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フリージャズとインチキジャズの見分け方

1 :いつか名無しさんが:2010/06/19(土) 10:33:55 ID:???
 

2 :いつか名無しさんが:2010/06/19(土) 10:42:47 ID:???
信者の言動

3 :いつか名無しさんが:2010/06/19(土) 11:59:49 ID:???
ジャズの語彙知ってるかどうかだろ。

一例
よいフリージャズ : デイブリーブマン (ジャズの語彙の習得は完璧でフリー即興にも説得力あり)
糞なフリージャズ : 山下洋輔(一応ジャズの語彙は知ってるが、下手くそ。フリーにおいても展開が読める予定調和)
でたらめ:阿部薫(ゴミ)

4 :いつか名無しさんが:2010/06/19(土) 13:43:27 ID:???
俺はあべかおる=デタラメ、ゴミ、ノイズ説に諸手を挙げて賛成だが
このデタラメ、ゴミ、ノイズを有り難がる奴の感性は否定しないぞ。
しかしあれはフリージャズじゃあない。
ジャズの語法を知らない奴の演奏がジャズたり得るわけじゃないじゃないか。
ようするにあれはジャズじゃない、フリーミュージック、フリー即興なのである。

5 :いつか名無しさんが:2010/06/19(土) 13:44:14 ID:???
無理にジャズやるとこうなる
http://www.youtube.com/watch?v=JebpRwYKo_I

てかチェット仕事選べよ

6 :いつか名無しさんが:2010/06/19(土) 14:10:02 ID:???
>>4
>ジャズじゃない、フリーミュージック、フリー即興なのである。

ノイズってジャンルもありますから。

7 :いつか名無しさんが:2010/06/19(土) 14:16:45 ID:???
キースたんを久々に発見したら良いタイミングで、彼向きのスレを発見したので
キースたん発見場所を公開しとく

コードから即興で弾いてみよう!
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1275604424/

8 :いつか名無しさんが:2010/06/19(土) 15:20:52 ID:???
>>3
阿部薫はフリージャズ通り越してアヴァンジャズの分野でしょ

9 :いつか名無しさんが:2010/06/19(土) 16:17:32 ID:???
>>8
何そのアバンジャズって?
痛い奴ほどそれらしい名前つけんのが好きなんだよな
阿部スレでやっとけ

10 :いつか名無しさんが:2010/06/19(土) 18:24:51 ID:???
>>9
http://en.wikipedia.org/wiki/Avant-garde_jazz

11 :いつか名無しさんが:2010/06/19(土) 22:28:45 ID:???
アヴァンジャズ(笑)
要するにでたらめのことか。

12 :いつか名無しさんが:2010/06/19(土) 22:32:00 ID:???
>>10
マジレスすんなよ…

13 :いつか名無しさんが:2010/06/19(土) 23:02:54 ID:???
>>9
え?

14 :いつか名無しさんが:2010/06/20(日) 08:12:20 ID:???
「ザーメンごっくんはお好きですか23」という間抜けなスレにチンコ握りながらへばり付いていた不惑(笑)さん
その加齢臭漂うキモカキコで爺であることを見抜かれ「不惑」とバカにされた模様www
悔しくて仕方がないので音楽板に以下のようなコピペを必死に貼りまくります↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
685 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2008/08/22(金) 01:48:34 ID:BIcScHxI
ジャズ珍がこんなところでも暴れてます。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1218297225/l50
=======================================

↓この厳しいツッコミにぐうの音も出ない不惑wwwwwまたまたまた自爆(笑)
=======================================
746 名前:ドレミファ名無シド[] 投稿日:2008/08/27(水) 11:19:01 ID:EPbhgKPS
そんなことよりエロBBSで不惑と呼ばれて脊髄反射して、わざわざネタもと晒してるのがまた大笑いw
自分の性癖晒して自爆wwwww まったくもってキモイじじいだよな不惑って。
不惑(笑)よ、言っておくが「不惑」というのは論語に出てくる、40歳を指す言葉だw
こんな一般常識さえ知らないから仕事にも就けないんだろ、哀れだな。
確かに2ちゃんの音楽板で不惑(笑)といえばお前を指す固有名詞と化しているのだが、
ヨソでは固有名詞ではないんだよw お前の加齢臭溢れる書き込みをみた奴が
お前が不惑超えであることに気づいて不惑と呼んだのだろう。
論語なんて超無知で低学歴なお前には難しかったかw なにしろ「四面楚歌」という言葉すら知らないミラクル低脳だからなお前はw
=======================================


