえない。
「たかが70万」が普通だと思うおまいさんがサイマー脳なだけ

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 11:48:25.65 ID:uWN3UGsL0
>>880
おまえがたかが70万を代わりに返してやれば話は丸く収まる。
グタグタいう奴には、説教するなら金をくれといえば全員黙る。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 13:59:30.50 ID:adUVLPwX0
サイマー屑の考え方は凄いですねー
自分の行ってる事を必死に肯定や正当化しようとする所がなんとも・・

たかが 70万程度 なら人に迷惑掛けずに返済しましょう。
先を見通す力が著しく退化してるから あなたの言う 70万程度 で
周りの人が受けなくても良い被害を受ける事もあるんですよ?

自分の周りの人の事ですら考えられない人は、一人で生きた方が良いですよ。
自分の身勝手で作ったツケを周りに撒かないでもらいたい。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 14:24:20.63 ID:NIYAj55C0
そうそう、サイマーから貰った命ってのは70万以下の価値しかないのですから
すみやかに天に返上して、サイマーにツケを廻させない環境を整えるべきです。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 15:25:22.19 ID:qvnI0IjuP
まぁサイマーにとって、「たかが70万の借金」を立て替えてくれない人に
70万以上の価値はないだろうな。
それ以外の考え方ができないし、他人も同じように考えると思っている
ことがサイマーと一般の違うところだ。


886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 23:04:48.95 ID:D72j0+Vd0
70万円を稼いで、ドブに捨てることができるのか?
俺はできない。

「たかが、70万円」厨と、命名するよ。



887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 23:10:41.48 ID:SmV4in5D0
70万円を返せないくせに、「たかが70万円」なんて言ってるから
サイマーなんだよ。



888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 00:55:19.38 ID:YfKU8W1eO
takaga!70マン参上!

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 04:26:23.64 ID:4L8YCdki0
借金問題はココ!
http://www.nayaminokakekomidera.com/

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 05:02:10.53 ID:zigvpIoG0
タカガ70マンの脳内創造世間では

サラ金に“現在”70万の借金>>>>>離婚

なんだな。フムフム参考になった。


891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 09:41:46.73 ID:wddVVIPl0
たかが金、たかが70万の多重債務者って考えかぁ。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 11:47:01.95 ID:IeWOAiL90
「たかが70万円」なんて言ってるのは目先の事しか見えない奴か単に無責任な奴だろ。
一番問題なのは目先の金額じゃなくて、過去に尻拭いをしてもらっていながら焦げ付かせてる「再犯者」ってことだ。
そして義母も共犯者だな。甘やかしたり尻拭い繰り返して育てたから息子が今のようになったんだろうさ。

>>840
見栄もギャンブルも「生活必需でない出費」を「セルフコントロールできず」、「無計画」に使って「破綻してる」時点で何ら変わらんよ。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 12:30:57.75 ID:PfyV296C0
一般人を嵌めた多重債務者カツアゲ詐欺犯罪者長田真紀子?70万返して自首しろよ?

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 00:11:48.63 ID:A44Aloqy0
「たかが・・・○○円の借金」
サイマーを説明する新しい用語だねw

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 02:46:01.88 ID:1WpBH5a0O
タカガー人気に嫉妬

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 19:07:23.56 ID:Ubz6h7Oa0
取引履歴と信用情報取り寄せて、過払い返済裁判オススメ

裁判所に訴えて、過払い分と70万の債務相殺しちまえばいい
事故歴になるからもう借金できなくなるした

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 21:50:46.87 ID:KjjqLTCj0
>896
> 裁判所に訴えて、過払い分と70万の債務相殺しちまえばいい
サイマーは自分では裁判なんてやらない。
サイマーの「回り」がやってしまう。

>事故歴になるからもう借金できなくなるした
でも、闇金は貸してくれる。
サイマーは借金の処理はしないが、金を貸してくれる所を見つけるのは天才的だよ。

借金に「理解」のある「両親と妻」がいるんだから、「更正」するわけがない。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 23:03:26.16 ID:FIsPw6z50
最近借りた分は過払い出ないケースが多いんじゃね?

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 06:50:08.55 ID:10U9Issf0
夏休み的カキコが多くなりました。


900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 07:33:10.39 ID:qWk9rfht0
>>899
もう夏ですか?

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 08:29:37.49 ID:61hZ8gi30
>>899
自己紹介乙

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 17:34:20.66 ID:xdnrb5YCO
債務整理した姉から部屋借りるのに保証人になって欲しいとか
印鑑証明はいつとれる?とか父に連絡きたけど、
怪しいと思いますか?

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 17:46:10.79 ID:eNzYCXxl0
それだけではなんとも言えないけど
一般的に債務整理するような人間の
保証人にはなるべきではないな。
保証会社へ行け、と言ってあげれば?

