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【ギター】ジャズ vs スパニッシュ【対決】

1 :いつか名無しさんが:2006/09/18(月) 15:09:04 ID:GnWuZZMG
立ててみました。
どうぞ。

2 :いつか名無しさんが:2006/09/18(月) 15:16:54 ID:???
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3 :いつか名無しさんが:2006/09/18(月) 15:17:19 ID:???
2GET

圧勝フラメンコ

4 :いつか名無しさんが:2006/09/18(月) 15:20:32 ID:???
いいことを教えてやろう。
こんなスレを立ててくれたんだからな。
スペイン語で数字の「5」のことを「Cinco」って言うんだ。
OK、あぁ、わかってる。
お前のことだからとりあえずチンコを連想しただろ?
読み方をカタカナで表すとシンコって感じなんだが、
まぁ、今はそんなことどうだっていいんだ。
いいか、よく聞け。
これからは2ゲットの時代じゃなく、5に Cinco って書くことが流行る。
そう、5に合わせてただ Cinco とだけ書くんだ。
読み方のわからない厨房はチンコを連想するだろ?
まさにそれが狙いなんだ。
頭のいいお前には「5」ってことがわかるが、厨房には「チンコ」だ。
わかるか?それがお前と厨房の差なんだ。
これからはそうやって5をゲットすることでお前のすごさを見せ付けてほしい。

↓さぁ!

5 :いつか名無しさんが:2006/09/18(月) 15:22:49 ID:???
>>4
日本語でおk

6 :いつか名無しさんが:2006/09/18(月) 18:25:24 ID:GnWuZZMG
1 です。
クラッシクとの対決は、テクニカル部門で多少クラッシックが優位だったが、
総合的にはジャズの勝利だったと思える。
しかしながら、スパニッシュとの対決は未だされていない。
是非、この対決を実現致したく、皆さんのご意見をお願いしたい。
あえて、ファンクやロックは論外とさせていただきます。
頂上対決ですから。

私の疑問
ジャズギターリストからから、“スパニッシュギターにはかなわない”との思いを
良く聞くが、本当にそうなのか? 

7 :いつか名無しさんが:2006/09/18(月) 18:51:21 ID:qE9TghpR
>>1
どの部分とどの部分を比較すればいいの?

8 :いつか名無しさんが:2006/09/18(月) 19:25:34 ID:GnWuZZMG
>>7
テクニカル分野 
協調性分野
独創性分野
人間性分野 
等の比較をしていただければありがたいです。

特に、技術面については、色々ご意見をお願いいたします。
私は、251に持ち込んだときには、ジャズの勝ちだと思っておりますが、
それ以外の民族的なモードになったときは、スペイン人の独創性と情熱
が、ジャズを圧倒するのではないかと思う。
実際にもそのように見受けられるが・・・。




9 :いつか名無しさんが:2006/09/19(火) 01:06:21 ID:1/vBqGCZ
マクラフリンとパコのデュオ、スカパーでやってたぞ。
人間業じゃねーぜ!
こんなもん、甲乙つけられるかよ!

10 :いつか名無しさんが:2006/09/19(火) 21:02:46 ID:???
バーカ
パコの圧勝ですた
マクラフリンなんてパコの前ではションベン以下




11 :いつか名無しさんが:2006/09/19(火) 21:07:32 ID:???
ギターマニアはこんなことばっかり考えてるんだろな
高校生かっつーのw

12 :いつか名無しさんが:2006/09/19(火) 21:16:52 ID:???
高校生ですが何か

13 :いつか名無しさんが:2006/09/19(火) 21:40:20 ID:???
絵に描いたようなヤツw

14 :いつか名無しさんが:2006/09/19(火) 23:23:57 ID:aQScsQ4n
>>12
おもろい

15 :いつか名無しさんが:2006/09/20(水) 00:40:17 ID:+t1vRn4F
>>9
パコを知ってからマクが聴けなくなった。
レベルが違いすぎる。
パコは全作品、全演奏が素晴らしいぞ。

16 :いつか名無しさんが:2006/09/20(水) 09:54:43 ID:zFz1Lnlx
小生はピアノ担当なのですが、ミシェルカミノとやってるギターは何者なんだ!!
スペインとかジャズギター専門の奴より、情熱的で、カッコいい。

ああ言うの聞くと、やっぱりスパニッシュかなと思ってしまう俺は素人??

