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【インタビュー】医師へのボールペン配布も廃止 価値ある情報の提供に全力を注ぐ--アストラゼネカ[11/12/02]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2011/12/02(金) 10:40:41.48 ID:???
ソースはDIAMONDonline
http://diamond.jp/articles/-/15136
http://diamond.jp/articles/-/15136?page=2

製薬業界は2012年4月から医師への接待に対する自主規制を強化し、
実質的に「接待禁止」の時代が始まる。
製薬会社の営業戦略はどう変わるのか。
一社で数百人から数千人を抱えているMR(医薬情報担当者)の存在意義はどうなるのか。
9月に就任した英製薬大手アストラゼネカ日本法人のポール・ハドソン社長に聞いた。

――来年度のガイドライン導入を前にアストラゼネカはいち早く接待をやめた。
医師との接点であるMRの役割は変わるのか。

MRはこれまで通り、医師・医療従事者とのコミュニケーションを続ける。
クスリについての学術的な情報を提供するというMRの本質的な役割が変わったり、なくなるわけ
ではない。
やめるのは誤解を生じさせるような活動だ。
新しいクスリを発売するときに配っていたボールペンなどノベルティを配ることもやめた。
質の高い学術的な情報という価値あるものを提供する活動に徹していく。

――具体的な営業戦略は。

デジタル媒体や講演のビデオ配信などでインターネットを通じた情報提供に力を入れる。
また24時間体制で電話によるサポートを行い、「どうやってクスリを使えばいいのか」
「容量はどのくらいか」といった個々の質問に随時対応する。
時代が変わり、医師たちの行動も変わり、彼らはクスリの情報を収集する際に
インターネットを活用するようになった。
MRと直接会うことに積極的でない医師にも、インターネットを通じて有益な情報を提供することは
できるわけだ。

――デジタルがMRに取って代わる?

そうではない。私もMRとして働いてきた経験を持つが、当時は医師に直接会うほか、時間をかけて
手紙を書いていた。
ITテクノロジーが大きく進化した現代はインターネット、コンピュータを使って医師たちへ
迅速に詳細な情報を届けることができるようになった。一対一で直接対面する活動を補完するのが
デジタルだ。
その点でいえば、MRがSNS(ソーシャル・ネットワーキング・サービス)で医師たちと
コミュニケーションをとる時代もやってくるのではないか。
もっともSNSは社内で使い始めた段階。医師たちに情報を発信する手段に使うとなれば、
コメントする言葉を審査して承認するチェック機能が必要になるので、実現はまだ先だ。
SNSに対するガバナンス、コンプライアンスの基盤ができれば将来は一つの手段になるだろう。
6月に「コマーシャル・エクレセンス部門」を立ち上げており、この部門が中心となって
さまざまなチャネルを統合する仕組みを構築する。対面とデジタル。この二つを戦略的に
組み合わせて情報提供することが、製薬会社の中長期的な成長に不可欠となっている。

-以上です-


2 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 10:41:36.58 ID:8MHWIly8
今後のお付き合いは検討したい。

3 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 10:42:13.79 ID:dDydg9XE
ボールペン1本をm3のポイント3点に変更します。
という、わりとどうでもいいお知らせ

4 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 10:43:32.13 ID:8MHWIly8
未読メッセージ未読メッセージうるさいくせに、
アマゾン商品券数万にしかならない誰か俺にコード出せよ。

5 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 10:44:27.48 ID:iM080+Ja
これからは販売問屋さんに接待経費を任せます

6 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 10:45:11.28 ID:H+aO/10i
アキストゼネコ

7 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 10:45:40.34 ID:MLL0vX1t
今のうちにボールペン溜め込んでおかないと…

8 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/02(金) 10:46:56.83 ID:PMgY0Klj
nが二桁とかの動物実験なんて地方研究会レベルのデータ持ってきて
有効性を力説されても困るんだよ
それにセールスマンとしては当然っちゃ当然なんだけど
薬のメリットばかり強調してリスクは頬被りの奴が多い
別メーカーではあるが、プラザキサの死亡例なんて「だから言わんこっちゃない」話だな

9 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 10:49:11.78 ID:Z8P/5biL
緊張性気胸や心タンポナーゼ時に穿刺出来るようにボールペン配らないと。

10 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 10:51:46.69 ID:57s/Beuy
たかがボールペンされどボールペン

11 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 10:51:54.93 ID:z/ureYfj
ボールペンは実際要らなくて困っちゃう。
看護師さんにあげちゃうのがせきのやま。
それに薬物名入りのボールペンより
100均で買った方がまだマシだし。
ただ単に、電カル時代には不似合いってことでしょ。
さもカッコよさげに、ノベルティをやめたとか言ってるけど。。。

12 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 10:53:06.03 ID:eXjq5a+p
某会社がやり過ぎたらのが自主規制強化の原因らしいな
このご時世に実弾配ってたらしい

13 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 10:54:01.57 ID:MLL0vX1t
>>8
へー、プラザキサの死亡例あるんだ
通りで循環器系の先生は未だにワーファリンしか出さないわけだ

14 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 10:54:38.45 ID:NTTmPTs8
【民主党】 小宮山厚労相後援会が行政処分企業から献金
http://read2ch.com/r/wildplus/1315431103/

15 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 10:56:41.60 ID:g9hrhFMB
製薬会社・・・
  昔は、医師へ、ソープ券を無料で配っていたんだよな・・・・


16 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 11:01:59.82 ID:x7Fqkp6E
今でもある。
ハイヤー用意して高級料亭で接待、その後ソープまで送る。

医師って他人の金だと際限なく使うから。


17 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 11:02:59.02 ID:v1fOgXqZ
自分らの都合いい情報だけを一方的に押し付けるだけのMR活動は不必要。
しかも説明している社員の知識の浅さには呆れるばかり。
突っ張って自粛ばかりしていると、結局はゾロだらけになって会社は潰れる。
外資はそれを待ち望んでいるのがわからないのかね?

18 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 11:09:14.46 ID:dcQtNxeI
>>15
>>16

いつの時代の話?
医者10年やってるけどそんなことなかったよ.


