5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【コラム】なぜ日本企業は海外で苦戦するのか? 日本で売れた物を海外展開しようと考える“ツーステップ方式”の限界 [11/11/28]

1 :依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★:2011/12/03(土) 08:16:43.56 ID:???
 「日本製品が世界にあふれている!」
 ちきりんが20年以上前に海外旅行を始めたころは、どこの国の家電店でもソニーや松下
電器産業(現パナソニック)、シャープなど日本メーカーの商品がずらりと並んでいて、
日本人として本当に誇らしく思えました。

 しかし、今や状況は大きく変わりつつあります。ホテルや空港、美術館などで見かける
テレビやディスプレイは、その多くがLGなど韓国製品となり、携帯電話やPCでは北欧や韓国
、米国や台湾、中国の製品が売り場を占有しています。

 家電以外の日用品ではさらに顕著で、生活慣習や味覚、嗜好を共有しているはずのアジア
の国でさえ、P&Gやユニリーバなど欧米企業の商品が多くの棚を占め、花王やライオンの
商品はごく少数か、もしくは見つけられないことさえあります。食品や飲料でも同じような
様相です。

 なぜP&Gやユニリーバにできることが、花王やライオンにできないのでしょう? なぜ
欧米の一流ホテルはテレビをブラウン管から薄型に変える時に、ソニー製をLG製に変えてし
まったのでしょう?

 その背景や原因にはさまざまな要因があると言われますが、ちきりんはその理由の1つと
して「海外市場をターゲットにする際の検討方式の違いがあるのではないか」と考えています。

 検討方式の違いとは、“ワンステップ方式”で海外市場向けに商品を開発・販売している
海外企業と、“ツーステップ方式”で海外進出を検討する日本企業の違いです。

ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111128-00000035-zdn_mkt-ind

(つづく)

473 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 06:18:32.44 ID:gaBTai6A
日本企業がだめになったのは、
ゆとり世代が社会人になったから。

474 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 06:21:12.82 ID:wGtw3Q2l
>>164
今、日本メーカーが新製品で市場を作ろうとしても
日本にいるお前ら自身が使いもせずに批判するでしょ

475 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 06:22:59.72 ID:YZH+AtSZ
二番煎じばかりで市場のパイオニアになんてなってないだろ。

476 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 06:25:17.24 ID:pkIYsc4Q
>>472
向こうも電力不足なのに、先に止めちまったらもっとマズいだろw


477 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 06:37:42.10 ID:UjTMxYMX
いや、もう世界経済はどん詰まり、

新しい経済発展国家を作らないと、資本主義はどん詰まり

アメリカ資本主義が、日本の膨大な資本を狙っているのも、

結局は他の国が大した市場ではないからであって、

結局、資本主義なんてー

つぎ込んで儲けた分、それは将来の利益を先取りしただけで、

だがしかし、将来は赤字しか残されていない、

つまりは、将来を赤字にして、現在を黒字にしているだけの、

見せ掛けの経済発展でしかない、

中国ももうすでに見せかけの発展は終わり、

ボロボロの建造物と将来の借金しか残されていない、

まぁ日本も膨大な赤字しか残っていないんだけどねwwww

478 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 06:49:46.86 ID:YZH+AtSZ
リセットボタン発動したら世界最大の産油国のアメリカはやっぱり強い。

479 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 06:56:55.38 ID:YZH+AtSZ
日本型社会主義の計画経済の限界に達しただけだろ。

資本家を追放して科学と技術で繁栄しましょうってのは頭打ちになったら
絶対にそこから抜け出せない。

480 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 07:02:40.03 ID:flZrE7XJ

廃人によるキモい記事へのマジレスが続きます


481 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 07:07:20.95 ID:x6iklVh2
イギリスとアメリカの違いは海外に駐留する人員の絶対量だそうだが

482 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 07:08:56.75 ID:KZ4t7dDU
(日本は確実にもうおしまいだぜ。)