15 :いつか名無しさんが:2010/06/22(火) 18:35:38 ID:fxIZHK/J
インチキかどうかは解らんけど
CIRCLE=アンソニーブラクストン、チックコリア、デイブホランド、バリーアルトシュル

デイブホランドクァルテット/コンフェッション・オブ・ザ・バーズ
=アンソニーブラクストン、サムリバース、デイブホランド、バリーアルトシュル

メンバー一人入れ違ってるだけで…
俺にはサークルは退屈でツマらない演奏だが、コンフェッション…の方は好きな演奏だ

16 :いつか名無しさんが:2010/06/22(火) 22:50:00 ID:6yxLd0YW
サークルもECMから出てた2枚組みはいいよ

17 :いつか名無しさんが:2010/06/23(水) 10:39:34 ID:LwHvP6Io
そう?
俺持って無いもんで

サークルでもデイブホランド作曲のは、まだ気持ち良く聴けるんだけどな

18 :いつか名無しさんが:2010/06/23(水) 15:19:45 ID:iCq8frZF
ECM の Paris Concert 以外はさっぱり面白くないけどね

19 :いつか名無しさんが:2010/06/23(水) 18:14:13 ID:???
もしかしてお前の好みに興味を持ってる人間が
この世にひとりでもいると思ってるの?

20 :いつか名無しさんが:2010/06/24(木) 07:04:19 ID:ItduY69a
思ってないよ〜ん

21 :いつか名無しさんが:2010/06/25(金) 21:11:39 ID:???
>>5 意味解らん 2人ともいいソロしてるおもうが

22 :いつか名無しさんが:2010/06/26(土) 08:03:14 ID:???
>>5
ジャズ聴きの初心者か

23 :いつか名無しさんが:2010/06/26(土) 23:42:16 ID:???
>>15
コンフェッション・オブ・ザ・バーズって.....邦題「鳩首協議」だぞ。
告白してちゃマヅいだろw

24 :いつか名無しさんが:2010/08/29(日) 14:05:47 ID:ETGemtbb
age

25 :いつか名無しさんが:2010/08/30(月) 02:50:50 ID:???
日本人のフリーはなんか胡散臭くて聞けないわ

26 :いつか名無しさんが:2010/08/30(月) 08:25:24 ID:???
灰野はいんちきフリージャズではないかと思う

27 :いつか名無しさんが:2010/08/30(月) 22:34:20 ID:???
灰野はパフォーマンスも込みで語らないと。
生で見たが、凄かった。

28 :いつか名無しさんが:2010/08/31(火) 07:49:36 ID:???
音だけで勝負できないのかよwww

29 :いつか名無しさんが:2010/08/31(火) 14:57:42 ID:???
そりゃまともなジャズを演奏できる連中がやれば本物
これだけだr?

30 :いつか名無しさんが:2010/09/01(水) 08:04:55 ID:???
マトモなジャズしか出来ない連中ってのもいるからなあ

31 :いつか名無しさんが:2010/09/02(木) 22:57:05 ID:4la1cPkv
フリージャズといえば坂田明だな

32 :いつか名無しさんが:2010/09/03(金) 08:14:58 ID:???
坂田はガチ

33 :いつか名無しさんが:2010/09/03(金) 08:40:33 ID:???
坂田はバカボンのパパ

34 :いつか名無しさんが:2010/09/03(金) 19:08:29 ID:???
これがバカボン?

http://storage.kanshin.com/free/img_20/200460/553441122.jpg



35 :いつか名無しさんが:2010/09/22(水) 23:09:01 ID:???
ポラリスwww

36 :いつか名無しさんが:2010/09/28(火) 09:50:37 ID:U5Hk/4Et
テキトーやってごまかしてるかどうかは
なんとなく直感でわかるよねー

37 :いつか名無しさんが:2010/09/28(火) 11:55:36 ID:???
>>34
坂田明とちゃうじゃん


38 :民主:2010/09/28(火) 12:15:35 ID:???
鳩山はインチキ

39 :いつか名無しさんが:2010/09/28(火) 18:30:15 ID:???
でもフリーだな
しかも天然の

40 :いつか名無しさんが:2010/10/11(月) 01:16:55 ID:???
インチキと言われて怒るミュージシャンはインチキ
「その通り」と答えるミュージシャンは本物
インチキと言われて身に応える人はインチキ
それに対し音で応える人はミュージシャン

