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レーシック難民を救う会2

1 :病弱名無しさん:2011/02/15(火) 17:02:03 ID:EpNTESQ00
前スレ 
レーシック難民を救う会
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1289993273/

○レーシック質問・相談掲示板
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/bbs.html
○近視手術の後遺症対策研究会
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/
○アメリカのレーシック警告サイト LASIK Complications 
http://www.lasikcomplications.com/
○レーシック後の恐ろしい視界が体験できる VisionSimulations.com
http://www.visionsimulations.com/
○Mixi レーシック難民を救う会
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4185409
○レーシック難民救済センター
http://lasiksalvationcenter.web.fc2.com/
○レーシック難民のツイッター(RT推奨)
http://twitter.com/sengoku387
○レーシック難民オフ会に入りませんか?
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/off-line-meeting.html

2 :雰囲気が似ています:2011/02/15(火) 19:56:26 ID:uG4g7Bc20
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1277226342/
このスレとの共通性はなんだ?
でも彼らの方がまだしも明るいw

3 :病弱名無しさん:2011/02/15(火) 20:00:52 ID:EpNTESQ00
レーシック難民が利用すると便利なツール
○Twitter
http://twitter.com/
○Skype
http://www.skype.com/intl/ja/home/
○YouTube
http://www.youtube.com/
○Ustream
http://www.ustream.tv/
○ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/

4 :病弱名無しさん:2011/02/16(水) 01:07:02 ID:DZ80n6lC0
死にます
(返信数:14) 返信
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/result.html

体験談
ID:Nzc2Yzhk
ミキ さん 
2010-12-01 22:00:46
さよなら皆さんもう生きていくのも無理です
どう考えてもこの目の疲れをどうすることも出来ない
本当にこんな人生になるなんて思わなかった
本当にどうしてレーシックしたんだろう
あの時やめておけばよかった
どうして浅はかでした
本当に後悔しています
最近は激痛と右目が全くかすんで見えない精神的にもうだめです
お金もないしこんな状態で生きる希望も持てない
普通に働いて普通に生きたかった
さようなら明日電車に飛び込みます
お父さんお母さん今までありがとう
ごめんなさい



りゅう さん  ( 30代 男性)
2010-12-03 20:08:22
ミキさん大丈夫だったのでしょうか?

もしかして…

とても心配です。死んだなんて考えたくありません。

5 :病弱名無しさん:2011/02/16(水) 11:17:45 ID:xEB6RTLw0
>>4
後遺症の客がんがんきてる・・・


レーシック医 さん  ( 30代 男性)
2010-11-07 16:10:39
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/result.html

いやだから?医療に事故はつきものっしょ?
おバカちゃんがリンク張ってるアメリカの青年は術後6年くらい苦しんだ
末の自殺って書いてるからそれよりマシじゃね?
失敗したら半永久的につまり死ぬまで後遺症で苦しむんだよねー。

自分レーシック医だけど、こんなヤバイの勿論受けませんよw

過矯正の患者で診察中に失神した奴いたし、後遺症の客がんがんきてんだ
けど金の誘惑には逆らえないw

真面目な人がバカ見る世の中だけでさ、わるいことしてるのばれても誰も
止めないんだもの?そりゃ続けるしかないじゃんよ?レーシックっていい
よね〜

6 :病弱名無しさん:2011/02/16(水) 11:22:38 ID:xEB6RTLw0
>>4
コンタクトレンズも怖くなってきたので調べてみます。


レーシック難民を救う会 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1297756923/

598 :病弱名無しさん:2011/01/11(火)
レーシックに興味がありましたが、このスレッドを見て、絶対止めとこうと思いました。
もし、自分も難民になっていたらと思うと、恐ろしいです。
感謝します。
やはり、歴史のないうちに手を出すべきではないですね。

コンタクトも、安全だと思っていましたが、怖くなってきたので調べてみます。
情報は武器ですね!とか言いながら、PCのし過ぎで目が悪くならないようにしないと。

良い治療法が発見される事を祈っています。



599 :病弱名無しさん:2011/01/11(火)
僕もレーシックは辞めようと思う

この人ら見てたらかわいそうになってきた。
どうやっても人生取り戻せそうにないみたいだし

たかが半日のオペで人生台無しになったら、恐ろしい
眼鏡とコンタクトでもういいわ

ありがとう、難民がんばれ

7 :病弱名無しさん:2011/02/16(水) 19:43:19 ID:Xo85QI370
★医療法違反、薬事法違反、天下りした厚生省参事官
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/news-91001.html#anchor_91001
★詐欺罪
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/news-80807.html
★クリーンルーム完備は嘘→ビルテナントの普通の事務室の空調で手術が行われている
http://brog.keiten.net/?eid=915276
★公正取引委員会の警告
http://lasik-navi.seesaa.net/article/125159094.html
★累積症例数=実は実際の受けた患者の数は症例数÷2。1人の患者につき2カウント。ありえない。大量の過矯正患者含む。
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/thread-11023.html
●品川近視クリニック を構成している極悪な人々。増田寛次郎→顧問。東大名誉教授。当初レーシックに反対の立場だったが、金で態度を変えたヘタレ。
http://www.asahi-net.or.jp/~JQ2K-OKYM/masukomi/zattsi/tuuhann.html
●鬼窪悦生→厚生省からの天下り役人。汚いことが得意。最低のゲス野郎。奥さんはブサイク。ここの136番目。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/12/dl/h1225-1a.pdf
●大井照→千代田区保健所所長。品と裏取引完了済み。
http://brog.keiten.net/?eid=915276
●品川の女子高生買春医師→変態行為により逮捕。
http://brog.keiten.net/?eid=924554#sequel
●警察OB→患者を尾行。恐喝専門。
http://2chnull.info/r/megane/1253641119
●ネット工作員→ネット上いたるところに24時間寄生虫。ひたすら頭が悪い。その他とくにコメントなし。

8 :病弱名無しさん:2011/02/16(水) 19:44:30 ID:Xo85QI370
★品川近視クリニック 失敗のブログ
http://ameblo.jp/corocoro150/
http://blog.goo.ne.jp/byia0x94uo/
http://kyojaku26.blog115.fc2.com/
http://kimagure86blog.blog37.fc2.com/
http://jun229.cocolog-nifty.com/blog/
http://noriweed.blog62.fc2.com/
http://blog.livedoor.jp/murasy1222/
★2010年3月11日、品川美容外科の死亡事故、医療法違反行為について
参議院予算委員会一般審議にて実名を挙げて秋元議員より糾弾される
http://www.uproda.net/down/uproda175873.wmv
★品クリとは?無責任かつ杜撰で危険極まりないレーシック手術により合併症を発症した
患者を一方的にMK=モンスタークレーマー扱いする史上最悪最凶のKY=空気が読めないクリニック。
大量の過矯正患者を排出。今現在も大量の合併症患者を排出中。
http://ameblo.jp/corocoro150/entry-10734327255.html




9 :病弱名無しさん:2011/02/17(木) 13:02:28 ID:Qxm8rQVl0
後悔100% さん  ( 30代 女性) 2010-11-27 13:21:38
私も後遺症と、後悔による心の後退により現在休職中です。
自分の全てがレーシックによって失われました。
今は、何のために生きているのか分かりません。
自殺したくても勇気がなくてできないから、仕方ないから生きているだけであり、楽しいと感じる人間活動が1つもできません。
本当に、心も体も大事な目もボロボロになりました。みんなには、神様は乗り越えられない試練は与えない、と言います。
でも、私は現在の自分が悲しいほどに受け入れられないです。
何もできないデクノボウになってしまいました。
クリニックには、手術は成功と言われ、セカンドオピニオンに行っても、このデータだと成功です、と言われました。
手術をしたクリニックには、裁判したらうちが勝ちますよ!、と言われ、その医師はしまいには自分のクリニックの悪口を言い始め、今月で今の立場を降り、来月からは非常勤になるとまで言いました。
現在は、辞めてしまっています。
ほの暗いところはとことん見えづらいし、光はまぶしいし、室内はボヤンとするし、この目で一生生きていくのかと思うと、一刻も早く自分を消したくなります。
多分、こんな思いをしている人はたくさんいると思います。
やはり、この業界はおかしいです。
確かに、自己責任かもしれませんが、手術自体にGOサインを医者から出されれば、大丈夫だと思うのが、一般人の心理ではないでしょうか。
この事実をもっと公にしないと、ますます被害者は増えるばかりです。
なぜ、お金を出してありえないほどの苦労を背負わなければならないのでしょうか。
ホントにホントに、自分と自分の家族がかわいそうでなりません。

10 :病弱名無しさん:2011/02/17(木) 13:06:47 ID:Qxm8rQVl0
22. Posted by 油圧 2010年11月24日 01:20
お久しぶりです
健康の問題って重要ですね。トレーダーにとっては目が命ですし不安になるのも無理ありません

悪意であったり嫌がらせではなく、あくまで参考の意見として聴いて頂きたいのですが、
自分が医療系の学校に通っていた頃に病理学の先生にアメリカでは昔レーシックに似た手術を受けた人々は20〜30年後に
全員失明したから今流行っているレーシックも20,30年後にはどうなってるか分からないと聞きました

アスベストの時と同様に一部の専門家からは将来の懸念を抱く意見もあり、やらないのが無難ということでした

って既にやってしまった人に言うことではないですが。(自分の嫁もやってます)
ネットで調べると見つからなかったので事の真偽は不明ですが、先生は都のテロ対策班の1員でもあり、
それ以外にも薬害問題の裏話しも良く聴いていたのであながちデタラメを言ってるとも思えません。 
詳しい方がいれば意見を頂きたいです


11 :病弱名無しさん:2011/02/17(木) 13:07:59 ID:Qxm8rQVl0
84 病弱名無しさん [sage] 2010/11/30(火) 16:23:14 ID:f3TwGN1C0 Be:
>>80
この人の文章読んで自分が難民になったばかりの頃が重なった。
目は脳から直接繋がっている器官の中で唯一外部に露出している器官みたいです。
目は脳の一部だって。

コントラスト感度って背景から物体のアウトラインを識別する視覚能力
って一応定義されているみたいだけど、難民の自分からいわせれば見え方の質とかコントラストとかは
視覚の色とか緻密さのことを指してると思うんです。
というか医師も定義しつつも自分の身に降りかかったことじゃないし曖昧にしているところだと思う。

そこでここのサイトは非常に参考になる。術後の後遺症でありうる視界がたくさん網羅されている。
シミュレーションもできる。空しい行為かもしれないが、自分がどれだけ辛い状況にいるか
他人にヴィジュアル的に伝えるときに役に立つと思う。

http://www.visionsimulations.com/

術後自分の身におきた見え方の質の低下のこともバッチリ他人に伝えられる。
視界の緻密さは電波の届いていないテレビ画面のように、画素数の低いデジカメの画像のようにこのように粗くなった。
http://www.visionsimulations.com/index.php?option=com_content&task=view&id=78&Itemid=171

視界の色はここの2番目3番目のようにセピア色が強烈になった。
http://www.visionsimulations.com/index.php?option=com_content&task=view&id=80&Itemid=173

要はここにも書いてあるように宣伝とは真逆で
見え方の質の悪化により生活の質も悪化したんだよ。
死にそうになるくらいね。
過矯正大量生産クリニックとか名ばかり生涯保障とか言論封殺クリニックとか
本当にわけのわからない金銭第一主義のチンピラばかりですね。レーシック業界というのは。


12 :病弱名無しさん:2011/02/17(木) 13:13:38 ID:Qxm8rQVl0
887 病弱名無しさん [] 2011/02/13(日) 20:30:23 ID:TpufCC5a0 Be:
レーシックをしなければよかったと後悔をしている人はいますか?

YAHOO 知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1440489204

ringo1oooさん

1年以上前にレーシックを受け失敗しました。
人に話すと色々聞いて来て辛いので、レーシックの話は絶対しないようにしてます。
ネットも滅多にできません。
だから失敗した人の情報は少ないと思います。

目がちゃんと見えないので仕事は続けられなくなり友人とも疎遠になり普通の日常生活も
送れず、生き地獄のような毎日です。

レーシック受ける前に戻りたいです。
貯金も残り少なくなって来たので自殺するしかないと思ってます…。

失敗してもクリニックは助けてくれないです。
責任逃れしかしません。


13 :病弱名無しさん:2011/02/17(木) 13:14:43 ID:Qxm8rQVl0
861 病弱名無しさん [] 2011/02/11(金) 20:42:25 ID:XhwL8inB0 Be:
あんだけやめとけっていってたのに部下がレーシック受けて目がおかしくなって
休職しやがった
ここ見ておけっつって、このスレのおかげで大手じゃなくて金かけて都内の有名なK大学病院で
受けたのだが、仕事中10分に一回は目薬差さなきゃならんくらいドライアイが
ひどくなって、おまけに吐き気がすると。ついに休職。
やる気満々だったもう一人はこいつのおかげで手術を受けなかったけどな。

病院どうこうっつーよりやはりこの手術自体が危険なんだね
ムカつく部下なんだけど本当に気の毒だよ
けどここ見せたのに難民のことを人事みたいに思って手術受けて休職してるからな
もうなんともいえんわ


14 :病弱名無しさん:2011/02/17(木) 13:15:54 ID:Qxm8rQVl0
370 病弱名無しさん [] 2011/02/13(日) 19:02:01 ID:DCO4txcn0 Be:
手術をしたクリニックには、裁判したらうちが勝ちますよ!、と言われ
その医師は、現在は、辞めてしまっています
ほの暗いところはとことん見えづらいし、光はまぶしいし
、室内はボヤンとするし、この目で一生生きていくのかと思うと、
一刻も早く自分を消したくなります
多分、こんな思いをしている人はたくさんいると思います。
やはり、この業界はおかしいです。

これから、やる人
もうやってしまった人

とても酷い被害者が居るという事を
心にとどめておきましょう。
安易に人に進めれるものでもないし。
自分が安易に手術をしてしまったことを
誇れるものでもありませんよ。

15 :病弱名無しさん:2011/02/17(木) 13:20:49 ID:Qxm8rQVl0
2011年02月12日 15:54

多分私の事を言っているので言わさせて頂きます。
もう難民レスの方で自己紹介文にクリニックの実名を上げて切実に訴えかけました。

その後ですが、私がそのクリニックへ受診した時の事です。
検査も途中で終了させられ診察時、医師は机を叩いて、手に持っていたペンを私に投げつけて来ました。
私には当たりませんでしたが…
それからクリニックへは行っていません。と言うより怖いのでもう行けません。
これが現実なんだと自分に言い聞かせました。

139 2011年02月12日 16:59

私が見たHPを簡単に説明させてもらうと・・・
術後経過を詳しく書いたこと等により特定され、家に来たり電話を使ったりと脅迫まがいの嫌がらせを色々されたみたいですよ・・・と
因みに私がこのコミュで色々と意見してから私のページに足跡を消して訪問される方々で30回は超えてます(爆)
(≧▽≦)ノシ

140 2011年02月12日 17:14

難民レスのはじめましての紹介文を見て貰えれば分かると思いますが、クリニックとのやり取りを詳細に書き過ぎてしまいました…
その後は、事務員の人が常に診察中に医師とのやり取りを覗く行為もあったりしていましたね…

143 2011年02月12日 19:49

私は失敗した初回手術後から裁判になると思い、クリニックには悪いのですが、ボイスレコーダーですべての検査と診察を録音していました。
時が来たら、戦う覚悟は出来ています。

144 2011年02月13日 02:31

手短に。あのー。この流れでいくといかにも、特殊なケースのような印象を与えますが、そうではなく、ほかにも似たようなケースは多々あるのだと申し添えておきますね。


16 :病弱名無しさん:2011/02/17(木) 13:21:02 ID:nkrATuOp0
友人が自殺しました
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/thread-10977.html

大和 さん  ( 20代 男性)
2010-11-03 22:52:43
2年前に友達と一緒に某クリニックでレーシック手術をしました。自分は、−0.5で落ち着いているんですが、
友人は手術当初か偏心照射と過矯正になったらしく、色々な病院を転々とし、最終的に再手術して、失敗し
どうしようもなりました。

友人は、会社も退社し、彼女とも婚約していましたが、別れ、一人で暮らさざる負えなくなりました。

最終的に、2週間ほど連絡が取れなくなったんですが、実家から親御さんが来た時には、首つり自殺を
してなくなっていました。

こんなことになるなら、2年前にお互いに受けるんじゃなかった。彼を誘った僕は、今でも後悔しています。

彼は、学生時代、必死に勉強し、アルバイトをして卒業し、それでやっと普通に働いて良い人生を送るはず
だったのに、今でも悔いが残ります。

本当に悲しい。これからレーシックを受ける人は考えて下さい。彼の死を無駄にしては、ならない。

17 :病弱名無しさん:2011/02/17(木) 13:25:37 ID:Qxm8rQVl0
908 病弱名無しさん [] 2011/02/15(火) 19:20:46 ID:rBo1e9J/0 Be:
レーシック受けた患者みんな頭蓋内圧亢進で長生きできないだろう
みたいなツイートを数ヶ月前にしていた海外の脳外科医いたね。
血圧上昇、心筋梗塞、脳内出血のリスクの増加etc
成功、失敗、手術受けたらあんまり関係ないってね。
ただ合併症がおきるのが早いか遅いかの個人差だけなんだって。


913 病弱名無しさん [] 2011/02/16(水) 19:15:30 ID:OGjYq/vd0 Be:
>>911
ツイッターだからこれくらいだよ。
前後のつぶやきにもいろいろ書いていたけどね。
ただ、レーシックしてしまった人たちに気を使って長生きできないと書いたがもっとモロに書くなら
come to an untimely end ってあったから早死にするだね
なんでもレーシックすると脳をヤラレテしまうんだって。
食事とかもおいしさの感じ方が鈍ってきたり段階があるみたいよ。
情報の鮮度の格が違うから、ツイッターなりFacebookなり目を通してごらんよ。
それから難民の人たちはなぜ訴訟をしないの?
事前の同意書なんて法的拘束力ないでしょう。
俺はレーシック難民は莫大な損害賠償を請求できる可能性が大だと思いますよ。
ま、ヤラレっ放しでいいなら別に他人のことだからどーでもいいですけどね


18 :病弱名無しさん:2011/02/17(木) 13:33:52 ID:Qxm8rQVl0
田中 さん 
2010-12-02 14:17:28
身の回りで実際に起きた信じられない出来事のことを書きます。

1年前に職場の人間がレーシック受けて、体調を崩しました。彼女は毎日辛そうでしたが出勤していました。
けれどもある日デスクワークの最中に突然鼻血を出してその後痙攣しながら失神して救急車で運ばれるという出来事がありました。
明らかに目の不調が原因だったようです。受けたクリニックでは治療が無理だったようでセカンドオピニオンをいくつも周ったそうですが結局治療を受けることができず、
その後しばらくしてから精神に異常をきたしてしまい、家族が面倒をみることがえきずに、現在は精神病院に入院しています。
本当にあの元気だった子が今でも信じられません。

思うにミキさんの気持ちは同じレーシック難民といわれる患者さん同士でしかわからないのではないでしょうか。
毎日毎日必死に耐えている。けれども助けてくれる人もいない。どうしようもない状態。
とはいえ、どうか早まったことだけはされないようお願います。

19 :病弱名無しさん:2011/02/17(木) 13:38:59 ID:Qxm8rQVl0
視力回復手術に失敗した20代女性医師、服毒自殺

朝鮮日報

20代の女性医師が有名眼科でレーシック手術(視力回復手術の一種)を受けた後、視力が回復しないことを悲観、服毒自殺した。
1日、光州東部警察署によると、先月28日午後0時30分頃、光州の某大学病院の医師当直室で同病院の小児科医師Aさん(27/女)が苦しんでいるのを
看護婦Bさん(32)が発見、警察に届け出た。 発見当時、当直室にはAさんが服毒したみられる農薬のビンが置かれていた。
Aさんは胃の洗浄など応急手当を受けたものの毒性は強く、服毒から4日目の31日午後8時40分頃、死亡した。
調べによると、専攻医として2年目を迎えたAさんは普段視力が悪く悩んでいた。昨年12月24日、指導教授の紹介で光州西区治平洞の某眼科で
レーシック手術を受けたものの経過が思わしくなく、これを悲観し、周囲につらい心境をたびたび打ち明けていたことがわかった。
眼科診療の記録などによると、Aさんは手術前の視力が両眼マイナス6.2に乱視がマイナス1.5程度だったが、手術後は左が0.9、右が1.0まで回復していた。
その後、1〜2週間に1回ずつ通院していたAさんは、徐々に視力が悪化し、ドライアイ(眼球乾燥症)まで誘発したため、先月21日に涙腺を抑える手術まで追加で受けていた。
これに対し、眼科側は「Aさんは手術後、目がかすんだりダブったりして見えるなど症状を訴えてきたが、検診結果、手術前に比べて瞳孔がやや開いただけの
一般的な症状とわかったため『1〜2か月すれば大丈夫』と慰めた」としながら、「これまでのところ、手術上の問題は発見されていない」と発表した。
これを受け遺族側は、Aさんの自殺が手術の副作用によるものと判断し、病院側を相手取った医療事故損害賠償訴訟の申請を慎重に検討している。
一方、警察は、Aさんがレーシック手術の結果を悲観し自殺に至ったものとみて、遺族や眼科病院側を対象に正確な事件の経緯を調べている。



20 :病弱名無しさん:2011/02/17(木) 13:41:20 ID:Qxm8rQVl0

73 病弱名無しさん [sage] 2010/12/24(金) 22:05:46 ID:P6at4w3s0 Be:
内部告発します。某大手クリニック関係者です。
もう賢明な方々は薄々気づかれているようですが、2ちゃんねるの関連
スレッドやミクシィやツイッターなどでの体験談は関係者によるヤラセ
が殆どです。芸能人の体験談もヤラセが入っています。
情報工作、情報妨害しているのもクリニックが雇っている関係者です。
裸眼生活快適ですって、いや〜手術受けた時点で全然っ裸眼じゃないです
からね〜もうなんていっていいのやら(o-_-o)
考えてみて下さい。なぜ体験談で術前の屈折状態や術前術後の角膜トポグラフィー
の画像などの手術詳細を明らかにしていないかを。
遠方視力1.5になりました〜レーシックマンセーなんて子ども騙しに未だに
みなさん引っかかっているのだから全く驚くほかありません(*´∀`*)
レーシック難民半端なく出てきていますよ。
だからもう情報工作が殆ど無意味になってきています(´ω`*)ネー


21 :病弱名無しさん:2011/02/18(金) 15:41:08 ID:GCVYGYNl0
レーシック受けたら、生命保険に入れないって、本当ですか?

22 :病弱名無しさん:2011/02/18(金) 16:19:44 ID:vSwEhorH0
そんなことはない。

23 :病弱名無しさん:2011/02/21(月) 21:58:36.40 ID:1wiT5IVF0
金をむしりとられ、以前の状態のほうがはるかによく、もう後戻りできない
とくりゃ頭にくるわなw  
本人とその家族を十分に破壊する力をもつ悪魔の術式

24 :病弱名無しさん:2011/02/21(月) 23:03:01.63 ID:GItRlKTnI
結局、銀座の某クリニック事件は、レーザー機器使い回しによる未消毒が原因で、
削りとった角膜の傷口から細菌感染してしまった人が多いの?

角膜の腫れや痛みが治っても、「混濁」したりしてる後遺症残ってる人いるかな?

25 :病弱名無しさん:2011/02/22(火) 07:47:28.21 ID:cBpj23qPO
>>15
それって立派な暴力じゃないか。
警察に行って訴えなさい。弁護士を付けて両方で戦えば100%勝てるよ。
こういうのは早く行動を起こさないとダメ!

26 :病弱名無しさん:2011/02/22(火) 10:35:41.43 ID:GnadtB+B0
>>25
コピペなので何もできませんw


27 :病弱名無しさん:2011/02/23(水) 13:45:24.39 ID:gF+uq8dQ0
>>25
時期を待

28 :病弱名無しさん:2011/02/23(水) 19:18:40.78 ID:Zn0wkwcm0
難民好き

29 :病弱名無しさん:2011/02/23(水) 21:49:29.37 ID:L/DAwpVj0
本来なら注意、勧告すべき立場の人間を許せるはずもない
商業的、非人間的なやりかたである

30 :病弱名無しさん:2011/02/24(木) 05:21:04.42 ID:q1GResRuP
>>24
>結局、銀座の某クリニック事件は、レーザー機器使い回しによる未消毒が原因で、
>削りとった角膜の傷口から細菌感染してしまった人が多いの?

あんた、バカですか?w レーザー機器で感染するわけねーだろw
レーザーって、光ですよ?w 

31 :病弱名無しさん:2011/02/24(木) 11:59:18.41 ID:21bxDhAz0
レーザー照射中にレザーをずらしたらやばいことになりまsでぃた

32 :病弱名無しさん:2011/02/24(木) 15:49:58.74 ID:orBC7Zve0
         _____     たとえ世界がつらくても
  3







33 :病弱名無しさん:2011/02/24(木) 16:06:37.29 ID:crgtaOqz0
今後30年の科学技術は? 研究者らの未来予測発表

2010年6月10日 47news
http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010061001000652.html

 2031年にはがんの転移を抑える薬が使われ、宇宙観光が可能となる―。
文部科学省科学技術政策研究所は10日、研究者らの意見を基にした今後約3
0年で国内に普及する科学技術の未来予測を発表した。

 予測は医療や環境など12分野、832課題について実施。技術が社会に普
及するとみられる時期を、大学の教員や企業の技術者ら約2900人へのアン
ケートを通して検討した。1971年から約5年おきの実施で、今回が9回目。


 医療関連ではさまざまな組織になる人工多能性幹細胞(iPS細胞)での再
生治療が32年に実用化、33年には遺伝子情報などから患者ごとに薬の効果
が予測可能となり、内科治療での入院日数を半分にできるだろうとしている。

 また、環境関連では1回の充電で電気自動車が約500キロ走れる高性能電
池が25年、砂漠の緑化技術が29年、化石燃料に頼らない航空機が38年に
、それぞれ普及すると予測している。

34 :('∀`):2011/02/25(金) 02:14:28.60 ID:1hRpQjQs0
>>17
前スレのコピペか。
これ怖いよな。

とは言え角膜削ると頭蓋内圧亢進を引き起こすなんて、
なんともうそ臭い話だけどな。

でもやっぱり怖いな。

35 :病弱名無しさん:2011/02/25(金) 03:36:26.44 ID:AS3WEy3q0
結局URLとかID分からなかったな
内容じゃなくてそれ書いてくれれば検索するのに

36 :病弱名無しさん:2011/02/25(金) 07:43:34.83 ID:VRSWmLgBP
ここの書き込みは
友達の友達が耳からでている糸を引っ張ったら失明したんだって!
みたいなのが多い

37 :病弱名無しさん:2011/02/25(金) 10:53:25.99 ID:76tJ/HRB0

まだ業者そんなこと言ってるの?
因果応報は真理、遅いか早いかの違いで、報いはくる。

これ以上難民を傷つける発言はやめるとこだね。

38 :病弱名無しさん:2011/02/25(金) 11:19:28.26 ID:XkeVNSfj0
銀座眼科元院長、起訴内容認める レーシック手術で感染症 東京地裁

2011.2.25
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110225/trl11022510510003-n1.htm

溝口朝雄容疑者=(大渡美咲撮影)
 近視矯正のレーシック手術で衛生管理を怠って患者5人に感染症を発症させたと
して、業務上過失傷害罪に問われた銀座眼科(閉鎖、東京)の元院長で医師の
溝口朝雄被告(49)の初公判が25日、東京地裁(室橋雅仁裁判官)で開
かれた。溝口被告は「間違いありません」と起訴内容を認めた。

 公判には被害者参加制度を利用し、患者5人が参加する。

 溝口被告は罪状認否の後、「過失により、たくさんの患者さんが感染性角
膜炎となり、一部の方が後遺症で苦しんでいる。反省して、おわびしたい」
と謝罪した。

 起訴状によると、溝口被告は平成20年9月から21年1月の間、衛生管
理を徹底せずにレーシック手術を行い、当時21〜42歳の男女5人に角膜
炎を発症させたなどとしている。

39 :病弱名無しさん:2011/02/25(金) 12:15:36.64 ID:VRSWmLgBP
>>37
安易におれを業者に認定してるところを見ると、あんたちょっとあたまおかしいよ。

40 :病弱名無しさん:2011/02/25(金) 12:16:45.58 ID:XkeVNSfj0
レーシックで炎症、銀座眼科元院長が起訴内容認めて謝罪

2011年2月25日
http://www.asahi.com/national/update/0225/TKY201102250160.html

 東京都中央区の銀座眼科で近視を矯正するレーシック手術を受けた患者が
角膜炎を集団発症した事件で、業務上過失傷害の罪に問われた元院長の医師
・溝口朝雄被告(49)の初公判が25日、東京地裁であった。元院長は起
訴内容を認め、「後遺症に苦しんでいる患者もいる。すみませんでした」と
謝罪した。

 検察側は冒頭陳述で、溝口元院長が本来手術ごとに滅菌しなければならな
い医療器具を、経費削減のため複数の患者に使い回していたと主張。2008
年9月ごろから、術後の検診で目の痛みを訴える患者が増えたのに対策をとら
なかった、と指摘した。

 起訴状によると、溝口元院長は08年9月29日〜09年1月15日、十分
な衛生管理をせずにレーシック手術を行い、患者5人に菌を感染させ、角膜炎
を発症させたとされる。

 この事件では、被害者55人が溝口元院長を相手取り、総額約4億4480
万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こしている。

41 :病弱名無しさん:2011/02/25(金) 14:48:25.17 ID:3xK27etHI
アカントアメーバ角膜炎
http://qq.kumanichi.com/medical/2009/01/post-632.php

↑これについて答えられる人いる?
どうやら濃厚なんだよね_| ̄|○

42 :病弱名無しさん:2011/02/25(金) 16:32:51.77 ID:pMGjG/+/0
お尻の穴にエキシマレーザー打つと気持ちがいい

43 :('∀`):2011/02/26(土) 01:11:00.07 ID:rDKULEDc0
この板はレーシックの失敗で本当に悩んでる人の書き込みと、
単なるネガキャンの書き込みがごっちゃになっていて困る。

真実を知りたいのに、ネガキャンがじゃまで、
本当のリスクが見えにくいね。

44 :病弱名無しさん:2011/02/26(土) 17:58:43.91 ID:9KPG4JqP0
場所が銀座で、名前がレーシック何ちゃら、だったら信じちゃうかもね

45 :病弱名無しさん:2011/02/27(日) 00:07:19.37 ID:cKux/koI0
名前 品川ドットコム sinagawa-lasik.com
性別 女性
現住所 東京都千代田区
年齢 21歳
誕生日 01月02日
血液型 A型
出身地 東京都港区
趣味 映画鑑賞, スポーツ, スポーツ観戦, 音楽鑑賞, カラオケ・バンド, 料理, グルメ, お酒, ショッピング, ファッション, アウトドア, ドライブ, 旅行, アート, 習いごと, 語学, 読書, マンガ, テレビ, ゲーム, インターネット, ギャンブル, ペット, 美容・ダイエット
職業 その他
所属 視力回復のレーシックは『品川ドットコム』へアクセス!
mixiキーワード 品川近視クリニック
自己紹介 レーシックのコミュつくりました
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5285005

主なレーシック病院一覧表


46 :病弱名無しさん:2011/02/28(月) 00:08:02.03 ID:tT6XmY4HP
視力0.4ぐらいでレーシックを軽々しく考えてたが
絶対やめた方がいいな。知らず知らずに安全で手軽なものって思ってた。
洗脳されてたんだな。こえええええ


47 :病弱名無しさん:2011/03/01(火) 03:59:28.85 ID:Ti6ZsO8P0
レーシックがそんなに危険なものなら何で社会問題にならないんだ??
テレビで特集やったり、訴訟が増えたり全然聞かない
例え勝ち目が無くても集団訴訟などする事によって社会に問題提起する事なるだろうし


48 :病弱名無しさん:2011/03/01(火) 08:15:11.52 ID:eMmhFhVdP
深刻な障害が露見するのはこれからだが相手は逃げ回るだろう
病院名、院長名、責任者、執刀医、ちゃんと把握してますか
集団訴訟とか言うが実務上そんなに簡単に出来ますか


49 :病弱名無しさん:2011/03/01(火) 13:02:56.49 ID:SieehIjB0
>>47
成功した人が多数派だから


50 :病弱名無しさん:2011/03/01(火) 13:17:29.68 ID:awl1zenv0
↑だな、
やんなくてもいい手術して失敗したんだからって世間の目もある

51 :病弱名無しさん:2011/03/01(火) 13:38:05.12 ID:fxqJBJpc0
重度の眼精疲労に陥った人は多いはず 

52 :病弱名無しさん:2011/03/01(火) 13:50:52.34 ID:fxqJBJpc0
景色を見る楽しみをレーシックで奪われた人も多い 




53 :病弱名無しさん:2011/03/01(火) 14:35:48.92 ID:SieehIjB0
そのために手術したんだろう

54 :病弱名無しさん:2011/03/01(火) 16:20:52.18 ID:gN3teZm60
匿名でもいいんだからテレビ局に報道するようにメールや電話でお願いしてみたら?
ネットで言われてるように天下りや不誠実な対応までもが事実ならテレビ局は喜んでやるでしょ
顔にぼかし入れて出演することだってできるし

55 :病弱名無しさん:2011/03/01(火) 16:59:25.12 ID:awl1zenv0
ウッズやその他有名人の失敗報道があっても普通に試合に出ていたり
芸能活動してるから「そうなんだ〜失敗したんだ〜」で終わっちゃう
気がする。

56 :病弱名無しさん:2011/03/01(火) 19:23:40.61 ID:aeTSdw5U0
死にたい。レーシック地獄
眼が痛い、眼精疲労
ハロ。死にたいホント

57 :病弱名無しさん:2011/03/01(火) 19:56:27.71 ID:YZHG3jLU0
>>47日本人っておとなしい人種だから、しょうがないんじゃね?
こういう所でウジウジ愚痴るくらいしかできないチキンばかりな人種なんだよ

58 :病弱名無しさん:2011/03/01(火) 20:00:01.80 ID:YZHG3jLU0
つか、耐えるのが美学みたいな人種、日本以外にいるの?

59 :病弱名無しさん:2011/03/01(火) 20:05:32.51 ID:iW32qtCwO
人種ってひとくくりにするとなぁ…
大人しい奴がいない国なんてないからね

60 :病弱名無しさん:2011/03/01(火) 21:58:15.55 ID:eMmhFhVdP
>>56
眼科名医師名さらせよ

61 :病弱名無しさん:2011/03/01(火) 22:46:51.67 ID:Jvly93Mt0
983> 安田のブログのトップページもナルシスト系。
苅谷よりはまだマシだけど。

いきなり安田先生のブログのトップページがかわったけど、れーしっくのセンセイたちもこの掲示板チェックしてるのでしょうか?


62 :病弱名無しさん:2011/03/01(火) 23:23:06.05 ID:GlQUm/C60
レーシックでほとんど視力が出ない人って障害者手帳とかもらえないの?

63 :病弱名無しさん:2011/03/02(水) 00:07:18.53 ID:rl6NZe2a0
>>61
ホントだ、ただの偶然か…
それとも…


64 :病弱名無しさん:2011/03/02(水) 00:08:40.42 ID:rl6NZe2a0
いずれにせよ、安田ドクターのブログ、
変更後の方がイメージいいな。

65 :病弱名無しさん:2011/03/02(水) 00:29:12.87 ID:L6FKGuLM0
ナルシストなら見てると思うよw

66 :病弱名無しさん:2011/03/02(水) 09:01:07.44 ID:njVNgRcO0
お隣の総統閣下とした国は普及してるみたいだけど訴訟ないのかな・・と考えたら自殺があったなそう言えば

67 :病弱名無しさん:2011/03/02(水) 09:25:56.68 ID:M/glVBsF0
山田英明先生のブログのホームページも変えてくれないかなぁ、おもしろくもなんともないんで・・・見てるんでしょ!!

68 :病弱名無しさん:2011/03/02(水) 18:44:36.95 ID:CwVDcYob0
>>39
俺は>>37じゃないけど、どうみてもおまえの方が頭おかしいぞ。

69 :病弱名無しさん:2011/03/02(水) 18:56:55.74 ID:rwYKHdFBP
>>68
そういうおれも>>39じゃないけど、おまえのほうがおれの三倍はあたまおかしいぞ。

70 :病弱名無しさん:2011/03/02(水) 22:39:16.99 ID:zorWwAUG0
大晦日、樹海に入ります。

YAHOO 掲示板
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009984&tid=a5bda5ua5ha5pa5sa5af&sid=1009984&mid=83223

25年間、まじめにコツコツ働いて節約しながらお金を貯めて来ました。
今年になって初めて株式投資をやり始めました。
最初はほんの少しだけ。でも買った株はすぐに値上がりしていきました。
有頂天になって郵貯の定額や銀行の定期を次々に解約しどんどん株式にの
めり込んでいきました。

2月の高値からネット株が落ち始める過程で光やSBを買いまくりました。
自分ではナンピンしてるつもりでしたが、今となってはとんでもない高値
掴みをくり返しているだけでした。

資金はとっくに底をついたのに株価はどんどん値下がりして行きました。
特に忘れられないのは、光通信を私が最後の資金で買った翌日から20日
間連続でS安してしまった事です。
仕事には身が入らず、精神的に不安定になり、女房には言えず、でもいつ
かは反発するはずとなるべく株の事は考えないようにしていました。

続く

71 :病弱名無しさん:2011/03/02(水) 22:42:20.23 ID:zorWwAUG0
続き

ところが夏になり、どうも私の被った損はもう取り返せないらしいという
事が次第に明らかとなった頃、女房に預貯金のほとんどを解約してしまっ
た事がばれてしまいました。
私は正直にうち明けこれからまじめに仕事して、また稼ぐからと話しまし
たが、全財産を10分の1に減らしてしまった現実を女房は許してくれま
せんでした。

子供が出来なかったのが幸か不幸か、女房とはその後、別居状態となりました。
その後、夜遅い時間まで毎日毎日働く事が馬鹿らしくなり、先月、仕事を
やめてしまいました。

もう生きようという気力がおこりません。先日、富士急とバスを乗り継い
で、青木ヶ原の下見を済ませてきました。
大晦日がいいと思ってます。今年はちょうど世紀末なので、きりがいいかなと。

そうか、2日後なんですね。
2日後、今年の大晦日、私は紅葉台のバス停に降り立ちます。
そして、ゆっくりと樹海に入って行きます。

72 :病弱名無しさん:2011/03/03(木) 02:21:44.28 ID:F9fhK5ik0
いつレーシックが出て来るのかと思ったら

73 :病弱名無しさん:2011/03/03(木) 11:09:38.10 ID:4WWa5ZLJ0
自殺13年連続で3万人超、背景に労働環境悪化

読売新聞 2011年3月3日(木)10時34分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110303-00000319-yom-soci

 警察庁は3日、昨年1年間の全国での自殺者は、前年を1155人
(3・5%)下回る3万1690人だったと公表した。

 13年連続で3万人を超えた。「就職失敗」「職場の人間関係」
「仕事の失敗」の死者数が、動機別の統計を取り始めた2007年
以降で最悪となり、労働環境の厳しさがあらわになった。同庁の自
殺統計は例年5月頃に公表されていたが、早急に自殺防止策を検討
するため、今年は約2か月前倒しした。

 年齢別では、50歳代が5959人(前年比8・2%減)と最多で、
70歳代(0・1%増)を除く各世代が前年を下回った。

 自殺者のうち遺書などから動機(1人につき3つまで)を特定で
きたのは2万3572人。うつ病などの健康問題が1万5802人
(0・4%減)で最多となった。

74 :病弱名無しさん:2011/03/03(木) 11:12:13.21 ID:kwcQRKs80
レーシック難民で集団自殺とかしないと
マスコミやら国やらは動いてくれないのか???