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 19:23:23.35 ID:nCKgcg7y0
>>902
保証人になるとしても契約の場に同行するべき

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 20:14:37.28 ID:3k6ruB450
>>902-904
印鑑証明があやしい

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 21:33:40.80 ID:ChedOQPE0
>902
兄弟が借りたアパートの保証人になったことあるけど・・・。
本人から直接連絡来た。その後契約書類が送られてきた。
それに必要事項を記入して捺印してから、印鑑証明を付けて送り返した。
もし「実印と印鑑証明を送れ。」とかだったら、絶対にやめた方がいい。

まあ、それ以前に >>903 の言うとおりだな。
債務整理した人の保証人にはならない方が無難だよ。
父親が保証人になればいいのでは?

907 :902:2011/07/04(月) 23:43:13.58 ID:xdnrb5YCO
>903-906
ありがとうございます。
姉が父に保証人をお願いして、父が私に相談してきました。
姉の言う話がコロコロ変わって、
最初は「部屋借りるからお金を貸して」だったのが
父がそれを疑ってお金を貸すのを断ったら
お金はなんとかしたのか、
今度は部屋を借りる「保証人になって欲しい」と。
そして「印鑑証明いつ用意できる?」と連絡きて
ただ、今、父が入院中で印鑑証明をすぐに用意できないので
「最短ではいつ準備できる?」と連絡きたようです。
すごく焦ってる感じだと。

やはり、怪しいかもしれないですね。
父にもそうアドバイスします。
ありがとうございます。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 00:01:46.63 ID:u7dh/HI90
>907
> やはり、怪しいかもしれないですね。

あははは、「怪しい」じゃありませんよ。
「ダメです!!!!!!」

ある意味、怪しくもありませんよw
完璧な否定形ですよw

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 07:37:20.56 ID:xtVUNuUd0
>>907
そんなに急いで印鑑証明が必要になんてならないだろ
そんな急いで部屋借りるの???
やめた方がいいよ

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 09:53:30.23 ID:I/hzsKxTO
>>907
わかりやすいw

そもそも今住んでるところがあるんでしょ?
名義を貸す立場なら、まず引っ越しする理由も知りたいわ
その説明は無いの?


911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 18:07:07.16 ID:bEKbAPDz0
捺印する書類も提示しないで「印鑑証明」だけとはこれいかにw

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 21:35:51.87 ID:1ijpKzJx0
部屋借りるってのも嘘じゃね?
大方、名義だけ(勝手に)使って借金、自分は返さずに逃げるつもりだろ。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 22:56:46.75 ID:sP9hgFVa0
賃貸物件の連帯保証人に印鑑証明を要求されることはあるけどね。
でも書類も本人が書かないといけないからどこの不動産屋のどんな物件か聞いて
姉がサイン済みの書類を送ってもらってそのまま印鑑証明と一緒に
不動産屋に送る、持っていくようにする。
賃貸の連帯保証人する気があるならね。滞納しても追い出すまで1年とかザラだから
よく考えてね。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 23:20:51.65 ID:9rwp91Jr0
保証人が遠方の場合
先に本人が署名捺印して保証人に郵送
保証人が署名捺印してから不動産屋へ郵送じゃないかな

良い方に考えても
滞納して今の賃貸から追い出されるってことじゃ?
そうなると現在の賃貸の保証人が危ないよ?
その連絡は来ていないなら違う使い道だろうね。


915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 23:35:33.50 ID:+Zxia6h10
>>902 さん
ここの、>>1>>2>>3 を読んでくださいね。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/06(水) 12:27:02.60 ID:nAC+lDmF0
もし連帯保証人引き受けた後父ちゃんが亡くなったら
やっぱり相続人が連帯保証人になるんだよなあ?

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/06(水) 12:38:51.52 ID:4Y/hQSIa0
そりゃそうよ

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/08(金) 21:50:41.45 ID:mYOu+y8vQ
そういう場合は放棄出来ないかな?

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/08(金) 22:35:54.96 ID:THun3s7s0
>918
> そういう場合は放棄出来ないかな?

