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楽器作曲板:compose 板設定変更議論専用スレ

1 :ドレミファ名無シド:2011/11/25(金) 09:22:42.50 ID:F449aj1H
板設定変更申請の際にお使い下さい。
煽り・罵声・荒らし禁止。


3 :ドレミファ名無シド:2011/11/26(土) 06:33:50.12 ID:2WT/NZaL
> ・現在の書き込み容量に対してライン数のバランスが合っていない。

この意見には同意です。
賛成

4 :ドレミファ名無シド:2011/11/26(土) 10:53:24.89 ID:wwHlheF3
ギターの木材について語るスレ14
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1320841428/1-3

こういうのは悪い見本だよね。
何でも詰め込もうとし過ぎ
過去ログは2つ前まで載せて行けば大丈夫。

住人全体が考えて工夫してスレ立てを行わなければならないと思う
自分ばかりが先行してる

俺は削る事に賛成。

5 :ドレミファ名無シド:2011/11/26(土) 12:27:24.84 ID:ZKMKKKiG
容量充分だし
つか行数長過ぎだわ
巨大AA荒らしがウザいので削ってもよい

6 :ドレミファ名無シド:2011/11/26(土) 18:30:26.35 ID:gUyQRaKK
荒らしの抑制と、鯖にも優しいだろうし
蘊蓄野郎にももっと簡素で解りやすい書き方を学んでもらいたいね。
賛成

7 :ドレミファ名無シド:2011/11/26(土) 22:43:19.61 ID:TfM5tA57
> 【規制議論報告例】
> 110830 compose「■□ 死ネ ■□」連投・容量潰し荒らし
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1314677265/

これを見たら減らした方が良いよね。
俺は長文書かないし、行数あり余ってて支障が無い。

8 :ドレミファ名無シド:2011/11/27(日) 07:44:47.09 ID:Gm76QCbS
ちょっと大き過ぎかと減らすのに賛成
俺もそんな長文は書かない。
蘊蓄好きの書き込みは見てて目が疲れる

9 :ドレミファ名無シド:2011/11/27(日) 10:30:41.67 ID:tEKMdHnB
賛成
スレ立て時のテンプレ載せる時は20行ではかなりきつい
でも24行(BBS_LINE_NUMBER=16 => BBS_LINE_NUMBER=12)だと
工夫次第で出来る範囲

10 :ドレミファ名無シド:2011/11/27(日) 18:37:52.35 ID:BAWR/yC9
◎BBS_LINE_NUMBER=16 =>BBS_LINE_NUMBER=12
原案のこれがちょうどいいかも、俺も長文でグダグダはウザいと思ってたんだよね
荒らし抑制に繋がるんだったら大賛成

11 :ドレミファ名無シド:2011/11/27(日) 19:58:38.47 ID:ysJIUKSS
自宅練習に最適なアンプ48Ω
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1318422058/1-3

実例としてはこういうのが良いと思う
簡素で過去ログのリンクも別枠で載せてるし解りやすい。
1レスで何でも詰め込もうとすると反対に見栄えが悪いし。

12 :ドレミファ名無シド:2011/11/27(日) 23:39:24.37 ID:VnbfspB6
大阪・京都・兵庫その他近畿圏の楽器屋 Part.13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1313849261/1-

これでもテンプレ17行ぐらいだし32行はあり余る行数だと思う。

13 :ドレミファ名無シド:2011/11/28(月) 09:46:33.58 ID:NXN2tO8f
反対
現状維持で。
大は小を兼ねる

14 :ドレミファ名無シド:2011/11/28(月) 10:52:26.49 ID:weGiaQLT
みたらどこのスレでも24行で収まる範囲だよ。
24行超えても工夫次第で削れるから。
32行まるまる使わないと苦しいスレなんて無い。
容量の無駄だよ

15 :ドレミファ名無シド:2011/11/28(月) 13:20:17.63 ID:GGiLuXzB
大体、この容量で20行あれば充分書けるんだよね
余裕持って24行
◎BBS_LINE_NUMBER=16 => BBS_LINE_NUMBER=12
賛成