韓国の男は全員が勇敢な戦士です。(韓国の男は全員が勇敢な坂本竜馬だ)

愛国教育の徹底で国の為に、喜んで命を捨てて戦うことが出来る世界最強の英雄であり戦士たちだ。
徴兵制度で韓国男子全員が自動小銃やミサイル操作以外に、ナイフやテコンドーだけで人を殺せる無慈悲なインテリスナイパーだ。
国の為に役立つ男になろうと日々努力するため、全員が英語やフランス語などが話せるインテリで、ケンブリッジやオックスフォードでも人気者だ。
女達や子供達や体の不自由なお年寄りたちを守るためなら、ニッコリ笑って命を投げ出せる本当のサムライ達であり正義の味方だ。
韓国の男達こそ文武両道の勇者達で、現代の坂本竜馬や西郷隆盛や高杉晋作達だ。
武士道やサムライ精神は日本では死滅したが、韓国の男達にこそ立派に引き継がれたのである。(司馬遼太郎 談)
韓国の男達こそ命知らずの武士でありサムライである、日本の男達は哀れなホモでありオカマでありもうすぐ朝鮮人の奴隷だ。

日本の男は全員が惨めなオカマです。

日教組の反日左翼教育の徹底で、戦争になったら進んで奴隷になる世界最弱のオナニー狂いのホモ。(爆笑)
ジェンダーフリー教育でオカマ化されて、戦争になったら自分からケツの穴を差し出して、カマを掘られてヒイヒイいきまくる変態だ。(爆笑)
日教組の日本人愚民化政策により、英語がしゃべれないボルネオの土人並の学力しかない無気力な馬鹿。(大爆笑)
サムライ達が作った過去の栄光にしがみつき、今ではオカマしかいないのに勇敢な戦士である韓国人を見下している馬鹿。(大爆笑)
マツコデラックスやミッツマングローブやイッコーなどのオカマしか出てこない、目も当てられない惨めな国に住んでる馬鹿。(ドンダケーッ)
国の為に努力しなさいってのはタブーで、あなたの夢を実現するために青い鳥をいつまでも追いかけなさいと日教組に教育され、
大人になって青い鳥が見つからずニートになって引きこもるか、首をくくって自殺するしか道がない反日左翼教育の哀れな被害者達。(大爆笑)

(世界中の人々に拡散して笑ってやってください)
(韓国のマスメディアの皆さんも、世界一ブザマな日本の男達を遠慮なく笑ってやってください)



483 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 07:33:09.76 ID:fqkLYJZe
英語が出来ない奴は、生き残れない時代になる
俺の子供はアメリカ人の家庭教師をつけてる
毎月5万円の出費だが、子供の将来を考えれば安いと感じる

484 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 07:37:15.20 ID:5h2zZ7hs
英語を使わないド僻地へ行くからいいんもんねー.ww

485 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 09:56:04.74 ID:BzlVnlCP
昔、カセットのウォークマンの時代、
日本じゃ小型化が進んで、人目を気にする若いやつは
廉価なでかいのをほとんど買ってなかった。

アメリカに行くと、音質とか関係なく、たいていデカイのをチープなヘッドフォンで聞いてた。

すでに携帯電話が普及してたのに、学生達はまだポケベル(ページャー)を使ってたり、
金が無いなら安いのを買うのが当然な文化。
車も基本、ボロボロの中古から。

アメリカだと、普通の人はメーカーとかあんまりこだわってなかった感じだな。

iphoneとか、アメリカではどうなんだろう。

486 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 11:35:38.83 ID:WUWcDn3A
日本人はすぐ宣伝に騙されるから

487 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 12:27:55.30 ID:w4KqnD+I
うちみたいな中小は、ちょっと英語ができる俺に全て売れない海外製品をおしつける。
アホとしか言いようがない。とっとと次を見つけて辞めます。

488 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 12:44:28.43 ID:5h2zZ7hs
香港では、日清の 出前一丁 が何種類もあるそうだ.

