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☆☆ワーカーズコープ労協センター事業団☆☆

1 :もん:2009/03/08(日) 22:29:58 ID:1n/ZB7D60
何か知っていますか?

801 :名無しさん:2011/09/17(土) 21:34:03.71 ID:xSWT8Ult0
指示待ち人間にとっては、ここほど居にくい所もないな。

上のやつらも自信がないから、虚勢を張って、自分の事業所の組合員から
救世主が現れるのをひたすら待ってるって感じ。

802 :30歳児:2011/09/17(土) 22:40:09.22 ID:d0bcPtK+0
崩壊の序曲は始まっているのだが、実際に崩壊が目に見えてくるのは
まだ数年先だろうね。

○重大な不祥事
○有能な人材の流出
○内部告発

これらがもっと目立ってくるよ

803 :ななしさん:2011/09/17(土) 23:11:03.63 ID:2nawtu8F0
>>802
超期待。
こんなに人を大事にしないところは
それなりの報いがあってしかるべき。

でも法制化通るとか
組合年がどうとかって話もあるらしい。
むしろ盛り上がっちゃうんじゃ?

804 :有楽町:2011/09/18(日) 16:56:33.97 ID:yXC1ETB00
先日、この団体の「7つの原則」というのを見せてもらった。
ここに書いてあるのは小中学生レベルの事で、とても一般社会人向けの内容とは思えない。
やはり、一般企業で使い者にならなかった人材を集めて、最低時給を払いながら「協同」といった再教育をし、受け入れるのが、ここの本部事務局の仕事なんだと思う。

805 :あーあ。:2011/09/18(日) 18:23:55.59 ID:/LEjfxT2i
一般社会で使えものにならなくなる前に辞めたほうがいっか…。

806 :9月18日:2011/09/18(日) 21:34:25.83 ID:ClL54bav0
>802

指定管理者の更新できず、基金訓練講座とれず、が続き、
上からさらに無理な仕事おこしのハッパがかけられ、
現場の組合員が疲弊してモチベーションが下がり、
となって、802のいうような状況につながっていくのだろう。

807 :でもさ:2011/09/19(月) 02:40:20.43 ID:ANxk1S5Bi
しぶといし口だけは達者なので、
生き残りそう。中身はないくせにね。

808 :名無しさん:2011/09/19(月) 17:45:27.87 ID:77HaZEbR0
不満を書きこんでいるのは、関東近辺の方たちでしょうか?
(別に非難をしている訳ではないのですが)
わたくしは地方で働いてますが、給料はそれなりに満足しております。
物価の高い関東だと生活が苦しいのかもしれないですね。
私の職場は残業が無く、偶に休日に会議があるくらいで、
前に働いていた会社に比べれば、大満足ですよ。
ちなみに上の人達は、東京本部の悪口をしょっちゅう言ってます。
集まりが多いって。

809 :名無し:2011/09/19(月) 18:13:09.04 ID:+4sebLgw0
808さんは、主婦の方ですか?
ここの給与だけで家族全員を養っていけますか?

810 :BOKK:2011/09/19(月) 18:57:55.38 ID:LsyQBU8X0

信頼の危機
経営の危機
思想的危機

811 :電卓:2011/09/20(火) 07:30:14.70 ID:QUXJaOjw0
それでも去年の今頃に比べれば、動員かけられるのも減ったよね。
あの法制化集会とか、いったいなんだったのだろうか。

812 :ななし2:2011/09/21(水) 00:57:50.06 ID:EWhmGeol0
>>809
よく言ってくれた!!!
旦那さんがしっかり稼いでくれてる
主婦の方々が羨ましいです。

813 :9月21日:2011/09/21(水) 20:35:51.94 ID:drRk5Vmq0
労基法を順守できない集団が、法制化を訴えても説得力がない。
労働条件を組合員全員一致で決めるといっても、
所長に反対したら賛成するまで繰り返し説得させられ、
いやいや賛成するか(その結果体を壊すまで働かされる)、
いじめにあって排除されるか(追い出されるか)
のいずれかだ。

814 :814:2011/09/22(木) 06:11:49.22 ID:g8e2cPv70
>>813

禿同。

全く同じようなことがあった。
どこもやり方は一緒か。
自分の意に沿うまで本部は
ひたすら突き返してくる。
根負けを狙う本部は最低。
見ないふり、気づかないふり、
やってるふりが上手い。

現場で決めても本部が覆すのであれば、
共同労働じゃなくて奴隷と一緒。
現場で話し合い会議する意味がない。
1人1票の原則は最後本部で阻止される。
こんなところが法で守られるなら世も末。



815 :15号:2011/09/22(木) 07:33:42.72 ID:Fhk+aPWC0
本部事務局員って、警報でたら自宅待機って知ってた?
小学生か、おまえら。