19 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 11:16:04.15 ID:AtrKSSqk
来年からも接待するもんねー★
定食屋でwww

20 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 11:16:04.42 ID:ORUopp3/
病院とか大手じゃねえの

21 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 11:21:09.48 ID:fOOBELiC
>>17
そりゃ医学的・・・どころか科学的にも素人だからな。
せめて薬剤師資格でも持ってりゃ学術的な会話も通じるけど、
学歴問わず、無資格可でしょっちゅう募集してるよ。


22 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 11:24:37.46 ID:g9hrhFMB
>>18
お前はお得意様じゃあないから・・・><

23 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 11:26:02.65 ID:GKxXVA9p
ジェットストリームじゃなきゃ要らない
3色ボールペンもムダ

文具にはウルサイよ

24 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 11:28:26.86 ID:59r+M7IJ
そもそもMRは、本当に必要なのかね?

25 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 11:31:35.16 ID:qbgqB8qj
>>1 そんな事したら3年で倒産

OA機器、クーポン、実弾なんでも有りの業界が 嘘付くんじゃね  

26 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 11:31:40.33 ID:eXjq5a+p
お食事会は時々あるな
あとは昼に弁当くれるぐらいか

27 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 11:31:40.91 ID:AtrKSSqk
>>23
おまえか!!!!
うちのジェットストリーム100本も頼みやがって!!

28 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 11:32:14.13 ID:ZN8eyejB
どう考えてもMR大リストラへの布石でしょう。
医者にとっちゃ、ボールペンすら持ってこないMRは会う必要ないもの。

29 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 11:33:26.52 ID:WJmTRc30
【茨城】韓国人を医療費不正請求で告訴[11/19]
http://c.2ch.net/test/-/news4plus/1322753056/1-

30 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 11:35:05.85 ID:Z6jmRBWb
インインターネット上で営業を行うので
MRのお前ら全員首な、っていう話か

31 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 11:35:25.70 ID:z/ureYfj
でもしっかりとしたMRさんだと
自社製品と関係のない論文も持ってきてくれたりするから
大変助かって便利なのだが・・・
そういうサービスも駄目なん??
小冊子とか、ガイドラインとかも持ってきてくれるんで助かる。。。
そんなんでも医学書ってだけで、買うとメチャ高いし。。。

32 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 11:41:06.44 ID:AtrKSSqk
>>31
薬使ってくれるならサービスしまっせ!

33 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 11:46:40.52 ID:LnQyUUMF
頼む。全社そうしてくれ。始末に困ってるのよ

34 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 11:47:40.19 ID:A3ChTlf8
別に料亭なんか連れていってくれなくても自分で行けるからいいんだが、
MRと酒飲みながら談笑する機会が失われるのは残念だなあ。

ボールペンも別にいらんわな。

35 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 11:48:06.94 ID:kNTx7j6x
>>18
10年なんてまだ医者でないだろ
15年、40過ぎてでやっと一人前
30代の医者には先生という言葉はいらない
よほど優秀でなければ

36 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 11:48:08.99 ID:7iUTqzQ8
経費減るから薬価下げても大丈夫だよね。

37 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 11:51:53.27 ID:dW4C2VAQ
オメプラのボールペンがプレミアものになるのか、旨圧。

38 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 11:57:19.73 ID:19VKzTsS
MRという仕事はなくならないだろうけど、
発信力の高い優秀な人が捌ける数が増えるから、
一部の勝者と多数の敗者になるのかな。



39 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 11:58:27.98 ID:n6hwfrgP
木曜日と金曜日は薬屋接待の日なのに、今さらw

40 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 12:00:49.06 ID:1rarBJOc
病院の近くでたい焼きでも買って持っていけばいいだろ。

41 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 12:05:25.47 ID:Yz4KGZMm
>「容量はどのくらいか」
用量というところで、もうくず記事。

42 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 12:09:15.41 ID:dDydg9XE
既往を既応と書いただけで中身も読まれずにレポートが窓の外に飛んでいったという伝説

43 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 12:10:23.60 ID:r02WHxcD
MRがDrに提供しなければならないのは薬剤情報だ。
しかし、そんな毎日、話すことなんかない。
GPの先生は薬剤情報よりも診療報酬改定の話が好きなので、旬報などを読んで情報提供してる。
ボールペン配るなんて邪道だ。

44 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 12:10:27.60 ID:v72VkHKP
ボールペンよりメモ帳の方がノベルティとしては貰ってうれしいよなあ
ボールペンってなかなか一本消費しないから、せっかく貰ってもどんどんたまっていく一方だし

45 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 12:11:12.64 ID:OprSpciO
>>6
アイシテル
キスシタイ
スキ
トモダチ
ゼッコウ
ネコダイスキ
コネコダイスキ

だっけ

46 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/02(金) 12:12:42.55 ID:PMgY0Klj
>>13

現場では、効果のモニタリングが出来ないことを「モニタリング不要」と言い換えて
「ワーファリンと比べて使いやすく効果も優れた薬です」って売りこんでるからな
訴訟になったらやばいケースが少なくないと思うよ

>http://www.mixonline.jp/Article/tabid/55/artid/41546/Default.aspx


47 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 12:19:38.89 ID:r02WHxcD

結局、肝心なことを言わない(言えない)わけだから、MR活動って何なの?ということになる。



48 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 12:22:54.22 ID:uyYm/cwV
ウソ、いい加減、適当なこと言って薬を売りつけようとする無能MRが多すぎ
人を馬鹿にしてるのかと思ってイライラするからもう合わない

49 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 12:26:08.17 ID:MfJgQtSV
女MRとの一発を夢想してた医者板の底辺私立医卒童貞つぶクリ医が発狂するスレw

50 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 12:37:14.79 ID:ZN8eyejB
>>46

ワーファリンの添付文書
併用注意
8. 薬剤名等薬効分類:解熱鎮痛消炎剤
 アセトアミノフェン
臨床症状・措置方法
本剤の作用を増強することがあるので、併用する場合には血液凝固能の変動に
十分注意しながら投与すること。

こんなのが99まであるんだ。特にNSAIDと抗生剤は使いにくいから、ワーファリン
出してる医者は風邪とか肺炎とか膀胱炎とか、感染症関連は全部自分で診ろよ。
プラザキサはそんなことがないから、飲んでてもオレが診てやるけどね。

51 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 12:39:44.52 ID:zHwGqFX4
確かにボールペンよりM3ポイントのほうがいいわ
アマゾン券おいしいです

52 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 12:40:46.24 ID:AtrKSSqk
ワーファリンは経腸剤と一緒に使いにくいからプラザキサでいい

53 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 12:44:08.29 ID:dDydg9XE
>アマゾン券おいしい
だまされたと思って「たまごプリン」に変えてみて。

