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デジタル一眼レフ質問・雑談・購入相談7

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 04:31:35 ID:GoYuc/RqQ
■相談時の注意点
・ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も。
・一眼レフではないデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。
・レフレス機も合わせて相談したい場合は【初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室】へ。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】物撮など場合によってはコンデジの方が手軽に良い写真が撮れます
【予算】ボディのみ、もしくはボディ+レンズでの予算。中古か新品か
【用途】主な被写体と撮影場所/時間帯など
【出力】印刷サイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など
【候補機種】Webなどで調べて、欲しいと思っている機種を2〜3あげてください。
・任意項目
【大きさ/重さ】カメラの大きさや重さの希望
【所有機材】フィルム用一眼レフのレンズなど手持ちの機材があれば
【使用者】初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば
【重視機能/その他】上記の内容に強調・書き足したい時。その他要望等

※最終的に判断するのはあなたです。購入に伴なう責任は2ch及び回答者には一切ありません。

前スレ
デジタル一眼レフ質問・雑談・購入相談6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1282630422/

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 04:39:57 ID:GoYuc/RqQ
がしゃーん
     がしゃーん

   △ ¥ ▲
  ( 皿 )
  (     )
 /│  肉  │\
<  \___/  >
   ┃  ┃
   =  =
3ゲットロボだよ
自動で3ゲットしてくれる
すごいやつだよ


3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 04:42:35 ID:6zGILdhW0
隔離スレ

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 04:46:07 ID:iZ3sBs2W0
■A55/A33の良く言われる欠点の一部を一レスにまとめたもの
▽OVFがない
▽EVFのアスペクト比がおかしい
▽ファインダー内で視点を動かすとカラーフリッカーが発生する
▽EVFの有効画素数が115万画素しかない
▽EVFの解像度が実質1/3
▽連射時ファインダー像がレビュー映像になって被写体を追えない
▽比較的近い動体に連続的にAFしようとすると常にAFが被写体に遅れる
▽明所でAFが弱い
▽動画のビットレートが17mbpsしかない
▽動画が30fpsしかない
▽絞り優先で動画がMF
▽動画中手振れ補正をオンにすると9分しか撮影できない
▽動画中フォーカスロックが出来ない
▽バッテリーの容量が小さく撮影可能枚数が少ない
▽ただでさえ少ないバッテリーをさらに消費するお天気モード搭載
▽予備バッテリーの購入は必須
▽既存のαとバッテリーの互換性がない
▽まともな現像ソフト代が別途必要
▽10fps時には絞り開放付近でしか撮れない
▽連射の後50秒近く書き込みの回復にかかる
▽連射の後20秒ほどフリーズする
▽連射時ファインダー像が消失する
▽SAMレンズはAFがうるさく別途外付けマイクが必要となる
▽ビデオにクリック音がノイズとして入る
▽ミラーで光が遮られている分高感度性能が低い
▽グリップが小さく重いレンズをつけると運びづらい
▽スイングパノラマは期待したショットが得られるまで23度行う必要がある
▽インターバル撮影機能が無い
▽手振れ補正が2段分しか働かない
▽ミラー内反射でゴーストが発生?
▽レリーズ優先が無い

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 04:50:27 ID:G4hi1ly/0
KissX3 ISO800: http://www.imaging-resource.com/PRODS/T1I/FULLRES/T1IhSLI00800.JPG
D5000 ISO800: http://www.imaging-resource.com/PRODS/D5000/FULLRES/D5000hSLI0800.JPG
K-X ISO800: http://www.imaging-resource.com/PRODS/KX/FULLRES/KXhSLI00800_NR2D.JPG
A550 ISO800: http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA550/FULLRES/AA550hSLI00800_NR1D.JPG
E-620 ISO800: http://www.imaging-resource.com/PRODS/E620/FULLRES/E620hSLI0800_NR_STD.JPG

KissX3 ISO100: http://www.imaging-resource.com/PRODS/T1I/FULLRES/T1IhSLI00100.JPG
D5000 ISO100: http://www.imaging-resource.com/PRODS/D5000/FULLRES/D5000hSLI0100.JPG
K-X ISO100: http://www.imaging-resource.com/PRODS/KX/FULLRES/KXhSLI00100_NR2D.JPG
A550 ISO200: http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA550/FULLRES/AA550hSLI00200_NR1D.JPG
E-620 ISO100: http://www.imaging-resource.com/PRODS/E620/FULLRES/E620hSLI0100_NR_STD.JPG

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 07:08:10 ID:cSoNtGOC0



■【不具合の】キヤノン・Canon【総合デパート】■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1280683723






7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 08:27:16 ID:LO2GYFVO0
今の若い子はD60とかのAF3点とかだと
撮り方が分からないらしい…
オジサンちょっとかるちゃーしょっく

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 10:40:22 ID:1KIMq1sB0
最初の1台を買う上で最も重要なのは「気に入るかどうか」です。
回答者諸氏の意見は参考程度に捉え、現物を見て自分が気に入ったものを買いましょう。

回答者も人間ですので、その回答には多少の偏りがあります。
強く断言する回答者ほどその傾向が強くなりますので、断言する回答が出た場合には、
その回答者がどういう意見を持っているのかをIDからさかのぼって確認してみるとよいかもしれません。

よい買い物を!

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 15:54:38 ID:+ZA5GAfx0
■ D5000

 前後左右、上下に動かせる背面モニターを備えた一眼レフ。写真用センサーはEOS Kiss X4と同等で、サイズと重量はW127×D80×H104mm/約560g。Wズームキットで実勢価格約7万円とリーズナブル。

古田雄介 ☆☆☆
標準的な出来だが宝の持ち腐れに? 一定レベルまで即使いこなせる標準的な操作系と写真の自然な色合い、レンズ側手ブレ補正は気に入った。左右上下に動くモニターも左手で軽く調整できて便利だが、ライブビュー撮影のAFが遅いために、自分は使わないだろう。

落合星文 ☆☆
性能はいいのだがAFに問題アリ! 残念な点は、ライブビューを使うとAFが劇的に遅くなること。薄暗い場所ではピント合わせがストレス。ただ、それ以外はピカイチで、カメラ側で加工や現像ができるのでPC要らず。使用できるレンズは少ないが、安い点ではアリ。

SPA!編集まいまい ☆☆
ライブ撮影にはやや不向き? まずは重い…。女子が「俺のニコン」なんてキムタクのイメージだけで購入すると単なるインテリアと化してしまいそう。プライベートでは、ライブ写真をよく撮る私ですが、ライブビュー撮影の場合は使えないみたいですね。

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 15:55:20 ID:+ZA5GAfx0
■ K−x

 ボディ20色とグリップ5色を組み合わせて100種類の外観が選べる一眼レフ。セミプロ級のセンサーを備え、サイズと重量はW122.5×D67.5×H91.5mm/約515g。Wズームレンズキットは実勢価格約6万5000円

古田雄介 ☆☆☆☆
意外なほど堅実な作りに感心 割安感とボディのカラフルさからエントリー機の印象を受けたが、センサーやシャッター速度は数万円上の他社モデルに匹敵する。電源が単三乾電池4本というのは好みを分けそうだが、この価格帯なら問題なし。撮影モードも豊富だ

落合星文 ☆☆☆☆
安くて使えるが初心者に不向き? 僕もカラーの豊富さとかわいさで白を買いました。連射、シャッター速度に手抜きはなく、手ブレ補正機能も搭載でこの値段は安すぎる! 遊べる機能が満載です。ただしAF機能に欠点あり。初心者には少々不親切かも?

SPA!編集まいまい ☆☆
まさにトイカメラ。古臭さが難点? 安い! 予算を考えてまずは最初に触ってみました。しかもピンク色の一眼を持とうと思ったらこれしかないし。が、これもペンE−PL1同様なじみにくい。「ジー」という音が古臭いカメラみたい。トイカメラ感覚だったら買いでしょうか

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 15:56:04 ID:+ZA5GAfx0
■ X4

 ピント合わせの速い一眼レフで、60fpsのフルHD動画も撮れる。セミプロ級の写真用センサーを搭載する本格派だ。サイズと重量はW128.8×D75.3×H97.5mm/約475g。標準ズームレンズキットは実勢価格約9万円。

古田雄介 ☆☆☆☆☆
暗がり&ズームでもブレない! レンズの明るさとレスポンスの速さ、望遠時に効果絶大のレンズ内手ブレ補正で、被写体がブレやすい状況でも強いのがうれしい。操作性やボタンの配置にクセがなく、レンズの種類が多いのも魅力。もう少し小さかったら完璧。

落合星文 ☆☆☆☆
もはやブランド。プロも使う一台 サブカメラとして使うプロもいるほど。レンズを替えればデータは上位機種のEOS7Dと同じくらいのクオリティを発揮します。バッテリーグリップをつけられる点も魅力。間違いのないブランドなので遊びたい人には向かないかも?

SPA!編集まいまい ☆☆☆☆
信頼性にキッスだけど野暮ったい 周囲の評判もよく、実際、私も借りて撮影したことがあります。バッチリ誌面で使える絵が撮れるほど信頼感がある。ただ、ネーミングはかわいいけど女子カメラとしては野暮ったい。男性が持つとプロっぽく見えるからいいなぁ〜。

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 16:11:53 ID:KNLRpX8L0
>>7
正しい撮り方はわからないけど
面倒だからマニュアルで撮ってしまうと思う

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 18:21:34 ID:gKS9aRbBP
NEXを買ったけど、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
F2.8と暗いし。
暗いとこではブレまくりで使いものにならない。

マイクロフォーサーズなら、20ミリF1.7と一段以上明るく、
しかも、4段分の手ブレ補正も効く。
ブレ量は、5段、つまり、1/32以下。

やっぱ、フォーサーズにしたほうがよかったかな?
かなり後悔してる。

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 18:30:50 ID:uKIXzt6GP
なんでF1.0とか出さないの?

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 18:51:37 ID:/WCWtqxa0
【動機】星空や自然の写真を撮りたい。
【予算】中古でキヤノンの Kiss-X が25000円で売ってたので考え中です。型としては古いですかね?
     予算は中古ならボディ単体で4万までで考えています。
【用途】星空 自然 昼に撮る事が多くなると思います。
【出力】PC鑑賞
【候補機種】キヤノン EOS Kiss X2 EOS Kiss X  OLYMPUS E-620
【大きさ/重さ】特にないです
【所有機材】ないです。お勧めのレンズなどあれば教えていただきたいです。
【使用者】今はG10使ってます

なにかとわがままですが、オススメなどを教えていただけると幸いです。

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 18:57:10 ID:1KIMq1sB0
>>14
作るのが難しい割には使い道が無いから。

例えばニコンEF50mmF1.4USMをF1.0にしたとする。
レンズを大きくしても諸収差が悪くならないと仮定しても、フィルター径は83mm以上。
重量は直径しか変化しないとしても570g以上。
被写界深度はF1.4でさえカミソリなのにF1.0だとさらにその0.7倍の奥行きしかない。
カミソリすぎてAFが利かなくなると思われる。

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 18:57:17 ID:TVDLMU190
>>15
X3辺り買えるんじゃ・・・

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 19:04:09 ID:8h90g87e0
>>15
星や自然が被写体となると、
空間分解能つまり画素数が高いもの
また、ノイズの少ないものが望ましいです。

なので、ここでオリンパスが落ちます。

そして、予算の許す限りで画素数の多いもの=最新型のもの
を選ぶべきでしょう。

よく、画素数が増えると、その分画質が下がる
といっている人がいますが、画質を保ったまま多画素化できる
技術ができたから、多画素化しているのが現状なので無問題です。
気になるようでしたらDxO sensorでセンサー性能比較できますが
多画素化しても画質は下がるどころか向上しています。



19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 19:14:05 ID:gCLCpV6Y0
>>15
55000円出してX4買おうよ

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 19:16:11 ID:/WCWtqxa0
>>17
そうなんですか!
がんばって買ってみようかな

>>18
なるほど、もう一度いろいろ見て検討してみます。
細かい部分までありがとうございます!

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 19:17:47 ID:/WCWtqxa0
>>19
そんな安く買えるんですかw

そうしてみます。

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 19:38:24 ID:zMjsCGLN0
>>15
星空をどのくらい本気で撮るんでしょう?

NEX5は長時間露光ノイズがとても低いのでキットレンズで天の川が撮れてしまったりします。

ボディはノイズの低いものが望ましいのですが、PC側の画像処理で回避する方法もあります。
複数枚の画像を合成してノイズを減らすコンポジット法というものがありまして
これを利用するとボディ側はあまり気にしなくても済みます。

超望遠レンズを使用したときにはシャッターによる振動もブレになり解像度が落ちます。
オリンパスのカメラは「低振動モード」を備えているので星撮りの人たちによく使われています。
他の一眼でもミラーアップをしてしばらく待ったのにシャッターを切る
あるいはミラーアップしてのライブビューでシャッターを切れば同様のことは出来ます。
ここまで気にすると今度は頑丈な揺れない三脚なども必要になってきますね。

レンズは、超望遠から超広角まで何でもありです。
満点の星空を撮りたければ広角
天の川や正座なら標準
月などなら望遠
さてどうしましょうか?


23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 19:49:09 ID:zMjsCGLN0
>>15
星空のピント合わせについて

暗いのでAFは効きません。
あらかじめ無限遠に合わせておけばいいのですが
星を見ながらもっとピントを追い込みたいのならライブビューでMF必須。
背面液晶はできるだけ高画素高画質なものが望ましいです。

あとシャッターリモコンがあると楽ですね。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 19:51:18 ID:IEXEww1h0
>>22
えっとそれ質問なんだけど、10秒くらいしたら星の位置って結構変わってると思うんだがコンポジット法って補正してくれるの?
できれば詳しく知りたい。

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 19:53:48 ID:/WCWtqxa0
>>22
いろいろあるんですね。驚きました。
詳しい説明ありがとうございます!
自分は満点の星空を取りたいと考えています!

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 19:57:20 ID:zMjsCGLN0
>>24
星の位置をいろいろなアルゴリズムで合わせて合成してくれるソフトがあります。

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 20:01:45 ID:zMjsCGLN0
>>25
KISS X2は長時間露光ノイズも低いですしライブビューも備えているので
星撮りには十分な機材です。

満点の星空ですと広角レンズですね。
でも本格的な広角レンズは高価なので、まずはキットズームで良いかと思います。
キャノンは純正ソフトで色収差の補正もできるので良い選択でしょう。

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 20:12:10 ID:/WCWtqxa0
>>27
なるほど。

わざわざありがとうございます!

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 20:15:58 ID:IEXEww1h0
>>26
ほえ〜、そんなのあるんだ〜・・・・・でも、お高いんでしょう?

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 20:19:42 ID:zMjsCGLN0
>>29
http://www.astronomie.be/registax/

フリーだお♪

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 20:20:02 ID:gKS9aRbBP
ミラーレスデジカメ3機種を比較する(画質編)
実写画像でチェック

 単焦点レンズは、(略)M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。
開放値での周辺光量低下も少ないほうといえる。ヌケのよさも単焦点レンズならではのよさだ。
この2本はエントリークラスからベテランまで多くのユーザーから支持されているが、
その期待に十分応えられるだけの描写特性を持つといっても過言ではない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。
2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。

 今回のレビューを総括すると、E-PL1とDMC-GF1のマイクロフォーサーズ2モデルは、
高い人気から分かる通りレンズの描写特性もほぼ不足のないもの。(略)安心して撮影が楽しめる。

 APS-C機のNEX-5は、(略)レンズの描写に少々及ばないところが見受けられたのは残念なところ。
標準もしくは準標準といわれる画角の明るいレンズのリリースも含め、
ソニーには今後のレンズの展開に期待したいところである。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100824_388354.html



レンズの作りとAFパフォーマンスはとても良い。
distortionはまずまず。vignettingも広角レンズとしては普通レベル。
resolutionはF2.8でextremeの棒グラフの棒が無い。こんなのは初めて見た。F8まで絞れば1920とかなり良くなる。centerの解像度は解放から高い。
周辺部のchromatic aberrations もひどい。こちらは絞っても救いようがない。
Optical Quality は衝撃の星1.5個。
http://www.photozone.de/sony-alpha-aps-c-lens-tests/542-sony16f28nex

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 20:23:42 ID:IEXEww1h0
>>30
まじか・・・・・・・・・ちょっと今は天候不良だけどそのうち試してみようかな・・・・
あまり流れないように5〜10秒位の高感度撮影を繰り返して使えばいいのかな?
ありがと。

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 20:31:53 ID:cXCEqQCv0
コンポジットするのに高感度使ってどうすんだよアホ

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 20:36:40 ID:iHG3D8Ws0
【動機】
父親がNikon D300をくれるということなので、レンズを探しています。
父親はNikon F3のレンズを使っていたため、AFレンズなどは一切もっていません。
【予算】
レンズのみ。中古可。 4万円
【用途】
風景。おもに昼間。
ポートレート風な写真もとることも
【出力】
おもにPCでの閲覧用。
【候補機種】
AF-S DX NIKKOR 18-55mm f/3.5-5.6G VR
AF-S DX VR Zoom-Nikkor 55-200mm f/4-5.6G IF-ED
AF-S DX NIKKOR 55-300mm f/4.5-5.6G ED VR
【大きさ/重さ】
今までCanon A-1を使っていたので、大きさや重さは問題ありません。
【所有機材】
Canon A-1, FDレンズ群, Canon A-1ワインダー, Canon マグニファイヤー
【使用者】
下手のよこ好きで写真をはじめました。オヤジはカメラを買ったものの、レンズはF3のものを使っていたためレンズが無く購入を考えております。
レンズがないと撮影ができないため、暗いレンズでもないよりはましとかんがえています。
今までに使ったことのある一眼レフカメラは、Canon FT, Canon A1, Canon F1です。
【重視機能/その他】
ショートズームを買うか、ズームを買うかで悩んでおります。
今までデジタルカメラはコンデジしか使ったことがないのと、AFレンズすら使うのは初めてです。

よろしくお願いいたします。

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 20:37:17 ID:IEXEww1h0
あれ?コンポジットってノイズ消す技術らしいから高感度で暗い星まで拾いほうだいかと思ったんだがちがったのか・・・・

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 20:39:57 ID:IEXEww1h0
>>34
18-55VRはAF遅いからやめとき。
55-200より遅いから正直使うのがためらわれるレベル。
でも、18-55以外標準域レンズ持ってないからこれがお勧めとかは言えないんだ。ごめんね。

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 20:43:03 ID:gKS9aRbBP
>>34
明るいとこで撮るあなたには18-70おぬぬめ。

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 20:48:37 ID:zMjsCGLN0
>>35
星の動かないシャッタースピードは30〜60秒くらい
仮にF4で撮るとしたらISO100だと明るい星しか写らんね。

少しでも光をひろっていれば重ねあわせで暗い星も出てくるけど
ノイズ除去という目的を考えると適度に感度を上げたほうがいい。
かと言って上げすぎると、そのノイズを取るための撮影枚数が増えてしまう。
なんでカメラの元々のノイズにもよるけどISO400〜800程度から始めるのがいいと思う。

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 20:51:32 ID:zMjsCGLN0
>>34
中古情報となるとニッコールスレに行って聞いたほうが確実かも
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1283010069/

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 20:52:41 ID:IEXEww1h0
>>38
なるほど、ありがとうです

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 20:54:05 ID:8h90g87e0
>>25
ミラーアップはあったほうがいいですね。
エントリボディにはミラーアップ撮影機能がないものもあるので
注意した方が良いかな。でも、まぁ長時間露光が前提だから
ミラーショックの影響なんてタカガ知れてるけど。

低ノイズっていうなら、キヤノンかソニーかとニコンかとなるわけですが、
ニコンはRAWレベルでのノイズリダクションのせいで、
微光星を塗りつぶすと、星撮り屋さんからは不評です。

なのでKissX2という選択肢は悪くないっす。

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 20:59:09 ID:ndp+RWYX0
>>38
60秒だと0.25度も周る計算なんだがそれって明確に点でなく線になる時間じゃないか?
やはり北極星周辺で撮った場合ということなのだろうか。
15秒くらいでもジェリービーンズみたいな形になるから6秒くらいに抑えて撮ってる。
こういうときは北の空を撮るべきってとこなのかな。ちなみにこれは一番周る東の空。

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 21:04:33 ID:rMyqOOCR0
18-105VRはAF遅いですか?

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 21:19:04 ID:WwtslRii0
普通

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 21:21:33 ID:XyGePinq0
>>15>>18
http://ameblo.jp/tarachans/entry-10462945421.html

http://www.dpreview.com/reviews/canoneos500d/page15.asp
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos550d/page14.asp
天体撮影の場合 Raw Noise graphs を比較すること

結論 天体撮影ならX2、可能ならローパスフィルターとIRカットフィルターを除去改造。


46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 21:41:04 ID:zMjsCGLN0
>>42
いちおうキットズーム広角側で撮った場合
確かに60秒だと赤道付近の星は伸びるんで構図によっては気になるかも
その場合は30秒で





47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 21:48:50 ID:25z4hyPo0
■K-xの良く言われる欠点

▽スーパーインポーズが無い
▽レリーズ端子が無い
▽インターバル撮影機能が無い
▽動体に連続的にAFする機能が実質無いと同じ
▽AF音やシャッター音が非常にうるさい
▽暗所でAFが弱い
▽ライブビューモードのAFが冗談かと思う程遅い
▽青色LEDを撮影すると滲む
▽1/125秒でぶれる欠陥がある
▽動画が非常にノイジー
▽マイク端子が無い
▽HDMI端子が無い
▽背面液晶がコンデジ以下
▽ファインダーの視度調整つまみが扱いにくい
▽ゴミ取り機能が実質無いと同じ
▽電池蓋が弱い
▽充電池、充電器が付属していないので別途必要
▽エネループ4本入れると軽量ボディが台無し
▽ニッケル水素充電池を選ぶ相性問題がある
▽バッテリー残量表示が使い物にならない
▽レンズ取り外しボタンが弱い
▽解像度が甘く使い物にならない300mmレンズ
▽塗装にムラがあり剥がれるときもある
▽メッキのラインはすぐ剥げる
▽パンケーキをつけると死ぬほど格好悪い
▽RAW現像ソフトが劣化シルキーまともな現像ソフト代が別途必要
▽実質的に上位機種がなく発展性が皆無
▽トップが事業継続は難しいと名言しており将来性が不安


48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 21:50:03 ID:25z4hyPo0
■K-xの実態

電池蓋がゆるくてシールでとめてる人
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450055.jpg
レンズ交換ボタン飛んでしまった人
ttp://img.kakaku.com/images/Review/000/026/26855_m.jpg
メッキ部分の酷い剥れ
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450059.jpg
フラッシュ付近の塗装剥れ
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450081.jpg
裏蓋まで塗装がかかってしまってる汚らしいカラバリ
ttp://img.kakaku.com/images/Review/000/026/26532_m.jpg
塗装の欠け
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450109.jpg
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450110.jpg
汚らしいバリ
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450122.jpg
塗装にホコリが混入
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450123.jpg
気泡だらけの塗装
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450124.jpg
おまけ
ttp://www.pentax.co.jp/japan/news/2005/2005-image/200545-01.jpg


49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 21:51:15 ID:25z4hyPo0
■K-7のスッカスカなんちゃって表面だけマグボディ

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200905/21/38/a0106438_23433990.jpg
ttp://mawari.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/25/cimg1439.jpg

実はペラペラステンレスシャシー
ttp://www.camera-pentax.jp/k-7/product/shinraisei/images/ph04.jpg
ボディはプラを多用、液晶側は完全プラボディ


ニコン、キヤノンのマグネシウムボディ
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2007-08/23/nikon-11-L.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/8025.jpg
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/img/067-magnesium.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/133/d700r_0103_l.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/161/50d_r01_08_l.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/08/20/006/images/004.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2007/08/24/nokon/images/035.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/42/body_04.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/6264.jpg
ttp://blog-imgs-31.fc2.com/t/a/n/tanepy/2009033022332784c.jpg


50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 21:53:21 ID:25z4hyPo0
>動体への追従性は致命的に遅いです。5年前のキスデジより遅いです。ちょっとではなくだいぶ・・・。
>K-7の連射速度は5.2コマ/秒ですが、コンティニュアスAF(ペンタでいうAF-C、CanonでいうAI SERVO)の場合、
>被写体にフォーカスが合焦するまでシャッターが切れません。
>元のAFが遅いもんだから2コマ/秒でも切れない。
>これに初めて気づいたときは正直故障だと思いました・・・。

>動体撮影の場合はキスデジの出番。これだけの為にKissX4にブラッシュアップしたいほど。




51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 21:54:31 ID:25z4hyPo0
ペンタックスの規模では単独での事業継続は苦しい
http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2010/06/pentax-news.html



         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・

  j    /   ,.- 、  ヾヽ、 ;; ;; _,-<  //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─--  エィ' (. 7 /
      :    ' ・丿   ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-'メ ,.-´、  i     u  ヾ``ー' イ____
       \_    _,,......::   ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... '  u ゙l´.i・j.冫,イ゙l  / ``-、..- ノ :u l ,− ,−\ / ̄ ̄ ̄ ̄\
   u      ̄ ̄  彡"   、ヾ ̄``ミ::.l  u   j  i、`ー' .i / /、._    `'y   /, |・  |・ | ヽ_____ヽ
              u      `ヽ  ゙:l   ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_   ̄ ー/ u /  `−●-' \ヽ , ─ 、 , ─ |
           _,,..,,_    ,.ィ、  /   |  /__   ``- 、_    l l  ``ーt、_ /  / ──  | ──ヽ|・   |・   |
  ゙   u  ,./´ "  ``- 、_J r'´  u 丿 .l,... `ー一''/   ノ  ト 、,,_____ ゙/ /..  ── | ── .|`─ 'っ - ´|
        ./__        ー7    /、 l   '゙ ヽ/  ,. '"  \`ー--- ",.::く、 |    ── | ── |.____) /
       /;;;''"  ̄ ̄ ───/  ゙  ,::'  \ヾニ==='"/ `- 、   ゙ー┬ '´ / \.____|__) / ___/
、      .i:⌒`─-、_,....    l   /     `ー┬一'      ヽ    :l  /  , ' `ソヽ      /l \/\| \
ヾヽ     l      `  `ヽ、 l  ./  ヽ      l         )  ,; /   ,'    '^i━(t)━━l |      | |


                        ペンタ信者                           ニコキャノ


52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 21:55:36 ID:25z4hyPo0
ペンタのAFの酷さにペンタ信者すら疑問を感じてきています

『ペンタックスのAF』 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/

相談者への注意

ここ1年ちょっとの間は、相談内容無視でペンタックス信者が当時のエントリ機種Km,Kxを勧めまくってスレが荒れぎみてす。
もちろん普通のペンタックスファンもいますが見分けが付かないため、ペンタ機を勧められた場合は、注意が必要です。
ペンタ信者はメーカー工作員ではない(感情的書き込みからそう見られている)だけに、関わると厄介です。
また、露骨にペンタを勧めると余計にペンタが排除されるため、他機種を薦めた解答への難癖を付ける活動に切り替えた疑いがあります。
ペンタに関わらず、最終的には実機を自分自身の目で確認することをお勧めします。



53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 21:57:15 ID:25z4hyPo0
(注)東芝社員の工作例
http://bbs.kakaku.com/bbs/01308010236/

価格.comの液晶テレビランキング
http://kakaku.com/kaden/lcd-tv/
POSデータを用いた実売ランキングを発表してるBCNの液晶テレビランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0001.html
-----------------------------------------------------------------
価格.comのデジタル一眼レフランキング
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/
POSデータを用いた実売ランキングを発表してるBCNのデジタル一眼カメラランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
-----------------------------------------------------------------

BCN20位以外の機種は薦めないでください


54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 22:01:55 ID:25z4hyPo0

    /\
  / == \
/‖ @ ‖ \
\   ==   /\  ∧∧      ∧∧     ∩∧∩
  \韓国/   \< `∀´>    < `∀>   <.| | `∀>
    \/    ,,ノつ  つ      / つつ   /'  /
         ⊂,   ノ      ⊂..,, /   ⊂..,, /
  ,.,.,..,.,..,.,.,.,.,.,.,.,.,.,"ヽフ.,.,.,.,.,.,.,.,,.,.,.,,.,.,.,,.,.,ヽフ.,.,.,.,.,.,.,.,ヽフ.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,

HOYA に買収された PENTAX が韓国Samsung との関係を強化するそうです。
もしかすると、HOYA がカメラ部門を Samsung に売却するのではないかとの推測も出ています。
http://www.pentax.co.jp/japan/news/2005/2005-image/200545-01.jpg
http://www.studiolighting.net/wp-content/images/pentax_samsung2.jpg
http://k-rumors.com/wp-content/uploads/2010/08/white_nx10.png


55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 22:04:26 ID:25z4hyPo0
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/20100825_389054.html
>マウントはキヤノン、ソニー、ニコン用を用意。


56 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 22:05:09 ID:25z4hyPo0
        ___
        /     \   
      /   ⌒  ⌒ \   やっとK-x買ったお
    /    (●)  (●) \  
.   |      (__人__)   |  あこがれの一眼レフだお
    \_      ` ⌒´  ,/
     /          \

        ___
        /     \   
      /   _ノ  ヽ_ \     K-xてあの一番安いやつwwwww?>
    / .u (⌒)  (⌒) \      
.   |      (__人__)   |
    \_      ` ⌒´  ,/    カメラのプラモデルみたいなやつwwww?>
     /          \      

        ___
        /     \l||l     インポもないのかよそれwwww>
      /  ─   ─ \     電池蓋ぶっ壊れるやつかwww >
    /    (○)  (○) \    おまえのAF音うるせーんだよどっかいけwww>
.   |      (__人__)   |    おまえのシャッター音うるせーんだよ死ねwww>
    \_      ` ⌒´  ,/     おい塗装剥がれてるじゃんwww> 
    /          \       使い物にならない糞AFwww>


57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 22:06:09 ID:25z4hyPo0
        ___
        /     \   
      /   ⌒  ⌒ \   やっとK-7買ったお
    /    (●)  (●) \  
.   |      (__人__)   |  あこがれの中級機だお
    \_      ` ⌒´  ,/
     /          \

        ___
        /     \   
      /   _ノ  ヽ_ \     K-7って中級機なのwwwww?>
    / .u (⌒)  (⌒) \      
.   |      (__人__)   |
    \_      ` ⌒´  ,/       あの値段でwwww?>
     /          \      

        ___
        /     \l||l
      /  ─   ─ \     裏側はプラの半マグボディw >
    /    (○)  (○) \    マウントは弱いなんちゃってマグwww>
.   |      (__人__)   |    熱暴走サムチョンセンサーwww>
    \_      ` ⌒´  ,/     ノイズベロベロチョンセンサーwww> 
    /          \        使い物にならない糞AFwww>


58 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 22:07:02 ID:25z4hyPo0

        / ̄ ̄ ̄\
      / ─  u ─. \  
     /  <○>  <○>  \. 
   _| ;  u(__人__)  u  |_
   | \    ` ⌒´u   /  |
   |\ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
   |  \                     \
   \  \                 \
.     \  \                    \
        \  \                \
        \  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒.|
           \|____________|



59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 22:07:57 ID:/WCWtqxa0
>>41
>>45

ありがとうございます!!

KissX2にしたいと思います!

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 22:10:03 ID:7w+nRL7P0
>>45
その比較、解像度の観点が抜けてるから十分な比較といえないよ。

X2とX3とじゃ300万画素違うし、当然発熱量も違う。
画素数を正規化すれば、多画素の方が
平均化によるノイズ低減効果が受けられる。

それにダークノイズは減算されるから、あんま意味ない。

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 22:10:56 ID:gKS9aRbBP
冬山にNEX持っていたら、動かなくなった
友人のマイクロフォーサーズは平気だった。 ガックリ・・・

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 22:12:08 ID:25z4hyPo0
ペンタックスの規模では単独での事業継続は苦しい
http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2010/06/pentax-news.html


>この記事はインタビュー記事ですから、「記者」の意見や推測ではなく会社のトップ発言です。
>ゆえに、その重さは、「メガトン級」!

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 22:15:29 ID:LO2GYFVO0
>>61

NEX出て年越えてたっけ?

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 22:19:09 ID:25z4hyPo0
ペンタックスNX10・・・韓国起源・・・
   いい響きニダ!
  * ・ ゚  *  。 i
゚ 。 i ∧_,,∧ * i  ・
 * ゚.< "`∀´> ホルホル
。 * (    ) 。 i *
.。 i 。し―-J * ・ ゚

 幸せ回路作動中

http://k-rumors.com/wp-content/uploads/2010/08/white_nx10.png
http://www.pentax.co.jp/japan/news/2005/2005-image/200545-01.jpg
http://www.studiolighting.net/wp-content/images/pentax_samsung2.jpg


65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 22:20:27 ID:25z4hyPo0
AFの遅さはペンタックスのお家芸なのに
どうして疑問に思うのか分からない。
個性なのである。

ペンタックスは風景かMFで使うカメラである。
高校野球や各種スポーツイベントで、報道機関のカメラマンが
ペンタックスを持っていることは皆無である。キヤノンかニコン。

AFで回復しえない差が付いているのに、いらないデジカメ事業を
仕方なく引き継いだホヤからすれば、デジタル一眼を販売している
だけでもありがたいと思えよという処である。

だが、最近のソニーの動きを見る限り、Kマウントの余命もそこまで
長くない気がするのだ。ペンタックスが一眼レフから撤退したときに
その発言に後悔するだろう。K-XなどでペンタックスのAFのひどさに
気づいた人はもう買い換えればいいのだ。もう無理なのにその理由を
探っても意味はない。Kマウントを引き継ぐだろうサムソン製ボディー
に対しAFの不満をいう事になるかもしれない。


66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 22:21:46 ID:25z4hyPo0
       , - 、 _Y_
    ヒュー !   r'。∧。y.                           ヽo/ y
       ・  ゝ∨ノ      キヤノンニコンが            ,,,ィf...,,,__ 
          )~~(          どんどん進化してる間に _,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,,
         ,i   i,                        ,z'"    ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...
         ,i>   <i     ペンタはどんどんオワテ r”^ヽ      く:::::|::|:::〔〕〔〕
         i>   <i.      いく・・・・・・。      入_,..ノ ℃      ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__  |,r'''"7ヽ、|  __,,,... -ー,,.='             >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
  ~''':x.,,  ~"|{ ^ ゝ^ }|"~  ,,z:''"                     ___
      ~"'=| ゝ、.o _ノ |=''"~      <ー<>         /  l ̄ ̄\   \(^o)/
        .|))    ((|        / ̄ ゙̄i;:、      「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\  )
             ))|       r'´ ̄「中] ̄`ヾv、   `-◎──────◎一'/ )
                   ├―┤=├―┤ |li:,
                   |「 ̄ |i ̄i|「.//||「ln|:;
                   ||//__|L_」||__.||l」u|:;
                   |ニ⊃|  |⊂ニ| || ,|/
                   |_. └ー┘ ._| ||/
                   \(^o^)/ ̄ ̄| /


67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 22:22:55 ID:GoYuc/RqQ
>>63
コピペ

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 22:31:32 ID:x4NbmC0j0
>>23
どうせ拡大するから背面液晶の解像度はそんなに影響しない。

69 :34:2010/08/30(月) 22:35:47 ID:iHG3D8Ws0
>>36,37
ありがとうございます。
18-70は他のショートズームと比べて結構高いですね。
でも確かに、今までもズーム撮影することはほとんどなかったので、考えてみます。

ところでD300を調べてみたら、フルサイズではなくAPS-Cなんですね。
これだとSONY NEXとかと同じような画質になるんですかね?