816 :ららら:2011/09/22(木) 09:59:14.00 ID:dCuJenx6i
>>815

ホントか?
もしそうなら最悪だな。
暴風雨でも仕事してたぞ現場。

さすが貴族www
タヒね。

817 :名無し:2011/09/22(木) 12:27:55.82 ID:rreaHuI/0
>>628
>>711
>>815
>>816

禿同!!
お金に余裕のあるブルジョワ紛いの連中でないと、ここは勤まらない。


818 :名無し:2011/09/22(木) 23:18:59.32 ID:YmzXtvKw0
がらくた人間集めて基金訓練やってるもんだから、
講義が成り立たず、挙句の果てに雇用能力に直訴されたぞ。
講師はいないは、地域調査という名の自習ばっかだは、
途中で帰ってくやつはおるは。
もうそんなもんにまともに付き合ってらんないよ。


819 :9月23日:2011/09/23(金) 13:13:38.79 ID:tdMEFy300
>818
仕事おこしではなく、仕事破壊だな。

820 :浜松町:2011/09/23(金) 18:16:56.14 ID:G2mzEJ1d0
>818
10月から訓練開講の制度が変わり、就職に結びつかない訓練は開講できなくなった。
この団体は、もう2度と公共職業訓練を開講できないだろう。
収入源が途絶えたな。組合員の一時金も払えなくなるんじゃないか?

821 :新橋:2011/09/23(金) 23:56:48.51 ID:tPy1hm60i
>>818
生徒さんですか?お疲れ様でした。
雇用能力まで行っちゃうと結構なダメージだと思うので、ウサは晴らせるのでは。
訓練校、調査入ったりしたのだろうか。
胸アツ。

>>820
ペナルティつくまでやるだろうな。
次のは儲からない。
事業収入増やしたいだけ、または対外的なアピールとしてはいいだろうが、原価率考えると、厳しいのではないか。
一時金は指定管理やってるところがある限り出るところは出るだろうな。

822 :池袋:2011/09/27(火) 21:17:56.65 ID:mWRJUar/0
基金訓練できる力も無いのにやってんじゃねえ。
デカい組織とか言っても、
一つ一つは弱小零細企業だろ?

823 :名無しさん:2011/09/27(火) 23:53:54.77 ID:h1AXvH1A0
「よい仕事研究交流集会」なるもの、やった?
終わったあと、幹部だけ「交流会」へお出かけになったぜ。
そっちで話す内容を本題へ持ってこいよ。
飲み会代が払えないなら、発言権なしってか。


824 :飲み会:2011/09/28(水) 19:55:43.67 ID:2qjw+IiG0
わーでたぁ飲み会集会!!!いろんな名目つけて飲み会集会、
温泉旅行合宿三昧だもんね。毎月のように温泉合宿するなよ。その経費、
旅行とは無縁の貧困にあえいでいる現場組合員の出資金からでてんだぞ。
心の痛み感じないのかよ。去年は飛行機に乗ってみたから、
今年はパスポート持ってみたくなってるのかな?ふざけんなよ。
旅費、酒付き、コース料理付きの宿泊費、だれが払っているのか考えろ。
自治体から補助費や管理費もらってたら、市民の血税でも酒飲んで、
旅行に行くことになるんだぞ。脱貧困なんてちゃんちゃらおかしい。




825 :品川:2011/09/28(水) 21:58:01.59 ID:rkgA072J0
しかし、この団体って何で合宿が多いの?高校生の部活じゃあるまいし。
でも、じつは合宿という名目で、温泉旅行だったんだね。
しかも本部への上納金や指定管理料で飲み食いしているなんて、神経ず太い連中だね。
貴族気取りもいいところだよ。

826 :9月28日:2011/09/28(水) 23:55:40.35 ID:bnRWOTR00
幹部が貴族気取りということももちろんあるが、一部の所長の機嫌取りをする
ために飲み会を開いている(その結果、使えない奴らが出世する)こともある。
いずれにせよ、現場の組合員が搾取される。
すべてT森抗のせいだよ。

827 :飲み会:2011/09/29(木) 07:45:22.84 ID:oEhl5EoU0
今年はやけに旅行合宿、集会が多い感じ。夏の一時金、東北の復興支援費として
数十%ひかれたけど、まさか旅行費に使ってないよね。ってか、その旅行費を
東北復興費にあてればいいのに。東北の復興より、自分たちのただ酒
優先ですか。



828 :名無し:2011/09/29(木) 18:29:18.28 ID:XDSuKrQN0
つまり、労凶は、何かと悪の代名詞にされがちな、大企業や官公庁よりも、
遙かに性質が悪い、ということでしょう。
悪の枢軸。

