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【コラム】なぜ日本企業は海外で苦戦するのか? 日本で売れた物を海外展開しようと考える“ツーステップ方式”の限界 [11/11/28]

1 :依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★:2011/12/03(土) 08:16:43.56 ID:???
 「日本製品が世界にあふれている!」
 ちきりんが20年以上前に海外旅行を始めたころは、どこの国の家電店でもソニーや松下
電器産業(現パナソニック)、シャープなど日本メーカーの商品がずらりと並んでいて、
日本人として本当に誇らしく思えました。

 しかし、今や状況は大きく変わりつつあります。ホテルや空港、美術館などで見かける
テレビやディスプレイは、その多くがLGなど韓国製品となり、携帯電話やPCでは北欧や韓国
、米国や台湾、中国の製品が売り場を占有しています。

 家電以外の日用品ではさらに顕著で、生活慣習や味覚、嗜好を共有しているはずのアジア
の国でさえ、P&Gやユニリーバなど欧米企業の商品が多くの棚を占め、花王やライオンの
商品はごく少数か、もしくは見つけられないことさえあります。食品や飲料でも同じような
様相です。

 なぜP&Gやユニリーバにできることが、花王やライオンにできないのでしょう? なぜ
欧米の一流ホテルはテレビをブラウン管から薄型に変える時に、ソニー製をLG製に変えてし
まったのでしょう?

 その背景や原因にはさまざまな要因があると言われますが、ちきりんはその理由の1つと
して「海外市場をターゲットにする際の検討方式の違いがあるのではないか」と考えています。

 検討方式の違いとは、“ワンステップ方式”で海外市場向けに商品を開発・販売している
海外企業と、“ツーステップ方式”で海外進出を検討する日本企業の違いです。

ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111128-00000035-zdn_mkt-ind

(つづく)

525 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 16:57:33.74 ID:UztV72WD
ずーーーーとデフレ
ずーーと人口減

地味に敗戦した事が効いてきてる

526 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:03:49.78 ID:j7M2TFoo
>>12
なのな…コモディティ化支えているのが日本の部品、機械、素材メーカーであってだな
工場ごと受注とかやってるわけだよ。
もっというと家電大手は部品メーカーいじめまくってた。おれのが偉いってな!
で円高もあってブチ切れた部品メーカー「OKじゃ海外に売るから」大手メーカー「なん、だと」
で今にいたる。時々経済誌で部品メーカーのインタビューなんか載るが遠まわし
大手家電メーカーと一言チクリといれたりするしな。
よく考えたみ?ウォークマン最盛期のころアメリカの小型機器って
どうだったよ?それかいまやIポッドだぜ?
>>109
普通に昔はアメリカ家電の時代はあったんだよ!GMの冷蔵庫とかRCAのテレビとか
憧れだった時代もあったんだよ!金融にボロクソにされて衰退したが

527 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:08:30.61 ID:5dcvWZN6
>>526
米国の家電メーカーをボロクソにしたのは日本メーカーだが?

528 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:10:03.89 ID:N7fSz9+t
家電業界多すぎ。2社で十分。国が業界再編製して戦略的に纏めろよ。
長期戦略で大量に生産する体制が必要である。
先月、中国の新センでFoxconnの工場見学してきたが、桁違いの大きさであった。
iPhoneを日産40万台製造していた。従業員は、なんと深セン一社で30万人
であった。規模が違いすぎる。コスト的に勝てないのも納得した。

529 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:11:31.93 ID:5dcvWZN6
>>528
30年かけてゆっくりと集約します。

530 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:14:09.48 ID:bXdqwkzH
世界的な中心である米国市場で受け入れられないからでは?

531 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:20:02.51 ID:5dcvWZN6
米国人が日本製品サイコーって叫んでいたのは
200円/ドルの時代だから。

532 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:21:33.88 ID:j7M2TFoo
>>527
おまいはなぜ額面どうり騙されてるんだ?
それは金融側の意見だぞ?
VTRやソーラーパネルなんかが米初なのに日本メーカーに持ってかれた
研究者と技術をリストラしたせいだぞ?そうした方が株主儲かるかな
なにせVTRなんか、まったく作れなくなっていて
日本のOENですましたぐらいだからな。
ビデオ端子(RCA端子)に名を残すRCAなんかトップが金融に走って
会社傾けたし。日本が負かしたってより米メーカーが盛大にコケたってのか
正しい。

533 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:22:45.39 ID:UztV72WD
>>532
オリンパスは金融でコケたな

534 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:24:23.59 ID:lQ7iDOhL
そもそも
NECがインテルを目先の利益で
売却した時から日本人て馬鹿民族
と決定してた

535 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:26:49.75 ID:5dcvWZN6
>>532
不特定多数から資本を集めるってことはそういうことだからな。

資本に対する責任を放棄している日本は米国以上に衰退してるし。

536 :アメリカ在住:2011/12/05(月) 17:26:59.00 ID:VTZzly4t
年末商戦のアメリカの大型店舗「ターゲット」にて。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1323073238948.jpg
格安テレビの売れ筋、32インチのコーナーです。

「ターゲット」に関して言えば、サムスンの陳列はそれほど多くない。
ほとんど同じ性能の各機種に対して、各ブランドの価格設定も見比べてください。
それと、「フナイ」も含めて、日本メーカーがどれだけの地位を占めているのか
も見てもらえればいいですね。



537 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:29:02.31 ID:TWtFGXvs
普通にマーケティングが下手なだけでは

538 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:29:37.64 ID:Dj8ODhzI
ワンステップで失敗したからツーステップに戻っただけでは?


