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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 2

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 03:26:13 ID:C+oQ5uWD0
前スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1265911369/

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 03:27:23 ID:C+oQ5uWD0
初心者を対象としたデジタル一眼レフ機とデジタル一眼機の相談スレです。

優しい先輩方が丁寧にお答え、あるいは参考になる
ホームページを紹介してくれます。

■相談時の注意点
・ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も。
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
【予算】ボディのみ、もしくはボディ+レンズでの予算。中古か新品か
【用途】主な被写体と撮影場所/時間帯など
【出力】印刷サイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など
・任意項目
【大きさ/重さ】カメラの大きさや重さの希望
【所有機材】フィルム用一眼レフのレンズなど手持ちの機材があれば
【使用者】初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば
【重視機能/その他】上記の内容に強調・書き足したい時。その他要望等

重視機能の参考: 大きさ、ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など

※最終的に判断するのはあなたです。購入に伴なう責任は2ch及び回答者には一切ありません。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 03:28:48 ID:C+oQ5uWD0
こういう本を買って、まずは基本を学ぶこと。

初心者向け
http://ascii.asciimw.jp/books/books/detail/978-4-04-868049-3.shtml

撮影テクニック的なもの
http://www.impressjapan.jp/books/54090
http://www.sbcr.jp/books/products/detail.asp?sku=3700200827

貧乏な人、金がもったいないという人は、
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/features/satuei/
を第1回から読むことを勧める。

撮影テクニック的なものをWebで学びたいなら、
http://bv-bb.net/bonvivant/camera/
を初級編から読むことを勧める。

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 03:29:48 ID:C+oQ5uWD0
参考として

カメラのキタムラ 写真教室
http://www.kitamura.jp/photo/school/

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 03:31:04 ID:C+oQ5uWD0
参考として

初めての一眼レフカメラ
http://madaminu.cocolog-nifty.com/came/2005/12/post_4013.html


6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 03:32:11 ID:C+oQ5uWD0
基本的なカメラ用語の説明です。ぜひ覚えましょう!
AE (自動露光)
シャッター速度と絞りの大きさを自動に調節してくれる機能です。

P (プログラムAE)
被写体の明るさに応じて、シャッター速度と絞りを自動的に設定してくれます。

AV (絞り優先AE)
絞りを設定して、被写体の明るさに応じてカメラがシャッター速度を自動的に設定します。
絞り数値を小さくする⇒背景をボカした美しいポートレート撮影など。
 絞り数値を大きくする⇒奥行きのある風景撮影など。

TV (シャッター優先AE)
シャッタースピードを設定して、被写体の明るさに応じてカメラが絞りを自動的に設定します。
シャッター速度を速くする⇒動きの早い被写体を止めたような撮影。
 シャッター速度を遅くする⇒流動感のある撮影。

M (マニュアル)
シャッター速度と絞りを自分で設定できます。
自分なりのこだわりの写真が撮れます。

B (バルブ)
シャッターを押している間中、シャッターが開いたままになる設定です。

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 04:44:47 ID:C+oQ5uWD0
■最初に買うべきもの
<クリーニングに必要なアクセサリー>
・クリーニングクロス
・レンズクリーニングペーパー
・ゴミを吹き飛ばす ブロワー
・レンズクリーナー(クリーニング液)

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 07:21:27 ID:YRns/nB10
■K-xの良く言われる欠点

▽スーパーインポーズが無い
▽レリーズ端子が無い
▽インターバル撮影機能が無い
▽動体に連続的にAFする機能が実質無いと同じ
▽AF音やシャッター音が非常にうるさい
▽暗所でAFが弱い
▽ライブビューモードのAFが冗談かと思う程遅い
▽青色LEDを撮影すると滲む
▽1/125秒でぶれる欠陥がある
▽動画が非常にノイジー
▽マイク端子が無い
▽HDMI端子が無い
▽背面液晶がコンデジ以下
▽ファインダーの視度調整つまみが扱いにくい
▽ゴミ取り機能が実質無いと同じ
▽電池蓋が弱い
▽充電池、充電器が付属していないので別途必要
▽エネループ4本入れると軽量ボディが台無し
▽ニッケル水素充電池を選ぶ相性問題がある
▽バッテリー残量表示が使い物にならない
▽レンズ取り外しボタンが弱い
▽解像度が甘く使い物にならない300mmレンズ
▽塗装にムラがあり剥がれるときもある
▽メッキのラインはすぐ剥げる
▽パンケーキをつけると死ぬほど格好悪い
▽RAW現像ソフトが劣化シルキーまともな現像ソフト代が別途必要
▽実質的に上位機種がなく発展性が皆無
▽トップが事業継続は難しいと名言しており将来性が不安


9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 07:22:18 ID:YRns/nB10
■K-xの実態

電池蓋がゆるくてシールでとめてる人
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450055.jpg
レンズ交換ボタン飛んでしまった人
ttp://img.kakaku.com/images/Review/000/026/26855_m.jpg
メッキ部分の酷い剥れ
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450059.jpg
フラッシュ付近の塗装剥れ
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450081.jpg
裏蓋まで塗装がかかってしまってる汚らしいカラバリ
ttp://img.kakaku.com/images/Review/000/026/26532_m.jpg
塗装の欠け
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450109.jpg
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450110.jpg
汚らしいバリ
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450122.jpg
塗装にホコリが混入
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450123.jpg
気泡だらけの塗装
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450124.jpg
おまけ
ttp://www.pentax.co.jp/japan/news/2005/2005-image/200545-01.jpg


10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 07:23:18 ID:YRns/nB10
■K-7のスッカスカなんちゃって表面だけマグボディ

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200905/21/38/a0106438_23433990.jpg
ttp://mawari.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/25/cimg1439.jpg

実はペラペラステンレスシャシー
ttp://www.camera-pentax.jp/k-7/product/shinraisei/images/ph04.jpg
ボディはプラを多用、液晶側は完全プラボディ


ニコン、キヤノンのマグネシウムボディ
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2007-08/23/nikon-11-L.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/8025.jpg
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/img/067-magnesium.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/133/d700r_0103_l.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/161/50d_r01_08_l.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/08/20/006/images/004.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2007/08/24/nokon/images/035.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/42/body_04.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/6264.jpg
ttp://blog-imgs-31.fc2.com/t/a/n/tanepy/2009033022332784c.jpg

オリンパスのマグネシウムボディ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_20l.jpg
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_21l.jpg


11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 07:24:03 ID:YRns/nB10
ペンタのAFの酷さにペンタ信者すら疑問を感じてきています

『ペンタックスのAF』 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/

相談者への注意

ここ1年ちょっとの間は、相談内容無視でペンタックス信者が当時のエントリ機種Km,Kxを勧めまくってスレが荒れぎみてす。
もちろん普通のペンタックスファンもいますが見分けが付かないため、ペンタ機を勧められた場合は、注意が必要です。
ペンタ信者はメーカー工作員ではない(感情的書き込みからそう見られている)だけに、関わると厄介です。
また、露骨にペンタを勧めると余計にペンタが排除されるため、他機種を薦めた解答への難癖を付ける活動に切り替えた疑いがあります。
ペンタに関わらず、最終的には実機を自分自身の目で確認することをお勧めします。


12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 07:24:45 ID:YRns/nB10
ペンタックスの規模では単独での事業継続は苦しい
http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2010/06/pentax-news.html



         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・

  j    /   ,.- 、  ヾヽ、 ;; ;; _,-<  //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─--  エィ' (. 7 /
      :    ' ・丿   ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-'メ ,.-´、  i     u  ヾ``ー' イ____
       \_    _,,......::   ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... '  u ゙l´.i・j.冫,イ゙l  / ``-、..- ノ :u l ,− ,−\ / ̄ ̄ ̄ ̄\
   u      ̄ ̄  彡"   、ヾ ̄``ミ::.l  u   j  i、`ー' .i / /、._    `'y   /, |・  |・ | ヽ_____ヽ
              u      `ヽ  ゙:l   ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_   ̄ ー/ u /  `−●-' \ヽ , ─ 、 , ─ |
           _,,..,,_    ,.ィ、  /   |  /__   ``- 、_    l l  ``ーt、_ /  / ──  | ──ヽ|・   |・   |
  ゙   u  ,./´ "  ``- 、_J r'´  u 丿 .l,... `ー一''/   ノ  ト 、,,_____ ゙/ /..  ── | ── .|`─ 'っ - ´|
        ./__        ー7    /、 l   '゙ ヽ/  ,. '"  \`ー--- ",.::く、 |    ── | ── |.____) /
       /;;;''"  ̄ ̄ ───/  ゙  ,::'  \ヾニ==='"/ `- 、   ゙ー┬ '´ / \.____|__) / ___/
、      .i:⌒`─-、_,....    l   /     `ー┬一'      ヽ    :l  /  , ' `ソヽ      /l \/\| \
ヾヽ     l      `  `ヽ、 l  ./  ヽ      l         )  ,; /   ,'    '^i━(t)━━l |      | |


                        ペンタ信者                           ニコキャノ


13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 07:25:33 ID:YRns/nB10
>動体への追従性は致命的に遅いです。5年前のキスデジより遅いです。ちょっとではなくだいぶ・・・。
>K-7の連射速度は5.2コマ/秒ですが、コンティニュアスAF(ペンタでいうAF-C、CanonでいうAI SERVO)の場合、
>被写体にフォーカスが合焦するまでシャッターが切れません。
>元のAFが遅いもんだから2コマ/秒でも切れない。
>これに初めて気づいたときは正直故障だと思いました・・・。

>動体撮影の場合はキスデジの出番。これだけの為にKissX4にブラッシュアップしたいほど。


14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 07:26:19 ID:YRns/nB10
(注)東芝社員の工作例
http://bbs.kakaku.com/bbs/01308010236/

価格.comの液晶テレビランキング
http://kakaku.com/kaden/lcd-tv/
POSデータを用いた実売ランキングを発表してるBCNの液晶テレビランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0001.html
-----------------------------------------------------------------
価格.comのデジタル一眼レフランキング
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/
POSデータを用いた実売ランキングを発表してるBCNのデジタル一眼カメラランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
-----------------------------------------------------------------

BCN20位以外の機種は薦めないでください


15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 07:27:23 ID:YRns/nB10
ペンタックスの規模では単独での事業継続は苦しい
http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2010/06/pentax-news.html


>この記事はインタビュー記事ですから、「記者」の意見や推測ではなく会社のトップ発言です。
>ゆえに、その重さは、「メガトン級」!


16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 07:29:49 ID:YRns/nB10
AFの遅さはペンタックスのお家芸なのに
どうして疑問に思うのか分からない。
個性なのである。

ペンタックスは風景かMFで使うカメラである。
高校野球や各種スポーツイベントで、報道機関のカメラマンが
ペンタックスを持っていることは皆無である。キヤノンかニコン。

AFで回復しえない差が付いているのに、いらないデジカメ事業を
仕方なく引き継いだホヤからすれば、デジタル一眼を販売している
だけでもありがたいと思えよという処である。

だが、最近のソニーの動きを見る限り、Kマウントの余命もそこまで
長くない気がするのだ。ペンタックスが一眼レフから撤退したときに
その発言に後悔するだろう。K-XなどでペンタックスのAFのひどさに
気づいた人はもう買い換えればいいのだ。もう無理なのにその理由を
探っても意味はない。Kマウントを引き継ぐだろうサムソン製ボディー
に対しAFの不満をいう事になるかもしれない。


17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 07:30:56 ID:YRns/nB10

    /\
  / == \
/‖ @ ‖ \
\   ==   /\  ∧∧      ∧∧     ∩∧∩
  \韓国/   \< `∀´>    < `∀>   <.| | `∀>
    \/    ,,ノつ  つ      / つつ   /'  /
         ⊂,   ノ      ⊂..,, /   ⊂..,, /
  ,.,.,..,.,..,.,.,.,.,.,.,.,.,.,"ヽフ.,.,.,.,.,.,.,.,,.,.,.,,.,.,.,,.,.,ヽフ.,.,.,.,.,.,.,.,ヽフ.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,

HOYA に買収された PENTAX が韓国Samsung との関係を強化するそうです。
もしかすると、HOYA がカメラ部門を Samsung に売却するのではないかとの推測も出ています。
http://www.pentax.co.jp/japan/news/2005/2005-image/200545-01.jpg
http://www.studiolighting.net/wp-content/images/pentax_samsung2.jpg
http://k-rumors.com/wp-content/uploads/2010/08/white_nx10.png


18 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 07:31:51 ID:YRns/nB10
        ___
        /     \   
      /   ⌒  ⌒ \   やっとK-x買ったお
    /    (●)  (●) \  
.   |      (__人__)   |  あこがれの一眼レフだお
    \_      ` ⌒´  ,/
     /          \

        ___
        /     \   
      /   _ノ  ヽ_ \     K-xてあの一番安いやつwwwww?>
    / .u (⌒)  (⌒) \      
.   |      (__人__)   |
    \_      ` ⌒´  ,/    カメラのプラモデルみたいなやつwwww?>
     /          \      

        ___
        /     \l||l     インポもないのかよそれwwww>
      /  ─   ─ \     電池蓋ぶっ壊れるやつかwww >
    /    (○)  (○) \    おまえのAF音うるせーんだよどっかいけwww>
.   |      (__人__)   |    おまえのシャッター音うるせーんだよ死ねwww>
    \_      ` ⌒´  ,/     おい塗装剥がれてるじゃんwww> 
    /          \       使い物にならない糞AFwww>


19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 07:32:40 ID:YRns/nB10
        ___
        /     \   
      /   ⌒  ⌒ \   やっとK-7買ったお
    /    (●)  (●) \  
.   |      (__人__)   |  あこがれの中級機だお
    \_      ` ⌒´  ,/
     /          \

        ___
        /     \   
      /   _ノ  ヽ_ \     K-7って中級機なのwwwww?>
    / .u (⌒)  (⌒) \      
.   |      (__人__)   |
    \_      ` ⌒´  ,/       あの値段でwwww?>
     /          \      

        ___
        /     \l||l
      /  ─   ─ \     裏側はプラの半マグボディw >
    /    (○)  (○) \    マウントは弱いなんちゃってマグwww>
.   |      (__人__)   |    熱暴走サムチョンセンサーwww>
    \_      ` ⌒´  ,/     ノイズベロベロチョンセンサーwww> 
    /          \        使い物にならない糞AFwww>


20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 07:33:36 ID:YRns/nB10

        / ̄ ̄ ̄\
      / ─  u ─. \  
     /  <○>  <○>  \. 
   _| ;  u(__人__)  u  |_
   | \    ` ⌒´u   /  |
   |\ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
   |  \                     \
   \  \                 \
.     \  \                    \
        \  \                \
        \  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒.|
           \|____________|



21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 07:34:36 ID:YRns/nB10
       , - 、 _Y_
    ヒュー !   r'。∧。y.                           ヽo/ y
       ・  ゝ∨ノ      キヤノンニコンが            ,,,ィf...,,,__ 
          )~~(          どんどん進化してる間に _,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,,
         ,i   i,                        ,z'"    ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...
         ,i>   <i     ペンタはどんどんオワテ r”^ヽ      く:::::|::|:::〔〕〔〕
         i>   <i.      いく・・・・・・。      入_,..ノ ℃      ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__  |,r'''"7ヽ、|  __,,,... -ー,,.='             >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
  ~''':x.,,  ~"|{ ^ ゝ^ }|"~  ,,z:''"                     ___
      ~"'=| ゝ、.o _ノ |=''"~      <ー<>         /  l ̄ ̄\   \(^o)/
        .|))    ((|        / ̄ ゙̄i;:、      「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\  )
             ))|       r'´ ̄「中] ̄`ヾv、   `-◎──────◎一'/ )
                   ├―┤=├―┤ |li:,
                   |「 ̄ |i ̄i|「.//||「ln|:;
                   ||//__|L_」||__.||l」u|:;
                   |ニ⊃|  |⊂ニ| || ,|/
                   |_. └ー┘ ._| ||/
                   \(^o^)/ ̄ ̄| /


22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 07:37:30 ID:YRns/nB10
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/20100825_389054.html
>マウントはキヤノン、ソニー、ニコン用を用意。

ペンタはなし
シェアの少なく、どうなってしまうかわからない会社にはサードパーティレンズも出ません

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 07:47:00 ID:YRns/nB10
(注)

■A55/A33の良く言われる欠点

これはペンタ及びK-xの欠点集をアンチソニーが真似たもので、大嘘なので注意しましょう


24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 07:50:16 ID:YRns/nB10
AFの遅さはペンタックスのお家芸なのに
どうして疑問に思うのか分からない。
個性なのである。

ペンタックスは風景かMFで使うカメラである。
高校野球や各種スポーツイベントで、報道機関のカメラマンが
ペンタックスを持っていることは皆無である。キヤノンかニコン。

AFで回復しえない差が付いているのに、いらないデジカメ事業を
仕方なく引き継いだホヤからすれば、デジタル一眼を販売している
だけでもありがたいと思えよという処である。

だが、最近のソニーの動きを見る限り、Kマウントの余命もそこまで
長くない気がするのだ。ペンタックスが一眼レフから撤退したときに
その発言に後悔するだろう。K-XなどでペンタックスのAFのひどさに
気づいた人はもう買い換えればいいのだ。もう無理なのにその理由を
探っても意味はない。Kマウントを引き継ぐだろうサムソン製ボディー
に対しAFの不満をいう事になるかもしれない。


25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 07:52:51 ID:YRns/nB10
相談者への注意

ここ1年ちょっとの間は、相談内容無視でペンタックス信者が当時のエントリ機種Km,Kxを勧めまくってスレが荒れぎみてす。
もちろん普通のペンタックスファンもいますが見分けが付かないため、ペンタ機を勧められた場合は、注意が必要です。
ペンタ信者はメーカー工作員ではない(感情的書き込みからそう見られている)だけに、関わると厄介です。
また、露骨にペンタを勧めると余計にペンタが排除されるため、他機種を薦めた解答への難癖を付ける活動に切り替えた疑いがあります。
ペンタに関わらず、最終的には実機を自分自身の目で確認することをお勧めします。

ペンタックスの規模では単独での事業継続は苦しい
http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2010/06/pentax-news.html


26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 07:53:50 ID:YRns/nB10
POSデータを用いた実売ランキングを発表してるBCNのデジタル一眼カメラランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
-----------------------------------------------------------------

BCN20位以外の機種は薦めないでください


27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 08:06:53 ID:RTNnVuxnO
連投しすぎ自重せよ
あと、同じような内容をペンタ系のスレに書き込むな
ペンタ信者が来ないと寂しいのか君は?

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 09:38:40 ID:5xsAcvEi0
まあ事実だし、スレの最初に貼るのはいいけど
同じスレに何度も貼られるとちょっとうざいな

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 10:13:41 ID:/ubuiRu30
>まあ事実だし

砂糖って甘いんだぜ、知ってた?知ってた??エヘンッ!
って感じかw

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 10:25:36 ID:v2i3ipY5Q
>>27-29
このあとアンチソニーのコピペがくるぜ
昨日だけで90以上のコピペしまくった猛者だ
http://tracker.fxbl.net/?a=s&dt=20100830&b=dcamera&id=gKS9aRbBP

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 13:30:36 ID:znXDFSLg0
キャノンとかニコンにαのレンズを付けれるマウントアダプターってあるの?

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 13:35:52 ID:a7Et1xZu0
>>29
ホメオパシー医療で病気が治った人もいる! ってくらいだろう。

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 13:57:41 ID:L4Lu/9z6P
>>30
誰だよw

ま、ところで、
NEXを買ったけど、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
F2.8と暗いし。
暗いとこではブレまくりで使いものにならない。

マイクロフォーサーズなら、20ミリF1.7と一段以上明るく、
しかも、4段分の手ブレ補正も効く。
ブレ量は、5段、つまり、1/32以下。

やっぱ、フォーサーズにしたほうがよかったかな?
かなり後悔してる。

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 14:52:53 ID:VKok3bPJ0
カメラを買うなら…

ビーック ビック ビック

                 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\  ビクン!
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,  ビクン!
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .?---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |

ビックチンポーwwwwwwwwwwwwww

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 15:17:21 ID:l4RVCLJPP
初心者さ〜ん、変なの多くて申し訳ないけど相談待ってるよ〜。

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 15:30:14 ID:kTTdMqO70
>>34
アフォか

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 15:31:00 ID:kTTdMqO70
>>31
キャノンは構造的に無理。ニコンもたぶん無理。

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 15:43:53 ID:y0cScQvo0
コンパクト一眼レンズを検討してます。

それぞれの長所と短所を教えてくだしあ

オリンパス E−PL1

パナソニック GF1

ソニー NEX−5

また、E−PL2、GF2、NEX−7の発売日は?

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 15:58:22 ID:AZK+VmFa0
>>38
誰も答えてないから独断と偏見で答える

> オリンパス E−PL1
長所:画像がこの中で一番綺麗と思う
短所:熱暴走しやすい、壊れやすい

> パナソニック GF1
長所:使いやすいインターフェイス
短所:AFが弱い

> ソニー NEX−5
長所:軽い。ソニースタイルの事故保証(水に濡れても保障)
短所:画質なんかイマイチ。手ブレ補正なし。

> また、E−PL2、GF2、NEX−7の発売日は?
E−PL2は今秋〜来春じゃね?
GF2は来春じゃね?
NEX−7は今年の11月という噂。

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 16:00:30 ID:Gg1a5+DX0
全部出そろってから 
お店で実物を手にとってから
2〜3機種にしぼって質問してくだしあ

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 16:14:20 ID:7obdgC2R0
>>31
フィルムならあった気がするが
デジは知らないなぁ。

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 18:13:13 ID:L4Lu/9z6P
>>31
うん、どちらもある。

補正レンズありなら無限遠も出る。

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 22:13:22 ID:PjXIZXUD0
コピペアンチの書き込みは全く参考にならないことがよく分かった。

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 10:03:09 ID:3FxdjWAEP
>>43
と、全く参考にならない書き込み( ̄◇ ̄;)

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 10:24:03 ID:qw1P2BWX0
>>44
と、コピペアンチの書き込み( ̄◇ ̄;)

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 10:27:52 ID:w7HZMCKW0
AFの遅さはペンタックスのお家芸なのに
どうして疑問に思うのか分からない。
個性なのである。

ペンタックスは風景かMFで使うカメラである。
高校野球や各種スポーツイベントで、報道機関のカメラマンが
ペンタックスを持っていることは皆無である。キヤノンかニコン。

AFで回復しえない差が付いているのに、いらないデジカメ事業を
仕方なく引き継いだホヤからすれば、デジタル一眼を販売している
だけでもありがたいと思えよという処である。

だが、最近のソニーの動きを見る限り、Kマウントの余命もそこまで
長くない気がするのだ。ペンタックスが一眼レフから撤退したときに
その発言に後悔するだろう。K-XなどでペンタックスのAFのひどさに
気づいた人はもう買い換えればいいのだ。もう無理なのにその理由を
探っても意味はない。Kマウントを引き継ぐだろうサムソン製ボディー
に対しAFの不満をいう事になるかもしれない。


47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 10:45:21 ID:WBT0Lrad0
【動機】中学生の息子の誕生日に買ってあげようかと
【予算】ボディ+レンズで12万程度。新品
【用途】取り鉄小僧初心者
【出力】今のところPC鑑賞のみ
・任意項目
【大きさ/重さ】中学生なのであまり重いのは・・・。
【所有機材】なし
【使用者】初心者・コンデジのみ。
【重視機能/その他】個人的には漠然と、ニコンブランドが好きかなとは思いますが、他社でも良いです。
             今後の発展性を考えると、キャノン、ニコンの2社がいいかとは思いますが。
             何せ、使うのが中学生の初心者なので、とりあえずできれば、ダブルズームなどの
             レンズ交換を必要するものではなく、18−200とか18−250などのレンズ1本で
             考えています。

よろしくご教授を。

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 10:46:12 ID:w7HZMCKW0
■K-xの良く言われる欠点

▽スーパーインポーズが無い
▽レリーズ端子が無い
▽インターバル撮影機能が無い
▽動体に連続的にAFする機能が実質無いと同じ
▽AF音やシャッター音が非常にうるさい
▽暗所でAFが弱い
▽ライブビューモードのAFが冗談かと思う程遅い
▽青色LEDを撮影すると滲む
▽1/125秒でぶれる欠陥がある
▽動画が非常にノイジー
▽マイク端子が無い
▽HDMI端子が無い
▽背面液晶がコンデジ以下
▽ファインダーの視度調整つまみが扱いにくい
▽ゴミ取り機能が実質無いと同じ
▽電池蓋が弱い
▽充電池、充電器が付属していないので別途必要
▽エネループ4本入れると軽量ボディが台無し
▽ニッケル水素充電池を選ぶ相性問題がある
▽バッテリー残量表示が使い物にならない
▽レンズ取り外しボタンが弱い
▽解像度が甘く使い物にならない300mmレンズ
▽塗装にムラがあり剥がれるときもある
▽メッキのラインはすぐ剥げる
▽パンケーキをつけると死ぬほど格好悪い
▽RAW現像ソフトが劣化シルキーまともな現像ソフト代が別途必要
▽実質的に上位機種がなく発展性が皆無
▽トップが事業継続は難しいと名言しており将来性が不安


49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 10:49:26 ID:w7HZMCKW0
■K-xの実態

電池蓋がゆるくてシールでとめてる人
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450055.jpg
レンズ交換ボタン飛んでしまった人
ttp://img.kakaku.com/images/Review/000/026/26855_m.jpg
メッキ部分の酷い剥れ
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450059.jpg
フラッシュ付近の塗装剥れ
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450081.jpg
裏蓋まで塗装がかかってしまってる汚らしいカラバリ
ttp://img.kakaku.com/images/Review/000/026/26532_m.jpg
塗装の欠け
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450109.jpg
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450110.jpg
汚らしいバリ
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450122.jpg
塗装にホコリが混入
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450123.jpg
気泡だらけの塗装
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450124.jpg
おまけ
ttp://www.pentax.co.jp/japan/news/2005/2005-image/200545-01.jpg


50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 10:54:31 ID:w7HZMCKW0
■K-7のスッカスカなんちゃって表面だけマグボディ

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200905/21/38/a0106438_23433990.jpg
ttp://mawari.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/25/cimg1439.jpg

実はペラペラステンレスシャシー
ttp://www.camera-pentax.jp/k-7/product/shinraisei/images/ph04.jpg
ボディはプラを多用、液晶側は完全プラボディ


ニコン、キヤノンのマグネシウムボディ
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2007-08/23/nikon-11-L.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/8025.jpg
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/img/067-magnesium.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/133/d700r_0103_l.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/161/50d_r01_08_l.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/08/20/006/images/004.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2007/08/24/nokon/images/035.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/42/body_04.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/6264.jpg
ttp://blog-imgs-31.fc2.com/t/a/n/tanepy/2009033022332784c.jpg

オリンパスのマグネシウムボディ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_20l.jpg
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_21l.jpg


51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 11:01:38 ID:m5wr9qVZ0
キットレンズでのAFスピード
キャノン
7D EF-S15-85mm
位相差AF 0.35秒 評価A
コントラストAF 1.54秒 評価B
Kiss X4 EF-S18-55mm
位相差AF 0.46秒 評価B
コントラストAF 1.72秒 評価B

ソニー
NEX-5 E18-55mm
コントラストAF 0.69秒 評価B
α550 DT18-55mm
位相差AF 0.36秒 評価A

ニコン
D300s AF-S16-85mm
位相差AF 0.50秒 評価C
コントラストAF 3.17秒 評価C
D90 AF-S18-105mm
位相差AF 0.46秒 評価B
コントラストAF 2.74秒 評価C

ペンタックス
K-7 DA18-55mmWR
位相差AF 0.40秒 評価B
コントラストAF 2.71秒 評価C
K-x DA18-55mmL
位相差AF 0.43秒 評価B
コントラストAF 2.05秒 評価C

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 11:07:50 ID:rlW8Sdx1Q
>>47
将来性ならソニーやパナソニックの方が…

閑話休題。そのご予算でしたらキャノンKiss X3とEF-S18-200mmの組み合わせがよろしいかと思います。

ニコン(D5000やD3100)は決して悪くはないカメラですが、レンズによってAFスピードが大きく変わります。
ですから鉄道撮影の場合はもう少し予算が必要になる場合もあります。
非純正でもよろしければ、シグマの18-250との組み合わせでしたらAF速度も十分になるかと思います。

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 11:21:07 ID:Ft80BuXe0
キヤノンの18-200はかなりイマイチなレンズですよ
それを薦めるくらいならニコンの中でもAFが相当速く
高倍率としては画質面でも現時点で最強のニコン18-200 IIでしょう
予算的にはD3000と組み合わせればおつりが出てしまうので
多少アクセサリを足すくらいで丁度よいのではないかな

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 11:35:48 ID:m5wr9qVZ0
キヤノンユーザは俺みたく特に愛着もなく割り切って使ってる人が多い
ニコンユーザはニコンへの愛が過ぎるのか、ニコン叩きされると
すぐ他社カメラの悪口に走るよね

ニコンのレンズは粉まみれスレでもキヤノンの話題ばかりだし(笑)

なんてーかニコンユーザはモラルがない人が多い気がする

だから厚かましく良い場所を確保して写真を撮れるから風景やスナップは上手い
でも人の心が分からないからポートレートは糞

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 11:37:47 ID:tMP4RCFZ0
>>47
親御さんの考え方次第なのですがご一考を

1、最初は安いものを持たせ贅沢はさせない
2、最初から良いものを知ったほうがいい
3、お小遣い+α(親の援助)の予算で本人に考えさせる


レンズに良いものを持たせるなら断然ニコンの18-200です
安いもので良ければタムロンの高倍率ズームで良いでしょう

ボディは良いものならニコンD90やキャノン50Dなどです
ただし、レンズとの組合せでは予算オーバーします
安いものならニコンD3000でしょう


56 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 11:45:48 ID:m5wr9qVZ0
マジレスすると、X4ボディのみ+シグマ18-250がベスト
将来、バイトして金ためて中級機買わせりゃいい

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 11:51:37 ID:j+Bla9/M0
>>56
>シグマ18-250
う〜ん・・・・

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 12:00:03 ID:ZPlGODMh0
>>47
中学生に10万のカメラ。
馬鹿親だろ。
って思ったけど、俺の小学生時代、
スキーを真剣にやってて、親は板(10万前後)靴、ウェア、その他もろもろを
毎年のように買ってくれた。
身長伸びるからしょうがない部分もあるけど、
親って子供のことになると周りが見えなくなるもんだなw
今度でるD3100、α55のどちらかでよくね?
値段もちょうどいいし、新製品だし、ダブルレンズキットでぴったし予算内。

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 12:03:18 ID:FQJzvZEP0
鉄撮りにα55なんて使えるのか?
コマ送りで流し撮りは難しそうだ

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 12:10:40 ID:WBT0Lrad0
47です。

皆さんアドバイスありがとうございます。


>>55さん
2、最初から良いものを知ったほうがいい が一番近いと思います。

価格.comで
D90 AF-S DX VR 18-200G レンズキット \119,800 というのがどうかと思っていたり
したのですが・・・。

>中学生に10万のカメラ。
馬鹿親だろ。

確かにそうなんですが、何かきっかけがないと手を出さないんじゃないかと思いまして。



61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 12:20:10 ID:Ft80BuXe0
鉄撮りでα55は撮り方が限定されちゃいそう
固定構図で狙って撮る場合はむしろ有利だろうね
ただ使いこなしが難しいカメラではあると思う
連写でコマ送りになっちゃうと、慣れてる人は頑張って使いこなそうとするけど
カメラ初めてだと、そういうもんだと思ってしまって無理に使わなくなるだろうし
速いことで生じるいろんな制約も、なんでそうなるのか理解できないかも。

初めてのカメラならそういう飛び道具ではなくて、どっちかというとベーシックなカメラがいいかも。

キットレンズ2本を付け替えて使うなら、キヤノンのキットレンズは性能が良いし、
同価格帯だとキヤノンのエントリーカメラ本体は性能が良い。
あと、鉄撮りには無敵のサンヨンISといった、中上級レンズのラインナップもキヤノンが強いので
今後本格的に鉄撮りなどのカメラを趣味としていくならキヤノンはいい選択肢だと思う
標準レンズなどもどっちかというとフルサイズと兼用できるものが多くて、
フルに乗り換える時に買い換えが少なく済むのもキヤノン。

ただ18-200みたいな便利ズームや、APS-Cサイズの広角ズームや単焦点、望遠ズームなど言い出すと
便利に買える価格帯のレンズはニコンが凄く性能がいい。
上で書いた18-200に限れば各社出してるけど、キヤノンでもコニミノでもなく
ニコンが頭一つ飛び抜けてる。
本体はベーシックな機能で、レンズ性能で攻めるならニコンにすべきだと思う。

ここにあげなかったパナソニック、ペンタックス、オリンパス等も凄くいいカメラ出してるけど
ペンタックスとオリンパスはちょっと趣味性が強くて、
これから勉強しようというベーシックなカメラとしては合わなさそう。
パナソニックも同様に、価格性能比や画質は凄く良いし、小さくて持ちやすいなど特色が出てるけど
便利機能満載のファミリー向けカメラを中学生のお子さんに使えってのも何か違うような気がする。
まあパナソニックは鉄撮りにはまったく向かないというのもあるけど。

そんなこんなでやっぱりニコンかキヤノンに絞られてしまうんだけど、
初期投資分の性能や、鉄を極めるならキヤノン
ズームレンズの性能や、低価格帯のレンズ買い足したときの画質ではニコン、という感じかなあ

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 12:26:07 ID:MflzK3hxP
ん、価格最安だとD90+18-200Uが予算内で収まっていそうだが。
D90はボディーの成りが如何にも「これが一眼レフというものだ」という感じでいいじゃないか。
個人的には初心者だからこそ敢えてレンズ交換してみるというのもアリとは思ったりもするが。

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 12:29:55 ID:Ft80BuXe0
>>60
現状発売されているものとしてはベストな選択じゃないかな。
D90はあと1,2週間で後継機が発表されるということもあってすごく寝下がってます。

D90はエントリーというより中級機なんだけど、エントリーとはファインダーが違うんですよ。
エントリーだと本当に井戸の底を覗くような極小ファインダーなんだけど
中級機はファインダーはプリズムを使ってて大きく見えて見やすい。
この点は長くつかえるカメラだと思う。覗いてて目が痛くなるようなのは末永くは厳しいもんね。

あとキットになってる18-200は高倍率としては頂点クラスのレンズというのもお薦めポイント

エントリーを模索してみんなで回答→そういえばD90ほとんどエントリー+αの値段じゃね
→じゃあD90が一番いいね、の流れでD90買った相談者はここ半年かなりの数に上るような

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 12:43:26 ID:m5wr9qVZ0
そりゃファインダーはプリズムがいいだろうけど
どうせAFで撮るならファインダー関係ないし
肝心の画質はどうなの?
D90って2年も前のカメラだよ
↓550ってのがkissX4,D90はD5000と同じセンサー
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos550d/page22.asp
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos550d/page14.asp

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 12:45:08 ID:4B9Duhsu0
>>63
しかし60Dが本格エントリーとして登場したから、なんか中級機の境目があいまいになってしまった気がする
個人的に中級機はマグボディとCF仕様って思いが抜けないから
もちろんプリズムが見やすいのは同意なんだが
D90買ってもD300系がいずれ絶対欲しくなるだろうし、60D買っても7D系が欲しくなる気がする
60DとD90、なんか一番中途半端な位置づけのような感じ
最初にエントリー機買ってやって、次は自分で金貯めて満足のいく中級機を買わせるのもいいと思うんだが
>>60が最初からD300系買ってやるならそれも良し



66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 12:45:52 ID:tMP4RCFZ0
>>60
http://kakaku.com/item/K0000051637/

新型レンズなんでこちらがいいでしょう

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 12:57:39 ID:Ft80BuXe0
>>65
?60Dは中級機でしょ?
「本格エントリー」というのはそれを買わせたい側のマーケティングタームだとは思うし
ニコンD90が最初の一台として売れまくってしまった点を重く見てのことだと思うけど
やっぱりあのスペックと価格ではどこまでいっても中級機ですよ。

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 12:57:44 ID:ycY+fhm40
>>54
>だから厚かましく良い場所を確保して写真を撮れるから風景やスナップは上手い
>でも人の心が分からないからポートレートは糞

はー
なるほど

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 12:57:51 ID:WBT0Lrad0
47です

>>62
個人的には初心者だからこそ敢えてレンズ交換してみるというのもアリとは思ったりもするが。

確かにそういう考え方もアリかもしれないですね。
そう考えると

かなり価格に差はありますが

EOS Kiss X4 ダブルズームキット
D3100 ダブルズームキット

この辺がお手軽で、いいのでしょうか?
とりあえず、近所のキタムラでも行ってみてきます。


70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 13:01:45 ID:tMP4RCFZ0
>>69
男の子なんでKISSでいいかどうかは本人に聞いたほうがいいんじゃないですか?

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 13:02:54 ID:Ft80BuXe0
>>69
レンズ交換を許容するなら、KissX4のダブルズームは結構良い。ただ高感度がイマイチだけど。
ニコンのキットレンズは画質は良いんだけど動作がもっさりしてるのが難点
D3100は新しいぶん画質面ではKissより良さそうだね。
ニコン買ってレンズ買い足すか、キヤノンかってキットレンズを末永く使うかといったとこかな。

個人的にはD90+18-200IIが最初は本当に手軽で高性能なので何に使うにも良いと思うんだけど
鉄撮りをやるなら300mmクラスも欲しくなるとは思う
そういう意味では18-105クラスのキットレンズと社外品70-300というのもアリかも

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 13:09:05 ID:dBb1ao3l0
kissX4はキャッシュバックしてるから
ダブルズームに50F1.8買うといい
http://kakaku.com/item/10501010010/

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 13:09:14 ID:3FxdjWAEP
ソニーはレンズがゴミだよなあ?

ミラーレスデジカメ3機種を比較する(画質編)
実写画像でチェック

 単焦点レンズは、(略)M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。
開放値での周辺光量低下も少ないほうといえる。ヌケのよさも単焦点レンズならではのよさだ。
この2本はエントリークラスからベテランまで多くのユーザーから支持されているが、
その期待に十分応えられるだけの描写特性を持つといっても過言ではない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。
2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。

 今回のレビューを総括すると、E-PL1とDMC-GF1のマイクロフォーサーズ2モデルは、
高い人気から分かる通りレンズの描写特性もほぼ不足のないもの。(略)安心して撮影が楽しめる。

 APS-C機のNEX-5は、(略)レンズの描写に少々及ばないところが見受けられたのは残念なところ。
標準もしくは準標準といわれる画角の明るいレンズのリリースも含め、
ソニーには今後のレンズの展開に期待したいところである。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100824_388354.html

レンズの作りとAFパフォーマンスはとても良い。
distortionはまずまず。vignettingも広角レンズとしては普通レベル。
resolutionはF2.8でextremeの棒グラフの棒が無い。こんなのは初めて見た。F8まで絞れば1920とかなり良くなる。centerの解像度は解放から高い。
周辺部のchromatic aberrations もひどい。こちらは絞っても救いようがない。
Optical Quality は衝撃の星1.5個。
http://www.photozone.de/sony-alpha-aps-c-lens-tests/542-sony16f28nex

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 13:24:50 ID:Ft80BuXe0
↑で社外品70-300つったのは
D90のレンズキットに、タムロンのA005みたいなきちんとした300mm望遠を
組み合わせるっつー意味だったんだけど、見た感じちょっと予算オーバーだね。13万あればってとこか。

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 15:22:57 ID:umcmVvlY0
R-D1って簡単に言うと何がすごいの?

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 15:56:48 ID:Ft80BuXe0
>>75
特に何が凄いってわけではなく、方式が普通の(?)デジカメとは違うので
数が出なくて、結果高くなってしまっている。
同様の方式のカメラに、ライカM8、M9などのカメラもある。

この、レンジファインダーという方式は、MFフィルムカメラの時代は、
ピントが合わせやすくて、レンズが小型軽量と、色々メリットがあった。
実際に、デジタルのレンジファインダーカメラである、R-D1やM8なんかは
デジタル一眼レフよりは小さい。

しかしながら、原理的に、
撮れる像とファインダーで見える像が完璧に同じではないことや
ズームレンズはつけられないし、超望遠やマクロ撮影も不可能。
ただ、35mm、50mm、85mmなどの普段使うような焦点距離では
小型軽量、ピントも正確ですばやいということで、一定の愛好家は居た。

ただ、その小型軽量さも今となってはミラーレス機に食われている

というか、原理的に、ミラーレス機とレンジファインダーは、光学系は
同等の小ささにできるうえに、ミラーレスだと距離計は搭載不要、
しかもズームレンズ搭載可能、マクロも望遠もOK、とメリットだらけ

とはいえ、レンジファインダーの独特のピントの合わせやすさは
やっぱり今でもマニア垂涎のものであり、ライカはブランドイメージともあいまって
高価ではあるけど購入する人はかなりの数にのぼる。

エプソンは残念でした。

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 16:44:43 ID:SKJC5r7D0
本当はキヤノン使いたいけど
気づいたら周りがニコンのためやむなく使っている。
レンズとかソフトとかもったいないしね。
ただプリンターだけはキヤノン。
そんな奇特な自分みたいな人居るかな?

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 19:39:13 ID:zJdUmcIA0
>>61
みんな排除してるんだから、ペンタなんか出すなカス。

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 20:07:25 ID:1fCsYX6o0
オリンパスのE−PL1を買おうと思ってるんですが、
αのレンズをつけるマウントアダプターって売ってます?
会社名と形式、もしくはアドレスお願いしまんこ

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 20:50:11 ID:rlW8Sdx1Q
>>79
近代インターナショナル社から出てる
http://www.kindai-inc.co.jp/mount_novomicrofosa.htm

ノブホレックスMFT/MIN-AF
実売価格は2万弱

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 20:56:38 ID:gk0phiT40
初心者で申し訳ないです
一眼で動体キャンセル昨日使える機種ってまだ出ていたりしてませんか?
デジカメなら見つかったのですが・・・

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/02(木) 06:45:04 ID:zL0fNfdF0
信者でもない限り、ペンタ離れも仕方ないよな。
ペンタ信者は何が悲しくて、他社に数年以上遅れてるAF性能のカメラを有難がって使ってるんだろ。

『ペンタックスのAF』 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/

『ペンタックスの今後について』 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11845318/


83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/02(木) 07:36:40 ID:JP1GxzKNP
>>81
フジHS10にあるやつでしょ。一眼では聞いたことないねぇ。
NDフィルター入れて長時間露光すれば一応動体消すことは出来るが
HS10みたいに手軽にってわけにはいかない。三脚必須。

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/02(木) 08:10:52 ID:x0Fo4G1Y0
>>76
すげーよくわかった。
丁寧にありがとう。

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/02(木) 08:51:56 ID:CGMXdkM20
ペンタックスの規模では単独での事業継続は苦しい
http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2010/06/pentax-news.html



         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・

  j    /   ,.- 、  ヾヽ、 ;; ;; _,-<  //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─--  エィ' (. 7 /
      :    ' ・丿   ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-'メ ,.-´、  i     u  ヾ``ー' イ____
       \_    _,,......::   ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... '  u ゙l´.i・j.冫,イ゙l  / ``-、..- ノ :u l ,− ,−\ / ̄ ̄ ̄ ̄\
   u      ̄ ̄  彡"   、ヾ ̄``ミ::.l  u   j  i、`ー' .i / /、._    `'y   /, |・  |・ | ヽ_____ヽ
              u      `ヽ  ゙:l   ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_   ̄ ー/ u /  `−●-' \ヽ , ─ 、 , ─ |
           _,,..,,_    ,.ィ、  /   |  /__   ``- 、_    l l  ``ーt、_ /  / ──  | ──ヽ|・   |・   |
  ゙   u  ,./´ "  ``- 、_J r'´  u 丿 .l,... `ー一''/   ノ  ト 、,,_____ ゙/ /..  ── | ── .|`─ 'っ - ´|
        ./__        ー7    /、 l   '゙ ヽ/  ,. '"  \`ー--- ",.::く、 |    ── | ── |.____) /
       /;;;''"  ̄ ̄ ───/  ゙  ,::'  \ヾニ==='"/ `- 、   ゙ー┬ '´ / \.____|__) / ___/
、      .i:⌒`─-、_,....    l   /     `ー┬一'      ヽ    :l  /  , ' `ソヽ      /l \/\| \
ヾヽ     l      `  `ヽ、 l  ./  ヽ      l         )  ,; /   ,'    '^i━(t)━━l |      | |


                        ペンタ信者                           ニコキャノ


86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/02(木) 12:11:32 ID:VwlXhkIO0
>>81
ttp://www.goggle.com

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/02(木) 16:22:28 ID:UbvcKu640
昨日相談した、親ばかです。

早速、キタムラに行って、あれこれいじってきました。
しかし、素人にはよくわからん・・・。
D90は、確かに、各社のエントリー機に比べ重かったが・・・。

一応、D90 AF-S DX 18-200G VR II レンズキット
で行こうと思いますが、D90の後継機の発売如何によって、また値がさがりますよね。
後継機は、きっと予算を大きくオーバーしてしまうと思われるので、それはよいのですが
ぽちっとするタイミングが、いつ頃がいいのか判りかねます。

息子の誕生日は、今月末なので、そうのんびりもしていられないし。
出すならはやくだせよ!って感じです。



88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/02(木) 16:35:21 ID:T8wKtHYM0
>>87
親御さんがよくわからんものを息子に買い与えるのもどうかと…

息子に対して「何かキッカケが」と期待をするんだったら
ご自分でもこれをキッカケに勉強を始めてみたら?

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/02(木) 17:18:54 ID:z/wp2z8EP
俺が親ならニコンF3+50/1.4+引き伸ばし機を与えるな。

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/02(木) 17:20:09 ID:DD01dKZN0
昼間っからキタムラ行くより働いたほうが息子さんは喜ぶと思う

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/02(木) 17:24:29 ID:UbvcKu640
>>90
昼間っからキタムラ行くより働いたほうが息子さんは喜ぶと思う

水曜日は、半ドン@自営業

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/02(木) 18:10:19 ID:MWAUZka00
興味もないのにいきなりゴッツいの与えられても、扱いに困るんじゃないか。
ましてやカメラみたいな趣味性の高い物はプレゼントに不向き。
せめて、ちょっとしぶめなデザインのコンデジくらいのほうが喜ばれると思うぞ。

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/02(木) 18:23:13 ID:T8wKtHYM0
俺が気になるのは>>87の感性ではD90+18-200VR2に
いまの安くなった値段分の価値も見出せていないこと

そんなもんを一方的にプレゼントしていいものかと

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/02(木) 19:00:48 ID:DD01dKZN0
D3000でいいんじゃないの?

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/02(木) 19:37:24 ID:Ezzwv0Te0
せめてD5000勧めろよ
個人的にはkiss x4でいいと思うが
取り合えずWキットレンズ与えといて、それで1年ほど使わせてみて
不満に感じるようなら来年の誕生日に新しいレンズ買ってやればいいとおもう

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/03(金) 03:41:26 ID:avnjvezg0
iPadを買ったので
iPadで綺麗にみえる画質くらいのがほしいでふ

値段は一万円辺りで
動画撮影もできるのがいいんですが

どんなのがあります?


97 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/03(金) 07:02:27 ID:uQjQGLMvO
>>96
その予算なら各社廉価機種。
フジやペンタックスの廉価機なんかが定番かな。
最近のコンデジは大抵動画機能も搭載してるから、
さほど気にする条件ではない。

デジタル一眼なら200万画素クラスとか、
ぶつけた、落とした、動作に難あり、付属品無し等のジャンクが
なんとか買えるかも?というレベルの予算。

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/03(金) 07:04:24 ID:QvRTXczA0
>>96
一万円では無理

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/03(金) 09:18:34 ID:a5+9NUeO0
>>92
>>47を読んでから書き込め。

>>93
感性云々であれこれ言われる筋合いはない。

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/03(金) 09:57:26 ID:MDerX3df0
531 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日:2010/09/03(金) 04:32:07 ID:qToMkryu0
>>530
それはコピペ荒らし報告であって、>>525の趣旨とは違うだろ。
とはいえ、なんでここまでペンタが叩かれるんだって気はする。
2ちゃんでも価格でも。
K200D、k-m、K-x、K-7持ちだが、ここ最近どこ見てもうんざりする。
ただペンタが好きってだけなのに。
ここまでくると学校裏サイトのネットいじめに近い。
カメラ関係の掲示板見るだけでストレスが溜まるんだが。
俺にスルー能力がないだけなのか。

学校裏サイトのネットいじめwwwwwwwwwwwwwwwwww

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/03(金) 09:58:14 ID:i1ZtzRSh0
>>99
お子さんと一緒に見に行って、お子さんが気に入ったものを買ってあげた方がいいと思うよ。
>>92は確かに>>47読んでないみたいだけど、「趣味性の高い物はプレゼントに向かない」は同意。
趣味性の高いものを与えられても、趣味に合わないと扱いに困る。
プレゼントだから捨てるに捨てられないし、こっそり仕舞いこんで終わり・・・
かと思うと、プレゼントした側から「何で使ってないの!?」とか言われたりするしな。

趣味にきっちり合えば最高のプレゼントなんだけど、まぁ、人間同士だからな。

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/03(金) 10:04:09 ID:I/iw4r9QP
NEXを買ったけど、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
F2.8と暗いし。
暗いとこではブレまくりで使いものにならない。

マイクロフォーサーズなら、20ミリF1.7と一段以上明るく、
しかも、4段分の手ブレ補正も効く。
ブレ量は、5段、つまり、1/32以下。

やっぱ、フォーサーズにしたほうがよかったかな?
かなり後悔してる。

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/03(金) 10:08:25 ID:RCpx4yT00
47読んでも92と同意見なんだが。


104 :sage:2010/09/03(金) 10:27:21 ID:a5+9NUeO0
>>101
御意見ありがとうございます。
数年前に買ってあげた、コンデジで精いっぱいズームさせて列車を撮影しているのを見ていたら
もう少し、いいのを買ってあげようかと思った次第で・・。

中学生なのに、結構じじくさい小僧で、コンデジはカシオのくせに、「やっぱ、カメラはニコンだよなー」
とか言ってるし。

ということで、「趣味にきっちり合えば最高のプレゼントなんだけど」というところも
クリアしてるとは、思うのですが。
後は、家庭内の問題ですね。

皆さん貴重な意見ありがとうございました。

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/03(金) 10:34:51 ID:nlAvNlDL0
>>104
周りの撮鉄に影響されてるんでしょ。
あのシャッター音の響いている中で一眼に興味が出ても仕方ないと思います。
D90は良い選択だと思いますよ。
本当はレンズ70-300VR(6万くらい)あたりが良いのですが・・・来年使いこなしてたら買ってあげてください。

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/03(金) 13:09:08 ID:YMIQIUOu0
やっぱニコンって何者だよ
にわかかw

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/03(金) 21:26:27 ID:O8KtQysn0
すいませんがよろしくお願いします。
今動物園の動物撮影にニコンD90と70−300ミリ使用していますが
旅行行くのに重いのでいわゆるミラーレス一眼の購入を考えています。
D90のサブとしての考えもあります。
なるべくならファインダーがついているものか着けられるもの希望します。
自分としてはオリンパスかパナのG2で悩んでいます。
大体の価格は7万円までです。(レンズ入れて)
おもな被写体は旅行先の風景・動物たちです。
よろしくお願いします。

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/03(金) 21:46:34 ID:TpEqc3Yz0
>>106
リアル中学生の台詞にその返しは、いくらなんでも痛すぎるだろ。

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/03(金) 22:29:25 ID:BtmbMCvO0
>>104
カメラを性能で見るならエントリー機ではキヤノンが良い。
キットレンズ(18-55VR)をニコンが変えない限りどうしようもない。(写りはまぁ悪くないがAFがひどい。)
D3100のダブルズームキットは望遠レンズが55-200から55-300に変更になったのでまだわからない。
場合によっては出た直後でも10万程度で手に入るから望遠なら悪くないかもしれない。でもたぶんAFは遅いままだろうから望み薄。
性能でカメラはニコンと言っているなら視野を広く持ってほしいと思う。
中級機とそれなり以上のレンズで比較するならニコンもキヤノンもそこまで大差はないが。
カメラはニコンと言っているのが、シャッター音やデザインなどで言っているのならそれは個人の好みなので全く問題ない。
カメラは性能がすべてとは言えない趣味のものだから、好きな物を使ってほしい。
ニコンならD90かD3100を、キヤノンならKissX4、50Dあたりで使う人に実際に触ってから選ばせるといいと思う。
いくら子どもとはいえ、その感性や好み、手に持ったときに感じる感覚は親にはわからないだろうから。
あと、撮り鉄ってキヤノンが多いと聞いたんだが実際どうなんだ?撮り鉄はしたことないからわからない。

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/03(金) 22:38:41 ID:i1ZtzRSh0
>>107
何を重視してるのかがいまいちよく分からないからアドバイスしづらいと思う。
両方ともマイクロフォーサーズ機だからレンズ的な問題は大差ない。
敢えて言えば、小型優先ならオリペン、動画優先ならパナG2か。

店頭で触ってみて、気に入った方でいいんでないかい?