お薦めスパニッシュギターリスト教えてくれ。

17 :いつか名無しさんが:2006/09/20(水) 09:59:15 ID:???
トマティーノ

18 :いつか名無しさんが:2006/09/20(水) 10:04:07 ID:???
アルディメオラの新譜、今日発売だっけ?
エレクトリックだからあんまし気が乗らないけどね。

19 :いつか名無しさんが:2006/09/21(木) 14:48:17 ID:???
アルディメオラの新譜、つい買ってしまいました。ジャケットがちょっとかこいいかったから。
で、内容は、というと、ひたすら退屈であるというほかありません。
ギターアルバムなのにギター入ってないじゃん!!どういうことこれ!?詐欺?
PMGとかみたいになってるけどPMのギターと比べるとかなりの面で劣ることがわかる。
ラテンでリズムがゆったりしてるからどうしてもアクセントが雑に聞こえてしまう。
芸術性が足りない。テクニック面でも、興奮しない。曲がよくない。ラテンが3度の飯
より好きな人にはこれでもいいかもしれないけれど、普通にギター音楽として聞くための
ものであるとは言いがたい。

ま、こんな感じです。
結論としては、テクニックを披露しないアルディメオラはただのラテンギタリストに過ぎない。

20 :いつか名無しさんが:2006/09/21(木) 17:54:12 ID:???
あんまディメオラに詳しくないけど、確か90年代頃にメセニーグループみたいなことしてたよね
あんな感じか

1〜2年前くらいのインタビューで「エレガントジプシーみたいなCD作る」見たいな事言ってたけどそれとは程遠いのかな

21 :いつか名無しさんが:2006/09/21(木) 22:11:59 ID:vuBIEJST
トマティーノでお薦めCDおしえて。


22 :いつか名無しさんが:2006/09/21(木) 23:55:12 ID:KTsSycWD
>>20
いや、あのメセニーもどきとは全然違うから大丈夫。
カッチョエエよ!

23 :いつか名無しさんが:2006/09/22(金) 00:19:58 ID:ekwgDlNf
パコはフラメンコギタリストの中でも別格だからなあ

24 :いつか名無しさんが:2006/09/22(金) 00:50:40 ID:???
  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < 今時ディメオラねえ〜♪
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \_____
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\


25 :いつか名無しさんが:2006/09/23(土) 21:54:00 ID:???
ジム・ホールとジョー・パスを比較して優越がつけらるか?

まぁ、オレも高校生の頃は超絶技巧信者だったからなぁ

一種の病気だね
大人になるともっと思考の幅が広くなるよ

26 :いつか名無しさんが:2006/09/23(土) 21:59:04 ID:???
そういうこと
どっちも素晴らしい


27 :いつか名無しさんが:2006/09/23(土) 23:16:11 ID:???
比べ方を知らない奴が多いんだよな。
まずはその対象の群に於いて共通する長所・短所を考えるといいよ。

28 :いつか名無しさんが:2006/09/26(火) 23:28:08 ID:???
厨房によくある考えだ。
調性を感じさせない方向へ持って逝くものと、ルートに常に回帰するものをどうやって比較するかを考えなさい。
というか端的に言って比較の仕様が無い。



29 :いつか名無しさんが:2006/09/27(水) 10:19:29 ID:???
そんな話は誰もしてません。

30 :踏み台:2006/09/30(土) 02:28:58 ID:???
       ‐;、  、      ,r'¨¨¨゛゛'''''‐- 、          ___         _ _        _____
   _,rー'`ヾノ i,ー'ソ_     |ファァ-...,,,___.)     __ ...-‐''"´   ゙|      ┌<7冂┘ニl┐     |    ̄ ̄   |
  / ゝ ,-、`、 〃 ,' ,`ヽ   |\ i|  }! }! |i.||    /`(     __ r"|.._   7゙i`゙iトY厂ー冂Vr    {`      ´}
  ri/ ,ノ r ,- ,._-、ヽ‐、 ヽ  |\ j}  j} j}.,,イ||    / ´(  _ ....((  )lノ `ヽ )ニニ三ニ=-=ニニ‐(     l―‐--- ―‐l
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31 :本ワルオヤジ:2006/10/10(火) 01:10:50 ID:???
ジャズとメタルはメタル側の一方的な煽りでスレが伸びたりするが、ジャズと
スパニッシュじゃなぁ・・・・。盛り上がらんわなぁ。

32 :いつか名無しさんが:2006/10/11(水) 22:26:58 ID:dsc504Im
ギターを世に広めたのは、メタル野郎ではなくて、ジプシーさんだとおもん
です。
フラメンコやったり、スパニッシュやる奴が、2チャンネルに遊びにこないか・・。
残念。

是非、討議内容を見て、勉強したいのに。

33 :いつか名無しさんが:2006/10/12(木) 14:29:02 ID:???