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 22:39:15 ID:25z4hyPo0
(注)

■A55/A33の良く言われる欠点

これはペンタ及びK-xの欠点と違い大嘘なので注意しましょう


71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 22:42:37 ID:NGm5Bg7BP
アンチペンタはGKだったか
まあキャノニコならそもそもペンタなんか眼中にないからな

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 22:46:38 ID:2UAFQRR10
【動機】旅行先で、人や風景を撮りたい。
【予算】ボディ+レンズ、新品で5万〜6万 できれば、5万前半。ダブルズーム不要
【用途】 海外で人や風景 昼が多い 日常の散歩でも気軽に楽しみたい
【出力】通常はPC鑑賞、L判印刷。腕が上がればA4にもチャレンジしたい
【候補機種】D5000、kiss X3、D3000
・任意項目
【大きさ/重さ】1日持ち運べる重さなら特になし
【所有機材】なし
【使用者】初心者
【重視機能/その他】
初心者なので、操作の分かりやすいものを希望。
これを機に、デジ一について学びたいと考えているので、次へのステップアップの1台にしたい。
カメラ内での画像編集機能に魅力を感じている。

以上を踏まえて、アドバイスいただけると嬉しいです。


73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 22:47:56 ID:25z4hyPo0
AFの遅さはペンタックスのお家芸なのに
どうして疑問に思うのか分からない。
個性なのである。

ペンタックスは風景かMFで使うカメラである。
高校野球や各種スポーツイベントで、報道機関のカメラマンが
ペンタックスを持っていることは皆無である。キヤノンかニコン。

AFで回復しえない差が付いているのに、いらないデジカメ事業を
仕方なく引き継いだホヤからすれば、デジタル一眼を販売している
だけでもありがたいと思えよという処である。

だが、最近のソニーの動きを見る限り、Kマウントの余命もそこまで
長くない気がするのだ。ペンタックスが一眼レフから撤退したときに
その発言に後悔するだろう。K-XなどでペンタックスのAFのひどさに
気づいた人はもう買い換えればいいのだ。もう無理なのにその理由を
探っても意味はない。Kマウントを引き継ぐだろうサムソン製ボディー
に対しAFの不満をいう事になるかもしれない。


74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 22:49:09 ID:25z4hyPo0
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味3匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは4匹目。
3匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
4匹目のスルー 3匹目に反応する。以降5匹6匹と続き、激突スルーへ。


75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 22:50:05 ID:GoYuc/RqQ
キットレンズでのAFスピード
キャノン
7D EF-S15-85mm
位相差AF 0.35秒 評価A
コントラストAF 1.54秒 評価B
Kiss X4 EF-S18-55mm
位相差AF 0.46秒 評価B
コントラストAF 1.72秒 評価B

ソニー
NEX-5 E18-55mm
コントラストAF 0.69秒 評価B
α550 DT18-55mm
位相差AF 0.36秒 評価A

ニコン
D300s AF-S16-85mm
位相差AF 0.50秒 評価C
コントラストAF 3.17秒 評価C
D90 AF-S18-105mm
位相差AF 0.46秒 評価B
コントラストAF 2.74秒 評価C

ペンタックス
K-7 DA18-55mmWR
位相差AF 0.40秒 評価B
コントラストAF 2.71秒 評価C
K-x DA18-55mmL
位相差AF 0.43秒 評価B
コントラストAF 2.05秒 評価C

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 22:52:29 ID:GoYuc/RqQ
キットレンズでのAFスピード
オリンパス
PEN E-P2 M.ZUIKO ED14-42mm
コントラストAF 0.55秒 評価B

パナソニック
LUMIX G2 LUMIX G VARIO14-42mm
コントラストAF 0.24秒 評価A
LUMIX GF1 LUMIX G VARIO14-45mm
コントラストAF 0.26秒 評価A

パナソニックすげえ

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 22:57:39 ID:KBD9S8900
>>63
ヒント:南半球

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 23:05:51 ID:GoYuc/RqQ
>>77
http://tracker.fxbl.net/?a=s&dt=20100830&b=dcamera&id=gKS9aRbBP
本日の書き込みレス数一位

元々はα550のアンチコピペ
しかしIDがGKなのにアンチソニーとは皮肉

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 23:11:32 ID:TIHlIn3f0
>>77
こっちはどう説明するのかな?w

>162 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 14:00:56 ID:gKS9aRbBP
>冬山にα55持っていたら、動かなくなった
>友人の60Dは平気だった。 ガックリ・・・

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 23:32:38 ID:IEXEww1h0
>>69
APS-Cはサイズ。
サイズが大きいほうが1画素あたりの面積に余裕を作りやすいから高画質になる傾向があるけど結局ものしだい。
さすがにD300はNEXと比べて古いから素子の性能ではわずかに負けてるかも。D300sなら素子の性能は僅差らしいけど。ソース↓
http://www.dxomark.com/index.php/en/Camera-Sensor/Compare-sensors/%28appareil1%29/440|0/%28appareil2%29/652|0/%28appareil3%29/614|0/%28onglet%29/0/%28brand%29/Nikon/%28brand2%29/Sony/%28brand3%29/Nikon
でも、画質は素子だけで決まるものじゃない。特に、レンズが重要。
NEXのパンケーキだったかな、そこまで明るくない癖に画質がさんざんだったのは。
どんなに良い素子でもそれを生かすレンズがないと意味はない。

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 23:43:17 ID:IEXEww1h0
>>72
高感度はD5000>X3>D3000 でも昼間ならISO400くらい使えれば十分だと思う。D3000でもISO400は余裕。
キットレンズにおけるAF速度はKissX3>D5000=D3000 正直ニコンの18-55VRは遅い。
ダイナミックレンジはD5000(12.5)>X3(11.5)>D3000(11.1) ()はDxoによるEvsスコア。これはそこまで気にしなくてもいいかも。
キットレンズの写りは大差なし。(私見)
カメラ内の画像編集はまぁ使えなくはないけどPCでやったほうが良いと自分は思う。
というわけで、自分が購入時に気にする性能だけみるとこんな感じです。
自分は高感度に魅力を感じてD5000を買いましたが、高感度がいらないならキットレンズのAFが遅くないX3が良いかもです。

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 00:04:01 ID:k+JpCiIj0
>>69
一応念のために言っておくけどニコンのAPS-Cは表記焦点距離の1.5倍の焦点距離換算で画角が決まるからね。
18mmからのズームといってもフルサイズの18mmスタートじゃないので。
まぁ、釈迦に説法だとは思いますが。

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 00:40:41 ID:5xsAcvEi0
>>78
92件って本当に狂ってるな
時間帯も一日張り付いてる感じだし
どこまでソニー嫌いなんだかw

まあα55は売れるでしょ普通に

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 00:57:22 ID:2SBD/zLY0
ニコン、キヤノン、ソニー以外は薦めなくていいんじゃね?

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 02:37:23 ID:Ev+2sVMI0
むしろキヤノン以外は薦めなくていい

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 04:30:29 ID:v2i3ipY5Q
>>85
KissFの後継機と50Dの後継機が出ればバランスいいんだけどもね
あと1D系と5D系の中間の機種も出して欲しい

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 07:39:11 ID:RTNnVuxnO
>>86
kissFの位置は旧機種(今ならX3が相当)が担う事にしたんじゃないの?
Fみたいなのを出しても売り場で旧機種と競合するし、
変に機能を削ってるから同価格帯まで落ちた旧機種に劣る点も多い。
なにより旧機種に担わせた方が在庫を捌くのにも都合が良く合理的。

50D後継は実質7Dでしょ。
二桁機は価格が下がりすぎて競合機がNの三桁機から二桁機になりつつあるから
安価になったイメージの二桁機の価格を上げるよりは
新規に高価なシリーズを立ち上げる方を選んだんだと思う。

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 08:35:10 ID:ThuexC810
>>75>>76
これ見ると、AF早い早い言ってるキヤノンでも大したことないように見えるな。
たかだか0.1秒早いだけじゃないか。
その0.1秒が影響するのってどういう状況

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 08:35:57 ID:mdKCUeAX0
>>75
やっぱニコンのエントリー機が手抜きってのは本当だったんだ

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 08:38:46 ID:YRns/nB10
>動体への追従性は致命的に遅いです。5年前のキスデジより遅いです。ちょっとではなくだいぶ・・・。
>K-7の連射速度は5.2コマ/秒ですが、コンティニュアスAF(ペンタでいうAF-C、CanonでいうAI SERVO)の場合、
>被写体にフォーカスが合焦するまでシャッターが切れません。
>元のAFが遅いもんだから2コマ/秒でも切れない。
>これに初めて気づいたときは正直故障だと思いました・・・。

>動体撮影の場合はキスデジの出番。これだけの為にKissX4にブラッシュアップしたいほど。


91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 08:40:18 ID:YRns/nB10
相談者への注意

ここ1年ちょっとの間は、相談内容無視でペンタックス信者が当時のエントリ機種Km,Kxを勧めまくってスレが荒れぎみてす。
もちろん普通のペンタックスファンもいますが見分けが付かないため、ペンタ機を勧められた場合は、注意が必要です。
ペンタ信者はメーカー工作員ではない(感情的書き込みからそう見られている)だけに、関わると厄介です。
また、露骨にペンタを勧めると余計にペンタが排除されるため、他機種を薦めた解答への難癖を付ける活動に切り替えた疑いがあります。
ペンタに関わらず、最終的には実機を自分自身の目で確認することをお勧めします。

ペンタックスの規模では単独での事業継続は苦しい
http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2010/06/pentax-news.html


92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 08:42:03 ID:TBc756/gO
>>89
どうやったらそんな考察になるのか教えてくれ

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 08:46:33 ID:mdKCUeAX0
>>92
ニコンのAF一番遅いじゃんwww
ニコンとキャノンはAF速いって印象操作してたけどばれちゃったね
ニコンはプロ機買わなきゃだめ
エントリー機は手抜き

逆にソニーがAF速いのには驚いた
これに10連射が加わるんだからキャノンも凌駕するだろ

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 08:50:34 ID:ThuexC810
ソースが書いてないから信憑性は疑問だけどな。
正しいと仮定するなら、キヤノンの強みはAFの「早さ」じゃなくて「動体に対する追従性」ということになるのか。

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 08:59:14 ID:TBc756/gO
>>93
D300はエントリーか?


96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 09:02:31 ID:u21OVz3RP
書いてる奴アンチペンタのGKだから気にしない方が良い

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 09:39:48 ID:5xsAcvEi0
ペンタかソニーかならソニー選ぶけどな

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 09:41:05 ID:5xsAcvEi0
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1283192773/l50

こちらも新スレ立ったみたい

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 09:47:39 ID:5xsAcvEi0
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100831&id=L4Lu%2F9z6P

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 09:54:48 ID:yWAnyG4u0
>>97

さすがにソリーはないわ
カメラ的じゃなく会社的に


101 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 10:00:47 ID:/ubuiRu30
だが一般社会的にはエントリーは松下かソニーということになりつつある
KISS X4だけでそれをどこまで防げるか…

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 10:06:07 ID:5xsAcvEi0
>>101
松下とか余計なものは入れなくていいよ

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 10:10:44 ID:zwTLwIxN0
ソリーw

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 10:14:19 ID:ThuexC810
エントリーは広告の影響が大きいから、広告力(?)の強いパナ・ソニーは
本腰入れたら強いだろうね。
民生向け事務機器もやってるキヤノンはまだしも、民生向けはカメラがほとんどの
ニコン・ペンタあたりは広告で対抗できるだけの力があるかな?

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 11:18:43 ID:/ubuiRu30
ニコンは危機感を持ってるだろうね

でもD90やD3000で安ければ売れるということを知っちゃったから
どちらも後継機ではより低価格路線で攻めてくるかも
あまりチャラチャラした機能はいらない漢のカメラ
でも財布には優しいみたいな

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 11:28:03 ID:MWw4SRRr0
D3100がまさにそうじゃん

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 11:42:36 ID:/ubuiRu30
>>106
そうだね
あとは広告
KISSを持つのは恥ずかしい層
キャノンでいうとD60のターゲットを同じ漢のイメージと値段の安さで取ってこなきゃならん

D3100のキャッチフレーズは「優しさのなかに本物の手応えがある」
優しさと易しさをかけてるのかね?

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 11:45:46 ID:teOhs7iw0
そのキャッチフレーズはどうかと思うがw

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 11:47:18 ID:mdKCUeAX0
ニコンのエントリーは動作がもっさりしてるのが改善されないとキヤノンに勝てないよ

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 12:33:51 ID:z7im/zCo0
>>106
D3100はようやくX3に追いついた感じ

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 12:39:43 ID:RTNnVuxnO
ペンタの次はニコンのターンですか

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 13:24:40 ID:kGBq3spZ0
X4と60Dで迷ってます。
ちなみに7Dは大きくて重いので候補から外しました。
撮るのは主に少年野球と愛犬と時々プロ野球です。
そのうちに風景や花や雲も撮りたいとは思ってます。

カメラ本体の違いで写真もかなり違うものでしょうか?
違うのなら最新の60Dが良いかなと思いますし、
そんなに違わなければX4でもいいのかなと思ったり・・・。
どなたか教えてもらえませんか?お願いします。

ちなみに今持ってるレンズはEF70-300mm F4.5-5.6 DO IS USMです。
あとシグマの17-50mm F2.8 EX DC OS HSMを買おうと思ってます。

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 13:43:10 ID:yWAnyG4u0
>>112

60Dはバリアングルが付いたらしいよ

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 13:53:21 ID:ThuexC810
>>112
X4と60DではAFがだいぶ違う(と思われる)。
明るいレンズを使った時に高精度のクロスセンサーを使えるのがX4だと中央1点。
60Dだと9点全部。
動体を追う時に差が出そうだね。

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 13:59:28 ID:L4Lu/9z6P
ソニーはレンズがゴミ

ミラーレスデジカメ3機種を比較する(画質編)
実写画像でチェック

 単焦点レンズは、(略)M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。
開放値での周辺光量低下も少ないほうといえる。ヌケのよさも単焦点レンズならではのよさだ。
この2本はエントリークラスからベテランまで多くのユーザーから支持されているが、
その期待に十分応えられるだけの描写特性を持つといっても過言ではない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。
2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。

 今回のレビューを総括すると、E-PL1とDMC-GF1のマイクロフォーサーズ2モデルは、
高い人気から分かる通りレンズの描写特性もほぼ不足のないもの。(略)安心して撮影が楽しめる。

 APS-C機のNEX-5は、(略)レンズの描写に少々及ばないところが見受けられたのは残念なところ。
標準もしくは準標準といわれる画角の明るいレンズのリリースも含め、
ソニーには今後のレンズの展開に期待したいところである。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100824_388354.html

レンズの作りとAFパフォーマンスはとても良い。
distortionはまずまず。vignettingも広角レンズとしては普通レベル。
resolutionはF2.8でextremeの棒グラフの棒が無い。こんなのは初めて見た。F8まで絞れば1920とかなり良くなる。centerの解像度は解放から高い。
周辺部のchromatic aberrations もひどい。こちらは絞っても救いようがない。
Optical Quality は衝撃の星1.5個。
http://www.photozone.de/sony-alpha-aps-c-lens-tests/542-sony16f28nex

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 14:04:09 ID:kGBq3spZ0
>>113,>>114
レスありがとうございます。
60Dのほうが使い勝手が良さそうですね〜。
高いけど60Dにしようかな。

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 14:05:59 ID:j+Sa5QA20
>>112
>カメラ本体の違いで写真もかなり違うものでしょうか?

違いません。

センサーの差は、APSC同士であれば、2,3年程度の差は
さほど顕著ではありません。

少年野球のような動きものなら、AFと連射速度の速い
α55とかでもいいかと思います。


118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 14:14:19 ID:u21OVz3RP
αはないな
アンチペンタやってるのもGKだったし排除されるべき

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 14:18:52 ID:j+Sa5QA20
>>118
理由もなく特定の機種メーカを排除する奴こそ排除されるべき

本日のNGID:u21OVz3RP

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 14:20:23 ID:u21OVz3RP
理由がないのはアンチペンタだろうが
α排除するのには理由がある

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 14:21:16 ID:L4Lu/9z6P
>>117
EVFで動体は無理だよ

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 14:21:49 ID:teOhs7iw0
スルー検定ですよ

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 14:31:39 ID:j+Sa5QA20
レス番飛びすぎワロタ >>117-121が全部みえねぇw

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 14:46:03 ID:mdKCUeAX0
動体でニコンのエントリークラスだけはやめとけ
まともに使えるレンズ買ったら10万以上する
α55は出てみないと分からないが
動体撮るならX4よりいいかもしれない

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 14:58:40 ID:ThuexC810
そんなに高価なレンズが必要なのは、野球で言えばボールにピンを合わる時くらい。
人間を捉えるならフレーム内にしっかり入ってる限りは大して変わらないよ。
メーカー関わらず、位相差AFを採用してる最近の一眼レフならほぼ問題ない。

コントラストAFはまだ残念なのが多いから避けた方が無難。
新αはレビューによると高速らしいが、まだ何とも言えない。

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 15:04:15 ID:j+Sa5QA20
>>125
というか、原理的にコントラストAFは動体を捉えられない

α55触った人間としては、動き物とるんであれば、普通に最強だね。

よく、10fpsは解放固定ジャンっていうやついるが、
任意の絞りでは6fpsで十分速いし、
そもそも1Dとかのプロ機でも、絞り値によっては絞り動作のタイムラグで
連射速度が落ちる。むしろ、「絞りを固定して動作させないモード」を積んでる
α55のがこの点においてはプロ機より上だったりする

というと↓で信者が発狂する、と。多分NG登録されてみえないだろけど。

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 15:11:19 ID:u21OVz3RP
絞り優先で撮ればいいだけじゃんw
GKってどうしてこうも阿呆なんだろうw

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 15:12:47 ID:DXKf7dpa0
>>126
キヤノンの上級機は絞りで速度低下するけど、ニコンの上級機はしないのでは?
あとキヤノンも速度低下するといってもごくわずか

まぁどっちみち絞れなくても速ければ十二分に使いでがあると思うんだが
ほとんど下がらないものと半分近くまでさがるものをひっくるめて一緒じゃんというのはちょっと…

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 15:13:01 ID:j+Sa5QA20
新着あり、なのに表示されないwwww

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 15:13:02 ID:/ubuiRu30
EF70-300mm F4.5-5.6 DO IS USM持ってるならキャノン機以外に選択肢ないだろw

ボディは60Dのほうが地味に少しづつスペックが良くなってる
それが撮れる写真の差に繋がるかっていうと難しいけど
買えるなら良い方買ったほうがいいかな

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 15:16:10 ID:j+Sa5QA20
>>128
あのですねー、連射するときに、「絞って解放して」を繰り返すから
どんなウルトラスーパーボディでも、レンズ側が付いてこなければ
いやでも連射速度落ちるんですよー
だから、プロ機でも「最大」10fps

仮にAモードにしても、解放以外では、「絞って解放して」
を繰り返すからこれを防ぐのは不可能

一方α55は、10fps時には、「絞って解放して」の動作そのものを
やめちゃってるから、プロ機にはできない「絞り動作の遅いレンズでの超連射」
を見事実現してるんですね。意味があるかどうかは別としてwwww



132 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 15:18:34 ID:DXKf7dpa0
>>131
だから速いレンズラインナップをソニーが出せばいいと思うんだが
現状はニコンAF-Sレンズは全レンズ11fps対応
キヤノンEFレンズも一部槍玉に挙がった奴以外は10fps対応
αレンズの動作速度遅いのはまぁ仕方がないにしても、
倍違うものを「一緒一緒」というのはどうかと?と言っているだけなんだよ

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 15:25:53 ID:L4Lu/9z6P
>>132
今後のラインナップの考え方としては、一眼レフカメラのレンズラインナップのように、
あらゆる撮影領域のチャートをレンズで埋めていくのではなく、
(初心者しかいない)NEX-5/3を使ってくれるお客さんたちの使い方に合った
特徴的な(画質と使い勝手を犠牲にして大きさと低価格にこだわった)レンズを(わずかな種類だけ)準備するのがいいのかなと思っています。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20100723_382437.html

134 : [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 15:26:04 ID:u21OVz3RP
>>131
あのね開放から絞るまでの時間も絞ってから開放までの時間もどこまで絞るかによるの
阿呆らしい阿呆な答ありがとw

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 15:26:09 ID:j+Sa5QA20
>>132
>倍違うものを「一緒一緒」というのはどうかと?と言っているだけなんだよ

では、10倍も値段が違うものを比べることのバカさ加減もわかるよね。

α55もちだして「プロ機と」って段階でネタであり釣りだって、
言わないと分からないほど、このスレは程度低いんだなぁ



136 : [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 15:28:21 ID:u21OVz3RP
最後は釣り宣言w
程度低いな

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 15:28:49 ID:LH4Bou4W0
>>135
ここまで傍観してたが、今のお前最高にかっこ悪いよ

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 15:29:45 ID:j+Sa5QA20
>>132
しかし、レンズ側スペックとして絞り速度保証」なんかしてんだね
カタログに載ってないから全然知らなかったよ。
そうでなきゃ、プロ機で10fpsとか微妙だもんなぁ

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 15:30:28 ID:j+Sa5QA20
>>137
まぁ信者としてはそういっておきたいところだよね。
気持ちは・・・やっぱ分からんwww

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 15:32:12 ID:teOhs7iw0
そんなに連写が必要ならもう動画で撮って切り出すよ。1秒何十コマ撮れると思ってるんだ

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 15:32:20 ID:LH4Bou4W0
>>139
俺のカメラα550だけど…

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 15:34:21 ID:j+Sa5QA20
>>141
俺のカメラD3なんだけどwwww

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 15:35:51 ID:ThuexC810
もうそろそろα55スレでやれ。

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 15:37:27 ID:LH4Bou4W0
なんだ基地外か

145 : [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 15:38:34 ID:u21OVz3RP
>>140
低性能機だと一フレーム辺り70KB程度しかないよ

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 15:40:01 ID:j+Sa5QA20
>>144
私、女だけど、2chで証明もできない僕はXXというカメラ持ってる宣言しちゃう男の人って・・・


147 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 15:40:15 ID:u21OVz3RP
アンチペンタの件といいGKは本当に気違いだな

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 15:40:23 ID:/ubuiRu30
メカに関しちゃニコンが上だろう
値段も上だがw

そこにソニーが斬り込んできた訳だけど、どんな形であれ競争があるのは
相手メーカーの刺激になるし、ユーザーにとっても良いこと

149 :112:2010/08/31(火) 15:47:48 ID:MEzK5B710
>>117
ありがとうございます。
α55は60Dスレでも話題になってましたがとても良さそうですね。
ですがレンズが勿体ないので・・・すみません。

>>130
ありがとうございます。やっぱり60Dで良いみたいですね。

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 15:48:15 ID:fTLmNzQJ0
【動機】自転車であちこち出かける様になって、ふと気づいた風景なんかを撮りたくなった。
【予算】望遠ズームレンズが付いているキットで 4〜5万 中古可
【用途】昼から夕方にかけての風景
【出力】L判印刷・PC鑑賞
【候補機種】キヤノン Kiss x2 ニコン D3000 ペンタックス K-x
【大きさ/重さ】移動が主に自転車なので軽いに越したことはないですが特に拘りはないです
【所有機材】なし
【使用者】初心者というかド素人ですので、やはり今後に繋げるために扱いやすい物がいいです

よろしくお願いします

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 15:52:21 ID:mdKCUeAX0
カメラの機械制御の重要度が低くなってきてるから
カメラだけやってるニコンは苦しいよね
そのうち絞りも液晶になって機械的な可動部品じゃなくなるかも

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 15:53:52 ID:CsTGLG/aP
>>146
そういう言い方は、民団チョンの工作員が
「私、日本人だけど、在日にそういう差別はよくないと思うよ。」
と、あちこちのスレに書きまくってるのと同じだね

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 15:56:28 ID:mdKCUeAX0
>>150
風景ならなんでもいいと思うので
手にとって操作性とか気に入ったのでいいが

軽いのがいいならミラーレスもいいぞ

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 15:57:09 ID:XkgbpTBA0
>>148
>メカ
そのメカなんかイラネってのが、α55なわけで。

>>150
その用途で、拘りないなら、
ぶっちゃけどれでもいい

ってか、中古2,3万でかえるもうワンランク下でもいい。
今後につなげるなら、レンズが少なく、フルサイズもないペンタは脱落

で、「どれでもいい」場合に重要なのが「フィーリング」

操作感、シャッター音、握った感じ、触った感じ、デザイン

そのヘンで決めると、趣味も長続きするよ。

155 :146:2010/08/31(火) 15:59:18 ID:N2H0teHs0
>>152
そういうこと。>>141へのあてつけだよ


156 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 15:59:36 ID:mdKCUeAX0
>>154
ペンタはフルサイズ捨ててるから、レンズが軽いという利点もあるぞ。

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 15:59:40 ID:u21OVz3RP
>>150
KXだね
夕方とるなら高感度つよくなきゃいけないし
風景用単焦点レンズで手ぶれ補正が利くのはペンタだけ

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 16:00:43 ID:L4Lu/9z6P
さすがソニーゴキブリ( ^ ^ )/■

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 16:01:58 ID:ThuexC810
>>154
見方が違うだけかもしれんが・・・
> 今後につなげるなら、レンズが少なく、フルサイズもないペンタは脱落
これは正確には、フルサイズまで視野に入れるなら最初から割高なフルサイズ用レンズを買いそろえなきゃならない。
その覚悟があるならキヤノン・ニコン・ソニー。
そんなに金をかけるつもりが無いならどのメーカーでも一緒。

フルサイズとかよく分からないです><というならとりあえず>>8

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 16:02:34 ID:mdKCUeAX0
>>157
K-xは動作音が五月蝿いのを許容できるかどうかだな

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 16:07:38 ID:N2H0teHs0
>>156
APSCだけでもレンズラインナップがダンチガイでしょう。
今後を考えるなら、フルサイズ除外してもペンタックスは落ちるよ

>>156
軽さという観点をいれるなら、ミラーレスのGFが既に安い。
レンズもあるので今後の拡張性もたかい。
だが、相談者は軽さを重視していない。

であれば、わずかな軽さではなく、今後の拡張性
つまりレンズラインナップでキャノンニコンを考えるのが合理的

162 :150:2010/08/31(火) 16:19:10 ID:fTLmNzQJ0
皆さんありがとうございます
やはりそう差はない、あったとしても一長一短みたいですね
取り合えず明日にでも実機を触りに店に言ってみます

>>154
>ってか、中古2,3万でかえるもうワンランク下でもいい。

近所のリサイクルショップにD40があったのでそれも視野に入れて考えて見ます
どうも皆さんありがとうございました。

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 16:28:59 ID:z7im/zCo0
>>125
ボールにピントを合わせること自体そんなに大変じゃないよ。
被写界深度内にあればピンとは合う。
たとえばボールを投げて手から離れた瞬間とかは体にピントが合っていればボールにもピントが合っている。
むしろ重要なのはSSで高速でないとぶれる。
晴天の屋外ならキットレンズでも充分ボールは止められる。
屋内のバレーとかだと明るい高級なレンズと高感度が無いと止められない。

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 16:30:05 ID:N2H0teHs0
>>162
ネットで作例を検索するのもいいですよ

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 16:35:47 ID:fTLmNzQJ0
>>164
解りました、いろいろ探してみます

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 16:36:52 ID:V13hE7i50
>>112
素子は同じらしいから出てくる画質はほぼ同じだと思うけど、
AFセンサとか良いものになってるから価格差をその辺の向上分の適正価値だと思えるなら60Dが良いと思う。
2.8レンズもあるならなおさらAFの良い60Dかな。中央以外は5.6センサといえどもクロスなら精度は上がってるでしょ。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 16:38:21 ID:/ubuiRu30
>>150
ふと気付いた風景を撮りたい場合はレンズは広角のほうがいいぞ
その「気付いた」ってのは人間が見渡せる範囲含めたときの感覚だから
自転車で移動した記録としても状況含めて広く撮ることを考えてみてくれ

候補機種の中では安く買えるならKiss X2でいいかなと思う
キットレンズは望遠が少し足りないけれど広角側はそこそこ広く撮れます
望遠側は使ってみてどうしても必要ならレンズ追加すればいいでしょう

あとは、実際に見た時のデザイン、微妙な大きさ、持ったときに感じた重さ
フォーカスを合わせたとき、シャッターを切ったときのレスポンス
こういった部分は個人の好みなので実機を触って欲しい

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 17:02:34 ID:z9McS2s10
ニコンのAFスピード遅いって言ってるやつはレンズの違うデータで何を言ってるんだ
それにコンマ数秒違うだけで「ニコン遅すぎ!!!!!!」ってアホかとお前の中には精密機械でも入ってるのか?

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 17:06:55 ID:teOhs7iw0
自転車でフルサイズとかもうありえないから。

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 17:14:33 ID:mdKCUeAX0
>>168
店でいろんなものにフォーカス合わせたら体感できるくらい遅いよ
誰か書いてたけど手振れ補正の効き始めにファインダー像がぶれる感じもした
連射が遅いってことはミラーのリターンも遅くてブラックアウト時間も長いかも
これは試してなかったので今度やってみる

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 17:14:34 ID:N2H0teHs0
>>169
十分ありえますね。
普通にカバンに放り込んで自転車で移動してます

そういう人、別に珍しくないですよ。
たまにはカメラ持って外でるといいじゃないでしょうか。

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 17:16:05 ID:mdKCUeAX0
ミラー動かさないでいいαがエントリー機では最強になるかも

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 17:17:31 ID:mdKCUeAX0
α方式のEVFならフルサイズでも、コンパクトになるかもな

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 17:25:51 ID:/ubuiRu30
>>171
自転車でンKgの重量増加って疲労度は変わらんの?

もちろん写真目的の比重が高ければ全然問題ないんだけども

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 17:26:18 ID:z9McS2s10
>>170
つまり手ブレ補正がちゃんと効いていたということです。
ただしズレの程度には個人差があります。
手ブレが少ない上級者であればカクッとずれることはなく、画面はスムーズに繋がります。
初心者のうちはズレが大きく、やがてずれが少なくなれば、構え方が上達したということです。
とにかく手ブレ補正がちゃんと効いている証です。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711083/SortID=6543147/

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 17:28:31 ID:N2H0teHs0
>>174
>変わらんの?
変わらないわけないじゃん。アホじゃないの?

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 17:29:23 ID:V13hE7i50
>>168
例のテストはビデオ判定と聞いたから0.03秒(1コマ)までは誤差じゃないかな。
ニコンの16-85がキャノンの18-55とほぼ等速というのは面白いな。店頭だと16-85は結構遅く感じたが。
そしてキャノンの15-85は流石だな。ニコンと違って中級レンズらしくAF速度もあげてくれてる。さすがリングモーター。
結局、このデータでニコキャノを比べた場合ニコンが16-85でリングモーターを使わなかったのが悪いって感じだな。
高速だったらしい18-70を使ったデータも見てみたいな。というか、ニコンさん高速リングモーターの標準レンズを復活させてください。

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 17:36:45 ID:teOhs7iw0
自転車で荷物1キロ増えるとか、正直しんどいです。
ママチャリで近所だったら気にしないけどね。

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 17:42:19 ID:N2H0teHs0
>>178
ロードで7,80kmくらいサイクリングする分にも
大して問題にならないよ。レースしてるわけじゃないんだから。

とでもいえば満足かな?


180 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 18:06:41 ID:teOhs7iw0
あらぶってるけど何か嫌なことでもあったのかしら。
行程によりレンズ一本増やすか減らすかを悩む自分とは違って健脚なんですねー。

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 18:19:43 ID:N2H0teHs0
>>180
>行程によりレンズ一本増やすか減らすかを悩む自分とは違って
自分も悩みますよ。
負荷にあわせて行程を選ぶのは普通でしょう。
なので、フルサイズも自転車で持ち歩くカメラの選択肢に入ります。



182 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 18:36:57 ID:teOhs7iw0
ほんと貧脚ですいませんでした。

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 18:38:56 ID:ThuexC810
>>181
> 負荷にあわせて行程を選ぶのは普通でしょう。
目から鱗だ。
そういう発想も確かにアリだな。

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 18:39:45 ID:N2H0teHs0
>>182
貧脚でも、行程を選べばフルサイズも持ち運べるとわかったようで何よりです。

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 18:43:01 ID:teOhs7iw0
貧脚のぼくもフルサイズを買って、趣味の自転車の行程の制限を増やそうと思います。

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 18:51:12 ID:N2H0teHs0
>>185
無理に増やすことないと思いますよ
なんせ「趣味が自転車」なんですからね

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 19:24:17 ID:teOhs7iw0
貧脚の分際で一眼とか本当にすんませんした。コンデジで一つの趣味に没頭します。

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 19:37:52 ID:DXKf7dpa0
自転車も写真も両方そこそこ趣味のつもりの俺だが、やっぱ両立はしてないなあ。

自転車で気持ちよく走ってたら、鳥撮りの集団によく出くわすんだが、
よしじゃあ俺も、自転車でぶらぶら走りつつ、鳥撮りもしようか、
とばかりに巨大望遠レンズと三脚(システム全体で5kg)を背負って自転車でぶらぶらしてたらすぐに心が折れたし。

そこまで極端じゃなくとも、やっぱ人力で気持ちよく走りたいときに一眼レフは何かとイマイチ。
汗かきまくってカメラ傷むし、冬場は結露するし。
そのてん安コンデジなら気にしなくていいのが良いな。

なんだかんだで写真とるときは車なり鉄道なり飛行機なりで撮りにいくし、
自転車乗るときはコンデジになってしまったな…

最近のお気に入りは嫁が家電店で目をつぶって買ったソニーDSC-W350。
とにかく小さい。変な裏面CMOSじゃなく、CCDなのでこの小ささのコンデジの割にはまともな絵づくりだ。
ジャージのポケットに一瞬で入るし、汗まみれになっても気にならない。

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 19:43:42 ID:N2H0teHs0
>>188
>巨大レンズと三脚
すごいですね。

自分はNEXでバランスしています。


190 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 19:45:15 ID:S9jlKeVHO
自分語り大好きなお子ちゃまか

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 19:48:46 ID:/ubuiRu30
いや自転車に乗らない俺には興味深い話だった

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 20:16:11 ID:O5q7MgPs0
背負ってなら、エントリ機がD3+予備バッテリーになっても、たいしてかわらないよ。
328や428とかなら話別だが300mmF4くらいなら追加で積んでもあんまりかわらないな。三脚は諦めちゃってる。普段からあまり使わないので。バッグの重量別で5kg弱くらいになるのかな。
ロードでチンたら走るからかっこ悪いかもしれんがな。ロードで大荷物の時点でな( ̄◇ ̄;)

そもそもカメラの重量以前に自分の体にあった自転車に乗ってないからつらいのでは?

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 20:45:36 ID:teOhs7iw0
質問者おいてきぼりにしてきたな。

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 20:54:54 ID:N2H0teHs0
質問者に必要な情報はすでに得られているから無問題

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 22:01:40 ID:ThuexC810
結局、何が手段で何が目的なのかさっぱり分からん話だったな。 >自転車+フルサイズ
N2H0teHs0さんは、持ち出す道具によって行き先を変えてるってことでよいのかな。
自転車+フルサイズでも平気、だってその時には無理しなければいいだけから、ということか?

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 22:06:21 ID:V13hE7i50
写真にしろ自転車にしろまずは行き先ありきでは?
そのうえでその行き先に見合った装備にすればいいっていう、まぁ当り前な結論に落ち着いたわけで。

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 22:48:30 ID:2SBD/zLY0
>>123
>>129
こういうの最高に恥ずかしい
スルー出来てない証拠って散々いわれてるのに
ID:j+Sa5QA20

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 22:56:11 ID:Kl+4Q5zC0
>>196
>行き先ありきでは?
これまた、視野の狭いことで。

スナップ目的で街中あるくときに【何を撮る】
と決めないように、どこにいくでもなく
【サイクリングする】【車でドライブする】
っていう楽しみ方も、世の中にはあるんですよ。

そんなことも知らないなんて、
いったいどこのヒキコモリですか?

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 23:07:42 ID:V13hE7i50
>>198
それも行き先のうちなのでは・・・・・

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 23:17:32 ID:Kl+4Q5zC0
なるほど、行き先を決めないことが行き先ですか。
凄い万能単語の登場ですね。

まぁたまには外へ出てみるといいと思うよ

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 23:24:06 ID:/ubuiRu30
おまえ自分に酔ってんの?

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 23:25:41 ID:V13hE7i50
ただ煽りたいだけなんだろうけどこの前カメラ持たずに出てしまって良い景色逃したことを思うと反論できねぇ・・・

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 23:31:00 ID:rnB3CYDM0
前スレで旅行を機にデジイチデビューを目論んでいた者です。
やっぱ明後日の旅行までに買えそうにない.............。
明日D90を衝動買い!!!!!!!         しないな、多分。

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 23:36:38 ID:V13hE7i50
>>203
急に買ってカメラに振り回されて旅行が台無しになっても困るし、今回は楽しく旅行に行ってこればいいと思うよ。
人によっては買った直後とかだと撮らなくちゃ!とか重荷に感じてしまいそうだし。

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 23:37:13 ID:ThuexC810
行き先っていうのは「どこに」「何をしに」いくかを決めるってことだろ。
「どこに」「何をしに」が決まってないのに道具が決まるってのはおかしいよな?
決まるとしたらそれは単にその道具が使いたいってだけだから、目的と手段がひっくり返ってる。

>>198の例だと「自転車(車)でいける範囲に」「スナップを撮りに」いくから道具が決まる。
でもN2H0teHs0さんの言い方だと、まず道具ありきに聞こえる。
あれ?それっておかしくね?って話。

「この道具を使う!」が目的の外出もたまにはあるけどね。

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 23:43:10 ID:teOhs7iw0
まあ機材ヲタが集まる板だから仕方がない。
なまじ知識を得てしまうと出来事をフラットに見ることが厳しくなったりもするもんだ。

207 :203:2010/08/31(火) 23:50:38 ID:rnB3CYDM0
>>204 うむ、ナカナカの説得力です!!気持ちが落ち着きました。
今の愛機と行ってきます(。・ω・)ノ゙ イッテキマ-ス♪


208 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 00:54:19 ID:qw1P2BWX0
撮ることなど二の次
機材を所持しているということに意味がある

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 01:04:50 ID:0Sbf9URS0
>>203
>買えそうにない
無理して買うこたーねーよ。
個人的には、何でもいいから2,3万の中古買ってみろよ
って思います。そうすれば、一眼レフというものが
そもそもなんなのかが、よくわかりますので、
それから買い換えてもいいでしょう。

>>205
>まず道具ありきに聞こえる
それは、君のオツムが偏ってて世間知らずだからだね。

たまには外でてみるといいよ

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 01:18:27 ID:HUl3ecJH0
>>209
ThuexC810の正論に対しレッテルを貼るしかできないN2H0teHs0
無理すんな
昨日はお前なりに頑張ったよ
今日は寝とけ

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 01:23:27 ID:0Sbf9URS0
>>205
>行き先っていうのは「どこに」「何をしに」いくかを決めるってことだろ。

だから、>>198
>どこにいくでもなく
>【サイクリングする】【車でドライブする】
>っていう楽しみ方も、世の中にはあるんですよ。

どこにいくでもない。目的も決めない。行き先もきめない。
ただのドライブスルだけ、自転車でサイクリングするだけ、
ついでにカメラを持って行ってもいい

それは、自転車や車ありきではなく、移動することを楽しむってこと
そして、カメラについていえば、撮ることを楽しむってこと

そういう楽しみ方が、君の脳内のせまーい世界以外にはあるんですよ。

と、正論でこてんぱんにすれば満足かな?>>210

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 01:36:18 ID:tHEBsKaP0
馬鹿にしに来てるのが目的なのにそんなにむきになるなよ。
>>205を認めてしまったら始めに突っかかった>>196を認めてしまいかねんから>>205の概念の広さを制限しているんだ。
つまり>>205をそのまま受け入れるつもりはない。議論は不毛。それくらい読めるだろ。
早く次の話題こねーかな・・・・・

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 06:10:47 ID:Umg0QyE60
ハタから見てて思ったんだが、

>169 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/31(火) 17:06:55 ID:teOhs7iw0
>自転車でフルサイズとかもうありえないから。

大元はこれだろ?おまいらはこれを肯定するのか?

