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ジャコ嫌いのスレ(ジャコヲタ嫌い可)

1 :いつか名無しさんが:04/03/11 15:34 ID:MCMQPZta
なんかジャコスレが荒れまくりで凄いので。
ヴィクターウッテン最高!とかそういうのじゃなくて
ジャコのどこが嫌か、どうダメだと思うか、
ジャコオタにゲンナリ、なんて話を中心に。
ドゾー。

2 :いつか名無しさんが:04/03/11 16:14 ID:???
てひひひひ〜。田村ゆかりが>>2ゲットっス〜!
         ______
     ___/          \_
    /  .|            \ヽ  飯塚雅ゆ>3 オバQはすっこんでろ
   ,|   _| __l┴┴┴┴┴┴┴| |  桑>4ま法子 一生ヲタ相手に朗読会でもやってろ(プ
   |   l `| |  ヽ.___/ヽ__/|  |  川澄綾>5 顔カンナで削って丸くしてこい、まずはそれからだ
   |    ヽ6||   ( ・) || ( ・)l  | |  沢し>6みゆき 木谷に何回抱かれた?
  ,|    |` 〈     ̄  | |  ̄ .〉 |  水樹>7 演歌の次は声優か、おめでてーな
  |     .||    ヽ__,/(`  ´)ヽノ |  は>8し原めぐみ もうてめーの時代は終わりだよ
  |     |. l    {ヽ   `─´/|  |  井上喜>9子 オバサン、無理すんな(藁
 ,|     | ヽ   ヽ/=====ヽ/  |
  |     .|   \.  ヽ=====/,|   |  >10以下 まとめて氏ね
 .|    .|    \_________/ ,|   | _____
  |     .|   // \ /ヽ\|____/       /
 .|     |  /  \  ∞ノ      /  iBook  / カタカタカタ
  |     |  | \   ̄ ̄ ̄ミつ_/_____/  
  .|     | /    ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |     ||        | ̄

3 :いつか名無しさんが:04/03/11 17:47 ID:???
因みに↑はこんな面
ttp://www.konami.co.jp/kme/yukari/profile.html

4 : ◆Jazz/h625Q :04/03/11 18:27 ID:yej+S57E


>>1

君はハゲだから教えない






5 :いつか名無しさんが:04/03/11 19:32 ID:???
削除な
ジャコは一つで十分だろ カス

6 :いつか名無しさんが:04/03/11 23:10 ID:???
みんな鬱憤たまってるだろーに、いざスレを用意してやると来ない。
意見きかせろや〜。

7 :いつか名無しさんが:04/03/12 00:54 ID:???
chicken禁止

8 :いつか名無しさんが:04/03/12 01:40 ID:???
>>1
俺が今日借りたAV→「吸い蜜桃」

9 :8:04/03/12 10:17 ID:???
誤記入がありました。すみません。
AV「吸い桃蜜」ではなく「中年トロマン締め」でした。
深くお詫び申し上げます。

10 :いつか名無しさんが:04/03/13 03:39 ID:???
ジャコよりチンコだよ。
人間は。

11 :いつか名無しさんが:04/03/13 11:19 ID:???
ジャコよりマンコだよ。
人間は。

12 :いつか名無しさんが:04/03/13 12:30 ID:???
野垂れ死にカコワルイ

13 :いつか名無しさんが:04/03/13 17:51 ID:???
単発批判カコワルイ。
ここがこーでこーだからこー嫌なんだよ!
ってヤツはいないの?

14 :いつか名無しさんが:04/03/13 17:59 ID:???

単発批判ってなんですか?


15 :いつか名無しさんが:04/03/13 18:19 ID:???
才能枯れるのが早過ぎ、ってか、精神的に弱すぎるんだよ。
ハンコックとかマクラフリンみたいに(質を向上させながら活動を継続)できなかったのかね、この人。

俺は、今でもバリバリやってるジャコを観たかった。

16 :いつか名無しさんが:04/03/13 19:38 ID:???
チンコの事を語ろうよ。

17 :いつか名無しさんが:04/03/13 22:41 ID:???
ブリーフ履いてるとチンコの成長が妨げられるってホント?

18 :いつか名無しさんが:04/03/13 23:36 ID:???
>>17
俺がそれ。誰も分かってくれないがブリーフのせいなんだ。

19 :いつか名無しさんが:04/03/14 00:12 ID:???
>>15
お前のようなやつを待っていた。
ジャコ関連スレで、も前のような普通に批判できるやつは始めてだ。
出来ればもっと詳細な説明希望。暇な時お願い。

20 :いつか名無しさんが:04/03/14 12:38 ID:???
っていうかアンチって基本的に「聴いてる奴は糞」とか言ってるだけで
ほとんど理由述べないんだよな。

批判するのは構わないけど、確かに理由が欲しい

21 :いつか名無しさんが:04/03/14 13:24 ID:???
ジャコは音楽業界の尽力で、「夭折した天才」路線のアーチストとして、死後、
カリスマ性を増幅させていってるに過ぎない。
同時期(70年代中ごろ)にジャズ/フュージョン界に登場した、ディメオラや
ホールズワース(名前を出しただけで荒れそう)は、最近は地味な存在なれ
ど、定期的に新作発表し、高水準なツアーをこなしている。
浮き沈みのある世界だから、良い時もあれば悪い時もあるのは当然。
マイルス然り。あのハンコックですら、スランプ期はあった。
ようは、スランプ期を乗り切る力があるのが、真のカリスマだと思う。

22 :いつか名無しさんが:04/03/14 14:47 ID:???
ジャコは現代に持ってきてなお最上級のテクニックとは思えないし、
あれ以上上手くなったとも思えん。
それもこれも全部自分でわかってて自滅したんなら演出家として一流だ。

23 :いつか名無しさんが:04/03/14 19:35 ID:???
テクニックが最上級でなくとも、サウンドクリエイトの能力があれば、やっていける例はいくらでもある。
ジャコはそれをよしとしなかったのか、もしくはクリエイターとしての能力も限界と判断したのかな。
ジャコが生きていれば53歳。同年代のスタンリー・クラークは、去年、グラミー賞にノミネートされていた。
ザヴィヌルは70超えてるが、今でも健在だ。

24 :いつか名無しさんが:04/03/16 01:53 ID:???
そろそろ終了かな?

25 :いつか名無しさんが:04/03/16 02:37 ID:???
ま、分らんやつは分らんでよろし。
分かってるやつはまたそれでよろし。
嫌いなやつは嫌いでよろし。
好きなやつはまたそれでよろし。
どっちが優れているわけでもないでしょ。

あ、そ。
いわれなくても、もうこね〜よ。

26 :いつか名無しさんが:04/03/17 00:20 ID:???
だらしねーな>1
もう終わりYO

27 :いつか名無しさんが:04/03/20 19:39 ID:???
>>1
立てたんなら最後まで面倒みろタコ

28 :1:04/03/21 07:37 ID:???
すまんかなり放置してた。本当にスマソ。
ジャコスレで漠然とした反発意見が多くて嫌になったんだが…。
思ったより意見が出てうれしい。ありがとよ。
で、実際のところ、ジャコのテクニックは(少なくとも今から見れば)
ちょいとお粗末だよな。
ヴィクターウッテンなんかはテクニックもリズム感もあって
聴いてるだけで踊らされてしまう。
ジャコにはそれがたまにしか出てこなかった…ように思う。

作曲面ではどんなダメさが感じられる?
ハイ29ドゾー

29 :いつか名無しさんが:04/03/21 08:02 ID:???
とにかくだめ

30 :いつか名無しさんが:04/03/21 08:07 ID:???
長さん追悼sage

31 :1:04/03/21 08:50 ID:???
本気で追悼。
冥福を祈る。

32 :いつか名無しさんが:04/03/21 19:30 ID:???
どこが駄目なんだ。
演奏家、作曲家としては申し分なかっただろ。

33 :いつか名無しさんが:04/03/22 11:00 ID:???
どうなんだYO!

34 :いつか名無しさんが:04/03/22 12:09 ID:???
   ∩___∩      
   | ノ      ヽ/⌒) あばばばばばば
  /⌒) (゚)   (゚) | .|  
 / /   ( _●_)  ミ/   ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  /      /      | /(入__ノ   ミ   あばばっあびゃばびゃばば
 |       /       、 (_/    ノ  
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─ー
 | /    )  )       \       _     
 ∪    (  \        \     \
       \_)



35 :いつか名無しさんが:04/03/22 12:57 ID:???
自己紹介でつね

36 :いつか名無しさんが:04/03/23 01:14 ID:???
なんか、まとまりが無いですね。

37 :いつか名無しさんが:04/03/23 01:48 ID:???
何故ここには誘導厨が来ない?







あっ!スレ主だからかwww

38 :いつか名無しさんが:04/03/23 01:55 ID:???
おお!こんなスレができましたか。おほほほ〜

あたしゃ銚子のジャコ煎餅がきらいでねー。なんたって塩っ辛い。
塩の固まりを食ってる見たい。ったく、作った奴の顔を見てみたいもんだーね。


39 :いつか名無しさんが:04/03/23 01:58 ID:???
>>1 がジャコ同等の演奏ができたら、ハリセンボン飲んでやるよ。

あ、もとい

>>1 が人生に於いてジャコ同等に波瀾万丈だったら、うんこ喰ってやるよ。


40 :いつか名無しさんが:04/03/23 01:59 ID:bD82vWy4
数の子さん、いい仕事しますねえ。

41 :いつか名無しさんが:04/03/23 17:36 ID:???
テンプラ5の方にはあれだけジャコ叩きする香具師がいるのにこっちには全然顔を出さないのが
不思議でしょうがない。ホレ、論理的に叩いてみろ厨房ども

42 :1:04/03/24 04:33 ID:???
…作曲に関しては特に汚点は無かったんだろうか?
意見求む。

43 :いつか名無しさんが:04/03/24 16:22 ID:???
汚点しかないだろ ヴァカ

44 :いつか名無しさんが:04/03/24 16:43 ID:???
ヴァカはテメェだクソ43。具体的に言えっつのクソ厨房が。

45 :いつか名無しさんが:04/03/24 16:52 ID:???
ジャコヲタは言葉が汚いねぇ ヤダヤダw

46 :いつか名無しさんが:04/03/24 17:23 ID:???
正論を言われムカムカしつつ、言葉の汚さぐらいしか反論の余地が無く、
何も出来ず、また何も言えないのを晒しあげる恥ずかしい厨房45=43

47 :いつか名無しさんが:04/03/24 17:27 ID:???
43クンも充分言葉汚いでつ。

48 :いつか名無しさんが:04/03/24 19:36 ID:???
もりあげてくらはい

49 :いつか名無しさんが:04/03/25 01:09 ID:???
continuum
portrait of tracy
teen town
3 views of a secret

...etc

名曲は残してるゾ。

50 :いつか名無しさんが:04/03/25 03:00 ID:???
あんちジャコ君たちは、ジャコの演奏聴いたことあんの?

ん?ある?あ、そう。

そろそろ耳クソかっぽじった方がいいよw キチャナイネ


51 :いつか名無しさんが:04/03/25 08:07 ID:???
お前等、ジャコのNYシリーズ聴いたか?
俺は厨房のころ、凄いと思って聴いてきたよ。
今、もっと凄い人達とやるようになって、NYシリがクズ雑音のように聞えるようになったよw

52 :いつか名無しさんが:04/03/25 08:46 ID:???
頭の回転の鈍いボクは、「今、もっと凄い人達とやるようになって」ってくだりが
よく分からないのですが、どゆことでしょか?


53 :1:04/03/25 10:15 ID:???
>>49
どう名曲なのか明記してくれると非常にありがたいのだが。
よろしく頼む。

>>51
当時どう凄いと思ってて、今はどうクズ雑音と感じるのか
明記してくれると非常にありがたいのだが。
よろしく頼む。

いやー、ジャコはクズだネ
そんなこと無い!ジャコは神だ!
クズだね!
神だね!
これじゃ発展性無いわけで。

54 :名無しの笛の踊り:04/03/25 13:25 ID:S3RhNmqa
四国宇和島は活きのいい、じゃこ(小魚)がよく捕れる地域です。
http://www.m-ys.co.jp/jakoten.html

55 :いつか名無しさんが:04/03/25 14:09 ID:???
>>52-53
そんなことも解らないのか?
お前等、すごいな

56 :いつか名無しさんが:04/03/25 16:28 ID:???
55よ、これぐらいは解るだろう理解してくれるだろうって独りよがりの
勘違いしてると、女に逃げられるぞw
女はさておき、
語り合って初めていい思想が生まれるんじゃないのか?

57 :いつか名無しさんが:04/03/25 17:12 ID:???
>そんなことも解らないのか?
そんなことも説明できんのか?とそのまま返してみる。
・放って置いても理解してくれると思っている
・表現する能力が無い
最低でも以上の二点において恥を晒しているので、見ててイタイです。

58 :いつか名無しさんが:04/03/25 19:23 ID:???
まあ、お前等の釣りやすい事w

>>55
そんな事とは
「ジャコなんてどうでも良くて、釣りやすいジャコヲタを釣って遊んでる」
って事だろ?

59 :1:04/03/25 19:37 ID:???
悪趣味なヤツの多いスレになってきてしまいまつたw

やりやすいように。
「漏れはこのベーシストが好きで、ジャコが嫌いなのは
ここが違うから、ここがフヌケてるからだ」
って申してみてくだされ。

60 :BOBU:04/03/25 21:51 ID:???
ここまで挑発的な書き込みをした理由を。
私は41歳。ジャコはまさに人生だった。合計3回みたし。
イーストの時は一番前で発狂してた。
・・・たぶんこのカキコのみんなは若いのでしょう。
生ジャコを見たことない人もいるでしょう。
そういう人たちが興味本位で色々言わないで欲しい。
まず躁鬱病の事を理解することから初めて欲しい。
するとほんとのジャコの内面に近ずくことができる。

61 :いつか名無しさんが:04/03/25 21:58 ID:???
>>60
そんなに偉大な方だったら、もっと語ってもらわないと。
漏れたちみたいな若造が下らんことをギャーギャー言わないためにもね。
どうぞ。

62 :いつか名無しさんが:04/03/25 22:13 ID:bPKAKmUB
ジャコは偉かった。なぜなら躁鬱病だったからだ。

63 :いつか名無しさんが:04/03/25 22:34 ID:???
ここまで挑発的な書き込みをした理由を。
私は91歳。裕仁天皇はまさに人生だった。合計3回拝見したし。
観兵式の時は一番前で発狂してた。
・・・たぶんこのカキコのみんなは若いのでしょう。
裕仁天皇を見たことない人もいるでしょう。
そういう人たちが興味本位で色々言わないで欲しい。
まず大日本帝国の事を理解することから初めて欲しい。
するとほんとの裕仁天皇の内面に近づくことができる。



64 :BOBU:04/03/25 23:04 ID:???
さあ、始めよう。ジャコのこと。悪いがオレはみんなとはちがうぜ。いままで静かにしてたけど。

65 :1:04/03/26 00:15 ID:???
BOBU氏
よろしく頼む。本当に。あなたのために立てたスレみたいなもんだ。

66 :いつか名無しさんが:04/03/26 00:34 ID:???
>>51
> 今、もっと凄い人達とやるようになって、

オマエは何物なんだ?