489 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 13:25:14.69 ID:im86BkPS
>>485
>iphoneとか、アメリカではどうなんだろう。
ちと古いデータであるが、2010年11月時点の世帯収入調査、
http://wirelesswire.jp/Mobile_Market_Survey/images/201102231900-3.jpg
http://wirelesswire.jp/Mobile_Market_Survey/201102231900.html

490 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 14:13:35.28 ID:89FZygos
>>489
アメリカ・ドイツでは、citywifiが広く普及しているから、スマートフォン持ってる人は多いよ。
空港・都市部はログインせずに、使用できるからiphone持って海外行っても、スカイプ経由すれば電話は困らない。
緊急先の携帯は、もちろん会社負担。

日本は通信網までガラパゴスだからな・・・

491 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 15:48:24.76 ID:AAXSLdD0
いくら言葉を飾っても競争と対抗の本質はパクリにある。
リスク視点から考えて、最もリスク回避可能なのは相手と
同じ事をやる事だ。日本企業がやって儲かった手法は
既に中韓によってパクリまくられている。アメリカに至っては
政治圧力で強制的にパ食っている。そもそもスーパー301条
が出てきて仮想敵国扱いになった時点で日本の繁栄は天井だったんだ。

492 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 15:50:58.20 ID:zbqIvxxP
ウイイレとFIFAのようなもんだよ
海外じゃウイイレがもう死に体でサッカーゲームはFIFAが圧倒してる
かつてはウイイレが欧米でもサッカーゲームと言えばこれしかないとなってたんだよ
他との競争で露見を晒す
FIFAのがサッカーらしいとウイイレだけでは見えなかったものが見えちゃうんだよ
一気に傾く
これが家電でも起きてるんだよ
日本製=割高でも凄くいいから日本製=割高だけどあんまりだなぁこうなっちゃった


493 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 16:03:23.92 ID:zbqIvxxP
アメリカは愛国精神は高いけど平気で他国製品使う
ここが日本人と違う
愛国精神は表向きなそそうだがとんでもない
世界一心の底で愛国心持っててとにかく他国製品を使わなかった
物売る時にも出ちゃうんだよ
その最たるものがガラパゴス製品だ
日本人が使う製品が世界一だから世界でも受けいられて当たり前
この精神が海外で伸びない理由だよ
あと、野球やマラソンやフィギアといったように小さな世界で国際社会があまり力入れてないとこで
1位になることを目指してきたせいで一旦大きなとこで競争にさらされるととたんに落ちてく
ここにいい加減気づくべきだ

494 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 16:12:59.38 ID:I6QoZ96x
現地のニーズにあったものを作れるかどうかだな。
勤勉なリーマンよりアニメ好きのオタク気質の人材を海外につれてけよ。そのほうがいいネットワーク作るかもよw

495 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 16:14:29.13 ID:zbqIvxxP
ノーベル賞一つ見ても分かる
日本人が取ったと大騒ぎするが他国が取ったノーベル賞には全く無関心
日本の総数と同数いやそれ以上取ってるヨーロッパの国はいくつもある
ところが日本人は全く無関心である
自分達しか見ない
愛国教育がしっかりされてる国では普通に他国製品をドンドン使っちゃう
中国や韓国でも普通に日本製品買うだろ
自虐史観で愛国教育を怠ってきた日本は逆に精神ではなく物で愛国心を満たしてきたんだよ


496 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 16:41:52.23 ID:2QXkQL/V
>>493
まあ同意できる部分は結構あるかな
日本人は自分達の国の製品に過剰な自信を持ってる訳だ
「こんな素晴らしい日本の製品が世界で売れないのはおかしい!」と

では、本当に日本製品は他国の製品と比べて素晴らしいのか?
具体的に何が他国の製品と比べて素晴らしいのか?
そのへん殆ど誰も疑問に思わず国産品を信仰してるあたり、日本人の民度を感じるよ
他国の人はそこまで日本製品に対して品質を認めてないから日本製品は海外で売れないだけだ