ま、ほんとうにだまされたけど

54 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 12:44:30.01 ID:oMWJ/tMR
MRの接待費用は元は私らの保険料、税金なんですよ
ボールペン1本なんて綺麗事いってるが
製薬会社主催で医者や看護士相手に勉強会を開き
豪華弁当に交通費が袋に入ってくる。
それ目当てで勉強会頼む医者も居る。
厚労省お抱えの医者は製薬会社から寄付金もらって講演会なども開く。
薬害で殺されたくなかったら自分で病気予防、治療できる知恵を努力して身につけといたほうが良い。


55 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 12:45:48.92 ID:1ip3bX7g
>>35
大病院の接待は、すさまじいだろうな・・
特に最近は、病診連携で大病院の発言力が、非常に高まってるからな。
医局の前なんか、午後になると黒背広のMRが、何十人単位で行列を作ってるし・・




56 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 12:46:40.05 ID:R/Jwbg8n
収益率から効率重視になった結果、既業以外は1ヶ月誰も来ずといったDrも出てきてる、少し時代が変わった

門籍派閥が崩れかけ、個人医院への移行もある今、知識を業者に頼っている医師は効率という指標に潰される、か

57 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 12:47:16.15 ID:r02WHxcD
>>54
今はそんなことしてないよ。
タクシーチケットを渡すことはあるけどね。


58 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 12:48:37.39 ID:EfCTdpHt
PCが無かった時代、論文の図表書かせたりしてたな

59 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 12:49:43.08 ID:dDydg9XE
>PCが無かった時代

うわっ
大先生も2ちゃんねらーでいらっしゃたとは。

60 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 12:50:00.17 ID:mx+aWvr/
高い〜チブいっぱい使ってやるから、プレステ3持って来い(^q^)
薬のロゴ入りでもいい。

61 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 12:53:11.45 ID:r02WHxcD
>>55
立ってるだけだよ。
話ができたら、儲け物。


62 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 12:56:29.34 ID:ne7msiYO
>新しいクスリを発売するときに配っていたボールペンなどノベルティを配ることもやめた。
みんななくすから、何も問題ない、医師とか関係者は自分の金で買えって!

63 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 12:58:11.26 ID:nj26ZJIR
自分のipadは、m3のポイントで取らせて頂きました

3色ジェットストリーム最高です ゼリアさん ありがとう

64 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 12:59:35.90 ID:oZxw7+40
価値ある情報=コールガール

65 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 13:01:38.47 ID:TEpI/yqs
ボールペンなんてもらっても使わないからいらんよ。
最終的に会社はMRの人件費を削る狙いだね。
日本型の製薬と医者の関係を破壊して
外資系のやり方を真似させて
国内の製薬の競争力を低下させる狙いもあるな。
てかMRいらなくなるじゃん。
MRの皆さん、なんで気がつかないの?
この流れは失職するよ、リストラで近い将来。


66 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 13:02:18.68 ID:yGFzGt0F
>>63
ipadだと、契約の際に自分のクレジットカードがいるでしょ?


67 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 13:02:21.40 ID:zHwGqFX4
私はM3は全部アマゾン券に変えて
小物買うときにちょこちょこ使ってるな
数千円単位のなら欲しいときに買える程度には絶えず供給されるし
ボールペンよりこっち配って欲しいわ

68 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 13:02:55.01 ID:Sa7MEwLh
カレンダーはよく貰った
ボールペンとか
笑えるノベルティが文鎮、バイアグラの形したやつ
嫁がつかってるわ

69 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 13:05:01.50 ID:w7f+3wvI
その代わりMRが自分の体で接待します

70 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 13:06:52.22 ID:r02WHxcD
>>65
そんなことわかってる。
大手でもMR1000人体制なんか続けられない。
来年の薬価改定は厳しいだろうしな。


71 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 13:08:51.81 ID:zHwGqFX4
つまり薬価が下がる方向で医療費削減か
いまの薬剤師優遇も終わるのか・・・

72 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 13:09:07.08 ID:w7f+3wvI
ていうかTPPでこんなことやってられなくなるから早めに無駄な経費をそぎ落としておこうってことだろ


73 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 13:13:00.48 ID:r02WHxcD
>>71
薬剤師は、来年から手厚くなると思う。
特に病棟薬剤師。
調剤薬局は、あまり材料がない。



74 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 13:17:49.50 ID:zHwGqFX4
>>73
どう手厚くなる?
確かに病棟薬剤師は可哀想すぎる リスクおかして抗がん剤つめたり
反対に調剤薬局なんてホントにただの調剤士なのに手厚すぎる

MRはどうでもいい 

75 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 13:23:48.99 ID:AtrKSSqk
病棟薬剤師の待遇がよくなるわけじゃないだろ。

病棟での管理指導加算がつくだけやん



76 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 13:31:28.79 ID:r02WHxcD
>>75
薬剤師が病棟に常駐することへの加算はつかないのかな?
それがあると、薬剤師の院内での仕事が増え雇用が確保される。


77 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 13:36:56.40 ID:uG4g/UW9
ぴっちりスーツ着たスケベそうな女がでかいカバンもって
病院のすみの柱にずーっと立ってたりするあれか

どう見てもやってるだろあれ

78 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 13:37:01.94 ID:GKxXVA9p
>>63
三色って間違えて押しちゃうからイライラする


79 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 13:41:52.13 ID:ZN8eyejB
>>76
雇用が確保されるだけの加算が付くと思うか?甘いな。
しかしなあ、調剤もジリ貧、MRも削減となると、
たくさん増えた薬学部卒、どうすんの?