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/03(金) 22:44:34 ID:BtmbMCvO0
>>107
D90+70-300の広角側の隙間を埋めてほしいのか、
D90を持ち出すほどでもない旅行で便利な小型高倍率がほしいのか、
D90+70-300を持ち出すほどではないけど動物園に行く時の望遠カメラがほしいのか、
それともはたまた違う何かを求めているのか、わからない。
もし2番目のものならいっそのこと高倍率コンデジという選択肢すらあり得る。
とりあえずm4/3でというならファインダーはその場の光に左右されにくいという点で自分はすごく重視するからG2を勧める。

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/03(金) 22:52:36 ID:VZ3qMNP70
>>170
m4/3の高倍率ズームは2種類
パナソニック14-140/F4.0-5.8
オリンパス14-150/F4.0-5.6
ただしどちらも7万円前後なのでレンズだけで予算使い切っちゃうねw

m4/3の望遠ズームは1種類
パナソニック45-200/F4.0-5.6
これは3万円中頃のお手頃レンズ
コイツに標準ズームキットかパンケーキキットを合わせれば最低限のシステムになる

ボディに使える予算は残り4万弱
オリンパスは全滅
パナソニックのG1しか選択肢は残らないねw

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/03(金) 22:58:03 ID:VZ3qMNP70
アンカー間違えたw
>>107

旅行用に70-300置き換え軽量セット+兼D90サブ機
と普通に日本語で書いてあるように見えるけどw

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 00:02:49 ID:DAy9DVxU0
素人がEOS7Dに手を出そうとしてるんだけど、無謀かね?
EF-S15と一緒に買おうと思ってるだけどね。

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 00:07:32 ID:LaAJCB1X0
EF-S15なんてあったっけ・・・・EF15かな?

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 00:20:25 ID:FE6ZC0Hp0
どんなカメラでもシャッター押せば写真を撮れる
そして写真が簡単になるカメラはない

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 00:21:07 ID:yXo6KtJM0
EF-S15-85では
初心者が買っても無謀でも何でもない。
入門機のキスのメリットは安いことと軽いことくらいだし。

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 08:39:55 ID:thBwWAE60
>>114
重さに耐えられるなら問題ない

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 09:40:56 ID:DAy9DVxU0
いろいろd
確かに店頭で触った感じ結構ずしりと来たw

長期ツーリングで使おうか悩んでたんだが、贅沢すぎる気がしてきたけど
北海道の風景は広角や望遠でしっかり撮ってみたいんだよね

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 10:01:04 ID:dcgVBn4H0
PENTAX K-x 37色目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1282049099/579

579 名前:◆Kx/4444IiU [] 投稿日:2010/09/04(土) 09:48:50 ID:VgPZRdPS0
K-xユーザーの皆様、おひさしぶりです(ーー;)
黙ってようと思っていたのですが、嬉しいのでやはり書かせてもらいますね
このたび、というか少し前なんですけど私のX4はなんとサブ機になりました(^・^)
メイン機はあえて書きませんけど。。。また粘着されるのも嫌だし(ーー;)
それにレンズがもう一本増えました(´ー`*)
G11の頃はテレコンやワイコンすら買わなかったのに、一眼って本当に金銭感覚がマヒしますね(´-ω-`)
X4売ろうかとも思ったんだけど、レンズ交換の手間考えたら2台あったほうが便利かなと(・ω・`*)
未だに三脚はミニ三脚すら買ってませんが・・・
色々ご迷惑かけましたが、みんな仲良く写真を楽しみましょう(*^^)v
ではさようならヘ(´・ω・`;)ノ

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 10:01:08 ID:WCXBiNvi0
ソニーのNEX−3を購入考えてます・・・・
デジタル一眼は初めてで、とりたいのは子供の運動会。

動きのある写真はどうでしょうか?

EOSKissのほうがいいのでしょうか?

あまりに無知なためざっくりした質問で申し訳ないです。

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 10:03:05 ID:2dhIj6+N0
少々大きくてもよくて、予算があえばX4のほうがいいでしょうね。
キャッシュバックもはじまったし。

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 10:52:03 ID:FE6ZC0Hp0
>>121
参考URL
http://news.livedoor.com/article/detail/4977190/

NEX欲しいよねw
でも子供の運動会となると望遠が必要になるんで
KISS X4のダブルレンズキットがオススメ

だいたいの概算になりますが…
キットの標準ズームでは55mm望遠側でも25m先が写る範囲は12m×8m
お子さんは豆粒のように写ります
望遠ズーム200mmではその4倍の3m×2m
お子さんを大きく写すことが出来ます

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 12:09:06 ID:XUEgSyju0
まあペンタだけはやめとけ。

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 13:42:39 ID:sLE+8icg0
そう言って他より50mm長いキットレンズでいい絵を独占するのか。

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 13:54:55 ID:/3uSsHoOP
ボケボケの眠たい絵がいい絵なのか?
ペンタとαだけはやめとけ

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 14:09:26 ID:2dhIj6+N0
αはまあいいんじゃね。

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 15:40:40 ID:0iQoCNup0
工作員注意
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100904&id=XUEgSyju0

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 16:15:47 ID:2dhIj6+N0
>>128
それはペンタ糞信者封じの御札みたいなもんだから、仕方ないんだよ。

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 19:14:48 ID:XUEgSyju0
情報弱者をだますペンタ信者がいるから仕方ない>>128

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 20:02:48 ID:hwV8j3gJ0
ペンタのペの字も出てこないのにやめとけ宣言をするアンチペンタ信者乙

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 20:27:45 ID:G3/uRbhg0
素人がその辺のスナップ写真をオートで撮ったとしても
コンデジとデジ一って
写真写りは違うもんなの?

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 20:38:04 ID:LaAJCB1X0
>>132
基本的に被写界深度がデジ一のほうが浅いからオートでとってもボケが出るから写りは変わる。
あと、素子のサイズが大きい分ノイズが少なかったりと、まぁオートでもそれなりに奇麗には撮れるよ。
でも、速度優先とか絞り優先だけでも使い方覚えると撮りやすいよ。

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 21:31:26 ID:G3/uRbhg0
そうか、やっぱり写りは変わるもんなのか
写真なんてどっか旅行でも行った時に撮る位だったんだけど
今度甥か姪が生まれるもんでな

こんな使い方でも少しは変わるってなら
中古の型落ちでも一回買ってみようかと思ったんだよね


135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 21:44:28 ID:LaAJCB1X0
>>134
購入を検討するなら検討するボディで撮影した写真(できればリサイズのない容量の大きいもの)を見るといいと思います。
レンズも(というかレンズが)画質を握ってるので何のレンズで撮影されたのかも要チェックです。
中古のものも悪くはないですがエントリーといえども技術の進歩はなかなかすごいです。
安いのもそれなりにありますし新品も検討されてはどうでしょう。
あと、絞り優先や速度優先などはそんなに難しいものではないので使えるようになったが良いです。

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 23:23:11 ID:9rmC1nuH0
>>110
>>111
レスサンクスです。
実は旅行とか動物園先での人間や風景スナップに使いたいのです。(猫も)動物も
実は高倍率のコンデジ(パナソニックFZ18)を持っています。でも少し壊れかけているのです。

だから買い換え考えています。
なるべく軽いほうと画像がいいほう。
動画は必要なし。ビデオカメラ持っていくので。
今年の11月6日にあるアーティストのコンサートに行った翌日に旭山動物園に行ってじっくり撮影してきます。


137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 00:33:04 ID:+wHInj7T0
よろしくお願いします

【動機】KissDigitalX2のダブルズームキットを購入して色々撮影していたのですが、そろそろ望遠側のレンズで、
より望遠性能に優れたものがほしくなったので質問させていただきます。

【予算】目安として20〜30万程度。段階的に必要ならいくらでも
【用途】鉄道、航空機、鳥
【出力】A4まで印刷
・任意項目
【大きさ/重さ】カメラの大きさや重さの希望
【所有機材】KissDigitalX2のダブルズームキット
【使用者】一眼レフ暦2年強

【重視機能/その他】
将来的にEOS5、EOS1とステップアップすることを前提に考えていますが、Kissサイズの遠慮のなさや取り回しの良さも気に入っています。
特に女性が撮影する際には小型で取り回しのよさからKissが勝る事も多いかと考えています。
そこで、Kissでも満足に使え、将来EOS5、EOS1でも長く使えるレンズを取り付けて、望遠性能や取り回しなどの習熟から入りたいと思います。

どのようにレンズをステップアップするのがよいか教えていただけないでしょうか?

特に航空機撮影で、戦闘機を取り出してから35mm換算400mmでは限界を感じ始めています。

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 00:44:26 ID:wTsSX1920
>>137
【Canon】EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談 Part48
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1281479350/l50

こちらのほうが詳しく教えてくれる

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 00:44:46 ID:pRJ/SHlp0
>>137
初心者…か?

キャノンのレンズ購入相談スレへ行ったほうがいい
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1281479350/

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 00:56:03 ID:+wHInj7T0
>>138-139
ありがとうございます
そちらのスレで聞いてみます

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 09:40:41 ID:INchcEO/0
300/4にテレコンか100-400だろうな。
それ以上は予算次第だが、大きさも値段も気軽ではなくなる。

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 17:09:37 ID:M/I8mBvLO
【動機】デジタル一眼を始めてみたい
【予算】Wレンズキットで9万円まで
【用途】走り回るわんこと某夢の国でのショーパレ撮影(夜間もあり)
【出力】PCのみ
【大きさ/重さ】当方かなり小柄な女、わんこと行動多め、なためなるべく軽いもの。
【所有機材】コンデジルミックスのみ。
【使用者】全くの初心者。
【重視機能/その他】ショーパレ用にWレンズキット購入を考えています。それとは別に、わんこに焦点を合わせて背景をボカす写真も撮りたいのですが、何かオススメのレンズがあれば教えてください。このレンズに関しては予算別で大丈夫です。

何も知らずに電気屋へ行き、店員に勧められるまま思わずkxを衝動買いしかけたのですが、ゆっくり考えようと帰宅してよかったです…
新型が出てくる時期なので新型も視野に入れつつのんびり探しています。
よろしくお願いします。

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 17:42:17 ID:6+CxaWFHO
キヤノンのデジタル一眼レフでFA
予算に合わせてボディ、レンズを選べば良い。

その予算ならX4のダブルズームで良いんじゃないか



しかし、それだけの予算の客にペンタを薦めるってのも珍しいな

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 17:59:45 ID:w0/FEvGj0
>>142
Canon EOS KissX4 Wズームレンズキット + 50mmF1.8 で

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 18:01:11 ID:INchcEO/0
まあペンタだけはやめておけ。

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 18:07:48 ID:jDp/zUrS0
>>143
予算がないからペンタじゃないの

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 18:11:33 ID:I8tJ2i1d0
エントリー機かっとけばいいと思うけど、
夜のショーパレとか、わんことかハマリだすと、とても「なるべく軽いもの」って言ってられなくなるけど
そのへんは大丈夫なのかな?

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 18:22:25 ID:6+CxaWFHO
>>146
予算は9万くらいあるんだろ
当初は5万程度しか予算が無くて、
ペンタを薦められたけど嫌なんで予算を増やしたのか?
そもそも、普通のカメラ屋、家電屋の店員なら
余程の事が無い限りキヤノン、ニコンを軸にセールスする。

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 18:29:24 ID:1MkgmO6GO
ニコンだっけ?ノルマ分売らないと次回から納入してくれないの
ニコン勧めなかったってことはノルマ達成したんだな

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 20:09:49 ID:mYqHK4hM0
【動機】デジタル一眼を始めてみたい
【予算】Wレンズキットで8万円まで
【用途】景色とブルーインパルスを撮影する。
【出力】PCのみ
【大きさ/重さ】特に気にしていません。
【所有機材】イクシデジタル
【使用者】初心者。
【重視機能/その他】航空ショー用にズームレンズ付きを検討しています。


151 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 20:23:30 ID:w0n7/Ijp0
>>150
キヤノン EOS Kiss X4 ダブルズームキット
【1万円キャッシュバック・スマイルフォトBOX対象】

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 20:24:10 ID:M/I8mBvLO
>>143-149
みなさんありがとうございます。

ニコンとキヤノンを見に行ったのですが店員さんに話を聞いた際、ニコンの某エントリー機は不具合が多くてお勧めしないと言われ、なぜかペンタ推奨でした…
予算は特に伝えてなかったんですが初心者にも分かりやすいとか、ボタンが操作しやすいとか。
あまり予算がなさそうに見えたのかも…

全くの初心者なのでとりあえずキヤノンのエントリー機を買って、凝りだしたらレンズとかもうちょい高い本体とか手を出してみようと思います!
本当にありがとうございました。

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 20:28:09 ID:GJ6wwQiW0
>>152
不具合はもう解決されたからその話はペンタを売りたい店の誇張だけど、まぁキヤノンのエントリーってことはX3かX4かな?
両機ともバランスの取れたいい機種だよ。ニコンのキットレンズよりAF速度早いし。楽しんでね!

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 20:29:40 ID:GJ6wwQiW0
>>150
ニコンのキットレンズはいったん外すと復帰が遅いから、復帰の早いキャノンかな。
特に、その予算となるとニコンならD5000のWキット、キヤノンならX4のWキットになると思う。
そうなると望遠端の50mm差や、換算の倍率差があって、望遠性能でX4のほうが良い。

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 20:33:52 ID:UI6ZkEUg0
予算的にニコンD5000かキヤノンEOSkissX4、あるいは型落のモデルしか選択肢は
ないねぇ

予算はオーバーするが、SONYのα55もちょっと気にしておいたほうがいいかもね

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 21:10:32 ID:INchcEO/0
X4が買える予算があれば迷う必要はないかと。

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 21:13:44 ID:mYqHK4hM0
>>151
>>154
>>155
ありがとうございます。検討いたします。

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 23:20:23 ID:A3fqmvtG0
ttp://digicame-info.com/2010/09/99920k-rk-52da.html

9月9日と9月20日に行われるペンタックスの新製品発表に関する更なる詳細が明らかになった。
K-5とK-r に加えて、少なくとも2本の新しい交換レンズと、いくつかのコンパクトカメラの発表が予想されている。
そして"完全に新しい何か"の発表もあるかもしれない。
新製品のうち、どの製品がどちらの日に発表されるのかは、まだわからない

2本のレンズは次の通り
- DA35mm F2.4:オールプラスチックの低価格レンズ、予定価格は200ドル以下
- DA18-125mm F3.5-5.6
 
K-xとK-r はしばらくの間は併売されるだろう。K-7の製造はすでに停止されている

- ペンタックスK-r:ボディはK-xと同じ。ファインダー内にアクティブなAFポイントが表示される。センサーは以前報告のあった1200万画素ではなく、ソニーのExmor HD 14MPセンサーが搭載される。動画は720p
- ペンタックスK-5:K-7のボディを使用。AFは645Dでのいくつかの調整が組み込まれて多少改善されている。センサーはソニーのExmor HD 16MPセンサーが搭載されている。動画は1080で"i"か"p"かはわからない



またボディ使い回しか?本当なら弱点コピペがかなり流用出来そうだなw

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 23:29:53 ID:A3fqmvtG0
■K-xの良く言われる欠点

▽スーパーインポーズが無い
▽レリーズ端子が無い
▽インターバル撮影機能が無い
▽動体に連続的にAFする機能が実質無いと同じ
▽AF音やシャッター音が非常にうるさい
▽暗所でAFが弱い
▽ライブビューモードのAFが冗談かと思う程遅い
▽青色LEDを撮影すると滲む
▽1/125秒でぶれる欠陥がある
▽動画が非常にノイジー
▽マイク端子が無い
▽HDMI端子が無い
▽背面液晶がコンデジ以下
▽ファインダーの視度調整つまみが扱いにくい
▽ゴミ取り機能が実質無いと同じ
▽電池蓋が弱い
▽充電池、充電器が付属していないので別途必要
▽エネループ4本入れると軽量ボディが台無し
▽ニッケル水素充電池を選ぶ相性問題がある
▽バッテリー残量表示が使い物にならない
▽レンズ取り外しボタンが弱い
▽解像度が甘く使い物にならない300mmレンズ
▽塗装にムラがあり剥がれるときもある
▽メッキのラインはすぐ剥げる
▽パンケーキをつけると死ぬほど格好悪い
▽RAW現像ソフトが劣化シルキーまともな現像ソフト代が別途必要
▽実質的に上位機種がなく発展性が皆無
▽トップが事業継続は難しいと名言しており将来性が不安


160 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 23:35:14 ID:A3fqmvtG0
■K-7のスッカスカなんちゃって表面だけマグボディ

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200905/21/38/a0106438_23433990.jpg
ttp://mawari.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/25/cimg1439.jpg

実はペラペラステンレスシャシー
ttp://www.camera-pentax.jp/k-7/product/shinraisei/images/ph04.jpg
ボディはプラを多用、液晶側は完全プラボディ


ニコン、キヤノンのマグネシウムボディ
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2007-08/23/nikon-11-L.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/8025.jpg
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/img/067-magnesium.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/133/d700r_0103_l.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/161/50d_r01_08_l.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/08/20/006/images/004.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2007/08/24/nokon/images/035.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/42/body_04.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/6264.jpg
ttp://blog-imgs-31.fc2.com/t/a/n/tanepy/2009033022332784c.jpg

オリンパスのマグネシウムボディ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_20l.jpg
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_21l.jpg


161 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 23:37:06 ID:UI6ZkEUg0
>>158 工作員出没注意

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100905&id=A3fqmvtG0
 

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 01:10:09 ID:XCE53mgn0
>ペンタックスK-r:ボディはK-xと同じ。
>ペンタックスK-5:K-7のボディを使用。
K-5のみAFは645Dでのいくつかの調整が組み込まれて【多少】改善されている

        ∧∧
       ヽ(・ω・)/   ズコー
      \(.\ ノ
    、ハ,,、  ̄


163 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 01:24:58 ID:jf2fJIxX0
t

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 05:58:06 ID:0A/tTgQ90
>>162
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100906&id=XCE53mgn0

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 15:10:55 ID:EJZDIdvS0
【動機】デジタル一眼で写真を撮影してみたい
【予算】ボディ+レンズで4万。予算がかなり低いので中古で探しています
【用途】景色・ワンフェスなどでフィギュア・TDRなどでキャラクター撮影
【出力】PC鑑賞
【大きさ/重さ】あまり重過ぎるのは避けたいです
【所有機材】なし
【使用者】初心者 リコーR10を所持しています
【重視機能/その他】手ブレ補正があるものを希望します。動画は撮影しません
             中古も扱っているカメラ店では、D40を勧められました

アドバイス、よろしくお願い致します。

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 15:22:27 ID:a8N36KQb0
>>165
D40でもかまわないとは思うが、できればもう1〜2万追加して最新のエントリー機を買ったほうがいい。
さすがにD40では色々見劣りする。
まあ、1年程度で使い潰す覚悟なら良いかもしれんが・・・

あとバッテリーが専用電池で、どの程度ヘタってるかが分からない。
不安なら(一部スレでは叩かれまくってるが)ペンタの単三機種あたりも検討してみるといいと思う。
K200DとかK-mとか。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 16:15:38 ID:kYk+NZod0
α330もいいよ。k-mと同じくボディ内手ぶれ補正だし
一時期αどうなっちゃうのと将来に不安があったけど、
α55とか出すのを見ると、ソニーは続ける方針みたいだ

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 16:35:07 ID:qO24/MMc0
てst

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 17:12:08 ID:lwO7gwkeO
>>165
4万でニコンやキヤノンだとD3000のレンズキットか、中古になる。それらは高感度性能があまり高くない。
ペンタックスだと一応K-xがなんとか予算内に入るかもしれない。
K-xの高感度はなかなか悪くない性能だが、自分はあまり詳しくない上荒れるかもしれないので他人に任せる。
室内の撮影では明るいレンズを使わないと低感度ではつらい。手振れ補正も限界がある。
きちんとライトアップされてるならまぁ問題ないが、自分でライティングするならそのコストも考える必要がある。
メモリやメンテナンス道具などを考えると、あと1万は用意したが良いかも。

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 17:58:54 ID:Z7BqA2FHO
ペンタックスはとにかくAFが弱い。
ピーカンの昼間なら多少はマシだけど、夕暮れ時辺りから怪しくなる。

分かりにくく文字で表すと
キヤノン
スッ ピピッ

ニコン
スーッ ピピッ

ペンタックス
ギュゥィィィ ギュギュッ ギュッ ギュッ ピピッ


こんな感じ

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 18:05:23 ID:zcl4Ch7iO
まあペンタだけはやめておけ

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 18:11:13 ID:Z7BqA2FHO
>>171
具体的にどこがどう駄目なのか書けない奴は黙れよw
つまらんコピペばっかってのも糞だけどなw

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 18:24:53 ID:knFO9p2xO
ペンタというかKMとKXはインポーズがないから使いにくいからダメなんじゃね?
どうしてもペンタックスというならK10DやK200Dなら中古でお値打ち価格なんでいいと思う
HOYA吸収後の機種は正直イマイチ

>>165
中古でいいならキャノンX2あたりもあればオススメ
8000円で50mm1.8買い足せばポートレートも行ける

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 18:30:34 ID:a8N36KQb0
>>170
屋内、エントリー機で比較した自分の場合

キヤノン
スッ ピピッ (微妙に合ってない)

ニコン
スーッ ピピッ

ペンタックス
ギュッ ククッ ピピッ

こんな感じだった。

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 18:44:48 ID:FKcMiyYv0
>α55とか出すのを見ると、ソニーは続ける方針みたいだ

と言うより交換レンズの充実見るとだろう。

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 19:05:37 ID:zcl4Ch7iO
>172
人にすすめるようなところが一つもない

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 19:10:56 ID:a8N36KQb0
>>176
奇遇だね。僕もだよ。
キヤノンに関しては、だけど。

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 19:14:28 ID:T5RGIE3u0
ニコンはしらないけど、キヤノンはちょっと暗くなるとAFがあてにならん。


179 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 19:16:52 ID:knFO9p2xO
>>178
赤い帯のついたレンズを使えば暗い場所でもAF合うようになるよ
高いレンズを買いなさいってことだね
汚いさすがキャノン汚い

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 19:18:38 ID:T5RGIE3u0
>>179
レンズはサンニッパ使ったよ

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 19:19:28 ID:zcl4Ch7iO
ニコンはとか、キャノンはとかざっくりした区分するのはペンタ信者の特徴。なにしろ手抜きエントリーがすべてだから、1機種がそのメーカーのすべてだと勘違いしてる。

哀れだよね。

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 19:22:39 ID:Z7BqA2FHO
>>181
残念感漂う上位機もあるぞ一応。

183 :165:2010/09/06(月) 19:26:59 ID:EJZDIdvS0
>>165です。

>>166 >>167 >>169 >>173 様
本体の価格ばかり目にいってしまい、バッテリー・感度等に注意がいきませんでした。
もう少し予算追加をして、色々視野を広げて再度探してみようと思います。

デジタル一眼はニコン。という固定イメージだったので、ニコンしか見ていませんでした。
他社機種も見てみようと思います。
ありがとうございました。


他の皆様もありがとうございました。
機種名メモして、週末にカメラ屋さんに行って実際に触ってこようと思います。

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 19:38:00 ID:a8N36KQb0
>>183
なんだかんだ言っても日本メーカー製のものはどれもよいものです。
ぜひ色々見て、自分のフィーリングに合うものを探して下さい。
良い物に出会えるといいですね。
よい買い物を!

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 19:42:22 ID:SXpr96HA0
まあペンタだけはやめておけ。

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 19:53:05 ID:knFO9p2xO
>>182
645Dのことか

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 21:30:59 ID:w+0VnPkk0
最近D3100・60D・α55とか発表されたけど他にも新機種発表の予定ってある?
とりあえず全部発表されてから購入検討したいんだけど

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 21:38:32 ID:yRrgzY+cP
オリンパスとペンタックスが発表するかもという話
ソニーが更に出すという噂もあるけど上に比べるとかなり根拠が弱い
発表するとすればフォトキナにあわせてだろうから21日ぐらいまで待たなきゃいけない

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 22:12:05 ID:KS1XF3kK0
>>187
お金あるならD90の後継の公式発表までは待とうぜ!

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 22:14:46 ID:0SceTvk60
>>187
9月9日にペンタからK-5(K-7の後継)とK-r(K-xの後継)が発表予定。
オリンパスのE-5は・・・まぁ考えないでいいだろう。

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 22:16:15 ID:T5RGIE3u0
1Ds4も噂があるな

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 22:30:33 ID:V03nkkME0
>>187
canonの場合だけど、
60DはAFマイクロアジャスト無いらしいので致命的。自動的に却下。
7Dか、古いけど影で60Dよりかマシと言われ、低価格な50Dだな。


193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 22:32:16 ID:T5RGIE3u0
AFマイクロアジャストってそんなに使う機能か?


194 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 22:36:31 ID:V03nkkME0
>>193
「気になりだしたら、仕方ない」
「いちいちメーカーに持って行くのはイヤ」
な人には必要


195 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 22:39:43 ID:T5RGIE3u0
光やら距離やら状況で変わるし、ピント調整の機能としてはとても素人には使えないと思うんだけどな。。。
俺も最初は色々いじってみたけど、結局調整に出して±0に落ち着いたよ。

本来の使い方は、メガネでピントあわせて、目にジャスピン、みたいな使い方なんだっけ?

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 22:48:03 ID:V03nkkME0
>>195
俺は部屋撮りにだけ、-3とかしてる。
今のところ変なレンズに当たったことは無いけど、
カカクコムで酷い前ピンとかのレポ見ると、やっぱり
レンズ毎に調整できるAFマイクロアジャストは要るなと思う。
調整で全てのレンズで誤差無しが出来ればいいんだけどな。

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 00:26:17 ID:Sfh0Or63P
>>192
7Dはザラザラだからやめとけ

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 02:14:33 ID:qhXvnN+E0
デブPって7Dが密かに初期ロットのものからセンサーを変更したこと知らないんだなw

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 07:17:25 ID:39qB2wGw0
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000036024/SortID=11867633/
またキチガイペンタ信者が情弱騙してるよ
K-7はD90より上だの、D300sや7Dと同等だのむちゃくちゃだな
誰か捨てハンで助けてやれよ
マジでペンタ信者は悪質そのものだな

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 08:36:31 ID:jUezmKgl0
わざわざ価格の他社スレまでチェックしてるのか?
第一、なんでシェア3%もないペンタがそんな気になるんだ? お前は

>>誰か捨てハンで助けてやれよ
手前でやれよ。

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 08:40:36 ID:jUezmKgl0
>>199
目くそ鼻くそ
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100907&id=39qB2wGw0

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 08:50:14 ID:IzESUB9a0
>>201
いちいちカカクのネタを2chに飛び火させてるから、>>199のほうが圧倒的に悪質だな。

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 09:53:21 ID:39qB2wGw0
>>202
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100907&id=IzESUB9a0
おまえペンタ信者じゃねーかよwww

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 09:55:45 ID:39qB2wGw0
717 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日:2010/09/07(火) 09:27:24 ID:3YsKYBIi0
PENTAXは中判出してるけど、APS-Cは現行2機種しかないから
このスペックでもK-7はフラッグシップになっちゃうんだよなw
これじゃレンズ資産が多量にあってボディーに物足りなくなった時に困るだろ。

PENTAXのコンデジは好きだけど一眼は買う気にならない。
会社自体も危ういし。

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 09:58:20 ID:IzESUB9a0
>>203
信者の定義を語ってみろ。
それに納得したら私がペンタ信者であると認めてあげるよ。

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 09:59:05 ID:ZWraf3DJ0
Kマウントがそう簡単に消えるわけが無いと思っています。
ペンタックスは、かつてのトップメーカーだったわけで。

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 10:03:24 ID:39qB2wGw0
>>205

 ┌○┐
 │お|ハ,,ハ
 │断|゚ω゚ )  ペンタ信者は粘着質だからお断りします
 │り _| //
 └○┘ (⌒)
    し⌒


208 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 10:08:11 ID:IzESUB9a0
どっちが粘着質か、その他の方々に見てもらえればいいだけだな。
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100907&id=39qB2wGw0
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100907&id=IzESUB9a0

ま、ここは購入相談スレだから自分が回答するなら全メーカー平等に検討対象として提案するよ。
今日もお仕事のアンチペンタ活動頑張ってな。

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 10:23:42 ID:9t3mMDMSO
価格.comなんてじじかめさんヲチくらいしかしないや
じじかめさんにレスされた時は感動だったなぁ

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 10:33:22 ID:niHLf7Bd0
デジカメ板でスレ立てれば、じじかめにレスもらえる確率は50%以上だから。
初心者を装えば、確率は70%にあがる。

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 10:33:59 ID:QQTyq/pw0
>>203おまいさんの言う信者の定義が分からんなぁ
ただのレッテルばりの印象操作じゃないか?

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 10:48:18 ID:mRLIx9Q30
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < オリンパスのE−P3まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 11:16:24 ID:Sfh0Or63P
>>212
GPSと軽量薄型化、90万画素液晶、メインダイヤルを使いやすくして欲しい。
ちいさくしすぎて持ちにくいのは勘弁。


214 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 11:28:04 ID:mRLIx9Q30
>>213
GPSって何か意味ある?

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 11:31:24 ID:xCFTmFp80
>>214
撮影した場所が写真に記録できる。

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 11:33:39 ID:mRLIx9Q30
>>215
それだけで価格がいくらぐらい上がる?
それだけなら特にいらないような気も…

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 11:37:12 ID:xCFTmFp80
>>216
今時GPSなんてチップ化されて数百円レベルの話。

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 11:41:03 ID:tFvQFqO60
電池食ったりしないの?測位はいつやってるの?

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 12:09:01 ID:iZ5hDftv0
>>218
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0809/02/news103.html

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 20:17:22 ID:LsCvNH360
【動機】デジタル一眼で背景をぼかした写真がとりたい。
【予算】4万円まで(出来るだけ安くしたい)
【用途】室内での人物撮影のみ
【出力】PC鑑賞
【大きさ/重さ】特に気にしない
【所有機材】コンデジ DSC-HX5V
【使用者】初心者
【重視機能/その他】動画は撮影しません 。メーカーも特に気にしません。

コンデジを手に入れて写真に目覚めたのですが、デジ一特有の背景をぼかした写真が取りたくなりました。
アドバイス、よろしくお願い致します。

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 20:50:14 ID:ZltjP/Ua0
もう、8000円足したら、eos kiss X3レンズキット買える。

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 20:52:08 ID:9t3mMDMSO
>>220
難易度たかいなぁ
単焦点レンズの組み合わせだとさらに難しい

キャノン KissN中古(15,000)+EF35/2中古(25,000)…もしかしたら4万越えるかも
キャノン KissX中古(20,000)もしくはKissX2中古(30,000)+EF50/1.8(8,000)…画角的にきついか?
ペンタックス istDS中古(15,000)+FA35/2中古(25,000)…本体はかなり古いモデル
ペンタックス K200D中古(20,000)またはK10D中古(25,000)+smcM28/2.8中古(6000)…ただしマニュアルレンズ


レンズキットでいいならニコンD3000が新品で39,800だ

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 20:53:41 ID:1W7jFDCG0
>>220
ペンタックスK-xだな

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 21:06:34 ID:uRbyNPWS0
>>220
写真に目覚めたんだったら、そのくらい自分で判断できない方がおかしいでしょ。

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 21:10:29 ID:S1kgwuKJ0
>>220
KissX3かX2に50/1.8を買う。予算を少し増やせばいけると思う。

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 21:13:42 ID:IzESUB9a0
>>220
>>223K-xだとレンズキットでも予算オーバーになっちゃうな。
>>222お薦めのニコンD3000か、新αが発表されて値下がったソニーα330か、ペンタならK-mあたりか。
でもどれも高感度が弱いなぁ。
できればもうちょっと予算をアップして最新のエントリー機を買ったほうがいいな。
せめて6万まで広げれば、キヤノンX4、ニコンD5000、ペンタK-xといった高感度に強い機種が候補になる。

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 21:22:08 ID:0KQCotmJP
ペンタは安い単焦点がないから没
αは高感度弱いから没
と言うことでキヤノニコにしておけ

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 21:24:51 ID:9t3mMDMSQ
キャノンEOS-3か5の中古にEF50/1.8の組み合わせもアリだな
フィルムだけどさ

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 22:14:38 ID:fLEAx7Re0
この間競走馬の写真を撮りたいということで質問した者です。

ニコンのD3100かソニーのα55のどちらかにしようか迷っています。
この間ビックカメラの店員さんと話したらAFも画質もD3100の方が上と言われしまったのですが、
α55も連射があったりライブビューがあったりで捨てきれないでいます。

何か背中を押してくれる一手はありませんでしょうかw
どちらもダブルズームキットで考えています。

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 22:17:43 ID:S1kgwuKJ0
>>229
D3100は18-55と55-300
α55は18-55と55-200

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 22:23:48 ID:QN7ki4ld0
>>229
悪いことは言わないからα55は、少なくとも色々な評価が出てくるまで待ったほうが。。。
連射するとコマ送りだし、光学ファインダーがないし、馬が走ってるところを追いかけながら撮るのはかなりキツイと予想できるぞ。
公式の連写のサンプルも、視点固定して連写してるのばっかりでしょ。


232 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 22:23:56 ID:0KQCotmJP
■A55/A33の良く言われる欠点の一部を一レスにまとめたもの
▽OVFがない
▽EVFのアスペクト比がおかしい
▽ファインダー内で視点を動かすとカラーフリッカーが発生する
▽EVFの有効画素数が115万画素しかない
▽EVFの解像度が実質1/3
▽連射時ファインダー像がレビュー映像になって被写体を追えない
▽比較的近い動体に連続的にAFしようとすると常にAFが被写体に遅れる
▽明所でAFが弱い
▽動画のビットレートが17mbpsしかない
▽動画が30fpsしかない
▽絞り優先で動画がMF
▽動画中手振れ補正をオンにすると9分しか撮影できない
▽昼間は日光で実働時間1分
▽動画中フォーカスロックが出来ない
▽バッテリーの容量が小さく撮影可能枚数が少ない
▽ただでさえ少ないバッテリーをさらに消費するお天気モード搭載
▽予備バッテリーの購入は必須
▽既存のαとバッテリーの互換性がない
▽10fps時には絞り開放付近でしか撮れない
▽連射の後50秒近く書き込みの回復にかかる
▽連射の後20秒ほどフリーズする
▽連射時ファインダー像が消失する
▽SAMレンズはAFがうるさく別途外付けマイクが必要となる
▽ビデオにクリック音がノイズとして入る
▽ミラーで光が遮られている分高感度性能が低い
▽グリップが小さく重いレンズをつけると運びづらい
▽スイングパノラマは期待したショットが得られるまで23度行う必要がある
▽インターバル撮影機能が無い
▽手振れ補正が2段分しか働かない
▽ミラー内反射でゴーストが発生
▽レリーズ優先が無い

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 22:44:52 ID:TBk5q3bF0
>>220
室内での人物撮影、ってのが1対1でじっくりポートレートならMFでもいけると思う。
>>222さんの書いてる各案もいいと思うし
ニコンでD70かD50の中古+中古のAFレンズってのもありだし
D40の中古+中古のMFレンズって手もあるかもしれない。

4万円の予算だと、どうせボディやレンズは妥協せざるを得ないから極限まで安くあげて
外付けのフラッシュとシンクロコードやフラッシュ設置用の三脚を買うといいよ。
室内のポートレートはライティングが一番重要。

室内での人物撮影、ってのが撮影会だったら、初心者には単焦点よりレンズキットがお勧め。
キットの標準ズームでもコンデジよりはボケる。
中古でKissNとかD40のレンズキットと外付けフラッシュを買うべし。
せめてバウンスライティングくらいはできないとね。

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 23:26:55 ID:NeNMoqDd0
はじめまして、よろしくお願い致します。

【動機】素材・絵の参考
【予算】できれば7万位に抑えたいです 新・中古問わず
【用途】24時間、いろいろなもの撮ります
【出力】PC鑑賞のみ
【所有機材】
【使用者】初心者
【その他】趣味と、絵描きなので、参考にする為にあちこち写真を撮っていてます。
     今はコンデジ・トイデジ・携帯電話のカメラ×2を使って撮っていましたが、限界を感じたので購入を検討しています。

     最初は手頃な値段なD3000について知りたくてここに辿り着きましたが、このスレと、価格.comの投稿写真を見た結果、
     現在はニコンのD5000かキヤノンのX3かX4のダブルズームキットに気持ちが傾いてます。
     どれも入門としては申し分のないカメラだと思いますが、どちらが良いでしょうか?
     〜に特化した、というよりは欠点が少ないものを買いたいです。
     また、他にもおすすめがあれば教えていただきたいです。アドバイスよろしくお願いします。

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 23:52:17 ID:0KQCotmJP
ペンタとα以外ならどれでも良いよ
無難なのはX4だね
動き者を取る必要が出たときも対応出来るし

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 00:24:11 ID:lJh6oNUx0
>>234
個人的な性能評価としては
X3≦D5000(AFはX3が上)<X4
でも、昼間の風景程度ならD3000でも普通に問題ない。
とりあえず、触って自分に合わないってことがないことは確認したがいい。

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 00:25:45 ID:FkB7HvbI0
>>229
動く物を撮る時の機材はよっぽど考えないといけないから、
他人任せはやめた方がいい。
撮れないカメラで練習しても、カメラ嫌いになるだけ。

>>この間ビックカメラの店員さんと話したらAFも画質もD3100の方が上と言われしまったのですが、
だいたい、なんで発売してないのに知ってるの?


238 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 00:28:04 ID:6+pkT9Zh0
>>234
コンデジ等のどのへんに限界を感じたのか書いてくれるとアドバイスしやすいと思うよ。
とりあえず高速連射とかライブビューとかのとんがったボディ性能は必要ないと解釈した。
レンズの描写にこだわるのでなければダブルズームよりも
ボディ+高倍率ズーム1本の方が便利かも。
ボディは安い中古にしてタムロンの18-270を奮発するとか。

もし風景とか広角を重視するのなら手ごろな16-105のあるソニーがいいと思う。
広角での焦点距離2mmのの違いはとても大きいからね。
16-105は新品でも4万円代半ばだから
中古のα200あたりと併せればだいたい7万に収まるはず。

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 00:34:15 ID:oifMS83C0
■K-rの良く言われる欠点

▽スーパーインポーズが無い
▽レリーズ端子が無い
▽インターバル撮影機能が無い
▽動体に連続的にAFする機能が実質無いと同じ
▽AF音やシャッター音が非常にうるさい
▽暗所でAFが弱い
▽ライブビューモードのAFが冗談かと思う程遅い
▽青色LEDを撮影すると滲む
▽1/125秒でぶれる欠陥がある
▽動画が非常にノイジー
▽マイク端子が無い
▽HDMI端子が無い
▽背面液晶がコンデジ以下
▽ファインダーの視度調整つまみが扱いにくい
▽ゴミ取り機能が実質無いと同じ
▽電池蓋が弱い
▽充電池、充電器が付属していないので別途必要
▽エネループ4本入れると軽量ボディが台無し
▽ニッケル水素充電池を選ぶ相性問題がある
▽バッテリー残量表示が使い物にならない
▽レンズ取り外しボタンが弱い
▽解像度が甘く使い物にならない300mmレンズ
▽塗装にムラがあり剥がれるときもある
▽メッキのラインはすぐ剥げる
▽パンケーキをつけると死ぬほど格好悪い
▽RAW現像ソフトが劣化シルキーまともな現像ソフト代が別途必要
▽実質的に上位機種がなく発展性が皆無
▽トップが事業継続は難しいと名言しており将来性が不安


240 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 00:35:52 ID:oifMS83C0
■K-5のスッカスカなんちゃって表面だけマグボディ

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200905/21/38/a0106438_23433990.jpg
ttp://mawari.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/25/cimg1439.jpg

実はペラペラステンレスシャシー
ttp://www.camera-pentax.jp/k-7/product/shinraisei/images/ph04.jpg
ボディはプラを多用、液晶側は完全プラボディ


ニコン、キヤノンのマグネシウムボディ
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2007-08/23/nikon-11-L.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/8025.jpg
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/img/067-magnesium.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/133/d700r_0103_l.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/161/50d_r01_08_l.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/08/20/006/images/004.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2007/08/24/nokon/images/035.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/42/body_04.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/6264.jpg
ttp://blog-imgs-31.fc2.com/t/a/n/tanepy/2009033022332784c.jpg

オリンパスのマグネシウムボディ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_20l.jpg
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_21l.jpg


241 :220:2010/09/08(水) 00:41:46 ID:QTjiK7O/0
ありがとうございます。
みなさんの意見を参考にして、いろいろ調べてみます。

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 01:38:59 ID:6+pkT9Zh0
>>234
補足。
ソニーの16-105はフィルムでの24mm-158mmくらいの画角に相当する。

ニコンだとフィルム換算24mm相当からの似たようなズームは16-85というのがある。
これは新品だと5万円台半ばなので1万5千円くらいの格安中古ボディと組めば約7万。

キャノンの場合は撮像素子が少し小さいのでフィルム換算24mm相当からの画角を得るには
15-85というのが必要になるが、これは新品だとレンズだけで7万円以上する。
このレンズは発売から1年経ってないので中古の売り物は少なく、仮にあっても7万近い値段。

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 01:43:02 ID:2oAAC60B0
質問させて下さい。
D3000とD5000で室内にて同じ光量、絞り、ISOの場合、シャッター速度は一段、二段変わって来るものなのでしょうか?


244 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 01:57:00 ID:lJh6oNUx0
>>243
絞りとISOが同じならシャッター速度は(誤差が出るかもしれませんが理論上)同じになります。
D5000がISO1600で撮るところをD3000ではノイズを減らすためにISO800で撮らねばならず、SSが長くなる。という人がいるだけです。
実際D5000でISO1600を常用できるかといわれると、不可ではありませんが画質を優先するなら800以下にしたいという感じです。
D3000ではISO1600は結構つらいです。

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 02:02:54 ID:6+pkT9Zh0
>>243
絞り優先オートでのカメラの動作についての質問、と解釈して返答する。

一般論としてカメラが違えば測光方式や自動露出プログラムの違いにより
シャッター速度が変わってくることはあり得る。

しかしD3000とD5000は同じニコンの同じ時期のカメラなので
状況と設定が同じならシャッター速度が一段も二段も変わってくることは考えにくい。
もし実験してみて一段も二段も変わったのであれば、測光方式の設定が違っていたとか
露出補正が掛かっていたとか、同じモノを撮ったつもりで背景が違っていたとかだろう。

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 02:03:35 ID:2oAAC60B0
>>244
初心者の変な質問に答えていただきありがとう御座いますm(。。)m
なんか、もう・・・悩んでも悩んでも解らないので・・・とりあえずD3000でも買ってみます^^;
ありがとう御座いました。

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 02:07:24 ID:lJh6oNUx0
>>246
D3000は安いし悪くないとは思うけどもう後継機出るよ・・・・?
出だしはちと高いけど。でも、高感度性能はD5000以上いってそうだし動画も常時AF可。
少し待てるならD3100が値段落ち着くのを待ったほうがいいかも・・・・・

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 02:09:13 ID:2oAAC60B0
>>245
暗い室内等なら高感度に強いD5000、と言われているので結婚式等、室内での撮影で大きく変わるのかな?と思っての初心者の質問でした。
ダメですね。知識が無さ過ぎて適切な質問すら出来ず申し訳ないです。
初一眼なのでどれを買っても「は〜すごいなぁ」と思うと思いますので、値段で手軽なD3000レンズキットから始めようと思います。
ありがとう御座いました。

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 02:15:32 ID:lJh6oNUx0
>>248
絞りとかに関しては
http://www24.big.or.jp/~antares/photo_gallery/camera/camera5.html
こういうサイト読むと結構分かりやすいかも。
>>248
えっと、結婚式ではD5000の高感度でも厳しい場合すらあります。レンズと状況次第ですが。
室内でも高感度が実用的という点でD5000のほうが有利です。
つまり、同じ絞り、同じSS、同じ感度、同じ条件で撮った場合、高感度撮影となるとD5000とD3000ではD5000のほうがノイズが少ないのです。
比較サイトはいろいろあるので感度によるノイズの出方など見るとわかりやすいかもしれません。

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 02:15:40 ID:6+pkT9Zh0
>>248
初心者スレなんだから遠慮は不要だよ。
高感度に強い=高いISOが使える、だから確かに質問文は知りたいこととズレてはいたけど。

D3000レンズキットは無難な選択だとは思うけど
結婚式撮るなら高感度に頼るだけじゃなくて
外付けのフラッシュを手に入れて使い方練習しておくといいよ。
内蔵フラッシュだけとテンポよく撮れないから。


251 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 02:16:17 ID:2oAAC60B0
>>247
確かにそうですねぇ。
急ぎで使うイベントも無いので、しばらく相場士気分で価格.comをのんびりチェックしてみます。
アドバイスありがとう御座います。

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 02:22:31 ID:lJh6oNUx0
外付け持ってない(ほしい)自分としてはあまり強く言えないけど、
SB-600があると超便利だろうなぁと思う。
やっぱ内蔵フラッシュじゃ限界があるよ。

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 02:32:41 ID:6+pkT9Zh0
>>251
ああ、急いではいないのか。ゆっくり検討できるようでよかった。
D3100は簡単に安くはならないと思うけどD3100が出ればD5000が安くなってくかもしれない。
もっと言うとD90の後継が発表されればD90がさらに安くなるかも…
今でもD5000と1万ちょっとしか変わらないのでD5000考えるならD90もありかも。

>>252
会場にもよるけど天井バウンスや壁バウンスができると全然写真が変わってくるよね。
光量が多いからデフューザやリフレクターをつけて柔らかい写真も撮れるし。(大げさにはなるけど。)

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 03:24:01 ID:2oAAC60B0
>>249
初心者にもとても分かりやすい説明のサイトですね。
具体的に頭の中でイメージする事が出来ました。
ありがとう御座います。

>>250>>252
確かにカメラの性能だけでどうにかしようとしても限界がありますよね。
フラッシュもしっかり考えないとダメですね。
こういった拡張性の高さも一眼の魅力なのですね。

>>253
はい。友達からフェスやアウトドアの誘いがあれば急遽購入になるかも知れませんが、それまでのんびり見てみます。
フラッシュも勉強しないといけない身には丁度良いですね。



みなさん、ありがとう御座いました。
カメラだけに固執せず、アクセサリ類も視野に入れて検討してみます。

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 11:27:04 ID:q1iHHhDh0
相談者への注意

ここ1年ちょっとの間は、相談内容無視でペンタックス信者が当時のエントリ機種Km,Kxを勧めまくってスレが荒れぎみてす。
もちろん普通のペンタックスファンもいますが見分けが付かないため、ペンタ機を勧められた場合は、注意が必要です。
ペンタ信者はメーカー工作員ではない(感情的書き込みからそう見られている)だけに、関わると厄介です。
また、露骨にペンタを勧めると余計にペンタが排除されるため、他機種を薦めた解答への難癖を付ける活動に切り替えた疑いがあります。
ペンタに関わらず、最終的には実機を自分自身の目で確認することをお勧めします。

ペンタックスの規模では単独での事業継続は苦しい
http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2010/06/pentax-news.html


256 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 12:00:36 ID:GphazObb0
>>255さん、ぜひこちらで相談なさってください
http://kokoro.squares.net/index.html

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 12:23:22 ID:6L1poRYG0
http://ascii.jp/elem/000/000/474/474733/
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100426_363386.html
ペンタは良心的な価格でそこそこの性能のパンケーキレンズが楽しいよ

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 12:40:46 ID:ftrxW4iCO
>>257
しかしパナのパンケーキの前には擦れてしまうのであった
もっと広角の出せよ

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 12:46:37 ID:yxna/Vdu0
>>258
・・・擦れてしまう?
かすんでしまうと言いたいのか?

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 13:15:05 ID:sy01Fndx0
>>255
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100908&id=q1iHHhDh0

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 15:39:03 ID:6x8+OsBK0
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < オリンパスのE−PL2まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/


262 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 16:43:16 ID:6x8+OsBK0
                 ∧        ∧  マチクタビレタ〜     マチクタビレタ〜
  マチクタビレタ〜       /  ヽ      ./  ヽ      マチクタビレタ〜
                 /   ヽ―――/   ヽ   マチクタビレタ〜  マチクタビレタ〜
    マチクタビレタ〜  /       l___l   \        マチクタビレタ〜
              |      ●  |    |  ●  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        へ    |  へ     ヽ   ./     | < ねえ、NEX−7まだぁー?
         \\   \ \\     ヽ/     /   \____________
チン        \\  .> \\          ヽ
   チン      \\/    \\  _      |  マチクタビレタ〜
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    /   _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|    マチクタビレタ〜
         \___/      ヽ____/  /  .|         マチクタビレタ〜
                               /    |  マチクタビレタ〜
   __________________/     .|
                             |      |     マチクタビレタ〜

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 17:40:08 ID:bzfQabtU0
DXかFXかで悩んでる

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 17:43:25 ID:bU8DrzdF0
>>263
撮影対象による。

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 23:24:58 ID:QGzCH8zc0
質問お願いします

女性が扱いやすいカメラのメーカーと機種を教えていただきたいです。
軽いカメラだと嬉しいです。

用途は、子供(幼児)の撮影と、ペット(フェレット)の撮影です。
室内で、しゃがんだり、座って撮る事が多くなると思います。

また、室内での撮影に適したレンズも教えていただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 23:28:58 ID:QGzCH8zc0
すみません、こちらに書き直します

【動機】きれいな写真を撮ってみたい、楽しみたい
【予算】レンズ込みで10万まで
【用途】幼児とペットの撮影 たまに旅行先などで風景も撮ってみたいです
【出力】ほとんどL版、気に入った写真は大きくプリントして飾りたいです
【大きさ/重さ】軽くて小さい方が嬉しいです
【所有機材】なし
【使用者】初心者です
【重視機能/その他】室内で、座りながら、しゃがみながらの撮影が多いです。

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 23:34:47 ID:lJh6oNUx0
>>265
とりあえず、一眼である必要があるのかな?
最近のハイエンドコンデジは動体に弱いのは確かだが、明るいレンズに高感度(ISO400〜800程度)まで可能な素子を搭載している。
室内での撮影も十分こなしてくれると思うが。

軽くて小型という条件で行くと、GF1にパンケーキをつけての撮影がろうが、素子はISO800くらいまでが実用上限なうえ、
パンケーキのためズームが一切ない。明るさはF1.7と明るいし、ボディ側で手ぶれ補正もあるから悪くはないが。
しかし、AF方式がコンデジと同じため動体には強くないし、望遠とかがほしくなるとレンズ代がまたかなりの額でかかる。
どうしても一眼じゃなくてはいけないというのでないならS95などのコンデジを検討してはどうでしょう?

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 23:50:39 ID:lJh6oNUx0
>>266
きれいな写真というのは少々曖昧に感じます。
ボケなどの表現などを求めるなら確かに一眼でしょうが、くっきりはっきりしていれば良いというものであれば、
L判程度のプリントやモニターでふつうに鑑賞する分ではハイエンドコンデジで十分です。
とりあえず条件としてですが、サイズが小型軽量とありますが、KissX4などの一眼レフは許容範囲ですか?
KissX4で許容範囲外というなら相当に選択肢が制限されますので。
あと、背面液晶での撮影はどのくらい重視されますか?重視する場合、ソニーの一眼レフか、マイクロ一眼に候補が絞られてしまいます。
また、望遠は必要ですか?一般的な安めのコンデジに多い3〜4倍程度あれば十分であるなら、
望遠レンズを買わずに済みますのでその分他のものに予算を回すことができます。
まぁ、お子さまが成長なされて運動会などの行事が来ると望遠も必要になるでしょうが。

269 :234:2010/09/09(木) 00:33:13 ID:312lEaSo0
234です。遅くなりましたがアドバイスありがとうございます!
レンズの良し悪しが重要なようなので、予算をレンズに重点を置くのも検討します。
安い買い物ではないですし、あまりにカメラについて無知すぎるので、
実物で試してみたり、、もう少し勉強しながら考えたいと思います。ありがとうございました!

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 01:31:22 ID:RQIBz1o50
>>266
上記の方々を補足、

見かけがゴツくても、本格的に長く使いたい
  ->kiss X4ダブルレンズ(でも、実は以外と軽い) 8万くらい
    初心者でも使いやすい
    入門機なのに、中級機の7Dと同じ画質といわれており、オプションレンズ豊富。
    暗所撮影にとてもつよく(ISO上げられる)、さらにレンズ内蔵手ぶれ補正で鬼に金棒。
    これにより、部屋でフラッシュ無し撮影が可能。
    付属レンズだけで大抵の撮影をこなせて、動く物の撮影にも結構強い


コンデジみたいなのが良い+風景とりたい
  ->LUMIX GF1レンズ付きと、風景用に追加でズームレンズ14-45mmを買う 7〜8万くらい
    小さいのに、本体付属レンズはF1.7の明るいレンズなので、一眼特有の背景ボケ可能。
    さらに、部屋でフラッシュ無し撮影が可能。
    但し、暗所で撮影した時はザラザラしたノイズでるかもしれないので、夜景撮影には少し劣る
    付属レンズは20cmまで近寄れて便利、食事の撮影にもいい
    とにかく軽くて気軽に使えて、レストランでも目立たない



271 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 06:30:22 ID:ujOV9k910
>>267
GF1にボディ内手振れ補正は無いのでは?