67 :1:04/03/26 00:51 ID:???
>>66
俺も若干気になるが、51の思い込みもあるだろうし
そっとしておいてやろうw

68 :いつか名無しさんが:04/03/26 02:19 ID:???
こっちスレにもBOBU出現かw

本家ジャコスレでは、BOBUは荒らしで有名で、はぶんちょされてます。

んー、偏にジャコオタが嫌われる理由は、妄想癖が激しいからかなw

69 :いつか名無しさんが:04/03/26 08:14 ID:???
985 :いつか名無しさんが :04/03/26 02:36 ID:BYCNs1Dl
あ、そうそう、余興でもいいから誰か一曲くらいフレットレス弾いてほしかった。
全員がピカピカの高級6弦フレッテッドで萎え。



986 :いつか名無しさんが :04/03/26 03:33 ID:???
>>985

?ウッテンはバリバリのフレットレス(その名のごとく指板無し)だったと思うが。


70 :1:04/03/26 09:53 ID:???
>>68
そーなんか?!w
でもまぁBOBU氏のことよく知らないし、意見があるなら聞いてみたく思うよ。
変に叩かれるとしゃべりづらい時ってあるし。2chって。

>妄想癖が激しいからかな
どんな嫌な思いした?ぜひ聞きたい。お願いいたす。

71 :BOBU:04/03/26 12:10 ID:???
>1のひと、かなり仕切っているけど、あまりいい気になるなよ。
オット、勘違いしないでくれよナ、ケンカを売ってる訳じゃないぜ。本物かどうか、興味があるんだよ。結構知ってそうじゃん。
ほかのヤツは単なる素人だな。くだらん書き込みはウザイ。分からないことは謙虚に聞く事が社会のルールだぜ。

72 :いつか名無しさんが:04/03/26 12:16 ID:???
>>71
いきなりの質問で申し訳ありません。
こんな時間に書き込みしていますけれども、あなたは社会人ですか?
最近いつSEXしました?
回答のほうよろしくお願いいたします。


73 :いつか名無しさんが:04/03/26 12:17 ID:???
71≠BOBU氏

74 :いつか名無しさんが:04/03/26 12:52 ID:???
73=BOBU

75 :BOBU:04/03/26 13:01 ID:???
>1のひと。マジの話をしようぜ。シロウト相手の時間つぶしはもう止めろ。ウザイ。

76 :1:04/03/26 13:02 ID:???
色々見て勉強してきました。
BOBUさんはアイコン化されてるようですなw
あと、ガイシュツの発言は無視させていただきます。
真面目な考えはいくらでも聞きますので是非発言してください。

77 :いつか名無しさんが:04/03/26 13:23 ID:???
>>1
いきなりの質問で申し訳ありません。
こんな時間に書き込みしていますけれども、あなたは社会人ですか?
最近いつSEXしました?
回答のほうよろしくお願いいたします。

78 :1:04/03/26 13:29 ID:???
>>77
社会人ですよ。音楽家やってます。
昨日セックスしました。かみさんと。
ほら、釣られてやったよ?w満足したら帰ってね〜。

79 :いつか名無しさんが:04/03/26 13:43 ID:???
SEX=大人の証って考えてるのが既に厨房だな。
どうしてこんなコピペが流行ったのか意味不明。

80 :BOBU:04/03/26 15:46 ID:???
ホホ、そろそろジャコマジックにかかって来ましたね。たぶんジャコならこのカキコに大喜びしてる。
スリービューズを理解するなら、ジャコそのものを理解しないと。レビューで理解してもなんにもならない。
オレをきちがいと呼ぶのは気分は悪いが、べつにいい。しかしジャコは本当の病人だったんだ。崇拝する気持ちはオレも同じなんだよ。この気持ち分かってクレヨ。

81 :BOBU:04/03/26 15:50 ID:???
>1のひと、いきなりの質問で申し訳ありません。
かなり仕切っているけど、あまりいい気になるなよ。
こんな時間に書き込みしていますけれどもケンカを売ってる訳じゃないぜ。
オット、勘違いしないでくれよナ、あなたは社会人ですか?
マジの話をしようぜ。最近いつSEXしました?結構知ってそうじゃん。
シロウト相手の時間つぶしはもう止めろ。
ほかのヤツは単なる素人だな。本物かどうか、興味があるんだよ。
くだらん書き込みはウザイ。分からないことは謙虚に聞く事が社会のルールだぜ。ウザイ。
回答のほうよろしくお願いいたします。

82 :いつか名無しさんが:04/03/26 16:17 ID:???
BOBU増殖中w
谷松いい加減にしろ
ttp://www.tanimatsu.com/tarobass/htm/bbbros-top.htm


83 :1:04/03/27 00:22 ID:???
う〜ん、BOBU氏、骨のあるやつかと思いきや口だけだったか…。
口だけって言うかコピペだけって言うかw
ちゃんと「ここが嫌い!」って具体的に言える奴はおらんのか。

84 :BOBU:04/03/27 09:40 ID:???
ホホ、そろそろジャコマジックにかかって来ましたね。たぶんジャコならこのカキコに大喜びしてる。
スリービューズを理解するなら、ジャコそのものを理解しないと。レビューで理解してもなんにもならない。
オレをきちがいと呼ぶのは気分は悪いが、べつにいい。しかしジャコは本当の病人だったんだ。崇拝する気持ちはオレも同じなんだよ。この気持ち分かってクレヨ。

85 :いつか名無しさんが:04/03/27 11:06 ID:???
ジャコは4ビートやらせると結構しょぼかったりするんだよな。
WRではそこそこましな4ビートが出来てるけど、あれはザヴィヌルが厳しかった
せいだろう。 ザヴィヌルの監視外ではろくなプレイがない。

ジャコはジャズミュージシャンと考えるべきではなく、特異なR&Bベーシストと
捉えた方がしっくりくる。
ソロ1stの一発目にドナリーを持ってきたのが誤解の元か?


86 :BOBU:04/03/27 13:08 ID:???
>1
おまえ、品がないね。アホ

87 :いつか名無しさんが:04/03/27 15:01 ID:???
>>85
同意。

88 :1:04/03/27 18:19 ID:???
>>85
カキコサンクス。
なるほど。
>特異なR&Bベーシスト
う〜む、的確だなぁ。そう見たことはなかったが、確かに
その見方が一番妥当かも。
現在はテクニックだけでも凄いベーシストは一杯いるし、
もはやジャコのテクニックにおける売りはほぼ無いな。
(ある!という方、御一報くだされ)

すまん、楽曲についてどうショボイか述べてくれる方おらんだろうか。
85氏にも、是非ともおねがいしたい。よろしく。

89 :いつか名無しさんが:04/03/28 21:48 ID:???
下らん。
一ベース弾きについて語ってどうなる?
所詮素材のひとつ。


90 :いつか名無しさんが:04/03/29 00:53 ID:???
>>89
そう思うなら、いちいち書き込むなよ。
どっかいけ。

91 :いつか名無しさんが:04/03/29 01:26 ID:???
リチャード・ボナ、ビクター・ウッテン、マシュー・ギャリソン、ナタリー・フィリップス
最近の一流どころは、みんな信じられないくらいの技術を持ってるね。
でも、サウンドからはジャコ以上のインパクトは感じないんだよな。
特に、あのベース・ソロなんて、ジャコ以外のベーシストは思いつかなかったのでは?
単なる思いつきか、練りに練った芸なのかは不明だが。

92 :いつか名無しさんが:04/03/29 01:59 ID:???
>>91
インパクトという点では、やはりジャコは凄い。
ただ不思議なことに、ジャコのベースを聞いてると音楽を聴いてる気がしなく
ことが多い。 音楽と自分との距離をうまく調整出来て無い気がする。
ライブでのベースソロなんか退屈してしまう。
その意味ではカリスマ型のロックミュージシャンに近い存在。


93 :いつか名無しさんが:04/03/29 03:04 ID:???
そりゃさぁ、ジャコが出てきてから20数年経ってるわけで、
ジャコよりもスゴイテクニック持ってる奴が出てきて当たり前だっちゅうの。
逆に、20数年経ってジャコを超える奴が出てこなきゃ、嘘だっちゅうの。

そんなことは当たり前であって、いわゆるベースの奏法範疇を超えた奏法を編み出した
ジャコやジェームス・ジェマーソンやスタクラをリスペクトしているってことが
言いたいんだよな。

94 :いつか名無しさんが:04/03/30 00:13 ID:PWZKxaUt
10代はttp://www.tanimatsu.com/tarobass/htm/bbbros-top.htm
のやつと全く同じだった。
オーレックス、WR、ライブアンダーザスカイ、ワードオブマウ
スの香津美が入ったやつ全部見たぞ。

今ならもっと旨いやついるかも知れないけれど、こんな病人を増殖
させるベース弾きは他にいるのか?
JAZZなのにWRの時なんか、ステージ乱入者続出だぜ?

95 :いつか名無しさんが:04/03/30 01:28 ID:???
アユミタソに中出しした〜い

96 :1:04/03/30 01:29 ID:???
カキコありがと>91−94
それと、90フォローサンクス。

>ジャコのベースを聞いてると音楽を聴いてる気がしなく
>ことが多い。 音楽と自分との距離をうまく調整出来て無い気がする。
非常に興味がわくな、その意見。もうちょっと詳しく聞きたい。
頼む、詳しく教えてくれ。

ジャコのベースソロは、俺は結構いいと思う派。
ドイツでのWRライブでやったトレイシーの肖像は、あきらかに
「トレイシーの肖像」を壊そうとしてるとしか思えない演奏だった。
あの時期、確か不仲になってたはずだから…そういう意味では
自分の気持ちを音に乗せて表現できてたのかも。ある程度は。

>いわゆるベースの奏法範疇を超えた奏法を編み出した
>ジャコやジェームス・ジェマーソンやスタクラをリスペクトしているってことが
>言いたいんだよな。
93がいいこと言った。
パイオニアにはある程度敬意を払うべきだよね。
部分的なものではあるがハーモニクスが一気に広まったのもジャコのせいだし。

ガンガン意見クレ。

97 :いつか名無しさんが:04/03/30 01:46 ID:???
昨年、ビル・ラズウェルのライヴに逝ったら、激しくジャコパスだった。
ハーモニクスやディレイを頻繁に使いまくりで、ジャコパスのデフォルメみたいだった。
(フレットレスじゃなかったけど。)
ジャコパス経由で語られることの無い人だけど、かなり意識してるんだなあと。

98 :いつか名無しさんが:04/03/30 12:15 ID:???
>いわゆるベースの奏法範疇を超えた奏法を編み出した

ギターの真似してただけ。
ソロも滋味変の真似事。しかも完成度は相当低い。
NYでジャコのライブを見たんだが、そうとう酷かった。
リアルタイムで聴いてきた俺だが、結局ベースをギターのように弾いていただけ。
当時から音楽性での目新しさは全くなかった。
ベースとしての色気は、さほど無い。
ジャコの良い点をあえてあげるなら、ベースで目立とうとしたパイオニアってことかね。

99 :いつか名無しさんが:04/03/30 21:02 ID:PWZKxaUt
ガ○か。。。。ほんと頼むよ。。。

ジャコのベースの本質はその音色の
美しさだろ。
equipmentも色々研究していたけれど、
何よりその指でアノ音色を作っている
ことを、フレットレスと少しでも付き
合ったヤツなら脅威に感じるはずだ。


100 :いつか名無しさんが:04/03/30 21:44 ID:???
>ジャコのベースの本質はその音色の美しさだろ。

あんなもんが美しいか?
お前、変わってるなー。


101 :いつか名無しさんが:04/03/30 23:17 ID:???
>98
本当にギターの真似『だけ』だとでも思ってんのか?
音程のとり方、リズムは独特だしベースの弦長の長さを生かした
ギターには出ない優しいハーモニクスを前面に押し出したのは
ジャコ独自のアイデアだろ。
『ギターみたいにベース弾いてる』という先入観でライブ中ずっと見てたんだろ?
それじゃ それ以上の意見は出ないわな。かわいそうに。

102 :いつか名無しさんが:04/03/30 23:21 ID:???
>音程のとり方、リズムは独特だしベースの弦長の長さを生かした
ギターには出ない優しいハーモニクスを前面に押し出したのは
ジャコ独自のアイデアだろ。

そう思っているのはヲタだけ。
目出度いな お前。

103 :いつか名無しさんが:04/03/31 00:11 ID:???
>>96
>あの時期、確か不仲になってたはずだから…そういう意味では
>自分の気持ちを音に乗せて表現できてたのかも。ある程度は。

聴き手にそのような聞き方をされる可能性を与えてしまうような
無防備さみたいなもんが、ジャコには大いにある。
「ジャコに音楽を感じなくなるときがある」というのはそういうこと。
音楽は音楽。人や心ではない。


104 :1:04/03/31 11:48 ID:???
カキコサンクス。
色々意見出ておりますが…
>>98
地味変好きだったらしいしね。
しかしそんなに革新的でなかったか?
…ベースとして、ってことが言いたいのかな。
>当時から音楽性での目新しさは全くなかった。
しかし彼を慕ってる音楽家は多いし、その人たちは一流だが。
音楽性しょぼかったら、慕う人もいないはずでは?
多分何かしらの魅力はあったはずだが…

>>99
ケンスミスの弦張って、かなりのローセッティングにすると
結構近い音になるぞ。アタックとかは指だけど。
美しいかどうかは人それぞれだけど、美しいと感じる人は少なくないよね。

>>101 102
ハーモニクスが注目され始めたのはやっぱジャコがパイオニアだよな。
…多分。知らないところでなんかあったのかな?
音程のとり方・リズムが独特かって言われたらちょっと微妙かもしれんが、
まぁ何かしら他のベーシストと相違点があるからまだトゥーツ
シールマンスとか死を惜しんでるんだろうな。
音楽家にもジャコヲタが多いのか?w

>>103
お、面白い意見。非常に興味をそそるな。
音楽と人間自身・心はつながってないものだ、と言いたい?
よく「心から奏でられた音楽はいいものだ」なんて言うけど、
やっぱり分離して考えたほうがいいものなのか…?
103のいう「いい音楽」とは例えばなんだろう。
レス待ってる。よろしく頼む。