80 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 13:46:55.81 ID:AtrKSSqk
>>76
加算つくよ。
だから薬剤部でのめんどうな注射業務減らして少しでも病棟で仕事できるように注射剤なんか簡単に調整できる製品にかわってきてる。

81 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 13:48:21.95 ID:m6mxhLXt
これでアストラの売り上げがどういう推移を
たどるか楽しみだ。

82 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 13:50:28.57 ID:jqnAvM8F
いちいち話しに来なくてもメールに資料添付するとかサイトで見れるようにするとかしてくれたらそれで良いよ

83 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 13:57:36.85 ID:ol2fl82j
結局MRもさ、人で選んじゃうんだよな。
つまんないヤツと会うの辛いもん。

84 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 13:59:01.04 ID:dW4C2VAQ
アストラゼネカはテレビCMを打つ金はあってもボールペンを配る金はないってこと。


85 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 14:39:57.72 ID:tUNaqcxT
MRって正直イラネ。
情報はデーターだけで十分。必要ならこっちから呼ぶから通わなく良い。

86 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 15:26:03.85 ID:OQ5UFkYm
>>81

証券会社と製薬会社は御用聞きみたいなもんだからな
殿様商売じゃ到底やってけないって事を思いしるだろうよ

87 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 15:33:30.32 ID:H1DKiQfI
勤務医の親父がよく薬の名前が入ったボールペンとかメモ帳とか
いっぱい持って帰ってきたのを貰ってよく使ってたな

88 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 15:39:46.25 ID:04fr0tAc
ボールペンの社名や薬名印刷をきれいに取る方法教えてくれ
20本位もってるので

89 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 15:52:33.69 ID:kZPLy5G4
>>24
1000000000000000000000000%不要

90 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 16:02:35.33 ID:rxlqEPI/
ロシュの2色ボールペンが家に大量にあるんだが

91 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 16:13:54.94 ID:dW4C2VAQ
価値のある情報提供とはこれだ。
http://www.muneyake-donsan.jp/

92 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 16:37:49.84 ID:X8l4xb7h
MRいらない
副作用情報なんかMRより2chの方が早いし
医薬品医療機器総合機構(PMDA)のホームページやメールを
確認すれば早くて的確な情報が手に入る

93 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 16:46:02.84 ID:tUNaqcxT
っていうかMRって“医薬情報担当者”じゃなくて機材売り込みの営業だろ?
本当に医薬情報担当者なら最低薬学部卒を義務付けろよ。
にわか仕込みの素人じゃ突っ込みどころ満載なんだよな?

94 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 16:48:14.06 ID:au5KGdkv
今後、金は使わないけど、女性MRが直接御奉仕するんだろ。


95 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 16:50:45.99 ID:4wXp7JCW
女MRには香水のつける量をほどほどにしてほしい

96 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 16:57:23.16 ID:ENoYjzPD
なぜか知らんが医療と全く関係のない職場にも
薬の名前の書いたボールペンが転がっていたりする。
まぁ従業員の家族のだろうがw

97 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 17:00:35.50 ID:tYqHYWVd
MRの首きって、薬やすくしろよ

98 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 17:12:08.87 ID:j47knsYK
MRが営業マンだとしたらボールペンけちって薬剤が不採用に。
邪道だが>94の方法で歯科生き残れんだろう。
MRが医療情報提供だとすると、>92-93の書いてるとおり。
要するにMRリストラのいいわけだわな。

99 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 17:19:10.84 ID:ncm8qGyp
出来る人たちで独立系MR会社でも起業すればいいんじゃない?
ていうかもうあるか

100 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 17:29:29.10 ID:w7f+3wvI
ドラマとかだと女MRは仕事を取るためには体でもなんでも差し出すっことになってるけど
実際もそうなのかな
そうじゃなかったら素人からそう思われてる職業ってかわいそうだね


101 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 17:41:27.37 ID:TGSCmCQF
エロサイト閲覧中に、ノックもせず入ってきた、けこーん直前の女性MRに思わず・・・という話なら新聞で見たなあ。

102 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 18:00:22.13 ID:FD7Fs9FT
知人の医者は、都内で開催される学会の宿泊費(5★ホテル)と交通費(新幹線)とお食事券を
いつももらっています。奥さんの分も。

103 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 18:04:15.71 ID:pH0ZAuMv
うちにバイアグラってボールペンあったわ

104 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 18:08:32.83 ID:KWouvE+K
ボールペンで喜ぶってのも紙カルテ依存症の証明みたいなもんだよな
きったない字で書いたカルテ漁って監査とか大変だから
電子化されると監査が楽になって不正請求してる病院が困るって構造

105 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 18:10:13.82 ID:pW1tC8r/
幼なじみが医者になってさ。内科医。
オヤジさんの後継いで、開業医になったんだわ。

んで、ちょいとあれこれ手狭になったんで引っ越すことになった。
じゃー俺、手伝いに行くわーというと、おー来てくれ、助かるわー、と。

そしていざ行ったら、薬品問屋さんなの? 俺、よくわかんないんだけど。
そういう人らがジャージ姿で、幼なじみに叱られてるの。
接待とか、そういうの本当に嫌いな奴なので、手伝いはいっさいやめてくれと
怒ってるんだ。でも、あっちも商売かかってるから、あれこれ言ってて。

なんか、生きるって大変だな、と思ったよ。
結局、お引き取りしてもらって、友人たち&引っ越し業者さんでやったんだけど。

106 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 18:15:43.11 ID:04fr0tAc
医局前廊下の壁に張り付いているカラス

107 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 18:20:14.86 ID:dDydg9XE
病院でスーツを着てると
エレベータに乗っただけで
白衣を着た先生から
「6階!」とか、操作を命じられてワロス

108 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 18:36:59.66 ID:eGwKAvJh
チョコパイは?

109 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 18:42:50.68 ID:OrzDP8xz
薬の名前の入ったボールペンとかメモ帳とかほしかったなぁ

110 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 18:50:58.17 ID:M4tPksRN
ケチか。

111 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 19:00:08.27 ID:O/bSRaTc
ゴルフの後、料亭でへべれけになるまで飲んで、翌日メスを持つ。大学病院での接待は度が過ぎる。

112 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 19:09:19.79 ID:MXeaEtsJ
早くカレンダーもってきてよ
「壁掛けですか、卓上ですか」じゃないんだよ
両方もってこい!

113 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 19:12:17.10 ID:r02WHxcD
>>107
胸に訪問証か会社のプレートをつけてるからね。
もし患者さんの家族だったら、大変なことになる。


114 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 19:38:12.58 ID:ZWE80lR9
>>35
え?俺ってそんなに優秀だったんだ!