539 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:30:14.00 ID:5dcvWZN6
>>536
9800円の14型ブラウン管テレビ状態だな。

540 :アメリカ在住:2011/12/05(月) 17:31:50.09 ID:uJiJOETm
>>536
スマートフォンのカメラ画像でハッキリとはわからないと思いますが、
各メーカーの発色の違いもわかってもらえれば嬉しいです

ソニーの落ち着いているけど綺麗な発色、派手なコントラストのサムスン、価格
の割には発色が素晴らしいビジオ。私はそう思います。



541 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:32:10.90 ID:5dcvWZN6
>>532
中期的な計画があるとしても期間収益を無視できないだろ。

貧すれば鈍するで、金がなければ積極的な製品開発も事業展開もできない。

打出の小槌でもあると思っているのか?

542 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:35:13.47 ID:j7M2TFoo
>>528
お前はないをいってるんだ?
それこそ金融の罠だぞ?おまいはGMの車を買ってるのか?ポンコツだ
とかいってないか?
規模を言い出すとだいたい技術はないがしろにされるからな
普通に考えてみろ?同じ規模の同業が合併したら同じ研究してるやつどうなる?
リストラするだろ?何度も合併すればどんどん技術力が下がっていく
寸法だ。アメリカの車、鉄鋼なんか規模ばかりでかくで技術力が引くなってる
のはそういうわけ。
でだ金融はでかくてポンコツのが有利なわけだ。迂闊に潰せないから
国が金を出してくれる。金融の財布完成ってわけだ。潰れても
他の獲物さがせばいいからな

543 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:35:21.71 ID:TQ/25HVf
円高で売れないだけ。
ほかに理由なし

544 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:38:47.39 ID:5dcvWZN6
>>542
だから企業が赤字で突っ走るのはいいが、
その赤字を誰が被るんだ?

545 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:39:43.96 ID:5dcvWZN6
>>543
今までが不当な円安だったとも言える。

546 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:40:59.33 ID:CQjyQjDV
日本人が全員英語できるようになれば海外でも成功するだろ。

今は一部の人しか英語で意思疎通が出来ないから他の企業に負けるにきまってる。

なにも営業だけじゃない。
企画や開発部門でも英語が出来なければニーズを掴むこともできないし他国の技術を習得することもままならない。

547 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:42:01.78 ID:lQ7iDOhL
東電見れば分かるじゃん
有数の収益だぞ・・世界的に見て
収益のコンマ数%だって研究費に回してないだろ。
もし回してたら日本は対原発事故ロボットやその他の
ロボット工学では日本自体は飛び抜けていただろに・・・。

548 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:42:15.73 ID:j7M2TFoo
>>541
金融はあると思ってるな!打出の小槌が!GM今打出の小槌状態だろ?
お金は国が出してくれるw
時々空になって不況になるがw
もっともひどい事例がアメリカ工作機械産業だ。土地ころがし要領で
散々きって売りされたあげく見る影もない状態に…

549 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:45:36.09 ID:5dcvWZN6
>>548
つまり共産主義までいかないけど、私有財産を認めた全体主義
戦中の日本やナチスみたいな社会制度を望んでいるわけね。

550 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:46:17.71 ID:TQ/25HVf
いままで150年以上、
海外のものをパクって小さくして売ってきたのが日本。

「日本オリジナル」なんて物はない。

551 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:49:55.73 ID:bXdqwkzH
>>540
クリスマス商戦、正味どうなの?
指数は良いのだけど、水増しとの話も聞くから。

552 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:50:22.90 ID:m4spShfb
円高のせいだと言っている奴はアホ。初めから、円高の影響あるようなとこで生産してない。
海外を視野に入れて製品開発してないとか言っている奴は馬鹿。
海外市場を視野にいれて開発していないと、0から作り直しになる。

決定的にマーケティングが弱いのと、企画力がないってだけなんだよね・・・
製品に自信が持てない、ある種、日本的な’謙虚さ’が裏目にでてる。
ジョブスのプレゼンとか見てればわかるべ。

553 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:50:35.30 ID:5dcvWZN6
>>532
その金融大国アメリカjのアブク銭が日本製品を買っているんだろ。w

554 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:52:01.07 ID:5dcvWZN6
>>548
君は大きな勘違いしているみたいだけど、日本の製造業が短期間で急成長できたのは
企業が保有している土地や株の値上がり益だから。w

555 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:57:16.98 ID:JCWOW5+M
中に入ってる部品同じなのにボッタクリ価格設定だから
競合できないだけのことだろ、多少の性能差なんてどうでもいいよ
3年程度で買い換えるものについていちいち国内メーカーだの
海外だのこだわるほうがおかしい


556 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:57:39.19 ID:j7M2TFoo
>>544
おいおい日本以上にロボ力入れてる国ないだろ?ファナックとかあるだろ?
>>544
だから国が赤字かぶってるんだよ!まったくもうろくでもない…
だいたい金融の言い分が正しければEU不況になってないわ!
黒なの物作ってるドイツだけやん

557 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 18:01:08.13 ID:j7M2TFoo
>>553
そのアブク銭が消えかけてるからアメリカ大変なんだろ?アブクは所詮アブク
>>554
それだけなら今製造業のこらないだろ?