ちなみにこれ、「将来フルサイズまで考えるならペンタ以外で」ってレスに反応したレス。
元の相談では、相談者はサイズ、重量に関して「軽いに越したことはないが特に拘りはない」
と言ってるのに、>>169を肯定して良いものなのか?

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 06:23:30 ID:4B9Duhsu0
もうペンタの話題出すなよ
それだけで荒れる元になるから
余程の変わり者以外、普通ペンタなんか買わないし
K-5、k-rがニコキャノのAFと同等かそれ以上になったら考えよう

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 06:31:14 ID:Umg0QyE60
「条件が合うなら自転車でフルもありだろ」ってだけの、カメヲタなら当然な意見が
何でこんなに叩かれてるのか気持ち悪かったんでレスしてみたんだが・・・・

確かにそうだな、正直スマンかった。

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 06:43:56 ID:OMWttST70
また根拠のないペンタ排除ですか。
自転車で持ち歩くなら、パンケーキレンズでコンパクトに収まるのもいいし
どのレンズでも手ぶれ補正が効く点もあります。
単三電池仕様の一眼レフが現行機種ではK-x以外皆無という点でも選ぶ価値はあります。
カラバリに関しては、個人的に薦める理由にはなりませんが。

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 07:05:43 ID:rlW8Sdx1Q
一言いわせてくれ
キャノニコとかニコキャノってなんでひとくくりにするんだ?
AFの速さは今やキャノン>ソニー>>>>ニコンなのにニコキャノという表現はまるでニコンのAFがキャノンと同等みたいだ
入門機に至ってはペンタにも負けているのに、キットレンズの所為にしてごまかしてる

はっきりいうとニコンのAFは他社の2年遅れ
キャノンと一緒とかマジ勘弁

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 07:17:47 ID:4B9Duhsu0
>>217
D90は値段的にもエントリーなんで別にいいんじゃね?
D90のキットレンズも遅いの?

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 07:25:24 ID:Q0NigAJB0
じゃあ今後キヤノン一択でいきましょう

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 07:48:09 ID:tHEBsKaP0
>>218
ニコンもちゃんとしたモーターのレンズなら早いんだけど、APS-C専用モデルはほぼ全部小型モーター。
そのせいで速度がキャノンのキットレンズと同じ程度しか出ずに遅いってことじゃね?
キャノンは10万以下のレンズでもちゃんと速いリングのやつあるからな。
D90のキットレンズは上のほうの比較だと同じ速度。実際には条件とかからんでくるから何とも言えない。

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 07:50:07 ID:rlW8Sdx1Q
>>218
ソニー以下だよ

>>219
AFの速さだけでカメラ決めるわけではないんだけどね
ただAF速度の話でニコンを出して欲しくないだけ

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 07:52:58 ID:Ft80BuXe0
D90のキットレンズといっても18-200キットとかあるぞ
18-200はかなり高速、っつかキヤノン18-200はゴミだからなあ

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 07:53:49 ID:O0A0zZwkO
そもそもニコンのDXレンズなんて
数世代前からあまり変わって無いのに
今更何で遅い遅いと騒ぐのか。

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 08:05:56 ID:tHEBsKaP0
確かにそんなにぱっぱと変わるものじゃないからなぁ。
とりあえず18-55と55-200はちょっと遅すぎだろ・・・・・・

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 08:09:05 ID:rlW8Sdx1Q
>>222
キャノンはどのレンズでも速いです
特定のレンズじゃないとダメというのは自慢にはならないよ


>>223
その遅いのをあたかもキャノンと同等の速さであるかのような書き込みが多いから
もちろんAFの速さだけでニコンを評価するつもりはないけどな

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 08:12:15 ID:UBKMA1pq0
>>217
キットレンズしか知らないのですね・・・
まぁキットレンズ遅いの多いのは確かですが

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 08:12:55 ID:S+O+cRAB0
だからキャノンだけ勧めればいいじゃない、このスレ的には。

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 08:17:31 ID:tHEBsKaP0
何を勧めればいいとかじゃなくてAFに関して同等にしないでくれってID:rlW8Sdx1Qは言ってるんだろ。
実際にどの程度差が出てるかはニコキャノ2マウントの人にでも聞くしかないけど。
案外AF速度テストってないからなぁ・・・

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 08:28:50 ID:m5wr9qVZ0
ニコンは手振れ補正の起動も遅くて撮影前後にファインダー像がぶれて気持ち悪くなる
AFも遅いんで店のカメラは電源入らないようにしてるとこもあるw

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 08:29:07 ID:3adDUdk80
AF遅いのはレンズばかりが問題じゃないって銀座に行って解った。
α55見に行ったら、従来のレンズもかなり早くなりますって言ってた。
ということは、本体側の改良で、速度上げる事も可能だと言うことだと思う。
ここ何度かのエントリー新製品で、ニコンはAF速度改善をおこたっただけ
周囲が早くなって、ますます目立っただけじゃないかと思う。
普通なら世代前のD90が最新機よりいいなんて事は他社ではあり得ない。
ブランドにあぐらかいている証拠。
D5100がD90越えられなかったら、重病だな。


231 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 08:32:05 ID:0Sbf9URS0
>>228
>案外AF速度テストってないからなぁ・・・
意味もないしね。速度と精度両方計らなきゃいけないし。
っつーわけで、「XXはAF速度が〜」なんていう奴は
みんな根拠なしの妄想に基づく判断を下すキチガイ

ID:rlW8Sdx1Q とかね

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 08:33:43 ID:Ft80BuXe0
>>224
D5000のキットレンズが遅いのはまぁ、エントリーだから、で済むけど
16-85みたいな中級レンズが遅いのはどーなのって思っちゃうよね

しかしAF速度だけでいえば最速はオリンパス、次いでペンタやキヤノン
でもオリンパスやペンタのAFが良いと言われたことがあったか?

D5000キットレンズも合焦は遅いものの高精度、動体に粘りつくAFで評価は高いし
結局のところAF速度はそれほど重要なファクターじゃないってことだ

あとニコンも18-55、55-200、16-85みたいな明らかに遅いレンズ以外は十二分に速いよ
18-200、35/1.8、10-24、85/3.5、70-300…AF-Sレンズは↑の3つ以外ほぼ最速クラス
とはいえただ速くても仕方がないので頑張って宣伝はしてないという程度のものじゃないかな

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 08:33:55 ID:tHEBsKaP0
>>230
D90となにをどのレンズで比べて差が出ていないのか、逆に他社でどのくらい差が出てるのかすごい気になる。
そろそろ外行かなくちゃいけないから返事はできないけどソースあるならよろしくお願いします。

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 08:34:39 ID:CWNMvCnb0
お前ら全部MFで撮れよ
それでAF問題は解決さwwww

あとドライブは目的地無しに行くこと良くあるぞ
気が付いたら県外だったりな


235 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 08:36:44 ID:HUl3ecJH0
キヤノンはAF早いのはいいんだが、明るいレンズじゃないとクロスセンサー使えないのが欠点だな。
明るいレンズなら精度が上がると言えば聞こえがいいけど、逆に言えば明るいレンズじゃないと
100%の実力を発揮できない訳だもんな。
早ければいいってもんじゃないぜ。

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 08:38:35 ID:tHEBsKaP0
>>232
16-85はもう少し速度頑張ってほしかったなぁ。安くはないし。
まぁ、なんだかんだいって55-200程度の速度あればどうにか追えるくらいの被写体が多いから自分には実用上あまり問題ないのだろうけど。
純粋な速度が多少(あくまでも多少)遅くても動体にしっかり張りつくならまぁ問題ないかなぁ。

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 08:40:58 ID:tHEBsKaP0
>>234
最近のエントリー機はピントが見えにくいからAFが重要なんでしょ。
相談も初心者でエントリークラスの予算が限界って人が50%くらいいるわけだし。

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 08:46:45 ID:3FxdjWAEP
>>236
まわ不満を感じることはないけどな。

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 08:50:50 ID:0Sbf9URS0
>>237
>AFが重要
んだんだ。APSCの豆粒ファインダでMFとか笑っちゃう
EVFやLVで拡大ピントあわせ必須

AFも速くしたい・・・けど高いのはNG,となると、
必然的にハーフミラーにたどり着くってわけか。

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 08:54:31 ID:Ft80BuXe0
APSCしかもペンタミラーでMFしようとして「俺は目が悪いからMF無理」って言う奴がいるんだが
中古カメラ屋で5000円で売ってるフィルム一眼レフでMFしてみてほしいよ

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 09:00:55 ID:0Sbf9URS0
見やすさも大きさも段違いだからねぇ


242 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 09:07:09 ID:Niifd8vS0
自転車で気軽に使いたいやつはフルサイズを前提にしろ。AF0.1秒遅くなれば実用外!

どんどん現実と離れていくわけだがここは本当に初心者スレか。

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 09:20:48 ID:wIe6bkQe0
タイトルのどこにも初心者スレとはかいてない。

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 09:29:54 ID:CWNMvCnb0
まぁチャリンコには防水耐衝撃コンデジが最強だよな


245 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 09:35:17 ID:Niifd8vS0
ミラーレスどころか初心者も排除するスレになったんだな。

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 09:42:15 ID:hX9HFmCt0
>>229
>ニコンは手振れ補正の起動も遅くて撮影前後にファインダー像がぶれて気持ち悪くなる
撮影時とシャッター半押し時の手振れ補正制御が全く別で
撮影時にシフトレンズが限界位置に達しないように半押し時は控えめ制御してるなんて知らないんだろうなぁ〜

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 09:47:52 ID:3FxdjWAEP
>>246
撮影時にシフト位置を中央にリセットするんじゃ?

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 10:15:35 ID:OE+x3Sm90
>>246
露光時ってのが正しい言い方だね

撮影時にセンターへリセットするから、
Cなんちゃらという会社の常時補正するしか能のないカス手振れ補正よりも
露光時の補正量の限界が高い=手振れしにくい

一方で、露光直前まで見てた絵と、撮れる絵が違うという事象もおきる
が、そもそも手振れしてるような状況で、正確なフレーミングもヘッタクレモないのだ

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 10:29:26 ID:w7HZMCKW0
AFの遅さはペンタックスのお家芸なのに
どうして疑問に思うのか分からない。
個性なのである。

ペンタックスは風景かMFで使うカメラである。
高校野球や各種スポーツイベントで、報道機関のカメラマンが
ペンタックスを持っていることは皆無である。キヤノンかニコン。

AFで回復しえない差が付いているのに、いらないデジカメ事業を
仕方なく引き継いだホヤからすれば、デジタル一眼を販売している
だけでもありがたいと思えよという処である。

だが、最近のソニーの動きを見る限り、Kマウントの余命もそこまで
長くない気がするのだ。ペンタックスが一眼レフから撤退したときに
その発言に後悔するだろう。K-XなどでペンタックスのAFのひどさに
気づいた人はもう買い換えればいいのだ。もう無理なのにその理由を
探っても意味はない。Kマウントを引き継ぐだろうサムソン製ボディー
に対しAFの不満をいう事になるかもしれない。


250 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 10:32:10 ID:Z4I+L6aNP
レビューが出るにつれてA55はがっかりだな

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 10:39:42 ID:w7HZMCKW0
■K-xの良く言われる欠点

▽スーパーインポーズが無い
▽レリーズ端子が無い
▽インターバル撮影機能が無い
▽動体に連続的にAFする機能が実質無いと同じ
▽AF音やシャッター音が非常にうるさい
▽暗所でAFが弱い
▽ライブビューモードのAFが冗談かと思う程遅い
▽青色LEDを撮影すると滲む
▽1/125秒でぶれる欠陥がある
▽動画が非常にノイジー
▽マイク端子が無い
▽HDMI端子が無い
▽背面液晶がコンデジ以下
▽ファインダーの視度調整つまみが扱いにくい
▽ゴミ取り機能が実質無いと同じ
▽電池蓋が弱い
▽充電池、充電器が付属していないので別途必要
▽エネループ4本入れると軽量ボディが台無し
▽ニッケル水素充電池を選ぶ相性問題がある
▽バッテリー残量表示が使い物にならない
▽レンズ取り外しボタンが弱い
▽解像度が甘く使い物にならない300mmレンズ
▽塗装にムラがあり剥がれるときもある
▽メッキのラインはすぐ剥げる
▽パンケーキをつけると死ぬほど格好悪い
▽RAW現像ソフトが劣化シルキーまともな現像ソフト代が別途必要
▽実質的に上位機種がなく発展性が皆無
▽トップが事業継続は難しいと名言しており将来性が不安


252 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 10:48:39 ID:w7HZMCKW0
■K-xの実態

電池蓋がゆるくてシールでとめてる人
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450055.jpg
レンズ交換ボタン飛んでしまった人
ttp://img.kakaku.com/images/Review/000/026/26855_m.jpg
メッキ部分の酷い剥れ
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450059.jpg
フラッシュ付近の塗装剥れ
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450081.jpg
裏蓋まで塗装がかかってしまってる汚らしいカラバリ
ttp://img.kakaku.com/images/Review/000/026/26532_m.jpg
塗装の欠け
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450109.jpg
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450110.jpg
汚らしいバリ
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450122.jpg
塗装にホコリが混入
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450123.jpg
気泡だらけの塗装
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450124.jpg
おまけ
ttp://www.pentax.co.jp/japan/news/2005/2005-image/200545-01.jpg


253 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 10:52:04 ID:w7HZMCKW0
■K-7のスッカスカなんちゃって表面だけマグボディ

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200905/21/38/a0106438_23433990.jpg
ttp://mawari.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/25/cimg1439.jpg

実はペラペラステンレスシャシー
ttp://www.camera-pentax.jp/k-7/product/shinraisei/images/ph04.jpg
ボディはプラを多用、液晶側は完全プラボディ


ニコン、キヤノンのマグネシウムボディ
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2007-08/23/nikon-11-L.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/8025.jpg
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/img/067-magnesium.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/133/d700r_0103_l.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/161/50d_r01_08_l.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/08/20/006/images/004.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2007/08/24/nokon/images/035.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/42/body_04.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/6264.jpg
ttp://blog-imgs-31.fc2.com/t/a/n/tanepy/2009033022332784c.jpg

オリンパスのマグネシウムボディ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_20l.jpg
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_21l.jpg


254 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 10:55:23 ID:qw1P2BWX0
AF速度厨うざい

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 10:55:41 ID:OE+x3Sm90
NGIDですっきりです。

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 18:17:56 ID:PuCrqoIHO
AF(速度、精度)と画質で選ぶなら、エントリー機でどのへんがオススメ?
主に人物撮りで
本体手ブレは安くつく?所有レンズ無しならレンズ手ブレとコスト変わらない?

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 19:08:36 ID:tHEBsKaP0
>>256
エントリー機で、キットレンズのみで評価、AF速度も重視ときたらKissX4だろうなぁ。
ニコンはエントリーは全部18-55セットだから。あれは真面目に遅い。ソース俺。

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 19:33:04 ID:DdcP8KR70
>>256
エントリー機買うならって質問するくらいならあんまり使ったことはないと勝手に思うけど
af速度なんて使ってから気にすればいいよ

そんなん気にして買ったら100万あっても足りない。
どれかっても一緒だからとりあえず
x3,x4,D5000,D3100あたりから好きなWZ買えばいいさ
D3100をまてば55-300がつくからとりあえずは楽しめるよ

色々触ってから一通り自分で分かってきたら売って新しいの買うべき。
大概は愛着がでて売りにはだせないとおもうけどな

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 19:38:08 ID:ZpAlg25K0
エントリー機でX4どころかX3を超えてる機種は他社では存在してないよ
特に動体AFに関して

金が無いのなら昔のKissでも買った方がいい


260 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 19:38:32 ID:0Sbf9URS0
>>256
AFなら、A55/33が発売直前でしょ。
ただ、人間撮りでAFの精度もへったくれもないよ〜


本体手ぶれが安くつくか?

24-70、70−300とかの手ぶれ補正つきレンズだと、
たとえばソニーのレンズが、手ぶれ補正がないから
顕著に安いかというと、そんな風にはおもえない。

でも、一番ポピュラーな標準〜広角の単焦点レンズだと
手ぶれ補正つきレンズそのものがないから、
ボディ側の手ぶれ補正の価値は無限大ともいえる。

結局、使い方次第という、なんとも嫌らしい答えになるわけ。

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 19:52:36 ID:nm/jO1aRP
人物撮影に使いそうな単焦点は手ぶれ補正レンズが無い(高いのは知らない)から
ボディ内蔵手ぶれ補正の機種の方が良いかなと思う。
αとかペンタとか。

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 19:56:57 ID:PuCrqoIHO
どうも、いろいろ参考になりました

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 21:05:54 ID:CWNMvCnb0
人物撮影って言っても動かないねーちゃん撮るのか
動き回る子供撮るのかで全然違うわけよ


264 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 21:13:03 ID:PuCrqoIHO
>>263
動かない姉ちゃんですねw
でも、スポーツ撮影に強い機種はやっぱりいいなと

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 21:20:13 ID:0Sbf9URS0
>>264
>スポーツ撮影に強い機種はやっぱりいいなと
そりゃ、何にだって弱いより強い方がいいだろうw

>動かない姉ちゃん
ミラーレスでもいいくらいじゃんw

ポートレートでよく使われる大口径レンズだと、
ピントの山を捉えにくいかもしれんが、
エントリAPSCの覗き窓みたいなファインダじゃ、
背面液晶と大差ねぇしAFも頼りにならない

どのメーカでも好きに買えって感じ

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 21:28:07 ID:rlW8Sdx1Q
フィルム時代はネイチャーはニコン、姉ちゃんはキャノンと言われた時期があったとかなかったとか

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 21:31:59 ID:tHEBsKaP0
むしろ動かない人撮りなら顔認識コントラストAFが精度最強なんでね?

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 21:35:02 ID:0Sbf9URS0
>>267
「顔」単位でフォーカスすればいい程度の精度なら
位相差AFのすみっこのセンサー使ったって大差ねぇ

この世でトップクラスにボディを選ばない被写体じゃないかな
>うごかない姉ちゃん

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 22:46:26 ID:0dt77Eqr0
でもそのお姉ちゃんは、ボディの良さで選ばれた被写体なんだよな

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 22:48:59 ID:JRXkNyym0
 職場のボスが「全従業員130人の集合写真を撮れ。」「プロに依頼しろ?金がないから
お前に言ってるんじゃないか。」だって…

 敷地の関係で、社屋の三階の窓から縦位置で撮ることになりそう。

 F8程度に絞れば全員が被写界深度に納まるな…と思ってたら、「おい、パネルに
入れて玄関に飾るから、そのつもりでな。全員の顔が分かるようにな。」
 ということはB1サイズ想定?それなんてイジメ?と思う反面、何か課題を
突きつけられたみたいで、妙なやる気が出てきました。

・D300にPC-E NIKKOR 24mm f/3.5D EDをつけて(換算36mm)、ティルトで使う
・D3XとPC-E Micro NIKKOR 45mm f/2.8D EDでティルト。ちょい狭いかな?
※手持ちはD300、三脚(ハスキー3段)、リモートレリーズ。他はレンタルで賄う
  ことになります。料金は自腹ですorz

 被写体もプリントサイズも初体験なんです。誰かどうか助けてください。

271 :270:2010/09/01(水) 22:51:42 ID:JRXkNyym0
 ああスミマセン、現時点で作戦を二つ考えていて、一つ目で充分なら
それで済ませたいが…ということです。

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 22:54:35 ID:sKCa3Sq40
>>270
画素数足りるの?

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 22:55:57 ID:CWNMvCnb0
>>266

フイルム時代動かないおねいちゃんは645とか中判じゃね?


274 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 22:56:32 ID:tHEBsKaP0
>>270
自腹って・・・・せめて見積もり書いて見せるとか・・・・
ボスと相談して数名に手伝ってもらって試す…・のはレンタル機材では無理か。
とりあえずがんばって!おれは何も役に立てないけど!

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 23:01:48 ID:3FxdjWAEP
>>270
俺ならシノゴ+300/9だけどなー

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 23:05:49 ID:Umg0QyE60
機材の位置から被写体まで結構な距離があると思うんだが、
そんなに届くリモコンってあるのか?

届かない場合、ID:JRXkNyym0は「全従業員」に混ぜて貰えないってことに・・・・

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 23:07:41 ID:Ft80BuXe0
ウチの従業員写真は、吹き抜けの2Fからカメラ担当の人がダッシュして降りてきた

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 23:08:23 ID:3FxdjWAEP
>>276
奥さんに押してもらえばおけ

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 23:12:18 ID:tHEBsKaP0
言っちゃいけないかもしれないけど・・・・・・
ドコモのリモコンアプリに撮影まで何分待つって設定があるから携帯を近くに置けば超長いセルフタイマーなら・・・


いや、難易度的にも金額的にも素直にプロを・・・・・

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 23:13:28 ID:tMP4RCFZ0
>>270
1200万画素あればB1まで大丈夫というプリント屋も居ます
近くのプリント屋に相談してみるのがいいでしょう

撮影距離はなるべく稼いだほうが有利ですから
屋上からトライするのはいかが?

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 23:14:53 ID:qw1P2BWX0
パワハラのボスじゃないか

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 23:15:46 ID:0Sbf9URS0
>>280
むちゃくちゃやな。

印刷業界でのデファクトスタンダードは
A4を30cmの位置から観測する肉眼の分解能は300dpi
画素数にして12M

でかい絵はその分遠くから観察するから、
分解能はもっとおちるか

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 23:15:58 ID:Ft80BuXe0
フィルムカメラなら巨大な奴でも安いから、
ブローニ判のフィルムカメラも併用するとか。

ファインダーでMFする自信があるならレンズベビーでもティルトできるっしょ
ただしミスってた時はシラネ

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 23:31:31 ID:5fzJ/USU0
タイマー設定長めにするとか、インターバル撮影使えるリモコンとかってNikonはないのかな?
Canonはインターバル撮影できるリモコン(たけぇけど)あったような。

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 23:41:23 ID:tHEBsKaP0
>>284
デジりも for NIKON ML-L3 ってフリーアプリがらんでさんによって出てる。すげぇ便利。

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 23:42:06 ID:tHEBsKaP0
・・・・すまん、ドコモじゃないなら意味ないんだよな。ちょっと頭冷やしてくる。

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 23:44:31 ID:WQH/VZ140
>>270 さんが自腹でプロを雇うのがいちばん安上がりだったりして

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 23:51:32 ID:5fzJ/USU0
>>280
フルサイズ持ってない俺が言うのもあれだが、F11ぐらいまで絞ったほうがいいんじゃないか?(絞りすぎ?)

とりあえず、出来上がりの想定サイズを確認したほうがいいかも。


289 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/01(水) 23:52:42 ID:5fzJ/USU0
>>280じゃなかった、>>270だった。
絞りが足らなくてピンぼけ気味になるより、回折上等で絞ったほうがいい気がする。

290 :276:2010/09/01(水) 23:54:57 ID:Umg0QyE60
>>284見て思い出した。
D300なら標準でインターバル撮影機能あるじゃん。
リモコン無しでもいけるんじゃね?

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/02(木) 00:10:38 ID:T8wKtHYM0
こういう場合は連射したいだろ

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/02(木) 01:08:04 ID:HDz533PC0
 うおっ、みんなありがとう。

>>274
 料金は良いんですよ。「これが限界です。気に入らんならプロに頼んでください!」でもいいんだけど、
シフト/ティルトレンズには個人的に興味もあったし。でもD3Xの18,000円/日は少し痛い orz

>>272
>>275
 うーん、やっぱり画素数が不足ぎみですかね。
 >>280さんの意見もありますし、明日あらためて試写して、職場のプリンタで具合を見てみることにします。
 それで足りないという結論になっても、使い慣れたD300と操作体系が似通ってるD3Xが落としどころだろうと
思います。645Dとか借りることもできますが、実物を見たこともないカメラなので…。

>>276@おれが入らない問題
>>280@撮影距離 
 あ、書くときにそれを失念してた orz
 手が出せる価格の無線リモコンbyユーエヌが「約15m」なので、最前列で操作すれば…屋上はキツいかな…
と思ってましたが、そうかインターバル撮影!>>290 それなら屋上からでも大丈夫ですね。
 10秒間隔で6〜7回撮影、なんかティルトすると露出の微調整も要るみたいなんで、3カット/回として
オートブラケット(3カット)を組み合わせる、と。(いまD300でその動作ができることを確認しました)
 試写でも試してみよっと。

>>283
 ファインダーで荒く合わせたあとライブビューで…と考えてますが、できますよね?
 うまく合わせられるか心配になってきた…


 撮影は3週間先なので、試写の結果をふまえて早めに予約しとこう。
 結果がどうだったかも報告しますね。遅くまでありがとうございました。おやすみなさい。

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/02(木) 01:09:28 ID:HDz533PC0
↑292は >>270です。落ち着け俺 orz

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/02(木) 01:26:12 ID:DD01dKZN0
落ち着いて寝なさい

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/02(木) 06:44:21 ID:zL0fNfdF0
信者でもない限り、ペンタ離れも仕方ないよな。
ペンタ信者は何が悲しくて、他社に数年以上遅れてるAF性能のカメラを有難がって使ってるんだろ。

『ペンタックスのAF』 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/

『ペンタックスの今後について』 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11845318/

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/02(木) 08:40:15 ID:CGMXdkM20
AFの遅さはペンタックスのお家芸なのに
どうして疑問に思うのか分からない。
個性なのである。

ペンタックスは風景かMFで使うカメラである。
高校野球や各種スポーツイベントで、報道機関のカメラマンが
ペンタックスを持っていることは皆無である。キヤノンかニコン。

AFで回復しえない差が付いているのに、いらないデジカメ事業を
仕方なく引き継いだホヤからすれば、デジタル一眼を販売している
だけでもありがたいと思えよという処である。

だが、最近のソニーの動きを見る限り、Kマウントの余命もそこまで
長くない気がするのだ。ペンタックスが一眼レフから撤退したときに
その発言に後悔するだろう。K-XなどでペンタックスのAFのひどさに
気づいた人はもう買い換えればいいのだ。もう無理なのにその理由を
探っても意味はない。Kマウントを引き継ぐだろうサムソン製ボディー
に対しAFの不満をいう事になるかもしれない。


297 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/02(木) 09:56:16 ID:syHIcSZP0
【動機】一眼レフを始めてみたい
【予算】全部で10万以内がいいいです
【用途】今の所はヤフオクに服など出品するためくらいですけど、これを機にいろいろ撮ってみたい
【出力】パソコンで見るのと、たまにL版印刷くらいかな
・任意項目
【大きさ/重さ】あまり大きすぎるのはちょっと
【所有機材】IXYの110ISっていう機種です
【使用者】初心者です。オートモード専門でした
【重視機能/その他】
きょん♪さんのサイト見て憧れました(リンク貼っちゃっていいかな?)
ttp://camera.na-watashi.com/
携帯のカメラとIXYでオートばっかりだったのですが、これを機にいろいろ覚えたいです
よろしくお願いしますm(__)m

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/02(木) 09:58:40 ID:S6akh7Q+0
なんで↑の荒らしってこんなに張られるの?

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/02(木) 10:31:04 ID:0DrJr3Hb0
心の病気です

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/02(木) 10:33:23 ID:MWAUZka00
きょん♪さんのサイト見て云々っていうのは昔K-x馬鹿という褒め殺し野郎が使ってたコピペ。
K-x馬鹿は実はX4+Lレンズユーザーだったという事実も合わせて笑うところ。

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/02(木) 10:42:31 ID:nhium2+O0
>>300
それはK-xユーザーの仕業でしょ。
X4+LレンズユーザーはX4の褒めちぎりがうざかった。
その書き込みがX4のネガキャンになってたところが笑うところ。

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/02(木) 11:08:53 ID:BaJG1TU40
ていうかメーカー代理戦争始めるバカって社会の負け犬だよねw

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/02(木) 11:09:18 ID:MWAUZka00
>>301
いやいや、そのX4褒めちぎりの通称X4君=K-x馬鹿だったというオチ。
たしかD5000スレPart11だったかな?
トリップ付きで自白してたはず。
ググれば出てくると思うよ。

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/02(木) 11:10:35 ID:9+A+d+7l0
>>297
カメラ女子(笑)
いい年ぶっこいて女子ってどうよ

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/02(木) 13:20:05 ID:fzvwchIZO
アラサー、アラフォーのヒマ人独身OL〜カメラ女子

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/02(木) 14:16:28 ID:Hcm1T73+0
& 小梨主婦

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/02(木) 14:28:48 ID:FhihdHRn0
>>242>>245
あんた間違えてるよ。初心者スレはこっちだよ↓
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1283192773/l50

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/02(木) 14:36:46 ID:3vRJ4K+D0
>>270
そのボスは安い2万円ぐらいのデジカメの写真でも満足したりしてな。

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/02(木) 16:21:01 ID:7oErORwt0
>>308
その可能性もあるし逆にD3xでも解像度がたらんとか言い出すほどのアレな人かもしれん。

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/03(金) 09:55:34 ID:MDerX3df0
531 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日:2010/09/03(金) 04:32:07 ID:qToMkryu0
>>530
それはコピペ荒らし報告であって、>>525の趣旨とは違うだろ。
とはいえ、なんでここまでペンタが叩かれるんだって気はする。
2ちゃんでも価格でも。
K200D、k-m、K-x、K-7持ちだが、ここ最近どこ見てもうんざりする。
ただペンタが好きってだけなのに。
ここまでくると学校裏サイトのネットいじめに近い。
カメラ関係の掲示板見るだけでストレスが溜まるんだが。
俺にスルー能力がないだけなのか。

学校裏サイトのネットいじめwwwwwwwwwwwwwwwwww

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/03(金) 16:27:47 ID:i1ZtzRSh0
>>270
B1サイズってすごいね。
D3xが2450万ピクセルだから、逆算すると・・・140dpiぐらい?
雑誌が170dpiぐらいだったと思うから、近くでじっくり見たらちょっとジャギーが目立つかもしれない。
撮影前にボスに一言言っておいたほうがいいかもね。

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/03(金) 16:29:50 ID:Ic2LJvqf0
いよいよ645デジタルの登場か!

B1サイズってことは額に入れるし一部に近寄ることないし解像云々は神経質になる必要ないと思うけど。

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/03(金) 16:38:10 ID:i1ZtzRSh0
>>312
自分もそうは思うけど、
> 全員の顔が分かるようにな
ここが怖い・・・

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/03(金) 17:07:15 ID:ifLcyBgO0
B1サイズのプリントて1枚1万円くらい?

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/03(金) 17:49:25 ID:VZ3qMNP70
>>313
元データで顔が見分けられれば大丈夫だって

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 09:59:48 ID:dcgVBn4H0
PENTAX K-x 37色目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1282049099/579

579 名前:◆Kx/4444IiU [] 投稿日:2010/09/04(土) 09:48:50 ID:VgPZRdPS0
K-xユーザーの皆様、おひさしぶりです(ーー;)
黙ってようと思っていたのですが、嬉しいのでやはり書かせてもらいますね
このたび、というか少し前なんですけど私のX4はなんとサブ機になりました(^・^)
メイン機はあえて書きませんけど。。。また粘着されるのも嫌だし(ーー;)
それにレンズがもう一本増えました(´ー`*)
G11の頃はテレコンやワイコンすら買わなかったのに、一眼って本当に金銭感覚がマヒしますね(´-ω-`)
X4売ろうかとも思ったんだけど、レンズ交換の手間考えたら2台あったほうが便利かなと(・ω・`*)
未だに三脚はミニ三脚すら買ってませんが・・・
色々ご迷惑かけましたが、みんな仲良く写真を楽しみましょう(*^^)v
ではさようならヘ(´・ω・`;)ノ

317 :◇Kx/4444IiU :2010/09/04(土) 10:04:41 ID:cyCu0H2o0
【動機】一眼レフを始めてみたい
【予算】全部で10万以内がいいいです
【用途】今の所はヤフオクに服など出品するためくらいですけど、これを機にいろいろ撮ってみたい
【出力】パソコンで見るのと、たまにL版印刷くらいかな
・任意項目
【大きさ/重さ】あまり大きすぎるのはちょっと
【所有機材】IXYの110ISっていう機種です
【使用者】初心者です。オートモード専門でした
【重視機能/その他】
きょん♪さんのサイト見て憧れました(リンク貼っちゃっていいかな?)
ttp://camera.na-watashi.com/
携帯のカメラとIXYでオートばっかりだったのですが、これを機にいろいろ覚えたいです
よろしくお願いしますm(__)m

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 11:38:08 ID:FE6ZC0Hp0
>>317
カメラ女子ならキャノンKISS X4で決まりでは?
レンズキットはキャシュバック5000円なので6万以下で手に入ります
ダカフェっぽい写真も撮りたければ明るいレンズを追加
タムロン17-50/F2.8(Model B005)が4万円くらい
このレンズはは手ブレ補正が付いているから安心です

まだ発売になってないけどソニーα33も小さくて可愛い
レンズキットの予想価格はは8万円でちょっと高い
同じく明るいレンズを追加するなら
単焦点のソニー35mm/F1.8が2万円くらい
ソニーは「はじめてレンズ」と称して買いやすいレンズを増やしているので
いろいろ集めていくには面白いかも
ボディ側に手ブレ補正が付いていてどのレンズ使っても補正が効くのは○

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 12:01:24 ID:XUEgSyju0
>>317
ペンタ以外ならどれでもいい。
カラバリに惹かれてkxなど買ったら一生後悔する。

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 12:06:10 ID:2dhIj6+N0
ボディ単体を売ってないのって、あこぎなペンタだけじゃない?

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 12:06:14 ID:XUEgSyju0
■K-xの良く言われる欠点

▽スーパーインポーズが無い
▽レリーズ端子が無い
▽インターバル撮影機能が無い
▽動体に連続的にAFする機能が実質無いと同じ
▽AF音やシャッター音が非常にうるさい
▽暗所でAFが弱い
▽ライブビューモードのAFが冗談かと思う程遅い
▽青色LEDを撮影すると滲む
▽1/125秒でぶれる欠陥がある
▽動画が非常にノイジー
▽マイク端子が無い
▽HDMI端子が無い
▽背面液晶がコンデジ以下
▽ファインダーの視度調整つまみが扱いにくい
▽ゴミ取り機能が実質無いと同じ
▽電池蓋が弱い
▽充電池、充電器が付属していないので別途必要
▽エネループ4本入れると軽量ボディが台無し
▽ニッケル水素充電池を選ぶ相性問題がある
▽バッテリー残量表示が使い物にならない
▽レンズ取り外しボタンが弱い
▽解像度が甘く使い物にならない300mmレンズ
▽塗装にムラがあり剥がれるときもある
▽メッキのラインはすぐ剥げる
▽パンケーキをつけると死ぬほど格好悪い
▽RAW現像ソフトが劣化シルキーまともな現像ソフト代が別途必要
▽実質的に上位機種がなく発展性が皆無
▽トップが事業継続は難しいと名言しており将来性が不安


322 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 12:07:55 ID:XUEgSyju0
>>320
kxとNEX
NEXはボディキャップすらない。

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 12:18:38 ID:2dhIj6+N0
まあNEXは新企画だから大目に見るとして。
たびにレンズキットだけ売るつもりかな、ペンタ。

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 12:53:09 ID:FY84tszi0
【動機】一眼レフを始めてみたい
【予算】すべて込み込みで20万円
【用途】旅行時の風景、町並み、景色、夜景、料理
【出力】時々L判プリント
【大きさ/重さ】考慮しない
【所有機材】SONY HX1
【使用者】 初心者の自分
【重視機能/その他】どちらの選択が良いか悩んでいます。
動画は必要ありません。

嫁さんに予算は20万まで。その後のレンズ買足しは絶対NGと
言われています。素敵な写真ライフを送るのに
どちらの選択が幸せになれるでしょうか?

【選択@】
50Dボディー 6.5万円
シグマ17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSM 標準レンズ 3.7万円
EF35mm F2  (室内、テーブル用)  3万円
EF-S10-22mm F3.5-4.5 USM 広角 6.5万円
合計19.7万円

【選択A】
EOS 7D EF-S15-85 IS U レンズキット 17万円
EF35mm F2  (室内、テーブル用)  3万円
合計 20万円

@ 古い、広角レンズあり、標準レンズは安物(写り悪い?)
A 最新、標準レンズは純正、広角は15mmからになる、高感度強い
迷っています。
初心者で今後5年くらいは全くレンズ買足しがないこと前提で
どちらがお勧めでしょうか?


