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【連帯保証人】保証人になって失敗した人【破産】

1 :1:2009/04/26(日) 21:23:58 ID:s+sPv0FR0
どうやら500マソの借金を背負うようです

借金で苦しんだ事なんかないのに、いきなりだよ( ゙゚'ω゚')



2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 21:25:22 ID:Fzj3KruFO
2です。梅。
   ∧∧
   /⌒ヽ)
  f三 ∪
  ○三 |
  (/~∪
  三三
 三三
三三三

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 21:28:24 ID:s+sPv0FR0
1です

埋めるべきスレなの?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 21:33:08 ID:Fzj3KruFO
>>1さん
(´・ω・`)ノ
私は名義貸しと保証人で任意整理しました。梅。
それで>>1さんは自己破産ですか?
それとも返済するのですか?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 21:35:12 ID:s+sPv0FR0
たぶん破産は出来ないと思います
ってか、ここらへんのスレ見ただけだけど
車もあるし、一定の収入もあるから
返済は一括で請求されてます( ゙゚'ω゚')
これが無理

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 21:41:01 ID:Fzj3KruFO
>>5さん
((((;゜Д゜)))ならば早く法テラスに相談してみて下さい。梅。


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 21:45:57 ID:Fzj3KruFO
>>1さん
必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室77
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1240636131/


借金生活板には相談スレがありますのでまずそこで相談してみては?
梅。

勿論法テラスにも連絡してみてください。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 21:51:36 ID:s+sPv0FR0
やはり、そちらで相談になりますかねー

主たる債務者の人は連絡つかないです[゚Д゚]

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 00:23:17 ID:R8b6ij9M0
しかし、借主も何の相談もなく破産しないでほしかったなー

保証人になんかなったらダメだねー

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 15:50:12 ID:vMOYpJpf0
「街のダニでド腐れのクズ、中田一族(大阪府島本町東大寺)の犯罪を見たら聞いたら110番!」だそうだ。


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 17:10:48 ID:e9UlDccp0
連帯保証人はなっちゃだめ。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/02(土) 12:51:12 ID:cEfWxUsAO
はじめまして。
六年前、母親が近所に住む親戚の保証人になりました。借り入れは30万です。完済したのかと思ってましたが、ローン会社から連絡あり残金が30万だそうです。
自己責任ですが、この場合どのような対応が妥当でしょうか?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/02(土) 12:55:57 ID:6AZmsyit0
>>12
はじめましてこんにちは。
その親戚と連絡を取って、残債を返せる状態なのか確認するのが第一。
遅れ気味でも返済可能な場合→叱咤激励して完済を目指させる。
返済不能な場合→お母さんが替わりに支払うことになるのでローン会社と分割返済が可能かどうか相談する。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/02(土) 13:05:52 ID:cEfWxUsAO
>>13
ありがとうございます。
返済可能かどうかは微妙なのですが、努力してみます。金利の過払い金なんかがあれば助かるかなと考えたんですが、

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/02(土) 13:08:43 ID:6AZmsyit0
>>14
そうだね。金利によっては過払いの可能性もあるから、それもあわせて確認して、
18%以上の金利で借りているようなら取引履歴を請求させて残額を確定させる必要はあり。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/02(土) 13:28:44 ID:cEfWxUsAO
>>15
はい。保証人になるというのは怖いです。家族の事なので、人事じゃあないですね。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/02(土) 13:43:34 ID:cEfWxUsAO
>>15
連投ですみません。
取引履歴の照会は簡単なものなのでしょうか?
真っ当なローン会社から借りてるのかが心配で…正確な情報が引き出せるのか心配です。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/02(土) 13:51:19 ID:6AZmsyit0
>>17
まっとうな会社なら日数の差こそあれ問題なく履歴を出してくれますよ。
逆にまっとうじゃない会社の場合は、個人交渉は早めに見切りをつけて専門家に相談する事も必要かも。
どちらにしても払う前によく残額と支払方法を確認しましょうね。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/02(土) 17:09:45 ID:cEfWxUsAO
>>18
ありがとうございます。電話とかで大丈夫でしょうか?当時の会社名はGCローンだったみたいです、

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 09:24:22 ID:On0VQQp60
しかし保証人での破産は解せないよな。
俺は兄の事業の保証債務約5000万だぜ。
倒産して俺も破産だった。
青天の霹靂とはあの時の事だな。
俺自身会社を辞めて破産。
銀行といえストーカーのようにつけまわしてくるし。
全ての口座もロックされるしもう生き地獄だったよ。
皆も賢明な判断をしてほしいな。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 15:48:21 ID:Ihj6sDJHO
保証人だけは絶対なっちゃいけない

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 10:18:52 ID:m8VCxv/u0
国庫の保証人になり困ってます。保証人の変更をしたいのですが、どうしたらいいのか?お詳しい方教えて下さい

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 10:28:28 ID:cXxRUqngO
>>22
保証人のあなたより主債務者が相談に行かないとならないでしょうが

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 11:32:14 ID:SO3R5w1j0
>>23有難う御座います。もし主債務者に、拒否された場合は、どうしたらいいのでしょうか?変更は不可能なのでしょうか?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 11:50:43 ID:NK6er/1JO
悪辣な保証人制度を放置している与党自民党。

今回の選挙では野党に投票しますよ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 13:49:02 ID:NUM6aufTO
私も(正確には夫ですが)家族の連帯保証人になってしまい借金もちになりました。
支払いはしていますが生活は激変。貯金を崩して生活しなきゃならない月もあります。すでに3年近く払ってますが、まだまだあります。
子供ができてすぐの事だったので、子供にはまったくお金をかけてあげれていません。

なんとかしたいです。共働きなので、ギリギリでもやっていける収入があるので破産、民事再生等は難しいですよね。
金融機関はまっとうなところです。
どなたか支払いを無くす、減らすお知恵を持っている方おられましたら教えて下さい。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 17:19:22 ID:DOsTr0OYP
連帯保証人なんて廃止してくれ
マジ迷惑

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 12:50:36 ID:MTaDdHQIO
男の借金の連帯保証人になって風俗へとか良く聞くな

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 01:15:46 ID:iZ81GjNDO
彼氏が友達の連帯保証人になり、友達は逃げました。彼氏は貯金全額使いましたが足りず、仕事探しもままならないまま金策に駆け回ってます。
私は彼氏に自己破産を勧めてますが、彼氏は受け入れてません。保証人になった彼氏が馬鹿なんでしょうが、人の善さに付け込んだ友達が憎い。私達の幸せな未来を返して!

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 01:28:20 ID:r9drhunB0
>>20
解せなくないよ。5000万円保証できるから保証人になったんでしょ?
保証できもしないのになるなよ。

>>29
バカというか保証する気なんでしょ。いいじゃないの。
あなたも愛してるなら手伝いなさいよ。いい仕事探してあげなさい。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 16:54:13 ID:Qt0xqHoKP
連帯保証人なんて廃止してくれ
マジ迷惑


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 06:12:27 ID:VAPx7K5+0
マジで迷惑だよな。

あと最悪なのが根保証。
これ素人がよく知らないのをいい事に小額借りて後で限度額いっぱいまで借り手トンズラ。
ミナミの帝王で勉強させていただきました。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 07:39:12 ID:ntV/ySf70
>>26
返せるなら返すのが常識。
ただ返済があまりに苦しいなら返済方法を見直すことは
出来ると思います。相手次第ではありますが、
向こうだって貸し倒れになるよりは、と利息を下げたり
分割回数を増やしたり相談してみて損はないと思います。
俺は以前3年で返済のところを5年に変えたことがあります。
金利も15%→10%に下げてもらいました。

>>29
世の中騙される方が悪い。俺の父もリフォームで騙されて破産したよ。
年金暮らしの70歳に10年ローンやら1000万ものローン組んだ
○プラスの担当を殺してやろうと殺意も沸いた。
せめて俺に相談してくれれば方法なんて幾らでもあったのにな・・・
さんざん払い続けて俺に泣きついてきたときはもう破産しかなかった。
でもね、破産なんて怖くないよ。生活はなにも変わらない。
借金が無くなって0からのスタートになるだけだ。
彼が払うと言うなら仕方ないんじゃない?
男は変なプライド持ってるからね。説得して法テラスへ相談に行くが吉。
弁護士でもいいけど30分5000円掛かる。
法テラスは政府機関なので相談は無料。費用も決められているので
ぼったくられる心配もない。弁護士費用は立て替えてくれる。
無論相談員はちゃんとした弁護士です。


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 07:55:09 ID:S7PwBlSt0
破産するなんてダメ人間だよ。
連帯保証人で破産なんてどうしようもないね。
保証もできないくせにカッコつけ、見栄っ張り。
なのに連帯保証で破産した人って被害者面してるんだよな。不思議だ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 17:03:51 ID:xXIckDA3P
連帯保証人ってものを理解してないくせに
カッコつけて印鑑押す人が多いんだよ

この制度マジで無くしてくれ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 22:13:30 ID:8NxWu/vjO
別にカッコつけてるわけじゃないと思うけど。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 01:35:06 ID:SIRSymBDO
ノンバンクで連帯保証人の取り立てやっていたけど、融資の時に契約内容説明しても何にも質問してこない奴が多かったなぁ〜
それで簡単に実印押しちゃうのはどうかと思う。

俺は日本は金銭教育しないから悪いと思うけど、連帯保証人がかわいそうだと思ったことはないよ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 04:35:00 ID:zel7pJEfP
連帯保証人目当てで金貸してる業者ばっかだろ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 22:38:10 ID:SXKcCRBVO
判子は貸したけど、サインもしてないし電話で本人確認されただけでも連帯保証人になれちゃうの?もちろん、金融機関にも出向いてない、という状況。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 17:44:40 ID:BuTazbAX0
判子貸したらダメだね。
日本ではサインよりも印鑑の方が重要。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 17:47:34 ID:PcERbtOmP
印鑑渡したら、どんな書面でも目を通さなくても押しますよ
って暗黙の了解をとってるようなもんだからダメだわな

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 23:21:46 ID:gsFAaTc60
【廃止せよ】日本の保証人制度【無用】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1247055911/
よろしく〜

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 23:29:34 ID:HuPGL5qy0
判子?
そんなもん盗まれた、勝手に押されたでOKだ。
判子に人格はない。誰が押しても同じ印影だ。
こんなもんで全ての責任が負わされるなんてまちがっとるわい。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 23:32:37 ID:95XQjqyq0
自分も連帯保証で破産した者です。
借金9000万が突然降りかかりました。
年収800万貯金500万くらいあったのですが、50万円しか無いことにして
隠して破産申請したら、管財人にばっちりばれました。
免責シンジでは、過去に借金したことが無いこと、1社だけの債務、保証人だったという理由で
免責はもらえました。
詐欺破産罪に問われて2年くらい懲役いくのかと
生きた心地しませんでした。
破産決定して2年ほど経ちますが、破産中に管財人に書かされた家計簿が非常に役に立ち、今では貯金600万まで復活できました。
ホント保証人にはならない事です。

破産して初めてわかったことなのですが、
絶対ばれない様にお金隠す方法あったんですねTT
やっておけばよかったのかな。。。?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 19:09:55 ID:zno9KvbBP
>>44
隠す方法についてkwsk

あと他に資産はなくならなかったの?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 22:15:51 ID:AaVSBw6I0
隠す具体的方法は掲示板に書くことできませんが、ヒントだけ
破産法の知識および運用基準の知識は
破産管財人>>>>>>>>>>債務整理の弁護士
あとは自分で考えてください。

資産は貯金と古い車と財形だけでした。
会社のには全部話しして、協力してもらいました。






47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 23:26:16 ID:4w0h6tHoO
教えてください。
夫が自己破産する場合、妻名義の車や妻や子供名義の貯金は差し押さえられますか?
パソコンやテレビなどはどうなりますか?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 00:21:53 ID:eAQHbULZ0
離婚して他人になっておいたほうが安心じゃね。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 04:35:52 ID:ocXnZmpE0
民主、年金記録2年集中取り組み 自殺対策で連帯保証見直し

民主党は15日、衆院選マニフェスト(政権公約)で年金記録不備問題対策について「国家プロジェクトと位置付け、2年間集中的に取り組む」と明記する方針を固めた。
深刻化する自殺対策として、現行の連帯保証人制度の「廃止を含めた検討」を掲げる。政権交代を懸けた衆院選に向け、国民の生活不安への具体的な対策を前面に打ち出す。

党「次の内閣」は15日、これらの内容を盛り込んだ説明資料の概要を了承。近く衆院選の全候補者に配布し、全国の街頭演説などで一斉に訴える。「麻生降ろし」をめぐる混乱で公約策定が立ち遅れている自民党に対し、
政策論争でも先行ぶりをアピールする狙いだ。

年金記録は訂正の手続きを簡略化。被害者の可能性の高い人が一定の基準を満たせば過去の未支給分を一括補償する仕組みとし、訂正から正しい年金額を支給するまでの期間も短縮する。

医師不足対策は、大学の医学部定員を1・5倍に増やし、現在は人口千人当たり2人の医師数で、先進国平均の3人を目指す。救急、産科、小児科、へき地などの医療体制を充実するため、
地域医療機関の連携強化を促進。「医療従事者等確保支援センター」を新設し、結婚、出産で退職した看護師ら医療従事者の復職も支援する。
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009071501000972.html

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 05:01:52 ID:F9b3DyG0P
そもそも連帯保証人は無くすべき制度だろうな


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 05:08:15 ID:F9b3DyG0P
連帯保証人って外国では無いんだよね?
辞める事は可能なんじゃないの?