相続放棄の手続きをすればいいのだ。
詳しくは、弁護士か司法書士に聞いてくれ。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/09(土) 06:53:56.52 ID:7el6/BVr0
あれとそれだけ相続する、これはいらない。
は、できないからな

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/09(土) 23:03:25.09 ID:4OkTo3SB0
>>920
つ限定相続

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/10(日) 11:32:20.15 ID:y/YPamqU0
限定相続つーのは、相続する品目を選べる訳じゃないぞ。
それなりに相続財産があるが、隠れた負債がまだ出てきそうな場合、
相続財産以上の負債はチャラになるというもの。
しかも限定相続は法定相続人全部の承諾が必要だから、結構面倒。

個人的な感想だけど、放棄期限が3ヶ月ってのが短すぎる気がす。
葬式とか四十九日とかやってたら3ヶ月なんて直ぐだからなあ。
半年ぐらいにすべきだよ。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/10(日) 12:49:56.87 ID:YscivGU/P
>>815


924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/11(月) 22:04:18.53 ID:FcUhWOSB0
そうだな3年くらいに延ばしてくれ。出来れば30年とか30世紀とか。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/12(火) 20:33:10.79 ID:161fLJivQ
なんつう先のばし思考。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/13(水) 14:22:53.72 ID:zMP1rn140
サイマー思考じゃん、先延ばし。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 00:18:40.85 ID:zeuIBbKm0
でも、サイマーってうまいこと先延ばししたままタヒんでくよね。
なんせ、次世代に持ち越しだもんよ。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 08:13:38.83 ID:oSw2IZHz0
●で尻を汚し捲くって、汚れに汚れた穴を
他人様に拭かせるんですね。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 21:32:55.30 ID:s+EFI+A20
すいません、以前別スレで書き込んだんだが、
誘導されたのでこちらで質問させていただきます。

真面目な相談なので、真剣にご意見いただきたい。

俺の親、3年前におやじの退職金1500万を何か
の出会い系の男に振り込み家賃を5か月滞納し、
裁判所に出頭命令が出て発覚。
俺と兄貴から、合わせて200万の借金をして事態をとりあえず回避。
おやじは、金を俺らから借りるとき
母親と働いて必ず返すといったが、その後罰が
当たったのか、母親は交通事故で車にはねられ入院し
その後家の金は父親が管理することになったが、
もともと自己中で傲慢、わがまま、他力本願、情弱、自分さえよければ
いいという思考のやつで、一向に働かず、毎日食っちゃ寝食っちゃ寝
パチンコ、ゴルフ、たばこ三昧で、このまま踏み倒そうという
姿勢のようだ。借金を返そうという姿勢が全く感じられない。
当人は、事故の慰謝料で金は返すと兄貴に言っていたらしいが
その話も昨年3月の話。今になっても全く話すらしない。
それどころか、さらに俺に金の無心をする始末。
(情けないが俺は、金がなく実家に寄生しているため生活費として
渡している金がある。しかし、さらにねだる。)
こんな親を見限って一人暮らししたいところだが、
この不景気も手伝ってなかなか貯金できない。
震災の自分の家電の修理でさらに120万くらい使ったしね。

頼るべきであろう、友人もいないため、混沌としている
俺はどうすべきだろう?


930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 21:40:35.96 ID:g40HS6Gl0
住み込みの仕事を探してみては?とにかく早く家を出て縁切りする事が大切

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 22:09:35.12 ID:KmVtTlAm0
銀行に働いています。(二年目)
10年以上前から母親が闇金を繰り返していて、
家の経済状態は破産寸前。
父が借金してまで母の尻拭いをしてます。
そんな中、自分の銀行の母親の口座が闇金の関係で凍結されました。
私がその家族ということはばれてないようですが、、、。
いつかばれるんでしょうか。
そうしたら解雇でしょうか。

母親の悪行は有名なので、その娘が金融機関なんて、と世間は思っているでしょう。
同時に、何か銀行内でしでかすんじゃないかと思われているでしょう。
何かと私の人生を壊してきた母親が憎いですが、情があって離れられません。
闇金と手を切る方法はないのかな。。。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 22:18:55.39 ID:bbvP4ic90
>>1-19を100回読め

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 22:27:44.42 ID:s+EFI+A20
>>930
すでに社会人になって14年目です。
今まで、親に洗脳されてたことに気付いてしまいました。
俺を縛り付けて骨の髄までしゃぶろうという魂胆
自分たち兄弟を己らの介護ヘルパーにするために作られたこと、
前のレスにもあった、
必ず、返します。もう二度としません。
この言葉、ハッとしました。
…言った…!確かにそう言い放った。
そして、口先だけだった自分さえよければ
周りがどうなろうと関係ないという思想の持ち主の
糞親父の言葉、母親の隠れて貢いでいた金。
そして共通する誰か(俺と兄貴)が何とかしてくれる。
他力本願な思考。子供には何をしてもかまわないという
行動理念。
すべてが合点がいった…。
俺の親たちは毒親だった。そんなことはないんだと信じていたかった
この俺の思考も実は洗脳されていたことだったと確信した。
昔から、ことあるごとに俺の人生を狂わせてきた毒親。
逃げるときは今なのははっきりしてる。
でも、今、全財産80万しかない。これじゃ一人暮らしできない。
俺はどうしたらいい…。