325 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 12:56:43 ID:HGiAA9Yg0
>>317
>憧れ
作例みましたが、マクロレンズやキットレンズが使われていますね。

テーブルフォトやスナップと呼ばれるジャンルで
こういうのに向いてるカメラは大きく分けて2つ

デジタル一眼レフ KissX4など 大きく重いレンズが多くフォーカスが早い
ミラーレス     GF1、NEXなど 小さく軽いレンズが少なくフォーカスが遅い

スナップやテーブルフォトであれば、
レンズの種類の少なさはデメリットになりません。
また、フォーカスの速さも普通に使うブンには実用です。

むしろ、軽く小さく、持ち歩きやすく、どこでも撮影できますし、
お店の雰囲気などをあまり気にせず使えますので
使い方に適していると思います。

大きさ、重さ、雰囲気は実際に見てみないと分からないので、
まずは一眼レフか、ミラーレスか、この2つのどちらかを
触ってみて、もうすこし条件を絞り込むのがいいと思います。

尚、>>318みたいに、ここには相談者の意向を無視して趣味嗜好を
押し付ける輩が多いので、頼り切らないことも、重要です。

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 13:27:12 ID:2dhIj6+N0
>>324
どうみても連写は必要ないみたいだし、7Dや50Dは要らないんでは。
X4でも十分っぽいし、もう7万ほど頑張って5D2レンズキットあたりなら長く楽しめる。
5

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 13:27:20 ID:HGiAA9Yg0
>>324
コンデジ使いがいきなり一眼レフに20万は
もはやFXへの投資、博打といっしょですな。
9割後悔すると思ってください。

ボディはAPSC同志なら画質差は殆ど無いので
http://www.dxomark.com/index.php/en/Camera-Sensor/Compare-sensors/(appareil1)/272%7C0/(appareil2)/619%7C0/(appareil3)/624%7C0/(onglet)/0/(brand)/Canon/(brand2)/Canon/(brand3)/Sony
ボディは後回しにしてレンズから選ぶべきです。
中古のKissX3でもいいかと

レンズは
超広角ズーム1つ
標準便利ズーム1つ
標準画角単焦点1つ

この3つで純正に拘らずにサードパーティでさがすのはどうでしょう。
APSCは広角が貧弱ですので、きっとそのうち欲しくなります。
シグマの8mm始まりのズームが優秀です6万円也
大口径標準単焦点はどれも優秀なのに、数がでてるので
中古相場が値崩れ気味で、コストパフォーマンスに優れます。
標準ズームも同様ここを中古で抑えて、
可能ならマクロ1本追加したいところです。

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 13:29:00 ID:2dhIj6+N0
途中で送信してしまった。
5D中古ボディと24-105Lでもいいかもね、動画要らないんなら。

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 13:33:03 ID:HGiAA9Yg0
>>328
あ、それが最強だな
5D1の画質は、未だにAPSCを圧倒する。
10万+10万
24-105/4も画質優秀
ズーム倍率そこそこあって便利なのに
有効口径が大きい
APSCに例えるなら16-70/2.8
こんなレンズAPSCじゃ発売されないしね。

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 13:38:54 ID:sLE+8icg0
>>320
すぐにレンズ付いてたほうが安くなるのに誰がボディのみなんて買うんだよ。

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 13:44:03 ID:FY84tszi0
>>326さん

7万円の追加無理っす(涙)。
KISSはお店で触ってみたのですが、おもちゃっぽくて
あまり好きになれず、X4(今はキャッシュバックありますが…)と
50Dでは値段もそれほど変わらなかったので。
おっしゃるとおり、現在は連射いりませんが、今後必要になった時
買足しは嫁が許可してくれないっす。

>>327さん

9割後悔ww。可能性としてはありっすw。
でも買える時に買っておかないと、それこそ後悔しちゃいそうで。
広角ズームあると便利ですかね?
なら選択@かなぁ。

>>328さん

5Dの中古。全く頭にありませんでした。
中古だとオークションになるのですかね?
それともキタムラなどショップの方が安心安全?


332 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 13:49:02 ID:2dhIj6+N0
あれでもネット通販探せば新品の5D+24-105レンズキットあるかもね。
多分予算内だよ。

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 13:53:08 ID:HGiAA9Yg0
>>331
便利ズーム全般に言えることですが,
換算28-75前後だと
「広角がもうちょっと」
「望遠がもうちょっと」
となること間違いなしです。
だったら、望遠を頑張ってる標準ズーム買って
広角側は良質で低倍率のズームで抑えるのがいいと思います。
というか、自分はそうしてます。

なので5D+24-105/4=20万は、結構な割り切りが必要な
分かってる人向けの選択だと思います。

あと5Dのような良いボディは、使い込まれている場合が多いので
保証の効くショップがよいです。



334 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 13:56:47 ID:HGiAA9Yg0
>>331
>KISSはお店で触ってみたのですが、おもちゃっぽくて
>あまり好きになれず

とくにコダワリないようだったので、
センサー性能から、ボディはなんでもいいといいましたが、
↑みたいな事情があるなら別です。

触った感じに満足感を求めるなら、
まずはボディを納得いくまで悩むべきです。
気の乗らない機械では、写真を撮る楽しみが削がれますから。

そうするとレンズが制限されますが、仕方ないことです。
3-5倍程度の便利ズームを1本かって、使い倒して
望遠、広角、大口径、足りないと思ったものを買い足すのがいいのでは?

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 14:33:51 ID:aqiSiKoD0
D3100を購入予定なのですがLK,WKと悩んでます。
レンズの見方もよくわからないのでアレですが・・・
子供、風景がメインになると思います。(静岡に住んでるのであとガンダムとかw)

とりあえず標準ズームとαで考えてるのですが
評判のいい単焦点(25000円くらい?)は購入予定ですが
望遠55-300とはどの程度の望遠なんでしょうか?
LKにして少し高めの望遠を買った方がいいでしょうか?
距離に関しての記述が曖昧なので答えにくいとは思いますが、仕事上、山、海さまざまなシチュエーションを
経験できますのでそのような条件で使われる方に参考意見もらえたら助かります

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 14:57:21 ID:FE6ZC0Hp0
>>335
大雑把な表現だけれども300mm(換算450mm)の望遠は
手をいっぱいに伸ばした2本の指先に重なる範囲を大写しできるくらい

おおむね望遠は被写体が決まっているときに使うもので
対象は、子供、富士山、電車、飛行機、動物などなど

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 15:02:15 ID:Snp0ZOHd0
>>335

どの程度の望遠っても300mmてかいてるじゃねーかとしか言いようが無いんだが
35mmフルサイズ換算で450mmぐらいだ
ってそういう問題じゃなくてか?

ここだペンタ出すと五月蝿いが良いのがないので
ペンタのパンフレットの何ミリでどれぐらいってのが書いてるやつ
http://www.pentax.jp/japan/imaging/catalog/pdf/lenses_accessories.pdf
13ページ目みりゃ大体わかるかと

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 15:18:22 ID:+IcSkPFL0
>>337
素晴らしいペンタックスの世界。なんだか涙が出そうになる。
がんばれペンタックス。

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 15:28:52 ID:2dhIj6+N0
うざい。
ペンタはひっこんでろ。

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 18:02:44 ID:LhrPSuDD0
なんで?

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 18:08:44 ID:2dhIj6+N0
何で?
勧めるものがないから。

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 18:14:13 ID:LhrPSuDD0
あるじゃん。安さ

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 18:19:02 ID:MQF/MxLsO
K-7は全然安くないし
K-xはバッテリー込みで考えると特に安い訳でも無い

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 18:37:56 ID:2dhIj6+N0
安かろう悪かろうは駄目でしょ、当たり前に。

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 19:01:23 ID:ZSDqZm190
エネループなんて実売2000円くらいだろ?足しても安いよ
悪かろうというほど悪くはない・・・積極的に他社と比べていい点はないが、ふつーに使えるカメラだろ・・・

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 19:04:34 ID:XUEgSyju0
相談スレでペンタ薦めるって荒らしだろ?

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 19:06:28 ID:ZSDqZm190
なんでだよ。

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 19:11:51 ID:XUEgSyju0
>>347
>>321

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 19:19:11 ID:ZSDqZm190
よくわからないコピペだけど?
自分で確認しようがないことは知らんが
▽ライブビューモードのAFが冗談かと思う程遅い ・・・これは、ソニーの以外はみんなそうじゃないのか?
▽パンケーキをつけると死ぬほど格好悪い ・・・誰の主観だよw
▽RAW現像ソフトが劣化シルキーまともな現像ソフト代が別途必要 ・・・ちゃんとまともなのがついてるぞ
▽トップが事業継続は難しいと名言しており将来性が不安 ・・・いつの発言? 部分の発言を任意に切り取って提示するのは詭弁の手法だぞ

▽実質的に上位機種がなく発展性が皆無 ・・・これには同意

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 19:21:05 ID:w8QFcn6/0
ペンタ機は 
作品としての写真を求めるなら、カメラ撮影歴約5年以上の人にオススメ。

初心者の場合には始めはいろいろ苦労するが、ある時点から思い通りに撮れるようになる。
突然にそれは訪れるブレイクスルーだ。自分でも驚く瞬間が来る。
ダメダメ言ってるヤツは、まだそこまで到達していないドシロウト。



351 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 19:33:42 ID:MXpmOiNn0
【調査】カメラ上級者「ミラーレス一眼は機能が物足りない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283496851/

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 19:37:19 ID:XUEgSyju0
>>349
マジレスしてみると初一眼を求めてる人に、ペンタ機を薦めるのはやめとけ。
一眼レフってこんなもん?ってガクっとするか、これが一眼レフなのかと勘違いする。
値段的にもk-xはX3やD5000と変わらない。



353 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 19:47:43 ID:ZSDqZm190
マジレスというわりには中身がないな
実際に使ったことがあるやつの発言ではないだろう

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 19:51:14 ID:LaAJCB1X0
>>352
まぁ確かに差額1万円程度だからなぁ。
でも、X3は今となっては高感度を物足りなく感じ、D5000はキットレンズのAF速度がアレなんでX4を・・・
ってなるとあらら2倍近いお値段に・・・・・コレハコマッタ

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 19:57:24 ID:ZSDqZm190
確かに今ならX3のがおすすめかもなぁ
しかし俺が買った頃は圧倒的な価格差だった
X4もいいだろうし、k-rとかもすごくなるかもしれないが、普通に撮影を楽しむのには安いk−xやD3000でも充分すぎるだろう

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 20:07:48 ID:XUEgSyju0
>>353
k-xは高感度「だけ」が取り柄で、他社なら当たり前に付いてる機能がない。
実際高感度撮影なんてそこまで必要か?
k-xかX3か相談されたら、間違いなくX3薦めてる。
ペンタ機はk-x、k-7ともに一眼レフとしての総合バランスが悪すぎる。
645Dに関しては相談スレで聞く奴なんていないだろう。

後は個人的な感情だが、売れないから色塗って初心者騙すような会社は大嫌い。
コピペも時として必要と感じる。

以上(キリッ

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 20:09:13 ID:Snp0ZOHd0
x3とx4は性能佐賀あるしな
値段も違いすぎる

しかしx3で用足りる
デジの世界は新しいのがよいし
買う時期次第だよなー

値段下がってるの待つと新型が来る

つまり欲しい時とっとと買えってこった

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 20:12:33 ID:hwV8j3gJ0
バッテリーって、X4は標準バッテリーで500枚くらいしか撮れないんじゃなかったっけ?
X4の機能を使いきるくらいのユーザーなら、近い将来予備バッテリーが必要になるだろ。
そしたらX4のバッテリーは高くつくな。

1回の撮影で500枚も撮らないようなライトユーザーならおそらくK-xで十分。
そしたら予備バッテリーはいらないからK-xのメリットにはならないな。

どっちでもいいんじゃねーか?

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 20:18:27 ID:LaAJCB1X0
高感度が弱いのは明るい単焦点買えば補えるしなぁ。
広く撮らなくていいならEF50mm F1.8 IIが1万円程度で買える。
ISO800→ISO1600にするよりF値が3.5→1.8ってなったほうが有効だし。
広角で明るいのとなるとちと高いけどw

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 20:20:14 ID:+IcSkPFL0
高感度が強いということは、装填フィルムのバリエーションが増えるということ。
表現は、撮る人次第。

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 20:21:40 ID:LaAJCB1X0
キヤノンがエントリー機にまでバッテリーグリップ出してるのはさすがだと思う。

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 20:35:37 ID:hwV8j3gJ0
>>359
それはCCD機を使ってる身としてはYesとは言い難いなぁ。
F値が変われば写りが変わるし、何よりもっと暗い所で高感度F値開放で使えるのはメリット大きい。
「明るいレンズの時にはシャッター速度が速くなるから手ぶれ補正いらない」っていう理論と同じだね。
んなわけねーじゃんってね。

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 20:37:24 ID:XUEgSyju0
ニコ爺がうるさくてかなわんけど、エントリー機ならキヤノンのが総合的にはお勧めできるのは事実。
中級機以上ならどちらでもお好きにどうぞ。
ペンタはここでは完全排除でいい。

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 20:41:24 ID:LaAJCB1X0
>>362
確かにそうだね。被写界深度が浅くなりすぎてしまうし。
補えるという発言はまずいな。撤回します。

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 20:42:05 ID:hwV8j3gJ0
キヤノン信者はペンタ信者と同じくらいうざいから排除でいいな。
ニコ爺もうるさいから排除していまえ。
メーカー名を出す人は全て信者かアンチ。
全部排除排除。

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 20:44:03 ID:LaAJCB1X0
>>363
D5000使ってるけど同意wwww
エントリー機ならキヤノンがいいわ。キットレンズのAF速度に悩まされずに済む。
明るいレンズで精度が保障されてるのが中央1点だけって聞くけど明るいレンズでの中央以外の精度ってどうなの?
保障されないだけでそんなに悪いわけじゃないんじゃないか?とか思うんだけど。

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 20:44:54 ID:MQF/MxLsO
>>361
同意。
ソニーもペ○タも単発で終わったからなぁ。

>>362
高感度に強いと感度を上げてちょっと絞る、って使い方も出来るしね。
レンズのf値も2.8とかになれば選択肢も増えるし。

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 20:44:57 ID:Snp0ZOHd0
>>359
全部開放でとるならそれで良いけど
そんな訳ないし
ちょっと違うな〜

>>363
むしろ中級機以上ならニコキヤノでいいんじゃね?


369 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 20:57:31 ID:XUEgSyju0
>>316のkx馬鹿も個人的には応援してる。
決して自演ではないぞ。
何買うたか知らんが、7D辺りか。
ペンタ排除に一番力を注いでくれた存在だ。
三脚すら持ってないのには閉口だがな。

>>366
あまりそれいうと制度がどうとか、ニコ爺が騒ぐから。

>>368
そういうつもりで書いたんだが、確かに説明不足だった。
ペンタの中級機なんて浮かびもしなかったから。

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 21:01:44 ID:XUEgSyju0
エントリーならキヤノン、中級機以上ならニコキャノ、ペンタは完全排除。
このスレの在り方はこれでいいだろ。

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 21:05:03 ID:MQF/MxLsO
>>370
ソニーをシカトしてんじゃねーよw

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 21:05:06 ID:hwV8j3gJ0
信者とアンチは完全排除。
このスレの在り方はこのほうがいいな。

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 21:06:46 ID:WQ0YYsQX0
ネアンデルタールの会議・・みたいだ。


374 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 22:16:01 ID:sLE+8icg0
中級機はニコキャノじゃなくてニコンじゃないかな。
キヤノンの中間帯の機種はちょっと……。

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 22:18:57 ID:LaAJCB1X0
50Dは良かった。
60Dも入門者向けなら値段さえクリアすれば悪くはない。

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 23:53:04 ID:TPVlsuUNQ
×ニコキャノ
○キャノニコ

必死でニコンをキャノンより前にしようと工作するニコ厨には呆れる
中級機も廉価レンズだとニコンはAF遅くて使えません
ライブビューや動画に至っては無かった方がマシレベル

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 23:56:46 ID:LaAJCB1X0
>>376
そんな細かいこと気にするほうが呆れるわ・・・
まぁ、廉価レンズのAFがおっそいのは同意。キヤノンのリングモーターとは比べ物にならない。
あんなので満足してるニコンはなめてるとしか思えない。
動画はまぁどうでもいいけどLvは遅くとも使い道あるよ。

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/04(土) 23:59:58 ID:TPVlsuUNQ
>>377
あとニコ厨はレンズの話になると他社を貶めてしか話せない
18-200を神レンズとか崇めてる奴等はもはやカルト
わざわざキャノンスレにまで出張してくるうざさ

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 00:15:36 ID:6+CxaWFHO
ぶっちゃけ、どっちもどっち。

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 00:39:11 ID:pRJ/SHlp0
購入相談が終わったらゾロゾロ出てきて「このスレの在り方は」とかw
「ニコキャノじゃなくてキャノニコだ」とかw

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 00:39:22 ID:wTsSX1920
キヤノンとニコンはどっちもどっち
ペンタはカメラの欠点を指摘されるとアンチ扱い
バカなの?
死ぬの?


382 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 00:46:43 ID:7/Hy4eaP0
2chに居る連中だけでしょ、メーカーに優劣付けてるのはw
一般人は気にしてないでしょ、引き篭もりでなければねぇw

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 00:50:39 ID:6+CxaWFHO
>>381
話題にも上がってないのに一々貶したり、
定期的に代わり映えも無いコピペを貼るような奴は
アンチでいいだろ。

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 05:21:21 ID:hIRFSpWK0
せめてメーカー名ぐらいちゃんと書けよ
キヤノンだろ

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 06:36:14 ID:INchcEO/0
だからあ、排除はペンタだけでいいの。
キャノンだニコンだは、うざいからひっこんでてね。

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 06:44:36 ID:WZ2rKTFKQ
新技術-時代はPanasonic

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 07:01:59 ID:qSfiSmnh0
>>356
確かにペンタの総合バランスは良くないかもしれん。
誰にでもどんな使い方でも、薦められるのはキヤノンかニコンだろうな。
オレはペンタの絵作りが好きだからペンタ使ってるけど。


388 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 08:42:00 ID:1MkgmO6GO
しかしこれからはソニーとパナソニック

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 08:56:01 ID:qttwXdFxO
フォーカシングスクリーンを替えるのは初心者では無理ですか?(>_<)

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 09:28:49 ID:INchcEO/0
ペンタの絵作りってなんだよ。
大体、ペンタ信者って行き詰ると、発色とか画質とか妄想垂れ流すのな。
今では糞で評価が固まってるK20Dだって、画質番長なんてふざけた妄想垂れ流してた。
K-7とK-xじゃ特性全然違うし、K-mだって全然違う、ただのセンサーの特性であってペンタの絵作りなんてものはない。


391 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 09:34:12 ID:INchcEO/0
とにかく無理やりでも何か勧める理由をつけたいんだろうけど、無理。
というかペンタは不要、専用スレでやってくれ。

あ、新しいのでるっぽいけど、相変わらずのK-mベースの欠陥ボディなら、即刻排除だから。

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 09:36:49 ID:1MkgmO6GO
またキモいのが沸いてきた
まあディテールぶち壊しの油絵画質はある意味ニコンの絵作りともいえるな
D3000,D5000,D90,D300sなんかは堅調だ
D95でその絵作りから卒業して欲しいや

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 09:57:19 ID:INchcEO/0
>>389
変えて意味があるような機種なら、最初から簡単に変えられるようになっている、フル機とか。
変えても意味ないんだから、つまらないことは考えるな。


394 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 10:04:27 ID:iFu3iseB0
【動機】一眼を使ってちゃんとした記録を残してみたい、一眼を始めてみたい
【予算】新品でボディ+レンズ、全部で10万円以内
【用途】昼間のサッカーやフットサルの試合、練習風景、鉄道写真、夜間の仲間同士の飲み会など
【出力】現状はPC鑑賞のみ(Windows7、Corei5、メモリ4GB)
【候補機種】
・Canon Kiss X4
・Nikon D3100
・SONY α33
【大きさ/重さ】重すぎなければOK
【所有機材】なし
【使用者】初心者
【重視機能/その他】
今はケータイのカメラ頼みで、モノ足りない感じです。
被写体によってコンデジと使い分けたりすることも考えつつ選んでみます。

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 10:10:48 ID:INchcEO/0
候補機種さわりに行って、気にいったのでおk、どれでも楽しめる。

ただ、飲み会に一眼持って行くのはやめたほうがいい、そこはコンデジのほうが適。


396 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 10:22:12 ID:wTsSX1920
>>390
まさにその通り
ペンタ信者ってきちっとしたスペックではどう足掻いても勝てないので、絵作りとかあいまいなもので良さを表現する


397 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 10:25:27 ID:1MkgmO6GO
>>394
鉄やスポーツにD3100は辛いと思う (とくにキットレンズの55-200)
シグマあたりのモーターがまともなレンズを買うなら大丈夫ですけどね
10万わずかに越えるけどD90と18-200の組み合わせくらいはしないと難しいです
X4やα33ならキットレンズセットから十分行けます

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 10:41:48 ID:PHjAAdmB0
【動機】一眼レフを始めてみたい
【予算】全部で10万以内がいいいです
【用途】今の所はヤフオクに服など出品するためくらいですけど、これを機にいろいろ撮ってみたい
【出力】パソコンで見るのと、たまにL版印刷くらいかな
・任意項目
【大きさ/重さ】あまり大きすぎるのはちょっと
【所有機材】IXYの110ISっていう機種です
【使用者】初心者です。オートモード専門でした
【重視機能/その他】
きょん♪さんのサイト見て憧れました(リンク貼っちゃっていいかな?)
ttp://camera.na-watashi.com/
携帯のカメラとIXYでオートばっかりだったのですが、これを機にいろいろ覚えたいです
よろしくお願いしますm(__)m

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 10:54:07 ID:INchcEO/0
欠点集を定期的に貼るのはいいと思うんだけど、この相談を定期的に貼るのは何か意味あるの?

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 10:56:47 ID:wTsSX1920
ペンタ信者のkx馬鹿への当て付けじゃない?
奴の相談でしょそれ

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 10:59:14 ID:INchcEO/0
ふーん、そうなんだ。

つかペンタ信者、荒らすな、引っ込んでろ。

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 11:06:57 ID:j+zHBd1M0
D5000のWズームの購入を考えているんですが、色々見ているとキットレンズの性能があまりよくないと聞くので
ボディだけ購入してレンズはシグマの18-200mm F3.5-6.3 DC OSを考えているのですが、それぞれの利点と欠点を教えてください
撮るのは主に風景や夜景などです

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 11:08:26 ID:j+zHBd1M0
書き忘れました
それと、どう価格帯で他にお勧めがあればそれもお願いします。

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 11:08:35 ID:N8VfWox50
>>394
D3100とα33は発売前だから比べようが無い。
カタログスペックだけで評価するのはちょっと危険かな。
ニコンならD5000かD90、ソニーならちょっと毛色は違うけどNEX-5Dあたりを候補にして考えたほうがいいと思う。

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 11:11:02 ID:INchcEO/0
高倍率ズームも決してよくはないぞ、子供運動会撮りとかなら便利ではあるが。
風景、夜景なら、AF速度も関係ないから、Wズームでよいのでは。
そのうち夜景用に、単焦点でも買い増しすればいい。

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 11:12:41 ID:qSfiSmnh0
>>390
>>396
絵の好みってあるだろ。
俺だって初心者にペンタ薦めてないし。
おまえらも使ってもないのに、想像で叩くことはやめてくれよ。
実際買ってみて満足出来ずに売ったとかと違うだろ?


407 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 11:17:56 ID:6+CxaWFHO
>>403
EOS Kiss X3がお勧め。
旧機種という微妙なイメージはあるものの、
少し前までキヤノンエントリー機の主力だった機種なので
トータルバランスは非常に高い。
他社のエントリー機のような微妙な機能制限も無いのでお勧め。



勿論、予算が許すならX4がお勧め。

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 11:19:21 ID:RHowrqxt0
K200Dを使っているけど、高感度がないこと以外は特に気にならない。
3年前のエントリーモデルでも、結構使えるもんだよ。


409 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 11:20:39 ID:Bau/NMfo0
>>394
止まってるもの撮るブンには、エントリ機はみんな一緒だけど

被写体に動きモノが入るなら、α33がダントツでしょう
動画も取れるし、動画中に満足にAF効くのもこれだけだし。

サイズは小型の一眼レフサイズで、コンデジとの棲み分けもできる


410 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 11:20:54 ID:1MkgmO6GO
>>402
キットレンズが悪いのはモーターだけで写りは悪くないですよ
風景はこだわると結局大口径レンズや単焦点に行っちゃいそうですが

>>406
買ってみて満足できずにたたき売ったぜ D3000だけど
買い替えたD5000は全然違う、D3000なんていらない子だったんだ

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 11:21:49 ID:INchcEO/0
想像?
K-7とK-xの特性は全然違う、想像ではない、センサーが違うんだからあたりまえ。
同じ傾向があるというのなら実例で示せ、それができるまでうざいから出てくるな。

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 11:23:26 ID:6+CxaWFHO
>>406
何を言っても無駄。
ペンタックスがこのスレで需要があるとしたらスケープゴート役ぐらいなもの。
ニコキヤノ論争が酷くなったらまた来てくれ。
皆で一致団結してペンタ排除を始めて丸く収まるから。

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 11:27:53 ID:qSfiSmnh0
悪かったな、もう出てこないわ。

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 11:30:29 ID:lLbS3cRr0
結局、キヤノンかニコンの買っとけって事か

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 11:30:49 ID:1MkgmO6GO
>>408
K200Dは最後のPENTAX社製だからな
それ以降はHOYA製
こだわりも誇りも無くした

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 11:35:25 ID:6+CxaWFHO
>>414
いや、ボディ内手ぶれ補正が欲しければソニーという選択肢もある。
ただ、得手不得手を気にせず使いたい、ステップアップも考慮したい
というのなら断然キヤノン。次点でニコン。


417 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 11:35:26 ID:1MkgmO6GQ
>>414
動き物に関してはニコンの廉価機も残念ながら除外すべき

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 11:43:57 ID:lLbS3cRr0
>>416
ボディー内手ぶれ補正って、望遠でも効きますか?


419 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 11:50:31 ID:6+CxaWFHO
効かないという事はない。普通に効く。
ただ、性能に関してはレンズ側補正の方が高い。

どんなレンズでも〜という汎用性を取るならボディ内、
補正そのものの性能を重視するならレンズ側

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 11:53:23 ID:lLbS3cRr0
レンズ内蔵の方が有利ってことですね。
ありがとうございました。

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 11:55:36 ID:pRJ/SHlp0
もしかしてここって隔離スレなのか?

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 12:04:55 ID:1MkgmO6GO
>>421
ちっ、気付きやがったか

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 12:13:34 ID:/pYO/sbY0
補正自体の大小なんて変わらんだろ
レンズ内の方がファインダー像が止まって撮りやすいってだけだ
おまけに常時補正いれると撮影時の補正レベル下がるんじゃなかったか

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 14:06:50 ID:Bau/NMfo0
>>419
なんでそういうウソいうかね

>>423
>おまけに常時補正いれると撮影時の補正レベル下がるんじゃなかったか
ニコン以外のレンズ内補正の場合、ね。
要するにキャノンだけど。

手ブレ補正効果

キヤノン以外>>>>キヤノン

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 15:27:10 ID:cackSldKO
プラナー50mmF1.4を軸に撮っていきたいと思うんですけど、対応マウントの4社の中でオススメの機体ってあります?

無理にフルサイズじゃなくていいです
てか中央の解像重視でAPS-Cで使いたいので

ボディは600グラムくらいが自分的にちょうどいいです

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 15:36:16 ID:n8iFWyrK0
アリア

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 15:39:48 ID:cackSldKO
>>426
京セラじゃなくてコシナ

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 15:44:13 ID:n8iFWyrK0
じゃCT1で

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 15:48:36 ID:cackSldKO
いじわるしないでくれよ
デジタルで
CONTAX N DIGTAL以外で

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 16:03:32 ID:1MkgmO6GO
将来性考えてNEX

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 16:39:07 ID:MFyPbmY20
もうニコンのAF速度の悪口は言うな
誤差の範囲

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 16:40:30 ID:1MkgmO6GO
>>429
こちらの方が詳しい人がいると思う
【Zeiss】コシナ製レンズ Part10【Voigtlander】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1279547300/

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 16:41:45 ID:joUKUk6g0
カネも出さずに最高を望むな

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 16:51:22 ID:W3GUIF5E0
>>358
jpgだけなら2倍撮れる?それとも3倍?

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 17:51:22 ID:6+CxaWFHO
>>431
誰も話題にしてない流れでなぜそれを言うのか。

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 18:30:59 ID:1MkgmO6GO
>>435
いいか、言うなよ、絶対ニコンのAFの悪口は言うなよ、絶対に言うなよ!

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 18:32:51 ID:lLbS3cRr0
NikonのAFってそんな悪い?

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 18:37:04 ID:1MkgmO6GQ
>>437
レンズとの組み合わせによって激変する
シグマレンズに浮気したら速くなったから本体が悪い訳じゃない……はず
ライブビューはどのレンズでも遅いから工夫して使うべし

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 18:42:40 ID:N8VfWox50
>>437
精度も速度もどこのメーカー使っても大きな差は無いよ。
あるとすれば誤差範囲内。

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 18:43:40 ID:rJT5+fae0
>438
どうでもいいけど、1Mkgmって言うことは激トルクだね。

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 18:45:50 ID:INchcEO/0
>>439
おいおい、ペンタ以外はってきちんと言わないと。

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 18:50:01 ID:KiqJiB/u0
スレチかもしれませんが、
撮影した写真から、焦点距離200mm以上のものを検索とかできるソフトってないでしょうか?
自分に必要な焦点距離を知りたくて・・・

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 18:51:38 ID:N8VfWox50
>>441
ペンタだって大差ないよ。
差をつけようとするのは重箱の隅をつつくようなもの。

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 18:58:05 ID:6+CxaWFHO
最終的な精度の差はさほど無いな。
そこに到るまでの時間等に差はあるが。

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 19:00:47 ID:INchcEO/0
流石にペンタとそれ以外じゃ明らかな差があるよ。
ペンタをのぞけば、まあ大差ないかもしれんが、ペンタだけはゴミ。

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 19:06:11 ID:jDp/zUrS0
>>445
で、お前さんはペンタは何使ってんの?

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 19:15:26 ID:1MkgmO6GO
>>446
知ったスレでその質問は無意味だな


D3000&D5000キットレンズ使っての感想として言えば、ニコンの18-55は本当遅い
これが遅くないと感じる人は、上のレンズ使ったらビックリして引っ繰り返るよ

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 19:16:39 ID:w0n7/Ijp0
使いこなせなかったヤツの愚痴だな。。

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 19:35:20 ID:6+CxaWFHO
速度に関しては各社各モデルごとに差はあるが、
精度に関してはあまり差はない、って事。

450 :394:2010/09/05(日) 20:08:02 ID:eEs6AG0L0
ありがとうございます。
もう少し待ってから店頭やレビューを見て
発売前の機種や紹介していただいた機種を比べてみたいと思います。

飲み会の方はコンデジと使い分けることにしたいと思います。
それと、鉄はともかく、サッカーは主に土のグラウンドでやっているので
防水や防塵に対応しているコンデジの方が向いているのでしょうか?

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 20:10:43 ID:1h3SgS6v0
>>450
砂かぶりで撮影?


452 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 20:14:45 ID:qttwXdFxO
>>393
んーそうですかー…。MFの見やすい感じのがピントわかりやすいなーって思ったので…(^_^;)

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 20:18:21 ID:GJ6wwQiW0
>>397
キットレンズって新作の55-300じゃないっけ?

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 20:26:28 ID:v5oYOsJv0
普通の量販店って値切ったりオマケ(三脚とか)要求したりできるもん?

455 :394:2010/09/05(日) 20:44:21 ID:eEs6AG0L0
>>451
そうです。
サッカーは河川敷や運動場で練習したり試合することが多く
砂埃がかなり舞いやすい場所です。

撮影→ケースやバッグに入れて地べたに置いて、そのまま試合や練習
といったことが多くなると思います。

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 21:59:33 ID:JdyKL87c0
新しいもの好きなコンデジ使いが、α55購入検討してます。
ボディを単体で買ってレンズを、
小物撮り用と友人のライブの写真撮り用をそれぞれ買おうと思いますが
レンズ予算10万でオススメレンズをそれぞれ教えてください。

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 22:02:45 ID:MFyPbmY20
>>447
キミは精密機械のせっかち野郎だな

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 22:10:54 ID:oK98gPE20
>>453
KatzeyeのスクリーンをD40につけた事例で教えてあげよう
最終的にはMF時にスプリットで合うようになったが
買ったままではダメでスペーサーシムにメンディングテープを
片面に貼ったり両面に貼ったりいろいろ調整が必要だった
こういうケースもあることを覚悟してほしい
でも今は満足してる

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 22:12:46 ID:oK98gPE20
>>452へのレスの間違い

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 22:51:30 ID:1h3SgS6v0
>>456
ライブにズームなら
シグマ17-50/F2.8
これ以上暗くちゃキビシイな。
小物撮りのサイズ次第で
純正30/F2.8macroか50/F2.8macro
50/F2.8macroの方がいいけどな


461 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 23:18:27 ID:A3fqmvtG0
ttp://digicame-info.com/2010/09/99920k-rk-52da.html

9月9日と9月20日に行われるペンタックスの新製品発表に関する更なる詳細が明らかになった。
K-5とK-r に加えて、少なくとも2本の新しい交換レンズと、いくつかのコンパクトカメラの発表が予想されている。
そして"完全に新しい何か"の発表もあるかもしれない。
新製品のうち、どの製品がどちらの日に発表されるのかは、まだわからない

2本のレンズは次の通り
- DA35mm F2.4:オールプラスチックの低価格レンズ、予定価格は200ドル以下
- DA18-125mm F3.5-5.6
 
K-xとK-r はしばらくの間は併売されるだろう。K-7の製造はすでに停止されている

- ペンタックスK-r:ボディはK-xと同じ。ファインダー内にアクティブなAFポイントが表示される。センサーは以前報告のあった1200万画素ではなく、ソニーのExmor HD 14MPセンサーが搭載される。動画は720p
- ペンタックスK-5:K-7のボディを使用。AFは645Dでのいくつかの調整が組み込まれて多少改善されている。センサーはソニーのExmor HD 16MPセンサーが搭載されている。動画は1080で"i"か"p"かはわからない



またボディ使い回しか?本当なら弱点コピペがかなり流用出来そうだなw

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 23:25:48 ID:A3fqmvtG0
■K-xの良く言われる欠点

▽スーパーインポーズが無い
▽レリーズ端子が無い
▽インターバル撮影機能が無い
▽動体に連続的にAFする機能が実質無いと同じ
▽AF音やシャッター音が非常にうるさい
▽暗所でAFが弱い
▽ライブビューモードのAFが冗談かと思う程遅い
▽青色LEDを撮影すると滲む
▽1/125秒でぶれる欠陥がある
▽動画が非常にノイジー
▽マイク端子が無い
▽HDMI端子が無い
▽背面液晶がコンデジ以下
▽ファインダーの視度調整つまみが扱いにくい
▽ゴミ取り機能が実質無いと同じ
▽電池蓋が弱い
▽充電池、充電器が付属していないので別途必要
▽エネループ4本入れると軽量ボディが台無し
▽ニッケル水素充電池を選ぶ相性問題がある
▽バッテリー残量表示が使い物にならない
▽レンズ取り外しボタンが弱い
▽解像度が甘く使い物にならない300mmレンズ
▽塗装にムラがあり剥がれるときもある
▽メッキのラインはすぐ剥げる
▽パンケーキをつけると死ぬほど格好悪い
▽RAW現像ソフトが劣化シルキーまともな現像ソフト代が別途必要
▽実質的に上位機種がなく発展性が皆無
▽トップが事業継続は難しいと名言しており将来性が不安


463 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 23:27:33 ID:A3fqmvtG0
■K-7のスッカスカなんちゃって表面だけマグボディ

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200905/21/38/a0106438_23433990.jpg
ttp://mawari.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/25/cimg1439.jpg

実はペラペラステンレスシャシー
ttp://www.camera-pentax.jp/k-7/product/shinraisei/images/ph04.jpg
ボディはプラを多用、液晶側は完全プラボディ


ニコン、キヤノンのマグネシウムボディ
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2007-08/23/nikon-11-L.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/8025.jpg
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/img/067-magnesium.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/133/d700r_0103_l.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/161/50d_r01_08_l.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/08/20/006/images/004.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2007/08/24/nokon/images/035.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/42/body_04.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/6264.jpg
ttp://blog-imgs-31.fc2.com/t/a/n/tanepy/2009033022332784c.jpg

オリンパスのマグネシウムボディ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_20l.jpg
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_21l.jpg


464 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 23:54:00 ID:A3fqmvtG0
■K-5のスッカスカなんちゃって表面だけマグボディ

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200905/21/38/a0106438_23433990.jpg
ttp://mawari.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/25/cimg1439.jpg

実はペラペラステンレスシャシー
ttp://www.camera-pentax.jp/k-7/product/shinraisei/images/ph04.jpg
ボディはプラを多用、液晶側は完全プラボディ


ニコン、キヤノンのマグネシウムボディ
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2007-08/23/nikon-11-L.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/8025.jpg
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/img/067-magnesium.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/133/d700r_0103_l.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/161/50d_r01_08_l.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/08/20/006/images/004.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2007/08/24/nokon/images/035.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/42/body_04.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/6264.jpg
ttp://blog-imgs-31.fc2.com/t/a/n/tanepy/2009033022332784c.jpg

オリンパスのマグネシウムボディ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_20l.jpg
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_21l.jpg


465 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 00:01:14 ID:8dqxo7AI0
レンズ購入に関しての質問です
【動機】 広角メインでレンズ持ち歩くので、キットレンズの焦点距離を統合したい
【予算】 候補は6万位迄を想定してますが、他にいいのがあれば最高10万迄
【用途】 通常は広角域で景色撮ってますが、寄れない被写体への予備的な感じです
【出力】 PC+A4
【候補機種】 SIGMA18-250、TAMRON B003(18-270)
・任意項目
【大きさ/重さ】 小さく軽い方が望ましいですが、特に重視しません
【所有機材】 CANON KISS X4、EF28/F2.8、EF50/F1.8、TOKINA AT-X 107
        TAMRON B001(10-24)、EF-S18-55、EF-S55-250、SLIKスプリントCL
【使用者】 デジ一初めて4ヶ月の素人。山に持って行っています。
【重視機能/その他】
候補のΣはHSMで超音波モータの存在が気になっています
タムロンは現在より+20mmで、何かお得な感じはします
超音波モータの有無でΣに傾いていますが、ぶっちゃけどちらがオススメでしょうか?