115 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 19:42:49.32 ID:RtERxC1n
バイアグラグッズ

ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/7959/koneta17.htm

116 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 20:12:05.75 ID:QrU2o4+V
m3なんて暇なときにクリックしてポイント乞食してるだけで読んでないぞ
MRも最初の1回は儀礼として話すが以後はスルー

まあ文具業界は意外に大変かもな

117 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 22:33:53.23 ID:yufK5l4N
個人的ノベルティ評価
いくらでも欲しい:当直セット(使い捨て)、タオル(使い捨て)、ボックスティッシュ
使用中だけど余ってるからもういらない:カレンダー、USBメモリ、ボールペン、ペンライト
使用してないけど取ってある:電卓、電動歯ブラシ、時計、打鍵器
即捨てる:メモ帳、付箋、その他文房具多数、キャラクターグッズ全般
異論は認める。

118 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 22:43:58.32 ID:lf1tzoQ6
うちの倉庫には頼んでもないのに置いて行かれたボールペンと付箋紙メモ帳が山積みです。
正直、MRに合う意味がお金とエロ以外に思い浮かばない!
正直弁当でも運んでろと。

119 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 22:53:16.06 ID:Em66X1pG
>>32
> >>31
> 薬使ってくれるならサービスしまっせ!

こうした医者へのワイロは、
薬剤価格として何倍も取り返します。

どうせ、患者に押し付ければいいだけだから。


120 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 22:54:46.57 ID:SPmRzR6/
今後MRには会わないし、ジェネリックしか使わない

MRども、路頭に迷え、死ね

勤務医一同よりw

121 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 23:03:07.71 ID:lf1tzoQ6
最近のアリセプトとジェネリックの売り込みのうざさ加減は異常!
ほんといい加減にしろと。

122 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 23:18:57.60 ID:sECAHmxe
裏で出し抜いていく奴が出て、有名無実化してくんだろうな

123 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 23:52:24.01 ID:elL3QYAJ
薬剤費5000億円圧縮、薬価6%下げ 来年度改定


http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819591E2E0E2E2E48DE2E0E3E0E0E2E3E39F9FE2E2E2E2

124 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 23:56:26.75 ID:kUb0clxy
価値ある情報というのは、儲かる商材の情報だな

125 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 01:57:12.39 ID:JLCvq89r
アストラゼネカは一時期、狂ったように中途採用してたけど、
うちに来てた奴は住宅業界からの転職w
そんな奴に薬の説明されたって、ありがたくないよ。

まぁ、ゾラデックスも、アステラスから新薬が出たら用済みだけどね。

126 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 08:50:58.46 ID:kDQp6pu0
MRがこないんじゃみんなジェネリックになっちゃうよな。
MRが情報提供しないんじゃ差別化されないだろ。

127 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 08:52:29.77 ID:3S8Y/vZH
どんなノベルティでも作るから、何が欲しいか教えれ!

128 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 09:21:34.72 ID:FNyqFNRL
>>127
意外と使いやすい年齢早見表がない  毎年自分で作ってる


129 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 09:35:59.94 ID:FNyqFNRL
新薬の説明DVD見せるから会社へ来いとか言われた
アホか ようつべで流せ  見ないけど
そういうところのMRに限って世間話もなしノベリティもなしムダにiPad見せびらかして延々宣伝を続ける
超大手だけど しね

130 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 09:37:49.88 ID:FNyqFNRL
ノベリティて 時間を割いて聞きたくもない話を聞いてやる対価だよね ティッシュ一箱くらい置いてけカス

131 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 09:38:17.20 ID:3S8Y/vZH
>>128
年齢早見表ね、ありがとう!

>>129
だからノベリティじゃなくてノベルティだよ
どんなノベルティが欲しいんだ?
何が欲しいか教えれ!

132 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 09:45:48.57 ID:sJ4whFZk
パチンコ屋と同じボールペンか

133 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 10:00:01.90 ID:FNyqFNRL
意外とペーパーナイフ貰ったことない
開業医には毎日7通前後の郵便物が来る

134 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 10:01:02.05 ID:3S8Y/vZH
>>133
>ペーパーナイフ

ペーパーナイフ流行んないんだよ、USBレターオープナーってのがあるよ

135 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 10:01:11.73 ID:QAMKXmI2
弁当の配布、慰安旅行の手配、飲み会のセッティング、
全部経費だったもんなwwww

136 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 10:05:35.69 ID:rVOjtAjL
ワインもらった時はニヤリとしてしまった
お酒に弱い

137 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 10:20:41.61 ID:FNyqFNRL
>>134
ちょっと場所とるな
http://www.google.co.jp/products/catalog?hl=ja&q=%E3%83%AC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%83%E3%82%BF%E3%83%BC2&lr=lang_ja&rlz=1I7SNJA_jaJP430&um=1&ie=UTF-8&tbm=shop&cid=6919013341964401093&sa=X&ei=GHfZTrDCH4bbmAX-3OzGCw&ved=0CF4Q8wIwBg#
これ使ってるが1年くらいで切れなくなるから くれ

138 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 11:22:00.76 ID:3S8Y/vZH
わかった
レターオープナーのもっと安くて便利なのがある

139 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 11:25:25.15 ID:scFO2swi
まともな薬作れなくて売上減をこのノベルティや接待減らしたせいって言い換えて医者は腐ってるとか言いそうだよね。

140 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 11:59:46.69 ID:Ay6Yt5qi
会社名の入った卓上の電波時計温湿計つきとか
商品名の入ったなんだかよくわからないグッズとか
医者の机の上に転がってるよな。
ああいうノベルティの市場ってどのぐらいなんだろう?

141 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 12:07:08.64 ID:jvDIwqS0
家電系は大体怪しげな新興国製だからしばらく使うとゴミになる
紙のメモも使えばゴミになる
クリアファイルは製品名だの会社名だの入っていて中味の視認に問題があるのでゴミになる
ボールペンは一部を除き直ぐ出なくなる安物なのでゴミになる

もちろん製品のパンフレットはMRが部屋を出た瞬間にゴミになる

142 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 12:23:16.59 ID:Hk9WWnsj
腰痛持ちなのにゴルフに付き合わされる。
医師を接待するために整形外科に通う日々。

143 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 12:29:50.92 ID:gCnETbLN
日本の製薬会社のMRとやらはボールペン以上の物を自腹切って医者に渡したりしてない?
無能MRはノリマ達成の為に自腹切って薬買ってません?製薬会社も黙認してない?

