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【雇用】こんな日本に誰がした? シューカツ生は「クローン人間」か(J-CASTニュース “会社ウォッチ”)[11/12/01]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2011/12/01(木) 16:03:00.02 ID:???
ソースは
http://www.j-cast.com/kaisha/2011/12/01114905.html?p=all

[1/2]
駅に貼られたあるポスターの写真がネット上に投稿され、そこに並んだ就活生の画一的な姿に
酷評が集まっている。
このポスターは、日本最大級の就活情報サイト「マイナビ」のもの。新聞広告のほか、
渋谷、恵比寿、青山一丁目、目白、高田馬場など都内の地下鉄の駅などに貼られている。
黒っぽいスーツに白いワイシャツやブラウスを着て、髪をきれいに整えた無表情の男女が、
右手であごをつかんだポーズを取っている。
添えられているのは「考えるすべての就活生に。」というコピーだ。

■「そんな人生がお望みですか?」の呼びかけも
例年より2か月遅れで「解禁」される就活サイトをPRするポスターのようだ。
被写体の若者たちは、いちおう「考える就活生」のポーズを取らされているのだが、
あまりに同じような姿なので、逆に何も考えずに従っているだけのようにも見える。

これを見たネットユーザーからは、「気持ち悪い」「なんかの宗教みたい。背筋がゾゾゾってする」
「こんな日本に誰がした?」といった批判があがっている。
ある30代の男性社会人は「他人と違う行動を取れない就活生をバカにした趣味の悪いパロディだ」
と憤っている。

クローン人間のように同じ服装をする就活生を、企業側から疑問視する声も上がっている。
ライフネット生命の岩瀬大輔副社長(35歳)は12月1日未明、ツイッターで
「就活生はもうリクルートスーツを脱ごうぜ」と呼びかけている。
「今だったらフロントランナーになれるよ。皆がやりはじめてからの後追いはカッコ悪いし。
そういう服装を望む採用担当者はつまり、皆さんに没個性的な存在であることを求めているわけです。
そんな人生がお望みですか?」

この投稿は180人以上にリツイートされた。
ある大手テレビ局の部長は「僕は面接のとき、一度もスーツは着ませんでした。
それでも入れてくれたいまの会社はなかなかのもんだと思いました」とコメントしている。

このような没個性的な服装をする「常識」は、日本企業の昔からの慣わしかと思いきや、
実は意外と最近のことらしい。
2010年9月16日付け日本経済新聞の記事「経済今昔物語」には、日本航空の入社式の様子が
掲載されている。1986年時点の女性の服装は、紺スーツで決めている人もいるが、
ブレザーにチェックのスカート、ワンピースなどの人もおり、まさに人それぞれだ。

-続きます-

2 :やるっきゃ騎士φ ★:2011/12/01(木) 16:03:05.20 ID:???
-続きです-
[2/2]
■「優等生タイプ」の要求は誰によるものか
それが2010年になると、紺のスーツに同じ長さのスカート、白いストッキングに黒いパンプスと、
まるで制服のような格好をし、髪型まで似通っている。
記事では日航の採用担当者が、いまどきの新入社員に対し
「能力は高いが、個性がなくなっている面もある」と嘆いている。

しかしその一方で、同じ記事で明治大学の就職キャリア支援部の担当者が、
「最近は優等生タイプばかりに企業の目が向き、内定が集中する傾向がある」と反論のような
コメントを寄せている。

就職情報サイトも「優等生タイプ」の支援に余念がない。
あるサイトの「恥をかかないための就活マナー」には、就活生が守るべき服装の決まりとして、
「(スーツは)黒・紺・グレーのような落ち着いた色のものが一般的」
「スカート丈は座った時、ひざにかかるくらい」
「(男性の)揉み上げが耳にかかるのも避ける」
「(女性は)厚化粧でもノーメイクでもなく健康的で自然なメイク」
といった注意書きが、公立中学校の校則なみの事細かで書かれている。

果たして、学生にこのような「仕様」を求めたのは誰なのか。
企業なのか就職情報サイトなのか、それとも就職氷河期の空気を読んだ就活生自身なのか。

-以上です-
「そういえばみんな同じ服なんだよね、就活生って。」(@AkaneSatoさんのツイッター投稿より)
http://www.j-cast.com/kaisha/images/2011/kaisha114905_pho01.jpg

3 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:04:08.39 ID:/enYIUEF
全部リクルート社のせい。




4 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:05:06.14 ID:5PW+GSrA
いや前世紀からこんな感じでございますが

5 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:06:00.57 ID:p+v5nzpl
リクルートでしょ。

6 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:07:20.81 ID:/enYIUEF


リクルート社が出来る前は大学生でも学生服で面接。


7 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:08:01.36 ID:gpAFzawy
>就活生はもうリクルートスーツを脱ごうぜ

まて、これは馬鹿を炙り出す罠だ
調子こいて本当に脱いだ奴が真っ先に落とされる

8 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:08:02.85 ID:MjhXjirX
>シューカツ生
どこのビール?

9 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:09:45.12 ID:SjyUsqHD
日本の人材はknowledge economy時代には向かん

10 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:10:36.10 ID:kZ7KtDb7
リクルートスーツは絶対買うな!