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 06:57:14 ID:0/kNYTcV0
>>266
まずは量販店でも行って自分で触ってこい

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 08:06:48 ID:KTTN6Zpv0
>>271
ないな。

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 11:03:57 ID:FZ95pRgF0
>>266小さいのがいいとわざわざ条件つけているんだからミラーレスの小さいのでいいだろう
ソニーNEXとか
見た目の可愛さをとるならオリンパスPEN

一眼レフ機は、色々撮影を楽しむにはいいが、重いし面倒でもある

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 11:51:14 ID:lRrCZO2O0
>EOS 60Dに搭載されたアートフィルター機能は、

キヤノンが「アートフィルター」という名称を使ってるのが気になるな。
普通に考えて「アートフィルター」はオリの登録商標だしキヤノンのような大手が勝手に使うわけがない。
となれば裏でキヤノンと何らかの提携があったと見るべき。
考えられるのはキヤノンのAFの技術提携。
ペンタのAF連写詐欺は直らなかったがオリはいきなり凄い進化しそうだよなwwwww


276 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 11:58:06 ID:lw0QCCGL0
キヤノンにコントラストAFのノウハウがあるとは思えないし、どうかな。
オリンパがフォーサーズの新型機を出す気があるなら分からない話ではないが・・・

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 11:59:39 ID:FZ95pRgF0
コントラストAFミラーレス機にどうしてキヤノンの位相差AF技術が活かせるというのか
妄想はチラシの裏に

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 11:59:58 ID:lRrCZO2O0
>>276
ペンタでもデジタルフィルターだ。
キャノンの公式にアートフィルターとはっきり明記してあるってことはどういうことかわかるな?

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 12:00:00 ID:7iE6GfMz0
>>276
>コントラストAFのノウハウが
さんざんIXYシリーズやパワーショット作ってきたやん。

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 12:03:01 ID:lw0QCCGL0
>>279
確かにそうだな。
ノウハウが無いは言いすぎたスマン。
正しくは「差別化できるほどのコントラストAF高速化技術があるとは思えない」と言うべきだった。

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 12:05:29 ID:lRrCZO2O0
なんでコントラストAFの話になってんだ?
馬鹿か?

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 12:22:29 ID:lw0QCCGL0
>>281
この流れが読めないとか、脳みそ沸いてんのか?

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 12:30:18 ID:lRrCZO2O0
(111) 【登録番号】 第5329301号
(151) 【登録日】 平成22年(2010)6月11日
(210) 【出願番号】 商願2009−91192
(220) 【出願日】 平成21年(2009)12月2日
    【先願権発生日】 平成21年(2009)12月2日
    【最終処分日】
    【最終処分種別】
    【出願種別】

--------------------------------------------------------------------------------
    【商標(検索用)】 ART FILTER
(541) 【標準文字商標】 ART FILTER
(561) 【称呼】 アートフィルター,アート,エイアアルテイ
(531) 【ウィーン図形分類】

--------------------------------------------------------------------------------
(732) 【権利者】
    【氏名又は名称】 オリンパスイメージング株式会社

--------------------------------------------------------------------------------
    【類似群】 10B01 11B01 11C01
    【国際分類版表示】 第9版
(500) 【区分数】 1
(511) (512) 【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】
9 写真機械器具,映画機械器具,光学機械器具,電気通信機械器具,電子応用機械器具及びその部品


284 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 12:40:28 ID:lRrCZO2O0
だっせwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

なんじゃこの形wwwwwwwwwwwww



        ∧∧
       ヽ(・ω・)/   ズコー
      \(.\ ノ
    、ハ,,、  ̄


http://www.flickr.com/photos/nubobo/4973151124/


285 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 12:50:09 ID:FZ95pRgF0
なーんだ、ペンタ叩き荒らし君だったのか。おはよう

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 12:53:37 ID:lw0QCCGL0
なんだ、マジで頭沸いてるだけだったのか。
NGIDにツッコんどくか。

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 12:58:19 ID:tluwYrUcO
質問スレ2つとも上がってたからデブPがまた荒らしてるのかと思った

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 13:10:25 ID:PGitel+UP
NEXを買ったけど、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
F2.8と暗いし。
暗いとこではブレまくりで使いものにならない。

マイクロフォーサーズなら、20ミリF1.7と一段以上明るく、
しかも、4段分の手ブレ補正も効く。
ブレ量は、5段、つまり、1/32以下。

やっぱ、フォーサーズにしたほうがよかったかな?
かなり後悔してる。

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 13:18:45 ID:5fdMNA3y0
■ペンタックスの良く言われる欠点

▽スーパーインポーズが無い
▽レリーズ端子が無い
▽インターバル撮影機能が無い
▽動体に連続的にAFする機能が実質無いと同じ
▽AF音やシャッター音が非常にうるさい
▽暗所でAFが弱い
▽ライブビューモードのAFが冗談かと思う程遅い
▽青色LEDを撮影すると滲む
▽1/125秒でぶれる欠陥がある
▽動画が非常にノイジー
▽マイク端子が無い
▽HDMI端子が無い
▽背面液晶がコンデジ以下
▽ファインダーの視度調整つまみが扱いにくい
▽ゴミ取り機能が実質無いと同じ
▽電池蓋が弱い
▽充電池、充電器が付属していないので別途必要
▽エネループ4本入れると軽量ボディが台無し
▽ニッケル水素充電池を選ぶ相性問題がある
▽バッテリー残量表示が使い物にならない
▽レンズ取り外しボタンが弱い
▽解像度が甘く使い物にならない300mmレンズ
▽塗装にムラがあり剥がれるときもある
▽メッキのラインはすぐ剥げる
▽パンケーキをつけると死ぬほど格好悪い
▽RAW現像ソフトが劣化シルキーまともな現像ソフト代が別途必要
▽実質的に上位機種がなく発展性が皆無
▽トップが事業継続は難しいと名言しており将来性が不安


290 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 13:25:11 ID:5fdMNA3y0
■ペンタックスのスッカスカなんちゃって表面だけマグボディ

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200905/21/38/a0106438_23433990.jpg
ttp://mawari.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/25/cimg1439.jpg

実はペラペラステンレスシャシー
ttp://www.camera-pentax.jp/k-7/product/shinraisei/images/ph04.jpg
ボディはプラを多用、液晶側は完全プラボディ


ニコン、キヤノンのマグネシウムボディ
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2007-08/23/nikon-11-L.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/8025.jpg
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/img/067-magnesium.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/133/d700r_0103_l.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/161/50d_r01_08_l.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/08/20/006/images/004.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2007/08/24/nokon/images/035.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/42/body_04.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/6264.jpg
ttp://blog-imgs-31.fc2.com/t/a/n/tanepy/2009033022332784c.jpg

オリンパスのマグネシウムボディ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_20l.jpg
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_21l.jpg


291 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 14:18:37 ID:5fdMNA3y0
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100909_392090.html

ペンタックスのデジタル一眼レフカメラで初めて、赤外線通信機能(IrSimple/IrSS)を搭載。
K-rを含む対応電子機器へ撮影画像を直接送信できるほか、Exif情報を使った通信対戦ゲーム「フォトチャレンジャー」を楽しめる。
フォトチャレンジャーは、撮影画像のExifデータに基づきパラメータを生成。お互いに味方の出撃順を決定し、
K-r同士の赤外線ポートを近づけると戦いが始まる。試合後は勝敗とともに通算の対戦成績も記録する。
なお、フォトチャレンジャーで使用する画像は被写体を問わない。


292 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 14:24:23 ID:mQHSTRxe0
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < オリンパスのE−P3まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 14:36:49 ID:6PtC0Jfi0
>>266
室内での幼児やペットって、きれいに撮るにはけっこうハードル高いんだよね。
小さくて動くものを暗いところで撮るってことだから。
 小さいものを座って近くで撮る → 一眼レフだとピントのあう範囲が狭い。
 動くもの   → 普通のコンデジだとAFがついていけないことがある。被写体ブレしやすい。
 暗いところ  → 小さくて軽いレンズだとAFが迷いやすい 手ブレ被写体ブレしやすい
ただし幼児やペットがじっとしてるとこだけ撮れればいいとか
明るい日の窓辺にいるときだけ撮れればいいとかなら、そこまで難しくはないけどね。

高性能なAFを搭載した大きくて重い高級機に、明るくてAFに有利な大きくて重いレンズをつけるのが
ひとつの正解だけど、あなたの要望には合わなさそう。

照明機材に投資して部屋自体を明るくする、または外付けフラッシュに投資して
幼児やペットに直接光を当てないやり方で上手にフラッシュ光で撮影する
という方法もあるけど、いちいち大げさになってしまう。

やっぱりコンデジの方がいいんじゃないかな。
最近はAFの早いコンデジもフジのZ800EXRiとか出てきてるようなので
コンデジスレで相談してみるといいと思う。

でも一眼レフでの撮影も楽しいから、外での撮影用に小さくて軽いのを手に入れてみて欲しいけど。
屋外での幼児とか旅先の風景撮ってL版鑑賞なら小ささ軽さだけで選んで問題ないから、
まず高性能なコンデジを買って、予算10万の余りを回す感じで外用に一眼もどうですか?
NEXやオリ・パナのはキットレンズで撮っててもコンデジと気分が変わらないので
KissX3、D3000、K-x、α330あたりのレンズキットを店で触ってみて欲しい。。
ファインダーにしっかり眼をあてて脇をしめてカメラを持てばコンデジとは全然別世界だよ。
ちなみに背面液晶ではなくファインダーを使えばAFもすごく早くなる。

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 14:39:56 ID:lRrCZO2O0
Exif情報を使った通信対戦ゲーム「フォトチャレンジャー」を楽しめる。
フォトチャレンジャーは、撮影画像のExifデータに基づきパラメータを生成。
お互いに味方の出撃順を決定し、
K-r同士の赤外線ポートを近づけると戦いが始まる。
試合後は勝敗とともに通算の対戦成績も記録する。
なお、フォトチャレンジャーで使用する画像は被写体を問わない。

ペンタもここまで落ちたなwwww
色塗りたくった次はゲーム機かよwwww
これが写真好きの求めるカメラかよwwwwww

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 14:40:06 ID:6PtC0Jfi0
>>293 訂正。
× フジのZ800EXRi
○ フジのZ800EXR

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 15:03:36 ID:gYuwqLNUP
>>294
なにげに他のスペック見るとどのエントリーよりもハイスペックなんだけどね

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 15:06:49 ID:5fdMNA3y0
■ペンタックスの素晴らしい所

▽色が選べる
▽Exif情報を使った通信対戦ゲーム「フォトチャレンジャー」を楽しめる


298 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 15:18:33 ID:NtwZHsIc0
>>297
追加

▽オモチャぽくってチャチくて良い
▽ゴミみたいなカメラで10万近くする
▽塗装がすぐ剥げて鬱になれる
▽電池蓋が壊れて鬱になれる
▽とにかく鬱になれる

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 15:34:44 ID:lRrCZO2O0
>>296
最大の欠点の動体AFはどうなんだろうねwwwww

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 15:36:42 ID:oAnXArUiO
ペンタのは数字だけのなんちゃってハイスペックだから。
またフルぼっこされるよ。

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 15:39:04 ID:tluwYrUcO
AFはキャノンからのてこ入れがあったらしいが、どこまで改善されてるのやら

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 15:39:43 ID:lRrCZO2O0
【カメラ】PENTAX、何とも形容しがたいデジカメや対戦ゲームの出来るデジ一眼などを発売 [09/09]

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1284014065/l50

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 15:41:30 ID:NtwZHsIc0
>>302
さすがペンタ様
ゴミみたいなカメラを作るのがお得意でwwwww

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 15:50:34 ID:oAnXArUiO
結局、ゲームが最大の特徴って。

もう排除でいい気がする。

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 15:53:51 ID:FZ95pRgF0
アンチも気になってしょうがないか。ペンタ大人気だなw

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 15:56:16 ID:tluwYrUcO
秋の新機種の特徴

キャノン バリアンとアートフィルター
ニコン D3000のマイナーチェンジ
ペンタックス 対戦ゲーム


どうしてこうなった……

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 15:58:59 ID:lRrCZO2O0
AFほとんど改善なしwww
動画もフルHD搭載ならずwww
レリーズも付かずwwww

対戦ゲーム搭載!!!!www


308 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 16:03:43 ID:gYuwqLNUP
AFかなり改善してるよ

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 16:05:04 ID:6PtC0Jfi0
あいかわらずペンタの話題好きな人多いんだね。

動体AFがどのくらい進化したかは別にしてもK-rはけっこうがんばったな。
D3100はずいぶん差をつけられちゃったなあ、というのが正直な感想。

K-rはエントリー上位ということだからD5000と比べなきゃいけないんだろうけど
D3100もこの秋の新型で値段もK-rと似たようなもんだからつい比べちゃうね。
エントリー下位機種同士K-mと比べればD3100が優位だけど
値段も倍くらい違うからなんだかD3100は初心者に勧めづらくなった。

D90までいけば「やっぱニコンいいわ〜」だとは思うんだが。

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 16:07:33 ID:lRrCZO2O0
しかし一番の売りはゲーム機能だろうwww
ここだけは絶対他社には真似出来まいwwwwww

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 16:15:00 ID:tluwYrUcO
>>310
何いってるの?
ソニーならきっとネット対戦対応デジ一出してくれるよ
GPSに対応した陣取りゲームだ

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 16:19:52 ID:lw0QCCGL0
>>309
D3100もK-rもまだ発売前だから、急いで結論付ける必要はないと思うよ。
新製品が発売されても不具合がーなんてのはよくある話だし。
とりあえず現物が出回ってからじゃないとね。

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 16:33:49 ID:fitUaJdD0
>>312
そういう正論は聞こえないよ、あの手の人たちには。
何某かの理由をつけて「ニコン終わった」「ニコン駄目だ」って言いたいだけだから。

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 16:37:32 ID:V0LWtdLE0
いやあ。
ペンタは正直終わってるよ。

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 16:39:23 ID:tluwYrUcO
むしろソニー始まったな

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 16:39:55 ID:vHpwIYngP
>>301
kwsk

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 16:53:35 ID:6PtC0Jfi0
>>312
不具合はどのメーカーでも出ることはあるが普通はすぐ対応される。
基本設計で目指したものの違いはそんなんじゃくつがえらないよ。
D3100が大幅値下がりして割安になることもありそうにないだろう。やっぱニコンだし。

K-rのゲーム機能は写真撮影の本筋からは関係ないオマケ機能だが
D3100のフルハイビジョン動画も五十歩百歩。
オマケで機種を選ぶ人にとっては好みが分かれるだろうけど
写真を撮るための基本性能で比べればK-r>>D3100なのはほぼ確実。

>>313
俺は長年ニコン使ってる。レンズもそこそこ持ってる。
サブ機の更新としてはエントリークラスにも興味あるので
もしかしたらD3100買うかもしれない。そんな人間だ。
ただし写真撮るのが目的の新規の人にはどうやらK-rの方がお勧めかなと思っている。

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 17:00:12 ID:tluwYrUcO
>>316
ソースはだいぶ前のデジカメInfo…まあ半信半疑な情報だな

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 17:03:21 ID:5fdMNA3y0
■ペンタックスの素晴らしい所

▽色が選べる
▽Exif情報を使った通信対戦ゲーム「フォトチャレンジャー」を楽しめる


320 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 17:06:11 ID:oAnXArUiO
ニコンは単なる選択肢のひとつ、ペンタはあのゴミエントリーが唯一の選択肢。
一緒にすると怒られるよ。

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 17:08:34 ID:5fdMNA3y0
■ペンタックスの素晴らしい所

▽色が選べる
▽Exif情報を使った通信対戦ゲーム「フォトチャレンジャー」を楽しめる




K-rは子供に売れそうですね
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11883866/

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 17:17:15 ID:FZ95pRgF0
やたらと働き者のアンチペンタ君は、どこのメーカーのユーザーなんだろう?
なんだか知識もあやふやだし、カメラ自体持っていないのかもしれないな

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 17:21:42 ID:oAnXArUiO
色塗るだけだったり、つまんないゲーム付けるのを馬鹿にするのをアンチ扱いするほうがどうかしてる。

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 17:23:26 ID:lw0QCCGL0
>>323
色とゲームを抜いても他社エントリー機に勝る部分が多いのを無視するのはアンチの所業だからだろ。

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 17:28:41 ID:oAnXArUiO
だからあ。
ペンタは今までカタログだけのなんちゃってスペックばかりだから排除されてきたんで。

今までと同じだよ。

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 17:28:53 ID:tluwYrUcO
>>323
デブPも含めてマルチポストコピペは正直うざい
ちなみに2人ともニコンユーザー (デブPはフィルム機)

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 17:30:18 ID:lRrCZO2O0
カメラ作りの精神はニコン>キャノン>オリンパス>ソニー>パナソニック>ペンタックス
色塗ってゲーム機にしてまた騙して売る最低な会社に落ちぶれたなwww

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 17:31:06 ID:PGitel+UP
>>326
ばーか、Canonも持ってるぞ。

NEXを買ったけど、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
F2.8と暗いし。
暗いとこではブレまくりで使いものにならない。

マイクロフォーサーズなら、20ミリF1.7と一段以上明るく、
しかも、4段分の手ブレ補正も効く。
ブレ量は、5段、つまり、1/32以下。

やっぱ、フォーサーズにしたほうがよかったかな?
かなり後悔してる。

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 17:33:02 ID:lw0QCCGL0
>>325
「基本スペックが低いからカタログに載らない画質とかで主張する」とペンタ擁護をバカにしてきたのに
いざ高スペックなら「なんちゃってスペックだから排除してきた」とか言っちゃうあたりが・・・

分かってなくてやってるなら分裂症、分かってやってるなら論理破綻のおバカ。
頭沸いてるやつはやっぱNGIDにしておかないとダメだな。

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 17:35:16 ID:FZ95pRgF0
ニコンだったのか。そうか

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 17:38:06 ID:tluwYrUcO
>>382
どうせコンデジだろwww
IXYっすかぁ?www

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 17:40:58 ID:oAnXArUiO
だからあ、ペンタの場合、AFを何とかしないと連写やらは全部なんちゃってになるの。
まあみんな知ってるから今のシェアなんだけど、間違えて買う人いたら気の毒だからね。

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 17:43:55 ID:FZ95pRgF0
おまえの言う事はいいかげんだから信用できないなぁ

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 17:44:39 ID:lRrCZO2O0
またペンタ被害者を減らす仕事が増えるな・・・・・。
AF-C連写の件とか色々あるからな。

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 17:45:57 ID:tluwYrUcO
AFで選ぶならキャノンかソニー

キットレンズでのAFスピード
キャノン
7D EF-S15-85mm
位相差AF 0.35秒 評価A
コントラストAF 1.54秒 評価B
Kiss X4 EF-S18-55mm
位相差AF 0.46秒 評価B
コントラストAF 1.72秒 評価B

ソニー
NEX-5 E18-55mm
コントラストAF 0.69秒 評価B
α550 DT18-55mm
位相差AF 0.36秒 評価A

ニコン
D300s AF-S16-85mm
位相差AF 0.50秒 評価C
コントラストAF 3.17秒 評価C
D90 AF-S18-105mm
位相差AF 0.46秒 評価B
コントラストAF 2.74秒 評価C

ペンタックス
K-7 DA18-55mmWR
位相差AF 0.40秒 評価B
コントラストAF 2.71秒 評価C
K-x DA18-55mmL
位相差AF 0.43秒 評価B
コントラストAF 2.05秒 評価C

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 17:55:44 ID:V0LWtdLE0
つかなあ。
K-xの売りがカラバリで、K-rの売りがゲームよ。
いい加減、とほほとならない心の強さはすごいな。

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 17:58:05 ID:vC9/TLhI0
この値段のエントリーでHDR合成を搭載しているから、どんなに下手くそでも
露出で真っ白とか真っ黒とかを避けられる。

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 17:59:47 ID:6mNz9dgMO
ペンタックスのAF-Cでの連写問題って
D40で叩かれてた「AF-Cでも合焦しないとシャッターが切れない」ってのと
同じようなもの?

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 18:09:08 ID:6PtC0Jfi0
K-rのAFが動体にどこまで追従するかは発売されて触ってみないとわからんが
今回はアルゴリズム改善だけじゃなくて
クロスセンサーを1点→9点に増やしてるからそこそこの効果はあるだろう。

そして秒6コマ出せる機体はシャッターの動きもミラーの動きも切れがよくて
像消失時間も短いのはほぼ確実だ。
少なくとも秒3コマで設計されてる機体とはまるで違うはず。
秒6コマの恩恵は動体連写しないユーザーにも間違いなくあるよ。

それと1200万画素を維持してISO12800(拡張時ISO25600)を可能にした点も好感が持てる。
これも実際見てみるまでISO12800がどんな画質かはわからんが
まがりなりにもISO12800で撮影可ならISO1600とか3200の画質はかなり向上してると期待できる。

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 18:11:18 ID:V0LWtdLE0
AFは特許縛り何とかしなきゃ無理だよ。
ペンタのターンは残念ながらこない、つか金掛ける気ないの見え見えだからねえ。

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 18:13:28 ID:FZ95pRgF0
エントリーは充分な性能になってきたからフルサイズ出してよ

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 18:20:56 ID:6PtC0Jfi0
>>223
焦点距離の違うレンズで比べても意味ないから、意味あるとこだけ見やすいように抜粋してあげよう。
(悪いがコントラストAFには興味ない。)

 Kiss X4 EF-S18-55mm
  位相差AF 0.46秒 評価B

 α550 DT18-55mm
  位相差AF 0.36秒 評価A

 K-7 DA18-55mmWR
  位相差AF 0.40秒 評価B

 K-x DA18-55mmL
  位相差AF 0.43秒 評価B

まあドングリの背くらべだが、あえて順位つければ
 α550 >>>> K-7 >>> K-x >>> Kiss X4
ではないか。正直驚いた。
そもそもどこから持ってきたデータなのか知らんけど。

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 18:23:35 ID:lw0QCCGL0
>>339
K-xの時点で中央9点はクロスセンサーだよ。
ttp://www.pentax.jp/japan/news/2009/200918.html
だからK-xと比べたら精度で大きく上回ることはないかもしれない。

でも専用電池で電圧がアップするから、AFモーター含め諸動作は早くなるはず。
SAFOXも645Dとほぼ同等のIXにグレードアップしたし・・・
ま、実際のところはレビュー待ちだけど。

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 18:25:24 ID:oAnXArUiO
クロスセンサーってのも、なんちゃってだから。

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 18:27:53 ID:6mNz9dgMO
大半がT字とかL字状になってるんだっけ?

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 18:32:24 ID:6PtC0Jfi0
>>343
えっ、そうだったのか。ご指摘ありがとう。
どうも俺は今までペンタを見くびってたようだ。
すでにK-xの時点でKiss X4を上回るAF速度だったみたいだし驚いたよ。
>>342はアンカーミスで>>335だ。

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 18:33:52 ID:JIudWoBB0
>>338
K-rでついにフォーカス優先と連写優先が切り替えられるようになりました。

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 18:34:33 ID:JIudWoBB0
>>339
あれ?
ペンタは昔から9点クロスだったはずだが

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 18:35:54 ID:LhyTafHl0
1点は他社エントリー機だよな

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 18:36:14 ID:6PtC0Jfi0
>>348
ごめん。認識不足でした。m(_ _)m

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 18:37:21 ID:lRrCZO2O0
K-rは子供に売れそうですね
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11883866/
吹いたwwwwwwwwwww

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 18:41:32 ID:lRrCZO2O0
一番の売りはゲームなんだなwwww

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 18:47:29 ID:LhyTafHl0
カラバリと撒き餌レンズには全然触れないんだな(w

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 18:52:43 ID:hA4LvocL0
バーコードバトラー世代がカメラを買うお年頃

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 18:57:52 ID:6PtC0Jfi0
撒き餌レンズ35mmはちょっと長い気もするが28mmだと価格が高くなったんだろうね。
店頭予想価格2万4,800円で色が選べる、けっこう受けるんじゃないだろうか。

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 19:09:47 ID:lRrCZO2O0
あれ?K-rってSDXCカードに対応してないぞ?


357 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 19:12:29 ID:vC9/TLhI0
将来、中古カメラ屋で、金の無い若い学生が
サービス品としてこの35mmレンズに触れて、
PENTAXカメラの世界に入るかもしれない。

昔のSMCレンズからPENTAXの世界に入った人のように。

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 19:17:44 ID:1DYjwPQV0
>>342
KissX3 ISO800: http://www.imaging-resource.com/PRODS/T1I/FULLRES/T1IhSLI00800.JPG
D5000 ISO800: http://www.imaging-resource.com/PRODS/D5000/FULLRES/D5000hSLI0800.JPG
K-X ISO800: http://www.imaging-resource.com/PRODS/KX/FULLRES/KXhSLI00800_NR2D.JPG
A550 ISO800: http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA550/FULLRES/AA550hSLI00800_NR1D.JPG
E-620 ISO800: http://www.imaging-resource.com/PRODS/E620/FULLRES/E620hSLI0800_NR_STD.JPG

KissX3 ISO100: http://www.imaging-resource.com/PRODS/T1I/FULLRES/T1IhSLI00100.JPG
D5000 ISO100: http://www.imaging-resource.com/PRODS/D5000/FULLRES/D5000hSLI0100.JPG
K-X ISO100: http://www.imaging-resource.com/PRODS/KX/FULLRES/KXhSLI00100_NR2D.JPG
A550 ISO200: http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA550/FULLRES/AA550hSLI00200_NR1D.JPG
E-620 ISO100: http://www.imaging-resource.com/PRODS/E620/FULLRES/E620hSLI0100_NR_STD.JPG

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 19:53:06 ID:stUMwt/00
K-r、対戦する相手を探すのに苦労しそうだなw

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 22:07:11 ID:6WOCqxQS0
いつになったらペンタのエントリーはまともなゴミ取りを乗せるんだ?

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 22:10:47 ID:ZQ3rgv900
まともなゴミ取りが乗ってるエントリーってなに?

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 22:29:02 ID:6WOCqxQS0
今出てる現役の機種だとペンタとソニー以外の全部

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 22:54:00 ID:2QoxEZBF0
オリンパス以外のゴミ取りはゴミ取りと呼べない

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 22:55:29 ID:8Tk3j/hO0
フォトレンジャーの内容が気になりすぎるww
まあ冷静に考えてバーコードバトラーみたいな単純なのか?
CPU使うようなのは電池食うし。

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 01:13:35 ID:GEOMV7XL0
フォトレンジャーか・・・株主総会で役職全部クビ決定じゃね?

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 07:50:49 ID:qjsTCw7/0

コンパクトと一眼双方でシェアを奪われるキヤノン
http://journal.mycom.co.jp/photo/news/2010/09/08/087/images/038l.jpg



367 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 09:42:21 ID:ntWyeMSY0
■K-rの良く言われる欠点

▽SDXCに対応していない
▽RAWが12bitのまま
▽レリーズ端子が無い
▽軽量を謳っていたのに重くなった
▽動体に連続的にAFする機能が実質無いと同じ
▽AF音やシャッター音が非常にうるさい
▽暗所でAFが弱い
▽ライブビューモードのAFが冗談かと思う程遅い
▽青色LEDを撮影すると滲む
▽1/125秒でぶれる欠陥がある
▽動画がフルHDではない
▽マイク端子が無い
▽HDMI端子が無い
▽意味不明子供騙しな対戦ゲーム機能がついた
▽ファインダーの視度調整つまみが扱いにくい
▽ゴミ取り機能が実質無いと同じ
▽電池蓋が弱い
▽単三電池を使うには別途単3形電池ホルダーが必要
▽エネループ4本入れると重いボディがさらに重くなる
▽ニッケル水素充電池を選ぶ相性問題がある
▽単三電池使用時にバッテリー残量表示が使い物にならない
▽レンズ取り外しボタンが弱い
▽解像度が甘く使い物にならない300mmレンズ
▽塗装にムラがあり剥がれるときもある
▽パンケーキをつけると死ぬほど格好悪い
▽RAW現像ソフトが劣化シルキーまともな現像ソフト代が別途必要
▽実質的に上位機種がなく発展性が皆無
▽トップが事業継続は難しいと名言しており将来性が不安


368 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 10:03:01 ID:WORGAMAd0
K-rは遊び心も含んだレベルの高いカメラだね。

・高速動体予測AFが必要
・フルHD動画が必要
・バリアングル液晶が必要
・ライブビューでの高速AFが必要

これ以外のほとんどのシーンはK-rでほぼ問題ない感じか。
キヤノンの次期エントリー機がどうでてくるかが見ものだな。

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 10:15:50 ID:WMPCuvyZ0
>>367 

未発売製品です。
触ってもいないのに、デマを言い。
人間として最低ですね。


370 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 10:26:13 ID:wlDgnuBT0
個人的には
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/392/603/02.jpg
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/392/603/03.jpg
のほうが笑撃的だったんだが

ペンタも落ちたな


371 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 10:42:06 ID:CBnoUrX90
アンチペンタさんおはようございます。

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 10:55:02 ID:aJ2i1/+D0
  ___
/||     .(|| ∧_∧   ペンタックス・・・
|....||___|| (     )  どうしてこうなった・・・
| ̄ ̄\三 ⊂/ ̄ ̄ ̄/
|    |  ( ./     /
  ___
/||  (^ν|| ∧_∧
|....||___|| ( ^ω^ )  どうしてこうなった!?
| ̄ ̄\三 ⊂/ ̄ ̄ ̄/
|    |  ( ./     /

信者のせいだろ氏ね屑
  ___♪  ∧__,∧.∩
/||(^ν^)|| r( ^ω^ )ノ  どうしてこうなった!
|....||___|| └‐、   レ´`ヽ   どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三   / ̄ ̄ ̄/ノ´` ♪
|    |   ( ./     /

  ___            ∩∧__,∧
/||      ||         _ ヽ(ω^  )7
|....||___||         /`ヽJ   ,‐┘
| ̄ ̄\三   / ̄ ̄ ̄/  ´`ヽ、_  ノ
|    |  ( ./     /      `) )


373 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 11:57:28 ID:ntWyeMSY0
AFの遅さはペンタックスのお家芸なのに
どうして疑問に思うのか分からない。
個性なのである。

ペンタックスは風景かMFで使うカメラである。
高校野球や各種スポーツイベントで、報道機関のカメラマンが
ペンタックスを持っていることは皆無である。キヤノンかニコン。

AFで回復しえない差が付いているのに、いらないデジカメ事業を
仕方なく引き継いだホヤからすれば、デジタル一眼を販売している
だけでもありがたいと思えよという処である。

だが、最近のソニーの動きを見る限り、Kマウントの余命もそこまで
長くない気がするのだ。ペンタックスが一眼レフから撤退したときに
その発言に後悔するだろう。K-rなどでペンタックスのAFのひどさに
気づいた人はもう買い換えればいいのだ。もう無理なのにその理由を
探っても意味はない。Kマウントを引き継ぐだろうサムソン製ボディー
に対しAFの不満をいう事になるかもしれない。

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 12:19:24 ID:CBnoUrX90
アンチペンタさん昨日はお早いご帰宅でしたね。
新製品発表の時くらい残業なさったらどうですか?

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 12:53:08 ID:gVOTHIp10
画像処理とかプリントを勉強したいんだけど、いい入門書ってある?

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 15:38:25 ID:OSHmE/X40
>>373
本日の ID:ntWyeMSY0 によるネガティブ工作一覧

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100910&id=ntWyeMSY0

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 18:14:33 ID:CBnoUrX90
アンチペンタさんは今日もお仕事を終え帰宅されました。

378 :写真家蜷川実花:2010/09/10(金) 19:03:58 ID:VEnX4gDB0

 人生気合いっす!とブログに書いてますが最近のカメラ屋さんは接客ができないのよ。

 写真に対して全然語れないのよ。そんな時は昔からやってる個人のカメラ屋さんがいいのよ。

 札幌のカメラの光映堂は本当にいいわ。今でも親切に教えてくれるのよ。

 ライカだったら三共カメラ、クラシック専門だったら浅草の早田カメラ、新宿二丁目はオカマがいっぱい

 でも浅草二丁目はカメラがいいわ。新宿中古カメラ市場もいいのよ。

 でもコンタックスだったら極楽堂がいいわ、本当に親切だわ

 大阪だったら大阪駅前ビルの松本カメラ、マルシンカメラがいいわ

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 19:20:48 ID:dVtvwxl70
聞くだけ聞いておいて、何の反応もなしって奴多いよね。
こんな回答で良かったのかとか、いろいろ気になるんだよな。

どうせ2chだから、いいんだけどさ。


380 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 19:42:14 ID:hNh4YVgp0
>>379
よくある話さ。
24時間くらいたって何もなければ忘れることにしてるw

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 19:51:11 ID:dVtvwxl70
>>380
そうだな。
多少は参考になったかもしれないから、それでいいな。

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 20:03:51 ID:MzpC6Y76O
>>367
良く言われる欠点て、良い欠点て事かな?

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 22:11:36 ID:aB8bpWVs0
キャノンがミラーレス一眼を検討中!?

ソース:http://digicame-info.com/2010/06/daps-h.html

外にもググると出てきます。

出たら速攻買う。

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 23:31:14 ID:ZLrFP8FE0
Nikon
・D3000
・D3100

Canon
・kiss X3、X4

PENTAX
・K-x

パナソニック
・LIMIX DMC-G10K-K

デジイチデビューしたいんだがまったく分からないんだ。教えて詳しい人

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 23:31:57 ID:ZLrFP8FE0
ミス。この候補の中だったらどれがいいか教えてください

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 23:36:51 ID:hNh4YVgp0
>>384
予算が十分にあるならD3100かKissX4だな。
D3100はまだ情報不足。急ぎならKissX4でいいかも。
特に、KissX4ならキヤノンは破格の単焦点が1個あるし、キットレンズのAFもそこそこ早い。純正のオプションに縦グリップもある。

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 23:40:00 ID:5K6dmwpE0
よろしくお願いします!


【動機】流行だし、値段も手頃になってきたので
【予算】レンズキットで8万以下(出来るだけ安いほうがいい)
【用途】ツーリング先で風景を綺麗に撮りたい
    たまに結婚式など、室内でスナップ
【出力】PC鑑賞のみ(たまにL判印刷)
・任意項目
【大きさ/重さ】
【所有機材】RICHO R10
【使用者】初心者・過去に使った機種はPowerShotA70⇒A710IS⇒RICHO R10
【重視機能/その他】PENシリーズ、K-xは家族友人と被るので×
          動画機能は重視しません
          小さいけどバウンスで使える外部ストロボがオプションであるとありがたいです    

388 :387:2010/09/10(金) 23:44:48 ID:5K6dmwpE0
あ、一つ書き忘れました
出来れば液晶が回転する奴が良いです

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 23:46:40 ID:ZLrFP8FE0
>>386 D3100はまだ発売してないしな。用語まったくわからないんだけど
D3100>D3000、X4>X3で X4>D3100 って事?

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 23:48:59 ID:ZLrFP8FE0
ってD3100情報少ないって言われたばっかだった すまん

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 23:50:45 ID:hNh4YVgp0
>>387
一応フラッシュ等の精度に定評があるのはニコン。
でも、D5000は安くなったけどいまさら感があるっちゃある。K-xやX3のころのものだからね。悪い物ではないんだが。
でも、D3100は発売直後の価格はとてもコスパがいいとは思えない。
キヤノンでもニコンでも、小型のストロボは存在する。首は振れないから横長構図に限りバウンス可能。そんなに強くないけど内蔵よりまし。
家族がK-x持ちならむしろマウントそろえたほうがレンズを共有できて選択肢としてありだとは思う。
とりあえず、望遠が必要かどうかで予算やオプション品が変わるのでそこのところを書いてください。

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 23:52:33 ID:hNh4YVgp0
>>389
とりあえず D3100>D3000 と X4>X3>D3000 は(俺は)ほぼ間違いないと思ってる。

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 23:55:59 ID:Qzo2/EQC0
>>384
カメラ屋で実際に見て触って見てしっくりきたものを買うのが良いと思うよ
性能的には正直どれも大差はない
無難さで言えば、CANONかNIKON(NIKONが無難かは別れるかもしないが)
一眼レフを扱うことを好きになるかどうかは、
愛着を持って所有できるカメラに出会えるかどうか
だから、カメラ屋でしっくりきたもの・ピンときたものを選ぶが吉

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 23:56:04 ID:hNh4YVgp0
>>388
D5000か60Dかソニーのα系もしくは一眼カメラくらいしか候補がないわけだが・・・・・
さらに言うと、αのクイックライブビュー以外一眼レフは液晶での撮影時、AF(オートフォーカス)が遅いので基本的にファインダーで撮影する。
一般的な一眼レフを使うなら液晶での撮影は補助であってメインではないと思ったほうがいいよ。

395 :387:2010/09/10(金) 23:56:31 ID:5K6dmwpE0
>>391
望遠はとりあえず標準ズーム程度あれば十分です
フラッシュもそこまで重視はしません
高感度とか基本性能が高いカメラが好みです(レンズ買えっていわれそうですが・・・)
家族って言っても別居ですし、イメージとしてPENTAXが好きでないのでK-xは避けたいところです

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 23:58:15 ID:PtkisHud0
>>395
回転させてまで液晶で撮りたいならソニーのα55か33しかないんじゃない?
あとはPENじゃない方のオリンパスのやつとか。
液晶での撮影を重視しないならキャノンやニコンで問題ないんだけどさ。

ストロボは縦バウンスだけならキャノンにもニコンにも小さい純正のがある。
ただせっかく外部ストロボつけるなら横バウンスもできるやつの方がお勧め。
多灯とか凝ったことしないならサードパーティ製の安いストロボでもOK。

>>392
あのさ、>2に質問テンプレがあるから、それを使うといいよ。
君は基礎知識がないから、このままではけっこう買物失敗しそうだw
大金持ちならそれでもいいけど。

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 23:58:35 ID:U2AltbVS0
>>387
その値段だとキヤノンX3が安定
D5000はちょっと古い機種だし、キットレンズのみだとAFがちと遅め

ただ新機種発売寸前のニコンD90が安くなってるので
D90に18-105のキットなら予算内で買えるパターンもあるかも
D90はエントリーではなく中級機で、価格性能比では現時点では間違いなく頂点
できればD90が一番いいかな

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 23:59:24 ID:PtkisHud0
アンカーミスった。>>396>>392じゃなくて>>390

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 00:12:42 ID:F00XsYAn0
>>395
まぁ少々古いけど全然現役で使えるD90と18-105のセットを勧めとこうかな。
液晶は動かないし予算も少々オーバーするけど良いものだよ。
ダメならKissX3かX4、もしくはD5000だね。
高感度性能はKissX4とD5000は大体同じ(D90もほとんど同じ)。X3が少し劣る。
AFが遅いとかそういうのは実際に店頭に行くと良いと思う。許容できるなら問題ないわけだし。
あと、やっぱ手に持った時の感覚とかは大事だよ。自分はそれでX3とD5000比べてD5000選んだし。

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 00:16:02 ID:FwYTuWd+0
>>396 前のめりになりすぎてテンプレよんでなかった。すまん

【予算】ボディ+レンズ、新品、〜8万辺り
【用途】風景。夕焼けを多く撮りたい
・任意項目
【大きさ/重さ】長時間使っていても疲れない重さ。大きさは気にしない。
【所有機材】なし
【使用者】初心者。過去に使った機種→COOLPIX S6000
【重視機能/その他】初心者でも扱いやすい物希望

お願いします。

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 00:20:58 ID:F00XsYAn0
>>400
昼間〜夕焼けくらいの明るい室外の風景撮影ならD3000レンズキット(約4万)でも普通にこなしてくれるとは思う。

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 00:25:28 ID:hDn0PoaO0
>>400
【動機】と【出力】も必須項目だよ。
COOLPIX S6000 使っててどこが物足りなくなりましたか?
プリントはする?
あと夕焼け空の下の地上の風景も撮る場合、三脚使う気はある?

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 00:37:08 ID:FwYTuWd+0
>>401 mjd?安く済みそう!
>>402 親が店員に勧められて買ってきていざ使ってみたら画質は悪いしあんまりイケメンじゃないからw
プリントは今のところ予定ないです

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 00:46:57 ID:F00XsYAn0
>>403
三脚はあるとブレが減って画質が上がるんですよ。露光長くすることもできますし。(静止物であれば高感度に頼らなくてよくなる)
風景のみで望遠もいらないのならニコンの遅いといわれる18-55VRでも全く問題ないのであとはもう好みですね。
D3000、D5000、KissX3、KissX4の18-55レンズキットを店頭で触ってきてはいかがですか?

405 :387:2010/09/11(土) 00:53:01 ID:nyA5PluY0
>>396
サードパーティ製って安いんですね!
選択肢が広がりました

>>399
やっぱKissは総合力で強いですね
D90はちょっと重たいので考えてません
バリアングルのD5000か、AFが速くて軽いX3かってとこでしょうか

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 00:59:43 ID:FwYTuWd+0
丁寧にアドバイスありがとうございます。
X4ってこのスレだとよく名前あがるし気になってきました。X3とX4って

すごいよこのX4 さすがX3のお兄さん!って感じですか?

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 01:04:30 ID:F00XsYAn0
>>405
ストロボ、機能制限結構厳しいけど旧式の純正って手もある。
中古探せばニコンでは5000円くらいからある。外部調光のみしかできないけど十分使えるって記事もあるくらい。
バリアングルは少しでも動くものには厳しいので、おまけ程度に考えてください。
D5000とX3を比べるなら高感度ですかね。それなりですが差があります。

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 01:20:39 ID:F00XsYAn0
>>406
高感度が改善されたから高感度気にする人にはX3よりX4だろうね。
でも、高感度と動画をそこまで気にしないなら別にX3でも悪くはないと思う。

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 01:38:18 ID:hDn0PoaO0
動きもの撮るには高感度使えると有利だけど
風景なら低感度で三脚の方がきれいだもんね。
むしろISO100必須とか、なぜISO50がないんだ?滝が止まってしまう!とか聞くけどw

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 01:43:11 ID:F00XsYAn0
滝にはさすがにNDを・・・・
自分は今度ND8を購入予定wさすがに8くらいじゃそこまでないですが、それ以上だと使い道が限られすぎるのでw

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 01:54:56 ID:FwYTuWd+0
>>384だけどアドバイスくれた人ありがとう。

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 01:57:08 ID:CiXIK1kR0
>>406
X4は同じ時期に発売された中級機の7Dと互角の画像と言われていて、一部の7Dユーザーが怒っている。
部屋撮り、人、自然、町並みを一本で済ませたいなら、18-135のレンズキット。
動物園で動物の顔をアップで写す様なら、望遠の付いたダブルズームキット。でも、レンズ交換必要。
18-55レンズキットもあるが、それ買うならダブルズームにしとくべき。
但し、水族館行くなら、明るい単焦点レンズを別に買わないといけない。

俺もそうなんだけど、町の風景+夕焼け好き+花の疑似マクロ撮影なら、本体のみ買って、
別にEF-S18-200mm F3.5-5.6 IS買うのが一番便利だったりもするよ。


413 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 02:02:57 ID:hDn0PoaO0
>>410
ですね。ND12買うよりは8と4を買って重ねて使う方が便利ですよね。

>>405
キャノン、ニコンのライブビューは本当にAF遅いから
液晶使うなら軽くて安いE-620がいいんじゃない?
http://kakaku.com/item/K0000022002/
軽いし液晶回転するし純正のフラッシュも安いです。

個人的には筋トレしてでもD90を買って使いこなして欲しいですけどね〜。
高感度命ならD700もいいよw

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 06:37:47 ID:hvnS4E5u0
オリンパスは空の発色が良いような気がするが、どうじゃろう?

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 09:11:47 ID:FllGACL1O
流れ読まないけど、これから一眼買うならAPS-Cだとα55かα33。
安さでもうすぐk-rという新製品が出るのでK-x。
これが気に入らないなら今は見送りの時期。
お店行ってα55,α33を触ると自ずと答えがでるだろう。
一つ時代を先取りしてしまった感がある。
おそらく他社も真似してくるんじゃないかな。




416 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 09:24:12 ID:EGYZDHZL0
>>414
コダックセンサー使ってた頃の話では?
>>415
ニコンの新機種も出るし
キヤノンkissX4も安くなってる

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 09:28:18 ID:gON70HlS0
わざわざ画質悪化させてるα55は無い

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 09:35:22 ID:hDn0PoaO0
>>415
別にα55とα33とK-xを推すのはかまわんけど
それが気に入らなきゃ買わずに見送れとかキチガイじゃね?
世の中は「時代を先取り」気分に浸るのが趣味の奴ばかりじゃないよ。
写真を撮る道具が欲しい人にとっては正解はいろいろある。


419 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 09:41:26 ID:33DjBQx90
今は秋の新製品発表ラッシュだから、スペック重視の人なら待った方がいいだろうね。
あと1、2か月して新製品の評価が固まってから選んだほうが無難。

スペックよりも撮ることを楽しみたい!という人なら今はむしろ買いかも。
新製品発表があって既存製品が値下がりしてるから。

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 10:45:58 ID:RqXBMQUcO
>>415
イヤイヤ…
α55/33は面白いカメラだけど他の製品にもそれぞれ良い点はある。
K-xは確かに安いけど、D5000やX3のレンズキットが4万円台で値段的なアドバンテージは大きくない。
○○以外買うなとかあり得ないから。

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 10:47:32 ID:RqXBMQUcO
>>419
だいたい同意

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 11:05:18 ID:wrG8xFfw0
はじめまして。デジタル一眼、初心者です。

現在、Sony α NEX-5D を購入しようと思っているのですか、お勧めのデジタル一眼機はありますか?
使用用途は風景撮影、スポーツ撮影(主にF1)です。

お願いします。

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 11:08:42 ID:FwYTuWd+0
>>384 >>400だけど
X4なら18-135>ダブルズームキット>レンズキット
D3000ならダブルズームキット>レンズキット

ってことでおk?もしかしたらこのジャンルも撮りたいあのジャンルも撮りたいって出てくるかもしれないんだけど用途ごとにレンズ買ったほうがいいの?

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 11:11:48 ID:p7NlNGHa0
これを見るに、本当にニートなんだな。
まともな仕事してたら絶対無理だもんな。

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100910&id=j4AnjPnsP


425 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 12:40:57 ID:2rw48CoE0
>>422
Canon 60D

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 12:55:30 ID:RqXBMQUcO
>>422
スポーツにNEXは不向きです。kissX4か、ソニーならα55。60Dはちと高い。

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 13:00:21 ID:RqXBMQUcO
>>423
必要な焦点距離しだい。
18-135は便利だが、望遠が必要なら不足。レンズは用途で選ぶ。

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 13:09:13 ID:RqXBMQUcO
あまり言いたくはないか>>423はもう少しカメラについて知ったが良い。純粋にどっちが上とか簡単に決めれるものじゃない。

とりあえず、18-135にして不満が出ればレンズ追加すれば?
70-300やΣ50-500みたいな望遠レンズを追加するも良し、マクロや超広角でも良し、キレやボケを求めて単焦点レンズを買うも良し。

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 13:17:10 ID:FwYTuWd+0
>>427 >>428 ありがとう。ちょと参考書買ってくる

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 13:33:12 ID:CiXIK1kR0
>>429
写真雑誌とか見たら、撮影条件書いてる。
こんな写真撮りたいなと思った時に自分のレンズで無理だったら、その時にレンズ買い足したらいいよ。

買うならX4の方がいいよ。ISO性能が格段に上だから、薄暗いところで桁違いの性能。
とりあえず、本買うついでにX4も買ってきて、本読んで、試してを繰り返したら上手くなるぞ。

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 13:38:18 ID:RqXBMQUcO
>>429
きちんとした本にはかなわないけどグーグル先生でもかなり勉強になるよ。
いろんな人の意見が見れるし。
自分が初購入するときは店頭とグーグル先生を行ったり来たりしたよ(笑)

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 13:47:03 ID:RqXBMQUcO
多目的ならX3よりX4だなぁ。テストサイトの結果では高感度は半段位の向上らしいけど比較サンプル見ると1段近くの向上してる気がする。NR処理が良くなったのかな?
あと、高性能レンズをいかしきれる高画素も魅力だね。聞いた話では薄いローパスが良い仕事してるとか。キットレンズじゃ解像しきれないけど。

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 14:11:01 ID:sEryWCct0
■K-rの良く言われる欠点

▽SDXCに対応していない
▽RAWが12bitのまま
▽レリーズ端子が無い
▽軽量を謳っていたのに重くなった
▽動体に連続的にAFする機能が実質無いと同じ
▽AF音やシャッター音が非常にうるさい
▽暗所でAFが弱い
▽ライブビューモードのAFが冗談かと思う程遅い
▽青色LEDを撮影すると滲む
▽1/125秒でぶれる欠陥がある
▽動画がフルHDではない
▽マイク端子が無い
▽HDMI端子が無い
▽意味不明子供騙しな対戦ゲーム機能がついた
▽ファインダーの視度調整つまみが扱いにくい
▽ゴミ取り機能が実質無いと同じ
▽電池蓋が弱い
▽単三電池を使うには別途単3形電池ホルダーが必要
▽エネループ4本入れると重いボディがさらに重くなる
▽ニッケル水素充電池を選ぶ相性問題がある
▽単三電池使用時にバッテリー残量表示が使い物にならない
▽レンズ取り外しボタンが弱い
▽解像度が甘く使い物にならない300mmレンズ
▽塗装にムラがあり剥がれるときもある
▽パンケーキをつけると死ぬほど格好悪い
▽RAW現像ソフトが劣化シルキーまともな現像ソフト代が別途必要
▽実質的に上位機種がなく発展性が皆無
▽トップが事業継続は難しいと名言しており将来性が不安


434 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 14:13:31 ID:sEryWCct0
■K-7のスッカスカなんちゃって表面だけマグボディ

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200905/21/38/a0106438_23433990.jpg
ttp://mawari.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/25/cimg1439.jpg

実はペラペラステンレスシャシー
ttp://www.camera-pentax.jp/k-7/product/shinraisei/images/ph04.jpg
ボディはプラを多用、液晶側は完全プラボディ


ニコン、キヤノンのマグネシウムボディ
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2007-08/23/nikon-11-L.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/8025.jpg
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/img/067-magnesium.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/133/d700r_0103_l.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/161/50d_r01_08_l.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/08/20/006/images/004.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2007/08/24/nokon/images/035.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/42/body_04.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/6264.jpg
ttp://blog-imgs-31.fc2.com/t/a/n/tanepy/2009033022332784c.jpg

オリンパスのマグネシウムボディ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_20l.jpg
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_21l.jpg


435 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 16:19:54 ID:lGyrHsHkO
明るい単焦点で人物等を撮る場合、ボディ内手ブレのある・なしは画質に有意な影響出る?
キャノン・ニコンあたりは手ブレ無し、ソニーやペンタあたりは手ブレありなんで
そのへんどうなんだろう

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 16:22:51 ID:THoh/LUa0
相談者への注意

ここ1年ちょっとの間は、相談内容無視でペンタックス信者が当時のエントリ機種Km,Kxを勧めまくってスレが荒れぎみてす。
後継機のカメラ型ゲーム機、Krの発売でさらにスレが荒れる恐れがあります。
もちろん普通のペンタックスファンもいますが見分けが付かないため、ペンタ機を勧められた場合は、注意が必要です。
ペンタ信者はメーカー工作員ではない(感情的書き込みからそう見られている)だけに、関わると厄介です。
また、露骨にペンタを勧めると余計にペンタが排除されるため、他機種を薦めた解答への難癖を付ける活動に切り替えた疑いがあります。
ペンタに関わらず、最終的には実機を自分自身の目で確認することをお勧めします。

ペンタックスの規模では単独での事業継続は苦しい
http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2010/06/pentax-news.html


437 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 17:30:03 ID:RqXBMQUcO
>>435
手ぶれは防げても被写体ブレは防げないからなあ…
まぁ補正有る方が失敗減るかも知れないけど、明るいレンズで手ぶれするようなSSなら素直に感度あげるなりストロボ使うなりしたが良いかも。

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 17:32:09 ID:FllGACL1O
X3とかX4とかなんで秒間3コマ台の過去ログ入りさせた方がいいような機種を勧めるのかわからないね。
いくら素人と言えども秒間3コマ台ではストレスたまるよ。

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 17:35:31 ID:33DjBQx90
>>435
シャッター速度調整のためにISOを上げるのを防げる、という意味では画質面で有利とも言える。
手ぶれ補正が使えるメリットは「一定以下の低速シャッターでも手ぶれし難い」ことなので、
画質云々というより撮影できる幅が広がると考えたほうがいいかもしれない。

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 17:50:35 ID:tQmMyQXb0
キヤノンはコピーで有名だよね。
60DでK-mにあったボディ内RAW現像とデジタルフィルターをコピーした。
次機種ではカラバリをコピー、その次にはゲームをコピーするんだろうね。
あわててペンタに走らなくてもキヤノンがコピーするまで待つのがいいよ。

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 18:18:27 ID:lopycCUf0
>>435
人物といってもどういう状況かにもよる

観光でポーズとってピースしてキチンと直立不動で止まっていて貰う場合に手ブレ補正は有効だが
(子供に限らず)人が動いてるのを前に回って笑顔を撮そうなんて思うと(被写体ブレするから)
どっちみちSS上げざるを得ず、大して効果がない

前者の場合(夜景でもやけに明るいライトがある場合などの)逆光補正などなどで
ごく弱く雰囲気作り程度のフラッシュを焚く場合もあり、実際のところそこまで手ぶれ補正が必要にもならない

個人的には手ぶれ補正が有効と感じるのは人物撮りではなく極端に暗い場所でのブツ撮りや
望遠での撮影、手持ち夜景/夕景など。最近のならどこのメーカーでも
きちんと余裕もって構えれば広角でSS1/3、望遠300mmでもSS1/30でブレない性能を有している
しかしこのSSは、人物撮りではほぼ使えないSS。

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 20:58:59 ID:lGyrHsHkO
どうもです

私の目的の場合、必ずしも手ブレ有無が画質とは関係ないようですね

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 23:36:37 ID:ATWUCKa80
よろしくお願いします。

【動機】コンデジより綺麗な写真が撮れるのかな、と思って。それと一眼レフカメラに興味があった。
【予算】ボディ+レンズ、新品、〜7万円程度。
【用途】主な被写体:人物(+人とは別に、可能なら星空も撮ってみたいです。)、撮影場所:主に屋外、時間帯:昼から夜
【出力】PC鑑賞のみ
【大きさ/重さ】指定なし
【所有機材】なし
【使用者】初心者
【その他】動画撮影はほとんど行わないと思います。

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 23:49:21 ID:izV3DGeX0
>>443
量販店行って一番安い機種でいいんじゃないの

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 23:51:23 ID:F00XsYAn0
>>443
どうやったら望む写真が撮れるかを理解しないとあまり・・・

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 23:52:31 ID:ATWUCKa80
>>444
回答ありがとうございます。
レンズはキット?とか、なんか一緒についてくるやつで問題ないでしょうか?