15行で伝わるしどんなに見積もっても24行で
32行全部使おうとすると、逆に容量オーバーで引っかかってしまう
だから32行もいらない

16 :ドレミファ名無シド:2011/11/28(月) 13:34:43.73 ID:C+k7gMmQ
削減してもリンクは充分貼れる容量だし・充分書き込みもできる
反対する要素は無いんだと思うが。
反対する奴は自己主張の多い蘊蓄好きな人ぐらいでしょ。
賛成

17 :ドレミファ名無シド:2011/11/28(月) 13:36:21.38 ID:fm0InR6J
>>16
俺も32行使った事がないわ
リンク貼れるし充分

18 :ドレミファ名無シド:2011/11/28(月) 13:37:22.75 ID:fm0InR6J
32行も必要な理由が解らん

19 :ドレミファ名無シド:2011/11/28(月) 16:35:17.39 ID:wKw0t7v8
こういう実例↓があるなら、減らした方が良いよね
【規制議論報告例】
110830 compose「■□ 死ネ ■□」連投・容量潰し荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1314677265/

俺もそんな多くは書かないし24行で十分だと思う
BBS_LINE_NUMBER=16 => BBS_LINE_NUMBER=12に賛成
行数減れば、自然と容量も減るし
容量一杯になる前にスレ終了になるから
荒らし対策には覿面かもね。

これだけ書いても500で12桁で充分内容伝えられるし。

20 :ドレミファ名無シド:2011/11/28(月) 18:35:10.17 ID:u54XYNce
例えばスレ立て時、>>2を例にして

《申請内容》
http://toki.2ch.net/compose/SETTING.TXT

[BBS_LINE_NUMBERの変更]

  ◎BBS_LINE_NUMBER=16 => BBS_LINE_NUMBER=12

【変更理由】
・巨大AA荒らし連続投稿対策の為、容量潰しを防ぐため。
・無駄な駄文・長文を減らしサーバー・スレの負担を減らす為。
 (楽器・作曲板特有の蘊蓄好きの無駄な文が多い為、簡潔に要点を纏められる文章を書く様にさせる為)
・過去ログ記載等は分野別に分けて(数レス)で書いた方が体裁が整って見易い。
・現在の書き込み容量に対してライン数のバランスが合っていない。
・過剰な書き込みを防ぎ、容量潰しを防ぐため。

21 :ドレミファ名無シド:2011/11/28(月) 18:36:09.10 ID:u54XYNce

【実例】※過去ログ
Gibson Historic Collection 総合スレ 2011 9 23
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1316708912/

【本家】Gibson Historic Collectionスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1314664417/

【GIBSON】ギブソン・ヒストリック総合1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1309874747/

------------------------------------------------------
【規制議論報告例】
110830 compose「■□ 死ネ ■□」連投・容量潰し荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1314677265/

22 :ドレミファ名無シド:2011/11/28(月) 18:37:16.43 ID:u54XYNce
に1レスに全て詰め込むのではなく
本題を1にして2に過去ログ(シリーズスレなら2スレ前まで)や関連リンクを入れて
分ければ見栄えが良い

23 :ドレミファ名無シド:2011/11/28(月) 20:01:45.04 ID:C+k7gMmQ
ライン12(24行)で充分だ

24 :ドレミファ名無シド:2011/11/29(火) 07:58:15.49 ID:Q9XDQYkw
■■Mesa/Boogieについて語るスレその11■■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1284379558/1
こういう酷いテンプレは無くして行った方が良い

25 :ドレミファ名無シド:2011/11/29(火) 12:04:26.99 ID:/VAsJaE3
俺も特に反対の意が無いんだけどな。
削っても良いんじゃね?無駄話が多い奴を少しでも考えさせられるなら。