934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 22:33:16.06 ID:/svLspqE0
>>929
意味が良くわからんが、母親も父親もクズなのか?
兄貴に保証人になってもらって安アパートを借りて自立して、
金のことでは糞親に関わるな。

>>930
家族の借金ぐらいでは解雇されない。
そんなことしたら不当解雇で会社が訴えられる。
ただ金融機関の場合は出世に影響があるかもしれない。

母親に闇金と手を切らせるしかないが、借金は病気なので難しい。
父親とあなたは、母親とともに落ちて行くか、母親と縁を切るかどちらかを選ぶしかない。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 23:07:34.96 ID:06Zc6In70
>>931
>情があって離れられません。

離れられないなら、このスレ的には何も助言できることはないですね

>>933
釣りですか
80万あれば十分一人暮らし出来るでしょ。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 23:30:56.56 ID:s+EFI+A20
>>935
釣りじゃないですよ。至って真面目に相談しています。
80万じゃ部屋を借りれても継続していけないでしょう?
敷金、礼金、家賃家具、家電、生活用品、生活費など試算しただけで、
150万は初期費用でいると思っています。
すぐに実家に引き返したんでは意味がありません。
完全な決別するにはそれなりの準備が必要だと考えています。
俺は情けない話ですが、友人もいない孤独な人間のため、
誰かに頼ることもできません。一人で生きていかないといけないのです。
兄貴にも迷惑をかけるわけにはいきません。
震災の影響で結構お金を使ってしまい、全財産80万に
なってしまいましたが、なんとか一人で生きていきたいんです。
おかしなこと言ってるかと思いますが。
すいません。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 23:35:48.75 ID:uCoZ5qH40
同じく、情があって離れられないなら
一緒に泥船に乗って沈めばいいだけ。
こういう情に訴える奴って問題解決能力が無いよね。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 23:56:55.50 ID:vy2BCnc90
>>936
家具、家電は最初はなにもなくていい。
テレビも冷蔵庫もなくていい、あえていうなら布団ぐらい。
落ち着いてから、本当に必要なものを少しずつ買い足すのが基本。

その150万だという試算の内容書いてみ?
みんな、あれこれ突っ込んでくれるだろうから、
そしたら一人暮らしできるのが分かると思う。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 23:57:10.48 ID:Y0XUFg3P0
すげー贅沢ww

敷金、礼金、家賃家具、家電、生活用品、生活費など試算しただけで、
150万は初期費用でいると思っています。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 00:11:16.20 ID:WVjSKcAh0
>>934
完全に横だけど
親が行員で兄がサイマー
兄の首が回らなくなるといつも親が助けてた
合計額はすごい事になってたと思うけど、
ある日を境にピタリと助けなくなった
親の定年後継続雇用(?)とかで役職を解かれてから兄は自己破産した
何でこのタイミング?って思ってたけどそういう事か

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 00:14:50.34 ID:sCjYGYcMO
退職金1500万てことはそこそこ金持ちのボンボンなんじゃね?

新生活の家電で10万
8万の部屋で敷金礼金5ケ月分と多くみつもっても40万布団家具など雑費で10万

大都市でも60万もあれば贅沢な一人暮らしできるだろ

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 00:21:20.19 ID:C6mmQMMLO
>>936
一人暮らし始めるのに全部コミコミで40万あれば余裕だよ
まあ、都心じゃムリだけど
小田急線の駅から10分以内のアパートで相模原市、大和市、座間市、海老名市あたりなら、2万円台あるよ
これなら、敷金・礼金合わせて10万円くらい
家電だって、テレビ・冷蔵庫・洗濯機・電子レンジ・パソコン(プロバイダー加入で割引)を新品で買っても10万以内に収まるし
あと20万残るから家具と生活用品と生活費にあてれば問題ないだろ

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 00:33:49.82 ID:jmtN1rpF0
なにこのブルジョアジー。
150万あったら1年暮らせるわい。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 00:38:13.84 ID:fiZ96QC10
>>943
何だかんだ理由つけて動かないで
ドツボにハマるタイプですよ。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 00:42:28.80 ID:c1FOR1JnO
都内でも40万あれば余裕
保証人のなりてがいればの話だけどさ

どこに住むつもり?

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 01:17:18.29 ID:9CjP7Lvs0
借金を肩代わりしていると言うことだから
月5万くらいは多めに見ないといけないか。
定職についているのなら、多く見積もっても50万円以内ですむのでは?