52 :情報堂:2009/07/17(金) 04:40:45 ID:SWH5cMOyO
逃げられた方
http://hp.did.ne.jp/jyouhoudou/
詐欺を暴きたい方
http://hp.did.ne.jp/denpaya/


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 00:58:16 ID:4SQMbvlqO
親父の会社の経営悪化が原因で、銀行やサラ金等いろいろな金融業者に総額3000万以上の借金をするハメになった。

もう会社の連帯保証人になっちゃったから破産しかないだろうな。

本当は断りたかったけど・・・親から頼まれたら嫌だとは言えないし、
少年時代から住んでいた家や家族全て失いそうで怖かったから保証人になった。

しかし、俺が連帯保証人になったと言ってもただ延命しているだけで根本的な解決にはならない。
いつ会社が潰れるか分からない状態。
もし破産したら俺はどうなるんだろう?妻と子の三人で暮らしているんだが車や大型液晶テレビとか取られるんだろうな。

住宅ローンでマイホームも建てられないし(仮に今建てても破産したら取られる。)
連帯保証人になった瞬間から俺の人生は終わったようなもんだったんだな。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 23:29:04 ID:uavsIOs8O
>>53
無能な経営者の親父を恨むんだな

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 17:58:34 ID:3kxkXNPNO

>>53

お前はいいが嫁や子供が哀れだ。これから一緒に借金生活を味わうことになる。
保証人になる前に自分の家族のことは考えなかったのかよ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 01:16:27 ID:Y4KpwdNL0
考えるわけないじゃん。
頼まれる時の定番のセリフを信じちゃうタイプなんだよ。
絶対に迷惑はかけないからっっっ!!
保証人頼まれるだけでも迷惑だっていうのに。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 22:33:15 ID:M4PGwJRw0
やむおえず押し付けられる!

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 02:27:28 ID:F4kqkvZ80
会社への融資の連帯保証人に、
なりそうになったけど融資おりなかった(笑)
あれ借りられていたらと思うと怖くなる。

子供の頃に親が不動産取られて、
俺も相当痛い目見てて、
そういうのはやるはず無かったんだけど、
義理があったから・・・。

サインしに行った日とか、
朝からパニック状態で狂いそうだった。
アホだね・・俺って。
もう偽善者は卒業だ。
次回からは断固として断る。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 11:58:46 ID:NFmKvFH7O
>>53
親だとね、断れない時あるよね…

うちは、自営業の義理父が500万の会社運営費を銀行から借り、一緒に働いてた私の主人が連帯保証人に…
(嫁の私は口出し不能)
結局、酒乱で会社運営の下手な義理父と主人は喧嘩して仕事の後継ぎ辞めた…
義理父は、1人じゃ借金返せなく
いよいよ連帯保証人の主人へ督促状。
たった残り300万だよ
バカだよ
義理父は家を売るって言ってるけどまだ行動しないからバンバン家に催促来る。
おまけに主人まで、自営業始めたが今のご時世そんな上手くいかない。
家のローンもあるのにね私が夜も働いたって焼け石に水。

自己破産今年かな…
その前にこれ以上苦労かけれないからと離婚するらしいが。
ずっと主人とは夫婦でいたかったな。
今年結婚20年だったのに…

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 18:45:55 ID:p/IvhqGK0
連帯保証は絶対断れ。
親も、子もない。
とにかく、断りつづけていれば
よい。
いいか、とにかくなるな。
連帯保証は自分がそいつに代わって、
いくらでも払ってやれるならなれ。
なったら、
自分の代だけでなく、
息子や孫にも相続していくぞ。

連帯保証は絶対なるな。


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 19:21:32 ID:QMHsIeSV0
オヤブン肝に銘じておきやす。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 22:54:42 ID:jnNa+oZd0
ていうかそういう制度をなくせ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 02:09:47 ID:eTH8w4ra0
この制度ができたそもそもの理由ってなんなんだ?
お金を借りやすくするためか?

これがなければ「親のお願いだから仕方なかった...」ってこともなくなるのにね。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 09:29:44 ID:Q9y80nyh0

お前ら注意しろ
公営住宅の保証人になった俺の悲惨な現状

30年ぐらい前、新入社員の部下とかに請われて・・・公営住宅入居時の保証人に、ちゃんと実印ついてなった。
最初に確認したら、万が一家賃が滞納される様な事が起きても、3か月〜4か月分くらいで強制退去になりますから、せいぜい家賃3ヶ月分
まあ15〜20万円位を想定しておけばいいですよ、それと保証人は2名で連帯保証ではなく、第一保証人は親御さんが成ってるのが普通ですから
第二保証人まで義務が及ぶ事は、まずあり得ないですよ・・との事だった
実際、第一保証人に親が捺印してる事を確認し保証人になったわけだが

時は流れて、そういう保証人になった部下たちとも散り散りになって
まともな奴は、ある程度立身して公営住宅なんかから出て行き、公団とかマイホームに、あい成った様だが
悪い事に、・・・あんまり自己生活に向上をもたなかったのの多くが、生活に困窮気味で
公営住宅から脱出できず、長きに渡り居住してる事がわかった
しかもそういうのは職も転々とし、凋落してしまったのも多く家賃も滞り気味に

おまけに歯止めになるはずの、第一保証人たる親御さんは、もう天に召されてるとかで
こちらに注意通達が来る事に

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 09:40:36 ID:Q9y80nyh0

最初の話では「3〜4か月滞納したら強制退去」だった  はず! なのに
今は時勢柄、生活困窮者を追い出すのは反社会的だと批判され、強制退去は難しいとの事
(中には数年分ぐらい家賃滞納してるのも多々らしい)
特に昨今の「派遣従業員の住居追い出し」とか「追い出し屋」話題も問題化してるから
生活困窮者でも自分の生命線は必死に払うから(衣食住のうち 食とか光熱費とか)
どうしても催促も弱い官からに住居代請求なんぞ、後廻し感覚になる
なんか3年分ぐらい滞納しても、年に数回でも昔の部分から支払えば継続入居は黙視されてるようだし
ただなんかあるとこっちに一気に全額が請求される事に
 仮に家賃6万 2年分としても・・・150万だ
しかも居座り入居してるかぎり 青天井で増えて行く

 こりゃ200万円の保証人になって踏み倒されるより・・・タチが悪い・・こっちのほうが遥かにマシ
 
 いわば青天井の包括根保証となんら変わらん

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 09:51:40 ID:Q9y80nyh0

司法書士に相談したところ
 ★保証人解約は不可能
  ただし、代替案を借主が了承すれば可能
  @ 借主が新たな保証人を探して交替を申請・・・まあありえない
  A なんらかこちらで新たな保証人を探してきて交替を了承してもらう・・・・まあありえない
  B こちらから自発的退去をお願いする・・・・・まあありえない・・が
    相場では 
    滞納家賃一括負担・引っ越し代全面負担・引っ越し先確保提供・引っ越しの精神負担お願い料支払い(まあ慰謝料だそうな?)
    当座引っ越し先の家賃の半年分は負担提供・・・だ そうな

    これとて、事実上催促の無い公営住宅から、いくら金を積んだところで退去してくれるとは思えないとか


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 09:55:27 ID:Q9y80nyh0

 民間アパート・マンション・公団住宅とかなら半年も滞納すれば、強制退去は起きるだろうが
 なまじ公共住宅ゆえに、追い出せない事象が

 いくら家賃が安くても「公営住宅」「公共住宅」の保証人にだけは 成るな
 (家賃10万の民間住宅の保証人になって、半年分60万円踏み倒される方が、はるかに被害は少ない)

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 10:15:19 ID:buoGogYy0
都営住宅とかヤバイ
築50年くらいになると
出ていかないそうな
来たるべく、建て替え退去お願いで多額の退去補償金をねらって

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 10:47:17 ID:5aGLIr4U0
民間アパートの経営者さんが
家賃を滞納する悪質店子を強制退去させるのに必要な相場は
*滞納家賃全額棒引き
*引っ越費用全額負担
*引っ越先紹介
*強制退去慰謝料30万円ぐらい(引っ越先の当座家賃との名目)
今の世の中
借りたモノが勝ち!!!

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 15:14:15 ID:r72+EjhS0
保証人って、保証人本人にはリスクだらけで、なんのメリットも無いのに、なんでなるの?マゾ?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 15:49:35 ID:FfKxgjTz0
>70
自立すれば分かる

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 16:24:04 ID:ILbzjVQWO
はんこ押す以上は 被る可能性もあるって事
相手が保証人を頼んで来るっことは そういう風に軽くみられている




73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 18:19:38 ID:mSK5DdLw0
>>64
そんな罠があるとは・・。
災難だね。

俺も絶対に保証人にはならんぞ。
でも逆に保証人を頼む相手に困るよ。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 18:37:12 ID:U4pOojUG0
不動産賃貸とか、
就職の身元保証は、
悲惨な状態におちいっても、
しれたものだが、
金融機関の連帯保証は、
それを、頼んでくる人間が、
払うつもりがないか、
もう、切羽詰まっている状態と
考えられる。
地獄に落としにくる人間に
遠慮はいらん。
とにかく、にげろ。断ること。

かならず、連帯保証はことわること。
印鑑を、やたら押さないこと。

そんな、人間関係は、この際きっぱり
切り捨てましょう。




75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 18:40:30 ID:mSK5DdLw0
会社の保証人はヤバイよね。
特に運転資金と言いつつ借金返済の為の融資話。
儲からない会社なら他人に迷惑掛ける前に早く潰して欲しいよ。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 22:25:16 ID:HxSe4XPI0
「いざとなったら首をククル」「それで生命保険金で返済する事に」
と言って、会社の運用資金を1000万程手形切ったが
実際、いき詰まって首をくくられたとしても、債権者には返済されないのが判った
 残された家族とかに分配されるんだよな遺産は
 結局1000万は、くれてやったも同然なんだと後で判った

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 22:32:30 ID:isUow//q0
>>64 単価金額が安くても、そういう天上知らずで増えていくのはヤバイよな
   たしかに200万円貸して踏み倒される方が、マシかも
   まさか単価5〜6万円/月が、積もり積もり数100万円になるとは想定しないよな
   そのまま行くと、その保障した相手は、高齢にもなって社会復帰が難しいだろうから
   そいつが死んだ時に積算累計の滞納家賃が、保証人に掛かってくるだろうから
   恐ろしいよな、いくらに膨らんでるのか、しかも途中で歯止めする術もないとは
   こちらが死ぬのが早いか、向こうが死ぬのが早いか、先に死なないと大変な事になるよな


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 23:05:04 ID:RmtE8HHxO
保証人てそんなにヤバいのか。
サラ金で親の保証人になっちゃったんだけど…逃げられたら終わり?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 00:14:38 ID:wB/Lg0eJ0
>>77 まさに隠れた包括根保証

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 05:19:22 ID:mhOhiBss0
勉強になった

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 05:25:53 ID:j6CiUqaY0
>>78
まず
行政のやっている
専門家の相談会を利用しよう。

無料のもあるので、
状態を説明できるよう資料を
できるだけ、持って完結に説明できるようにしておきましょう。
あれば、
借入の契約書等をコピーして、
行政機関の無料相談等を
利用して、やり方を聞こう。

金を返したあと
本当に、保証がはずれたかとか
確認のこと。

素人判断しないで。
役所にきいてみれば

ひでぇ、親だな。(面とは言わないように)

高利貸しから借りないこと。
身の丈で暮らそう。






82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 07:27:07 ID:oNgx8pVy0
知人にお金を貸す

不動産を担保にしてもらう

お金払えないので不動産の所有権を移転してもらう

実は抵当権が複数設定してあり競売に掛けられる。

抵当権設定が他より後だったので所有権移転が無効にされる

登記にかかった費用丸損&回収不可

こんな仕組み素人には分からん。
不動産や経済は勉強して無いと罠に簡単にはまれる。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 08:06:55 ID:OVuffJ5b0
>>77
たしかになぁ  保証が「家賃5〜6万」と勘違いしがちだもんな  信じられんカラクリだな  借りて滞納する者勝ちじゃん

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 10:46:27 ID:Dl4o9Xp80
>>78
その借金をいざという時は返せるから保証人やってるんだろ?
だったら別にいいんだよ。いくらか知らないけどサラ金なら100万くらい?
家賃の保証人はヤバイね。うちは姉と相互にやってるけど
これ以上は絶対に無理。会社の人なんて毎日のように顔合わせてるけど
やっぱりただの他人だもん。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 11:36:26 ID:38RWVPsk0
>>78
はかなりヤバいんじゃないか?
大手のとこは普通保証人必要ないよ。
そうとう怪しいとこか親に何か問題があて信用がないかじゃ?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 19:27:23 ID:Uopkg2uj0

公営住宅の保証人に選ばれるのは・・・・・光栄 なことか?

               いや・・・・怖ぇ〜 ことだろ!