26 :ドレミファ名無シド:2011/11/29(火) 13:31:03.40 ID:LVT3dgxC
削減賛成です。
特に困らないからです。

27 :ドレミファ名無シド:2011/11/29(火) 13:32:59.22 ID:LVT3dgxC
自分はようつべのリンクや自分の機材うp画像のアドレスを貼ったりできればいいので
容量もこれで充分ですから。
行数削減には賛成です。

28 :ドレミファ名無シド:2011/11/29(火) 13:44:40.59 ID:eTOmrwFw
やっぱ窮屈になるのは少し嫌だな
反対

29 :ドレミファ名無シド:2011/11/29(火) 17:33:20.70 ID:V0U4NxgS
オタク度の強いスレは蘊蓄が多過ぎて無駄な文が多い
何が言いたいかわからない時がある
例えばヴィンテージ楽器系のスレやギブソンヒストリックのスレ
この辺りは特に長話が続く
その割に中身が薄いから無駄なんだよね。

30 :ドレミファ名無シド:2011/11/29(火) 17:41:46.48 ID:eTOmrwFw
俺は必要
削減反対

31 :ドレミファ名無シド:2011/11/29(火) 18:18:16.20 ID:LlvvADZC
3行でもいい位だ

32 :ドレミファ名無シド:2011/11/29(火) 18:21:11.52 ID:boIzGxKO
俺の常駐スレも20行ぐらいで終わる
一言二言で終わっている
32行はあまりにも量が多過ぎる
削減は賛成。
容量はこれで良いんじゃないの?ようつべのリンク貼ったりするから

33 :ドレミファ名無シド:2011/11/29(火) 19:07:14.89 ID:boIzGxKO
因みに賛成す

34 :ドレミファ名無シド:2011/11/29(火) 23:25:24.89 ID:bJF/4kDx
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1314587422/12-50
こういう奴もいるから行数は減らすべきなんじゃない?
これLVが低くてもできてしまうから
行数減らしたら荒らしにも効果がある。

35 :ドレミファ名無シド:2011/11/30(水) 06:52:42.64 ID:cIa5Yl1I
正直8割9割て言っていい程、10行そこらで終わっているよね。
なぜ32行も必要性があるかわからん

36 :ドレミファ名無シド:2011/11/30(水) 11:38:44.72 ID:MNUfRV1p
住人達に賢く使わせる教育をさせる為に賛成です。

37 :ドレミファ名無シド:2011/11/30(水) 19:29:34.11 ID:trpQZUF+
>>36
荒らしの抑制と、鯖にも優しいだろうし
蘊蓄野郎にももっと簡素で解りやすい書き方を学んでもらいたいね。

38 :ドレミファ名無シド:2011/11/30(水) 20:25:46.63 ID:RTkox99o
>>34
それって例外じゃ……まぁ
荒らし抑制と言う意味ではってので良いけど


39 :ドレミファ名無シド:2011/11/30(水) 20:30:57.71 ID:ToRKmYQW
蘊蓄合戦も見てて滑稽で面白いから反対

40 :ドレミファ名無シド:2011/12/01(木) 07:28:08.43 ID:sI5AZMrS
賛成
長文見てると目が疲れる
簡素に要点を伝えるのは社会人なら普通なんだけどな。


41 :ドレミファ名無シド:2011/12/01(木) 08:51:38.74 ID:sI5AZMrS
ワイワイガヤガヤするのはいいが
ダラダラはいかん!削減に賛成

42 :ドレミファ名無シド:2011/12/01(木) 09:10:48.61 ID:lpoCkf8p
反対どす。


43 :ドレミファ名無シド:2011/12/01(木) 11:37:36.87 ID:sUjkOk4K
32行はどう見ても多過ぎるだろう。
これだけの量を何に使うんだかよくわからん
俺は削減に賛成
荒らし対策にもなるんだったら賛成

44 :ドレミファ名無シド:2011/12/01(木) 18:20:35.97 ID:XtTQU1/S
このバランスの悪さはよくわからん。
この行数で容量が沢山ならわかるが
でも、どちみち必要がない
バランスが悪いから削減
24行だね

45 :ドレミファ名無シド:2011/12/01(木) 21:56:19.14 ID:SOHJxw3y
24行の2048がちょうどいいよね
32行にするなら容量大きくする必要があるが
規制板とかAA板じゃないからそんな巨大なものは要らない。
伝えるのは簡素で解り易く書く事!!