無能MRを次々入れ替えるのは無能MRにノリマという圧力を加えて製薬会社が搾取するため?
「もしも」の話だけどこんなことをしてる製薬会社があるなら潰れてしまえ

バカでもなれる共済組合、生保会社、製薬会社の人員募集をよく見るからね

144 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 13:03:55.50 ID:ZlCzklIP
医療器具とか商品力じゃなくて接待で決めてるとか怖すぎ

145 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 15:20:47.53 ID:FNyqFNRL
なわけないだろ
商品力があっても後追いメーカーが安く出したら得意先取られるから接待するんだろ
医療の世界はすぐ結果が出る
ダメなものを使ってれば医者の腕が悪いということになる
そんな選択は絶対ありえない


146 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 17:55:50.44 ID:chpy3TQI
ティッシュ配布に変更してくれ

147 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 18:31:27.03 ID:82MAcNca
MRはほんといらんよな
大病院担当のMRなんか講演会の案内とゴルフ、接待の案内ばかりでろくに薬の話をしてない
つーか50歳近いおっさんが20台の医者にペコペコしてる姿はなんか悲しくなるわ

148 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 19:09:45.85 ID:VPl3YY4l
>>147
大病院担当なんてものはない。
大学病院担当と一般病院担当。
20代の医者というのは研修医なので逆にペコペコできない。
研修医室にいるので接点がない。

149 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 20:04:49.18 ID:eIgi1g/1
知り合いのMR、接待、根回しの段取りとるのが仕事(笑)って言うてたー。


150 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 00:46:36.58 ID:LLLf4ov8
地方の進学校の理系クラス行ってたけど、生徒は医者の息子だらけだから、教室のそこら中に薬の名前が入ったボールペンやらクリアファイルやら付箋やら多機能置き時計やらが大量に置いてあって不思議な感じだったわ。

151 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 09:02:08.23 ID:SzD8sDhL
接待してる女ってブスいない

結局そういう事

152 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 09:39:37.94 ID:O1J+a2+j
>>147
新研修医制度のせいで20代で力持つ医者はほとんど現れなくなった。
ストレートでも25〜26歳は初期研修医なので医局に所属しない。
27〜29歳は後期研修医という立場なのであまり大きな顔ができない。
どんなに頑張っても1人で好きにやれるようになるのは最速で30歳。

153 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 10:13:08.28 ID:qHGAOV0Q
おまんこしてくれる女MRだけで結構。男は一切来るな。

154 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 10:16:18.42 ID:AfReU+nD
このスレ先生大杉ワロタ
やっぱ先生も息抜きが必要なんだなあ

155 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 15:47:40.72 ID:+BnYP4Xr
ああいうノベルティグッズって医院で使わず、外に出す際の使い捨て用じゃないの?
うちは会計事務所でクライアントに医療機関が多いんだが、
事務所内に製薬会社のノベルティグッズが溢れかえってる。

156 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 17:09:51.70 ID:EUcQU44l
製薬会社の都合の良いようにデータを作文する詐欺師集団

157 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 19:56:56.87 ID:KWzkrCeO
昔、医療事務のバイトしていた女の子が「バイアグラ」って緑色で書かれたボールペンを平気で使ってたな。院内ではみんな普通に使ってますよとか言って。こっちが恥ずかしかったな

158 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 03:26:55.87 ID:mbIwU5AV
うちの上司が、
「来年4月からお酒飲みに行けなくなるらしいから、
最後にみんなでパァーッとやろうよ。普段の10倍くらいの予算で」
ってMRに言っててワロタ

159 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 08:36:56.20 ID:3YPLfL9X
>>145
確かにな
あの医院の出す薬は効かないとか噂になったら死活問題だからな
良く効いて副作用の少ない薬が欲しいと思うのは医者も同じ

160 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 09:45:29.60 ID:wednSbLr
そして高価で点数の高い薬が大好き

161 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 10:37:26.66 ID:Zxgm/P/t
それは開業医だろ。
DPCになると薬は絞られる。
外来だけ薬を変えるわけにもいかない。
そんなオーダー出せない。



162 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 11:15:35.98 ID:z4to/m3e
開業医も基本院外処方だから、高い薬を出しても儲けにならん。むしろ投薬の種類を減らして
ゾロを使う方向に健保に誘導されてる。

163 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 11:44:19.64 ID:Zxgm/P/t
儲けとは関係なく出すよ、開業医。
抗菌薬だしすぎて、検査でも偽陰性が出るくらい。

164 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 13:57:40.58 ID:wUCtPk+P
>>163
何科よ


165 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 14:10:15.15 ID:VatORk/5
大学病院だと薬剤部の採用許可がないと処方箋すら発行させてくれないから
薬剤部にだけに絞るのかな

166 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 14:28:04.73 ID:mpvQwQDF
忙しいと言いながら、改善する気が全くない。
忙しさの大部分がゴルフや料亭、学内政治に費やされているからね。

接待の合間に診察をしているようなもの。


167 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 14:45:40.54 ID:wUCtPk+P
昔の医学部教授はな
今はスーパーローテートで医局員集めるのに青息吐息

168 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 15:09:40.50 ID:80KvrmpF
>>153
マジレスすると体使ってくるようなのにお目にかかったことがない。
>>157
うちでは“バイアグラボールペン”はすぐ書けなくなるので
派遣さんでさえ「バイアグラ効かねぇ」って言ってたし
それを患者に聞かれて問題になったりしたよ。

169 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 15:40:30.17 ID:z4to/m3e
 電子カルテでボールペンの使用頻度減ってるし、書くのはサインくらいだな。
かわいそうなのは業者向けに売れなくなるボールペン屋さんじゃないの。
薬価がこれで下がる訳じゃねえしな。

170 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 15:55:43.84 ID:4gbn3I8K
IDがm3の奴にそんなこといわれてもなあ。

171 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 16:59:03.15 ID:wkGJ2+ZE
説明会ですげーチープなサンドイッチ貰って食った後に「500円です。」
カロリーメイト二箱と缶一本で「500円です。」
その後、某製薬会社の輸液がうちの棚から消えた。

172 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:19:49.95 ID:wUCtPk+P
>>171
その会社よ
新薬の説明DVD見せるから会社へ来いてほざいたの

173 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:51:41.28 ID:H2IlCKoe
m3ええで。ポイントつっても尼でしか使わんけどな。

174 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 19:28:02.63 ID:4kUl8uIQ
>>171
やはり、接待の巧拙で製薬会社を決める病院があるようだ。

患者からしたら、治せる薬じゃなくて接待の上手な製薬会社の薬を処方されるわけだ。

175 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 20:32:28.16 ID:q5hU71hh
そのとおりです
接待や講演料、寄付金・・・
すべての処方動機は金銭です

176 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 20:36:12.26 ID:vXMsG/pE
赤黒の2色ペンだな
抗菌仕様と書いてある白い奴
アニキがもらってたよ

177 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 20:39:37.92 ID:wUCtPk+P
>>174
輸液ぐらいどっから買っても治療効果は全くかわらん バカだね