41 :いつか名無しさんが:2010/11/11(木) 02:00:52 ID:???
「ジャズかとうか」という愚問。「語法が…」とか糞文句たれるなボケども。
むしろジャズじゃ無いことの方が大事。もはやジャズじゃない音こそがジャズ。

42 :いつか名無しさんが:2010/11/15(月) 21:07:19 ID:???
ファラオサンダースとかレオントーマスとかラシッドアリとかアリスコルトレーンは?

43 :いつか名無しさんが:2010/11/18(木) 00:55:28 ID:???
「ジャズか否か」なんて本当に愚問。まったくどうでもいい。
どこまでも狭量でクソ壁に囲まれたつまらないジャンル別け。
結果が格好良けりゃそれだけで良いに決まってんじゃん。

44 :いつか名無しさんが:2010/11/24(水) 13:45:43 ID:EoX+kLJG
このでぶ好きかも
ttp://www.youtube.com/watch?v=c__hdzo7NTE&feature=player_embedded

45 :いつか名無しさんが:2010/11/24(水) 13:49:59 ID:???

インチキか本物かなんてどーでも良い。

46 :いつか名無しさんが:2010/11/24(水) 13:56:36 ID:???
ジャズなんて出し忘れた生ゴミみたいな音楽だね。
つまらないし自分勝手。オナニー以下の行為。
どっか俺の耳に聞こえない遠くで一生やってなさいってことだ。

47 :いつか名無しさんが:2010/11/24(水) 15:12:59 ID:???
ストリートジャズこそ本物の芸術なんですよ

48 :いつか名無しさんが:2010/11/28(日) 01:12:58 ID:???
あお、。とりーん。ぶりっぽずらりろいじょんずったああなあなああん。
ちょいき、ぱ。ちびとろ、げそしば、いろずんぱ、はりけろいどりあん。

もろもろもろもろもろ。へへへへへふへへへへふ。もろ、えふ、へふ。
いきしにいきしにいきしにいきしに、てじなにゃ、かんもほろへろ。

49 :いつか名無しさんが:2010/12/01(水) 15:27:27 ID:WfpZzsmN
フリージャズ、インチキジャズを定義すると
どっちも、犬の糞以下

50 :いつか名無しさんが:2010/12/01(水) 23:50:24 ID:???
“ジャズ”とか付けてる時点でちっともフリーじゃ無い。
フリーミュージックとフリージャズは似た要素もあるが、根本的には別もの。

51 :いつか名無しさんが:2010/12/02(木) 00:53:12 ID:ke2xn/K3
そうだよ
だから今の時代括られたフリージャズなんてやるヤツは居ない
みんなフリーに行く

52 :いつか名無しさんが:2010/12/09(木) 03:07:09 ID:wCd3PGoo
フリージャズは単純に、聞いていて楽しくない。
人間の自然の摂理に無理やり逆らっているようで聞いていると吐き気がしてくる。

53 :いつか名無しさんが:2010/12/09(木) 10:40:14 ID:???
>>46
あんたがジャズ向きでない感性で生まれてきただけのことだよ。

54 :いつか名無しさんが:2010/12/09(木) 11:36:43 ID:???
メタラーの戯言に反応したら負けだろ

55 :いつか名無しさんが:2010/12/09(木) 14:01:11 ID:???
メタラーって?

56 :いつか名無しさんが:2010/12/10(金) 01:13:21 ID:???
摂津正のピアノはインチキ素人芸。

57 :いつか名無しさんが:2010/12/10(金) 02:00:51 ID:???
>>56
まあ、そう言うてやるな

58 :いつか名無しさんが:2010/12/11(土) 00:31:48 ID:???
>>56
無職労働放棄人間が毎日下手糞ピアノを弾き
いーぐる掲示板に衒学趣味の投稿をしつつ
自虐ネタをブログにupしている暇人生活




痛い痛すぎる





http://d.hatena.ne.jp/femmelets/

59 :いつか名無しさんが:2010/12/15(水) 00:07:58 ID:???
お前よくも俺の時間を無駄にしてくれたな!
変なURL貼るな!