46 :ドレミファ名無シド:2011/12/01(木) 22:01:16.21 ID:SW+SXdIp
俺も困る事無いな。
一言二言で終わる程度だもん
リンクも充分貼れるし何不自由ない。
削減して埋立容量潰し対策にしたら。

47 :ドレミファ名無シド:2011/12/01(木) 22:03:29.64 ID:XtTQU1/S
窮屈嫌
反対

48 :ドレミファ名無シド:2011/12/01(木) 22:04:34.57 ID:SW+SXdIp
>>47
??
どっちや

49 :ドレミファ名無シド:2011/12/01(木) 22:07:55.06 ID:XtTQU1/S
気が変わった
反対
なぜなら
譜面載せる作業がありつまづいから

50 :ドレミファ名無シド:2011/12/01(木) 22:08:35.15 ID:SW+SXdIp
>>49
極稀でしょうに……

51 :ドレミファ名無シド:2011/12/01(木) 23:49:03.02 ID:UdcSWaOm
txtうpすればいいだろ

52 :ドレミファ名無シド:2011/12/02(金) 08:21:55.94 ID:A6j1NXjP
そりゃそうだよな。
著作権に関わらないのなら
txtに書いてうpしてリンク貼れば小スペースで出来るもんな
32行は無駄だわ

53 :ドレミファ名無シド:2011/12/02(金) 08:28:11.95 ID:5twxWD2q
 ◎BBS_LINE_NUMBER=16 => BBS_LINE_NUMBER=12
に賛成。
そんな長々と書くのは蘊蓄好きぐらいだしね
ヴィンテージ好きとか極度なマニアックな人とかは長い
他、大多数はみんな簡素だよ
多少長くても制限の半分も満たないんじゃないかなぁ

俺でも8行ぐらいだな (この文で)これでも言分は充分伝わるし

54 :ドレミファ名無シド:2011/12/02(金) 08:29:35.72 ID:5twxWD2q
直接画像貼れるなら容量と行数も沢山いるけど
リンク貼りだからここまでの容量必要ないんだよね

55 :ドレミファ名無シド:2011/12/02(金) 08:37:03.16 ID:iIhsB/FE
削減賛成
荒らし対策にもなるのなら
巨大AA貼りも減るだろ
巨大ウンコとか見かけたし

56 :申請内容はこれで:2011/12/02(金) 08:42:27.01 ID:oOYCiGcC
《申請内容》
http://toki.2ch.net/compose/SETTING.TXT

[BBS_LINE_NUMBERの変更]

  ◎BBS_LINE_NUMBER=16 => BBS_LINE_NUMBER=12

【変更理由】
・巨大AA荒らし連続投稿対策の為、容量潰しを防ぐため。
・無駄な駄文・長文を減らしサーバー・スレの負担を減らす為。
 (楽器・作曲板特有の蘊蓄好きの無駄な文が多い為、簡潔に要点を纏められる文章を書く様にさせる為)
・過去ログ記載等は分野別に分けて(数レス)で書いた方が体裁が整って見易い。
・現在の書き込み容量に対してライン数のバランスが合っていない。
・過剰な書き込みを防ぎ、容量潰しを防ぐため。
・24行・2048Bytesのバランスでもリンク貼りと書き込みバランスが両立可能

----------------------------------------------------
【実例】※過去ログ
Gibson Historic Collection 総合スレ 2011 9 23
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1316708912/

【本家】Gibson Historic Collectionスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1314664417/

【GIBSON】ギブソン・ヒストリック総合1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1309874747/

------------------------------------------------------
【規制議論報告例】
110830 compose「■□ 死ネ ■□」連投・容量潰し荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1314677265/