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 23:01:33 ID:Le5MIjwaO
私と同じような人いるんですね。義理の父が死んでから3年、とにかく働いて働いて借金返してます。あと7年もありますが…。
絶対迷惑かけないって言われても、信用できませんでした。義父の無謀な経営も、連帯保証人になろうとする夫も、どちらも愚かだと思いながら止める事ができますんでした。そんな私も愚かです。
安易に連帯保証人になって借金の肩を持つって事は、決してその人の為にはならないと思います。支払いが滞った時に、どれだけ後悔してることでしょう。家族や大切な人ならば尚更です。それ故に命すら絶ってしまうのです。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 00:09:27 ID:LH59b04W0
>>85
ある程度まとめたりすると保証人つけることあるみたいだよ。
だから200万円くらいはあるだろうね。返せるならいいんだよ。
大体波風立たせたくないとか相手を落胆させたくないとか
ある意味見栄でやってんんだから。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 00:25:45 ID:KnCnkaCbO
親に言われると断れないとかってのもないよね
普通の親なら子供に連帯保証人頼まんだろ
会社経営でも自営でも身の程と引き際を知れって話
なるやつがアホ
頼んできた時点でそいつは信用出来ん

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 01:07:48 ID:8CREx8rr0
>>89 でもさ 子供(逆に親のケースも)ぐらいしか連帯保証人の引き受け手なんか、ないんじゃないの。
   昨今は連帯保証人の怖さが啓蒙されてしまい、そうそう引き受けてなんか居ないよ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 10:47:18 ID:AEK0yBFn0
>>64さんと似たケースですが、新入社員とか、独身寮を出なくちゃならん(独身寮は入社2年が限度)スタッフとかの
公営住宅(都営住宅)の入居保証人を強要されて鬱です(既に何人も)
課長がバリバリの格闘部体育会出で、まあ言えば「俺になんでも相談しろや」タイプなんだが結局は配下に丸投げする
上の様な事情の若手が真に受けて相談に来ると、俺とか中堅どころを呼び付けて自分は保証人に成らず、俺達に強要する
「こいつが困ってる様だから、お前、保証人になってやれ」と断る余地も無い強制無理強い(それでなくと上司なので)
新人の方は、なり手のない保証人が出来たので大喜び、ただし感謝の先は強面課長に(その後お歳暮・お中元は欠かせない)
その課長は「保証人みたいなヤバイの、誰が成るかよ」って豪語してるのに、すでに何十人もの新人の保証人を丸投げ強要
断れないのは、やはり強面系で怖いし仕事面でも敵に回すと大変な相手だし、しかも悪い事に俺自身が7〜8年前に独身寮を
出る時に、その課長から保証人を斡旋してもらった弱みも有る(俺はとうに公共住宅から脱出し賃貸マンションに移ったが)
こういう職場絡み・上司絡みで保証人を強要されるのは、断れないので本当に辛い。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 11:28:29 ID:aiATOd2CP
単なる保証人であろうが住宅保証人であろうが
弁護士に相談する価値はある

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 12:03:01 ID:NqVuW9ZHO
教えて下さい

弟が職場のお金2000万業務上横領しました
会社側から連絡あり、身元保証人である私に(身元保証人は勝手に弟がサイン捺印)連絡があり、横領金を返して欲しいと。

返さないと刑事告訴するとの事でしたが、会社側は私が連帯保証人になれば分割、告訴見合わせも考えるとの事です

さて、分割になり弟が主債務者で私が連帯保証人になったとして、弟が仮に逃げた場合や支払い能力がなくなったら、私に請求きますよね。
しかし、金銭的な問題からこの債務に対して連帯保証人の私が破産整理する事はできるのですか?



94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 14:32:42 ID:HJDuZJ170
  ↑
連帯保証人になったら、弟が逃げなくてもアナタに直接全額請求が来るじゃん!
弟が 「私しゃ払いませんよ(払える資産が有っても隠してても)兄貴に請求してね!」 と言って弟がのほほんとしててもOK!
全部アナタが被る事に

普通の保証人のままなら、弟の身柄を押さえておけばOK
弟の保有資産から、まず先に強制徴収される
足りなかったらアナタに残りが請求

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 14:57:21 ID:0Admkids0
>>93

なんで連帯保証したいの?

それ以前に第一、保証人は
弟が勝手に署名捺印したのでしょ?

あなたが困る必要はない。
弁護士に相談しましょう。


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 07:35:06 ID:L4SqNPmmP
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/index.html
民主のマニュフェストに連帯保証人の内容が盛り込まれてないんだが?

97 :名無しさん@9周年:2009/08/03(月) 09:47:38 ID:5c4nuAPe0
みずほ銀行北九州支店の福岡地方裁判所への破産申請
銀行が、ウソの説明をしてデリバテイブを売りつけた結果だ。

これは顧問先の従業員の雇用破壊である
みずほ銀行北九州支店ー田中健二副支店長と吉田直広渉外課次長のノルマの達成の犠牲だ。
雇用を何でみずほ銀行が、破壊する権利があるのか?

雇用を断固として守る事が、みずほ銀行への抵抗策だ

98 :現在対策中:2009/08/11(火) 23:14:51 ID:FQU344340
私の現状を掻い摘んで説明しますので時系列で詳しい方の知恵をお借りしたいと思います。

今、私は知人の連帯保証人になり10年がたとうとしております、保証金額は3300万円
事業を立ち上げるために始まった借入(連帯保証人)膨れ上がりこの金額になりました。
本人は事業で取り返すつもりで日々生産性の無いマニュアル創りを仕事として忙しいみたいです。
こんなことでは自己破産も時間の問題たど思います。
私には迷惑をかけるかもしれないと事前に連絡がありましたが、まったく信憑性がありません。
勤めに出るわけでもなく。バイトをするわけでもなく、借金を返すために借金をするまさしく自転車操業
挙句の果てに毎月返済の見直しを金融機関に依頼したそうです。これって末期症状ですよね?

私も覚悟を決めないといけないといけないのですが、私の財産と呼べるものは
マイホーム(公庫の担保あり)ぐらいで他に財産といえるものは親からの相続で
時価2000万ほどの土地(担保なし)と
1500万で購入した土地時価1300万ほどですが(担保なし)
もし知人が自己破産した場合はこの2つの土地を銀行に差し出すだけでいいのでしょうか?
それとも、現金や自分の住んでいる家を先にとられるのでしょうか?
時系列で考えなければいけない状況なので詳しい方の意見を拝聴したいです。

ちなみに私はサラリーマンで細々と家族嫁子供の5人で細々と暮らしております。
希望とすると自己責任なので親から譲り受けた土地と購入した土地は手放してもいいのですが
いま住んでいる家は何とか守りたいと思っております。

ご意見をよろしくお願いします。


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 23:27:58 ID:xqAXUs/k0
銀行から何か言って来るまで待ってそれから銀行と相談したら?
家と両方の土地の仮差押ぐらいは、して来るかもしれんが抵当権とか付いてないまっさらな土地が二つ有って
それの売却で保証金額がほぼカバー出来て返す意思も有るんだから問答無用で即、家の方を競売するって事は、
無いと思うよ。


100 :現在対策中:2009/08/11(火) 23:43:24 ID:FtP4lPaGO
ありがとうございます。驍ノ変えたのでID変わります。

私と銀行が話するのは年内になるのでしょうか?
例えていただくと助かります。 破産してからだいだいどれくらいで銀行が私のところに来るかなど…

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 00:00:14 ID:TmXv6iyg0
連帯保証人だから知人が自己破産しなくても銀行がその知人からの回収は、無理と判断したら
明日にでも返済を請求して来ても可笑しくは無いけどね。
ところで保証額が膨れ上がったって事は、もしかして根保証契約とか?


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 00:40:03 ID:u14wzU060
財産を隠す方法もあるが、
俺素人だから違法なのか、
はっきりとは分からないから、
ここで具体的な方法を書くのは止めておく。

もしそういう方向で解決したいなら、
詳しい人に相談するか、
ネットで情報収集すると良いと思うよ。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 01:00:54 ID:jrd1mOux0
いやな書き方する人だね。


104 :現在対策中:2009/08/12(水) 07:12:07 ID:msAovVKWO
財産を隠したりはするつもりないんです
ただ、今の生活を維持できればいいので…そのために隠さなければいけないのなら考えますが…

具体的なアドバイスがあれば拝聴させてください。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 08:55:57 ID:u14wzU060
この手のグレーな方法を含む話は、
交友のある人にお金を払って相談する案件だと思う。
もしくは自分で勉強するしかない。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 11:29:45 ID:CYJkeIZU0
無料相談日を利用して弁護士に聞くほうがいいと思うが

107 :現在対策中:2009/08/12(水) 14:57:30 ID:msAovVKWO
弁護士に相談するのがベストとは理解しております。その上で拝聴したいのですが…

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 16:47:31 ID:6zNCPPR50
>98
知人が破産決定した時点で貴方に支払いの督促くるでしょう
そこで債権者と話し合いしましょう。
その中で細かい話しいろいろ出てくるわけですが
いろいろなパターンがありとてもここでは書ききれませんが単語の羅列だけ
任意売却、抵当権設定、分割払い、債権譲渡、早期土地の現金化、ネット銀行口座開設、差し押さえ
まぁ上手に話しすれば自分の家は守れます。
ガンバレ





109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 17:04:00 ID:BOqZTVsO0
>>107
基本的なこと聞くけど
保証人と連帯保証人の違いって理解してますか?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 19:03:09 ID:6zNCPPR50
>109
知っていること前提での、実務上の請求時期とか執行時期とかを聞きたいんじゃないの?

111 :現在対策中:2009/08/12(水) 22:21:46 ID:VitxBVkc0
その通りです。実務上の時期などをお聞きしたいのです。
現在は知人が自己破産していつまでおおよそいつまで普通に暮らせるのか?
または、破産後翌日から取立てや催促の連絡があるのかなど目安をお聞きしたいのです。

連帯保証人と保証人の違いは知っているつもりです。
連保には催告の抗弁権が無いなど・・・

よろしくお願いします。


112 :現在対策中:2009/08/12(水) 22:25:10 ID:VitxBVkc0
あと、手放しても良いと覚悟している土地には建物があり現在借家になっております。
実際は身内が入っており賃貸借契約や家賃ももらっていませんので万が一の時には
退去してもらう話は出来ています。多少の費用は覚悟していますが。
そのような土地でも銀行はYESと言ってくれるのでしょうか?
その不安もあります。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 22:50:49 ID:TmXv6iyg0
その土地上の建物って所有者誰?
場合によっては法定地上権が成立しかねんから土地の価値が
激減する事になりかねんぞ。


114 :現在対策中:2009/08/12(水) 22:59:01 ID:VitxBVkc0
所有者は私です 多分法定地上権は成立します。ただ抵当権が設定されている場合に法定地上権が成立し
同時競売など考えられますが、現在は抵当権は付いていないのと、占有者は退去に同意しているという前提での
ご意見をお願いします。


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 23:11:33 ID:TmXv6iyg0
ならその建物は、どうしたいの?
法定地上権成立させてその建物を自分の元に残したいなら銀行は難色示すだろうし
その建物の価値にも拠るけどその建物ごと手放すなら銀行もYESって言うでしょ。


116 :現在対策中:2009/08/12(水) 23:12:37 ID:msAovVKWO
すいません間違いです 所有者は私ですので法定地上権は関係ありません。 間違えておりました。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 23:31:02 ID:hyx/momn0
>>93
たとえ弟であれ貴方が知らないのに捺印したなられっきとした犯罪です。
弟は詐欺で刑事告訴されるかも知れませんが貴方が払う義務はありません。
一連托生で破産する、あるいは貴方が払ってでも弟をかばうなら
(絶対に止めたほうがいいが)あえて止めはしません。
私ならば弟がどうなっても突き放します。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 23:35:12 ID:6zNCPPR50
>114
貴方、もしかして行書か書士でお客から質問されたけど
よくわからなくてここで質問してるとか?w
または財産隠しが目的でどこまで時間稼げるか質問していとかしかおもえんw

債権者にもよるが、債務不履行から3ヶ月以内に内容証明が届きます。「支払え」と
そのあと、債権者との話合いになります。
(ここでほっとくと、遅滞14%がどんどん加算されサービサー行きという最悪の結果になります。)
んで108で書いたとおり、このあとの駆け引きのパターンがありすぎるのでここでは書けません
例えば債権者が外資系なら、家賃入る不動産は根質権設定、
足りない金は5年以内の分割で話しまとまる可能性あります。
とにかく「は な し あ い」で全て決まります。


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 23:46:21 ID:6zNCPPR50
>93
弟がやったことは不法行為にあたるから
破産は可能だけど免責不許可になる可能性大
つまり債務は残る

とにかく連帯保証人になることは自殺行為
絶対やめとけw
金を返す気があるなら、会社との話し合いでまとめるのが一番

120 :現在対策中:2009/08/13(木) 10:01:35 ID:eLx4jxUGO
私は普通のサラリーマンです、少し宅建の勉強をしてました。特別財産を隠したいとも思いませんし隠す財産もありません、単純に土地を更地にして差し出せばいいのであればバタバタしなくてもいいなと思っているだけです。自分の家まで取られる話になれば別です。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 05:25:17 ID:QUZZAevGO
大本の話に戻るけど今は身元保証人って設定要求していいんだっけ?