75 :病弱名無しさん:2011/03/03(木) 11:41:00.34 ID:iHkt6ubq0
国としてまずレーシック難民の精神科の受診料補助をすべき。

76 :病弱名無しさん:2011/03/03(木) 16:06:20.69 ID:hwsGBZnL0
>>75
自分で好きで受けて、金出せってアホだろ。
早く訴訟だかを起こさないのか。前のスレ終わってるやないか?

77 :病弱名無しさん:2011/03/03(木) 21:41:19.77 ID:VTclZTTz0
元々、精神的に不安定なヤツが難民化してる
パニック持ちとか、手術耐えられるのが不思議

翌日視力出ないと大騒ぎ

78 :病弱名無しさん:2011/03/04(金) 10:46:00.78 ID:TXD//2tx0
俺も最初は期待したけどね近くも遠くもハッキリくっきり
疲れ知らずの快適な目・・・そんなヤツいるのかな?

79 :病弱名無しさん:2011/03/04(金) 17:22:49.63 ID:dvqQoa8j0
難民の人の発言が最近なんかおかしい・・・・色んな意味でやばいな

80 :病弱名無しさん:2011/03/04(金) 17:24:45.42 ID:dvqQoa8j0
>俺も最初は期待したけどね近くも遠くもハッキリくっきり
えっ??俺ばっちり見えるよ。3年経ってるけど全然視力落ちてないし。

81 :病弱名無しさん:2011/03/04(金) 17:26:17.42 ID:k5C8J/pt0
>>78
ボヤケてるの?

82 :病弱名無しさん:2011/03/04(金) 17:39:37.25 ID:dvqQoa8j0
>>78
どんな症状なの??

83 :病弱名無しさん:2011/03/04(金) 19:57:49.45 ID:VYXm90LeI
>>78
何でそんな人気あるの?

84 :病弱名無しさん:2011/03/04(金) 20:27:23.71 ID:X2o9t72T0
左右の目で見え方が違って、両目で見ると凄く見え辛くて
頭痛とか眩暈が凄い・・・


85 :病弱名無しさん:2011/03/04(金) 20:28:04.14 ID:c4/WkpcR0
>>78
つきあって下さい

86 :病弱名無しさん:2011/03/04(金) 20:31:52.72 ID:pHaGGZy1P
>>78
>俺も最初は期待したけどね近くも遠くもハッキリくっきり
>疲れ知らずの快適な目・・・そんなヤツいるのかな?

おまえ、バカ?キチガイ?w
いや、ほんと、レーシックしたほぼすべての人がそんな状態ですよw

87 :病弱名無しさん:2011/03/04(金) 20:38:16.47 ID:kvCQUYC30
でなに?

88 :病弱名無しさん:2011/03/04(金) 20:58:50.63 ID:k5C8J/pt0
>>84
それ失敗したんじゃね?

89 :病弱名無しさん:2011/03/04(金) 22:10:26.35 ID:vJBeIeDQ0
>>84
過矯正じゃね?どっちかの目が

90 :病弱名無しさん:2011/03/04(金) 22:29:43.07 ID:X2o9t72T0
>>88
>>89
左目はよく見えるが、右目がなんかボヤけてハッキリ見えない

91 :病弱名無しさん:2011/03/04(金) 22:35:16.45 ID:vJBeIeDQ0
ぼやけてる方は、近くがぼやけるのか遠くが見えないのか
片眼ずつ月を見てみろ
乱視or近視だとダブって見える

92 :病弱名無しさん:2011/03/05(土) 01:52:02.75 ID:S4p1FbLQ0
>>43
テンプレートのは嘘臭いな。死にます。死にました。ってこんなのニュースになるだろネットに書き込んでるなら調べられるわけだし。

もう少しまともな嘘付って感じだw

93 :病弱名無しさん:2011/03/05(土) 01:59:59.75 ID:p0BxAbI40
mixiで基地外難民が大暴れ中・・・・あんな奴のせいでどんどん難民達が
否定されていくんだろうな。切羽詰ってるんだろうけど・・・・・あんな
やり方ではね

94 :病弱名無しさん:2011/03/05(土) 02:15:43.68 ID:nHHpI+SU0
そうか?てれびっこの方が必死でこわいんだが

95 :病弱名無しさん:2011/03/05(土) 04:47:32.08 ID:nHHpI+SU0
この時間帯のツイッターで、レーシックで検索したら、業者のツイートばかりじゃん。

なんかツールとか使ってるのか?

96 :病弱名無しさん:2011/03/05(土) 04:49:38.09 ID:TRVgHF9DI
どこそれ?

97 :病弱名無しさん:2011/03/05(土) 11:03:25.45 ID:p0BxAbI40
レーシック難民virusとやらが一番やばそうだよ・・・・・自分で
コミュ立ち上げてやりゃいいのにね

98 :病弱名無しさん:2011/03/05(土) 11:09:58.35 ID:CSqZXLhd0
ああいう元々の気質が難民化した最大の理由だろうな
あれじゃ診てくれる医者もおらんだろ
virusてやつ、ぐぐったら前からあの調子で怖がられてんのな

99 :病弱名無しさん:2011/03/05(土) 11:51:29.12 ID:QXELT7Ri0
メンヘラは、安定するまで数ヶ月かかるレーシックは受けない方がいい。
精神が不安定なんだから、目が不安定になるたびに、失敗だ!レーシックのせいだ!
後悔しかない!!と暴れだす。

死にたいくらい目の状態が悪いのに、物凄い長文を投稿。
恨み節。被害妄想全開で、賛同しない者は全員業者の回し者。
自分に起こったことが世の中の全て。他人の意見は聞けない。

目の状態以前に、メンヘラは常に誰か何かのせいにして生きているから
仮想敵といつも闘って、ナイフを振り回す。

結論、基地外は難民化する。

100 :病弱名無しさん:2011/03/05(土) 12:19:31.28 ID:nHHpI+SU0
レーシック難民=キチガイのレッテル貼りは、もうだめですよ

101 :病弱名無しさん:2011/03/05(土) 12:38:24.21 ID:QXELT7Ri0
そういえばここもレーシック難民virusの出張所だった

102 :病弱名無しさん:2011/03/05(土) 13:11:47.78 ID:p0BxAbI40
>>101
あら、そうなの!!レーシック難民virusのせいで普通の難民さんは迷惑を
こうむり。成功しておだやかに過ごしている人達に不安を与えてる事を
そろそろ自覚してくれと言いたい。

103 :病弱名無しさん:2011/03/05(土) 16:21:10.69 ID:EyCOGgAG0
お前らしまいにコロッケさんに言いつけるぞ!

104 :病弱名無しさん:2011/03/05(土) 17:32:28.84 ID:TRVgHF9DI
で、そいつのIDどれ?

105 :病弱名無しさん:2011/03/05(土) 17:38:08.13 ID:SEwLCsHP0
レーシック難民virusの入ってるコミュニティ
すげえのばっかwwwww

106 :病弱名無しさん:2011/03/05(土) 18:25:50.13 ID:RGAcVES70
>>69
俺は>>68だが、どう考えてもおまえの方が10倍あたまおかしいぞ。

107 :病弱名無しさん:2011/03/05(土) 19:22:50.96 ID:Q16C9ZgG0
>>68
>>69
3倍とか10倍とか出ていますけど、基準は何でしょうか?
○○倍と言う倍数は何かの値を基準にしないと出てこないと思うのですが…

感情にまかせて適当な値を言っているわけではないですよね?

108 :病弱名無しさん:2011/03/05(土) 22:06:01.14 ID:RGAcVES70
適当ではない。
非常に切りのいい数字だ。
それは、おまえにも分るよな。

まず、最初に3倍と書いた>>69が根拠を示したら、俺も根拠を示してあげるよ。

109 :69:2011/03/05(土) 22:42:20.60 ID:viImB5TVP
ちょっと話が複雑で、計算式も難しいかもしれないが、3という数値を証明してやろう。
あのとき、おれとやつはほぼ五分五分の戦いをしていたんだが、
このままではラチがあかないと思ったんだろうな。
奴さん、おもむろに重いメガネを外したと思ったら、なんと力が三倍にひきあげられたんだ。
それだけの話だ。簡単だろ?


110 :107:2011/03/05(土) 22:55:03.02 ID:hlmoaPFY0
>>109
素晴らしい説明だ。
期待をはるかに超えた回答だったぜ。

だが108おめーはダメだ。

111 :病弱名無しさん:2011/03/05(土) 23:55:03.72 ID:vwUaCN1JP
レーシックの副作用は精神にもか 怖いな

112 :病弱名無しさん:2011/03/06(日) 00:00:14.43 ID:hYVl0I5W0
  ___                        / : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :∨〈_/.ノ
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   だ    |        i   '.    W∨: : : : |: :/: / : : / : : : : : : : : : : : : : : : : : : :|: : : :
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   じ    .|        |     j  ./   ,ハ :|:|  ,≧ミx、|/!: : : : : | :| \:!:! : : : : : : : | : : : :
   .ょ    |        |    / /イ    | : !N 〃 んィハゝ |∧: :,ハハ:|z≦|:|i: : : : : : : :|: : |: :
   う     !       ,j   ィ′  .| l!  |: :|  {{ 弋Zソ   ∨ ´んィハ|八 : :|: ;ハ|∧|:|:
   ぶ    >      /ノ  {    V| | ハ: :ハ            弋Zソ }} }ィ : |∨: : ! |ハ:
    !    |     /     '.    ヽ.W N:ハ          '           /: : :|/|:∧|
         /  ./         ヽ _    \  _};ム     f´ ̄   、    ,.イ : : : ! .!:|    :!
        /  / 、   \     マミ≒=x≪: : : :\    |     /     .イノ:!: :,ハノ ,ハ!   |
\___,/  /     }   }、     }:Vハ: \: \\: : : :\ ヽ _,/   ∠};ハハ/    | } /|/
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113 :病弱名無しさん:2011/03/06(日) 02:27:46.56 ID:INe9bfkH0
>>111
違うな同じ不具合が出たとしても
粘着難民化する奴としない奴が確実にいる

医者や周りの話が聞けないやつ
情緒不安定なやつ
思い込みが激しいやつ

は医者から見捨てられ、周りも離れていく
心が不安定なやつは、体のあらゆる部分に不具合がでやすい
だからメンヘラはマジでやらない方がいい、レーシック


114 :病弱名無しさん:2011/03/06(日) 11:04:30.83 ID:vsjsIV1h0
少なくとも精神安定系の薬などに頼るやつはレーシックはしない方がいいぞ。

115 :病弱名無しさん:2011/03/06(日) 11:59:34.94 ID:eteUso900
えらいマッチョやね

116 :病弱名無しさん:2011/03/06(日) 15:49:49.11 ID:juz0t8k60
ミクシーの、てれびっことかいうやつも、頭おかしいと思うが。

あいつは、やばい

117 :病弱名無しさん:2011/03/06(日) 20:10:11.78 ID:tOkjCR5s0
ウイルスに敵うやつなし
真性だ

118 :病弱名無しさん:2011/03/07(月) 00:43:31.42 ID:RVHb8/Bi0
レーシック難民virusすげーー!!レーシック難民 独占インタビュー Part1
を紹介しているのだが、おもいっきりコンピュータ音声!!行くとこまで
行っちゃたね。次はどんな事するのか期待でいっぱい!!
みんなでやさしく見守もりましょう

119 :病弱名無しさん:2011/03/07(月) 01:54:22.30 ID:diO/On8nO
レーシックっていつ保険きくようになるのよ

120 :病弱名無しさん:2011/03/07(月) 10:51:31.13 ID:/Y2vvt7A0
ならないと思う。
医療保健でも最近は適応外する会社が増えてる
需要の増えすぎて外してるみたいだけど。

121 :病弱名無しさん:2011/03/07(月) 20:21:20.19 ID:6F9G2x2c0
ただでさえ保険料が上がり続けている
レーシックの適用どころじゃないだろ

122 :病弱名無しさん:2011/03/07(月) 20:37:52.61 ID:Hbtqy4CB0
>>110
あほか。

123 :病弱名無しさん:2011/03/09(水) 19:58:54.62 ID:UWKyH/F/0
ミクシーで大学病院勤務の医師が自分のところで眼科医が
レーシックをすすめないし、絶対にやらないのには理由があるって
書いていたから気になって調べてみたら、アメリカじゃレーシックが
合衆国国民の「公衆衛生上の危機」と既に危惧されていてレーシックそのものを中止
しようとする動きが出てるじゃんw

しかも90年代にFDAでレーシックを承認するのに深く関わった人物がこれまでの
方針を全て撤回して重大な後遺症のデータを具体的に提示してレーシックはもうヤバイ!
って訴えているんだぜ?

とりあえずここは見ておいたほうがいいよ。
マジでレーシックは時代遅れの危険な産物とみる動きがアメリカで出てる。

***FDA regulator petitions to stop LASIK***

http://www.lasikpetition.com/

124 :病弱名無しさん:2011/03/09(水) 20:17:12.67 ID:9pEFfg750
>>123
レーシック難民の人たちの意見大げさだなと思ってこれまで
聞いていましたが、アメリカでもレーシック禁止の動きが出ている
となると難民の人たちのいってることガチだなと思いました

てか、今日のヤフーのトップページにのってたこれって
品川近視クリニックのとこっしょ?
怖すぎてパネェんだけど↓

品川美容外科を捜索 内臓損傷10カ所…脂肪吸引で女性死亡

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110309-00000546-san-soci

125 :病弱名無しさん:2011/03/09(水) 23:16:58.18 ID:EJljFLrL0
>>124
そうだね、本当に恐ろしい…ニュースにまでなっているし。
脂肪吸引をやるときにはしっかりした病院と執刀医を選びたいね。
いや、脂肪吸引自体やめたほうがいいのかな?

126 :病弱名無しさん:2011/03/09(水) 23:45:55.10 ID:DtoSEzFf0


127 :病弱名無しさん:2011/03/09(水) 23:53:26.09 ID:DtoSEzFf0
>>125
暗に、レーシック自体は悪い技術じゃないんだといいたいみたいだけど、
レーシックで難民化する可能性は、執刀医も病院も関係ないのよ〜

レーシック禁止の動きがアメリカで起きてるのなら、今後一気に流れが変わる可能性あるね。

128 :病弱名無しさん:2011/03/10(木) 01:09:43.72 ID:l8yD45PA0
>>127
いやー脂肪吸引恐ろしいじゃん!死ぬこともあるんだぜ?
とは言え脂肪吸引はレーシックとなんら関係なかったね。

関係ない情報で恐怖を煽ろうとすると、かえって冷静な人には
「友達の友達が耳からでている糸を引っ張ったら失明したんだって!」
みたいな書き込みに見えて胡散臭く見えちゃうよ。

ちなみにアメリカの話は知らないから、俺も調べてみようと思う。
ただ、こういう情報も鵜呑みにはしないほうがいい。

アンチと業者が入り乱れる2chスレでは特にね。

129 :病弱名無しさん:2011/03/10(木) 01:47:12.90 ID:B7DdHUmg0
>>128
そうだね、ってかレポみた?
英語である程度しか分からなかったけど。

いずれにせよ、難民の存在と、業者が伝えないレーシックの真のリスク率、
これらの真実が早く公に知られるべきであること、
そのこと自体には、誰も異論はないね。

130 :病弱名無しさん:2011/03/10(木) 02:08:53.69 ID:B7DdHUmg0
>格安でレーシックを施行している施設で様々なトラブルが発生しています。
安さだけで病院を選ぶのは問題です。詳しくはこちらをご覧ください。

>「効率的に」というと聞こえは良いのですが、「術後のドライアイ」を始めとして
「術後の過矯正による強度の眼精疲労」「手術が終わったら不満を訴えても相手にすらしてくれない」など、
当院にはそのような術後の患者さんがひっきりなしに来院します。

http://d.hatena.ne.jp/yoshino8dr/20100908

>他院でレーシックを受けられた方から、電話相談が続出中。
いつまでこんな状態が続くのでしょうか。

http://twitter.com/Lasik_NIC

ミクシーみたら、既にこういう情報もでてきてるね。
さて、誰がネット上で情報統制をしているのか、嘘をついているのか、
真実を見極められるかな。

131 :病弱名無しさん:2011/03/10(木) 02:13:14.26 ID:l8yD45PA0
>>129
モリスウェクスラー博士って人が、レーシックは危険だからやめたほうがいい、
と言っているように見えた。

詳細は不明だからなんとも言えないけれど、難民がいるのは事実だし
隠されてるリスクがあるなら公にしないといけないのは確かだろうね。

今後この博士のような人がたくさん出てくれば、
本当に流れが変わる可能性はあるかも。

132 :病弱名無しさん:2011/03/10(木) 08:23:54.98 ID:XbwFmin9P
とりあえず一度だけでも民主党にやらせてみようよ自公じゃ駄目だし
とりあえず一度だけでもレーシックやってみようよ眼鏡邪魔くさいし

133 :病弱名無しさん:2011/03/10(木) 08:26:04.42 ID:EnFqkf2L0
そして大成功さ

134 :病弱名無しさん:2011/03/10(木) 21:20:27.57 ID:S6mZDdMy0
民主党のダメさは数年で終わるけど、レーシックがだめだったら一生もの。

135 :病弱名無しさん:2011/03/10(木) 22:00:38.70 ID:FE61U5F00
突然どうした?

136 :病弱名無しさん:2011/03/11(金) 02:03:26.26 ID:PDKahhLD0
民主党が国民に与えたダメージも一生ものだけどな

137 :病弱名無しさん:2011/03/11(金) 08:54:45.63 ID:120ac/J20
精神的疾患があるやつは受けるな。あと検査はしっかり受けろ。
この技術は確立されてあんまり時間が経ってないので国でもいろいろ
集計とか取って欲しい。
そのうち角膜再生技術とか普及しはじめたら消えるかな???

138 :病弱名無しさん:2011/03/11(金) 19:06:50.35 ID:EW9drXM30
>>134

レーシックをダシにして妄想まで起こしたかw

139 :病弱名無しさん:2011/03/11(金) 23:47:35.26 ID:lZUEdLnZ0
この大地震で「もし大地震にあったら眼鏡だと不安!」ってまたレーシック屋さんがでっかく宣伝をかけるんだろうなぁ

140 :病弱名無しさん:2011/03/12(土) 15:43:41.22 ID:6d6WD5/m0
>>139
首都圏に住んでる人は早く逃げたほうがいいかも・・・
すでにメルトダウン起こしてるから。

http://a-meet.net/crescendo/images/fukushima.jpg

大阪あたりまで。

141 :病弱名無しさん:2011/03/12(土) 22:12:23.05 ID:LdJShhZS0
来るなよ、かす

142 :病弱名無しさん:2011/03/13(日) 00:04:22.94 ID:KYo2ThX9P
レーシックで自身回避

143 :病弱名無しさん:2011/03/13(日) 08:13:49.97 ID:Vgql37Jx0
>>138
妄想って何?
ここ難民スレだよ。
おまえの方が妄想だろ。
それとも、おまえは、糞民主政権が長期間続くと思ってるの?

気違い?
それともレーシック業者?

144 :病弱名無しさん:2011/03/13(日) 14:54:45.12 ID:TeHLNgFd0
ほんとそう、地震は、一ヶ月もすれば沈静化するし、再建はできるけど
レーシックの目はどうにもならない

ほんと困ってる・・

145 :病弱名無しさん:2011/03/13(日) 15:56:47.36 ID:TeHLNgFd0
今回の地震で亡くなった方々には哀悼の意を表します。

146 :病弱名無しさん:2011/03/13(日) 19:19:19.43 ID:Vgql37Jx0
地震より民主党の方がタチが悪い

147 :病弱名無しさん:2011/03/14(月) 02:41:50.41 ID:9EhTPRhW0
外国人に東京退避の動き 英紙報道

2011.3.14 00:41 産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110314/dst11031400420011-n1.htm

 東日本大震災を受けて英紙フィナンシャル・タイムズ(電子版)は13日、
強い余震や福島第1原発の放射性物質漏えいに対する恐れから、東京在住の
外国人が東京以西へ退避する動きが始まりつつあると報じた。

 国際空港がある大阪や福岡が退避先として選ばれている。シンガポールや
バンコク、香港、シドニーへ向かう航空機は予約で埋まっていることもあり、
家族だけを大阪などのホテルに移すケースもあるという。(共同)

148 :病弱名無しさん:2011/03/16(水) 13:20:48.90 ID:qp8ovnJj0
レーシック中に地震が起きて照射ずれを起こしました。
手術中に医師が逃げ出して、フラップはそのままにされて
戻ってきたスタッフが治してくれました。レーシックは怖いですやめた方だいいです
全然見えません。訴訟起こそうかと考えています

149 :病弱名無しさん:2011/03/16(水) 13:48:44.42 ID:Gta3yQSN0
>>148
はい、よくできましたね、エライえらい。( ´,_ゝ`)プッ
小学生でもこんな文章書かないぜ!生きていてハズカシイな。
レーシックは最高だよ。早くネガティブしてないで幸せになれよ。

150 :病弱名無しさん:2011/03/16(水) 13:56:13.10 ID:37YbfBLO0
でも、今回本当にそういう人いるんじゃね?
時間的に診療してただろうし

151 :病弱名無しさん:2011/03/16(水) 15:13:16.46 ID:+GmJMez40
イスラエルのテレビ局スタッフらが離日

2011.3.16 11:43 産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110316/mds11031611450002-n1.htm

 東日本大震災を受けて日本に取材スタッフを派遣していたイスラエルの
テレビ・ラジオ各局は15日、原発事故の深刻化を受け、全スタッフが日
本から退避したことを明らかにした。

 民放チャンネル10は共同通信に「イスラエルの核問題専門家と相談し
た結果、スタッフを日本に残留させるのは危険すぎるとの結論に達した」
と明らかにした。

 民放チャンネル2とチャンネル10はそれぞれ記者1人とキャスター1人
など、各社ともスタッフを数日前に日本に派遣したが、15日までに全員
が撤退した。(共同)

152 :病弱名無しさん:2011/03/16(水) 22:35:11.18 ID:jj9WLmQD0
>>148
うーんちょっとリアリティがないなぁ

153 :病弱名無しさん:2011/03/17(木) 06:08:58.29 ID:9CWzfoaj0
>>148
はわざとアホナ書き込みして、、レーシック難民のネガキャンしてるだけ

154 :病弱名無しさん:2011/03/18(金) 00:07:39.82 ID:DJSRwvWuP
>>148
おまえのせいでネガキャン失敗したらどーすんだばか

155 :病弱名無しさん:2011/03/18(金) 02:48:20.16 ID:l04rZ1odO
とりあえず品川の関屋はおれに土下座しろ

右目が分解能下がった

156 :病弱名無しさん:2011/03/18(金) 02:49:54.89 ID:l04rZ1odO
ごめん、言い過ぎた

謝罪して下さい

157 :病弱名無しさん:2011/03/18(金) 22:14:57.70 ID:7wOR6D+q0
   i           l
.   !             __ !
    !      __/  `77y'7:7フ⌒`:.ー-- 、_     ,. -‐:::r:、
    |'. /⌒`く一'__  ,イ-‐':⌒ヽ ̄ハ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`ヽ-y'´     ヽ.
 _r_‐"   、  ,>_、  ̄入:.:.:.:.:∠:二:入,. --一‥' ´ ̄`ヽ         '.__        --、=-、
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          \l /:\:.:.:.:.:.:.:\-:一!:f        /       :::`:'::: '.   ヽニニト/  r_ァ .::ヘ、r\::__:::::`:ー-- 、
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     \:.:.:.:.:_」-、----一''´;ゝ--―=ニ二:_ー-:.:.:.:.:丶、:.:.:.:.:.:.:.\:ヽ i:.:l /::::::::_:::`/:::::::::::::,::::::':´::::::::::::::::/::j
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               ` ー-_,. -一‥ァ=--::::::::::::::::__:>ァ一 '´ ヽ.V::::/::::::,.イ::::::::::/::::::_,:::-‐::':´:::::::::_/

158 :病弱名無しさん:2011/03/19(土) 00:45:17.96 ID:DqK9Diav0
あーこの目でもういきてたくないんだが・・

かといって、やはり生きていかないといけないし。
これが現実ですかね。

159 :病弱名無しさん:2011/03/19(土) 07:34:37.13 ID:1xkCZDAq0
>>158
俺はこの目だからこそ生きていくんだ。お前も俺も一緒だ。

160 :病弱名無しさん:2011/03/19(土) 12:31:04.59 ID:DqK9Diav0
ほんとにやだ

161 :病弱名無しさん:2011/03/19(土) 13:38:26.41 ID:1xkCZDAq0
>>160
イヤではない。自分を受け入れるんだ

162 :病弱名無しさん:2011/03/19(土) 17:21:13.91 ID:DqK9Diav0
ほんと無理 レーシック業者は責任もってなんとか治療法をつくってください

163 :病弱名無しさん:2011/03/19(土) 19:18:15.79 ID:8tP5Brp60
>>162
無理と思ったら負けですよ。

164 :病弱名無しさん:2011/03/19(土) 19:55:32.26 ID:Zvl7t7XM0
後遺症の為の治療法は
50年先ぐらいに見つかるんじゃないのw

165 :病弱名無しさん:2011/03/19(土) 20:08:06.18 ID:2BmTCKcG0
一緒に死にましょう

166 :病弱名無しさん:2011/03/19(土) 22:07:25.46 ID:DqK9Diav0
期待できるのはアメリカくらいだろうか

なんとか開発してくれ・・・

167 :病弱名無しさん:2011/03/19(土) 23:19:16.26 ID:8tP5Brp60
>>166
自分で道を切り開けよ!わかったな

168 :病弱名無しさん:2011/03/20(日) 00:39:35.62 ID:dBjHZaOh0
切り開いてたのを潰したのがレーシックだろ

アホ?

169 :病弱名無しさん:2011/03/20(日) 00:41:35.47 ID:dBjHZaOh0
レーシックで職なくした人もいるのですが、どうしたらいいんですかね


170 :病弱名無しさん:2011/03/20(日) 07:50:49.55 ID:m5itIPTB0
>>169
それはその人が悪いんだろ?人のせいにしちゃいかん。

171 :病弱名無しさん:2011/03/20(日) 15:31:25.47 ID:dBjHZaOh0
ほんと人生詰みそうだよ・・

目がおかしかったらどうしようもない・・・
あーどうしよう

172 :病弱名無しさん:2011/03/20(日) 15:35:22.89 ID:m5itIPTB0
>>171
医者池

173 :病弱名無しさん:2011/03/20(日) 16:24:10.33 ID:dBjHZaOh0
いきまくってるがどうにもならん

俺の目と引き換えに、数千万もらってるレーシック医がいるんだよな・・・

174 :病弱名無しさん:2011/03/20(日) 19:45:26.76 ID:SHwCKGCH0
レーシックして失敗しました
死にたいのですがなにで死ねばよいでしょうか?

175 :病弱名無しさん:2011/03/20(日) 21:19:15.69 ID:dBjHZaOh0
しねないよ、難民は増えていく一方

176 :病弱名無しさん:2011/03/20(日) 23:16:26.64 ID:xriBDwmSP
>>174
福島に行ってボランティアして、ガンや白血病で死ぬのがいいんじゃねーのw

177 :病弱名無しさん:2011/03/20(日) 23:27:00.27 ID:dBjHZaOh0
どうぞどうぞ

178 :病弱名無しさん:2011/03/21(月) 12:10:20.42 ID:Cx6EB0oA0
レーシックをダシにして妄想まで起こしたかw


179 :病弱名無しさん:2011/03/21(月) 14:29:26.29 ID:rLz1xBVr0
胃が痛い・・

180 :病弱名無しさん:2011/03/21(月) 14:35:16.68 ID:CTkJc/rD0
>>179
胃薬飲めよ。

181 :病弱名無しさん:2011/03/21(月) 14:38:58.13 ID:rLz1xBVr0
目を何とかして・・・悪魔の手術かよ

182 :病弱名無しさん:2011/03/21(月) 19:53:10.78 ID:lxVKibsi0
>>181
大丈夫だ。寝れば忘れるお。

183 :病弱名無しさん:2011/03/21(月) 21:44:57.71 ID:rLz1xBVr0
目何とかしてよ・・・

184 :病弱名無しさん:2011/03/21(月) 21:46:50.94 ID:lxVKibsi0
>>183
チチンプイプイ。ほれ大丈夫。

185 :病弱名無しさん:2011/03/21(月) 22:11:27.12 ID:rLz1xBVr0
毎日一日中張り付いている>確定事項



186 :病弱名無しさん:2011/03/21(月) 23:09:46.93 ID:lxVKibsi0
>>185
お前は何をやってもダメだな。張り付くなよ、いいな。

187 :病弱名無しさん:2011/03/22(火) 03:52:23.33 ID:tNDVIJ6l0
よく考えたら恐ろしいことだよな・・・

レーシックで目をやられて、生きていけないと訴えても、
業界では隠蔽されるんだぜ



188 :病弱名無しさん:2011/03/22(火) 03:54:42.11 ID:tNDVIJ6l0
今の時代、こんなことがあっていいのか?

このネット社会の時代に

189 :病弱名無しさん:2011/03/22(火) 04:01:38.05 ID:tNDVIJ6l0
整理1-1

159 :病弱名無しさん:2011/03/19(土) 07:34:37.13 ID:1xkCZDAq0
>>158
俺はこの目だからこそ生きていくんだ。お前も俺も一緒だ。
161 :病弱名無しさん:2011/03/19(土) 13:38:26.41 ID:1xkCZDAq0
>>160
イヤではない。自分を受け入れるんだ
163 :病弱名無しさん:2011/03/19(土) 19:18:15.79 ID:8tP5Brp60
>>162
無理と思ったら負けですよ。
165 :病弱名無しさん:2011/03/19(土) 20:08:06.18 ID:2BmTCKcG0
一緒に死にましょう
167 :病弱名無しさん:2011/03/19(土) 23:19:16.26 ID:8tP5Brp60
>>166
自分で道を切り開けよ!わかったな
170 :病弱名無しさん:2011/03/20(日) 07:50:49.55 ID:m5itIPTB0
>>169
それはその人が悪いんだろ?人のせいにしちゃいかん。
172 :病弱名無しさん:2011/03/20(日) 15:35:22.89 ID:m5itIPTB0
>>171
医者池
174 :病弱名無しさん:2011/03/20(日) 19:45:26.76 ID:SHwCKGCH0
レーシックして失敗しました
死にたいのですがなにで死ねばよいでしょうか?
176 :病弱名無しさん:2011/03/20(日) 23:16:26.64 ID:xriBDwmSP
>>174
福島に行ってボランティアして、ガンや白血病で死ぬのがいいんじゃねーのw
178 :病弱名無しさん:2011/03/21(月) 12:10:20.42 ID:Cx6EB0oA0
レーシックをダシにして妄想まで起こしたかw

190 :病弱名無しさん:2011/03/22(火) 04:06:41.20 ID:tNDVIJ6l0
180 :病弱名無しさん:2011/03/21(月) 14:35:16.68 ID:CTkJc/rD0
>>179
胃薬飲めよ。
182 :病弱名無しさん:2011/03/21(月) 19:53:10.78 ID:lxVKibsi0
>>181
大丈夫だ。寝れば忘れるお。
184 :病弱名無しさん:2011/03/21(月) 21:46:50.94 ID:lxVKibsi0
>>183
チチンプイプイ。ほれ大丈夫。
186 :病弱名無しさん:2011/03/21(月) 23:09:46.93 ID:lxVKibsi0
>>185
お前は何をやってもダメだな。張り付くなよ、いいな。


191 :病弱名無しさん:2011/03/22(火) 15:09:20.62 ID:jDLtqc3D0
何俺のレスコピペしてんの?慰めてやってるのに。人の善意を踏みにじるやつだな、オマエ

192 :病弱名無しさん:2011/03/22(火) 19:43:46.36 ID:c+vqG+4L0
これって脅迫じゃないのか?週刊誌に垂れ込め


2011年02月12日 15:54

多分私の事を言っているので言わさせて頂きます。
もう難民レスの方で自己紹介文にクリニックの実名を上げて切実に訴えかけました。

その後ですが、私がそのクリニックへ受診した時の事です。
検査も途中で終了させられ診察時、医師は机を叩いて、手に持っていたペンを私に投げつけて来ました。
私には当たりませんでしたが…
それからクリニックへは行っていません。と言うより怖いのでもう行けません。
これが現実なんだと自分に言い聞かせました。

139 2011年02月12日 16:59

私が見たHPを簡単に説明させてもらうと・・・
術後経過を詳しく書いたこと等により特定され、家に来たり電話を使ったりと脅迫まがいの嫌がらせを色々されたみたいですよ・・・と
因みに私がこのコミュで色々と意見してから私のページに足跡を消して訪問される方々で30回は超えてます(爆)

193 :病弱名無しさん:2011/03/22(火) 20:03:02.36 ID:vGpHZfTIP
垂れこむにしてもボイスレコーダーは必須だろう。
なんかしら詰めが甘いよな。難民は。

194 :病弱名無しさん:2011/03/23(水) 07:23:27.57 ID:vYcFSLEm0
>>193
録音してる人います。

今はアマゾンでボイスレコーダーが3000円くらいで買えるぜ。
みんな買っとけよ。

195 :病弱名無しさん:2011/03/23(水) 07:37:50.30 ID:ZgKxEKB/O
何をするにもまずは報道機関に話を持ち込まないとダメだよ。

本気でヤル気あるの?

本気なら弁護士に相談して内容がボケる前に内容証明書を送っておけ。

196 :病弱名無しさん:2011/03/23(水) 07:58:03.08 ID:0MH6t3FQ0
マンドクセーでやらない人がほとんどなんだろナ

197 :病弱名無しさん:2011/03/23(水) 11:14:46.21 ID:0ztoISpi0
レーシックで失敗して、今度は最近ブルーベリーを購入しました。目の疲れが良くなりますように


198 :病弱名無しさん:2011/03/23(水) 15:51:37.33 ID:vYcFSLEm0
ホリエモンにツイッターでつぶやいてみるか

199 :病弱名無しさん:2011/03/23(水) 16:00:58.83 ID:0MH6t3FQ0
>>198
ホリエモンてレーシックしたのですか?いつのまに?知らなかったわwww

200 :病弱名無しさん:2011/03/23(水) 20:39:33.02 ID:i/grpOOSP
>>197
ブルーベリーってそんないうほど効果ないって以前ニュースになっていたような。
そんな私は肝油ドロップを毎日二個食べてます。
レーシックは成功なんだけど、まだドライアイがあるもんで。

201 :病弱名無しさん:2011/03/24(木) 07:38:38.26 ID:1bSUnpivO
本当だよなぁ
ここでグダグダ言ってねーで訴えるなり、行動に出ろってんだよ。
自分の目だろう?言ってたって始まんねぇんだから、泣き寝入りしたかねえんだったら行動しろ!!

202 :世界を救うのは貴方です:2011/03/24(木) 11:03:42.29 ID:UR9LArtE0
どこか、誰から「Myspace」って聞いたりした?
世界2億人以上の男女が登録。登録料など一切かからない。
具体的な登録方法を紹介。
https://jp.myspace.com/signup
パーソナル選択。パスワードは複雑なのにしてね。
青色のマイホームページに続くを押す。名刺のように写真をアップロード。
 友人作りの方法を紹介。フレンドからユーザー一覧、オプションを選択。
民族、喫煙者かどうか、お酒を飲むかどうかなどを決定して、
更新ボタンを押す。条件に当てはまる人が検索される。
 レイアウト(背景)設定方法。カスタマイズをクリック。
画像を選択、プロフィールに反映ボタンを押して設定完了。
 人脈を広げたり、友人を作ったり、彼女彼氏を作ったり、自由。
どうぞ、楽しんでね。

203 :病弱名無しさん:2011/03/24(木) 15:19:05.27 ID:ba634ptx0
ようつべにレーシック難民動画上がってるね、誰か分からないけど頑張ってください。

204 :病弱名無しさん:2011/03/24(木) 15:21:09.97 ID:ba634ptx0
ミクシーのレーシック難民コミュの人数が、去年から3倍になってるね、頑張ってください。

205 :病弱名無しさん:2011/03/24(木) 15:44:28.34 ID:YWuZR5lQ0
何?あのツベに上がってるロボット音声は。

206 :病弱名無しさん:2011/03/26(土) 16:50:35.08 ID:S75E/0sx0
レーシック難民のオフ会ってどんな内容なのだろうか?
誰か出席したことある?

207 :病弱名無しさん:2011/03/27(日) 01:01:54.52 ID:jBAJsJUG0
>眼科医がレーシックしだしたら俺もやるわ

麻薬の売人が自分では麻薬打たないのと一緒(w。

208 :病弱名無しさん:2011/03/27(日) 09:01:02.25 ID:/3X7ywy40
>>207
もうとっくに医者もやってるけどなw

209 :病弱名無しさん:2011/03/27(日) 15:57:04.56 ID:isc9Njow0
術後半年以上経過したが、
最近、若干だがダブって見える(上下に2mmくらいのズレというか)。
これって乱視なのかな?。。。恐いな

でも地震やら原発やらで、
目のこと以上に気がかりが多すぎて・・・orz

とりあえず目を休めて様子見

210 :病弱名無しさん:2011/03/27(日) 19:35:10.99 ID:Wd6bXYfx0
オフ会は、どちらかというと
医者の悪口とクリニックの悪口でストレス解消している内容

もう、対して何か変わるわけでもないよ

211 :病弱名無しさん:2011/03/27(日) 19:43:18.43 ID:QzH8pFxA0
ここまでテンプレしかねえな、難民なんていねえんじゃねえの

212 :病弱名無しさん:2011/03/27(日) 21:03:54.11 ID:ASUh9hI30


いるよ

ミクシー、ツイッターミロ

213 :病弱名無しさん:2011/03/27(日) 21:26:04.24 ID:ASUh9hI30
難民を亡き者にするのはやめてほしいね

214 :病弱名無しさん:2011/03/28(月) 10:59:39.16 ID:WR6wg+NH0
みんなで訴訟起こさないの?

215 :病弱名無しさん:2011/03/28(月) 11:03:43.23 ID:Jjb+AN760
>>214
みんなで愚痴をこぼす集まりだけみたいです。

216 :病弱名無しさん:2011/03/28(月) 11:08:25.89 ID:edoHHf830
>>215
その不毛さに泣いた…

217 :病弱名無しさん:2011/03/28(月) 14:27:49.48 ID:h6TKdF710
>>215
本当にサンカしたの?情報交換の場みたいだけど?

もし嘘だったら、あなたは多くの難民の方々を、憶測だけで侮辱してることになるけど?

218 :病弱名無しさん:2011/03/28(月) 14:30:22.72 ID:h6TKdF710
>>210もね

219 :病弱名無しさん:2011/03/28(月) 14:32:36.08 ID:h6TKdF710
不毛なスレなのだったら見なければいいだけのこと。

わざわざ書き込んで荒らすのは何故でしょうか。

220 :病弱名無しさん:2011/03/28(月) 15:05:22.37 ID:Jjb+AN760
>>217
だからその情報交換が愚痴みたいなもんでしょ?訴訟をしようと行動を起こしていますか?