ttp://www.esflamenco.com/bio/ja10011.html

34 :いつか名無しさんが:2007/01/06(土) 16:56:42 ID:mmdkeiIZ
パコパコ

35 :いつか名無しさんが:2007/01/30(火) 23:45:44 ID:kxWCC2DR
テクならジャズだろ

Stanley Jordan
http://www.youtube.com/watch?v=OHZTyfKseZE&mode=related&search=

36 :いつか名無しさんが:2007/02/12(月) 22:40:26 ID:???
>>35
こいつのほうがすごい
http://www.youtube.com/watch?v=c46fr2EZOhQ

37 :いつか名無しさんが:2007/06/07(木) 11:31:01 ID:MODp5sa+
プレストンリードってギターリスト凄いよw

38 :いつか名無しさんが:2007/06/28(木) 01:38:39 ID:???
一番ギターを生かすことができるのはフラメンコだと思う。

39 :いつか名無しさんが:2007/07/19(木) 14:44:27 ID:EvbXBMc2
×トマティーノ
○トマティート
youtubeでもtomatito入れるべ。
ちょいと別人達のDUO
ttp://www.youtube.com/watch?v=QVwYMay2i6E
あと、スパニッシュとフラメンコは似て非なるもの


40 :いつか名無しさんが:2007/08/08(水) 03:33:37 ID:r6+1AbCh
フラメンコなジャズ例
www.youtube.com/watch?v=As3JDGeTbFo

41 :いつか名無しさんが:2008/01/12(土) 01:38:12 ID:eGr1cWQa
>>1
ギタートリオの話題だったらヒュー板でやった方が良いよ。

42 :いつか名無しさんが:2008/01/12(土) 03:37:26 ID:BxnnZQmM
ていうかギターテクニック(ベースも含めて)のほとんどの原型は、
100年以上前にフラメンコのギタリストがアイデアを出し尽くしてるんですよね。
スラップも、タッピングも、8フィンガーも 本当は19世紀にやってるんだよね。
ロックやジャズのテクニックは、フラメンコギタリストの実力に達していないと思います。
アンプとかエフェクターでごまかせない生ギター奏者は凄いです。

43 :いつか名無しさんが:2008/01/12(土) 04:55:01 ID:???
クラシックにボロ負けしたジャズ

44 :いつか名無しさんが:2008/01/12(土) 08:00:20 ID:???
ギタリストが3人集まれば喧嘩が始まる
ベーシストが3人集まればジャムセッションが始まる

45 :いつか名無しさんが:2008/01/12(土) 18:10:54 ID:???
ジャズvsスパニッシュ?
板前とコック比較するようなもんだろ

46 :いつか名無しさんが:2008/01/12(土) 21:13:55 ID:???
>板前とコック比較するようなもんだろ



違うね
アリとゴジラが闘うようなもんだ。

どっちがアリか考えてみよう。


47 :いつか名無しさんが:2008/01/13(日) 02:01:02 ID:???
パコは粒立ちが極端過ぎて鳴りがイマイチなので、アコギの魅力を完璧に生かしているとは言い難いと思う。
歌心はあるけれど、スウィング感が希薄(リズム感は悪くないが)なので、オレ的にはイマイチ。

同じラテン系でも、ブラジリアンスタイルの方がバランス良くて好きだけどね。
好みの問題っていえばそれまでだが。

48 :いつか名無しさんが:2008/01/14(月) 01:42:37 ID:f+ykBWde
>>43
山下&コリエルのことかw
つべのコメ見てもコリエルだめぽばっかりだしな

49 :いつか名無しさんが:2008/01/15(火) 14:49:26 ID:???
>>47
>スウィング感が希薄

こんなことを言っている時点でリテだとわかるw
おまえに批評は無理だ。

>好みの問題っていえばそれまでだが

そういう問題でもない。
やっぱりおまえは黙っていろ。

50 :いつか名無しさんが:2008/01/17(木) 00:10:31 ID:???
>>49
渾身の脊髄反射乙。

パコ信者が総じてオマエのようなキチガイだと思われることの方が心配だ。

51 :いつか名無しさんが:2008/01/17(木) 11:35:28 ID:???
>>50
プ
フラメンコも聴いたことないジャズオタの癖にワロスw

52 :いつか名無しさんが:2008/01/17(木) 18:18:47 ID:53HDMq4V
この板の板の奴って、ジャズがこの世で一番最高の音楽だーとか言いつつ、クラと比較すると
すぐに「シュン」となるのが面白い。
ギターに関しても、フラメンコとジャズでは比較にはならない。
セゴビアもフラメンコを弾いていたが、超絶そのもの。
いくらウェスが凄くても、ジョー・パスが素晴らしくても、永遠に手が届かない世界を表現している。
そのことをウェスは分かっていて、あるインタビューアーにセゴビアを引き合いに出されて、嫌味を
言われたのかと思いむっとしたいうことがあったが、それくらい差があるものだ。
ギターはスパニッシュこそが究極。
これは紛れもない真実。