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 02:12:20.91 ID:lHk3Z6Bc0
>>929
壊れた家電に120万もだすならとっとと家出れたのに、
金の遣い方が下手な似た物親子丼じゃん

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 05:35:27.42 ID:F7vy0AwK0
壊れた家電に120万とか引越し初期費用に150万とかすげーなおい。
釣りだな。

釣りじゃないとしても、そのどんぶりじゃ一人でも破綻迎える。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 12:01:24.53 ID:sCjYGYcMO
まあ釣りだろうな
最高級の家電を買ってもエアコンで30万、洗濯機30万、テレビ50万てとこ。

修理代金120万なんてそれらが複数全損かオーディオマニアくらいさかあり得ないからなwww

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 13:02:50.47 ID:Z3rmo10h0
団地とかじゃダメかいね?
URは今一人もんにも開放してるよ。
ただし、築朝物件じゃなく築30年〜の1Dや2DKの旧タイプだけど。
礼金ナシ敷金3ヶ月&前家賃で4ヶ月分必要だけど
40000×4=16万もあればいいよ!
駅近徒歩5分・商店街コンビニ多数、2DKでも共益費入れて4万とかで住めちゃうよ!
そんでもってキッチン・浴槽とも新型タイプだよ!
お風呂なんて追い炊き予約も出来ちゃうんだよ!
場所によっては洗面台はシャワーホースつき。
室内洗濯置き場あり!
トイレと浴室にはまどがあって明るく開放的で清潔な感じ。
これは風水でも良ポイントだよ!
どうだ!埼玉のクレヨンシンちゃんの団地へGO!


951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 13:07:09.74 ID:N9LfZMOo0
なんか場所を取る趣味があって2DK以上の部屋じゃなくちゃとかw

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 18:55:08.18 ID:6Yf6Zy5v0
鉄道模型とか

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 19:53:17.99 ID:MwMAsNij0
初期費用150万の内訳書けと言われてから>>929が消えたところみると、
釣りだった可能性が高い。
邪推すると、あわよくばここで金を借りパクできるかもという浅薄な考えだったんだろうな。


954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 20:00:56.17 ID:PeRdJYKj0
皆さん、ありがとうございます。
若干、気になる発言をしている人がいましたが、
始めに投稿した際に前置きしたように、
真面目に真剣に相談しに来ました。
釣りだとか、嘲笑してほしくなかったです。

まず、150万というのは前にも書きましたが、
見切り発車的に事を起こしても続かなければ
意味がないと思ってます。せめて生活が安定するまで
不自由なくできる金額がそのくらいだと考えています。

>>945
千葉市内です。ちょうど53000円の物件を見つけたのですが、
いろいろ探しているところです。
>>947
一人暮らしする準備として家電に限らず
いろいろ買いそろえていたものも
お釈迦になってしまったためその分かかってしまいました。
部屋で使っていたものも全損です。しかたないですが。
>>948>>949
そうですね。今は、大型家電量販店に行けば、
新生活セットなるものがあるらしくうまくいけば6万くらいで
収まるかもとの情報を教えてもらったので行ってみたいと思います。
1つ1つ買うより大幅に安く上がるかもしれません。調査不足を
反省しています。
>>950
ありがとうございます。
実は実家自体がURの公団団地家賃4万なんです。
しかも築40年越えの。なので震災での被害がひどくて。

>>951
趣味とかはないですが、おいおい子供のころからの
夢だった犬を飼いたいとは考えていますが、
今は二の次三の次だとおもいます。

皆さんのご意見大変参考になりました。
総意としてここからすぐに離れるべきだというのは
確信しました。

ありがとうございました。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 20:25:53.41 ID:VP7RyFLeP
>>954
> 不自由なくできる金額がそのくらいだと考えています。
根本的に間違ってる。
不自由させなきゃダメなんだよ。
苦労させないことで、自分がサイマーを育てていることに早く気づけ!


956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 20:32:29.74 ID:cqgdB4/J0
アスペかなにかの発達障害があると思われ

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 20:41:09.52 ID:odguL2sJ0
一人暮らしが継続できるかどうかは
月々の収入が十分かつ安定しているかじゃないの。
真剣と言いつつ死に物狂いな感じがしないんだよね。
不自由なく暮らせる資金とか言うあたり
根本が我慢できないサイマーと似ている気がするよ。
ろくに貯金もできない今の状況から犬の飼える生活になるまで
最低限の家財道具で不自由しつつも頑張ってみようとか思わん?
百均やリサイクルショップも活用して。
(冷蔵庫はパッキンが緩んで冷気が漏れることもあるからちゃんと買うのがよいかも)

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 21:07:50.65 ID:HtXez1RV0
不自由しないようにって、働いてないの?
それとも収入以内で暮らす自信がないの?
前者は問題外
後者ならそれはお前の金銭感覚がおかしいから150万なんてあってどうにかなる問題じゃない
いつか必ず破綻するなこいつ

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 21:11:48.15 ID:jp7ZZjhh0
不自由を嫌がって新しい不自由を招くパターンですね。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 21:29:50.88 ID:FpbD5tu60
結局デモデモダッテなんだろこのクズ

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 21:47:33.94 ID:t0mvZuBX0
955は頭大丈夫か?
日本語読めてないのに、なんでそんなに自信みなぎるレスができるのか?