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 23:54:22 ID:ATWUCKa80
>>445
一応、撮影のコツみたいな文献は読んでます。

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 23:55:04 ID:izV3DGeX0
>>446
とりあえず何でもいいから撮ってみて体で覚えな

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 23:58:10 ID:ATWUCKa80
>>448
なるほど・・。友達に借りていろいろ試してみます!

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 02:13:19 ID:mKoBi8uY0
この板って案外殺伐としてるんだね…  他のスレチラチラ見たけど戦慄を覚えたよ…

兄貴が『米と交換してくれ…餓死する…』ってE-PL1を持ってきたんだけどさ
これってどうなの?なんか叩かれまくってるけど…そんなに悪いものなのか?
性能とか良く解らないけどもパシャパシャしてるだけで『おもしろいなー』位に思ってたんだけど。

で、さすがに兄貴がかわいそうだからカメラ返そうと思うんだよ
それにあたって自分用のものを買おうかと思ってる(丁度コンデジを犬に噛み砕かれた)
風景より人物とか犬ばっかり撮ることになると思う 
完全にテンプレ無視だけど、誰かオススメの物を享受して頂けるとありがたいです



451 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 05:07:52 ID:CAdiYMo70
>>450
人物とか犬とかは動きまわるのかな?
それならD3Sとか1D mark4とかどうかな?
どちらも少々暗い室内でもバッチリだし、強力なAFや連写で、初心者でも安心。

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 06:52:03 ID:g45oV/NV0
■K-rの良く言われる欠点

▽SDXCに対応していない
▽RAWが12bitのまま
▽今回もレリーズ端子が無い
▽軽量を謳っていたのに重くなった
▽動体に連続的にAFする機能が相変わらず無いと同じ
▽AF音やシャッター音が非常にうるさい
▽暗所でAFが弱い
▽ライブビューモードのAFが冗談かと思う程遅い
▽青色LEDを撮影すると滲む
▽1/125秒でぶれる欠陥がある
▽動画がフルHDではない
▽マイク端子が無い
▽HDMI端子が無い
▽意味不明子供騙しな対戦ゲーム機能がついて恥ずかしい
▽ファインダーの視度調整つまみが扱いにくい
▽ゴミ取り機能が相変わらず無いと同じ
▽電池蓋が相変わらず弱い
▽単三電池を使うには別途単3形電池ホルダーが必要
▽単3形電池ホルダーに電池を入れるのがめんどくさくなった
▽エネループ4本入れると重いボディがさらに重くなる
▽ニッケル水素充電池を選ぶ相性問題がある
▽単三電池使用時にバッテリー残量表示が使い物にならない
▽レンズ取り外しボタンが弱い
▽解像度が甘く使い物にならない300mmレンズ
▽塗装にムラがあり剥がれるときもある
▽パンケーキをつけると死ぬほど格好悪い
▽RAW現像ソフトが劣化シルキーまともな現像ソフト代が別途必要
▽実質的に上位機種がなく発展性が皆無
▽トップが事業継続は難しいと名言しており将来性が不安


453 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 07:00:21 ID:g45oV/NV0
■ペンタックスのスッカスカなんちゃって表面だけマグボディ

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200905/21/38/a0106438_23433990.jpg
ttp://mawari.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/25/cimg1439.jpg

実はペラペラステンレスシャシー
ttp://www.camera-pentax.jp/k-7/product/shinraisei/images/ph04.jpg
ボディはプラを多用、液晶側は完全プラボディ


ニコン、キヤノンのマグネシウムボディ
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2007-08/23/nikon-11-L.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/8025.jpg
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/img/067-magnesium.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/133/d700r_0103_l.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/161/50d_r01_08_l.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/08/20/006/images/004.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2007/08/24/nokon/images/035.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/42/body_04.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/6264.jpg
ttp://blog-imgs-31.fc2.com/t/a/n/tanepy/2009033022332784c.jpg

オリンパスのマグネシウムボディ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_20l.jpg
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_21l.jpg


454 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 07:28:11 ID:xHIdEUcZ0
キヤノンのマグネシウムボディ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1142084.jpg

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 07:48:40 ID:4s6uJJp50
>>454
おいやめろ

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 07:57:30 ID:ss7m4nOxO
>>454
どういうこと?
落下させたのか?

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 08:41:15 ID:JgLuRsep0
>>452 ID:g45oV/NV0

 http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100912&id=g45oV%2FNV0

日曜の朝から、お仕事、御苦労様です。

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 10:44:28 ID:l342DpXY0
>>450
自分で何一つ調べないで、ただオススメとか言ってる奴は仕方ないでしょ。

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 11:21:56 ID:JYaYinzzO ?2BP(101)


460 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 11:25:51 ID:MwxfQ2Ts0
2chでの購入相談自体が間違いだと思う。

461 :ド素人:2010/09/12(日) 16:12:45 ID:qmJvnJHO0
黄色のフィルターを頂いたのですが、これって黄色に写りますよね?
一体、どういう写真を撮りたい時に使う物なのでしょうか?

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 16:17:57 ID:45M2ZHqU0
黄色い写真を撮りたいとき

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 16:30:08 ID:ss7m4nOxO
>>461
白黒写真を撮るとき人物の肌をくっきり白くする役割
まあフィルム時代のものだけど

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 16:34:43 ID:o6Zgmy810
昔は海岸などの紫外線が多い場所で使ったりもしたように記憶している。

465 :ド素人:2010/09/12(日) 16:39:38 ID:qmJvnJHO0
>>463
白黒写真?ですか、、、けど黄色ですよね?
今のデジタル一眼には全く必要の無い物なのでしょうか?


466 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 16:46:05 ID:o6Zgmy810
黄色のフィルターを付けて撮ってもオートホワイトバランスだと
必ずしも黄色くはならないそうだ。非常に色温度が高い晴天時の日陰とか、
日没直後とかには、それを付けて撮ると画質がよくなる可能性があるが、
色の補正が難しいので普通はあまり使わない。

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 16:48:35 ID:ss7m4nOxO
>>465
デジタル時代でも白黒写真やる人は多いし(結構面白いぜ)完全には不要ではないです
まあRAWで撮って専用のソフトで現像という手間隙を惜しまない人ならカラーフィルターモードがありますから不要なんでしょうが
黄色フィルターはポートレートやスナップに使うとコントラストがくっきり出る……と昔教わりました

まあマニア向けですな

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 16:52:10 ID:o6Zgmy810
その目的だとモノクロ化するときにRGBの配分を変えるほうが楽だなあ。

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 17:04:31 ID:ZFf1YHGDO
質問です
キヤノンのKISSx4より出来が良いカメラを教えて下さい


470 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 17:06:43 ID:5Bb9W0zu0
>>469
EOS?1Ds Mark III

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 17:09:21 ID:ZFf1YHGDO
>>470
どの辺りが良いのでしょうか?

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 17:33:16 ID:5Bb9W0zu0
>>471
35mmフルサイズ、約2110万画素CMOSセンサー
CF SD ダブルスロット
高速連続撮影:最高約5コマ/秒
AF 測距点 45点
視野率約100%、約0.76倍の高倍率ファインダー
フォーカシングスクリーン交換可能 11種類

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 17:42:28 ID:k5I1xq9K0
この機種を出すと荒れるかもしれないので嫌なんですけど、予算4万程で買えるのでk−xのレンズキットを考えています。
ずっとペンタで行くつもりはなくて、ただ単に安いのとSDカード、エネループが流用出来るので一眼レフの勉強にはいいのかなあと考えてるのですが。
レンズなども買い足さずに、4万で2年ほど使えたらいいと考えてるのですがいかがでしょうか?
k−xスレで聞くとたぶんk−x薦められるのでこちらで皆さんの意見を聞きたいです。

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 17:43:59 ID:ZFf1YHGDO
>>472
何がいいのかわかりませんその機能でどれくらい綺麗に撮れるんでしょうか
また他の人にスゴいといって貰えるんでしょうか
初心者ですのでお願いします

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 17:45:48 ID:5Bb9W0zu0
>>474
やっぱり釣りかwww

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 17:57:02 ID:5Bb9W0zu0
X4スレで↓のようなコメできるんだから>>472で書いた内容くらいわかるだろwww
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100912&id=ZFf1YHGDO

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 18:11:34 ID:DFB3c+coO
>>473
このスレでペンタを出せば全否定されるのは想像がつくと思うのだが?


まぁ、デジタル一眼を続けるつもりなら、
マウントも最初から統一するべき。
フルサイズやAPS-Hに移行しない限りレンズの流用も利くし。

という訳でキヤノン辺りのにしとくのが
最も正解に近いと思うよ。

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 18:13:55 ID:k5I1xq9K0
>>477
ありがとうございます。
やはりk−xはやめておきます。X3の中古かD3000ならいいですか?

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 18:18:26 ID:NA9+Ln4H0
>>478
おいおい、マルチはよくないぞ。

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 18:20:44 ID:/b9/fSKJ0
ワラタwどうせ釣りだろ。
こんな簡単に気が変わってしかも中古のX3ってあほかw

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 18:25:02 ID:DZ9CqNLx0
>>473
■K-xの良く言われる欠点

▽スーパーインポーズが無い
▽レリーズ端子が無い
▽インターバル撮影機能が無い
▽動体に連続的にAFする機能が実質無いと同じ
▽AF音やシャッター音が非常にうるさい
▽暗所でAFが弱い
▽ライブビューモードのAFが冗談かと思う程遅い
▽青色LEDを撮影すると滲む
▽1/125秒でぶれる欠陥がある
▽動画が非常にノイジー
▽マイク端子が無い
▽HDMI端子が無い
▽背面液晶がコンデジ以下
▽ファインダーの視度調整つまみが扱いにくい
▽ゴミ取り機能が実質無いと同じ
▽電池蓋が弱い
▽充電池、充電器が付属していないので別途必要
▽エネループ4本入れると軽量ボディが台無し
▽ニッケル水素充電池を選ぶ相性問題がある
▽バッテリー残量表示が使い物にならない
▽レンズ取り外しボタンが弱い
▽解像度が甘く使い物にならない300mmレンズ
▽塗装にムラがあり剥がれるときもある
▽メッキのラインはすぐ剥げる
▽パンケーキをつけると死ぬほど格好悪い
▽RAW現像ソフトが劣化シルキーまともな現像ソフト代が別途必要
▽実質的に上位機種がなく発展性が皆無
▽トップが事業継続は難しいと名言しており将来性が不安


482 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 18:26:05 ID:DZ9CqNLx0
■K-xの実態

電池蓋がゆるくてシールでとめてる人
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450055.jpg
レンズ交換ボタン飛んでしまった人
ttp://img.kakaku.com/images/Review/000/026/26855_m.jpg
メッキ部分の酷い剥れ
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450059.jpg
フラッシュ付近の塗装剥れ
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450081.jpg
裏蓋まで塗装がかかってしまってる汚らしいカラバリ
ttp://img.kakaku.com/images/Review/000/026/26532_m.jpg
塗装の欠け
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450109.jpg
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450110.jpg
汚らしいバリ
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450122.jpg
塗装にホコリが混入
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450123.jpg
気泡だらけの塗装
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450124.jpg
おまけ
ttp://www.pentax.co.jp/japan/news/2005/2005-image/200545-01.jpg


483 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 18:27:07 ID:DZ9CqNLx0
ペンタのAFの酷さにペンタ信者すら疑問を感じてきています

『ペンタックスのAF』 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/

相談者への注意

ここ1年ちょっとの間は、相談内容無視でペンタックス信者が当時のエントリ機種Km,Kxを勧めまくってスレが荒れぎみてす。
もちろん普通のペンタックスファンもいますが見分けが付かないため、ペンタ機を勧められた場合は、注意が必要です。
ペンタ信者はメーカー工作員ではない(感情的書き込みからそう見られている)だけに、関わると厄介です。
また、露骨にペンタを勧めると余計にペンタが排除されるため、他機種を薦めた解答への難癖を付ける活動に切り替えた疑いがあります。
ペンタに関わらず、最終的には実機を自分自身の目で確認することをお勧めします。


484 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 19:06:25 ID:ss7m4nOxO
>>478
D3000もやめとけ
スーパーインポーズがあること以外はK-Xに全部負けてるカメラ
高感度でディテールが消えまくるからISO800までしかつかえない
赤色飽和が酷く夕焼け撮ったらベトベト
オートブラケットも無し
AF遅すぎ、ライブビューなんて携帯電話並

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 19:16:47 ID:yIjl59o40
>>473
同じ理由でk-x買いました。
飽きずに続けられそう、と思ったら
速攻でk-rかk-5に替えますけどね。


486 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 19:17:26 ID:DFB3c+coO
>>484
K-xのライブビューなんか遅いってレベルじゃないぞ。
とりあえずAF動作が可能ってだけ。
一応動きますってレベル。
特に55-300装着時は酷い。素人のMFの方が余程マシ。

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 19:23:15 ID:iBbC3gmt0
      _______
     /   ノ  ヽ    ヽ
    .|________|
  __l__________|__
/   _________    \
|   ( ノ            ヽ )   |
\_( l  ≡≡    o≡≡  l )__/
    (|    、        ,    |)、
   「 |       , 、       | |
   し|      ,(  , )、      |J
    .|    ____     |
    |       ヽ__/       | 
    \             /
      ` ー-、__,, -― '   それを言っちゃぁ、おしめぇよー

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 19:25:42 ID:ss7m4nOxO
>>486
D3000のライブビューの酷さを体感してからレスしてくれ
半年で買い替えたよ……D5000に。大差なかったというオチだけど

画質は雲泥の差なんでD5000はマジオススメ

489 :473です:2010/09/12(日) 19:26:47 ID:k5I1xq9K0
ありがとうございます。
やっぱりちょっと頑張ってX3の新品のレンズキットを買います。
マルチごめんなさい。

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 20:39:35 ID:JgLuRsep0

 http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100912&id=DZ9CqNLx0

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 21:38:05 ID:gLnxLrYY0
484 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/09/12(日) 19:06:25 ID:ss7m4nOxO
>>478
D3000もやめとけ
スーパーインポーズがあること以外はK-Xに全部負けてるカメラ
高感度でディテールが消えまくるからISO800までしかつかえない
赤色飽和が酷く夕焼け撮ったらベトベト
オートブラケットも無し
AF遅すぎ、ライブビューなんて携帯電話並

488 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/09/12(日) 19:25:42 ID:ss7m4nOxO
>>486
D3000のライブビューの酷さを体感してからレスしてくれ
半年で買い替えたよ……D5000に。大差なかったというオチだけど

D3000でライブビューできるとは俺もユーザーだがわからなかった。
どこをどう設定すればいいのか教えてください。

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 21:46:39 ID:5xDDJAfC0
ここって「初心者優先」ってだけで「初心者向け」のスレではないよね。
最低でも「レンズを買い足していく」前提。

「ちょっとデジ一使ってみようかなぁ」って人向けの購入アドバイスのスレはないものかね?

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 21:49:19 ID:g45oV/NV0
カメラ本来の性能に力を入れた方がいい。恥ずかしくて買いません。
http://pub.ne.jp/itokawa/?entry_id=3170272


494 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 22:01:19 ID:ss7m4nOxO
>>492
ニュー速のたまに立つデジカメスレ
まあどのカメラかよりどう撮るかが中心だけどさ

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 22:14:25 ID:RCals9oW0
>>493
かわいそうだから晒すなよ…

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 22:15:08 ID:NA9+Ln4H0
>>492
べつにキットレンズで満足するならそれでもいいと思うよ。
ただ、満足できるかわからないからなぁ・・・・・

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 22:18:04 ID:0adX/Us70
>>493
本日の g45oV/NV0 によるネガティブ工作一覧

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100912&id=g45oV%2FNV0

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 22:21:41 ID:8BkTmvXo0
>>496
レンズ買わすためにキットレンズのAFが異常に遅い会社もあるしな
イメージだけでこのメーカーなら安心とか思わず
店で試すことをおすすめする

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 22:41:22 ID:8NiQIrFY0
説明文ワロタ
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w54524005

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 23:37:58 ID:5xDDJAfC0
>>499
きっとEOSじゃなくて、E0Sだな。

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 00:04:15 ID:T/nIK1Pd0
>>499
オークションを了解の上シビヤ方はもう一度お考え下さい。

wwwwwww

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 00:59:36 ID:YLXJdNLD0
中国人だな

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 06:11:32 ID:/DbWFSIb0
ペンタのAFの酷さにペンタ信者すら疑問を感じてきています

『ペンタックスのAF』 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/

このスレ主は捨てハンどころか、かなりのペンタックス信者に支持されてる方です

風丸 さんのプロフィール
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=profile


504 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 06:21:20 ID:N60MkgqJ0
水族館での撮影について質問です。
水族館はフラッシュ禁止は当然として
他の人の迷惑になるし、三脚も基本NGですよね
できるだけ開放側で、ISO上げて、SSはぶれない範囲で短時間って感じの
暗い時の基本って形になりそうですが、他に気をつけることはありますでしょうか?

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 08:12:15 ID:XERN+pb80
>>504
つ一脚
あとホワイトバランスはマニュアルでこまめに調整した方が良い。
水槽によって照明が違うし。

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 08:15:09 ID:M9K+Ilbk0
場合によってはミニ三脚を横向けて壁や水槽に押し付けるのはどうだろうか?
ちょっと魚を追いずらいだろうけど。

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 09:34:03 ID:a6vktxcR0
HOYAのラバーフードつけて水槽に密着させて撮ればいい

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 09:43:15 ID:/wzgAO92P
>>504
レンズを水槽にできるだけ押し付ける。
カンプで隙間は隠す。遮光性の布でもいいよ。

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 09:48:50 ID:L3R00Khl0
水族館で一脚とか邪魔すぎるだろ。。。
一番大切なのは、他の見学者に迷惑をかけないようさっと撮ってはなれること

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 11:17:08 ID:ZpueKLwC0
子供を撮るのに、カメラを検討してます。
家にはGRが一台あるんですが、旦那が仕事にも使うので、毎日は使えません。
かさばらないコンパクトなもので探してます。今の第一候補はPENシリーズです。
何かオススメはありませんか?


511 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 12:27:28 ID:qZ+j6b2Ui
子供のどんな写真を撮りたいの?
動いてるとか寝てるとか
室内か屋外かとか
コレ買えば全部満点の写真が撮れますなんてカメラはないから目的に合致してるカメラを選ぶのが重要


512 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 12:43:34 ID:ZpueKLwC0
子供だと動いてる写真が中心になると思うんです。初心者なので、使いやすいものを探してます。

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 12:54:42 ID:M9K+Ilbk0
>>512
それなりに動きまわる子供なら一眼レフがいいよ。一眼カメラだと前後に走り回られるとたまにAFが追いつかない。

514 :513:2010/09/13(月) 13:02:23 ID:M9K+Ilbk0
誤解のないように言っておくと、一眼カメラだからって動体へのAFが全くできないわけじゃない。
あまり激しく追尾するような撮り方じゃなく、その上かけっことかのある程度規則的な動きなら顔認識動態追尾で結構撮れる。
とくにカメラをほぼ固定したうえで顔が絶対に認識可能な規則的な動きをするような被写体を撮る場合はかなりピントの精度もよい。何より顔で追尾するから楽。
ただ左右にカメラを振るような取り方だと液晶(電子ファインダー)の残像感や、顔が認識されなかった時のAFの迷いとかが発生するからキツイだけ。
だから、条件に左右されずに撮りたいのであればAFポイントに被写体をとらえ続ける必要があるけど一眼レフがいい。

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 13:13:56 ID:Xlsat05X0
【動機】一眼で撮影してみたい。
【予算】レンズ込みで10万円前後
【用途】主に自然。広範囲の風景や、昆虫や草花のアップなど。夜景も綺麗に撮れると嬉しいです。
【出力】特に気にしない
【大きさ/重さ】重さは気にしません。
【所有機材】一眼未経験なのでなし。
【使用者】20代女性。Canon powershot S90のみ。
【重視機能/その他】将来的にレンズの買い足しも考えているので、なるべく長く使える本体が良いです。

よろしくお願いします。

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 13:28:00 ID:/wzgAO92P
>>515
マイクロフォーサーズがいいよ。
GF1+20/1.7のキット。

軽くて持ち歩きやすいよ。

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 13:34:46 ID:Z04AYP7sP
マイクロフォーサーズは高感度が弱いからk-rの方が良い
マクロでも手ぶれ補正が効くし虫を捕るときシャッタースピードが速いと
動きを止められる

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 13:41:24 ID:TuAa0dPx0
確かにそれはいえるが、買っていきなりそれっぽい写真を撮るには>>516の言う方がいいと思う。
レンズ明るい広角だし。

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 13:43:05 ID:YLXJdNLD0
若い女アピール

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 14:12:43 ID:TuAa0dPx0
しかし考えたらフォーサーズは将来性が?な部分があるし、レンズ買い足して長く使うというならどうだかな…
将来性をとるならニコンかキヤノン
ただし、ニコンとキヤノンは、手ぶれ補正の内蔵された広角単焦点レンズがない
そこで、ここは今安いk-xダブルズームキットと、35mmF2くらいの単焦点レンズでどうでしょうかね。十分10万以内でおさまるはず

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 14:19:18 ID:8Pr2fVuv0
>>520
>ォーサーズは将来性が?
と言っておきながらk-xを薦める不思議。

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 14:25:30 ID:4yNlALB30
この調子だとペンタックスだけAPS-Cの一眼レフにこだわって
ミラーレスへの流れに取り残されそうだねw

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 14:28:34 ID:Qflkep8l0
それでいいだろ。
ライカなんていまだにレンジファインダーにこだわってる。

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 14:38:45 ID:OfQwJxL50
ミラーレス"も"出してくれるなら歓迎だが、
オリみたいにミラーレス"しか"出さなくなるのは問題。

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 14:38:55 ID:4yNlALB30
ほい
http://www.eoshd.com/content/346-Exclusive-Canon-EIS-60-revealed-high-end-mirrorless-camera-with-pixel-fusion-technology


526 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 15:28:54 ID:6TdLFWLoO
>>523
5DMark3の方が気になるな

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 15:36:25 ID:TuAa0dPx0
>>521だって予算10万以内なんだもん。これなら楽しく撮影できるし、応用もきく。何ならα330〜でもいいよ
将来性ならニコンかキヤノン。αはマウントAかEどっちのがいいのかまだわからない

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 18:15:30 ID:M9K+Ilbk0
>>515
自然、広範囲の風景→換算27ミリ前後じゃ足りないのであればエントリーのキットレンズじゃダメ。広角レンズを追加。
昆虫や草花のアップ→コンデジの1cmマクロ級のドアップを望むならマクロレンズを追加。
夜景→どのくらい撮れればいいのかわからないけどとりあえずキットレンズ、またはそれに準ずる明るさのレンズでは素直に三脚を。
    どうしても手持ちでしたいならα55/33の高速連射で手持ち夜景モード。
将来性→ニコキャノ:まぁまず大丈夫でしょう。 ペンタ:レパートリーがちょっと少ない。単焦点で遊ぶならまぁ問題ない。
      m4/3:発展は未知数。現状ではレンズは少ない。 ソニーα:ペンタ以上ニコキャノ以下。  ソニーE:あまり多く出さないと思われる。

サイズを気にしないならお勧めは定番でいえばKissX4。手持ち夜景でαもアリ。K-rは期待できるが詳細不明。
m4/3の20/1.7は換算40mmで広角ではない。でも明るいし小型で悪くはないと思う。最大倍率1/4であまりマクロできないけど。
K-xはダブルズームは確かに他社より1万は安いけどそこまで激安かといわれるとちょっと疑問。

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 18:30:16 ID:gZXpgeMW0
【動機】ずっと一眼持ってみたいと思っていましたが、新婚旅行前なので。
【予算】ズームレンズキットで8万ぐらいまで考えてます
【用途】出かけたときに風景とか子供ができたら子供とか
【出力】パソコンでも見るし普通のスナップ写真サイズで印刷はします
【大きさ/重さ】そこそこの大きさは考えてます。大きすぎず小さすぎず。ですが軽いには越したことないですね
【所有機材】一切ないです
【使用者】超初心者です
【重視機能/その他】超初心者なので全くわかりませんが、画素数?と視野率?が大事なんすかね。
1か月検討していて、CANON EOS Kiss X4 ダブルズームキットを買おうと決めていたところで、
最近になってSONY α55 SLT-A55VL ズームレンズキット と真剣に迷い出しました。
超初心者という事を大前提に、アドバイス頂けたら助かります。お願いします

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 18:41:01 ID:M9K+Ilbk0
>>529
とりあえず、SONY α55 SLT-A55VLのレンズキットって望遠がないよ。使わないならいいけど。
α55ダブルズームレンズキットは予算オーバーだねぇ。18-55レンズは望遠にかなり不足を感じるものだよ。
画素数は現状どれでも1000万画素越えてるし、多すぎても安いレンズでは描写しきれないからそこまで神経質に見なくてもいいよ。
視野率はエントリーではα55とか以外はどれも95%前後で大差ない。ファインダー倍率は大きいほうが見やすいと思うけど、エントリーではドングリの背比べかなぁ。
KissX4ダブルズームキットは普通に悪くない選択だと思う。店頭で手に持って使ってみてしっくりこないなんてことがなければ良いと思うよ。

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 19:35:19 ID:Kx7nZYh20
>>529
「ずっと一眼持ってみたいと思っていました」の理由によると思う。
あなたにとって「一眼」とは何?

SONY α55はαマウントのレンズが使えるので
αシリーズのエントリー機ではあるが
パナソニックのG10やG2と同じく厳密には一眼レフではなく
レンズ交換できるネオ一眼だよ。
EFFは昔より進歩しているし便利な点もあるが
一眼レフのファインダーとは全く別モノ。別ジャンルの商品です。

操作系についてもα55は全くのコンデジ仕様で一眼レフと持ち替えると違和感あり。
この点はX4も大差ないけど、α550ならちゃんと一眼レフの操作系なので良いと思う。
大きさもそこそこで今はα55より安いし。
最下位のエントリー機で一眼レフらしい操作系なのは今はニコンだけかも。
ちっこいD3000、D3100もダイレクトにAFポイントをセレクトできる。

予算8万全部使う前提で一眼レフらしいカメラとしてはD90がお勧め。
画素数は十分だしファインダーもエントリーとは全然違うのでお買い得。
旅行に便利なAF-S DX 18-105G VR レンズキットで約8万だよ。
http://kakaku.com/item/00490711143/

532 :504:2010/09/13(月) 20:13:44 ID:N60MkgqJ0
>>505-509
ありがとうございます
とりあえずHOYAのラバーフードを買ってみようかと思います。
ちょくちょく行けるとこでもないので、綺麗に撮れるといいな('ω`*)

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 20:23:59 ID:J4AZ39Ll0
>>529
無難なのはKissX4、X3
ソニーは従来のミラーを廃して電子式ファインダにしたからどうしても遅延が出る。
実際に両者を見て気にいったほうを買えばいいと思うよ。

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 20:35:20 ID:Kx7nZYh20
>>531
× EFFは昔より進歩しているし便利な点もあるが
○ EVFは昔より進歩しているし便利な点もあるが

>>533
α55のEVF、遅延も気になるが日なただと白飛び黒つぶれも激しくてねえ。
どうしても写真機使ってるんじゃなくてハンディカムでムービーな気分。
例の10コマ連射を使うときはキットレンズだと露出が全部カメラまかせになるし
なんか音声なしの動画を撮ってる感覚だった。

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 20:43:41 ID:VcBut7MG0
>>534
君は古いタイプの人間みたいだね
自分が慣れているもの違うものには否定的な意見しか出ない

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 20:51:49 ID:uN+Uwnsv0
>>535
明るい場所では相対的に人間様の目の性能は凄く良いので
EVFが白飛びして見づらいのは事実だよ
それを「慣れの問題、違うものを否定してるだけ」と言ってしまうと進化が止まる

とはいえEVFが使えないものかというと静物相手にはなかなか良い点もあるんだろうけどね
動くモノが「全く」追えないとか用途によっては致命的に使えなかったりするんだから
いちいち比較するべきもんじゃないよ

顔認識AE/AFみたいなのは現状ライブビュー機でしか無理だし
オーバーレイの情報表示みたいなのもどんどん便利になっていくだろうし
将来的には「OVF(笑)」になるんだろうけどさ
現状はまだまだだよ

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 21:01:19 ID:Kx7nZYh20
>>535
必ずしも否定してるわけではない。「便利な点もある」と書いてるとおり。
EVF好きの人々にとってはα55は最新鋭の製品として垂涎の的だと思いますよ。
一眼レフで写真撮るのとは全く異なる使用感だというだけ。

「別モノ」だというのが本論なので傍論に過剰反応はやめてね。

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 21:10:37 ID:qXc1gkFB0
【動機】犬を飼っているので記念撮影用に
【予算】レンズ込みで6万円くらい
【用途】主に室内で、あとは屋外で撮影
【出力】特に気にしない
【大きさ/重さ】重さは気にしません。
【所有機材】一眼未経験なのでなし。
【使用者】20代男性。コンデジ。
【重視機能/その他】初心者なので、なるべく安く使いやすい機種が希望です。

よろしくお願いします。


539 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 21:13:29 ID:Kx7nZYh20
あと>>531で操作系について書いたのも別に「新しいもの」を否定してるわけじゃない。
操作性と大きさはトレードオフの関係にあり
小型化を優先して操作性を犠牲にした商品は昔からあったし
操作性より小型であることが重要な人にとってはそういう商品が良い商品。
昔の一眼レフは大きいのが前提だったので概して操作性は良かったけど
エントリーは小型化が進んでコンデジっぽい操作性の機種が増えてきたってだけね。

そして操作性重視の人には中級機を買うという選択肢がある。
50Dはけっこう高いので上ではD90を挙げてみた。
前のα200なんかは安くて軽量でも大きさはそこそこだったので
あんな選択肢もあればとも思うけどね。

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 21:15:48 ID:0LRtm95g0
>>538
近くのお店で一番安い機種で

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 21:19:24 ID:Kx7nZYh20
>>538
コンデジで撮ってて不満な点はなんでしたか?
犬の大きさは?フラッシュ焚いても嫌がらないですか?
じっとしてるとこ撮れればいいですか?
走り回ってるとことかも撮りたい?

条件によってはキットのレンズ以外が必要になるかな。
予算きびしめかも。中古も選択肢に入りますか?

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 21:22:03 ID:J4AZ39Ll0
>>538
今キャッシュバックでお買い得なCanon Kiss X4で

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 21:26:30 ID:M9K+Ilbk0
>>538
室内での撮影ならバウンス可能なストロボも要るかも。
現行のはちょい高いが、旧式のは機能制限があるから安く買える。ニコンの旧式ストロボとか軒並み1万以下。(5000円前後)
機能制限でちょっと使いにくいが外部調光可能なモノなら大体オート感覚で使えるし。

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 21:44:13 ID:Kx7nZYh20
>>538の詳細条件が不明だけど、ペット撮り仕様ということで
チルト液晶で高速AFライブビューできるα330でも勧めておくか。
かなり安い。
http://kakaku.com/item/K0000035048/

ストロボはサンパックとかのなら現行品でも1万以下なのでそういう選択肢もある。
ストロボ嫌う犬なら少し高くても高感度に強い機種がいいね。

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 01:57:25 ID:WYD1Lytg0
ID:Zy/UmnPE0の抽出結果:9件 (2010/09/13)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1283394447/111 2010/09/13(月) 11:33:34 ID:Zy/UmnPE0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1260288187/424 2010/09/13(月) 13:53:18 ID:Zy/UmnPE0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1283010069/428 2010/09/13(月) 13:54:18 ID:Zy/UmnPE0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1282987402/140 2010/09/13(月) 15:39:56 ID:Zy/UmnPE0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1283010069/436 2010/09/13(月) 15:44:55 ID:Zy/UmnPE0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1283010069/438 2010/09/13(月) 15:50:30 ID:Zy/UmnPE0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1283877442/127 2010/09/13(月) 15:51:48 ID:Zy/UmnPE0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1281225490/900 2010/09/13(月) 16:00:22 ID:Zy/UmnPE0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1282574540/962 2010/09/13(月) 18:25:20 ID:Zy/UmnPE0

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 2
508:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/09/13(月) 09:43:15 ID:/wzgAO92P
>>504
レンズを水槽にできるだけ押し付ける。
カンプで隙間は隠す。遮光性の布でもいいよ。

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 2
516:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/09/13(月) 13:28:00 ID:/wzgAO92P
>>515
マイクロフォーサーズがいいよ。
GF1+20/1.7のキット。

軽くて持ち歩きやすいよ。

http://alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg
http://sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjpTcAQw.jpg
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 05:55:33 ID:eV48KENm0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284008294/

死に体ペンタの信者がファビョってまっせwwwwwwww


547 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 06:32:19 ID:eV48KENm0
■ペンタのAFの酷さにペンタ信者すら呆れ果てています

『ペンタックスのAF』 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/

>僅かな撮影機会でも今後撮り難いものが継続して存在するのなら、
>AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならないと航空祭を撮影していて思いました。
>AFでの歩留まりは、私の腕では50%くらいでした。


このスレ主は捨てハンどころか、かなりのペンタックス信者に支持されてる方です

風丸 さんのプロフィール
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=profile
風丸 さんの持ち物
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=mochimono


548 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 07:02:53 ID:3Wf5mYOL0
AFで歩留まり50%ってそんなに悪いのか?
航空祭ろか逝ったこと無いから知らんけど

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 07:08:54 ID:eV48KENm0
>AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならないと航空祭を撮影していて思いました。


550 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 07:22:17 ID:G2hOIK110
俺、航空祭での歩留まりは10%くらいだな。
ヘタクソなだけか。

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 07:47:33 ID:1Bt7CcMt0
>>547
本日の ID:eV48KENm0 によるネガティブ工作一覧

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100914&id=eV48KENm0

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 11:29:20 ID:cbAWcTw6i
>>548
基本100%行くよ。フォーカスだけなら。

構図ミスは知らんが、、、

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 12:45:31 ID:eV48KENm0
風丸は根っからのペンタ信者です
その風丸さえもAFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならない
と考えなければならないほどペンタのAFは酷いという証明です

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 13:58:23 ID:glgu/DAFO
親指AF使えば歩留まりなんて100近くいくのに
ペンタックスにはそんな機能が無いのか

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 15:02:04 ID:DHM3Zcqd0
>>554
親指AFはずっと前からペンタックスにもある。
K-mとかの安い機種にもついてるのかどうかは知らんけど。

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 15:10:20 ID:DHM3Zcqd0
写真で確認してみたらK-xもK-rも親指AF用のボタンしっかりついてた。
この表示だとデフォルトがAFロックではなくAF駆動っぽいので
初心者を親指AFに誘導する配慮が感じられるな。

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/392/685/html/005.jpg.html

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 16:28:47 ID:5G5XGeN/0
671 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 15:27:34 ID:Zl1hiMkX0
価格.comのカメラ板
注目ランキングで60Dが朝9時まで1位だったのにいきなり10位になりました。

理由は・・・
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000141272/#11904210のスレ主のdabo_goldcoastさんの自演が行われ、9時に削除された時間と重なります。
自演がばれたのはこのスレ主がアフォで間違って別IDでスレ主を名乗って書き込みをしたからです。
またこれが5D2と50D持ってる古参のユーザーっぽいのでいろいろw

これ、本当にCΔN○Nからの依頼だからすばやく削除して、さらに炎上しないように注目ランキングも1位→10位と下げたんですかね。
価格.COMの自演は何度も見てたけどこんなに迅速な対応は初めてみたんで驚きました。
なんというか、汚い感じw

魚拓撮ってる人いないですか?

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 19:34:23 ID:H0kW89Pi0
価格.comの評判とかを信じて物買う奴っているのか?
あそこは異常なところと知りながら背中押してもらいたい時に見に行くところだろ?

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 22:00:23 ID:7IMZlqdA0
ダブルズームキット購入を検討中の初心者ですが、
例えば遠い景色全体を撮影したい場合は、望遠でないレンズのほうがいいという事でおkでしょうか。

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 23:16:29 ID:a4MLXacG0
>>559
うん。おけ。
広角レンズをつかうんだよ。

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 23:26:37 ID:7IMZlqdA0
>>560
ありがとう

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 01:11:00 ID:6oh7yDNy0
警報

ResTracker@デジカメ板
http://tracker.fxbl.net/?b=dcamera
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100914&id=eFKzErjmP ID:FKzErjmPの抽出結果:100件 (2010/09/14)
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100914&id=NtmjxNtAi ID:NtmjxNtAiの抽出結果:1件 (2010/09/14)
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100914&id=Bop07jgfi ID:Bop07jgfiの抽出結果:5件 (2010/09/14)
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100914&id=STRxTmnCi ID:STRxTmnCiの抽出結果:9件 (2010/09/14)
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100914&id=%2BgLuWEUsi ID:+gLuWEUsiの抽出結果:6件 (2010/09/14)
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100914&id=LVUl7Fgt0 ID:LVUl7Fgt0の抽出結果:7件 (2010/09/14)
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100914&id=a4MLXacG0 ID:a4MLXacG0の抽出結果:2件 (2010/09/14)
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100914&id=hsDAzSrv0 ID:hsDAzSrv0の抽出結果:1件 (2010/09/14)

http://alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg
http://sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjpTcAQw.jpg
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 2
560:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/09/14(火) 23:16:29 ID:a4MLXacG0
>>559
うん。おけ。
広角レンズをつかうんだよ。

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 12:26:55 ID:zAms4dZ60
【動機】使用していたデジカメを川に落として、壊してしまい、
    これを機に一眼を買おうかと。
【予算】ボディ+レンズで7万。 新品or中古どちらでも。
【用途】競走馬(パドック、ゴール前)、町並みや海など。
【出力】A4まで印刷。
【大きさ/重さ】動き回るので軽めが良いです。
【所有機材】なし。
【使用者】初心者・PENTAX OptioM60
【重視機能/その他】 初一眼なんで、入門に適してる機種希望です。

よろしくお願いします。

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 12:37:28 ID:mYCkEsjl0
>>563
予算的に各社が出そうとしてるor最近出た機種はきついかな・・・
とりあえずそれなりに揃ってる店頭で触ってきてみては?
KissX4ダブルズームキットあたりがお勧めしたいけど予算きつそうだな。
D5000orD3000ダブルズームキットなら予算内だろうけど望遠が物足りないと思う。
K-xは欠点克服した後継機でるらしいのでK-xは勧めないでおく。K-x買うほど予算少ないわけでもないし。
社外製レンズでもいいならKissX3やD5000レンズキット(5万円)にシグマやタムロンの70-300(手ぶれ補正なしなら2万以下)を追加するとか・・・
メンテ用品は最低限ブロアー(1000円前後)が1つあればとりあえずOK。

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 12:55:07 ID:9PB8adSZ0
>KissX4ダブルズームキットあたりがお勧めしたいけど予算きつそうだな。
つ ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/campaign/kissx4/assistance/index.html

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 12:58:30 ID:Cectk5CI0
>>563
一眼「レフ」にこだわらなければ、フジHS10あたりでもいいかもね。
レンズ交換できないし、画質は一眼レフほどではないけれど、
基本的な操作系は一眼レフと一緒だから入門機としてもおすすめ。

しかも30倍ズームとかすげーぞ。

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 13:35:58 ID:SSv+5UroP
>>563
X4かD3100のダブルズームだね。
K-rのAFがよければそれもありだけど、微妙。

触って選ぶといいよ。

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 13:38:58 ID:zAms4dZ60
563です。
さっそくのご返事ありがとうございます。

>>564
今日これから出掛けるんで、手にとってカメラを見てみます。
おっしゃる通り、望遠優先なところはあります。
基本、地方競馬周りだと今まで使っていたものでも、何とか
なるんですが、JRAだと、そうそう近くで撮れるとは限りませんので。

>>566
あくまで入門機としてならそういう割り切りもあっても
良いかもしれませんね。
現に遠くから撮りたいってのを除くと、壊れたデジカメでも
頑張ってはこれましたんで。

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 14:00:48 ID:mYCkEsjl0
>>568
むしろ望遠用なら画質をあきらめれば一眼風コンデジのほうが望遠の焦点距離だけはいいので一眼レフでなくてもいいかもですね。
HS10なんて最大換算720ミリ。これを実現するには一眼レフではAPS-C機でも500ミリのレンズが必要で、レンズだけで予算無くなります。

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 14:07:06 ID:9PB8adSZ0
なら発表したてのこっちのがw 35倍で換算840mmだぜw
ttp://cweb.canon.jp/camera/powershot/sx30is/index.html

入門機でも一眼レフ逝った方が動きモノは絶対良いと思うけどな

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 14:16:16 ID:mYCkEsjl0
>>570
え、こんなの出たのかwwwww
換算840mm・・・・・手持ちでとれるのかな・・・
まぁ、動きものとるなら位相差AF&光学ファインダーに行ったほうがいいとは思うけどね。

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 15:21:20 ID:+yAJhf1N0
【動機】コンデジでは違う何かを一眼に感じたため
【予算】ボディ+レンズで4万以内。中古でも良し
【用途】主に飛行機、バイクなど。景色も撮りたいです。24h撮ります
【出力】特にこだわりなし
・任意項目
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】なし
【使用者】FZ18
【重視機能/その他】ヤフオクなどにある格安キットはどうなのでしょうか?型落ちなどは気にしません。

おねがいします。


573 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 15:30:30 ID:mYCkEsjl0
>>572
予算少なくて一眼に期待はしないほうがいい。
とくに古いのは夜に向かない。
いっそのことフィルム一眼のフルマニュアル機+50ミリ単焦点とか・・・・

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 15:48:46 ID:ZcRNXJrVO
今日はアンチペンタ屋さんは休日かな?

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 15:58:39 ID:rtRul3vQO
>>574
今日はペンタユーザになりすまして暴れてました

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 16:32:33 ID:hFGjlNZJi
>>572
D40+35mmF1.8を中古で探すといいよ。
フジヤカメラとかヤフオクで。

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 16:59:48 ID:3STlGwQb0
>>574
E-5スレの葬式っぷりにそれどころじゃなさそうだよw

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 17:24:56 ID:1KB2W1s00
>>576
主に飛行機、バイクって書いてるのに35mmF1.8はないだろう

>>572
予算がきびしいのでどこかで妥協しなくてはならない
それと練習してカバーだ

案1 AFは速いが手ブレしやすい
 3万円程度のキャノンかニコンの中古・型落ちレンズキット(ボディに手ブレ補正なし)と
 1万円くらいの70-300ズームレンズ(手ブレ補正なし)を買う

案2 手ブレはしにくいがAFが遅い
 3万円程度のソニーかペンタックスの中古・型落ちレンズキット(ボディに手ブレ補正あり)と
 1万円くらいの70-300ズームレンズ(手ブレ補正なし)を買う

夜間や望遠使用時の手ブレを減らすには三脚や一脚が有効だが
金がないならカメラ固定用のネジだけ買って何かに取付けて一脚の代用にするといいだろう

型落ちでも保証つき新品ならヤフオクもよいだろう
中古買うなら個人からよりちゃんと点検してるカメラ屋からが安心だ


579 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 19:27:23 ID:N2jQXzKjP
安く済ませるのにニコンはないだろ

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 19:54:51 ID:TWwqHurS0
【警報】

一見優しく答えているように見える二重人格者の正体に注意

ResTracker@デジカメ板
http://tracker.fxbl.net/?b=dcamera
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100915&id=SSv%2B5UroP ID:SSv+5UroPの抽出結果:65件 (2010/09/15)

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 2
567:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/09/15(水) 13:35:58 ID:SSv+5UroP
>>563
X4かD3100のダブルズームだね。
K-rのAFがよければそれもありだけど、微妙。

触って選ぶといいよ。

http://alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg
http://sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjpTcAQw.jpg
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 20:08:30 ID:1KB2W1s00
>>579
中古屋行けばニコンでも安いよ
中古自体が多くて選べるし

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 22:20:11 ID:zAms4dZ60
563です。

>>569
カメラを一通り見てきましたが、HS10の30倍ズームは
良い感じでした。特に液晶画面を動かせるのは便利でしたしね。
ただ、同じ30倍のオリンパスもあったのは気になりましたが
どうなんでしょう?
店員さんは画質は富士の方が良い感じしますと言ってましたが。

>>570
これいくらぐらいででるんでしょうかね?w

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 02:04:08 ID:m/I8rm0h0
>>582
ネオ一に限らずコンデジは基本的に動くものは苦手。撮れない事も無いけど、数撃ちゃ当たる方式に
なると思う。大容量&高速なメモリーカード必須だね。

まあしかし、最近のネオ一は大抵そうだけど、ここまでとんがっちゃうと色々と無理があるんじゃないか?
カタログスペックと機能だけが独り歩きしてる感が否めない。まあ確かに1台持ってると何にでも使えて
便利だけどね。

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 02:37:39 ID:aZ4oTMHF0
ネオイチは基本、センサーがコンデジとしても小さい物を使うので
そこに30倍ズームとか、結果コンデジとしても悪い部類の画質になる点は注意
割り切って使うなら色々使えて便利

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 08:51:50 ID:C2Wa3eVJ0
>>583
ネオ一眼はレンズ交換が出来ないというメリットが大きいからな。
歪曲だろうが色ずれだろうが収差はソフトウェアでかなり改善できる。
少し古い型のネオ一眼を持ってるけど、なかなか侮れないぞ。

動くものに弱いのはどうしようもないけどな。
フジの位相差AF内蔵センサー搭載ネオ一眼とか出ねーかな。

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 10:09:13 ID:klxTyfVGP
>>585
もうすぐ出るだろ

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 10:52:54 ID:J1/2HJFM0
【警報】

一般人を装って潜入する二重人格者の正体に注意>>586

ResTracker@デジカメ板
http://tracker.fxbl.net/?b=dcamera
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100916&id=klxTyfVGP ID:klxTyfVGPの抽出結果:41件 (2010/09/16)
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100916&id=EZPrJKRY0 ID:EZPrJKRY0の抽出結果:1件 (2010/09/16)

【Zeiss】コシナ製レンズ Part10【Voigtlander】
532 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/09/16(木) 10:29:15 ID:klxTyfVGP [2/2]
>>531
全部のソニースレに貼り替えしたwww
荒らしのネタを作ってくれてありがとwwwww
荒らしのネタを作ってくれてありがとwwwww
荒らしのネタを作ってくれてありがとwwwww

http://alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg
http://sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjpTcAQw.jpg
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 11:25:10 ID:7Zspl9I30
 
●センサーが極小サイズなマイクロフォーサーズの広角レンズは
  たとえ焦点距離の数字が小さくても
  実際に映る範囲はフルサイズやAPS-Cに比べて凄く狭いwww
 
   メーカー       焦点距離   フルサイズ換算    実際に映る最大画角
 
■オリンパス(m4/3)    9-18mm    18-36mm      100゚〜 (狭いw)
 
■パナソニック(m4/3)   7-14mm     14-28mm      114゚〜 (狭いw)
 
■シグマ (APS-C)    8-16mm     12-24mm      122゚〜 (広い !! )
 
■シグマ (フルサイズ)  12-24mm    12-24mm      122゚〜 (広い !! )
 
 
【備考】
シグマは(APS-C)8-16mmの公称画角を114.5゚〜75.7゚と公表しているが
これは撮像センサーがAPS-Cより一回り小さい自社のΣマウント一眼レフに装着した場合の数値であり
ニコン、ソニーのAPS-Cカメラに装着すると最大能力を発揮しフルサイズの12-24mmと同じ画角122゚〜84゚になる

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 15:53:34 ID:cfbgqFKw0
■ペンタのAFの酷さにペンタ信者すら呆れ果てています

『ペンタックスのAF』 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/

>僅かな撮影機会でも今後撮り難いものが継続して存在するのなら、
>AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならないと航空祭を撮影していて思いました。

このスレ主は捨てハンどころか、かなりのペンタックス信者に支持されてる方です

風丸 さんのプロフィール
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=profile
風丸 さんの持ち物
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=mochimono

風丸は根っからのペンタ信者です
その風丸さえもAFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならない
と考えなければならないほどペンタのAFは酷いということです


590 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 20:43:54 ID:Gq/QkKux0
ニコンがD7000出したら途端に各機種スレが荒れ出したな・・・
やっぱり、ニコンユーザーって人間的には小さい奴ばっかりだったんだな・・・

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 21:03:15 ID:p8G9cViF0
というか、D7000クラスを買おうと思う中高年の質が低いだけじゃね?
中高年以外にニコンユーザーがいるかは知らないがな。

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 21:27:06 ID:Gq/QkKux0
キヤノン以外の各社の販売や開発部門は若返った印象だな。
バブルの頃に入社した阿呆や団塊の爺が窓際に追いやられた企業は元気が良い。
しかし、その窓際の各社のユーザーが底辺2chで狂ったように騒いでいる矛盾が笑える。

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 22:22:04 ID:FdzXjX0Z0
今じんわりじんわりと値上がりしてるけど、
これは買う気があるならすぐ買っといた方が良かったのかな?
それとも10月頭に運動会終わったらすぐまた戻るのかな??

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 00:30:18 ID:2xVJI9gq0

★50Dの後継機種のハズなのに、こんなに退化してしまったがっかりカメラ60D
 やっちまったなキャノンwwwwwwwww
http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eosd/comparison.cgi?md=1&fs=0&p1=50d&p2=60d

・連写速度が低下  秒6.3コマ→秒5.3コマに

・任意の連写速度設定機能もカット  秒5.3コマと単写しか選べない仕様に

・記録メディアもスペックダウン   UDMA対応CF→SDに

・メディアのせいで連続撮影枚数も低下  JPEG90枚→58枚 RAW+JPEGは10枚→7枚

・カスタム機能も大幅に制限  25種→20種に


★以下、製品比較表やカタログでは隠蔽されてる重要事項

・ボディ材質コストダウン  マグネシウム→プラスチックに

・AFマイクロアジャスト機能カット  レンズ追加するたびにSCへ持ち込み調整必須に

これだけ退化して実売価格は上位機種の7D並ってwwwwwwwww
どーすんのこれ?ホントに売る気あんの?