57 :ドレミファ名無シド:2011/12/02(金) 08:44:20.70 ID:oOYCiGcC
議論した時間が短いと却下される確率が高いので
もう少し有用な意見が無いか待ちます。

58 :ドレミファ名無シド:2011/12/02(金) 08:49:14.80 ID:oOYCiGcC
Gibson Historic Collection 総合スレ 2011 9 24
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1317994665/401+406+410+413+534+542

申請時はこの例も入れた方が良い24行超えてるから。

59 :申請内容訂正:2011/12/02(金) 08:56:06.45 ID:oOYCiGcC
《申請内容》
【対象板】楽器作曲板:http://toki.2ch.net/compose/
【議論スレ】http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1322180562/3-

【設定変更内容】:http://toki.2ch.net/compose/SETTING.TXT
[BBS_LINE_NUMBERの変更] ・BBS_LINE_NUMBER=16 ⇒ BBS_LINE_NUMBER=12

【変更理由】
・巨大AA荒らし連続投稿対策の為、容量潰しを防ぐため。
・無駄な駄文・長文を減らしサーバー・スレの負担を減らす為。
 (楽器・作曲板特有の蘊蓄好きの無駄な文が多い為、簡潔に要点を纏められる文章を書く様にさせる為)
・過去ログ記載等は分野別に分けて(数レス)で書いた方が体裁が整って見易い。
・現在の書き込み容量に対してライン数のバランスが合っていない。
・過剰な書き込みを防ぎ、容量潰しを防ぐため。
・24行・2048Bytesの内容でもリンク貼りと書き込みバランスを良くする事が可能
----------------------------------------------------
【実例】※過去ログ
Gibson Historic Collection 総合スレ 2011 9 23
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1316708912/

【本家】Gibson Historic Collectionスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1314664417/

【GIBSON】ギブソン・ヒストリック総合1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1309874747/

Gibson Historic Collection 総合スレ 2011 9 24
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1317994665/401+406+410+413+534+542
------------------------------------------------------
【規制議論報告例】
110830 compose「■□ 死ネ ■□」連投・容量潰し荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1314677265/

60 :ドレミファ名無シド:2011/12/02(金) 08:57:26.11 ID:oOYCiGcC
もう少し違う意見があるとおもうので待ちます。

61 :ドレミファ名無シド:2011/12/02(金) 10:07:41.95 ID:n/kMTy6b
この板が良くなるのであれば何も異論はない!
賛成


62 :ドレミファ名無シド:2011/12/02(金) 11:41:52.08 ID:b3gvdH5q
なんでこっちのスレでやんないの?
勝手にスレ立てて自演で賛成多数にして、設定変更なんて申請すんなよ
こんなスレあるの、今まで知らんかったわ
よって反対

楽器・作曲板自治議論専用スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1319288120/

63 :提出宣言 ◆BYBCOoTX5K4g :2011/12/02(金) 12:00:46.89 ID:ilSzdfqp
《申請内容》
【対象板】楽器作曲板:http://toki.2ch.net/compose/
【議論スレ】http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1322180562/3-

【設定変更内容】:http://toki.2ch.net/compose/SETTING.TXT
[BBS_LINE_NUMBERの変更] ・BBS_LINE_NUMBER=16 ⇒ BBS_LINE_NUMBER=12

【変更理由】
・巨大AA荒らし連続投稿対策の為、容量潰しを防ぐため。
・無駄な駄文・長文を減らしサーバー・スレの負担を減らす為。
 (楽器・作曲板特有の蘊蓄好きの無駄な文が多い為、簡潔に要点を纏められる文章を書く様にさせる為)
・過去ログ記載等は分野別に分けて(数レス)で書いた方が体裁が整って見易い。
・現在の書き込み容量に対してライン数のバランスが合っていない。
・過剰な書き込みを防ぎ、容量潰しを防ぐため。
・24行・2048Bytesの内容でもリンク貼りと書き込みバランスを良くする事が可能
----------------------------------------------------
【実例】※過去ログ
Gibson Historic Collection 総合スレ 2011 9 23
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1316708912/