105 :BOBU:04/03/31 12:16 ID:???
>1のひと、かなり仕切っているけど、あまりいい気になるなよ。

106 :いつか名無しさんが:04/03/31 13:10 ID:MQfovzB0
>>91
>リチャード・ボナ、ビクター・ウッテン、マシュー・ギャリソン、ナタリー・フィリップス
>最近の一流どころは、みんな信じられないくらいの技術を持ってるね。

この人達は皆ジャコのレコードを擦り切れる程聴いた人達では?
ジャコが居なければ現在の音楽も随分違ったものになったのではないかな。
だから現在の状況でジャコを語るのは不毛かも。でも俺個人は今尚ジャコを越える
プレーヤーが出てきていないように思う。ボナも残念ながら。
ジャコの凄いところは16ビートを「完全に」内包しているフレーズとグルーヴに
尽きるんじゃないかな。いまだにMr.Goneのピノキオを聴いていると熱くなって
くるし。

批判スレで褒めちぎっちゃった。欝だ。氏のう。

107 :いつか名無しさんが:04/03/31 13:14 ID:Ojjjye7y
冨田ラボの「シップビルディング」というアルバムの中で
saigenjiの「太陽の顔」のベースは とてもジャコっぽいです。
完全に意識して ここまで真似してる日本人は初めて聞きました。
ただ カッコイイ。得意のフレーズも出てくるし。
MXとかで落として聞いてみてください。


108 :いつか名無しさんが:04/03/31 14:05 ID:???
>>106
>ジャコが居なければ現在の音楽も随分違ったものになったのではないかな。
こういう「どこかで聞いたような大げさな表現」が鼻につくんですよw

>ジャコの凄いところは16ビートを「完全に」内包しているフレーズとグルーヴに
>尽きるんじゃないかな。いまだにMr.Goneのピノキオを聴いていると熱くなって
ジャコの16のグルーヴが特筆すべきなのは同意だが、ピノキオは4ビートだろが。
あそこでのジャコのプレイは「なんとなく派手に抵当にやっちゃいました」という感じで
全然好きじゃないな。
Mr.Goneの中での16であればリヴァーピープルやヤング&ファインを取り上げるべき。


109 :106:04/03/31 17:39 ID:MQfovzB0
>>108
> こういう「どこかで聞いたような大げさな表現」が鼻につくんですよw

先人は偉大だという事を言いたかっただけだ。一々あげ足とるな!

>ジャコの16のグルーヴが特筆すべきなのは同意だが、ピノキオは4ビートだろが。

でもキメ以降は16ノリじゃん。俺はそこの事を言ったのよ。
出だしは誰が聴いてもモロ4ビートなので一々突っ込むな!

>あそこでのジャコのプレイは「なんとなく派手に抵当にやっちゃいました」という感じで
>全然好きじゃないな。

あれはリハでジャムったのをそのままレコードにしたらしい。
それにしてもどう聴いたら「なんとなく」な感じに聞こえるのか俺には分からん。


16ビートだったら8:30のBlackMarcktあたりを挙げときゃ良かったかな。。


110 :いつか名無しさんが:04/03/31 18:35 ID:???
>先人は偉大だという事を言いたかっただけだ。一々あげ足とるな!

信者だから、そういう発想しか出てこない。

>それにしてもどう聴いたら「なんとなく」な感じに聞こえるのか俺には分からん。

信者じゃないからさ

111 :いつか名無しさんが:04/03/31 18:36 ID:???
ジャコのフレーズってグラントグリーンのパクリじゃん

112 :いつか名無しさんが:04/03/31 18:54 ID:???
かなり晩年の奇行の激しかった頃のベースの教則ビデオ見た人いるかな?
あれは「ジャコパストリアスの肖像」の中では確かドラッグを3日間くらい
止めさせるためにホテルに缶詰にさせて撮った物だとか書かれてた気がする。

あれ、最初のイントロで流れてくる曲がすんげーカッコイイんよ。ベースソロ
なんだけどね。俺はジャコの中であのソロが一番好きだな。めちゃファンキー。

あのビデオはモントルーの時みたいに目が逝ってないジャコが見られるので、
結構貴重だと思う。モントルーは実際あまり本調子ではないしソロは×だし。

113 :いつか名無しさんが:04/03/31 19:48 ID:???
>>109
>でもキメ以降は16ノリじゃん。俺はそこの事を言ったのよ。
>出だしは誰が聴いてもモロ4ビートなので一々突っ込むな!

キメ? テーマのことか?
ジャコが他の奏者とユニゾンでやってるとこ以外の部分は
16分音符をだらだら弾いてることがあるが、それで16ビートというわけじゃないぞ。
出だしが4ビートでキメ(?)以降が16ビートという問題ではない。
(おそらく)ザヴィヌルは現代的な4ビートをやりたかったんだろう。
あんたが言うような16の感覚を内包した4ビートを・・・
でセッションでピノキオをやってみたけどジャコはどうやればいいかよく
分からなかったんじゃないかな。
これが実を結ぶのは次のNight Passageにおいてだ。



114 :いつか名無しさんが:04/03/31 19:58 ID:???
お前ら、ジャコを論理的に語ってどうするんだよ。
音楽は楽しむんだよ。
リズムに体が自然に動かされたら、良いベーシストってことだよ。

115 :いつか名無しさんが:04/03/31 20:50 ID:???
114だけどよ
そういう意味ではジャコ最強だろ?
理論なんてどうでも良くてよ、ジャコは天才ってこったよ
そんなこともわからん奴らは、ジャコを語るんじゃねえよ
ぐルーぶって言葉しってか?
乗ればいいんだよ 音楽は乗り!
わかったか?お宅になるな、ばか。

116 ::04/03/31 21:45 ID:???
低脳ジャコ信者の典型だな


晒しあげとく


117 :いつか名無しさんが:04/03/31 22:35 ID:???
「信者ではないがまぁジャコは好きな方。」って感じの人が貶すのではないかな?
興味なかったり、嫌いなスレに出入りしないだろう。普通の人は。
さも無ければ精神異常者。

118 :いつか名無しさんが:04/03/31 22:39 ID:???
ちなみに大嫌いなモー娘のスレも何処かの板にあるのでろうけれど、荒らした事もないし
覗いた事も無い。

119 :109:04/03/31 23:13 ID:MQfovzB0
>>110
あなたの発言、つまらん。

>>113
おお、うまい説明に感動。
っていうか、実はキメ(テーマか、)が16ビートなのかどうか
俺にもよー分からんかったのだけど、ジャコのノリは16かなと
感じたので。確かに、バンド全体でばりばりスウィングしてるよな。

>>115
音楽を語るなっていう気持ちは理解できるが、、
語らないとジャズ板の殆どが潰れる訳で。



120 :いつか名無しさんが:04/03/31 23:22 ID:???
>>115>>119
気持ち悪〜ぅ

121 :いつか名無しさんが:04/04/03 00:36 ID:qTxCNtdy
ジャコの素晴らしさは、その表現方法ではなく主題にあったと思いたい。

122 :いつか名無しさんが:04/04/03 01:36 ID:???
PUNK JAZZってやつか?

それなら俺は興味ないな



123 :いつか名無しさんが:04/04/03 13:08 ID:???
結局、ジャコは奇行だけの奴だったわけだが

124 :いつか名無しさんが:04/04/03 22:29 ID:NcTryYwe
寿司のネタの間違いだろ。

125 :いつか名無しさんが:04/04/03 22:33 ID:???
正直ベーステク的には驚異的!って訳じゃないと思う。
たくさんアルバムを聞いていくと、
またそのベースラインの使いまわしかよ・・・ってがっかりする所も。

だが、作曲センスはやっぱり秀逸。
特にThree Views Of a Secret。
最初聞いたときには、あんなに美しくて
勇気を与えてくれるバラードはないと思った。

126 :いつか名無しさんが:04/04/04 09:37 ID:???
今現在、誰も考えなかった革新的な奏法を産み出した奴が現れたら、そりゃそいつを
あがめ奉るだろう。時間が経つにつれ、その時感じたインパクトは薄れていくしね。

ジャコが出てきたときの背景をきちんと理解して欲しいと思う。それだけ。


127 :いつか名無しさんが:04/04/04 11:51 ID:???
ジャコだって何も斬新な奏法を生み出してないわけだが。
ハーモニクスなんかは、他の楽器の奏法パクっただけだし、
フレットレスだって、ジャコが初めてってわけじゃないし、、、
>>126は、何をしてジャコが革新したと言いたいのだろう???

128 :いつか名無しさんが:04/04/04 16:54 ID:???
問題なのは、革新的かどうかではなくて、表現されたものが良質か
そうでないかなんだよね。


129 :いつか名無しさんが:04/04/04 18:05 ID:???
あまり使われていなかった手法やツールを、センスよく用いたってことですか?

130 :いつか名無しさんが:04/04/04 18:19 ID:???
>>126を読む限り、ジャコが革新的だったと言いたいようだが。

>>128
ジャコが表現したもの・・・良質か?
あのソロなんて、音楽に聴こえないんだが。

131 :ゼロ虎:04/04/04 19:37 ID:???
別に全ての演奏が良質でなくても、問題ないと思う。

132 :いつか名無しさんが:04/04/04 19:53 ID:???
>>131
それでいいのか?

133 :いつか名無しさんが:04/04/04 20:42 ID:???
>あのソロなんて、音楽に聴こえないんだが。

あのソロってどのソロ?
オレは別にジャコ好きじゃないけど、音楽に聴こえないようなソロがあるのなら、
聴いてみたい。

134 :いつか名無しさんが:04/04/04 20:53 ID:???
>>133
WRのソロも、NYシリでも、WOMでも。
どれでも同じタイプの「雑音混ぜ混ぜ、メロディーじみへん、ループで毎回同じメロ」って感じの奴。
全然、音楽に聴こえないんだけど。

135 :いつか名無しさんが:04/04/04 20:57 ID:???
>>134
それは詭弁だな。

そんなこと言ったらベースソロなんて音楽じゃなくなる。。。
ま、実際にはそうなのかもしれんがw

136 :いつか名無しさんが:04/04/04 21:21 ID:???
>>135
ボナのソロは美しいと思う。
あと、ベイリーも。
センスを感じる音選びだし、音楽として美しい。
ジャコのは、じみへんと同じで、自由に弾いているだけ。
芸術なのかもしれんが、音楽としては、俺には最低レベルに聴こえる。
ヘビメタのGソロ並みw

137 :いつか名無しさんが:04/04/04 21:39 ID:???
今、WOMと8:30のSlang聴いてみたけど、別に非音楽的ではないなあ。
もっとぶち壊れている音期待したけど、普通に聴こえるよ。

ま、オレも>>130も、それぞれって事ですね。

138 :いつか名無しさんが:04/04/04 21:41 ID:???
>>134
同意。
ジャコのライブでのソロは退屈極まりない。
チンケなロックスターが単細胞信者相手に内輪受けで
はしゃいでるだけに見える。


139 :いつか名無しさんが:04/04/04 21:41 ID:???
ageちまった、、、。

気になったんだけど、
>ジャコのは、じみへんと同じで、自由に弾いているだけ。
これは何気にジミヘンも否定しているのだろうか?

140 :いつか名無しさんが:04/04/04 21:42 ID:???
8:30は俺は大嫌い
適当な音の集まりで、美しさは全く無い。

141 :いつか名無しさんが:04/04/04 21:43 ID:???
>>138
ライブのソロじゃないジャコの音楽はどうなの?

142 :いつか名無しさんが:04/04/04 21:43 ID:???
>>139
じみへんは先駆者でしょ。
ジャコはそれを、ベースで真似ただけでしょ。


・・・・年がばれるねw

143 :いつか名無しさんが:04/04/04 21:44 ID:???
>>139
おれは136ではないが、ジミヘンのライブパフォーマンスでのソロの
ことじゃないの? ギター燃やしたりするやつ。
あれはロックスターのショーであって、音楽には聞こえないと思うぞ。


144 :いつか名無しさんが:04/04/04 21:49 ID:???
8:30は、A Remark You Madeなんていう甘ったるい曲の後にSlangがある
のはいいと思う。
実際のライブの構成なのかどうか、知らないけどね。

145 :いつか名無しさんが:04/04/04 21:49 ID:???
>>141
いい点もあれば悪い点もある。
有能なリーダーの下でのプレイは結構好き。
悪い点は上のほうにいくつか書き込んでおいた。



146 :いつか名無しさんが:04/04/04 21:58 ID:???
>ジャコはそれを、ベースで真似ただけでしょ。
まあ、それはそうだと思うけどね。
簡単な事でも、先にやったのなら、それなりに評価されてもいいと思う。

勘違いされそうだから書くけど、オレはジャコは別に好きじゃないよ。

147 :いつか名無しさんが:04/04/04 22:00 ID:???
>>143
あれは、、、そもそも燃やしているのは聴こえないでしょ。
ライブをやるからには、それなりのパフォーマンスも必要って事で。

Jazz板の人でも、ジミヘンは結構知ってるんだね。

148 :いつか名無しさんが:04/04/04 22:01 ID:???
どこまでがジミヘンのパクりで、どこからがジャコのオリジナル??

149 :いつか名無しさんが:04/04/04 22:02 ID:???
>>145
有能なリーダーってのは、ザヴィヌルとかジョニって事でいいですか?

ギルのとこでやってたら面白かったかもしれない。

150 :いつか名無しさんが:04/04/04 22:04 ID:???
つうか、ディストーションかけて暴走するとこくらいしか、ジミヘンと被ってないぞ。
それならスタクラだってやってるし。(暴走まではいかないけど。)

151 :いつか名無しさんが:04/04/04 22:15 ID:???
>>150
多分、そういうところがジミヘンに似てるって言っているのだと思う。

152 :いつか名無しさんが:04/04/04 23:04 ID:???
>>151
要するにつんぼってことか。

153 :いつか名無しさんが:04/04/05 00:35 ID:???
それじゃあ、ジョンスコもジミヘンだyp

154 :いつか名無しさんが:04/04/05 00:39 ID:???
ようするに
ベースソロでサードストーン引用してるから、ジミヘンジミヘン言ってるんだろ。

155 :いつか名無しさんが:04/04/05 00:55 ID:???
なんつーか、ジミヘンが偉大だって事だね。
ジャコもベースのジミヘンとか言われてたんでしょ?

156 :いつか名無しさんが:04/04/05 02:57 ID:???
っつーか、てめーらジミヘン真面目に聴いたことあんのか?
聴かず嫌いでイメージ先行型のオタオタ野郎はおめーか?