595 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 02:10:53 ID:f7iewqNv0
>>590
>>592
おまえは糖質かなんかか?
各社のユーザーが底辺2chで狂ったように騒いでいるという認識なのに
どうしてニコンユーザー限定で人間的には小さいことになるんだ?
荒らしてる奴なんか本当にカメラ持ってるかどうかも怪しいもんだよ。

596 :写真家蜷川実花:2010/09/17(金) 10:49:56 ID:n0YPObZi0

初心者には極楽堂がいいわ。コンタックスの極楽堂、京都の極楽堂じゃないわ

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 15:32:16 ID:tjlDsVIRP
★ ★ 警 告 ★ ★
キャノンの一眼レフは全て周回遅れスペックです。
画素数と店頭販売員(派遣工作員)に惑わされぬよう注意しましょう。

■キャノン一眼の現状
1Ds3→D3Xにより撃沈(D800の追撃の可能性有り)
1D4→D3Sにより撃沈(D400により撃沈確定)
5D2→D700により撃沈(D800による追撃の可能性有り)
7D→D7000により撃沈(New!)
60D→D7000&α55により撃沈(New!)
KissX4→D3100&D5100&α33&K-rにより撃沈


598 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 16:07:52 ID:f7iewqNv0
周回遅れって言っても7Dは実際に1年前のカメラなんだからD7000と比べては可愛そうだ。
KIssX4にしても明確に負けてるのはK-rに対してだけだろう。

60Dは困ったもんだが、あえて擁護すれば動画メインの一眼レフとしては
α55より廃熱に有利で長時間撮れるんではないだろうか。

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 17:35:32 ID:6Gb051l80
価格帯が違うものを比べてもなw

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 17:45:54 ID:WvI1ZtM60
■ペンタックスのスッカスカなんちゃって表面だけマグボディ

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200905/21/38/a0106438_23433990.jpg
ttp://mawari.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/25/cimg1439.jpg

実はペラペラステンレスシャシー
ttp://www.camera-pentax.jp/k-7/product/shinraisei/images/ph04.jpg
ボディはプラを多用、液晶側は完全プラボディ


ニコン、キヤノンのマグネシウムボディ
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2007-08/23/nikon-11-L.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/8025.jpg
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/img/067-magnesium.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/133/d700r_0103_l.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/161/50d_r01_08_l.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/08/20/006/images/004.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2007/08/24/nokon/images/035.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/42/body_04.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/6264.jpg
ttp://blog-imgs-31.fc2.com/t/a/n/tanepy/2009033022332784c.jpg

オリンパスのマグネシウムボディ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_20l.jpg
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_21l.jpg


601 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 18:00:41 ID:WvI1ZtM60
■ペンタのAFの酷さにペンタ信者すら呆れ果てています

『ペンタックスのAF』 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/

>僅かな撮影機会でも今後撮り難いものが継続して存在するのなら、
>AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならないと航空祭を撮影していて思いました。

このスレ主は捨てハンどころか、かなりのペンタックス信者に支持されてる方です

風丸 さんのプロフィール
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=profile
風丸 さんの持ち物
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=mochimono

風丸は根っからのペンタ信者です
その風丸さえもAFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならない
と考えなければならないほどペンタのAFは酷いということです


602 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 20:08:36 ID:fAvEj/Sd0
>>601
本日の ID:WvI1ZtM60 によるネガティブ工作一覧

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100917&id=WvI1ZtM60

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 22:09:21 ID:KOeEZQZ+0
【動機】コンデジだと思い通りに動いてくれないので一眼に行きたい
【予算】10万。Wズームと単焦点1本を検討。その後お金が貯まったら広角1本
【用途】風景、町並みや寺社仏閣。動きものは何買ってもコンデジよりは撮れると思うので重視しません
【出力】A4まで
【大きさ/重さ】旅行に持ち出す事が少なくないのであまり重いと厳しい
【所有機材】なし。コンデジはF100fd
【使用者】初心者
【重視機能/その他】 今のところα55かK-rを検討中。
単焦点は35oと50o、どちらか1本ならどちらがベターか

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 22:22:57 ID:adjDM/yJ0
>>603
とりあえず焦点距離だが、APS-Cなら1.5倍程度になるんで、
35mmなら約50mmで微ズームスナップ感覚、50mmなら約75mmでアップ系のスナップって感じになる。
まぁもちろん撮る人によって差は出るが。
α55は悪くはないがEVFだから人によっては(おもに光学ファインダーを使っていた人に多いが)動きものを撮りにくく感じる。
まぁ、慣れと腕でカバーできるものだが、とりあえず要チェック。それと動画の熱問題以外は以外は優秀だと思う。
K-rは情報が少ないのでなんとも・・・
ニコンは今のところそろそろ古いD5000、どこまで行ってもエントリーD3100、よさげだがけどちょっと予算が足りないD7000だから無理かぁ…
キヤノンのKissX4あたりは検討した?

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 22:41:05 ID:0eCmQukP0
カメラ初心者ですが一眼レフを買います!
でも、どれ買えばいいかわからないです(泣
ニコンのD40かD3100かD50?を考えています
みなさんの意見が欲しいです!よろしくお願いします!

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 22:48:47 ID:adjDM/yJ0
>>605
大金持ちでないなら何も分からず買っても後悔するだけですよ。
ちゃんと調べて、自分はこれで満足できるのか、自分が思ったような写真はどうやればとれるのか、それはその機種で十分なのか、
最低でもそのくらいは調べないと、一眼を買う意味は少ないです。
確かに少し画質はいいですが、ピントは浅いですしキットレンズは暗いです。万人向けとは言えません。

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 23:17:41 ID:KOeEZQZ+0
>>604
Kiss X4は触った感じが手になじまなかったので候補に挙げませんでした
EVFと光学ファインダーの違いも感覚としてわかります
α55触った感じだとパナG2のEVFより使いやすくなってるように思えました
でも気が付いたらほとんどLVで触ってましたが(水準計表示出来るのは便利だと思った)
K-rがどんな代物に仕上がってるか、LV改善したというからその辺も確認してみたいところです


ただキヤノンに関しては70-200 F4L、あれだけは魅力的に映った
何故他社が揃いも揃ってこのスペックのレンズ出してないのか不思議なくらいに

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 23:18:47 ID:+lHXWjG00
>>603
今爆安のD90だな。

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 23:26:17 ID:adjDM/yJ0
>>607
なるほど、自分もKissX3がなじまずニコンに行った口ですw
70-200/4Lはすごくうらやましいですよね。ニコンさん出さないかなぁ・・・
Lvを重視されるのであれば正直一眼レフより一眼カメラのほうが向いてるかと思われます。
今のところα55/33以外はファインダーで撮ってなんぼな機種ばかりなので。特にニコンw

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 23:35:16 ID:KOeEZQZ+0
>>609
だからこそK-r発売を待って最終的な決断をしたいわけです
あっちは光学ファインダーなんで
どっち買うかで次に欲しくなるレンズが激変しそうです
LV重視なのは後ろを取られるのを極度に怖がる性格だから、というのもありますw
でも70-200 2.8はあるんだから廉価版として各社出してもよさそうなんですけどねー



あと一眼カメラと言ってもNEXやマイクロフォーサーズ機は全く欲しいと思いませんでしたが

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 00:25:15 ID:1P5f7OW/0
>>610
旅とかで神社仏閣をじっくり撮るスタイルなら、α55を選ぶメリットはあまりないね〜。
それよりオプションのカートリッジで単三電池つかえるK-rは旅にはいいかもね。
バッテリー切れたら近くのコンビニですぐ調達できる。
まぁリチウムイオンも最近のは随分と長持ちするから気持ちの問題かもしれんがね。
あとペンタは薄型短焦点が多いのが魅力。

ニコンのボディは触ってみた?
あちらは割安で買えるモノが多いから手になじみそうなら御一考あれ。

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 01:17:30 ID:ZoMhowzg0
来月初め旅行に行きます。

コンデジはずいぶんいろいろな機種を使ってきましたが、
結局ほとんどオートポジションで使っています。

デジイチも一応持ってはいますが、全然使いこなせてもいないし、
使ってもいません。(面倒・大きい・大げさ…)
(istDL + シグマのダブルズーム)

用途はほとんどが旅行です。(近場の海外)

旅行に行っても人物はほとんど撮りません。持ち歩いて風景や建物、
車窓からの町の雰囲気や、夜景がほとんどです。
街の雰囲気を残したいときは動画も結構残します。

こんな私ですが、きれいな写真が撮りたいんです。
再度、コンパクトな一眼が欲しいと思っています。
候補はGF1+パンケーキセット または NEX-3Aです。

で、先輩方にご相談したいのですが…

1.こんな用途で広角・単焦点でカバーできるでしょうか。
無理してでも、ズームセットがあった方がいいですか?
(予算・持ち運びの面、単焦点を使ってみたい…)

2.買うとすれば、GF1とNEX どちらが私の用途に
向いていると思われますか?

「自分で調べろ!」とも言われそうですが、ご意見を
お聞かせ下さい。

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 01:23:39 ID:w1hz0Ar80
>>610
用途が風景、町並みや寺社仏閣ってことでレンズ選びが重要。
特に旅行ならボディの重さもさることながら便利ズームが欠かせない。
この点からは16-105のあるソニーを推したい。
ただα55の進歩したEVFと言えども晴れの日順光だと白飛び黒つぶれが激しくて
一眼レフの形をしてる割には撮っててストレスがたまる。
液晶でのLVが快適で光学ファインダーも備えたα330あたりが安くてよいと思う。

K-rを選ぶなら既にディスコンだが16-45がよいレンズ。
これもニコンの16-85やキャノンの15-85よりコンパクトで旅向きだと思う。

ボディは何にするとしても、もしキットとかの18mmからのズームをメインにするなら
別途10-20とかの超広角ズームを買っておくとよい。
今時はコンデジでも換算25mmとか24mmからのレンズが珍しくなくなってるし。
単焦点は35と50なら35だが、風景メインなら24か20の方が使いでありそう。

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 01:27:09 ID:w1hz0Ar80
>>605
候補の3機種の中ではD50が一番良いよ。
AFできるレンズの種類が多いしAFポイントが多すぎなくて使いやすい。
高いD3100買うなら差額で追加のレンズやフラッシュ買った方が
一眼レフらしい撮影を楽しめる。

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 01:33:16 ID:r1Vxg7nU0
>>612
見当違いな突っ込みですまんけど、(身内の)人物撮らないなら
撮ってすぐはいいけど、結局、最終的には絵はがきに負ける写真だらけになっちゃって
こんなの撮って意味あったのかなあ…とおもうようにならないかな?それが心配。

ウチの親の家訓が、家族入れずに写真撮るな!そんなの撮るなら絵葉書買え!だったからw

それはそうと、話を180度翻すけど、
単焦点は作品っぽい写真を撮るにはいいんですよ。作品っぽいといっても、
とくに、旅先で見つけた風景、街角に転がってるへんなものとか、街角の雰囲気を
撮るにはズームってほとんどいらなくて、標準画角のレンズ一本でかなり便利だったりします。
建物は広く入らないんだけど、道を撮るだけで雰囲気が伝わる画角だったり。
そんなこんなで家族ができるまでは標準一本撮りがかなり多かった自分は、凄く満足してます。

画角わかって使わないと不便だけど、旅撮りにはそれで十分かなと。
人物入れるんだったら、人物プラス背景のなにかという用途で
標準ベタ付けだと、ちょっと不便で、撮れる状況はほとんど街角+背景くらいの構図に
限定されてしまっておもしろくないんだけど。人物撮らないみたいだし。
家族や旅の道連れが居て、人物撮りをする可能性があるなら標準一本はやめたほうがいいと思う。

まぁ風景を撮るには不向きだけど、雰囲気は撮れますよ。
夜景を広い画角では撮れないのが難点だけど、まあ明るいレンズなら用途もあるでしょう。

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 01:38:05 ID:w1hz0Ar80
>>612
istDLはすごくコンパクトだし軽いじゃん。(電池は少し重いが。)
ズームが気に入らないならパンケーキのDA21買い足して気分変えてみるのがベスト。
旅写真なら広角・単焦点でたいていのものはカバーできるよ。
もちろん「望遠があれば・・・」って場面もたまにはあるだろうけど
コンデジいろいろ持ってるなら動画用を兼ねて小さいのをサブ機にもってけばいい。
GF1やNEX買うのは金の無駄だと思うよ。

あと夜景を綺麗に撮るにはどこかにカメラを置いてセルフタイマーで撮ること。
istDLならMFに切り替えておけば安心。

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 01:38:46 ID:TlmbuTUe0
自分で調べろ!

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 01:54:05 ID:r1Vxg7nU0
>>612
もう一点言わせてもらうならば、雰囲気を出すという意味ではボケ効果は重要。
というか、これがないなら、エントリークラスのレンズ交換式カメラを買う意味はほとんどないといえる。
だってコンデジのG11みたいな奴のほうがシャキッとした画がとれるしズームで便利だし
フォーカスでもミラーレス一眼の優位性はないし。ぼかさないならコンデジ新調汁、ってことになる。

何となくピントが合った部分とあってない部分がある写真ってのはやっぱり良いよ。
適当にとっても綺麗にみえちゃうし。
単焦点を買う、旅撮り、人物撮らない、一眼を買う、ならそっちの方向(ボケ雰囲気の写真)で
攻めてみてはいかがでしょうか。

そういう意味ではNEXの16mm 2.8はあまりボケない(APS-Cだからボケるはずだけど流石に16mmは厳しい)
GF1で20mm F1.7はもう少しボケるけどちょっとボケ量は足りない。
http://panasonic.jp/dc/lens/sample.html#sample05
雰囲気としてはこんな感じです。コンデジよりはよっぽど雰囲気出るけどね。

ただistDLもってるなら、FA35/2が小さいレンズだしボケるし、良いと思うんだけど。
カメラ本体も軽いし。ペンタは安くて軽量で良い感じの単焦点レンズに関しては一番強いメーカーだよ。

つまり、1=広角じゃなくても単焦点一本でカバーできる(使い方次第だが人物撮らないならね)
2=GF1。ただしペンタの小型軽量な単焦点も良いよ。

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 01:59:38 ID:w1hz0Ar80
GF1のパンケーキは換算40mm、NEX-3Aのパンケーキは換算24mm.8か。
やはり旅行には換算31mmになるDA21が断然使いやすいだろうな。パンケーキだし。
FA35はボケるのはいいけど画角が狭いから旅行むきじゃない気がする。

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 02:00:23 ID:ZoMhowzg0
皆さん、早速ありがとうございます。

>>615

>撮ってすぐはいいけど、結局、最終的には絵はがきに負ける写真だらけになっちゃって
>こんなの撮って意味あったのかなあ…とおもうようにならないかな?それが心配。

確かに。仰ること、わかります。ただ、絵はがきと違うのは、確かに自分がそこにいて、
自分が切り取った絵だということ、それが欲しいんです。プリントもあんまりしません。
パソコン上で眺めて一人で悦に入るんですね。他人から見れば、とんでもない駄作
でも、自分じゃ「作品」だと思っている…(笑)

もちろん家族もいるんですが、家族を撮るときはズーム付のコンデジを使います。
そういう用途には、私の腕ではコンデジで充分だと思っています。

>>616、618

あ、それを最初は考えたんですけどね、DA21買う金額で、NEX-3Aが買えてしまうので、
悩みが始まったんです。オクの中古も結構高いですし…。
FA35はちょっと大きくなりますよね。そこがつらい。

やっぱりist生かそうかなぁ…。

>>617

予想通りの突っ込み、ありがとさんです。(感謝の意で、釣られておきます藁)





ありがとうございます。

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 02:07:14 ID:r1Vxg7nU0
>>620
なんにせよNEXはまだ待ちだなあ。NEXの16/2.8はボケないから、コンデジ的な画になってしまう。
それならあんまり買ってよかったのかどうか判らなくなっちゃう。
NEXにもっとお手頃な単焦点(28mm〜35mm近辺でもう少し明るくて画質がいい奴)が出たら
また違ってくると思うけど、今は画質的にも、画作り的にもNEXはないと思う。

GF1がぎりぎりだけど、う〜ん
画作り的にはペンタだなあ。画角は俺はあまり広い単焦点は、
間抜けな写真ばっかり量産しちゃって好きじゃないんだよね。
単焦点ベタ付けなら、広く撮って何でも入れる系の写真はすっぱり諦めて(あるいはサブのコンデジで撮って)
とにかく目についたモノを主題にして撮りまくる。

そういう意味で35mmとか書いた。やっぱその画角が一番使いやすい。
けど、サイズ的には40/2.8が理想かとすら思ってる。
この画角(換算60mm)が使いこなせるならペンタ40/2.8買うのが一番良いと思う。

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 02:07:18 ID:w1hz0Ar80
>>620
日頃から24mmを使い慣れてて「一番大好きな画角だ!」って人なら
NEX-3Aで正解かもだけどそんな人には見えなかったのでねえ。

24mmはけっこうくせが強いので何本か持ってくうちの1本ならいいけど
メインの1本にするには人によって合う合わないがあると思う。
メインとしては換算28〜35mmが使いやすいと思うよ。

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 02:18:37 ID:ZoMhowzg0
>>621
>>622

うーん、結局カメラの新調は考え直そうかと思い始めています。
使わないistDLもかわいそうなので、もう一度引っ張り出そうかと…。
売ってもタダ同然だし…(泣)

621さんの仰る40/2.8なら、少し安いので、買ってみようかなとも思いますが、
使いこなしは難しいですか?

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 02:26:13 ID:dvX+yepZ0
シンプルな質問なのですが、フルサイズ機にしか不可能な事ってありますか?
また何をどう撮影するとフルサイズとAPSの差が出ますか?



625 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 02:26:59 ID:w1hz0Ar80
>>623
換算60mmは目でみた印象より少し寄った感じの切り取る写真になる。
使いこなし自体は換算24mmよりはずっとやさしいと思うよ。
っていうかシグマのズームを40mmに固定して近所をうろうろしていれば
じきに使い方がつかめてくるだろう。
買う前に試してみるといいよ。(よかったらついでに21mmも。)

40mmをメインにするなら広角側をサブのコンデジでカバーするといいね。


626 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 02:30:21 ID:wKdbSAag0
>>624
フルサイズの中央部分だけ使えばAPS-Cになるようなものなんで・・・・・いや、完全に同じとは言いませんが。

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 02:31:02 ID:w1hz0Ar80
>>624
シンプルに答えればあるよ。
何を撮影しても撮影の仕方で差は出るけど普通は差が目立たないように撮るよ。

具体的な状況によって変わってくる話なので
抽象論でなくボディとレンズと被写体と撮影意図を特定して考えてみるといいと思う。

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 02:37:15 ID:r1Vxg7nU0
>>623
広角じゃないぶん撮れない画はいっぱいあるから、サブにコンデジは欲しくなるとおもうけど
なにか主題、これを撮りたいみたいなそういうのがある時は本当に使いやすいと思う。

撮りたいものが建物なら、真ん前に居たら撮れないけど
そういうときは何か近づいた時ならではのものをクローズアップして撮る。
露店の前に居たらそのまま24mm広角で露店全体を撮るなんていうコンデジ的撮り方はできないけど
露店にならんでるおもしろいものやおっちゃんの手元は撮れるし
20m離れれば湯気があがる露店街の雰囲気が撮れる…みたいなかんじ。

カメラ構えたまま後ろに歩いてしまわなければ(ちゃんとカメラ下ろして後ろ見て下がってね)
60mmは普通に使いやすい画角だと思いますよ。足はちょっとだけ使うけど出てくる画には満足できるとおもう。

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 02:37:45 ID:w1hz0Ar80
ああ、>>626はとても良い説明だな。
同じ被写体を同じ距離から同じレンズで撮れば
周囲の部分はフルサイズしか写らない、APSでは写らないという決定的違いが常にあるのだ。
その違いが目立たないように撮れば別の違いが生じてくるわけで・・・・・

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 02:41:52 ID:AQMV6bJWO
>その違いが目立たないように
目立たないように撮る必要性あるの?

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 02:46:46 ID:ZoMhowzg0
>>625
>>628

なんだか決心がつきました。とりあえず、新調は見送って
DA 40mm F2.8 Limited を検討します。

あした、ズーム40mmであちこち覗いてみることにします。

けど、早くしないと有名なカメラ屋さんには在庫が無いみたいですね。

親切なアドバイス、ありがとうございました。



632 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 02:48:27 ID:w1hz0Ar80
>>630
そりゃ撮影意図によるんじゃない?
必要性のない人にはないだろうさ。違いを目立たせて撮るのももちろん自由。

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 06:46:04 ID:xkJfsE3v0
ちょっと変な質問なのですが、
ビックカメラ等の量販店では、店員さんの営業成績ってあるんですか?
何回もお店に行って質問しまくってやっと決まった場合
親切に教えて貰った店員さんにお願いする方が良いですか?


634 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 06:51:14 ID:Q9bovCa00
>>631
なんか普通に撮ってたり、いろんな写真みてるうちに○○の焦点距離のレンズ欲しくなるのが自然だと思うけど
体で覚えないでいちいち人に聞いてるうちは、買わない方がいいんじゃないの?




635 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 06:56:23 ID:Q9bovCa00
>>633
そりゃあるでしょ
量販店の店員出身のライターK村某は、店の方針を無視して自分の趣味で販売していて
販売成績は良くなかったって自分で言ってたし。

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 07:15:10 ID:xkJfsE3v0
>>635
そっかー、ありがとう。
次買う時はそうしてみます。

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 07:41:00 ID:U79EqTic0
・必須項目
【動機】これまでCanonS90を使用していましたが、デジカメよりも高画質にステップアップしたかった
【予算】新品 ダブルズームレンズキットで15万以内
【用途】風景、夜景、動物、花など昼夜問わず。被写体深度の浅い写真を撮ってみたいです。
【出力】PC鑑賞のみ。等倍で結構見ます。
【大きさ/重さ】レンズ別で500g程度に収まっていて欲しいです。
【所有機材】一眼用はありません。
【使用者】デジカメ歴は9年ですが、一眼は触ったことないです。
【重視機能/その他】
α55を購入候補に考えているのですが、あの機種の性能は正直どうなのでしょうか。
専用スレで情報を集めようと参照してみたのですが、
すごい写真を簡単に取れて、α55さえあればプロ写真家は不要という意見とか
少しでも批判的な意見があるとスレ住人総出でその意見を潰す気持ち悪い状態でした。

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 11:19:14 ID:IAavrvG30
>>637
α55自体はカタログスペックの数字こそ頑張ってはいるが、
一眼レフとミラーレスとペリクルミラー機の悪いとこ取りした、ただの入門機でしかない。

ソニーの意欲は買えるが、時代の狭間のネタ機くらいに思った方がいいぞ。
10年後くらいに美品として持っていれば(一部で)ウケるのは確実なのでそういうのが好みなら問題ない。

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 11:30:43 ID:1P5f7OW/0
>>637
それぐらいの予算だと、キヤノン2桁Dをオススメしたいが・・・
今年の2桁Dは不作でねぇ;
ニコン D7000はかなり期待できるがレンズ込みだと予算が少しオーバー
型落ちのD90あたりなら安く買える。
静物をじっくりとりたいなら20日前後に出ると噂されるペンタックスK-5の
発表をまつのもアリ
あそこは動き物は苦手だが、風景などの画質には定評がある。

α55はまだ海のものとも山のものともわからん部分があり、あれだけは
「特殊なカメラ」ととらえておいたほうがいいし、気になるなら現物を
実際に触って感触や操作性を確かめてくるべきかと想います。


640 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 11:38:00 ID:1P5f7OW/0
追加
その用途だとEOS kissX4やニコンD3100、ペンタのk-rなどエントリー機のダブルにしておいて
しっかりした三脚に予算をまわすのもアリ
いい三脚はものすごく長く使える。

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 11:57:11 ID:mfymKDu30
 
●センサーが極小サイズなマイクロフォーサーズの広角レンズは
  たとえレンズの焦点距離の数字が小さくても
  実際に映る範囲はフルサイズやAPS-Cに比べて凄〜く狭いwww
 
   メーカー       焦点距離   フルサイズ換算    実際に映る最大画角
 
■オリンパス(m4/3)    9-18mm    18-36mm      100゚〜 (狭いw)
 
■パナソニック(m4/3)   7-14mm     14-28mm      114゚〜 (狭いw)
 
■シグマ (APS-C)    8-16mm     12-24mm      122゚〜 (広い !! )
 
■シグマ (フルサイズ)  12-24mm    12-24mm      122゚〜 (広い !! )
 
 
【備考】
シグマは(APS-C)8-16mmの公称画角を114.5゚〜75.7゚と公表しているが
これは撮像センサーがAPS-Cより一回り小さい自社のΣマウント一眼レフに装着した場合の数値であり
ニコン、ソニーのAPS-Cカメラに装着すると最大能力を発揮しフルサイズの12-24mmと同じ画角122゚〜84゚になる

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 12:33:48 ID:/9FZ6eDuO
D90かD5000どちらを買おうかと考えてます。
風景や小物を主に撮るつもりです。

サイズや機能でどちらがいいのか悩んでいます

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 12:36:20 ID:svyTCz94O
606さん614さん返答ありがとうございます
すごく参考になりました!
もっと写真やカメラについて理解を深めながらバイトでお金を貯めて自分の撮りたい写真が撮れるようなカメラを購入したいと思います!



644 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 13:26:16 ID:XxqrANTx0
>>637
>少しでも批判的な意見があるとスレ住人総出でその意見を潰す気持ち悪い状態でした。

一応該当スレで注意しておいたけど
そもそも2ちゃんねるの創設者がインタビューで答えているように
2ちゃんねるは「挑発するメディア」なので
ファンやメーカー関係者が入り乱れて合戦工作やってると思った方がいい。
だから認証式のSNSとかの掲示板に行った方がいいよ。
あとはガメラ雑誌系のサイトを読み比べるとか。

そう言う俺もアンチと闘ってるしねw

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 15:27:38 ID:6Z/urp9q0
>>623
遅レスですが
http://fc2lotus.blog5.fc2.com/
こちらのブログの方がistDSとDA40mmで素敵な写真を撮られてます。
最近Xactiが多いですが、ちょっと過去の記事を見てください。
普段持ち歩いて使うにはペンタックスの単焦点はいいですよね。

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 23:47:30 ID:RBarTHFQ0
【動機】今もっているデジカメのシャッタースピードとブレ具合に不満があり
どうせなら思い切って一眼レフを買おうかと思ったため
【予算】新品・中古問わず 5万円前後
【用途】メインは子どもの運動会・発表会の撮影 時々、星の写真(ライトなもの)
【出力】L判サイズ
【大きさ/重さ】極端に重くなければ大丈夫です
【所有機材】なし
【使用者】まったくの初心者です
【重視機能/その他】
canonのx4のレンズキットをやや予算オーバーだけど買うか、それとも中古でx2を買って
浮いたお金で望遠レンズを買おうか、付け焼刃の知識で悩んでいます。
よろしくお願いします

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 23:52:11 ID:IAavrvG30
>>646
シャッタースピードは一眼レフにしても速くなるわけじゃないし、
コンデジで片手撮りしてブレる〜><とか言ってる人なら
重い一眼レフじゃなおブレます。

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 23:55:30 ID:wKdbSAag0
>>646
運動会で使うなら望遠は必須でしょう。
頑張ってダブルズームのX4を狙えませんか?
まぁ、晴天であればX2でもアリだとは思いますが、ISO上げる必要がある状況になると厳しくなると思います。

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 00:07:49 ID:JRw8PzvkO
発表会で使うなら70-200も欲しいな
Σの型落ちが3万円くらいであるよ

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 00:23:57 ID:g4o3fB+H0
早速のご回答ありがとうございます。

>>647
むぅー、やはり使い手の問題なんですかねー。
正直、今もってるデジカメより携帯のカメラの方がぶれずに綺麗にとれるので
最近デジカメの方はまったく使っていません。
携帯の方が軽いからぶれにくいのですかね?

>>648
やはり望遠は必要ですか。
x4のダブルズームを買うのが一番ですよね。
かなり苦しいですが検討してみます。
x2もまったくの見当はずれというわけではないことが聞けて安心しました。

>>649
現段階ではそこまでのカメラへの投資は考えていませんが
もし一眼レフを手に入れてバリバリに使いこなせたらがんばってお金ためて
検討します。


教えていただいたメリットデメリットを元にじぶんなりに
もう一度懐と相談しつつ、再検討したいと思います。
どうもありがとうございました。

651 :631:2010/09/19(日) 01:36:15 ID:gv47HTob0
>>634

レスありがとうございます。
おっしゃる通りだとも思いますが、このままだとコンデジオート厨
からは抜けられません。
とりあえず、買ってみて、だめならオクで売ってコンデジに戻る、
ひょっとしたら泥沼化して、違うレンズが欲しくなる…、ってのは
だめですか?

>>645

ありがとうございます。
ご紹介いただいたブログを拝見しましたが、DA40mmより、
Xactiでの作品の素晴らしさに驚きました。
機材じゃなくて、腕とセンスだと思い知らされました。

またまた悩みが増えました。

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 02:30:13 ID:LA+09hjG0
>>651
腕とセンスを磨くのには良い写真を見ることと自分で沢山撮ることでしょ
別にコンデジオートでも沢山撮ってりゃ構図のセンスは養える
でも一眼レフのファインダー見て考えて撮影すてると
液晶見て漫然と撮ってるだけのときは見えなかったものが見えてくると思う
せっかく一眼レフ持ってるんだからまずはシグマの標準ズームを使い倒したら?
それがコンデジで気軽に撮ってもサマになるセンスを養う近道なんじゃないかな

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 04:49:58 ID:nshXmRMr0
■ペンタのAFの酷さにペンタ信者すら呆れ果てています

『ペンタックスのAF』 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/

>僅かな撮影機会でも今後撮り難いものが継続して存在するのなら、
>AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならないと航空祭を撮影していて思いました。

このスレ主は捨てハンどころか、かなりのペンタックス信者に支持されてる方です

風丸 さんのプロフィール
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=profile
風丸 さんの持ち物
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=mochimono

風丸は根っからのペンタ信者です
その風丸さえもAFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならない
と考えなければならないほどペンタのAFは酷いということです


654 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 05:10:11 ID:nshXmRMr0
■K-rの良く言われる欠点

▽SDXCに対応していない
▽RAWが12bitのまま
▽今回もレリーズ端子が無い
▽軽量を謳っていたのに重くなった
▽動体に連続的にAFする機能が相変わらず無いと同じ
▽AF音やシャッター音が非常にうるさい
▽暗所でAFが弱い
▽ライブビューモードのAFが冗談かと思う程遅い
▽青色LEDを撮影すると滲む
▽1/125秒でぶれる欠陥がある
▽動画がフルHDではない
▽マイク端子が無い
▽HDMI端子が無い
▽意味不明子供騙しな対戦ゲーム機能がついて恥ずかしい
▽ファインダーの視度調整つまみが扱いにくい
▽ゴミ取り機能が相変わらず無いと同じ
▽電池蓋が相変わらず弱い
▽単三電池を使うには別途単3形電池ホルダーが必要
▽単3形電池ホルダーに電池を入れるのがめんどくさくなった
▽エネループ4本入れると重いボディがさらに重くなる
▽ニッケル水素充電池を選ぶ相性問題がある
▽単三電池使用時にバッテリー残量表示が使い物にならない
▽レンズ取り外しボタンが弱い
▽解像度が甘く使い物にならない300mmレンズ
▽塗装にムラがあり剥がれるときもある
▽パンケーキをつけると死ぬほど格好悪い
▽RAW現像ソフトが劣化シルキーまともな現像ソフト代が別途必要
▽実質的に上位機種がなく発展性が皆無
▽トップが事業継続は難しいと名言しており将来性が不安


655 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 05:13:47 ID:LGKKr2HD0
>>654
本日の ID:nshXmRMr0 によるネガティブ工作活動 一覧

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100919&id=nshXmRMr0

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 05:34:30 ID:Etq0zHJu0
ペンタはカラバリとゲームに走った時点で完全終了。


657 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 05:52:49 ID:APInMaUd0
面積比
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 6x4.5 (313%)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 645D (168%) ←●56x41.5mmではないのに645を名乗る名称詐欺(プゲラ●
|||||||||||||||||||||||||||||| ライカ判フルサイズ (100%)
|||||||||||||  APS-C Nikon (43%)
|||||||||||||  APS-C Sony (42%)
||||||||||||  APS-C Canon (38%)
||||||||||  APS-C Foveon (33%)
||||||||  FourThirds (26%)
|    1/1.8型 (4%)
|    1/2.3型 (3%)


現実を見ろ。
マウントは同じでも645の描写は手に入らない
お前らが手に入れるのは名称詐欺カメラw
ペンタはK-x、K-7のAF-C連写といい詐欺カメラばかりw


658 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 06:12:32 ID:Q5Gm5WhM0
>>657
やっつけ両面テープ止めレンズ、視野率100%詐欺、防塵防滴詐欺…
誇大広告で公取委に調査されるメーカーもあるので気をつけてくださいね。

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 06:51:14 ID:VssJc3pk0
>>651
別に単焦点使うのとフルオートで使うのは関係ないだろ
根本的におかしいよアンタ

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 08:02:30 ID:clKAUr96O
キャノン 誇大広告
ニコン 派遣偽装
ペンタ カラバリ逃避
オリンパ コンプライアンス違反


もうデジ一はソニーしか買えない!!

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 09:46:09 ID:x7Ljunkd0
ペンタ応援していたがもうがっかり。

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 10:33:39 ID:pRPkdjRY0
K-rの対戦ゲーム機能ってなにさ?

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 11:15:09 ID:ApQDc+jHO
遊び心

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 11:19:18 ID:Yh4o/IO40
バトルしようぜ!

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 11:51:50 ID:nshXmRMr0
■ペンタのAFの酷さにペンタ信者すら呆れ果てています

『ペンタックスのAF』 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/

>僅かな撮影機会でも今後撮り難いものが継続して存在するのなら、
>AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならないと航空祭を撮影していて思いました。

このスレ主は捨てハンどころか、かなりのペンタックス信者に支持されてる方です

風丸 さんのプロフィール
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=profile
風丸 さんの持ち物
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=mochimono

風丸は根っからのペンタ信者です
その風丸さえもAFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならない
と考えなければならないほどペンタのAFは酷いということです

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 12:54:46 ID:Etq0zHJu0
動画は1,2分でオーバーヒート
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11928989/

やはりボディ内手ぶれ補正の弱点といえる結果だな。
K-7の熱問題と言い、ボディ内手ぶれ補正はデメリットが多すぎる。
ペンタ信者は正当化したいようだけど。

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 14:12:48 ID:VcCCx1BD0
【動機】現在使っているコンデジがあまりにもショボイため
【予算】新品、ボディ・レンズ込みで上限8万くらい
【用途】犬、猫、たまに風景、小物。野外多し
【出力】主にPC鑑賞、L判印刷
【大きさ/重さ】出来るだけ小型希望。コンデジ用ケースに入るくらい
【所有機材】コンデジのみ
【使用者】デジイチ初心者。手持ちのコンデジはオリンパスFE-310(貰い物)
【重視機能/その他】
電池もちが良い・動きに強い・発色鮮やか・背景が綺麗にボケる、の順で優先
動画もたまに撮ります
手軽に使えて、長く付き合っていける物をと思っています

Panasonic GF1に目星を付けていますが、メーカー側は動きに強いと謳っているのに
レビューだとそうでもないと言われているのが気になるところ
よろしくお願いします

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 15:22:54 ID:T2J3OjtcP
>>667
動き者に弱いのは本当
一般的な位相差AFだとピンぼけ→合焦ってレンズを動かすとピントが合うけど
GF1のAFはピンぼけ→合焦→ピンぼけ→合焦ってレンズを動かす必要がある
おすすめはk-rかな
いざとなればコンビニでもバッテリーが買えるし秒6枚連射で動き者にも強い
発色は好み次第だが、悪くない。ボケに関してはその予算のレベルじゃ対して変わらない
勿論動画つき

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 15:35:52 ID:NGPk/7m10
>>667
その予算ならD5000ダブルズームキットとかどうかな?
欠点は望遠が少し足りないとかキットレンズのAFが少し遅いとか動画がいまいちとかいろいろ言われてるけど、
バリアングルでかなり低い位置から猫とかを撮れる。ただ、バリアングル時はAFが超遅くなるから猫がじっとしてないとだめだけど。
電池もちは500〜600枚で8GBのSDHCにRAWで撮るとちょうどいい感じ。
動きはある程度までは大丈夫。KissX4ほどモーターが速くはないから近距離からこっちに全力疾走する猫とかは無理だけど。
高感度もそれなりにできるから悪くはないと思うよ。少し古いけど。

K-rはまだ発表段階で未知数。悪くはなさそうだけど。値段も予算に入るかわからない。

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 15:47:27 ID:T2J3OjtcP
値段もうでてるよ
レンズキットでちょうど8万だから値下げを考慮しなくても予算内

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 16:49:19 ID:APInMaUd0
動画は1,2分でオーバーヒート
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000140388/SortID=11928989/

静止画連写でも撮影停止しますよ
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11934200/

動画撮影時のヒートアップによる電源落ちについて
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11934100/

AFいまいち
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11934119/

α55終了のお知らせwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


672 :651:2010/09/19(日) 21:48:03 ID:gv47HTob0
>>652

ありがとうございます。
そうですよね。ただ今回のご相談は旅行用のコンパクト。
一眼レフと標準ズームは旅行先で持ち歩くには、大げさで
ちょっと抵抗あるんですね。撮影だけが目的じゃないので。

結論、今回の旅行はいつも通りコンデジで、ただし漫然と
撮らずに、よく考えて撮りましょうと…。
こうなってしまうんですかねぇ。

>>659

>別に単焦点使うのとフルオートで使うのは関係ないだろ
>根本的におかしいよアンタ

あなたは写真に対して一家言お持ちの方かもしれませんが、
初心者が、初心者スレでご意見を伺っているのです。
節度を持って質問しているつもりですし、レスに対しても
きちんとお返ししているつもりです。
おかしいと思われるのなら、具体的に「ここがおかしい」と
ご指摘ください。
あなたに、ただ漫然と「根本的におかしい」などと失礼なことを
言われる筋合いはありません。

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 23:15:47 ID:atRLUvbn0
予算内に値が下がってきたD90か50Dが気になって仕様がない。。。
初デジイチで単焦点勝負を妄想中。
空と人肌がキレイに撮れるのが良いのですが、どちらがオススメでしょうか?

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 23:24:36 ID:clKAUr96O
>>673
昔はネイチャー(自然)はニコン、姉ちゃん(ポートレート)はキャノン…と言われていたとかいないとか
キャノンは人物撮影に適した単焦点がそろってますし(高いけど)

ちなみに色彩傾向としてD90のビビッドは青を強調し、50Dの風景は青だけでなく緑も強調傾向にある感じでした

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 23:42:01 ID:0gBgz2I20
>>672
はあ?一眼もってるんだろ?
初心者じゃねえだろ

676 :672:2010/09/20(月) 00:30:58 ID:06oStpop0
>>675

スレ荒れると皆さんに迷惑かけるし、イヤなので、マジレスします。

初心者です。一眼持ってますが、使いこなせてないし、使ってません。
カッコよさそうなので買ってしまった、はっきり言って馬鹿者です。
(子供の運動会では望遠ズームが活躍しましたが…笑)

基本、写真を撮るのは、旅行の時だけなんですね。
だから、特に写真が趣味、というわけじゃないんです。
一眼に標準ズームを持っていけば、練習にもなるとは思いますが、
あくまで写真が目的ではないので、大げさにしたくないんです。
海外の街角の風景が好きなので、それを自分なりに記録したいんです。

自分は本当はコンデジで事が足りるのかもしれません。

スレ汚し、失礼しました。

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 01:24:51 ID:9MAW1EZp0
>>676
40mm固定で歩いてみた?使いやすかった?使いにくかった?

678 :676:2010/09/20(月) 01:51:58 ID:06oStpop0
istDLの40mm付近と21mm付近で探ってみました。
(仕事だったので時間がなく、少しだけでしたが…)

コンデジの広角側で見慣れているせいか、自分的には21mm付近、
少しいじってみると24mm〜28mmぐらいがしっくりきます。

40mmでは少し望遠っぽく見えて、それこそ主題をはっきりさせないと
撮りきれないような…。漠然とした「風景」ってシャッターは切れませんね。

写真に嵌るなら、40mmって、楽しそうな気がしました。
だだ、今回の旅行では使いきれないような気もしました。

679 :673:2010/09/20(月) 02:04:45 ID:R0lTQoDF0
>>674 寝てました。。。。早速ありがとうございました。
つまり。。。。大して変わらんから好きな方にしろって事でヨロシイでしょうか?


680 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 04:07:36 ID:SHjocu6y0
>>679
とりあえずは自分でサンプル見てみたら?
まあ実際はどのカメラも設定によってもかなり色は変えられる。
リバーサルフィルム風の発色が選べるカメラとかもあるよ。

それより、単焦点で楽しむのが目的ならまずはレンズを先に選ばないとじゃない?
同じ焦点距離でもメーカーによって設計によって持ち味が違うのが一眼レフのレンズ。
自分にとって最高のレンズをまず見つけて、それが使えるボディを選べば迷わないよ。
ボディを先に選んでも自分好みのレンズがラインナップになかったら無駄になる。

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 04:18:41 ID:imafvsoS0
■重要■ ペンタのAFの酷さにペンタ信者すら呆れ果てています。

『ペンタックスのAF』 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/

このスレ主は捨てハンどころか、かなりのペンタックス信者に支持されてる方です。

風丸氏は40代の方で、「風丸写真日記」というホームページも持ってる人です。
その風丸氏さえも「AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならない」
と考えなければならないほどペンタのAFは酷いということです。
キヤノン、ニコンであれば1マウントで済んだものを、ペンタックスを選んだばかりに
2マウント体制を取らざるを得ないということです。

>僅かな撮影機会でも今後撮り難いものが継続して存在するのなら、
>AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならないと航空祭を撮影していて思いました。

風丸 さんのプロフィール
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=profile
風丸 さんの持ち物
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=mochimono

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 07:11:52 ID:EXjvz/mw0
K-5不評すぎワロタw
http://digicame-info.com/2010/09/k-5-4.html


683 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 08:06:10 ID:jljcUOXu0
>>682
本日の ID:EXjvz/mw0 によるネガティブ工作活動 一覧

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100920&id=EXjvz%2Fmw0


684 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 08:49:40 ID:O5/HR5xli
>>679
確かにちゃんと礼節わきまえておられますし、一眼レフはもっていても初心者なんだろうけど、グタグダ、ダラダラやってよいアドバイスもらえないパターンだな(~_~;)

少しカキコ遡ってみたけど、たぶん、あなたはこれ以上一眼レフ関係につぎ込んでもまだ何だかんだ理由つけて満足出来ないと思う。

「他人は当人が思っているほど、デカイカメラ持ち歩いてるのなんか気にしない」というのに納得出来ないなら、一眼レフはやめた方がいいと思うよ。

コンデジだっていい写真は撮れるんだぜ。

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 09:29:35 ID:rw45zayw0
【動機】旅行に行くのでいい写真撮りたくて
【予算】ボディ+レンズ、新品で10万円以下
【用途】主に風景、食べ物、ペット(犬)
【出力】PC鑑賞のみ
【使用者】初心者
【重視機能】ライブビュー、ゴミ取り

NIKONの一眼レフというのが憧れだったのでD3100を店頭に見に行ったのですが、
SONYのα33も気になってしまいました。
液晶きれいだし、バリアングルだし。
ですが初心者なもので、ガイド機能的なものも欲しいかなーと。
ご教授よろしくお願い致します。

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 09:31:50 ID:IRFRtQIu0
α33でいい。
ニコンのライブビューはAFが遅すぎて使い物にならない。

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 09:54:53 ID:LYKSI4G90
デジイチ初めて購入しようと決めたんですが、安い通販を利用するか、割高だけど近くの店舗で購入するかで悩み中なんですけど、
どちらかに背中を押してもらえるとありがたいです。

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 10:22:27 ID:oRvhFaAh0
>>687
なにかあったときに保証書もってメーカーのサービスセンターに駆け込めるなら通販で問題ない。

初心者ならうっかり初期不良あっても分からんと思うので、購入してすぐメーカー点検に持ち込む。
保証あるならたいがい無料とかで安くやってくれる。

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 15:11:45 ID:hY26hyHk0
■K-rの良く言われる欠点

▽SDXCに対応していない
▽RAWが12bitのまま
▽今回もレリーズ端子が無い
▽軽量を謳っていたのに重くなった
▽動体に連続的にAFする機能が相変わらず無いと同じ
▽AF音やシャッター音が非常にうるさい
▽暗所でAFが弱い
▽ライブビューモードのAFが冗談かと思う程遅い
▽青色LEDを撮影すると滲む
▽1/125秒でぶれる欠陥がある
▽動画が非常にノイジーでフルHDではない
▽マイク端子が無い
▽HDMI端子が無い
▽意味不明子供騙しな対戦ゲーム機能がついて恥ずかしい
▽ファインダーの視度調整つまみが扱いにくい
▽ゴミ取り機能が相変わらず無いと同じ
▽電池蓋が相変わらず弱い
▽単三電池を使うには別途単3形電池ホルダーが必要
▽単3形電池ホルダーに電池を入れるのがめんどくさくなった
▽エネループ4本入れると重いボディがさらに重くなる
▽ニッケル水素充電池を選ぶ相性問題がある
▽単三電池使用時にバッテリー残量表示が使い物にならない
▽専用バッテリーと単三電池兼用なので専用バッテリー使用時に隙間がきしむ
▽レンズ取り外しボタンが弱い
▽解像度が甘く使い物にならない300mmレンズ
▽塗装にムラがあり剥がれるときもある
▽パンケーキをつけると死ぬほど格好悪い
▽RAW現像ソフトが劣化シルキーまともな現像ソフト代が別途必要
▽実質的に上位機種がなく発展性が皆無
▽トップが事業継続は難しいと名言しており将来性が不安

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 15:12:39 ID:hY26hyHk0
■ペンタックスのスッカスカなんちゃって表面だけマグボディ

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200905/21/38/a0106438_23433990.jpg
ttp://mawari.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/25/cimg1439.jpg

実はペラペラステンレスシャシー
ttp://www.camera-pentax.jp/k-7/product/shinraisei/images/ph04.jpg
ボディはプラを多用、液晶側は完全プラボディ


ニコン、キヤノンのマグネシウムボディ
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2007-08/23/nikon-11-L.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/8025.jpg
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/img/067-magnesium.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/133/d700r_0103_l.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/161/50d_r01_08_l.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/08/20/006/images/004.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2007/08/24/nokon/images/035.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/42/body_04.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/6264.jpg
ttp://blog-imgs-31.fc2.com/t/a/n/tanepy/2009033022332784c.jpg

オリンパスのマグネシウムボディ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_20l.jpg
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_21l.jpg

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 15:32:15 ID:hY26hyHk0
AFの遅さはペンタックスのお家芸なのに
どうして疑問に思うのか分からない。
個性なのである。

ペンタックスは風景かMFで使うカメラである。
高校野球や各種スポーツイベントで、報道機関のカメラマンが
ペンタックスを持っていることは皆無である。キヤノンかニコン。

AFで回復しえない差が付いているのに、いらないデジカメ事業を
仕方なく引き継いだホヤからすれば、デジタル一眼を販売している
だけでもありがたいと思えよという処である。

だが、最近のソニーの動きを見る限り、Kマウントの余命もそこまで
長くない気がするのだ。ペンタックスが一眼レフから撤退したときに
その発言に後悔するだろう。K-XなどでペンタックスのAFのひどさに
気づいた人はもう買い換えればいいのだ。もう無理なのにその理由を
探っても意味はない。Kマウントを引き継ぐだろうサムソン製ボディー
に対しAFの不満をいう事になるかもしれない。


692 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 15:35:13 ID:jljcUOXu0
>>691
本日の ID:hY26hyHk0 によるネガティブ工作活動 一覧

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100920&id=hY26hyHk0

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 15:49:03 ID:nCTFZvYc0
http://chsv.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d7000/img/sample/img_01_l.jpg

30万のレンズを使っても、この糞画質しか写せないD7000はひどいな。
なぜ、こうなる?



694 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 15:53:32 ID:YdS4HN1gO
>>693
ニコンのサンプルが酷いのはいつものことじゃないか
そのうち購入した人が写真がバンバン上げてくるからそれまでは待て

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 19:01:08 ID:Kqqn4zYq0
マグネシウムボディのコピペは、もはや貼れば貼るほど逆効果だと思うのだがw
コピペでも手抜きはいかんよなー。

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 19:14:19 ID:SHjocu6y0
>>684
あんたレスする相手を間違ってるよ。>>679さんは無関係。

レスの内容には同感。
特に旅行者風の人間だったら標準ズームつきの一眼レフなんて当たり前にしか見えない。
でも>>676さんの感じ方を尊重するなら
旅行前にはつらくても一眼+標準ズームで写真のセンスの修行をしておき、
旅行本番ではコンデジ使って良い写真を撮るといいよ。

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 19:15:06 ID:EXjvz/mw0
PENTAX ブランド カメラ ですね。

内容など無関係に、それが一番ですね。

PENTAX でありさえすれば、それだけで 満足ですね。

たとえ、会社が HOYA に変わろうとも、。

ただ、ただ PENTAX でありさえすれば それで 良し ですね。

ブランド って、それほどまでのパワー有る、無形財産なんですね。

HOYA さん、PENTAX ブランド・・・・、大切にしましょうね。

そうそう、今回のCMOS サムスン製では無いですが、サムスン・マニアの方たちからの異議が、まったく出てこないと言う現象に驚いております。

あれほど すばらしい画質のサムスンCMOSを、ナゼに使わなかった!!?? とか。
つい最近まで、サムスンCMOSを絶賛していた方たちが、まるで嘘のように静まり返ってしまいましたね〜っ。

あれこそ、カメラは、性能・スペックだけじゃない!!! っと、吠えるほどに力説していた事が無かったことのような現象に驚いておりますょ。

ことほど然様に、思考など、その時々にて変化してしまうものなのですね。

すなわち、何の根拠すらないモノでさえ、話題性だけで存在出来る良き事例ですね。

PENTAX ただ、それだけで 良し。

それで 良いじゃありませんか?  っね。

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 19:37:39 ID:SHjocu6y0
>>685
α33はあなたの憧れのニコンでもないし一眼レフでもないからなあ・・・

でも重視機能がライブビューならα33はいいと思うよ。
パナのG2もいいと思う。α33と違ってバリアングル液晶が横に出るタイプなので
使い方によっては便利。(使い方によっては逆に不便。)

もし横長構図でしかバリアングル使わないなら
ソニーの旧機種のようなチルト式が一番便利だと思う。
α330はまだ売ってるし、安いし、一眼レフでもある。

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 20:03:52 ID:SHjocu6y0
ちなみに
デジタル一眼のスレに来る初心者でライブビュー重視の人の
大部分は大きな勘違いをしていると前から思っているが、
メイクがくずれるという理由でファインダーを覗きたくない女性の書き込みを見たときにはナルホドと思った。
一眼レフは自分の見た目より撮影優先の人の使う道具なんだな。

三脚使うなら液晶見て撮るのも大いにありなんだけど
手持ちの場合には重いレンズつけると妙なことになる。
メイクした女性の手持ち使用が前提なら広角・標準の単焦点か短い軽いズーム限定かな。
メイクした女性にはやはりカード型のコンデジが似合う気がするw

700 :667:2010/09/20(月) 20:28:29 ID:+eSC2YlO0
>>668-669
返答ありがとうございます。GF1はちょっと考え直そうかな?
D5000、結構良さそうです。古めでも安定した高評価なので、買って失敗はなさそう
これでペットを撮っている方も多いので、有力候補になりました

k-rはまだ出ていないので、しばらく様子を見て決めます
値段の割になかなか高性能ですが、このスレを見ていると良いのか悪いのか…
色々参考になりました

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 20:58:23 ID:SHjocu6y0
>>700
バリアンつきの機種だとペット撮る人が多くなるが
バリアンつきの機種同士で比較すればAFの遅いD5000はイマイチ。

上に書いたレスとかぶるけどソニーの旧機種のα330なら
バリアン使用時のAFも速いので犬猫をすぐ近くから撮るのがメインだったらお勧め。
望遠で撮るならバリアンなしの機種でもたいして変わらないと思う。

K-rの評判は出てしばらくたたないとわからないのは確か。
つまりネガキャンしてる人は不誠実な人だから惑わされないように(笑)

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 22:43:34 ID:O5/HR5xli
ペンタ使いが嫌われている現実は教えておいたほうが親切じゃん。
買ってから、ヤル夫AAのような目にあったらかわいそうだろw

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 22:50:28 ID:O5/HR5xli
正確には比較的最近の機種使っているにわかペンタ使いかな。
昔はペンタだからって叩かれることなんてなかったからな。

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 22:52:30 ID:SHjocu6y0
>>702
2chに感じ悪いペンタ使いがいたからといって
世間でペンタ使いが嫌われているわけないだろ(笑)
まして最近ネガキャンしてるのは主に心の病気の人だし。

あんたも上で書いてるじゃないか。
「他人は当人が思っているほど、デカイカメラ持ち歩いてるのなんか気にしない」
ましてどのメーカーのカメラ持ってるかなんて普通の人は気にしちゃいないよ。

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 23:18:58 ID:O5/HR5xli
そりゃ世間一般では使っているカメラのメーカーなんかでどうこう言われないわ。
チョイ言葉足らずだった。

「最近のデジカメ板の一部の板で嫌われている」な。

今、ここをみたり、相談の書き込みしている人は継続して訪れる可能性もたかいだろうからな。


706 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 02:19:38 ID:NzLyWtAT0
>>705
はぁ。コピペ荒らしはお前の仕業か。

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 03:43:39 ID:qhVFmda+0
K-5の連写はAF-Cでどのぐらい食いついてくるかが問題だな
抜本的な改良が見られない限り、二強にはとても追いつけないわけで
WRC見に行った時も俺がペンタでスコ・・・スコ・・・・・スコ・・・ぐらいシャッタを切ってる時に
周りのCNがバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリってシャッタ切ってたからな
動体の連写はシャッタのfpsの数字だけ上がってもあんまり意味がないし
コマ数が上がっても動体に食いついてくれなきゃダメダメ
ペンタのAF性能に色々求めてもなとか思ってたら
http://www.youtube.com/watch?v=d4nv2QGktbw&feature=player_embedded
また毎度の気持ちの悪い不規則なAF-Cでの連射orz
しかもAF-Cだと3.9コマ/秒がいいとこだって・・・もうペンタさようなら

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 04:23:54 ID:tSAIBz0e0
     ┏━━━━━━━━┓
     ┃  /        \  ┃ K-5ちゃんの連写はペンタお得意のAF-SかMFだけで
     ┃/    /⌒ヽ   \┃ AF-Cでは不規則で気持ち悪い&超低速になってしまいました。
     ┃     ゝ、ノ     ┃一カ月以内に買い換えが必要です。
     ┃   __|_     ┃
     ┃  / :::\::::/\   ┃ しかしD7000、購入には12万円という
     ┃/ < ●>:::<●>\ ┃ 莫大な費用がかかります。
     ┃|    (__人_)   | .┃
     ┃\   `ー'´   / .┃ K-5ちゃんを救うために
     ┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ┃ どうか協力をよろしくお願いします。
     ┗━━━━━━━━┛
      K-5ちゃん 享年0歳

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 06:18:19 ID:woWqPLuD0
■重要■ 風丸氏の嫌な予感は的中しました!