221 :病弱名無しさん:2011/03/28(月) 20:24:13.07 ID:h6TKdF710
1なんで訴訟ありきではなくてはいけないのか?

2なんで情報交換=愚痴だとか不毛だとか否定してくるのか?

3難民が集まって、団結するのはいいことじゃないの?

4あなたは難民なのか?


222 :病弱名無しさん:2011/03/28(月) 20:26:27.60 ID:h6TKdF710
5なぜIDが一日何回も変わるのか?

6なぜこんな過疎スレで、15〜30分以内に即座にレスがつくのか?

↑数日前の人の特徴もかつ吟味



223 :病弱名無しさん:2011/03/28(月) 20:29:53.60 ID:uMW1V6NpP
>>222
あんたは難民というよりキチガイだなw

224 :病弱名無しさん:2011/03/28(月) 20:31:51.49 ID:h6TKdF710
7何故すぐに人格否定にはしるのか?

※こっちは全く相手を否定していないことに注視

225 :病弱名無しさん:2011/03/28(月) 20:33:23.93 ID:h6TKdF710
>>223
何故こんなにレスが早いのか

※何故かは自明である

226 :病弱名無しさん:2011/03/28(月) 21:10:01.68 ID:x3c+aCoJ0
>>221
それなら難民としてはどうしたいのさ?はっきり言ってみなよ。冷やかしなら帰って
くれないかな?

227 :病弱名無しさん:2011/03/29(火) 07:54:11.04 ID:xWuC6xDJO
愚痴を言い合って慰め合っても何も解決しない。

失敗したヤツは何をしたいのか? ただ、話を聞いて貰えればそれで気が済むのか?
損害賠償等や謝罪等を求めないのか!?
こんな重要な事をただ愚痴ってるだけなんて、本当の話しなのか信用できない。
作り話じゃないのか。
これからレーシックやる人に不安を与えてるだけだな。

228 :病弱名無しさん:2011/03/29(火) 11:42:59.76 ID:x6VmAcC50
そうなんだよな
結局よさげな病院情報があってもネットかなんかで情報集めて
「私にはあってない」「こんなネガ情報が出ている」・・で自己判断
して腰あげない「お金がかかる、離職したから払えない」
だから国に働きかけて援助して貰える方法考えようと提案しても
自分は動きたくない「傷つき易いから宝ものの様に大事に扱って」って
閉じこもる人が多かったような気がすると楽○に通った俺が感じた感想

229 :病弱名無しさん:2011/03/29(火) 16:20:31.90 ID:dvVBQdNG0
>>227
>作り話じゃないのか?

もうこれ聞き飽きた

230 :病弱名無しさん:2011/03/29(火) 16:21:56.81 ID:dvVBQdNG0
>>227
>自分は動きたくない「傷つき易いから宝ものの様に大事に扱って」って
閉じこもる人が多かったような気がする

レッテル針、人格否定、話題そらし

ここ、難民スレ〜”荒らすだけ”なら、難民以外は書き込まんといて〜

231 :病弱名無しさん:2011/03/29(火) 16:23:30.43 ID:dvVBQdNG0
1〜7まで全部論理的に反論できるようになってから書き込んで

話しそらさないで、ネタなくなるとすぐ人格否定に走らないで




232 :病弱名無しさん:2011/03/29(火) 16:25:22.35 ID:dvVBQdNG0
8こんな過疎コミュまできて、つくり話、難民なんていないんじゃねえの?と、存在自体を隠蔽、消したがるのは何故なのか?

※点と点を結べる人なら誰でも分かります



233 :病弱名無しさん:2011/03/29(火) 16:39:47.80 ID:biBGP0kJ0
まずは、どうしたらいいのかと訴訟を起こすべきかと考えようよ。
もめてるばあいじゃないだろ

234 :病弱名無しさん:2011/03/29(火) 19:29:25.50 ID:Ue30P5XS0
レーシック手術感染で元院長を追送検 業過傷害容疑

2011年3月29日 日本経済新聞

近視を矯正するレーシック手術で東京都中央区の銀座眼科(閉鎖)の患者が
角膜炎などに集団感染した事件で、警視庁捜査1課は29日、手術で角膜混濁
などの傷害を負った男性患者(53)について元院長、溝口朝雄被告(49)=
公判中=を業務上過失傷害容疑で追送検した。

 送検容疑は2008年11月、手術器具の滅菌などの衛生対策を怠り、男性患者
に感染性角膜炎を発症させ、角膜混濁など全治約1年の傷害を負わせた疑い。


 溝口被告は「菌が出ているなら、手術によって感染させたことに間違いな
い。収益を上げるために洗浄や滅菌を怠った」と供述しているという。

 同課は29日、告訴状を提出していた他の患者10人についても書類を検察庁
に送り、同事件の捜査をほぼ終結した。

235 :病弱名無しさん:2011/03/29(火) 20:24:14.16 ID:NbjMOJFB0
死刑が妥当

236 :病弱名無しさん:2011/03/30(水) 07:47:36.35 ID:MOlUdJg/O
>>230
おいおい、何処が荒らしているんだ?
まともな意見も汲み取れないのか?
実際に自分の目に起きた事だろう?別にあなた方の目がどうなろうと知ったこっちゃないが、俺は同じレーシックで成功したが、反対の立場なら行動を起こしているので言ってみただけだ。
これからの生活に不自由を感じてもいいなら仕方ないな。
但し、ここで愚痴っていても何もかわらない。人の意見を荒らしと見なす性格は自分で治した方がいいな。

237 :病弱名無しさん:2011/03/30(水) 09:37:37.59 ID:Lc29m7YHP
>>236
このスレで難民の方に同じようなことをおれを含めて何名かが言っているが、結局愚痴の言い合いがこのスレの趣旨らしい。
手術を考えている人からしたら胡散臭いサイトよりこういう掲示板の生の声を聞きたいんだけど、
あーみえないよー
とか
友達が自殺しました←コピペ
同僚が鼻血吹きました←コピペ
しか書いてないのでなんの役にも立たんし、
書いてるほうも有益な情報を流すつもりはないご様子。
スレタイを難民が愚痴を書き込むスレに変えるべきとおもった。


238 :病弱名無しさん:2011/03/30(水) 10:31:55.18 ID:tyJBVzYn0
レーシック難民ってただのクレーマーだろ。

239 :病弱名無しさん:2011/03/30(水) 13:55:54.73 ID:ZvtzhU6Y0
お前らコロッケさんに言うぞ。ぼけ!

240 :病弱名無しさん:2011/03/30(水) 15:31:24.72 ID:WEIvlIjM0
>>236
ようつべにアップしたりツイッターでBOTでつぶやいたり、努力なされてる方はいるじゃないですか?
そもそも2ちゃんで愚痴はいただけで、何故あなたに攻められる必要がありますか?
見なければいい話でしょう?難民スレなんだから
訴訟も考えてる人もいるでしょうが、医療訴訟の難しさは知ってると思いますが。

>>237
上読めばわかるけど、生の声が聞きたいなら、
レーシック難民掲示板に腐るほど書いてあるって何度も書いてあるじゃん。
まさか本当に難民がいないと思ってるの?

241 :病弱名無しさん:2011/03/30(水) 15:33:25.32 ID:WEIvlIjM0
>>238
また人格否定ですか?いい加減やめてくれる?


どっちに非があるか位、自明だよね?


242 :病弱名無しさん:2011/03/30(水) 15:54:34.93 ID:WEIvlIjM0
>>237
自分で1次ソース拾ってきたら?

ミクシーやってるなら、不調を訴えてる人に、話が聞きたいですと自分でメッセージ送れば?
生の声がききたいんだよね、名古屋の病院のツイッターが難民がたくさんきてるってつぶやいてたけど、
本当ですか?と自分で、直接電話して聞いてみれば?
こんな便所の落書きで情報収集して、何の役にもたたんwとか文句いってるだけじゃ世話ないわな。
どっちが愚痴なんですかね。

243 :237:2011/03/30(水) 16:25:21.94 ID:Lc29m7YHP
>>242
恐らく既に一度あんたと同じやりとりをしていると思う。
おれはもう手術終わってて、レーシック関連のスレッドたまにチェックしてるだけだよ。
んで236にアドバイスしただけ。
あんたと言い合うつもりはないよ。

244 :病弱名無しさん:2011/03/30(水) 18:12:22.70 ID:lG5ihn8IP
難民が現存するのは確か
非難する人は業者だろ言われても仕方あるまい
視覚は五感で最も大切な機能なことは証明するまでもない

245 :病弱名無しさん:2011/03/31(木) 07:47:39.90 ID:Fz3K9W7nO
>>240さん
>>236だけどさぁ、別にあんたを責めてはないけど同じレーシックをやった者として言ってみただけだ。
ここは難民スレだよな?
難民を助けるアドバイスを言って何で批判されんの?愚痴スレならわかるが…

まぁ、同じ事言い合っても仕方ないのでこれで辞めるけど、難民なら助けて欲しい訳だし良くなりたいなら行動に移すべし!

今回、大震災で被害を受けた人達も行動に移しているんだから、違う意味で被害を受けている人は行動に移さないと何も変わらない事を言いたかっただけ。

246 :病弱名無しさん:2011/03/31(木) 09:59:49.58 ID:ASxOwIOB0
ですね
治療費もバカにならないし○視に来てた人でも仕事辞めた人も結構いたし、行政に働きかけて少しでも補助してもらわないと厳しいよ、
自由診療で絶対元に戻らないって所がつらい。

247 :病弱名無しさん:2011/03/31(木) 10:39:29.78 ID:hA/WYfAz0
これが一生つづくんだよな おれみたいな犠牲者が哀れすぎる

248 :病弱名無しさん:2011/03/31(木) 11:05:59.73 ID:ASxOwIOB0
結局、再手術しても多少改善されるか現状より悪くなるかで
お奨めしないと言われてガックシ今後の再生医療の発展に期待するしか
ないなってハスカップ爆食してますw


249 :病弱名無しさん:2011/03/31(木) 12:03:26.09 ID:boyxwhMnP
角膜の強度は下がるらしいけど、角膜移植はできないの?

250 :病弱名無しさん:2011/03/31(木) 12:08:20.57 ID:boyxwhMnP
角膜移植とは関係ないけど
レーシックをオススメするHPてその広告料とかがめっちゃいいんだってね。
てことはレーシックをオススメしないHPもどこかからその広告料もらってるんだろうなあ。
何を信用すればいいのやら。


251 :病弱名無しさん:2011/03/31(木) 12:23:22.95 ID:Iaj75g980
>>250
σ(゚∀゚ )オレを信用っしろ

252 :病弱名無しさん:2011/03/31(木) 20:12:38.14 ID:m1HAKF9j0
レーシック難民氏ね

253 :病弱名無しさん:2011/04/01(金) 09:41:27.60 ID:LkG+vC1c0
東京で難民を受け入れている病院ないの?

254 :病弱名無しさん:2011/04/01(金) 11:11:10.30 ID:OYyeeDeq0
傍若無人なやり方がいつまでも通用するとおもうなよ 糞業者

255 :病弱名無しさん:2011/04/01(金) 11:34:29.20 ID:388H0y+N0
レーシック難民になってしまう人はその人本人にも原因があるとある医師は言っていた。
精神系の薬に手を付けたりするような人は手術を受けない方がいいとも。

256 :病弱名無しさん:2011/04/01(金) 13:15:15.88 ID:LkG+vC1c0
「精神系の薬に手を付けたりするような人は手術を受けない方がいい」
はあるかもしれないけど、本人にも原因があるって言うのはどうかな〜
明らかな手術や検査のミスならどうしよう無いと思う、
まぁ銀座の時みたいに値段で釣られてみたいな自己責任はあるけど。

257 :病弱名無しさん:2011/04/01(金) 13:49:12.96 ID:RGGr3lIsP
そういや問診票に精神系の薬飲んでますか?ってあったな。


258 :病弱名無しさん:2011/04/01(金) 15:49:59.53 ID:LkG+vC1c0
角膜焼き切って目の視神経やに精神そんなに影響があるものか不思議だ
病院で左右の目が別々に勝手に動くって人がいたけど
俺と話して居るときは普通だったし問診中も症状が出ないって・・・
機械の修理でもそうだが、その時症状がでないと難しいね。

259 :病弱名無しさん:2011/04/01(金) 21:43:42.42 ID:Ko8+Ic0Y0
>>246
>行政に働きかけて少しでも補助してもらわないと厳しいよ、

なぜそうなる?
誰もおまえに手術を受けて欲しいなどと頼んでいない。
すべて自己責任。

死ね。

260 :病弱名無しさん:2011/04/01(金) 21:55:15.66 ID:kPcmusYE0
>>257
俺は飲んでましたけど。

261 :病弱名無しさん:2011/04/02(土) 11:48:58.10 ID:5PGGuLUF0
レーシック中にオペ室で大暴れして、レーシック手術を失敗しました
最悪です

262 :病弱名無しさん:2011/04/02(土) 12:02:47.88 ID:QXIIKQ2cP
レーシック中に自爆テロをしかけて、レーシック手術を失敗しました
最悪です


263 :病弱名無しさん:2011/04/02(土) 12:52:41.70 ID:fJNHM5x90
おもしろくない。(・∀・)カエレ!!ハゲ

264 :病弱名無しさん:2011/04/02(土) 13:18:54.46 ID:QXIIKQ2cP
レーシック中に盗塁の数だけ車椅子を寄付して、レーシック手術を失敗しました
赤星です


265 :病弱名無しさん:2011/04/02(土) 22:08:53.88 ID:whJXY0GkO
とりあえず品川で手術してハロ、グレア激しいわ

それと右目で細かい文字読めなくなったし

266 :病弱名無しさん:2011/04/03(日) 07:21:06.40 ID:7O8516Nu0
危険を承知だったんだろ?

267 :病弱名無しさん:2011/04/04(月) 07:52:42.86 ID:Fzj2ESE70
精神的に疾患がある人が受けてはならない

268 :病弱名無しさん:2011/04/04(月) 23:29:34.03 ID:6lpmSMk1O
無事1月が過ぎようとしてるけど、
何か質問した時の医師の対応が総じて何かから逃げるような反応w なのが嫌だなぁ。
こっちが口にしてるのは不満ではなく不安であり、自分の状態を正確に把握したいだけなのに。

医師なんだからインフォームドコンセントはちゃんとしてよ。
レーシックの情報はネット上にあふれてるんだから、よほどの馬鹿でない限り、説明されたらわかるか自分で調べるかするのに、患者を信じてないんだなー。

269 :病弱名無しさん:2011/04/05(火) 21:38:12.50 ID:bWUeoFUv0
よほどの馬鹿だと思われてるんじゃないのか、おまえ。

270 :病弱名無しさん:2011/04/05(火) 22:54:17.62 ID:ZxdudZ7j0
こんなの見つけたので参考にどうぞ

http://kamatomo.yu-ki-report.com/wp-admin/post.php?post=99&action=edit&message=1

271 :病弱名無しさん:2011/04/06(水) 02:48:09.62 ID:tlxkWC2V0
>>265
基本近視矯正したら反比例して手元見難くなるよ


272 :病弱名無しさん:2011/04/06(水) 09:39:41.72 ID:BM7qlu3H0
若手は手元も遠くも良く見えるって言っていたが
40後半組は老眼鏡が手放せません。

273 :病弱名無しさん:2011/04/06(水) 10:08:04.20 ID:6BibPQnt0
>>272
ん?大丈夫だけど、老眼鏡なんて使ってませんが。

274 :病弱名無しさん:2011/04/07(木) 16:48:40.28 ID:MiFluzym0
ips細胞早く実施されるといいですね


275 :病弱名無しさん:2011/04/08(金) 05:53:22.95 ID:xFhNYEeI0
>>274
ips細胞早く実施されるといいですね

>>33

276 :病弱名無しさん:2011/04/08(金) 13:30:16.22 ID:r6l3ccrQP
【幹細胞】サルへiPS網膜細胞移植成功 臨床応用へ一歩/理研発生・再生科学総合研究センター
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1298037017/

277 :病弱名無しさん:2011/04/10(日) 02:42:46.12 ID:lUm9jW6d0
ツイッター

ねー、これを知った時はびっくりしたよww俺は0.01ないよorz 
じゃなくて、オルソ(ryってきちんとした医療でアメリカでは
「レーシック(視力回復手術)するならオルソやれ」
って流れになってきてるんだよ〜ww


278 :病弱名無しさん:2011/04/11(月) 07:15:52.12 ID:23DnURdl0
友人が自殺しました
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/thread-10977.html

279 :病弱名無しさん:2011/04/11(月) 17:04:58.89 ID:GjtN8eNV0
         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  小 童    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   童 え
  学 貞    L_ /                /        ヽ  貞  |
  生 が    / '                '           i  !? マ
  ま 許    /                 /           く    ジ
  で さ    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,
  だ れ   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  よ る   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ね の   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   l は  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
        ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!

280 :病弱名無しさん:2011/04/12(火) 03:05:03.57 ID:xODvdJmu0
偶然ホリエモンのツイート読んでたら「怖くないレーシックQ&A」
みたいになってて面白かった。アメリカ人の知り合い(メガネ女子)
に「アメリカじゃ色々問題が出てきてるのよ」
って5年くらい前に脅されたのだが、興味はある。


あー!あかん!昨日もだったがある程度の時間が経つと目が
ほとんど見えなくなる。レーシック手術の弊害すごすぎ!
苦情言っても「ただの疲れ目です。目を酷使しなければ悪くない」
って言われるが、この仕事は目を酷使するもんだ!マジで裁判考えようかな。

281 :病弱名無しさん:2011/04/12(火) 08:15:39.25 ID:dcfjydOoP
>>280
システム屋さん?


282 :病弱名無しさん:2011/04/12(火) 08:43:21.04 ID:gVo2d8t20
レーシックで想像した以上の弊害が出る人は何%かはいるだろうが、
だからといってオルソのほうがいいとか有り得んわ

オルソなんかバカ高いわ、目に悪いわ、わずらわしいわ、視力不安定で危険だわの四重苦だし

283 :病弱名無しさん:2011/04/12(火) 17:13:10.40 ID:bYLxIXvW0
わずかな数パーセントに自分がなったら、確かに死にたいとも考える。

ならなかったらひたすらハッピー(^-^)/


284 :病弱名無しさん:2011/04/13(水) 17:41:50.12 ID:dOBTvNOe0
       。ρ。
         ρ 
         m 
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ 
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) )
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| 
    _/ )          (   Y ̄ ̄ ̄ ̄) 
   (__/           \____/ 


285 :病弱名無しさん:2011/04/14(木) 00:00:01.14 ID:yAobNDy80
業者って頭わるい&下品w 晒しアゲ

286 :病弱名無しさん:2011/04/14(木) 20:39:31.00 ID:iywDVLur0
                    /ヾ
                  ゝイ丿
                   / /
                  / /
                  / /
        ∧ ∧      / // ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 シコ    ( ゚Д゚)、    / /< ひゃっほう!
      /     ヽ、 / /  \______
 シコ  ( ) ゚ ゚/ヽ、/⊂//
      \ ヽ、 (  /⊂//
        \ ⌒つ /
        (  ̄/ /
        |  |O○ \
        |  |   \ \
        |  )    |  )
        / /     / /
       / /       ∪
       ∪

287 :病弱名無しさん:2011/04/14(木) 21:48:02.02 ID:feJHCqpA0
AAのせいですっかりネタスレになってるなw
なんだかんだいってもレーシック大盛況だもんな

288 :病弱名無しさん:2011/04/15(金) 08:17:25.10 ID:eQ62my5/0
それが業者の目的か
難民掲示板へ

289 :病弱名無しさん:2011/04/15(金) 12:16:56.51 ID:zk0ClgHQ0
同い年の友人が半年前ぐらい前にレーシック手術を受けたが
最近話をしたら、レーシックは良好だけど最近老眼でアイフォンの文字が見辛いとかなんとか。
???って思ったがそれ以上聞かなかった。30中頃で老眼には早すぎるしやっぱりレーシックはやめておこう。

290 :病弱名無しさん:2011/04/15(金) 13:22:41.57 ID:neOc2OaO0
たしかに視力は回復した が以前のコンタクト&メガネのほうが楽だった
て人は多いだろうな

291 :病弱名無しさん:2011/04/15(金) 13:37:06.67 ID:JJJj/GV90
俺もアイフォンとか雑誌とか見えずらくなったけど
裸眼の方が楽だ。

292 :病弱名無しさん:2011/04/15(金) 14:16:40.49 ID:LhNwlxoH0
職を失った人とか、働けなくなった人、まじでどうする?
自分も、いくとこまでいったら、リアルに自殺しか選択肢がなくなってしまうわけだけど
いざってとき、自殺する勇気が出るのか分からない。
どうせ死ぬなら、レーシック業者や、>>259みたいな連中に一矢報いてから
死にたいと思う気持ちもある。

293 :病弱名無しさん:2011/04/15(金) 15:15:57.88 ID:JJJj/GV90
メディアに通報してイトシアの前で焼身自殺

294 :病弱名無しさん:2011/04/15(金) 15:52:13.69 ID:1cC6V7Mc0
>>289
やる気ないくせに何を言ってんだか!難民なんて都市伝説ですよ!

295 :病弱名無しさん:2011/04/15(金) 16:23:52.46 ID:8dZoeAEg0
>294
いやいや、その友人がやった病院を紹介してくれて紹介料1万円もこっちにくれる
と言ってたから年末にでもやろうと思ってたのよ。本人は見えるようになって喜んでるし。
でもアイフォンの文字が見づらいと言った時にヤバイと直感した。
自分もアイフォン使ってるがそんな事を思った事も無かったし。
体験談を検索して読んだが成功する人も居るけど失敗した人の人生は悲惨すぎ。

296 :病弱名無しさん:2011/04/15(金) 16:42:36.06 ID:neOc2OaO0
まさに295みたいな人の為に難民スレが存在するのであろうな
手術なんだから失敗もあるんですよ 
なかでも過矯正、照射ズレの体験談が酷い



297 :病弱名無しさん:2011/04/15(金) 17:27:11.78 ID:neOc2OaO0
http://www.youtube.com/watch?v=6ldsw98vwT4&feature=related
これみたけど、たぶん照射ズレなんでしょうね 
この人のいうように一時的にレーシックを停止して検討すべきだと思いますね
地獄の苦しみというのは決して誇張ではありませんからね

298 :病弱名無しさん:2011/04/15(金) 18:10:45.88 ID:1cC6V7Mc0
ロボット音声乙

299 :病弱名無しさん:2011/04/15(金) 22:20:00.24 ID:tpjRW+M70
>>289
レーシックして近眼が治ったので、老眼が目立つ。もともと視力がいい人と同じ状態になっただけ。

300 :病弱名無しさん:2011/04/16(土) 01:59:09.23 ID:HM0NLiFW0
レーシックで、左右の色が違うようになった。
夜間のハログレア
気が付かない程度でコントラストの低下

↑まだ生きていけるレベル
↓自殺を考えるレベル 
特例で安楽死を認めるべきレベル

過矯正。
目の開き具合で視力が変わる。常に気持ち悪い。
目や首の筋肉を使いすぎて、眼精疲労。
頭蓋内圧が亢進、頭が痛い。
ホメオスタシスの変化による異常。
コンタクトメガネで視力がでない
視力が落ちると何も見えない。
カメラ画質が荒くなり、脳がもう新鮮な情報を得られない。
これらは、レーシックしてから、数年後に出てくる可能性あり。


301 :病弱名無しさん:2011/04/16(土) 02:18:37.43 ID:HM0NLiFW0
2011年02月13日 22:06
シロップさんへ
筋弛緩剤、1週間ほど飲むと視力が、上がってくる。これ何故だかわからない。
0.1まで落ちたけど、弛緩剤飲むと0.7まで上がる。
ただ、どうしてか分かりません。
緊張性頭痛で貰ったんだけど、なぞです。

6 2011年02月14日 00:18

> 麦茶さん
情報ありがとうございます!目の筋肉が固くなると調整機能が下がるってネットで見た気がします。
やっぱり目の筋肉がほぐれる事で、視力が上がるんですかね〜!?筋弛緩剤、試してみたいな。何科の病院なんですか?また時間ある時にでも、お返事くださいわーい(嬉しい顔)

9 2011年02月14日 18:36

シロップさんへ
内科とか整形外科で貰えますよ。後は、近く見る時は+1.0の老眼鏡つけてます。
僕も、0.1まで下がりましたが、筋弛緩剤で上がったら、老眼鏡使い続けて、視力が安定してきました。
何なんだろう・・。屈折性近視が酷くなって、この方法で水晶体が緩んで、視力上がったのかしら。
けど、視力下がって再手術して、遠視になる人結構いると聞きました。
取りあえず、下手に再手術してたら、遠視になってどえらいことになってたのは確かです。
シロップさんも、再手術は、最終手段かしない方が良いと思います!

302 :病弱名無しさん:2011/04/16(土) 02:23:58.91 ID:HM0NLiFW0
10 2011年02月14日 20:38

> 麦茶さん
色々アドバイスありがとうございます!筋弛緩剤処方してもらえるのは、内科とか整形外科なんですね。肩凝りもひどいので、整形外科に行ってみようかな。でも、0.1から0.7ってすごいですよねぴかぴか(新しい) 麦茶さんに合ってたんでしょうね!
それから、老眼鏡は、近くを見すぎないのでいいとか私も聞きました。私も買ってみようかなと思います。近視にならない環境にする事も大事ですよね。
再手術は、やっぱりリスクが高いですよねあせあせ(飛び散る汗) 今は近視の辛さばかりですけど、遠視は遠視なりの悩みが出てくるんですね。日常生活では、近くを見る事多いですしね。やっぱり、少しでも再手術しないで回復するように頑張ります!

11 2011年03月01日 14:12

結局先週あたりから、また0.1に戻ってきた。
また見えなくなってきたよ
やはりレーシックは、ホントに恐ろしい。
出来ることなら、昔の目に戻りたい。失ったものは、目だけではなく、人生も失ってしまった。


303 :病弱名無しさん:2011/04/16(土) 10:20:00.65 ID:DW4QvWC60
>>300
俺はレーシックやってないが左右で違って見えるぞ。
白い壁が青と黄色に見えるから色相レベルで違うw
結構多いらしい。立体感と関係あるとか
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0702/192176.htm?o=0
レーシック前からそうだったけど気付かなかったのでは?

304 :病弱名無しさん:2011/04/17(日) 01:35:56.28 ID:NkQjb2Ft0
>>303
そんなことくらい難民はみんな知ってます。
働けないと自殺するしかない。


305 :病弱名無しさん:2011/04/17(日) 02:10:11.06 ID:NkQjb2Ft0
そこが問題。

306 :病弱名無しさん:2011/04/17(日) 02:11:29.22 ID:NkQjb2Ft0
レーシック後、光の具合によって右目と左目で、人の顔の色が違う。
片方は日焼けした色。

307 :病弱名無しさん:2011/04/17(日) 10:45:52.32 ID:qVefLnyZ0
>>299
おまえ馬鹿だろ。
ちゃんと読め。
30半ばで老眼になんかならない。

308 :病弱名無しさん:2011/04/17(日) 11:11:28.94 ID:aybjeuhF0
眼球の形がかわり、視野が左右でちがう
これはレアケースかもなw

309 :病弱名無しさん:2011/04/18(月) 10:01:59.50 ID:u4xdwzjU0
人それぞれじゃない俺は34ぐらいで意識して目を細めないと
細かい文字が読みにくかった40過ぎたぐらいで+1.2の老眼つかってる。

310 :病弱名無しさん:2011/04/18(月) 10:09:13.08 ID:V8eEH3mR0
>>309
オレは47歳だけど老眼鏡使わなくてもOKだよ。手術したのは2年前かな。

311 :病弱名無しさん:2011/04/18(月) 13:54:51.62 ID:kyzIPw3k0
このさい安楽死でもいいよもうなおんねーなら

312 :病弱名無しさん:2011/04/20(水) 07:49:55.39 ID:0UD2BmyI0
レーシック手術は、眼鏡、コンタクトのかわりにはなりえない手術です。
2年、3年と同じ状態の方は稀ですし、
成功者でも、見え方の質は術前と比較して必ず低下します。
レーシック手術して満足している人は、質の低下に気づかないだけなのです。
見え方の質が下がっていることは、収差の数値測定するだけでも、あきらかです。
どの程度、見え方の質が低下するかは、患者の状態や手術結果によりますので、わかりませんが、
術後、本当に不幸な人生を送る人が何人もいることを、
医師やクリニックは、隠さずに明らかにすべきだと感じています。

313 :病弱名無しさん:2011/04/22(金) 20:52:21.09 ID:ezal1q7N0
>>312
とはいえ、近視もある程度すすむと、眼鏡の視野は悪く、
見え方の質どころではないからね。
コンタクトも装着感がわるかったりくもったり、
実際の見え方の質はとても誉められたものではない。

314 :病弱名無しさん:2011/04/22(金) 20:55:25.99 ID:ezal1q7N0
>>312
理論的に見え方の質が低下しても体感できなければ、
あるいは当人が気付かない程度の低下であれば実害はないし、
ハロ・グレアと言った分かりやすい質の低下があっても、
コンタクトや眼鏡に対する不満と比較して、
レーシックを行って良かったという人が圧倒的だからね。

315 :病弱名無しさん:2011/04/22(金) 22:20:40.26 ID:15CCuLueO
自分が悪くなってない=安全性が高い、ではない
ネガキャンも良くないが、安易に良くなる人が多いとも言うべきではない
まだ経年に堪えて高い安全性があるとは言えないものだからね

友人に眼科医がいるけど、現段階ではレーシックは絶対やらないと言っている
その友人も相当眼が悪いが、普段は眼鏡、遊ぶ時はコンタクトで通している
巷には情報が氾濫してるし、このスレはネガキャンも嘘も混ざってるだろうけど
眼科医がやりたくないと言ってるぐらいだからやらないほうがいいだろう
眼科医以上の知識は自分にはないからね

316 :病弱名無しさん:2011/04/22(金) 22:27:24.59 ID:oSJaxt0A0
自分もレーシックを受けて良かったと思ってるし、
今のところそれほど都合の悪いことは出てきてないけど、
だからといってド近眼の家族や友人にもレーシックを勧めるかといえば、
絶対に勧めない。

本人に相当な覚悟が無い限りは、レーシックは受けるべきではないと思う。

317 :病弱名無しさん:2011/04/22(金) 23:46:20.33 ID:LQzWyWKq0
>>311
治りません。
でも、頑張って生きてください。

318 :病弱名無しさん:2011/04/22(金) 23:48:28.01 ID:/5gyNTygP
眼医者のなかにはレーシックやっている人もいる。
全ての眼医者がレーシック否定派というのは誤り。
ただ人に勧めるのはおれもしないな。
おれは人に勧められて手術したクチだが、
ある程度知識を得た今ではよう人様にはすすめん。


319 :病弱名無しさん:2011/04/22(金) 23:50:26.45 ID:kXzuRSU10
ド近眼だけど異物感以外はコンタクトの視界に不満ないな
汚い下町だけど世界は何て美しいんだろうと思うw

レーシックはコンタクト付けっ放しみたいなもんだと言うが
コントラスト低下とかハログレ考えるとまだやらないわ

320 :病弱名無しさん:2011/04/22(金) 23:57:06.48 ID:stChMXaE0
俺もレーシックやってよく見えるようになったよ。

ただ自分はよく調べてリスクとリターンを
天秤にかけて受ける事にしたけど、安易に
いい部分しか見てない人には勧めない事にしてる。

といか安易に人に勧められる物じゃないと思う。

321 :病弱名無しさん:2011/04/22(金) 23:58:30.84 ID:R9/asd2X0
LASIKはやってよし。コンタクトなんて手入れが面倒だし、角膜内皮細胞減少の
ほうが怖い。

322 :病弱名無しさん:2011/04/23(土) 02:23:12.02 ID:DgrPNNqy0
でも40歳で老眼でメガネしょ。ご愁傷様としか言いようがない。

323 :病弱名無しさん:2011/04/23(土) 03:21:12.25 ID:Ehb0NVhO0
40歳とは限らない。
それに、老眼治療もある

324 :病弱名無しさん:2011/04/23(土) 03:25:06.49 ID:hKCvSzl80
目と頭がつらいときは手のゴウコクのツボが効きますね


325 :病弱名無しさん:2011/04/23(土) 09:01:16.70 ID:LbJvUB8K0
>>318
例外を書くなって。
レーシック受けてる眼科医    1%未満
レーシックを受けてない眼科医 99%以上

326 :病弱名無しさん:2011/04/23(土) 09:07:46.54 ID:sJ/+WLat0
>>322
俺47歳だけど、老眼鏡も使ってないし、そのまま裸眼ですよ。LASIK済みだけど。

327 :病弱名無しさん:2011/04/23(土) 09:08:59.39 ID:sJ/+WLat0
>>325
どこにそんなデータあるんだよ。平気で嘘をつくなよ。あるなら出してみてよ。

328 :病弱名無しさん:2011/04/23(土) 09:29:20.94 ID:wfoqcjF/0
>>325
レーシックを受けている日本人 1%未満
レーシックをいけていない日本人 99%以上

つまり、眼科医が殊更にレーシックを避けているとは言えない。
こういうことかもねw

数字の真偽も問題だが、そもそも比較対象を出さないと、
数字に意味を持たせることが出来ないのだよ。
ありがちな数字のマジック。

329 :病弱名無しさん:2011/04/23(土) 10:21:16.83 ID:LbJvUB8K0
どう言えば分るのかな。

レーシック受けてる眼科医    0.1%未満
レーシックを受けてない眼科医 99.9%以上

これでも屁理屈書くのかな。

330 :病弱名無しさん:2011/04/23(土) 10:25:36.51 ID:VY4wdqWbP
馬鹿は100万人以上は確実に居るから0.1%未満は間違い

331 :病弱名無しさん:2011/04/23(土) 10:44:36.31 ID:PK7l1mxm0
>>329
おまえアホだな。
仮にレーシックを受けた眼科医が3%いたとしても、
レーシックを受けた日本人が5%なら、
眼科医はレーシックに対して消極的といえる。

逆に、
レーシックを受けた眼科医が.07%でも、
レーシックを受けた日本人が0.5%なら、
眼科医はレーシックに積極的と言える。

勿論平均年齢やその他の前提条件を考慮する必要はあるが、
単純にレーシックを受けている眼科医の数字を述べても、
何も意味しない。

332 :病弱名無しさん:2011/04/23(土) 12:31:22.56 ID:ZOnxLTn5O
やっぱり画期的な技術っていい面ばかり宣伝して誰かしらが甘い汁吸うために悪い面には蓋をするよな

難民というか失敗して初めて薬害とかそういう人の気持ちがわかったよ

333 :病弱名無しさん:2011/04/23(土) 13:38:09.08 ID:sJ/+WLat0
>>332
ご愁傷さまです。

334 :病弱名無しさん:2011/04/23(土) 14:39:41.04 ID:DQ/TASNv0
レーシックは基本的に遠くを見るのに適した施術だから、
近くを見て精密な作業を要求される仕事には全く向かない。

眼科医は普段の診察で近くを見る仕事だから、レーシックは基本的に向かない。
まだ40代そこそこで老眼鏡をかけて診察をするのも嫌だろうし。

335 :病弱名無しさん:2011/04/23(土) 15:09:16.43 ID:ZOnxLTn5O
>>333
いやいや、死なんてww
心ないあなたに不幸が舞い降りてくることを心から祈ってます

336 :病弱名無しさん:2011/04/23(土) 15:30:42.05 ID:ck4ocemC0
えらいギッチョやね

337 :病弱名無しさん:2011/04/23(土) 15:45:30.99 ID:sJ/+WLat0
>>335
どこに死って書いてあるんだwww目がおかしいんだな、残念だよ君には。

338 :病弱名無しさん:2011/04/23(土) 19:17:24.88 ID:hKCvSzl80
以前はメガネで1,2以上あるひとが殆どだろう
ショックがでかいのさ 



339 :病弱名無しさん:2011/04/23(土) 23:26:43.24 ID:R/DF2VzTO
レーシック難民にスクイナシ
難民化の元凶は薄過ぎる角膜
これ自体はどうしようもない
救いがあるとすれば
精神世界のみ


340 :病弱名無しさん:2011/04/24(日) 22:21:21.01 ID:TzFQicVd0
>>331
やっぱり屁理屈出たな。
結局だな、レーシック受けてる眼科医がいるとしても、せいぜい2〜3人ってことだよ。
気違い眼科医を除けばな。

おまえみたいなあほには永久に理解できないんだろうな。

341 :病弱名無しさん:2011/04/24(日) 22:50:25.62 ID:QhUC5OZ20
>>340
2〜3人てだれだよ!アホかっ LASIKなんてもう枯れた技術。10年以上前から普通に
やっていてもう安心だわ。

342 :病弱名無しさん:2011/04/24(日) 23:02:41.81 ID:/v1je9PiP
さすがに2〜3人はないだろw
200〜300百人くらいじゃね〜の?

343 :病弱名無しさん:2011/04/24(日) 23:53:44.82 ID:VOypJbsa0
331は屁理屈というかごく当たり前の正論じゃないか?
数値ってのは比較対象が必要だと思う。
でないといわゆる数字のマジックになりやすい。

344 :病弱名無しさん:2011/04/25(月) 09:59:45.61 ID:fpX0jhDv0
>>334
吉田眼科の先生が自らがレーシックを受けない理由がそれ
テニスが趣味で眼鏡が煩わしいが毎日顕微鏡を覗く仕事なので
年齢を考えて断念とHPに書いている、
俺は老眼が出始めてレーシックを受けたからメガネが一つですんで
助かっている。

345 :病弱名無しさん:2011/04/25(月) 11:39:23.33 ID:WK18Mas60
>>340
有名所で、SBCの安田、岡部、神戸の院長はやっているな、3人。
名古屋セントラルアイの院長もやっていたような、4人。

346 :病弱名無しさん:2011/04/25(月) 12:03:17.65 ID:z0SGv0qVO
>>340
お前に言わせたら
レーシックやっている眼科医は
みんなキチガイじゃないのか?

347 :病弱名無しさん:2011/04/25(月) 15:32:20.69 ID:Zzj8haGQP
ここでいう眼科医とは、クリニック系以外なのでは。
総合病院の眼科医がレーシックしてますか?て話だと思う。
してる人いるみたいだけど、反対派とどっちが多いのかねえ。

348 :病弱名無しさん:2011/04/25(月) 16:00:13.76 ID:fpX0jhDv0
確か大学病院の女医さんがやっていたな
2年ぐらいの(銀座のクリニックの感染症事件の頃かな)雑誌のレーシック特集に賛成派として載っていた
失敗例として某マジシャンの談話も紹介されていた。

349 :病弱名無しさん:2011/04/25(月) 16:23:21.38 ID:4Afs7A4r0
視力よりも、楽にみえるかどうか 
これが問題 クリニック側は視力がでてるから成功と謳うが
心身症に悩む人がいるのも事実 

350 :病弱名無しさん:2011/04/25(月) 16:23:27.40 ID:wp1vT+by0
>>348
耳がでっかくなっちゃった

351 :病弱名無しさん:2011/04/25(月) 19:48:04.71 ID:0X95Hung0
オフ会の責任者のコロッケさんってどうンな人なの?
誰か情報もとむ。参加しようか迷っている

352 :病弱名無しさん:2011/04/25(月) 23:05:14.61 ID:UFIUjExm0
コロッケさんは関西弁の明るくて気さくな頼れるカリスマヒーローだよ
1人で悩まず相談したほうがいいよ。
いろんな症例やどんな治療で治ったとか、たくさん情報持ってると思う
怪しい団体ではないし、気軽に参加してみなよ

353 :病弱名無しさん:2011/04/26(火) 13:23:46.66 ID:Vlum6Xe00
何年も経つけどね 今だ目ヤニで視界が曇る 目薬必携です

354 :病弱名無しさん:2011/04/26(火) 14:23:40.38 ID:7gFzCg9c0
レーシック後、視力は落ちますか?