157 :いつか名無しさんが:04/04/05 03:16 ID:???
ジミは、アメリカの電気ギター弾きの心のよりどころだからね。
ビルフリのプレイですら、ジミを内包している。

158 :いつか名無しさんが:04/04/05 03:22 ID:???
ジミヘンとジャコの相乗効果で超荒れ模様です。

共通点は、アナーキー(&夭折)なキャラってことですかね。

159 :いつか名無しさんが:04/04/05 08:20 ID:???
なんかアホなネタだな ジャコって

160 :いつか名無しさんが:04/04/05 09:40 ID:wJKgZR3A
ジミヘンって
ジャコっぽいな。

161 :いつか名無しさんが:04/04/05 12:20 ID:fVLcwNGN
>っつーか、てめーらジミヘン真面目に聴いたことあんのか?
>聴かず嫌いでイメージ先行型のオタオタ野郎はおめーか?

お前みたいなのに気に入られて、ジミヘンの中の人も大変だな。

162 :BOBU:04/04/05 19:09 ID:???
>161
おまえ、品がないね。アホ

163 :いつか名無しさんが:04/04/05 21:07 ID:???
カカカ

164 :いつか名無しさんが:04/04/05 22:19 ID:???
まだいたのか
知障のBOBUww

165 :BOBU:04/04/06 02:23 ID:???
死んでまえ。>>164よ。

166 :いつか名無しさんが:04/04/06 06:36 ID:???
BOBUって本当にイタイな。

167 :BOBU:04/04/07 01:34 ID:???
死人に口なし >>165 夜道に気をつけるべし。

168 :いつか名無しさんが:04/04/07 22:29 ID:???
>>167
意味不明。
まさか、誤爆じゃないよねえ?。

169 :いつか名無しさんが:04/04/08 00:47 ID:???
>>168

BOBUは器用なんだよ。(w

170 :いつか名無しさんが:04/04/10 18:07 ID:???
HOSYU
http://mito.cool.ne.jp/grayfox/2/saimata.html

171 :いつか名無しさんが:04/04/10 18:27 ID:???
http://www.ka3.koalanet.ne.jp/~poroshan/

172 :いつか名無しさんが:04/04/11 02:49 ID:???
>>170
だまされてみた。
飯、吐いたよ。

173 :いつか名無しさんが:04/04/15 06:43 ID:???
hage

174 :いつか名無しさんが:04/04/16 02:44 ID:iI0bn4CF
ジャコ嫌いな奴ほどジャコに詳しい

175 :いつか名無しさんが:04/04/16 21:50 ID:l6hFSLbC
ノリがチョイ前で実はファンキーじゃないところが
好きでもあり、嫌いでもある。

176 :いつか名無しさんが:04/04/16 23:40 ID:???
ジャコの場合はベースを弾き始めとか、ジャズをあまり聴いてない初期の段階、
つまりまだ樫や■のようなサウンドしか聴いてなかった頃の耳には凄い衝撃だったが、
マイルスやチックとかのようないわゆる洋物のフュージョンとかを聴くようになってからは
ジャコのサウンドがファーストアルバム以外は結構陳腐に聴こえてきた

177 :いつか名無しさんが:04/04/17 10:11 ID:???
>>176 そうか?そりゃ、聴き方が浅いだけじゃないのか?
例えばビッグバンドのアンサンブルって、かなり洗練されてると思う。
あのスコアを一人で書き上げたのは、やっぱ凄いな。
素人耳には、心地よいBGMにしかきこえんかもしれんが。

178 :いつか名無しさんが:04/04/17 14:57 ID:???
ウェザーリポートでザビヌルの管理下にあるプレーやジョニーミッチェルバンドのプレーは純粋にジャズ的に凄いと思う。
やはりマイクタイソンのように天才司令塔が必要なのでは?
でないと「暴走気味に変わった事しているなかな凄い人」で終わってしまう。
でも皆、優等生よりもそのような人間に憧れるんだよね。天才には違い無いと思うよ。
ブラボー状態のジャコオタがどこまで理解してるかってとこで、反感を買うのでは?
作曲や編曲能力はどうしても曲の性質上映画音楽の名曲とかと比べてしまうので複雑。。。
「スリービューズ〜」は名曲と思うがウェザーのアレンジがやはり好き。

179 :いつか名無しさんが:04/04/17 17:57 ID:???
>>177
アナタは玄人耳をお持ちなわけですね。
その耳で聴くとジャコは凄いと。

じゃあ、オレは素人耳でいいや。

180 :いつか名無しさんが:04/04/18 04:51 ID:lHBAUlEK
これだから素人はかなわん・・・

181 :いつか名無しさんが:04/04/18 10:38 ID:???
素人とか玄人とか.... ジャズのリスナーって嫌ですねw

182 :いつか名無しさんが:04/04/18 18:20 ID:lHBAUlEK
僕はモー娘のプロですが
素人はかなわん・・・

183 :いつか名無しさんが:04/04/18 18:27 ID:???
ジャコっつーのは朝飯の時食う魚の事だろチリメンジャコ

184 :いつか名無しさんが:04/04/18 22:23 ID:???
素人とか玄人とか.... ジャコのリスナーって嫌ですねw

185 :いつか名無しさんが:04/04/19 02:52 ID:???
どーせ 俺は ジャコヲタ なのよ〜
皆から 後ろ指 さされるのよ〜

(曲:Three Views of a secret)


186 :いつか名無しさんが:04/04/19 23:11 ID:???
>>185
これだけセンスないやつも初めて見たぞ。

187 :いつか名無しさんが:04/04/20 07:33 ID:???
ところでジャコスレ沈んじゃったようなんだけど、俺の見落とし?

188 :いつか名無しさんが:04/04/20 19:00 ID:???
>>187
見落としじゃないっぽいぞ。漏れも捜したが無い。

189 :いつか名無しさんが:04/04/20 20:30 ID:???
なあ、ジャコ嫌いな人も好きな人も、どんなベース使ってる?
俺はアトリエなんだけど。
全然スラップ使わないけど。意味ないね。


190 :いつか名無しさんが:04/04/20 22:53 ID:???
フォデラ6弦でバリバリ猫に小判でつ

191 :いつか名無しさんが:04/04/20 23:18 ID:???
TUNEの激カスタム。

192 :いつか名無しさんが:04/04/21 01:53 ID:???
モーリスの4弦ギター。

193 :いつか名無しさんが:04/04/21 19:14 ID:tNvOEFDZ
Moonのジャコモデル。1999年製。コーティングなし。

194 :いつか名無しさんが:04/04/21 21:14 ID:???
シーカーズから出たジャコの1983日本公演ブート
ギターの音が聞こえるのにクレジットがないと思ったら
途中のメンバー紹介でジャコが「渡辺香津美」といっていた
ジャコは1982年で終わったと思っていたのだが
これを聞くと1983年もいい
サウンドボードなのでN.Y.Cシリーズのストレスが晴れた

195 :189:04/04/23 01:18 ID:???
ほえー、みんな渋いの使ってんだなあ。
で、マーカスとジャコどっちが好き?

196 :いつか名無しさんが:04/04/23 03:37 ID:???
ジャコ。

197 :TUNE使用者:04/04/23 07:37 ID:???
目立つならジャコ。
サポートとしてはマーカス。

198 :いつか名無しさんが:04/04/23 11:57 ID:???
サポートとしてならネーザンかウィル・リーがいいな
あとかっこいい音楽やるならアンソニー・ジャクソン、荒巻茂生、デイブ・ホランド

199 :いつか名無しさんが:04/04/23 21:51 ID:???
>>198
選択肢が@ABCってあって、Dって答えるタイプだなw

200 :いつか名無しさんが:04/04/23 23:25 ID:???
200。鶏肉、怒鳴りー、俺は巡査を撃った、を遣りたがる素人ジャコヲタの処遇を考えて下さい。

201 :いつか名無しさんが:04/04/24 20:36 ID:???
>>200
やりたい曲やるのはいいと思うけど。

202 :いつか名無しさんが:04/04/25 00:03 ID:???
おいおい、また延期かよ。


203 :いつか名無しさんが:04/04/25 02:02 ID:???
>>202
6月発売でつね。

204 :いつか名無しさんが:04/04/25 23:10 ID:???
>>200
それが最高の曲だと思ってるからじゃないか?
鶏肉に関しては弾けるようになるとノっちゃう気持ちはわからんでもない。

205 :204:04/04/25 23:12 ID:???
途中だったスマソ。
そういう奴らはマーカス聴いてもウッテソ聴いても気に入ったフレーズは弾きまくるので
メンバーからはずすのが吉。
メンバーじゃなけりゃ無視しろ。

206 :いつか名無しさんが:04/04/26 22:16 ID:???
まとまった回答だな。禿同。

207 :いつか名無しさんが:04/04/27 22:54 ID:???
ジャコパスの音に心を引き裂かれる思いがする・・・
それだけで十分でなくて?

208 :いつか名無しさんが:04/04/28 19:49 ID:PMVMp02u
ジャコパスって言わないほーがいいよ

かこわるいから

209 :いつか名無しさんが:04/04/28 19:59 ID:???
どういう風に言うとオサレなのん?

210 :いつか名無しさんが:04/04/28 20:04 ID:???
ジャコトリアス

211 :いつか名無しさんが:04/04/28 20:07 ID:???
>>210 へ〜・・ でも、長くね? 

212 :いつか名無しさんが:04/04/28 20:36 ID:???
しかもトリコモナスに似てなくね?

213 :いつか名無しさんが:04/04/28 20:57 ID:???
ジャパストリ

214 :いつか名無しさんが:04/04/28 21:00 ID:???
>>213 よくわかんないけどオサレっぽい!
でも、パッと見誰指してるかわかんないんだけど〜


215 :いつか名無しさんが:04/04/28 22:45 ID:???
ジャストリーの方がおしゃれかも。
でも、もはや原形をとどめない。

216 :いつか名無しさんが:04/04/28 22:49 ID:???
>>215 ワラタ! 確かにオサレだよ!!

217 :いつか名無しさんが:04/04/28 22:52 ID:???
ソフトリーって曲もあることだし

218 :いつか名無しさんが:04/04/28 23:01 ID:???
普通にジャコでイイんじゃね? だって、他のミュージシャンで
Jacoって聞いた事無いしさ、他の人間と間違う事もネェだろ?

219 :いつか名無しさんが:04/04/28 23:02 ID:???
>>218 マジレスしないでよ!

220 :いつか名無しさんが:04/04/29 01:36 ID:???
フランシス

221 :いつか名無しさんが:04/04/30 01:25 ID:???
ジャス


222 :いつか名無しさんが:04/04/30 05:47 ID:JZb6gtNb
ひろし

223 :いつか名無しさんが:04/04/30 08:24 ID:39Xt3cWM
フラン3世

224 :いつか名無しさんが:04/04/30 23:46 ID:/jn64PNQ
フラバンジェノール

225 :いつか名無しさんが:04/05/01 13:11 ID:???
>>219
マジレスにマジレス、カコワルイ。

226 :いつか名無しさんが:04/05/02 14:03 ID:???
もうネタ切れか?

227 :1:04/05/02 18:29 ID:???
>>226
みたいでつね。
終了。

228 :いつか名無しさんが:04/05/03 16:36 ID:O8zN2+G1
再開age



        【【緊急討論!なぜベーシストは無口な奴が多いのか?!】】

田原:えー皆さんこんばんわ。今日は何故、バンドのベーシストは無口なのか、
   そして何故ギタリストはナルシストばかりなのか、そこらへんを話し合っていきたいと考えております。


229 :いつか名無しさんが:04/05/03 16:39 ID:???
      WWWWW
    /W      W
   /         ∵
  /   /――――― |
  |∵/          |
  |∵    ┗━ ━┛ |
  |∵    ⌒   ⌒ |
   (6‖     つ    |
   |    \____ノ |    
   |      \_/ /    
 /|          /\     

230 :いつか名無しさんが:04/05/04 00:28 ID:PxtyBxYg
ベーシストって言わないほーがいいよ

かこわるいから

231 :いつか名無しさんが:04/05/04 00:59 ID:NTndNggR
田原:ち、ち、ち、ちょっとまって!どうしてベーシストがかっこ悪いの?

232 :いつか名無しさんが:04/05/04 01:26 ID:???
かっこ悪いのではない。

かこわるいのです。

233 :1:04/05/04 21:59 ID:DJwX1ARr
「カコワルイベーシスト」

で終わってる人が多いからだと思われ。

234 :いつか名無しさんが:04/05/04 22:10 ID:???
田原:いや、そんなことない。カコワルいくせに、自分が一番カコイイと思ってるギター。
    これが一番問題だよ。ここらへんどう思う、小林さん?

235 :いつか名無しさんが:04/05/07 14:56 ID:zlyh+Vhv
やっぱ弾いてる姿がカッコいいのはジャコですね。
ちょいショウケンに似てるけど。

236 :1:04/05/07 16:47 ID:Lnly1Jn3
ってか、ガッチャマンの主人公(名前シラネ)って、無茶苦茶ジャコに似てんだけど。
誰か賛成してくれる?

237 :いつか名無しさんが:04/05/07 21:47 ID:???
賛成の反対なのだ

238 :1:04/05/07 21:53 ID:Lnly1Jn3
ヘルメットかぶってない時な。

239 :いつか名無しさんが:04/05/07 21:58 ID:???
ジャコだっていつもヘルメットかぶってるじゃないか。
腐ったキムタクみたいなヘルメット。

240 :mr.follow follow:04/05/08 09:10 ID:SDBmsogM
つい3日前渋谷のタワーレコードに立ち寄ったらジャコの教則ビデオじゃなくてDVDが
5000円位で売っててちょっとびっくりした。買わなかったけど。
これいつDVDになってたんだろ。知ってた?

241 :いつか名無しさんが:04/05/08 10:05 ID:???
一昨日から

242 :いつか名無しさんが:04/05/09 02:21 ID:???
>>240
火星人かぃ?

243 :いつか名無しさんが:04/05/09 21:54 ID:???
>>240
だいぶ前
去年のことだよ

244 :いつか名無しさんが:04/05/24 10:44 ID:XMVOVyk8
このスレに来たってことは、現時点ではあまりクルマに興味がなく、
無難なカローラにでもしておこうかな、という考えでよろしいか?
コミコミ100万ってことは店頭で75万ぐらいか。
こんなのだな。
http://www.goo-net.com/cgi-bin/search/spread_n_w.cgi?0150040503F8000494012+16+goo+
http://www.goo-net.com/cgi-bin/search/spread_n_w.cgi?0150040502FT100011019+16+goo+

今は興味がなくとも、自分より上のグレードがあると気になるものだ。
カローラGTの存在は一般人にはあまり知られていないので、逆に
知ってしまったときのショックは大きいと思う。
GTだと2万キロは無理で、メーター読みで6〜7万キロ走行ぐらいの
タマが対象になる。
この2台はちょっと手が入ってる。
http://www.goo-net.com/cgi-bin/search/spread_n_w.cgi?0120040501C4000158009+15+goo+
http://www.goo-net.com/cgi-bin/search/spread_n_w.cgi?0120040501C4000034015+15+goo+
ドノーマルだとATが予算内かな。
これはフルオプションだ。オヤジがまったり乗ってたのか?
http://www.goo-net.com/cgi-bin/search/spread_n_w.cgi?902004040890203580002+14+goo+

>8が書いているように自分で調べて色々悩んでくれたまえ。
一番楽しい時期だからのぉ。

長文スマソ。


245 :いつか名無しさんが:04/05/24 12:38 ID:???
どうでもいいが、こんなスレまでお笑い芸人の追討とかいう阿呆がおるな、オワライじじいの死亡なんざどーでもいいんだよ!