まあ、954はすべて揃ってる暮らししか体験したことないだろうから、
もう一度書くけど、最初に必要なのは布団だけ。
あとはぼちぼち買い揃えなさい。セットなんてもってのほか。
必要なものをひとつひとつ吟味しながら買っていくこと。
まずは、脱出がんばれ!

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 22:34:30.54 ID:ss0xXsRy0
さあ井戸端チュプのストレス発散タ〜イム!
本日の生け贄はID:PeRdJYKj0
てかご本人がもう〆てても、アテクシの一言!を何がなんでも言わないと
気が済まない糞チュプが、ホイホイひっかかるひっかかるw 

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 01:28:40.69 ID:IFO+T/JiO
なるほど確かにアスペかもね

「不自由なく暮らせるためには80万じゃ足りない」
なら普通は80万で暮らせるよう節約しようとするものだが
「いくら必要」と決めたら修正ができないくらい融通とことかね。



964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 04:21:58.63 ID:1HqBUfSkO
債権譲渡通知がきた。
1年ほど行方がわからない妹の借金らしい。
なんなんだこの会社。
ティーアンドエスって会社しってる人いますか?
回収業者なの?
クレジット?消費者金融?
誰か知ってる方いませんか?

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 05:37:03.22 ID:aJh/VPIM0
>>964
いわゆる闇では無い街金だね。
ttp://www.wadaisyohin.com/archives/50528094.html
ttp://www.q16.jp/job/7228441/
ttp://clearing.fsa.go.jp/kashikin/index.php

連絡が来ても「代払いするつもりは無い、妹の居場所は知らないし
教える気もない」で忘れるだけでしょ。


966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 08:05:35.93 ID:1HqBUfSkO
>>965
情報ありがとう。
小心者の母親は既に電話にびびって払うと言ってしまってるんですよ…
狭心症の発作も出てるしなんとか請求を止めてもらいたいのですが
お金を払うしかもう方法は無いのでしょうか?


967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 08:12:51.36 ID:rny05ndaP
>>966
まだ一円も払ってないなら内容証明でも送っとけばいい。
金貸しも電話の口約束だけで裁判を起こすほど暇じゃない。
弱気を見せてちゃこれからもきりがないよ。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 08:19:30.89 ID:rny05ndaP
>>966
あまり威圧的に請求されるなら金融庁に相談するべし
注意を受けたらすぐにヤメるよ。
弱気を見せていたらこれからも同じことが繰り返されるだけ

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 09:33:00.58 ID:UB796dQY0
一銭も立て替える気ないと強気でGo!ですよ。
私もそれで突っぱねました。
それでも回収したい業者は専門の回収担当をよこしたけど、
あまりに酷いんでレコーダーやらデジカメを使ってロックオン。
精神的にまいっちゃって慰謝料よこせといわれたけど、
こっちも頭可笑しくなりそうだから慰謝料頂戴とごねました。
逆に追い詰めるのもストレス発散で楽しいよ。
だって自分の借金じゃないんだもん。
最近はお行儀が良くて強引にに来る業者はいないかな?
出るとこに出るといわれても、本人捕まえて勝手にやっちゃってと言えばいいよ。


970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 14:03:35.31 ID:IFO+T/JiO
>>969

もしかして以前にも書き込みしてたツワモのですか?

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 16:24:29.03 ID:AiUHZ+qe0
業者にとっては、手間暇と金をかけてサイマー本人を探すより
代払いする身内をGET!のほうが効率いいもんね
どうせサイマーを見つけても支払い能力ゼロの場合が多いだろうし・・・

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 17:02:28.73 ID:1HqBUfSkO
>>964です
契約書類が送付されてきてまして
1番最初の契約の段階で、
母の携帯の番号を書いてありました。
契約者本人、母に払わせる気満々で連絡先書いたとしか思えず。
風の噂によると、男の家を泊まり歩いてる無職ニートらしいのですが…
とにかく母には払う義務はないこと。
請求書を送られても本人はいないこと。
これ以上電話かけるな、ということ。
これを業者に主張しても問題ないですよね?

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 17:08:53.24 ID:YDeklKVm0
うん。書いた。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 17:13:01.84 ID:TA7nNydJ0
>>973
お前か!