355 :病弱名無しさん:2011/04/26(火) 15:26:50.64 ID:UKFMz97c0
人それぞれ、
俺は3年目でR1.5:L1.2→R1.5:L1.0時間を経てなじんできた感じ。

356 :病弱名無しさん:2011/04/26(火) 21:29:37.45 ID:+EFHWMWn0
コロッケさん、良い人ですよ。コロッケみたいなサクサクした感じの方ですわ
オフ会参加しなさい

357 :病弱名無しさん:2011/04/26(火) 22:28:02.88 ID:jPXhkkfu0
周波数が低いとレーザーのエネルギーは大きくなる、のでしょうか? E=hfと矛盾して...maodaboさん

周波数が低いとレーザーのエネルギーは大きくなる、のでしょうか?
E=hfと矛盾してませんか?

E=hf であれば、
波長が短い=周波数が高いので、周波数が高いほどエネルギーは高いのではないのですか??

http://d.hatena.ne.jp/bluesea1975/20110206/1296962280

エキシマレーザーの仕組みを考えていて、ふと疑問に思いました。
これによれば、周波数が低くなるほど、エネルギーは大きくなる とのことです。

私の理解不足ですが、教えてください!

358 :病弱名無しさん:2011/04/27(水) 07:24:34.51 ID:92kW71Zd0
>>346
やっと事実を認識したようだな。
遅いよ、キミ。 w

359 :病弱名無しさん:2011/04/27(水) 07:27:06.63 ID:92kW71Zd0
>>343
200〜300人もやってるって? w
あほか。
レーシックで飯食ってるろくでもないのは除いて、まともな眼科医はせいぜい2〜3人。

360 :病弱名無しさん:2011/04/27(水) 07:28:04.70 ID:92kW71Zd0
アンカーミス(>>343もあほなので)

>>342
200〜300人もやってるって? w
あほか。
レーシックで飯食ってるろくでもないのは除いて、まともな眼科医はせいぜい2〜3人。

361 :病弱名無しさん:2011/04/27(水) 07:52:47.94 ID:qyAcoc3JO
>>360

君が目やにみたいにしつこいアホとみーんな思ってるよ。

362 :病弱名無しさん:2011/04/27(水) 14:51:45.22 ID:U5XcgZ140
皆のつらいのつらいの361に飛んで池〜♪

363 :病弱名無しさん:2011/04/28(木) 19:53:58.84 ID:+bylEgyM0
ホリエモンがレーシック受けたな。
つべにうpされとる。

これでレーシックの知名度もさらに上がるだろう。
神戸クリニックで受けた

364 :病弱名無しさん:2011/04/28(木) 20:34:47.54 ID:EFjkB71YP
収監中って定期健診もいけないじゃんw

365 :病弱名無しさん:2011/04/29(金) 12:52:17.50 ID:qlKnpH9t0
データ取り違えの人災があったけど、過去にもいろいろあったはずである
そして人間は必ずミスをする生き物だから、これからも何件か発生するだろう



366 :病弱名無しさん:2011/04/29(金) 12:55:08.42 ID:n9YRsTy5P
俺がやった病院でも1時間で立て続けに5人手術してたからそういう単純なミスってありえるだろうなぁと思う
効率求めすぎだろうに

367 :病弱名無しさん:2011/04/29(金) 13:00:29.89 ID:qlKnpH9t0
ここに張り付いてる業者の態度は人間ではないね
人間の顔した中身は爬虫類

368 :病弱名無しさん:2011/04/29(金) 13:35:37.40 ID:qlKnpH9t0
菅首相は29日午前の衆院予算委員会で、東京電力福島第一原子力発電所の事故について、「一義的には東電に責任があることは言うまでもないが、原発を推進する立場で取り組んできた国の責任も免れるものでない」と述べ、国の責任を認めた。(

369 :病弱名無しさん:2011/04/29(金) 13:52:57.09 ID:uHSqOjcX0
業者なんてお前の妄想じゃね〜か精神科逝け

370 :病弱名無しさん:2011/04/29(金) 23:07:42.88 ID:PJ3D6hVN0
データの取り違えは、レーシックに限った事じゃない。

取り違えの数が通常の医療より明らかに多い、
というなら議論する必要があると思うけど。

371 :病弱名無しさん:2011/04/30(土) 16:47:19.64 ID:Gsf4AduQ0
ホリエモンが今月(2011年4月)にレーシック手術を受けたことを報告してるね。

しかも手術の様子を撮影したYou Tube付きで。

http://news.livedoor.com/article/detail/5521601/


成功って書いてあるけど本当なのかな?

品川は酷いって感想があふれてるけど、「神戸クリニック」ならほとんどの人
は成功してるんですか?

続く

372 :病弱名無しさん:2011/04/30(土) 18:05:40.17 ID:Gsf4AduQ0
続き

これから刑務所に入る人が直前にこんな手術を受けて、中で体調崩すんじゃな
いのかな?術後の定期検査も受けられないわけだし。刑務所内のヤブ医者では
レーシック手術の後遺症患者は手に負えないだろうし、出所する頃にはかなり
悪化してるんじゃないの?

ホリエモンはこのスレ見てなかったんだね(笑)

373 :病弱名無しさん:2011/04/30(土) 19:34:10.61 ID:jPYCb1yi0
>>372
ホリエモンは大成功だよ。何見てたんだか。動画で公開してたでしょ。
神戸クリニックなら安心だよ

374 :病弱名無しさん:2011/04/30(土) 20:37:40.42 ID:1TGsLjCT0
ホリエモンはあと1ヶ月で収監だから
3ヶ月目以降の定期検査が受けられないだけ。
ほとんど大丈夫でしょ。

375 :病弱名無しさん:2011/05/04(水) 18:36:52.23 ID:ZGNpg5PP0
ホリエモンはあと1ヶ月で収監だから
3ヶ月目以降の定期検査が受けられないだけ。
ほとんど大丈夫でしょ。

376 :病弱名無しさん:2011/05/04(水) 20:44:39.22 ID:bQ5ZrGLu0
本当に大丈夫といいきれるのかな?

377 :病弱名無しさん:2011/05/04(水) 21:04:42.93 ID:y9DG/7u00
どっちでもいい

378 :病弱名無しさん:2011/05/04(水) 23:13:43.34 ID:EbGDNBwI0
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20110504-00000045-jnn-soci

379 :病弱名無しさん:2011/05/05(木) 09:23:11.23 ID:ThuZ2YwT0
>>376
大丈夫さキリッ 神戸クリニックさまが付いてるんだぜ

380 :病弱名無しさん:2011/05/05(木) 17:59:03.63 ID:TkYKFuXW0


井端弘和選手が3回もレーシックを受けて不調ですが、
どこでレーシック手術を受けたか教えて下さい。

こういう悪い情報こそ知りたいのに、
情報が出てこないばかりか、クリニックがらみのサイトに飛ばされます。
ネットであらゆる情報が入手できる時代はもう終わったんですかね?
最後の望みの綱として2ちゃんねるで聞いてみました。



381 :病弱名無しさん:2011/05/05(木) 19:06:10.30 ID:7iYaqOL00
>>380
しつけーな自分で直接聞けや

382 :病弱名無しさん:2011/05/05(木) 19:12:17.11 ID:TkYKFuXW0
>>381
乙w

383 :病弱名無しさん:2011/05/05(木) 21:03:10.06 ID:YP6JXoPMP
>>380
井端 レーシック 失敗 クリニック とかでググれば出てくるじゃん

384 :病弱名無しさん:2011/05/05(木) 21:57:17.07 ID:TkYKFuXW0
>>383
いや。
どのように検索しても、井端選手がどこでレーシックを受けたか出てこない。
受けた当初は体験記とかにのってたんじゃないかと思うんだけどね。
そればかりか下のようなサイトは、業者の隠蔽工作なんじゃないかと疑ってしまう。


http://www.diggoldonline.com/blogs/entry/--2011-03-18
http://socialize.hi2.ro/blogs/viewstory/64



385 :病弱名無しさん:2011/05/05(木) 22:36:49.27 ID:ThuZ2YwT0
>>384
だから名古屋ドーム行って直接聞けばいいじゃんか。ファンふれあい感謝デーとか
あるんだからさ。

386 :病弱名無しさん:2011/05/07(土) 09:18:41.44 ID:sFpQrdQoO
なんでゴールデンウイークまで利用して目を傷つけにいくんだろうな

メガネで見えりゃ充分でございます

387 :病弱名無しさん:2011/05/07(土) 09:28:10.98 ID:QiffJ/qi0
>>386
メガネが不自由だからに決まってるだろ?何を当たり前のこと聞いてんの?バカなの

388 :病弱名無しさん:2011/05/08(日) 13:15:00.70 ID:RQQKGtjf0
レーシック質問相談掲示板にもまた難民が増えてきたね

自分ももう限界に近い・・・

389 :病弱名無しさん:2011/05/08(日) 13:26:24.35 ID:EOy0eY4KP
なにが限界なんだ?

390 :病弱名無しさん:2011/05/08(日) 13:46:37.58 ID:RQQKGtjf0
社会問題として表面化するのはいつ頃かな

391 :病弱名無しさん:2011/05/08(日) 14:19:55.94 ID:DUGiNG7m0
>>390
永遠にならないと思う。事件、事故でもないかぎりね。

392 :病弱名無しさん:2011/05/08(日) 14:30:16.43 ID:RQQKGtjf0
>>391
だといいね、でも逃げられないよ

http://yakudatsu.livedoor.biz/archives/51673066.html

393 :病弱名無しさん:2011/05/08(日) 14:34:35.15 ID:DUGiNG7m0
>>392
実際のところ、事件、事故はないから表面化しないんだよ。何かあればクチコミとかで
広がってるからね。まぁ大概安心だろうと思うよ

394 :病弱名無しさん:2011/05/08(日) 14:35:56.64 ID:RQQKGtjf0
これもか

レーシック失敗例とアフィリエイト - 情報の海の漂流者
http://d.hatena.ne.jp/fut573/20110501/1304251228

395 :病弱名無しさん:2011/05/08(日) 14:42:05.60 ID:DUGiNG7m0
>>394
それは小遣い稼ぎしてる人が居るからだろ?隠しようがない。

396 :病弱名無しさん:2011/05/08(日) 14:52:36.84 ID:RQQKGtjf0
下見ると2ch民はレーシックに懐疑的、危険って思ってるのが大半じゃん、今は。
ツイッターはまだ全然だね、ツイッターまで波及するのはいつかな。

http://kanasoku.blog82.fc2.com/blog-entry-17812.html

397 :病弱名無しさん:2011/05/08(日) 16:29:36.42 ID:DUGiNG7m0
>>396
で、あなたはもうLASIK受けた方ですか?自分はもう受けた人。

398 :病弱名無しさん:2011/05/08(日) 16:46:49.70 ID:RQQKGtjf0
受けたよ。読めば分かると思うけど?


399 :病弱名無しさん:2011/05/08(日) 17:07:10.87 ID:DUGiNG7m0
>>398
d。 

400 :病弱名無しさん:2011/05/08(日) 19:03:54.18 ID:cV+on/RK0
焼肉の件 厚労省こいつら何してんの?

401 :病弱名無しさん:2011/05/08(日) 20:57:55.06 ID:vDYYC18/0
レーシック難民を救う会
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1289993273/

○レーシック質問・相談掲示板
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/bbs.html
○近視手術の後遺症対策研究会
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/
○アメリカのレーシック警告サイト LASIK Complications 
http://www.lasikcomplications.com/
○レーシック後の恐ろしい視界が体験できる VisionSimulations.com
http://www.visionsimulations.com/
○Mixi レーシック難民を救う会
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4185409
○レーシック難民救済センター
http://lasiksalvationcenter.web.fc2.com/
○レーシック難民のツイッター(RT推奨)
http://twitter.com/sengoku387
○レーシック難民オフ会に入りませんか?
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/off-line-meeting.html

402 :病弱名無しさん:2011/05/09(月) 12:56:02.59 ID:vKkbiLr50
まだ途上の術式だよ 

403 :病弱名無しさん:2011/05/09(月) 16:33:29.48 ID:cF+I1zHm0
>>402
もうとっくに完成された術式それがLASIKだよ 何年前からやってるちゅ〜ねん

404 :病弱名無しさん:2011/05/09(月) 16:38:43.82 ID:+ikihb480
コルネきたりコンタクトが進化したら不要になる技術

405 :病弱名無しさん:2011/05/09(月) 17:25:11.16 ID:cF+I1zHm0
>>404
永遠に来ない、残念

406 :病弱名無しさん:2011/05/10(火) 16:31:21.72 ID:5CJnkQjj0
レーシック難民オフ会に入りませんか?


  レーシック難民オフ会について
                                         

407 :病弱名無しさん:2011/05/10(火) 16:37:56.77 ID:CxzuxFTx0
>>406
それでどこでやる?

408 :病弱名無しさん:2011/05/10(火) 16:39:06.81 ID:kPwE06bd0
とりあえず、みんなで弁護士雇って勉強会開こうよ
って話も出ない集まっても愚痴に症状自慢
しょうがないから単独で弁護士さがして今準備中。

409 :病弱名無しさん:2011/05/10(火) 17:05:20.66 ID:Rr2RsmySP
レーシック難民て被害者の会?
それともただの受けたいけどなんでか受けない人たちのこと?

410 :病弱名無しさん:2011/05/10(火) 18:36:30.03 ID:5CJnkQjj0
レーシック手術による失敗・失明・体験談

http://www.youtube.com/watch?v=fviAOdje614

この動画を見ると良い

411 :病弱名無しさん:2011/05/10(火) 18:49:33.39 ID:Rr2RsmySP
前者なのかorz
これからレーシック受けたいと思ってるから
怖くてクリックできないお

412 :病弱名無しさん:2011/05/11(水) 03:25:41.17 ID:KBXODiGG0
ピントあうのに時間がかかるよ
読書好きな人はだめですよ

413 :病弱名無しさん:2011/05/11(水) 12:43:21.43 ID:scXAXZVk0
>>410
うさんくさすぎw

414 :病弱名無しさん:2011/05/11(水) 13:17:07.35 ID:Redrr+nj0
一生懸命になれる人、すてきやん。

415 :病弱名無しさん:2011/05/11(水) 13:52:18.65 ID:t4yvTaDI0
レーシック後はコンタクトレンズができません。このコンタクトレンズというのは
オシャレのためのカラーコンタクトレンズのことですが角膜の形にコンタクトレンズ
があわなくなることから起きます。

レーシックの手術のあとに近視が戻った場合の視力矯正が大変なのもおわかり
いただけるかと思います。基本的にはメガネで視力の矯正ということになるでしょう。

また、将来的に白内障になった場合、眼圧等の計算が複雑になるためそれを
考慮して手術しないと大きなミスにつながります。(レーシックの際のデータは
将来的に必要になります。)

強い近視の人は正常の視力の人に比べて白内障や緑内障にかかる可能性が
高いといわれます。レーシックで角膜を削り、視力は回復しても目の構造という
面では近視のままですから白内障や緑内障にかかるリスクはレーシックでは
よくなりません。

416 :病弱名無しさん:2011/05/11(水) 13:55:10.09 ID:t4yvTaDI0
最後に年を取るに従ってレーシックをした目はどうなるかということですがこれは
まだ確実なことはわかっていません。

現在のレーシックのデータというのはあくまで健康的な若い人のデータが主な基準
になっているため若い人には十分な眼圧や角膜圧であっても老齢化するなかで
眼圧や角膜圧などに変化が起きるか否かといったデータはありません。

目というのは年齢とともに変化しますし、環境の影響も非常に受けやすい器官です。

こうした目の特性を考えると若い時のその瞬間のデータを元に角膜を削ってしまうと
いうのは非常にリスクが高いことであると考える人もいます。

417 :病弱名無しさん:2011/05/11(水) 14:02:45.50 ID:Redrr+nj0
レーシック受けた人で加齢とともに失明した人っているの?

418 :病弱名無しさん:2011/05/11(水) 14:05:23.52 ID:t4yvTaDI0
失明より、後遺症の方が恐ろしいんだが

頭痛や、吐き気にさいなまれながら毎日を過ごす
想像できるだろうか
これは地獄以外の何物でもない


419 :病弱名無しさん:2011/05/11(水) 14:11:30.01 ID:t4yvTaDI0
失明だけが失敗じゃないからな

420 :病弱名無しさん:2011/05/11(水) 14:30:39.78 ID:Redrr+nj0
あっそっちですか、自分もドライアイがつらいです
仕事中はうす目でなんとか過ごす感じ、眼鏡使用の時より
若干ひどくなったかな。

421 :病弱名無しさん:2011/05/11(水) 14:35:18.87 ID:t4yvTaDI0
5・8から急にレーシック質問、相談掲示板に広告が大量投下されてて違和感

422 :病弱名無しさん:2011/05/11(水) 15:28:19.48 ID:AqPa0NmG0
レーシック難民 失敗 自殺 私達を助けて下さい。

http://www.youtube.com/watch?v=T5dsDKNgClw

この動画を見ると良い

423 :病弱名無しさん:2011/05/11(水) 15:53:16.55 ID:yPKUMWMr0
>>410=>>422
うるさいんだよ!(・∀・)カエレ!!アラシ

424 :病弱名無しさん:2011/05/11(水) 17:03:54.28 ID:t4yvTaDI0
おいおい、スレタイ読ミナヨ

ここはレーシック難民スレだぜ
レーシック推進スレなら、他にあるだろう?
どこが荒らし?スレタイ100辺読み直せ
人生狂わされた人の気持ち、汲んで慮るべし

425 :病弱名無しさん:2011/05/11(水) 17:16:29.58 ID:R+pj9QYW0
>>424
だから、そういう人達の気持ちを逆なですんなってこと。静かにしておいてやれよ。


426 :病弱名無しさん:2011/05/11(水) 20:25:30.60 ID:t4yvTaDI0
だから、そういう人たちが、動画をうpしたり、ツイッターやミクシーで
一般の人に認知してもらおうと今、だんだんと活動し始めてるわけで。応援するのが筋。
逆なでしたり、荒らし認定して邪魔してるのはどっち?



427 :病弱名無しさん:2011/05/12(木) 07:39:31.64 ID:iKfkMzUS0
そっと静かにしておくのが最良の選択

428 :病弱名無しさん:2011/05/12(木) 11:39:27.33 ID:ZvD9siAG0
何もしないと何も起こらない

何かをしないと始まらない

コロッケさんを見習うべき

書き込んだって無駄、何かをしないと何も始まらない

ネットなんて所詮は、文字

行動起こさないと何も変わらない

429 :病弱名無しさん:2011/05/12(木) 11:46:56.46 ID:SyZo4Eny0
>>422
その動画、あまりに内容なさすぎw

430 :病弱名無しさん:2011/05/12(木) 14:30:35.29 ID:iKfkMzUS0
>>429
最低な動画だもんな。さぁコロッケさん訴訟を起こそうそうぜ!
俺達のモーブメントを

431 :病弱名無しさん:2011/05/12(木) 15:56:14.79 ID:mcN0C+/i0
眼位の異常が出た方はプリズムメガネをつくりましたか?
私は近視よりなんですがどうも斜位のようです

432 :病弱名無しさん:2011/05/12(木) 22:44:19.79 ID:3LYPUFon0
300km離れていてもダメなんだ。もうダメポ・・・。


南足柄規制値超 こんな遠くまで…

2011年5月12日 東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011051202000200.html

神奈川県南足柄市で新茶の生葉から暫定規制値を上回る放射性物質の検出を
受け、関東など十四都県では、十二日から生葉のモニタリングの調整に入った。

なぜ福島第一原発から約三百キロも離れた場所で検出されたのか。新茶の季
節に、足柄茶や埼玉・狭山茶の茶所で困惑が広がった。

続く

433 :病弱名無しさん:2011/05/12(木) 22:45:30.31 ID:3LYPUFon0
茶葉から放射性セシウムが検出された南足柄市の生産農家は「どうして福
島からこんなに離れたところで検出されたのか」と困惑気味。「風評が心配」
「他産地はどうなのか」など不安に包まれた。

 茶栽培を専業にしている男性(73)は「意外な結果だ」としたうえで、
「出荷自粛を求められているが、生茶の収穫は延ばしても三日が限界」と
一番茶摘み取り最盛期のなかでのセシウム検出に頭を抱える。「それ以上
になると品質が低下して出荷値も低くなる」と県の再検査の結果が気掛か
りの様子だ。

 同市は福島の原発事故後、市北部の矢倉沢浄水場で水道水を六回採水して
専門機関で検査してもらっているが、いずれも放射性物質不検出だっただけ
に「どうしてお茶の葉から」と理解できない様子だった。

434 :病弱名無しさん:2011/05/12(木) 22:50:04.01 ID:3LYPUFon0
   ◇

 「狭山茶」の生産地、埼玉県西部の生産者らは「茶摘みの最盛期にこん
な問題が起きるとは。行政が早く検査し、安全を確認してもらうしかない」
と戸惑っている。

 同県農林部は十二日、早急に茶葉の検査をすることを決め、関係自治体と
も協議を始めた。県は、ホウレンソウやコマツナなど葉物野菜は週一回の検
査をして安全確認をしているが、茶葉についてはこれまで検査をしていなか
った。

 所沢市茶業協会の新井重雄会長は「葉物野菜の検査で問題ないのに、お茶
だけ検出されるとは思えず、生産者は目の前の収穫を一生懸命するしかない」
と話し、消費者も冷静に対応してほしいと訴える。狭山市茶業協会の古谷博
会長は「検査した数値を確認したい」と話した。

435 :病弱名無しさん:2011/05/12(木) 23:09:05.22 ID:i/NQVNFG0
>>433
意外でもなんでもない。
一回目の建屋の爆発の時、数日後、静岡県東部まで、放射性物質が運ばれてきたのが検出されている。
ま、ヨーロッパでも微量に検出されてるし、全世界に広がってるんだかしょうがないだろ。

436 :病弱名無しさん:2011/05/13(金) 00:09:59.75 ID:U3cPVZUx0
スレ違い す ぎ る

437 :病弱名無しさん:2011/05/13(金) 09:57:01.02 ID:xBKSaT7G0
それもこれもレーシックがすべて悪いんです。

438 :病弱名無しさん:2011/05/13(金) 13:36:09.64 ID:H6CHsUVy0

業者かw 
動機故意関係なく、人の視界を奪った罪は重い

439 :病弱名無しさん:2011/05/13(金) 14:55:30.44 ID:4AUq+V8Y0
物みたいにベルトコンベアシステム
有名人だけ丁寧
それでも失敗するのもいる

440 :病弱名無しさん:2011/05/13(金) 15:29:01.42 ID:4AUq+V8Y0
不定愁訴は立証しようがない
しかし現実にあるのである
目を傷つけるのはやはり危険である

441 :病弱名無しさん:2011/05/13(金) 15:33:39.42 ID:xBKSaT7G0
業者ではないですよ一応難民です。
一昨年、品で施術して過矯正で楽○で再矯正
浅草住みなんでMIXIで知り合った難民の人を駅から楽○まで
送ったりしてまた(ちょっと判りにくい場所なんで)
送る道すがら話をしてみると「それもこれもレーシックがすべて悪いんです。」な人が多かったな思って。

442 :病弱名無しさん:2011/05/13(金) 16:11:42.79 ID:4AUq+V8Y0
>>441 再手術はうまくいったみたいで運がよかったですね

443 :病弱名無しさん:2011/05/13(金) 16:23:58.54 ID:xBKSaT7G0
うまく行ったというか
先生曰く「このへんが一番楽だと思う」ところで落ち着きました
まだ若干、乱視やらなんやらありますがね「こんなもんだろ」と自分に
言い聞かせてます。

444 :病弱名無しさん:2011/05/13(金) 16:37:35.23 ID:WTUFd2/l0
過矯正で不具合を訴える人は難民のなかでも多いと思うが、
散瞳前後のレフ値
年齢
術前のレフ値
術前術後の視力
過矯正に対する再手術の有無
その後のレフ値と視力
その後の経過

こんなところをまとめているところがあると、
非常に参考になるのにね。
難民の方にとっても、少なくとも過矯正が原因の人は、
対処の見通しを立てやすいし。

445 :病弱名無しさん:2011/05/14(土) 22:52:11.09 ID:ENJQqNpn0
左右で色違いすぎてやばいな

自分は今、色白なのか日焼けしてるのかわからん

446 :病弱名無しさん:2011/05/14(土) 22:57:28.19 ID:ENJQqNpn0
疲れてると特に変わる気がする
ちなみにレーシック前は両方一緒だった正常な目

レーシックまじで糞技術だな

447 :病弱名無しさん:2011/05/16(月) 07:48:42.87 ID:WOrH9IQAP
>>444
一度ここで聞いたら新手の嫌がらせですかと怒られた。

448 :病弱名無しさん:2011/05/16(月) 15:24:51.31 ID:X7awFajO0
ここで聞いてください

○レーシック質問・相談掲示板
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/bbs.html

449 :病弱名無しさん:2011/05/16(月) 19:50:54.01 ID:Kxg522nh0
★医療法違反、薬事法違反、天下りした厚生省参事官
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/news-91001.html#anchor_91001
★詐欺罪
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/news-80807.html
★クリーンルーム完備は嘘→ビルテナントの普通の事務室の空調で手術が行われている
http://brog.keiten.net/?eid=915276
★公正取引委員会の警告
http://lasik-navi.seesaa.net/article/125159094.html
★累積症例数=実は実際の受けた患者の数は症例数÷2。1人の患者につき2カウント。ありえない。大量の過矯正患者含む。
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/thread-11023.html
●品川近視クリニック を構成している極悪な人々。増田寛次郎→顧問。東大名誉教授。当初レーシックに反対の立場だったが、金で態度を変えたヘタレ。
http://www.asahi-net.or.jp/~JQ2K-OKYM/masukomi/zattsi/tuuhann.html
●鬼窪悦生→厚生省からの天下り役人。汚いことが得意。最低のゲス野郎。奥さんはブサイク。ここの136番目。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/12/dl/h1225-1a.pdf
●大井照→千代田区保健所所長。品と裏取引完了済み。
http://brog.keiten.net/?eid=915276
●品川の女子高生買春医師→変態行為により逮捕。
http://brog.keiten.net/?eid=924554#sequel
●警察OB→患者を尾行。恐喝専門。
http://2chnull.info/r/megane/1253641119
●ネット工作員→ネット上いたるところに24時間寄生虫。ひたすら頭が悪い。その他とくにコメントなし。

450 :病弱名無しさん:2011/05/16(月) 21:46:00.55 ID:++ib9+C10
>>446
喜べ。
その目が一生おまえのもんだ。

451 :病弱名無しさん:2011/05/16(月) 21:48:36.07 ID:X7awFajO0
>>450
お前土日は書き込まないのか?

あと、サゲなんか使わずがんがん上げていこうぜ?



452 :病弱名無しさん:2011/05/17(火) 15:51:34.98 ID:JkTGuq1V0
手術したのだけど一ヵ月後に0.9になった・・・
失敗だ・・・

453 :病弱名無しさん:2011/05/17(火) 16:02:30.88 ID:VebAkvqg0
>>452
別に失敗と決まったわけじゃないだろ?

454 :病弱名無しさん:2011/05/17(火) 16:23:58.37 ID:C+daK+Hs0
年齢にもよるけど0.9で十分でしょう。

455 :不満です:2011/05/17(火) 16:41:43.14 ID:JkTGuq1V0
クリニックは100人に1人はこうなると言っていたが本当かね??
術後直後は両目とも1.5ありました。
因みに、パンフレットに載っているハロとかグレアみたいな見え方は消えるのに1ヶ月掛かりました。
今は両目とも-0.25Dのメガネをかけて1.5くらい見えます。
手術してメガネだよ、マジありえねー・・・

456 :病弱名無しさん:2011/05/17(火) 16:52:05.30 ID:VebAkvqg0
>>455
メガネなんてまた使えばまた視力下がるよ。0.9見えればメガネなんていらないでしょ?

457 :病弱名無しさん:2011/05/17(火) 18:46:02.71 ID:9WoS+xEH0
>>455
理想的な視力じゃない。
それ以上視力出ると過矯正になって目が疲れるし、追加矯正手術は絶対しないほうがいいよ
重い後遺症が残った人も多いなか、少し見え辛いだけなら贅沢な悩みですよ

1.5とか狙ってレーザー打ってるクリニックは馬鹿
近くばかり見てるんだから0.8程度でも十分すぎる

458 :病弱名無しさん:2011/05/17(火) 20:38:48.72 ID:D89MX+4v0
そのへんの微調整ができるから、結局コンタクトが最強
目が疲れても、我慢しとけばよかったよ

コンタクトはどんどん進化してる
レーシックで一生がおわるよ

459 :病弱名無しさん:2011/05/17(火) 20:40:34.02 ID:VebAkvqg0
我慢が出来ないからLASIKするんだろ。今を生きろ

460 :病弱名無しさん:2011/05/17(火) 22:39:37.58 ID:AI1PjAlo0
はぁー・・・
読書とかPCすると眩暈が半端ねえ・・・

461 :病弱名無しさん:2011/05/17(火) 23:10:14.21 ID:Z1l61bXn0
>読書とかPC

目が悪くなるっていう言葉のイメージからして近視は目が悪くなるっていうイメージがあるし
実際に視力が落ちるんだけど、近視ってのはある意味、適応の意味もあって
読書やPCをするのに適応する形で近視になるそうな
目を疲れにくくするとか、近くのものを見続けるのに楽になるにって

だからレーシックで矯正したら、読書やPCは控えた方がいいんじゃなかろうか

462 :病弱名無しさん:2011/05/18(水) 01:38:16.24 ID:MR2sE3Nz0
施術する医者が眼鏡使用者ばかりの時点で気付くべき

463 :病弱名無しさん:2011/05/18(水) 03:53:02.02 ID:e9LL2IBc0
視力回復失敗

視力回復失敗、書いていきます。視力回復失敗例を知って、
レーシックなどの視力回復手術のデメリットも知ってください。
視力回復失敗。さらに続けます。レーシックなどの視力回復手術は、
一度受けてしまうと元に戻せないのです。
視力回復失敗例というほどではなくても、手術後に極度のドライアイに
なってしまった、光などの刺激に敏感になったという話もよく聞きます。
有名人が受けているから、メガネやコンタクトが面倒だから、
そんな理由で安易に視力回復手術を受けてしまうと、
後悔してもしきれなくなるかもしれません。
期待していたほど視力が回復しなかった上に、ドライアイになって
しまったら、お金と時間を返してほしくなりますよね。
視力回復失敗。紹介をつづけます。目がよくみえるようになったとしても、
根本的治療ではないのです。

464 :病弱名無しさん:2011/05/18(水) 04:22:12.15 ID:e9LL2IBc0
>>461
レーシックした意味ねぇ・・
これだけ被害者がいる以上、レーシックを国は止めるべきだろ

465 :病弱名無しさん:2011/05/18(水) 04:47:52.71 ID:e9LL2IBc0
レーシック後は夜間の光の帯が伸びて見える理由
http://hdri.iwalk.jp/2008/05/building82.php

466 :病弱名無しさん:2011/05/18(水) 09:31:51.66 ID:K9ag1ujp0
>>462
吉田眼科、吉田医院長のブログ読めば判る。

467 :病弱名無しさん:2011/05/18(水) 16:45:25.10 ID:SKbJWDjTO
【芸能】小柳ルミ子、ある手術を受けていた
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1305663149/


468 :病弱名無しさん:2011/05/18(水) 18:40:30.83 ID:/pqO/Jt+0
レーシックの後遺症で困っている人たちで、
二階堂にたれこんでみてはどうだろうか?

http://www.nikaidou.com/

数が多ければ、力になってくれるかもしれないし、
>>450みたいな誹謗中傷を繰り返す業者系の書き込みの、IPも割り出せるかも。

469 :病弱名無しさん:2011/05/18(水) 18:44:58.81 ID:/pqO/Jt+0
術後の対応で酷い扱いを受けた人は、録音したものなどあるとなおよい。
確か一日10万アクセスはあったから、
取り上げてもらえるだけでも、かなりの宣伝にはなる。
政治家とかで見てる人も多いだろう。

470 :病弱名無しさん:2011/05/18(水) 19:17:27.97 ID:+8dML0hO0
目がねはかけたほうがよいとおもいます
目の疲れ具合はかけたほうが大分マシになりますからね
自分の場合は目がねで視力がでるけど
矯正できない人には賠償金を支払うべきですな

471 :病弱名無しさん:2011/05/18(水) 19:46:06.45 ID:/pqO/Jt+0
レーシック失敗例とアフィリエイト - 情報の海の漂流者
http://d.hatena.ne.jp/fut573/20110501/1304251228
レーシック手術の失敗例がネット上であまり見つからない理由
http://yakudatsu.livedoor.biz/archives/51673066.html
↑のような業界のSEO対策の噂、

472 :病弱名無しさん:2011/05/18(水) 19:50:28.14 ID:/pqO/Jt+0
レーシック業界と厚生労働省との癒着の噂、
ミクシーでの工作の噂、
術後不具合を訴えても、逆に医者に恫喝を受けた人の話(一部の人は録音してある)
難民が名古屋の病院に大勢来ていた話等々、

473 :病弱名無しさん:2011/05/18(水) 19:53:00.95 ID:/pqO/Jt+0
ネタになりそうなものを、まとめて送ってみたらどうか。
手術は自業自得と一蹴される可能性もあるが、
拝金主義による手術、被害が拡大していること、難民の苦悩、
youtubeの動画、日本人の目がぼろぼろになるのは国益を損なう、などを訴える。

474 :病弱名無しさん:2011/05/18(水) 22:46:26.02 ID:+8dML0hO0
厚労省って糞ですね

475 :病弱名無しさん:2011/05/19(木) 14:22:17.02 ID:dHnJPOy00
医療じゃなく嗜好品でしょ。
美容整形と同じ。

476 :病弱名無しさん:2011/05/19(木) 14:48:47.95 ID:AsDlRN8p0
レーシック難民って精神の弱い人間が多い気がする

477 :病弱名無しさん:2011/05/19(木) 16:06:03.16 ID:tKE8QIJn0
自分が常に正しいってタイプも

478 :病弱名無しさん:2011/05/19(木) 18:04:13.78 ID:b77oiltK0
★品川近視クリニック 失敗のブログ
http://ameblo.jp/corocoro150/
http://blog.goo.ne.jp/byia0x94uo/
http://kyojaku26.blog115.fc2.com/
http://kimagure86blog.blog37.fc2.com/
http://jun229.cocolog-nifty.com/blog/
http://noriweed.blog62.fc2.com/
http://blog.livedoor.jp/murasy1222/
★2010年3月11日、品川美容外科の死亡事故、医療法違反行為について
参議院予算委員会一般審議にて実名を挙げて秋元議員より糾弾される
http://www.uproda.net/down/uproda175873.wmv
★品クリとは?無責任かつ杜撰で危険なレーシック手術により合併症を発症した
患者を一方的にMK=モンスタークレーマー扱いする史上最悪最凶のKY=空気が読めないクリニック。
大量の過矯正患者を排出。今現在も大量の合併症患者を排出中。
http://ameblo.jp/corocoro150/entry-10734327255.html

479 :病弱名無しさん:2011/05/19(木) 18:26:58.09 ID:QIlbSy8L0
>>476常に度の合わないメガネかけつづけてみ
  そりゃ精神も病むでしょうに
  それだけ罪が重いのを自覚してるのかな
  無知は怖い

480 :病弱名無しさん:2011/05/19(木) 20:34:59.16 ID:lmGDGj0n0
業者レスはスルー。
単発IDで人格否定の1行レスだからすぐわかる。
このスレも、2chのまとめスレに色文字、大文字まとめつきで
たくさんあがってきてるからそんなことしてもかえって逆効果。


481 :病弱名無しさん:2011/05/19(木) 20:57:10.22 ID:lmGDGj0n0
ミクシーも書き込み明らかに減ってるな。
今日は4人しか書き込んでない。
しかも1人は不具合を訴え、後悔してる。


482 :病弱名無しさん:2011/05/19(木) 23:36:58.88 ID:QIlbSy8L0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/megane/1174800949/l50
このような症状がでて大変な思いをしてる方も沢山いそうですね

483 :病弱名無しさん:2011/05/20(金) 02:17:24.86 ID:gC+KlUsP0
自分も照射ズレないって言われたけど、
見えてる角度や上下の位置が左右で微妙に違くなって斜位っぽくなったんだが。
遠くはまだいいけど、近くや下方向はなんか変に目の周りに力いるようになった。
眼精疲労の原因はこれもありそうだな。
照射ズレしてないのにこれなんだから、もう駄目だろこの技術。

484 :病弱名無しさん:2011/05/20(金) 08:07:24.57 ID:joQQDsMS0
レーシック後遺症に斜位も追加しといてくれw
医者は認めないようだがw
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/thread-10847.html



485 :病弱名無しさん:2011/05/20(金) 15:59:47.58 ID:Cv/1XWsN0
http://opteriaglassias.blog92.fc2.com/blog-entry-998.html


486 :病弱名無しさん:2011/05/20(金) 17:22:36.86 ID:joQQDsMS0
レーシックの後遺症で説明を受けてないものだったら
訴訟起こしたほうが良いぞ
ブログとか2chに書き込むだけじゃ意味ないから
行動を起こすのみだ

487 :病弱名無しさん:2011/05/21(土) 19:08:01.09 ID:2q84tOKY0
その場合、コロッケさんという方を中心に動いたほうがいのかな。

488 :病弱名無しさん:2011/05/23(月) 09:19:05.27 ID:Jhf58VFJ0
こういう裁判もあるみたいだけど
60万円の損害賠償額を受け取ったって
弁護費用のほうが高くて割に合わないんじゃ・・
http://lasik-ranshi.net/xn--zssq6z/post-4.html

レーシック専用の保険って無いのかね・・

489 :病弱名無しさん:2011/05/23(月) 12:30:48.71 ID:fjaAGyfd0
人生が完全に詰んで潰れてしまってる人も多いからね
その場合どうなるんだろうね

490 :病弱名無しさん:2011/05/23(月) 12:41:38.66 ID:fjaAGyfd0
http://hanrei.atpedia.jp/html/1267.html

こんなの見つけた
説明義務違反を争点とした裁判では負けてるな


491 :病弱名無しさん:2011/05/23(月) 12:46:49.84 ID:fjaAGyfd0
やっぱり医療訴訟は難しいのかね
とりあえず個人で訴えても駄目そうだな
録音してあって、恫喝を受けた場合などはまた変わってくるんだろうか
まずは、大量の難民がいることを社会問題化させるしかないか

492 :病弱名無しさん:2011/05/23(月) 12:55:39.04 ID:fjaAGyfd0
>>488はこれだな
www15.plala.or.jp/rk-prk-lasik/s-prk.pdf

493 :病弱名無しさん:2011/05/23(月) 13:00:04.40 ID:fjaAGyfd0
これも勝ってるけど、少ないな。

http://www.optnet.org/syujyututaisaku/hanrei20081105.html

 1 被告は、原告に対し、55万円及びこれに対する平成19年2月11日から支払済みまで年5分の割合
  による金員を支払え。

494 :病弱名無しさん:2011/05/23(月) 13:35:15.08 ID:ouFpL61L0
裁判起こしたい奴は金目当てで訴訟起こす理由なのか?
もしそうならば悪いことは言わん、やめておけ。
それ以外が目的なら起こしてもいいんじゃね。

495 :病弱名無しさん:2011/05/23(月) 13:46:04.89 ID:fjaAGyfd0
俺が自殺すれば、家族への慰謝料は上がるかな?