246 :いつか名無しさんが:04/06/12 15:38 ID:???
どんな人間であれ死者に敬意を払わないのイクナイ
お前の存在の方がどーでもいいよw

247 :いつか名無しさんが:04/06/17 17:16 ID:PFlrRsvc
グルーヴが命だ。



248 :いつか名無しさんが:04/06/28 20:51 ID:z6NakMZc
命がグルーヴだ。

249 :いつか名無しさんが:04/06/29 01:00 ID:???
グループ魂みたいだな。

250 :いつか名無しさんが:04/06/30 17:53 ID:RbnqmW6M
なんでジャコはこんなにカリスマ的な称えられ方をするのかね?

251 :いつか名無しさんが:04/06/30 19:35 ID:qyB0FBR3
ジャコは特に好きじゃないけど
プレイはセンスあるしフレーズに休符が見えるし
リズムもいいけどみんな同じにきこえるんだよね。
音色もカワラないしそれがジャコノ音なんだろうけど
曲によって音色変えたりした方がいいっていうか。
あ、でもそうじゃないか。スラップやら無いプレーヤー
だったらアンソニージャクソンの
方がいいな。やっぱ好き好きかな。

252 :いつか名無しさんが:04/07/01 02:30 ID:???
DEBU専でつかぁ?

253 :いつか名無しさんが:04/07/11 04:00 ID:WWWwbfo0
ジャコの顔が好き

254 :いつか名無しさんが:04/07/11 05:04 ID:???
あいつのビッグバンドって凡庸だよな
ギルの安っぽいぱくりだしw

255 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:33 ID:???
まぁ当時としては斬新だったというだけだからなぁ
手塚治虫の漫画を今読んで、素直に驚嘆出来るか?というのと一緒だしな
俺も先輩から「ベースやるなら、ジャコとスタクラはおさえとけ」と聞いて、聞いたのだが
なんか古臭いR&Bのパターンや、ボナっぽいバップフレーズとかばかりで、同じようなフレーズが多くてそれほど驚嘆しなかったなぁ
スタクラも今時こんなストレートなロック的アプローチをする人いないよとか、というよりダササが目だってたな
それよりも、パティトゥッチの80年代にやってたチックとかとの演奏の方に耳を奪われたな、これでも大分前のやつなのに
パティトゥッチのアプローチはサックスみたいに富かなフレージングだし、そのフレーズにも”くささ”は全く感じなかったよ。
あとデイブ・ホランドも相当かっこいいベースだと思ったな

256 :いつか名無しさんが:04/07/12 00:33 ID:4daggXhw
こんにちはボケども。
ところで
クライシスのベースラインはシークエンサーでしょうか?

257 :いつか名無しさんが:04/07/12 00:35 ID:???
>>256
のようです

258 :いつか名無しさんが:04/07/12 00:59 ID:???
>>254
ジャコビッグばんどはいいよ

259 :いつか名無しさんが:04/07/12 03:23 ID:???
>>257
なんだとこのスカタンやろう!

やっぱそうなのですか?長年の胸のつかえが取れました。
ご親切にレス、本当にありがとうございました!

260 :いつか名無しさんが:04/07/12 22:50 ID:???
>>256>>259
ワロタw

261 :いつか名無しさんが:04/07/13 15:26 ID:???
ツインズCDのジャケットが酷いな
太ってるころのジャコだろ?w

262 :いつか名無しさんが:04/07/14 15:00 ID:???
内容いいから許してw

263 :いつか名無しさんが:04/07/14 15:43 ID:???
>>256>>259
話を蒸し返して悪いが、あれはやっぱ手弾きしてるのでは?
シークェンサー使わなくても、あの頃のジャコならできる内容な
気がする。
ディレイでサンプル&ホールドって手もあるけど。

264 :いつか名無しさんが:04/07/14 17:25 ID:???
だから、本人が「しーけんさ」って言ってるんじゃけん、それでえーやろw


265 :いつか名無しさんが:04/07/14 20:28 ID:???
>>263>>264
なめてんのかおまえら。

そうですか、本人が言ってるんですか。でもWoMのライナーノートかなんかに
シークエンサだろうけど彼なら弾きこなすだろう、なんて書いてありましたね。
ところで、私もあれを聴いたときには「シークエンサであってくれ!」とおもいました(わらい)

266 :いつか名無しさんが:04/07/27 22:17 ID:???
age

267 :いつか名無しさんが:04/07/27 22:31 ID:MOwf20me
なんかこのスレのひと他のスレより良いケンカしますねえ。
なんつーか、ことばに詰まった小学生が「うっさい」とか「ハァ」とか
言うみたいなんが無いやん。

268 :いつか名無しさんが:04/07/27 23:52 ID:???
パコ・ ジャストリアス

269 ::04/08/01 03:39 ID:jkpCKvkW
>>267
前のジャコスレが言葉に詰まった小学生だらけだったので立ててみたら案外アタリ(笑)
考えてないヒトのレスは本当に鬱陶しい。それが2chなのかもしれんが。

ってかクライシスのベースラインMIDI化してくれる人いない?

270 :いつか名無しさんが:04/08/01 04:59 ID:pams37zq
>>269
あんなもん、こぴーする必要は無い!キッパリ

271 :いつか名無しさんが:04/08/02 15:41 ID:???
演奏は好きだけど顔がカエルみたいだからヤダ。

272 ::04/08/02 19:51 ID:R/dNq/1G
>>270
純粋に興味なんだよぉう…耳のいい人誰か頼むよー。
実験音楽はコピったら意味なくなっちゃう品。

>>271
しつこいけど、君は「ガッチャマンの主人公に似てる説」に賛成してくれないの?

273 :いつか名無しさんが:04/08/04 23:29 ID:???
こんなスレがあるとは知らんかったです。
漏れも初めはパストリアスの顔にはちょっと驚いた。少なくとも、美男子ではないよね。
後知恵だけど、ポートレイトの写真はちょっと病的な気も。コンプレックスとかありそう。

それにしても、本人はフットボール?で手首折ってドラムからベースに転向したんだっけ。
骨折の原因も確か(敵対的)人間関係が元にあった様な気がした(伝記より:手元にないので記憶違いスマソ)。
だからこのスレはとっても正しいw ちなみにオイラはジャコ好き

274 :273:04/08/04 23:39 ID:???
ジャコはイノベータを自負してたから、ヒトと違うことをしたかったんだろうね。
でも、後発が追いつけないほど凄いことをしたわけではなく、またそのことを
本人も自覚してたんでしょう。
ジャコが十分水準を超えたプレーヤだったのは間違いない(少なくとも壊れる前は)。
でも、彼と同じかそれ以上の才能を持った人も周りにたくさんいたんでしょうな。

燃料にもならん話で申し訳ない。しかし、このスレ見ててそう思った。

275 :いつか名無しさんが:04/08/05 01:03 ID:A6sf/E6P
ジャコは男前でしょ
もし顔がチャーリーヘイデンなら 
人気は出てないからね

276 :いつか名無しさんが:04/08/05 01:35 ID:???
>>275
Weather Reportのライブの最後にメンバーが舞台前に出て握手をしたときに、
ザビヌルやショーターをスルーしてジャコに殺到していたのには笑った。

277 :いつか名無しさんが:04/08/06 04:36 ID:???
狂う前のジャコ大好きで尊敬してるけど
ソロとかはほんとに何を聞いてもおんなじような感じにしか聞こえなくて
正直言って聞いてて楽しくない。
でも、ウエザーリポートとかビックバンドの曲はすごい聞いててたのしい。
なんかまとまってないけど
やっぱベースはソロよりも後ろに回ってバンドを支えるのが本職だなーと思った。
なんかよくわかんない事いってスマン



278 :いつか名無しさんが:04/08/06 06:05 ID:???
>>277
分かるよ!

279 :277:04/08/06 08:46 ID:???
>>278
アリガト。割とうれしい。

280 :いつか名無しさんが:04/08/11 02:31 ID:???
うれしい。割とアリガト。

281 :いつか名無しさんが:04/08/22 15:09 ID:???
ttp://www.mars.dti.ne.jp/〜jaco/
ここの掲示板にあった数年前の管理人が書いたログ。

私が初めて聞いたジャコのオリジナル曲は「come on,come over」です。
なぜなら、ファーストアルバムに入っていた2曲目だからです。

この方、ベースの腕前は相当らしいのですが、ベースに耽溺するあまり
50歳近くになっても日本語の解釈・会話能力が小学生レベルで
ストップしているらしいです。

282 :いつか名無しさんが:04/08/23 07:07 ID:gv7t116s
ジャコヲタのせいでジャコ嫌いになったってのはありですか?

283 :いつか名無しさんが:04/08/23 21:58 ID:???
ありだと思うよ
馬鹿ばっかだしな

284 :いつか名無しさんが:04/09/06 23:18 ID:???
ジャコヲタが消えれば、ジャコの音楽聴くやつ増えそうだな。

285 :いつか名無しさんが:04/09/07 08:56 ID:EHV2IrV/
ジャコよりステングの方が普通に稼いでると思うんだけど
どうよ?

286 :P.メセニー:04/09/07 18:26 ID:???
ほら、こうやってジャコ嫌いのスレなんか立ててジャコの話なんかしてたら
それこそジャコの思うツボというやつさw

287 :いつか名無しさんが:04/09/08 06:17 ID:???
ぼくはぁ ブライトサイズライフが好き(ウフ

288 :いつか名無しさんが:04/09/11 19:11:48 ID:???
>>285
そりゃ、まさしく桁違いに稼いでるだろ。

289 :いつか名無しさんが:04/09/15 00:46:08 ID:???
中途半端なプレイヤーって技術面しか見ないんだよね〜。
この人の魅力はタイム感にあるのではないかと思う。 漏れはギターだけど、初めて聞いたときからタイム感に惚れた。  ソロは面白かったりそうでなかったりするけど。
あれだけ特徴的なタイム感はこの人しか出せないし、それだけで十分存在意義があると思うけど、どうよ?

290 :いつか名無しさんが:04/09/16 02:26:19 ID:???
まあザコ以前ザコ脱退後の方がザコより良いベーシストばかりだよな

291 :いつか名無しさんが:04/09/16 06:59:00 ID:XzBZAN1z

君が一番だよ

292 :いつか名無しさんが:04/09/16 16:13:27 ID:???
ビレリ・ラグレーンとやったユルいフュージョンもどきを
最初に聴いたせいか、あまりいいイメージがない。
最初にワード・オブ・マウスだったら違ってたかも知れないけど。

293 :いつか名無しさんが:04/09/21 12:26:02 ID:p6oR5c8c
今日だけはジャコを聞いて下さい。

294 :いつか名無しさんが:04/09/21 12:34:23 ID:???
もう17年経つのか・・・・。
ヨレヨレでもいいから生きてて欲しかった
てのは勝手な言い分かな。

295 :いつか名無しさんが:04/10/08 02:08:51 ID:+8JL5KqJ
俺の母はジャコのアルバムをみて西郷輝彦聴いてるんか?と言いました。


296 :いつか名無しさんが:04/10/08 03:57:44 ID:???
ウェザーでの格闘技的(VSショーター、ザビヌル)なプレイのほうがいい

297 :いつか名無しさんが:04/10/08 04:11:45 ID:I9FGeubJ
やっぱジャコメッティもすげぇなと思った

298 :いつか名無しさんが:04/12/29 11:33:25 ID:h9HTO3IC
本スレよりオモロいのはジャコヲタがいないせいでつか?

299 :いつか名無しさんが:05/02/02 06:04:52 ID:wLyqG8B+
最近タワレコで見たよ。ジャコパストリアスのコーナーで何やら目を輝かせながら
ジャコパストリアスのCDを手にとるロッ糞君を。
年輩の方のことはわからないけれど、今の人にジャコが人気な理由は、
まさしくコイツの音だ!って誰でも聞き分けられる、良い表現で言えば、
それだけプレイで、まさしく自分の音で人を惹き付けることができる演奏だからだよね。
ほら、ヤコペッティの世界残酷物語とか見て、その内容を語りたいでしょ?
お弁当の専門店なんかに行くと、じゃこ弁当なんか凄く体に良さそうで、思わず買っちゃうでしょ?
私はジャコパストリウスを初めて聞いたとき、この人は凄いなと思って、思わずじゃこ弁当を食べたクチだよ。

300 :300:05/02/02 06:13:11 ID:???
300

301 :しこり:05/02/02 06:39:36 ID:???
作曲家としてかなり評価したいです。
しかしそのアプローチの方法、というかウリ方、戦略が軽く癪に障ります。
ベースにかんしては素直にスゴイと思うけど好きでないです。
トリマキだけが鬱陶しいとおもわれます。トリマくのもやり方次第です

というわけでワーズオブマウス(2,3曲目だけ)まんせ〜!。
蛇足ながら個人的にはサイドで参加した
ハービーハンモックのベストプレイと思われる。



302 :いつか名無しさんが:05/02/02 13:26:24 ID:3QApMGNk
タイトル間違う奴に説得力無し

303 :いつか名無しさんが:05/02/02 19:25:49 ID:???
>>289
タイム感惚れるよな。
やっぱライブ版のがいいよな。

304 :しこり:05/02/05 13:51:44 ID:???
・・・・・
だから。「やりかた次第」って云ってるじゃない・・。
アラしか見えなかったわけじゃないでしょうに。

ワーズオブマウスは、友人の誕生日プレゼントにも買ったのです。
バイト先でも人に勧める意味も含めかけてますよ。

もう。・






305 :いつか名無しさんが:05/02/05 15:07:17 ID:???
だから。「タイトル間違ってる」って云ってるじゃない・・。

もう。・

306 :しこり:05/02/05 15:23:05 ID:???
えへ・「ズ」に乗ってみました・

307 :いつか名無しさんが:2005/04/09(土) 09:30:40 ID:???
ルックスがブロンバーグでも聴かない、見ない。

308 :いつか名無しさんが:2005/04/16(土) 02:01:13 ID:cV277Bkk
ノーーーーーー→

309 ::いつか名無しさんが :2005/04/16(土) 11:37:59 ID:???
フレット抜いたエレキベースでパーカーやったらみんなびっくりした。バカジャンコイツ(゚Д゚)
         ↓
ウェザー入って色物ベースじゃないんだと認識される。(・∀・)ケッコウカッコイイ!