53 :いつか名無しさんが:2008/01/17(木) 19:24:58 ID:???
>>52
強い思い込み&自己満乙

54 :いつか名無しさんが:2008/01/17(木) 21:27:02 ID:???
>>53
無知乙
ジャズヲタにはフラメンコの理解は無理だよ

55 :いつか名無しさんが:2008/01/17(木) 21:29:06 ID:???
それでもいいやん
俺はジョーパスとかウェスのが好きだ
パコよりマクラフリンのが好きだ


56 :いつか名無しさんが:2008/01/18(金) 00:09:05 ID:???
>>52
強さ談義大好きな早弾き厨か。
指ばっか見てないで音聴けよw


57 :いつか名無しさんが:2008/01/18(金) 00:17:49 ID:???
スパニッシュピアノってアルベニスとかグラナドスだよね。
ジャズオタだけどスパニッシュジャズとか興味あるな。

58 :いつか名無しさんが:2008/01/18(金) 02:09:38 ID:???
近年ではヴィセンテ・アミーゴが
ジャズやポップスとの融合で成果をあげてるね
ヴィセンテはメセニーが好きだそうだよ
ギターとスキャットのユニゾンとかやってるし


59 :いつか名無しさんが:2008/01/18(金) 11:17:30 ID:CWvMgMox
>強さ談義大好きな早弾き厨か。

メタル乙
やっぱりおまえには音楽を語るのは無理だ

60 :いつか名無しさんが:2008/01/18(金) 16:19:52 ID:???
>早弾き

?????

61 :いつか名無しさんが:2008/01/18(金) 16:29:36 ID:JXMbL6R8
速弾き
気にするでない。
ちょっと前までHM/HR板でも早弾きって使ってるやつ多かったから。

62 :いつか名無しさんが:2008/01/18(金) 16:34:26 ID:???
>ちょっと前までHM/HR板でも早弾きって使ってるやつ多かったから。


あいつら馬鹿だからなー。メタラーって本当に頭悪いよね。

63 :いつか名無しさんが:2008/01/19(土) 02:30:31 ID:???
けっきょく>>1はメタラーのなれの果てってことでFA!?

64 :いつか名無しさんが:2008/01/19(土) 10:29:19 ID:???
>>63
そうじゃね。
ギターだけの話ですると、ジャズとフラメンコなんて較べようがない。
こんなネタをふってくるところから無知さが分かる。
速ければ上手いと思っているメタラーに、音楽の本質なんて分かりはしない。

65 :いつか名無しさんが:2008/01/19(土) 13:31:21 ID:???
’70年代、スパニッシュギターとの競演を熱望したのは
ジャズでなくフュー勢だが。

そもそもVSスパニッシュだけではネタも少ないので
立てるならギターアンサンブル全般のが良いだろう。

バーニー・ケッセル><ジム・ホールとか面白い。



66 :いつか名無しさんが:2008/01/19(土) 17:28:00 ID:???
フラメンコってどうしてもジャズ側の人からすると、カンテよりもギターのイメージなんだろうね。
だからアルやマクみたいな人が出てしまう。
マクもパコよりもサビーカスに影響を受けたといっているしね。
リズムが違いすぎて、ジャズに取り入れること基本的には無理。モードだけならマイルスも取り込んでいるけどね。

フュージョンは「融合」という意味だから、何でも取り込みってOKなのかな。
だからフラメンコも好奇心だけで取り込んでいるんだろうね。

67 :いつか名無しさんが:2008/01/19(土) 20:22:39 ID:???
まあね
カンテ、バイレ、トケが三つ揃ってこそフラメンコだからね
いわゆる伝統派からすればパコなんか邪道なんだろうけど

もっとも、それを言ったらジャズだって本来は
歌って踊る為の音楽だったわけだし
似た者同士だね


68 :いつか名無しさんが:2008/01/19(土) 20:49:03 ID:???
現代のフラメンコは様々なものを取り込んでいて、モノによってはプログレみたいな
モノもあるから嫌いだ。

といってもパコは70年代からすでにプログレぽいな。
でもこれも自然の流れだな。伝統的な三位一体だけではネタもつきる。
ジャズがフュージョンやジャズファンクとか色々に変化したように、フラメンコも変わる
しかなかったんだろうね。

69 :いつか名無しさんが:2008/01/19(土) 20:58:17 ID:???
フライングV

70 :いつか名無しさんが:2008/01/19(土) 23:07:15 ID:???
>>68
変われるってのは
ひょっとしたらある意味いい時代になったのかもしれないよね
ヒターノの苦難の歴史から見ればね
ずっと迫害されてきて閉鎖的、排他的だったのが
やっとオープンになってきたってことだと思うんよ

それはジャズもそうだね


71 :いつか名無しさんが:2008/01/20(日) 10:05:53 ID:???
目出度く、ジャズ化するスパニッシュについて語るスレになりました。
ってか、今後は「ジャズ化するワールドミュージック」スレでよくね!?