まあ、他の方の書き込みのとおり、いずれ天罰が下る事でしょう。


829 :大森:2011/09/29(木) 23:29:28.05 ID:uIezEy810
>827
結局は、一時金天引分が本部貴族の温泉旅行に使われているって事だよ。

830 :名無し:2011/09/30(金) 07:22:37.11 ID:h3esy5/Q0
貴族、紙ね。




831 :FUC:2011/09/30(金) 21:35:02.16 ID:eItTBy2D0
事務局員の一時金支給を、配属現場と連動させた方がいい。
赤字現場で組合員には1円も出てないのに、同じ現場の事務局員には
支給されてるなんておかしいだろ。
だってその分は現場から出てるんだぜ!
なんだこの格差社会。




832 :9月30日:2011/09/30(金) 22:39:52.99 ID:7cbaBeMw0
現場の組合員は一時金もない、昇給もない。
まさにワーキングプアだ。

833 :大森:2011/10/01(土) 00:02:10.70 ID:7D+n1eAU0
正規雇用の組合員でも、月収16万×12ヶ月=年収192万円、年収200万にも届かない。
月収16万といっても、実際は税金や社会保険料の他、出資金やら何やら天引きされて、手取は10万以下。
「労働者協同組合」と言うけれど、賃金を改善できなくて、何の為の協同組合なの?と言いたくなる。




834 :大森:2011/10/01(土) 00:11:04.70 ID:7D+n1eAU0
普通だったら、上に立つ者のほうが業績給の割合は大きいはず。
これが、上に立つ者は固定報酬(昇給有り)で、下の者が業績連動報酬だなんておかしい。
何を考えているんだ?ここは。これはまるで、平安時代の貴族社会だね。


835 :田端:2011/10/01(土) 03:09:20.57 ID:7D+n1eAU0
業績が悪いのは下の者の責任。
上の者は責任とらずという事だね。(口先ではとやかく言うが)
上下の逆転状態を「雇われない働き方」と言ってごまかし、
組合員を働かすのが本部事務局員の仕事だ。


836 ::2011/10/02(日) 09:17:59.41 ID:1q3M1IuE0
事務局員の一時金を出さないというのなら、
残業代や休出代を付けてやって、休暇も普通に
とれるようにしてやるべきだな。

事務局員は事務局員で、その高給(?)を餌に
幹部たちにいいように使われてしまっている。
真面目で責任感のある奴ほど、大変な思いをしているよ。

837 ::2011/10/02(日) 18:05:36.78 ID:8TPlBI0u0
>>836
事務局員の大変さも確かに解かる。
突然転勤転居を命じられるし、集会や会議が近くなったら資料づくりで徹夜。
事務局員候補で新卒入団した者も、ほとんど辞めていくと聞く。

しかし、現場の組合員でも同じ。時間外や休日出勤手当は出ないし、
サービス出勤、サービス残業は当たり前。労基法違反の中での労働。

まだ一般企業並に固定賞与があって、昇給がある分いいのではないか?



838 :10月2日:2011/10/03(月) 02:57:32.70 ID:OpmS4+dd0
>937
昇給
って、事務局員(候補)はあるのですね?
毎年4月?決算後の7月?

839 :838:2011/10/03(月) 02:58:16.87 ID:OpmS4+dd0
>937
ではなくて、837の間違いでした。

840 :飲み会:2011/10/04(火) 08:31:16.07 ID:fbJgqBco0
>836
だけど、高給なのでしょ?組合員はこきつかわれて低給。
同じ経営者なんでしょ。この差は何?
徹夜しても、翌日温泉いけるからいいじゃん。ただ酒のめるからいいじゃん。
何度もいうけど、その費用、全組合員の出資金と、指定管理とってる市民の税金だからね。
組合員はある意味仕方ないけど、税金はまずいんじゃないの?
あんまり調子のってると、痛い目にあうよ。ってかそろそろ痛い目に合い始めているか。




841 :飲み会:2011/10/04(火) 08:32:22.89 ID:fbJgqBco0
>836
だけど、高給なのでしょ?組合員はこきつかわれて低給。
同じ経営者なんでしょ。この差は何?
徹夜しても、翌日温泉いけるからいいじゃん。ただ酒のめるからいいじゃん。
何度もいうけど、その費用、全組合員の出資金と、指定管理とってる市民の税金だからね。
組合員はある意味仕方ないけど、税金はまずいんじゃないの?
あんまり調子のってると、痛い目にあうよ。ってかそろそろ痛い目に合い始めているか。




842 :名無し:2011/10/04(火) 18:28:00.05 ID:zxy3eg7h0
>>840
>>841
禿同!!!!!!!!