497 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 17:03:39.33 ID:AAXSLdD0
日本製品を良いと思う事は少ない。何と言うか、根底に「売れてナンボ」
というような精神が見え隠れする。ぶっちゃけおまいらの大嫌いな
中国あたりと大差ない。安っぽい。哲学が感じられない。

498 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 17:06:32.16 ID:SPlK/Y96


499 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 19:42:51.85 ID:lMK5Bio2
円高恐慌 白川恐慌

500 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 19:55:15.58 ID:3w7OfxxY
>>1
上に立ってるのが馬鹿だからです。

501 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 01:44:57.50 ID:pWQ3H3Yf
最近の日本製品は長持ちしちゃうからな

502 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 02:56:38.30 ID:ZGHDshDY
パナソニックとか中国でマーケティング専門子会社作ったら冷蔵庫当たったじゃん
現地の人はアパートぐらしでもいい冷蔵庫を買う、ただし場所は狭いってところを見ぬいて
幅の狭い大きめの冷蔵庫作ったら大当たりしたんでしょ

今はどこも現地か始めてるしこれからこれから

503 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 03:16:06.75 ID:lSCXJLF1
円高だろうね。
それに、ワンステップでもツーステップでもいいがマーケティングが最悪。
ぬるま湯官僚体質でシェアを取る意識からして不足。

504 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 03:17:39.91 ID:GOr6IAw+
冷蔵庫のガワや形に工業的意味はない
コンプレッサーが全て
コンプレッサー売れよ

505 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 03:20:45.08 ID:lSCXJLF1
完成品のシェアはかなり意味がある。
波及効果も大きい。一部品ではじり貧になるだけ。

506 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 03:21:27.61 ID:GOr6IAw+
>>505
なぜジリ貧になるの?

507 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 03:25:50.54 ID:lSCXJLF1
>>506
いすれ用はないと切られて終わり

508 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 03:27:54.13 ID:GOr6IAw+
日本の諸悪の根源・天皇制を出来るだけ早く廃止しましょう。
民主主義の日本で、生まれながらに、一生遊んでるだけで
喰ってゆける一族を認めることが、その周りに、同じように
遊んでるだけで喰って行きたい人種(世襲経営者・神社・右翼)を集め、
日本の本当の民主主義を妨げ、腐敗の温床を作っています。
将来の憲法改正時に、天皇制を憲法上から完全に削除し、
本当の民主主義を実現すべく、大いに議論しましよう。

509 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 03:28:53.25 ID:lSCXJLF1
基地外が出た?

510 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 03:29:08.38 ID:GOr6IAw+
天皇カルトとGHQが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。

その天皇カルトをGHQは利用したがね。

只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。

天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。

511 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 03:31:16.65 ID:GOr6IAw+
万世一系なんてインチキ。
都合良く系図書いてるだけ。遺伝子は父親母親半々づつ。
先祖は母親側にも繋がっていく。
桓武天皇の母親は朝鮮人。天皇の先祖は朝鮮人にも繋がっていく。
要は先祖なんて何万何十万もいるってこと。
都合のよい先祖だけ取り上げて、自分は○○の子孫ですってナンセンス。
血なんて一代ごとに2分の1づつになる。何十代も続けば最初の先祖の
血などほとんど入っていないことになる。
要は血筋など馬鹿げたもの。
いずれにしても、天皇制などというバカな制度は即廃止すべきだ。

512 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 03:46:41.55 ID:Iqw6doW4
>生活慣習や味覚、嗜好を共有しているはず

所得とか生活環境とか考えてないだろ
マーケの基本だろ

513 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 03:52:49.36 ID:SDQ13wgo
>>503
韓国との競争に負けたテレビとか
人件費の安い海外で生産してれば負けなかったのだろうか?

あるいは今からでも海外生産にシフトすれば韓国を逆転できるのだろうか?

円高が原因ならどちらも可能なはずだけど、どう思う?