72 :いつか名無しさんが:2008/01/21(月) 14:12:51 ID:nqcbZgLU
>>71
あまりにもスパニッシュに無知な奴が多く書き込んでいたからだよ。
本当にフラメンコのことをほんの少しでも知っていたら、「ジャズvsスパニッシュ」なんて
スレを立てないだろう。
こんなスレを立てるじたい、「俺は無知ですよー 馬鹿ですよー」と言っているようなもんだ。

でもすべてがすべてジャズがフラメンコよりも劣っているわけではない。
だからパコもハーモニーや即興を取り込んでいるしね。


73 :68:2008/01/21(月) 14:39:37 ID:nqcbZgLU
>>70
俺みたいに伝統が好きな奴は、今のトマティートとかビセンテ・アミーゴはキツイ。
ニーニョ・リカルドみたいな古いので良いんだ。
俺って閉鎖的な性格だし。

74 :いつか名無しさんが:2008/01/21(月) 16:58:16 ID:???
>>73
伝統的なスパニッシュについて語りたかったら
ワールド板でどうぞ。

75 :73:2008/01/21(月) 18:27:47 ID:???
>>74
>伝統的なスパニッシュについて語りたかったら

別に語ってないけど。
それとも自分がフラメンコのことが全く分からない無知だからジェラシーかな?
ジャズをほんの少し聴いたからって、音楽通ぶるなよなw

76 :いつか名無しさんが:2008/01/21(月) 19:52:30 ID:z1Y8gjGt
フラメンコヲタ、ジャズヲタに向かって吠えるの図。

すげー真っ赤w

77 :いつか名無しさんが:2008/01/21(月) 20:12:10 ID:???
なるほど。
フラメンコ通ぶってる奴が「通ぶるな」って喚いてるんだな。


基地外認定だな。

78 :いつか名無しさんが:2008/01/21(月) 20:42:03 ID:???
おまえら本当に無知だなw
日本でフラメンコ通って相当少ないぞ。
だって情報が無さすぎだからな。
フラメンコのCDを扱っている店なんて、日本で数軒だけ。
ネットでググっても情報はほとんどなし。
俺を含めて、70もいうほど知らんと思うな。手探りで聴いているんだよ。

ジャズヲタは「ジャズこそ神音楽!!!!!!!!!!!!!!」という
奴が多く、無知でどうしようもないんだが、76と77のレスを見たら馬鹿だと
いうことが良く分かる。ギターに関してはフラメンコに対してはケンカを振ると
馬鹿だと思われるよ。

79 :いつか名無しさんが:2008/01/22(火) 09:27:07 ID:???
>>73
それはそれでいいじゃん
どんな時代でも文化でも
保守派と進歩派が互いに切磋琢磨することで
洗練を重ねてきたわけだし
ただの食わず嫌いだったらもったいないけどさ
自分の嗜好に誇りを持つのは悪くないだろ


80 :いつか名無しさんが:2008/01/22(火) 17:31:01 ID:???
スパニッシュの、ギターという楽器の表現方法を多彩さは認めるが、
やはりジャズと違うのはハーモニーやコード進行があまりにも単純で、
スケールもスパニッシュ一辺倒だからな。良くも悪くも民族音楽的ということだろう。
プログレフュージョン風に仕上がってるものでも、やはり旋律はスパニッシュ。

ところでよくパコ、マクラ、アルとまとめて言われるが、この中ではマクラフリンだけは異質で
2人ほどスパニッシュ魂というわけではない。
ディミニッシュ多用するし、スパニッシュスケールの使い方もある意味ジャズ的といっていい無機質的なものだ。
まあほとんどバーチカルには弾いてないと思うが、それでもマクラはジャズに聞こえる。

81 :いつか名無しさんが:2008/01/30(水) 15:22:59 ID:???
あげておく



82 :いつか名無しさんが:2008/01/31(木) 01:26:36 ID:???
  ∧_∧   
 ( ^ω^ )  マターリ
 (つ旦と) 
 と_)_)


83 :いつか名無しさんが:2008/04/25(金) 17:59:53 ID:???

おまえらいくらなんでも勉強不足だよ
ここで少しは教養を身につけろ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1206795593/




84 :いつか名無しさんが:2008/04/26(土) 00:14:56 ID:RfpzM1S1
>>80さん!
マクラフリンはスパニッシュじゃなく、歴然としたジャズの人ですから…

三人でのは、アコギを弾いてるだけですし…

彼はインド音楽にも影響受けた作品もありますし、ジャズでもオーソドックスでもないし、イギリス時代の初期作品はフリージャズっぽいですし、共演もイギリスのフリージャズを代表する様なメンツとしてますからね。

ディメオラは、わりと最近ピアソラカバーとか演ってたみたいですが…タンゴ演奏者やアサド兄弟の様なピアソラ音楽の理解者からは、『音楽の底が浅い…』といわれてましたね。

個人的にジャズギターは大好きです!
でもスパニッシュギターの、あの情熱的な感じはまたジャズギターとは違って好きです!