843 :巣鴨:2011/10/04(火) 22:00:25.63 ID:9CbOxVkX0
ここは、事務局員になって初めて、一般企業の正規雇用並の待遇を受けられるんだよね。
一般組合員は、バイト並の給与、賞与は無しか雀の涙、定期昇給なし。
バイト待遇の組合員に経営者としての責任を負わせ、事務局員はバイト並の気楽さ。
給与は補償されているし、給与をもらいながら「研修」や「合宿」という名目で温泉旅行にも行けるし、大船に乗った気分だろうね。

844 :10月5日:2011/10/05(水) 00:24:23.52 ID:KQoLiXKH0
あと10日で良い仕事研究交流集会だね。
すでに各事業本部でやったけど今年はどうでしたか?

845 :組合員:2011/10/05(水) 03:06:24.18 ID:cWzb3Sdu0
天下り、コネ入社、親族厚遇、公的資金の目的外使用、理念の形骸化
封建的ピラミッド人事、理念追求採算無視、上納金システム
ごまかしの多い経理・簿記、ごまかしの多い報告
無能なゴマすり屑の重用、責任の防波堤として機能しない【給料】事務局員【泥棒】
委託事業で手抜き工事しまくりその差額をほとんど上納
何もかもがこの糞企業の理念が嘘っぱちなことを証明してる
こんな泥棒組織のためにいくらがんばっても
手が黒く染まっていくだけ

846 ::2011/10/07(金) 00:15:34.46 ID:W82i7HoV0
最近やめた事務局員ですよ。
熱い書き込みはずっと拝見させてもらってました。
うん、みなさんが正しい。
組合員のみなさんの感じてることが、まともだよ。至極そう思う。
ここは普通の人がやり抜けるところではないよ。
覚悟がなければ働いてはいけない

面接の時に集会とか多いよ、くらいは言われてるでしょ? 出資金の事も。
でも、とりあえず雇用されたいから、それで良いです。その雇用形態で良いですと、ってみんな言ってるくせに、
こんどは集会多い、出資金ってなんだ、協同組合ってなんだよ?
って始まるんだなコレが。

つまり、やんやいう方もいいかげんなわけよ。どっちも好い加減。それでも辞めなくて、そんなバランスで回りつづけてるのだから、ほんと不思議ですよね。

給料安くてこまってるのなら、事務局員追い出しちゃいなよ。んで賃金アップだよ。
経理と給料計算、会議参加とか負担は増えるけど、組合員で分かち合ってやる、ってなれば事業本部くらい動かせるって。

駄文でごめん、またくるよ。









847 ::2011/10/07(金) 09:13:32.01 ID:EreR2v3C0
>>846
は、どっかに転職決まって辞めたの?

卒業おめ!

848 ::2011/10/07(金) 18:38:48.93 ID:W82i7HoV0
>>847
そうだね。職人になります。
ワーカーズで色んなことやったけど、専門職がいいなと思った。
やりたくない事やんなくて済むしね。



849 ::2011/10/07(金) 19:41:30.72 ID:NZSszE+b0
>>848
どんな仕事も反吐が出そうなものに変える
それが労協クオリティ

自分もさっさと辞めたい

850 ::2011/10/08(土) 21:27:42.18 ID:NtvmrfZS0
>>849
ジョブズも死んだから。
やりたい事やるがよろし。
今日4s予約してきたZ。たのしみ。
ちゃんと出資金精算するのと、社会連帯でもらえそうなものは貪欲にもらっておきなさいな。


851 ::2011/10/09(日) 11:03:37.87 ID:2bPH0oZu0
マジで仕事辞めたい。

責任ばかり重くて手柄は人のもの
クソだマジでしねばいいのに。

何が共同労働だよ。
金持ってる年寄り喰わせてどうすんだ。
若者が一番大変なんだよ。
給料安くて奴隷みたいに働いて。

年寄りはさっさとしねば良い。
早くしんでくれないかな。

852 ::2011/10/09(日) 23:05:47.49 ID:fFio9Wpm0
労組だとか、生協、漁協とか
関連しそうなものは学んでおこう。
協同組合ってなんなのか?
概念ぐらいは、最低限しっておいてもいいじゃん。
知ろうともしない奴は、ちょっと文句いってもはぐらかされるか、問い詰められて詰みます。

853 ::2011/10/10(月) 12:31:19.25 ID:y5bLiu5C0
自分からは何も言わずに人には自力で学べって事務局員は言うけど、自分がわかってるならなぜそれを教えない?

自分は知ってるがお前は調べろ、
わかってないのに文句を言うなって一般的な会社じゃあり得ないだろ?
それを教えて徹底するのが組合員の上にいる事務局員の仕事ではないか?
7つの原則と成り立ちとかは知ってるが、
共同労働は会得しないとわからないみたいな言い方するのは何なんだ?

人には主体的に学べとか煙に巻くのは大得意だが、それを言う事務局員が何を正確に解っているのか甚だ疑問。
全部人のせいにするのが得意だからな。責任も人任せ。何のためにいるの?