122 :現在対策中:2009/08/16(日) 16:46:26 ID:Uj7pIyB/O
皆さんの意見は大変参考になります。 検討中は何もせず破産するのを待ちその後金融機関と話をするのがよいような気がします。 他何かあればご意見をお願いします。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 02:46:08 ID:uvLZXJb10
貸付金3億円支払いを命令 / 藤田まことさん夫妻に

 俳優の藤田まことさんの妻に融資していた金融業者(大阪市、破産手続き中)の管財人が藤田さん
夫妻に貸付金3億円の支払いを求めた訴訟の判決で、大阪地裁は8日までに請求通り藤田さん夫妻に
全額の支払いを命じた。

判決によると、藤田さんの妻は1991年から藤田さんを連帯保証人として業者から融資を受け
はじめ、最終的に94年3月、藤田さん夫妻が総額約5億5800万円の債務を負っており、「
94年4月に返済する」との公正証書が作成された。

藤田さん側は「公正証書の実印は妻が無断で押したもので無効」「違法な高金利で支払い義務
はない」などと主張していた。

判決理由で目代真理裁判官は「実印の保管状況など、藤田さん側の主張を具体的に裏付ける
証拠はなく、少なくとも3億円の債務があったと認められる」とした。

2009年09月08日 11時49分
【引用元】
佐賀新聞の情報コミュニティサイト ひびの
http://www.saga-s.co.jp/news/global/corenews.0.1410862.article.html

主水、連帯保証人になる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252419751/

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 07:14:27 ID:DAyZiRfs0
借金業者と弁護士を儲からせるための制度でしかない
迷惑なだけ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 00:09:54 ID:o75kAZEA0
まあ,死んでも連帯保証人にはなるなってことだな。
なるにしても,「自分が返せる範囲」であることが大事だ。

自分の資産以上の保証人にならざるをえないときは,
自分の持っている資産をすべて処分(嫁や兄弟に譲渡するとか)
してからかねえ。でも,その後すぐに破産をすると,
資産隠しで管財人から否認されたり詐欺破産じゃねえかと
突っ込まれたりするから気をつけれ。

上記を実行して,何らかの不都合が生じても俺は責任を取らんぞ。
すべては自己責任で。

もっとも,資産がない場合は,とっとと破産することを進める。
同時廃止が多いから,弁護費用もそれほどかからないはず。
んで「債権者ザマーwww」と開き直ったほうが精神衛生上よい。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 00:11:02 ID:o75kAZEA0
おっと,誤字失礼

(下から三行目)進める→勧める

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 07:03:41 ID:UHbXw8Sb0

 今、知人の子供の「就職」に絡む「連帯保証人」を頼まれてるが

 これって  悪い方に想定し

 @ その当事者が就職し万が一「不祥事」(業務上の失敗とかじゃなく、使い込みとか横流しとか)を起こし、多額の損害等を出した場合 
    当然こちらに請求が来る可能性 大?
 A そういった場合、一般人じゃ考えられない程の高額(企業損害なので)の可能性もあるわけだが、容赦なく請求がされる?
 B 刑事事件とかになった場合、こちらにも「なんらか責任」とか「事情徴収」とか有るのでしょうか?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 07:10:24 ID:UHbXw8Sb0

時折耳にする
 金融機関の女性が「騙されて男に貢いだ」とか「ホストクラブに入れ込んだ」とかで、一般人じゃ考えられない
 億単位に近い使い込み(金融機関だから可能だろうが)とか、ニュースでは 
   ≪使い込み金が本人より返済されたので刑事追訴は引き上げる≫
 こういうのって、親とかが 家土地田畑を売っぱらって弁済したんだよね
 親とかが貧乏なら、就職時の連帯保証人に当然降り掛かる!と思ってた方が良いのでしょうか?
 そうなると金融機関に就職する子女の保証人は、リスク高いものとみた方が良いよね

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 07:13:05 ID:UHbXw8Sb0

 こういう事を考えるに (悪い方ばかりでスンマソ)
 
 1000万円の連帯保証人の方が、天井有りなので・・・・まだマシだよね
 青天井ほど怖いモノはないよね


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 22:47:06 ID:wGgC26rW0
>>127
普通、親以外の親戚・知人が就職関連の連帯保証人になるケースはほとんどない。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 00:14:50 ID:vEcE4b0D0
>>130
いや
有りますよ
連帯保証人じゃなく、普通の保証人ですが
当然ながら親は筆頭保証人ですが
第二保証人は、むしろ親戚とか内縁とか身内以外の社会的にしっかりした人を
これが立てられないと就職は不合格間違いなし
市会議員・町会議員とかが最強で、議員側もこれで票をカウントしてるようなもの
万が一国政議員なんかが付くと、企業側は落とせなくなる
いわゆるコネですね

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 01:01:15 ID:vS9/fJ160
2009年5月13日、アメリカのアイダホ州エイダ郡ボイジで、29歳の男性が
自動車内で石灰硫黄合剤と強酸性洗剤を混合し、発生した硫化水素を胸いっぱいに
吸い込んで自殺した現場の写真がこちらです。遺体の写真もあります。
http://s02.megalodon.jp/2009-0910-2309-53/itteyosi.fortunecity.com/idahoH2S02.JPG
地元の保安官が撮影しました。

遺体は緑色にはなっていません。きれいなもんです。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
死に顔も安らかです。歯を食いしばるなんてこともありません。
車内からの目張りは無しでもOKです。

★ 詳しくは↓『硫化水素自殺の総本山 自殺に関する一考察』(平成21年9月8日改訂) ★
http://s04.megalodon.jp/2009-0910-2307-34/itteyosi.fortunecity.com/c_suicide.html

★ 簡易マニュアル(作った人グッジョブ!!) ★
http://s01.megalodon.jp/2009-0402-1438-24/jisatsu.yi.org/


『ちょっとHな爆弾製造法』
http://s01.megalodon.jp/2009-0607-2141-59/chottoh.angelfire.com/c_hbakudan.html

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 20:46:18 ID:9naeR3Nj0
>>131
オレは「連帯」保証人と書いたんだが、
字が読めないのか?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 15:57:22 ID:QDKgc6tg0
引きこもりでもない限り人と接点がある以上 いつ災難が襲ってくるか
わからんなあ 

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 16:39:49 ID:zTyeRZC/0
ヒキコモリであろうが、親が連帯保証人になったらヤバい

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 21:59:17 ID:48e2xGjD0
>>127
自分の子以外の連帯保証人に絶対なるな。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 20:29:58 ID:JKwTxPcu0
>>136
子供の保証人になったばっかりに家売る
はめになった人のドキュメンタリー見た事
あるが、親父無茶苦茶悲しそうだった。


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 11:52:13 ID:oMS0tyRTO
知らずの内に保証人になってしまっていた様で返せと連絡がありました。
返すしかないのでしょうか…??
すでに三分の一程は払いました…

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 13:35:26 ID:7ruoU06e0
誰の、何の保証人で誰が三分の一払ってるの?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 23:05:37 ID:6S6ceAEJO
親族

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 03:04:34 ID:PY/lWtcb0
ん、  保証人になった時点で 死んだなwww

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 02:55:10 ID:TU+II2K+0
100万貸してバックれられて頭にきているが 不謹慎ながら連帯保証人に
なって苦しんでいる人よりはマシだな。金貸さなきゃこのスレも見なかった
から高い授業料と割り切ろう 保証人になってしまった人は法テラスにもで
行って最善の対応を取ってくれ


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 21:04:54 ID:KA0k9Uq00
借金返すなら大麻栽培!
借金返すなら大麻栽培!
借金返すなら大麻栽培!

私は19ヶ月で843万円完済しました。
成功の秘訣は誰にも教えず誰とも組まず一人でやること。  


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 00:52:25 ID:tmKQhHpd0
連帯保証人になってもうた
色々調べて保証人と連帯保証人の違いをさっき知った
なんなんだこの理不尽な制度はw
とりあえず良い機会だから継続して保証人制度に関しては調べていこうと思う
債務者と同等の責任負う。これを知っただけでも、もしもの時のための覚悟はできた。
しかし、「迷惑はかけないから〜」って言葉は定番なんだな。どのウェブサイトにもあったぜw

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 01:45:48 ID:CYpb3uc00
>>144
カイジとかナニワ金融道とか一通り読んどけよ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 16:50:11 ID:vS7FPy1ji
ちょっと情報古いが、ナニワ金融道は高校の教科書にすべき。



147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/28(水) 23:27:40 ID:1ZFK0LDUO
うーん
身内が業務上横領したとさ約2000万
発覚は本人退社した3年後

身元保証人になった覚えはな〜く、本人に問いただしたら、自分で勝手にわたしの名前かいて判子(100円Shopで買ったんだと)ついたとさ

会社側は民事訴訟起こしたと地裁からお手紙きたよ

こんな場合は私に責任あるのかな?
詳しい人教えて下さい



148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/29(木) 01:05:38 ID:S0xMdCcd0
ないだろ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/29(木) 11:15:21 ID:mLFA5MSTO
>>148
ないんですか?

わたしは本人が経理を担当しているとは知らず、知らされずです
経理など重要な仕事に従事したにもかかわらず、会社から身元保証人へ確認とかもなかったですし…


しかしわたし自身は地裁にはいかないとならないですよね
答弁書(反論の?)も提出しないといけないですよね

本人は罪を認めてるので責任とらないと仕方ありませんが…



150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 12:09:22 ID:cekDAExyP

マジでこれは盲点だったw
申請さえすれば誰でも10万円もらえちまうwww

http://www.geocities.jp/harutakoutarou

  

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 17:55:35 ID:IO4pR0hO0
勝手に保証人にされたんなら私文書偽造で警察に
被害届を出さないと信じてもらえないだろ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 05:36:50 ID:lz9Jqh4zO
>>147
取りあえず弁護士行った方がいい
素人がやるには面倒すぎる事案だよ


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/02(火) 22:55:36 ID:0wFSaOZs0
【社会】連帯保証人なしで失業者に生活費などを貸し付け 利用者急増中の厚生労働省「総合支援資金」、焦げ付く恐れも
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264866712/

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/03(水) 03:55:23 ID:fe0FnZJ80

連帯保証人は
保証した債務者が返すべき金銭を仮に持っていても
債務者が拒否すれば
有無を言わず債権者は保証人から毟り取れる

これを利用してある財産持ちをターゲットにして
保証人を依頼
債務者と債権者が絵図を描いて結託し
保証人の財産を毟り取る事例があった

それは私の父が弟夫婦と裏の世界の人間に嵌められて
土地建物アパマン 車 貴金属を全て失い
失意の余り病死

私は叔父夫婦に嵌められタコ部屋へ監禁
叔父夫婦は今ものうのうと暮らしており
地元の名士として振舞っている

今私はネットカフェでこれを書いている
今日は仕事にありつけなかったので野宿かマックで凌ごうと思う

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/03(水) 11:59:13 ID:vdn0igUH0
知り合いのおばちゃんが、親戚の借金の保証人になり、親戚がほどなく
自己破産、おばちゃん(旦那とは離婚)が支払う羽目になりました。
額がウン百万なんで段々支払いが滞り、負債がJSC(日本債権回収機構)
という所に移ってそこから催促受けてるんだけど、ここってまともな
とこなんでしょうか?
率は15%なんで、法的には範囲内なんでしょうが、そこが出してきた書類を
弁護士・司法書士に確認してもらおうとすると、異様に嫌がるんで
いろいろ悪いことやってる会社なのかと勘ぐってしまうんだけど。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 10:49:26 ID:RM8HgARa0
払えもしない借金して保証人にならさせるんだろう。

借金増やす前に自己破産すりゃいいのにさ。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 14:08:31 ID:wPaOADc+O
ウシジマくんは?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 00:25:57 ID:3x3Pi+DU0
就職の保証人は、その有効期限は3年程度と聞いたことがある。
入社3年以上たった人間が横領などして会社に損害を与えても、それはそういう事態を引き起こす
人間を使い続けた会社に責任がある、キチンと教育できなかった会社に責任がある、という理屈らしい。

まあ、ほんとかどうかは知りませんが参考までに。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 12:03:13 ID:j07sb+nrO
会社の同僚が部屋を借りる時、保証人になりました

一年後、同僚は退職。さらに一年後、部屋の中で自殺しました
あと一ケ月で契約切れというところでした

遺体の損傷(腐敗)が激しく
部屋の清掃修復代、家具処分費用、未納家賃など70万円弱請求されています

身内(兄弟)が四国にいるのですが
遺体引き取りと火葬だけして帰ってしまいました(当方千葉です)

不動産屋から連絡先を聞いて電話しましたが
「別の返済に追われているので払えない」
「法的に支払い義務は保証人にあるのでは」
などと言われてしまいました

70万円なんて私ひとりではとても払えません

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 12:59:12 ID:aYU/8koB0
>>159
「不動産 自殺 連帯保証人」でググてみて
http://ameblo.jp/atsuatsu1129/entry-10328313822.html
相続人と連帯保証人で払わないと行けないという感じです

相続がどうなっているのか一度調べてみる必用がありますが
借金しないで何とかなる方法を選択しないと大変なことになるので

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 09:38:38 ID:LDNXztQG0
>>159
相手には一切払わない胸を伝えて「司法の判断を仰ぐ」と伝えろ
で、適当に引き伸ばして30万円で和解してもらえ