60 :いつか名無しさんが:2011/01/07(金) 20:19:41 ID:QRhXGaEW
津軽三味線という視点はよい。

61 :いつか名無しさんが:2011/03/02(水) 06:35:53.36 ID:???
フェイクジャズこそ本物のスピリットがある

62 :いつか名無しさんが:2011/03/29(火) 19:08:04.89 ID:???
フリーだろうがビバップだろうがスウィングだろうがやりたい奴がやりたいようにやれば良い
聴きたい奴が聴きたいもんを聴けば良い
需要があれば受け入れられるし、無ければ売れない
それでも続けたいかどうかは自由
技術の巧拙もセンスの良し悪しも聴き手次第

それが音楽だろ

63 :いつか名無しさんが:2011/03/30(水) 20:00:22.25 ID:w1kaZu+r
http://grover.web.infoseek.co.jp/NewProject.html


64 :いつか名無しさんが:2011/03/30(水) 21:35:48.47 ID:???
ジャズのグレードとしては

フリー>ビバップ>フュージョン>ハードバップ>スウィング>スムースジャズ

なんだよね、やっぱり

65 :いつか名無しさんが:2011/03/30(水) 22:37:33.03 ID:2JGYOefb
無い。

フリージャズの定義からして「見分ける」事自体不可能なのである。
あらゆる束縛から解放されたフリージャズは、無論、フリージャズ自身からも
解放されており、もし、何らかのジャンルとして分類されてしまったが最後、その
最大の武器であるラディカリズムを喪失することは明白である。

66 :いつか名無しさんが:2011/03/31(木) 08:10:23.12 ID:???
精神論とか言葉遊びだな

67 :いつか名無しさんが:2011/03/31(木) 21:09:37.80 ID:???
フリージャズに限らず、あらゆる表現が束縛から解放されることはない。
むしろ束縛こそが表現の本質だといえる。
まあ束縛より限定って言い方のほうが正しいと思うが。

それにフリージャズにラディカリズムってやつがあるかは疑問。
あまりにアンダーグラウンドすぎるからね、一握りの人間の嗜好品って感じ。
まあでも本当にすごいフリージャズは他の音楽では得られないスリリングな音楽体験だよね。
俺にとってはそれで充分、思想とかよりもっと直感的だね。


68 :いつか名無しさんが:2011/04/03(日) 19:41:41.84 ID:???
聴け
演れ
下手なら練習
以上

69 :いつか名無しさんが:2011/04/11(月) 12:36:02.13 ID:???
フリージャズなんて、いかに不協和音を下手くそに鳴らせるか勝負
みたいなところがある

70 :いつか名無しさんが:2011/04/15(金) 01:37:57.67 ID:???
「本当に出鱈目な演奏なんて、そうそう素人に出来るもんじゃないんだよ」
なんていう言い方があって、なるほどなあなんて思っていた。
でも技術を持ったプロの演奏家に「本当の出鱈目」をやってもらったって、
気持ちよくもうれしくも無い。

フリージャズは素直に耳を喜ばすものではなくて、かなり屈折したもの
なんだろうなあと思う。持ってまわって、理屈っぽくて。

71 :いつか名無しさんが:2011/04/15(金) 21:42:38.58 ID:njPPraKX
音感のいい人やミュージシャンだったら、音楽なんて
既存のフレームの焼き直し、メロディーの限界なんかに気づく
んで無調に向かう

スタンダードをきちんと弾けるか
フリージャズは能力ではなく、資格の問題だ
調性を捨てられるほど熟達してるのか、とね

ただ、率直に言うと聞くほうとしてはつまらん
方法論もないのでミュージシャンズ・ミュージックにもなれない

72 :いつか名無しさんが:2011/04/16(土) 00:05:18.39 ID:4Ctbwubi
フリージャズもつまらん人がやれば
つまらんフリージャズだよ。

バップだってつまらん人がいくら上手に演奏したって
つまらんバップだから。

73 :いつか名無しさんが:2011/04/18(月) 11:37:08.60 ID:zG4VvRgS
高岡大祐さんを助けてあげて下さい。

74 :いつか名無しさんが:2011/04/25(月) 06:05:55.91 ID:???
オーネットなんかよりアーサーブライスあたりのフェイクジャズの方が心地よかったりするわ