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 00:03:01 ID:IXhRqlxl0
>>456
小物撮影だと換算75mmは短い
ライブステージに寄れないとなると
明るい望遠ズームはその予算では難しい

100マクロで、ライブの望遠と小物撮影 中古なら2,3万でかえる
で、残りの予算は広角〜標準ズームに回したいところだけど
ぶっちゃけ標準の18-55で十分高画質

もっと広角が欲しいなら(がっつりステージに寄る前提で)
シグマの8mm始まりのズーム

16-80ZAを6万くらいでさがす



467 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 00:04:46 ID:hDwrckTL0
【動機】D70使用。モニタが大きく、安いもの希望。
【予算】レンズキット 4万円以下
【用途】HP取材用。
【出力】web用。HPに使えれば可。
【候補機種】D3000.D5000
【大きさ/重さ】特に希望なし
【所有機材】D70 F4s FM2n 24-120 f3.5-5.6  28-70 f2.8  80-200 f2.8  80 f2

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 00:58:34 ID:XCE53mgn0
>ペンタックスK-r:ボディはK-xと同じ。
>ペンタックスK-5:K-7のボディを使用。


        ∧∧
       ヽ(・ω・)/   ズコー
      \(.\ ノ
    、ハ,,、  ̄


469 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 01:01:53 ID:XCE53mgn0
>ペンタックスK-r:ボディはK-xと同じ。
>ペンタックスK-5:K-7のボディを使用。
K-5のみAFは645Dでのいくつかの調整が組み込まれて【多少】改善されている

        ∧∧
       ヽ(・ω・)/   ズコー
      \(.\ ノ
    、ハ,,、  ̄


470 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 04:47:12 ID:knFO9p2xO
>>465
HSMはいいぞ、静かだし
ただ手振れ補正はタムロンの方がよくきく

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 08:13:09 ID:7psmFaUg0
D3000についてきた18-55mmプラマウントレンズのバヨネッタ?がもげたwww


472 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 09:43:37 ID:IUEdaj5r0
デジイチ買う際に手入れ道具も含めてこれだけは
最低限買っておけと言うものがあったら教えてください

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 09:58:22 ID:redux9dl0
ブロア。

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 10:33:02 ID:t53vWfub0
メディアとPC接続ケーブル、バッテリ

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 10:34:54 ID:knFO9p2xO
レンズペンもあると便利

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 10:48:33 ID:UNtv7Tss0
>>472
湿度計のついた収納庫

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 10:48:57 ID:a8N36KQb0
セーム革、とは最近は言われないんですね

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 11:13:03 ID:IUEdaj5r0
>>473-477
皆さんありがとうございます
やはりこまごまと色々いるものですね

>>474
メディアと交換用のバッテリはともかく接続ケーブルは普通に付いているもんだと思っていたんですが、付いていないのが普通なんでしょうか?

>>476
適当な箱に乾燥剤を入れて保管するつもりだったのですがやはり不味いでしょうか?

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 11:15:25 ID:o8myBsoK0
>>478
乾燥しすぎ良くないし密閉されていないと意味無い。
だから湿度計と密閉できる箱が必須。

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 11:54:04 ID:aUQD2yXF0
まぁ湿度計がついていたからといって、意味ないけどね。
湿度が0%だったとして、じゃあどうしろとwww

「湿度XX%を常に維持する機能のある防湿庫」
なんて高すぎて話しにならんし。

そこそこ機密性のあるハコに乾燥剤とセットで放り込めば十分

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 11:59:22 ID:qStUAxe00
>>480
乾燥剤の数で調整したり、小さな別の袋に入れてその袋に穴をあけて調節したり・・・
その調整に湿度計がひつようなんじゃん。

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 12:08:20 ID:aUQD2yXF0
>>481
笑えるww
密閉された容器では、乾燥剤の入った防湿庫の湿度は、
右肩さがりだから、乾燥剤の量じゃ調整できないよ。



483 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 12:13:53 ID:redux9dl0
>>482
理屈ではな。

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 12:30:28 ID:xQGYypeK0
>>482
自分の使うタイミングで開けるだろ。
その時点でとのバランスなんだよ。

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 12:35:13 ID:jFfylYI10
値段も安いし、HAKUBAドライボックス買えば解決じゃね?


486 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 12:54:25 ID:+8sa014X0
>>484
結局、使わない間は過剰にさがり、
扉あけてレンズをとっかえひっかえしてる間は
過剰に上がる

湿度計みてなにするの?
一日何度も湿度計みて、乾燥剤を出し入れするわけ?

外気の湿度計なら、「この季節は乾燥剤いらない」ってくらいの
判断はできるけど、防湿庫につける意味ないよ。管理できないから。

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 12:59:26 ID:7vIqrwSuP
>>482
違う。
乾燥剤からの湿気の放出があるから安定する。

乾燥剤の仕組みを調べてみろ。

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 13:21:57 ID:WRSgDAtV0
ホームセンターとか100均とがで並べて置いてる湿度計の針を見てみると
全部バラバラなんだよな
前後10%も違ってたりしてどうも信用出来ないんだけど

ドライボックスはホームセンターでパッキンが付いてるやつ使ってる(安いよ)

ブロアは一体型をノズルが別だと飛ぶ場合があるよ

レンズ拭き拭きはトレシー

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 13:33:40 ID:ytzFx8V00
0%になっても革がはがれたりバル切れたりしないよね?
ドライボックスで密閉してるけど40%くらい以下にはならない

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 14:46:14 ID:lwO7gwkeO
乾燥剤で湿度0%になるって思う人いるのね。びっくりした。

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 14:49:12 ID:D/jZgvVH0
仮に乾燥剤で湿度0%になったら、ゴムやプラ部分が白化しちゃうかもw

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 14:49:44 ID:pWubbxoO0
敢えて触れなかった

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 14:58:24 ID:nbntoPZ90
ニコンのリモコンコントローラーについてわからない事があるのでご教授願いたいのですが、

公式サイトでは「ワイヤレスでシャッターをきることができる」とあるのですが、
この際にAFを動作させることは可能でしょうか?

ボディはd700でレンズはGタイプのレンズです。

よろしくお願いします。

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 15:33:39 ID:knFO9p2xO
>>493
AFききますよ
ニコンならわざわざリモコン買わなくても携帯アプリでリモコンシャッターできるから重宝してます

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 15:35:56 ID:rzScX2sB0
>>490-491
で、乾燥剤の量によって湿度がコントロールできる根拠はなし、と。


496 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 15:41:26 ID:7vIqrwSuP
>>495
根拠 絶対化学反応速度論

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 16:04:24 ID:nbntoPZ90
>>494
AF効くのですか!
携帯でシャッターがきれる事は調べて便利だなとは思っていたのですが、
あいにくiPhoneしか所持していないので…

有益な情報ありがとうございます。
助かりました。



498 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 16:19:26 ID:ytzFx8V00
D700使ってるけどリモコンML-L3や赤外線の携帯アプリは使えないはず
ワイヤレスは10pinターミナルに接続する ルミコントロールセットML-3だけだと思う
ML-3はAFはもちろん半押しもできるらしい

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 16:34:02 ID:XCE53mgn0
■K-7(ボディは同じK-5も)のスッカスカなんちゃって表面だけマグボディ

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200905/21/38/a0106438_23433990.jpg
ttp://mawari.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/25/cimg1439.jpg

実はペラペラステンレスシャシー
ttp://www.camera-pentax.jp/k-7/product/shinraisei/images/ph04.jpg
ボディはプラを多用、液晶側は完全プラボディ


ニコン、キヤノンのマグネシウムボディ
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2007-08/23/nikon-11-L.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/8025.jpg
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/img/067-magnesium.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/133/d700r_0103_l.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/161/50d_r01_08_l.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/08/20/006/images/004.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2007/08/24/nokon/images/035.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/42/body_04.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/6264.jpg
ttp://blog-imgs-31.fc2.com/t/a/n/tanepy/2009033022332784c.jpg

オリンパスのマグネシウムボディ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_20l.jpg
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_21l.jpg


500 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 21:48:09 ID:mXj42bzE0
>>478-496
普通にデシケーター買えよ。
レンズ一本より安いだろ。
http://kakaku.com/camera/dry-cabinet/ma_2023/

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 21:49:38 ID:V4c8E3pF0
ROMってたけどホント役に立たない冷やかしのクズばっかなのな。
自転車+フルサイズとか約二名ID真っ赤にしてネチネチ嫌味言い合ってるし。
yahoo知恵遅れのキチガイどもと大差ないな、ここも。

あほらし。

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 21:52:28 ID:D/jZgvVH0
>>501
当たり前のこと態々書き込むあなたも、yahoo知恵遅れのキチガイどもと大差ないな

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 21:53:04 ID:g85Dn/cQ0
だからここはそういう奴を集めるための隔離スレなんだってw

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 22:43:04 ID:V03HFRlLO
初デジイチでD90を購入予定なのですがレンズで相談させてください。
LKで18-200か18-55かで悩んでいるのですが。

近い場所を写すにはこの二つの性能はなにか違いがあるのでしょうか?

望遠もほしいので18-200を買おうとおもいましたがすこし気になりました。

そのさい18-200を購入したあとに18-55を購入するメリットってありますか?
レンズの数値(焦点距離?)の感覚がまったくわからないためこのような疑問を持ちました。


505 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 22:59:25 ID:KS1XF3kK0
>>504
カタログ値でいいなら最大撮影倍率と最短撮影距離が18-55のほうが優秀。
でも、18-55遅いからなぁ・・・・・撮影倍率や距離が気になるならマクロ買ったがいいと思う。
一応18-200は高倍率で18-55より画質が劣るとか言われてるけど、
手ぶれ補正は18-200のがきくし、18-55VRはしょせんキットレンズだから素晴らしい画質というわけでもない。
カタログ値と実際の値にどれくらい差があるかは知らないけど、DXで18mmは換算27mmだからまぁ普通のコンデジ位の広角。
DXで200mmだと換算300mmで10倍コンデジに近いかな?VR2で揺れにくいからコンデジより撮りやすいと思うけど。
18-200Uって普通に便利なレンズだと思うよ。本気で救いようのない欠点ってレベルの欠点は・・・・18-55比だとサイズと重さ?
18-200のキットを18-55のキットで我慢して浮いた予算を他につぎ込むとかもありだから用途次第では18-55でも良いけど。

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 23:01:57 ID:ypzbtIOi0
>>504
18-55のレンズキットで買って、あとから18-200の中古でも物色すると良いよ。3万円で買える。

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 23:03:47 ID:Ofv2b3Ml0
最短撮影距離が違うから18-55の方が広く寄った絵が撮れる
18-200なら望遠で背景を小さく切り取って寄った絵が撮れる
どれだけ大きく取れるかは18-55の方がやや大きく撮れる
18-55=1/3.2倍
18-200=1/4.5倍
俺なら望遠が必要とした場合、最短撮影には多少目をつぶって18-200にする。

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 23:15:12 ID:SvosOWEW0
>>504
望遠を必要とするかどうかだね。
運動会で使いたいとか言ったら望遠は必須だけど、レンズキット+55-300って手もあるしね。
便利さ優先なら18-200でもいいと思うけど。

509 :270:2010/09/07(火) 00:14:52 ID:+YKGvu4/0
 >>270,292です。

 いちおう試写してみました。ズームレンズですが。
・A3×4枚に分割プリントし、切り貼りでA1にしてみて検討 → B1ったらこれより大きいわけで、
 1200万画素じゃ苦しいなぁ… → D3X決定。

・F8とF11は(背面液晶で見た限りでは)ほとんど変わらず、F16だと明らかに回折でボヤケる。
 焦点距離30mm(換算45mm)でこれなら、フルサイズの45mmだともっとボケちゃう?
  → やっぱりPC-Eレンズでティルトか…。

 心の中でここまで決まったところで日取りを再確認したところ、予定していた日に市役所だか県庁が
主催する会議?が入って、当のボスがいなくなるから中止だと。早く言えよ。
 「次に全員揃いそうなのは年末かな?」だそうです。

 「芝生は枯れて木の葉も落ちた、殺風景な写真になりますよ。その日に天気が悪い可能性の方が
大きい(日本海側)し、秋のうちに、当日いない人はゴメンナサイでやっちゃうほか無いんじゃありませんか?」
とは言っておきましたが、さてどうなることやら。

 ということで、御報告でした orz

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 01:50:09 ID:SDJXkyK40
>>505
キットレンズはAFは遅いけどちゃんと良い画質だとかなんか書き込み見たけど俺は釣られたのか?

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 07:16:12 ID:39qB2wGw0
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000036024/SortID=11867633/
またキチガイペンタ信者が情弱騙してるよ
K-7はD90より上だの、D300sや7Dと同等だのむちゃくちゃだな
誰か捨てハンで助けてやれよ
マジでペンタ信者は悪質そのものだな

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 07:52:41 ID:/gqY0ZKD0
>>509
よかったじゃん。
でD3x購入決定ですか?

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 10:14:13 ID:PHbk6EmH0
友人の結婚祝いにデジ一買ってあげるんだけど
初心者用で10万ぐらいで収まるヤツ何がいいですかね?

目星としてはkiss x4 のダブルレンジキットにしようかと思っているんですけど

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 10:19:16 ID:9t3mMDMSO
>>513
ベストチョイスだと思うよ
友人がうらやましい

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 10:20:37 ID:4WM6Ujbr0
>>513
それで良いと思う。

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 10:23:23 ID:UZLaA1a50
>>513
NEX-5一択だね。キヤノンとかマジであり得ないから。

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 10:27:26 ID:IzESUB9a0
>>513
デジイチ、ということであればX4で問題ないと思う。
性能を考えれば最も無難。
ただもし贈る相手が小柄な女性とかだとちょっとゴツすぎるかもしれない。
相手の好みによってはオリPENとかソニーNEXも検討してみたほうがいいかもね。

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 10:37:36 ID:niHLf7Bd0
>>513
レンズ交換はゴミが入るから、初心者は高倍率がいいよ。
KissX4+18-135ISが実用的。

軽さを重視するなら、10万円超えるけど、オリンパスのEPL1 ZA14-150がいいかも。

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 10:40:15 ID:yjXd+pvf0
>>510
同じ焦点域の画質に限って言えば、18-55VRは現行の上位レンズにも
そんなに劣らない。値段なりだが十分に使えるレンズ。
旧EDとED2は、更にもうちょっと良い画質(手ぶれ補正機構無し&1枚だけどEDレンズ)だけど
手ぶれ補正がない分、歩留まりが悪いという意味で初心者さんには扱いが難しいかも。

現旧ともにAFがかなり遅いのは弱点だが、一回掴めばちゃんと追いかけるし、
遅い分正確に山を掴んで止まってくれる。(スピード至上主義の方々には理解してもらえないが)

その弱点だけを取り上げて
「ニコンのエントリーキットレンズはダメ」という方々が多いのは嘆かわしいね。

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 10:44:34 ID:K8X8RbE20
>>513

俺に買ってくれってぐらい
うらやましす

ただ友達がめんどくさがり屋だと
EOS Kiss X4 EF-S18-135 IS レンズキットのほうがエエかも
価格コムで79,400円から

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 11:27:38 ID:YVOVx46v0
沢尻エリカが持ってるこのカメラって7D?50D?
わかる人おしえて。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100906-00000030-sanspo-ent.view-000
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100903-00000038-oric-ent.view-000

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 11:34:47 ID:4a1y8FuO0
d5000のバリアングルに惹かれて購入を検討中なのですが、ライブビューだとAFが遅くて実質使えない
みたいな事を店員に言われx4を勧められたんですが、基本が風景やらの場合はあまり気にしなくていいんでしょうか?
またレンズを別のシグマなどに換えればこれも解決しますか?

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 11:38:56 ID:PHbk6EmH0
色々とご意見ありがとうございます

あと、一緒にコレも買っておけみたいなグッズがあったら教えてください
とりあえず、予備バッテリーとメモリーは買うつもりです

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 11:41:12 ID:xCFTmFp80
>>522
レンズ関係ない。
デジタル一眼レフの場合ライブビューにするとAFの方式が変わるのでかなり遅くなる。


525 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 11:51:22 ID:QQTyq/pw0
ライブビューでAF早いのはαシリーズ。
他のメーカーと違い、ライブビューでも位相差AF
そこにこだわるならおすすめ

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 12:06:16 ID:S1kgwuKJ0
>>522
D5000所持者だけど、Lvはほんとに遅い。
測ったことないけど1秒以上はかかるし、原理に忠実に前後させてるから少しでも動くものはあきらめたがいい。
でも、風景とかの静止物には使えないわけではない。ただ、手ぶれが怖い。

>>513
相手がデジイチ欲しいというなら良いチョイス。
望遠も欲しくてレンズ交換が嫌いじゃない人ならWズームでおk。
ただ、結婚祝いでは前もって見せるわけにはいかないだろうけど、
持った時の感触がものによってかなり違って、たまにすごく違和感を感じる人がいる。
どうにかして何気なく電気やとかの店頭に行って1枚でもいいからシャッターおさせて反応を見るといいかも。

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 12:21:36 ID:FuuCjfYbP
カメラは好みがあるから即ヤフオク行きかもな。

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 12:54:24 ID:n/6BvsWu0
>>522
ライブビューだとAFしょぼいのは、みんないっしょ

唯一ソニーだけが、AF中に高速なAFが可能


529 :528 :2010/09/07(火) 12:55:44 ID:n/6BvsWu0
日本語狂ってるw

>>522
唯一ソニーのA55/33 A550 A380 がLV中に高速なAFが可能
あと、A55/33/550は液晶が動く

この2つを兼ね備えてる一眼レフって他にないから、
それだけでソニーを選ぶ人もいる

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 13:17:27 ID:fT9+uS9l0
ソニーってレンズ高いよね・・・。

つか誰か>>521教えてください・・・。

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 13:22:40 ID:JvOKnEk70
>>530
7D

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 13:35:38 ID:fT9+uS9l0
>>531
ありがとう!
そっか、7Dか。やっぱデカイんだなー。

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 13:44:35 ID:Sfh0Or63P
>>529
ソニーはレンズがゴミだよなあ?

ミラーレスデジカメ3機種を比較する(画質編)
実写画像でチェック

 単焦点レンズは、(略)M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。
開放値での周辺光量低下も少ないほうといえる。ヌケのよさも単焦点レンズならではのよさだ。
この2本はエントリークラスからベテランまで多くのユーザーから支持されているが、
その期待に十分応えられるだけの描写特性を持つといっても過言ではない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。
2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。

 今回のレビューを総括すると、E-PL1とDMC-GF1のマイクロフォーサーズ2モデルは、
高い人気から分かる通りレンズの描写特性もほぼ不足のないもの。(略)安心して撮影が楽しめる。

 APS-C機のNEX-5は、(略)レンズの描写に少々及ばないところが見受けられたのは残念なところ。
標準もしくは準標準といわれる画角の明るいレンズのリリースも含め、
ソニーには今後のレンズの展開に期待したいところである。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100824_388354.html

レンズの作りとAFパフォーマンスはとても良い。
distortionはまずまず。vignettingも広角レンズとしては普通レベル。
resolutionはF2.8でextremeの棒グラフの棒が無い。こんなのは初めて見た。F8まで絞れば1920とかなり良くなる。centerの解像度は解放から高い。
周辺部のchromatic aberrations もひどい。こちらは絞っても救いようがない。
Optical Quality は衝撃の星1.5個。
http://www.photozone.de/sony-alpha-aps-c-lens-tests/542-sony16f28nex

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 16:49:38 ID:+X9Ww6Mv0
>>530
レンズ価格は各社似たり寄ったりじゃね?

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 17:13:07 ID:K8X8RbE20
>>522
α550のライブビューはほんとに速いね
他の一眼レフに比べてだけど
メーカーにこだわりが無ければαでオケ

>>530

いくらのが高いって行ってるがワカランが
撒き餌以外はどこのメーカーも高いぞ
赤鉢巻とか白レンズとかソニーならGとツァイスか

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 18:16:32 ID:YTwoh18g0
なんだ沢尻ライカ辞めたんだ

537 :522:2010/09/07(火) 18:35:19 ID:4a1y8FuO0
皆さんどうもでした
うーん速度の遅さは容認できるけど手ぶれはなあ
かといって今後を考えるならαはレンズの幅が狭そうだし
痛し痒し
3100も出るし、そろそろ発表ありそうな気もするD5000の後継を待ったほうがいいのかな
上手くすれば望遠が55-300かもしれないし

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 19:06:38 ID:ozJj957N0
手ぶれ補正+AFで使えるレンズの数だと、D3100、D5000よりαの方が多いくらいじゃね?
オールドレンズまで含めたら確実にαの方が多いでしょ。

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 19:09:10 ID:K8X8RbE20
>>537

風景なら三脚だろー
と言うか手ぶれってどっから出てきた?
ボディ内蔵だがαは

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 19:55:56 ID:eGGvqlDX0
7D+EF-S18-135mmf3.5-5.6だろうな。ってことは今年買ったのか。
7D振り回す沢尻はちょっと見直した。

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 19:57:29 ID:ozJj957N0
>>539
手ぶれの話は>>526のD5000での話だべ。

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 19:58:39 ID:4a1y8FuO0
>>539
手ぶれって言ってるのはD5000のことね
かといってαもレンズがなあ、って言いたかっただけ

>風景なら三脚だろー

いや普通に三脚使える状況ならバリアングルも殆ど必要ない気が

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 20:02:45 ID:9t3mMDMSO
ライブビューで撮影する時はカッコ悪いけど、ストラップをたすき掛けにして、カメラを前に押し出す感じで構える
ストラップがピンと張るくらい
これなら手振れ補正がなくても余裕

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 20:12:13 ID:K8X8RbE20
>>542

ハイはわからんがローなら三脚つかえるぞ〜三脚によるけど
たしか最低高15〜35センチぐらいじゃなかったけ
地面スレレスなら無理やけど

まぁ手ブレに反応しただけだけどネ

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 20:18:58 ID:1o4/+FCb0
>>513
今、kx4はキャッシュバックしてるから
そのまま渡すと1万円損する感じがする。
まさかバーコード切り取って贈るわけにもいかないし
友人に申し込めといって購入店レシートを渡すわけにも
いかないし。

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 20:21:21 ID:ozJj957N0
>>542
いや、三脚使用時こそバリアンが生きるときだよ。

液晶を上向きにすれば風が強い日でも脚を長く伸ばさずに済むし、
拡大LVでMFも楽々。超低姿勢のマクロだってアングルファインダー不要。

三脚を多用する人にこそバリアンを薦めたいね、俺は。

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 20:27:45 ID:GeeiBKcC0
■購入相談テンプレ
【動機】子供の運動会、入学式、お遊戯会
動画も撮りたい。一眼とビデオ を一つにしたい。
【予算】10諭吉 ズームキット本体
【用途】主な被写体と撮影場所/時間帯など 子供 昼間
【出力】印刷サイズ。「L判印刷・A4まで印刷」DVDまたはBD
【候補機種】
・任意項目 パナ GH1 SONYα33.55
【使用者】まったくの初心者
GH1にしようとしたがGH2がでそうだしαが良さげでわからなくなった。正直静止画はそこそこでいい。教えて偉い人。

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 20:44:14 ID:8Nypuotv0
>>547
動く被写体を動画撮影するには 
α55/33以外のカメラじゃAFが滅茶苦茶おそい

一方で、α55/33には長時間の動画撮影が出来ないという欠点もあるから
入学式とかでパパママハンディカムみたいに、延々と撮り続けるのは無理

というわけで、あなたの要望を満たすカメラは、この世に一台もありません。

動画のAF
α55/33>>>>>>>>>>>>>GH1>その他動画撮影可能な一眼レフ

連続撮影時間は、勝手にマニュアル検索してみてください。

AFを取るか、連続撮影時間を取るか、お好きにどうぞ。

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 20:45:01 ID:K8X8RbE20
>>547

それはネタで聞いてるのかマジで聞いてるのか

普通にビデオカメラ買ったほうがいいと思うぞ




550 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 21:09:27 ID:S1kgwuKJ0
>>547
デジ一の素子は動画としては連続使用に弱いという性質上向きません。
手ぶれ補正や望遠の技術なども素子の小さなビデオのほうが向いており、ビデオと一眼を一つにはやめたほうが無難です。
静止画がそこそこでいいのなら良いフルHDのビデオカメラでも買って、動画から抜き出して写真代わりにしては?2L位までのプリントには十分です。

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 21:22:25 ID:X7awzWbq0
ビデオのほうがよさそうだな
フルHDつったって200万画素くらいだから
小さい素子のほうがむしろいい

A4だと800万画素くらいの静止画が撮れればおkよ

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 21:37:16 ID:9t3mMDMSO
もう10万出してNEX10をチョイスすれば最高画質の動画と、並の一眼の写真が録れて撮れます

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 22:11:02 ID:nAkSJfso0
>>270 >>292 >>509です

 上の方でゴチャゴチャやったあげく、10月の上旬に「いない人はゴメンナサイ!」で撮ること
になりました。
 ところが、「どーせならもっと大きく!」と言い出した人がいて、プリントサイズがB1からB0に
成長しました。無茶言いよる…。
 一方、レンタル料金をいくらか出してもらえそうな風向きにもなってきました。

 改めて計算&既存の写真で検証してみたところ、トリミングしない縁なしプリントとして、D300の
1200万画素は縦横約75ppiでジャギーが目立ちまくり、遠くの人物の顔がモザイク状態。

 んでD3Xの2400万画素で約105ppi、B0の鑑賞距離ならまずまず納得かな?という感じ。

>>311-315
 ということで、645Dを使っても145ppi(だっけ?)という事態に陥りました。

 この検証プリントにレンタル(D3X+PC-E 45mm F2.8D)の簡易見積もりを添えて、ボスのところに
持って行くつもりです。


>>512
 プレゼン中の人の顔をスクリーンの反射光だけで撮るなんてのは頻繁にあるので、IYHすると
したらD3sですねぇ。

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 22:11:37 ID:GeeiBKcC0
547です。
レスサンクス
素直にビデオ買います。

555 :504:2010/09/07(火) 22:44:45 ID:oKBiNRiC0
おそくなりましたが
>>505-508様レスありがとうございます。
資金は準備できてますがもう少し勉強してから購入しようと思います。
D90後継機も出るらしいですし(価格帯と時期次第ですが)さてROMって勉強します

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 23:20:51 ID:mfza0vpE0
>デジ一の素子は動画としては連続使用に弱いという性質上
またまた、大嘘

APSC搭載のVG10は、巨大な放熱フィンを積んで
長時間の継続利用を可能にしてる

APSCやフルサイズが長時間の動画撮影に対応しないのは
発熱の問題。



557 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 23:25:55 ID:PN4jXU6+0
まあ要するに、デジ一の形状が動画には向かないってことよ。

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 23:51:57 ID:GeeiBKcC0
547でつ。発熱の問題があるから一眼の動画ダメなら、実際お遊戯会とかでも録画10分くらい、数十分インターバルがあれば再録逝ける?AFの評価高いαがいいのかな。ビデオに行こうとしたかα復活!?安いGH1は候補からきえたけど。

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 00:06:39 ID:4mXqEBWo0
>>558

A55は、「室温」から始めた場合、手ブレ補正ONで9分
手ブレ補正OFFで27分の連続撮影が可能

のんべんだらりと、延々撮影しつづけるならハンディカムだよ




560 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 00:16:22 ID:lJh6oNUx0
>>556
VG10はもとからビデオカメラとして作られてるから無視しただけだろ。
それに、大型で発熱が大きいのは嘘じゃない。VG10がしっかり冷却考えてるから使えてるって自分でも書いてるじゃん。
嘘とか相手を怒らせるような発言は控えたほうがいいよ。
相談者がデジ一とビデオカメラを一緒にしようとしてるから、デジ一じゃ無理と言ってるだけ。
それとも、VG10はデジ一だと言いたいのか?そうじゃないんだろ?

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 00:21:21 ID:lJh6oNUx0
>>558
センサー側で手ブレを補正しない奴ならいけるものもあるとは思うけど、今のデジ一じゃ動画はあくまでもおまけ。
ズームやAFで音が入るしマイクの質も悪い。
動画は素直にビデオカメラ買いなさい。

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 00:31:33 ID:Qfo1oi/i0
スゲー 偉い人達。やっぱり一眼とビデオの合体はないんだな。納得しまつた。ここ数ヶ月の悩みがあっという間に解決。カタログに惑わされちゃいかんな。

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 00:36:41 ID:oifMS83C0
■K-rの良く言われる欠点

▽スーパーインポーズが無い
▽レリーズ端子が無い
▽インターバル撮影機能が無い
▽動体に連続的にAFする機能が実質無いと同じ
▽AF音やシャッター音が非常にうるさい
▽暗所でAFが弱い
▽ライブビューモードのAFが冗談かと思う程遅い
▽青色LEDを撮影すると滲む
▽1/125秒でぶれる欠陥がある
▽動画が非常にノイジー
▽マイク端子が無い
▽HDMI端子が無い
▽背面液晶がコンデジ以下
▽ファインダーの視度調整つまみが扱いにくい
▽ゴミ取り機能が実質無いと同じ
▽電池蓋が弱い
▽充電池、充電器が付属していないので別途必要
▽エネループ4本入れると軽量ボディが台無し
▽ニッケル水素充電池を選ぶ相性問題がある
▽バッテリー残量表示が使い物にならない
▽レンズ取り外しボタンが弱い
▽解像度が甘く使い物にならない300mmレンズ
▽塗装にムラがあり剥がれるときもある
▽メッキのラインはすぐ剥げる
▽パンケーキをつけると死ぬほど格好悪い
▽RAW現像ソフトが劣化シルキーまともな現像ソフト代が別途必要
▽実質的に上位機種がなく発展性が皆無
▽トップが事業継続は難しいと名言しており将来性が不安


564 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 00:37:53 ID:oifMS83C0
■K-5のスッカスカなんちゃって表面だけマグボディ

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200905/21/38/a0106438_23433990.jpg
ttp://mawari.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/25/cimg1439.jpg

実はペラペラステンレスシャシー
ttp://www.camera-pentax.jp/k-7/product/shinraisei/images/ph04.jpg
ボディはプラを多用、液晶側は完全プラボディ


ニコン、キヤノンのマグネシウムボディ
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2007-08/23/nikon-11-L.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/8025.jpg
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/img/067-magnesium.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/133/d700r_0103_l.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/161/50d_r01_08_l.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/08/20/006/images/004.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2007/08/24/nokon/images/035.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/42/body_04.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/6264.jpg
ttp://blog-imgs-31.fc2.com/t/a/n/tanepy/2009033022332784c.jpg

オリンパスのマグネシウムボディ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_20l.jpg
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_21l.jpg


565 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 00:38:53 ID:lJh6oNUx0
・・・読み返して不足があったので一応>>561に追記。
音に関しては外部マイクを接続可能なものにしてAFなどの音の入らない位置にマイクをセットすれば問題はなくなる。
ただ、デジ一のズームは回す動作のため、三脚でも使わないと揺れやすい。

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 08:35:59 ID:4mXqEBWo0
>>560
いいかい?元の「大嘘発言」をよく見よう

>デジ一の素子は動画としては連続使用に弱い

素子が弱いんじゃない、ボディが弱いんだよ。
つまり、大嘘という事実に何もかわりはない。

>>561
DSLRの動画機能をオマケと考えるのは、
「パパママハンディカム的な使い方なら」
ってだけだよ。

録音についてなら、少なくともソニーはマトモなマイクも出してる
AFも、少なくともソニーは、マトモなAF使えるようにしている

それに、映像作品的なハイアマチュアの作品撮りにとって
AFも、音声も、AF駆動音も、短時間撮影も、全く問題ない

5分以上の長回しをする映像作品なんてそうそうないからね。

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 08:43:20 ID:lJh6oNUx0
>>566
もうめんどくさいからそれでいいよ。
おまけと言ったのはは対象がパパママだったんで。

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 11:25:20 ID:q1iHHhDh0
AFの遅さはペンタックスのお家芸なのに
どうして疑問に思うのか分からない。
個性なのである。

ペンタックスは風景かMFで使うカメラである。
高校野球や各種スポーツイベントで、報道機関のカメラマンが
ペンタックスを持っていることは皆無である。キヤノンかニコン。

AFで回復しえない差が付いているのに、いらないデジカメ事業を
仕方なく引き継いだホヤからすれば、デジタル一眼を販売している
だけでもありがたいと思えよという処である。

だが、最近のソニーの動きを見る限り、Kマウントの余命もそこまで
長くない気がするのだ。ペンタックスが一眼レフから撤退したときに
その発言に後悔するだろう。K-XなどでペンタックスのAFのひどさに
気づいた人はもう買い換えればいいのだ。もう無理なのにその理由を
探っても意味はない。Kマウントを引き継ぐだろうサムソン製ボディー
に対しAFの不満をいう事になるかもしれない。


569 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 11:28:31 ID:q1iHHhDh0
相談者への注意

ここ1年ちょっとの間は、相談内容無視でペンタックス信者が当時のエントリ機種Km,Kxを勧めまくってスレが荒れぎみてす。
もちろん普通のペンタックスファンもいますが見分けが付かないため、ペンタ機を勧められた場合は、注意が必要です。
ペンタ信者はメーカー工作員ではない(感情的書き込みからそう見られている)だけに、関わると厄介です。
また、露骨にペンタを勧めると余計にペンタが排除されるため、他機種を薦めた解答への難癖を付ける活動に切り替えた疑いがあります。
ペンタに関わらず、最終的には実機を自分自身の目で確認することをお勧めします。

ペンタックスの規模では単独での事業継続は苦しい
http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2010/06/pentax-news.html


570 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 11:30:09 ID:5ytUV1De0
NGIDですっきり
ID:q1iHHhDh0

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 11:58:40 ID:oifMS83C0
D5000 と k-x で迷っています
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11864420/

初めての一眼レフでK-7かD90で迷っています。
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000036024/SortID=11867633/

二人ともニコンに決まったようだ。
よかったよかった。

一人はK-xと迷ってるといいながら、K-x薦められて困るとwwww
もう一人は2ちゃんのコピペ見てK-7に冷めたとwwwww




572 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 12:18:01 ID:I7Iad7zb0
D5000、α550、x4で迷っているところに近所の電気屋で展示最終処分品として
E-520のダブルズームキットが39800円と言うかなりの低価格で販売されていて、その安さに余計に迷ってしまいました
型落ちとはいえ上に挙げた候補とそこまで差があるものなんでしょうか?

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 12:25:36 ID:Blkh9per0
>>572

E-620ならまだしもE-520を選択する意味がサッパリわからん

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 12:28:41 ID:ftrxW4iCO
>>572
日中の風景や人物メインならそんなには差は無いと思います
ただ高感度に関しては期待できません
またレンズやアクセサリーに関してもキャノンやニコンほど種類は無いです、が普通に撮る分には不足しません

まあメーカーがどうこうとかセンサーがウンヌン言われる機材ヲタクの方々からすると「やめとけ」なんでしょうがね

検索すればE-520で撮影された写真はたくさん出てきます
そちらをご覧になられてから判断なされてはいかがでしょうか?

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 12:31:29 ID:HcBVHQhE0
x4 高いけど綺麗に解像する 高画素だからいいレンズほしいところ
550 ライブビューでのAF速度に定評あり +1万で買える
5000 分からん

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 12:32:10 ID:8Vjm65VqO
4/3は最近新作の発表が少なく、終息する可能性のある規格。長くデジイチをやるつもりならおすすめしない。
はじめの3機なら、高速ライブビューが必要ならα550、キットレンズでも高速AFならX4、バリアングルやドコモのリモコンアプリ、静穏撮影機能に魅力を感じるならD5000かな。

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 12:35:42 ID:7DIvjOrn0
>>572
E-520でも写真は撮れる。
コンデジよりも高画質。
ただ上記3機種より限界を感じる閾値が低いと思われる。

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 12:46:41 ID:I7Iad7zb0
有難うございました、安さにつられて買おうかと思っていたのですが
続けられる趣味になるかどうかはまだ不明ですが将来性を考えてやめて置くことにします

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 12:57:45 ID:Wc9NK7Ia0
将来性考えたら一眼レフは全て無い

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 12:59:23 ID:0QQ8CGTP0
>>579
ん?
そう考えているお前より将来性あると思うけど?

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 13:13:20 ID:HoDPyIboP
>>575
ソニーはレンズがゴミだよなあ?