496 :病弱名無しさん:2011/05/23(月) 13:49:16.29 ID:fjaAGyfd0
寝たきり状態になった人、日常生活がままならない人などの
判例はまだ見つからないな

497 :病弱名無しさん:2011/05/23(月) 13:51:37.94 ID:fjaAGyfd0
治験の場合は、重大な後遺症を負った場合には、
半永久的に製薬会社からお金が支払われるってことはあるけど

498 :病弱名無しさん:2011/05/23(月) 14:00:40.85 ID:fjaAGyfd0
正直、リスクがあまりないように宣伝してること自体が
既に詐欺罪なんじゃないのかと思ってしまうわ

499 :病弱名無しさん:2011/05/23(月) 14:30:54.71 ID:68+pGdtxP
日本は放置国家だけど法律を盾に訴訟を起こす割合が極めて低いから
こういう商売は相当儲かるはずだよ。


500 :病弱名無しさん:2011/05/23(月) 14:54:47.05 ID:btscSHpH0
角膜拡張になった人はどうしてるんだろうか
まぁ生活保護か

501 :病弱名無しさん:2011/05/23(月) 15:28:27.89 ID:d+54DFHJ0
放置だから放置国家・・・ウマイ。

502 :病弱名無しさん:2011/05/23(月) 17:06:53.27 ID:bG0fMnuH0
ホリエモンのレーシック体験談

http://www.kobeclinic.com/voice/2011/04/horietakafumi.html?cid=100000_ct&gclid=CLT5zcfO_agCFc2DpAodHXJWRw

503 :病弱名無しさん:2011/05/23(月) 17:20:49.58 ID:bG0fMnuH0
ホリエモン手術の様子

http://digimaga.net/2011/04/horiemon-lasik

この映像を見ながらここで手術をした時のことを思いだした。あの日以来ずっとつらい日々を過ごしている。金儲けしか考えていないこのクリニックのやり方が許せない。

504 :病弱名無しさん:2011/05/23(月) 17:26:19.44 ID:bG0fMnuH0
ホリエモンも広告塔になるのはやめてほしい。苦しんでいる人がたくさんいるのだから。

http://news.livedoor.com/article/detail/5510653/

505 :病弱名無しさん:2011/05/23(月) 17:27:51.36 ID:+clVqBGC0
何がホリエモンだよw
堀江は犯罪者

506 :病弱名無しさん:2011/05/23(月) 17:35:46.29 ID:dvIdRxA/0
二階堂ドットコム
http://www.nikaidou.com/archives/13609

警視庁の情報流出か 患者死亡事件で捜索先の品川美容外科に複数の捜査資料の写し
http://www.asahi.com/national/update/0523/TKY201105230279.html

以前からレーシック難民にも警察OBがついているという噂はありました↓

警察OB→患者を尾行。恐喝専門。
http://2chnull.info/r/megane/1253641119

507 :病弱名無しさん:2011/05/23(月) 17:37:08.35 ID:bG0fMnuH0
広告塔になることでホリエモンは神戸からいくらもらっているのか?神戸も宣伝ばかりに金をかけないでおまえのところで難民になった人間をもっときちんとフォローしろ!生涯保障なんてなにもしないくせに誇大広告ばかりするな!

508 :病弱名無しさん:2011/05/23(月) 17:43:00.02 ID:btscSHpH0
鬱になったりするのもしかたない 目はずっとついてまわる
安楽氏させてほしい

509 :病弱名無しさん:2011/05/23(月) 18:02:31.08 ID:bG0fMnuH0
神戸クリニックは一般患者とVIP患者の扱いが違う。

一般患者は言ってみればベルトコンベアー式。

VIP患者は超低姿勢で幹部クラスがお出迎え。
この光景は術後の検診の時に何度か見た。



510 :病弱名無しさん:2011/05/23(月) 18:29:30.00 ID:GbukRHhL0







レーシック難民を恐喝していた警察OBついにNHKデビューwwwww








511 :病弱名無しさん:2011/05/23(月) 19:38:29.91 ID:XNrSADqf0
神戸クリニックあほや!!ホリエモン広告塔に使っとる!!
しかも使ってすぐホリエモン刑務所行きが決定しとる!!
発作か〜!!
犯罪者で客寄せするなっちゅうんや!常識ないんか神戸は!!
ホリエモンさらにつべでひろゆきにツイッターで収入得てることも暴露されとる!!
爆笑じゃ〜!!尚ホリエモンの隣におるのはAV女優や!!
レーシック業界どこも腐っとる!!受けるのは情弱だけや!!
http://www.youtube.com/watch?v=nRQ-Vtt2uio

512 :病弱名無しさん:2011/05/23(月) 21:03:46.28 ID:5MLUNyZ80
2011年5月23日 フジテレビ

東京・豊島区の品川美容外科で脂肪吸引手術後に女性が死亡した事件で、警
視庁が2011年3月に行った病院の関係先への家宅捜索の際、複数の捜査資料の
コピーが見つかっていたことがわかった。警視庁は、捜査員による情報漏え
いの疑いが強いとみて、捜査を進めている。

この事件は2009年12月、荒川区の当時70歳の女性が、品川美容外科池袋院で、
腹部の脂肪吸引の手術を受けたあと、体調が悪化し、2日後に死亡したもので、
2011年4月、執刀医の堀内康啓(やすひろ)被告(37)が業務上過失致死の疑いで
逮捕され、その後、起訴されている。

513 :病弱名無しさん:2011/05/23(月) 21:07:16.30 ID:5MLUNyZ80
警視庁は、逮捕に先立って、2011年3月9日に病院など関係先の家宅捜索を行
ったが、その際、複数の捜査資料のコピーが見つかり、押収されたという。
これらの捜査資料は、被害者が手術後に死亡するまでの経緯をまとめたもの
などを含め、警視庁が捜査の過程で作成したものだったことが確認されてい
るという。

警視庁は、これらの捜査資料がどのような経緯で病院側に渡ったのかを調べ
るとともに、捜査員による情報漏えいの疑いが強いとみて、捜査を進めてい
る。

514 :病弱名無しさん:2011/05/23(月) 21:16:26.80 ID:fjaAGyfd0
品川クリニック、とうとう二階堂にも目つけられたのかw
これを機に、レーシック難民の情報もどんどん送ってみますか

515 :病弱名無しさん:2011/05/24(火) 00:38:24.34 ID:uJfl/Ntf0
神戸も経営やばいので必死なんでしょうか?

http://careerconnection.jp/review/kutikomiList.html?corpSeq=493346#link1

516 :病弱名無しさん:2011/05/24(火) 19:50:41.63 ID:m+8sQLkX0
品川近視クリニックでアルバイト募集してるヨ〜!
時給1000円だって(笑)

http://froma.yahoo.co.jp/s/p/baito/F12010Bs.jsp?freeword=%95i%90%EC%8B%DF%8E%8B%83N%83%8A%83j%83b%83N&ff=1&ksjcd=01&st=14&edition_cd=1


以前のスレで、「今年になってから患者数が激減してる」
って書き込みがあったけど、その影響かどうか従業員を
正社員からバイトに切り替え始めたみたいね。
人件費削減ってとこかな。

求人には「一日に1500名以上の患者様が来院」って記載さ
れてるけど、震災や放射能の悪影響で今じゃその半分以下
にまで落ち込んでるんじゃないの?

親会社の「品川美容外科」も摘発されたみたいだし、倒産
はしないまでも、廃業も近いのかな・・・。

517 :病弱名無しさん:2011/05/25(水) 01:20:28.65 ID:Es4L506f0
一生後遺症に悩まされて生きるとか無理

518 :病弱名無しさん:2011/05/25(水) 02:57:21.17 ID:7FFL9f2W0
転生

519 :病弱名無しさん:2011/05/25(水) 06:00:11.30 ID:Es4L506f0
しかしこの業界、相当恨み買ってるだろうな
恨み買うと、今後何十年、後々まで恐いよ


520 :病弱名無しさん:2011/05/25(水) 11:12:57.10 ID:4WaKVS9T0
自殺自殺自殺自殺自殺自殺自殺自殺
自殺自殺自殺自殺自殺自殺自殺自殺
自殺自殺自殺自殺自殺自殺自殺自殺
自殺自殺自殺自殺自殺自殺自殺自殺自殺自殺自殺自殺自殺自殺自殺

521 :病弱名無しさん:2011/05/25(水) 18:30:09.02 ID:A0lJJB1Q0
収差なんてやわらかい言葉でだましてるけど不正乱視ってことだからなw


522 :病弱名無しさん:2011/05/26(木) 02:17:05.82 ID:xb0Ls5Ck0
死にたい奴は勝手に死んでいいよ。

523 :病弱名無しさん:2011/05/26(木) 04:52:06.72 ID:qfj6SsXE0

お前またでてきたなw

524 :病弱名無しさん:2011/05/26(木) 19:47:16.91 ID:Y5hPJkVM0
やば過ぎ

医療過誤事件捜査資料流出問題 担当捜査員と病院に再就職の警視庁OB、複数回会食
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00200099.html

キモ過ぎ
http://tomitaminoru.com/career_j.html

525 :病弱名無しさん:2011/05/26(木) 20:16:27.05 ID:P9sGsKkw0
舞さん 
ANDYさんの紹介されているクリニックでiLasikを受け失敗してしまった一人です。
青山先生はご自身の非を認めず、一時は自殺を考えるまで追い詰められましたが、楽視眼科さんのお世話になり救われました。
失敗を認めず「後悔している方や悩みが出ている方もいません」と言い切ってしまうクリニックで受けた事を改めて後悔しています・・・
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/thread-10785.html

526 :病弱名無しさん:2011/05/26(木) 20:43:38.36 ID:YVfeoy8V0
★【とくダネ!】レーシック難民特集
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/tokudane.wmv

527 :病弱名無しさん:2011/05/26(木) 21:33:55.40 ID:22L4E4GO0
>>525
まーた、続きの楽視で後悔はスルーで
印象操作しまくりですか、そうですか

528 :病弱名無しさん:2011/05/26(木) 22:24:41.93 ID:gqikV9Sv0
確かに楽視眼科のようにケアしてくれる人は貴重やね


529 :病弱名無しさん:2011/05/27(金) 00:36:35.35 ID:1QQuBWVE0
厳しい事いうけれど、俺も自殺したい人は勝手にすればいいと思うよ。
負けを選んだ時点で終了。

530 :病弱名無しさん:2011/05/27(金) 00:57:16.46 ID:49P6joHu0

526の★【とくダネ!】レーシック難民特集みんなに見てほしい。

とくにレーシックの広告塔になっている有名人、杉山愛や井上康生にレーシックで苦しんでいる人がたくさんいることを知って欲しい。

ホリエモンなどを使ってレーシックはいかにも安全だと宣伝しているが、生涯保障といいながら実際はなにもしやしない。

531 :病弱名無しさん:2011/05/27(金) 01:16:50.22 ID:49P6joHu0
http://ameblo.jp/ryohokai/entry-10897459423.html#cbox

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1 ■レーシック

地震の事もありレーシックを考えております。
質問させて下さい。
1、医師は眼科専門医でしょうか?
眼科専門外の医師が行っている所もあると伺いましたので。
2、検査はすべて視能訓練士が行ってるのでしょうか?
国家資格が無いのに検査を行っている眼科があると伺いました。検査担当は全員視能訓練士なのでしょうか?

お忙しい所申し訳ございませんが、お願い致します。

はる父 2011-05-20 23:16:47 >>このコメントに返信
2 ■Re:レーシック

>はる父さん

ご質問頂きまして、ありがとうございます。
稜歩会では、日本眼科学会の定めるガイドライン通り、眼科専門医が屈折矯正手術を行っております。
検査は視能訓練士が行っており、補助として、視能訓練士以外の検査員がサポートすることがあります。


北澤 2011-05-25 14:46:39 >>このコメントに返信

吉田理事長に手術を受けましたが吉田理事長は眼科専門医なのでしょうか???



532 :病弱名無しさん:2011/05/27(金) 01:39:41.15 ID:49P6joHu0
○近視手術の後遺症対策研究会

http://www.optnet.org/syujyututaisaku/

533 :病弱名無しさん:2011/05/27(金) 02:13:42.00 ID:4bRsn4iA0
>>529
はぁ?なにその詐欺にあった方が悪いみたいな理論

534 :病弱名無しさん:2011/05/27(金) 07:53:36.81 ID:2k+esoXnO
>>533
俺も>>529に同意するよ。
別に詐欺にあった方が悪いとは言わないが、死んだら負けと言う事だ。
厳しいけど闘う事で悪を倒すのであって死ねば悪を蔓延らす結果になるだけ。
死んだ人は無念だけを残す。
失敗が多いなら集団訴訟、なり弁護士に相談するなりして死ぬ前に世間を巻き込むぐらいの動きをしてからでも遅くない! がんばれ!!

535 :病弱名無しさん:2011/05/27(金) 09:08:56.72 ID:Szh/lRU40
そうなんだよ、集団訴訟を呼びかけても人が集まらない
騒ぐほど本当に難民なんてごくわずかなのでは?
まぁ俺は個人で医療過誤専門の弁護士を探すことにしたが歩が悪いのか
あんまり乗り気でない弁護士が多い。

536 :病弱名無しさん:2011/05/27(金) 10:28:52.63 ID:1KQEMa/G0
いちおうメガネをかけると1,2見えます。
だから難民ではない。
しかしコンタクトレンズは使えなくなった。
そして眼精疲労もあります。
目を傷つけるとやっぱり弱くなるんですね。

537 :病弱名無しさん:2011/05/28(土) 02:48:01.44 ID:m7z5Pw4p0
日本に住まう八百万の神様、拝金主義のレーシック業界に天誅を。
私だけではどうにもなりません。


538 :病弱名無しさん:2011/05/28(土) 23:10:41.25 ID:rs6IVR9r0
今現在も苦しんでいる難民の皆様に安らぎが得られますように。

539 :病弱名無しさん:2011/05/29(日) 09:28:09.48 ID:UfdXXv310
高次収差の低下
コントラストの低下
再近視化
夜間のハログレア
暗所での視力変動
両目の象のズレ
左右で色が異なる
内斜位
頭痛
筋肉の凝り
コンタクトでまともな視界にならない
角膜の寿命縮小

自分はこれだけあるな

540 :病弱名無しさん:2011/05/30(月) 17:07:26.07 ID:dlxb9xSt0
マジでレーシックってこんな副作用あんの?周りの友達とかネットのクチコミとか普通に見えてるらしいが

541 :病弱名無しさん:2011/05/30(月) 17:26:58.98 ID:pEl/JSYf0
照射ズレ
遠視(過矯正)
乱視
があるともっとひどい

542 :病弱名無しさん:2011/05/30(月) 17:31:18.05 ID:pEl/JSYf0
同じには見えていない人もいる
120 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/25(月) 20:21:36.16 ID:C66F/3xq0
俺もレーシック受けたけど、大体満足してる。
たしかに目つきがよくなって、顔が変わった。
両眼0.04だったのが、現在左0.9、右が1.2。
左の見え方がちょっと遠視で、左単独だと携帯とか見づらい。
これはもう少し直せないかなあと今度相談に行く予定。
手術直後は両目とも1.5(計測してないだけで実際は2.0あったと思う)。
だんだん下がって、今みたいな感じで落ち着いちゃった感じ。

ただ、目がよかったころの1.5と今の見え方って何か違うんだよね。
野球選手の打者なんかがレーシックしてから打率落ちるというのも分かる気がする。

543 :病弱名無しさん:2011/05/30(月) 17:33:19.54 ID:pEl/JSYf0
>他に単眼視力は良好で成功の範囲内に入りながら、上斜位という視線のズレが発生や、
 不等像視が起こり、両眼視を持続すると疲れや肩こりを起こすケースもあります。
 何れもレーシック手術による副作用的な後遺症と考えられるかも知れません。

 最近この手術法、やや勢いが止まった感があり、また角膜にメス(レーザー)を入れる手法そのものが
 古いスタイルと言われるようになってきました。しかし一度施術されたかたは一生自分自身でケアを
 しないといけませんので、その一助になれば、と思います。

544 :病弱名無しさん:2011/05/30(月) 17:35:30.81 ID:pEl/JSYf0
>レーシックを受けた後は後悔しないでしょう。
でも数年してからが問題です。
老眼を早く自覚したり、白内障の時の手術が困難になります。

今は保険を使って治療を受けれますが、保険適応外の手術に
何かトラブルがあった時だけ保険を使うのはおかしいという
議論も出ています。

日本が誇る皆保険制度ももうすぐ崩壊します。
あなた達が白内障、或いは緑内障など目の手術を受けなければ
ならなくなった時に保険が機能していればと願います。

545 :病弱名無しさん:2011/05/30(月) 17:38:43.78 ID:pEl/JSYf0
>最後にレーシックを受けるかどうか迷っていらっしゃる方に
一つだけアドバイスをしておきます。

よくタイガーウッズが受けたとかいいますが、これは成功例です。
何処かの球団のピッチャーはレーシックを受けてから
ミットが二重に見えるようになり成績が落ちたのを知っていますか?
ケンカして殴られたり、車で事故を起こして薄く剥いだ角膜が
何処かへ行き、角膜移植のドナー待ちだとか言う報告も学会では
毎回数例の報告がありますよ。

あなたの仕事は同じような遠方視が必要な仕事なのでしょうか?
事務仕事がメイン、PCがメインと言うのであれば悪いことは言いません、止めておきなさい。

それと品川クリニックはスーパーイントラレーシックと言うのを
盛んに来た人に薦めていました。

546 :病弱名無しさん:2011/05/30(月) 17:40:17.76 ID:dlxb9xSt0
やっぱり今の技術のレーシックは受けない方が無難なのかな

547 :病弱名無しさん:2011/05/30(月) 17:41:30.06 ID:pEl/JSYf0
>実はこれ、レーシックの機械に色を塗っただけだったのです。
安い値段で宣伝して「こちらの方がいいです。」と
勝手にありがたい名前を付けた機械で手術を薦めお金を余分に取るという方法です。

錦糸眼科の院長は京都で宗教のっとり事件で週刊誌をにぎわせていました。

院長の経歴も研修医にならずに1〜2年で開業していたりします。
レーシックを受けられる方はあくまで自己責任です。
しっかりリサーチして本当に安心だと思うところで受けてください。

私はこれからまた日本を離れますのでこれにて失礼。


548 :病弱名無しさん:2011/05/30(月) 18:46:30.05 ID:ZTeFFMCo0
おいおい何が【青山先生在籍】だよw
ここの掲示板で 青山 あるいは 青○ 
で検索したらコイツのせいで難民になった患者の体験談ごろごろ出てくんじゃん?
>症状を青○先生に訴えると、少しずつ時間がたてば症状が軽くなると言われ、
先生の言葉を信じで過ごしました。しかし、6ヶ月たっても全く症状が改善されませんでした。
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/thread-10926.html
2ちゃんの業者率パネェよなw

549 :病弱名無しさん:2011/05/30(月) 20:22:38.88 ID:zjE4he9n0
レーシック難民って何か精神病んでる感じの気持ち悪いのが多い。

550 :病弱名無しさん:2011/05/30(月) 21:10:46.80 ID:dlb8Rk590
>>549
お前そりゃこんな気持ち悪いヤブ医者に↓
http://tomitaminoru.com/career_j.html

こんな視界にされてみ↓
http://www.visionsimulations.com/

術前にどれだけ純粋無垢な人でも多少は気持ち悪くなるだろ?気にすんな。

551 :病弱名無しさん:2011/05/30(月) 22:17:08.97 ID:zjE4he9n0
>>550
凄いねこれ・・・
気にしないほうがいいね。

552 :病弱名無しさん:2011/05/30(月) 23:58:13.06 ID:4EcM1YOh0
不同視や乱視で日常がつらい人のみが選択する最後の手段としての
レーシック 本来は国がこのように警告すべきですよね。
結果に不満がある人は交通事故なんかより遥かに確立が高そうです。

553 :病弱名無しさん:2011/05/31(火) 06:01:09.78 ID:dbYPWjEV0
>>549

人格否定の一行レス
sage

はい、業者。
ワンパやな〜ほんま。
いい加減IP特定されないかな。

554 :病弱名無しさん:2011/05/31(火) 13:38:01.99 ID:Mc16USz+0
いまのところレーシック失敗を苦に死んだ人ているの??多数いれば世論が
動くかも・・・・
レーシックの回復手術とかできて難民さんに救いがあればいいのだが・・・・



555 :病弱名無しさん:2011/05/31(火) 15:35:35.71 ID:7q7iFRxR0
自殺はさすがにいないと思うよ。
まあ自殺したとしても自己責任になるだけだし。

556 :病弱名無しさん:2011/05/31(火) 15:37:39.22 ID:EeGTBVU10
俺もそういうの知りたい
リアルで連携してる人いないのかな
ツイッタとかミクシーならいる?

557 :病弱名無しさん:2011/05/31(火) 17:50:22.64 ID:I8M9Z+q60
>>555
自己責任で責任逃れられるわけないよね

しかも自殺なら、朝鮮人とアメリカ人で既に出てニュースになってるんだけど
もういい加減にしろよ



558 :病弱名無しさん:2011/05/31(火) 18:46:05.16 ID:T6hFVgv+0
>>555
自己責任で逃げたいなら徹底的に逃げればいいと思います。
難民は必ず裁判に持っていき、責任を取らせます。

難民が勝つためには、数が必要です。
もし賛同いただけるようであれば、是非ここにご連絡ください。
いろいろ貴重な話が聞けると思います。よろしくお願いいたします。

http://www.optnet.org/syujyututaisaku/off-line-meeting.html

559 :病弱名無しさん:2011/06/02(木) 01:47:54.75 ID:DqTY+yPZ0
土橋も良い選手だったのにな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

560 :病弱名無しさん:2011/06/02(木) 07:39:51.52 ID:p4lsRmmy0
>>559
誰だよ?

561 :病弱名無しさん:2011/06/02(木) 07:53:06.26 ID:e6wur6DEO
私もレーシックを受けましたが今のところ異常はありませんが、失敗した方が多いのはまったく知りませんでした。友人が受けメガネから解放され羨ましく下調べもせずに、品川近親クリックで行いました。
何事も無く無事でいれるのが当たり前と思ってましたのでゾッとします。
しかし、不幸にも失敗された方が多いのに世に知れ渡らないのは何故なんでしょう? 失敗は完全な医療ミスなんでは? やはりそこは立ち上がった方が良いのではないんですか!?

562 :病弱名無しさん:2011/06/02(木) 09:20:19.33 ID:2+erDNlv0
レーシックしようと思ってたけどやっぱ止めよう。
10年後とかになってもっと安全になってたらやったらいいしなかったらメガネでいいや。

563 :病弱名無しさん:2011/06/02(木) 13:42:01.09 ID:p4lsRmmy0
>>562
眼鏡じゃスポーツするので曇って不便だよ!

564 :病弱名無しさん:2011/06/02(木) 19:46:26.12 ID:x19eDlL40
>>563
○○○くって氏ねヨ!

565 :病弱名無しさん:2011/06/02(木) 20:53:16.35 ID:c//iGQgS0
やっぱり今より1年後にやった方が安全面高いよな

566 :病弱名無しさん:2011/06/03(金) 01:22:18.31 ID:F781uXHl0
自立神経がおかしくなります。目だけでなく体全体に変調をきたします。
もっと声を大にして人に伝えなければ。


567 :病弱名無しさん:2011/06/03(金) 10:26:04.35 ID:F781uXHl0
関東地方は小刻みにまだ地震続いていますね
営業を続けてる業者はマジキチとしか思えない

568 :病弱名無しさん:2011/06/03(金) 12:27:50.63 ID:I7BSfgpG0
>>567
お前がキチガイなんだろ

569 :病弱名無しさん:2011/06/03(金) 16:52:00.32 ID:s2RPMz+h0
>希望 さん  ( 30代 男性)
>
>2011-06-03 01:29:11
>
>
>
>
>レーシックしたのにメガネをかけるなんて…
> お気持ちよくわかります。 全くレーシックなんつーものは、
> 怒 て感じですよね。はっきり言って、悪魔の手術です。
> 悲
>
>眩しく感じるとゆーことは私もあります。昼間の太陽光少し
> 嫌ですね。そして、夜のコンビニの照明とかも。以前は外出
> する事すら苦痛でした。
> 現実問題として、眩しさは慣れるしかないのかな、とも思い
> ます。本
> 当、悪魔の手術だと思います。
>
>紫外線が目に良くないのは周知の事実です。晴れの日などは
> 積極的にサングラスなどすべきですよね。なんか、おばさん
> みたいですけどね。笑トホホ。無色メガネはおしゃれメガネ
> にもなり得るのでいいですよね!サングラスは買いました
> が、そんないい無色メガネあるなら私も欲しいですね。

570 :病弱名無しさん:2011/06/03(金) 21:53:10.99 ID:ebx0ezWr0
>>559
ヤクルトの?
レーシックでダメになったのか?

571 :病弱名無しさん:2011/06/03(金) 22:29:27.54 ID:F781uXHl0
そうです。ヨガで視力改善みたいな本に書いてありました。
女性の著者で名前はもう忘れましたが、変化球に対応できなくなった
みたいです。チャンスに強いいいバッターでしたね。

572 :モンチ:2011/06/04(土) 00:30:32.83 ID:4n0jlQbW0
レーシックは10人に1人は失敗するみたいですね。。。

573 :希望:2011/06/04(土) 00:33:51.30 ID:4n0jlQbW0
レーシックは悪魔の手術です。
絶対に受けないようにしましょう。

574 :コロッケ:2011/06/04(土) 00:35:06.17 ID:4n0jlQbW0
神戸クリニックだけは絶対に行かないでください。

575 :病弱名無しさん:2011/06/05(日) 12:41:02.73 ID:pGTVUE4a0
レーシック受けたスポーツ選手で、今までと変わらない活躍or前より活躍してるっていう
選手はどのくらいいるの?

576 :病弱名無しさん:2011/06/05(日) 12:45:33.61 ID:umwJVDxP0
>>575
松坂

577 :病弱名無しさん:2011/06/05(日) 13:11:08.93 ID:FtCzc+630
イチロー鈴木

578 :病弱名無しさん:2011/06/05(日) 13:49:46.00 ID:FtCzc+630
逆に中日の井端選手は、失敗例といえるのかな?

579 :病弱名無しさん:2011/06/05(日) 13:55:03.65 ID:KtImnizG0
でもまあレーシック業界は本当に美容整形と同じ世界だからな。
レーシックでネット検索掛けた時点でその胡散臭さに気付く位の
判断力は欲しい。広告サイトしか出てこないしレーシック医の人気度を
ランキングにしてみたり、ゴットハンドとか阿呆か。
これで眼科を名乗っているんだから噴飯ものだよなぁ。

580 :病弱名無しさん:2011/06/05(日) 19:37:18.26 ID:f1K8Fg1i0
Y医師がいなくなった今、難民救済できる医師は皆無。

581 :病弱名無しさん:2011/06/06(月) 14:58:31.83 ID:U/gzSzm/0
レーシック難民の皆さん、まずはtwitterを始めましょう!!
そして、レーシック難民の情報を国民の皆様に広めてください。

レーシック難民で検索するとすでに何名かやっている方がいらっしゃいますが、少しずつ反響があるようです。
レーシック難民はお互いをフォローし合い、連携を深めて頑張っていきましょう!!

582 :病弱名無しさん:2011/06/06(月) 16:30:25.54 ID:rry0naLD0
Y医師って、この方?↓
http://www.yklabo.com/index.html

なかなか個性的な人だね。
最近は、免疫とかガン関係に眼が向いているのかな。

583 :病弱名無しさん:2011/06/06(月) 16:42:01.40 ID:ewQFIFMy0
>>581
ツイッタやってないから芋蔓式に辿れるようにめぼしいアカウントリンクしてくれ

584 :病弱名無しさん:2011/06/06(月) 17:16:13.57 ID:U/gzSzm/0
>>583
コメントありがとうございます。まだまだ少ないですが、とりあえず私が知っているアカウントのURLを載せておきます。
mixiでもtwitterをすすめているので、徐々に増えていくと思います。
よろしくお願い致します。


585 :病弱名無しさん:2011/06/06(月) 17:23:19.61 ID:U/gzSzm/0
>>583
http://twitter.com/#!/runrunm1
http://twitter.com/#!/pnskuo
http://twitter.com/#!/yukoln
http://twitter.com/#!/iemon_antilasik
http://twitter.com/#!/a7369912

586 :病弱名無しさん:2011/06/06(月) 18:05:51.73 ID:rry0naLD0
難民被害を訴えるのは良いが、↓はちょっと酷すぎ。
まるで義援金にかこつけてのおねだり詐欺まがい。
難民でももっとプライドもって!

震災の義援金と同様にLASIK難民にも義援金を (返信数:4) 返信

希望 さん  ( 30代 男性)  2011-06-06 00:57:59
レーシックの被害はそれくらいのレベルです。広島原爆の後
遺症(放射線)とかそのレベルでもあります。なぜLASIKの後遺
症には国のセーフティネットがないのか?義援金がないの
か?

レーシックさえ受けなければもっと人生楽しめたはず。美味
しいものをもっと美味しいと思えたはず。同じものを見ても
もっと感動できたはず。自分の趣味をもっと楽しめたはず。
もっと人に優しくなれたはず。もっとお金を稼いで買いたい
ものもたくさん買えたはず。
レーシックを受けて確実に損している。
レーシックの被害は自己責任でかたづけられるものではない
と思う。私たちが何か悪い事しましたか?と問いたい。

せめて、LASIK義援金でももらわなきゃやってられない。

587 :病弱名無しさん:2011/06/07(火) 02:44:59.59 ID:KXx7b4R30
「希望」はMK

588 :病弱名無しさん:2011/06/07(火) 03:27:42.64 ID:4NqWgSMs0
>>585
目がツライせいかも知れないが似たような感じの呟きが多いな・・

589 :病弱名無しさん:2011/06/07(火) 03:34:57.83 ID:WrsLxzhH0
>>588
twitterには自動でつぶやく機能があります。
それで、登録した言葉を1日中呟いているためそうなってしまいます。

それでも、レーシック難民に対する反応が早速あるようですので、
これをもっと多くの方が行えば、確実にレーシック難民は世間に広
まっていくと思います。

590 :病弱名無しさん:2011/06/07(火) 04:05:14.87 ID:GFJeicBc0
>>582
軽井沢に別荘みたいなの持ってるのか
この先生儲かってるのかな?

591 :病弱名無しさん:2011/06/08(水) 03:04:20.28 ID:QrgTs+Xm0
「希望」は難民と呼べる存在ではなく、ただのMK。
いや、SMK。

592 :病弱名無しさん:2011/06/08(水) 03:55:46.08 ID:oJCFms6d0
>>591
業者がMKとか言える神経を疑いますね。
後遺症に悩んで相談に来ているのに、それを踏みにじるような言動。
まあ、いずれ必ず後悔する日が来るよ。あんなクズどもにはね。
レーシック医なんて能力ないから再就職できないだろうね(笑)


593 :病弱名無しさん:2011/06/08(水) 21:22:10.99 ID:UF7w3N/90
>>586
地震津波は天災。
レーシック難民は人災。
原因はおまえと医者。
義捐金とは無縁。

594 :病弱名無しさん:2011/06/08(水) 22:56:39.66 ID:oJCFms6d0
>>593
586の義援金という言葉は使い方を間違っていますね。
しかし、それだけの被害があることは事実です。
そして、その請求先はクリニックです。
近い未来に多額を請求する民事訴訟と刑事訴訟は確実に行われます。
難民は誰一人として、彼らを許さないと思いますよ。

595 :病弱名無しさん:2011/06/09(木) 00:34:43.84 ID:feAR8+IN0
手術なんだから100%の結果なんてないと思うけど・・・
これはレーシックに限らずどんな手術でも同じ。

596 :病弱名無しさん:2011/06/09(木) 00:39:56.62 ID:wF8TUrqu0
>>595
確かに100%の結果は現実的ではありません。
しかし、レーシック難民に関しては限りなく0%に近いです。
そんな方をたくさん見てきました。
レーシックのインフォームドコンセントはひどいですね。
後遺症に関しては真実はほとんど伏せています。

597 :病弱名無しさん:2011/06/10(金) 08:30:44.98 ID:vGJ+yVrG0
Y先生も難民のこと最終的にクレーマー扱いしていたな。
とにかく文句が多いと。

598 :病弱名無しさん:2011/06/10(金) 08:52:02.57 ID:uOO+ki+U0
自分のすべてが正しい頑固者
少しは先生の言うこと聞きましょう。

599 :病弱名無しさん:2011/06/10(金) 12:10:07.28 ID:WRTnltIx0
twitterの効力を肌で実感しています。
「レーシック難民」がかなり浸透し始めてきたぞ。
これからのプランを練ることができる。
絶対に許さねえからな!!

600 :病弱名無しさん:2011/06/10(金) 14:48:41.52 ID:WRTnltIx0
twitterのやり方がわからない方は下記のページをご参照ください。
効果は絶大ですので、一人でも多くの方が始められることを願っています。

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=62864764&comment_count=2&comm_id=4185409

601 :病弱名無しさん:2011/06/10(金) 14:51:42.94 ID:WRTnltIx0
訂正です。

jumpできないみたいなので、コピペしてアドレスバーに入力してください。
参照先はmixiの「レーシック難民を救う会」のtwitterのトピックです。
よろしくお願いします。

602 :病弱名無しさん:2011/06/11(土) 00:38:57.75 ID:i2wGOoWx0
自分は2006年にイントラ受けてから5年経過しますが快適です。
当時職場の人にキャッシュバック制度で紹介され20人くらい受けていますが、問題が出た人は1人もいなかったです。
年間数十万人が手術を受けているみたいだしどれ位の割合で失敗するのですかね。


603 :病弱名無しさん:2011/06/11(土) 00:43:11.53 ID:RxKUpFB+0
どのくらいなんでしょうかね。
しかし、失敗の人数は関係ないですよ。
一定の人数出てしまっている以上、団結して責任を追及する。
それだけです。絶対に裁判に持ち込みます。

604 :病弱名無しさん:2011/06/11(土) 00:53:43.95 ID:PqClcadg0
引きうけてくれる弁護士は見つかりそう?

605 :病弱名無しさん:2011/06/11(土) 01:03:46.53 ID:RxKUpFB+0
私の仲間が数名の弁護士に相談していますが、今裁判しても十分な結果は
望めないとのことです。
裁判に勝つには最低でもレーシックの被害が甚大であることをを国民・行政
・司法に理解してもらう必要あるので、今、twitterやmixiで活動しています。
条件が整えば必ず裁判に持ち込みます。

606 :病弱名無しさん:2011/06/11(土) 13:13:47.24 ID:H1pgIEGx0
みんな何で眼鏡じゃなくてレーシック受けようと思ったの?私はコンタクトがドライアイで入れられなくなって、眼鏡だとお洒落出来ないからやりたいんだが甘いかな

607 :病弱名無しさん:2011/06/11(土) 15:31:22.24 ID:sHW0cbAFO
>>605
より多くの被害者がでること
より大きな被害がしょうじること
これが必要だな

608 :病弱名無しさん:2011/06/11(土) 16:08:57.72 ID:RxKUpFB+0
>>607
まさにその通りです。
しかし、私たちは多くの被害者と大きな被害はすでに生じていると思っています。
しかし、それが全く明るみに出て来ない。この点を解決すべく、情報を広めてい
るわけです。

609 :病弱名無しさん:2011/06/11(土) 17:29:24.70 ID:/YgE43C30
レーシック、受けたい・受けた・今日はちょっと調子悪いとか書くと
難民にフォローされて気持ち悪い

んでさ、難民の人ってさ、もう二度と出来ない人を除いて
またレーザーとかで追加治療受けるわけでしょ?
そんでもって、成功して普通に働けてもやっぱり文句言うわけ?

610 :病弱名無しさん:2011/06/11(土) 18:48:18.68 ID:RxKUpFB+0
>>609
アクセスブロックすればいいと思います。

文句ではありません。
一度目で失敗して、2度目を行う交通費・レーシック手術代など様々
な経費が生じます。
それらを正当な権利のもとに主張します。
もちろん、最終的な判断は裁判所が行うため、そのための状況づくりを
行っているわけです。

611 :病弱名無しさん:2011/06/11(土) 20:16:45.69 ID:Tkki/Ktq0
すっげークレーマー体質だな、
しかも、ブロックしろとか、アフィ厨並だなw

再手術の保証あるわけだし、判子押しておいて二度目の経費?
明らかな医療事故ミスならともかく、認められねーわな、レーシックに限らず

612 :病弱名無しさん:2011/06/11(土) 20:53:01.98 ID:i+vQb+WR0
>>606
一般的にドライアイはレーシックによって酷くなる

613 :病弱名無しさん:2011/06/11(土) 21:17:32.78 ID:RxKUpFB+0
>>610
レーシックを失敗しなければわかりませんが、再手術の補償とは名ばかりのものです。
近視戻りの患者に対してのみ行い、遠視矯正の再手術はできる能力がありません。
過去に無理やりやってもらった方が失敗して深刻に悪化しました。
これのどこが補償なのでしょうか?
確かに第三者が見ればクレーマーかもしれません。
しかし、いずれにしても、我々は事実を広め、絶対に裁判を起こします。

614 :病弱名無しさん:2011/06/11(土) 22:45:02.04 ID:hHUrgcKh0
自分は手術受けて成功の部類の人間だけど、苦しんでいる人がいて、業界に問題があるのならそこに協力したいとも思うんだけど…。
mixiとか見てると難民名乗りながらあまりにも人に対して攻撃的だったり誰でも彼でも業者認定したり、目が辛いと言いながら短時間に長文書きまくってたり…。関わるのも怖くなってくる。

第三者から見てクレーマーでもいいって、そうじゃなくて、それだと勝てるものも勝てなくなる。
個人的にはもっとやり方を考えるべきだと思うんだけど、そうは思わないのかな?