■>噂によればK-5のAFにも根本的な変化は無いように見受けられます。
http://www.youtube.com/watch?v=d4nv2QGktbw&feature=player_embedded
その通りでした!AF-Cはまたもや使い物にならず!残念!

『ペンタックスのAF』 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/

このスレ主は捨てハンどころか、かなりのペンタックス信者に支持されてる方です。

風丸氏は40代の方で、「風丸写真日記」というホームページも持ってる人です。
その風丸氏さえも「AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならない」
と考えなければならないほどペンタのAFは酷いということです。
キヤノン、ニコンであれば1マウントで済んだものを、ペンタックスを選んだばかりに

2マウント体制を取らざるを得ないということです。

>僅かな撮影機会でも今後撮り難いものが継続して存在するのなら、
>AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならないと航空祭を撮影していて思いました。

風丸 さんのプロフィール
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=profile
風丸 さんの持ち物
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=mochimono


710 :685:2010/09/21(火) 06:59:44 ID:4wOQLZjS0
>>686
>>698
ありがとうございます。
α330よさそうですね。
もう一度検討してみます!

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 08:00:06 ID:GrMdNjB9O
デジタル一眼を欲しくなったのですが、5万から6万くらいでいい感じのやつないですかね?

カメラ初心者でとりあえず適当にアートフィルタとかで遊んだりしてみたいのでそこらへんの機能が充実したやつがいいです。

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 08:57:04 ID:au91+NFdi
適当に、イイ感じのヤツと思ったのを変えばイイ。

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 09:02:33 ID:/U5VnLzv0
※警戒警報発令※

一般人を装って潜入する二重人格者の正体に注意

ResTracker@デジカメ板
http://tracker.fxbl.net/?b=dcamera
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100921&id=xNdMaGMEP

ID:xNdMaGMEPの抽出結果:3件 (2010/09/21)

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284476645/554 2010/09/21(火) 08:14:30 ID:xNdMaGMEP
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1283883567/820 2010/09/21(火) 08:16:06 ID:xNdMaGMEP
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1278656341/114 2010/09/21(火) 08:39:15 ID:xNdMaGMEP

【優しく】デジカメ初心者に答えるスレ14【丁寧】
794:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/09/15(水) 13:31:21 ID:SSv+5UroP

F3+Ai-sサンニッパで戦闘機をバリバリ撮ってるよ。

http://alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg
http://sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjpTcAQw.jpg
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 09:15:19 ID:F+rNLZK20
>>711
ペンタックスK-xが安くてカスタムイメージ、CTE、デジタルフィルターと画像加工機能が豊富
音が五月蝿いとかインポが無いとかの欠点コピペ見て問題なさそうなら、お勧めだ

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 11:50:00 ID:qhVFmda+0
K-5の連写はAF-Cでどのぐらい食いついてくるかが問題だな
抜本的な改良が見られない限り、二強にはとても追いつけないわけで
WRC見に行った時も俺がペンタでスコ・・・スコ・・・・・スコ・・・ぐらいシャッタを切ってる時に
周りのCNがバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリってシャッタ切ってたからな
動体の連写はシャッタのfpsの数字だけ上がってもあんまり意味がないし
コマ数が上がっても動体に食いついてくれなきゃダメダメ
ペンタのAF性能に色々求めてもなとか思ってたら
http://www.youtube.com/watch?v=d4nv2QGktbw&feature=player_embedded
また毎度の気持ちの悪い不規則なAF-Cでの連射orz
しかもAF-Cだと3.9コマ/秒がいいとこだって・・・もうペンタさようなら


716 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 12:00:14 ID:woWqPLuD0
■重要■ 風丸氏の嫌な予感は的中しました!

■>噂によればK-5のAFにも根本的な変化は無いように見受けられます。
http://www.youtube.com/watch?v=d4nv2QGktbw&feature=player_embedded
その通りでした!AF-Cはまたもや使い物にならず!残念!

『ペンタックスのAF』 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/

このスレ主は捨てハンどころか、かなりのペンタックス信者に支持されてる方です。

風丸氏は40代の方で、「風丸写真日記」というホームページも持ってる人です。
その風丸氏さえも「AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならない」
と考えなければならないほどペンタのAFは酷いということです。
キヤノン、ニコンであれば1マウントで済んだものを、ペンタックスを選んだばかりに

2マウント体制を取らざるを得ないということです。

>僅かな撮影機会でも今後撮り難いものが継続して存在するのなら、
>AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならないと航空祭を撮影していて思いました。

風丸 さんのプロフィール
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=profile
風丸 さんの持ち物
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=mochimono


717 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 12:03:04 ID:OIcnfwc/i
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】いくつかあります。
    ・旅行先で滝や動物、植物などコンデジでうまく取れたと思っても被写体のまわりが目立っていて後悔することも
    ・ヲタのイベントなどで被写体(コスプレ・フィギュアなど)を撮影するにおいてコンデジだとぼやける事がたまにある。(手ぶれ補正ついてても)また、逆光がうまくいかない
    という理由がありコンデジから一眼レフにクラスチェンジしたいと考えている。

【予算】ボディ+レンズキットと交換用レンズ2ヶ 30万まで。
【用途】上記にあるとおり
    ・旅行なら午前・昼間で場所による。主に山や高原等に良く行く。
    ・ ヲタイベントなどであるコスプレやおもちゃ関連など
【出力】L〜A4まで。家族へは基本はL。自分へは基本PC鑑賞。凄くお気に入りがあればA4
【大きさ/重さ】特に無し
【所有機材】nikonのフィルム一眼レフ。
【使用者】お父さん。高校時代からバリバリの写真部。
【重視機能/その他】入門用の一眼レフを選ぶのに悩んでいる。交換用レンズはコスプレ
に適したものを1つ、風景や植物・フィギュアなどのおもちゃ関連に適したレンズに1つ

一眼レフについて勉強する気は十分あります。
ネットや本を見ているだけでは分らないし、実際に触ってみないと分らないですよね!?
購入時期はクリスマスに買おうと思います。
皆様からのアドバイスを頂きたく思います。


718 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 12:17:02 ID:XRmmKRSsP
>>717
D300SもしくはD700

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 12:17:11 ID:jUS6tVRJ0
Kissや2桁D機しか持っていない駄目信者達

本格的エントリー機は60Dっすよw

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 12:17:41 ID:6cFT9BwPO
>>717
12月くらいまで待て。
メーカーはニコンかキヤノンに絞っとけばOK

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 12:22:09 ID:XRmmKRSsP
>>720
キヤノンは無いだろ。常識的に考えて。
予算30万の人に1D4を買わせる気か?

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 12:23:21 ID:jUS6tVRJ0
フィギュアとかキモスギ
父親がカメラ小僧とか恥ずかしすぎる

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 12:24:25 ID:5jT2iqhZ0
>>717
ボディは父親のレンズほぼすべて使用することができるであろうD7000がお勧め。
まぁ、D7000はまだ発売前で十分な画質サンプルが出回ってないので11月くらいのレビューしだいだけど。
もしくはD700。フルサイズはだてじゃない。
12月ごろならD7000ボディで10〜12万。D700はもう少し高い。後のお金はレンズ、ストロボ、三脚(もしくは一脚)に充てる。
ストロボと三脚はあまり妥協しないほうがいい。三脚は最低1万。ストロボはSB900、700、600のどれかで。
SB900なら多灯ライティングのとき便利だろうけど初めは考えなくていいかも。
後はレンズだが親父さんの機材も使えるから何とも言えない。

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 12:29:42 ID:CBX5MLWlO
5D2かD700でいいじゃん
あとはレンズのラインナップ、操作性で好みの方買えばいい
ニコンはゴテゴテしててシャッター音うるさくてAF遅くて俺は嫌い
キヤノンも最近ろくな製品出してないけどな

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 12:33:32 ID:8L8dVpZO0
>>717
30万なら、D3の中古で程度わるくないの買えるので、もう少し頑張ってみては?
ちょっと前だとこれくらいの値段でニコンがメーカー整備済み中古放出したんだよ。

真面目に勉強するなら、一個前になるが、最初からフラッグシップいっとけ(^_^)b


726 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 12:41:56 ID:3dtXjOyh0
>>724
嫌いだったら人に勧めるな

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 12:48:53 ID:tSAIBz0e0

     (ヽ、 _ヽ、  )\     ヽヽ
     _ヽ、     ⌒  ヽ、     \\
     \ ̄     __    )ノ     ヽヽ
    ∠⌒     / )    ⌒ヽ     | |
     )   / ゙̄- く       \   ノノ
    /  /ノ^)___)ノl       ヽ_//
   /   //(/ !_|_|       ヽ三ヽ
   レヘ  |j(/l_/    |ノヽ      |──)
    ノ (/l_/  /⌒| | | |  !   |二 二ヽ
  /   |_/__| |  | -| | ノノ    ノ── 、)
  /    `───| | ノ -| |   |/(())   ヽ
 /⌒) ∧    ヽ/_//  /j()ノ_   (()) i
    // ノ     |_// / ̄ ̄`\ (())  j
      (ヘ       ̄   |   ヽ   \   /
       )/(/) / ⌒ |⌒ヽ |\  /i\ /|   )ヽ
  .ト、.  /ヽ |\  /ヽ  /”゙ォv' .// // /
  |. ヽ./ | ヽ! .`、/  ヽ,/     '     /__
: --! ペンタックスさんお願いします  ̄.       /__
\  K-5のAFを17点にしてあげてください       /
_ヽ お願いします、本当にお願いします         ̄ ̄ ̄ ̄''_,-
\  ぼくは童貞ですがK-5はAF-Cで秒7コマ連射させてあげてください,r-'''゙ ̄
  > なんですかこれは!   <_.

http://www.youtube.com/watch?v=d4nv2QGktbw&feature=player_embedded

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 12:49:03 ID:UUGStL0m0
>>717
各機種の細かい話はみんなしてるだろうから、それ以前の、何買うかっつー方針について少し。

フィルム一眼レフが家にあるということは、持ったり構えたりしたこともあるだろうし
もしかしたら持ち歩いて撮らせて貰ったこともあるだろうと推測して書くけど
デジタル一眼レフはそんなのより重いよ。とくに上位機になるほど重い。

一眼レフって流石にでかいけど、あのくらい(家にある古い奴程度)なら
まぁ俺男だし、レンズ複数追加しても持てるだろう…なんて考えてると、
甘かった!なんてことになりかねない。フィルム一眼レフって、
中身スカスカで(フィルム入るし)かなり軽いんですよ。液晶もないから前後に薄いし。

いっぽうデジタルは基板複数枚でつくりも重厚。どっしりくる。
とくにニコンの中上級機、D300s、D700はもちろん、D3なんてきちがいじみた重さ。
それに巨大なレンズが追加されるもんだから目も当てられない。

レンズ何本も買うなら、予算が30万、レンズも比較的小型で済んで、
広角から望遠までそこそこの予算でそろえられる、APS-Cサイズにするのは必須といってもいいと思う。
ちょっと金があるならフルサイズ!と言う人は多いけど、
APS-Cサイズのほうが色々なレンズを購入、持ち出しできて、勉強になると思う。

候補としてはAPS-Cキヤノニコの7D、D90、D7000、D300sはもちろん、
鉄やスポーツじゃないんだからそこまで強烈なAF要らないだろうし
叩かれがちなペンタックスだって全然選択肢にのぼりうるとおもう。
オリンパスだって、E-3は今ならレンズも含めすごく安いのに、雨でも使えて本当に良いカメラ。
キヤノニコだけじゃなくて、オリペンタもすごく勉強にはいいカメラだと思うよ。

>>717ののフィルム一眼レフの資産あるようだがデジタルはレンズに求められる性能が厳しくなっていて、
元々あるニコンのレンズがそのままデジタルに使えるかというと微妙。
最低限、取り付けは可能だけど、レンズによっては懐古趣味以上の写真にはなりづらいこともあり
>>717の予算で新たに全部そろえて、フィルムはフィルムで別のシステムとしておいておくのが良いかも。
つまりメーカーの縛りはとくにないと思っていい。

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 13:05:40 ID:4tmMeBWl0
>>728
軽めのカメラがいいというのは賛成ですね。
室内イベント撮影もやるみたいだから
ストロボとか他にいろいろ付けるとさらに重くなるし
会場歩き回ることになるから重いとしんどいと思う。

後、カメラとレンズだけで予算丸々使うと他に必要な
機材が買えなくなってしまうのでその辺も考慮した方がいい。

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 15:41:06 ID:OIcnfwc/i

皆さんの返答ありがとうございます!
>>718
D700は考えていました。28-300レンズキットがお買い得かな?と思ってたりします。
>>723
フルサイズのが良いですよね。親父さんのフィルム一眼レフでレンズを2〜3個持っているので、流用できるのであればフルサイズのデジイチが良いかなと。
三脚は親父さんの持っているので必要に応じて貸してくれるので大丈夫です。
ストロボは欲しいですね!SB900〜600の違いが良く分らないけど…
725
中古はちょっと抵抗があります^^;
>>728-729
確かに重いと移動に辛い感はしますね。
高校生くらいだったですが旅行で親父のフィルム一眼レフを持って高原の遊歩道を一周するだけでもヘトヘトだった覚えがあります。
軽い方がいいんだけど・・・
うーん。悩みますなーorz


731 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 16:09:03 ID:UUGStL0m0
>>730
レンズ流用という意味ではフルサイズじゃないと厳しい。
APS-C(ニコンならDX)だと、素子が小さい分ピッチも細かくて、昔のレンズをつけるとすごくアラが出る。
画角が狭くなるとか以前にとにかくレンズ性能が良い奴じゃないとAPS-Cにはつけづらい。
その点D700なら、極大素子に、しかも12MPということもあって
昔のレンズでもなかなか悪くない解像度を発揮できてしまう。

しかしやっぱり何だかんだでその古いレンズは必要なの?
予算がそこそこあって、勉強するなら、古いレンズはすっぱり諦めて
高解像度かつ結構安いAPS-C(DX)用レンズを1からそろえていったほうが
いいんでないの?という気はするんだよ。

フルサイズ、ニコンレンズ流用、予算30万、というなら
選択肢はもうD700しかあり得ないが、ここで選択肢が2つある

1) D700を買って、古いレンズを使いまくる。レンズ性能は良くはないし、重いけど、まぁ色々経験できるだろう。
D700ならレンズ性能のぶんはけっこう補えるし、他の機材が揃ってるならまあアリでしょう。
2) APS-C(DX)機をレンズキットで買って、プラス2本ほどレンズを追加して、レンズの流用は諦める。
性能のいいレンズを追加で2、3本使えるし、今のデジタルならではの撮り方が勉強できる。
何より軽量コンパクトかつ高機動力(連写速度もD300のほうが速いし、AFだってD700は真ん中寄りしかない)

選択基準は、もうレンズを流用したいかどうかに尽きる。
どんなレンズをもってるか知らないのであとは何ともいえないが、
最近はAPS-C用の本当に色々なレンズがでていて、新しいレンズをきちんと使ってみてほしい。

高感度性能に関しても古くなってしまったD700は最新のAPS-C機とけっこう差が詰まってしまっていて、
古いレンズへの適応力、ボケの描写力くらいが多少違う程度か。

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 17:45:22 ID:1mri0rVr0
>>730
重さにはかなり弱そうな人だ。
予算30万と手持ちのレンズ複数があるんだからボディを1台でなんでも済まそうとするのは不合理。
2台買って使い分けた方がずっといいよ。
まずは山や高原への旅行用に軽いD3000のレンズキットを買うのがお勧め。
フルサイズは一眼レフでの撮影に慣れてからゆっくり検討すればいい。

APS機の場合、フィルム用のレンズは全て周辺をトリミングされることになり
画質の良い中央のみを使用することになるので、古いレンズでもそれなりに使える。
画素ピッチが小さい分アラが出るというのは等倍に拡大したときの話で
A4サイズで鑑賞するのなら印刷、モニタ鑑賞含めて全く問題ないです。
広角レンズは標準レンズの画角になってしまうので
APS機用の広角レンズの買い足しは必要になるかもしれないけど
キットの標準ズームでも28mm相当まで写るので初心者には十分です。

逆にフルサイズ機で広い風景をシャープに撮ろうとしたらフィルム用のレンズでは画質が悪く
だからこそ最新設計のレンズが次々と開発されて発売されていますが
フルサイズ用の最新レンズは途方もなく重いよ。

キット以外の交換レンズの1本めはシグマの新しい17-50F2.8がお勧め。
イベントで人間撮るのに向いているし逆光にもかなり強い。
おもちゃを撮るのにマクロレンズまでは必要ない可能性があるので
キットのズームと17-50F2.8をしばらく使ってみてから判断して思い通りに撮れているようだったら
風景用の超広角ズームを2本目にするといいと思います。

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 17:47:40 ID:mU1moFu40
素人ほど万能の機材一つで済まそうとして何も撮れないものにしちゃうよねw

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 18:33:49 ID:Bj+DmBdi0
>>504
偏光フィルターがないと自分が写る

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 18:38:34 ID:OIcnfwc/i
>>731-732
返答どうも有り難うございます。
レンズ流用はやっぱり素人の私にはオススメできないみたいですね。
また、良く分らないし今日本屋に行ってテンプレにあるデジタル一眼撮影入門の本読んでみようと思います。
入門用として一応以下のようになりました。
・ニコン D7000 18-200 VR II レンズキット   203400円
(発売後、皆さんのレビューを聞いて実際に触ってから決める)
または
・ニコン D300s AF-S DX 18-200G VR II レンズキット   178800円
(これは実際に触った事がある。D90よりは良いかなと思う。)
・シグマ 17-50mm F2.8 EX DC OS HSM [ニコン用]   60740円
・ニコン スピードライト SB-900  41500円
でちょうど30万くらいかな。
D7000公式で見たのですが公式のサンプルもなかなか良い感じ。でも発売されていないので使用者の写真がないのが何とも言えないのは確かですね。様子見です。
今の所有力なのはD300sかなぁ。D7000の様子見次第ではどっちかに決めようと思います。
あと>>732さんの言うようにシグマのレンズも調べたけど人体には凄く向いていると高評価みたいですね。購入候補に入れました。
あとはじっくりとカメラ屋の店員さんと相談して考えます。
どうも有り難うございました!

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 18:41:51 ID:zNf4RHID0
デジタル一眼レフの購入を考えています。購入のタイミングは12月頃

【動機】海外に2年ほど赴任する。一眼レフを持つのは初めて。
【予算】ボディ+レンズ(1本)で10万未満だとうれしい。盗難にあっても凹み具合が違うと思われ。
【用途】記念撮影(風景・人物・街並)
【出力】おそらくPC鑑賞のみ。
・任意項目
【大きさ/重さ】特にこだわりはないです。
【所有機材】約30年以上前に父が趣味で購入したペンタックスのレンズ7〜8本ほどと本体(当然フィルムカメラ)
【使用者】初心者。年齢30代後半

質問事項:【重視機能/その他】砂漠の国らしいので防滴・防塵仕様の方がいいのかな?
価格.comで調べた結果、防滴・防塵仕様で安いのはPENTAX K-7のようです。
防滴・防塵仕様のカメラってのはかなり機種が絞られる。
しかしながら一眼レフはは雨にぬれたり黄砂のような細かい砂が舞う中での撮影ってのもあるはず。
当然、撮影後の手入れ掃除は必須のものとしても、防滴防塵仕様でないカメラでもプロテクターか何かをつけて撮影すれば問題なし、なんでしょうか。
そうであれば、各メーカーの10万未満の機種も候補に入りますので。
防滴・防塵仕様は「必須」「あればいい」「あってもムダ」なのかそこらへんご教示いただけると助かります。
よろしくお願いします。

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 18:48:03 ID:1mri0rVr0
>>733を踏まえて>>735
>入門用として一応以下のようになりました。
>・ニコン D7000 18-200 VR II レンズキット   203400円
>(発売後、皆さんのレビューを聞いて実際に触ってから決める)
>または
>・ニコン D300s AF-S DX 18-200G VR II レンズキット   178800円
を読むと感慨深いね(苦笑)

>>735
どうして
>レンズ流用はやっぱり素人の私にはオススメできないみたいですね。
という理解になるのか謎です。
あなたは>>732の最後の5行しか読まなかったのでは??
入門書を読むときは飛ばし読みではなくちゃんと最初から読むことをお勧めします。


738 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 18:54:01 ID:UUGStL0m0
>>737
何人もの人がごちゃごちゃレンズ流用について書いてるから
「ああ、色々な要素があって何となく難しいんだろうな。くわばらくわばら」と
引いてしまったということなんだろうか。

>>732の言うように古いレンズも周辺を使わなければいいという説もあるし
そうはいってもやっぱり解像度が足りないという話も言っておきたい
中央だけトリミングして使うにしても解像度が足りないならD700のクロップで十分だし
もちろんAPS-C 10MPくらいじゃ解像度面ではアラが見えないレンズもある(トキナーの古い奴とか)
古いレンズの周辺減光や周辺ながれはむしろ味であるという話もありうんぬんかんぬん…

判って使えば確かに古いレンズ流用は良いんだけど
最初に勉強のために使うならそこそこのAPS-Cレンズを使い込んで
それから初めて、昔のレンズってどうだったんだろ〜って趣味でいじってみるのはアリだと思うけど。

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 19:04:44 ID:1mri0rVr0
>>736
聞いた話だと砂漠の国の細かい砂はかなりシビアなようです。国内の経験では語れなさそう。
雨についてはカメラ用のレインカバーでほとんど防げると思います。
パラパラ小雨の中の短時間の撮影くらいならカメラとレンズの上にタオルを乗せるくらいでも
帰ってからちゃんと手入れをすれば大丈夫。
もちろん防滴機能があった方が快適に使えますが。

撮影対象から普通だったらD90の18-105キットあたりを勧める感じなのですが
やはり砂漠の砂は怖いからK-7が無難かもしれません。
レンズも細かい砂を考えると簡易防滴のWRレンズではなく本格的な防塵防滴の☆レンズが安心かも。

ただもう一つの考え方としてはレンズキット3万円台の安いのを2セット持つのもいいかもしれません。
1セットが故障したら修理に出している間はもう1セットを使う感じで…
ペンタックスの防塵防滴機もK20DやK10Dの中古なら3〜4万円で買えますから
K-7一台よりもK10Dを2台の方が安心かもしれませんね。

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 19:14:47 ID:1mri0rVr0
>>738
レンズ流用について書いたのは>>723さんとあなたと俺しかいないと思うけど。
そのうち流用が難しいと書いてるのはあなた一人だ。

予算を割いて中古レンズ買い集めようって話じゃなくて家にあるレンズを使うのだから
DXのボディでDX用の新しいレンズを使ってみることと
DXのボディでフィルム用の古いいレンズを使ってみることは
なんの無理もなく両立する。
あなたがなんのためにフルサイズ機でなくては流用できないと力説したのかわからないけれど
ま、あなたの流用困難説が受け入れられたようでよかったですね。

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 22:46:55 ID:Z8K7YMsH0
画像の編集などしない場合は、RAWで保存する必要はないですか?

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 22:57:19 ID:1mri0rVr0
>>741
RAWでの保存は編集のためではなく現像のためにするものですよ。

編集はいちいち考えないとできないけど、現像は現像ソフト任せで綺麗な絵が出てきます。
最近のカメラではパソコン使わなくてもカメラだけで現像できるのが普通だし
RAWの利用価値は以前よりあがってると思います。

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 05:57:08 ID:+QBSs0QI0
>>742
ありがとうございます。
SDカードに余裕があるのでRAWでの保存も考えてみます。

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 06:47:02 ID:F36ds2XZ0
>>741
露出とかWB気にしない人間はjpgでいいんじゃない?

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 07:21:45 ID:Gj1yAvCX0
多少ミスってもどうにかなるRAWは便利だけどまずはずさない自信あるならまぁ必要ないかなぁ・・・・

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 07:29:27 ID:miHcr0sl0
■重要■ 風丸氏の嫌な予感は的中しました!

■>噂によればK-5のAFにも根本的な変化は無いように見受けられます。
http://www.youtube.com/watch?v=KxGKSRFlMbA&feature=player_embedded
その通りでした!AF-Cはまたもや使い物にならず!残念!

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 07:40:31 ID:OAVkxYj2O
>>745
いや、RAWの方が階調性も優れてるし
大容量HDDが安価で手に入るのにJPGを選択する意味なんて皆無じゃね?

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 08:46:10 ID:FErKvhSi0
K-5の連写はAF-Cでどのぐらい食いついてくるかが問題だな
抜本的な改良が見られない限り、二強にはとても追いつけないわけで
WRC見に行った時も俺がペンタでスコ・・・スコ・・・・・スコ・・・ぐらいシャッタを切ってる時に
周りのCNがバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリってシャッタ切ってたからな
動体の連写はシャッタのfpsの数字だけ上がってもあんまり意味がないし
コマ数が上がっても動体に食いついてくれなきゃダメダメ
ペンタのAF性能に色々求めてもなとか思ってたら
http://www.youtube.com/watch?v=d4nv2QGktbw&feature=player_embedded
また毎度の気持ちの悪い不規則なAF-Cでの連射orz


749 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 08:52:13 ID:1WvXUrET0
>>736
防塵防滴ならオリンパスが最強らしい。
海外に窓口があるか知らないが、雨で壊れてもちゃんと保証してくれるとか

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 09:07:37 ID:NZVjUlToO
k-xとD-3000だったらどっちがいいですかね?

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 09:22:04 ID:3Seme3CK0
>>750
高感度撮影が必要ならK-x
パンケーキレンズが使いたいならK-x

音が五月蝿いとか安っぽいのが気になるなら
作りがいいと定評のニコンD3000

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 09:41:47 ID:C+/7Jlxv0
はじめまして
初めて一眼を買いたいと思ってます。2ちゃん見てるとキャノンかニコンがいいって意見が多いんですが
買う時に気をつけるべきこととかありますか?初心者なのでアドバイスお願いします。

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 09:42:32 ID:dTTbpV7N0
k−xtとかないから。
どさくさに紛れてペンタ薦めるのやめよう。

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 09:43:56 ID:dTTbpV7N0
k−xtとかないから。×
k−xとかないから。○

どうでもいいけど一応訂正。

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 09:49:56 ID:C+/7Jlxv0
ちなみにこれとか良いなって思ってるんですが・・・
http://kakaku.com/item/K0000089559/

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 10:11:16 ID:3Seme3CK0
>>752
実際に手にとってみて使いやすいこと
使いたいレンズがあること
>>755
いいと思う

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 10:26:14 ID:C+/7Jlxv0
>>756
ありがとうございます。
kissは初心者向けと書いてあったのですが、EOS50Dなどと比べるとやはり劣ってしまうのでしょうか。
初心者なのにハイスペックを欲してしまうのは悪い癖だと思いますが・・・w

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 10:47:02 ID:f/3Q7xNCP
>>757
初心者向けとは言っても7Dと同じセンサー積んでるんだぜ。
使い込めば劣る所なんか何も無い。
連写や何だは腕を上げてカバーしてやる位の意気込みで行け!

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 10:59:18 ID:C+/7Jlxv0
>>758
ありがとうございます。
スペック的には悪くないということでしょうか。やはりkiss良さそうですね。

初心者過ぎ&質問続きで申し訳ないんですが、プリズムとミラーではだいぶ違いが出るものですか?
ミラーだと暗くなるとかピントが合わないといったことを聞いたのですが…。

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 11:04:42 ID:3Seme3CK0
>>757
発売が新しいカメラの方が撮像センサーが良かったりするから
ちょっと前の中級機より最新のエントリー機の方が画質が良かったりすることもある。

ファインダーがミラーとプリズムで見易さが全然違ったり
2ダイヤルで操作しやすかったり、細かい設定まで変更できたり
ボディが金属でしっかりしてたり、シャッター音が静かとか、ショックが少ないとか
高いカメラは高いなりにエントリー機とは違うから
本格的にやるなら後で物足りなくなって買い替えになるかも

逆にエントリー機は小さくて軽くて気軽に使えるって利点もある

そんで一眼レフカメラはカメラ買って終わりではなくて
レンズに本体以上に金がかかるもんだし
良いレンズ使うと写真も全然違ったりするんで
そっちの予算も考えとかないと
キットレンズだけじゃ一眼の良さを十分には堪能できなくてもったいない

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 11:10:09 ID:3Seme3CK0
>>759
マクロ撮影でシビアなピントをマニュアルであわすとかなら
プリズムファインダーじゃないとピントが見えにくい

三脚で構図に拘って撮るとかなら100%ファインダーじゃないと
見たとおりの写真にならない

AFで適当にパシャパシャ撮る分には、そんなに問題にならない

って感じかな?

とにかく、店でいろいろ触ってみる事だね

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 11:24:20 ID:Gdnh1w8p0
>>759
ちょっと待て
用途も書かずに質問すると失敗するぞ
俺は値段も大差ないので50Dを薦める

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 12:03:46 ID:Gj1yAvCX0
>>747
おれもそう思うけどまぁ、現像処理めんどくさいとか、HDDに少しでも多く写真入れたいとか、連射枚数だとかいろいろな人がいるのよね。
自分はRAWお勧めするけどw

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 12:26:36 ID:EFGY3EpM0
【動機】コンデジの調子が悪く、どうせ買うなら以前から興味のあった一眼レフで写真を楽しもうかと
【予算】新品で、ボディ・レンズ(標準?・広角の2本)込みで上限8万くらい
【用途】自転車でのツーリング先で風景や建物を綺麗に撮りたい、犬、猫
【出力】主にPC鑑賞で、たまにL判印刷
【大きさ/重さ】軽いほうがよいです
【所有機材】コンデジ EX-Z750
【使用者】30代夫婦・初心者
【重視機能/その他】バリアングルのあるD5000かα550を検討中です
>>358のサンプル?を見た限りではα550の方が好みです
よろしくお願いします


765 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 12:28:16 ID:Gj1yAvCX0
>>764
コンデジ的な使い方(画面を見て撮影)がメインならαしかない。

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 14:21:31 ID:it2B+Vcm0
>>764
ライブビュー重視でAF速度も求めるならαだね

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 16:58:10 ID:HjPFYZjB0
☆毘沙門天☆さん 十六問キックさん
>カタログにはトレードオフされたマイナス要素なんて書きませんしね
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/ ったAFの事ですか?聞きます言います。
2010/09/19 06:25 [11932320]

きよどんさん ☆毘沙門天☆さん
まだいらしてたんですね、
貴方でしょ?2チャンネルにも
朝から夜までPENTAXの掲示板に書き込みをしていては
購入している?折角のカメラが防湿庫の中で泣いていますよ
2010/09/19 23:55 [11936868]

突っ込まれてから毘沙門は3日も書き込みなし。
図星だった?


768 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 17:37:46 ID:dTTbpV7N0
>>767
ぬこずき自演お疲れちゃんwww
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%82%CA%82%B1%82%B8%82%AB


769 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 19:05:20 ID:FErKvhSi0
風丸さん 2010/09/20 19:09 [11940855]

こんばんは。

お返事遅れてすみません。
他のスレに引用されていたりして、ちょっと戸惑っていました。
噂によればK-5のAFにも根本的な変化は無いように見受けられます。

前にも書きましたが、一番の問題は測距点間での連携と感じています。
やはり特許など絡むのでしょうかね。

たとえば構図を固定して、測距点間を前後左右に移動するような被写体の場合力不足を感じます。


770 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 19:42:35 ID:PNZACJhz0
>>769
本日の ID:FErKvhSi0 によるネガティブ工作活動 一覧
現在61件
 
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100922&id=FErKvhSi0

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 21:31:20 ID:RpXlJpdN0
>>764
バリアングル、というかライブビューをよく使いそうならα550はとても良いと思うよ。
風景や建物を綺麗に撮るのに役立つオートHDR機能もあるし
AF動く通常の連写でもファインダー使用なら秒5コマと中級機のスペックを持っている。

問題はレンズ。広角が本当に必要なら中古で探さないと予算がきびしい。
もしもフィルム換算で28mmくらいでいいなら
わざわざ別に買わなくてもキットの標準ズームで済んじゃうけどね。

一応、広角の候補と新品価格を挙げてみると
換算24mmくらいで良ければ標準・望遠も兼ねたソニー純正の16-105mmズーム
さらに超広角が欲しければタムロンの10-24mmズーム
画質の良い広角単焦点ならシグマの15mm単焦点
このへんが通販なら4万円台半ばの価格帯。
5万円前後だとシグマの10-20mmF4-5.6ズームやトキナーの明るい11-16mmF2.8ズームがある。

この他、6万円以上するソニー純正の11-18mmズームと中身の同じ
タムロンの11-18mmズームが旧製品だということでたまにすごく安く売っているようなので
見つけたらお買い得かもしれない。
予算厳守なら当面はキットの標準ズームで我慢して広角の方は少し時間をかけて
中古や掘り出し物を探すといいと思う。

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 22:04:25 ID:ziSPItpI0
デジイチ初心者にD5000はどうですか?

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 22:14:32 ID:RpXlJpdN0
初心者にもいろいろいるだろ。
一般論で言えばD5000は中途半端。あのデカさがOKならD90の方がずっといい。

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 23:08:24 ID:yhzjVkuQP
初心者に中級機はいらない

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 23:13:56 ID:aVrAtFAa0
 (動機】AFが遅い、暗い所でも撮りたい
【予算】ボディ+キットレンズで10万以下
【用途】街での昼間スナップ、飲食店、BAR,ホームパーティ等、人物と風景は半々くらい
【出力】2L印刷・PC鑑賞
・任意項目
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】K10D,GRD3
【使用者】初心者,一眼は1年くらいコンパクト含むカメラは10年以上
【重視機能/その他】ISO,AFスピード、AFの正確さ

宜しく御願い致します。

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 23:19:07 ID:JvyzmXxL0
初心者は初心者のままか?

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 23:23:10 ID:f/3Q7xNCP
>>775
AF最優先ならKissX4にEF-S17-85 IS USMかなぁ。
もうちょい出せるならKissX4を50Dに変えるとまた違うかも。

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 23:49:23 ID:RpXlJpdN0
>>775
ボディ変えてもキットレンズじゃ暗所のAFはイマイチだと思うよ。
明るい単焦点かせめてF2.8通しのズームを使ったら?

俺だったら静かなBARでは落ち着いてのんびり撮るし
ホームバーティならストロボバウンスさせて絞り込んで撮るから
どっちにしてもMFで十分な撮影だな。

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 00:04:47 ID:1IEV+c0b0
>>775
K10Dのレンズは?

780 :676:2010/09/23(木) 00:23:55 ID:7w7CmABv0
>>684
>>696

遅レスで申し訳ありません。
ありがとうございます。

>>684さんの言われること、痛いところを突かれたって感じです。
確かにその通りのような気がします。
で、今回はメインでコンデジ再登板します。

ただし、みなさんのアドバイスには逆行かもしれませんが、
オクでDA40mm割合安く落としたんで、これをつけて
istDLを初めて旅行に持ち出すことにします。
こっちがサブのつもりですが、とりあえず行動です。
21mmや40mmの写真をネット上でいろいろ拝見しているところです。

ほんとにグダグダ・ダラダラで(笑)申し訳ありませんでした。

レスくださったみなさん、どうもありがとうございました。




781 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 00:41:59 ID:7Gn7cMcq0
>>780
俺は>>621=>>628だが、俺ならこうする、というパターンを
そのままやってくれたようなので応援してるよ。いい写真とれるといいな。
サブにコンデジは忘れずに。

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 01:18:12 ID:RyrQFrTd0
>>780
前のプランどおりDA40買ったのか。
一眼レフ+単焦点はコンデジとはまるっきり違う写真が撮れると思う。
新人君はサブで仕方ないが、少しでも撮影に慣れるよう
旅行までの1週間?なるべくDA40に経験の機会を増やしてやって欲しい(笑)

783 :写真家蜷川実花:2010/09/23(木) 03:47:42 ID:68nWq/ZR0

 広島のミッキーカメラ、オーロラカメラ、日進堂がいいわ

 岡山のカメラの浅野もいいわ

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 06:54:11 ID:npOxStbo0
※警戒警報発令※ (2010/09/23)

一般人を装って潜入する二重人格者の正体に注意

ResTracker@デジカメ板
http://tracker.fxbl.net/?b=dcamera
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=Erh%2FaybmP

ID:Erh/aybmPの抽出結果:6件 (2010/09/23)

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285163072/30 2010/09/23(木) 01:43:28 ID:Erh/aybmP
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284476645/711 2010/09/23(木) 01:45:02 ID:Erh/aybmP
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284431909/168 2010/09/23(木) 01:46:49 ID:Erh/aybmP
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285163072/32 2010/09/23(木) 01:48:32 ID:Erh/aybmP
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284431909/169 2010/09/23(木) 05:52:06 ID:Erh/aybmP
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1278288042/894 2010/09/23(木) 05:55:32 ID:Erh/aybmP

【優しく】デジカメ初心者に答えるスレ14【丁寧】
794:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/09/15(水) 13:31:21 ID:SSv+5UroP

F3+Ai-sサンニッパで戦闘機をバリバリ撮ってるよ。

http://alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg
http://sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjpTcAQw.jpg
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 07:20:04 ID:npOxStbo0
※警戒警報発令※ (2010/09/23)

一般人を装って潜入する二重人格者の正体に注意

ResTracker@デジカメ板
http://tracker.fxbl.net/?b=dcamera
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=qwaqDDaw0

ID:qwaqDDaw0の抽出結果:2件 (2010/09/23)

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1282286527/227 2010/09/23(木) 01:49:18 ID:qwaqDDaw0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285163072/42 2010/09/23(木) 05:51:32 ID:qwaqDDaw0

【優しく】デジカメ初心者に答えるスレ14【丁寧】
794:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/09/15(水) 13:31:21 ID:SSv+5UroP

F3+Ai-sサンニッパで戦闘機をバリバリ撮ってるよ。

http://alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg
http://sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjpTcAQw.jpg
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 08:21:24 ID:qwaqDDaw0
>>896
キヤノンスレも荒らしてやるかw

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 18:33:24 ID:lI3PwF+N0

 フォトベルゼが嫌い

 フォトベルゼが嫌い

 フォトベルゼが嫌い

 フォトベルゼが嫌い

788 :ミランダ:2010/09/24(金) 03:29:45 ID:hA+PXRYp0

http://www.hayatacamera.co.jp/article/photo200701.html

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 08:27:58 ID:dLMpywZMO
X3とD3000どっちがいいかね?

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 09:12:06 ID:K0zxa/lAO
>>789
AF早さ X3>>D3000
画質 X3>D3000
高感度 X3>>>>D3000
D3100なら評価違うけど

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 09:53:24 ID:+dl5/76y0
D3000はほんとに最下位機だからな。
安いからって割り切らないとね。
D3100は高感度向上したし悪くはないんだろうが・・・・・出たばっかで値段がなぁ。

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 16:22:50 ID:PODWSv1r0
AFの速さはレンズにもよるんじゃないの。
本当は一眼レフの購入はシステムとして検討した方がいいんだが、
まあ>>789はレンズキットしか頭にないコンデジ感覚の人かもね。

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 16:25:26 ID:rPeiDbv90
まあ、どっちがいいかねって聞いてる本人が
何一つ調べてないだろうな

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 17:59:55 ID:Sq03gF9I0
オートで一通り撮って遊んだのでそろそろ次のステップに行きたいのですが
みなさんどのモードで撮ることが多いですか?
対象によって変わるのはわかってますが、特に考えず撮るときなどのことを教えていただきたいです。

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 18:06:14 ID:+dl5/76y0
>>794
自分は絞り優先をよく使うかなぁ。速度優先はISO固定で使うと光量不足や過剰に絞られたりするから。
まぁ、絞り優先で気が付いたらSSがやたら遅くてブレブレ量産したこともあるけどw

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 18:08:46 ID:8ZuMhOW/0
>>794
基本はA(Av)モード
カメラは絞り値によって描写が決まるので、シャッター速度やISOはカメラが適当に決めてくれれば良い
初心者からステップアップするユーザーにとってはPモードより使用頻度が高くなるかもしれない

あとフラッシュは使う?
オートでフラッシュ焚くと白すぎて嫌味な場合も多いが手動で調光するとフラッシュが楽しくなる。
その場合P/A/Sどれでもオートでは外すのでMモードを使うことが多い
Mモードといってもフラッシュを焚いているので自分で設定するのは1/60 F4あたりからの差分だけ
いろんな距離で何枚か撮って見れば簡単に感覚がわかるようになる

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 18:35:30 ID:RowveoJ20
>>794
私もAv。
早い動きもの相手でない限りは、シャッター速度よりも絞りのほうが画に与える影響が大きいから
絞りを自分で調整する。

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 18:38:39 ID:8ZuMhOW/0
Sって一番使わない気がする
水がチョロチョロしてるのを止める(笑)みたいな
サンプル作例みたいな使い方はまずしないから
Sを使う場合ってどうしても流し撮りになるんだが
その場合AEバラケるの嫌だし設定中には被写体居ないからAELも使いづらいしで
自動的にMモード使うことになるんだよな
どうしてもこの場合はSが使える!ってのはMを使ってから省力化として気がつく位かな
基本、Mが使えないとSは使わないと思う

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 18:43:36 ID:jQJvXypk0
俺もMばかりだな。
天候が不安定で明るくなったり暗くなったりで安定しないときだけTV
被写体は飛行機

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 18:43:57 ID:+dl5/76y0
>>798
そうですね、自分もSSを固定したい場合はAEのばらつきが怖くてSやAで大まかな当たりをつけてからMで微調整して使うって感じですかね。
Sは初めのころ使ってたけど使いにくく思ってそれ以降AかMしか使ってないですねぇ。

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 19:37:30 ID:DgomNBHd0
マクロ撮影テクニックについては、カメ板のマクロレンズ辺りが良さそうだと思われます。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1246537670/

ただし、基本的にには板違いなんで、スレの人が乗ってこなかったら素直に下りましょう。


802 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 20:00:51 ID:SNbIKfxB0
■最重要■ あの有名なペンタ使い、風丸氏も呆れ顔!?悲惨なペンタのAF性能!

『ペンタックスのAF』 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/

■このスレ主は捨てハンどころか、なんと!かなりのペンタックス信者に支持されてる風丸氏です(ファン登録は160人以上!)。

風丸氏は宮城県在住の40代の男性で、営業企画系のお仕事をしています。
「風丸写真日記」というホームページも持ってる人です。

その風丸氏さえも「AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならない」
と考えなければならないほどペンタのAFは酷いということです。
キヤノン、ニコンであれば1マウントで済んだものを、ペンタックスを選んだばかりに
2マウント体制を取らざるを得ないということです。

>K-5のAFにも根本的な変化は無いように見受けられます。
>K-7には+がつき、645DはIX+へ名称を変えたものの基本設計は何も変わらないように思います。
>僅かな撮影機会でも今後撮り難いものが継続して存在するのなら、
>AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならないと航空祭を撮影していて思いました。

風丸 さんのプロフィール
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=profile
風丸 さんの持ち物
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=mochimono

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 20:16:11 ID:SNbIKfxB0
風丸さん 2010/09/20 19:09 [11940855]

こんばんは。

お返事遅れてすみません。
他のスレに引用されていたりして、ちょっと戸惑っていました。
噂によればK-5のAFにも根本的な変化は無いように見受けられます。

前にも書きましたが、一番の問題は測距点間での連携と感じています。
やはり特許など絡むのでしょうかね。

たとえば構図を固定して、測距点間を前後左右に移動するような被写体の場合力不足を感じます。

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 20:32:56 ID:E/7x4trc0

>【動機】コンデジが壊れた。一眼が欲しい。ミラーレスでも一眼レフどちらでも。

>【予算】10万以下(レンズ込み)

>【用途】風景、夜景、建造物など。動物など動く物はあまり撮らないと思います。

>【出力】印刷サイズ。L版印刷、PC鑑賞


>【大きさ/重さ】あまり気にしません。


>【使用者】初心者です。
お願いします。

805 :794:2010/09/24(金) 20:40:52 ID:Sq03gF9I0
みなさんの使い方を参考にさせてもらいます。
単焦点レンズも使ってみたいので
まだまだ覚えることが多そうです。
まずは絞り優先で色々試して見たいと思います。

ありがとうございました!

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 21:15:53 ID:PODWSv1r0
>>804
別になんでもよさそうだから店で一番安いのでいいと思うが。
なにか自分としての候補機はないの?

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 21:52:35 ID:E/7x4trc0
>>806
オリンパスペンライトかな?って思ってたのですが今日店員さんにペンライトは女性向けですよと言われ悩み中です。

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 21:56:01 ID:oEemFBMQ0
>>807
別にその店員の言うことを真に受けることはないが、
どうせならキヤノンのKissX4かニコンのD90にしろ。

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 22:08:32 ID:aSV50JV40
>>807
本気なら一眼レフにしとけ。
ある程度でいいなら一眼カメラでいいよ。コンパクトだし。まぁ、ぶっちゃけるとある程度でいいならハイエンドコンデジにしとけ。

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 22:11:32 ID:PODWSv1r0
>>807
なんだ、ペンライトまで一眼に入れてるのか。
ミラーレスってパナのG10/G2やソニーのα33/α55のことかと思った。
とりあえずGF1とかNEXを検討してみたら?

でも大きさ重さ気にしないって書いてあるな。
どうせなら一眼レフ買っておくと後々役立つかも。
KissX4やD90もいいがこれから買うならK-rも捨てがたい。
高感度にはめちゃ強いようだし手持ちHDR機能とか風景にはよさそうだ。

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 22:16:04 ID:F8yFGTz20
こだわりないならキヤノンかニコン、店で触って好きなほう買えばいいじゃん
あとレンズラインナップを考えて選択しないと失敗するぞ

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 22:22:10 ID:E/7x4trc0
>>807です。 皆様アドバイスありがとうございます。X4、D90、K-rで検討したいと思います。

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 22:26:54 ID:PODWSv1r0
そうそう!店で触ってみるのは大切だな。
>>812
よい買物をして撮影たのしんでくれ。
荷かわからないことが出てきたらまたおいで〜。

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 22:33:58 ID:DgomNBHd0
>ペンライトは女性向けですよと言われ悩み中です。

全くそのとおりだよ、男ならニコンのD3Xかキヤノンの1DSmK3しかない。
是非買いなさい。

とか、言われて買ってしまう人だと商売もやりやすいのかも。


815 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 22:41:25 ID:PODWSv1r0
>>814
w

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 22:46:42 ID:aSV50JV40
>>814
いやいや何を言ってるんだね、男ならアウトドアでどんな撮影でもこなさなきゃ!
暗い密林だろうと夜間の動物だろうと超高感度でびしっと撮影!出来る男のD3sですよ!
え?そんなヘビーなことはしない?きれいな景色が撮れればそれでいい?
だったらこの、645Dです!その辺のカメラなんて及びもつかない超高画質でポスターだろうと何だろうとおまかせください!
こいつのお供にはやはりしっかりとした三k(ry

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 23:12:44 ID:K0zxa/lAO
>>816
645Dを手持ちで撮ってこそ男だろ
三脚なぞ婦女子の使うもんだ

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 23:16:36 ID:ZNuIT8080
ジッツオやハスキーなんて女性向きだな

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 23:25:20 ID:G5Jzp70F0
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11963765/
グリナードさん

K-r見てきました。
スーパーインポーズが付いたのは良いですが、
光り方が暗いですね。クッキリ感もないし。
ぼやっと赤く表示される感じです。製品版ではないからという事も
あるでしょうが、K-7でも若干明るいくらいで。
ペンタは測距点を照射する方式で、
それ自体を光らせる方式ではないとの事。
また、ファインダー内表示も暗めでした。
屋外の明るい場面とかで見づらくなりませんでしょうか?
ペンタユーザーの方、特に困った事やもっと明るくして欲しい
という要望はないですか?

2010/09/24 22:46 [11963765]

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 23:31:28 ID:Y+g8tmyA0
>>802 >>803
どうせ引用するなら、正確に引用しようぜ。
重要なところを意図的に削ってるじゃねえか!


こんばんは。

お返事遅れてすみません。
他のスレに引用されていたりして、ちょっと戸惑っていました。
噂によればK-5のAFにも根本的な変化は無いように見受けられます。

私の使い方とレンズでは、速度や精度に関しては全く問題を感じていません。  ←←ココ!!
前にも書きましたが、一番の問題は測距点間での連携と感じています。
やはり特許など絡むのでしょうかね。

私の場合、実害はほとんどないのですが、  ←←ココ!!
たとえば構図を固定して、測距点間を前後左右に移動するような被写体の場合力不足を感じます。
ほんとに極限られた撮影機会なんですけどね。  ←←ココ!!

2010/09/20 19:09 [11940855]

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 23:33:33 ID:Y+g8tmyA0
>>802 >>803
どうせ引用するなら、正確に引用しようぜ。
重要なところを意図的に削ってるじゃねえか!

通常の撮影でのAF性能はほとんど気になっていません。
本当に限られたケースでのお話です。
それ以前に、ペンタのAFは他社に比べてベールに包まれている部分が多いという疑問もありました。
と思っていたら、HPのK-5ページにAFモジュールが掲載されていますね。
今後のブレークスルーに期待したいところです。

2010/09/22 21:52 [11952710]


引用されるケースが多くなったスレですが、
内容と意図をよく読みとっていただければと思います。
測距点の数を問題にしているわけでもありませんし、プロ機並の性能を期待もしていません。
進化するAF技術の過程で、ペンタにおける情報の空白と特許等との絡みの疑問が根底にあります。
今後もメイン機材はペンタであることに変わりはありません。

2010/09/23 07:53 [11954764]

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 23:35:05 ID:Y+g8tmyA0
     ┏━━━━━━━━┓
     ┃  /        \  ┃ 60Dちゃんは 実はペラペラプラボディ
     ┃/    /⌒ヽ   \┃ 画質は生まれつきモヤモヤザラザラで
     ┃     ゝ、ノ     ┃一カ月以内に買い換えが必要です。
     ┃   __|_     ┃
     ┃  / :::\::::/\   ┃ しかしD7000、K-5購入には12万円という
     ┃/ < ●>:::<●>\ ┃ 莫大な費用がかかります。
     ┃|    (__人_)   | .┃
     ┃\   `ー'´   / .┃ 60Dちゃんを救うために
     ┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ┃ どうか協力をよろしくお願いします。
     ┗━━━━━━━━┛
      60Dちゃん 享年0歳

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 23:36:52 ID:G5Jzp70F0
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11963765/
グリナードさん

K-r見てきました。
スーパーインポーズが付いたのは良いですが、
光り方が暗いですね。クッキリ感もないし。
ぼやっと赤く表示される感じです。製品版ではないからという事も
あるでしょうが、K-7でも若干明るいくらいで。
ペンタは測距点を照射する方式で、
それ自体を光らせる方式ではないとの事。
また、ファインダー内表示も暗めでした。
屋外の明るい場面とかで見づらくなりませんでしょうか?
ペンタユーザーの方、特に困った事やもっと明るくして欲しい
という要望はないですか?

2010/09/24 22:46 [11963765]

824 :フォトベルゼが嫌い:2010/09/25(土) 02:36:33 ID:FQIt1Nwb0

 フォトベルゼが嫌い


 フォトベルゼが嫌い


 フォトベルゼが嫌い


 フォトベルゼが嫌い

825 :フォトベルゼが嫌い:2010/09/25(土) 02:37:28 ID:FQIt1Nwb0

 フォトベルゼが嫌い


 フォトベルゼが嫌い


 フォトベルゼが嫌い


 フォトベルゼが嫌い

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 03:30:05 ID:sVi1ei9i0
おまえみたいに何でもケチつけるヤツに困った。

と全力でコピペに釣られてみる。

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 09:26:58 ID:QppJtRjh0
こんにちは。

いつも拝見して頂き、感謝しております。

さて、今話題沸騰中の風丸さんですが、ペンタのAF性能で悩んで解決を求めてます。

K-5のAFにも根本的な変化は無いように見受けられたそうで残念だそうですね。

K-5のAFも結局はSAFOX IX+へ名称を変えたものの基本設計は何も変わらないように思われて、肩を落としています。

構図を固定して、測距点間を前後左右に移動するような被写体の場合力不足を感じ困っています。

他社との競合の中でこれだけ長期間放置しているのは何故なのか!?

進化するAF技術の過程で、ペンタにおける情報の空白と特許等との絡みの疑問がいつ解決するのか?

ニーズの少ないペンタックスのAF開発が遅れを取ったのは仕方ないことと理解していながら悩まずにはいられません。

ペンタから離れて、AFに特化した他メーカー機種導入の検討するのか!?