ほおっておいても勝手に給料から2万円づつ天引きされるだけだ



162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 10:05:15 ID:0ABrsNYQO
>>159
ありがとうございます
相続するような財産など残っていませんでしたから
折半をお願いしても、すぐ相続放棄されてしまうと思います


>>160
ありがとうございます
「司法の判断を仰ぐ」とありますが、それはこちらから訴訟を起こすべきでしょうか?
大家(不動産屋)は「支払いが滞れば専門の業者(債権回収業者?)に任せる」と言っていますから
向こうから訴訟を起こすことは無いと思われます

もうすでに10万円程度支払ってしまっています

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 10:08:59 ID:0ABrsNYQO
間違えました
>>160>>161でした

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 11:39:18 ID:LDNXztQG0
>>162
相手は民事訴訟をおこして判決もらってその後差し押さえという手順を踏まなければあなたから1円もとれない
あなたが払う気なければその面倒くさい手続きを踏まなければならないので互いに歩み寄って… が和解

債権の譲渡はあなたの許可がなければ出来ない

あなたは大家になめられている様なので即刻司法書士に相談する事を勧める

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 12:06:41 ID:0ABrsNYQO
>>164
ありがとうございます

民間の法律相談だと高く付きそう(30分5千円位)なので
市役所の法律相談に行ってみることにします

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 03:57:27 ID:uQ+yrmczO
兄ちゃんが2回目の家賃滞納やりやがった
前は42万、今回が72万
大家さんが家賃下げてくれたにもかかわらず、その行為を無駄にする馬鹿

その尻拭いさせられるのが本当腹立つ
なんなんだよもう…orz

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 06:41:58 ID:8mTEb18u0
 ・連帯保証人の保護を徹底するため、連帯保証人に対して、催告・検索の抗弁権が
  ないことの説明の義務付け

債務者となる親族だけしか印を押しにこなかった
いままで、リスク説明をしなかったほうが悪い
上の行為は当然だろ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 21:24:13 ID:to+Nni940

賃貸の住居の保証人って、時効とか無いのかな
高齢者の住居入居の際に、保証人になると
その当事者は近い時期に定年とかで収入を無くして夜逃げでもしたら
こちらに降り掛ってくるのだろな

中年でも長期にわたって居住してた場合
20年ぐらい経って、そういう事象が起きる可能性もあるよな

住居保証人って  案外ヤバイかも (時効とか無いと)

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 00:12:31 ID:qoqDZy1t0
そりゃヤバイに決まってるじゃん。
よく払っても数カ月分でしょなんて言ってる人がいるけど
追い出すのにやたら時間がかかるんだから普通は数カ月分じゃ済まない。
それに本人が荷物置いて行方不明になったりしたらエライ面倒。
はっきり言って自分の親や子供以外の連帯保証人なんてやるもんじゃない。

>>159さんは70万円で騒いでるけどそんな程度の金額払えないな引き受けてはダメ。
兄弟がいるのに頼んでくるような人ならなおさら。

170 :tanaka :2010/03/08(月) 09:58:55 ID:w/98Dyie0
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171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 20:40:59 ID:MQd/plR00
>>166
もう一緒に住んで養ってあげれば?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 21:10:23 ID:r/7BUeoIO
友人から破産するとの連絡がありました。
で、自分は道連れ破産となりそうです。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 18:54:16 ID:Vnryu9Wk0
銀行の口座買います 2万円で千葉までこれる人
syso1@hotmail.com

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 10:02:20 ID:eDLtN6b10
【法律】民主党、「連帯保証人」廃止? [10/06/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1277305334/

 民主党が参院選を前に公表したマニフェスト(政権公約)で、「連帯保証人制度や個人
保証の廃止を含めた見直し」をぶち上げた。連帯保証人には融資を受けられるなどの経済的
メリットがない半面、債務負担のリスクだけを負わせる不当な契約だとして、法律学者の間
では、制度そのものを疑問視する意見がある。半面、金融の現場では古くから定着している
制度でもある。

 銀行業界からは「結局は不動産の担保価値以内で貸すしかない」との声。中小企業全体
への与信額が減少しないか懸念されるところだ。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/09(月) 10:46:28 ID:ids+pvr1P
オーナー社長が会社に対しての連帯債務保証や
夫婦・親子以外ではできないようにしてもらいたいものだ。


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/09(月) 10:50:06 ID:ids+pvr1P
カイジの第1話で有ったけど「30マンの保証人ならいいか」と甘くみてて
利子を頭に入れてなく大変な目にあってたな。
「30マンのみの保証人で、利子や根保証は除外」という契約はできんのかな?


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/09(月) 21:35:24 ID:NS1mahyR0
>>176
最初からハメるつもりなら関係ないだろ?

何で学校ではこういったことをキチンと教えないのか謎だ。。
社会に出る前に教育すべきだ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/10(火) 20:55:14 ID:UK0dLZCw0
信用情報は最高の人質ですからね

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/11(水) 00:50:33 ID:I56nz4EkO
保証人代行会社ってどうなん?
賃貸契約では利用する人が多いらしいけど。
融資の場合はどうなん?

保証人いないから依頼する予定なんだ

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/11(水) 13:26:00 ID:15lv4Rh20
>>176
利子は除外なんてありえないだろ。
儲けゼロどころかマイナスになっちゃう。

>>179
どうなんって言われてもなー。
どこの会社とか何もわからないのにどうしろと。
どっかにスレあったと思ったけど。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/14(土) 07:46:58 ID:T0rKOJBQ0
事業者の保証は、連帯保証とするのではなく、商法の例外はあっても、
事業者に通常の保証をするか、連帯保証をするか、任せるべき

また共同保証人の分別の利益を失くすべきではない

さらに時効期間満了の効果についても、

「主債務者の時効期間が満了しても、
保証人・物上保証人等は、時効利益の享受の意思表示はできないという案も提案されている。
しかし、価値判断として、保証人・物上保証人等に時効利益の享受の意思表示を認めなくてよいのかは、
なお検討を要する。
実務的には、無資力の債務者が債権者と結託するリスクもあろう。」銀行法務21、2010年1月号、原

法制審資料8-1 http://www.moj.go.jp/content/000049084.pdf

974 :氏名黙秘:2010/04/11(日) 11:13:01 ID:???
債務者と保証人との間の保証引受契約に 債権者が同意の意思を表示すれば保証債務が発生するのでしょうか?

975 :氏名黙秘:2010/04/11(日) 11:23:16 ID:???
>>974 通常は、保証引受契約と保証契約は、別個の契約として締結するというのが実務です。

976 :氏名黙秘:2010/04/11(日) 11:34:22 ID:???
>>974 債務引受と保証が区別できていないのではないか。

977 :氏名黙秘:2010/04/11(日) 11:56:42 ID:???
>>976 債務法改正委員会(内田委員会)の案です。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 17:58:24 ID:CqQpqdyuO
保証人代行会社とかって怪しくないの?
明日依頼する予定なんだけど

賃貸の保証人代行はよく耳にするけど、融資保証人代行ってあまり聞かないから。

183 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/20(金) 19:48:03 ID:DOVmxfDI0
>>179
賃貸と違って、ばれる確率高いと思う。
一人で数人〜数十人保障してるからね。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 04:41:19 ID:x5ALNIvK0
いつも愉快な竹下家1
http://www.youtube.com/watch?v=cZ1oG2_Qe-Q

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 11:14:20 ID:gUokUVNk0
大本の話に戻るけど今は身元保証人って設定要求していいんだっけ?

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 19:08:40 ID:5BM0M6p10
age

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 19:13:11 ID:5BM0M6p10
>>185
この親父、連帯保証人に対する裏切り方は「借金踏み倒し経験複数回あり」だな
数年後この映像見ていて、「えっ、今ならタイー○されるよ。よく流したね」
ということになりかねないな

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 21:25:10 ID:whJKZ1gc0
>>185
少しでも節約するという感覚が完全に欠けてるのな。
ローンと家賃の二重払いw
家を建てなければアホ一家でも何とかなったんだろうけど。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 19:52:51 ID:b2aAOhdc0
友達も知り合いも家族いないおれ最強

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 11:53:35 ID:NzbfWbQp0
>>185
やっぱり連帯保証人に
「迷惑はかけない。」とか常套句を言って騙してたんだな。(ゲンコツのシーン)
こいつら絶対確信犯だろ。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 12:09:03 ID:N5lIDh100
>>188
しかも
ローンの返済もしないでパチンコやってるし。パチンカス一家だよ。

ソース
http://www.unkar.org/read/hideyoshi.2ch.net/ms/1244960424

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 15:54:44 ID:j179TvpyO
あげさせてもらいます

弟(21)が友人の車の連帯保証人になろうとしてる どうしよう
姉の私と父で絶対やめろときつく言っても「あいつが裏切るわけねーし」の一点張り

発覚したのは弟が「俺の正式な印鑑どれ?」って聞いてきたから

「絶対やめろよ!!!」って言ったしどういう責任がかかるかも何回も教えて「ちっ」って言って去って行ったけど、発覚したのは頭の弱い母が印鑑渡しちゃった後だしこのままだと勝手に署名捺印しちゃう

言うまでもないけど弟も友人も偏差値は底辺 中途半端なDQN(原付の二人乗りはするけど窃盗はできないし金髪でもない感じ) 

どうしよう 馬鹿に思い止まらせる良い手はないかな?
まぁでももしこの馬鹿がもし保証人になっちゃって逃げられても親族は全く関係ないよね…?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 18:26:03 ID:+UaeAiOe0
>>193
弟が死んで相続の問題が出てきたら、家族に被害が及ぶが、
そうでない限りは、弟だけの問題。
保証って借金を肩代わりすることと同じって、理解させた上で、
それでも保証するって言うなら、どうしようもないね。
止めるすべはない。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 19:57:01 ID:NbZAwnOh0
>>193
お気の毒様です。
>>194と同意見で、言っても分からないなら諦めるしかないと思う

弟さんが連帯保証人になっても家族に害はないのでご安心を。
ただ、弟さんが勝手に家の現金や預金を持ち出さないよう充分に管理するとか、
弟さんが勝手にあなたやお父さんを連帯保証人にして借金しないように
実印を厳重に管理するとか、
そういう最低限の対策は先回りでしておくべし

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 23:51:47 ID:j179TvpyO
>>194 >>195
ありがとうございます。携帯からですが193です

そうか。借金を背負った場合は自己破産してくれればそれでいいけど、無駄に返そうとすると私たちに矛先がくるんですね。気を付けます。
粋がっている子特有の「ダチの尻拭いはしてやるぜ!」みたいな妙な正義感?を持っているので気を付けます

弟と言っても実は双子で、債務者とは私も友人
弟の彼女とも友人なので、彼女の方にも止めてもらうよう頼んでみます。
ほんとは債務者の方に頼みたいけど、姉にチクったとなると弟と債務者に亀裂が入りそうだし…

というか同学年でそういうことすると、「あいつ友達信用してないぜ」と陰口を叩かれそうですね。堪えます。

長々とすみません。本当にありがとうございました。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 17:35:08 ID:6Nr0LK6/P
>>196
今からでも止めたほうがいいいいよ。
将来あなたを殺して保証人は死んだ事にする事件がおきるね。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 10:34:24 ID:nzABCTux0
271 :こぴぺ中:2010/10/19(火) 18:41:27 ID:CLhJefkqO
尖閣の裏でやはり韓国人は動いていた!!
かなりやばい所まできてる。マスゴミは決して報じない。
皆の力が必要です!まわりへの伝達頼む!!