ミラーレスデジカメ3機種を比較する(画質編)
実写画像でチェック

 単焦点レンズは、(略)M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。
開放値での周辺光量低下も少ないほうといえる。ヌケのよさも単焦点レンズならではのよさだ。
この2本はエントリークラスからベテランまで多くのユーザーから支持されているが、
その期待に十分応えられるだけの描写特性を持つといっても過言ではない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。
2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。

 今回のレビューを総括すると、E-PL1とDMC-GF1のマイクロフォーサーズ2モデルは、
高い人気から分かる通りレンズの描写特性もほぼ不足のないもの。(略)安心して撮影が楽しめる。

 APS-C機のNEX-5は、(略)レンズの描写に少々及ばないところが見受けられたのは残念なところ。
標準もしくは準標準といわれる画角の明るいレンズのリリースも含め、
ソニーには今後のレンズの展開に期待したいところである。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100824_388354.html

レンズの作りとAFパフォーマンスはとても良い。
distortionはまずまず。vignettingも広角レンズとしては普通レベル。
resolutionはF2.8でextremeの棒グラフの棒が無い。こんなのは初めて見た。F8まで絞れば1920とかなり良くなる。centerの解像度は解放から高い。
周辺部のchromatic aberrations もひどい。こちらは絞っても救いようがない。
Optical Quality は衝撃の星1.5個。
http://www.photozone.de/sony-alpha-aps-c-lens-tests/542-sony16f28nex

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 13:41:10 ID:jxanT4g60
デブP死ねよ。自殺しろ。

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 16:38:37 ID:q1iHHhDh0
■K-xの良く言われる欠点

▽スーパーインポーズが無い
▽レリーズ端子が無い
▽インターバル撮影機能が無い
▽動体に連続的にAFする機能が実質無いと同じ
▽AF音やシャッター音が非常にうるさい
▽暗所でAFが弱い
▽ライブビューモードのAFが冗談かと思う程遅い
▽青色LEDを撮影すると滲む
▽1/125秒でぶれる欠陥がある
▽動画が非常にノイジー
▽マイク端子が無い
▽HDMI端子が無い
▽背面液晶がコンデジ以下
▽ファインダーの視度調整つまみが扱いにくい
▽ゴミ取り機能が実質無いと同じ
▽電池蓋が弱い
▽充電池、充電器が付属していないので別途必要
▽エネループ4本入れると軽量ボディが台無し
▽ニッケル水素充電池を選ぶ相性問題がある
▽バッテリー残量表示が使い物にならない
▽レンズ取り外しボタンが弱い
▽解像度が甘く使い物にならない300mmレンズ
▽塗装にムラがあり剥がれるときもある
▽メッキのラインはすぐ剥げる
▽パンケーキをつけると死ぬほど格好悪い
▽RAW現像ソフトが劣化シルキーまともな現像ソフト代が別途必要
▽実質的に上位機種がなく発展性が皆無
▽トップが事業継続は難しいと名言しており将来性が不安


584 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 16:44:29 ID:FHiv0zSEP
■A55/A33の良く言われる欠点の一部を一レスにまとめたもの
▽ミラー内反射でゴーストが発生
▽OVFがない
▽EVFのアスペクト比がおかしい
▽ファインダー内で視点を動かすとカラーフリッカーが発生する
▽EVFの有効画素数が115万画素しかない
▽EVFの解像度が実質1/3
▽連射時ファインダー像がレビュー映像になって被写体を追えない
▽比較的近い動体に連続的にAFしようとすると常にAFが被写体に遅れる
▽明所でAFが弱い
▽動画のビットレートが17mbpsしかない
▽動画が30fpsしかない
▽絞り優先で動画がMF
▽動画がマニュアルで撮れない
▽動画中手振れ補正をオンにすると9分しか撮影できない
▽昼間は日光で実働時間1分
▽動画中顔認識が出来ない
▽バッテリーの容量が小さく撮影可能枚数が少ない
▽ただでさえ少ないバッテリーをさらに消費するお天気モード搭載
▽予備バッテリーの購入は必須
▽既存のαとバッテリーの互換性がない
▽10fps時には絞り開放付近でしか撮れない
▽連射の後50秒近く書き込みの回復にかかる
▽連射の後20秒ほどフリーズする
▽SAMレンズはAFがうるさく別途外付けマイクが必要となる
▽ビデオにクリック音がノイズとして入る
▽ミラーで光が遮られている分高感度性能が低い
▽グリップが小さく重いレンズをつけると運びづらい
▽スイングパノラマは期待したショットが得られるまで23度行う必要がある
▽インターバル撮影機能が無い
▽手振れ補正が2段分しか働かない
▽レリーズ優先が無い

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 16:45:27 ID:0Rw4ArRB0
こうも定期的に中身のないコピペされているのをみると、
そんなにα55/33が恐ろしいのか、と思えてならない


586 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 16:50:44 ID:NDK9sNw3O
ペンタ信者はすべてが敵だから。

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 16:56:58 ID:i/vLSB900
次のK-rもK5もSONYのお古C-MOSだからねー


588 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 17:16:11 ID:FHiv0zSEP
やっぱりアンチペンタしてるのはGKだったか
αは排除されるべき

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 17:18:57 ID:FjGm8EtW0
>>585
カメラメーカーの社員でもあるまいに
何を恐れるの?ゲームで世界の敵と戦いすぎて思考がおかしいの?

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 17:28:57 ID:0Rw4ArRB0
>>589
さぁ?
ただ、代理戦争したがるバカが多いのは
このスレでNGID解除してみればわかるだろw


591 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 17:29:30 ID:jxanT4g60
M43基地外が暴れてるだけ。

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 17:29:34 ID:Blkh9per0
>>589

いろんなのと戦ってんじゃね?

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 17:54:02 ID:sy01Fndx0
>>583
本日の ID:q1iHHhDh0 によるネガティブ工作一覧

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100908&id=q1iHHhDh0

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 17:57:36 ID:sy01Fndx0
>>588
本日の ID:FHiv0zSEP によるネガティブ工作一覧

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100908&id=FHiv0zSEP

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 18:04:39 ID:ftrxW4iCO
ハゲPはニコンユーザーだよ
F-3持ってるんだってさ

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 18:16:30 ID:yxna/Vdu0
>>595
q1iHHhDh0さんなんてD3x、1D3、α900、E-3と彼女を持ってるだぞ!
すげーな!
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1282049099/801

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 18:33:13 ID:ftrxW4iCO
デブPはデジ一を持っていない?デジカメ板から出ていけよ

213:名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/07(火) 01:23:23 ID:Sfh0Or63P [sage]
>>212
俺のF3に合う新レンズが欲しい、、、

Gレンズは安物限定にしてくれ。

その日の他の書き込み→http://tracker.fxbl.net/?a=s&dt=20100907&b=dcamera&id=Sfh0Or63P

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 18:35:53 ID:tabDqmcC0
デジ一持ってない? 彼女もいない? そんな男がここに居るのか・・・w

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 18:45:40 ID:jxanT4g60
コンデジの光学ファインダーのパラドックス不便だ。
画角は変わるし、過去が変わるから未来も変わる。

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 18:53:52 ID:EeW3LyjD0
tumanne

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 18:59:52 ID:prDTMoXa0
初デジイチ検討中。
今日、店頭でX4見てきたんだけど、
ファインダーののぞいて見るとピントがあってるように見えない。
AFでもMFでもピタッと合うところがない。なんで?
D5000とk-xはAFでもMFでもファインダーでピタッと合った。



602 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 19:01:00 ID:i/vLSB900
>>601
視度調整狂ってない?


603 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 19:04:13 ID:prDTMoXa0
>>602
あ!それだ!
激しくサンクス!


604 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 19:38:31 ID:q1iHHhDh0
>>596
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100908&id=yxna%2FVdu0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1281271658/878

>自分はやっぱりペンタ党。
ペンタ党だってよwwwwwwwきめェwwwwwwwww
彼女作れよなwwwwww

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 19:44:22 ID:ftrxW4iCO
>>604
いいから機材うpしろよ

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 19:47:55 ID:yxna/Vdu0
>>604
あなたはいい人だった。うん。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1282409260/953

ただの統合失調症ってだけなのにいじめてごめんな。
釣れに釣れるから楽しかったんだ。
ごめんな。

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 19:51:01 ID:q1iHHhDh0
>>606
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1282409260/958
その発言は撤回しただろハゲwwwwww

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 19:55:50 ID:yxna/Vdu0
>>607
話に筋が通らず、その場の気分で主義主張が変わり、見栄の為にウソをつくなんて
統合失調症の典型的な症例だもんな。
本当にごめんね。
でもここは購入相談スレでもあるから、続きは病院で話しようね。

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 20:00:58 ID:q1iHHhDh0
>>608
ペンタ党員はもう出てくるなってwwwwwww

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 20:13:38 ID:sy01Fndx0
>>609
本日の ID:q1iHHhDh0 によるネガティブ工作一覧

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100908&id=q1iHHhDh0

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 20:18:36 ID:q1iHHhDh0
>>610
同じコピペ貼りまくるんじゃねーよ荒らしがwwww
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100908&id=sy01Fndx0

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 20:35:52 ID:ooahZOtF0
>>611
お前、二度とレスすんなよ。

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 22:10:34 ID:+ULBaB4j0
荒れてるとこにこの質問をしていいのかわかりませんが、新製品の発表でkxの値段は上がりますか?下がりますか?
発表された物次第って感じですかね?
ある程度仕様はわかってきているみたいですが

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 22:14:36 ID:FHiv0zSEP
ディスコンにならなければ下がる一方でしょ

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 22:16:35 ID:yxna/Vdu0
>>613
K-rはK-xの上位互換と思われるので、基本的には値段は下がる方向のはず。
でも既に底値の感があるからここからどれくらい下がるかは疑問。
5000円も下がらないんじゃないかな、と私は予想してる。

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 00:27:18 ID:2KCv+8070
値段がだいぶ下がった40Dとx4どっちにしたもんか

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 06:04:39 ID:BIgEujvF0
そいつは軽自動車とワゴン車を比較してるようなものだ

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 06:30:10 ID:PU24iIht0
>>616
2台いっちゃえyo

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 11:31:15 ID:pR4dnQwRi
スレチだったら、すみません。
前偶然見たBlogかHPで、Canonフルサイズで子供を室内撮りしてるところがありました。
結構好きな写真だったのですが、ブックマークし忘れてしまいまして。
単焦点で開放で撮ってるとのことが書いてありました。レンズはsigmaだったかな。

もしご存じの方がいましたら教えてください。

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 11:47:04 ID:XHtqHxdbP
ニコンD9なんですが
アマゾンで見たら何種類かあって
18-200VRIIレンズキットっていうのは
レンズのみなんでしょうか?

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 11:50:17 ID:lRrCZO2O0
>EOS 60Dに搭載されたアートフィルター機能は、

キヤノンが「アートフィルター」という名称を使ってるのが気になるな。
普通に考えて「アートフィルター」はオリの登録商標だしキヤノンのような大手が勝手に使うわけがない。
となれば裏でキヤノンと何らかの提携があったと見るべき。
考えられるのはキヤノンのAFの技術提携。
ペンタのAF連写詐欺は直らなかったがオリはいきなり凄い進化しそうだよなwwwww


622 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 11:50:59 ID:gYuwqLNUP
>>619
ダカフェかな?

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 11:52:51 ID:7iE6GfMz0
>>620
つD90

レンズキットはレンズとボディのセットの事

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 11:55:37 ID:XHtqHxdbP
>>623

だと10万ちょっとで一式買えるってことなんですね
ありがとうございます


625 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 12:02:58 ID:rjWPKxr8i
>>622
おお、そこです!ありがとうございました!

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 12:33:57 ID:lRrCZO2O0
(111) 【登録番号】 第5329301号
(151) 【登録日】 平成22年(2010)6月11日
(210) 【出願番号】 商願2009−91192
(220) 【出願日】 平成21年(2009)12月2日
    【先願権発生日】 平成21年(2009)12月2日
    【最終処分日】
    【最終処分種別】
    【出願種別】

--------------------------------------------------------------------------------
    【商標(検索用)】 ART FILTER
(541) 【標準文字商標】 ART FILTER
(561) 【称呼】 アートフィルター,アート,エイアアルテイ
(531) 【ウィーン図形分類】

--------------------------------------------------------------------------------
(732) 【権利者】
    【氏名又は名称】 オリンパスイメージング株式会社

--------------------------------------------------------------------------------
    【類似群】 10B01 11B01 11C01
    【国際分類版表示】 第9版
(500) 【区分数】 1
(511) (512) 【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】
9 写真機械器具,映画機械器具,光学機械器具,電気通信機械器具,電子応用機械器具及びその部品


627 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 12:41:26 ID:lRrCZO2O0
だっせwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

なんじゃこの形wwwwwwwwwwwww



        ∧∧
       ヽ(・ω・)/   ズコー
      \(.\ ノ
    、ハ,,、  ̄


http://www.flickr.com/photos/nubobo/4973151124/


628 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 13:15:49 ID:5fdMNA3y0
■ペンタックスの良く言われる欠点

▽スーパーインポーズが無い
▽レリーズ端子が無い
▽インターバル撮影機能が無い
▽動体に連続的にAFする機能が実質無いと同じ
▽AF音やシャッター音が非常にうるさい
▽暗所でAFが弱い
▽ライブビューモードのAFが冗談かと思う程遅い
▽青色LEDを撮影すると滲む
▽1/125秒でぶれる欠陥がある
▽動画が非常にノイジー
▽マイク端子が無い
▽HDMI端子が無い
▽背面液晶がコンデジ以下
▽ファインダーの視度調整つまみが扱いにくい
▽ゴミ取り機能が実質無いと同じ
▽電池蓋が弱い
▽充電池、充電器が付属していないので別途必要
▽エネループ4本入れると軽量ボディが台無し
▽ニッケル水素充電池を選ぶ相性問題がある
▽バッテリー残量表示が使い物にならない
▽レンズ取り外しボタンが弱い
▽解像度が甘く使い物にならない300mmレンズ
▽塗装にムラがあり剥がれるときもある
▽メッキのラインはすぐ剥げる
▽パンケーキをつけると死ぬほど格好悪い
▽RAW現像ソフトが劣化シルキーまともな現像ソフト代が別途必要
▽実質的に上位機種がなく発展性が皆無
▽トップが事業継続は難しいと名言しており将来性が不安


629 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 13:24:08 ID:5fdMNA3y0
■ペンタックスのスッカスカなんちゃって表面だけマグボディ

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200905/21/38/a0106438_23433990.jpg
ttp://mawari.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/25/cimg1439.jpg

実はペラペラステンレスシャシー
ttp://www.camera-pentax.jp/k-7/product/shinraisei/images/ph04.jpg
ボディはプラを多用、液晶側は完全プラボディ


ニコン、キヤノンのマグネシウムボディ
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2007-08/23/nikon-11-L.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/8025.jpg
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/img/067-magnesium.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/133/d700r_0103_l.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/161/50d_r01_08_l.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/08/20/006/images/004.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2007/08/24/nokon/images/035.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/42/body_04.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/6264.jpg
ttp://blog-imgs-31.fc2.com/t/a/n/tanepy/2009033022332784c.jpg

オリンパスのマグネシウムボディ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_20l.jpg
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_21l.jpg


630 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 13:31:43 ID:lRrCZO2O0
K-rスレお通夜wwwwww

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 13:54:29 ID:8IkUd+sa0
>>630
本日の ID:lRrCZO2O0 によるネガティブ工作一覧

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100909&id=lRrCZO2O0

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 14:08:00 ID:Z6M4TEMZ0
▽トップが事業継続は難しいと名言しており将来性が不安

名言だな

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 14:17:26 ID:5fdMNA3y0
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100909_392090.html

ペンタックスのデジタル一眼レフカメラで初めて、赤外線通信機能(IrSimple/IrSS)を搭載。
K-rを含む対応電子機器へ撮影画像を直接送信できるほか、Exif情報を使った通信対戦ゲーム「フォトチャレンジャー」を楽しめる。
フォトチャレンジャーは、撮影画像のExifデータに基づきパラメータを生成。お互いに味方の出撃順を決定し、
K-r同士の赤外線ポートを近づけると戦いが始まる。試合後は勝敗とともに通算の対戦成績も記録する。
なお、フォトチャレンジャーで使用する画像は被写体を問わない。



634 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 14:25:49 ID:tluwYrUcO
>>633
なんかすげーな…
iPhoneとかに画像送って即アップロードとかできるのかね?

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 14:31:42 ID:lRrCZO2O0
>>633
ペンタはカメラに何を付けてるんだwwwwww
まさに子供のおもちゃじゃねーかwwwwwwwwwww

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 14:38:43 ID:lRrCZO2O0
Exif情報を使った通信対戦ゲーム「フォトチャレンジャー」を楽しめる。
フォトチャレンジャーは、撮影画像のExifデータに基づきパラメータを生成。
お互いに味方の出撃順を決定し、
K-r同士の赤外線ポートを近づけると戦いが始まる。
試合後は勝敗とともに通算の対戦成績も記録する。
なお、フォトチャレンジャーで使用する画像は被写体を問わない。

ペンタもここまで落ちたなwwww
色塗りたくった次はゲーム機かよwwww
これが写真好きの求めるカメラかよwwwwww

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 14:40:35 ID:QdB7h/PW0
>>633
・・・末期症状だな

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 14:41:24 ID:uc5urzjO0
いやいや、この路線で突っ走ってくれ。
次は「一眼レフカメラで初めて携帯電話を搭載」だっ!

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 14:42:13 ID:uc5urzjO0
2年契約すると3万円引きで売れるかもよ。

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 14:43:59 ID:tluwYrUcO
これでペンタはデジカメ板からゲハ板に追放だなもう……

ゴールドカラーと縦グリは評価できるね。 赤外線通信も対応機器によっては化けるな。
istDS以来ペンタ買ってみたくなったが結局D7000買っちゃうんだろうな…

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 14:50:25 ID:lRrCZO2O0
フォトチャレンジャーで遊んでみたいwwww

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 14:52:35 ID:lRrCZO2O0
ホヤに買われてからペンタはもう崩壊したなw

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 14:53:24 ID:tluwYrUcO
携帯アプリでできるだろ……

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 14:56:21 ID:lRrCZO2O0
ゲーム機能つけてレリーズないとかwwww昔からのペンタファンはどう思うんだろうなwww


645 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 15:00:54 ID:gYuwqLNUP
K-Rの発表で完全にαが影に隠れてしまったな

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 15:01:28 ID:tluwYrUcO
(やる夫のAAで)
ペンタ厨「え?お宅のカメラ、ゲームできないの?」
「やっぱペンタックス最強だおwwwww」

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 15:02:35 ID:5fdMNA3y0
■ペンタックスの素晴らしい所

▽色が選べる
▽Exif情報を使った通信対戦ゲーム「フォトチャレンジャー」を楽しめる


648 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 15:11:51 ID:gYuwqLNUP
▽エントリー一の高感度
▽1/6000のシャッタースピード
▽単三電池も専用バッテリーも使える
▽秒6秒の高速連射


649 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 15:16:46 ID:lw0QCCGL0
▽ボディ内現像、静止画編集、動画編集が可能
▽11点AF、内9点がクロスセンサー
▽純正レンズの歪曲補正、色ずれ補正

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 15:33:32 ID:lRrCZO2O0
AF改善なしでその連写wwww
AF-Cで出来たらいいよなwwwwwwww

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 15:36:02 ID:hWFvtPsj0
それよりも、ペンタの1/125秒問題は治ったのか?

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 15:38:20 ID:vC9/TLhI0
>>651
手ブレ補正付きモデルを2台持っているが、全く再現できない。
よって、デマなんじゃないかと思っているよ。

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 15:40:39 ID:lRrCZO2O0
【カメラ】PENTAX、何とも形容しがたいデジカメや対戦ゲームの出来るデジ一眼などを発売 [09/09]

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1284014065/l50

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 15:41:38 ID:lw0QCCGL0
ソニーの新αといいペンタのK-rといい、今年の新モデルは新しい試み満載で飽きないな。
固定概念の脱却から始まる新しい時代の幕開けかもしれんね。

キヤノンとニコンは今まで通り、後だしじゃんけんでもいいから堅実な製品でシェアをキープして頂きたい。

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 15:47:07 ID:tluwYrUcO
>>652
1/125問題が出たのはSAFOX8+採用機種
K20DやKM以前は関係ないよ

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 15:49:23 ID:T62JIfnE0
ペンタもキヤノンもニコンも、秋の新モデルはみんなコケてんなぁ


657 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 15:52:19 ID:oAnXArUiO
ペンタのはニューモデルと言えるのか

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 15:55:02 ID:lRrCZO2O0
K-rはゲーム機として子供に売れるんとちゃうか?

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 15:58:08 ID:oN8HAyDK0
っつーか、ソニー以外の各社のような新製品こそが
「普通の新製品」
なんであって、α55/33がインパクト強すぎなんだよな

α55が発売されてなければ、またどうでもいい細かい機能差分で
喧々諤々する、カメヲタだけの楽園が登場していたことだろう。

相談への回答もラクだ
・被写体に動くものが含まれる
・手軽な動画撮影に興味がある
 →α55/33一択

・静物の撮影が中心
 →ミラーレスも視野に入るので、追加条件を。



660 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 16:44:51 ID:8IkUd+sa0
>>658
本日の ID:lRrCZO2O0 によるネガティブ工作一覧

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100909&id=lRrCZO2O0


661 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 16:51:30 ID:lw0QCCGL0
>>660
あぼーんに構うな・・・と言いたいが、すごいなこいつは。
11:00頃から活動開始して、6時間で100レス。
平均して3.6分に1レスか。
「K-rは脅威だ!つぶせ!」って上司から詰められてる悲しい平社員なんだろうなぁ。
人間、こうはなりたくないものだ。
南無南無。

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 17:02:27 ID:5fdMNA3y0
■ペンタックスの素晴らしい所

▽色が選べる
▽Exif情報を使った通信対戦ゲーム「フォトチャレンジャー」を楽しめる


663 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 17:07:53 ID:5fdMNA3y0
■ペンタックスの素晴らしい所

▽色が選べる
▽Exif情報を使った通信対戦ゲーム「フォトチャレンジャー」を楽しめる




K-rは子供に売れそうですね
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11883866/

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 17:10:01 ID:lw0QCCGL0
>>663
K-xのときには欠点をまとめるのは早かったのに、K-rの素晴らしいところは
他の人がまとめてくれてもコピペ化してくれないんだな。
>>647-649

キンタマちっちぇなぁ。

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 17:28:39 ID:lRrCZO2O0
カメラ作りの精神はニコン>キャノン>オリンパス>ソニー>パナソニック>ペンタックス
色塗ってゲーム機にしてまた騙して売る最低な会社に落ちぶれたなwww


666 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 17:35:10 ID:lRrCZO2O0
AFほとんど改善なしwww
動画もフルHD搭載ならずwww
レリーズも付かずwwww

対戦ゲーム搭載!!!!www


667 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 17:42:30 ID:OYNvJv4p0
ボディ:ホワイト
グリップ:ブルー
レンズ:レッド
のガンダムカラーで注文した

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 17:44:25 ID:OYNvJv4p0
フォトチャレンジャーって要するに写真版バーコードバトラーみたいなもんだよね

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 19:05:40 ID:9pziMB4v0
>>688
EXIFを元にしてるってことは、強い写真を探すために、たくさん写真を撮ったりいろいろ設定を試したりしなきゃいけないということだろう。
子供だましではあるが、シャッターを切るモチベーションを与える方法の1つとして面白い機能ではあると思う。
子供のおもちゃとしては少々値が張るのが難点だが。
クロスプロセスも、同じシーンでもシャッターごとにまるで違った写真ができるからたくさんシャッターを切りたくなりということで、その延長とも考えられる。
実際は赤外線通信載せたついでに適当に作ってみただけなんだろうけど。


670 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 19:08:54 ID:lRrCZO2O0
あれ?K-rってSDXCカードに対応してないぞ?


671 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 19:21:24 ID:xQy2JY860
>>670
がんばってE-3スレも盛り上げてねw

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 19:28:31 ID:zYNqIOfy0
>>665
嘘と誇張にまみれた広告でユーザーを釣り、儲からないと見るや
あっさりユーザーを切り捨てるあのオリンパスが、ソニーやペンタより
「カメラ作りの精神」に優れているとは到底思えないんだが。

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 19:35:51 ID:lRrCZO2O0
>>672
オリはさすがに色塗ったり、ゲーム搭載してまで初心者騙す気はないんだと思うが。

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 19:41:23 ID:6mNz9dgMO
>>673
変な色や変なゲームを付けて一眼レフを売り付けるペンタ
レンズ交換式コンデジを「一眼」と称して売るオリ

…どっちもどっち(笑)

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 19:42:26 ID:zYNqIOfy0
騙す気は無かったのかもしれないが、結果的に騙してるなら同じだわな。

まあ、テレセンとか4/3センサー優位とか、最初から騙しまくってた
気もしないではないがw

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 19:44:44 ID:stUMwt/00
K-r、対戦する相手を探すのに苦労しそうだなw

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 20:09:05 ID:PGitel+UP
>>676
ペンタックスフォーラムに逝けばよし

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 20:12:28 ID:2KCv+8070
たまたま電気屋でα550が目に付いたから触ってみたんだが
これ異様にシャッターが軽くないか?
αって全部こうなの?
軽く半押し程度にしか押してないのにシャッターが切れて驚いたんだが
LV時のAFの速さは魅力なんだがなあ

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 20:13:26 ID:pFLDXdAPO
D3100を買うつもりなのに我慢できずにD90を買ってしまいそうだ…

ところで買ったら俺は何をとるんだろ…

独り暮らし彼女いないペットいない。

こんな俺でもカメラの世界楽しめるかな?
いっておくがマジレス希望だぜ

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 20:16:06 ID:QdEb4CEZ0
>>679

カメラ買ったら外に出ろ

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 20:19:38 ID:stUMwt/00
一人暮らしなら仕事や勉強の時間以外を自分の趣味の時間として使えるじゃないか。
彼女や嫁、子供がいるとそうはいかないぜ。
ストイックに風景なり街角スナップなり撮ってコンテストに応募するとか、写真SNSにでも参加したりして
自分の感性がどれほどのもんか挑戦してみたらどうだ?

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 20:20:28 ID:BwXwX3ZD0
>>659
その動画なんだけどさ、結局AF性能をのぞけば、他の一眼のほうが綺麗だって。
こんにゃくを改善できてないし、33は論外。

あくまでAF性能がずば抜けてるだけで、
動画の画質はX4とか60DとかパナのGH1のほうが上でしょ?

α55はビットレート低いし、HDの60pもないじゃん。

動画にこだわれるほどの性能がないのよぶっちゃけ、ほんとAFだけ。

α55のこんにゃく動画
http://www.youtube.com/watch?v=GYiojWHoHSQ

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 20:25:38 ID:RQIBz1o50
>>679
よう、俺。
タシロと、ようじょ以外なら何でもOK

撮ってるうちに、普段気にとめないものが、
とても美しい物だと気付くようになるぞ
そこが楽しい

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 20:25:49 ID:LpuRXO4l0
>>678
以前(200-350の頃)はもうちょっと重かったよ。でも力が入りすぎてブレる事も。

俺も550に換えたばかりの頃は半押しのつもりで全押ししちゃうことがあったけど、
すぐに慣れたし、力が入り過ぎてブレる事が無くなったので逆に助かってる。

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 20:39:15 ID:pFLDXdAPO
>>680
書いてもないが別に引きこもってはないぞw
>>681
カメラ抱えて散歩って怪しく見えないかな?
海もそこそこ近いからそれは候補にあるんだよね、あとは自分の感性次第か…
>>683
明け方の海ならカメラもってても職質うけないよね?
明け方の海とか撮影する方はどんなレンズなんだろ?
D90なら18-200のセット
D3000なら55-300になると思うけど楽しめますかね?

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 20:46:53 ID:bXdEo5yf0
>>679
カメラ買ったら出かける機会が増えたよ。

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 21:07:54 ID:eBnoAqph0
>>679
俺も似たようなもんだったが
カメラ買ったら山に潜るようになったよ

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 21:16:01 ID:RQIBz1o50
>>685
D90の18-200レンズキットなら、同じ価格帯のキャノン50D 18-200レンズキ・・・

55からだと、ちょっと狭い。部屋撮り不便
18-200はとても便利。たいていはこれで撮れるから、俺はいつも付けてる。
海なら盗撮目的でない限り、300mmは要らないと思う。

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 21:32:50 ID:pFLDXdAPO
>>686-688
レスありがとうございます。
まずは勉強もかねて買って色々試すが良さそうですね!
>>688
持った感じと液晶側の見た目、ON,OFFがNikonのがしっくりくるんですよね。

店頭でD90の18-200でも色々いじってみます。

カタログスペックだけみた感じでD3100とD90ってどうなんでしょ?
やはりD90のが無難でしょうかね?

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 21:37:56 ID:PU24iIht0
>>685
作業着で息子の初登校をカメラ抱えて尾行して行ったオレにあやまry

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 21:40:47 ID:8K5CliLl0
>>689
そりゃD90の方がいいだろ

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 21:48:47 ID:pFLDXdAPO
>>690
子供いるなら気持ちわかります。俺は子供いないけどw
回りからはHENTAIに見えたとしても男にはやらなきゃいけない時がある。
なんというかごぬんなさい
>>691
理由は?

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 21:51:42 ID:tluwYrUcO
>>692
D3100は入門用だから色々機能が省かれてるからじゃね?
オートブラケット無し、インターバル撮影も無し

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 21:51:52 ID:8K5CliLl0
理由は?って、カメラの基本性能が全然違うだろうが

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 21:53:16 ID:RQIBz1o50
>>689
液晶のスペックがD90の方がはるかに上
これ結構大事

比べるなら、発売してしばらく待った方がいい

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 22:01:29 ID:CVWNZhzK0
>>694
初心者相手に理由は?って聞かれてその程度しか書いてあげれないならROMってりゃいいのに

俺自身あんまり詳しくないが最初はD3100のが使いやすく感じるかもしれないけど
カメラがわかってくるとD90のが中級器だけいって満足できると思う。
むしろD3000で試してみてもいいんじゃないかと思える

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 22:05:33 ID:8K5CliLl0
>>696
何がその程度だ。
よくわかんねえならお前こそレスすんな

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 22:07:00 ID:QFFXaBJ90
ID:8K5CliLl0はなんか嫌なことでもあったの?
そもそもなんでこのスレにいるの?相談に乗るために来てるんじゃないの?

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 22:09:37 ID:CVWNZhzK0
>>697
おいおい 鏡見てみ? 顔真っ赤ですよw

>>698
触るな危険!

以下スルーで

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 22:28:44 ID:RQIBz1o50
>>689
なにはともあれ、中級機はスペックに出なくても色んなとこでいいもの使ってる。
ファインダーが明るい上に格子出せるとか、シャッターの耐久とか、即座に操作とか、
連写の詰まりし難いとか、AFフレーム使いやすいとか、果ては、シャッター音まで。
気配りが行き届いてる。
なにより、持った感じが満足感満たすよ
重いけど、中級機いいぞ

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 22:46:38 ID:2QoxEZBF0
>>689
デジタル物は新しいほうが進んでるから難しいな。
D90は発売から2年経ってるし、メカ的にも大したことない。
いいのはファインダぐらい。
AFまかせならD3100で充分。

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 23:38:02 ID:XHjywdou0
【動機】現在人物や人物を含む景色の撮影としてNIKON D50を使用していますが、ピンボケの多さや暗いところでの画質の低さに不満を持ったため
【予算】ボディ+レンズで10万〜20万。新品
【用途】主な被写体は人物。全身〜バストアップ。風景を含む人物撮影。撮影場所や時間はいろんな状況に対応できると助かります。
【出力】PC鑑賞のみ
【候補機種】動画も撮れるD90が気になっている。EOS 5D Mark IIが素晴らしいと聞いているが高いね。
・任意項目
【大きさ/重さ】カメラの大きさや重さの希望
【所有機材】フィルム用一眼レフのレンズなど手持ちの機材があれば
【使用者】1眼デジカメ4年。過去に使った機種はNIKON D50のみ。
【重視機能/その他】ボディと相性のいいレンズも教えて貰えると助かります。



703 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 23:40:31 ID:XHjywdou0
↑すいません記入し忘れ
【大きさ/重さ】あまり気にしません
【所有機材】D50に合うTAMRONのレンズ28-75があります。

宜しくお願いします。

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 01:42:17 ID:4iMXB1E4P
>>703
ステップアップならD300Sがいいんでない?
5D MarkIIは動画だけで他の部分(9点AFとか連写とか)が手抜きだらけのビデオカメラだ。
キヤノン機はニコン機に3年遅れてると考えるのが妥当だよ。

動画ならD3100を待つのも悪くないと思う。

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 04:15:39 ID:PtkisHud0
>>702
風景生かして人物撮るなら28-75だと広角側がもどかしいこと多くなかった?
標準または広角系の大口径ズームとか、ぼちぼち単焦点レンズも揃えたいところ。
主な被写体から判断するとボディの機能はD300sまでは要らないと思うので
今回はD90にしておいて、レンズに金かけた方がいいと思う。

フルサイズ機についてはメリットとしてファインダーの大きさ、広角使ったときのボケ、
高画素またはは高感度などがあげられるけど、
D50のファインダーで4年がんばった人にはD90で既に別世界だろうし
今まで単焦点レンズ使わずに満足してたならAPSでもまだまだ背景ぼかせる。
そしてD50→D90だとこれまた一気に高画素と高感度の両方で飛躍的な進化を感じるはず。
今5D2とか買う必要はない気がするな。
また4年後くらいに必要感じたらその時点でフルサイズ移行を考えてもよさそう。

人物と景色をからめて撮ると逆光時に露出で悩んだりも多いと思うけど
D90はRAWでもサクサク撮れるし、JPGでもアクティブDライティングが便利。
ただしD90のAE自体は俺は信用していないけどね。
試し撮りすればデカイ液晶で絵柄も輝度+RGBのヒストグラムも確認できるから
基本的にマニュアル露出で使ってる。

そういえば買った当時は動画でも遊んだけど、最近はあんまり動画撮ってないな。
最近の機種はいくらか向上してるかもしれないけどD90の動画はオマケ的だと思う。
カメラ自体をあまり動かさずに、人物の表情の変化とか
木の葉の風揺れとかをちょっと撮るぶんにはいい感じだけどね。
三脚使えば別かもしれないけど一眼レフの形の道具では長い動画を撮る気にならないよ。

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 09:11:29 ID:fI5gxermO
>>702
カメラとしての機能はD90(待てるならその後継。15日発表らしい)
おまけ動画が気になるならD3100(初フルHD&動画中AF)
レンズは純正なら16-85、18-105、18-200Uと好きなの選べ。
他社の大口径ズームとかも良いと思う。

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 09:41:13 ID:ntWyeMSY0
■K-rの良く言われる欠点

▽SDXCに対応していない
▽RAWが12bitのまま
▽レリーズ端子が無い
▽軽量を謳っていたのに重くなった
▽動体に連続的にAFする機能が実質無いと同じ
▽AF音やシャッター音が非常にうるさい
▽暗所でAFが弱い
▽ライブビューモードのAFが冗談かと思う程遅い
▽青色LEDを撮影すると滲む
▽1/125秒でぶれる欠陥がある
▽動画がフルHDではない
▽マイク端子が無い
▽HDMI端子が無い
▽意味不明子供騙しな対戦ゲーム機能がついた
▽ファインダーの視度調整つまみが扱いにくい
▽ゴミ取り機能が実質無いと同じ
▽電池蓋が弱い
▽単三電池を使うには別途単3形電池ホルダーが必要
▽エネループ4本入れると重いボディがさらに重くなる
▽ニッケル水素充電池を選ぶ相性問題がある
▽単三電池使用時にバッテリー残量表示が使い物にならない
▽レンズ取り外しボタンが弱い
▽解像度が甘く使い物にならない300mmレンズ
▽塗装にムラがあり剥がれるときもある
▽パンケーキをつけると死ぬほど格好悪い
▽RAW現像ソフトが劣化シルキーまともな現像ソフト代が別途必要
▽実質的に上位機種がなく発展性が皆無
▽トップが事業継続は難しいと名言しており将来性が不安


708 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 09:47:55 ID:AQP6yBQC0
>>702
予算が許すなら5D2、α900でしょ

風景とるなら
 画素数少ないニコンは厳しい。
 レンズへの要求条件の高いAPSCは厳しい
 APSCはどれも画質なんか似たり寄ったり

んで、ISO800以上となると5D2が有利だよね。LVも動画もあるし。

で、どっちも新品20万、中古17,8万ってところだけど
コミコミ20万なら、中古の5D2 + タムロン28-75が最強最安



709 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 10:17:28 ID:WMPCuvyZ0
>>707 

未発売製品です。
触ってもいないのに、デマを言い。
人間として最低ですね。

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 10:25:03 ID:wlDgnuBT0
個人的には
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/392/603/02.jpg
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/392/603/03.jpg
のほうが笑撃的だったんだが

ペンタも落ちたな

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 10:30:11 ID:WORGAMAd0
>>710
この製品の善し悪しは別として、これだけ成熟したカメラ業界で今までに
こうしたお遊び要素の含んだカメラが大手から出てこなかったのは不思議だね。
それだけ頭の凝り固まったおっさんの多い業界とも言えるのかもしれない。
「カメラはこうあるべきだ!」みたいな。

キヤノン、ニコンもせめて数パターンのカラバリくらいは揃えないと、
エントリー層での客離れを起こすかもしれないね。

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 10:34:46 ID:yGt9irHY0
>>711
コンデジで十分だよ。
一眼にそういった遊び心はいらない。l

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 10:49:34 ID:WMPCuvyZ0
>>711 

ユーザー側にも頭の凝り固まったおっさんは多い。
そういう部分には、或る程度の見切りを付けているんでは。

柔軟になった、ペンタックスにエールを送りたい。

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 10:53:18 ID:aJ2i1/+D0
  ___
/||     .(|| ∧_∧   ペンタックス・・・
|....||___|| (     )  どうしてこうなった・・・
| ̄ ̄\三 ⊂/ ̄ ̄ ̄/
|    |  ( ./     /
  ___
/||  (^ν|| ∧_∧
|....||___|| ( ^ω^ )  どうしてこうなった!?
| ̄ ̄\三 ⊂/ ̄ ̄ ̄/
|    |  ( ./     /

信者のせいだろ氏ね屑
  ___♪  ∧__,∧.∩
/||(^ν^)|| r( ^ω^ )ノ  どうしてこうなった!
|....||___|| └‐、   レ´`ヽ   どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三   / ̄ ̄ ̄/ノ´` ♪
|    |   ( ./     /

  ___            ∩∧__,∧
/||      ||         _ ヽ(ω^  )7
|....||___||         /`ヽJ   ,‐┘
| ̄ ̄\三   / ̄ ̄ ̄/  ´`ヽ、_  ノ
|    |  ( ./     /      `) )


715 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 10:58:08 ID:CBnoUrX90
発表に合わせて髪型をk-rっぽくしてみました
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/392/685/html/025.jpg.html

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 10:58:33 ID:4iMXB1E4P
>>708
だったらD700でしょ。
その価格帯では51点AFに8fps、防塵防滴のD700がスペック的に突出してる。
ナノクリ14-24を組み合わせれば風景も動き物も最強。
A900は良いカメラだが、非防滴ボディーな上にミラーショックが大きい。
5D2は事実上KissX4のフルサイズ版(9点AFとか3fps連写とか誰が20万も出して買うんだよw)

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 11:02:13 ID:9yD8OGa40
http://informationondigitalcamera.blogspot.com/2010/09/forecast-pentax-k-5-specs.html

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 11:09:17 ID:AQP6yBQC0
>>716
 12M画素なんていまどき話にならん
 人物や風景で連射するバカはいなのでミラーショックは関係ない
 5D2を事実上のKiss4とか勘違いしてるバカは、センサー性能の
 ダンチガイさをよく調べるべきだね。DxO sensorあたりがおすすめ

 20万の出費を許すのなら、安いフルサイズとして、A900や5D2は選択肢はいるだろけど
 D700が選択肢にはいるのは、ナイトスナップやライブ撮影くらいなもんだよ。
 そのナイトスナップにしたって、5D2は十分高い性能をもっている。

 あと、ここはAPSCしか使ってないお子様がおおいけど、
 フルサイズはレンズへ求める要求性能が低いって事実を理解するべき
 
同じ画角、同じ被写界深度を想定した場合、一番収差がすくないのがフルサイズ
だから、A09のごときレンズでも「銘玉」になるんだよ。
APSCで使うと1.5倍トリミングでレンズへ求める性能が1段高くなってしまう。

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 11:23:34 ID:9yD8OGa40
糞レンズでも済むのはD700のようにフルサイズなのに画素数が少ない場合であって
画素数多けりゃ中央部はAPS-Cと変わらなくなるから、むしろ周辺がより辛くなる

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 11:47:36 ID:AQP6yBQC0
>>719
そそ。だから、画角と被写界深度をあわせると、
1.5倍トリミングしない分、レンズに求められる性能が低くなる。

収差は、焦点距離の2乗に反比例するから、
1.5の二乗で2.25倍も違うわけ。MFTと比べると8倍も違うわけだけどw

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 11:53:58 ID:ntWyeMSY0
AFの遅さはペンタックスのお家芸なのに
どうして疑問に思うのか分からない。
個性なのである。

ペンタックスは風景かMFで使うカメラである。
高校野球や各種スポーツイベントで、報道機関のカメラマンが
ペンタックスを持っていることは皆無である。キヤノンかニコン。

AFで回復しえない差が付いているのに、いらないデジカメ事業を
仕方なく引き継いだホヤからすれば、デジタル一眼を販売している
だけでもありがたいと思えよという処である。

だが、最近のソニーの動きを見る限り、Kマウントの余命もそこまで
長くない気がするのだ。ペンタックスが一眼レフから撤退したときに
その発言に後悔するだろう。K-XなどでペンタックスのAFのひどさに
気づいた人はもう買い換えればいいのだ。もう無理なのにその理由を
探っても意味はない。Kマウントを引き継ぐだろうサムソン製ボディー
に対しAFの不満をいう事になるかもしれない。


722 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 12:00:47 ID:r/nDYaLh0
>>720
収差はザイデル収差だけでも3次収差論でいろいろ分類されててそんな簡単じゃないやろ


723 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 12:06:03 ID:AQP6yBQC0
>>722
代表的な一つを取り上げただけでも、2.25倍もあるんだって一例だよ

そうでないケースがあるというなら、そういうケースを
分かりやすく説明するのは、多分>>722の仕事だろね。

センサが大きいほうがレンズ設計は容易。

だから、NEXはAPSCなんだよ。開発責任者?幹部?のインタビューにもあったろ?
センサーの性能はいくらでも上がっていくが、レンズはそうはならない。
それが、NEXにAPSCを採用した理由の1つだって。

コンデジやケータイカメラのレンズって、実は結構高級品なんだぜよ。

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 12:12:19 ID:r/nDYaLh0
簡単に説明すれば
「レンズ全部を縮小しても収差はかわらん」です

たとえばザイデル収差は、幾何光学だけで考えてるから
スケールに依存しない

F値も変わらん

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 12:13:59 ID:r/nDYaLh0
ただしもちろんイメージサークルたセンサーも小さくなる場合で、
手抜きレンズ設計で良くやるスケーリングではイメージサークルの範囲が変わるから
それを考慮して再調節をかける

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 12:16:11 ID:AQP6yBQC0
>>724
同じ絵にするには、被写界深度をあわせる必要があるから、
単なる縮小にはならないんでちゅよー

っつーわけで、
センサが大きいほうがレンズ設計は容易

となるわけですね。収差の方程式を見直しませう。

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 12:18:29 ID:r/nDYaLh0
撮る対象まで縮小すればスケーリングしても深度も変わらんけど、
無限遠までは縮小できないからねw

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 12:38:51 ID:EwpssZuZ0
>撮る対象まで縮小すれば
ガリバートンネルの出番か

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 12:46:35 ID:eExB0MwQ0
NEX

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 12:48:37 ID:9vg4dQ6OO
>>707
フォーラムでK-r触ってきたが、
ミラーショックとミラーやAFの音は小さくなってたぞ。
AF-Cでのコマ落ちも殆んど無くなった。
LvのAFもキャノニコに確実に勝つ速度レベルになってた。
(店頭比較で確実に判るレベル)

惜しむらくはレリーズが欲しかった。


731 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 13:47:11 ID:8yhsOQXW0
>>730
これって毎回ペンタックスの新製品出るたびに書かれてないか?