178 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 20:43:45.44 ID:/Nz2aEhT
ジスロ

179 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 20:44:22.02 ID:/Nz2aEhT
ジスロのボールペンは長持ちしてるよ

180 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 20:47:48.82 ID:FIoXZdm6
会社の接待用カードで、家族や愛人やキャバ女とさんざん飲み食いしたな。
懐かしい

181 :名刺だけはありまして:2011/12/05(月) 21:05:39.45 ID:rbIDAgBT
薬ケース型ボールペン

182 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 21:05:46.90 ID:hVTxlG9Z
すまんのう、ゼゼコが惜しいんや。

183 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 21:37:12.42 ID:q5hU71hh
公務員医師の接待しなくちゃならんから裏金ねん出も大切な仕事です

たとえば、ネット回線で各営業所つないでWeb講演会ってやるんですがね、
そのときに出すお弁当代を水増しするんです

一人3000円のお弁当30個のところ100個とかってね

これで20万余り裏金ができるんです 
どこも不景気で領収書は言われたまま書くよ

または、割烹と手を組んで残額20万を事前に接待費として入金 
そんな店をWeb講演会毎に数軒作っておくんです

そうすると公務員医師とか絶対にばれたらヤバイ向けの裏接待
に使える

または、先生が知り合いの医者とちょっと飲みたいって時に
場所と飲み代を出してあげたりするんですよ

ボールペン あんなもん最初から意味ないですよ
目くらましなんですよ

184 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 21:49:00.49 ID:sH3b42dD
>>183
ほほう、貴方出来る人ね。
結局あなたみたいな人が売り上げ上がるだろね。

185 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 21:57:07.00 ID:wUCtPk+P
>>183
豪快にウソ領収書書くような3流弁当屋の弁当が3000円?ナイナイ

186 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 22:08:30.35 ID:G5LRVo/0
>>171   大○製薬ですね

187 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 22:19:32.50 ID:v77cKbUD
>>183
俺とある業者だけど、最近大学から調査依頼が来るよ

188 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 22:20:21.06 ID:q5hU71hh
>>184 

出来る人? ははは これは組織的な伝統なんですよ  
会社は二枚舌  
片やコンプライアンスだ倫理だ患者志向だと言いながら、
もう片方では喉から手が出るくらい売上欲しいですよ

189 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 22:20:56.44 ID:/fL/P4Eq
今後はそういうのを目ざとく見つけてチクるMRが増えてくんだろうな。
うぜえ

190 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 22:30:00.51 ID:q5hU71hh
>>189 

やばい場面では絶対に同席しませんよ

どうしても裏金がいる場面ってあるんですよ
講演会の立食パーティーはいいんですが、どうしても
2次会が避けられない場合

つまりコンプ理由に断ってもいいが、絶対に処方でない場合
医者にもよりますが・・・

地方に多いんじゃないかな

地方の国立大学関係の関連病院のあつまりの講演会とか

そういうときにタイアップの飲み屋と裏金が効きます

191 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 22:45:22.60 ID:y5p5Suxk
もっとバレナイ方法は医学出版社経由で支払ってあるんよ

192 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 22:52:59.90 ID:/fL/P4Eq
他社MRのそういうごまかしをしくって失脚させる足のひっぱりあいが熾烈になるのですね。

193 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 22:53:04.55 ID:/RtNxT8U
>>191
>>1は、それができなくなるという記事なんだよ。
正しくは、すべてをオープン化しないといけなくなった。
記者がよくわかってないようなので書いてない。


194 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 23:04:29.92 ID:VRzA2BAS
>>183
カード支払いでそんなのできねぇよ。

195 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 23:12:00.53 ID:Gin801lv
カードでも出来るでしょ

196 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 23:22:17.99 ID:4kUl8uIQ
>>177
品質に差がなければ、価格で比較しろ。こいつバカだな。

197 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 23:35:05.55 ID:/RtNxT8U
>>196>>177の言ってることはまったく同じことだと思う。

>輸液ぐらいどっから買っても治療効果は全くかわらん バカだね
              ↓
 輸液に関しては、ブランド品でもジェネリックでも効果は同じ

>品質に差がなければ、価格で比較しろ。こいつバカだな。
             ↓
 価格の低いほうにしろ。つまりジェネリック品にしろ。




198 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 23:38:32.32 ID:GGKqzNkN
クスリ 容量

誤字とか、クスリという表現がなんかチープだな

199 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 00:07:17.88 ID:oHeMML0b
>>196
価格も同じなんだろ だったら気に入らん会社からは買わん 当たり前だ ど素人


200 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 00:49:19.87 ID:MTjUy0vQ
>>199
> >>196
> 価格も同じなんだろ だったら気に入らん会社からは買わん 当たり前だ ど素人

実態は、ワイロを寄越すかどうかで決めているわけだろ。


201 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 01:17:56.19 ID:Ek/XVInp
>>200
新薬メーカーでも、説明会のサンドイッチさえ有料じゃないと配れない。
薬価の低いジェネリックにしたら、説明会すら開けない。
そもそもMRさえ来ない。


202 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 06:06:41.79 ID:If9GGsZ9
そのとおりです
接待や講演料、寄付金・・・
すべての処方動機は金銭です


203 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 06:47:04.80 ID:3FCR1VNj
医者のクツを舐めるだけの
簡単なお仕事です

204 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 06:55:06.87 ID:UgMXyukY
製薬業界の実体をどんどん公開しましょう

205 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 07:04:09.31 ID:arn29lVG
ボールペンってパチ屋の特殊景品みたいに
どこかに持っていけば、現金と交換できますって
システムじゃないのか?実は

206 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 07:27:55.27 ID:UgMXyukY
ネットオークションで売られてますね

207 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 07:35:11.52 ID:v5Tqc4zq
各社が急にノベルティをやめると、文房具業界にもダメージが来そうだね

208 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 08:04:53.32 ID:Ek/XVInp
タイトル通りでいいんだよ。
>医師へのボールペン配布も廃止 価値ある情報の提供に全力を注ぐ--アストラゼネカ

何を「価値ある情報」と判断するかだ。
自社にばかり都合のいい情報を出すのは「価値ある情報」ではない。


209 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 08:31:49.28 ID:uLVNywjT
電器屋のオープンセールに代わりに並ぶのも価値ある行為

210 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 09:13:28.84 ID:IFKZAIaH
>>205
風俗が一回タダになるとか?w

211 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 09:24:20.70 ID:Oh6aFgLG
お前らの情報などボールペン一本の価値もない

212 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 09:34:39.94 ID:GJ6+QaJe
MRは全員首だな 薬は全てネット販売で


医者はIDとパスワードを盗まれないように気をつけろ

213 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 10:48:08.42 ID:/FRMYYsr
アメリカの病院だって
製薬メーカーの説明会でピザやケーキ食べ放題とか普通
日本だけ清貧バカ真面目にすすめられてもねえ。

それで医療崩壊が改善すんのか?
眼科皮膚科への偏在
都市部への偏在
かいぜんするの?