別に辞めた>>852に文句は言わないが、
置き土産に自分が得たものここで語ってみては?

854 :サクラ:2011/10/10(月) 14:40:44.98 ID:7ULl5bLf0
事務局員の給料体制を具体的に教えてほしい。
現場は原価率の縛られボーナスも出るか出ないかギリギリまでわからない。
利益が出たと6月くらいに一時金がでたが、積立金、被災地への義援金として手元にこない。
何に義援金はつかってるの? 利益が出たといいながら、夏のボーナスは、0.5ヶ月。

855 :本部引際の男:2011/10/10(月) 16:52:45.58 ID:F0eawMae0
残念ながら、ここで行われていることは搾取だ。
基本的に組合員を信頼しきれないから事務局員という
格差が発生し、そのことが更に組合員との距離を広げて
しまっている。そして組合員は安価な労働力かつ資金源と
して(あわよくば協働労働の実践者として)都合よく
使われている。

辞めたいやつはさっさと辞めればいい。文句言うやつは
いつまでも変わらないし、他の組合員に余計なことを
言いふらすかもしれない。ただ、何かしら能力があれば
所長や事務局員にして、そのポジションを餌に言うことを
きかせてもいいかもしれない。
何も文句も疑問も無い奴らだけ残ってれば運営はしやすいし、
搾取してることにすら気付かないだろう。

・・・どんなによい仕事をしても、事業を広げても、
こういう実態がある以上、価値は無い。
普段こき下ろしてる資本主義と何が違うんだろうか?
誰かの犠牲の上に成り立つ協働労働なんて、クソくらえだ。

856 :大塚:2011/10/10(月) 17:26:48.35 ID:iVu6OW9r0
>>854
組合員の一時金から天引された義援金は、本部が出すべき義援金に充てられてるって事。つまりは、一時金カットの為の名目となっているに過ぎない。

857 :10月10日:2011/10/10(月) 21:28:16.43 ID:O2YdwtzD0
>853
おそらく事務局員もわかっていないのでは?
だから、自分がつめられる前に相手を詰めているのだろう。
自分も事務局員ですが、夏季一時金はなかったです。
4月に健康保険料がアップ、10月に年金保険料があっぷで、給与はかわらず
だが、手取りがへっていくばかり。
これでワーキングプアですな。

858 :大塚:2011/10/10(月) 21:50:25.06 ID:iVu6OW9r0
>>857
社会保険料がアップしたという事は、前年の給与(標準報酬月額)がアップしたという事では?
ワーキングプアといっても、一般組合員の2倍はもらっているはず。

859 :10月10日:2011/10/10(月) 22:31:43.85 ID:O2YdwtzD0
>858
そうではなく、今年の10月から年金保険「料率」がアップされています
(労使折半で16.058%から16.412%)
(健康保険料は毎年4月から料率アップされています)ので
給与額はそのままでも手取りベースでは減っています。

また、2倍がどの額と比べるかですが、200万円をやや超えたくらいで、
240万円未満です。

860 ::2011/10/10(月) 23:54:02.37 ID:4LTdpkyL0
>>853
おくれてごめんなさい。
本部、幹部、事務局員の他人任せ、責任回避の体制が俺も肌に合わなくてね、自分の実力も試す意味で
()仕事立ち上げ、組合員の待遇改善の実行
期限を宣言して、結果できなかったので責任とって辞めた。
簡単に責任とるなんて言ってはいけない、とは言われたけど、所長くるくる変わる現場で、そこまでいってくれたのは君だけだ、と言われたのはいい思い出。
しかし、疑心暗鬼な空気が自己過去最高の現場で、すべてが空回りしてしまった。
ようするに俺には実力不足だったと。
組合員には夢ばっか語って申し訳なかった。と思っている。
852の発言は、生協や漁協、林業組合、新聞社、ジャーナリストとの個人的なパイプがあったので、相談したり、勉強させてもらったりした結果、色々学んだ方が良かったな、という俺の話。
皆を牽制してたわけじゃないよ。
でも聞いた話では、漁協でも生協でも、組織の運動意義や存在価値などに対して意識の高い組合員の数は、激減してる傾向だそうです。ワーカーズだけではない。
よく聞くのは、昔は 働く=食っていくため。今は 働く=余暇の為に。
だからハングリーさが減った、なおさら運動なんて…ということ。
それは俺にも、同世代にも当てはまる。
なんか残していく…ことかぁ。
皆の方が賢いじゃんってな。


861 ::2011/10/11(火) 01:19:53.61 ID:LtrJPOS90
>>860

身につまされる…。
組合員だけど、同じく空回り中で燃え尽きかけている。
自分のあとに入った人には同じ思いをさせたくないと思うが、上の無責任体質が変わらないからどうともできない。しかも無自覚。