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 17:29:41.39 ID:YDeklKVm0
>>972
いいよいいよ。ちゃんと主張してね。
強気で行きましょう。
お母様の連絡先が書いてあるといっても、緊急連絡先程度のものだから
書いてあるからといって払えといわれる筋合いはないよ。
念のため、相手とやり取りする時は会話を録音しておいた方がいいよ。
頑張って。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 18:08:33.31 ID:fF13O9iw0
融資【借りれない人に朗報】
http://10.xmbs.jp/damemotokaketsu/


977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 18:25:22.12 ID:FJY0m2ei0
母親危ないな。
ちょとストレス与えると払っちゃう人多いんだよ。
払う事によって物事が全て解決すると思うから。

それが終わりの始まりとも知らずに。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 19:59:50.81 ID:eS91xF8+0
>>977
同意。
念のためなら、余計な費用が掛かってしまうかもしれないが
弁護士に依頼したほうが良いんじゃね?
まずは法テラスに聞いてみて。

代払いする債務よりはたぶん安いはず。
闇金じゃなくて街金なら弁護士の言うこと聞くでしょう。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 22:59:37.64 ID:QvRa31mIO
親に勝手に俺のクレカ限度額まで使われたんだがこれってどうにか出来ないもんかな?
間違いなく返済不能でサイマーの仲間入りだわ



980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 23:18:06.58 ID:RUamQCAIO
クレカの管理を怠ったことになるから名義人の債務になるな
リボチェンジや分割で払えないなら債務整理なり自己破産なりご自由に

使わないカードは枠を下げておくと使われてもダメージが少ないよ

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 23:45:25.58 ID:QvRa31mIO
>>980
やっぱそうだよなー

今は月々の返済金額を少なくしてもらって支払ってるけど通知くるまで4ヶ月滞納(一応カード会社側で支払開始月をずらしたらしい)したからブラックになってんだろなぁ…

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 13:27:26.52 ID:e4Rrq+vIP
暗証番号を知られているのは油断ですね。
万一、親が何か金目のものを持っていたらこっそり売ってしまえと言うところだけど

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 21:14:59.94 ID:B9uuR8QjO
>>982
金目の物無かったすねー

無職だからな…

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 11:23:54.57 ID:nCbobASUO
保守

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 13:58:45.80 ID:kA9dahmrO
>>931 私も一緒。親父だったけど。当時銀行に電話掛けてこられたり、帰宅を待ち伏せされたり、散々な目にあって人生崩壊、取り返しのつかない病気発症。

貴女にプレッシャー与えて金を引っ張り出すのが奴らの目的。銀行辞めな。保証人いるし、身上調書、信用情報調べるでしょう。人事は把握済みだよ。馬鹿親を恨むしかなくなる。やり直せ。

2年目なら、まだ若いから公務員でも受け直せる。そのままじゃ、結婚も仕事も健康も金も全部破壊されるよ。普通の職業よりダメージがでかい。
辞めたら自分の信用情報は確認しておくこと。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 15:11:47.00 ID:kA9dahmrO
>>940 お父さんきつかったね。死んだ後のことまで考えるのは辛いが、遺産相続は非行行為があった者は除外されるから、兄貴に金を渡したらダメだ。
仕事だけでも大変なのに家族に問題児がいる心労、相当辛かったでしょう。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 16:11:30.26 ID:GSA1ccY7O
>>977
終わりの始まり…
こわいですね。

とりあえず貸金業協会に連絡し、相談実績を作りました。
後は業者に警告をし、今後母に連絡があるようであれば
協会から注意勧告されるようです。

母の、もうめんどくさいから払えば終わるんでしょ?
と言う気持ちが全く理解できず、
どう説得したらいいのか悩んでます。
今後は私が窓口になる予定です。
母は以前酷い目にあったようで、弁護士を全く信用しておらず、
弁護士費用>妹の借金返済と考えているようです。
妹の信用情報をCICにて照会し、
トータル借金額を母に見せれば、
もしかしたら気が変わってくれるかもしれません。

実は1番の毒は母かもしれません。
頑張ります。
ありがとうございました。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 16:59:24.15 ID:kA9dahmrO
CICに妹の信用情報照会ね〜。何事も本人が動かないと出来ないはずだけどね。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 18:02:09.08 ID:/hva0Sv40
>>987
>もうめんどくさいから払えば終わるんでしょ?
これが真逆で
「払い始めることが地獄の始まり」だと
しっかり理解してもらうしかない。
一度でも「返済の意思」を表示したら
一生集られしゃぶられるということを
説明してあげてください。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 19:47:20.79 ID:Qxlw90xJ0
私の母親は私が物心ついた時には借金癖のある人でした。
小さい頃取立てにきた業者に居留守の対応させられたり、
お年玉もバイトのお金も勝手に使われてました。
最悪なことばっかりでした。
社会人になっても保証人に勝手に名前書かれて
会社に業者から電話がきたりしました。
その当時付き合ってる彼氏に母親が嘘ついて借金させて
お金借りさせたりもしてたなぁ。。。ありえないよねw
数え上げたらキリがないくらい肩代わりしました。
だいっきらいです。