214 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 10:57:16.30 ID:yqRuAzZS
俺、医療とはまったく関係ない仕事してるけど
10本ぐらい薬の名前が入ったボールペン持ってるわ。


215 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 11:03:11.01 ID:1vcqI32k
>>213
今まで、政治家や公務員に清貧馬鹿な大衆の嫉妬と憎悪が医師関係にも向けられてきただけ。

非合理な感情だから、論理的説得じゃどうにもならないよ。

まあ、医師の多くは、政治家や公務員(官僚)叩きには乗ってきた訳で、自業自得かもしれんけど。
まさに、有名なマルティン・ニーメラーの詩みたいな展開だね。


216 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 11:07:29.30 ID:rDOGGpZy
MRは全員クビ

存在意義なし

アストラゼネカの外資社長もクビ

217 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 11:24:26.27 ID:Oh6aFgLG
>>215
こういう輩ですね ID:4kUl8uIQ

218 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 12:07:43.25 ID:3oBOeHhH
診察待ちしてる間に業者が来て医師や看護師と馴れあってるのを目の前でやられるとイライラするわ

219 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 12:10:14.07 ID:Oh6aFgLG
だから シロートは入ってくんな

220 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 12:23:26.86 ID:xdu6NvCq

【事件】裏金の提供を断ったMR(医薬担当者)に医師が暴行、全治3ヶ月の重傷
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1322813280/



221 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 15:29:31.01 ID:Oh6aFgLG
医者に10分話を聞いてもらおうと思ったらその対価はいくらか
1000円は下らんよ

コンビニバイトでも120円=ボールペン一本

222 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 17:28:39.02 ID:bjRfFzYw
結局は安く納入できるかどうかだよ
ソリタT3からソルデム3Aに変更になった

223 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 17:49:41.35 ID:RjItq3PK
MR高給取りでうらやましいなぁ

224 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 18:21:22.07 ID:3D0zJj0M
どうせお前ら薬屋から接待受けて適当な処方してるんだろ!
とかモンペからクレームつけられたくなかったら、こういうのって厳しくする必要あると思う。

225 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 18:23:42.26 ID:KUVuXaIE
>>222
ゾロ点滴やめいw

226 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 19:39:31.68 ID:I5MpHE7E
>>222
>>225
ソリタは教科書にも載っているから薬剤部長が必死に切り替えに抵抗していたんだが、
事務長が持ってきたDPCデータの束で院長が陥落して切り替えになった。


227 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 19:45:07.03 ID:8uNe7FLd
「ソリタT3で」
「ソルデムしか有りません」

何度この会話繰り返したんだろう、俺。

228 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 20:00:36.29 ID:JeDbMu2Y
院長命令でDPC時代に生き残るためによく使うのからゾロにしろと薬剤部長に命令が下り
実際にゾロに変わりまくったら、院長・副院長が分け分からなくなって、どうして変えたんだと罵倒。
そこから先は覚えていない。上層部が駄目な組織の典型例を経験した一例。

229 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 20:07:52.98 ID:I5MpHE7E
ソリタT3のTは、開発者の高津忠夫東大教授のT。
お蔭で東大系のDrはソリタT3を好む。
輸液の教科書にも堂々と商品名。
それをひっくり返したDPCデータはすごい。
「月に800万違います」、事務長のその一言で院長、副院長が切り替えに大賛成だもの。


230 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 22:18:51.55 ID:Hgtd5m3b
接待や講演料、寄付金・・・
すべての処方動機は金銭です

231 :名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 06:00:02.87 ID:4hKEOV/9
>>230
> 接待や講演料、寄付金・・・
> すべての処方動機は金銭です

賄賂の多寡で薬を選択してきた
悪習の根絶のためにも
脱税の徹底調査で、裏金を渡すための隠れ蓑の撲滅を。


232 :名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 09:02:48.27 ID:deD1ZrEG
>>231
公務員以外の接待は何の問題もないし
講演料、寄付金は裏金である必要は全くない
したがって脱税などする必要はない
バカは黙っててくれる?

233 :名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 09:10:18.78 ID:eWWsGwtu
講演とかしたことがない奴は知らないだろうが
講演料を受け取るときは住所と名前とハンコが必要で
年末に源泉徴収票が送られてくるんだよ。

脱税とか裏金じゃなくて、堂々とした表金
自民党とかのパーティー券代金のようなものだな

234 :名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 09:43:06.37 ID:deD1ZrEG
>>233
パー券はさすがに例えが悪いわwwwwwwwwwww

235 :名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 13:02:16.08 ID:fDz9+Det
>>231みたいなバカをまともにする薬って無いんですか?

236 :名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 13:57:45.82 ID:7H+lZKL4
そうかい、
普段からボールペン何本かもってやって来て、
アポもとらず、クスリの売り込みにやってくるMRはじゃまでしょうがなかったが
これで一切面会お断り。いや立ち入り禁止。
アストラゼネカが第一号
あ、オメプラールとパルミコートも処方変更。

237 :名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 15:02:31.95 ID:deD1ZrEG
>>235
ソリタT3を輸液すれば治ります


238 :名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 15:08:20.84 ID:Wbr/964H
>>229
> 高津忠夫東大教授のT。

Tが三つでT3なのか・・



239 :名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 15:08:40.68 ID:UCpz96h/
MR廃止
明日トラのネキシウム絶対使わない
ネキシウム不買

240 :名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 17:24:12.49 ID:Bf7fSD2V
「この病院ってソリタだったけ?ソルデムだったっけ?」
いつになっても質問しちゃう

241 :名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 17:30:19.80 ID:eWWsGwtu
いいえ、当院はユエキン キープです

242 :名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 17:38:51.61 ID:zpPV8emL
その東大病院ですらソルデムに切り替えてた
利益率上げようとしてる

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