>>860がそれだけ頑張ってくれた現場なら結果はどうでも、組合員も認めてくれていたと思うよ。
実力不足ではなくて、ここの体質が問題だから、あまり気にしすぎないで欲しい。

ここで得た人脈や経験を手に入れて次に進むのが一番良いやりかたと思う。自分は上手くやれていないが。

余暇のために働いてるような人がなぜか幹部に多く、組合員で立ち上げとか大変な状況の人が給料少ない又は半分ボランティアの待遇で、そういうのほど食う為に働かなきゃいけない人達。

だから幹部は組合員に対する想像力が全然無い。と感じてる。

状況教えてくれてありがとう。
ホントお疲れさまでした。
労協卒業おめでとう。自分にはうらやましいよ。
ここで精一杯やった経験はきっと次に活かせる、と自分にも言い聞かせてる。

また意見聞かせてくれ。

862 :尾藤:2011/10/11(火) 22:37:55.57 ID:p1rerPsQ0
この組織はさ、
誠実にやればやろうとするほど
いろいろ考えざるを得なくなり、
そうなるととてもやってられない状況になり、
結果、辞めるしかなくなってしまう。

もう少しの配慮があれば、全然違ってくるのにね・・

863 :よい仕事:2011/10/14(金) 02:13:00.00 ID:oXAYsfGL0
ウチのブロックでは、専務補佐か副専務か専務候補かそんな人が、
基調講演みたいなのして、脱原発だのFEC自給圏だの、ダダじゃべりしてたぞ。
だいたい、FEC自給圏って、赤字垂れ流しの本部直営事業を正当化するために
持ち出したんだろが。


864 :やん:2011/10/14(金) 11:11:48.41 ID:Ew7ylifb0
>>863
お疲れ様です〜。

865 :次回:2011/10/15(土) 09:45:32.01 ID:W5YjxsYzI
名古屋の福祉会館と児童館は指定管理者になれなかったみたいだね。
問題のあったボランティアセンターはわからんけど。

866 :TPP:2011/10/15(土) 21:28:37.81 ID:Me5lzg8q0
名古屋はなんかつまらん理由で更新できなかったと聞いたけど。

でも、全国的に第二期更新できない流れはもう覆せない。
こうなる可能性は最初から予測すべきだったし、
各地の不祥事や草の根的な評判が、更に拍車をかけている。

867 :10月15日:2011/10/15(土) 22:33:36.05 ID:RL6YTiU50
>865,866
こうしたことは決して労協新聞では報じられない。
普段、メディアは偏向報道だと幹部は言っているが、身内には甘い体質だな。

868 :450円:2011/10/16(日) 00:17:42.09 ID:Mf2GlzOi0
労協新聞さぁ、あのデブ女記者が書いてんのかなぁ。一遍、所長会議で
訳わかんないこと書くなって言ったら、それをネタにされたよぉ。


869 :全国よい仕事:2011/10/16(日) 00:23:11.44 ID:Mf2GlzOi0
今夜は本部長も副本部長も所長もみんなで東京で飲んでたんだろな。
現場は人手不足でクタクタなのに。

870 :やん:2011/10/16(日) 21:07:28.82 ID:F+x3TlMl0
>>868
あの人はカメラマンなんじゃないの?

871 :d:2011/10/19(水) 17:56:58.79 ID:DfvbRT4p0
せめて常勤になりたい一般組合員
不当解雇はされないんだろうけど、稼ぎが・・・

今はWワークしてなんとか生活してる
仕事自体は一般企業と違って和気藹々で楽しいんだがな

872 :10月20日:2011/10/20(木) 23:57:54.15 ID:8KUceV1v0
もうわけわかんねえ

873 : 【東電 85.9 %】 :2011/10/21(金) 17:50:04.31 ID:wqAlCmaf0
ここは感覚が麻痺していないと働けないところだね
一般企業で働いていた人間にはついていけないわ
理念や理論でできた組織だから理念や理論を指導する
人間が無謬性を持っていればここの組織みたいになるわな

874 :10月22日:2011/10/22(土) 00:54:03.57 ID:K/e/5o420
>873
ここは、一般企業で「正社員」として働いたことのない者もしくは
一般企業で「正社員」として働くことができず(要するに使えず)
飛び出した(追い出された)者しかいないからな。
そんな自分たちを正当化するために理念と理論を必要としている。