514 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 03:53:22.68 ID:lSCXJLF1
小さいもにこだわりすぎるてちまちまするとこける。
売り場を確保するとか宣伝に力を入れるとか一挙にいったほうがいい。

515 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 04:01:04.07 ID:lSCXJLF1
>>513
韓国は強烈なシェア重視。そのために大投資と大量生産。
昔の三菱財閥より一極集中でそれを乗りきっている。
ただ、重要なところは韓国に置いている。そうでなければ国からメリットがなくなる。
韓国になければ全然だめだよ。

516 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 04:01:33.63 ID:Iqw6doW4
タイで花王が伸びたのは日本人のせいじゃないよ
タイ側のパートナーが商売上手だったのさ
イスズはサービスネットワークとリサーチ

517 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 10:14:53.54 ID:lQ7iDOhL
企業の中枢に文系専門しか居ないから
更に大学教育で理系に対して
「経営学・経済」
をまともに教育できないから。

>>515
補助金漬けのどこが良いんだよ。

518 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 10:23:43.10 ID:C6kjNLlP
でも韓国はデザインを重視してるし、スペックも最先端のいい物を使おうという努力してる。

日本の製品は、最近はデザインを軽視して機能を詰め込めばいいみたいな感じで、なおざりに
なってる。

519 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 10:25:22.06 ID:C6kjNLlP
そして、そのなおざりになっている面が、客観的に見ると、過去に成功したことによる怠慢の
精神の表れなんだよね。

520 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 10:28:01.86 ID:lQ7iDOhL
ほんとは外国人留学生に向ける国力を
本来は日本国内の学生に向けなければいけないところ
補助金という制度が逆に大学を腐らせた

521 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 12:59:54.46 ID:gVYxY/aa
日本企業は日本市場への依存度が高いからな。
重要度の高い市場を中心に考えちゃうのは、止めらんないだろうよ。
後、例えば、中国市場が80%とかだったりしても日本人が日本で商品企画しちゃうんだよな。そんなのは中国で中国人社員にやらせればいいのにさ。
日本人の仕事無くなるのが恐怖なんだろうね。

522 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 14:56:12.53 ID:PAzS7UkI
>>489
雨の平均年収が43000ドルということを考えると、異常に高年収だな>iphoneユーザー
しかも若年層が殆どというのが更に凄い!日本だと若年層ほど貧乏なのだから。

つまり、日本の企業は若年層の高所得者向けの製品が作れないんだよ。
爺臭いプリウスとか最たる例だろ。日本でもTOYOTAなんて爺婆向けだもんな。

523 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 16:36:15.74 ID:/q8dcC2G
>>192
sニーがどうしたって?

524 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 16:54:11.81 ID:lQ7iDOhL
>>519
正しいな。それ

>>521
と言いつつ
一番ないがしろにされてるのは
日本の消費者だけどね
内弁慶日本企業


525 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 16:57:33.74 ID:UztV72WD
ずーーーーとデフレ
ずーーと人口減

地味に敗戦した事が効いてきてる

526 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:03:49.78 ID:j7M2TFoo
>>12
なのな…コモディティ化支えているのが日本の部品、機械、素材メーカーであってだな
工場ごと受注とかやってるわけだよ。
もっというと家電大手は部品メーカーいじめまくってた。おれのが偉いってな!
で円高もあってブチ切れた部品メーカー「OKじゃ海外に売るから」大手メーカー「なん、だと」
で今にいたる。時々経済誌で部品メーカーのインタビューなんか載るが遠まわし
大手家電メーカーと一言チクリといれたりするしな。
よく考えたみ?ウォークマン最盛期のころアメリカの小型機器って
どうだったよ?それかいまやIポッドだぜ?
>>109
普通に昔はアメリカ家電の時代はあったんだよ!GMの冷蔵庫とかRCAのテレビとか
憧れだった時代もあったんだよ!金融にボロクソにされて衰退したが

527 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:08:30.61 ID:5dcvWZN6
>>526
米国の家電メーカーをボロクソにしたのは日本メーカーだが?