615 :病弱名無しさん:2011/06/11(土) 22:49:17.51 ID:RxKUpFB+0
>>614
確かに私も難民が一般の方々を敵に回すのは絶対に良くないと思います。
皆様に理解していただくのが必要不可欠ですので。
しかし、mixiなどではどうしても少数派であるため、否定されたり叩かれたりする
事がたくさんあります。
もちろん業者は敵ですが、それ以外の方々とはなるべく融和的に話し合いをするべ
きですね。その点は我々も改善しなければならないと思います。

616 :病弱名無しさん:2011/06/12(日) 00:11:29.56 ID:ralvjeOU0
>>615
mixiを見ると、一部の会話の通じない難民?といちいち反応してる人のやりとりがどっちもどっちだけど、少しでも意見が食い違うと途端に業者認定してて、何がしたいかわからない。

失敗者は少数派だからこそちゃんと理論武装して戦わないといけないのに、感情的な反応ばかりで、レーシック被害者を減らすという目的に対して、ただレーシックはダメだと叫んでる。それは手段であるはずなのに、その行為自体が目的にすら見える。

このままだと難民=クレーマー=精神異常者ってレッテルに自ら突き進んでるようで、見てて痛々しい。

617 :病弱名無しさん:2011/06/12(日) 00:16:43.84 ID:uK0Je9P50
>>613
まわりに、レーシック受けてる奴何十人もいる。
成功が大半、自分も含め再手術している奴もいるが、俺もそいつも
自分を難民と思ったことないし、失敗されたと思ったこともない。
知人は低矯正のリオペが一人と、近視戻りが一人。
俺はあんたが不可能的に言ってる、過矯正のリオペを一度目と同じ所で受けた。
(クリニック名は迷惑になるから伏せる)
現状、度数も問題なく、視力も回復してる。
何をもって失敗なのかと思う。一度目で結果出なかった場合でも、難民になる奴と
ならない奴がいるのは確か。その差は何なのかと思う。

リオペ経験してるから、経過が悪く不安になる気持ちは十分わかるが、>>614と同じく、
mixiとか見てると、あまりにも他人に攻撃的過ぎ&人の話を聞けない&思い込みが激しすぎて、
気持ちはわかっても、君らの活動には正直ついていけないわ。



618 :病弱名無しさん:2011/06/12(日) 00:37:57.30 ID:oB+pHmZD0
>>616
難民=クレーマー=精神異常者と思われるようでは私たちに落ち度がありますね。
これからはもっとやり方を考えていこうと思います。

>>617
過矯正の治療は難易度が高いようですが、確かに治療はできますね。
失礼しました。
難民になるかどうかの境目ですが、これは症状の程度と精神の強さが関係
していると思います。ただ、精神異常者というのは言いすぎだと思います。
皆、実生活を普通に営んでいますので。

いずれにしても行動必ず起こさなければならないので、皆様に嫌われないような
やり方を心がけていこうと思います。

難民はもっと冷静に話し合うべきですね。
私も参考にさせていただきます。

619 :病弱名無しさん:2011/06/12(日) 04:31:51.08 ID:hNwvPR1L0
元難民だけど、裁判はかなり厳しいと思うよ。
と言うのも、施術した施設側の”過失”で失敗した人は意外といない。
殆どの人が手術時のレーザーの照射度数などは特に問題がない。
他の成功している人と同じ基準で手術されている。
幾ら生活が困難になっても、施術した施設側のミスで失敗を引き起こしていない限り厳しい。

620 :病弱名無しさん:2011/06/12(日) 04:54:44.52 ID:zJRIzEqd0
如何にして難民を脱したの?

621 :病弱名無しさん:2011/06/12(日) 04:58:21.92 ID:hNwvPR1L0
難民救済行っていたY医師も、難民の人は精神的に問題があると言っていた。
大体10人の内2〜3人が精神科の薬をやっているとも。
目は脳と強く関わりがあり、その脳に作用する精神科の薬は再手術の結果を悪くするとも。
同じ症状の人でも、薬をやっている人は結果も悪いと。
それに、精神科の薬をやっている人程あれこれ文句も多いと。
俺が最後に楽視眼科に行ったのが去年だけど、その時Y医師は
「以前は手掛けていたけれども、今は精神科の薬やっている人間には手術をしない」と言っていた。
俺は難民の見方だが、同じ難民の人でも本人に問題がある人も多いのが事実。

622 :病弱名無しさん:2011/06/12(日) 05:42:34.95 ID:vW+Y4Dw/O
あれだ メガネ、コンタクト関連業者じゃね?
レーシックやる人増えれば 売り上げ落ちるもんね。

623 :病弱名無しさん:2011/06/12(日) 09:22:50.92 ID:ralvjeOU0
後遺症対策研究会だかってところは眼鏡業界のひとたちがやってるみたいだけど、まぁ、業者云々を言い出すときりがないし本質はそこにはないよ。

つか、難民の主張も色々でよくわからないけど、手術ミスを責めたいの?
ミスがなくても起きる問題はあって、だからこそレーシックという手術自体をなくすべき、なの?

後者であれば、尚更そこを論理的に組み立てないといけないのにそこが大きく不足してる気がしてならない。

624 :病弱名無しさん:2011/06/12(日) 13:25:47.08 ID:JElq9z7S0
難民が何をしたいのか、確かにわからない。
野放し危険ヤバイしか伝わらないし、
何がどうなのかサッパリで、ただ失敗された許さない!て感情論。

元難民や再手術した人たちも、再手術が必要な状態になっていた、
日常生活に不具合が出る経過不良までは同じ。
そこから差が開いていくのは、受け手の捉え方、
性格的な問題が大いにあると思う。
難民の書き込み、全般的に感情論と大袈裟。
だから、メンヘラ投薬患者は受けない方が無難だと広めるのが、
一番の難民抑止だと思う。

明らかな医療ミスは、感情論抜きで攻めないと相手にされねーよ。

625 :病弱名無しさん:2011/06/14(火) 17:36:35.38 ID:6CLLVMFZ0
あいかわらずの流れだな

難民=きちがい、メンヘラのレッテル貼りは、いつまでもつかな?

626 :病弱名無しさん:2011/06/14(火) 17:45:39.67 ID:6CLLVMFZ0
MIXI見たけど、凄い頑張ってるね

本当頭が上がらないよ

627 :病弱名無しさん:2011/06/14(火) 20:35:53.35 ID:QMFHVCJA0
本人に問題がある場合も往々にしてあるのすら認められず
耳の痛い話は受け入れず、いつまで経っても被害妄想
そりゃ回復しないわなー

628 :病弱名無しさん:2011/06/14(火) 23:57:21.90 ID:cFBtT1lG0
何と言おうと勝手ですが、問題のあるクリニックは存在すべきでないと
思います。これは失敗した患者以外にはなかなか理解してもらえませんが。
これだけ被害者出てるのに、自己責任は通りませんよ。
仲間を集めて大量に訴訟します。勝つにせよ、負けるにせよクリニックの
信頼はガタ落ちでしょうね。そのために全力を尽くします。
覚悟しといてください。


629 :病弱名無しさん:2011/06/15(水) 03:39:06.69 ID:Wc+K+D+r0
裁判起こすのはいいと思うが、失敗した人間は何が原因で失敗したんだ?
目が痛い、頭が痛い、吐き気が辛い等で生活が困難であっても、
手術記録で不自然なデータで手術されていない限りまず裁判で勝てないぞ。

630 :病弱名無しさん:2011/06/15(水) 05:06:24.98 ID:ppb0IXNY0
>>626
失敗といっても、症状は様々です。ですので、皆それぞれの被害をなんとか立証
しようと努力しています。また、詳細は述べられませんが、別件で刑事告訴も考えています。
裁判には全力を尽くしますが、最終的に勝てなくても、それでいいんです。最も
重要な目的は悪徳クリニックとその関係者の撲滅ですので。今もmixiやtwitterで、
情報は広がり続けています。法的に責任は問えなくても、社会的責任(評判など)は
免れませんからね。まあ、楽しみにしていてください。

また、ここにいる“業者の方たち”はそろそろ手を引いた方がいいですよ。あなた方が
何と言おうが訴訟は起こしますし、あなた方にも責任を負わせようといろいろ方法を考
えていますので。ネットもすぐ足が付きますので、お気をつけて。まあ、安易な発言は
しないことですね。では。


631 :病弱名無しさん:2011/06/15(水) 05:07:14.26 ID:ppb0IXNY0
失礼>>629でした。

632 :病弱名無しさん:2011/06/15(水) 10:04:56.76 ID:QSsXtJfF0
>>548
検索したけど1件しかでてこねーじゃねーか
検索結果はゴロゴロでてくるけどほとんどが南青山クリニックのことだし

633 :病弱名無しさん:2011/06/15(水) 14:26:39.72 ID:ppb0IXNY0
>>632
ネット弁慶は構いませんが、偉そうな態度とる前にもう少し自分で調べた
方がいいですよ。彼の関連語を調べればいくつか出てきますよ。一掲示板
でこれだけ一人の医師の名前が出てくるというのは異常だと思います。私
なら候補にも入れませんね。
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/thread-10500.html?keyword=%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%E9%A5%EB
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/thread-10926.html?keyword=%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%E9%A5%EB
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/thread-10926.html?keyword=A%20%C0%E8%C0%B8
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/thread-10854.html?keyword=A%20%C0%E8%C0%B8
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/thread-10785.html?keyword=A%20%C0%E8%C0%B8
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/thread-10841.html?keyword=%C0%C4%A1%FB
http://mixi.jp/view_bbs.pl?page=1&comm_id=53502&id=44290303


634 :病弱名無しさん:2011/06/15(水) 16:07:53.83 ID:QSsXtJfF0
いや、「青山と青○の2つで検索して失敗談がゴロゴロひっかかる」いうのが
おかしい言っただけなんだけど。
そこまで曲解するのは何かしら悪意というか必死さを感じるなぁ。怖い怖い。

635 :病弱名無しさん:2011/06/15(水) 16:20:17.28 ID:ppb0IXNY0
>>634
すみません。あなたがろくに検索もしないで、偉そうな態度だったので
ムカついて書き込みました。
いずれにしても、やめた方がいいと思いますね。

636 :病弱名無しさん:2011/06/15(水) 19:39:31.58 ID:66xUxaSu0
日常生活もままならない難民なのに
毎日ネットやって目を酷使してるの?
すぐ人につっかかることが社会との唯一の接点?

レーシックやってなくても、みんな頭痛かったり気持ち悪かったり
具合悪かったりしても、精神が健全な人は頑張って働いているよ

637 :病弱名無しさん:2011/06/15(水) 19:55:34.55 ID:ppb0IXNY0
>>636
レーシックに失敗する前は皆、普通に働いてたんだよ。
あなたがどんな立場で書き込んでるか知りませんが、
2ちゃんで人に説教してる時点で同レベルです。

638 :病弱名無しさん:2011/06/15(水) 20:05:39.63 ID:3akClbHuO
必死だな。ねじ曲がった性格をレーシックで矯正してもらいなさい。

639 :病弱名無しさん:2011/06/15(水) 20:07:06.65 ID:ppb0IXNY0
>>638

お前もな。ゴミ。

640 :病弱名無しさん:2011/06/15(水) 20:32:25.48 ID:h1xQDmm60
ID:ppb0IXNY0
こういうやつがいるから、難民はみくしーでもついったーでも気味悪がられて
嫌われてるっていい加減気付いた方がいい

641 :病弱名無しさん:2011/06/16(木) 01:03:48.66 ID:oBNSc02g0
>>636
それが不思議
PCの画面なんて視力少し悪いくらいでも見えるのに、なんでネットができるのか

642 :病弱名無しさん:2011/06/16(木) 01:04:41.93 ID:/onni6bg0
システムに文句言う奴を根性で頑張らせるのが日本の特徴だから
今後も難民が量産され続けると見た


643 :病弱名無しさん:2011/06/16(木) 08:02:28.95 ID:Jy2q7teQ0
俺は成功者だけど、応援したくなる難民と応援したくない難民がいる。
ただひたすらレーシックの文句を書き殴っている難民はただのクレーマーだと思うよ。
終わったことは仕方ないんだし少しでも目を良くするためにこれからのことを考えろよ。

644 :病弱名無しさん:2011/06/16(木) 17:26:27.22 ID:ajj+Iquu0
ゴミとか言ってすみませんでした。レーシックの危険性を伝えきれず、
歯痒いため時々無性にイライラしてしまいます。
顔を洗って出直そうと思います。難民は私みたいなクズばかりでなく、
一生懸命な方もいらっしゃるので、私のせいで気味悪がられていたら
申し訳ありません。2ちゃんは匿名なので、言われたら言い返したくなるのです。
これからはツイッターとmixiで真摯に活動していこうと思います。
失礼いたします。

645 :病弱名無しさん:2011/06/16(木) 18:31:16.31 ID:Wd+P/yvE0
レーシックやりたいんだけど、コンタクトや眼鏡で視力出るなら辞めた方がいい?でもコンタクト辛いんだよな…

646 :病弱名無しさん:2011/06/16(木) 19:12:12.98 ID:X7pSnMOI0
>>643
なってわかるこの辛さ。
そんな細かいこと言ってられないんだよね、難民は。命かかってるから。
少しいきすぎた点があろうと、そんなことでいちいち難民に突っかかって、
わざわざ書き込んで叩いてる奴の方がよっぽどクズだね。

647 :病弱名無しさん:2011/06/16(木) 19:15:53.69 ID:X7pSnMOI0
>>644
あんまり気にしなくていいと思うよ。
IP特定とかできればいいんだけどね。誰かいないかな、できる人。
もっといい場所があればいいんだけどね。
なんだかんだで2chが最大掲示板だからな。

648 :病弱名無しさん:2011/06/16(木) 19:18:40.39 ID:Wd+P/yvE0
教えてよ、難民なりの意見


649 :病弱名無しさん:2011/06/16(木) 19:26:11.86 ID:OsiBrCyI0
コンタクトは25年が限界言われてる。
コンタクトが辛いってことは既に結構続けてるかもしれないから
角膜が薄くなっててレーシックが適用できない可能性も高い

650 :病弱名無しさん:2011/06/16(木) 19:30:11.01 ID:Wd+P/yvE0
そうなんだ。ドライアイなんだよね

651 :病弱名無しさん:2011/06/16(木) 21:04:11.00 ID:3r5eAUAH0
野田財務相「返金検討」 品川美容外科創業者から献金300万円

産経新聞 2011年6月16日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110616-00000550-san-soci

 野田佳彦財務相の資金管理団体「未来クラブ」が、脂肪吸引手術を受けた
女性を死亡させたとして医師が起訴された品川美容外科(東京)の創業者の
男性から、計300万円の個人献金を受け取っていたことが16日、分かった。
野田氏の事務所は「道義的問題を感じている。返金を検討する」としている。

【写真】野田氏、300万献金「知らなかった」

 政治資金収支報告書によると、「未来クラブ」は平成20年と21年に男
性からそれぞれ100万円の個人献金を受領。さらに野田氏の事務所による
と、まだ収支報告書が公開されていない22年にも100万円を受け取って
いる。

 野田氏と男性は、野田氏の知人と通じて知り合ったが、面識はないという。

 品川美容外科池袋院では、21年12月に脂肪吸引手術を受けた女性=当時
(70)=の内蔵を医療器具で傷つけ死亡させたとして、医師(37)が今年
5月、業務上過失致死罪で起訴された。また家宅捜索の際、病院幹部方から
捜査資料のコピーが見つかり、警視庁が捜査情報が漏洩(ろうえい)した疑い
もあるとみて調べている。

 野田氏をめぐっては、代表を務める政党支部「民主党千葉県第4区総支部」
に15、17年の2年間で計50万円の企業献金をしていたソフトウエア会
社の男性社長が、税務当局の強制調査(査察)を受けていたことが判明して
いる。

652 :品川:2011/06/17(金) 03:59:46.27 ID:VG7UsLVt0
5年前、品川禁止クリニックでレーシックの施術を受けた。
現在の視力 右1.5 左1.3
視力に問題は無い。しかしここ2年感じた術後の後遺症、自覚症状を書く。

1.グレアアイ
2.右目、動かした焦点に残像が追いてくる。
3.目が乾く

653 :病弱名無しさん:2011/06/17(金) 11:34:23.97 ID:DLQXMyKz0
グレアって!?

654 :病弱名無しさん:2011/06/17(金) 11:54:00.11 ID:gziTWPjh0
>>653
光がにじんで見える現象のことじゃないかな。
でもグレアはレーシックの「仕様」らしいけどね。

※追加料金でグレアを発生させないコースもある。

655 :病弱名無しさん:2011/06/17(金) 15:53:38.99 ID:A/3fmd+f0
>>654
※追加料金でグレアを発生させないコースもある。

泥棒に追い銭

656 :病弱名無しさん:2011/06/17(金) 19:15:48.45 ID:kw2PDE8M0
術後コンタクトできるって言ってたのに、
実際は視界が気持ちわるくてつけてられないんだが、
これは詐欺罪にならないの?

こういう虚偽の説明をした点にも焦点を絞ったらどうだろう。
>>652みたいな、説明を受けてない後遺症が残るのも問題。


657 :病弱名無しさん:2011/06/17(金) 19:39:47.89 ID:kw2PDE8M0
MIXIのVIEWっていうのなんかあやしいな。
業者の自作自演にも見える。
てれびっこも、自分は激しい言葉を難民に浴びせまくっておいて、
何言ってるんだろうね。家門さんはいちいち謝ることないのに。


658 :病弱名無しさん:2011/06/17(金) 19:45:21.32 ID:kw2PDE8M0
Gibson2011、突然関係のない例を振る。
そしてなぜか難民側の立ち位置だったはずのVIEWが、のっかってくる。
こういうの、違和感感じてすぐわかっちゃうんだよね〜。
っていうかこの例の中では難民が悪人になってるし。
この人も業者さんかな。馬鹿だね。


659 :病弱名無しさん:2011/06/17(金) 19:52:12.59 ID:kw2PDE8M0
MIXI、桃という人物、第三者的な立ち居地で、難民をなだめる役割かな?
プロフィール見たら、コミュも全然入ってなくて、プロフも適当。
あきらかに個人の本アカではないね。リアル友人とかもいない。複アカの可能性あるけど。
わざわざレーシックコミュに書き込むためだけに一個人が新しくアカウント作る必要性は、ない。
つまり、そういうこと。

660 :病弱名無しさん:2011/06/17(金) 20:01:16.74 ID:kw2PDE8M0
っていうか、管理人が難民の書き込み無断で削除してるのか。もう確じゃん。
書き込みは適宜コピーしといて、また必要ならば書き込むべし。


661 :病弱名無しさん:2011/06/17(金) 20:14:14.64 ID:kw2PDE8M0
Gibson2011、レーシックで難民になったのは神からの天誅とか言ってるな。頭大丈夫か。
ならたくさんの犠牲者を出したレーシック医は天誅どころではいな。
てれびっこは、Gibson2011の暴言は無視で、また難民の枝葉末節言葉尻をついて袋たたき。

662 :病弱名無しさん:2011/06/17(金) 20:38:05.34 ID:j0zLCPgu0
>>652
品川近視クリニックと品川美容外科の経営者は同一人物。

名前は「綿引一」。

どちらの医院も被害者が続出しており(一部死者も)、いつ逮捕されても
おかしくない人物。それを避けるため、警察OBを顧問として雇い入れ
たり、有力政治家に政治献金をしたりしてる。

あなたが支払った手術代金の一部もそれに流用されている。
>>651のケースは患者が死亡したので、家宅捜索の過程で偶然発覚した。
恐らく氷山の一角だろう。摘発を逃れるためOBだけでなく、現役幹部
(警視)にも帝国ホテル内の高級料理店「灘万」などで接待を繰り返して
いる様子。

その事実がすでに週刊誌等で報道されており、立件が間近に迫っている
という。綿引一が刑務所に入るのも時間の問題かも知れない。

663 :病弱名無しさん:2011/06/17(金) 21:07:51.32 ID:EgkvVjDl0
メガネかけたほうが眼精疲労になりにくいね。
メガネで視力がでなくて特注のコンタクトレンズなんて方はホント問題だとおもいます。

664 :病弱名無しさん:2011/06/17(金) 21:55:29.71 ID:zOnNiW790
VIEWはvirusの複垢じゃないの?
発言するタイミングといい難民の評判を下げるばかりの逝っちゃってる対応といいそっくりなんだけど。

ま、複だろうが別人だろうがどうでもいいんだけど、あいつらのせいで難民が迷惑被ってるっていつになれば理解するんだろ。

実はvirusこそ難民の評判を貶める業者なんじゃないかとすら思えてくるよ。

665 :病弱名無しさん:2011/06/17(金) 22:05:21.36 ID:z1fXWk1B0
レーシックしたらコンタクトできなくなる?

666 :病弱名無しさん:2011/06/18(土) 00:44:31.02 ID:qjcSZYHC0
ついに、“術前術後に『必ず!!』眼を通しておきたいウェブサイト”と
“管理人さんへ”コミュが消去されるそうです。
皆様、どう思われますか?割引券譲渡コメントは大量に残し、難民の唯一
の居場所であったトピックは全削除です。
確かに難民側にも落ち度があったとは思いますが、ここまでやられてしま
うとは思いませんでした。
ポギータカ(・ω・)の発言は嘘だらけです。特に「割引券譲渡を放置した覚
えはありません。1、2週間おき位に見ては消しています。」というのは
全くの嘘です。該当トピックを御覧ください。大量に残っています。
てれびっこは論外です。

667 :病弱名無しさん:2011/06/18(土) 00:45:59.54 ID:qjcSZYHC0
訂正です。
コミュ→トピックでした。
失礼いたしましたm(_ _)m

668 :病弱名無しさん:2011/06/18(土) 17:20:22.53 ID:l1YCZe/t0
>>664
それはない、VIRUSさんは業者が核心に触れたくない部分をたくさん突いている。
業者がそんな書き込みする分けない。少し考えれば分かる。
VIRUSを悪人にしたくて必死な君みたいな人物に業者のマーカーをつける。

669 :病弱名無しさん:2011/06/18(土) 17:31:37.78 ID:qjcSZYHC0
>>668
全く同感です。

670 :病弱名無しさん:2011/06/18(土) 18:04:30.34 ID:C0vb80m+0
>>575
グランパス玉田

671 :病弱名無しさん:2011/06/18(土) 21:55:21.26 ID:pMHfz15J0
VIRUSさん・・・・・・さん・・・・・

ああ、そっち側の人ってわけだね

672 :病弱名無しさん:2011/06/18(土) 21:58:18.79 ID:qjcSZYHC0
てれびっこは自分がコミュを荒らしてることに気づかないのかな。

会話してくれるお友達を作ればいいのにww

673 :病弱名無しさん:2011/06/18(土) 22:21:00.19 ID:UzijWp3/0
>>665
コンタクトレンズは、角膜内皮が減少するから、
レーシックしなくても止めた方がいい。
ましてや、レーシック後には、余計しない方がいい

674 :病弱名無しさん:2011/06/18(土) 22:32:13.17 ID:JfiFUcWq0
じゃあ眼鏡しかないやん…眼鏡とかお洒落できないからやだ。芸能人はみんなレーシックなのかな

675 :病弱名無しさん:2011/06/18(土) 22:36:36.13 ID:JfiFUcWq0
コンタクトやめてレーシックしちゃいたいです。でもうまく視力出なかったから不安

676 :病弱名無しさん:2011/06/18(土) 22:37:00.00 ID:JfiFUcWq0
出なかったら、です、すみません

677 :病弱名無しさん:2011/06/18(土) 22:49:55.60 ID:bahcArX/0
>>674
みんなかどうか知らないけど
SMAPの吾郎がレーシック受けたらしい
去年ラジオで言ってたよ
今まではコンタクトだか眼鏡だったけど
もうそれなしでも見えると

でも自分は怖いから無理だ。675と同じ事が心配

678 :病弱名無しさん:2011/06/18(土) 22:57:15.11 ID:GlCqkX6a0
>>668-669
あの…皮肉だって気付いてないわけじやない…よね?
トピ内でも論理的会話を求められては相手を業者認定してたけど、あの態度のまま裁判起こしてもモンスターペイシェント扱いされて、それこそ業者が変なのに絡まれてる被害者みたいになっちゃう可能性のほうがはるかに高いと思うんだけど。

で、あんなのでも難民と名乗ってるだけで仲間意識が目覚めるものなの?
あと、沢山の患者に会ってきたとか言っててよくわからないけど、オフラインでは実はまともな人間だったりするの?

679 :病弱名無しさん:2011/06/18(土) 23:20:34.09 ID:qjcSZYHC0
>>677
Kクリニックでは有名人に特別チームを組んで、万全の態勢でやるという
噂もあります。
芸能人で失敗したら、負の広告塔になってしまいますからね。
一般人と有名人は全く異なるものだと考えた方がいいと思います。


680 :病弱名無しさん:2011/06/18(土) 23:41:09.67 ID:rKcw6YnE0
>>675
今のコンタクトは酸素透過性もだいぶ進化してるから問題ないよ
ハードならすでに20年近く使ってる人もいるし
シリコンのレンズなら酸素透過性も十分
レーシックなんてよほどのことがない限り絶対に選択肢にいれてはならない

681 :病弱名無しさん:2011/06/18(土) 23:45:00.18 ID:s4xnRI+U0
fff

682 :病弱名無しさん:2011/06/19(日) 00:48:41.25 ID:UwZSuynP0
っていうか不安なら近くの眼科医に聞いてみるといいよ
レーシック勧める眼科医なんてほとんどいないから

683 :病弱名無しさん:2011/06/19(日) 01:52:40.02 ID:Ug8zpdGFP
CNN.com より http://www.cnn.co.jp/science/CNN200804260004.html  2008.04.26 Web posted at: 12:08 JST Updated - AP

ワシントン(AP) 「手術を受ければ眼鏡が不要になる」と盛んに宣伝されている視力矯正手術のレーシック。
しかし手術を受けた全員が満足しているわけではない。米医薬品局(FDA)の諮問委員会は25日、
患者から実態を聞く公聴会を開き、出席した患者が目のひどい痛みや視界がぼやけるなどの症状を訴えた。
ワシントンに住むデビッド・シェルさんは1998年にレーシック手術を受けて以来、視界がかすんで物が二重に見え、白い光が見えるようになったという。

フィラデルフィア郊外のコリン・ドリアンさんは、瞳孔が大きくドライアイがひどかったため本来レーシック手術には適さないはずだったが手術を受け、
その後6年間、目の痛みと見えにくさに苦しんで、昨年自殺した。父親が遺書を読み上げて証言した。

眼科クリニックで働いていたマット・コトソボロスさんは2006年に高度なレーシック手術を受けた。視力が1.0に回復したため医師には成功だと言われたが、
過去2年間、絶え間ない痛みに苦しんでいるといい、「患者たちは声のない無力な被害者のままでいたくないと思っている」と訴えた。



684 :病弱名無しさん:2011/06/19(日) 01:53:08.58 ID:Ug8zpdGFP
米国では年間約70万人がレーシック手術を受けており、ゴルフのタイガー・ウッズなど有名スポーツ選手の利用も多い。
そのうち大多数は視力が回復し、1.0以上になる人も多い。しかしごく一部、恐らく1%以下だが、視力低下、極度のドライアイ
、夜間運転ができなくなるなど生涯にわたる後遺症を抱えることもある。

諮問委員会は、FDAがレーシック手術について行っている注意喚起をもっと明確化するよう提言。1)
後遺症を持つ患者は物がどんな風に見えているかを写真で説明する、2)ドライアイなどの後遺症が発生する確率を明記する、3)
瞳孔の大きい人や極度の近視などレーシックが適さない状態を明記する、4)近視をレーシックで固定すると早いうちから老眼鏡が必要になる場合もあることを明記する――などを提言した。

眼科医の調査によれば、レーシック手術の結果に不満を持つのは約5%にすぎない。しかし深刻な問題を抱える人がどの程度いるのかといった詳しい実態は明らかになっていない。

FDAもレーシック手術を規制する考えはないが、眼科医と協力して来年、大規模な実態調査に着手する。


685 :病弱名無しさん:2011/06/19(日) 08:39:48.99 ID:esBD7A1y0
>>683-684
それで、その後大規模な実態調査はされたのかな?
結果は?もしくはまだ実施中?結局してないとか?
2008年の記事だから事実なら少なくとも調査開始はされてると思うんだけど、興味深いので是非教えて下さい。

686 :病弱名無しさん:2011/06/19(日) 09:49:59.02 ID:HMe0QKTZ0
俺は術後直後は2.0あったのに今は1.2になった。
それが少し不満。

687 :sage:2011/06/19(日) 10:32:29.57 ID:IQQBXvFn0
レーシック好き

688 :686:2011/06/19(日) 10:41:33.01 ID:HMe0QKTZ0
そうそう、一つ思い出したんだけど、1.2に下がったのと同時にハロ・グレアは完全に消えたな。
今思えば角膜に何か変化でも起きたのかな。

689 :病弱名無しさん:2011/06/19(日) 10:47:43.93 ID:aXv7B2Ph0
Mixiにいる難民は酷いな、とても同情も出来ないレベル

690 :病弱名無しさん:2011/06/19(日) 10:50:44.14 ID:VdPTl7yPi
ハム速から
俺も視力落ちた
再手術する気持ちもないから
やらなきゃよかった

691 :病弱名無しさん:2011/06/19(日) 12:54:03.06 ID:3i7L7eTn0
ここよりハム速の方が盛り上がってるな。
2日間でコメント500件だよ。

http://hamusoku.com/archives/5055365.html

692 :病弱名無しさん:2011/06/19(日) 13:04:48.12 ID:3i7L7eTn0
品〇さんがまた週刊文春に載りました。
悪事とはいずれ白日のもとにさらされる運命なのである。

http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
http://ameblo.jp/corocoro150/entry-10927982516.html

693 :病弱名無しさん:2011/06/19(日) 14:47:12.10 ID:VdPTl7yPi
品川、SBCのような自転車操業のところはもうすぐ潰れるな


694 :病弱名無しさん:2011/06/19(日) 17:35:32.25 ID:3i7L7eTn0
俺は神〇だけど、術後の対応の悪さや過矯正が出ている点はほとんど変わん
ないよ。

値段を高くして安心感出しているだけで、品〇となんら変わらない。
むしろ、高い理由が今となっては全く理解できない。

695 :病弱名無しさん:2011/06/19(日) 22:09:10.05 ID:afGcWJ7XO
はじめまして
ハム速をみて恥ずかしながら初めてグレアという言葉をしり、自分がグレアという見え方をしているようだと思った者です。
私は昔患ったギランバレー症の影響か網膜色素変性症のせいか、中二の時から遠視です。
普通の見え方とはどういうものか知りたくて、グレアになる前の見え方がわかる方いらっしゃいますでしょうか。
長文申し訳ありません

696 :病弱名無しさん:2011/06/19(日) 23:04:17.70 ID:3i7L7eTn0
全然恥ずかしくないです。クリニックが説明不足なだけですから。
以下のサイトのGlare(グレア)のSimulator(シミュレーター)をクリックして 
いただき、黄色の部分をスライドさせれば様々な程度のグレアを試体験でき
ます。

http://www.visionsimulations.com/

697 :病弱名無しさん:2011/06/19(日) 23:52:58.32 ID:z5OsQNc70
神○クリニックはやめたほうがいい。まじで!!
毎回ブログのピースサインもめてほしい。失敗患者を知ってる奴らが平気で善人ぶった面でピースをしている。
お前のところで苦しんでいる患者を無視して誇大な宣伝ばかりして許せない。
手術代の高さはほとんど宣伝の為の料金だと今になってわかる。

698 :病弱名無しさん:2011/06/19(日) 23:55:20.06 ID:3i7L7eTn0
全然恥ずかしくないです。クリニックが説明不足なだけですから。
以下のサイトのGlare(グレア)のSimulator(シミュレーター)をクリックして 
いただき、黄色の部分をスライドさせれば様々な程度のグレアを試体験でき
ます。

http://www.visionsimulations.com/

699 :病弱名無しさん:2011/06/19(日) 23:56:01.61 ID:3i7L7eTn0
2重書き込みです。
間違えました。すみません。

700 :病弱名無しさん:2011/06/20(月) 00:21:51.52 ID:X5W/6tP+0
神○は眼科専門医以外の医師がひじょうに多い。検査スタッフも素人ばかり、要注意!!

701 :病弱名無しさん:2011/06/20(月) 02:18:56.34 ID:rt/JYUfT0
twitterでホリエモンが必死に反論してるよ(笑)
儲けが減っちゃうもんね。

http://twitter.com/#!/saved-search/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%80%80%E5%A4%B1%E6%95%97

702 :病弱名無しさん:2011/06/20(月) 02:51:54.24 ID:X5W/6tP+0
ホリエモンは神○くりにっくの広告塔( ^)o(^ )
いったいいくらもらっているんだっ!!

703 :病弱名無しさん:2011/06/20(月) 02:52:48.19 ID:HylISOF40
まだこいつ刑務所に入ってなかったのかw

704 :病弱名無しさん:2011/06/20(月) 03:11:29.04 ID:rt/JYUfT0
投獄直前にこれじゃあ安心して行けないもんな(笑)

705 : 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/06/20(月) 08:54:54.13 ID:1hYMZ9LN0
はじめまして、おはようございます。
土曜日にレーシック手術をやりました。
相談させて下さい。
翌日検診では視力両目0.6でした。
更に今日になって、目のかすみや、ぼやけが増え
更に視力が悪くなったように思えます。
視力1.5なんか夢のまた夢のような感じです。
近くも見えずらいですし、焦点も合いません。
皆さま、こんなものなのでしょうか?
また、ここから劇的に視力が良くなった方いらっしゃいますか?
不安でなりません。



706 :695:2011/06/20(月) 11:10:21.01 ID:Nezr9r6BO
>>696
丁寧にありがとうございます!さっそく見てみました。すごくわかりやすかったです。
人為的にこういう見え方になってしまうのは大変つらいですね…早く適切な治療法が見つかりますように

707 :病弱名無しさん:2011/06/20(月) 11:20:25.90 ID:IGreZ7gl0
>>694
過矯正の問題については、結局レーシックの精度の悪さの問題に行き着くんだよね。
エキシマレーザー自体は非常に精度が優れている。
ただ、相手は角膜実質という生体。
同じパワーでも同様に削れるわけじゃないし、
同様に削ってもその後の生体の反応は人ぞれぞれ。
だから十分に丁寧に施術しても、どうしても過矯正の問題が生じてしまう(低矯正もあるけど)。


708 :病弱名無しさん:2011/06/20(月) 11:29:56.67 ID:YJWkgqN90
ハロとかグレアなら時間経過で治るよ。
俺は術後2ヶ月経過した辺りで完全に消えた。

709 :病弱名無しさん:2011/06/20(月) 11:52:34.06 ID:IGreZ7gl0
本当は、2回の施術で目標の度数を達成するというプランもあっても良いと思うけどね。
その場合2回の手術、6ヶ月の間をとる必要があるから、患者もいやがるだろうし、
クリニック側も2倍とは言わないまでも、1.5倍くらいの手間がかかるから、
料金も高くなりそうではあるが。

710 :sage:2011/06/20(月) 13:05:05.29 ID:j4zfQprc0
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711 :病弱名無しさん:2011/06/20(月) 13:06:24.11 ID:rt/JYUfT0
神〇クリニックの業者乙

712 :病弱名無しさん:2011/06/20(月) 15:09:42.60 ID:jhXBRYwBO
705さん どこのクリニックでどんな術式の手術したの?

713 :病弱名無しさん:2011/06/20(月) 15:39:49.35 ID:q+BJ/Qg70
>>705
そのくらいから2週間後に伸びたやつも知ってるが
そのパターンは伸び悩む場合が多い

半年様子見して、上がらない、落ちるようであれば、再調整
ただし、医師としっかり信頼関係を築き、慎重に

714 : 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/06/20(月) 15:49:26.34 ID:PXAKbNr80
>>712
地元の眼科で、一般的なレーシック手術です。

>>713
やはり伸び悩みますか、、。
今もかすみや近眼で気持ち悪いですが、仕事に来ています。
次の日に2.0って方もいたので、余計不安でした。
このまま下がらなければいいですが、これ以上見えなくなるのは勘弁してほしいです。
医師は、流して聞くだけでそっけない、、


715 :病弱名無しさん:2011/06/20(月) 16:04:29.22 ID:q+BJ/Qg70
>>714
まず二週間様子を見るつもりで、次は一ヶ月と徐々に伸ばして
定期的に通って、目の状態診てもらった方がいい
焦ると思うが、気長に構えてるくらいの方が精神的に楽

元々、矯正視力はどの程度?弱視とかじゃないよな?
角膜の厚みは?過矯正より低矯正のが調整しやすいよ
あとはそこの眼科がちゃんと診てくれるかどうか

716 : 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/06/20(月) 16:15:26.65 ID:PXAKbNr80
>>715
レスありがとうございます。
元は両目0.02です。乱視はありません。
角膜の厚みは十分だと言っていました。
やはり、気長に構えないとですね、、。

717 :病弱名無しさん:2011/06/20(月) 16:27:53.92 ID:IGreZ7gl0
>>716
読む限りでは過矯正の気がしないでもないが、
とにもかくにも検診時に度数を聞いておくことが必要です。
若干の低矯正でも、視力が0.7以下と言うことは良くある。
誤解されているが、ある程度以上の過矯正だとはやり視力が悪くなる。
近くが見にくいことからすると、過矯正のきがしないでもない。
もともとの近視度数が強かった場合、
1週間を経過すると次第に近視の戻り(通常あるもの)によって、
過矯正が是正されて、見やすくなることはある。
100円ショップの老眼鏡、+1.0とか1.5とかを試して、
見え方が良くなるのか悪くなるのかで、
低矯正か、過矯正か、だいたい判別可能。

718 :病弱名無しさん:2011/06/20(月) 17:05:02.58 ID:YJWkgqN90
>>714
俺は術後からある程度は2.0まで見えていたけれど、1ヶ月くらい経過した時には少し視力が落ちたな。
3ヵ月後検診の時には1.2になってた。それからずっと今も1.2。
ちょうど視力が落ちたのと同時にハログレアが消えた。
何で視力が落ちたのかは理解できないが。

719 : 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/06/20(月) 18:04:04.18 ID:3Par9X8r0
>>717
今、老眼鏡の+1.5をかけたら、遠くの焦点が合い、手元が若干見やすくなったのですが、、これはどういうことになるでしょうか??

720 :病弱名無しさん:2011/06/20(月) 18:05:38.64 ID:VJ6VK2Q20
過矯正じゃね?

721 : 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/06/20(月) 18:22:36.70 ID:WC6W2vAL0
>>720
過矯正の場合だったら、日数が経てば焦点あうようになりますか?

722 :病弱名無しさん:2011/06/20(月) 18:35:48.42 ID:rt/JYUfT0
割り込み失礼します。
とりあえず、信頼できる眼科でサイプレジン検査(正確な遠視がわかります)
をやった方がいいです。
また、両眼視機能検査を行っているメガネ屋に行くことも重要です。
まずは、そこからだと思います。

723 :病弱名無しさん:2011/06/20(月) 18:37:54.29 ID:IGreZ7gl0
>>719
おそらく過矯正だと思います。
+1.5だけじゃなくて、2.0とか、2.5とかも試して下さい。
そして、遠くも近くも見やすいところを探せば、自分がどの程度の過矯正か、だいたい分かります。
さて、まだ土曜日にレーシックを受けたばかりですよね。
そうすると、今が一番、一時的な過矯正が出やすい時期ではあります。
今後1ヶ月で度数で0.5〜1.0位は下がるものです。
もともとの近視度数が大きかった場合は、もっと度数が下がる人もいます。
今後は一概にはいえませんが、日数が経てば焦点あう可能性もあります。

724 :病弱名無しさん:2011/06/20(月) 18:40:55.43 ID:wm6EWnJy0
頭いい人発見。
そういえば、コンタクトスレでは眼鏡屋必死だなwとか全くないよな。
これでまたレーシック業者の工作が一つ論破された。

* 572. 名無し
* 2011年06月19日 16:30
* ID:hGzVDhDaO このコメントへ コンタクトレンズが出てきたときに眼鏡屋がネガキャンしたか?