558 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 18:23:21.12 ID:5dcvWZN6
>>556
> だから国が赤字かぶってるんだよ!まったくもうろくでもない…

国が赤字を被ったらみんな適当にしか働かなくなるんだが?

559 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 18:32:05.44 ID:5dcvWZN6
戦時中の軍需工場が理想だと思いこんでる馬鹿が1人いるようで。

560 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 19:01:39.48 ID:zAVzapRa
>>552
ゲームとか海外市場を視野に入れて生産してこなかったために
海外では売れずに、縮小していく日本の市場に戦々恐々する結果になってる。
ソーシャルという箱舟が海外から来なかったら、かなり死んでたかもしれない。
でもまた国内向けに作ってるから、その箱舟で海外に出港で来てないけどな。

中国とか台湾とか韓国とか、最初からグローバル展開を見越して
キャラやシステムを作ってくるのに。

561 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 19:03:27.66 ID:N0K1Ffym
>>1
ちきりんでスレ立てるなよ

562 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 19:17:10.08 ID:UztV72WD
冷戦時代のように西側世界で人材が足りねえってわけじゃないからな
資源の無い敗戦国はつむわな

563 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 19:20:44.61 ID:5dcvWZN6
メーカーは技術や品質と叫んでいれば仕事が維持されると思っているし
政府はその声に答えて金やら物やらを企業に援助しているのだから。

そりゃビジネス的には不成立になりますよ。

564 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 04:05:50.18 ID:7tFa3rcY
日本人はチョン製でも宣伝してれば売れるからな

565 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 20:05:26.57 ID:9tRuZti9
>>560
でもグローバルが進むと、今度は中国や台湾、南朝鮮のゲーム業界は壊滅するんだよ。
グローバルの成れの果ては個人やコミュニティの価値観に至るから。

それを一切捨ててグローバルをやってる3国は破滅するだろう。
日本だけだ、生き残るのは。
ゲームがハードか、タダのアプリになるかは別としてな。

566 :名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 01:55:57.61 ID:Qx9UkXk1
【経済】テレビ産業壊滅の真相、凋落の兆しは2004年からあった…サムスンは「売れるものを創る」、日本は「作ったモノを売る」[12/7]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1323189992/


567 :名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 02:30:22.57 ID:ZqCsZYSv
>>566
記事の内容が、その企業の責任者レベルの低さで笑える。
そういう表面的な内容しか書けないようじゃ悪影響でしかない。

568 :名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 02:39:00.22 ID:ZqCsZYSv
>>552
概ね同意。
ただ、円高も影響はある。それに合わせてかなりのウォン安であるわけでその影響は大きい。
それに乗じて、得意の大量生産と営業に拍車をかけている。
LGの経営陣は、この円高時にリチウム電池の市場を押さえろと言っているし。
経済環境を考慮に入れるのは基本中の基本だ。

ドル・ウォン為替レート推移
http://stooq.com/q/?s=usdkrw&c=mx&t=c&a=lg&b=0

569 :名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 02:43:00.30 ID:AebQ0PON
>>565
さっぱり、意味がわからない?
格好いい言葉使いたいのはわかるけど、
意味を理解して使った方がいいよ。

570 :名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 03:00:11.16 ID:PuofBDar
単純にコストパフォーマンスの問題で、
日本の所得と為替が上がってしまって、
韓国や中国と同じ価格では販売できないだけだろ。
結局、人件費の安い国で生産するしかないわけで、
日本国内の雇用には貢献できない。

571 :名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 03:15:01.92 ID:ZqCsZYSv
>>570
円高だからドルベースではなんでも上がる。
ただ、それは一要因にすぎない。
白川はこの面で最悪。

572 :名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 03:21:42.44 ID:ZqCsZYSv
>>261
日本はみんなでてのが普通の思想。
一握りの天才が他の者を養うって思想は皆無。
韓国なんかは後者。

573 :名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 03:34:25.25 ID:PuofBDar
>>571
何が「一要因にすぎない」だよw
最大要因と言ってもいいくらいだよ。
知ったかすんなアホ。

574 :名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 04:17:40.44 ID:Dtgojmi7
何で日本メーカーを矮小化すんの。マスコミは。

海外メーカーの日本での苦戦の方がよっぽど深刻だろ。
世界最高水準の日本メーカーを出汁に、偉そうな記事書いてえらくなった気で居るだけのライター大杉

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