85 :いつか名無しさんが:2008/04/26(土) 00:23:30 ID:???
パンクと一緒にするな
たぬきポンポコ

86 :いつか名無しさんが:2008/04/26(土) 00:44:27 ID:???
フラメンコはコード、スケールが糞

87 :いつか名無しさんが:2008/04/26(土) 23:37:15 ID:???
肥留間正明の芸能斜め斬り フジは制作費5%カット テレビ局の大不況
 「スポンサーが集まらないのですよ」
 某局プロデューサーに会うたびに聞こえてくるのが、この言葉だ。番組スポンサーがつかなくなっているらしい。

 「昔はいくらでもスポンサーはいた。だが大手スポンサーがどんどん離れてテレビにそっぽを
向いている。テレビ局の将来は暗いですね」と話すのは民放幹部だ。
 この幹部は連日スポンサー周りが日課。今や重役自らスポンサーに出向いて広告の出稿の
お願いに当たっている。バブル期では考えられない現象だ。
 この原因は、番組視聴率低下にある。20%を越える番組はいまや数えるほどだ。かつては30%を
越える番組も少なくなかったが、今ではこんな数字は不可能に近い。現在の
12%。中には「2ケタでいい」という番組プロデューサーさえいる。考えてみればこの5年前までは
「20%」が合格ラインだった。それが18%に下がり、さらに15%に低下、そして今では2ケタ…。

 その原因は番組の質の低下に尽きる。どの番組を見ても同じ顔ぶれのお笑いタレントが並び、
いまやテレビは小学生、中学生が見る媒体に転落。高校、大学以上の「若者」はすでにテレビを
見捨てている。こんなテレビに不況が深刻な企業が億というスポンサー料を支払うわけがないのだ。
その若者たちはネットに流れて、ますますテレビ離れが加速している。
 現実はさらに深刻だ。時々テレビを見ていると、自局の番組の宣伝をしている広告を見る。これは
番組にスポット広告が入らないために仕方なく番組スポットで時間を埋めているというわけだ。
 また最近は局アナが番組の司会進行をする番組が多くなった。これはタレントを使えばギャラが
かかるが局アナならばギャラはいらないから。そして今検討されているのは大物キャスターの首切りとか。

 そんな状況だから、フジテレビでは番組制作費一律5%カットが実行されているらしい。タクシーは
乗り放題だったが、いまでは原則地下鉄の利用。さらにタクシーを局に呼ぶのは全面禁止になり、
流しのタクシーに乗るようになった。


88 :いつか名無しさんが:2008/04/27(日) 03:30:16 ID:???
>>84
マクラフリンがバピッシュに弾いてるのは聞いたことないから歴然としたジャズの人かどうかは不明。
どこで弾いててもマクラフリン節になってるし。
ディメオラはメタラー以前のいわゆる速弾きの人だろうな。なんでそこまで人気あるのか不思議だわ。

89 :いつか名無しさんが:2008/04/27(日) 12:31:55 ID:???
またバップ厨ですかw

90 :いつか名無しさんが:2008/04/27(日) 17:36:10 ID:YSkeYYgF
バップ厨のあふぉさ加減は底なしだな

91 :いつか名無しさんが:2008/04/29(火) 19:54:29 ID:FYSii3E4
>>88さん84です。

全く貴方のご指摘通り!

これまでマクラフリンの活動領域が、ジャズ・フュージョンの場で紹介されてたので…

純然たるジャズギターからすると、敢えて言えば超変態ジャズギター…になるのかな…

私は彼の音色は速弾きになると汚く感じてしまって…
ディメオラについての印象も同様です。オルタネイトピッキングで速く弾くのが一番偉い!みたいなメタルギター小僧御用達みたいで、ギタープレイで表現する音楽自体にはさほど感銘を受けないですね。

彼のファンの方ごめんなさい

92 :いつか名無しさんが:2008/05/06(火) 03:08:22 ID:???
>>91
そこまで詳しくないので悪しからず。
マクラフリンのピッキングは個性なので好きずき。
彼は4ビートの曲でもディミニッシュ系フレーズをひたすら無機的に弾きまくっているので
どこまでコードやリズムを意識してるのか誰もわからないんじゃなかろうか。