鳴り物入りで発表した2ndソロ売れじまい。。ツアーで借金(´Д`;)
         ↓
     壊れるヽ(`Д´)ノ
         ↓
世間が忘れた頃ただ酒せびってぶん殴られてあぼーん・゚・(ノД`)
         ↓
死んだ奴は偉い理論で再評価。同理論で神格化・ヲタ増殖━━(゚∀゚)━━!!
         ↓
バッタ音源・糞演奏でも何故か売れる。レコード会社(゚д゚)ウマー
         ↓
キモヲタさらに増殖、布教活動を始める。現在に至る┐(´〜`)┌

310 :いつか名無しさんが:2005/04/16(土) 11:59:18 ID:???
アメリカ人は馬鹿だよな。「ワードオブマウス」は当時から日本とヨーロッパでは
世紀の傑作扱いだったし、それが間違いなかったことは歴史が証明してる。
アメリカで売れなかったのは一説によれば一曲目の「クライシス」のフリーキーぶりに
唖然として試聴するのを止めたからとか。

311 :いつか名無しさんが:2005/04/16(土) 18:20:47 ID:???
>死んだ奴は偉い理論で再評価。

夭折した天才路線でいいじゃん。

312 :いつか名無しさんが:2005/04/24(日) 10:16:18 ID:???
ジャコの糞音源(多くはヨレヨレ期のライブのブートレグ)なんて10年前から乱発されてるじゃん。
自分も一時期糞音源追いかけていたけど死人を食い物にする商法と演奏自体の悲惨さに悲しくなってやめました。
今は脱信者して冷静に評価できています。
好きだけど、万人にお勧めできるかというと難しいですね。

一番問題だったのは、スタイリスト(彼の演奏は確実に一種のスタイルを持っていましたね。
例えばacousticのアンプとフレットレスのFender JAZZ BASSによって生み出されるベーストーンやミュートノートを多用したパーカッシブなパターン等)
はいつか必ず模倣されるのが確実な状況で、容易に模倣されない自分のタレントはなんなのかを
彼は見極められなかったんじゃなかろうかということです。
少なくともあの独特のタイム感と作曲センスは容易に模倣されがたいものだと思いますが…

いずれにせよ、どんな状況にあっても人間あきらめたらそこで終わりです。

自分も10代の頃(彼の音楽を初めて聴いたのは死後1年後)は信者全開でしたが、
30を越えて彼の死んだ年齢に近づいてくるにつれ、そういう思いを強くします。


313 :havona:2005/04/25(月) 22:59:00 ID:LncqJrrE
 「ジャコ嫌いのスレ」という割にはジャコに対する愛情溢れる書き込みが
ほほえましい。ジャコを同時代的に聴いてきたオッサンから一言。

 ジャコパスについてソロ(好き嫌いはありましょうが)、ウェザーやワード
における素晴らしさは語りつくされている感有りですが、意外と指摘されるこ
との少ないのが彼の歌伴ベーシストとしての秀逸さ。

 ジョニ・ミッチェルのライヴでのたとえば「In France They Kiss on Main
Street」なんか、バックで好き放題弾きまくっているにもかかわらず、全く
歌を邪魔していないどころが、強力なグルーヴで歌を引き立たせているのは
驚異。下積み時代CCライダーズで積んだライヴ経験と、センスの為せる業と
思われます。それとあとタイム感だよね〜。

 この辺りにも皆さん注目して欲しいと思います。

 でも、NYCライヴシリーズは確かに糞だ。リスペクトが感じられないね。

314 :いつか名無しさんが:2005/04/25(月) 23:13:33 ID:???
>>312
よくわからんけどジャコのプレイを模倣することは無理なんじゃないですか。
後進のベーシストが避けて通れない人だけどみんな模倣から脱却して自分のプレイをしている。
それはいくら模倣してても絶対にジャコに追いつけないのがわかったから。

315 :いつか名無しさんが:2005/04/27(水) 00:43:06 ID:xbZM5Gnr
>>312
ジョニミッチェルのは奇跡のような演奏と歌だけど
これはジャコが天才だから出来る事で
一般の曲でフランスの恋人のようにドラムとずれててもいいからと
演奏すると間違いなくドラムとボーカルからクレームがつきますw
天才の模倣は意味が無いと思うw

316 :いつか名無しさんが:2005/05/03(火) 02:17:01 ID:???
ジャコ?ザコで十分だろ。

あんなもんは「自分は音楽通」って思い込んでるヲタ専用のウンコBGM。

317 :havona:2005/05/14(土) 22:26:34 ID:PRq2TIYH
 ジャコのように弾くことはさほど重要なことではない。要は彼がそれを最初にやったということに意味があるのだ。
早い話が最初にやった奴が偉いのであって、それを模倣することは無意味。よってジャコ・コピーはNG。
 彼のプレイは一回性のものであって、後進のプレイヤーはその上に新しいスタイルを打ち立てることを要請されてい
るのだ。
 ウンコBGMというのも自由だが、一体彼以前に、誰がベースをあのように弾けると考えただろうか?と考えて欲しいね。

 天才というのはそういうもの。ジャコとて過去のベーシストの業績の上に自分のスタイルを確立していることに疑いは
ないが、そこには大きな「飛躍」がある。他のベーシストは「それもアリだったのか!」ということに気づき更にその上
に更なるアイディアを加えていき、奏法自体が発展していくのだと思う。

 新たな地平を提示するのが天才の役割だよね。音楽でも絵画でもなんでもね。

318 :いつか名無しさんが:2005/05/14(土) 22:41:42 ID:???
乱発された糞ブートライブをそれなりに聴いたが、
まともなのは「Birthday Concert」だけ。
このアルバムだけ聴けばいいよ。

319 :いつか名無しさんが:2005/05/14(土) 23:42:39 ID:JfLiY6y3
「ミンガス」の1曲目のイントロ部分を初めて聴いたとき、ベースの音かと驚いた
記憶があるな。
「肖像」は飽きたが、「ワードオブマウス」は何度聴いてもいいな。
ライブ盤もいいが、せめて「ワードオブマウス」並みのオリジナルアルバムを
1枚残してくれたならと思う。
話違うけど、メセニーの「シークレットストーリー」はジャコの「ワードオブ
マウス」を意識して作られたのではないかと勝手に思っている。
ジャコもメセニーの相棒ライルメイズのような存在がいたら、違った生涯を
送れたかな…。あの強烈な個性と付き合うには、相当の忍耐力が必要だろう
けど。


320 :いつか名無しさんが:2005/05/14(土) 23:44:45 ID:???
>>319
ジャコには禿とショーターとアースキンがいたじゃん。

321 :いつか名無しさんが:2005/05/15(日) 15:09:35 ID:???
>>319
ジョニミッチェルもいた。

ジャズ板では、ジョニミッチェルの才能は過小評価されているようだが、
彼女の才能あってこその名演奏だよ。

322 :いつか名無しさんが:2005/05/15(日) 21:35:33 ID:Dbng7Ws9
メセニーの「シークレットストーリー」とやらを一度聴いてみようかな。

323 :havona:2005/05/15(日) 21:43:27 ID:Dbng7Ws9
 「Birthday Concert」は一応フロリダのクラブに移動録音車横付けして
録音されているからね。本人の了承済みで。内輪の人間に囲まれて、しか
も地元だから本人もリラックスした極上の演奏となっている。いきいきし
たプレイが聴ける。親父も来ていたのか、最初の「オヤジにハローって言
いたいんだ」というジャコのMCも泣ける。

 ジャコは弾いてないけど、「ハッピーバースデイ」みたいな拾い物の演
奏もあるし、あれは必聴かと。

324 :いつか名無しさんが:2005/05/16(月) 12:11:34 ID:???
母親じゃね?

325 :いつか名無しさんが:2005/05/16(月) 15:03:58 ID:???
バースデイコンサートのソウルイントロ〜チキンは最高だよ。
アンチの連中もぜひ聴いてほしい。

326 :いつか名無しさんが:2005/05/16(月) 23:15:38 ID:???
ジョニ・ミッチェルは「ドンファンのじゃじゃ馬娘」が好きです。
「Talk to me」のニワトリの鳴きまねが好きです。


327 :havona:2005/05/16(月) 23:28:10 ID:lai4Pqg6
 母親じゃねよ。「I'd like to say hallo to may father」つってんだぜ。

 どうでもいいけどこの板はすでに「ジャコ嫌いのスレ」ではない!!

328 :havona:2005/05/16(月) 23:29:46 ID:lai4Pqg6
 ごめん。「may father」は「my father」の打ち間違い。

329 :いつか名無しさんが:2005/05/18(水) 15:28:22 ID:???
ジャコってなんですか?
ちりめんじゃこ?
あまのじゃこ?
当方初心者です

330 :いつか名無しさんが:2005/05/19(木) 15:38:04 ID:???
ジャコなんてカスだから調べる価値もないよ。気にするな。

331 :いつか名無しさんが:2005/05/19(木) 19:25:50 ID:???
>327

お前耳悪いんじゃね?
"I'd like to say hello to my Mother" だ。
耳糞かっ穿じってよーく聞き直してみろ。

しかもhallo じゃなくってhelloだろ?
英語もろくに出来ない厨房でしょ?


332 :いつか名無しさんが:2005/05/19(木) 21:19:54 ID:???
>>330
んじゃ誰がカスでないのか教えてくれ。
ま、言えねえだろうけどな。言えばどこかしら突っ込まれるだろうから。
文句言うだけの卑怯者。

333 :いつか名無しさんが:2005/05/21(土) 08:26:14 ID:???
ジョニーミッチャルも間違い無く天才ですね。
ゆるいアレンジであのメンツに好き放題やらせてしかも自分が
一番目立つなんて、、

334 :いつか名無しさんが:2005/05/25(水) 12:26:51 ID:???
>>332
ザコヲタらしいカスレスだね

335 :いつか名無しさんが:2005/05/25(水) 17:11:46 ID:???
>>333
Joni Mitchellね。
天才。聞けば分かる。
ルックスは、妙に頬骨の高い、ひねたオバサンだが・・・

ライブで弾いてるバッキングのギター1つとっても、あのメンツの中でよくやれるなって感じ。演奏も上手い。
ここにいるアンチ、ヲタを含めて(俺を含めて)、あのレベルの演奏が出来る奴が何人いる事か?って言うか、居ないよね。

ま、彼女の才能は演奏ではないけれど、取り敢えず流れで書いてみた。

336 :いつか名無しさんが:2005/06/12(日) 09:16:04 ID:/0JLR3Lp
ja


337 :いつか名無しさんが:2005/06/12(日) 09:42:22 ID:???
ぼくはジャコヲタが嫌いなんです。
ジャコは天才だったかもしれませんが
余りにも聴く耳持たない糞リテばかりに
支持されているのが不憫でなりません。
日本なんかに来なきゃヨカッタのです。


338 :いつか名無しさんが:2005/06/12(日) 11:12:59 ID:???
ベース志望者の心の拠り所なんだから放っておいてあげれば。

339 :いつか名無しさんが:2005/06/14(火) 20:41:47 ID:???
>>337
ベーシストとしてのジャコは本当に好きなのですが
2chのジャコヲタは余りにも痛い、、、


340 :いつか名無しさんが:2005/06/18(土) 11:07:43 ID:???
                _,,,,,,,,,,,,,,,_
            ,,,-‐''"~     ~゙ヽ、,,----、.,,,,_
         .,,r''~             ゙ヽ、   `ヽ、
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~~'''''‐-= /                     i        ゙、        
      i'             ;ヘ,     .:.::::i':::..       ゙,            
      i                /./     .:.::::/.:.:.:..       i
       ノ                / /     .:::::::/:::.:.:.:.:.       i
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341 :いつか名無しさんが:2005/06/23(木) 08:33:04 ID:???


チリメンジャコなら美味しい

342 :いつか名無しさんが:2005/06/27(月) 10:58:06 ID:iJ0D3L8y
バースデーコンサートのRezaの始まり、銅鑼の後の誰か(観客?)が発する
テケテケテッテッテッテッテーが嫌い。


343 :いつか名無しさんが:2005/07/02(土) 21:16:31 ID:???
名前がどーしても気に入らない。
ほんとごめんなさい。

344 :いつか名無しさんが:2005/07/08(金) 01:48:38 ID:QyZs8xYY
名前より顔がいや。キモイ・・

345 :いつか名無しさんが:2005/09/08(木) 16:09:48 ID:rk80C7sS
過大評価もいいとこだよな
ウェザーリポート自体、つまらんし

フュージョン馬鹿は耳悪いんじゃない

346 :いつか名無しさんが:2005/10/02(日) 02:02:27 ID:???
>>345
どのようにつまらないのか言えよ、いちいち文句だけは
一人前だな。

347 :いつか名無しさんが:2006/01/22(日) 09:12:25 ID:DLwzE8HV
<317うざ

348 :いつか名無しさんが:2006/01/25(水) 11:23:36 ID:???
ジャコ嫌いってジャコ好きのことが嫌いなんでしょ。

349 :いつか名無しさんが:2006/01/27(金) 21:30:18 ID:???
ジャコ好きだけどジャコオタ嫌いって香具師もいるぜ

350 :いつか名無しさんが:2006/03/28(火) 02:25:31 ID:0AWBZXfP
ジャコがすごいのはテクじゃないだろ。指が動くからすごいはチンカスの発想。
ジェマーソンがあれだけ評価されてるの見れば分かるだろ。

351 :いつか名無しさんが:2006/03/28(火) 05:48:59 ID:toMIcHet
雑魚たいしたことないとか言ってる香具師はベートーベンとドビュッシーを
和声的なことで優劣つけてしまうやつと同じと考えておk?
おもしろいな〜

352 :いつか名無しさんが:2006/03/28(火) 14:49:32 ID:???
ザコヲタ痛すぎる・・・

353 :いつか名無しさんが:2006/03/29(水) 20:25:42 ID:???
じゃ〜こさ〜ん!

354 :いつか名無しさんが:2006/06/01(木) 22:52:14 ID:???
これもやはり置き引きされたらしい
ジェマーソンのファンクマスターベースは
弦と指板の間に指1本は余裕で入りそうだが、
ジャコのはティッシュ1枚入る余地なさげだなw

でもブライトサイズライフとか好きだけど。

355 :いつか名無しさんが:2006/07/21(金) 11:52:48 ID:???