135:名無しさん@十一周年 :2010/10/19(火) 06:16:48 ID:AnCdNy0+0 [age]
恐ろしいことがおきています。

外国人参政権は「常設型住民投票権」と名を変え、
着々と、各市の条例を通過中です。
「日本滞在が3年を超える外国人らを含む18歳以上の住民が、
市議会への投票権を持つ」
というものです。
「常設型住民投票権」を調べてみてください。

これも読んでください。
723 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 07:45:44 ID:LKY7ElR40
おい!!!!!
なんかトンデモない事を政府がやろうとしてるぞ。
完全に国家転覆目論んでるとしか思えない。

「総合特区制度」創設
内閣官房
http://www.ifsa.jp/index.php?1010-top
大阪・京都・愛知・新潟・福岡・佐賀

これ全部在日多発地帯だ。完全に日本侵略だよ。

怖いです。 取り急ぎ伝えます。



199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 11:17:57 ID:8e9aCiP+0
連帯保証人が必要な買いものするのがまちがってるからな。
分相応の物を買うようにしないとこの先借金でまわりに迷惑をかける人間になる。
断るのがその人の為でもある。まだ弟さんは若いから金融機関から断られるかもな。
いくら分保証するのか知らないが、若い、他人っていうだけでもかなりのマイナス。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 16:29:16 ID:pkTssrhR0
>>193
弟も車を買って、その友人に連帯保証人になってもらえば?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 00:32:18 ID:IMrUX5FHO


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 00:41:33 ID:IMrUX5FHO
15年前に騙されて全く見ず知らずの人間の保証人になってしまった。
今になって督促のハガキがきたんだけどどうしたらいいだろ?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 11:29:39 ID:9CFJmEKwP

弁護士に相談しろ。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 23:26:43 ID:+gx00deH0
953 :山師さん@トレード中:2010/11/03(水) 07:35:03 ID:y8BHiUUs0
【訃報】警察ジャーナリストの黒木昭雄さん、車内で死亡 練炭自殺か
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288692467/
消されたな・・・ 日本もロシア並みの怖さ。


964 :山師さん@トレード中:2010/11/03(水) 10:23:33 ID:s0iWA1VD0
>>953
その事件、けっこうヤバイナ。
あからさま黒木とか言うジャーナリスト消されてるわww
http://www.youtube.com/watch?v=foeuItOKx2o&feature=related

上記の動画から事件の纏めが記されてるけど、これも近いうちに
消されそうやなwww
しかも、ホットな岩手とかwwwww



クズ男に勝手に連帯保証人にされた上、殺されたとか悲惨すぐる・・・

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 04:15:15 ID:k8NMgxk20
死ぬしかない
   ∧∧
   /⌒ヽ)
  f三 ∪
  ○三 |
  (/~∪
  三三
 三三
三三三

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 19:00:42 ID:fqLmJpmp0
実家の親(農業)がから電話があった・・
事業資金に行き詰ってるらしく連帯保証人になるように言ってきた
金融機関に一緒に行ってくれないかとの事・・・
親の兄弟も私が保証人にならなきゃ保証人にならないと言って来て、
自分が承諾しなければ金が回らないようです
金額を言わないので問いただしたら1800万+サラ金数件(100万程度)、税金滞納などなど
俺の収入は年350万程度で生活するだけでぎりぎり
仕事の収支が旨く行く見込みがあるのかを問いただすとがんばっているし今年は単価が高いとの事
以前、支払いは親がするから常套句の「迷惑かけないから」と言って私名義で100万銀行で借りにいかされ、
その後残高80万の時点で払えないから払えといわれて貯金をはたいて完済(親が言って来るのが遅かったため若干支払いが遅れたが)
その後、いきなり茶封筒の訴訟します通知が来て借金(100万)を払えと言われ、内容を聞いてみると親の連帯保証人になっているとの事・・
承諾もしていないのに支払えといわれ、勝手に承諾したことになっている始末
それも定期預金を解約し支払いました。
正直親には感謝してますが、一生借金の面倒を見ないといけないんでしょうか?
勝手に破産でも個人再生でもやってほしいのですが
多分現在の借金も連帯保証人がいて破産等した場合は迷惑をかけるのかもしれません。
正直親子の縁を切りたいです。
どうしたらいいのでしょうか?
長文すみません

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 19:06:47 ID:8YbgvMVE0
>>206
親子の縁を切るしかない。
100万借りに行かされ、20万しか返済しないで結局80万かぶるハメになった前例もあることだし。
親に感謝することはいいことだけど、そのことと、今回のこととは別。
親が君を育ててきたことを盾に借金を迫るのはロクな親ではないよ。
君が借金をさせられ、君が破滅するかもしれないのに。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 19:23:39 ID:fqLmJpmp0
>207
ありがとうございます。
多分1800万の連帯保証人になった場合、親は破綻し自分に支払いがやってくることは明白です。
そもそも住宅ローンバリの金額をいきなり背負うなんて考えただけでぞっとします。
それも年利10%とか考えられないスピード支払いが増えそうです
国立大学まで行かせたのは誰のおかげかとか言ってくる始末・・
私が学生時代は祖父が会社役員だった為、そもそも祖父から学費等は援助してもらっており、大して親には世話になっていません・・
親は祖父にも数千万円もらっているようです(それでも借金まみれ)
親は多分経営のセンスがないと思います、時勢や経済を全く理解していません
この前は私が働いている会社まで借金の相談に来ました・・
保証人をしないといっても会社まで私の迷惑顧みず突撃してきそうで怖いです

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 20:50:35 ID:f3jP5BE2P
>>208
質問ですが、親とは同居ですか?それと、自身が自己破産しても構わないと思っていますか?
双方ともに「いいえ」ならば連帯保証人の件はキッパリと断って、親に債務整理を
薦めましょう。法テラスに相談すれば弁護士費用も安く済みますよ。
ちなみに、私も貴方と同様に親から連帯保証人を頼まれて連帯保証人となりました。結果的に
親の会社は倒産。同時に両親と私と揃って自己破産しました。私は両親と同居していたので
破産すると住む家を失うと思っていたし、万が一の場合は自己破産する覚悟もありましたので
納得の上で連帯保証人となりました。債務の総額は2500万で自己破産により全額免責されました。
自己破産のペナルティーは原則破産後10年間はまともな金融機関から借り入れが出来なくなる
だけで、勿論金融ブラックとなり、クレジットカードは一切持てなくなります。ただし、
VISAデビットカードは作れるのでカード決済で困る事はありません。
いずれにせよ、遅かれ早かれご両親の事業が行き詰まる事が明らかなのでしたら、ご両親の
為にも債務整理を強く薦めましょう。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 21:06:46 ID:f3jP5BE2P
>>208
あぁ、それともうひとつ。ご両親の年齢は65歳以上ですか?もし65歳以上ならば
全てを失っても住む場所さえ確保出来れば最寄りの役所に生活保護を申請して細々と
生きて行く手もありますよ。私の場合は自己破産後に私が隣町にアパートを借りて別居し、
70歳近い両親には生活保護を申請させました。以上、参考まで。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 21:13:15 ID:F8hfO6kp0
>>208
今までの経緯から考えて、
既にご両親は、あなたから金を搾り取ることに関して
なんの良心の呵責も感じていないようですね。
どうせ1800万超の大金もあなたが払う羽目になりますので、
決して連帯保証人にならないでください。

ご両親が現在、借金まみれで喘いでいるというなら
>>209の言うとおり債務整理を勧めるべきでしょうね。

そうではなく事業資金として新たに1800万をとのことなら、
あなたの人生を守るために、親子の縁を切ることが必要でしょうね。
会社への突撃の可能性などは、なんとか対処するしかないですが…
頑張ってくださいね。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 08:29:20 ID:t825SpUn0
208です
遅くなりました
>>209
両親とは別居(10年近く)ですが、二年前に住民票を動かしました。
勝手に保証人になった件は本人確認が郵送だったよう(実家に)で厳密に言えば契約無効なんですけどね。
銀行も本人確認が厳密でないのに融資実行したってのが信じられませんが・・・
法テラスには以前保証人の件で問い合わせをしましたが、親を詐欺罪で訴えるか自腹で返済するかの選択と言われ払ってしまいました。
親は57、8歳です。(私は29歳です)
>>211
親は債務整理を以前やったらしく、債務整理程度ではどうにもならないっぽいです・・
出来るかどうかはわかりませんが民事再生をしてもらう方がいい様な気がします。
親の兄弟や義理の兄弟で連帯保証人をクロスでやっているようで、親が破産等すれば直接おじさんたちに請求が来ると思います。
おじさんたちは自分に火の粉がくるのを延命する為に私を保証人に引き入れようとしているのかもしれません。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 08:53:17 ID:SSSFGoqQP
>>212
それでは冷たい対応ですが、心を鬼にして親に自己破産を薦めましょう。親と親戚の人達など
全員共倒れになると思いますが、貴方が自己破産しない為にはそれ以外に選択肢はありません。
もっとも、貴方が自己破産しても構わないと思っているなら、その延命策に協力、
つまり連帯保証人になっても良いと思いますが。ただ、自己破産すると10年間は借り入れ
出来なくなる(家も車も買えない)し、もし未婚だったら結婚とか厳しくなると思いますよ。
自己破産後のご両親ですが、別の仕事を探す事になるかと思います。60歳未満だと
まだ働けると言う事で生活保護申請は原則的に却下されますので。

214 :親が多重債務債務:2010/11/27(土) 10:00:31 ID:t825SpUn0
>>213
ありがとうございます
私は金融事故者には絶対なりたくないと思っています。
いろんな面で不都合が多すぎです・・・
家や土地は祖父の所有物の為破産しても帰る家はあると思います。
山林、農園の土地は親所有かもしれませんが・・・
現在祖父母の年金(一般より若干多い程度もらっているようです)を生活費に充当しているようで
祖父母が不憫でなりません・・
祖父が会社役員をやっていた間にためていた預金、定期預金、資産(株券)は全て私の親の負債に充当されたようです・・
父親の経歴
高校中退→ぷータロー→暴力団構成員(祖父が手切れ金を組に渡してカタギ化)→祖父のコネでジュース工場勤務(3ヶ月)→県外に逃亡
→風俗嬢のヒモ→自動車工場(数ヶ月)→トラック運転手(会社倒産)→農業(40前)→現在
本当にネタのような経歴ですが本当なんです・・
こんな親が農園を経営するスキル(1000万円を毎年動かす)があるとは思えません

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 12:03:18 ID:m7cvzc4W0
違 う 板 に は る と 変 化 す る 魔 法 の AA

     ...-  ^^^ -、、
   /,,gggllll[)[lilillgg,,_.ヽ、
  /,,gllllllllllllllllggllllllllllllllg、゙、
 /,,llllllll]゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚"゚゚""゚゚lllllllll、ゝ
././llllllllllll  .。  、..。 .lllllllll]r .l
l. ]llll[_]llll[  こいけ  .lllllllllllll |
!|lllllllllllll.       〈llllllll]] |
l..lllll]゜ ]llll  ,,。.;。.。 ..lllllllllllll  |
1 llll[ ]llll  ゆうき、 |[^゚゚l^| 人
ヽ.lllll llll],,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,llll[  」  (~~)
 ゙、`、〈lililililili[゚゚^゚゚lllllllllllllllll メ゜ (~~~~)
こ ま ざ わ よ う ち え ん

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 12:27:37 ID:8hp7s6iw0
昨日実兄(一回り歳離れてる)から息子が大学院に受かったから
奨学金の保証人(連帯ではない)になってくれと突然電話があった。
一切迷惑掛からないから形上なものだけだから・・と。
自分も親と共に自営で同居(生計同一)でもあるので
色々相談や考させてからにして欲しいと言うと、
今日出さなきゃいけないんだ、今日頼むと・・・。
そんな急な、それにそんな簡単に済ませられる話じゃないだろと返すと
民間借金とは違う、ただ名前書くだけ、形だけだと繰り返し。。
結局話が決裂してしまいました。借りる内容など具体的な話は一切無し。

ちなみに家は母の体か悪くつい先日まで入院しており今後も不安な毎日です。
ですがそんな状態になってからすっかり兄は家に寄り付かなくなりました。
今回の入院半年間で見舞いに来たのは最初一度のみ。
母の身の回りの事は自分と父でしていましたが、兄は一切首を出さず、というかその後今日まで連絡一切無し。
数ヶ月ぶりに連絡あったと思ったらこの電話。
数年前にも入院した事があり入院時は一緒に病院に行ったのですが、支払いの説明を受けた際、
こちらが何か言う間もなく言ってきた事が 「俺は保証人にはなれないから!払えないから。」の第一声。(母は緊急入院だったためその場に居ず)
母が元気だった頃何か困った事(ほぼ自分の家庭の事)があると毎週の様に家に泣きついてきてた癖に。。
そういう経緯もあるので甥自身はともかく兄の事は人間的に(金銭感覚も)信用できません。

その後も電話があり受けた(退院間も無い)母に「俺らが苦労しても何とも無いんだろ!」「これで縁切りだな」
とか散々嫌味を言ってったらしいです。
自分が人に対してやった事は一切自覚が無いタイプなので今回の事は一方的に恨んでる感じです。

とはいっても下にも2人姪がいるので今後また同じ様な話をしてくるのは必須です。全員奨学金使うつもり。
今後も一切つっぱねた方が良いのでしょうか・・。
奨学金といっても取立てが緩いだけで他の借金となんら変わりありませんよね?兄にそんな感覚が無いので余計怖いです。
しかし常に先行不安な自分より遥かにまともな給料で老後の事も計算できる安定した職業、
病人もいない家庭なのになんで全然貯金が無いんだ・・。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 14:38:49 ID:IAPt55jJP

縁切れ。以上。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 16:02:21 ID:KFOwdhCVO
>>208
あなた自身がサラ金から金借りて3ヶ月滞納後に返済
これで5年間は保証人になれないと思うよ
まあ、暫くクレカが使えなくなるかもだけどさ


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 17:53:42 ID:7wZecPfNP
自己破産すれば10年間は保証人にされる心配がなくなるぞ。無論、クレカも持てないけど。

220 :208:2010/11/29(月) 15:44:16 ID:YW9SsoB20
そういえば個人再生等は定額の収入が見込める方だけ利用可能って聞いたことがありますが
農業はほぼギャンブルで毎年の金額が不確かです・・・
破産しかないんでしょうか?
>>218さん
それと、私は3、2年前に以前言っていた借金を弁済しましたが、
現在のところ三井住友プライムゴールドカード(S150,C30)、アメックス(与信額不明)は持てています・・・
よく分かりません。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 18:48:54 ID:Eq08k545O
>>220
返してるんだから問題無くカード持ってられるだけでしょ
借金→ちゃんと返すってのは立派はクレジットヒストリーを作ってるんだよ
んで、3ヶ月以上返済が遅れると異動情報って俗に言うブラックリスト入りする
そのクレヒス無駄にすんの勿体ないねー