75 :いつか名無しさんが:2011/04/29(金) 19:11:08.06 ID:???
ある。
信者がうざい。
これが本物。

76 :いつか名無しさんが:2011/05/04(水) 11:12:21.09 ID:oUXYIjJ7
ジャズでもインチキでもなくフリーです

77 :いつか名無しさんが:2011/05/09(月) 19:23:22.69 ID:5jrevUfd

出鱈目ではできないんじゃないかな

スタンダード厨と違ってフリーやってる奴はいろんな音楽聴いてきて

耳が肥えてるから出鱈目には耐えられない

俺はパーカーフレーズを徹底的に習得したうえでフリーやってる


78 :いつか名無しさんが:2011/05/23(月) 01:35:20.00 ID:???
コルトレーンをでたらめと言ってるわけじゃないんだろ
ま時期にもよるのかな

ただ調性の薄くなりまくったモードに
調和とか秩序を正確に見出せる奴も
聴き専には少ないと思う

でも聞き手には分からなくても
最初っから無秩序でやろうと言う奴は
ある程度淘汰される世界であって欲しいな


俺らは自分の感性とミュージシャンの音楽性を信じた上で楽しみたいと思うし

79 :いつか名無しさんが:2011/05/27(金) 14:31:25.30 ID:G16WxEsP
http://www.youtube.com/watch?v=ncNNea212hY

80 :いつか名無しさんが:2011/05/27(金) 16:04:49.04 ID:???
o

81 :いつか名無しさんが:2011/05/30(月) 19:49:55.54 ID:???
>>77
なんで改行してんの?ニヤニヤ

82 :いつか名無しさんが:2011/06/22(水) 14:39:05.88 ID:fZpQkg6H
>>77
うp

83 : 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 :2011/06/23(木) 23:27:00.31 ID:???
tEs

84 :いつか名無しさんが:2011/06/23(木) 23:34:22.96 ID:???
外人は本物 JAPは偽物

85 :いつか名無しさんが:2011/08/02(火) 02:16:37.62 ID:???
http://imageshack.us/f/708/18841432.jpg/
中年処女の腐女子が好むBL等のえげつないエロ画像を違法にダウンロードしてコス画像含む個人情報ネット流出画像…
障害者支援の工場勤務なので17時以降は嫌日家としてアスペルガー独特の執着心を発揮
2ちゃんねるにて日課のフジゲンへの誹謗中傷と懲りずにBL同人画像蒐集に没頭する姿にはただただ閉口w
某SNSとフジゲン関係者にも相手にされず露骨なスルーされ続ける日々www
同類のキチガイ以外は処女で腐女子レイヤーの小ローリー ◆FfZ2kXmjp2煽り厨オバサンという無職の醜熟女と会話しなくなっている★

86 :いつか名無しさんが:2011/08/03(水) 22:06:26.17 ID:???
日野晄正さんは?

87 :いつか名無しさんが:2011/09/28(水) 23:24:51.64 ID:???
★ズーム君(zoom君)を名乗るおばさんは、塩宗教の開祖、塩キャラメルおばさん煽り厨が苦し紛れの否定や火消しに躍起な理由
★ズーム君(zoom君)を名乗るおばさんは、塩宗教の開祖、塩キャラメルおばさん煽り厨がどこに行っても嫌われる理由
 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1193820676/62
男に無縁な寂しさを埋めようと嘘と虚栄で孤独になり
孤独の寂しさを埋めようとするも卑劣な性格が災いし他人を誹謗中傷し貶めて繋がりを求める日々
非常に惨めで哀れで無様な人生の自称ズーム君(zoom君)こと塩キャラメルおばさん煽り厨はスルーしようw

差出人名はなく(匿名掲示板)、投函場所も様々(複数回線)。男名前もあるが(ズーム君)。
指紋は検出されていないという。(水遁対象外のIP) まさかの血縁・加齢なる煽り厨おばさん一族か?w
http://www.j-cast.com/tv/2011/09/28108345.html?p=1

88 :誘導:2011/10/01(土) 20:04:42.07 ID:???
フリーインプロヴィゼイション 4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1070103245/

フリージャズを体現してみるスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1232796870/

議論総合スレッド
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1306394351/

【テンプレ】ジャズ板総合質問スレ 29【必読】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1279294553/

89 :停止しました。。。:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

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