528 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:10:03.89 ID:N7fSz9+t
家電業界多すぎ。2社で十分。国が業界再編製して戦略的に纏めろよ。
長期戦略で大量に生産する体制が必要である。
先月、中国の新センでFoxconnの工場見学してきたが、桁違いの大きさであった。
iPhoneを日産40万台製造していた。従業員は、なんと深セン一社で30万人
であった。規模が違いすぎる。コスト的に勝てないのも納得した。

529 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:11:31.93 ID:5dcvWZN6
>>528
30年かけてゆっくりと集約します。

530 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:14:09.48 ID:bXdqwkzH
世界的な中心である米国市場で受け入れられないからでは?

531 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:20:02.51 ID:5dcvWZN6
米国人が日本製品サイコーって叫んでいたのは
200円/ドルの時代だから。

532 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:21:33.88 ID:j7M2TFoo
>>527
おまいはなぜ額面どうり騙されてるんだ?
それは金融側の意見だぞ?
VTRやソーラーパネルなんかが米初なのに日本メーカーに持ってかれた
研究者と技術をリストラしたせいだぞ?そうした方が株主儲かるかな
なにせVTRなんか、まったく作れなくなっていて
日本のOENですましたぐらいだからな。
ビデオ端子(RCA端子)に名を残すRCAなんかトップが金融に走って
会社傾けたし。日本が負かしたってより米メーカーが盛大にコケたってのか
正しい。

533 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:22:45.39 ID:UztV72WD
>>532
オリンパスは金融でコケたな

534 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:24:23.59 ID:lQ7iDOhL
そもそも
NECがインテルを目先の利益で
売却した時から日本人て馬鹿民族
と決定してた

535 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:26:49.75 ID:5dcvWZN6
>>532
不特定多数から資本を集めるってことはそういうことだからな。

資本に対する責任を放棄している日本は米国以上に衰退してるし。

536 :アメリカ在住:2011/12/05(月) 17:26:59.00 ID:VTZzly4t
年末商戦のアメリカの大型店舗「ターゲット」にて。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1323073238948.jpg
格安テレビの売れ筋、32インチのコーナーです。

「ターゲット」に関して言えば、サムスンの陳列はそれほど多くない。
ほとんど同じ性能の各機種に対して、各ブランドの価格設定も見比べてください。
それと、「フナイ」も含めて、日本メーカーがどれだけの地位を占めているのか
も見てもらえればいいですね。



537 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:29:02.31 ID:TWtFGXvs
普通にマーケティングが下手なだけでは

538 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:29:37.64 ID:Dj8ODhzI
ワンステップで失敗したからツーステップに戻っただけでは?


539 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:30:14.00 ID:5dcvWZN6
>>536
9800円の14型ブラウン管テレビ状態だな。

540 :アメリカ在住:2011/12/05(月) 17:31:50.09 ID:uJiJOETm
>>536
スマートフォンのカメラ画像でハッキリとはわからないと思いますが、
各メーカーの発色の違いもわかってもらえれば嬉しいです

ソニーの落ち着いているけど綺麗な発色、派手なコントラストのサムスン、価格
の割には発色が素晴らしいビジオ。私はそう思います。



541 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:32:10.90 ID:5dcvWZN6
>>532
中期的な計画があるとしても期間収益を無視できないだろ。

貧すれば鈍するで、金がなければ積極的な製品開発も事業展開もできない。

打出の小槌でもあると思っているのか?