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 14:00:08 ID:pXkxuGuc0
ペンタ信者の期待値も含まれているんだろう。

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 15:20:46 ID:wlDgnuBT0
まあペンタだけはやめとけ

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 15:25:20 ID:ipP5mmlX0
低価格でK-xよりも性能アップしているから、楽しみだね。

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 15:57:44 ID:0wboEfzq0
若い女の子は確実にカラバリに惹かれるな

一緒にカメラ見に行って他のメーカーを見ると
黒しかないの?って良く聞かれる

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 16:11:19 ID:YszY7Zbt0
K-xとD5000を持ってるときで一般の人の反応は全然違うんだよな。
片や「トイカメラですか?それ面白そう。」片や「本格的な写真が趣味なんですね。」
どっちもエントリーなのに色が違うだけでこれだからすごい。
フルサイズとか違いも分からないんだろうけど。

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 16:44:03 ID:LSJueVUw0
トイカメラなんて単語が簡単に出てくるのに
D5000見て本格的とか非実在一般の人を創りあげるなよ

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 16:49:03 ID:YszY7Zbt0
実例だよ。統計で言ってるわけじゃないので。
普通にD300sとD3100だったらD3100の方が新しいからいいの?とか聞かれるんだぜ。
こんなもんゴロゴロしてるって。

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 16:55:46 ID:YszY7Zbt0
ちなみにトイカメラ(特にトイデジ)を使っている人が写真に詳しいわけでもない。
写真とか始めたいけど初心者だからトイカメラみたいなのがいいと思うよね?って何度言われたことか。

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 18:03:28 ID:Fn1JvtTk0
ペンタ新機種が出ると聞いてHP見た
迷走した挙句あさっての方向に突っ走ってるのが憐れだった、人合掌

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 18:06:39 ID:rR+v4J6o0
>普通にD300sとD3100だったらD3100の方が新しいからいいの?とか聞かれるんだぜ。

この発言をする人は一般人とは言わないんじゃね?

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 18:16:10 ID:mQ+BHEF30
>>741

普通の人だったら300円より3100円のほうがって感じじゃね?

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 18:18:29 ID:NYzl3mslO
よくわからんがトイカメラユーザー馬鹿にしてる?

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 18:31:45 ID:pM7varbfO
どうでも良いが、K-xにしろK-rにしろ、
普通のブラックモデルもあるんだから
奇抜な色や塗装の質感、仕上げが嫌なら黒を買えば良いのでは?

確かにカラフルボディは両機の売りの一つだけど、
それが全て、って訳じゃ無いでしょ?

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 18:56:11 ID:YszY7Zbt0
誰も嫌って話じゃなくて見た目次第で目にした人のカメラに対しての見方が違うって話であって、
ボディがカラフルなことがネガティブな要素だなんて話はどこにも出てないよ。
気にしすぎじゃないか。

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 19:22:49 ID:pM7varbfO
>>745
まぁ、色でそういう判断をされるのは珍しい事例だね。
K-x持って無いから断言は出来ないけど。

でも、形で判断された事はある。
E-330がデジタル一眼だと認識出来ない人は居た。
形が一般的な一眼と違うから、という理由で。

でも、一番多かったのは
「それってデジカメなの?」
って人。(kissX頃の話)

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 19:42:32 ID:YszY7Zbt0
ネオ一眼をデジイチだと思い込んでる人もいるからレンズ交換に馴染みがないと区別は難しいね

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 21:12:44 ID:PX0RybMd0
K-rはカラバリやゲームがネタとなりがちだけど普通に高感度や連射性能をアップしてるのがいいな。
ただペンタックスの問題点のAFが改善されたかどうか・・・

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 21:21:24 ID:WORGAMAd0
>>748
一部アンチが声高だっただけで、問題というほど差があったわけでは無かった気もするが・・・
AFセンサーはもともとクロスセンサーだし、SAFOXも最新になったし、未合焦でもシャッター切れるようになったし
スペックを見る限りでは改善されてると見たほうがいいだろうね。
あとはレビュー待ち。

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 21:30:00 ID:mQ+BHEF30
しかしエントリーがスペックアップしてきたのは良い事だけど
エントリーのハードル上げ過ぎて
メーカーとか中級機の仕様これから大変なんじゃね?とか思う


751 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 22:09:12 ID:BD8nZ5Uy0
技術の安売りは後々自分たちを苦しめるからなぁ……
パソコン業界と同じ道を辿ってると思うわ。

同じデジタル電化製品だから当たり前っちゃあ当たり前だが。

752 :うんこ:2010/09/11(土) 00:13:00 ID:/MQFzPDA0

http://www.hayatacamera.co.jp/article/photo200901.html

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 03:52:50 ID:0AdgXASK0
PCもそうだが、中級機でも3年程度で最新のエントリーと互角程度になってくる現状が俺に買うのを躊躇わせる
日進月歩過ぎる

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 07:00:03 ID:/EGV5FZX0
>>753
三年だともう二周り位差がでるだろ

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 10:49:26 ID:RqXBMQUcO
>>753
欲しいときが買い時だぜ?

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 11:05:32 ID:lopycCUf0
後発が良くなるのはほぼ素子だけで、メカは5年たっても全くひっくり返らないじゃないか
エントリーのファインダーは依然としてエントリーのファインダーだし
AFも今の中級機はようやく5、6年前の上級機に追いついてる程度
最新の中級機やエントリーより、中古相場が同程度の昔の上級機のほうが遙かに良い

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 11:11:03 ID:p7NlNGHa0
これを見るに、本当にニートなんだな。
まともな仕事してたら絶対無理だもんな。

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100910&id=j4AnjPnsP


758 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 12:55:06 ID:zTply4c/0
>>754
40DだったらX4のほうが勝ってるってこと?

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 13:15:19 ID:N6ewT61fP
キヤノンの9点AFは
20D=30D=40D=50D=60D=5D=5D2=X2=X3=X4

つまり1Dと7D以外は20Dから延々と使い回し

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 13:17:03 ID:33DjBQx90
>>759
クロスセンサーの数とか違うんじゃなかったっけ?

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 13:19:30 ID:Q3GAPs7f0
クロスセンサーてそんなに偉いの?

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 13:33:44 ID:RqXBMQUcO
クロスセンサーは低コントラスト時の精度が良くなるんだっけ?

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 14:14:00 ID:33DjBQx90
>>762
クロスじゃないセンサーは、通常は横方向のものしか位相差を検知しない。
つまり縦線ならAF合焦するけど、横線だとAF合焦しない。
クロスセンサーだと縦用と横用の合わせセンサーなので、どっちでもOK。

確かこんな感じ。

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 14:14:21 ID:sEryWCct0
■K-7のスッカスカなんちゃって表面だけマグボディ

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200905/21/38/a0106438_23433990.jpg
ttp://mawari.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/25/cimg1439.jpg

実はペラペラステンレスシャシー
ttp://www.camera-pentax.jp/k-7/product/shinraisei/images/ph04.jpg
ボディはプラを多用、液晶側は完全プラボディ


ニコン、キヤノンのマグネシウムボディ
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2007-08/23/nikon-11-L.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/8025.jpg
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/img/067-magnesium.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/133/d700r_0103_l.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/161/50d_r01_08_l.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/08/20/006/images/004.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2007/08/24/nokon/images/035.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/42/body_04.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/6264.jpg
ttp://blog-imgs-31.fc2.com/t/a/n/tanepy/2009033022332784c.jpg

オリンパスのマグネシウムボディ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_20l.jpg
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_21l.jpg


765 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 14:16:36 ID:sEryWCct0
■K-xの実態

電池蓋がゆるくてシールでとめてる人
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450055.jpg
レンズ交換ボタン飛んでしまった人
ttp://img.kakaku.com/images/Review/000/026/26855_m.jpg
メッキ部分の酷い剥れ
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450059.jpg
フラッシュ付近の塗装剥れ
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450081.jpg
裏蓋まで塗装がかかってしまってる汚らしいカラバリ
ttp://img.kakaku.com/images/Review/000/026/26532_m.jpg
塗装の欠け
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450109.jpg
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450110.jpg
汚らしいバリ
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450122.jpg
塗装にホコリが混入
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450123.jpg
気泡だらけの塗装
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450124.jpg
おまけ
ttp://www.pentax.co.jp/japan/news/2005/2005-image/200545-01.jpg


766 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 16:21:44 ID:THoh/LUa0
相談者への注意

ここ1年ちょっとの間は、相談内容無視でペンタックス信者が当時のエントリ機種Km,Kxを勧めまくってスレが荒れぎみてす。
後継機はのカメラ型ゲーム機、Krの発売でさらにスレが荒れる恐れがあります。
もちろん普通のペンタックスファンもいますが見分けが付かないため、ペンタ機を勧められた場合は、注意が必要です。
ペンタ信者はメーカー工作員ではない(感情的書き込みからそう見られている)だけに、関わると厄介です。
また、露骨にペンタを勧めると余計にペンタが排除されるため、他機種を薦めた解答への難癖を付ける活動に切り替えた疑いがあります。
ペンタに関わらず、最終的には実機を自分自身の目で確認することをお勧めします。

ペンタックスの規模では単独での事業継続は苦しい
http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2010/06/pentax-news.html


767 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 17:51:46 ID:tQmMyQXb0
キヤノンはコピーで有名だよね。
60DでK-mにあったボディ内RAW現像とデジタルフィルターをコピーした。
次機種ではカラバリをコピー、その次にはゲームをコピーするんだろうね。
あわててペンタに走らなくてもキヤノンがコピーするまで待つのがいいよ。

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 17:58:06 ID:twsSGP1pO
じゃあKissX6あたりでゲームとハーフミラー10コマ連写と着せ替えが実装か
胸が熱くなるなあ
確実にX5でアートフィルターはくっつけてくるだろうけどね

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 18:00:50 ID:33DjBQx90
>>767
ボディ内現像とデジタルフィルターなんてK10Dからあるだろ。
それを考えたら、キヤノンに搭載されるのは何年待てばいいんだよ・・・

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 18:04:15 ID:N6ewT61fP
キヤノンはニコンのピクチャーコントロールも堂々とパクったしな。
動画もニコンからパクった。
パクり専業メーカーだな。

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 18:12:31 ID:twsSGP1pO
でも意地があるからミラーレスには参入しそうもないな
ソニーの柔軟さはパクれない

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 18:54:47 ID:tQmMyQXb0
>>771
http://digicame-info.com/2010/06/daps-h.html

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 19:35:50 ID:N6ewT61fP
APS-Hってのが胡散臭いな。
キヤノンだったらいつものAPS-C Smallだろ。

774 :702:2010/09/11(土) 22:06:16 ID:7THfJoWQ0
回答有難うございます。
動画機能も欲しいのでD3100にしようかと思います。
ちょっと迷ってますが

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 22:24:49 ID:YIHUcjpO0
>>772
パナのG1サイズに1D4のセンサーで価格が7Dって可能なのか?

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 00:21:03 ID:edhl9p990
【動機】色々な風景写真を見て自分でも撮ってみたくなった
【予算】レンズつき7万以下
【用途】風景、夕景
【出力】PC L版
【候補機種】x4 D5000 α550 40d(中古)

【大きさ/重さ】 手が割りと大きめなのでx4だと少し窮屈に感じましたが、慣れでどうにかなる程度
【使用者】初心者

40dは少し古いけど、中級機で値段も下がってきていると少し前に書かれていたので候補に入れてみましたが
最新のエントリーとどの程度差があるんでしょうか?
もし差が殆どないのなら、リスクのある中古はやめるつもりです。

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 00:41:12 ID:iIbzCod50
>>776
来月ペンタックスからK-r出るから検討してみたら?
安くあげるならK20Dあたりも風景ならオススメ
ペンタックス勧めるのはグリーンの発色の良さが段違いだから

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 00:50:05 ID:WV6IDRR80
>>776
高感度の性能で言えば最近のエントリーのほうが良く、40Dを選ぶ意味はあまりない

古い機種を選ぶならばメカ(ファインダーやAF性能)で選ぶということになるだろう
たとえばファインダーの見やすさはエントリとは段違いだし、AF点数も多かったりする
ボディもマグネシウム合金で振動に強く、防滴機構も備えていたりする

幸い、風景写真ならば高感度は必須でなく、古い中級機のほうが何かと満足を得られることも多々ある
まして、手が大きく最近の機種では窮屈というのであれば選ぶ価値はなくはない

ただ、風景ということであればやっぱり最新のエントリーのほうがマッチするだろう
40Dは連写スピードや、望遠に長けたレンズ群を活かしたスポーツ撮りとかに向いたカメラ

それでも古い中級機が希望ならC/Pやタマ数ではニコンD200のほうが有利
AF性能(点数)も高く、フラッシュの調光性能にも優れ、防滴性能も40Dより上位
風景撮りに適した18-70あるいは社外品のレンズと組み合わせれば予算内で収まりもしよう

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 00:50:32 ID:edhl9p990
>>777
どもです
1万円近く、ダブルズーム買おうと思ったら更に予算オーバーですね、新製品だからでしょうけど
値段がこなれるのを待つには半年くらいでしょうか、その間ずっと様子見ってのも

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 00:58:31 ID:edhl9p990
>>778
詳しい説明有難うございます
D200を候補に加えて少し探してみようと思います

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 01:06:15 ID:WV6IDRR80
>>777読んで思ったけど確かに40DとかD200だと風景には大げさ(スポーツ撮りスペックだしね)
実際K20Dもいい選択肢になると思う。(ズームレンズ欲しい場合社外品になるが)
あとローパスボケとか何とか言うけどE-3もかなり良いカメラ
中古E-3+安いZDだと予算内だし、ZD14-54だと微妙に予算オーバーするけど嵐でも風景撮れる

ここに挙げた中古カメラの中で、状態良さそうな奴に巡りあったら買うといいぞ。
状態良ければどれ買っても満足できるから。

そのてん新しいエントリーは高感度ノイズは減って便利機能や動画は増えてるけど
カメラのメカとしては(古い)中上級機と比べると全然だから
俺的には中上級機の中古に手を出す選択肢を考えてる奴には全力で中古を推したい

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 01:10:49 ID:D8lpPdN50
>>771
こっちはちょっと面白そう。
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2010-09-01
レフありミラーレスEVFって感じ?

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 01:13:45 ID:erhGklS90
>>779
D3100とかα33とかK-rも年末にはこなれてると思うのでX4のダブルズームも射程内なら
この辺も検討の範囲に入れてもいいと思う。
ただ紅葉を撮りたいのですぐ買うとかも応援するぜー。
D200はいいカメラだけど三脚使うときに個人的にはライブビューが欲しいかな。
K20Dの発色の良さはよく言われるね。ペンタックスらしくなくあまり小さくないけど良機種。
新機種のK-rもK-xのCMOSの発色を考えると結構いい色を出すのかと期待出来るかもしれん。
中古の難しいところは程度を見分けられるかどうかだから信頼できる店がいいな。
自分は風景も標準と望遠を持ち歩くので初心者ならダブルズームが買える機種を勧める。

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 06:50:47 ID:g45oV/NV0
■K-rの良く言われる欠点

▽SDXCに対応していない
▽RAWが12bitのまま
▽今回もレリーズ端子が無い
▽軽量を謳っていたのに重くなった
▽動体に連続的にAFする機能が相変わらず無いと同じ
▽AF音やシャッター音が非常にうるさい
▽暗所でAFが弱い
▽ライブビューモードのAFが冗談かと思う程遅い
▽青色LEDを撮影すると滲む
▽1/125秒でぶれる欠陥がある
▽動画がフルHDではない
▽マイク端子が無い
▽HDMI端子が無い
▽意味不明子供騙しな対戦ゲーム機能がついて恥ずかしい
▽ファインダーの視度調整つまみが扱いにくい
▽ゴミ取り機能が相変わらず無いと同じ
▽電池蓋が相変わらず弱い
▽単三電池を使うには別途単3形電池ホルダーが必要
▽単3形電池ホルダーに電池を入れるのがめんどくさくなった
▽エネループ4本入れると重いボディがさらに重くなる
▽ニッケル水素充電池を選ぶ相性問題がある
▽単三電池使用時にバッテリー残量表示が使い物にならない
▽レンズ取り外しボタンが弱い
▽解像度が甘く使い物にならない300mmレンズ
▽塗装にムラがあり剥がれるときもある
▽パンケーキをつけると死ぬほど格好悪い
▽RAW現像ソフトが劣化シルキーまともな現像ソフト代が別途必要
▽実質的に上位機種がなく発展性が皆無
▽トップが事業継続は難しいと名言しており将来性が不安


785 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 07:47:25 ID:oaQbEyeH0
きのうD5000を買って今遊んでるけど、ライブビューにしたときにピントが合うのが
ものすごく遅いんだけど何でだろ?
ファインダーにするとすぐピントが合うのに、そのままライブビューに切り替えると
AFが小刻みに動いて一生懸命ピントが合う場所を探してる。

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 07:50:40 ID:ss7m4nOxO
>>785
デジ一のライブビューってのはそんなもん (ソニーをのぞく)
三脚用とか風景用とか割り切って使えばいい

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 08:40:25 ID:JgLuRsep0
>>784 ID:g45oV/NV0

 http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100912&id=g45oV%2FNV0

日曜の朝から、お仕事、御苦労様です。

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 08:40:58 ID:fzpUDwjX0
>>785
ファインダー:位相差AF
ライブビュー:コントラストAF
AF方式が違う。コントラストAFは全般的に遅い。

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 08:48:45 ID:8BkTmvXo0
キヤノンもニコンよりは速い
今度出る60Dなんかバリアン付きで期待できる
ソニーは根本的に仕組みが違うから速いくて当たり前だけど
パナソニックはなぜだか速い
ニコンのD5000は、バリアン付けるの早すぎた機種だよな
技術が追いついてなかった

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 11:35:45 ID:OYggU5SV0
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】プロのポートレートカメラマンになりたい。
【予算】35万くらいまで 中古でもOK
【用途】外人モデル撮影 屋外、室内、ビーチ、水着とか。
【出力】商業用途でも使用可能な写真 とった写真を販売したい。
【大きさ/重さ】気にしない。
【所有機材】ニコンD40とKIT付属のズームレンズと70−300MMくらいのズームレンズ。
【使用者】初心者 1年。
【重視機能/その他】元々、趣味のスポーツ写真目的でしたが、取りたいものが変わりました。
写真撮影関係の本を買い込んで 読んで、プロのほとんどがCanonの5d,1dばかりでニコンを
使っているポートレートカメラマンが見つからなかったので、このままニコンの単焦点の
レンズを買い足していくことに迷いを感じてます。ニコンのカメラの使い勝手、手触りは好き
なのですが。将来のステップアップを考えると今のうちにキャノンに転向すべきなのでしょうか?


791 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 11:46:47 ID:l342DpXY0
>>790
ニコン使いの師匠に師事すればいいんじゃね

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 11:54:19 ID:OYggU5SV0
私は海外の大学で写真を学び始めたばかりです。弟子とか師匠とかの予定はありません。

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 11:58:09 ID:W8Khyvsj0
>>790
プロ目指すならこんなところで聞くなよ。って釣りか?

大雑把に言えばおねえちゃん撮るならキャノン、風景ならニコン。
プロなら複数マウントが普通だろ。

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 11:59:39 ID:OYggU5SV0
ありがとうございます。こんなところって、そんなにここはレベルの低いところでしょうか?
ハードに関して知識がたくさんある人が集まっているように思いますが。

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 12:02:27 ID:OYggU5SV0
稼げるようになったらいくらでもカメラを買えるんでしょうが、今は学生の身なので慎重に
投資したいと思っています。

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 12:03:50 ID:W8Khyvsj0
>>794
工作員が多すぎて情報の信憑性にばらつきも多い。

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 12:05:01 ID:ox5AIHXG0
予算も腕もあるなら多少機材に劣るところがあってもカバーできるんじゃね?と思うが素人は余計なこと言わないようにしとこう(汗
ところで35万って機材すべて込みでなの?分ったところで俺にゃアドバイスできないが、どこまでを含んだ予算なのかわからないことには・・・

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 12:26:13 ID:acXVzagq0
>>792
プロになるなら誰かに師事してアシやるのが普通だろ

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 13:09:24 ID:OYggU5SV0
>>797
すべてプロのものをそろえようと思ったら100万超えるのはわかってますが、
とりあえず将来のステップアップにもつながって、近い将来に商業用の写真を取る
にはどういう機材が必要か、を知りたいです。

レンズが大事なのはわかりますが、今のカメラにあわせてニコンの単焦点のレンズを
買いそろえてしまうと、お金的に後戻りできなくなりそうなので、今持ってるものをすべて
売り払ってでもキヤノンのカメラとレンズを買いそろえていく方がいいのか、それもとも
ニコンでもいけるのか、知りたいんです。

確かにそもそもなんで商業用途のポートレイトはキヤノンの5d,1dばかりなのか、
よくわかっていません。今、フォトショップもあるし(勉強中ですが)、どのカメラを
使ってもモデルがよくて撮り方がよく、照明とレンズ選びが正しければそれほど最終的な
見栄えに違いがでるとは、素人考えでは思えないのですが。

まぁデータにはどのカメラで撮影したかは残りますが。ただのブランド思考なのか?
売り込む上で、どのカメラを使ったか?がそれほどそれが大事なのか?という疑問があり
ます。

>>798
人脈はこれから広げていきたいと思います。

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 13:19:55 ID:acXVzagq0
>>799
だったらとっととキヤノンにした方がいいんじゃね

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 14:15:12 ID:aKgE/sEF0
>>799

キヤノンの白レンズがはったりきくよ

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 15:44:03 ID:ewZriR5w0
キャノン、ニコンでどうしても迷ってるのですがX3/4かD5000/90
今悩みはレンズの種類でキャノン、触り心地外観ニコン
操作性ニコンといった感じなのですが、
皆さんに聞きたいのですが上記機種をお使いの方で他社のこれがいいと思える機能ってありますか?


803 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 15:48:41 ID:WV6IDRR80
>>802
ニコンを使ってると、キヤノンの純正サンヨンISがいいなーと思うことはあった
しかし望遠のその用途を除けば
レンズやボディのラインナップでキヤノンとニコンに差があるとは到底思えないけど

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 15:50:14 ID:8BkTmvXo0
ニコンはデジ技術に弱いから将来性でキヤノン

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 16:41:18 ID:ss7m4nOxO
ペンタのカメラ内現像はうらやましいと思ってたら60Dでパクってくれた
さすがキャノン

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 17:05:37 ID:eZ358ERX0
>>799
道具としての信頼性はニコンの方が上、デジタル機器としての性能はキャノンの方が上
…というドシロートの感想

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 17:41:04 ID:NA9+Ln4H0
>>802
ニコンの性能で満足できるならあとは自分が使ってて楽しく感じるほうを買えばいい。
ニコンの性能に満足できないならキヤノンしか選択肢がない。
AFの速度求めるなら現状はキヤノンしかない。高級レンズバンバン買えるならニコンでもいいけど。
ニコンならD5000よりはD90お勧め。D5000は少し深い機能になると途端に制約がある。ファインダーもD5000はちと・・・・・
でも待てるなら今月にあるらしいD90後継機発表を聞いてからのほうがいいと思う。

とD5000使ってるシロートが言ってみる。
望遠とか考えると70-200/4とかバランスの良いレンズがあるキヤノンはいいなぁと思う。
中級標準域のレンズもニコンは16-85、キヤノンは15-85だけど、AFは15-85のほうが速い。ちょっとだけ値段高いけど。
でも俺はキヤノンのエントリー機は好きになれなさそうだったからニコンで行きますぉ!

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 18:02:36 ID:k5I1xq9K0
この機種を出すと荒れるかもしれないので嫌なんですけど、予算4万程で買えるのでk−xのレンズキットを考えています。
ずっとペンタで行くつもりはなくて、ただ単に安いのとSDカード、エネループが流用出来るので一眼レフの勉強にはいいのかなあと考えてるのですが。
レンズなども買い足さずに、4万で2年ほど使えたらいいと考えてるのですがいかがでしょうか?
k−xスレで聞くとたぶんk−x薦められるのでこちらで皆さんの意見を聞きたいです。


809 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 18:04:01 ID:ZVlsyqWUi
キヤノンのパコパコ音がするシャッタ音がどうも気持ちが悪くて耐えられん。

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 18:12:11 ID:NA9+Ln4H0
>>808
撮影対象によっては悪くないんじゃないの?後どこまでこだわるかとか。
エネループをたくさん持ってるなら確かに予備バッテリーをもう持ってるようなもので悪くないかもしれないね。
SDカードはニコキャノのエントリーもそうだからまぁどうでも好し。
レンズキットで完結予定ならニコキャノの潤沢なアクセサリーやレンズ群も関係ないからなぁ。
あまり激しく動くものをとらないなら後はキットレンズの絵が好みに合えばK-xでもいいと思うよ。
でも、価格的なアドバンテージはそんなにないかなぁ。だいたいのの価格では、
K-x レンズキット    \41,909
D3000 レンズキット   \36,800
D3000 ダブルズームキット \47,414
D5000 レンズキット   \49,495
Kiss X3 レンズキット  \47,417
とまぁ、みんな1万円以下の差なんだよね。

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 18:17:24 ID:eZ358ERX0
>>808
触って質感等に納得出来るんならいいんじゃない?
静物かつ高感度が必要な用途が多いならお勧め
動体撮るなら予算をもうワンランク上げてX3

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 18:27:24 ID:8BkTmvXo0
ニコンD5000はキットレンズのAFが遅すぎて使えない
無駄なバリアンのせいでエントリー機にしては大きくて重い
D3000は今さらのCCDセンサーで話にならない
K-xはD5000,D90と同じセンサーの割りに安いが作りが玩具
D90は中級機と言うには性能が時代遅れ過ぎて中途半端

頑張ってX4買え

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 18:28:12 ID:DZ9CqNLx0
ペンタのAFの酷さにペンタ信者すら疑問を感じてきています

『ペンタックスのAF』 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/

相談者への注意

ここ1年ちょっとの間は、相談内容無視でペンタックス信者が当時のエントリ機種Km,Kxを勧めまくってスレが荒れぎみてす。
もちろん普通のペンタックスファンもいますが見分けが付かないため、ペンタ機を勧められた場合は、注意が必要です。
ペンタ信者はメーカー工作員ではない(感情的書き込みからそう見られている)だけに、関わると厄介です。
また、露骨にペンタを勧めると余計にペンタが排除されるため、他機種を薦めた解答への難癖を付ける活動に切り替えた疑いがあります。
ペンタに関わらず、最終的には実機を自分自身の目で確認することをお勧めします。


814 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 18:29:17 ID:4ABzvQyrO
レンズキット2年のつもりならD3000WKがいいと思う。
エネループは別にカメラ以外にもつかえるし。
ガイドモードは最初は勉強になるしさ
さらにキットレンズ2個は後の資産になるし。
コレについてはペンタも一緒だけど今回の新機種でペンタの将来に疑問をもったw
どの程度の使用を考えてるかはしらないけどエントリー機で楽しむにはNikonのD3000の面白さは悪くない。
ボディ内現像もあるしさ

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 18:29:20 ID:DZ9CqNLx0
■K-xの良く言われる欠点

▽スーパーインポーズが無い
▽レリーズ端子が無い
▽インターバル撮影機能が無い
▽動体に連続的にAFする機能が実質無いと同じ
▽AF音やシャッター音が非常にうるさい
▽暗所でAFが弱い
▽ライブビューモードのAFが冗談かと思う程遅い
▽青色LEDを撮影すると滲む
▽1/125秒でぶれる欠陥がある
▽動画が非常にノイジー
▽マイク端子が無い
▽HDMI端子が無い
▽背面液晶がコンデジ以下
▽ファインダーの視度調整つまみが扱いにくい
▽ゴミ取り機能が実質無いと同じ
▽電池蓋が弱い
▽充電池、充電器が付属していないので別途必要
▽エネループ4本入れると軽量ボディが台無し
▽ニッケル水素充電池を選ぶ相性問題がある
▽バッテリー残量表示が使い物にならない
▽レンズ取り外しボタンが弱い
▽解像度が甘く使い物にならない300mmレンズ
▽塗装にムラがあり剥がれるときもある
▽メッキのラインはすぐ剥げる
▽パンケーキをつけると死ぬほど格好悪い
▽RAW現像ソフトが劣化シルキーまともな現像ソフト代が別途必要
▽実質的に上位機種がなく発展性が皆無
▽トップが事業継続は難しいと名言しており将来性が不安


816 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 18:30:17 ID:DZ9CqNLx0
■K-xの実態

電池蓋がゆるくてシールでとめてる人
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450055.jpg
レンズ交換ボタン飛んでしまった人
ttp://img.kakaku.com/images/Review/000/026/26855_m.jpg
メッキ部分の酷い剥れ
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450059.jpg
フラッシュ付近の塗装剥れ
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450081.jpg
裏蓋まで塗装がかかってしまってる汚らしいカラバリ
ttp://img.kakaku.com/images/Review/000/026/26532_m.jpg
塗装の欠け
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450109.jpg
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450110.jpg
汚らしいバリ
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450122.jpg
塗装にホコリが混入
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450123.jpg
気泡だらけの塗装
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450124.jpg
おまけ
ttp://www.pentax.co.jp/japan/news/2005/2005-image/200545-01.jpg


817 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 18:52:32 ID:8BkTmvXo0
昼間屋外でだけ撮るならD3000でもいいかも

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 19:08:50 ID:ss7m4nOxO
D3000はISO800までしか使えない
AFも遅すぎ

割り切って使えるならどうぞ
キャノンかソニーの方が後悔しないと思うがね

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 19:14:57 ID:JA9JFyPB0
一般的にはISO800使えりゃ充分だな

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 19:17:07 ID:8BkTmvXo0
まあニコン買うなら新機種を待て
今のニコンのラインナップは2年前の機種だから
他社と比べたらいろいろ見劣りするだろ

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 19:23:11 ID:ewZriR5w0
>>818
AFおそいのはどこも一緒だし
LVで使うわけでもないのにそこまで勉強するために問題あるかな
ISO800までって800以上を使うシーンばっかりとるとは思えないのだが
むしろISO100が選べるのも魅力

あとは本人次第


822 :808です:2010/09/12(日) 19:25:31 ID:k5I1xq9K0
ありがとうございます。
やっぱりちょっと頑張ってX3の新品のレンズキットを買います。
マルチごめんなさい。

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 19:48:54 ID:g45oV/NV0
カメラ作りの精神はニコン>キャノン>オリンパス>ソニー>パナソニック>ペンタックス
色塗ってゲーム機にしてまた騙して売る最低な会社に落ちぶれたなwww


824 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 20:16:33 ID:ss7m4nOxO
>>823
なんでソニーがオリンパスより下なの?

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 21:10:27 ID:ewZriR5w0
>>824
にわかだからじゃね?

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 21:16:52 ID:IMeihxFai
アンチペンタはペンタックスの何をそんなに恐れているのか?
アンチペンタの正体は時期的な競合というとソニーなのか?
本質的な競合(自社に出来ないことをやられている)からするとキヤノンか


827 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 21:28:58 ID:5xDDJAfC0
今日は大阪でレイヤード.ATCin大阪南港があったけど、
関西カメコは誰も行ってないの?