875 :健夫:2011/10/22(土) 07:02:37.67 ID:LdQZWsy40
よい仕事集会の感想文読んだけど、気持ち悪いなー

あんなの書いたら上層部の思う壺だし、
よーしまた集会やろうってなっちゃうよ。


876 :馬場:2011/10/22(土) 09:09:52.80 ID:2C2FzoA00
>>875
この団体って、イベントごとに何故いちいち感想文なんて書かせるの? 小学校じゃあるまいし。
一般企業じゃあり得ない。
やはり、一般企業じゃ使いものにならない小学生レベルの人材を集めて、使っているって事だね。
最低賃金とはいえ、小学生の小遣いと考えれば、いいほうだね。
小学生になり下がらないとこんな感想文なんて書けないし、小学生になり下がって書いた感想文は確かに気持ち悪い。
こんな感想文なんて、気持ち悪くて読めない。全部シュレッダーにかけるか、焼却処分だね。


877 :飲み会:2011/10/22(土) 18:29:52.37 ID:i4wYQei40
仕事できないから、小学生の感想文を書いて時間つぶす。
仕事できないから、感想文ばかり書いておべっか使う。
これも原価率上昇の原因。うちにもいるよ。
やはり仕事できない。


878 :10月:2011/10/22(土) 19:03:43.91 ID:gATB+bXd0
労協の常識は世間の非常識

879 :有楽町:2011/10/24(月) 00:20:03.14 ID:uqUzdGdC0
感想文は様式自由ではなく、その都度感想文記入用紙を配布するところが、いかにも小学校みたいだね。
会社勤めの経験の無い者が事務局員やってるから、学校でのやり方しか思い浮かばないのかもね。


880 :tepa:2011/10/24(月) 23:31:08.58 ID:9i7LwIXW0
>ここは、一般企業で「正社員」として働いたことのない者もしくは
>一般企業で「正社員」として働くことができず(要するに使えず)
>飛び出した(追い出された)者しかいないからな。


まぁ全てとは言わないが、そうなんだろうな
そしてたまに良い人材が紛れてても、すぐ一般の企業に引き抜かれていく
そりゃ給料が違うもんなー 俺みたいなのはココの仕事で十分満足だが・・・

881 :港区:2011/10/25(火) 01:42:03.32 ID:yuW/c+5Q0
早く一般企業でちゃんと働けるようになりたい…。

882 :偽善:2011/10/25(火) 11:55:02.00 ID:hr2vex0jO
そりゃそうだ

883 :春日町:2011/10/26(水) 20:10:17.70 ID:MerDsaxG0
「3つの協同」だなんて、言うこと自体、小学校だね。一般企業なら、こんなバカバカしい社訓は掲げないよ。
「協同労働の協同組合」だなんて、意味不明の事を言って、小学生レベルの大人を騙して働かせるのが、この事業団だなんだね。
しかし、この意味不明の言葉を解ったふりをしている小学生の事務局員もキモい。

884 :ワーカン:2011/10/26(水) 20:44:41.14 ID:a2CEoyKG0
まぁ、言いたい事はわからんでもないが

現存の「一般」企業とはそもそも形式が違うんだから仕方ない
株式会社は株主の為に、常に「利益至上主義」な考え方だから、ワーカーズコープとは根本から違う

そんな利益支障主義の株式会社がやらないような、学童保育や復興事業等
あまり儲からないものも、「仕事」にして行こうと考えてるんだろうよ
児童デイサービスとかな

人間味があっていいじゃないか?まぁ多くの悪い面も含んでいるが
嫌なら辞めて「一般」企業に行けばいいだけの話だし

だが、この業界あまり認知されてなくて、共産主義と勝手に勘違いされる事は多々ある

885 :足立:2011/10/26(水) 21:18:56.95 ID:jXZZ0w1/0
児童デイは儲かる。ニーズもある。
現場が大変なだけ。
高齢分野もそう。

支援費も介護保険も自己負担は1割で
あとは国から出る訳だから。
学童保育だって指定管理だからやってるだけだ。

要は補助金が出るものを狙ってる。
良い仕事とかいってるけど、それだって現場任せ。

確かに利益至上主義ではないけど、
現場は自分たちの給料もままならずに本部や事業本部に上納金払わなければならない。
その金で責任感もなくのうのうと、上層部の事務局員は会議出て他の現場のぞくだけで飯食ってる。

そりゃきれいごとも言えるよな。

886 :飲み会:2011/10/26(水) 21:32:35.50 ID:YLyPrsKr0
884>ちがうよ。理念を盾に、労働基準法違反を堂々と
行なっているからおかしい。
だまされたと思うのが常識人。
株式会社だろうが、協同労働だろうが、
労働基準法は違反できない。


887 :秋葉:2011/10/27(木) 00:34:11.49 ID:5+sTY+Jh0
>886
まったくその通り。人を雇う以上、会社でもどこでも同じ。「協同」だとか理念だとかは、労働者を騙す手段に過ぎない。ここの若い奴らも、一般企業に転職して10年もたてば、騙されていた事に気づくだろう。

そこで、ここの若い事務局員に質問。世の中には「よい仕事」と「悪い仕事」があるのか?これはどういう基準で分けるのか? 一般的には「悪い仕事」とは、まず法令に違反する仕事だと思うが?