しかもこんな具体的な症例を出して



725 :病弱名無しさん:2011/06/20(月) 18:41:53.73 ID:IGreZ7gl0
>>719
>>722さんが言うとおり、老眼鏡でどの度数が合うかというのは、
本当に概略のものですし、年齢は分かりませんが、
わかい方ほど過矯正の正確な数値はわかりにくくなります(詳細は省略します)。
ですから、しっかりと調べてもらうのが一番です。
ただ、施術を受けた医療機関との信頼関係は、できるかぎり維持した方がよいですよ。
あと、近視の戻りによって過矯正が打ち消されて丁度良くなる可能性もあります。
様子を見て下さいと言われる可能性もありますが、それもあながち間違いではないのです。
ネットで色々と情報収集して下さい。

726 :病弱名無しさん:2011/06/20(月) 18:53:52.74 ID:IGreZ7gl0
術後の度数変化については、このあたりを参考に。
http://www.kinshi.or.jp/complications/

727 :病弱名無しさん:2011/06/20(月) 19:07:28.77 ID:YJWkgqN90
屈折度数は術後1年経って±0.50D以内に収まっていれば成功。
この範囲内であれば失敗とはみなせない。

ttp://myblog.mimoza.jp/2007/05/post_49.html#more
>最近の高性能レーザーは誤差が非常に少ないとはいえ、角膜の状態は各個人で異なります。また、
>患者の手術当日の体調、角膜水分量、レーザーを照射する手術室の気温や湿度の変化など、
>様々な要素が影響するため、意図した通りの結果が得られないことは仕方が無い事です。
>さらに、レーシックのフラップ(角膜)が治癒する過程において、多少の度数変動が起こります。
>ですので、術後1年経って±0.50D以内に収まっているのであれば大成功と言えます。

728 :病弱名無しさん:2011/06/20(月) 19:11:44.60 ID:rt/JYUfT0
±0.50D以内でも仕事内容や体質によっては非常に強い眼精疲労が伴います。
どんな人がそうなるのかはわかりませんが、私もそうです。
私の場合は斜位が関係していると思われます。

729 :病弱名無しさん:2011/06/20(月) 19:26:02.58 ID:YJWkgqN90
メガネやコンタクトレンズを使い続ける覚悟が必要

ttp://myblog.mimoza.jp/2007/05/post_49.html#more
>では、±0.50D以内に収まらなかったら失敗なのか?

>それは失敗とは言えません。上記の理由を考えれば、±1.00D以内の誤差は許容されるべきだと思います。
>つまり、この±1.00D以内で安定したあとに再手術出来るだけの角膜厚が無い場合は、
>レーシックを受けるべきでは無いと私は思います。また、残念ながら角膜が薄く、
>1回の手術しか受けられない場合は、多少の近視や遠視が残ってもメガネやコンタクトレンズを使い続ける覚悟が必要です。


730 : 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/06/20(月) 19:39:01.00 ID:WC6W2vAL0
皆さんありがとうございました。
とりあえず、1ヶ月様子みようと思います。
また、このスレきます。

731 :病弱名無しさん:2011/06/20(月) 19:40:43.84 ID:rt/JYUfT0
お大事に!

732 : 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/06/20(月) 19:46:01.13 ID:WC6W2vAL0
途中、何度かIDかわってしまいましたが、同一人物です。
ありがとうございました。

733 :病弱名無しさん:2011/06/20(月) 20:21:48.46 ID:CWJzkRMP0
メガネは10個程もっています 少しずつ度の違うのを
私の場合は視力はでます 問題はどれが楽に見えるかです
乱視はいれたほうがよいのか 日中で視力が変動するのでこれが難しい



734 :病弱名無しさん:2011/06/21(火) 04:31:25.37 ID:dSv8oOsZ0
mixiのコミュ見たけど、てれびっこは完全に業者だな。
「一言忠告です」とか言っておいて、結局、書き込みしまくってる。
アンチネタは書かれちゃまずいから必死なんだろ。
恐い恐い。

735 :病弱名無しさん:2011/06/21(火) 04:42:14.72 ID:dSv8oOsZ0
つーか、レーシック難民はコンタクト業者とか言ってる奴馬鹿だろ?
そうなら相当頭悪いよ、その業者。
まともな奴ならもっと売りあげ上げる方法考えるだろうな。

736 :病弱名無しさん:2011/06/21(火) 05:30:43.02 ID:7dGyuMsl0
失敗してる奴は10万以下の安いトコばかり、目の手術に金ケチるからだよwww
自業自得。
成功したければ、2chでスレが1つも立ってない眼科を選び、
料金は30万以上覚悟すべき。
金かければ絶対失敗なんかしないよ。

737 :病弱名無しさん:2011/06/21(火) 06:05:00.60 ID:iLBhc1QOi
>>736
そのとおりだね
100円ユッケと同じ構図

738 :病弱名無しさん:2011/06/21(火) 10:30:01.13 ID:P4w3FXn+0
>>736-737スルーで

739 :病弱名無しさん:2011/06/21(火) 10:38:55.41 ID:dSv8oOsZ0
ちなみに俺は35万の神〇で失敗したよ。
症状は過矯正・重度のハログレア・日中の眩しさ・吐き気・目のかすみ・重度のドライアイ
・めまい・外斜位だな。
レーシック失敗して悩んでる奴は大体、複数の症状を合併して発症してる。

740 :病弱名無しさん:2011/06/21(火) 10:42:49.89 ID:dSv8oOsZ0
mixiのレーシックコミュが荒れてるぞ!
管理人が弾圧したから暴走する奴が出てくるんだろうな。
あんなクソ推進コミュ必要ねえよ。
いい気味だww

741 :病弱名無しさん:2011/06/21(火) 11:12:15.22 ID:81zpw+eS0
失敗した人はどのようなデータで手術されたのですか?

742 :病弱名無しさん:2011/06/21(火) 11:34:08.36 ID:XKiI9Dz00
>>739
手術した医師は何と言ってるんだ?

743 :病弱名無しさん:2011/06/21(火) 11:46:03.79 ID:dSv8oOsZ0
>>742
もう何回も検診行ってるけど、「データ上は問題ありません。」とか「再手術
はちょっと・・・」とか「ドライアイの目薬で様子を見ましょう」ばかりで何の
解決にもならない。だから、ここでの治療は諦めて関西の眼科に通ってる。
レーシック訴訟は難しいみたいだけど、絶対に社会問題化して集団提訴する。

744 :病弱名無しさん:2011/06/21(火) 12:05:25.95 ID:zWvUvaDGO
本当に受けたのなら何か受けたっていう証明はないのか?
ただ失敗した失敗したっていっているだけじゃ全く信憑性無いだろ

745 :病弱名無しさん:2011/06/21(火) 12:28:19.60 ID:dSv8oOsZ0
>>744
証明できる奴なんていないだろ。
証明できた時点でプライバシーがたがただよ。
良い方法を教えてくれたら、証明しますよ。

746 :病弱名無しさん:2011/06/21(火) 12:34:50.70 ID:Z9rZXY070
領収書の画像(名前のところは塗り潰し)とか?

747 :病弱名無しさん:2011/06/21(火) 12:41:31.06 ID:81zpw+eS0
とりあえず、術前の近視乱視度数と手術での度数を教えてくれ。

748 :病弱名無しさん:2011/06/21(火) 12:43:00.97 ID:dSv8oOsZ0
>746
頭いいな!!
いずれ、貼りつけるよ。
ただ、そんなの簡単に他の難民からコピーさせてもらえるしな。
何より、勝手に貼りつけるのは気が引ける。
言い訳だよな、すまん。

749 :病弱名無しさん:2011/06/21(火) 12:44:54.49 ID:dSv8oOsZ0
>748
それ書いちゃうと間違いなく特定されるだろ。
品〇で失敗した人のブログ見たら、本人特定にはかなり慎重になるよ。
まあ、情報公開しないと信じてもらえないなら諦めるよ。

750 :病弱名無しさん:2011/06/21(火) 12:48:45.43 ID:dSv8oOsZ0
訂正。
748 → 747 だった。
すまん。

751 :病弱名無しさん:2011/06/21(火) 12:58:00.19 ID:dSv8oOsZ0
2ちゃんにおいては、成功者も失敗者も業者もどれも信憑性に欠けるのはわか
っている。
だから、見た人がどう思うかじゃないかな。
実際の判断は不可能だよ。
言い訳だけどな。

752 :病弱名無しさん:2011/06/21(火) 13:09:17.21 ID:x7T03i960
誰先生が施術したかぐらいは書いてもいいんじゃない?これでも特定できるかな?逆にこれで特定できるなら…

753 :病弱名無しさん:2011/06/21(火) 13:39:37.98 ID:XKiI9Dz00
>>743
そうなると視力は出てるみたいだね。ハログレアとかまぶしいとかは個人差あるけど
俺も出てるよ。まぁこんなもんかなぁと思ってるよ。目薬もソフトサンティア毎日さしてるしさ。
重度のドライアイは涙点プラグとかして現状より少しでも良くしたほうがいい。

754 :病弱名無しさん:2011/06/21(火) 13:40:00.35 ID:dSv8oOsZ0
執刀医は理〇長です。
私の友人でも数名います。
ここのページで理〇長の穴を埋めて入力して、1,3,5,6,7,8,9、10,11、
12、13の記述を参照なさってください。
これで信頼してもらえるとは思いませんが、お願いします。

755 :病弱名無しさん:2011/06/21(火) 13:40:38.75 ID:dSv8oOsZ0
また、忘れてた。よろしく。

http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/bbs_result-28646.html?pageID=2

756 :病弱名無しさん:2011/06/21(火) 13:42:53.44 ID:dSv8oOsZ0
>>753
アドバイスありがとう!
視力は皮肉にも2,0以上出てるよ。
俺も眼薬なくなるのが尋常じゃなく速い。
涙点プラグは近々やろうと思う。

757 :病弱名無しさん:2011/06/21(火) 13:52:37.82 ID:XKiI9Dz00
>>756
今の現状より良くなることを祈っています。

758 :病弱名無しさん:2011/06/21(火) 13:54:51.03 ID:dSv8oOsZ0
>>757
ありがとう!
757さんも体を大事にね^^

759 :病弱名無しさん:2011/06/21(火) 15:46:17.91 ID:PCHaRYue0
>>756
自分も若干過矯正のようなので聞きたいのだが、
散瞳で度数はどの程度か調べました?
あと、賛同しない場合の度数も。

自分は散瞳検査はまだしていない(今度頼む予定)。
普通のレフ値は+0.5。実際にはもっと度数は強いと思うけど。


760 :病弱名無しさん:2011/06/21(火) 15:52:55.36 ID:dSv8oOsZ0
>>759
過矯正で調子悪くなるかは体質にもよる気がするけど、俺は
散瞳前は0.5で散瞳後は0.75ぐらいだな。
近視寄りでも吐き気する人とかいるから、何によって差が出るのかわからない。
俺は斜位の有無が一つの目安のような気もする。

761 :病弱名無しさん:2011/06/21(火) 16:05:49.71 ID:PCHaRYue0
>>760
ありがとう。人の身体は複雑だから、
いろんな事が(予想外の事が)影響するのかもね。

762 :病弱名無しさん:2011/06/21(火) 16:59:09.08 ID:dSv8oOsZ0
>>760
いえいえ。
お大事に!


763 :病弱名無しさん:2011/06/21(火) 17:00:02.75 ID:dSv8oOsZ0
また間違えた(笑)
760→761だった。失礼しました。


764 :病弱名無しさん:2011/06/21(火) 18:47:55.71 ID:Z04cEbmm0
1.5だ2・0と
喜ぶことなかれ°
遠視ぎみだよ!正視は
1・2だよ。

765 :病弱名無しさん:2011/06/21(火) 20:35:32.72 ID:0qlfyZL40
信憑性とか精神障害とかキチガイとかで叩いてくる
奴がでてくるのってレーシックスレだけだよなw

この時点でおかしいと思うはず
あと、ハム速さんはありがとう

766 :病弱名無しさん:2011/06/21(火) 22:47:58.03 ID:+K+ozY1r0
俺も神○の理○長に手術を受けてひどい目にされた。
何度クリニックに訴えても何もしてくれないし、
謝罪もなく結局オレもレーシック難民になってしまった。
生涯保障といいながら、
いったいこのクリニックもどれくらいの難民を生み出しているのだろうか?

レーシックで生涯保障なんて絶対ありえない。
過矯正など治せないものは絶対治せないし、
テメーのところで生み出した難民に対してさえも何の保障もしやしない。
またクリニックが潰れたら生涯保障なんてあるわけない。

誇大広告で他よりも高級感をあおって高い料金をとっているが、
難民を無視して今のような経営をしていたらいつか社会から抹殺されるだろう。
レーシック手術自体10年先、20年先はどうなるのかわからない手術で、
クリニック側もそれをわかって稼げる時に稼ごうとしているのではないかと思ってしまう。



767 :病弱名無しさん:2011/06/21(火) 23:54:44.99 ID:nfW7cNfv0
誰かニコニコ動画にレーシックコミュ作ってくれない?

こっちも割と影響あると思うし、難民同士気軽に話たり出来ると思うが
業者もこれないだろうし、ニコニコ電話とかスカイプとかもあるしね
難民がリアルに配信したらかなり影響あると思うよ

ニコニコは自民の支持率が世間に比べて異常に高い
二ートやオタも多いが民主の実態を知っているある意味情報強者も多い

http://nicowiki.com/%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%8B%E3%82%B3%E7%94%9F%E6%94%BE%E9%80%81%E9%85%8D%E4%BF%A1%E6%96%B9%E6%B3%95.html

768 :病弱名無しさん:2011/06/21(火) 23:59:35.86 ID:nfW7cNfv0
あと、配信するならUSTもある。こっちはまだあまり人はいない印象。

http://www.ustream.tv/

769 :病弱名無しさん:2011/06/22(水) 00:19:27.43 ID:beosGf8b0
神○クリニックは「生涯保障」をさかんに宣伝していますが、
いったい何を一生涯保障してくれるのか知っている方がいたら教えて下さい。

ここで失敗しましたが、保障なんて何ひとつもしてくれません。

743の人と一緒で原因すら調べようとしない。
俺も絶対許さない。



770 :病弱名無しさん:2011/06/22(水) 00:56:35.30 ID:lw+RIqJC0
失敗した人は何が原因で失敗したの?

771 :病弱名無しさん:2011/06/22(水) 01:14:27.67 ID:lw+RIqJC0
失敗したとか後遺症が出たとかよく書かれているが、実際に手術の何が原因で失敗したのかが書かれていない。
その辺りのこと他の人に良くわかるように書いてくれないでしょうか?
過矯正になったのなら手術前の近視度数と手術時の矯正度数はどれ程とか。

772 :病弱名無しさん:2011/06/22(水) 01:32:07.77 ID:IahFmtKy0
症状によって違う。
特に多い過矯正は術前の検査不足・手術時のデータ入力ミスが原因。
大手は視力を良く出そうと削り過ぎて過矯正にしてしまう。

773 :病弱名無しさん:2011/06/22(水) 01:34:59.29 ID:IahFmtKy0
術前は人により異なるが、術後過矯正は+0,25〜+1.00ぐらいが多い気がする。
近視寄りでも強い眼精疲労を伴う人がいるため、どこからどこまでが過矯正か
はわからない。第三者機関による客観的なデータ集積が必要だと思う。

774 :病弱名無しさん:2011/06/22(水) 01:55:49.28 ID:LYaGNrXx0
別に後遺症は過矯正だけじゃない

俺は斜位になって左右で像がずれる
気持ちがわるい

一生の後遺症だからな

775 :病弱名無しさん:2011/06/22(水) 02:06:55.33 ID:4ve0M3F00
怖いなレーシック

でも今はない技術で将来的に対処できたりしてな
どんな細胞にでもなり得る幹細胞とかあるし

776 :病弱名無しさん:2011/06/22(水) 02:30:06.17 ID:IahFmtKy0
新しい治療法を待つのも良いが、それだけでは精神衛生上良くない。
それを待ちつつ、さっきも他の方が上げたようにtwitter,mixi,youtube,2ちゃん,ニコ動などいろんなツール
を使ってレーシックは危険だということを皆に知ってもらう事が俺は大事だと思う。
今も被害者が出続けてると思うとぞっとする。

777 :病弱名無しさん:2011/06/22(水) 02:32:44.91 ID:IahFmtKy0
>774
俺も斜位が出た。
明らかに手術後に発生しているのに、眼の構造上ありえないとか言ってくる。
そう言われたらこちらに為す術はなくなる。
簡単に言い逃れができる良い商売だよな。ほんと卑怯だと思う。

778 :病弱名無しさん:2011/06/22(水) 02:54:47.79 ID:beosGf8b0
日常生活に支障がでるほど苦しんでいる人がたくさんいる。
人生むちゃくちゃにされた人も多い。
いつか恨みによる事件が起こってしまう前に、
美容外科程度の認識でレーシックを行っている業者を取り締まってほしい。
あきらかな誇大広告は法律で取り締まってほしい。

でも、警察や政治家がこいつらと癒着している以上、
取り締まるのは難しいのか?
いずれにしろ事件が起こってから動くのでは遅すぎる!

779 :病弱名無しさん:2011/06/22(水) 04:35:11.77 ID:IahFmtKy0
mixiのレーシック難民を救う会が数日で100人弱増えてる。
やっぱり、皆失敗の情報は知らなかったんだな。
そういやtwitterのレーシック業者はどこ行ったのかな(笑)

780 :sage:2011/06/22(水) 11:52:49.61 ID:xqCmVUJS0
ユーチューブのレーシック難民の動画をいくつか見たが、涙が出てきた。
自殺した人とかは、本当にかわいそうだと思う

781 :sage:2011/06/22(水) 11:56:55.32 ID:xqCmVUJS0
僕の場合は、偏心照射で左目が上が矯正、下が未矯正で、見え方が酷過ぎる

医者は、成功と言うが、セカンドオピニオン行ったら明らかに偏心照射だねと
と言われた

治すすべがないのが現状、はっきり言って、しなければ良かった。

角膜削るなんて今思えば、恐ろしいことだわ

782 :病弱名無しさん:2011/06/22(水) 13:54:56.86 ID:0z5gn9Gu0
>>781
それってもう一度照射して治すことは出来ないの?

783 :病弱名無しさん:2011/06/22(水) 16:37:53.84 ID:lw+RIqJC0
偏心照射は経験のある医者なら治せるよ。
偏心照射の再手術の症例数は南青山アイクリニックがダントツで多いのでお勧め。

784 :病弱名無しさん:2011/06/22(水) 16:55:12.51 ID:IahFmtKy0
角膜厚がなければできないんでしょ?
それに南青山のNIDEKのレーザーは過矯正には向かないらしいね。
偏心照射にはどうなんだろうね。

http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/thread-11057.html?keyword=%A5%EC%A1%BC%A5%B6%A1%BC%20%C0%BA%C5%D9

785 :病弱名無しさん:2011/06/22(水) 17:31:03.77 ID:LYaGNrXx0
誰かニコニコ生放送にレーシックコミュ作ってくれ〜

786 :病弱名無しさん:2011/06/22(水) 17:38:50.00 ID:a/TXXQiB0
強度近視ほど失敗する確率高いの?


787 :病弱名無しさん:2011/06/22(水) 17:52:46.25 ID:0z5gn9Gu0
>>786
角膜を多く削るために眼の負担が大きいね。失敗というより近視戻りする確率は高い
かもね。

788 :病弱名無しさん:2011/06/22(水) 17:54:43.22 ID:IahFmtKy0
>>786
それと、多く削るから元の角膜が薄い人は再手術できる可能性が下がる
と思う。角膜が厚ければ何回か再手術できるだろうけど。

789 :病弱名無しさん:2011/06/22(水) 18:18:18.78 ID:LYaGNrXx0
そもそも強い光のレーザーを目に当てていいわけがない
いくら安全だと言われてもいてもね

790 :病弱名無しさん:2011/06/22(水) 18:22:58.92 ID:IahFmtKy0
俺はクリニックの問題だけじゃなく、レーシックという技術自体にも疑問
を持ってる。
治せない後遺症があると知った時点で人に勧められるわけがない。

791 :病弱名無しさん:2011/06/22(水) 18:27:57.19 ID:a/TXXQiB0
老後とかが怖い
でも芸能人とか結構やってるよね


792 :病弱名無しさん:2011/06/22(水) 18:34:01.06 ID:IahFmtKy0
芸能人は本当はやってないんじゃないかとか特別なチームを組んでいるとか、眼が
辛そうだとかいう意見を聞いたことがあります。
真実はわかりませんが、あんな危ないところを芸能人が宣伝するというのは非常に
恐いことだと思います。

厚生労働省の医療広告のガイドラインには“優良誤認を与えるおそれがあり、芸能人等が受診している旨は、
事実であっても、広告可能な事項ではない。”という旨の記載があるそうです。

793 :病弱名無しさん:2011/06/22(水) 18:46:32.91 ID:lQK6m08i0
術後のレフ値はあてにならんよ。
−3Dなんだが0,5くらいみえてる

794 :病弱名無しさん:2011/06/22(水) 18:55:55.18 ID:44zoZsXh0
★hamusoku ハム速
レーシック業者が真っ青になるぐらいに、ちゃんとした体験談記事が
1ページ目にぐぐって出るまで、レーシックスレまとめてみようと思う。
今のレーシック体験談ページって、結局業者へ最後に誘導するページばっかりだからな。

★hamusoku ハム速
だいたいハム速で固有名詞を入れた記事って、その名詞の google検索で
1ページ目に出たりすることって結構普通なんだけど、レーシックだとまったく出ない。
レーシック業者のSEO対策ページはマジですごい。がんじがらめに固まってる。


795 :病弱名無しさん:2011/06/22(水) 19:07:12.89 ID:Mot2mFXC0
斜位は、過矯正の場合、内斜位という形で現れるという話は聞いたことがある。
人は眼の調節力を働かせると寄り眼になる傾向がある。
潜在的に内斜位の傾向があった人が、過矯正になると、問題が生じる。
斜位と過矯正による眼精疲労はあり得ると思う。
ただ、そういう人は適切な度数を探して適切な老眼鏡をかけると
改善が見られるのではないかと思うが、どうなのだろう?
改善があった場合に、過矯正の再手術をするかどうかは、もう一段考える必要があるだろうけど。

796 :病弱名無しさん:2011/06/22(水) 19:11:37.24 ID:44zoZsXh0
あとは、二階堂が動いてくれたら心強いのだけどな
余裕のある方はメールしてみて

http://www.nikaidou.com/

797 :病弱名無しさん:2011/06/22(水) 19:22:30.62 ID:a/TXXQiB0
レーシックの不満とか失敗例がネットであまり見れないのってクリニックとかが制御してるの!?だとしたら怖い

798 : 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2011/06/22(水) 19:40:21.90 ID:3EPPvOGl0
やべぇ、斜位がひどい、治らない、

799 :病弱名無しさん:2011/06/22(水) 22:11:52.53 ID:An1qxb7T0
レーシック受けてから斜めの物とか見るとすげー疲れる


800 :病弱名無しさん:2011/06/23(木) 00:17:04.46 ID:1tLCQrX10
mixiコミュですが、てれびっこと桃は何であんなに他人のレーシックに発言
するんだろね?
一患者ではありえない数の書き込みしてるよ。
特にてれびっこは神〇クリニックをごり押ししてるからな。
完全業者だろ。 
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=50170210&comm_id=53502&page=all

801 :病弱名無しさん:2011/06/23(木) 00:56:27.21 ID:jAZ7GT3a0
失敗とみなせる過矯正の強さって+1.00以上からかな?

802 :病弱名無しさん:2011/06/23(木) 01:15:57.53 ID:7NndPOF20
まぁてれびっこは業者だろうね
公平に見ても難民への突っかかり方が異常だもん

803 :病弱名無しさん:2011/06/23(木) 01:24:49.84 ID:1tLCQrX10
>>801
症状の感じ方は本当に様々だから一概には決められないと思う。
近視よりでも苦しむ奴いるから、過矯正は本人の自覚症状に大きく依存すると思う。
ただ、裁判で失敗と見なされるのがいくつなのかは俺も知りたい。

804 : 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2011/06/23(木) 12:21:09.26 ID:O8iErVDv0
1週間検診行ってきた
両目共1.2は見えていたが、斜視が酷い
医師に告げたら「誰にでもあるし、若いから治るよ!」と。
ちなみに22歳。

夜に光がぼやーってするやつ、一生涯治らないって言われたけどそうなの?
術前の説明ではじきに良くなるとか濁して言ってたのに

これを打ってるスマホの画面ですら、斜視で辛い

805 :病弱名無しさん:2011/06/23(木) 13:15:48.10 ID:MQv0xQch0
上記のグラフは1つの病院での、角膜移植をした人の原因別にしたものです。 年間100件超の角膜移植をしている病院で、これを基に厚生白書(平成20年は全国で1542件)の数字に直してみます。
年間133人がレーシック失敗により、角膜移植をしていると推測されます。

希望者の1/3程度が、実際には手術を受けれて、あとは待機者となります。 レーシック失敗により、最終手段である選択肢を選ぶ人は、年間で400人ほどにあがるとも考えられます。

806 :病弱名無しさん:2011/06/23(木) 20:56:34.87 ID:ctKyaRqI0
それがホントだったらびっくりするな

807 :病弱名無しさん:2011/06/23(木) 21:58:15.84 ID:hc5c75la0
上記ってどこ。

808 :病弱名無しさん:2011/06/23(木) 22:59:57.76 ID:MQtINLai0
てれびっこに聞く!

おまえは神○クリニックの関係者なのか??


809 :病弱名無しさん:2011/06/24(金) 00:09:12.18 ID:WFal3FIx0
VIEWみたいな逝ってる系が難民の代表なんだから
そりゃ同情されないわな
難民てただの荒らしじゃん

810 :病弱名無しさん:2011/06/24(金) 00:34:25.61 ID:gXHp7eP00
この掲示板は普通の人も見てくれてるんだろうか。
業者と難民の小競り合いにしか見えない。
mixiのコミュも業者ばっかで存在意義ねーしな。

811 :病弱名無しさん:2011/06/24(金) 00:44:35.21 ID:gXHp7eP00
twitterにもあほな業者いるよ。
画像と名前変えて、全く同じことbotでつぶやいてるから。
ちょっとは工夫しろよ(笑)

812 :病弱名無しさん:2011/06/24(金) 01:19:32.54 ID:gXHp7eP00
mixi荒れてんなー
管理人に能力がなくて荒れるいい例だな

813 :病弱名無しさん:2011/06/24(金) 01:38:28.43 ID:gXHp7eP00
VIEWも悪いが業者も業者だな
皆幼稚。
そこから真意をくみ取れるやつが大人。

814 :病弱名無しさん:2011/06/24(金) 01:49:57.22 ID:gXHp7eP00
頭のいい人ならわかると思うので、見てくれ
これが業者の典型例
頭悪過ぎていろいろと笑える
http://twitter.com/#!/kyami777

815 :病弱名無しさん:2011/06/24(金) 01:52:29.98 ID:gXHp7eP00
すまん。飛べないみたいだから、ツイッターで
“kyami777”で検索してくれ。かわいい女の子の画像はってるのに、
中身は超毒舌。絶対男だろ。こんなのに騙される奴いんのかねww

816 :病弱名無しさん:2011/06/24(金) 02:39:05.86 ID:SJ+4Daoi0
業者の書き込みは癇に障る
八つ裂きにされたいのあいつらは

817 :病弱名無しさん:2011/06/24(金) 07:21:13.80 ID:i04wajJE0
難民でもないし、業者でもない一レーシック経験者だが、
はっきりいって、難民もアホみたいだぞ
否定的、厳しめな意見されるとすぐ業者認定
周りに業者しか居ないと思い込む思考回路が理解不能
まさか、それもレーシックのせいか?
味方増えないわけだわなー

818 :病弱名無しさん:2011/06/24(金) 08:41:18.57 ID:gXHp7eP00
>>817
難民でもないし、業者でもない一レーシック経験者だが←説得力ゼロ(笑)

819 :病弱名無しさん:2011/06/24(金) 08:48:54.59 ID:gXHp7eP00
難民側の業者認定は根拠に乏しい
業者側の難民を精神異常者扱いも根拠に乏しい
どっちも同レベル。
ただし、レーシック不安の情報拡散を業者は止められていない。
Googleで「レーシック」「レーシック 失敗」で検索すると一ページ目に難民の
ページが出てくる。
つまり、業者はその程度。もっと頑張れww

820 :病弱名無しさん:2011/06/24(金) 08:56:01.73 ID:gXHp7eP00
自分を業者でも難民でもない第三者だと名乗る奴いるけど、卑怯だよな。
第三者なら、何言っても正当化できるから。
そういうやつは大抵、論理的思考力ないのが多いよ。
難民は堂々と自称してるのに業者は隠れて悪ふざけ。
ほんと“カ〇”みたいな連中だ。

821 :病弱名無しさん:2011/06/24(金) 08:58:43.91 ID:+c2dPF3N0
業者でもない難民でもない奴はレーシックに成功した奴に決まってるじゃん。
何を言ってんだか・・・

822 :病弱名無しさん:2011/06/24(金) 09:00:52.67 ID:gXHp7eP00
証明できねーくせによくそんな威張れるな(笑)
普通の奴はここに貼りつかねーよ

823 :病弱名無しさん:2011/06/24(金) 09:09:05.53 ID:+c2dPF3N0
いやいや成功した奴でも気になりながら、覗きに来てるんだよ。

824 :病弱名無しさん:2011/06/24(金) 09:13:53.94 ID:gXHp7eP00
>>823
まあ、何が起こるかわかんないからね。
ここに来て必死に書き込んでる奴は難民か業者の可能性が高いと思う。
もし、本当の第三者なら謝るよ。申し訳ない。
ちなみに、俺は第三者を名乗って業者批判をしたりなんて卑怯な事は絶対にしない。
堂々と難民を自称して、業者の論理を粉砕していきます。

825 :病弱名無しさん:2011/06/24(金) 10:05:20.61 ID:+c2dPF3N0
>>824
成功した人でもそれなりにハログレアとかある人あるから、不安な所はあるんじゃ
ないかな。どんな症状なんだろと気になるとは思う。
自分は業者じゃないよ。

826 :病弱名無しさん:2011/06/24(金) 10:56:57.43 ID:gXHp7eP00
>>824
俺は結構きついハログレアが2年たった今も治らない。
こういう例があることを知ってれば納得できたんだが、ほとんどの人が数週間
で治るというのを信じたのが馬鹿だった。
俺は824は第三者だと信じることにするよ。
あなたみたいな人がもっと質問とかすれば有意義なスレになると思う。
一般人が書き込まないと難民と業者の小競り合いが始まるからな。

827 :病弱名無しさん:2011/06/24(金) 10:57:30.79 ID:gXHp7eP00
訂正。
824 → 825

828 :病弱名無しさん:2011/06/24(金) 11:51:53.70 ID:ZyLIAASA0
俺は業者だが、レーシックしない方がいいと思うよ

829 :病弱名無しさん:2011/06/24(金) 12:28:25.35 ID:i04wajJE0
周りが全部業者=敵な思考なんとかしないと
ただの不毛スレ

830 :病弱名無しさん:2011/06/24(金) 13:50:24.00 ID:gXHp7eP00
>>828
自ら業者を名乗るとは潔い。
是非、理由を教えてくれ。

831 :病弱名無しさん:2011/06/24(金) 14:41:14.23 ID:WHYq+e8e0
丹田呼吸法は良いよ


832 :病弱名無しさん:2011/06/24(金) 17:12:27.52 ID:8Ylaviy30
周りが全部業者なんて言ってないよ
また話を刷りかえるね

なんなら、裁判の時、難民にキチガイだとか言ってる書き込みの
IPが何でどこのパソコンから書き込んでるのか特定してもらえば?

833 :病弱名無しさん:2011/06/24(金) 17:27:25.33 ID:8Ylaviy30
例えばここ数日の書き込みならこれが業者の確率80パーくらい
判断基準は自分で養って

809 :病弱名無しさん:2011/06/24(金) 00:09:12.18 ID:WFal3FIx0
VIEWみたいな逝ってる系が難民の代表なんだから
そりゃ同情されないわな
難民てただの荒らしじゃん

829 :病弱名無しさん:2011/06/24(金) 12:28:25.35 ID:i04wajJE0
周りが全部業者=敵な思考なんとかしないと
ただの不毛スレ

834 :病弱名無しさん:2011/06/24(金) 20:43:39.08 ID:BFgTXx2H0
ツイッターで久々にレーシックで検索したら
一気に流れかわっててワロタ

ハム速効果凄いな

835 :病弱名無しさん:2011/06/24(金) 21:18:01.07 ID:idU0O0+30
今レーシック検討中なんだけど
レーシックの失敗の確率はどんだけあると思ってる?
コンタクトでも適当にケアしてると怖いしどっちが上かな?


836 :病弱名無しさん:2011/06/24(金) 21:52:19.17 ID:SJ+4Daoi0
2chの美容外科スレ、ってかこの板は元々業者のテリトリーだからな
どの板も流れが同じで笑える

837 :病弱名無しさん:2011/06/25(土) 11:56:47.13 ID:EVdIxuG+P
手術受けて5日立つけど1.2 1.5夜間運転すると信号やテールランプがぼやける
その他の見え方は普通。
1週間検診で視力保っててくれればいいけどorz

838 :病弱名無しさん:2011/06/25(土) 12:35:39.76 ID:cBGA6uH40
Googleでただの「レーシック」で検索すると、一番最初に難民の掲示板
が出てくる。
これは異常な事やろな。
前とはネットでの状況が変わったから、クリニックは厳しい状況になるやろね。

839 :病弱名無しさん:2011/06/25(土) 13:36:52.44 ID:pVphEJpN0
>>838
検索したけど流石にそれは出てこなかったぞ
レーシック、難民でググルと一番最初にでたけど

840 :病弱名無しさん:2011/06/25(土) 13:51:14.52 ID:cBGA6uH40
>>839
さっき見たら二番目になってた。
“レーシックを考えるページ”だよ。
出てくるでしょ。

841 :病弱名無しさん:2011/06/25(土) 15:18:20.99 ID:cBGA6uH40
「レーシックを考えるページ」がwikipediaを抜いて、またGoogleトップに出て
来てる。これで、安易にレーシックを受ける奴が減ればいいんだが。
でも、検索して最初に失敗のページが出てくる医療って他にあんのかな。

842 :病弱名無しさん:2011/06/25(土) 15:41:08.58 ID:pVphEJpN0
俺のは全然出てこないな
更新が遅いのか環境によって違うのかな

843 :病弱名無しさん:2011/06/25(土) 16:16:05.73 ID:cBGA6uH40
>>842
別のPCで検索したらちょっと下位だった。すまん。
もしかしたら、そのページ調べまくってるからGoogleが自分用にカスタマイズ
されてるのかも知れない。
いずれにせよ、以前よりは上位に上がってる。

844 :病弱名無しさん:2011/06/26(日) 08:20:49.91 ID:bRQBqGmn0
ハム速他まとめブログが「星架」聖地記事捏造
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1306847283/

>>794
ハム速はアクセス取ってアフィリで儲けたいだけだろ

845 :病弱名無しさん:2011/06/26(日) 09:30:40.87 ID:ow1NKlpV0
>>844
よく見つけたな。
だが、レーシックとは関係ない。本当に危険だから。
一事が万事でハム速の評判を落としても無駄だよ。

これを見て、ハム速は嘘つきだから、レーシックは安全!なんていう奴いたら本当の
馬鹿だな。



846 :病弱名無しさん:2011/06/26(日) 13:26:35.35 ID:oWq4zVIC0
今度はハム速批判かw

それを言うなら、
ウッズは女性騒動、松坂は不調、ホリエモンは投獄、勝間はバイクで事故
レーシックにかかわるとロクなことがないな

847 :病弱名無しさん:2011/06/26(日) 13:56:31.10 ID:l08wnFVv0
俺は近視が残り視力0.8で安定したんだけど、他にも同じように失敗した人いますか?
−0.25のメガネで1.5くらい見えます。


848 :病弱名無しさん:2011/06/26(日) 14:37:33.83 ID:JDFriVcT0
それは大成功

849 :病弱名無しさん:2011/06/26(日) 15:53:18.50 ID:RYLNuuV70
釣りか?
大型免許の0.8以上や年取ってからの近くの見やすさ考えると
どうみてもベストな視力だ

850 :病弱名無しさん:2011/06/26(日) 17:24:02.12 ID:oWq4zVIC0
>レーシックなんて軽い名前がいけない
きちんと角膜切削剥離焼灼矯正手術と呼ぶべき

ワロタwがその通り

851 :病弱名無しさん:2011/06/26(日) 17:44:52.63 ID:8nwgwGaP0
レーシックは10年後1割くらいしか1.0を保ってられない欠陥手術

852 :病弱名無しさん:2011/06/26(日) 17:58:27.70 ID:p6Ztn0UP0
このチャンネルも参考になる
http://www.youtube.com/user/LASIKComplications?blend=21&ob=5

853 :病弱名無しさん:2011/06/26(日) 17:59:28.82 ID:SNqLEdTF0
まじですか?若い人は視力落ちそうだけどそんなデータどこにあった?

854 :病弱名無しさん:2011/06/26(日) 18:19:11.86 ID:wh74XOVwO
失敗しても、
高い費用だけ取られて、
泣き寝入り?

855 :病弱名無しさん:2011/06/26(日) 18:23:18.61 ID:l08wnFVv0
他に受けた人達は皆1.0以上視力出ているんだよ。
最初の数週間は良く見えていたんだけど、俺は両目とも今は0.8しかない。
この違いはなんだ?
担当医はまれに俺みたいなケースになる人がいると言っていたが、信用できない。

856 :病弱名無しさん:2011/06/26(日) 18:57:53.18 ID:ow1NKlpV0
>>855
同じ屈折値でも人によって視力の出方は違うから、そうなってもおかしくない。
生まれ持った調節力とかで変わるんだよ。
それに、視力が出るのが必ずしも良いわけじゃない。
俺は2,0くっきり見えてるけど、過矯正の症状が出てかなり辛い。
1,0ぐらいがベストなんじゃないかな。

857 :病弱名無しさん:2011/06/26(日) 19:34:02.68 ID:W1A63aS6O
>>847
度数−0.25なら神レベルの成功
それで視力0.8は目の精度悪すぎ
ボロ目は矯正してもボロ目

858 :病弱名無しさん:2011/06/26(日) 19:44:55.34 ID:ow1NKlpV0
言い方悪いけどその通りだよ
軽い弱視のような状態じゃないかな

859 :病弱名無しさん:2011/06/26(日) 19:45:23.46 ID:H2Qq6t2N0
>>855

>>治療後は一時的に遠視が出ます。
>>治療後の遠視が軽ければ、比較的早い時期に近くも見えるようになりますが、
>>その後、近視気味になることがあります。
>>強度近視を治療する場合、2〜3カ月程度、遠視が残った方が最終的に良い視力を得られます。

http://www.kinshi.or.jp/complications/




860 :病弱名無しさん:2011/06/26(日) 20:10:46.63 ID:k4ql0j9c0
>>852
20%はおかしくなるとか言ってるな

861 :病弱名無しさん:2011/06/26(日) 20:29:28.02 ID:KDx201Za0
>>847
希望通り以外=失敗ってどーにかならんの?
それ失敗違うから
つか、微調整でもっとマシになる可能性高くね?それだと

862 :病弱名無しさん:2011/06/26(日) 20:46:26.10 ID:l08wnFVv0
担当医の話では、俺は近視があるみたいです。
術後の検眼の時に一番弱い近視のレンズを入れると1.2〜1.5程見えました。
担当医からは再手術も行えるとお話を受け両目とも4ミクロン削るだけなので心配ないとか言われたけれど、
正直また上手くいかない可能性もあるので怖いです・・・
中途半端な視力なので不満で再手術を考えています。
見え方とかは非常にクリアで全く問題がありません。
このスレを見て少し怖くなったので大学病院などを回り良い腕の医者を探し最終的に決めたいと思います。

863 :病弱名無しさん:2011/06/26(日) 20:56:58.19 ID:JDFriVcT0
ちなみにおれは0,3くらいだけど再手術はやらない


864 :病弱名無しさん:2011/06/26(日) 21:23:09.83 ID:2XkFn+9m0
>>862
再手術は無料なんだからやったところで手術してもらったら?