【本家】Gibson Historic Collectionスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1314664417/

【GIBSON】ギブソン・ヒストリック総合1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1309874747/

Gibson Historic Collection 総合スレ 2011 9 24
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1317994665/401+406+410+413+534+542
------------------------------------------------------
【規制議論報告例】
110830 compose「■□ 死ネ ■□」連投・容量潰し荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1314677265/

64 : ◆BYBCOoTX5K4g :2011/12/02(金) 12:13:31.49 ID:ilSzdfqp
【提出】
■ 板設定変更依頼スレッド13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/344

65 :ドレミファ名無シド:2011/12/02(金) 12:20:32.77 ID:mP3da5tg
>>63-64モツ

66 :ドレミファ名無シド:2011/12/02(金) 12:43:46.18 ID:b3gvdH5q
もう少し様子を見るっておいて自分らに不利になると感じたら行き成り提出かよ
こんなの茶番じゃないか

67 :ドレミファ名無シド:2011/12/02(金) 12:58:42.62 ID:pW3/IUdN
>>63乙です


68 :ドレミファ名無シド:2011/12/02(金) 13:28:14.34 ID:AjlrVIE1
どうすればスカトロマーダーがくたばるか
それに沿って議論しないと状況は絶対に良くならない
あちこちに提起されてる問題すべてにこいつは関係してるんだから

煽りじゃ無くてこれはマジな話

69 :ドレミファ名無シド:2011/12/02(金) 13:31:03.32 ID:vJcVM6jY
>>63
実例なんて言って、全部スカトロが自分で荒らしたスレじゃん
もう、自演病とでも言うしかないね

70 :ドレミファ名無シド:2011/12/02(金) 13:35:49.12 ID:eO8H9PaD
今のままで不満はないし
変更する必要ない

71 :ドレミファ名無シド:2011/12/02(金) 21:55:29.45 ID:a81chx8+
重複スレです、こちらへどうぞ

楽器・作曲板自治議論専用スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1319288120/

72 :ドレミファ名無シド:2011/12/02(金) 21:56:30.24 ID:k1DbTPV/
>>71
DSLa459.w11.eacc.dti.ne.jp

73 :ドレミファ名無シド:2011/12/02(金) 21:58:38.38 ID:k1DbTPV/
>>71
何でID変えるの?
563 名前:ドレミファ名無シド[] 投稿日:2011/12/02(金) 21:32:01.65 ID:b3gvdH5q
あぶねー
けどまた、重複スレ立ててるし
困ったもんだ

茶番や自演って言ってる奴に限って自演やってるんだよねw
2ちゃんねるの法則
DSLa459.w11.eacc.dti.ne.jp


74 :ドレミファ名無シド:2011/12/02(金) 21:59:33.32 ID:k1DbTPV/
2 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2011/12/02(金) 21:29:43.74 ID:b3gvdH5q
重複
こちらへどうぞ

楽器・作曲板自治議論専用スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1319288120/

75 :ドレミファ名無シド:2011/12/02(金) 22:33:55.11 ID:a81chx8+
>>74
DSLa459.w11.eacc.dti.ne.jp誰?
変えてないけどスカトロマーダー

76 :ドレミファ名無シド:2011/12/03(土) 02:00:25.66 ID:f+P9RS7h
>茶番や自演って言ってる奴に限って自演やってるんだよねw
>2ちゃんねるの法則

>>73
正にお前のことだよ、ばーかw

77 :ドレミファ名無シド:2011/12/03(土) 09:51:06.44 ID:jzbyumEr
>>76お前小学生のガキかよwwwww

78 :ドレミファ名無シド:2011/12/03(土) 10:26:03.42 ID:+N4e2x7B
>>77
正にお前のことだよ、ばーかw

79 :ドレミファ名無シド:2011/12/03(土) 14:08:12.07 ID:1oyZn7dJ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1319288120/568

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