法令無視の団体が目指している「よい仕事」とは、どういうことなのか?

888 : 【東電 69.3 %】 :2011/10/27(木) 01:08:04.66 ID:AAMYnCRO0
ここは法令無視以前に法令を知らないヤツが多すぎる
法令を知らないからこそ無視する組織だと思った
よくそんな怖いことを平然とできるなぁとむしろ感心してしまったよ

889 :ごますり:2011/10/27(木) 11:04:33.58 ID:AdwVMcSsO
結局能力のない奴が事務局としてしがみつく。ここで事務局を三年以上やっている奴はやはり無能、頭がいがれてると思って間違いない。

890 :多摩:2011/10/27(木) 13:56:18.57 ID:2bRrLrw50
事務局にもなれず事務局に擦り寄る奴もいるけどな。

見てて寒い。

891 :みんなで告発:2011/10/29(土) 01:26:20.28 ID:n2o9ikWE0
賃金不払残業(サービス残業)などの情報提供メールを24時間受け付けます!

ttp://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001tcg5.html

892 :告発しよう!:2011/10/29(土) 08:01:49.26 ID:MGuUbgL40
http://www.mhlw.go.jp/bunya/roudoukijun/location.html

893 :わーぷあ以下:2011/10/30(日) 23:19:27.24 ID:IRhOzZzU0
せめて最低限生活出来る賃金は組合員には支払って欲しいよ・・・
このままだと生きていけない

894 :ワープア以下その2:2011/10/30(日) 23:38:37.70 ID:/iwdX8lJ0
激しく同意…。

雇われない働き方というけど、
本部の人間は、完全に雇われだよな。
上に行けば行くほど楽になれるシステム。

現場がお金とってくるのに本部より給料が低いのは何故だ。
本部はなんの仕事してるのか不明すぎる。
事業所の団会議やイベントにただ参加してるだけで給料もらえるなんて意味がわからない。
全部他人事だろ?
事業所は人件費削って原価率稼いでるのに。

変な積立金はなににいくら使われてるのか
特に報告出てないよな。
明確に出して欲しいもんだ。飲み食いばっかりしてるから無理だろうけどな。

895 :ワープしたい:2011/11/01(火) 04:02:25.84 ID:PABrTxz10
積立金って運用してるのかな?
今は株価が下がって年金なども運用実績マイナスとかもあるみたいだし大丈夫かな。
ここの話を見ていると不安!!

896 ::2011/11/01(火) 13:20:16.04 ID:wMvn3NdF0
総代会、代表者会議、123運動、各集会、減らしてその分の旅費を
各組合員に時給としてわけてほしい

897 :11月1日:2011/11/01(火) 21:41:19.79 ID:CoReVVRE0
>895
預貯金だけだよ、運用は。無借金経営をアピールしているだけあって、株や
債券には手を出してない。運用能力があるわけではないけれども。
ただ、いろいろな名目の積立金が何に回っているかまではしらんが。
>896
確かに毎月多くの会議があるよ。会議に人手を取られて仕事ができなく
なっていることを本部は何も気にしていないのだろうね。

898 :きょーどー:2011/11/01(火) 22:00:50.84 ID:t9PxLve10
協同組合だから、集会を開かなければならないのは仕方ない・・・・が ry


899 :飲み会:2011/11/02(水) 07:58:41.01 ID:A4K8kvBY0
>898
集会を開かないと協同組合組織として違反なのかどうか、(漁協などと同じ
位置づけは漁協さんたちに失礼か)しらないが、集会、合宿、研修と次々
名前を変えて、一部の人たちで団体旅行にいくのはどうかと思うというか、
すでに搾取の領域。今年度、4月から、6ヶ月ちょいで、少なくても3回は
これらの団体旅行に参加している現場の責任者もいる。現場で半年で3
回だから、本部なんて、毎月団体旅行へ行っている人もいるのでは?
で、しわよせが特に非常勤へ来る。人が足りず、目が行き届かなくなる。
でも現場のことより団体旅行へ行くことに意義、価値があると信じ込んでいるから怖い。
利用者になにかあってもしらないよ。現場に正規の人をおかないで、
団体旅行(会議、研修、合宿)に人をあてまくるなんて、指定管理費の搾取でしょ。



900 :神田:2011/11/02(水) 21:42:11.49 ID:K9Nji/as0
旅行好き、食事好きのおばちゃんにとっては、居心地のいい団体だよね。
ここは、旅行や合宿でで存分に楽しむ事ができる人こそ、出世するんだよね。
おばちゃん幹部もいっぱいいるよね。

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