865 :病弱名無しさん:2011/06/26(日) 22:11:11.77 ID:QVOQUh+6P
失敗が前提
よくかんがえろよ

866 :病弱名無しさん:2011/06/27(月) 00:16:32.15 ID:2GW48Si+0
>>862
素直に受けたところで再手術した方が良いと思うよ。
単に近視が残っているだけだし。
ただ、0.8なら当面問題ないだろうから、術後6ヶ月は様子見をすること。
半年期間をおいて、視力が安定してから、再矯正をやること。
あと、このスレの読み込みが不十分だよ。
近視が残った場合はそれほど問題はない。
問題は過矯正。あなたの場合は失敗でもなんでもなく、ただの誤差だし、
強めの矯正をされなかっただけラッキーだよ。
大学病院云々なんて、自らイバラの道をすすむようで…

867 :病弱名無しさん:2011/06/27(月) 00:19:28.98 ID:2GW48Si+0
このスレでこういう事を書くとあちこちから、弾や矢が飛んできそうだが、
難民の多くは自ら難民になるもの。
まずは担当医との十分なコミュニケーションを。
自分だけなんで?こういう発想、マイナス思考は、難民のダークサイドに自らをおとしめるよ。
まあ、既に片足突っ込んでいるようだけどw

868 :病弱名無しさん:2011/06/27(月) 00:32:43.69 ID:2GW48Si+0
大学病院の先生の反応
(ああ、また不満ぶーぶーのレーシック難民だよ)
施術した先生と良く話した?
そこで再手術やってくれないの?
ちょっと近視が残っているだけだよ?
むしろ今の方がいいんじゃないの?
年取ったとき楽だよ?
どうしてもっていうならうちでもできるけど、
絶対なんて保障もないよ?
費用もかかるよ。
よく考えてまた来なさい。

869 :病弱名無しさん:2011/06/27(月) 00:40:17.82 ID:0MadOBXG0
そりゃ今の症例は近視残ってるだけだからでしょ
これはまだ難民でもなんでもない
再手術するとよけいリスク負うからやめとけ、で終了


870 :病弱名無しさん:2011/06/27(月) 01:00:18.38 ID:qvvkf1RK0
>>867
だなだな。
俺なんてこのスレで何回業者認定されたかわかんねーよw

大学病院はやめた方が無難だよな。
0.8くらいでクリアで近視残りの微調整なら、
半年様子見コースでそれから考えた方がいいのにな。
焦るほど、悪影響出まくりで難民化するのにな。


871 :病弱名無しさん:2011/06/27(月) 02:51:25.57 ID:itVmvULh0
業者がハム速叩いてるのワロス

872 :病弱名無しさん:2011/06/27(月) 03:18:40.59 ID:B2ZWVgqC0
再手術で失敗したら地獄だよ
0,8なんて最高だと思う
まあ、最終決定は人それぞれだけど

873 :病弱名無しさん:2011/06/27(月) 04:09:12.72 ID:B2ZWVgqC0
(業者からの)メンヘラ認定 vs (難民からの)業者認定

これがこの掲示板の構造だな

874 :病弱名無しさん:2011/06/27(月) 07:35:47.42 ID:B2ZWVgqC0
『とくダネ!』レーシック手術の落とし穴1・2
http://www.youtube.com/watch?v=SrxWdD9XMZY
http://www.youtube.com/watch?v=H9blQ5BHEAw

CMスポンサーになってもらっているテレビがレーシックの注意を喚起するのは
かなり珍しいと思う。


875 :病弱名無しさん:2011/06/27(月) 08:45:48.32 ID:vS7dOMm10
>>874
ウホッ!いい動画!

876 :病弱名無しさん:2011/06/27(月) 09:51:08.42 ID:naDab5cv0
少し近視の残ってるのって昔おもいだしたけど気になるものだよね
おれくらいわるくなると気にならなくなる

877 :病弱名無しさん:2011/06/27(月) 11:10:07.15 ID:n6JmDr/T0
2009.8.3放送

878 :病弱名無しさん:2011/06/27(月) 13:05:59.65 ID:B2ZWVgqC0
俺も下記の山ちゃんのようにレーシック被害者の会を結成すべきだと思う。
オフ会は素晴らしいが、人の集まるスピードが遅すぎる。
具体的な手段を考えるのが難しいが、とにかく人数を集められなければ訴訟は
無理だろう。

http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/sub.html

879 :病弱名無しさん:2011/06/27(月) 13:31:51.69 ID:QUKrwuxX0
1.0でなかったら失敗じゃねーの?

880 :病弱名無しさん:2011/06/27(月) 13:36:31.87 ID:B2ZWVgqC0
低矯正は失敗じゃないだろうな。追加が簡単だし
少なくとも、治療ができる以上、レーシック難民にはならない
過矯正や偏心照射は治療が難しく、治療してくれる医院も少ないため、
レーシック難民になりやすいだろうな

881 :病弱名無しさん:2011/06/27(月) 13:43:02.67 ID:7Me25FRfO
矯正には必ず誤差が生じる
弱めの矯正で過矯正をふせぎつつ
低矯正には追加矯正というのは合理的かつ良心的
ところが低矯正でも騒ぐバカがいるから
品川流がはびこる結果となる

882 :病弱名無しさん:2011/06/27(月) 14:42:13.78 ID:B2ZWVgqC0
俺もそう思うな
品〇はホントにひどい
患者から相当恨み買ってるだろうね
自業自得

883 :病弱名無しさん:2011/06/27(月) 15:10:02.78 ID:QUKrwuxX0
やっぱ低矯正で失敗する人より過矯正で失敗する人の方が圧倒的に多いのかな。

884 :病弱名無しさん:2011/06/27(月) 16:38:25.21 ID:B2ZWVgqC0
どうなんだろうね
全部公開してほしいな
やったら大変な事になるだろうけど
患者を騙して商売すると、ぼろが出た時の損失の方が大きいと思うけどなあ

885 :病弱名無しさん:2011/06/27(月) 17:04:43.95 ID:xb7tl/mF0
クリニックにとってデータは大切な財産。
公開なんかするわけないだろ。


886 :病弱名無しさん:2011/06/27(月) 17:10:45.62 ID:B2ZWVgqC0
財産であり爆弾だな
品〇、神〇そのほかにどこがヤバいんだろ?
その二つはすごくよく聞く

887 :病弱名無しさん:2011/06/27(月) 17:13:04.90 ID:xb7tl/mF0
難民空爆しました!

      |
――◎-◎-('A`)-◎-◎――
      :
      :  ヒュ〜
  ヒュ〜   :
      :




888 :病弱名無しさん:2011/06/27(月) 17:17:05.62 ID:itVmvULh0
金出して角膜削るような人間の情報は詐欺師に高く売れるだろうね
手術した人は一生この手の人間に訪問くらうことになる

889 :病弱名無しさん:2011/06/27(月) 18:30:53.48 ID:ftlUt6yR0
えっ山ちゃんて南海キャンディーズの!?前に番組でレーシックしてたよね…

890 :病弱名無しさん:2011/06/27(月) 18:57:48.70 ID:hgcOF0Pb0
kwsk

891 :病弱名無しさん:2011/06/27(月) 19:25:17.84 ID:QUKrwuxX0
ここに詳しく載っているね。
ttp://myblog.mimoza.jp/2007/05/post_49.html#more


>最近の高性能レーザーは誤差が非常に少ないとはいえ、角膜の状態は各個人で異なります。また、
>患者の手術当日の体調、角膜水分量、レーザーを照射する手術室の気温や湿度の変化など、
>様々な要素が影響するため、意図した通りの結果が得られないことは仕方が無い事です。
>さらに、レーシックのフラップ(角膜)が治癒する過程において、多少の度数変動が起こります。
>ですので、術後1年経って±0.50D以内に収まっているのであれば大成功と言えます。

>では、±0.50D以内に収まらなかったら失敗なのか?

>それは失敗とは言えません。上記の理由を考えれば、±1.00D以内の誤差は許容されるべきだと思います。
>つまり、この±1.00D以内で安定したあとに再手術出来るだけの角膜厚が無い場合は、
>レーシックを受けるべきでは無いと私は思います。また、残念ながら角膜が薄く、
>1回の手術しか受けられない場合は、多少の近視や遠視が残ってもメガネやコンタクトレンズを使い続ける覚悟が必要です。


■成功

+1.00D < ±0.00D > -1.00D

■失敗

+1.00D 以上 OR -1.00D 以下

892 :病弱名無しさん:2011/06/27(月) 19:52:06.66 ID:RrSSY8Y70
0.8でクリアで難民ぶってんじゃねえよ
シバクぞ

893 :病弱名無しさん:2011/06/27(月) 20:18:00.52 ID:B2ZWVgqC0
勝手に成功範囲決めてるけど、この範囲で難民の奴山ほどいるぞ
この基準から見直さなきゃならない


894 :病弱名無しさん:2011/06/27(月) 23:46:34.39 ID:naDab5cv0
年取るごとに目は弱るからね
何回も手術した人はどうなるかだよね

895 :病弱名無しさん:2011/06/28(火) 01:39:24.04 ID:5ZhgzMx60
難民のツイッター
http://twitter.com/#!/niconico2370
http://twitter.com/#!/16shatrekai
http://twitter.com/#!/lasik_refugee
http://twitter.com/#!/a23187
http://twitter.com/#!/a7369912
http://twitter.com/#!/iemon_antilasik
http://twitter.com/#!/pnskuo
http://twitter.com/#!/yukoln
http://twitter.com/#!/runrunm1

896 :病弱名無しさん:2011/06/28(火) 02:05:54.86 ID:gGUj6awo0
>0.8でクリアで難民ぶってんじゃねえよ
>シバクぞ

難民ってこんな奴しかいないのか・・・
あんたが辛くなくても他の人にとっては辛いってこともあるんだよ。

897 :病弱名無しさん:2011/06/28(火) 02:08:29.39 ID:5ZhgzMx60
一人を見て、難民全員を否定するなんて邪推ですね
視力が低い人はいくらでもいるでしょ
確かに辛いだろうけど、過矯正よりは絶対マシ

898 :病弱名無しさん:2011/06/28(火) 09:49:58.98 ID:BalCTVWXP
難民の最低条件ってなんだろ?

899 :病弱名無しさん:2011/06/28(火) 10:31:54.01 ID:5ZhgzMx60
難民て言うのは「社会環境の変化から何らかの行動に支障が生じた人々のこと
(wikipedia参照)」だから、治療できない状態でいる人のことを言うんじゃないか?
低矯正は含まれないよ。再手術だってやりたきゃやればいいだけ

900 :病弱名無しさん:2011/06/28(火) 17:39:03.14 ID:geOHIiNQ0
レーシックって年とったら障害とかでる?

901 :病弱名無しさん:2011/06/28(火) 18:45:41.44 ID:UunRpm4a0
普通に出るよ。

902 :病弱名無しさん:2011/06/28(火) 19:08:50.27 ID:5ZhgzMx60
障害が何を指すのかわからないが、俺が聞いたのは遠視(老眼前の年齢)・ドライアイ
・飛蚊症が5年以上たって発症したいう話だった

903 :病弱名無しさん:2011/06/28(火) 20:01:02.24 ID:GIWOtZdO0
既に飛蚊症あんだけど

904 :病弱名無しさん:2011/06/28(火) 20:47:49.32 ID:5ZhgzMx60
飛紋症は多分治らないよ
術後9年のこの俺が保証する

905 :病弱名無しさん:2011/06/28(火) 21:05:04.20 ID:GIWOtZdO0
私も発症して二年だけど治らない

906 :病弱名無しさん:2011/06/28(火) 21:23:15.91 ID:+UbZ4QRY0
5年以上たって発症した飛蚊症が、レーシックとどういう因果関係があるっていうんだい?


907 :病弱名無しさん:2011/06/28(火) 22:16:50.62 ID:5ZhgzMx60
急に発症した人がいるっていう意味だよ
100%レーシックの影響とは言えないけどね
レーシック後の飛蚊症はほんといつ来るかわからないよ

908 :病弱名無しさん:2011/06/28(火) 22:20:57.31 ID:+UbZ4QRY0
で、どういう理屈でレーシックによる飛蚊症が発生するんだい?

909 :病弱名無しさん:2011/06/28(火) 22:32:38.49 ID:5ZhgzMx60
それがわかんないから、困ってるんだよ
レーシック後の飛蚊症は結構いるけど、原因不明としか言われない
素人の俺にはわかりません

910 :病弱名無しさん:2011/06/28(火) 22:33:05.75 ID:n3csGgLa0
数年ほど前、審査が厳しい専門学会の雑誌にT大の研究論文が載っていました。
それによると、レーシック手術後の目には透明なゼリー部分(目玉の大部分を占める)と
それを囲む膜部分の間がはがれて離れてしまっている例がかなりあるそうです。
検査した約7割に確認されたそうです。
これで後に何が起きるのかは、今は分かりません。
たぶん大丈夫でしょうとしか、今は言えません。
 こういう事が後からいろいろ出てくるので、
たいていの眼科医はレーシックをすすめることが出来ないのです。
後で知らされても、どうしようもないから。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0423/404178.htm?g=03

911 :病弱名無しさん:2011/06/28(火) 22:45:57.83 ID:+UbZ4QRY0
>>910
それ、ソースがあるかと思ったら、全然違うね。
だいたい、後部硝子体剥離は老化現象だから、年取れば程度の差こそあれ、誰に出もある。
角膜削って、どうして硝子体に影響がでるんだか。
難民は、味噌糞ごちゃ混ぜだな。
理屈を分かってまともな難民主張をする人と、
不具合はなんでもレーシックのせいにする輩と。

まあ、なんでもレーシックのせいにする連中がおおいうちは、
難民は変人扱いされ続けるだろう。そこが分かっていないのが変人難民の愚かしいところ。
過矯正の問題にしぼった方がよほど筋がいいのにな。

912 :病弱名無しさん:2011/06/28(火) 22:49:55.45 ID:5ZhgzMx60
レーシック後に急に生じた症状でも原因がわからなければ、無関係というのは
楽でいいよな
レーシック医に優秀なのがいない以上、日本では滅びるべき
お前が変人扱いしてるだけだろww
他の奴連れてこいよ(笑)

913 :病弱名無しさん:2011/06/28(火) 22:50:44.23 ID:5ZhgzMx60
大した説明もできないくせに偉そうに難民に説教する奴が多くて困る

914 :病弱名無しさん:2011/06/28(火) 22:56:22.77 ID:+UbZ4QRY0
ちょっと気の利いたことも書けないアホだな。
イントラレーシックの場合は、フラップをつくるときに眼球に力がかかるから、
その際に後部硝子体剥離が起きるとか、その程度の理屈は考えつかないのか。
この程度で難民やってるから、何年たってもらちがあかないんだよ。
もっとも、マイクロケラトームの場合には妥当しないんだけどね。

レーシック憎し、レーシック医憎し、レーシッククリニック憎しで、
それこそ盲目になっているのか。
まあ、この調子じゃ賛同者は全然増えないだろう。
難民は、自分たちはこんなに大変な状況であることを周りに理解してもらいたい、こう思うばかりで、
どうすれば理解してもらえるか、そういう発想に欠けるんだよな、独りよがりというかなんというか。

915 :病弱名無しさん:2011/06/28(火) 23:04:57.83 ID:5ZhgzMx60
おまえ何様だよ(笑)
まあ、確かに憎すぎて盲目にはなってるな
俺が憎いのは特定のレーシッククリニックとその医者だけだよ
こいつらに償わせるまでは地獄の底までついてくよ

というか、少なくともおまえは一生賛同しそうにないけどなww

916 :病弱名無しさん:2011/06/28(火) 23:06:29.15 ID:gGUj6awo0
しつこい難民は基本的にMK

917 :病弱名無しさん:2011/06/28(火) 23:07:04.98 ID:UJqIl9kC0
っていうか斜視斜位どうにかしてほしいわ
こんな後遺症負うとか一言も聞いてないし
安全安全って全然安全じゃないし完全に詐欺罪だろ

こんな一生の後遺症負わされたんじゃ
もう殺されても文句は言えないだろ

難民のやり方は優しすぎるし
とにかく今はもっと人数がもっと必要だな

918 :病弱名無しさん:2011/06/28(火) 23:07:10.83 ID:5ZhgzMx60
しつこく行きますww
地獄の果てまでな

919 :病弱名無しさん:2011/06/28(火) 23:09:00.40 ID:5ZhgzMx60
twitterもmixiも2ちゃんも金かかんなくていいわ
難民には相当好都合なツールだよ
クリニックはいやだろうなあww

920 :病弱名無しさん:2011/06/28(火) 23:10:58.37 ID:+UbZ4QRY0
>>915
なんだ、意外とあっけらかんとしているな。
担当医制をとらないところ、しっかりと責任をもって説明をしなところは問題だな。
ちゃんと対応していれば、難民の数は半分くらいになっただろう。

921 :病弱名無しさん:2011/06/28(火) 23:13:01.53 ID:+UbZ4QRY0
>>917
散瞳しても過矯正はないの?
あと、内斜位(斜視)?
外斜位(斜視)?

922 :病弱名無しさん:2011/06/28(火) 23:13:29.37 ID:UJqIl9kC0
レーシックは技術自体がもう駄目

リスクヘッジは最大限かけるべき
先人の言う事は聞いておけ

あと、日本人は優しすぎ、だから悪がはびこる

923 :病弱名無しさん:2011/06/28(火) 23:13:56.51 ID:5ZhgzMx60
>>920
担当医性を取っても症状は変わらないかもしれない
しかし、これだけの怨念集団を形成することはなかっただろうな
あらゆる手を使って潰しにかかろうとしてるよ、皆
関係機関にもいろいろ情報流しまくってるしな
効果は中々見られないが(笑)

924 :病弱名無しさん:2011/06/28(火) 23:14:50.14 ID:5ZhgzMx60
失礼。訂正だ。
担当医性 → 担当医制

925 :病弱名無しさん:2011/06/28(火) 23:21:09.48 ID:+UbZ4QRY0
俺自身も若干の過矯正があるが、今でも担当の医師は信頼しているんだけどな。
場合によっては過矯正の再矯正をする。様子見しながら。
今も老眼鏡かけてパソコンやっているし。でもそれで問題はないし、
基本、コンタクトとドライアイによる眼精疲労、目の充血から解放されたことは良かったし。
レーシックを受けるまでどこで受けるか色々迷ったが、
最後は人ということで、信頼できる医師に執刀してもらってよかったわ。

あと、怨念もわからないではないが、怨念は人を幸せにはしないよ。
不具合は冷静に原因を見つけて対処するに限る。

926 :病弱名無しさん:2011/06/28(火) 23:32:29.78 ID:UJqIl9kC0
>>925は成功者
だが10年後、30年後も成功したままかは分からない
角膜を削ること事態もう時代遅れ

なんで難民スレに書き込みにくるのか知らないが
その裏に多くの被害者がいるという事実を無視してはならない

927 :病弱名無しさん:2011/06/28(火) 23:40:04.84 ID:UJqIl9kC0
〜してよかったわw
とか書き込まれても、本当に今、現実として苦しんでる人がいるのに、
こっちとしてもは?って感じだし、何がしたいのか分からないし、
成功したなら本スレにいけばいい話なんだけど

そんなことしても、本当に苦しんでる人たちに失礼極まりないし、
神経を逆なでするだけだし、奇麗ごとだけ並べて説教垂れてる
あんたの方がよっぽど場をわきまえてないし、KYだろうな

928 :病弱名無しさん:2011/06/28(火) 23:44:47.61 ID:gGUj6awo0
難民でも回復する奴としない奴の二通りに分かれる。
たいてい騒いでいるだけの奴はすでに終わっている。
その手の奴は精神科に通っていることが多い。

929 :病弱名無しさん:2011/06/28(火) 23:47:14.92 ID:UJqIl9kC0
精神科論法もこれだけ難民増えたらもう駄目だろ
ってかテンプレ作ろうぜ

930 :病弱名無しさん:2011/06/28(火) 23:52:06.37 ID:gGUj6awo0
難民の約3割が精神異常者。
これは難民治療を手掛けていたある医師が言っていた。
10人来院すると3人が向精神薬とかに手を出してるって。

931 :病弱名無しさん:2011/06/28(火) 23:54:55.18 ID:UJqIl9kC0
レーシックする前に精神薬飲んでたら受けられません
だから、レーシック受ける前は全員健常者


932 :病弱名無しさん:2011/06/28(火) 23:59:10.10 ID:gGUj6awo0
難民でも向精神薬に手を出さない人もいる。
辛いのはわかるが、手を付ける人は自分に甘い奴。
某医師は精神科の薬をやっている人ほどトラブルが多いと言っていた。

933 :病弱名無しさん:2011/06/29(水) 00:06:28.27 ID:B2WeE4ya0
つまり、健常者な人を精神薬や自殺に追い込むようなレーシックは
安全ではないという結論が導かれる

あいつは精神弱いからトラぶった、じゃ論理飛躍ありすぎるし
何もかも精神が弱いせいで済ますのは不可能
そんな責任転嫁は無理

934 :病弱名無しさん:2011/06/29(水) 00:27:37.17 ID:gAKXqE1s0
精神異常とかキチガイとかそんな事行っても難民を怒らせるだけなのにな
ホント業者だか成功者だか分らんがバカばっかり
どんな説教しようと難民はレーシック撲滅へ全力を注ぐだろう
ただ、信頼できる医師がレーシックを辞めてしまうと、治療できないから困るんだよな


935 :病弱名無しさん:2011/06/29(水) 00:37:11.07 ID:gAKXqE1s0
ちなみに俺は向精神薬の類は使おうと思ったこともないが、
現実に精神が崩壊しそうだよ。
なんとかならないかなあ、ほんと
先がまだまだ見えてこない

936 :病弱名無しさん:2011/06/29(水) 00:39:15.55 ID:gAKXqE1s0
品〇のホームページ見たが、術後平均視力1,65だってさ
どれだけ過矯正に悩む人がいるんだろうな

937 :病弱名無しさん:2011/06/29(水) 03:45:26.52 ID:gAKXqE1s0
それにしても難民スレは伸びるねー
最近では業者も諦めたのか、ほとんど書き込みがないよな
難民が多く書き込むようになれば、意義のあるスレッドになると思う

938 :病弱名無しさん:2011/06/29(水) 06:44:44.66 ID:dGbN4kkA0
精神異常などというやつマジでゆるさん

939 :病弱名無しさん:2011/06/29(水) 14:37:58.31 ID:i/maBBj30
レーシック専門医は何考えてんだ?

940 :病弱名無しさん:2011/06/29(水) 14:47:09.89 ID:2C1oMQSm0
>>939
みなさんの近視の視力を回復させようとしてるんだろ

941 :病弱名無しさん:2011/06/29(水) 15:12:27.95 ID:tHV+y5P50
何だか眼が痛いけど

942 :病弱名無しさん:2011/06/29(水) 15:13:51.56 ID:SgL1+xvI0
>>144
> ほんとそう、地震は、一ヶ月もすれば沈静化するし、再建はできるけど
> レーシックの目はどうにもならない
>
> ほんと困ってる・・

原発の方が長引くぞ…

943 :病弱名無しさん:2011/06/29(水) 15:16:54.28 ID:SgL1+xvI0



レーシック





眼球傷つけるって、そら後遺症出るやろ…

944 :病弱名無しさん:2011/06/29(水) 16:02:17.30 ID:DALFnFRr0
白内障や緑内障患っても治療しないタイプ?

945 :病弱名無しさん:2011/06/29(水) 18:26:54.98 ID:EN+FUdKY0
943 名前:病弱名無しさん[sage] 投稿日:2011/06/29(水) 15:16:54.28 ID:SgL1+xvI0 [2/2]



レーシック





 せんぶらだとねじれてる不思議

946 :病弱名無しさん:2011/06/29(水) 19:47:34.25 ID:ZPV44cj+0
レーシック難民ってもうすでに終わってるのが多い

947 :病弱名無しさん:2011/06/29(水) 19:51:59.92 ID:dGbN4kkA0
怨みがお前に集中するぞ

948 :病弱名無しさん:2011/06/29(水) 20:18:57.41 ID:ZPV44cj+0
思ったことを書いただけだよ。
何というか、多くの難民からは覇気が感じられない。

949 :病弱名無しさん:2011/06/29(水) 23:58:53.90 ID:gAKXqE1s0
>948
あったこともないくせに偉そう位に言うなよ
性格悪いなあんた

950 :病弱名無しさん:2011/06/29(水) 23:59:24.16 ID:gAKXqE1s0
まちがえた。
偉そう位 → 偉そうに

951 :病弱名無しさん:2011/06/30(木) 01:50:53.91 ID:YFUZ8eoA0
>>948
なってみれば分かるよ


この世の地獄だから


何度も頭を自殺がよぎる

952 :病弱名無しさん:2011/06/30(木) 01:54:42.30 ID:YFUZ8eoA0
次スレはこういう感じの、初めて見た人のためにも
たくさん作っとくと良いよ。

難民を煽る・難民に質問攻め

難民を怒らせる

難民をキチガイと認定 

難民の精神のせいに責任転嫁

または難民なんていないという結論に

やっぱりレーシックは安全でしたという結論に誘導

953 :病弱名無しさん:2011/06/30(木) 03:54:51.78 ID:YUT+GCDx0
>http://twitter.com/#!/niconico2370
>http://twitter.com/#!/16shatrekai
>http://twitter.com/#!/lasik_refugee
>http://twitter.com/#!/a23187
>http://twitter.com/#!/a7369912
>http://twitter.com/#!/iemon_antilasik
>http://twitter.com/#!/pnskuo
>http://twitter.com/#!/yukoln
>http://twitter.com/#!/runrunm1

なんか気持ち悪いのがいっぱいいるな・・・('A`)

954 :病弱名無しさん:2011/06/30(木) 03:55:22.54 ID:sVpprkMpO
生活を快適にする手術のはずが、やってみれば一生の後遺症を負うハメになった
こんな後遺症を負うならやらない方がよかったという人が大半だと思います
また自殺までしてしまう人もいると聞きます。
医者も故意ではないにしろ患者に後遺症を負わせてしまった事実は変わらない
皆さんはこの怒りをどこにぶつけていますか?
自殺してしまった方々を思うと悲しくなります。

955 :病弱名無しさん:2011/06/30(木) 04:07:45.31 ID:cQWGKp+B0
自殺した人がいるの?
クリニックは早めに対応を開始した方がいいと思うけどな
難民を馬鹿にしてたら必ず後悔するぞ
まあ、行けるとこまで行くつもりかもしれんが

956 :病弱名無しさん:2011/06/30(木) 10:10:25.36 ID:U+PqhYZNi
>>953
Twitterじゃなくて、Facebookで被害者の会作ればいいと思うんだが。
呟いているだけではいかんよ。何も変わらん。

957 :病弱名無しさん:2011/06/30(木) 10:12:38.42 ID:U+PqhYZNi
難民の方は訴訟とか考えてないの?
医師だけでなく、術式を考案した悪魔に対してさ。

958 :病弱名無しさん:2011/06/30(木) 10:16:36.97 ID:h0u7Efcs0
>>956
Facebookは実名登録が原則。匿名では作れない。

実名を出したくない難民も少なくないのでは?

959 :病弱名無しさん:2011/06/30(木) 12:14:34.45 ID:cQWGKp+B0
優秀なブレーンがいれば今すぐにでも訴訟したいよ

960 :病弱名無しさん:2011/06/30(木) 15:29:15.22 ID:cQWGKp+B0
このブログ見て本当に悲しくなった。
普通の幸せを悪魔に奪われた親子のブログ
俺も一難民として、必ずクリニックに償わせます。

http://blog.goo.ne.jp/hamu19330/c/e0c47cfe530dc30c4299d76505d286a2

961 :病弱名無しさん:2011/06/30(木) 15:38:41.16 ID:9xfhyuLo0
楽視って潰れたの?

962 :病弱名無しさん:2011/06/30(木) 15:48:36.59 ID:cQWGKp+B0
Y先生が辞めただけで、レーシック以外の診療をやっているそうです。
ちなみにmixiではY先生がカルテを持って雲隠れしたと噂されています。

963 :病弱名無しさん:2011/06/30(木) 16:09:23.79 ID:w6/MJT5GO
失敗したやつざまぁ

964 :病弱名無しさん:2011/06/30(木) 16:12:47.56 ID:cQWGKp+B0
業者乙

965 :病弱名無しさん:2011/06/30(木) 16:58:23.38 ID:nU/YQDpl0
>>962
Y先生って今はなんか変わったことやってるよね。

966 :病弱名無しさん:2011/06/30(木) 17:09:29.80 ID:cQWGKp+B0
>>965
はい。様々な分野に手を出しています。YKラボというやつですよね?
実はそのオフィスがもぬけの殻だそうで、患者がカルテをもらえるか不安に
なっています。

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=63392659&comm_id=4185409

967 :病弱名無しさん:2011/06/30(木) 17:15:21.83 ID:JBTiNPfM0
ミクシで難民に粘着してキチガイ発言連発してるてれびっこ(ID=8238568)ってマジでなんなの?
あいつ神戸クリニックごり押ししてるけど
神戸クリニックよさげと思っていたのにあのキチガイのおかげでまじでこれはヤバイと分かったよ
表向き客寄せに患者にいい顔してるクリニックが裏ではミクシであんなキチガイ雇って情報操作してると考えたらマジで気持ちが悪いわ
難民じゃない俺からみてもあのコミュで業者が発生している確立は普通に高いと思うよ 管理人が完全に業者みたいな感じだしなんかあのコミュ異常な雰囲気があるよね

968 :病弱名無しさん:2011/06/30(木) 17:25:47.34 ID:cQWGKp+B0
レーシック難民のブログ

http://lasik-failure.seesaa.net/

969 :病弱名無しさん:2011/06/30(木) 17:34:23.15 ID:cQWGKp+B0
神〇クリニックはやめた方がいいよ
俺は後遺症を患い、高額なローンだけ残った

970 :病弱名無しさん:2011/06/30(木) 17:52:29.58 ID:cQWGKp+B0
てれびっこは自分が絶対に正しいと思ってる
ああいうアホは見ててイライラするよな

971 :病弱名無しさん:2011/06/30(木) 17:54:29.29 ID:17DEuTsx0
あたしも管理人がトピック丸ごと削除したのには正直びっくりしました。
あのトピ楽しみにしていたといったら語弊がありますが
術前に真剣にレーシックを検討していた自分にはあのトピとても勉強になっていたのに・・・
管理人のプロフィール読んだらこのインタビュー受けてる人じゃないのか?って思いました。
http://webmagazine.gentosha.co.jp/fusianasan/vol227_index.html

映画監督かなんか知らないしどうでもいいですけどまるで業者みたいなことしないでほしいです。
っていうか業者なのかな
ちなみにレーシックがとても危険だとわかったので一生受けませんよ。

972 :病弱名無しさん:2011/06/30(木) 18:10:54.07 ID:YUT+GCDx0
Y医師は、とにかく文句ばかり言うメンヘラタイプの難民についていけなくて難民治療辞めたんだよ。

973 :病弱名無しさん:2011/06/30(木) 18:14:49.18 ID:cQWGKp+B0
Y先生はかなり頼られていただけに退かれたのは残念だよな
ただ、そこでも失敗した悲しい人も結構いたみたいだね

974 :病弱名無しさん:2011/06/30(木) 18:29:20.58 ID:YUT+GCDx0
難民に文句は言われるわ、物投げつけられたり机ひっくり返されたりしたみたいだ。

975 :病弱名無しさん:2011/06/30(木) 19:10:47.43 ID:cQWGKp+B0
>>974
あなたは何者なの?
証拠がないと誰も信じないよ

976 :病弱名無しさん:2011/06/30(木) 19:22:19.53 ID:YUT+GCDx0
Y医師本人から聞いたよ。
難民救済病院に通っていた人なら他にもその辺りの事情知っている人いると思う。

977 :病弱名無しさん:2011/06/30(木) 19:35:36.21 ID:cQWGKp+B0
そうなんだ。
まあ、ラクシしか見てくれるとこ無くて、相当遠くからも人が集まってたみたい
だからね。
いずれにしても、残念な話だ。

978 :病弱名無しさん:2011/06/30(木) 19:44:16.68 ID:YUT+GCDx0
事情を知っている人で他にも書いている人いた。

http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/thread-10828.html?keyword=%B4%F9
>それよりも、今まで。難民に成った人がトチ狂って、机ひっくり返して怒鳴って行く。
>様な人が多々いたためこんな事に成ったんですけど。だから、下手に紹介して。
>そんなことに成っては紹介する方も危険。
>
>けど9割以上は回復しているみたいだけど。
>1割は精神科通院している人や慢性的な頭痛の人たちが滅茶苦茶にして、
>他の難民さんの治療を妨げたのは確か。

979 :病弱名無しさん:2011/06/30(木) 19:49:49.25 ID:YUT+GCDx0
ひたすら文句の多いメンヘラタイプの難民が駄目にしたんだよ。
そして現在、ツイッターや掲示板には難民救済していたY医師が酷く嫌うひたすら文句を書き殴っているメンヘラタイプの難民ばっか。
悪い結果になったのは正直気の毒だが、レーシックの文句ばっかり言っていて本当に治りたい気持ちがあるのか理解できない。

980 :病弱名無しさん:2011/06/30(木) 20:19:01.23 ID:cQWGKp+B0
吉野家の豚丼とあなたが別人だという保証はないよね
それにツイッターは俺もやってるけど、文句じゃなくて警告だよ
じゃあ、あなたはどうすれば難民を知ってもらうことができ、治療してもらう
事が出来ると思ってるの?
本当にいい案なら土下座してでも教えて欲しいです

981 :病弱名無しさん:2011/06/30(木) 20:46:09.23 ID:YUT+GCDx0
なんで同一人物にされているのか分からんが、難民救済病院にそれなりに通った奴なら知っている人間もいる。
ただ、難民救済病院に通っていた人なら殆どの人が良くなっているのでもうこのスレを見ていないと思う。
俺はもう目に問題はないが、今の難民がどんな感じなのかたまに覗いているだけ。

ツイッターやるのはいいが、結局レーシックに対する文句を書いている程度にしかない。
辛い、死にたいなどばっかで、何が原因でどのように失敗したのか?という点が殆ど書かれていない。
失敗したのなら何が原因だったのかをはっきりと書くべき。
手術での過失はあるのか?、それとも別のことが問題だったのか?等、これから手術を受ける人に何が問題で失敗したのかを伝えるべき。
ただ日々の感情しか書かれていない情報では何が原因で失敗するのか伝わらない。


982 :病弱名無しさん:2011/06/30(木) 21:17:45.50 ID:jZRGDg8uP
>>969
ローンで手術するのは微妙じゃね

983 :病弱名無しさん:2011/06/30(木) 21:18:33.93 ID:Mv4qanNW0
>>982
倒産したらローン払わなくて良くなるって思っているんじゃね?
生涯保障も無くなるんだし。

984 :病弱名無しさん:2011/06/30(木) 21:31:12.31 ID:YFUZ8eoA0
>>981
治す方法がないんだよ?
わかるかな?

何が原因かはっきり書くべき?、レーザーを目に当てたこと、これだけ
だからレーシック受けるなってこと

985 :病弱名無しさん:2011/06/30(木) 22:03:59.69 ID:jZRGDg8uP
>>983
ローンの債権はローン会社だから関係ないよ
そのための審査。

986 :病弱名無しさん:2011/06/30(木) 22:04:28.51 ID:cQWGKp+B0
>>981
治ったんだ。うらやましい
ラクシで後遺症悪化した人も結構知ってるけどな
運がよかったんだね

>>983
神〇の生涯補償はゴミだよ(笑)

987 :病弱名無しさん:2011/06/30(木) 22:05:27.58 ID:cQWGKp+B0
まあ、キチガイ扱いされてもクリニックが潰れれば万々歳ww

988 :病弱名無しさん:2011/06/30(木) 22:14:05.99 ID:cQWGKp+B0
>>971
よく見つけましたね。
すごいです。プリキュアとか(笑)

989 :病弱名無しさん:2011/06/30(木) 22:19:16.47 ID:L4IzBpHl0
>>984
うーん、その訴え方じゃ多くの人の支持は得られない気がする。
例えば原因について「レーザーを目に当てたこと、これだけ」と言っているけど、それでは一般人は納得しない。
なぜならレーザーを目に当てても問題ない人もいるから。(むしろ問題ない人のほうが多い)

990 :病弱名無しさん:2011/06/30(木) 22:32:32.47 ID:cQWGKp+B0
>>989
そこが本当に大きな課題だと思います。
我々の力で原因を究明することは不可能に近く、眼科医の協力を得られなければ、
裁判すら行えません。
でも、どうして問題のある患者が生まれるのだろう。
本当に訳がわからない。
一般人に理解してもらうのは難しすぎるよな。

991 :病弱名無しさん:2011/06/30(木) 22:56:11.39 ID:YFUZ8eoA0
>>989
原因と言われれば端的にそれが原因
別にそんな訴え方をしろとは言っていない
訴えるなら、ハム速みたいに苦しんでいる患者の体験談のサイト等々を提示すればよい
そもそも一般人は過程のメカニズムまで知りたいとは思わない
それに興味を持って詳しく知りたい人は検索かければ出てくる
ツイッターで訴えるときに140文字で論理的に説明詰め込んでも読む人は逆に少ない

992 :病弱名無しさん:2011/06/30(木) 22:57:09.21 ID:xSIhZtFs0
>>960
内容が削除されてるぞっ!

30分前に見た時は記事はあった。

2chにリンクされたんで慌てて削除したって感じ・・・。

読んで欲しいんじゃなくて、読んで欲しくない?

993 :病弱名無しさん:2011/06/30(木) 23:01:45.06 ID:YFUZ8eoA0
ブログだと特定されかねないからじゃね
あんまり目立っても嫌だろうしね

994 :病弱名無しさん:2011/06/30(木) 23:19:25.26 ID:cQWGKp+B0
俺悪いことしたな・・・
本当にごめんなさい。

心から幸せを祈っています。

995 :病弱名無しさん:2011/06/30(木) 23:23:38.24 ID:KxiAJu8S0
抗鬱薬+精神安定剤2種類+睡眠薬飲んでたけど1年前レーシックしたよ
精神安定剤2種類を術前2週間中止して、抗鬱薬と睡眠薬は飲んだままだった
結果何事もなく成功した
どこでやったかは書かないけど

996 :995:2011/06/30(木) 23:26:42.74 ID:KxiAJu8S0
術前にどこの医院で手術するか相当慎重に選んだのがよかったのかもしれない
神戸・品川・神奈川辺りの眼科医が執刀しない医院は論外だった

997 :995:2011/06/30(木) 23:33:33.10 ID:KxiAJu8S0
でも今思えば成功して当たり前なのかもしれない
殆どの人は成功してるしね

レーシックに限らずどんな手術でも不幸にも失敗する人っていると思う
運が悪かったでは済まされないだろうけど

998 :病弱名無しさん:2011/07/01(金) 00:09:55.63 ID:mOiEeeH70
>>994
別に悪いことではないと思うけど
むしろ難民は実態をどんどん出した方がいいと思うけどな
その方が涙流してる家庭もいっぱいあるってことが伝わるんじゃないかと
ネガティブな部分は人に見せたくないものだけどね

999 :病弱名無しさん:2011/07/01(金) 00:14:46.96 ID:mOiEeeH70
ということで次スレを誰か立てられる人はお願いします。

1000 :病弱名無しさん:2011/07/01(金) 00:15:25.97 ID:Zrev8beR0
>>998
ありがとう!
次のスレッドでもよろしくな^^

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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