356 :いつか名無しさんが:2006/08/28(月) 23:52:20 ID:pqs2M7aL
シークレットストーリーはいいぞ、カルテットも
スティールパンが大嫌い。

357 :いつか名無しさんが:2006/10/25(水) 05:18:39 ID:WHPMTLMQ
音がダメ。なんかプリプリしてるし。

ブリブリなら良い。

358 :いつか名無しさんが:2006/10/25(水) 12:31:28 ID:???
さて、どれが一番痛いでしょう?

1、ジャコオタ
2、メセニーオタ
3、キースオタ
4、エヴァンスオタ
5、マイルスオタ

特別参加
  クリムゾンオタ

359 :いつか名無しさんが:2006/10/25(水) 14:22:40 ID:???
>>358

360 :いつか名無しさんが:2006/10/26(木) 05:28:56 ID:DwHY7ubY
ジャコヲタが最低です

361 :いつか名無しさんが:2006/10/26(木) 19:02:38 ID:???
358が挙げているオタどもはみんな最悪。
マイルスオタというのは会ったことないけど、メセ、ジャコ、栗オタは強烈。
ガキが多いね。

さてプログレオタの珍がここで登場。

362 :いつか名無しさんが:2006/12/20(水) 20:41:39 ID:5Jf5m7lA
わけの分からないところでハーモニクスいれたり。
歌の邪魔だし。バックに徹してろよと思うプレイが多い。
あと、音が田舎くさい。

363 :いつか名無しさんが:2006/12/20(水) 20:54:52 ID:DiCB+lxg
わけわからんのはおまえや

364 :いつか名無しさんが:2006/12/20(水) 21:11:01 ID:ts2akifl
358が挙げているオタどもって、本当に暗い奴が多いよな。
収集するのは良いんだが、自分の趣味が一番みたいな感じで
価値観の押し付けをする。

ジャコオタって共通しているのが、みんなフレットレスの
ジャズベを持っていることだよね。
弾けもしないのにw

365 :いつか名無しさんが:2006/12/22(金) 11:54:13 ID:Xujxv2WP

ジャコオタって共通しているのが、みんなフレットレスの
ジャズベを持っていることだよね。
弾けもしないのにw

価値観の押し付けをするなっつーの。

366 :いつか名無しさんが:2006/12/22(金) 12:22:24 ID:IIPE9oz6
ジャコオタが釣れたw

367 :いつか名無しさんが:2006/12/22(金) 13:40:35 ID:6gxaUnNP
話の種提供
あらゆる身障者と差別されやすい容姿や身体的特徴
のある人を化け物呼ばわりした大塚某
A立区I興周辺でボロアパート管理をしている
第三者の視線が外れると裏顔をあらわし
弱者に対しては豹変しキチガイやくそたれなどの人に向けてはいけない
言葉を交えた恫喝、罵倒を行う大塚老女
社会的弱者や負組が特に嫌いで死ねばいいと度々発言している
こういう類は親族ともども不幸とは無縁の
社会的信用を得たお金持ちの生活をしている
某危険指定在信者


368 :いつか名無しさんが:2006/12/25(月) 22:03:11 ID:sF+qoByL


369 :いつか名無しさんが:2006/12/26(火) 04:07:21 ID:70v3aR8v
なんでジャコオタきもいの??

370 :いつか名無しさんが:2007/01/06(土) 22:07:50 ID:???
つうかジャコってだれし

371 :いつか名無しさんが:2007/01/07(日) 19:30:47 ID:???
>>289
>>303
俺もそう思う。
譜面見てみるとたいしたフレーズじゃないのに「聴かせる」のが上手いというか。

ただ、余り続けて聴いているとあのビブラートとか、休符の取り方が仇となってうるさく聞えてくるので、
たまに聴くとなんかいいのです。



372 :俺はマジだ:2007/01/07(日) 19:35:49 ID:???
グルーヴって何ですか?
感覚的でなくて楽理的に説明可能ですか?

373 :いつか名無しさんが:2007/01/07(日) 20:12:39 ID:???
>>372
拍子裏から入るスラーやタイで小節をまたぐようなフレーズが
多様な譜割でちりばめられ、かつ休符も付点がついたりすることが多い楽曲を
正確無比に演奏、もしくは意図的にフェイクさせて抑揚を与えたときに生み出される感情。


374 :いつか名無しさんが:2007/01/07(日) 20:40:05 ID:???
サンクス
ちゃんと説明してくれた人は
2chではアナタが初めてだ

俺の先輩なんて
「腰だよ腰、タメだよタメ」ってしか
言わないもんね

375 :いつか名無しさんが:2007/01/07(日) 23:06:39 ID:???
>>374
言葉で表現できることには限りがあるから先輩も又正しいだろう。

ちなみに私の先生は「2人以上で音楽を作る過程で、演奏や歌唱という概念を超えて勝手に身体が動いたときに生まれる物」
といっていた。

376 :いつか名無しさんが:2007/01/13(土) 17:16:24 ID:???
>>373
そんな複雑なリズムじゃなくったってグルーヴはあるだろ、どう考えたって。
個人的な見解としては、楽曲の拍動を完全にキープする事ができるだけの
楽曲に対する理解があり、かつそれを演奏に反映できる状態にあれば、
何を弾いていても、それはグルーヴしていると言っていいと思う。
だから、それによってどういう感情が生まれるか、どういったグルーヴが良いとされるか
って話は、またグルーヴの定義からは先の話だと思う。

377 :いつか名無しさんが:2007/04/17(火) 16:28:28 ID:???


        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ. クソスレ │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
                ゙''´


378 :いつか名無しさんが:2007/04/18(水) 23:27:18 ID:cz3pJ4Hc
良スレage!

379 :いつか名無しさんが:2007/04/23(月) 02:23:25 ID:E5uWbZPR
ボクはじゃこ好きだなぁ
あつあつのご飯にとってもあうYO

380 :いつか名無しさんが:2007/04/23(月) 02:38:00 ID:???
>>375
一人で演奏しててもすごいグルーヴを感じる人はいるけどね

381 :いつか名無しさんが:2007/05/23(水) 01:24:40 ID:d1hchFnJ
ジャコの音楽は本当に美しい 
俺はこのフロリダの自然児が大好きだ

382 :いつか名無しさんが:2007/05/24(木) 17:55:56 ID:yqKZ1mf/
顔が嫌い。下賎な顔だ。

383 :いつか名無しさんが:2007/05/24(木) 17:57:46 ID:???
↑鏡でも見たの???

384 :いつか名無しさんが:2007/05/24(木) 18:18:28 ID:???
   |::| | |_|,,,,,|.....|--|::|  |  .|  .|  |:::|
.   |::| | |_|,,,,,|.....,;;;;;;;;;;;、‐''''''''""~~ ̄|:::|
    |::| | |. |  | {;;;;;;;;;;;;;;}.: . .: . : .. .: |:::|
    |::| | | ̄| ̄| '::;;;;;;;;;::' . . :. . .: .: :|:::|
    |::| | | ̄|,r''''"~    ""''ヽ. : .: .: ..|:::|
    |::|,__!_--i'           'i,-――|:::|
   |::|―-- |             'i,二二|:::|
   |::|.     !        i'>  } . iュ |:::|
  -''" ̄~~"",.`!       ; _ノ _,...、|:::|
          'i, `'i'''―--―''''i'ニ-'"   ノ// ̄~""
        ヽ.i' "'    '''"';  _/ // _,,..i'"':,
        ===`ゝ_,.i、_   _,;..-'"_//  |\`、: i'、
                  ̄  ̄ ̄/,/   \\`_',..-i
                     /,/      \|_,..-┘

店長でーつ
無銭で見たコンパニオンでせんずりこしてまーつ
年甲斐もなく車中泊して車中でもせんずつ
気持ちいいのでーつ

385 :いつか名無しさんが:2007/06/10(日) 15:14:09 ID:6tWFgkDt
ジャコ最高!w

386 :いつか名無しさんが:2007/06/14(木) 00:54:03 ID:PFKrQQ0v
ジャコってバンドのプレイヤーっていうより
ソリストとして聞くからバンドでやってても
一人だけで演奏してるように聞こえる。
ドラムのバディリッチみたいな。
プレイはすごいけど俺の趣味ではないっす。

387 :いつか名無しさんが:2007/06/16(土) 20:57:31 ID:???
肖像は大抵あきるけどマウスは名作と思う、晩年のライブは絶対聴かない方がいい。

388 :いつか名無しさんが:2007/06/16(土) 20:59:33 ID:???
あっ、晩年ってのはブートの事ね。ライブ・イン・イタリーなんかはそれなりだけど
それでも聴かない方がいい。

389 :いつか名無しさんが:2007/09/10(月) 02:40:57 ID:56BzNR22
ジャコ・パストリアスすれから移動してきました。
みんなよろしく!

390 :いつか名無しさんが:2007/09/10(月) 02:53:52 ID:56BzNR22
ジャックブルース、ロンカーター、スタクラ、ラファエロ、ビトウス
ヘイデン、ペデルセン、ポール(ジャクソン)、ウッテンと
いろんなベースを聞いたけど、ジャコが特にすごいと思わないな。
どこがすごいのか教えてほしいよ。

391 :いつか名無しさんが:2007/09/10(月) 03:03:58 ID:???
B'zの徳永の方が上手い

392 :いつか名無しさんが:2007/09/10(月) 04:46:19 ID:K72Jgarn
>みんなフレットレスの
>ジャズベを持っていることだよね。
実際にフレットレスのジャズベってそんなに数はないはず。
フェンダーのフレットレスを使ってるヤツ自体あんまりいないよ。
適当な作り話ですか?

393 :いつか名無しさんが:2007/10/02(火) 08:13:41 ID:???
Jaco最高!!www

394 :いつか名無しさんが:2007/10/27(土) 18:28:26 ID:???
遅レスだがw
>>390
ジャコはそのトーンとジャコ臭い作曲に、流れるようなリズム感の良さと思う。
悪い点はジャズ的なアドリブが意外と苦手なとこと、例のフレーズを嫌という程繰り返す事。

関係ないけど、スタクラってほんと毎度ライブ中ソロやらせると音楽性ぶっ壊す。
バッキングは良いけど。俺的に最近のjazzベーシストナンバー1はパティトゥッチと思う。

395 :いつか名無しさんが:2007/11/02(金) 17:38:40 ID:jDPAtWjC
パーシージョーンズの足下にも及ばない下手糞(笑)

396 :いつか名無しさんが:2007/11/16(金) 14:49:09 ID:???
ジャコって何が凄かったの?べースでギターみたいに弾いた事?
というかそれって技術的には難しい事なの?

397 :いつか名無しさんが:2007/11/17(土) 13:50:51 ID:???
>396
>>394

ゲスト参加作品とか聴くとほとんどが毎度のジャコフレーズしか弾いてないよね、
なぜだろう?いくらなんでもワンパターン、初期のブライト・サイズ・ライフとか聴くと
ザウィヌルが言ったようにリフに頼らずプレイしてるのに。
だからジャコはオリジナルアルバムとウェザー、ジョニ以外は絶対聴かないほうがいい失望するだけだから・・・。


398 :いつか名無しさんが:2007/12/08(土) 00:58:26 ID:???
本スレ落ちちゃったよ。

399 :いつか名無しさんが:2007/12/17(月) 13:28:13 ID:???
ジャコ好きなんだが、ジャコ嫌いもやはり多いんだなぁ?

400 :400:2007/12/17(月) 13:29:02 ID:???
400

401 :いつか名無しさんが:2007/12/17(月) 14:12:53 ID:6kGH9sVa
つうかおまえら何歳だよWWWWW

(当方16歳のDQN携帯厨)

402 :いつか名無しさんが:2008/01/13(日) 01:28:11 ID:???
大文字で“W”と打つのは初めて見た。

403 :いつか名無しさんが:2008/01/13(日) 02:11:40 ID:???
16歳の当方さんw

404 :超スムース・ジャズ・ファン:2008/02/01(金) 01:31:34 ID:OBJsgwDE
アマゾンに「ジャコ・パストリアスの肖像」のレビューをして掲載されたのですが、
「報告する」という卑怯なボタンをたくさん押されて1ヶ月くらいで削除されてしまいました。
くやしいので、ここに貼り付けます。

Jaco Pastorius「ジャコ・パストリアスの肖像」

自分は最近のスムース・ジャズのファンなのですが、いつもこのアルバムが、売り上げチャートに何となく入っていて、
店頭やサイトなどで紹介されていたりすることも多いので、気になったので聞いてみたのですが、印象に残るほどの良
い感じの曲というのは1曲もなかったです。1曲目とかはボコボコいって変わってるな〜これが、チャーリー・パーカー
の曲なの?という感じで興味深かったですが、いい曲とは思いませんね。4曲目は迫力があってそんなに悪くはないで
すが、迫力のある部分とバラード調の部分とを行ったり来たりするので良い曲だとは言い切れません。なんか、アルバ
ム全体が混沌としているという感じです。楽器をやる人になどにはわかるのかもしれませんが、聴くことオンリーの自
分のような者にとっては、天才ベーシストとか聞いても、どのへんが天才なのかピンときません。曲が良くなければ、
テクニックがどうのこうのと言われても楽しめないことに変わりありません。日本では、キャンディーズやピンクレデ
ィーが人気だった昭和51年の古いアルバムですから、楽しめなかったとしても不思議ではありません。Earl Klugh(
アール・クルー)のデビューが、同じ1976年なんですが、こちらはかなり良いですね。今でも十分楽しめます。80年代
初頭に入ってしまいますが、シャカタクや、日本のYMOのアルバムなども結構楽しめます。でもこの、「ジャコ・パスト
リアスの肖像」は、それほど楽しめませんね、メロディラインが明瞭じゃないんです。(それが、フュージョンという
ものなのかもしれませんが。) ちなみに「ワード・オブ・マウス」というアルバムのほうは、やはり混沌としています
が、美しいと思う曲もありました。スムース・ジャズのファンの自分としては、ベース・ギター奏者として、Wayman Tisdale
と Gerald Veasley をお勧めしますので、ぜひ聴いてみてください。(2人ともベース・ギターだけではなくKeyboardも扱う
マルチプレーヤーです。)

405 :超スムース・ジャズ・ファン:2008/02/01(金) 01:33:20 ID:OBJsgwDE
(続き)
Marcus Miller という人もベース・ギター奏者として有名みたいですが、スムース・ジャズ的ではなく、お勧めできません。
あと、ギター奏者になってしまいますが、Norman Brown という人が超おすすめです。この人は、今のスムースジャズ系の中
で5本指に入る人気と実力の持ち主です。Norman Brown のアルバムを聴いたら、現在Jaco Pastoriusファンの人も、Jaco
Pastorius のことは、どうでもよくなると思います。ぜひ、聴いてみてください。


406 :いつか名無しさんが:2008/02/01(金) 01:43:01 ID:???
俺も報告ボタン押したくなってきたw


407 :いつか名無しさんが:2008/02/01(金) 02:10:56 ID:???
ジャコファンは衆に優れた理想的人格者にして聖人なので
人の上に立ち民を率いる権利を生まれながらにして持って
いる。


408 :いつか名無しさんが:2008/02/01(金) 02:17:15 ID:???
スムース・ジャズってのはそもそもジャコとどこにも接点がないような……('A`)y─┛~~

409 :いつか名無しさんが:2008/02/01(金) 03:40:23 ID:???
そのなんとかって人がどんな音楽をやってるのか知らんが
ジャコやマーカスを引き合いに出すってことは
おそらくつまらないんだろうな
広告のコピーでよくある
「第二の○○」とか「○○を超えた」みたいなもんだろ
そーゆーのが面白かった試しは無いもんなw


410 :いつか名無しさんが:2008/02/01(金) 05:28:27 ID:XJkGeM68
ジョニミッチェルの歌に絡むような演奏してた「トーク・トゥ・ミー」は素晴らしかった


411 :いつか名無しさんが:2008/02/01(金) 09:24:50 ID:???
ATOLLは本当にYESを越えてたけど

412 :超スムース・ジャズ・ファン:2008/02/01(金) 21:48:29 ID:CtvCp5Jj
Norman Brownの名曲をYouTubeに、いくつかupしときました。

Up 'N' At 'Em
http://jp.youtube.com/watch?v=0bf9a0ufj5s

Celebration
http://jp.youtube.com/watch?v=xIL_0kZXW6Y

The Feeling I Get
http://jp.youtube.com/watch?v=sEu650DvWAU

Together At Last
http://jp.youtube.com/watch?v=_LK6WD8og0s

After The Storm
http://jp.youtube.com/watch?v=wUm406xR12g


413 :いつか名無しさんが:2008/02/02(土) 00:40:09 ID:???
>>412
どうでもいい曲ばかりなんだけど、どうすればいい?