ディメオラは嫌いと書いたがyoutubeを見まくっていたらわりと好きになってきたw
スパニッシュのルーツ的な要素をちゃんと考えてるというか、早弾きでも流れや抑揚を考えてるというか
単なるメタラー早弾きというのはもったいないかもしれない。
個人的にはディメオラの有名なCDは好きになれませんでした。

93 :いつか名無しさんが:2008/05/06(火) 03:43:38 ID:???
おれはジャズ寄りだから、スパニッシュは
パコとトマティートくらいしかしらないけど
リードやソロやらせるならスパニッシュ
他楽器との調和やら俗に言うインタープレイやらせるならジャズ
って単純に思っちゃうけど

94 :いつか名無しさんが:2008/07/08(火) 17:21:06 ID:???
スパニッシュリズムをかっけぇ

95 :いつか名無しさんが:2008/07/09(水) 12:03:41 ID:???
スパニッシュは曲構成が単純すぎ
スケーリングだってそう

96 :いつか名無しさんが:2008/08/03(日) 10:18:04 ID:???

http://one.xthost.info/fly/

【 Club Flying V 】近未来サウンド追求コミュニティー

97 :いつか名無しさんが:2009/01/20(火) 02:19:02 ID:FeeZhGAU


98 :いつか名無しさんが:2009/03/20(金) 19:20:39 ID:???
おまえら、Vicente Amigo を聴いてから書き込めよw

99 :いつか名無しさんが:2009/05/30(土) 15:49:37 ID:???
俺は元々メタル・ハードロックがきっかけで音楽聴くようになって
そっからジャズに興味持つようになったけどな
あまりにも下手だったりグダグダだったらそりゃ悪いと言われてもしかたないかもしれんが
やってる音楽表現できるテクニックあればそれで十分だと思うんだけどな

そんなわけでロドリーゴ・イ・ガブリエーラ聞いてスパニッシュに興味持ったんで
なんかお勧めがあれば教えてください

100 :100:2009/06/01(月) 03:33:05 ID:???
100

101 :いつか名無しさんが:2009/08/28(金) 16:07:45 ID:8pB35s8G
コリエルと山下のデュオ、かわいそうなくらいテクニックに差があるね。

102 :いつか名無しさんが:2009/08/28(金) 20:44:08 ID:pzGz2jTm
>>98
一枚しか持って無いが、好きだよ
バックの音がハーブアルパートみたいな感じなのもあって、それもなかなか良い!

103 :いつか名無しさんが:2009/08/28(金) 22:37:47 ID:ofxmOx+1
>>101
コリエル無惨杉

104 :いつか名無しさんが:2009/08/29(土) 19:29:27 ID:???
ヴィセンテ・アミーゴのリーダー作は5枚あるが

1枚目:100点!! いや500点やっても良い。素晴らしい
2枚目:80点 なかなか良い。良作。
3枚目:0点 ハァァッァァァァ????? 何がやりたいの??????
4枚目:30点 前作よりは遥かに良いが。
5枚目:50点 更に前作よりは良いが。


というくらい3枚目が最悪。
永遠にきくことはないだろうな。

105 :いつか名無しさんが:2010/05/20(木) 07:31:40 ID:???
何べん聴いてもマクラフリンやその辺りのギタリストは、好きになれない。
一本調子の早弾きや 単純なフレーズ
スバニッシュなら指で弾くべきだろ 出来ないなら メタルでもしろ。

106 :いつか名無しさんが:2010/09/29(水) 07:45:36 ID:???
この人はどう?ジャズギター期待の星

http://jp.youtube.com/watch?v=ShI7BaNhoC0

107 :いつか名無しさんが:2010/10/12(火) 15:05:34 ID:???
>>106
イイネ!d!!

108 :いつか名無しさんが:2010/11/02(火) 23:00:09 ID:NYxz9dLf
ディメオラVSパコ

速さはディメオラの勝ち

109 :いつか名無しさんが:2010/12/23(木) 21:43:23 ID:FsWsh7tG
パコは速弾きのフレーズのバリエーションも少なくない?

110 :いつか名無しさんが:2010/12/25(土) 13:22:58 ID:RDU6Rjv1
クラとジャズの相子みたいなマイケルヘッジスを筆頭とした
フィンガーピッキング一派が最強だってことじゃん

111 :いつか名無しさんが:2010/12/31(金) 14:34:32 ID:???
フラメンコの連中は単音のアドリブがダメダメw
延々同じスケールの上下向とかw
更にバックが違う調性になっててもそのまま同じスケール上下向とかお笑いレベルw
即興やりたきゃ、ちょっとはジャズも勉強しろよって言いたい。