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 21:34:58 ID:g45oV/NV0
カメラ本来の性能に力を入れた方がいい。恥ずかしくて買いません。
http://pub.ne.jp/itokawa/?entry_id=3170272


829 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 21:43:00 ID:IMeihxFai
カメラ本来の性能を十分持たせた上で差別化を行なっているのに、それを認めたくない輩が多いね〜
ニコキャノはエントリーとは手抜きのことをさすから、まともなエントリー機が注目されたり、売れたりしたら困るんでしょうね
ソニーは新規性、ペンタはカスタマイズによる差別化を実現してるけど、それらに比べ、ニコキャノの競合機のつまらなくて魅力のなさはもっと批判されるべき


830 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 21:47:01 ID:ss7m4nOxO
>>829
キャノンも上位機種の性能を惜しげもなくエントリー機に放り込んだり、地味ながら頑張ってる
ニコンは…後手後手になってるのは否定できない

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 21:49:22 ID:atiJjNla0
ニコンは昔のペンタと同じ道を進んでいる

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 21:50:01 ID:hJ/090QtP
他メーカーのエントリーは1/6000対応なの?
9点クロスセンサー乗っけてるの?
現実にはどのメーカーもカメラ性能で勝てない

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 22:13:30 ID:8BkTmvXo0
>>831
オリンパ、ペンタ、ニコン
カメラだけやってた会社にはもう無理なんだよな

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 22:14:38 ID:ss7m4nOxO
>>832
1800万画素(KRは1200万画素)
63分割測光(KRは16分割)
±5段の露出補正(KRは3段)
連続撮影枚数34枚(KRは25枚)


まあエントリー機はどのメーカーも一長一短
優劣を付けたがるのは皆キモい

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 22:15:36 ID:WV6IDRR80
光学機器関連事業をカメラしか持ってないのはキヤノンただ一社では?
ニコンもオリンパスも光学機器は多々もっていてカメラはあくまで一部
とくにオリンパスはカメラ以外の光学機器では第一人者ですよ
ペンタは残念だけど一応親会社も含めるとやっぱり光学関連事業は多々ある

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 22:18:47 ID:dmQRSS4P0
キヤノンは事務機屋

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 22:20:43 ID:eZ358ERX0
>>835
スキャナは光学機器だろ

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 22:25:26 ID:8BkTmvXo0
>>835
光学機器だけじゃ無理って言ってんの
センサー自分とこで作って勝負してて
ビデオも作ってるのは
キヤノン、ソニー、パナソニック
それぞれレンズだってニコンに負けない技術蓄えてきてるし
近い将来、この3社のみになるのは確実だろ

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 22:41:02 ID:/R7GuuAg0
センサー自前で作れないところは将来性なさそうだよね

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 22:43:28 ID:EwHJFOmv0
なんにも知らないんだな
ステッパーでググれ

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 23:05:29 ID:/R7GuuAg0
ステッパだけあってもセンサー作れねーよw

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 23:07:40 ID:pmAmZdW20
>>839
じゃあ殆どの業界将来性なさそうなだな。

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 23:08:46 ID:8BkTmvXo0
よくわからんが
ぐぐったら
そのステッパーでニコンが苦戦してて赤字ってことは分かった
ニコンのカメラ買ったらステッパーの赤字埋めさせられるんだな

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 23:16:39 ID:QjK3KY4KP
D200出すまではステッパーが引っ張っていてだなぁ・・・

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 23:43:36 ID:8BkTmvXo0
王道行きたけりゃ、キヤノン
革新的な機能に期待なら、ソニー
小さいのがいいなら、パナ

よほど拘りが無ければ、これでいいんじゃね?

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 00:05:13 ID:DyL5kjoIO
【動機】競馬場や牧場などで、競走馬の写真が撮りたいと思いました。
【予算】ボディ+レンズで10万円以内。型は古くなっても、新品希望です。
【用途】風景、馬。
【出力】PC鑑賞がメインになるかと思います。
【候補機種】Canon EOS Kiss X4 Nikon D3100 SONY α55/α33

【大きさ/重さ】重すぎるのはちょっと・・・。
【所有機材】なし。
【使用者】初心者です。
【重視機能/その他】各メーカーがエントリーモデルを発売しているようで、興味があります。
上記以外でオススメがあれば、そちらも検討したいと思います。

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 00:22:57 ID:Z04AYP7sP
>>846
K-rがおすすめ
9点クロスセンサーだから動物を捕るのに適してる

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 00:22:59 ID:29tyeM8U0
真面目に答えるけどそのクラスじゃ満足いく写真を撮るのは難しい
予算倍にした方が良いよ

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 00:23:39 ID:29tyeM8U0
なんでもかんでもペンタ奨めるな

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 00:39:53 ID:M9K+Ilbk0
>>846
KissX4のダブルズームキットでいいと思う。

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 01:06:39 ID:UGEPid0q0
>>846
予算が厳しいな
その中ならα55かな

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 01:28:32 ID:IWwU5W1h0
>>846
Kiss X4が一番バランスが良い。α55/α33は現物を触ったことがないのでなんとも。

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 01:30:35 ID:2IkvK/Ne0
競走馬にα55とか言ってるソニー工作員は恥ずかしくないの?

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 01:34:54 ID:1X4FoUF60
走馬灯に見えた

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 02:40:25 ID:iaF5qgws0
ニコンでポートレイト専門でやっている人いませんかー? どのカメラとレンズ使ってます?

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 03:18:25 ID:h3Nxc25l0
>>855
フルかAPS-Cかは明記した方が早いですよ。あと予算。

自分は人物撮らないので使ってないけど周囲では135mm/2 85mm/1.8が多いです。
85mmは既に1.4あるし新しい1.4も出ます。高いけど。F1.8は新しくはないけどCP高いと思います。

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 03:31:50 ID:vzhPiT4SO
予算も言わずいい写真を撮りたいなんて言ってる馬鹿には一番高いカメラとレンズを買って来いと言うしかない

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 03:41:09 ID:h3Nxc25l0
じゃあ僕は優しいのでD700に135mm〜

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 06:09:10 ID:/DbWFSIb0
ペンタのAFの酷さにペンタ信者すら疑問を感じてきています

『ペンタックスのAF』 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/

このスレ主は捨てハンどころか、かなりのペンタックス信者に支持されてる方です

風丸 さんのプロフィール
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=profile


860 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 08:29:34 ID:tZCp8E9t0
|´・ω・`| みんな〜

星座撮るときどんなレンズ使ってる?
カメラはAPS-Cサイズだけど

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 09:36:27 ID:ZpjVhXmZ0
>>860
直視撮影だったらレンズは不要だがなw

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 10:10:37 ID:6TdLFWLoO
>>860
シグマの魚眼

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 10:37:49 ID:7435iaEp0
>>860
天体望遠鏡で直焦点

864 :846:2010/09/13(月) 10:50:26 ID:z03epnQmO
みなさん、ご意見ありがとうございました。
予算倍ですか・・・なかなか厳しいですね。
お金を貯めて、出直した方が良さそうですね。

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 10:57:43 ID:ZpueKLwC0
子供を撮るのに、カメラを検討してます。
かさばらないコンパクト一眼レフにしようと思ってます。家にはGRが一台あるんですが、旦那が仕事にも使うので、毎日は使えません。
今はデザインがかわいいPENシリーズが、第一候補なんですけど、どーですかね。あと、オススメはありませんか?

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 11:04:17 ID:J4Sjms5I0
>>865
PENは一眼レフではありません。

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 11:07:30 ID:uNuTw4Gq0
>>865
一眼レフと一眼カメラは別物
・光学ファインダーと液晶ファインダーの違い
・センサーサイズの差による画質の違い
を勉強して用途に合うカメラを購入しましょう.

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 11:09:26 ID:6TdLFWLoO
>>865
G2なんかは操作が簡単で使いやすいですよ

869 :865:2010/09/13(月) 11:10:56 ID:ZpueKLwC0
スレ違いみたいですね。
すいませんでした。

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 11:28:13 ID:ZpjVhXmZ0
>>869
スレ違いとまでは言わないが、第1候補が一眼レフじゃないんだよなw

女性に一眼レフはちょっと重いのが難点だが、Wズームキット付は結果として安価で長く使える。
子供の年齢がいくつかによるが、運動会なんかは特に活躍すると思う。
ペンタkシリーズはカラーも豊富で女性向きかもしれない。
個人的にはキャノンのkissシリーズがおすすめ。ご主人も喜んでこっちを使うと思う。

使い捨て感覚ならネオ一眼(レンズ交換出来ない高倍率ズーム)でも十分に使えるかな。

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 11:41:51 ID:qZ+j6b2Ui
競走馬の撮影は中古でいいからミドルクラス以上のボディとそれなりのレンズが必要だと思うけど
あるていど許容範囲の幅をもてるならエントリークラスとダブルズームでなんとかなるかも知れんね


872 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 11:43:42 ID:/wzgAO92P
競走馬はサンニッパ+2倍テレコンはいるぞ〜

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 11:54:20 ID:M9K+Ilbk0
策ぎりぎりまで寄れる競馬場なら200ミリしかないD5000のダブルでも足りるけど、
建物の上とかから取るならやっぱとりあえずΣ50-500くらいは必要なのでは?

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 12:24:30 ID:mHNhtvBF0
>>855
D700に70-200/2.8VR2使ってるよ。
大満足。

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 12:39:07 ID:LSBoyBGW0
キヤノンがミラーレスを出すようです
http://www.eoshd.com/content/346-Exclusive-Canon-EIS-60-revealed-high-end-mirrorless-camera-with-pixel-fusion-technology

876 :855:2010/09/13(月) 13:39:04 ID:iaF5qgws0
失礼しました。予算20万です。

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 14:04:06 ID:r14zv9gX0
>>876
中古のD700に、単焦点の安い奴を何でもいいから一つ

新品じゃなきゃいやってんなら、
APSCならどれでも似たり寄ったりだから
予算の範囲内で好きにすればいい。



878 :855:2010/09/13(月) 14:12:01 ID:iaF5qgws0
ありがとうございます。単焦点か。Nikon 85mm f/1.8D AF
にしようかな。

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 15:49:01 ID:/wzgAO92P
>>878
縦グリ付くやつに良いレンズを買うのがいいよ。
D90+シグマ50/1.4か60/2.8Gマイクロあたり。
金あるならフルサイズ。

880 :855:2010/09/13(月) 17:08:34 ID:iaF5qgws0
>>879
ありがとうございます。タテグリがあると構図作りやすいとか
ですか?

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 19:15:00 ID:eA+G5xCA0
>>880
そりゃ縦グリあった方が構えやすいでしょ

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 21:07:13 ID:tsLnEbXz0
>>876
D90に60/2.8マクロもいいかもね
60/2.8マクロはD3Xのサンプルポートレートでも使われてて
ものすごい解像ときれいなボケ

あと、D90+70-200/2.8の前モデルの中古もいいと思う
APS-Cで使うなら前モデルで何の問題もない
これなら20万でそろうはず

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 21:15:41 ID:MTufxFpp0
D300sかK-5か、α55で悩んでます。ご教授お願いします。

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 21:18:45 ID:Z04AYP7sP
α55は評判よくないからやめとき
残りの二つなら新しいK-5の方が良いかな?

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 21:18:50 ID:/gs08chD0
>835
産業用機械にステッパーというのがあってだな

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 21:19:55 ID:6gKpGa/Z0
>>883
完全に出せる予算次第だろ。
カメラはレンズ込みの値段だから
キットレンズで済ませるならそのまま
ある程度で、追加5〜10万程度掛けないとダメ
一眼は何を買っても高くつくんだ

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 21:21:52 ID:M9K+Ilbk0
>>883
D90後継機を見てから考えれば?もうすぐ発表だし。

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 21:29:59 ID:WgR/ROsg0
今は大好きなニコンが、D300もD90もD3100も買う気が起きない状態で苦しいなw
みんなは一度大型カメラ屋でD3sを触るといい。カメラ好きな人なら50蔓延なんて安い。

おれは買えないけどw

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 21:32:00 ID:Y/y7CZ4e0
>>887
でもお高いんでしょう?

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 21:32:34 ID:kKLHMnRw0
>>884
評判良くないことはないだろ。
ケチついてるの動画撮影くらいじゃん。

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 21:34:58 ID:M9K+Ilbk0
>>888
D300sはまぁいいとして、D90は後継機近いから流石に公式発表くらい聞いてからにしたいし、
D3100はどこまで行ってもエントリー機種だからな。D5000はキットレンズ遅いし55-200は描写は悪くないがさすがに望遠が足りない。
おれもニコン好きだが勧めれる機種がなくてつらいよw


D3系買えるやつはこんなとこに質問するより自分の感性のほうがあてになると思うんだ。

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 21:36:53 ID:MTufxFpp0
D3 重たい!

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 21:37:33 ID:M9K+Ilbk0
>>889
まぁ、今のD90の値段感覚だと超高く見えそうだなw
D300sクラスの初値となるだろうな〜。
新素子に多点AFセンサ、金属ボディにそれなりの連写とかなりD300sに近いしねぇ。
D90の後継がこれではD300sの後継とかどんだけすごいものが来るのかと・・・・

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 21:43:58 ID:WgR/ROsg0
>>892
D300+MB-D10だとD3より重いらしい!

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 21:55:36 ID:MTufxFpp0
ニコ画像は好みではなかったような。
α55かK−5か

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 21:58:58 ID:MTufxFpp0
予算は11万くらいかな。α55のダブルズームセットがお買い得に見える。

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 22:00:48 ID:GiTOrVWA0
おれ後継機がでて値段が下がったらD90買うんだ

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 22:04:53 ID:xUbupPmc0
>>896
α55の現物触ってみたことある?
EVFがありだと思えるなら悪くない機種だと思う

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 22:09:14 ID:OrrC5B0Y0
>>895
k-5とα55は全然方向性が違うと思うんだが・・・

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 23:03:04 ID:6+h/bgLUO
>>897
俺ガイル!


なぁD90が60000
後継が95000くらいだったらどうする?
お前はきっとD90の後継の後継の後継の後継がでるくらいまで悩むんだぜ!

まさに俺ガイル!

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 23:04:14 ID:MTufxFpp0
ペンタックスK−5がボディデザインがいいんだよね。でも、発売まで待ちきれるかどうか。

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 23:04:41 ID:uN+Uwnsv0
まぁ後はD90生産終了とのチキンレースだな
とはいえD90は完成度高杉で今でも十二分にお薦めできる機種だというのが恐ろしい
正直D90の価格からすれば今はエントリー機買う意味ないしね

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 23:06:53 ID:6gKpGa/Z0
>>902
それもα55の登場で怪しくなったけどね・・
前世代感が強く漂う


904 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 23:08:03 ID:Z04AYP7sP
またGKが頑張ってるのか

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 23:13:21 ID:MTufxFpp0
HS10も候補です。画質はともかく30倍ズームは魅力的なんだ。


906 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 23:26:00 ID:0LRtm95g0
前世代感ねえ....
α55は実機操作してみて萎えたけど。

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 23:31:07 ID:MTufxFpp0
やっぱK-5待つしかないか・・・。ボディデザインはダントツでかっこいい。

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 23:33:46 ID:xUbupPmc0
>>907
そこまで心が傾いているなら待ったほうが後悔しない

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 23:40:31 ID:YLXJdNLD0
exifバトラーでガキみたいに遊んでろや

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 23:44:04 ID:Kx7nZYh20
α55、ソニー自身は新世代ともD90と張り合えるカメラとも思ってなさそうだけどね。
あくまでαマウントのエントリー機にキャラづけしてみただけのつもりのはず。

変にもちあげてる奴はソニーからしても迷惑なんじゃないかね。
αマウントだって中級機は今後も光学ファインダーで出るんだし。

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 23:46:27 ID:Kx7nZYh20
>>907
K-7とデザイン変わるのかい?
小さいの欲しい人がいるのはわかるけど
ペンタにはK20Dタイプの後継機も出して欲しいな。

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 23:48:48 ID:MTufxFpp0
発売ってでも十一月ごろだろ?待てないような・・・

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 00:00:46 ID:ZzKeZGoi0
とりあえずHS10買ってみて、画質に満足できなかったら、K-5やα55を考えるのもいいかな。

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 00:05:51 ID:DHM3Zcqd0
>>913
ああ、それはなかなかいい考えだ。
先にHS10買っとくなら一眼買うときは単焦点や大口径ズームを選ぶといいよ。

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 00:09:09 ID:ZzKeZGoi0
そもそもおれの使ってるモニタで、HS10と眼レフの画質差を感じ取れるものなのかなとかも思うんだ。

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 00:13:43 ID:DHM3Zcqd0
モニタもそうだが、本人の性格次第で画質なんか全然気にならない人もいるからな。

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 00:15:10 ID:ZzKeZGoi0
そういう意味では撮れる事が第一なんだと思うんだ。光学三十倍ズームは魅力的なんだよな。
あと、撮り方が悪いのか、ニコ画質は好きになれなかった。

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 00:18:26 ID:ZzKeZGoi0
ナナオの実売10万くらいのモニタじゃないと、画質の差は実感しにくいらしいし。

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 00:33:29 ID:DHM3Zcqd0
拡大表示するつもりがないならHS10の三十倍ズームでフルHD動画取りまくれば
秒30コマで連射し続けるのと同じだからシャッターチャンス的にも最強なんじゃね。

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 00:37:06 ID:ZzKeZGoi0
高感度撮影とか、拡大表示で画質に拘りたくなったら眼レフでとりあえず、HS10でいいのかもね。
単三電池なのも魅力的だ。

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 00:42:42 ID:ZzKeZGoi0
COOLPIX P100のほうが軽量だな。でも、ニコ画質は好きになれなかったからどうだろう。

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 00:47:15 ID:DHM3Zcqd0
おいおい、最初は一眼買うつもりだったんだろ。重さなんか気にするなよ。
むしろ重いものを持ちなれて筋肉を鍛えるんだ。

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 00:50:17 ID:ZzKeZGoi0
w 
重さ気にしないならD300Sでもいいんだけど。
ニコ画質が好きじゃないのか撮影が下手糞だったのかはまだ分からん。

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 00:58:42 ID:ZzKeZGoi0
α55かK-5か、HS10かだなぁ。ニコからは離れよう。

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 01:52:24 ID:WYD1Lytg0
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100913&id=%2FwzgAO92P
ID:/wzgAO92Pの抽出結果:47件 (2010/09/13)

デジタル一眼レフ質問・雑談・購入相談7
872:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/09/13(月) 11:43:42 ID:/wzgAO92P
競走馬はサンニッパ+2倍テレコンはいるぞ?

デジタル一眼レフ質問・雑談・購入相談7
879:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/09/13(月) 15:49:01 ID:/wzgAO92P
>>878
縦グリ付くやつに良いレンズを買うのがいいよ。
D90+シグマ50/1.4か60/2.8Gマイクロあたり。
金あるならフルサイズ。

http://alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg
http://sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjpTcAQw.jpg
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd

926 :[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆SD2/42SuKs :2010/09/14(火) 02:15:45 ID:mlBUFiJh0
さてと…w”

COURANT DE CONSOLE PART.1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42600/1283796127/l100


927 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 05:52:46 ID:eV48KENm0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284008294/

死に体ペンタの信者がファビョってまっせwwwwwwww

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 06:28:00 ID:eV48KENm0
ペンタのAFの酷さにペンタ信者すら呆れ果てています

『ペンタックスのAF』 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/

>僅かな撮影機会でも今後撮り難いものが継続して存在するのなら、
>AFに特化した他メーカー機種導入の検討もしなければならないと航空祭を撮影していて思いました。
>AFでの歩留まりは、私の腕では50%くらいでした。


このスレ主は捨てハンどころか、かなりのペンタックス信者に支持されてる方です

風丸 さんのプロフィール
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=profile
風丸 さんの持ち物
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=mochimono

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 07:50:46 ID:1Bt7CcMt0
>>928
本日の ID:eV48KENm0 によるネガティブ工作一覧

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100914&id=eV48KENm0


930 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 11:02:25 ID:E5g6syre0
ニコ画質とかいつからここはニコ厨ばっかりにったと思ったら
ニコンかメーカーぐらいちゃんと書けよ

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 12:23:16 ID:OChP4i2kO
>>930
文章くらいきちんとかけよカス

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 15:18:19 ID:jH7U0Lgw0
いまさら感がぬぐえないオリE-5www

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 16:28:02 ID:5G5XGeN/0
671 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 15:27:34 ID:Zl1hiMkX0
価格.comのカメラ板
注目ランキングで60Dが朝9時まで1位だったのにいきなり10位になりました。

理由は・・・
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000141272/#11904210のスレ主のdabo_goldcoastさんの自演が行われ、9時に削除された時間と重なります。
自演がばれたのはこのスレ主がアフォで間違って別IDでスレ主を名乗って書き込みをしたからです。
またこれが5D2と50D持ってる古参のユーザーっぽいのでいろいろw

これ、本当にCΔN○Nからの依頼だからすばやく削除して、さらに炎上しないように注目ランキングも1位→10位と下げたんですかね。
価格.COMの自演は何度も見てたけどこんなに迅速な対応は初めてみたんで驚きました。
なんというか、汚い感じw

魚拓撮ってる人いないですか?

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 16:39:48 ID:y1yaz7LL0
>>933
そもそも、価格comの内容を全面的に信じる方が悪いわ。

あれは検索・比較用のカタログとして見る程度が良い。

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 16:50:14 ID:Y6dFw3Ui0
今のインターネットなんて雑誌以上に工作や嘘や妬みや悪い冗談が溢れてるんだし。
嘘を嘘と見破れない人には難しいのですよ。

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 16:57:11 ID:glgu/DAFO
鬼女板の馬鹿がネットのデマを信じて電凸、論破されたうえ新聞に会話内容を晒されるという痴態を曝け出してたな

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 17:09:44 ID:TDnpMaAE0
あまり金ないけど将来、ポートレイトでプロになりたかったら、とりあえず安い一眼レフと暗くてもいいから単焦点の24MM,50MM,105MMのセットそろえて、フラッシュとレフ板買ってひたすらモデルを撮影してフォトショップで編集して、という感じを繰り返すでいいですか?

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 17:11:13 ID:Y6dFw3Ui0
家電系の中ではトップクラスにそういう嘘を信じてネガキャン張ってる素人のいる板だ。
でもそういうのは関わらずに端から見るだけにしておきたい。

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 17:11:14 ID:UUUVnma60
>>937
どこぞのプロのアシスタントとして働くことだろ

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 17:13:24 ID:Y6dFw3Ui0
>>937
まだ何も持ってないんだったらむしろズームからでもいいと思うけど。安いし。
そこから70mmとか90マクロとか135とかが欲しいと思うかもしれんし。

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 17:13:49 ID:TDnpMaAE0
>>939
それ以外で。

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 17:14:47 ID:Y6dFw3Ui0
そうだな。こんなとこで聞くよりとっととポートレート撮りの本をなぜ手にしてないのかって話でもある。

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 17:18:08 ID:KzjNGQok0
>>941
プロのアシが嫌ならせめて最低でも専門学校通ったほうがいいな。

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 17:22:41 ID:Y6dFw3Ui0
知人は専門出てからプロのアシから入って5年目でやっと今年独立したぞ。
アシスタント通さずプロってずいぶん遠回りしたいのな。

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 17:24:12 ID:TDnpMaAE0
>>942
読んだ上で質問してますよ。経験者がいるかなーと思いまして。
その手の本を見てると35mmとか50mmがやたら出てきますが。明るさがF1.4とかなので高すぎて手に入らないので、
とりあえず暗めでも、練習としてはいいかな?と思った次第で。

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 17:27:58 ID:f4/t3yf/P
機材以前に裸一貫でスタジオの門を叩いて来い。
実践無き理論武装は物凄く嫌われるぞ。

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 17:34:00 ID:KzjNGQok0
>>945
レフ板だろうがモノブロックだろうが単焦点だろうが、必要性を感じなかったり
必要性が分かってなかったりするうちはまだ必要ない。
その状態で買っても使い方が体に染み込まないから、いくら使っても結局無駄になる。
教科書通りの使い方だけなら素人でもできるしな。

最初はキットレンズと自然光で十分。
その上で外部ストロボやレフ板の必要性を感じたら買えばいい。

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 17:36:53 ID:Y6dFw3Ui0
暗かったら練習用に買う意味少ないのでズームで買えばいい。
単焦点以外にも望遠レンズも出てきたと思うんだが、なぜ一番安いそれをスルーしてるのか

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 17:37:48 ID:y1yaz7LL0
>>937
昔、プロカメのアシとして働いていた俺が言おう。

フラッシュやレフの当て方、モデルとのコミュニケーションの取り方を知らないのに
どうやって勉強していくんだ?
フォトショで編集したとして、何をお手本にして良い悪いを判断するんだ?
客観的判断が出来ないレベルで、何を勉強したとか、何が目標だとか分かるのか?

静物系ならともかく、セミプロクラスでも、弟子入り・スタジオ入り・学校入りして
勉強するくらいにポートレートは難しいという事だ。

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 17:40:10 ID:6DmGqa6i0
プロになりたいんだろ、だったら機材の使いかたとか写真の撮り方なんか直ぐに覚えられる
そんな事より人間関係、特にどうやって仕事を貰うのかなんかについて知ることが先決
無名な奴に仕事は向こうから転がりこんでこないよ

色々と悪口いわれてる西川?氏だって、一応定期的に自分の写真を発表できて
金貰ってるだけでも素晴らしいとおもうよ

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 17:42:38 ID:6DmGqa6i0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1279116921/

偽者、脳内ばかりだが、上に行ってみたらどうだ

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 17:44:03 ID:Y6dFw3Ui0
被写体とのコミュニケーション能力も必要だし理屈だけでクリアできる問題じゃないからな。
好きな感じの写真を撮るプロのアシスタントから始めるのが間違いないと思う。
まあ嫌でもやりたいなら頑張れ。

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 17:53:54 ID:y1yaz7LL0
ちなみに、スタジオだと個人機材じゃなくて、スタジオの機材を使う。カメラも然り。
カメラとレンズは必修ではないが、(当たり前だが)腕を上げるためには個人機材で
休日とかに勉強する必要がなる。

それから、プロカメは仕事でいろんな物を撮る。なんでも出来なきゃ飯が食えない。
ポートレート1本だなんて人は一部だけでほとんど居ない。
それくらいのハングリー精神が無ければ、趣味のレベルで止めておいた方がよいぞ。

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 17:55:40 ID:TDnpMaAE0
ありがとう。みなさんの意見はよくわかりました。プロという言葉に反応されて写真技術の質問に答えていただけないみたいなので、プロの話は忘れてください。もう一度、質問させてください。

単焦点のレンズはズームレンズより制約が多いので、それぞれのレンズで作れる構図は限りがあると。それを瞬時にイメージできるようになることが大事だと本で読んだのですが、事実でしょうか?それだけ知りたいです。

> 950
>機材の使い方とか、写真の取り方はすぐに覚えれる。
とりあえずはそれを知りたいんです。仕事の取り方とか人間関係は他で。



955 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 17:57:13 ID:UUUVnma60
必修と必須の区別が付いてないアホがいるよね

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 17:57:46 ID:y1yaz7LL0
まぁ、写真業界から抜けてサラリーマンをやっている俺がアレコレ言うのもなんなんだが・・・w

ちなみに、高校の時は写真部の部長やってました。
せめて、最初は学生なら写真部とか、カメラ屋の写真クラブとかに入って勉強した方が良いよw

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 17:58:34 ID:DHM3Zcqd0
>>945
50mmF1.4が高すぎて手に入らないとかありえないんだけど。
中古屋行けばいっぱい転がってるのに。
使わずに死蔵してる爺さんで貸してくれそうな人も山ほどいるだろうに。
あんたは写真の練習する前にやるべきことがいろいろありそうだ。

>>954
ポトレのうまい奴とリアルで友達になって手取り足取り教えてもらえ。

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 17:59:08 ID:UUUVnma60
>事実でしょうか?
事実です。と2chにかかれればソレを信じるのか?ばかばかしい。

というか、こんなこと本に書いてあろうがなかろうが、写真とってりゃ
体感ですぐにわかりそうなもんだけど、そんなことも分からんほど
写真撮ってないのに、プロだの機材のだのアホなこといってたのか。

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 18:01:43 ID:KzjNGQok0
>>954
> それを瞬時にイメージできるようになることが大事
個人的には事実だと思う。
ただそれは単焦点だろうがズームだろうが一緒だと思うが・・・
なにせ仕上がりのイメージが無いと機材を選べないからなぁ。

ズームのほうが汎用性が高いので、個人的には苦手だぜ。

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 18:02:46 ID:TDnpMaAE0
>>957
>>958

まぁ2chとはいえ、そこまで言う必要ありますかね?

まず道具を揃えないと練習できないでしょ。
予習して先のことを考えて道具を揃えるのがそんなにおかしいことですか?

僕が思うに、行き当たりばったりでやってるから、あなたたちはプロになれなかったんじゃないかな?


961 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 18:04:58 ID:DHM3Zcqd0
>>960
何が不満なんだ?
人が親切に50mmF1.4の手に入れ方を教えてやったのに非常識な奴だな。

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 18:05:04 ID:Y6dFw3Ui0
焦点距離が長くなれば被写体を離さなければならなく背景の写る範囲が狭くなるし、
広角で主観的な画を収めたい場合、被写体は近く背景は広く写ってしまうし、
あとは背景をボカして主題を強めたい場合には距離も背景も選ばないといけないし、
まず決まった被写体ありきのポートレートだから当然その要素は強くなるよ。
別に画角自体は単じゃないと勉強できないわけじゃないけど、
最終的なクオリティから単を使うことは多いし、一定の焦点距離の画角は覚えるべき。
夏場の外ははメイクだって崩れるし、モデルの集中力の持続時間だってあるし、
背景や光源の位置は時間によっても変わるからその判断が早いに越したことない。

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 18:06:18 ID:UUUVnma60
リアル中学生か・・・
図書館でカメラの本でも読んでろよカス

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 18:07:16 ID:Y6dFw3Ui0
コンデジくらいは買ってから予習したら早い気がする。
コンデジ持っててちゃんと読んでたら分かりそうな文章だぞそれは。

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 18:08:13 ID:TDnpMaAE0
>>959
なるほど。ありがとうございました。

なんか疲れたので、もうここでは聞きません。
自分の信じる道を行きます。

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 18:10:34 ID:KzjNGQok0
>>965
写真は感性によって強く左右される世界だから、1+1=2の世界では無い。
だから独学で教科書通りにやっても「予習」にすらならない。
他人(プロ)から実技を通して感性を学ぶことが最も重要になる。

アドバイスしている諸氏はプロアシやれとか学校行けとか言ってるのは
要するに全て「予習しろ」と言っているにすぎない。
その予習があって初めて、道具が必要になってくる。

プロという響きに憧れるのは分かるが、「予習」しなきゃダメよ。

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 18:11:23 ID:f4/t3yf/P
画角とか露出に興味があるんだろ?
中古のマニュアル一眼でもいいんじゃね?
Nikon F2フォトミックとNikkor-S.C 5Omm F1.4セットで2万でお釣りが来るぞ。

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 18:11:41 ID:Y6dFw3Ui0
これはモデル怒る

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 18:12:15 ID:UUUVnma60
>>965
二度と来ないでねぇ〜

ID:TDnpMaAE0 のごとき痛々しい中学生って
最近とんと見なくなったけど、結構いるもんなんだな


970 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 18:12:39 ID:Y6dFw3Ui0
いや、それだと現像代払えるとは思えんので勧めるのは酷な気がする。

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 18:14:44 ID:glgu/DAFO
トッププロは1D系使ってるね
見習いアシスタント程度だと中古の30Dや40Dを2台くらいもってたな
レンズは17-40/4を確認
もう1つも赤い帯だった

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 18:16:09 ID:TDnpMaAE0
>>962
>>966
ありがとう。ためになります。

気が変わりました。
クダラナイ煽りは無視して今後も質問させていただきます。
ありがとうございました。

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 18:19:38 ID:DHM3Zcqd0
ID:TDnpMaAE0 って、ちょっと前に
ニコンからキャノンに買い換えるべきですかとか聞いてた奴と似てるんだが。
そいつは中学生よりは少し年いってる設定だったはず。

コイツをいじれば雑談としては盛り上がるが、
真面目な質問したい人にはこんなのが居座ると迷惑だろうな。

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 18:20:08 ID:/jCjeWzv0
>>967
> Nikon F2フォトミックとNikkor-S.C 5Omm F1.4セットで2万でお釣りが来るぞ。

2マン!!
俺が中学生の時の憧れのセットじゃねえか!
ちょっと土日に中野に行ってくる。

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 18:20:54 ID:glgu/DAFO
>>973
ここは隔離スレだからいいんじゃね?
レンズスレなんかに来られても扱いに困る

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 18:22:12 ID:DHM3Zcqd0
>>975
それもそうだなw

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 18:24:07 ID:Y6dFw3Ui0
しかし、いつの間にか隔離スレばっかりだな。

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 18:26:14 ID:TDnpMaAE0
このスレでプロという言葉は禁句ですね。失礼ですが、
「あきらめた人間」ってコンプが強いんですね。中学生って
連呼してる人、あなたの精神年齢小学生に見えまよ。

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 18:33:03 ID:Y6dFw3Ui0
ぷんぷんっ!

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 18:33:14 ID:UUUVnma60
>>973
なんだ、毎度似たような設定使う釣り師なんか


981 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 18:36:09 ID:9Z7vGnK40
>>978
自分は趣味でカメラで遊んでる程度の人間なんであまり参考にはならないと思うが、
趣味でカメラをやってるって人は結構いるわけで、コンテストなどにも出して何度も賞をもらったりする一般人もいると思うんだ。
でも、その程度じゃプロにはなれないんじゃないか?独学ではコンテストに出てたまに賞をもらうくらいが限界ってことなんじゃないのか?
つまり、プロになるにはやはりそれ相応に道があるわけで、
それはやはりみんなが言うようにプロに付いてアシスタントしながら実際の物を見て聞いてとすることだと思うんだ。
そして学ぶのに一番適してるのは無駄な偏見がないこと。これが一番だと思う。真綿ほどよく吸うと言うし。
だから、初めからプロに付くことを否定しては結局あなたもその「あきらめた人間」というのの仲間入りをするはめになるんじゃないのか?
もしもプロの下に付くことは当たり前の前提として話しているのであれば、機材なんかもそのプロに聞くのが一番だと思う。

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 18:40:12 ID:DHM3Zcqd0
>>980
いや、似てるし同一人物かもしれないが、釣り師か真性か判定が難しいw

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 18:40:26 ID:glgu/DAFO
早すぎたかな?
NEXT↓
デジタル一眼レフ質問・雑談・購入相談8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284457122/

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 18:43:52 ID:KzjNGQok0
>>978
プロという言葉はそりゃあ禁句ですよ。
多くの人は社会人として仕事してるから、専門的な世界で独力で食っていくことが
いかに難しいことかをよく知っている。
写真だけでなく、甘い考えでプロを目指して落ちぶれた人を見たことがある人も
少なくないのではないだろうか。

2ちゃんとはいえ、そうした不幸な人を出したくないという優しさの裏返しだね。

俺良いこと言った、うん。

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 18:43:52 ID:6DmGqa6i0
どうせ、ちょうど仕事なくてあそんでるんだから、宙の相手でもなんでのしてあげるよ

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 18:44:52 ID:6DmGqa6i0
で、モ前は結局何を聞きたいんだ、
まさか写真のテクニックを全部教えろとか言うなよな。

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 18:52:15 ID:TDnpMaAE0
>>981
いえ。一般論としてはその通りだと思います。
進路相談まで乗ってくださるのはありがたいのですが、
人はそれぞれ道があるとも思います。

私の経歴、キャリアや今現在の立場をすべてここに書けば、私が目指してるルートも決して無茶なルートではないと納得していただける自信はありますが、プライベートなことなのでここで全部書くことはできません。ご理解ください。

最終的には技術よりコネ(客)がプロとしては大事というのは
私もわかってます。でもまず技術がないだめですからね。
私は過去に独学で技術を身につけて写真ではありませんが、
プロになった経験がある人間なので独学が向いてるんです。



988 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 18:52:32 ID:nIWPD5sl0
モ前・・・
今どきモ前でつか・・・

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 18:55:59 ID:glgu/DAFO
>>987
いいからキャノンのフルサイズ機とEF17-35/2.8とEF85/1.2を買ってくるんだ
機材が無いと取れないぞ

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 18:56:14 ID:9Z7vGnK40
どう見ても釣りにしか見えん・・・・・
独学が向いてるんならこんなとこで聞くな。好きにやれ。
以上。

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 18:59:48 ID:IMRFUith0
写真のお勉強から入るんなら、フィルムのPENTAX 645Nでも買ったほうがいいと思う。


992 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 19:02:37 ID:DHM3Zcqd0
>>945
>>987
独学で何かのプロになったことのある人間が
50mmF1.4が高すぎて手に入らないとか笑えるw

好意的に解釈すると一時期設けて今はスッテンテンになった株ニートかな。

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 19:03:08 ID:KzjNGQok0
>>987
どうしても独学でということであれば、何でもいいから買って、まず1万枚撮影する。
そこまでは練習だから道具は何でもいい。
そして10枚の作品を選び、その作品をプロに見てもらい自分に才能があるかどうかを判断してもらう。
「食える」プロになるにはそれくらいは最低でも必要だと思う。

食えなくてもいいなら何でもいいな。

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 19:08:42 ID:TDnpMaAE0
>>991
キヤノンの中古の安いの買いました。白黒写真の現像に
今度いきます。

>>992
レンズセットの話なんですけどねー。一部分を切り取って反論
なんて社会人のすることじゃないですよ。

>>993
技術というのは一歩ずつ試行錯誤しながら積み上げていくものだと思いますから、そういう漫画みたいなやり方は信用してません。

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 19:14:49 ID:UUUVnma60
ID:TDnpMaAE0って真性じゃね?
いまどき貴重だな

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 19:15:24 ID:KzjNGQok0
>>994
たかだか1万枚程度も試行錯誤できない人間が、何を独学でモノにできるんだ?
むしろ1万枚なんてかなり少ないほうだと思うがな。

努力もせず他人にも教えを請わずプロになろうなんて、どこの漫画だ?
ある日突然才能が沸き出てくるのか?
ある日突然美少女が空から降ってくるのとどっちが確率高いだろうか?

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 19:16:43 ID:Y6dFw3Ui0
全部分かってるならこんな2ちゃんねるの底辺にお願いしてまで聞く必要ないんじゃない?
頑張って下さい。

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 19:17:24 ID:wsYbdc/z0
独学が向いてると思うならこんなとこで質問してんなよw

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 19:18:57 ID:eV48KENm0
1000

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 19:20:57 ID:gdkr5iHg0
あああああああああ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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