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 19:03:01 ID:Ios3Xk2D0
>>216
形式だけ、名前書くだけ、迷惑は何もかからない保証人なんてないから。
兄一家と親しくしていてそこの子のことを信頼できないならするな。
奨学金受ける本人と親が挨拶に来るくらい当たり前なのに電話1本で即日
終わらせようとするなんてロクな育て方してないよ。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 20:26:54 ID:lZoXM7dvP
>>220
ちゃんと弁済したからこそ、未だクレジットカードが使えるのでは?
>>218の言う通り、そのクレカも支払いを3ヶ月以上滞納すれば悪質な顧客と
言う事で没収されますよ。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 02:52:32 ID:HmFMwCQg0
埋めるべきスレなの?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 03:18:41 ID:G4MHQosi0
親の保証人になっているのですが、どうみても1年以内に破産する予感がします。
今のとこ貯金200万、中古マンションがあるのですが
貯金は2年前から口座から抜き出して、タンス預金に切り替えているので40万
しか口座に残っていない形にしています。
その場合でも残りの160万も簡単にばれ、ボッシュートされるのでしょうか?
そのお金で破産のときの弁護費用(両親、私の分残れば両親の生活費に)と考えているのですが。
中古マンションはもうあきらめています。



226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 18:28:41 ID:Y04krHyoO
くそーっ
こんな恐ろしい制度なくなればいいんだよっ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 00:15:17 ID:1QL4qKcR0
>>225
免責を認められたいなら絶対に財産隠しはやめた方がいい。「その日を境に明らかに預金が減ってる」ってことで確実にバレる。
破産申立の時には現在持っている全ての通帳の提出はもちろん、財布の中身も申立日に持ってる額を1円単位まで申告しなきゃならない。
で、隠してたのが見つかったなら
> 第二百五十二条  裁判所は、破産者について、次の各号に掲げる事由のいずれにも該当しない場合には、免責許可の決定をする。
> 一  (略)財産の隠匿、損壊、債権者に不利益な処分その他の破産財団の価値を不当に減少させる行為をしたこと。
ってことで免責がおりなくなる。免責って基本的に「ありったけ出しても全部債務弁済は無理でしたサーセン」って時に認められるものだから。
生命保険の申告忘れなんかも財産隠しとみなされます。ご注意を。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 03:15:41.96 ID:9Nl9DlZ50
身元保証人と連帯保証人は違いますか。
結婚半年の旦那が世間知らずの私に連帯保証人になれといってきました。
形式だけでたいした書類じゃないそうです。
会社の身元保証人とおなじで、旦那が仕事上の故意、過失をおかした場合に連帯するもので
借金の連帯保証とは異なると言うのですが。
俺を信用できないのかとすごい形相でした。
ならないほうがいいですか。
職場のひとはみんな配偶者がなったそうです。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 07:05:53.62 ID:+GE2kDUP0
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2131960.html
http://hosyo-nin.com/mimoto/joint-employment.html

借金の保証人になれと言われたんじゃなくて、
就職に必要な保証人を断るのなら違和感を感じる。
そんなに信用出来ない人なら最初から結婚しない方が良い。

もし過去に金銭トラブルなどがあり、
何でも用心する性格なら結婚前に事情を話して、
理解してくれる人と結婚するべき。

それと会社の借金の保証人になる条件で、
役員待遇などで就職するケースもあるが、
初めから踏み倒す予定の、
詐欺会社の可能性もあるから注意が必要だ。
(まともな会社でも役員が会社の保証人になる事はある)

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 09:16:43.36 ID:mvJ9ObCm0
シャープ信販に申し込んだら金券送って来た

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 12:50:19.14 ID:sCAPkd1iP
夫婦は運命共同体だろ。そりゃあ旦那が怒るのは当然だよ。良くも悪くも旦那と運命を共にする気が
ないのなら>>229の言う通り、ハナから結婚などするな。旦那がマジで気の毒。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 21:23:09.17 ID:ZoaViwXW0
ばか

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 22:31:00.59 ID:uOt7IPDw0
>>225
とりあえず動きが把握しづらいタンス預金にしておくのはいいと思う。
現金だと盗まれる心配はあるが。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 16:53:19.04 ID:CRjJr+7e0
だって風俗で体売りたくないんだもん

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 21:08:44.88 ID:BTL7enfBP
借金で夜逃げとか風俗勤めまでして返済するとか馬鹿のする事。>>234は間違いなく情報弱者。
無茶な借金は合法的に踏み倒す・・・つまり弁護士に相談して裁判所に債務整理を
申し立てるのが正解。ちなみに、債務整理の最終手段である自己破産(債務全額踏み倒し)の
デメリットは向こう10年間まともな金融機関から借り入れが出来なくなるだけだ。家も車も現金で
買うしかないけど、車ぐらいなら何とかなる。配偶者を助ける為に債務整理をする覚悟もないのなら
最初から結婚などするな。


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 23:14:23.61 ID:lgrk/lrD0
私の会社は破産したことのある人はいられない会社なんだよね。
あなたは自己中だよ。私も昔はそんな考えだった。
私一人くらい破産しても社会はまわるという考えは自己中。
もしみんな破産したら社会はまわらない。
学生の実習のとき、80人に対して二個しかドライヤーがなかったので、自分の家からドライヤーもってきて
使ってた。うわべだけの友人は頭いいねとおだててきた。
本当の友人は、みんながしたらヒューズがとんでしまうと言ってくれた。
そのとき自己中の考え方を知った。それから、ゴミの仕分けなど自分くらいいいかという考えがなくなった。
あなたも昔の私と同じ考え方をもってる。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 11:52:57.85 ID:iVlIOdkJ0
>>236
破産者は独善的であるという考え方は偏見だ。
誰も破産したくてするんじゃない。強要や経済的圧力によって止むを得ず連帯保証人
にさせられる人がいるのだ。
社会的規範を唱える前に、あなたの理念がなぜ、どのように形成されているか深く考
察してみてほしい。


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 12:10:50.30 ID:K43nno3sO
自己中と独善は別物だマヌケ


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 13:58:10.36 ID:iVlIOdkJ0
>>238
>私一人くらい破産してもいて社会はまわるという考え
あなたはこの言葉からおそらく、破産者は他人もしくは社会のことなどどうでもよいと思っているはずだ。
その点で仮に破産者はあなたの言うとおり、自己中心的であるとするならば、なぜ「他人の債務をわざわざ背負う」
という行為を選択するのか?
むしろ他利であり自己を犠牲にしているではないか。

本当に破産者は
>私一人くらい破産してもいて社会はまわるという考え
を以ってして破産しているのか?
己の人生をないがしろにしてまで破産しているという破産者もこの世の中にはいるのだということに
気付いてほしい。
そしてこの不幸を呼ぶ連帯保証制度を今一度考えてみてほしい。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 15:43:42.31 ID:U2oSmP6NP
>>236
破産した事のある人間はいられない会社って警備会社? つか、通常債務整理は
会社にはバレないよ。実際、俺も全くバレずに債務整理出来たし。
会社に知られる可能性はぼぼないと断言出来る。ただし、両親や配偶者にバレずに
債務整理するのは99%無理だけど。なお、親戚や友人に知られる可能性は皆無。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 11:05:19.66 ID:gNeZq4wF0
シャープ信販にTELしたら

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 20:16:44.58 ID:WKUKwESy0
福岡県筑紫野市石崎3丁目
http://shouhiseikatsu.pref.fukuoka.lg.jp/topics/2011/03/20110316_08.htm
福岡県消費生活センター
通信販売業者「株式会社 国内保証援助会」に対する業務停止命令について(消費者庁)


被害者の会
http://www.ric.hi-ho.ne.jp/hanhinkon/

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 19:58:43.00 ID:vbXBdbK/0
相談してみては?無料で話は聞いて聞いてきれますよ
http://www.nayaminokakekomidera.com/


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 16:02:17.55 ID:BiSbxDWmO
普通の会社なら官報くらい読むよ

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 20:49:30.01 ID:76EaVsQk0


●クレカ堂の現金化
http://credit-genkinka.com/creca-do/ 

●アプローチの現金化
http://credit-genkinka.com/visitdownieville/

●アースショッピング
http://credit-genkinka.com/earth-shopping/ 

●アットライフ
http://credit-genkinka.com/atlife/

●ベストクレジット
http://credit-genkinka.com/best-credit/

●マネーパーク
http://credit-genkinka.com/money-park/ 

●ユニティーワン
http://credit-genkinka.com/unity-one/

●アーバンネット
http://credit-genkinka.com/urban/ 




246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 21:19:20.04 ID:wp0JQ/NwO
オレは破産者だけど、破産後に某上場企業に入社できたよ
頑張れば何とかなるさ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 13:59:19.60 ID:BU/Jt5SBO
破産してブラックリストに載っている人間が連帯保証人になれるのかな?

その場合、その人物の身元調査とか過去の負債の調査などあるのか?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 14:24:22.33 ID:BU/Jt5SBO


249 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/05/11(水) 15:18:16.95 ID:t+14OxnxO


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 16:13:56.63 ID:VU+3kcENO
>>240
俺は誰にもばれずに債務整理したよ
弁にもばれませんって言われた
お前しったかか?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 21:48:36.64 ID:QAmYuHUk0
官報に知人が破産者としてフルネーム、住所入りで載ってたよ。
メールや電話であっという間に知れ渡りました。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/17(火) 14:20:46.73 ID:7J3voWIDO
元カレが20代無職のときに3社から借金して現在残り300万なんだけど保証人がいなくても借りられた、でも今は無理だと思うって言ってるんだけどこれってどうゆうことですか?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/17(火) 18:02:23.47 ID:G61/h9ed0
何を聞きたいかわからんし元彼なんて赤の他人より遠い人のことを
今さら考えても仕方ない。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/17(火) 20:46:44.60 ID:F5apXFeg0
元カレのことは忘れろ。縁を切れ。話をするな。

255 :252:2011/05/17(火) 22:37:03.34 ID:7J3voWIDO
すみません、保証人なしで借りれるわけないだろうしだれか他の人を勝手に保証人にしたのかなと思って…。結婚の話も出ていたのですが借金が発覚して別れることになりました。もう忘れます。


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 21:31:14.94 ID:y8sUG8MI0
金融庁:経営無関与の家族・知人、連帯保証を禁止 7月にも改正方針
http://mainichi.jp/life/today/news/20110623ddm002020091000c.html

金融庁は22日、金融機関が中小企業などに融資する際の連帯保証に関する監督指針を7月にも改正する方針を固めた。経営者の家族や知人らで、
経営に直接関与していない第三者に対する個人連帯保証を原則禁止にする内容。第三者の積極的な申し出で、連帯保証を認める場合でも、
その意思を事前に署名文書で確認するよう金融機関に義務づける。

企業が倒産した時などに、保証人を引き受けた知人や親戚が借金を肩代わりする連帯保証には以前から批判が強く、
同庁は東日本大震災前から指針改正を検討。震災で被災した債務者が破産した場合などに、連帯保証人への請求が
頻発する恐れがあるため、改正の具体化を急ぐことにした。

過去の債務については、今回の改正は適用されないが、金融機関が新基準に準じて連帯保証人への請求を配慮するよう促す。
新指針で連帯保証の対象から外すのは、経営に関与していない家族、親族、先代経営者、仕事上の関係者ら。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 14:12:08.10 ID:WfLwizlu0
親が職場に連帯保証人になれと押かけてきた場合の対処を教えてください
もう縁を切るつもりです。
spec
親(農業収入カスレベル):債務整理後、またおまとめローン(JA)1800万(今回押かけてきた案件)、サラ金、銀行ローン若干
俺(製造業年収400行かないぐらい):別の市に彼女と二人暮らし、ローン無し、現在住宅ローン仮審査中(1800万頭金200支払い済み)
親に勝手に連帯保証人にさせられたことが二度あり、現在は住所変更済
問い合わせると、迷惑をかけないからといってうやむやにしていたら、結局自分が完済する羽目に
連帯保証人には二度となりません

258 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 !:2011/06/27(月) 18:33:48.03 ID:mBWlAlcm0
>>257
前にでてた親父さんが元やくざの三下でお爺さんの財産食いつぶしてしまった人?


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 21:02:08.17 ID:YNfZygRa0
連帯保証人にはなるなとかいうけど、日本の場合、何をやるにも保証人が必要なわけで、
みんながみんな、「オレは保証人にならない」とか言ってたら、自分が何かやるときも誰にも保証人になってもらえず
結果的に、経済が立ち行かなくなるぞ

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 06:29:35.90 ID:mFU4Zf/O0
>>257
勝手に連帯保証人にされたら警察に私文書偽造で迷わず告訴して
刑務所に叩き込め!


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 14:23:07.78 ID:QB4SUolYO
学校は二次関数なんかより連帯保証人の恐ろしさについて教えるべきだよな

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 21:05:12.72 ID:bRiQIFXS0
昔、同棲してた男の借金の連帯保証人にされた事がある
2年位は払ってたようだけど、別れるちょい前から払わなくなりやがって、別れた途端トンズラしやがった
借金なんて無関係だったのに、いきなり500万の債務がのし掛かった。
結局、債務整理して完済した。
その頃トンズラした男が金貸してって現れた。
もち玄関前でフルボッコにして、500万の借用書書かせた。3万だけ返ってきただけでバックレ。
そんな男がデキ婚したらしい。
自分もとうに結婚して家庭持ってるから未練はないけど、突入しようかと考え中。
長々自分語りになったけど、嫁さんに旦那の借金バラすのはヤバイんかな?