542 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:35:13.47 ID:j7M2TFoo
>>528
お前はないをいってるんだ?
それこそ金融の罠だぞ?おまいはGMの車を買ってるのか?ポンコツだ
とかいってないか?
規模を言い出すとだいたい技術はないがしろにされるからな
普通に考えてみろ?同じ規模の同業が合併したら同じ研究してるやつどうなる?
リストラするだろ?何度も合併すればどんどん技術力が下がっていく
寸法だ。アメリカの車、鉄鋼なんか規模ばかりでかくで技術力が引くなってる
のはそういうわけ。
でだ金融はでかくてポンコツのが有利なわけだ。迂闊に潰せないから
国が金を出してくれる。金融の財布完成ってわけだ。潰れても
他の獲物さがせばいいからな

543 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:35:21.71 ID:TQ/25HVf
円高で売れないだけ。
ほかに理由なし

544 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:38:47.39 ID:5dcvWZN6
>>542
だから企業が赤字で突っ走るのはいいが、
その赤字を誰が被るんだ?

545 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:39:43.96 ID:5dcvWZN6
>>543
今までが不当な円安だったとも言える。

546 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:40:59.33 ID:CQjyQjDV
日本人が全員英語できるようになれば海外でも成功するだろ。

今は一部の人しか英語で意思疎通が出来ないから他の企業に負けるにきまってる。

なにも営業だけじゃない。
企画や開発部門でも英語が出来なければニーズを掴むこともできないし他国の技術を習得することもままならない。

547 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:42:01.78 ID:lQ7iDOhL
東電見れば分かるじゃん
有数の収益だぞ・・世界的に見て
収益のコンマ数%だって研究費に回してないだろ。
もし回してたら日本は対原発事故ロボットやその他の
ロボット工学では日本自体は飛び抜けていただろに・・・。

548 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:42:15.73 ID:j7M2TFoo
>>541
金融はあると思ってるな!打出の小槌が!GM今打出の小槌状態だろ?
お金は国が出してくれるw
時々空になって不況になるがw
もっともひどい事例がアメリカ工作機械産業だ。土地ころがし要領で
散々きって売りされたあげく見る影もない状態に…

549 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:45:36.09 ID:5dcvWZN6
>>548
つまり共産主義までいかないけど、私有財産を認めた全体主義
戦中の日本やナチスみたいな社会制度を望んでいるわけね。

550 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:46:17.71 ID:TQ/25HVf
いままで150年以上、
海外のものをパクって小さくして売ってきたのが日本。

「日本オリジナル」なんて物はない。

551 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:49:55.73 ID:bXdqwkzH
>>540
クリスマス商戦、正味どうなの?
指数は良いのだけど、水増しとの話も聞くから。

552 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:50:22.90 ID:m4spShfb
円高のせいだと言っている奴はアホ。初めから、円高の影響あるようなとこで生産してない。
海外を視野に入れて製品開発してないとか言っている奴は馬鹿。
海外市場を視野にいれて開発していないと、0から作り直しになる。

決定的にマーケティングが弱いのと、企画力がないってだけなんだよね・・・
製品に自信が持てない、ある種、日本的な’謙虚さ’が裏目にでてる。
ジョブスのプレゼンとか見てればわかるべ。

553 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:50:35.30 ID:5dcvWZN6
>>532
その金融大国アメリカjのアブク銭が日本製品を買っているんだろ。w

554 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:52:01.07 ID:5dcvWZN6
>>548
君は大きな勘違いしているみたいだけど、日本の製造業が短期間で急成長できたのは
企業が保有している土地や株の値上がり益だから。w

555 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:57:16.98 ID:JCWOW5+M
中に入ってる部品同じなのにボッタクリ価格設定だから
競合できないだけのことだろ、多少の性能差なんてどうでもいいよ
3年程度で買い換えるものについていちいち国内メーカーだの
海外だのこだわるほうがおかしい


556 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:57:39.19 ID:j7M2TFoo
>>544
おいおい日本以上にロボ力入れてる国ないだろ?ファナックとかあるだろ?
>>544
だから国が赤字かぶってるんだよ!まったくもうろくでもない…
だいたい金融の言い分が正しければEU不況になってないわ!
黒なの物作ってるドイツだけやん

557 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 18:01:08.13 ID:j7M2TFoo
>>553
そのアブク銭が消えかけてるからアメリカ大変なんだろ?アブクは所詮アブク
>>554
それだけなら今製造業のこらないだろ?