414 :いつか名無しさんが:2008/02/02(土) 00:48:27 ID:???
スルーすればいいと思うよ。

415 :いつか名無しさんが:2008/02/02(土) 01:31:02 ID:???
退屈だね
タネの割れている手品のようだ


416 :いつか名無しさんが:2008/02/02(土) 10:18:19 ID:???
最上級に程度の低い釣りだな。

417 :超スムース・ジャズ・ファン:2008/02/02(土) 19:57:59 ID:JGOVobzd
Smooth Jazzの名曲を、たくさんupしときました。

明るい系
Ronny Jordan - Tinsel Town - The Quiet Revolution 09
http://jp.youtube.com/watch?v=-vQa_3lZnu8
Jeff Lorber - Wide Open Spaces - State Of Grace 01
http://jp.youtube.com/watch?v=ESQ2QH6bzO4

クール系
Boney James - Into The Blue - Body Language 02
http://jp.youtube.com/watch?v=dkaJ5jfw-D4
Ronny Jordan - Mr Walker - The Quiet Revolution 04
http://jp.youtube.com/watch?v=L2SQJzn-fFI

バラード系
Marc Antoine - Sand Castle - Urban Gypsy 03
http://jp.youtube.com/watch?v=xAARN9n6Kag
Phil Sheeran - Tres Marias - Breaking Through 03
http://jp.youtube.com/watch?v=DYat4I6QVvY

ミディアム系
Steve Cole - When I Think Of You - Stay Awhile 04
http://jp.youtube.com/watch?v=KRC-aWTBDdU
Alfonzo Blackwell - Alfonzs Love Theme - Lets Imagine 01
http://jp.youtube.com/watch?v=8W8fryWT3cQ

アシッド・ジャズ系
Down To The Bone - Long Way From Brooklyn - The Urban Grooves 01
http://jp.youtube.com/watch?v=Gm8oJUSMUMw
Down To The Bone - Brooklyn Heights - From Manhattan To Staten 02
http://jp.youtube.com/watch?v=sBcHmjEr24w


418 :いつか名無しさんが:2008/02/09(土) 10:45:43 ID:4qiho79J
お前4ビート嫌いなんだな
いい曲もあった
39

419 :いつか名無しさんが:2008/02/24(日) 02:19:53 ID:mHnn5e7C
そういやkenkenってジャコのこと嫌ってそうだよな。

420 :いつか名無しさんが:2008/02/24(日) 02:25:01 ID:CVWWTn+s
ジャコよりジャコ周辺の取り巻きが嫌い。それも順番はあるけどね。
しょうがないじゃん、人間だもの。byみつを

421 :いつか名無しさんが:2008/02/26(火) 00:37:16 ID:???
ジャコジャコにゃごにゃご。

422 :いつか名無しさんが:2008/03/02(日) 21:00:25 ID:wHju1+ar
すっげーいいじゃねーか!!


423 :いつか名無しさんが:2008/03/02(日) 21:01:54 ID:???
だってジャコだもん。早くくたばっちゃったから…


424 :いつか名無しさんが:2008/03/03(月) 05:52:00 ID:???
ジャコ天食いたい

425 :いつか名無しさんが:2008/03/04(火) 13:48:21 ID:5YyX+RVX
a

426 :いつか名無しさんが:2008/03/11(火) 22:38:20 ID:???
ジャコのように自閉症が入ってる人でないと天才とはいえません。
マリナーズのあの人、サッカーのNさんもそうです。


427 :いつか名無しさんが:2008/03/22(土) 23:15:29 ID:pVpCe3bU
a

428 :いつか名無しさんが:2008/03/31(月) 23:07:49 ID:DuBY9buN
別にジャコ嫌いではなく曲はむしろ好きなんだけど
演奏聞くとただ後ろでボヘボヘベンベン鳴ってるだけのような気がするんだけど
演奏家としてはどこら辺がすごい人なの?

429 :いつか名無しさんが:2008/05/03(土) 07:58:05 ID:us90FduZ
股間


430 :いつか名無しさんが:2008/05/03(土) 19:02:22 ID:iFJk4XBG
森岡克司の方がずっとウマイ
ソロもホーンライクでオモロー
ただ、ルックスはジャコの方がカコイ

431 :いつか名無しさんが:2008/05/03(土) 19:58:26 ID:???
麻薬がいかんね。
それに尽きる。

432 :いつか名無しさんが:2008/05/06(火) 02:05:42 ID:???
上手いけど面白くないなー
>>森岡克司

ハートを感じるDominique Di Piazzaのがいい。

433 :いつか名無しさんが:2008/08/01(金) 16:08:46 ID:sduo7yo9
お?

434 :いつか名無しさんが:2008/08/01(金) 17:17:06 ID:???
>>428
これは君を貶してる訳じゃないんだけど
多分君がベースの事がよくわからないからだと思う

どうしてそう思うかというと
ジャコがウェザーで500万枚売ったけど
ソロのワードオブマウスでは5万枚なんだ

これはやはりベース主体の音楽だけでは
売れないという証明のような気がする

コアなファンはそりゃ凄いことやってるとわかるだろうけど
一般の人は?マークだろうし
何が凄いかわからないのではないかと思うんだ

ジャコの音って個性的で
多分、弦高低くしてリアでやってると思うのだけど(勝手な推測だけど
何弾いてもあんな感じになるし
俺が弾いてもあんなニュアンス出せないしすごいよ

でも、それが分かる人を選んでたら売れなくなる
やっぱウェザーのザビヌルの曲の良さにジャコが味付けした事で
極上な曲になったんで売れたのだろうし

435 :434:2008/08/01(金) 17:19:43 ID:???
続き

だからわからない人がいてもおかしくないというか
わからない人のが多いと思うよ

楽器やってる人とかじゃないとわかりにくいだろうし
ただ、楽器やってるものからすれば凄い影響力を持ってるのは確か

長文スマソ

436 :jazz:2008/08/01(金) 23:57:50 ID:???
すきとか嫌いとかいう感情はないんだけど。
白人だと思います。
バックで音作りするベースの正道で勝負できないから
アイディアに走ってるんじゃないでしょうか。
そういうアイディア持ち合わせるプレイヤーにとっては
たいしたことないと思うはずです。
はっきり言って曲全体が死んでます。
センスも発想力も全くない糞オヤジがダサすぎる発明に
「それはすばらしい!!」
と言っているような気がします。

悪く思わないでください。
率直な感想です。



437 :jazz:2008/08/02(土) 00:03:27 ID:???
>>ジャコがウェザーで500万枚売ったけど
>>ソロのワードオブマウスでは5万枚なんだ

能力がない証明だと思います。
ジャコが優れているというよりウェザーリポートが全体として
優れている証明です。
真に能力があるならば後に続くプレイヤーが続々出てくる。

モーニング娘がすごいのではなく、
あんな糞でも商業的に成功させたプロモーション能力のある
組織がすごい。同じことが言えると思います。

悪く思わないでください。
率直な感想です。





438 :いつか名無しさんが:2008/08/02(土) 03:08:22 ID:???
ジャコすらわからない
お前等

マジで音楽聴くの辞めた方がいいよ
耳悪すぎるから

悪く思わないでください^^
率直な感想です^^

439 :jazz:2008/08/02(土) 19:58:01 ID:???
ジャコいいですよね。


440 :いつか名無しさんが:2008/08/03(日) 03:40:42 ID:???
ところでお前らMichael Manringどう思う?

441 :いつか名無しさんが:2008/10/11(土) 01:10:51 ID:???
ジャコの真骨頂は正確なピッチと躍動感溢れるウォーキングベースだと思う。
妙につっかかるワンパターンソロとか、聴いてて痛々しいんだよね。
晩年のライブ録音とか、残していいの?くらい酷いのあったような

442 :弾いたこともないのに語る人:2009/01/27(火) 03:15:32 ID:3Hnyq2+Y
396>> ジャコって何が凄かったの?べースでギターみたいに弾いた事?
というかそれって技術的には難しい事なの?

技術の問題では無いっしょ
ようはっそれを生み出すセンス

443 :弾いたこともないのに語る人:2009/01/27(火) 03:18:30 ID:3Hnyq2+Y
440>> うん、あれはベースという楽器を弾いてない
   あれはベースになってない(とってもすばらしい)

444 :444:2009/01/27(火) 04:11:38 ID:???
444

445 :いつか名無しさんが:2009/02/11(水) 17:52:00 ID:???
ジャコの16のフレーズって強烈に後に引っ張るようなグルーブ持ってるよね。

アル・ディメオラの白夜の大地の1曲目だったかにジャコのR&Bフレーバーなベースラインが聴けるのだが、
上でアルがスペイン高速メタルなギター弾いているのが笑える。 ベース→アメリカ南部  ギター→スペインもしくは、アルゼンチン。


446 :いつか名無しさんが:2009/02/14(土) 20:33:39 ID:j1N0WL6K

上の一行はいいが、下の二行で馬脚が出ちゃいました


447 :いつか名無しさんが:2009/02/15(日) 05:45:21 ID:???
ジャコはエレキベースの可能性を広げたってのは誰がどうみても明らかじゃん
エレキベースの歴史上重要な人物だよ

彼の場合たしかに癖が強いけと…
その後のエレキベーシスト達の演奏の選択の幅を広げたんだよ

あとジャコの躁鬱病ってのも理解しとくべき

俺は躁鬱病の人が身近にいるからよくわかる

448 :いつか名無しさんが:2009/02/15(日) 06:30:47 ID:???
誰に返事してんだ?
ただのつぶやきか?

449 :いつか名無しさんが:2009/02/15(日) 20:23:57 ID:???
ちょっと食べ過ぎたかもしらん。

450 :いつか名無しさんが:2009/02/15(日) 20:27:26 ID:???
曲は好きだけどジャコ自身は後ろ手ボヘボヘベンベンやってるだけで何もおもろくない

451 :蛇古:2009/03/11(水) 20:25:00 ID:yiWxj+kt
おれはベース弾きだがジャコ嫌い。
まず名前の響きが自分的にはダメすぎ。

プレイ・曲・音がきれいではない。
要するに良さがさっぱりわからない。

躁鬱・ジャンキーが作る曲は意外とおとなしいんですよ。

452 :いつか名無しさんが:2009/03/12(木) 15:04:39 ID:G79Ak8Zy
ジャコのドナリーの弾いてる上にコードを弾いて、自殺する人が出ませんように。

453 :いつか名無しさんが:2009/03/26(木) 05:42:41 ID:???
>まず名前の響きが自分的にはダメすぎ。

そこはケチつけるところじゃないだろwww
わろたww

454 :いつか名無しさんが:2009/04/15(水) 01:51:34 ID:sg8QGNWf
名前とかw

455 :いつか名無しさんが:2009/04/26(日) 03:42:03 ID:sA94ghG4
!!じゃージャコでなしに、ドナルドモヘゲンならいいのかい?   俺的には、モヘゲンのだい1の魅力は、白人なのに、常に16の刻みが、タイトに聴こえてくる、彼の凄い乗りに、圧倒されてしまうのやがな!!

456 :いつか名無しさんが:2009/04/27(月) 03:00:25 ID:La6FK4s+
実際ジャコは歴史に残るベースプレーヤーだと思う。

だけど途中で自分の名声にあぐらをかいて成長するのを忘れた。

それだけなら可愛げがあるが晩年は調子こいて横柄な態度ばっかとってたのが気に入らん。

話しを聞いたり読んだりするたびに痛々しくて泣けてきちゃうんだよね

457 :いつか名無しさんが:2009/04/28(火) 03:11:16 ID:Ht+77gUU
彼は、いくとこまで行っちゃって、おかしくなっちゃった。、、、俺は、彼が好きだから、同情しちまうね。

458 :いつか名無しさんが:2009/04/29(水) 02:05:40 ID:???
つまりイングヴェイの事故死版みたいなやつだよな

ギター革新者だったイングヴェイは現代ネタキャラ扱いだが、死んでたらこいつもジャコ級になれたはずだ

459 :いつか名無しさんが:2009/04/29(水) 04:00:33 ID:wGStnq44
WOODでは、ラファロ。エレベでは、ジャコが革新者だと思う!

460 :いつか名無しさんが:2009/05/06(水) 15:09:12 ID:???
ジャコのR&Bのベースも美味だぞ。


461 :いつか名無しさんが:2009/05/17(日) 21:52:52 ID:4ZjsaYIr
ccライダーズのアメリアという曲はかっこいいなあ
麻薬のようなベースだ
永遠に聞いていたい

462 :いつか名無しさんが:2009/05/18(月) 10:13:41 ID:ElBexlQI
ちりめんジャコ

463 :いつか名無しさんが:2010/06/07(月) 16:35:50 ID:???
花菱あジャコ

464 :いつか名無しさんが:2010/11/27(土) 03:31:36 ID:???
ジャコ・パストリアス Jaco Pastorius 【5】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1197160938/

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真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

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