多分母は病気だと思います。。。
もう60過ぎてますが結局離婚して生活保護で暮らしてる。
これってどういう病気なんでしょう。。。
働いても続かない、嘘は上手です。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 21:14:54.57 ID:of597ha/0
>>990
あなたが甘やかしてるから病気が治らないのです。
すべての元凶はあなたなのです。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 23:35:01.71 ID:2leVq1KMP
サイマーの近くには必ずサイマーを育てた人がいる法則
それを自覚するとこのスレの住人になれます。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 23:36:57.58 ID:ltut7RjaO
>>990
わかる、痛いほどわかるよ。
居留守の電話対応はデフォ、自分で買ったものは勝手に売られたし
クレジットカードも抜かれた。
別れた父に、自分(私)に借金があると嘘ついて金を引き出してこいとか。
いろいろ最悪なアホバカ毒パチンカスサイマーババアだよ。
だからこそそれまでの怒りが頂点に達して、今思うとよくあんな事出来たなあw
と思う位ファビョリまくってババアと業者をビビらせるほど追い詰めた。
それまでのストレスを全部発散出来たほどスッキリしたよ。
保証人でもない所に金をせびりに来るしつこさがあるなら、
アホババアをとっつかまえてそっちでどうにかしろ。
出来れば死ぬまで追い詰めろと。そして、捕まえられたか報告ちょうだいと。
連絡はこないから、毎日こっちから数時間おきに数回ネチネチと業者に嫌がらせするのが日課でしたw
家族と縁を切るのは辛い選択だと思っていたけど、
もっと早く見切った方が良かったなと今なら思う。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 08:31:19.34 ID:xhG1M4Wr0
>>993
レスありがとう。
本当に似てるのでビックリしました。
私も勝手にカード抜かれてモノ売られてましたw
今じゃ私も結婚して、やっと疎遠になってきましたが
電話に出るのも怖いのでシカトしてると
今時手紙が送られてきます。昨日もきたばかりです。
内容は1人で寂しい、お金がない、こうなったのは父親のせいだから
父親を道連れに死ぬとか。はぁ??ってカンジですよねw
とりあえずシカトしちゃってますが。

993さんは勇気がありますね!そこまでできたらスッキリですね!

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 12:49:45.25 ID:xe29UhYD0
全部、借金は返したと言っていた(俺と兄貴の金で)が
さっき、どこからか融資されたことが記載された
めくれる葉書が机の上にあって、それを問いただしたら、
まだ、借りてる金があった。と言いやがった。
170万…。やっぱり、隠してやがった。信じられない。
なんで黙って隠してんだよ…。2008年から借りてるから、
俺と兄貴が両親を追い詰める前のものだ。
もういやだ。もう死にたい。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 13:15:56.82 ID:UblIYu6RO
>>995 そもそも返済能力キチンと審査せず貸す方が悪いんだから、放って置きな。
家族に圧力かけて回収成功すると、また貸す。
返せって再三言った相手に、もう貸そうとは思わないはずが、圧力かけりゃ取れると思ってまた貸す。ヘラヘラ人を馬鹿にしてる。

白状しなかったのは、自分達でなんとか隠してやり繰りしようとの甘さ。

貸金業者は貸し倒れ時の保険に加入してるんだから、貸した方が悪いってことでOK。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 13:25:02.83 ID:xe29UhYD0
俺と兄貴に借りた金を返そうとも思ってないってことだよね?
俺以前ここで相談したアスぺといわれたものですが、
もう二度としません。必ず返します。もうほかに借金はありません。
この言葉がうそだったことに非常に憤慨しております。
母親が携帯で(たぶん男に貢いでた)やり取りしてた
ので携帯使用禁止解約を言い渡していたのですが、どうやら隠れて
再契約しているようです。そちらはまだ尻尾を出しませんが。
これ、緊急で実家を出なきゃこちらにも被害が及ぶ案件なのは
わかっているのに…。
兄貴に報告しなきゃ…。orz

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 13:47:17.34 ID:MHJHEeR10
借金を代払いする時点でアフォと気づけ。
サイマーは全部ゲロらんよ。
やるなら信用情報も開示しないと。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 13:53:31.50 ID://svCSJS0
次スレ立ててみた

家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ39
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1311483083/

どなたかテンプレお願いします。

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 14:16:07.66 ID:yANMi0BH0
テンプレ終了
一部カオスw

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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