はたして風丸氏はどういう選択をするのか!?今後の動きに注目が集まっています。

全文を読んでいただきましてありがとうございました。

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 12:57:03 ID:VTPunu5L0
■K-rの良く言われる欠点
▽スーパーインポーズが暗くクッキリ感がない
▽ファインダー内表示も暗く屋外の明るい場面で見にくい
▽SDXCに対応していない
▽RAWが12bitのまま
▽今回もレリーズ端子が無い
▽軽量を謳っていたのに重くなった
▽動体に連続的にAFする機能が相変わらず無いと同じ
▽AF音やシャッター音が非常にうるさい
▽暗所でAFが弱い
▽青色LEDを撮影すると滲む
▽1/125秒でぶれる欠陥がある
▽動画がフルHDではない
▽マイク端子が無い
▽HDMI端子が無い
▽意味不明子供騙しな対戦ゲーム機能がついて恥ずかしい
▽ファインダーの視度調整つまみが扱いにくい
▽ゴミ取り機能が相変わらず無いと同じ
▽電池蓋が相変わらず弱い
▽単三電池を使うには別途単3形電池ホルダーが必要
▽単3形電池ホルダーに電池を入れるのがめんどくさくなった
▽エネループ4本入れると重いボディがさらに重くなる
▽ニッケル水素充電池を選ぶ相性問題がある
▽単三電池使用時にバッテリー残量表示が使い物にならない
▽レンズ取り外しボタンが弱い
▽解像度が甘く使い物にならない300mmレンズ
▽塗装にムラがあり剥がれるときもある
▽パンケーキをつけると死ぬほど格好悪い
▽RAW現像ソフトが劣化シルキーまともな現像ソフト代が別途必要
▽実質的に上位機種がなく発展性が皆無
▽トップが事業継続は難しいと名言しており将来性が不安


829 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 13:04:10 ID:VTPunu5L0
■ペンタックスのスッカスカなんちゃって表面だけマグボディ

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200905/21/38/a0106438_23433990.jpg
ttp://mawari.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/25/cimg1439.jpg

実はペラペラステンレスシャシー
ttp://www.camera-pentax.jp/k-7/product/shinraisei/images/ph04.jpg
ボディはプラを多用、液晶側は完全プラボディ


ニコン、キヤノンのマグネシウムボディ
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2007-08/23/nikon-11-L.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/8025.jpg
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/img/067-magnesium.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/133/d700r_0103_l.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/161/50d_r01_08_l.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/08/20/006/images/004.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2007/08/24/nokon/images/035.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/42/body_04.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/6264.jpg
ttp://blog-imgs-31.fc2.com/t/a/n/tanepy/2009033022332784c.jpg

オリンパスのマグネシウムボディ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_20l.jpg
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_21l.jpg

830 :736:2010/09/25(土) 13:04:35 ID:kr9C9MmM0
>739
>749
情報ありがとうございました。
防塵防滴の謳い文句は本体だけの仕様であることにまず驚き、いろいろと調べていました。
今思えば、レンズ交換をするのが前提なのだから当たり前のことですね。
レンズは、レンズ部分にフィルターをつけ、タオルorビニールで覆えば何とかなりそうです。
あと、撮影現場でのレンズ交換は控える。(若しくは、行わない)
拠点で「今日のレンズはこれ!」と決めたらその日は替えないとか面白そうです。

中古も考えましたが、なにぶん田舎に住んでおりまして中古を取り扱っているお店がない。中古の通販はさすがに怖いです。
ということで、
第一候補:PENTAX K-7 レンズキット
第二候補:LUMIX DMC-GH2K-K レンズキット [ブラック]
とし、防塵防滴に定評があるのはPENTAXということも念頭に、そこらへんLUMIXはどの程度かを調べつつ
K-5が出た後値崩れするのを待ってK-7とGH2Kとで検討したいと思います。
ありがとうございました。

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 13:18:15 ID:Pd3WAG8m0
おいらは雨の日用にシグ、タムのボロレンズを用意しているよ、
条件が悪い時ほど良いレンズが必要とかの考えかたもあるが、
潰れても良いようなレンズだと気楽なぶんだけ大胆な写真が撮れる

まあ、天候が悪いと家で飲んだくれてる事が殆どだけど

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 14:45:37 ID:8s6A1opF0
現像の仕方がわかりません。
どのパラメーターからいじっていくといいとかあります?

もっと言えば、どういう写真が良い写真かわからなくなってきた…

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 16:00:34 ID:I+HXaAFY0
【動機】コンデジより高画質なカメラが欲しくなったため
【予算】ボディ+レンズで7万円くらいまで、中古可
【用途】室内で人物をメインに撮ります(撮影会など)
【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
【大きさ/重さ】特に無し
【所有機材】2〜3年前のコンデジのみ
【使用者】初心者
【重視機能/その他】初心者向けの機種で手ブレ補正は欲しいです。

Eos Kiss X3、X4あたりで考えています。
自分の用途ではダブルズームキットではなく、普通のレンズキットで十分でしょうか?
他にもおすすめがあれば教えてください。よろしくお願いします。

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 17:07:58 ID:zlL4s6RU0
>>833
撮影会で近寄れるなら本体のみで、予算はオーバーするがレンズは
タムシグでもいいから17-50F2.8みたいな明るいレンズがいい。
なれれば35mmくらいの単焦点なら一通り撮れる。

数メートル離れるならタムA09あたりがいいかな



835 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 17:39:33 ID:yFtgqcyX0
【動機】友人のkissX3とK-xをいじらせてもらって、非常におもしろかったため
【予算】8万くらい、本体+レンズセットで
【用途】クラブ等の暗い環境でのDJやお客の写真、動画撮影、
    あと旅行に持って行きたい。
【出力】主にパソコン、たまにカメラ屋さんで現像
【所有機材】コンデジ一個
【使用者】初心者、男

自分なりにいいろいろ調べて、kissX4 か D90がよいのではと考えてます。
店頭でさわってみたのですが、個人的にはNikonが好みでした(シャッター音とか)。

だけどD90はkissx4に比べて重いのと、カタログ上でのスペックが劣っているので
二の足を踏んでます。
いまはどちらかと言うとkissX4に傾いてます。

この二つを比べたらどちらがおすすめでしょうか、皆さんのご意見をお聞かせください。

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 18:57:56 ID:8s6A1opF0
ぶっちゃけ持った感じとかの方が大事だと思う
高スペックってのは画素数とか?
操作感とかスペックに現れないところを見るとD90のほうがいいかなとおもうけど。例えばisoとかWB、レリーズモードとかをすぐに変えられたりする便利さとか。
ここらへんは使ってみないとわからないだろうな。俺も今となってはx4売却して50Dに変えたいorz

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 18:59:57 ID:TSySsDkJ0
>>836
わかるw自分もD5000をD90に買い替えたいw

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 19:08:34 ID:3bDkYznu0
>>830
キタムラとかMapカメラとかの中古通販は別にこわくはないよー
ちゃんとチェックしてあるし中古保証もあるし
新品は店によって延長保証のメリットもあるけど海外使用だと実際どうだろ

GH2は小型軽量重視機種だし防塵防滴は全然配慮されてないと思うよ
マウント自体新しいから>>831さんが言うようなボロレンズ作戦も難しいし砂漠の国じゃヤバイかも

>>832
どういう写真が良い写真かわからなくなってきたなら
パラメータいじらず標準現像でーw

そのうちまたわかってきてからいじくればいいんじゃない?
別にRAWデータは逃げないから

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 19:19:26 ID:3bDkYznu0
>>833
室内の撮影会っていろいろあるけどハウススタジオで光や背景にこだわって撮るなら
俺も>>834さんと同じく本体+F2.8のズームがいいと思う
でも布とか紙のバックの前で大勢で囲んで撮るようなのだったら
レンズはキットのでいいから外付けストロボ+デフューザ買うのが正解かも

人物撮るなら被写体ブレもあるから手ブレ補正よりシャッター速度上げるかストロボで

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 19:27:25 ID:3bDkYznu0
>>835
D90に1票入れますー
クラスの差ってはっきりあるよ
間違いなくお買い得!

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 19:35:16 ID:3bDkYznu0
>>833
補足しとくね
シャッター速度を上げるにはその場を明るく照らすか
明るいレンズをつかって絞りを開けるか
または感度を上げる必要があります
明るいレンズで絞りを開ければ背景を大きくぼかすこともできるし
逆に絞って使えばキットのレンズより高画質に撮れます
つまり明るいレンズは高級レンズ
そんで単焦点だと明るいズームよりさらに明るいレンズがあったりする

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 20:23:57 ID:VTPunu5L0
ペンタだけ終了のお知らせ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100924_396079.html



         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・

  j    /   ,.- 、  ヾヽ、 ;; ;; _,-<  //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─--  エィ' (. 7 /
      :    ' ・丿   ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-'メ ,.-´、  i     u  ヾ``ー' イ____
       \_    _,,......::   ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... '  u ゙l´.i・j.冫,イ゙l  / ``-、..- ノ :u l ,− ,−\ / ̄ ̄ ̄ ̄\
   u      ̄ ̄  彡"   、ヾ ̄``ミ::.l  u   j  i、`ー' .i / /、._    `'y   /, |・  |・ | ヽ_____ヽ
              u      `ヽ  ゙:l   ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_   ̄ ー/ u /  `−●-' \ヽ , ─ 、 , ─ |
           _,,..,,_    ,.ィ、  /   |  /__   ``- 、_    l l  ``ーt、_ /  / ──  | ──ヽ|・   |・   |
  ゙   u  ,./´ "  ``- 、_J r'´  u 丿 .l,... `ー一''/   ノ  ト 、,,_____ ゙/ /..  ── | ── .|`─ 'っ - ´|
        ./__        ー7    /、 l   '゙ ヽ/  ,. '"  \`ー--- ",.::く、 |    ── | ── |.____) /
       /;;;''"  ̄ ̄ ───/  ゙  ,::'  \ヾニ==='"/ `- 、   ゙ー┬ '´ / \.____|__) / ___/
、      .i:⌒`─-、_,....    l   /     `ー┬一'      ヽ    :l  /  , ' `ソヽ      /l \/\| \
ヾヽ     l      `  `ヽ、 l  ./  ヽ      l         )  ,; /   ,'    '^i━(t)━━l |      | |


                        ペンタ信者                           ニコキャノ


843 :835:2010/09/25(土) 20:31:11 ID:yFtgqcyX0
>>836

画素数などの差が意外とあって迷ってます。
ここまでの差が無ければD90を買ってしまうんですけど…。
D90はダイヤルが二つあるのが強みですよね。

kiss X4 D90

画素数 1800万画素 1290万画素
ISO 100〜6400 200〜3200
連写撮影 3.7 コマ/秒 4.5 コマ/秒


>>840

いまkissX4とD90に値段的な差が無くほんとに迷ってます。
D90の評判がとにかく良いですね、迷う種が尽きません。

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 21:14:53 ID:QppJtRjh0
■最重要■ あの有名なペンタ使い、風丸氏も困惑気味('A`)!?悲惨なペンタのAF性能!

>K-5のAFにも根本的な変化は無いように見受けられます。
http://www.youtube.com/watch?v=d4nv2QGktbw&feature=player_embedded
風丸氏期待のK-5でしたが、AF-Cはまたもや使い物にならず!うーんなんとも残念な結果に!

『ペンタックスのAF』 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/

■このスレ主は捨てハンどころか、なんと!かなりのペンタックス信者に支持されてる風丸氏です(ファン登録は160人以上!)。

風丸氏は宮城県在住の40代の男性で、営業企画系のお仕事をしている方です。
「風丸写真日記」というペンタファンに人気のホームページも持っています。

その風丸氏さえも「AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならない」
と考えなければならないほどペンタのAFは酷いということです。
キヤノン、ニコンであれば1マウントで済んだものを、ペンタックスを選んだばかりに
2マウント体制を取らざるを得ないということです。

>K-7には+がつき、645DはIX+へ名称を変えたものの基本設計は何も変わらないように思います。
>僅かな撮影機会でも今後撮り難いものが継続して存在するのなら、
>AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならないと航空祭を撮影していて思いました。

風丸 さんのプロフィール
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=profile
風丸 さんの持ち物
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=mochimono


845 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 21:18:13 ID:QppJtRjh0

      おまえが下手なだけな・・・・
         |/         γ ⌒⌒ヽ
   / ̄ ̄\           ( ( ヽ ) ノ
 /_ノ     \     (⌒) 三  ノ 从 ゝ
 ( ●)( ●)  ヽ   三/ | ニ  ____     (⌒)  
. | (__人__) u  }   |  |   /\風丸/ ) し   / |  ミ 
  | ` ⌒´    ノ   !   、 /(○ )::(○ )⌒\/ | ミ
.  |         }    \./:::::::(_人_)::::::::  i'   | ペンタのAFが悪いんだお!
.  ヽ        }      |     )ww)     |  |
   ヽ     ノ   ヘ   \    `ー"      ノ
   /    く 、_/っ/      \ .    .   \
   |     \--一''           \
    |     |ヽ、二⌒)、          \
  社台マニア



846 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 21:18:22 ID:TSySsDkJ0
>>843
高感度ならD90のほうが優秀だよ。
D90が負けてるのは画素数だけだと思っていい。
そして、キットレンズで18M画素は荷が重い。
Lレンズ買うつもりなら18Mを生かせるが、そうでないなら18Mあっても微妙。
あ、でもKissX4は軽いから、気軽に撮りたいならX4かな。
しっかり写真にのめりこみたいならD90か、50D(40D,60D)あたりを考えたほうがいい。

847 :835:2010/09/25(土) 21:38:50 ID:yFtgqcyX0
>>846

そう…、kissX4は軽いんですよね。
基本的に被写体は人物なので、気軽に写真をとれると言う点で
軽いのはすごくありがたいです。

感度がD90の方がいいとは初耳でした!
画素数もある程度以上になったら素人目では気にならないですよね。
kissX4よりもNikonのD90の方が心惹かれるのですが、いまいち踏み切れません。

ああー…、悩ましい。


848 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 21:40:51 ID:i5LLU8hb0
縦グリつけない機種の重さの差なんて誤差

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 22:06:56 ID:QppJtRjh0
|__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
_|__|__|__|__|__|__|__|__|__|_|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
三三||  //  //               .||三三| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
三三||         風丸           .||三三| |::ペンタのAFはいつ改善されるのか・・・
三三||        ____         ...||三三| |:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: : :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::
三三||      /      \        ...||三三| |:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: : :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::
三三||     /  ─    ─\      ...||三三| |:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: : :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::
三三||   /    (●)  (●) \     ..||三三| | : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
三三||   |       (__人__)    |     .||三三| |: : : : : : : : : : : : : : : . :
三三||   /     ∩ノ ⊃  /      ..||三三| |/ ̄\__/ ̄ ̄\  / ̄ ̄ ̄
三三||   (  \ / _ノ |  |  // // .||三三| |::::[][]::::::::::::::::::::[]::::[][]:::|_|:::[][]::::::::::::::
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 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8A%DB

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 22:23:11 ID:HZsYS0O70
>>849
本日の ID:QppJtRjh0 によるネガティブ工作活動 一覧
現在70件

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100925&id=QppJtRjh0

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 22:29:43 ID:xuN9xOsj0
>>847
「軽い」は性能の一部だから、軽視しない方が良いよ。
しかし、一方でちょっと重いレンズをつけると
ボディの200-300gは誤差になる。

と迷わせてみるテストw

そこまで迷ってるなら、
店で持ってみた感じで直感で決めてしまうのが一番よいと思う。

852 :833:2010/09/25(土) 22:41:12 ID:I+HXaAFY0
レスありがとうございます。

>>834
これとか
ttp://kakaku.com/item/10505510507/
これが
ttp://kakaku.com/item/K0000073220/
そのレンズになるのでしょうか?


>>839
>>841
ハウススタジオの撮影会でも使うと思いますが、
どちらかといえばサイン会のおまけみたいな撮影会が多いかもしれません。
ストロボはちょっとググってみましたが難しそうですね・・・。

感度について質問なのですが、Eos Kiss X3とX4だとX4の方がスペックを見ると
感度が良いみたいなのですが多少高くてもX4を買った方がいいでしょうか?

単焦点はLUMIXのDMC-GF1Cという機種がちょっと気になっているのですが、
仮にX4の標準レンズキットとDMC-GF1Cのパンケーキレンズキットだと
どちらの方がオススメですか?

853 :写真家蜷川実花:2010/09/25(土) 22:56:31 ID:DZlnOZIf0

 広島のカメラの日進堂はいいわ、岡山のカメラの浅野、札幌の光映堂もいいわ

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 00:30:49 ID:gGEP2MNw0
>>852
あのさポートレートの撮影の本でも読んだ上
どっちの機種も店行って、基本的な操作してやり易い方でいいんじゃないのか

だいたいX4のレンズキットって誰も奨めてないでしょ

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 00:54:29 ID:gGEP2MNw0
>>852
追記
あとLUMIXなんかでポートレート撮っても全然面白くないんじゃないの

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 01:35:28 ID:8wWoOj9P0
>>852
レンズについてはタムロン28-75mm F/2.8は有力候補のひとつだね。
シグマの17-70mm F2.8-4はイマイチ。
「F2.8-4」ではなく望遠側も含めてF2.8のズームを選んだ方がいい。
シグマの17-70mm F2.8なら初心者にも使い易いし高性能と評判高いが値段も高い。
シグマの先代の18-50 F2.8ならけっこう安いのを見かける。
コンデジとの画質の差を感じたいならとにかくこういうレンズを買うといい。

そして外付けストロボはサードパーティでも型落ちでもいいから絶対買うべき。
内蔵ストロボではテンポよく撮れないので
室内撮影会ではモデルにも周りにも迷惑だしストレスがたまる。
むしろカメラはコンデジであってもストロボさえ外付けできれば撮影は全く変わる。
勉強してバウンスとかデイフューズを使いこなさなければ面白い写真にはならないだろうが
ストロボ焚けば室内の画質は飛躍的に良くなる。

というわけで予算が7万円しかないならX4のレンズキットは無理だろう。
KissがいいならX2の中古あたりか。
単焦点はモデルと1対1でじっくり撮るなら使い甲斐があるが、撮影会では不便。
特にGF1のパンケーキキットは室内撮影会には全く向かないよ。
あれは散歩に持っていってショウウインドウとか花とかを撮って楽しむレンズだ。

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 01:38:09 ID:8wWoOj9P0
>>856
間違えた。
初心者にも使い易いし高性能と評判高いが値段も高いのは
シグマの17-50mm F2.8 EX DC OS HSMだ。

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 07:05:38 ID:P6fkmJR60
>>354

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 07:35:59 ID:oWNAb1Uv0
だからおまえが腕を磨けって言ってるだろうが!!                               
      / ̄ ̄\                            違うお!ペンタのAFが進歩しないからだお!
    /ノ(  ゝ 、_,ノヽ        r'´ ゙ヽ      /`ヽ          ____測距点間での連携が出来てないお!
    | ⌒(( ●)(●)        ヽ   ヽ从从/   /        \   /\   デフォーカスからの復帰が遅いんだお!
.    |     (__人__) /⌒l     \  \/  /て       (●)liil(●) ノ( \  特許が切れれば問題ないんだお!
     |     ` ⌒´ノ |`'''|    煤@ヽ/  /  そ     / (__人__)  ⌒   \
    / ⌒ヽ     }  |  |      ,)/  / \ く     |   |!!il|!|!l|         |
   /  へ  \   }__/ /      /   /\  \      \i⌒ヽェェ|      /
 / / |      ノ   ノ    /   / YYY\   \     \ \  /⌒,/´
( _ ノ    |      \´    /   /       \   \     / \ \/  /l
       |       \_,/   /         \   \_/    \__ノ |\
       .|            /            \             |) )
       ヽ          /               \           ,r' /
         \      , '´                   `' ,        /ー'′
          \     (                     )     /
            \    \                  /    /

          社台マニア(30代)               風丸(40代)

                 『ペンタックスのAF』 のクチコミ掲示板
              http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/


860 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 08:40:26 ID:mbE8HJMN0
各社新製品ラッシュ&60Dの落胆で各スレにキチガイが異常に増えたけど
どさくさに紛れて、またペンタ薦めてるアホが沸いてきたな。
恥ずかしいゲーム付きK-rとか動体撮れないK-5とか、とにかくペンタだけはないから。
「ペンタだけはやめておけ」
この言葉は相談スレではガチだからさ。


861 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 09:41:04 ID:8wWoOj9P0
>>860は頭のおかしい人によるマルチポストです。念のため。

■貼り付けた人はこんな人。
  写真やカメラが好きなんじゃなくて掲示板で他人を不快にさせるのが趣味の人。
  ↓
546 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2010/09/26(日) 09:15:38 ID:mbE8HJMN0
>>544
ペンタの性能がいいとでも?ああ絵作りはよかったんだっけwwww?
購入相談2箇所と、初心者に答えるスレの1箇所だけだろ?
何むきになってるんだおまえ。
だからペンタ信者は嫌いなんだよ。

552 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2010/09/26(日) 09:27:39 ID:mbE8HJMN0
>>549
うわぁ・・・やっぱりキチガイペンタ信者ってきもいわ。
自慢の絵作りで満足してろよカスwwwwwwwwwwwwwwwwww
パンケーキレンズかっこいいねw
トキナーの★レンズすげーwwwwwww
動体はMFで撮って腕が上がるんだってねwwww
せっかくの日曜日をキチガイの相手で潰したくないからな、じゃあなwww

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 12:17:46 ID:x9K4VtwY0
>>856
撮影会によってはストロボ禁止だから
外付けは必ず必要ではないんじゃ
ちゃんとした業者なら外付けなくてもまともに撮れるけど

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 15:32:14 ID:jYluxz/a0
>>859
K-xで小学校の運動会撮ってきたけど
55-300で走る子供を追いかけてみたけど余裕でAF合うよ
測距点オート5点がおすすめって聞いたから
最初それでやってたけど回りの子供に合ったりして駄目だった
中央一点で被写体捕らえ続けたらばっちり

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 17:11:09 ID:8wWoOj9P0
>>862
>ハウススタジオの撮影会でも使うと思いますが、
>どちらかといえばサイン会のおまけみたいな撮影会が多いかもしれません。
とあるから、ストロボ禁止にしたりライティングに気をつかうタイプじゃない撮影会への
参加が多いと判断したんだけど。

優先度としては大口径ズームの方が上なのはそうかもしれない。
確実なのは、本人に今まで参加した撮影会で
周りの一眼レフユーザーがストロボ焚いてたかどうか思い出してみてもらうことだから
それでアドバイスを取捨選択してもらえればいいかな。

室内撮りではレンズやストロボが重要だから、そちらへの予算配分を考えてから
カメラボディを選ばないと残念な結果になるのは強調しておきたい。

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 17:59:48 ID:PbupEIVf0
購入相談よろしくおねがいします!

【動機】コンデジではブレが多くボケた写真ばかりなので・・
【予算】ボディ+レンズ+備品で80000円くらい
【用途】1歳と4歳の子供の撮影。室内or外、旅行先、運動会など
【出力】L判印刷
【使用者】初心者・女
【重視機能/その他】動画も撮影できるものが良いです

kissX3、K-x、GF1、NEX5を検討してますが
調べるうちに分からないようになってきました・・
動画はおまけ程度にあればOK、と考えてます。
初心者なので、旅行先などで動く子供がきれいに撮りたいです。
店頭でみた範囲では、コンパクトさでNEX5が良く見えたのですが
ズームレンズつきで値段が下がってるX3にも惹かれます・・。
メリット・デメリット、アドバイスください!



866 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 18:11:26 ID:yruMBPiI0
>>865
高い機種使っても何も考えなけりゃ
動く子供なんてマトモにとるのはムリです。

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 18:24:51 ID:+57rC09MP
>>866
なんでそんな冷たいの?やっぱ専門板はクズばっかだな

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 18:32:39 ID:yruMBPiI0
>>867
これ以上ない最高のアドバイスだと思いますが
中途半端なアドバイスの方がタチが悪いけど

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 18:40:58 ID:4AQ+CmVP0
>>865
欲しいレンズがあるかどうかでもう少し絞り込んでみたら?
将来的に買える価格で自分が欲しい焦点距離のレンズがあるか

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 18:50:40 ID:jYluxz/a0
>>865
K-xは音が五月蝿いので静かな場所で使う予定がある場合はお勧めできないが・・・
もし、K-xでいけそうなら
ダブルズームキット買って浮いた予算でDA35mmF2.4買えば結構楽しめると思う。
インポないけど中央一点が一番使いやすいので問題なし、これに親指AF合わせれば
子供の運動会も余裕で撮れる。
ズームが300mmまであるし、高感度も強いんで室内行事も結構いける。
DA35mmF2.4は評価の高いFA35のリニューアルらしいんで画質もいいと思う。
一眼レフとしては、本体も軽量コンパクト、レンズも軽量コンパクトで旅行でも荷物にならない。
といったとこ

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 18:58:42 ID:8wWoOj9P0
>>865
候補の中ではX3かK-xがいい。

NEX5は動く子供を綺麗に撮るには向かないし交換レンズも少ないうえに割高。
GF-1にも言えることだけど小さく見えても望遠レンズつけたら結局大きくなるし
ファインダーがないから持ちにくくてブレやすい。
ああいう形のは動かない料理とか花とか風景を撮るのに向いているカメラだよ。

他の候補としてはX3やK-xと同様に旧機種で安くなってきてるα330がいいかも。
ライブビューで使うときは候補の4機種より格段にAFが速いし
チルト式の可動液晶なので子供撮りには便利。
ファインダーもついてるから少し子供が大きくなってからの運動会にも対応できる。

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 19:32:50 ID:8wWoOj9P0
>>865
動画のことを忘れていた。
>>871で挙げたα330には動画機能はありません。
ただ通販だとダブルズームキットで4万3000円とかもあるので
おまけ程度の動画はコンデジを別に用意してカバーする考えにできるなら
悪くはない選択だと思うよ。
(ダブルズームと言っても望遠が200mmまでの以前のタイプだけど)

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 21:06:19 ID:cX9D8Joh0
>>868
そういう事しか言えないなら黙ってろよ

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 21:32:52 ID:UAB6xgZe0
>>865
1歳の子にはちょっと注意がいりますが4歳児くらいならストロボをバウンスで使うくらい大丈夫なので、
室内撮影を重視されるならバウンス可能なストロボを購入されることをお勧めします。内蔵フラッシュではバウンスできないので。
その候補ならKissX3ですが、できれば感度などからKissX4までがんばったほうがいいかもしれません。

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 21:45:02 ID:wyxJxJN30
デジカメ Watch

ケンコー ストロボディフューザー 影とり
〜その手があったか!! アイデア勝負の内蔵ストロボ拡散板
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2005/08/23/2063.html

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 22:51:34 ID:PbupEIVf0
865です。
みなさん、こんな短い時間に親切なアドバイスありがとうございます。

やはり、動く子供は難しいのですね。
まだ本当に初心者で、どのレンズがいいのかも分かってないのですが
まず、ダブルレンズキットで購入して、あとから何か欲しくなったらレンズ買い足そうかと思ってます・・

皆さんのいうとおり、k-xかX3 で検討したいと思います。
X3は見たのですが、k-xはあまり見れてないので、
しっかり見て音も聞いてきます。
α330の動く液晶は魅力的ですね!
NEX5でもいいと思ったところです。
店頭であれば手にとって確認してみます。

ストロボなど、追加購入予算も見込んでおかないと、ですね。
今10000円キャッシュバックしてることも発見したので、
X4も候補に入れて、店でもう一度チェックしてきます!

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 23:41:11 ID:1LcNsWe30
>>876
動画は捨てて 50D18-200キットにしましょう。

女性には大きく重いかもしれませんが、プラスチックボディではなくマグネシウムボディなので丈夫で満足度も高いです。
使いこなしている女性も多くいます。

後継 60Dが がっかり機種の為 売る時も高く売れます。

今なら ネット通販最安値で 10万ちょっと。
http://kakaku.com/item/00490111140/

予算があれば 室内用に シグマ30mm単焦点レンズを買い足して下さい。

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 00:23:44 ID:ISLT/PmQ0
>>875のようなディフューザはオモチャとかを綺麗に撮るには便利だけど
子供の網膜への影響は直接フラッシュ焚くのとあまり変わらないから気をつけてね。
発光面を1m×1mくらいに拡大できるディフューザなら多少は効果があるけど
コンパクトなものだと網膜の狭い範囲に瞬間的に強い刺激が集中するから
天井や壁にバウンスさせた方が無難。
とりあえず一番安心なのは部屋の電球を増やしたり明るいものに変えることだ。

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 10:18:54 ID:Wq8J9US30
K-5はAFは良くなったと言うがα55に並ぶ水準ではない、なw連射も10コマ行けるのを
7コマ止まり。値段半分で映りも良いK−rと一コマしか違わないじゃないか。
ペンタはどうせニッチな市場で少しつつ性能をアゲ、何度も買い替えをさせるつもりだろう♯
ばかばかしいな。以前のフルサイズ銀塩カメラを見てみろ?壊さなければ一生ものだよ。
労働者の給与もぐんと下がったのに、何で糞高いカメラを万人が何度も買い替え
える必要があるんだ?、ヲッ♯ K-5は動画もフルハイビジョンって言うが25コマ/秒。
旧型機ヲ・ヲォ〜レ様のX4は60コマだぞ。ただヲ・ヲォ〜レ様素人シネマは24コマだから
無駄だが、な。勿論レンズは中古シグマ安レンズ以外は購入苦しい。だけどセンサーは
1800万画素、まあサイズは他社より若干小さいが、な。つまりペンタは周回
おくれってコトだw分解解像感電で壊したK100Dが懐かしい・・防塵防滴なんて
いるのは雨の日写真撮るか滝壷写真バカくらいだろう。
塵?確かに北九州は倉庫や工場の塵が多いが、レンズ交換で入るから同じなんだな。
レンズも落して割った。

ディティールが豊富?んなもんノイズも残るって事だろうwノイズリダクション
で全部塗りつぶすのがいいんだよ。ヲ・ヲォ〜レ様の最高精度機X4を見てみろ?
相当ノイズレスで平坦、うっとりするような絵の世界だ。布教宗教的なものすら感じる。
輪郭なんか設定でU10みたくシャープネスぎんぎんにすればいいだろ。所詮写真なんてのは肉眼で楽しむみずみずしい風景、五感と共に楽しむものとは
違うんだよ。色だっておかしい。なんで電柱が街路樹の色になるんだ。
はだか電球一つの自室を撮ったら黄色だった。だからこれでいいんだよな、ヲッ 
連射コマ数も無闇に増やせばいいってもんじゃあないんだよ。技術解説は読めない
から目をつぶる、な。
俺は北九州で生保しばりの中ケツ感じるまで2年頑張り、キムチだけを肴にを
食べたりして金を貯め、小倉のケースケ電器で顔を紅潮させて今のコスパ!カメラX4
を買った甲斐もあると言うものだ。これは俺の中では打ち止め世界最高精度のカメラ
。結局ヲ・ヲォ〜レ様の大勝利だったと言う訳だ,な。(ゲラゲラ

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 10:26:58 ID:wDI42EiHP
>>879
1レスでペンタとキヤノンのネガキャンを同時にこなすとは
流石ゲートキーパーだな
次はに1レスでニコキヤノペンタオリパナを同時にネガキャンしてα55を持ち上げる技を見せてくれ

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 13:38:27 ID:GzO7l9fZ0
※警戒警報発令※ (2010/09/27)
一般人を装って潜入する二重人格者の正体に注意

ResTracker@デジカメ板
http://tracker.fxbl.net/?b=dcamera
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100927&id=ocV02eVsP ID:ocV02eVsPの抽出結果:21件 (2010/09/27)
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100927&id=801H4Pmo0 ID:801H4Pmo0の抽出結果:1件 (2010/09/27)

【優しく】デジカメ初心者に答えるスレ14【丁寧】
794:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/09/15(水) 13:31:21 ID:SSv+5UroP
F3+Ai-sサンニッパで戦闘機をバリバリ撮ってるよ。

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 2
786:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/09/23(木) 08:21:24 ID:qwaqDDaw0
>> 896 キヤノンスレも荒らしてやるかw

【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part43【4/3】
256:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/09/24(金) 14:29:15 ID:kBpA6QMWi
発売日に買ったE-P1が壊れた。
手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。
三脚につけてもすごくブレる。
修理見積もりは3万円。

壊れたのを隠してヤフオクに売るか、、、

http://alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg
http://sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjpTcAQw.jpg
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 13:56:33 ID:S4Ane1fr0
>>879
さすがに読む気しねーわ

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 14:01:45 ID:+XuPLRjL0
>>879ってコピペだろ?

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 15:58:02 ID:uHngF+JU0
【動機】コンデジだと物足りなくなってしまったので。
【予算】ボディ+レンズで7〜8万程度
【用途】風景中心で、屋外での人物撮影を時々 昼も夜も撮ります
【出力】2L版まで印刷
【大きさ/重さ】フルサイズほど大きくなければ。重さは三脚が耐えられるレベルならおk。
【所有機材】CASIO Exilim Z-1080 と 三脚(ELECOM DGT-S002SG)
【使用者】カメラ歴3年 25歳♂
【重視機能/その他】手ブレ補正・ゴミ取り・シャッター音(うるさくない方がベター)

一応候補としてはD3100, EOS Kiss X4, K-xあたりです。よろしくお願いします。

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 16:01:03 ID:bsB66/l50
>>884
D90

候補に挙がってるのと違って中級機だが、D7000祭りの影響か、今は異常に安く
下手したらそれら候補のエントリー機種より安い。

もちろん性能は折り紙つき。お薦めは18-105のキット。書いてる予算で収まる。

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 16:05:48 ID:rCqwJElE0
低予算 風景撮り 三脚 なら
ペンタックス k-7 も調べてみて下さい。
カメラ歴3年ならオススメ

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 16:10:43 ID:E9q8GJugO
>>884
お持ちの三脚はデジ一にはもしかしたら力不足かもしれません
三脚買い換えの予算も必要かも

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 16:11:47 ID:bsB66/l50
>>886
良いね
K-7は祭りになってるD90ほど割引率は高くなってないし
高感度にD90ほど強くないのも難点なんだが
ボディの質感はK-7の方が良いし、防塵防滴だから雨でも使えるし
三脚なら高感度も関係ないし、ペンタのレンズは質実剛健だし…

でも、K-7に18-55のキットでも微妙に予算オーバーしてしまうのと
キットレンズ18-55は他メーカーの18-55と比べて評判よくないのと…
(ペンタには単焦点でいいレンズ多いのと、最近はズームでも結構色々あるんだけど)

やっぱりD90祭りには今のところ他メーカーは勝てない傾向にあるのではなかろうか

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 17:09:56 ID:qcq3gZ1v0
>>884
D3100は素子と軽さ、動画、静音シャッター(レスポンスは低下するが音が小さくなる)の点で有利。
D90はファインダーや内蔵モーター、操作性などの点で良い。
KissX4は画素数は多いが高感度に劣る。動画の画質は優秀。AFも初速が結構力強いのでキビキビ感はある。実際そこまで差はないけど。

お勧めはD3100のダブルズームキットかD90の18-105のキット。
D3100ダブルズームならスポーツなどの望遠用途にもばっちり使える。標準レンズが55mmで止まるのがちと不便。
D90に18-105なら1本で標準〜微望遠までをこなせるので便利。ただしスポーツ用とにはレンズ追加の必要ありか。

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 17:51:24 ID:qcq3gZ1v0
>>884
その三脚ものすごく華奢そうなんだけど・・・
仕様上重さは耐えられると思うけどミラーとシャッターのショックでぶれてしまうかもしれないから、
急がないならディレイやミラーアップなんかの機能を使って振動を抑えて撮るといいかもしれない。
ぶれないなら別に問題ないけど。

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 20:45:47 ID:57uM5Sa60
だからおまえの腕を磨けって言ってるだろうが!!                               
      / ̄ ̄\                            違うお!ペンタのAFが進歩しないからだお!
    /ノ(  ゝ 、_,ノヽ        r'´ ゙ヽ      /`ヽ          ____測距点間での連携が出来てないお!
    | ⌒(( ●)(●)        ヽ   ヽ从从/   /        \   /\   デフォーカスからの復帰が遅いんだお!
.    |     (__人__) /⌒l     \  \/  /て       (●)liil(●) ノ( \  特許が切れれば問題ないんだお!
     |     ` ⌒´ノ |`'''|    煤@ヽ/  /  そ     / (__人__)  ⌒   \
    / ⌒ヽ     }  |  |      ,)/  / \ く     |   |!!il|!|!l|         |
   /  へ  \   }__/ /      /   /\  \      \i⌒ヽェェ|      /
 / / |      ノ   ノ    /   / YYY\   \     \ \  /⌒,/´
( _ ノ    |      \´    /   /       \   \     / \ \/  /l
       |       \_,/   /         \   \_/    \__ノ |\
       .|            /            \             |) )
       ヽ          /               \           ,r' /
         \      , '´                   `' ,        /ー'′
          \     (                     )     /
            \    \                  /    /

          社台マニア(30代)               風丸(40代)

                 『ペンタックスのAF』 のクチコミ掲示板
              http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/


892 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 22:06:49 ID:iB2YHH170
>>891
本日の ID:57uM5Sa60 によるネガティブ工作活動 一覧
現在66件

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100927&id=57uM5Sa60

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 08:45:30 ID:R8z3CWDw0
【報告】 (2010/09/27)
一般人を装って潜入する二重人格者の正体に注意

ResTracker@デジカメ板
http://tracker.fxbl.net/?b=dcamera
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100927&id=ocV02eVsP ID:ocV02eVsPの抽出結果:35件 (2010/09/27)
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100927&id=801H4Pmo0 ID:801H4Pmo0の抽出結果:1件 (2010/09/27)

【優しく】デジカメ初心者に答えるスレ14【丁寧】
794:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/09/15(水) 13:31:21 ID:SSv+5UroP
F3+Ai-sサンニッパで戦闘機をバリバリ撮ってるよ。

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 2
786:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/09/23(木) 08:21:24 ID:qwaqDDaw0
>> 896 キヤノンスレも荒らしてやるかw

【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part43【4/3】
256:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/09/24(金) 14:29:15 ID:kBpA6QMWi
発売日に買ったE-P1が壊れた。
手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。
三脚につけてもすごくブレる。
修理見積もりは3万円。

壊れたのを隠してヤフオクに売るか、、、

http://alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg
http://sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjpTcAQw.jpg
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 09:06:30 ID:R8z3CWDw0
※警戒警報発令※ (2010/09/28)
一般人を装って潜入する二重人格者の正体に注意

ResTracker@デジカメ板
http://tracker.fxbl.net/?b=dcamera
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100928&id=S13SuGYVP ID:S13SuGYVPの抽出結果:6件 (2010/09/28)

【優しく】デジカメ初心者に答えるスレ14【丁寧】
794:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/09/15(水) 13:31:21 ID:SSv+5UroP
F3+Ai-sサンニッパで戦闘機をバリバリ撮ってるよ。

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 2
786:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/09/23(木) 08:21:24 ID:qwaqDDaw0
>> 896 キヤノンスレも荒らしてやるかw

【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part43【4/3】
256:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/09/24(金) 14:29:15 ID:kBpA6QMWi
発売日に買ったE-P1が壊れた。
手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。
三脚につけてもすごくブレる。
修理見積もりは3万円。

壊れたのを隠してヤフオクに売るか、、、

http://alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg
http://sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjpTcAQw.jpg
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 12:25:29 ID:PgiiWfRQO
風景写真を撮るのが趣味で、休日に自転車で郊外に出掛けることが多いのですが
カメラの入ったバッグを、自転車の前カゴに入れていたせいか
液晶表示がおかしくなり、修理に出すことになりました
修理から戻ってきたら、また写真を撮りたいのですが、自転車でデジカメを
携帯する場合、どのようにすれば自転車の振動を緩和することが出来るでしょうか?
一眼に関係ありませんが、どうかよろしくお願いします

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 12:29:14 ID:U9S+aV730
>>895
カメラバックで背負えば良いじゃん・・・

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 12:32:24 ID:/ZYSdaqI0
>>895
クランプラーとかチャリ用のカメラバックとかも出てるんだから
そういうの使いなよ

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 12:54:26 ID:PgiiWfRQO
>>896-897
ありがとうございます
さっそく探してみます

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 15:21:39 ID:cTg9pAAaO
【動機】買い増し、買い換え
【予算】10万、場合によってはもう少し。中古可
【用途】風景・花・猫など。猫は室内。
【出力】ほぼPC鑑賞のみ、たまにL判印刷。
【大きさ/重さ】重すぎなければ。
【所有機材】NikonD40、18-55、55-200、フィルム用一眼レフのレンズ2本、コンデジ
【使用者】2年弱ですが初心者
【重視機能/その他】ライブビュー、動画などは不要

古いフィルムカメラ用のレンズを2本頂きました。
マニュアルの標準ズームで普段使いには向きませんが、記念の品なので関係する時には使いたいと思っています。
これを口実と、猫が家にきたので、買い増し又は買い換えを考えています。
D40購入時に最後まで迷ったのがD90で、素人目にもファインダーの違いで悩みましたが
軽さと値段でまずはD40にしました。

D90の方がファインダーがきれいに感じたので、フィルムカメラ用レンズでのMFに向きそう、
猫を撮る時に30-80mmあたりを良く使い、レンズ交換している間に猫逃亡がよくあるので
D90の18-105セットを候補にしています。
ご相談したいのは、D40に物凄く不満がある訳ではないのに、D90を買うのは無駄かどうか?
D90はボディのみで他のレンズの方がいいか?D90は無しでレンズを買った方がいいか?
今さらD90は無いので頑張ってD7000の方がいいか?

前はマクロレンズやもう少し望遠が欲しかったのですが、今は猫ばかりなので55mmで途切れないレンズの方が欲しいです。
頂いたレンズでは動くものは撮らないと思います。

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 15:36:36 ID:S13SuGYVP
>>899
MFが目的なら買い替えもいいと思うよ。
本当はF3とかのMFカメラも考えて欲しいけど。

俺ならライブビューが強く、AFもできるD7000にするなあ。

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 15:37:45 ID:S13SuGYVP
補足、D7000ならAi連動が効いて、露出計が使えるよ。オススメ。

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 15:54:00 ID:LH2vAFsQ0
予算10万ならすぐにD7000は厳しいだろう。

D200の中古マジオススメ。
Ai連動が使えるし、ファインダーも良い。今ならもう5万程度では?

18-105は解像度も高くて、(フルタイムMFではないものの)AFリングも回転しないから構えやすい
プラマウントなことを除けばそこそこいいレンズじゃないかな?
個人的にはニコン機に社外品の標準ズームってのはあまりお薦めしない…

18-55と55-200も処分して18-105に乗り換えていいと思う。
予算10万ということは、D200と18-105を購入して、これらレンズを処分すれば3万以上は余剰が出るので、
プラスして安めのレンズ、3518か、トキナー124あたりの広角レンズが購入できる。
(というか何かレンズ買わないと、ボディ2つでレンズ1つってのも変だしね)

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 16:25:23 ID:oM43RINq0
>>899
D90の18-105セットは良い選択だと思うよ。
D40に物凄く不満がある訳ではないのに今D7000を買うのは無駄だと思うが、
割安なD90を買うのは悪くない。特に18-105もD90も両方魅力を感じるなら
一緒に買えばすごく安いのだから、いい買物だと思う。
ファインダーがよくてモーター搭載のD90を手に入れておけば、
後でまたマクロや望遠が欲しくなったときも安い中古レンズの選択肢がぐっと広がる。

D200もいいカメラだけど、重いのと室内では高感度に強いD90のメリットが大きいと思うので
俺は18-105セットで8万くらいで買えるD90の方を勧める。
(猫が寝てるときならD90のライブビューも活躍するかもしれない。)
18-55、55-200はレンズ交換の手間はあっても小型軽量で高画質だし処分はもったいない。

買った後はD40+18-105をお気軽便利セットにして、
気合入れて花や風景を撮るときはD90でMFレンズや18-55、55-200をレンズ交換して、
みたいに使い分けてもいいと思う。
あるいは将来何か野外での撮影対象が増えたとき片方に18-55、片方に55-200で
2台持ちすれば18-200ズームを使うより高画質な写真をレンズ交換なしで撮れる。
故障に備えた予備の意味でも手元に置いておくといいと思うよ。

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 16:57:43 ID:LH2vAFsQ0
Ai連動がキーワードだな。
高感度や動画以外ではすべての面でD200が優れてるうえにD90より安いから
薦めない手はないとは思うんだが

キットレンズを残すかどうかだが18-55は画質的には良いんだけど
さすがにフォーカスリング回る仕様では構えづらいし、今更感が否めない
18-105も買うならそれも軽量なレンズだし、焦点域もろかぶりだと本当に予備にしかならないだろう。
55-200は今となっては他に良い中望遠レンズが多々あるからなあ。
処分して3518あたり買うのがいいと思うけどね。

そうはいっても高感度画質の面ではD90との違いが出てしまうので
安くなってるのをいいことに今のシステム全処分でD90+18-105キットを購入
Ai連動用にD200を購入、ふた用に3518を購入
こんな感じで少し足出るけど2台体制としての完成度は上々かと思われる
D90に3518を付ければ被写体ブレにも無敵だし、D200+18-105は少し明るければ無敵の機動力だ

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 17:23:46 ID:S13SuGYVP
>>904
ライブビューあったっけ?

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 17:26:36 ID:oM43RINq0
>>904
確かにAi連動のメリットはあるけど
中古D200+18-105の値段は新品D90の18-105セットより高くなってしまうから
微妙なところだなあ。
予算超過と重量に抵抗がないならD90+D2002台体制は強力でいいよね。

フィルム用レンズも2本あるしフタ用に2万円出して35mmF1.8買う必要はないと思う。
55-200処分前提だと全く用途の違うレンズだし。
後で単焦点が欲しくなったときに中古含めていろいろ物色すればいいでしょう。

>>905
D200にはライブビューないけど、D90のライブビューもオマケ程度のものだから…

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 17:31:11 ID:oM43RINq0
うーん、>>899はD40に物凄く不満がある訳ではないのだから
やっぱり今のシステム全処分は無駄な気がするなあ。

小型軽量なD40+18-55にはD90なりD200買った後も必ず出番はあると思う。
55-200も他の望遠を買う前に処分してしまうのは考えものだよ。

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 18:01:28 ID:KXH92tuz0
>>899
システム云々より自分の腕を上げる方がいいかと

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 18:06:32 ID:LH2vAFsQ0
>>906
あ、なるほど、他にFマウント用のレンズがあるんだからふたは要らないね。

>>905
質問者の重視する機能「ライブビュー、動画などは不要」とあるのは、
ライブビューは重視するけど動画などは不要、という意味にはとりづらいんじゃないかな
「など」と言ってるし、その系の華やかな機能つまり、ライブビューも動画も、ひっくるめて不要、といってるように見える

910 :899:2010/09/28(火) 20:18:37 ID:cTg9pAAaO
沢山レスありがとうございます。

>>900-901
完全にMFという訳でなく、MFも出来たらいいな、的な感じです。
おっしゃる通り元はF3で使われていたようです。
Ai連動は全く考えていませでした。検討してみます。
>>902・904
D200は想定外でしたが、D40購入時に3桁のは重かったイメージがあります。
当時見た型番は忘れましたが、カタログ値でも重そうです。
店頭で近い物を見てきたいと思います。

また、18-105購入後に18-55の処分は考えましたが、当分はD40の処分は考えていませんが、アイデアはありがとうございました。
中古で5万ならD7000のつもりでD90とD200とかすめましたが、それならレンズの方がいいですよね。

911 :899:2010/09/28(火) 20:45:50 ID:cTg9pAAaO
>>903・906・907
上位機種やいいレンズを使ってないので、こうだったらいいなと思うのがあるのがD90だったり18-105だったりします。
特にD90は予備知識なしで店頭で触った時にいいなと思った機種がこんなに割安で。
追加レンズの選択肢が広がるのも魅力的です。
室内ではD200よりメリットが大きいという情報も助かります。
ちょっと出掛ける時に2本は邪魔で18-55か55-200だと物足りない時もあるのでD40+18-105も魅力的です。

>>908
おっしゃる通りですが、物欲ってありませんか?

912 :899:2010/09/28(火) 20:57:08 ID:cTg9pAAaO
>>909
書き方が悪く判りにくくすみません。
ライブビューや動画などは不要という意味です。あれば使うかもしれませんが重視していません。


長々とすみません。
またネット徘徊して評判など見てみます。
明日か明後日、時間が取れそうなので店頭にも出向いてみます。

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 20:58:13 ID:oM43RINq0
>>911
俺はあなたの買い増しプランを支持するよ。

ちなみにAi連動はあればあったで便利なんだけど
露出についてはデジなら撮ってすぐ確認できるので
動かないものなら勘で撮って確認してイメージと違ったら補正して撮り直すとか、
面倒だったらRAWでブラケットしておくとか露出計動かなくてもなんとかなっちゃう。
シャッターチャンスが重要な撮影のときはどっちみち18-105を使うんだろうしね。

D200やD7000はそりゃ上位の機能はあるけど
ライトユーザーであればボディ性能はD90で十分なので
あとはレンズに投資した方が写真の世界が広がると思うな。

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 21:45:52 ID:LH2vAFsQ0
まーD200はずしっと来るもんね。
D200(830g) D90(620g) D7000(690g) 210g違う。レンズが400gとするとレンズ半本の差。
D200に35/1.8をつけたのと、D90に18-105VRをつけたのが同じくらいの重さになる。

ただ個人的に一番デカイのはシンクロ速度。
こればっかりはD70が凄すぎたんだけど、大口径のレンズを日中持ち歩いてると
差が結構ついちゃうんだよね。D7000はD300スペックで、1/320までいけるのがでかい。
あとブラケットも、D200みたいな9枚は使わないんだけど、3枚であのUIだとちょいと使いづらい。

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 22:28:53 ID:oM43RINq0
>>914
シンクロ速度は>>899の持ってるD40でも1/500が使えるんじゃなかったっけ?