558 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 18:23:21.12 ID:5dcvWZN6
>>556
> だから国が赤字かぶってるんだよ!まったくもうろくでもない…

国が赤字を被ったらみんな適当にしか働かなくなるんだが?

559 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 18:32:05.44 ID:5dcvWZN6
戦時中の軍需工場が理想だと思いこんでる馬鹿が1人いるようで。

560 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 19:01:39.48 ID:zAVzapRa
>>552
ゲームとか海外市場を視野に入れて生産してこなかったために
海外では売れずに、縮小していく日本の市場に戦々恐々する結果になってる。
ソーシャルという箱舟が海外から来なかったら、かなり死んでたかもしれない。
でもまた国内向けに作ってるから、その箱舟で海外に出港で来てないけどな。

中国とか台湾とか韓国とか、最初からグローバル展開を見越して
キャラやシステムを作ってくるのに。

561 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 19:03:27.66 ID:N0K1Ffym
>>1
ちきりんでスレ立てるなよ

562 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 19:17:10.08 ID:UztV72WD
冷戦時代のように西側世界で人材が足りねえってわけじゃないからな
資源の無い敗戦国はつむわな

563 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 19:20:44.61 ID:5dcvWZN6
メーカーは技術や品質と叫んでいれば仕事が維持されると思っているし
政府はその声に答えて金やら物やらを企業に援助しているのだから。

そりゃビジネス的には不成立になりますよ。

564 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 04:05:50.18 ID:7tFa3rcY
日本人はチョン製でも宣伝してれば売れるからな

565 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 20:05:26.57 ID:9tRuZti9
>>560
でもグローバルが進むと、今度は中国や台湾、南朝鮮のゲーム業界は壊滅するんだよ。
グローバルの成れの果ては個人やコミュニティの価値観に至るから。

それを一切捨ててグローバルをやってる3国は破滅するだろう。
日本だけだ、生き残るのは。
ゲームがハードか、タダのアプリになるかは別としてな。

566 :名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 01:55:57.61 ID:Qx9UkXk1
【経済】テレビ産業壊滅の真相、凋落の兆しは2004年からあった…サムスンは「売れるものを創る」、日本は「作ったモノを売る」[12/7]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1323189992/


567 :名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 02:30:22.57 ID:ZqCsZYSv
>>566
記事の内容が、その企業の責任者レベルの低さで笑える。
そういう表面的な内容しか書けないようじゃ悪影響でしかない。

568 :名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 02:39:00.22 ID:ZqCsZYSv
>>552
概ね同意。
ただ、円高も影響はある。それに合わせてかなりのウォン安であるわけでその影響は大きい。
それに乗じて、得意の大量生産と営業に拍車をかけている。
LGの経営陣は、この円高時にリチウム電池の市場を押さえろと言っているし。
経済環境を考慮に入れるのは基本中の基本だ。

ドル・ウォン為替レート推移
http://stooq.com/q/?s=usdkrw&c=mx&t=c&a=lg&b=0

569 :名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 02:43:00.30 ID:AebQ0PON
>>565
さっぱり、意味がわからない?
格好いい言葉使いたいのはわかるけど、
意味を理解して使った方がいいよ。

570 :名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 03:00:11.16 ID:PuofBDar
単純にコストパフォーマンスの問題で、
日本の所得と為替が上がってしまって、
韓国や中国と同じ価格では販売できないだけだろ。
結局、人件費の安い国で生産するしかないわけで、
日本国内の雇用には貢献できない。

571 :名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 03:15:01.92 ID:ZqCsZYSv
>>570
円高だからドルベースではなんでも上がる。
ただ、それは一要因にすぎない。
白川はこの面で最悪。

572 :名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 03:21:42.44 ID:ZqCsZYSv
>>261
日本はみんなでてのが普通の思想。
一握りの天才が他の者を養うって思想は皆無。
韓国なんかは後者。

194 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)