つーか、ギター最強はフュージョンだからね。


112 :いつか名無しさんが:2011/01/07(金) 07:22:11 ID:???
>>111
お前の程度の低さはフュージョン並みだな(笑)
ギター少し弾ければ フラメンコギターの難しさも解るはずだ。
初心者ジャズちゃんが理解出来るジャズフレーズの繋ぎ合わせじゃ無いからなぁw


113 :いつか名無しさんが:2011/01/14(金) 19:49:08 ID:???
なんかこうカスタネットで薔薇の花くわえてジャズギターみたいな、
ジャズメンコとか、、、、だめか、

114 :いつか名無しさんが:2011/01/15(土) 07:45:49 ID:???
イイねぇ ジャズメンコ ちょっとエロいけどな…
111輩は、フラメンコのカスタネットを叩けばいいかもな グラグラのリズムでギターどころじゃ無いってのが良く分かる。

115 :いつか名無しさんが:2011/08/05(金) 15:07:37.36 ID:???
たいけつ

116 :いつか名無しさんが:2011/08/17(水) 23:42:28.32 ID:???
http://imageshack.us/f/708/18841432.jpg/
処女で腐女子レイヤーの小ローリー ◆FfZ2kXmjp2煽り厨オバサンのような
処女で腐女子レイヤーの煽り厨オバサンどもが愛好してる
BL等のえげつないエロ画像を違法にダウンロードして… コスプレ画像含む個人情報を流出w
のちにID変更し忘れて、けいおん関連スレにコテなしで常駐してることまで発覚ww

日本と国産品に恨み節で反論が図星だと即発狂で信者、ネトウヨと口走るのは在日の関西人であるがゆえw
この様に容姿以上に乏しい知能と要領の悪さを嘲笑され癇癪起こしてとっくの昔にクビになった
障害者雇用の工場勤務を装い17時以降からコテつけて嫌日家としてアスペルガー独特の執着心を発揮
2ちゃんで日課のフジゲンに誹謗中傷と懲りずにBL同人画像蒐集に没頭する姿にはただただ呆れて露骨なスルー対応の日々www
同類のキチガイ以外は処女で腐女子レイヤーの小ローリー ◆FfZ2kXmjp2煽り厨オバサンなる無職の在日醜熟女と会話しなくなっている★

117 :誘導:2011/09/26(月) 09:26:03.06 ID:???
議論総合スレッド
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1306394351/

118 :いつか名無しさんが:2011/10/13(木) 00:54:19.99 ID:???
★エアコンも買えない貧乏人が入居可能なボロ団地に住んでる貧乏人とも自供w(実家でも自宅でも貧乏団地
 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1308154990/657
★相手のレスが図星なほど、自己紹介乙、お前の方が、と一部改変でオウム返しと機転が利かない
 ズーム君(zoom君),ラムダ君と名乗る "塩キャラメルおばさん"煽り厨は非常に惨めで哀れで無様な人生
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1264859334/564
 低脳低学歴でドジッ子のため、男に無縁な寂しさを埋めようと嘘と虚栄で孤独になり
 孤独の寂しさを埋めようとするも卑劣な性格が災いし他人を誹謗中傷し貶めて繋がりを求めるも墓穴を掘って笑いを提供中w
★自称ズーム君、ラムダ君こと塩キャラメルおばさんと同じ50代で性別を偽り匿名で誹謗中傷と煽り厨おばさんは加齢なる一族なのか?w
http://www.j-cast.com/tv/2011/09/28108345.html?p=1
★年齢的に若年性アルツハイマーで物覚えが悪く物忘れが酷い天然ドジッ子の塩キャラメルおばさんは不幸の極みw
 → http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/9-11
 → http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1309955076/15-16
★『塩キャラメルおばさん』を筆頭とする貧乏で育ちの悪い低脳低学歴でおばさん煽り厨達は"アンカーを付けずに"不特定で煽り
 逆鱗に触れたレスがつくと必ず共通認識の複数ある変なあだ名で呼びだし喚きはじめ趣味の男の下か排泄と下劣ネタで粘着w
※おばさん煽り厨は特徴的で一様に生・塩キャラメル,自演,発狂,脱糞,露出,死ね,キチガイ(当て字含む)
 ジャズ珍,不惑,あの人,シゲッチ,中曽,爺さん,私怨の個人名,ブル厨、、、と喚きだし疑いのない相槌と低脳さで一目瞭然っすw

★なにせバブル時代に定員割れで誰でも入れる女子短大に不合格した
 実績を持つ自称ズーム、ラムダ君こと塩キャラメルおばさん煽り厨だから後先考えず
 キレる度に誰彼かまわず認定するので、特徴に辻褄のあわない認定合戦で口論する姿を頻繁に目撃する
 おばさん煽り厨たちは軽度の痴呆と天然のドジッ子婆で構成された
 底辺世帯出身の低脳低学歴の意地っ張り集団ということでご愛嬌w

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