確かにブラケットは上位機の方が使いやすいね。

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 23:06:30 ID:EnvzXvJa0
ペンタのインタビューみて思ったのは、本当にギリギリなんだという事。
一度でも躓いたら潰れちゃうんだということ。
レンズ設計の出来る人的リソースも設備的リソースも無いという事。
だからトキナーやレンズメーカーに設計委託/協力してたのね。
相当に苦しいんだろうなぁ。CP+にも期待出来なさそうだが頑張って欲しい。

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 23:07:01 ID:oM43RINq0
確認しようとググッてみたら、
なんとD40はマニュアル発光なら1/40000でシンクロできるという話を発見!
日中シンクロならD7000よりD200よりD40断然格上だったのか。(D50、D70もだけど。)
http://f2f4d1x.at.webry.info/200701/article_10.html

うーん、俺がD40買い増ししたくなってきたw
ちなみにD1系は持ってるので実は俺は1/16000でもシンクロできてたらしい。(D1系重いけど。)
http://f2f4d1x.at.webry.info/200701/article_18.html
そうとは知らずFP発光の使いにくさに苦労してた。バカみたいだ。
シンクロの話題出してくれてありがとう。>>914
あなたのおかげで今日はとてつもない収穫がありました。

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 23:12:24 ID:oM43RINq0
>>915
おっと、ゼロがひとつ多かった。
× D40はマニュアル発光なら1/40000でシンクロできる
○ D40はマニュアル発光なら1/4000でシンクロできる

>>916
レンズの開発はできるけどデジタル技術の独自開発はできないから
デジタルデバイスは市場に出たものを素早く採用するって書いてたと思うけど?
ペンタとトキナーとの協力は共同設計もあったけど
部材の共同購入とかのメリットが大きかったはず。

919 :899:2010/09/29(水) 00:09:20 ID:Lmj/3CdWO
D90 D200を中心にネット徘徊中です。
両方とも枯れた機種でファンも多く、読むのに一苦労です。

>>913
素人なりに考えたプランなので支持して頂けて嬉しいです。
ボディはともかくレンズはほぼ決まりかなと。

>>914
D40が475gなのでD200だと相当ずっしりきそうです。
今までフラッシュはあまり使わなかったのでシンクロ速度は気にした事はなかったですが
猫にフラッシュも可哀想っぽいので使用は少なそう。
窓際に居る時くらいでしょうか。

ブラケットも最初は面白がって使っていましたが、最近じゃ何ソレ?状態。
使い勝手がいいと出番も増えるのかもしれませんが
猫以外なら撮り直せばいいや、という感じできています。


まだネット徘徊中で店頭にも出向くつもりですが、現在のところセットで安いD90有利というところ。
早く購入の報告が出来るといいと思いますが、悩みだすとキリがないのでいつになる事やら。

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 07:21:34 ID:+4O8bSVO0
【報告】 (2010/09/28)
一般人を装って潜入する二重人格者の正体に注意>>900-901>>905

ResTracker@デジカメ板
http://tracker.fxbl.net/?b=dcamera
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100928&id=S13SuGYVP ID:S13SuGYVPの抽出結果:81件 (2010/09/28)
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100928&id=PW6HmsB90 ID:PW6HmsB90の抽出結果:3件 (2010/09/28)

【優しく】デジカメ初心者に答えるスレ14【丁寧】
794:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/09/15(水) 13:31:21 ID:SSv+5UroP
F3+Ai-sサンニッパで戦闘機をバリバリ撮ってるよ。

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 2
786:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/09/23(木) 08:21:24 ID:qwaqDDaw0
>> 896 キヤノンスレも荒らしてやるかw

【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part43【4/3】
256:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/09/24(金) 14:29:15 ID:kBpA6QMWi
発売日に買ったE-P1が壊れた。
手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。
三脚につけてもすごくブレる。
修理見積もりは3万円。

壊れたのを隠してヤフオクに売るか、、、

http://alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg
http://sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjpTcAQw.jpg
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 08:21:46 ID:ajQNGKuL0

だからおまえが下手なだけなんだって・・・
DA★ 300o F4ED 買えよ・・・
    __       
  :/   u\;       ___
 ;/   ノル(<)\;   / ;u  ノ し\    K-5のAFにも根本的な変化は無いように見受けらるお!
 ;|  (>)  _)  \;/      ⌒  \  測距点間を前後左右に移動するような被写体の場合力不足を感じるお!
 ;|::: ⌒(__ノェソ   /       、     |  デフォーカスからの復帰が遅くシャッターチャンスを逃がすんだお!
 ;\ u ´   ソ  /        ^     |  キヤノンが特許で固めてるのがいけないんだお!
   ;\     ,  |              |   技術力や開発力の差だけじゃないんだお!
   ,ヾ \_ n^^- \         j; __/    社台マニアがペンタでも動体撮るからオレが叩かれてるんだお!
  ;/ ∠_;i  ̄丶/ ̄        \
  ;(    ⌒)  ´   ノ         \

  社台マニア(30代)  風丸(40代)

                  風丸のプロフィール
  http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=profile

            『ペンタックスのAF』 のクチコミ掲示板
        http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/


922 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 08:41:52 ID:NwjKQufXP
>>920
おまえのおかげでキヤノンスレ崩壊www

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 12:42:36 ID:+4O8bSVO0
※警戒警報発令※ (2010/09/29)
一般人を装って潜入する二重人格者の正体に注意>>922

ResTracker@デジカメ板
http://tracker.fxbl.net/?b=dcamera
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100929&id=NwjKQufXP ID:NwjKQufXPの抽出結果:13件 (2010/09/29)

【優しく】デジカメ初心者に答えるスレ14【丁寧】794:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/09/15(水) 13:31:21 ID:SSv+5UroP
  F3+Ai-sサンニッパで戦闘機をバリバリ撮ってるよ。
【Zeiss】コシナ製レンズ Part10【Voigtlander】532 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/09/16(木) 10:29:15 ID:klxTyfVGP [2/2]
  >> 531全部のソニースレに貼り替えしたwww
  荒らしのネタを作ってくれてありがとwwwww
  535 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/09/16(木) 12:03:54 ID:klxTyfVGP [3/3]
  >> 533よーし、基地外勝負だ。
  ソニースレをぜんぶ破壊してやるよwww
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 2 786:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/09/23(木) 08:21:24 ID:qwaqDDaw0
  >> 896 キヤノンスレも荒らしてやるかw
【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part43【4/3】256:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/09/24(金) 14:29:15 ID:kBpA6QMWi
  発売日に買ったE-P1が壊れた。
  手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。
  三脚につけてもすごくブレる。
  修理見積もりは3万円。

  壊れたのを隠してヤフオクに売るか、、、

http://alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg
http://sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjpTcAQw.jpg
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 14:51:43 ID:A4xUbG7D0
「オマエ頭おかしいな、さすがCanonユーザー!」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285169137/

ttp://ihan.jp/blog/2010/09/20-deviant.html#more
【追記】
当ページのリンクを2ちゃんねるの複数ページに貼って小生を誹謗中傷している者がおります。
繰り返し申し上げますが、本エントリーは別人との話し合いに割り込んできて喧嘩を吹っ掛け、
挙句にあたかも自分が被害者であることを警察に通報するよう仕向けた人物に対して、
他の方が被害に遭わないように注意喚起を申し上げている記事であります。画像の人物を茶化すのが目的なのではありません。
上記画像の本人が謝罪をする考えがあるのならば、小生は無条件で画像を削除することに同意するものであります。
にもかかわらず、小生の本意を踏みにじり小生の人格を攻撃する文言が「2ちゃんねる」の複数ページで行われております。
この「2ちゃんねる」での誹謗中傷は、今回の出来事が起こる前から別の記事の内容に対しても行われてきました。
小生は、本件を含む一連の「2ちゃんねる」での行動は、2001年から2ちゃんねるの削除人をしている人物で、
かつ小生とのトラブルを起こして警察に逮捕された男が腹いせに侮辱している疑いが高いとして、既に法的機関に解決の依頼をしております。
以上はこれまで伏せていたのですが、あまりに内容が酷く、かつ当サイトでは公表していない小生の実名まで晒されている状況に鑑み、
弁護士の助言もあり「警告」の意味合いを含めて公表することに致しました。
つきましては、2ちゃんねるで本記事を知った人はくれぐれも軽率な行動を謹んで頂きますよう、申し上げます。
なお、画像の人物に関してのみ、話し合いにより解決の方向を模索することにやぶさかではないことを申し添えます。
(2010.09.24・管理人)

人の顔写真を勝手に載せて逆ギレするキチガイ観音ユーザー
しかもただ回覧しただけで忍者バリアーで制限かけるキチガイ

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 01:53:16 ID:a4QbwZ9vO
宜しくお願いします
【動機】今のコンデジが少し物足りなくなってきました
【予算】出来ればボディ+レンズで7万円位 最高で小物も込みで10万円まで 中古は抵抗あり
【用途】景色(たまに夜景) 料理 ペット(フェレットと犬)
【出力】PC鑑賞 人に渡す時は家電量販店の印刷機で
【大きさ/重さ】小さめ希望
【所有機材】コンデジ(フジFINEPIX F200EXR)
【使用者】コンデジは10年位、一眼初心者
【重視機能/その他】動画も少し使いますが重視ではないです

小旅行というか日帰りで出掛けて景色を撮ります(一人も友人と一緒も)
料理は自宅が殆どで外食ではあまり撮りません ペットは自宅にフェレット、実家にわんこ

2年位前から良く写真を撮るようになって、それまでのコンデジがホワイトバランス位しかいじれかなったので、
もう少しいじりがいのある今のを買いました
その時も一眼(K-m)と迷いましたが携帯性重視でコンデジにしましたが
以前から一眼をちょくちょく触るチャンスもあって、物足りなくなってきました
ミラーレスにパンケーキレンズがいいかなと思ってますが、これでもコンデジと明確な違いはあるでしょうか
それから、後々少し大きめのレンズを買ったとしたらこういった、ミラーレス機だとバランスが悪くて撮りにくかったりしますか
ミラーレスとコンデジにあまり差がなくて望遠もしにくいなら高級コンデジも視野に入れています

まだ考えがよくまとまっていないですが、宜しくお願いします

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 01:58:03 ID:+9J0IWYI0
>>925
ミラーレスは動体に少々弱いので動いてるものをとるならやめといたほうがいい。
m4/3は高感度性能もKissX4やD3100に負けてるので、やはりコンパクト一眼はコンパクトなりに制限がある。
晴れてる日の風景しかとらないってんならマイクロ一眼でもいいけど、室内でペットを取る予定ならAPS-C以上の一眼レフで。

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 03:05:05 ID:2TQL27rl0
>>925
ミラーレスにパンケーキでも画質はコンデジよりアップしますよ。

ミラーレスの中でE-P2やGF-1のようにEVFもないものはパンケーキレンズにはいいですが
望遠レンズのような大きめのレンズを使うのには向きません。
お察しのとおりバランスが悪いので疲れるし構図も決めにくいし手ブレしやすいです。
ミラーレスでもG2やα55のようにEVFがついているものなら望遠レンズでの撮影にも対応できます。

ただ、いろいろいじって自分なりの写真を撮りたいなら一眼レフの入門機を勧めたいですね。
EVFのあるG2やα55と比べてそれほど大きさが違うわけではないですし。
白飛び黒つぶれがない光学ファインダーは外で風景撮るとき気持ちいいですよ。
パンケーキレンズを使いたいならK-xかK-rがいいでしょう。
どちらも以前の候補機のK-mから大幅に進歩していますよ。

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 09:24:09 ID:a4QbwZ9vO
おはようございます、925です
深夜にもかかわらずレスありがとうございました

>>926さま
わんこはおとなしいので動体というとフェレット位です
ただフェレットは室内が多いので条件はさらに厳しそうです
景色にはいいみたいですが
>>927さま
ミラーレスでもコンデジよりは良くなるんですね
なんとなくのイメージでE-P2やGF-1でも外付けのEVFをつけようかなと思ってましたが
やはり望遠はバランス悪いんですね
パンケーキとはいかなくてもセットになってるズームレンズあたりまでが無難そうかな
セットのズームレンズは47mm位までだったと思いますが
ミラーレスでない一眼レフの47mmよりも大きく写る(望遠がきく)と思って良いんでしょうか
(写るところが小さいからフィルム換算で数字が増えるとかなんとか、読んだ気がします)

G2やα55だと結構大きいので、一眼レフの小さいのとの区別が良くわかりません
かえって一眼レフの方が安かったりしますが、一眼レフの方が綺麗だったり撮りやすかったりするんですか

自宅で撮るペットや料理は室内だし持ち歩く訳じゃないから、一眼レフでもいいけど、出掛ける時には大きい
設定を色々変えて撮る(物足りなく感じる)のは料理と景色で
ペットの時はあまりいじらない(いじってるうちにどっかいっちゃうので)
景色も連れがいるとあまり何度も取り直しできませんが、ミラーレスでも露出変えたりが簡単なら何枚か撮れそう
さらに一眼レフなら簡単だと思うのでペットの時も工夫できるかも
でも確実にかさ張るので外出には向かないし、一番使用してるのは外出先
お出かけするならミラーレス

少し考えがまとまってきましたが、思考がループ気味です
ペットはコンデジに任せてお出かけと料理はミラーレスか、一眼レフにして出番が少ないか

とりあえず、EVF有りミラーレスと、入門用一眼レフの違いを調べてみようと思います

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 10:21:09 ID:CrK2xGyW0
マイクロフォーサーズ(ミラーレス)機の14-42や14-45
ミラーレスじゃない一眼レフや、NEXの、18-55

これらは画角という意味においてはまったく同じ使い勝手と考えるといいよ


930 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 10:37:27 ID:CrK2xGyW0
エントリー一眼レフ
* 大きめ(といっても前後に長いくらいのもんだが)
* 重量はさほど重いわけではない(400g〜バッテリー込みで500g)つまり中が空洞な感じ
* ファインダーの像は光学式なので 1)遅延や残像がなく 2)シャッターを切った時に像が消失する時間が短い
3)しかしエントリーモデルは像が非常に小さくて見づらく(井戸の底と言われる) 4)暗い場所や暗いレンズだと相応に暗いので見づらい
* オートフォーカスが位相差式なので 1)高速で、動体にも追従する
2)精度も十分だが、コントラスト式のほうが精度がいいことがある
(暗い場所でブツ撮りをするなど高精度のピンを出したい場合、一眼レフでもわざわざコントラストを使うことがある)
3)AF出来るポイントが画面内の数点(9〜11点程度)に限定される。顔認識AFなどの機能は使えないか、大幅に制限される。
* レンズの選択肢が多い
* ぼかせる
* 動画機能は多少劣る。(X4やD3100は結構改善してはいるものの…)

ミラーレス
* 小さい
* 重量は軽いが、小ささの割には中身は詰まってる(300g〜400g)
* ファインダーの像は液晶なので 1)遅延や残像があり、動くモノをおいかけにくい(程度問題で、かなり改善されているが)
2)シャッターを切ったら、像が真っ黒になる時間が長かったり、
撮影した写真が表示されてしまい、やはり動くモノを撮影しながら追いかけるという用途に使いづらい
3)でも、エントリーモデルでも像が非常に大きく、とても見やすい。ピントを合わせたい時に一部拡大とかも可能。
4)暗い場所や暗いレンズでも明るく表示されて見やすい。
* オートフォーカスがコントラスト式なので 1)動くもの、逃げるものにはピンが合いづらい。機種によっては遅い(パナは速いが)
2)精度は最高で、ピンが合った場合はいかなる照明下でもピンが合っている。
3)画面じゅうどこにでもピントが合うし、顔認識AFも使える。
* レンズの選択肢が少ない
* ぼけは比較的弱い
* 動画機能に優れる

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 11:23:37 ID:2TQL27rl0
>>928
そうですね。キットのズームまでならEVFなしでもいいかなと思います。
確かに望遠買ったときに外付けのEVFをつけるという方法もありですね。

写るところ(撮像素子)が小さいと同じ焦点距離でも実質的に望遠になるのはそのとおりですが
E-P2やG2のキットのズームレンズは14mm-42mm、GF1のは14mm-45mm、
α55のは18mm-55mmで、それぞれ望遠側はフィルム換算で80mm〜90mmの画角になります。
(広角側はどれもおよそ27mm相当の画角。)
実はα55は撮像素子が少し大きくて一眼レフの入門機と同じ大きさです。
だから一応他のミラーレスより少し画質がいいと思ってください。
(一概には言い切れませんが、室内で感度上げた場合などは大きい撮像素子が有利です。)

一般論ですが、ボディが大きいカメラはボタンやレバーが沢山ついていて
いろいろ自分でいじって撮影する人には便利です。小さいカメラはなにかいじろうとするたびに
いちいち液晶のメニューをたどって選ばなくてはならないので面倒です。
ただ小さなミラーレスでも露出を明るめにする、暗めにする、くらいなら簡単なはず。

EVF有りミラーレスと、入門用一眼レフの違いですが
G2については撮像素子サイズが小さいこととAFの方式がコンデジと同じなので動くものには少し弱い。
α55についてはファインダーがEVFな点以外は違いはありません。
つまり被写体の見え方と電池の持ちくらいです。(動画を撮ったり連写すると発熱問題もあるようですが。)

「一眼レフ」というのは、撮影用のレンズから入った光をミラーで反射させてスクリーンに映す形式の
ファインダーのあるカメラのことですので、一番の違いは被写体の見え方になります。
現実の光景をミラー越しに直接見るか、電気的に処理された画像をEVFで見るかの違いには
一長一短があり、例えば>>927にも書いたように光学ファインダーなら日差しの強い野外でも
白飛び黒つぶれがない状態で被写体を見られます。一方でEVFだとファインダーで拡大表示ができたりします。
ただ気軽に風景や料理を撮るくらいなら実用面での差は小さいと思いますので
お店で覗いて近くや遠くにピントを合わせてみて感覚的にしっくりくるかどうかを基準にしていい気がします。

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 20:34:14 ID:ecOOn+1V0

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 l ゜  ゚           。゜    i / u  。<一>:::::<ー>。 ペンタのAFは特許のせいで進化出来ないだけなんだお・・・
    i   ゜     |           |:j ° .:::。゚~(__人__)~゚j       ゜  ゚ l        。i
  |。     !  風丸(40代) i  !  \、 u ;゜.` ⌒´,;/゜  技術力や開発力の差だけじゃないんだお・・・
    !            l       。i      /゚:j⌒ヽ゚  '"'"´(;゚ 。     !   ゜    。i
       。  ゚:     ! ゚    l   / ,_ \ \/\ \゜  社台マニアがペンタでも動体撮るからいけないんだお・・・
  、i;,  、|;      、i;, 。  ゜ ;゚ 、i;,と___)_ヽ_つ_;_ヾ_つ.;._ 。  l  。i ゜    ;゚ 、i;,   ゜ ;゚ 、i;,
´´ ゙ ´ ゙ ´ ``" ´ ´ ` ~ " ゙ ゙" ゙ ´ `"  ゙ ´´ " ´ ' ´ ´ ´ ' " " ゙ ゙ ´ ゙ ´ `" ´ ゙ "´´ ゙ ゙` ´ '  ´ " ´ ´

                     風丸(40代)のプロフィール
     http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=profile

                  『ペンタックスのAF』 のクチコミ掲示板
               http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/



933 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 22:05:07 ID:a4QbwZ9vO
こんばんは、925=928です

>>929さま
レンズの使い勝手は同じという事で、レンズについては迷う必要から解放されました
気になっていたので助かります、有難うございました

>>930さま
丁寧にまとめて頂き有難うございました
なんとなくしかわからなかった違いも分かりやすいです
若干小さい軽い以外はやはり一眼レフの方に軍配という感じでしょうか
ピント合わせに一部拡大というのはいいなと思いましたが、
ライブビューがあれば出来そうですし、そもそもAFなら関係ないですよね

>>931さま
詳しく有難うございます

やはり大きくてボタンが多ければ、操作は楽そうです
全部覚えるのは大変かもしれませんが、露出変えたり位ならすぐ覚えられるかな
分かっているときは、いちいちメニューからたどるのは面倒ですが、
忘れたり知らない機能も取説なしでも発見しやすいのでいいところもあるかなと思います
良く使う設定を登録しておいて簡単に呼び出せると便利かなと思います
(これがコンデジの人物モードとか夜景モードなんだとは思いますが)

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 22:06:27 ID:a4QbwZ9vO
長いので分けました

短時間ですがお店で見てきました
やはりEVF有だとは小さい一眼レフに近い大きさの印象でこれなら一眼レフの方がいいかなと
また、カメラに詳しい知人にばったり会い少し話したところ
EVF無しミラーレスと一眼レフは全く別物だから、両方あってもいい、と悪魔の囁きを頂きました

一眼レフにもひかれつつあるところで、新機種が出たところだから古い方ならレンズキットで3万円台と言われ揺らぎます
残り6万でEVFなしを買えば確かにやりたい事には手が届きそうですが2台持っていても勿体なくはないか…
知人は10台くらい持っているらしいので、気軽に2台買っちゃえと言っているのかもしれないので、
客観的なご意見をお聞かせいただければ嬉しいです
現時点の候補
1.ペットはコンデジでEVF無しミラーレスでお出かけと料理
2.お出かけコンデジで自宅では一眼レフ、たまには頑張って一眼レフでも外出
3.両方買っちゃえ

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 23:11:43 ID:aWruJeoV0
初心者です。
ネット通販サイトを見ていて気がついたのですが、レンズセットで買うより、本体と同じレンズをバラで買った方が安いのはなぜですか?
レンズセットの意味がないでしょう。

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 23:18:11 ID:YRLbCh+I0
http://dslr-check.at.webry.info/
デジタル一眼を比較してみるブログ

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 23:39:02 ID:KxPkMxp9P
>>935
たいていの機種は言うようにレンズキットの方が割高と言うことはない

938 :935:2010/09/30(木) 23:49:15 ID:aWruJeoV0
>>937
すみません。補足です、ミドル級欲しくて見ていて気がつきました。
「初心者の癖にミドルかよ!ケッ!」なんて言わないでください。仕事で銀塩の中判や一眼レフ使うことがあるので、全くの素人ではないので•••

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 23:51:51 ID:DONglbrB0
ミドル級ってなに?

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 23:55:02 ID:GVxQXBcB0
>>938
べつに初心者が最上級カメラ使ってても構わないが。良いカメラほどAFやAEは正確だし。
ところで具体的にどのカメラがどこでそんな値段なんだ?
発売直後の御祝義価格でもない限りたいていキットのが安上がりだと思うが。

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/01(金) 00:08:33 ID:HZPrLBvoO
デジ一初購入予定なんですが
D90 18-200と50D 18-200とでしたらどちらがおすすめですか?
用途は風景、人物、建物と考えています。

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/01(金) 00:55:20 ID:nYB/49kSP
>>939
ミゼット級:NEX、オリペン
フライ級:D5000、KissX4、K-r
ライト級:D90、60D、K-5
ミドル級:D300s、D700、7D、5D2
ヘビー級:D3x、D3s、1Ds3、1D4
バンタム級:ホースマン、トヨフィールド

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/01(金) 00:58:26 ID:hTaEf5CX0
【報告】 (2010/09/29)
一般人を装って潜入する二重人格者の正体に注意

ResTracker@デジカメ板 http://tracker.fxbl.net/?b=dcamera
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100929&id=NwjKQufXP ID:NwjKQufXPの抽出結果:40件 (2010/09/29)
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100929&id=lyVHl8CT0 ID:lyVHl8CT0の抽出結果:1件 (2010/09/29)

【優しく】デジカメ初心者に答えるスレ14【丁寧】794:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/09/15(水) 13:31:21 ID:SSv+5UroP
  F3+Ai-sサンニッパで戦闘機をバリバリ撮ってるよ。
【Zeiss】コシナ製レンズ Part10【Voigtlander】532 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/09/16(木) 10:29:15 ID:klxTyfVGP [2/2]
  >> 531全部のソニースレに貼り替えしたwww
  荒らしのネタを作ってくれてありがとwwwww
  535 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/09/16(木) 12:03:54 ID:klxTyfVGP [3/3]
  >> 533よーし、基地外勝負だ。
  ソニースレをぜんぶ破壊してやるよwww
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 2 786:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/09/23(木) 08:21:24 ID:qwaqDDaw0
  >> 896 キヤノンスレも荒らしてやるかw
【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part43【4/3】256:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/09/24(金) 14:29:15 ID:kBpA6QMWi
  発売日に買ったE-P1が壊れた。
  手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。
  三脚につけてもすごくブレる。
  修理見積もりは3万円。

  壊れたのを隠してヤフオクに売るか、、、

http://alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg
http://sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjpTcAQw.jpg
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/01(金) 00:58:42 ID:3WAJl2Ns0
>>941
18-200の完成度はニコンが上といわれてるが正直高倍率レンズは画質が犠牲になってるからなぁ・・・・

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/01(金) 01:07:18 ID:hTaEf5CX0
【報告】 (2010/09/30)
一般人を装って潜入する二重人格者の正体に注意

ResTracker@デジカメ板 http://tracker.fxbl.net/?b=dcamera
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100930&id=iyC2hrreP ID:iyC2hrrePの抽出結果:35件 (2010/09/30)
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100930&id=%2BTAdkFUe0 ID:+TAdkFUe0の抽出結果:1件 (2010/09/30)

【優しく】デジカメ初心者に答えるスレ14【丁寧】794:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/09/15(水) 13:31:21 ID:SSv+5UroP
  F3+Ai-sサンニッパで戦闘機をバリバリ撮ってるよ。
【Zeiss】コシナ製レンズ Part10【Voigtlander】532 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/09/16(木) 10:29:15 ID:klxTyfVGP [2/2]
  >> 531全部のソニースレに貼り替えしたwww
  荒らしのネタを作ってくれてありがとwwwww
  535 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/09/16(木) 12:03:54 ID:klxTyfVGP [3/3]
  >> 533よーし、基地外勝負だ。
  ソニースレをぜんぶ破壊してやるよwww
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 2 786:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/09/23(木) 08:21:24 ID:qwaqDDaw0
  >> 896 キヤノンスレも荒らしてやるかw
【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part43【4/3】256:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/09/24(金) 14:29:15 ID:kBpA6QMWi
  発売日に買ったE-P1が壊れた。
  手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。
  三脚につけてもすごくブレる。
  修理見積もりは3万円。

  壊れたのを隠してヤフオクに売るか、、、

http://alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg
http://sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjpTcAQw.jpg
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
N E C B I G L O B E L t d

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/01(金) 03:06:19 ID:TWSTmj0I0
>>934
最初の>>925から読んできて、遅かれ早かれ一眼レフ買う人のように見えるなあ。
ミラーレスにパンケーキレンズの魅力もよくわかるから
最終的には両方もありかなあw

ふだんコンデジ使ってると一眼レフは大きく見えるけど
小柄な女性でも中高生やお年寄りでも、旅行や街歩きで一眼レフ持ち歩いている人は
現実に沢山居るわけで、エントリー機+キットズーム程度の大きさなら
意外とすぐに慣れてしまう可能性もあるよ。

型落ちエントリーのレンズキットなんて中堅コンデジ並みの値段なわけで
一応は室内専用にする覚悟でまず先に一眼レフ買って
試しに何回か外にも持ち出してみて、どうしても大きさに慣れなかったら
その時点でEVF無しミラーレス買い増しって作戦はどうかな?
(一応2.と3.の折衷案ということになるかな。)

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/01(金) 03:13:47 ID:TWSTmj0I0
(補足)
>>933
ピント合わせに部分拡大というのは三脚使った撮影のときに便利な機能。
ライブビューがある機種ならたいていはライブビューのAFでも用は足りるけど
マニュアルフォーカスで撮影する場合もあるので。
余談だけど料理を取るにはライティングがキモなので
カメラは三脚に乗せてセルフタイマーかリモコンで操作して
空いた手で光をコントロールすると、そのまま撮るのとは全然違った写真が撮れるよ。
(電気スタンド、懐中電灯、外付けフラッシュ、またはレフ板か鏡などでコントロール。)

あと風景撮りは明るさだけなら大抵の一眼レフに露出ブラケット機能というのがあって
最初に設定しておけば続けてシャッター切るだけで
カメラが自動的に明るさを変えた写真を撮ってくれるので連れに気をつかわずに済む。
他の方法としてはRAW形式で1枚撮っておけば現像時に露出補正をかけることもできるし
ホワイトバランスや色味などいろいろ設定変えてカメラ内で現像できる機種が多くなってきた。

…てな感じで、写真は凝ってみればいろいろ楽しめる趣味になるよ。

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/01(金) 14:25:14 ID:mKHzKjUk0
ミラーレスを買っても結局ペットも綺麗に撮りたいとレフ機買うパターンだな

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/01(金) 14:52:09 ID:EN9jB+M10
ここはカメラ本体の購入質問スレのようですが
初心者がレンズ関連の事で質問するとしたら
立てるまでもない質問スレのほうが適切でしょうか?
21mm→55mmを最小部品でDIYしたいのでアドバイスを求めたいです

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/01(金) 14:54:51 ID:TWSTmj0I0
>>947
読み返してみたらわかりにくかった。
要するに部分拡大機能使うときは三脚に乗せて背面液晶でライブビューするわけだから
EVFの部分拡大はあんまり必要ないってことね。
手もちでMF撮影するときは拡大しなくてもピントの見えるファインダーでないと困る。

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/01(金) 14:56:47 ID:vk8OZ6J80
>>949
ハードオフなんかでジャンクのレンズ(\1000位で売ってる)買ってきて前玉取り出してレンズの前に付ける。
配水管なんかに使う塩ビパイプ便利。
そんなレベルの話?


952 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/01(金) 14:57:02 ID:TWSTmj0I0
>>949
DIYの話はマニアックだから専門スレを立てて有識者を集めるといいと思うよ。

953 :941:2010/10/01(金) 14:57:33 ID:HZPrLBvoO
やっぱりD90が良さそうですね!
参考にします!

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/01(金) 15:05:09 ID:vk8OZ6J80
>>953
200mm必要?
18-105の方がお勧めだけど・・・

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/01(金) 15:05:26 ID:EN9jB+M10
>>951 そんな感じの悩みです
ドアスコープをニコンD40で使って撮影したいんですが
レンズキャップに穴をあけて撮影すると内部に光が漏れて(?)ケラレ部分が明るくなって不満なんです
カスタムしてるサイトさんが使用してたのと同じアダプターを持ってるんですが
コレが21mmなので

もっとハッキリ黒いケラレが欲しいんです

>>952専スレですか!
更に調べなおして、どうにも駄目だった場合は建ててみます

956 :941:2010/10/01(金) 15:09:57 ID:HZPrLBvoO
>>954
100の方がおすすめですか?
個人的に大は小をかねるみたいな勢いで買いそうだったんですが。

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/01(金) 15:10:13 ID:vk8OZ6J80
>>955
途中に絞りを入れるんだよ。黒い紙を丸く切りぬいて作るの。

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/01(金) 15:12:06 ID:vk8OZ6J80
>>956
大は小を兼ねないよ。
18-105で画角的に不満がでたらそこだけ買い足せば良い。
せっかくレンズ交換できるんだからそれを生かさないと一眼レフを買う意味が無い。

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/01(金) 15:15:35 ID:EN9jB+M10
>>957 絞りですか
さっそく調べ損ねた事が・・・
なんか思考の方向が明後日に飛んでいた予感・・・
検索に行ってきます
ありがとうございました

960 :941:2010/10/01(金) 15:19:04 ID:HZPrLBvoO
参考になります!

差額でバッテリーグリップ買おうかな。
後三脚も
フラッシュも(ry

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/01(金) 15:31:14 ID:TWSTmj0I0
>>960
電池もつからバッテリーグリップは後回しでいいと思う。
それより35mmF1.8でも買うといいよ。
18-105はやたら便利だがそれしか使わないのだとD90がもったいない。

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/01(金) 15:32:47 ID:ocZgCbgM0
まぁD90+18-105はコスパ番長だからな
あと50Dはまともなレンズが巨大すぎる
15-85つけたらどこのフルサイズ機だよって感じ
それと比べるとD90とかニコンDXレンズはDXの利点である携帯性をいかんなく発揮してるな

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/01(金) 16:36:05 ID:keGf61fD0
18-200、18-105どっちでもいいけど
後はとりあえず買ってみて撮ってから考えれば

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/01(金) 18:06:43 ID:TVV5L0HF0
価格でもペンタで動体撮れましたってコンデジでも撮れる絵を恥ずかしげもなく上げてる奴がいるだろ?

ペンタ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000059310/SortID=11781477/ImageID=718057/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000059310/SortID=11781477/ImageID=718260/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000059310/SortID=11781477/ImageID=718265/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000059310/SortID=11781477/ImageID=718285/

初代キスデジ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000059310/SortID=11781477/ImageID=718422/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000059310/SortID=11781477/ImageID=718423/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000059310/SortID=11781477/ImageID=717511/

これどう思うよ?

笑うところは動体AFの性能差はもちろんだが、☆桜の鈍足であまりにもブサイクすぎる毛並みも汚い熊のようなデブ犬wwwと☆桜の腕www

対して、アプロ_ワンさんのめちゃかわいすぎるコーギーと初代キスデジでもここまで撮る腕。

いやwwwwもはや動体AF性能などどうでもいいwwwww

☆桜の犬のブサイク度に注目wwwww

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/01(金) 18:07:27 ID:TVV5L0HF0
632 名前:名無CCDさん@画素いっぱいsage 投稿日:2010/09/30(木) 19:27:44 ID:kAkjd3Nf0
>>630
これは差がありすぎだなw

638 名前:名無CCDさん@画素いっぱいsage 投稿日:2010/09/30(木) 19:43:28 ID:kYR6pZ2N0
>>630
本題はどうでもいいけどキスデジの方のボール加えてるコーギーが可愛すぎて辛い

640 名前:名無CCDさん@画素いっぱいsage 投稿日:2010/09/30(木) 19:47:34 ID:c+ddd7y+0
犬が不細工すぎる上になんともいえない色合いの草w
せめて同じモデルで

644 名前:名無CCDさん@画素いっぱいsage 投稿日:2010/09/30(木) 19:49:38 ID:c5bPbfg20
>>640
>犬が不細工

言うなw
みんな思ってるw

890 名前:名無CCDさん@画素いっぱいsage 投稿日:2010/09/30(木) 21:25:02 ID:EStWlwMJ0
最近k-7以外のカメラの話を持ち込む奴らがうっとおしくてしょうがないんだが
カメラのスレだからメーカー批判やk-xとかのエントリー機の話は他所でやれと言いたい。メーカー擁護も同じ。

>>887
動体撮れましたっていうタイトルつけてそんなレベルなんだから撮影者の腕なんてたかが知れてるだろ
しかし、もうちょいまともな犬はいなかったんだろうかw

マジでwwww
動体性能とかwwwどうでもいいwwwww
☆桜の犬がwwww飯吹くくらいwwwwwwwwwwwブサイクwwwwwwww



966 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/02(土) 04:19:30 ID:i4SMpXkj0
次スレ

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285960368/

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/02(土) 14:21:02 ID:7Fg3PEcq0
よろしくお願いします
【動機】写真に興味を持ったので
【予算】ボディ+レンズで7万前後まで 中古(新品が買えるなら新品)
【用途】室内ではフィギュア・熱帯魚・猫 屋外では星・夜景(工場とかビルとか) 
【出力】PC鑑賞中心 たまにL判印刷

・任意項目
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】なし
【使用者】初心者 
【重視機能/その他】
フィギュアと星空が主な用途です。
検討中なのはα33とα330
勉強する意味でも一眼レフであるα330がいいと思ったんですけど
α33の手持ち夜景モードというものに惹かれました。
ソニー信者なのでソニー機を検討してきましたが
αスレやこのスレ見るにソニー機は初心者には向かないんでしょうか?

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/02(土) 14:24:40 ID:hAKh9eF00
マジな話、2ちゃんや価格でペンタを薦める奴らは購入者のことを思ってではない。
自分達の今後の為を思って何も知らない初心者にペンタを薦めてる。
これはガチ。

Kマウントの今後の為を思って、ペンタを一台でも多く売りたいだけ。
そう、オリンパの二の舞になりたくない、ただそれだけの為に。

ペンタでも動体撮れるよ、ペンタのレンズは懐に優しい、パンケーキレンズは携帯性がいいよ
ペンタはコストパフォーマンスが高いよ、ペンタの絵は独特の良さがあるよ

こういう言葉に騙されないでほしい。
レンズを見たって、中古市場にはニコンやキヤノンはたくさん並んでいる。
ニーズの少ないペンタのカメラやレンズは買取価格も低い。
ユーザーの数があまりにも違いすぎるからだ。
レンズのレンタルなどでも、ペンタは非常に少ない。
今から一眼始めたいと思ってる人は間違っても、最初にペンタを買わないようにするべき。
自分達の今後しか考えてない悪質なペンタ信者の薦めに騙されないように。

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/02(土) 14:30:18 ID:kXvu5i4F0
>>967
ソニーのセンサーはニコンやペンタックスに使われるくらいだし、レンズもニコンやキヤノンほどでは
無いが一通り揃ってる。
α330逝っちゃいなさい。

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/02(土) 14:34:15 ID:oHbWvNU60
>>967
よほど安く投げ売ってるんでない限り選ぶメリットないぞ。>α330
ソニー一眼レフの今後は誰にもわからないし。

α33にするにしても、手持ち夜景にはあまり期待しすぎないように。

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/02(土) 14:38:43 ID:hj4cnW12P
>>967
α330はCCD機
明るい場所じゃなければCMOSのα550の方が良い
α33買う金があるなら買えるでしょ

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/02(土) 16:17:30 ID:ZZjAn/LYO
遅くなりました、925=934です

>>946-947さま
背中を押していただいているようで…
それから、料理写真のアドバイスも有難うございます
美味しそうに撮るのに四苦八苦してましたが(料理の腕は別で)ライト気をつけてみます
言われてみれば昼間の窓際だと上手くいきやすかったです
ブラケット機能も便利そう

>>948さま
その可能性は高そうです

1日良く考えてみました
良くカメラを使うのは外出先ですが、設定を変えたりして一番枚数を撮るのは料理かも知れないです
写真を撮るのが面白くなってきつつあるところですし、ミラーレスで機能が限定される(または不便)なら
入門用で機能制限があっても、勉強に一眼レフを使う方がいいのではないかと思いました
外出に耐えられるかは問題ですがミラーレスでも望遠しようとしたらレンズでかさばりそうだし、
ミラーレスとコンデジの2台よりは一眼レフとコンデジの2台の方が差別化になると思いまして

条件が変わってきましたのでもう一度お願いします

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/02(土) 16:19:16 ID:ZZjAn/LYO
【動機】今のコンデジが少し物足りなくなってきました【予算】5万円前後
【用途】 料理 ペット(フェレットと犬) 景色(たまに夜景)
【出力】PC鑑賞
【大きさ/重さ】小さめ希望
【所有機材】コンデジ(FUJI FINEPIX F200EXR)
【使用者】初心者
【重視機能/その他】特になし

ミラーレスも買うかも知れないのと一眼レフだと追加投資がありそうなので、予算減らしました

予算内で気になるのはk-mとD3000、他にはD5000とkiss-x3あたりでしょうか

k-m
以前の候補の後継でなんてなく安心、デジタルフィルタが面白そう
スペックは若干D3000より上っぽい

D3000
少し安い、少し軽い、後々後々事を考えるとニコンの方が良さそう
持ったかんじがよかった

またどちらも、レンズキットが4万円、Wズームで5万円ですがこれも悩む点です
お店には先日少し行ったきりで、じっくり見ていませんので
明日行ってみるつもりです
お店で見るポイントなどもあったら教えて頂きたいです

よろしくお願いします

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/02(土) 16:28:45 ID:GUcUlz360
>>973
K-mじゃなくてK-xだよな。
D3000はCCD機だから高感度苦手。まぁ夜景は三脚使って撮るからどうでもいいけど。
D5000は高感度も強いが他のエントリー機より重い。キットレンズの反応が悪いのはニコンに共通。

KissX3は無難。後継機のX4と比べてISOオートの上限設定とか細かい使い勝手が劣るが。

K-xはスーパーインポーズが無いとか機種自体の問題もあるが、何よりステップアップを目指すには
明るい単焦点やズームレンズのラインアップがキヤノンニコンに比べると不満。

初心者ならキヤノンかニコンがお勧めなのは間違いない。

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/02(土) 16:47:23 ID:nG4LJ6oP0
正直ほんとにお金をかけれない以外の理由でD3000を選ぶ意味はほぼない。
D5000はKissX3やX4より高感度が少しだけましだが、D90と100g以下の差しか出ないくらいは重い。
キットレンズもあまり速くないしね。使えないまでは言わないけど。12M機だから高画素が不要なら省容量だしそれなりにキレる絵を吐く。
KissX3は高感度でD3000よりは良い程度で高感度性能を期待しないならバランスのとれた良い機種。
X4だとD5000に匹敵する程度には高感度性能が良くなり、キットレンズが18Mも解像しきれないのと連写が少々遅いくらいしか欠点がない。
K-xは高感度はD5000をわずかに上回るというテスト結果もあるくらいには良い。ファインダーの質も比較的良い。でもそれ以外はいまいち。
α55/33は動画とるならこれいったくってくらい動画のAFがすごい。連写時にパラパラファインダーになるから連写に慣れがいるのが難点。

まぁ、>>973さんは予算が限られてるようなんでKissX3かD5000を背伸びして買うのがいいと思う。店頭で触って好感が持てるほうを選べば良いかな。
カメラ以外ではメモリー(SDHC)とブロアーがあれば十分。レンズはデリケートだから触れないように。埃とかはブロアーで吹き飛ばす。
万が一レンズ面を汚したらティッシュは使わずにレンズペンを。1500円もしないはず。ハケでゴミを落とした後に革部分で円を描くように軽くふく。

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/02(土) 22:46:23 ID:4YlSK60Z0
【動機】航空祭行くので写真撮りたいなと
【予算】15万 できれば10万ぐらいでおさめたい
【用途】飛行機 スポーツなど
【出力】今のところPC鑑賞のみ
・任意項目
【大きさ/重さ】あまり気にしません
【所有機材】なし
【使用者】初心者・トイカメラすら持っていません
【重視機能/その他】
このスレをざっと読んだ程度の知識しかありませんが、キヤノンかニコンがいいのかなと思いつつビックカメラに現物を見に行ってきました。
kiss-x4は用途を話すと中級機を勧められました。AFのスピードがちがうのでとのこと。
ニコンはD3100が出たばっかりなのにいじくっていても販売員が声を掛けてこなかったのでさびしかった...
α33がAF、連写ともに早いということでこのクラスではけっこう向いてると勧められ、私もフラッシュがパカッと開くところなどが気に入ってもう少しで買ってしまうところでした。
α33にかなり心傾いているのですが、上位機種のα55との差は大きいのでしょうか(連写は少し遅いがAFの性能は同じだと言われましたが)?
また、飛行機撮るなら別にレンズを買うほうがいいでしょうと言われたのですが、そういうの向けのお安いレンズがあるのでしょうか?

よろしくお願いします。

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/02(土) 23:29:34 ID:LpiS5w+8P
>>974
工作ではありません
犯罪性のある書き込みをチェックし犯行を未然に防ぐのが業務です
基本的には読むだけ(というか熟練すれば一瞥するだけで充分判ります)ですが
事実と異なる中傷などを見掛けた場合はその場で情報の訂正を行う事もあります

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/02(土) 23:35:12 ID:stGNYvdS0
【動機】ネット廻っているうちに写真に興味が出てきました
【予算】上限6万程度 中古でよりいいものが手に入るなら積極的に
【用途】基本屋内マクロ 他山や街などの風景・夜空
【出力】主にPC、時々印刷
【大きさ/重さ】気にしません
【所有機材】無し
【使用者】初心者
【重視機能/その他】
基本的にAV機器やフィギュア等の静物ですが、猫も撮りたいと思ってます
動画機能はあまり重視しません

手持ちは全く無いので、バラ・キット問いませんがボディとレンズでこの予算でお願いします

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/02(土) 23:39:42 ID:/VImM49N0
>>976
航空ショー向けで、安いレンズなら、シグマの120-400mmや150-500mmが定番です。
ただ、暗いレンズなので、スポーツ撮影が室内スポーツだったら向かないかも。

また、そのクラスのレンズならいいんだけど、将来もっといいレンズを使いたくなったときに、αはレンズのラインナップが少ないのがどうかな?と思う。
一応500mmF4の発売も予定されているようだけど。。。
航空祭では、キヤノンニコン、特に、100-400mmの存在や、1DがAPS-Hであることから、キヤノンを使っている人が多いです。



980 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 00:37:59 ID:j2hn8BnlP
>>976
αでは動体は撮影できない。
ピントが合わないよ。

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 01:08:39 ID:V+DaZd5k0
>>976
つCanon 50D(ネットで6万円台)+Tamron SP70-300mm F4-5.6 Di VC USD(4万円台)

予算内に収まる、AF速い、連射できる、手振れ補正付きレンズ。
Canonだと安心してステップアップも可能。

300mmだと望遠が足りないならシグマの120-400mmや150-500mm。重くて、高くて
使用目的が限定されるけど。

982 :976:2010/10/03(日) 01:48:06 ID:kW9s4xXr0
飛行機写真スレを見てきたのですが、キヤノンニコンが定番のようですね...
50Dですか...けっこう安いですね...
標準的なレンズセットがもう少し安ければいいのになあ
もう少し検討してみます。明日もう一度見に行こう。
どうもありがとうございました。

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 02:31:32 ID:463xMn3QO
>>978
シャッターは無限にきれるわけでもなく、
中古はさほど安くないからおすすめはしない。
その予算だとx3、k-x、D5000で。
夜空をどう撮るかはわからないけどインターバル撮影ができるのはD5000
そういうことを抑えつつあとはお好き


984 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 03:44:07 ID:PiuJ/PIN0
>>981
初心者に手持ちで撮れと?

985 :946-947:2010/10/03(日) 06:28:31 ID:oaJbtdy90
>>973
K-x、D3000、D5000、KissX3の4機種の中で考えたら俺はあなたにはK-xが良さそうに思うよ。
ファインダーが良く、高感度での画質も一番良いので家で料理を撮るのに向いている。
デジタルフィルターだけでなくホワイトバランスやカスタムイメージにも特徴的な設定があって
風景撮りにも活かせる。

デジカメ板には妙に強硬にペンタックスのカメラを否定する人間が居ついているので
少し詳しく書いておくけど、「初心者にはキヤノンかニコンが無難」というのは、
自分が一眼レフを何に使うかよく考えずに買うような人に勧めるには無難というだけの話。
ちゃんと検討して自分が外で撮るのは風景とおとなしい犬とわかってる人なら
動体AF性能ばかりに引きずられて判断する必要はないと思うなあ。

ペンタックスのレンズは現行品の総数ではキヤノンやニコンに比べて種類が多いとは言えないけど
明るい標準ズームや300mm程度までの望遠ズーム、マクロレンズ等、一般的なものには困らない。
大口径単焦点レンズの新製品はあまりないがパンケーキなど小型の単焦点は他社より豊富。
入門機を買うユーザーの多くはあまり高価なレンズは買えないわけだけど
普及価格帯でのレンズのバリエーションとしては各社でそれほどの差はないように思うよ。

レンズの購入相談ではメーカー純正品よりもシグマなどにのサードパーティのレンズが
第一選択になることも多いので、トータルでみるとなおさら差は小さいんじゃないかな。
それとペンタックスはキヤノンやニコンと違ってボディ内に手ブレ補正機能があるので、
単焦点レンズや安価なズームレンズも含めて全てのレンズで手ブレ補正が使えるのもメリットと言える。
この点でもK-xは室内撮りにお勧め。夜景を手持ちで撮ることのある人にも向いているよ。

自宅で料理とフェレットを、または旅先で景色をといった用途なら
当面はキットの標準ズームでも十分だと思うけれど、とりあえず11月には
ペンタックス純正の安価な35mm単焦点が新発売になるそうだ。
一眼レフ入門機の撮像素子サイズの場合、室内で使いやすい単焦点レンズの定番は24〜35mmくらい。
望遠寄りの35mmだとけっこうボケも楽しめるので後日のお楽しみの候補としてはいいんじゃないかな。

986 :946-947:2010/10/03(日) 06:40:36 ID:oaJbtdy90
>>973
候補になってる他のカメラについて。

「後々の事を考えるとニコンの方が良い」というのがズバリ当てはまるのはどういう場合かというと
後からニコンの上位機を買う場合は確かにそうだと思う。
というか、D3000やD5000は入門機として売られているけれど
実はD200やD300を持っている人のサブ機としての方が真価を発揮するカメラじゃないかなあ。
機能制限がけっこう露骨なのでそれこそ初心者よりもよくわかってる人に勧めたいカメラ。

では誰にでも勧められるニコンらしい良さのあるカメラはと言えば、中級機のD90になってしまうなあ。
D5000が候補に入ってるなら大きさ重さはそれほど変わらないのでD90も検討する価値はある。
工夫して自分なりの写真を撮りたい人にとってはD5000とD90の差は値段の差よりずっとずっと大きいよ。

D90にはWズームではなく18-105mmズームとのキットの設定があって
旅行用にはWズームよりずっと快適に使えるレンズだと思う。
(特に連れがいて自分のペースだけで行動できないときは差が大きいと思う。)
ただD90の18-105mmズームキットにして予算を大幅に超過してしまうと
あとで「やっぱり一眼レフは大きすぎる」となったときのミラーレス購入に支障が出そうなのが悩ましいね。

KissX3はD3000よりはマシといったカメラで、候補機の中での特徴と言えば
写真の画素数が多いことと動画がフルHD動画なことくらい。
どちらもあなたには不要みたいなのであえて選択することもないかな。
やたら大きくプリントする人や遠くの小さな野鳥とかを撮る人には画素数が多いことにも意味はあるけど
高級レンズを使わないとかえってアラが目立ったり、印刷したり保存したりに時間がかかったり
画素数競争は普通の人にとっては過ぎたるは何とやらの世界に突入してしまっているからね。

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 06:43:02 ID:lKocUZHJ0
>>973
ペンタは、望遠だとファインダー像に手ブレ補正が効かなかったり
動くモノに対してシャッターが降りなかったりすることがあるので実際に撮りたいモノに
ペンタのカメラを向けて感覚を見ておくべし
犬くらいならペンタでも追いかけ切れるけど、たまにやっぱりここぞと言うときに
シャッターが切れなかったりすると泣きたくなる俺K-x使い
そういう意味ではD3000のほうが安定だけど、D3000は6年前のセンサーで
今どきあり得ないレベルで高感度が弱いので、室内撮りではかなり厳しい
C/P考えると、やっぱりダブルズームで5万のK-xかなあ。

>>976
タムロン70-300がかなり良いレンズだと思うが
絞り不良(と言っても指定した絞りまで届かず微妙に開いちゃうだけなので気づかない)の報告が
多数なされているので、絞った時にちょっと明るいかも?と思ったらサービスに持って行くつもりで買うべし

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 06:52:40 ID:oaJbtdy90
>>978
新品買っても無限にシャッター切れないのは一緒なので
俺は中古に抵抗ないなら中古も手だと思うよ。
連写好きに使われてそうな機種の中古は避けて、連写3コマ/秒以下くらいの
入門機のレンズキットを探すといいんじゃないかな。

AV機器やフィギュア等の大きさのマクロが主体でその予算だったら
レンズはキットの標準ズームでいいので
フラッシュとかライトとか三脚とかの装備を充実させるといいと思う。
被写体を乗せたり背景に垂らしたりする布や紙とかもね。

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 07:06:12 ID:lKocUZHJ0
ライトは蛍光灯のスタンドと布でいいし、背景は画用紙(巨大サイズ)をホムセンで買えばいい
三脚はきちんとした三脚買うべし。カーボン三脚じゃなくてもいいけど。
そうするとボディ+レンズで4万台ということになる

中古なら6MP機でもいいが、まぁ使い込まれ度やC/P考えると、8〜10MP機の世代が
今なら狙い目かと思う。ブツ撮りなら6MP機より高感度悪くてもいいし、解像度あると便利だろう。
ということでD80あたりでどうか。キヤノンは20D〜30Dあたりは機能的に微妙。
ペンタも悪くないんだがタマ数が少なすぎる。K10Dはピンが微妙だしK200Dは見かけない

レンズはキットレンズで十二分に行けるだろう。買い増しは予算できてからでいい。

990 :946-947:2010/10/03(日) 07:43:25 ID:oaJbtdy90
>>973
>>987さんの話を少し補足。

ボディ内方式の手ブレ補正は正確に言うと広角でも標準でもファインダー像には効かない。
ただ手もちで超望遠使うようなときにはそれが目立つという話だね。
個人差があるけど200mm(フィルム換算で300mmの画角)くらいになると気になってくるかな。

風景とかで緻密な構図で絵づくりしたいときは本来は三脚を使うべきだけど
手もちでかなりの望遠を使うことがあったとして
ファインダー像が不安定で狙いどおりの構図で撮るのが難しければ
少し大きめに撮っておいてカメラの中の加工機能でトリミングすると楽だよ。

動体を撮るときにAF-Cというモードを使っても
ピントが合うまでシャッターが切れないで待たされることがあるという話。
これは別にペンタックス限定ではなくD3000含むニコンの入門機にも共通の仕様。
しかもニコンのキットレンズ18-55はAF遅いんだよね。
(ちなみにD90ならピントの合う合わないに関わらず待たずにシャッター切れるし
 キットレンズも18-105ならAF速いんだよね。)

おとなしい犬を撮るときは実質的に問題ないとして
部屋でフェレット撮るときにの仕様でイラつくようだったらマニュアルフォーカスにして連写してもいいよ。
ストレスなくシャッターが切れるだけでピンボケの失敗は増えるだろうけど。
マニュアルフォーカスと言っても別に指でピントリングを素早く回さなくても
「置きピン」とかカメラを動かして距離を調整するとかの撮影方法の方がゲーム感覚で楽しいかも。
自分のペットなら満足がいくまで何枚でも撮れるしね。

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 08:00:47 ID:ObvjvYj00
※※警戒警報発令※※ (2010/10/03)
一般人を装って潜入する二重人格者の正体>>980に注意

ResTracker@デジカメ板 http://tracker.fxbl.net/?b=dcamera
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101003&id=j2hn8BnlP ID:ID:j2hn8BnlPの抽出結果:3件 (2010/10/03)

「面白語録」
【Zeiss】コシナ製レンズ Part10【Voigtlander】
535 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/09/16(木) 12:03:54 ID:klxTyfVGP [3/3]
>> 533よーし、基地外勝負だ。
ソニースレをぜんぶ破壊してやるよwww
Canon EOS 5D Mark II part 30
176:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/10/01(金) 10:32:34 ID:EONcEq7ZP
>> 160
ゴメンね。
本当は荒らしで無駄な時間を使いたくはないんだけど
あまりにキヤノン信者の荒らしが酷くて見てられなかったんだ。
キヤノン信者の荒らしが止まったら、コピペを止めるよ。
184:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/10/01(金) 20:21:57 ID:EONcEq7ZP
>> 180
うん。
でも、荒らしに報復できるのは荒らしをすることだけなんだ。
まあ、でも、そろそろやめるか。
あまりに無毛だw あまりに無毛だw あまりに無毛だw ←不毛といいたいのだろうか?

http://alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg
http://sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjpTcAQw.jpg
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 08:07:04 ID:+SvRDBsx0
ペンタのカメラをキャノンやニコンと同じようなものだと
思って買ってしまう初心者がかわいそすぎる。
買った後になってAF遅い、暗所性能弱い、レンズライ
ンアップ貧弱、フルサイズにステップアップできない等々
の悲劇が起きる。

不当表示防止法に基づいて「当社のカメラはあらゆる
点でキャノン、ニコンには劣ります」って掲示しとくべき
だろう。

今でも根強くフィルム派やマニュアル派がいるようにペンタ派が
存在すること自体は何の問題もない。あくまで個人の趣味
なんだから。

しかし、まるでペンタがニコ・キャノと変わらないAF、デジイチ
だと錯覚するような宣伝、そしてこともあろうにニコ・キャノよ
りも優れているとさえ主張する信者による初心者の勧誘は
犯罪的とも言える。

ペンタを買って失うものは、金額的には10数万かもしれないが
失われた時間もシャッターチャンスも二度と戻ってこない。

初心者を騙してペンタの購入を勧める連中は、人々に甚大
な被害を与えている。

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 09:03:42 ID:kW4No9z70
古いカメラの液晶保護シートってどうしてる?
貼り替えようと思ったらもう売ってないなんてことになりそう

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 09:08:01 ID:NSXWcqZl0
キヤノンのkissシリーズをAFが速いとか動体が有利とかで買わされた人はかわいそうだと思う。
シャッターを切ればいまだに秒間3コマ台!
いくらなんでもシャッターチャンスを逸してしまう。
もちろん、1D系の60万とかするカメラなら動体とか有利だとは思うけどね。
まあ、α55のようなバケモノのようなカメラがでてきた現時点ではキヤノンがAF有利とか動体有利とか
kissシリーズではもう過去の話となりつつある・・・

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 09:17:15 ID:JZOiQbkj0
あぼーんばっかりwwwww

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 09:19:13 ID:cxFPFPm5O
>>993
フリーサイズの保護シート買ってカッターナイフでカットする

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 09:25:40 ID:KzJMCbuY0
>>992
動体重視じゃない街角スナップの人なんか持ってて威圧感ないペンタ単焦点はいいぞ
http://pentaxplus.jp/focus/lens/machiaruki/index.html

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 09:26:37 ID:kW4No9z70
>>996
そんなのも売ってるのか。
ありがとう、探してみる。

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 09:27:32 ID:cxFPFPm5O
>>997
コピペにレスしてもむだ
真に受けるのは価格.comの連中くらい

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 09:29:25 ID:cxFPFPm5O
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 3
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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