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 21:59:07.76 ID:GFna5EK80
>>262
言ってやれ
そんな奴と結婚するような奴だからろくな女じゃないんだろうけど

264 : 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 !:2011/07/02(土) 22:35:25.60 ID:wyGnbopJ0
>>262
淡々と事実だけを述べて残金を請求してやれ。
第一地元に残って結婚ってあんた舐められ過ぎてないかい?


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 22:43:52.59 ID:WbLji/ZH0
親の頼みでSFCGの連帯保証人になった
大島が糞まみれのエルドラドで○に絶えて欲しいと呪願したら
悪魔は○ないみたいだ
親とは8年くらい音信不通
1000年後、今の時代は「金融奴隷社会」と教えるだろうね

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 13:02:13.54 ID:ekPxFig10
>>263>>264
どうもです。
地元じゃないけど自宅から1時間ちょいの場所にいるらしい。
友達の友達がヤツの事を知ってるらしくて、色々聞いたら…借金数百万あって、ベンツ転がして、女喰いまくってるらしい。マジあほなヤツだ。
近々突入するかな

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 13:07:20.32 ID:+tcsQHNDO
>>266
似たりよったり

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 14:56:18.83 ID:jGwJaZWv0
そんなあほなヤツに喰われる女はもっとあほ。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 15:15:57.88 ID:LX2zB0db0
代位弁済したなら裁判やったら勝てるよ
判決とったらそいつの給与なりベンツなり差し押さえたらいい
突入とかDQNなことして警察沙汰になったら自分が損するだけ

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 16:12:09.95 ID:g1dbk49B0
連帯保証人になっておいて借金なんて無関係だったってw意味不明。


271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 17:14:38.04 ID:IzSFdw5q0
>>269
ベンツもそのカスがマトモに買ってるとは思えない。
どうせ帰って来ないから500万プラス利子の借用書書かせてそれを本職の金貸しに捨て金で譲渡すれば?
すくなくとも復讐は出来ると思う。
そのカス男ヤクザにキモ抜かれるかもw


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 21:13:27.89 ID:LX2zB0db0
サービサーじゃないと速攻パクられるから今時のヤクザ屋さんは債権なんてかってくれないよ


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 21:25:39.60 ID:BUeJHrbxO
保証人になるのがバカ 勉強代だと思え

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 21:44:37.08 ID:h2R2KqFF0
それとも返済するのですか?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/28(日) 22:57:44.08 ID:UG75me3M0
親戚が肺炎で入院する事になり2番目の連帯保証人になりました。
借金ではなくて、こういう入院の時のって、トラブルとかどうなんだろ。
内容は入院費+治療費 との事。
一応いろんな義理人情的に50万円までは覚悟できてるけど、
数百万なんて事の可能性もあるんだろうか・・・。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 12:23:24.37 ID:ECNStjkF0
旦那がアル中親戚の保証人になっているのですが、なんとかアル中親戚が金を使い込む前に、金を返済させる方法はありませんか?

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 04:06:56.90 ID:rNVxN3IQ0
究極の裏技でした!
http://www.nayaminokakekomidera.com/

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 09:22:33.13 ID:bbgZdI/OP
>>276
親戚の代わりに旦那がその債務を全額返済して親戚に貸した事にすれば安心できる。
と言うのは半ば冗談だけど、旦那は保証人になった時点で実質借金をしたと言う事。
代弁済は覚悟しておかないと。いずれにせよ、「ない袖は振れない」。
アル中親戚に債務返済能力(稼ぎ&貯金)がないなら旦那が代わりに払わないと。
ちなみに、保証被りで多額の負債を負っても自己破産と言う方法がある。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 10:00:38.44 ID:bbgZdI/OP
>>275
その親戚は国民健康保険に入ってるの?もし入っているなら肺炎の入院治療費ぐらいなら
50万もあれば余裕で賄えるでしょ。裏技としてはもし病院が支払えと言って来ても
「金がないから支払えない。金が出来たら支払う」と言って逃げる方法がある。
只単に「支払わない」と言ってはいけない。「支払いたいけど、支払えない。いつかは支払う」と
言う態度を見せる。で、全く支払わない。病院は入院治療費滞納者を原則訴えない。
開き直ってとぼけ続ければやり過ごせる。

280 :お小遣い稼ぎ:2011/09/03(土) 10:05:34.10 ID:plT90gq80
初めまして、うさちゃんです。

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http://cmizer.com/movie/146631

281 :276:2011/09/05(月) 22:24:39.88 ID:qddkprf80
アル中親戚、叫んで転換起こして意識失い救急車で運ばれやがった、
もうね、日×政×金×公庫に地区ってもいいよね。




282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 04:14:41.24 ID:s54Ucrty0
借金で苦しんだ事なんかないのに、いきなりだよ( ゙゚'ω゚')

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 04:50:19.42 ID:Yzt9fiIh0
>>275
責任持って全部仕切るのが一番いいよ。
健康保険証やら生命保険・簡保の証券を手元に集めて、病院には請求を回してもらう手はずを整えておくのがいい。


よくあるのは、今月の医療費はこれだから今回は頼む・・って請求書だけ回されるケース。
還付や保険金請求のことは一切触れず、本人がこっそり裏で還付請求ってのがよくあるパターン。
却って負担額は大きくなる。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 20:26:38.57 ID:qkq0e85n0
保証人になる奴はアホ、自業自得

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 15:24:37.96 ID:ADNuxfTK0
俺も、そう思う

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/08(土) 11:09:51.91 ID:eBNAAflK0
哀れみ芸人笑い提供w

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/11(火) 15:10:07.90 ID:c2yUKmzF0
妬み人生大爆笑w

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 22:27:47.74 ID:eA5uKqXU0
賃貸の保証人頼まれた
協力したいけど、

家賃未納以外のリスクを教えて欲しい

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 22:29:05.35 ID:eA5uKqXU0
>>288
ちなみに、小さな店舗物件です。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 23:37:22.20 ID:0WXC7YRbO
退去時補修金と孤独死など死亡時の部屋の改修金くらいかな

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 23:59:26.55 ID:B7rsSqv00
店舗かよ。恐ろしいなあ。何屋でどういう契約なってんの?
うまくいかなくなって店つぶすようなら現状回復とか大変だぞ。
自己破産上等ならいいけどさ。
あと保証人は相続されるからな。ちゃんと自分の相続人になる人にも
言っておけよ。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 00:23:47.22 ID:fLworR4H0
>>291
ショットバーです。
居抜きだから原状回復とかはないとは思う

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 14:06:29.52 ID:1huoWuKs0
やる気満々ならやればいいだけ。
普通は絶対に引き受けないけどな。居抜きだと店つぶれる時
ほとんど店舗に金かからないと思うならいいじゃーーーんw

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 22:42:26.48 ID:TSFBZnX80
究極の借り入れ裏技!
http://www.nayaminokakekomidera.com/


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 06:38:40.62 ID:xH81xKCC0
人生オワタ\(^o^)/

うちの会社の取締役に保証人になってもらったけど
まだ返済していない

しかも30万といったけど保証の範囲は1850万w



296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 09:03:17.55 ID:QYoTmkjM0
>>295
もう死のうか?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 09:59:12.46 ID:ubJ8b/5l0
今30才だけど
父親の連帯債務者になるように言われている・・
金額は借換2000万の二十年払い・・・
名前だけでいいからとか調子いいんですが・・
これって印鑑を押したら自分の住宅ローンは絶望的ですかね?
年収400万で2500万融資してもらい来年ぐらいに戸建を建てるつもりなんですが・・・
現在の連帯保証人(親戚おじさん等)になるように強要され、職場にも押しかけてくる勢いなんですが

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 13:24:59.31 ID:xDmSTWvW0
ウワァ

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 08:45:46.77 ID:oqcKUtNe0
>>297
育ててくれた親父の為にこれからの自分の人生の全てを捧げる
いや、自分の人生の全てを棒に振る覚悟がおありならハンコを押してもいいんじゃないかと…

俺なら一族郎党纏めて縁切りだな、自分が意志を固めりゃまともな職場なら守ってくれるよ。

質問については、来年くらいに建てる(借りる)のは絶望的、というか絶望です。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 09:17:54.37 ID:21sfZoEX0
>>297
逃げたほうがいいよ。
もうね、借金まみれの人たちの思考はおかしいよ。
うちの義理実家が経営が立ち行かなくなってお金貸してくれ、って何度も来た。

うちは貯金500を諦めただけで済んだが、
いま手元に無い借金を増やすことは(ヾノ・∀・`)ナイナイ

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 10:58:09.96 ID:8x61piep0
ローンは大丈夫だと思う。
でも、連帯保証人は、何の利益もないからなあ。ある意味片務契約だ。
俺は、同僚に頼まれたときに、

それでは月々の保証料をあなたの利益の10パーセントをいただきましょう。
もしこっちに迷惑がかかるんなら、弁済したあと、求償するんで、担保を要求します。
エッ担保ないの?じゃあ、あなたのご両親は持ち家ですか?借家?うーん、それでは給与を押さえるか。
よし、公正証書を作りに公証人役場にさあ行きましょう。とりあえず、今月分の保証料をくれ、さあ。

と言ったら、もうこなくなった。
身内はつらいよね。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 00:06:41.78 ID:3/+0Cenx0
名前だけって何のこと言ってるのかねw
そんなふざけた言い訳でハンコ押させようとするなんて。

303 :297:2011/11/04(金) 08:51:22.76 ID:YdN7PqNE0
みなさん忠告ありがとうございます。
今回の借換を実行する場合、連帯債務者との事なので、自分の与信に直接関係ありそうです。
判を押せば永遠に賃貸住まいになりそうですね。
実家がなくなってもいいのかとののしられましたが、はっきり言ってもうどうなっても知らないことです。
祖父母もいますが連帯保証人の叔父が最悪引き取るそうで若干安心しました。
破綻しても家を失う、叔父三名に債務合計800万が残るとの事なので、
私としては破綻してもらった方が幸せなんですけど・・
連帯保証人には分割で返済してもらい、親が働いて払える分を叔父に渡してもらえば少しは負担が減ると思います。
現在両親は、ほかの親族に金を恵んでもらえるか画策中です(無理だと思いますが)
本当に連帯保証人ってリスクしかないドMな契約ですよね。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 08:59:49.46 ID:GTvYFMfK0
3人の債務合計800万?
そんなん鼻くそみたいなもんだ、
ニゲテー、ハヤクニゲテー

がんばって逃げろよ!!!

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 09:18:00.10 ID:lqUR6k6c0
相談させてください。

事情があって引っ越すことになり、銀行からプロパー融資として600万程引越し先の住宅資金として
借りることになりました。
その際に、父親と妻が保証人になる必要があるようなのですが、
妻は過去に(7〜8年前)兄の保証人になっており借金の関係で裁判になっていて
保証人になれないそうなのです。
過去にそういう事があれば(本人ではなくても)保証人にはなれないものなのでしょうか?
その場合、何年か経過したらなれるようになりますか?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 09:27:11.38 ID:GTvYFMfK0
すげーアバウトな質問だな…

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 09:30:58.00 ID:lqUR6k6c0
>>306
アバウトですみません。

保証人になれる資格みたいなのってあるんでしょうか?
妻は完全主婦で仕事もしてないので返済能力はないんですけど・・・。
銀行に聞けばいいんですけど、融資を受ける前なので話しづらいです。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 09:38:28.08 ID:GTvYFMfK0
「裁判になった」とあるが奥さんは自己破産してるのか?
専業のようだから弁済能力は無いと思うのだが、
銀行(=債権者)指名なら保証人にはなれるはず。
ただ、自己破産してたらだめだよねえ。

裁判所で何があったのか、そのときの借金はどうなったのかとかわかんないとどうにも…
まず「保証人 資格」でぐぐってみれ。


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 11:11:27.46 ID:lqUR6k6c0
>>308
妻名義でクレジットカードも銀行口座も作れるので自己破産はしてません。
裁判で兄の借金を代理返済する必要はあった様です。
ぐぐって見たんですがなかなかわかりづらいですね。
もうちょっと調べてみます。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 13:49:11.43 ID:effrgyeW0
債務整理していなくてその後クレカ作ってるならダメではないけど
どっちにしろ審査しておk出すのは貸す側だからさ。
妻本人がどうこう言うことでないよ。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 20:33:51.44 ID:ywOraEiP0
実印のみで保証人にされることってありますか??
印鑑証明書も署名も無しの場合です。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 18:18:29.54 ID:Aj5eEkmj0
>>311 あります
例えば311の署名を偽造されていても、
311の実印が書類に押されていたら、裁判やっても311が負ける
TBSの噂の東京マガジンで似たようなトラブルを過去に取り上げてた
それくらい実印は大事ってことらしいです
ちなみに印鑑証明の取得は、311の委任状を偽造すれば代理人が取得可能
署名の偽造も委任状の偽造も犯罪だけど、
311の実印が押されていたら311の負けらしいです
裁判所は過去の判例を元に判断するだけです
心配なら「法テラス」とかに相談に行く事をすすめます

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 17:59:16.13 ID:uLyzeArT0
親父がやられた

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