そもそも「リクルートスーツ」なんて存在しない。なぜならスーツは入社後も着る
「仕事着」だから。買うべきは、志望企業で働くことを想定した、そして君が相手に
最も素直に伝わる服なのだ。

http://allabout.co.jp/gm/gc/296432/

11 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:11:10.58 ID:zRB+iHjq
えーーーーーっと…

人事がフィルターにかけて一定の力量とみなした新卒を獲得

獲得一覧から希望や能力等から各部署に配分する



12 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:11:43.16 ID:OoHKezgH
個性的な奴が来たら、絶対採用しないくせに。

13 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:13:29.92 ID:/enYIUEF
犯人はこいつ

https://job.rikunabi.com/2012/



14 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:19:04.48 ID:FVKWAgaN
外国で”SYUUKATU”って名前のコスプレで流行らないかな

15 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:21:16.83 ID:rb5qJ8SE
留学で何十という国の友人を作っただの
公認サークルで何百まとめただの
部活で全国大会行った並の超人が羅列される就活本

16 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:21:33.67 ID:oHmbb5PV
出る杭は打たれるというのが顕著化してきただけじゃないのか?
出る杭は打たれる文化、マイナス評価なら、人と違った事をやるやつは
マイナス評価だろ。無難な服装と言うのをリクルートなどの企業が作り
上げただけじゃないのか?リクルートが人民服が無難と言えば、スーツでなく
人民服を就活に着るようになるだろう。

17 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:21:59.72 ID:1f/6tZqW
アルマーニ着て面接行った時代もあったがな

18 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:22:04.39 ID:Q6JrJk6p
よく破滅系のマンガで、壊滅した日本で略奪暴動にあけくれる日本人という図式がある
しかし先ごろの大震災で日本人はむしろ普段よりはるかに統率された行動を取っていた

日本は昔から災害が多く、危機的状況に陥った時は
より統率的行動を取る方が生活安定しやすいということが
遺伝子レベルで分かっていれば、この行動もうなづける。

で、就職活動だが、
今の日本の厳しい就職戦線はこの危機的状況に近いわけで、
そういう状況なら軍隊のような統率的行動に至るのはむしろ当然では?

19 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:22:05.90 ID:+iksyMb7
>>15
しかも具体的な技術は全く無いっていう

20 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:22:34.08 ID:bCHgiqja
結局不況が全てを駄目にしていってるなw
20年不況だから不況とも思ってない人までいるし

21 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:22:49.21 ID:/ZsRyHDD
何もできない役立たずの若造の癖に生意気だな

不採用です

22 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:24:33.36 ID:Vc56oxsB
選考でも私服で来いって言われて私服で行く奴はいない・・

23 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:25:07.33 ID:/enYIUEF
>>17
そんな事アルマーニ。


24 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:25:22.89 ID:B9VPqCkx
リクルートスーツはマジで不要だと思うわ。どうせ使わなくなるし。私服でいいだろ。

25 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:25:27.97 ID:mF97T7UG
Tシャツとサンダルで赤坂の会社受けに行ったら落とされた

普段着でお越し下さいって言ってたけど
そんな服着てたの俺だけだったな

26 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:25:43.66 ID:7V5oDAKC
>>20
不況とは生産力が消費を上回った状態を言う
一生懸命働けば働くほど不況は進むという皮肉

27 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:26:41.56 ID:bCHgiqja
>>16
リクルートがどんな事を言おうがそういう空気が醸成されない限りそうなる事は無いな
誰がと1にもあるけどその誰がは存在せず全体の空気としてそれが決まっていく

28 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:26:50.85 ID:/ZsRyHDD
>>25
馬鹿フィルターに見事に引っかかったんだな

29 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:27:46.56 ID:skJKmKWp
リクルートスーツ、とか煽っておいていまさら。

30 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:28:22.11 ID:5PW+GSrA
       デバンダ!
  ( ゚д゚ ) ガタッ
  .r   ヾ
__|_| / ̄ ̄ ̄/_
  \/    /

      .∩      ∩_ ・∵’、
  (    )/ ⊂/"´ ノ )
 ⊂   ノ   /   /vV  >>23
  (   ノ    し'`∪
   (ノ

31 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:28:26.98 ID:5u1x3mSJ
採用側が減点法で見てるんだから、こーなるのは当たり前

32 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:28:28.02 ID:+iksyMb7
じゃあ20年前の新入社員が現在個性的かというと全くそんなことはない

33 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:29:37.78 ID:/ZsRyHDD
採用する側で考えてみろよ
たくさん学生が応募してきて
その中で選ぶなら
一緒の職場で働く中で自分のストレスにならない
おとなしい従順な学生を選ぶに決まってるだろ

つまり協調性が一番のポイントだ
無駄に個性主張するやつはウザくて邪魔なだけ

34 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:29:43.01 ID:/enYIUEF
スーツ姿にバルタン星人の着ぐるみをかぶって
就職活動をおこないマスコミの注目を集め

http://ja.wikipedia.org/wiki/宅八郎

35 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:30:42.23 ID:kZ7KtDb7
リクルートスーツとは面接に何を着ていってよいかわからない
人のために、こんなところを着ていけばと最低線を示したもの。
当然、それより1Lv以上を着ていくのが望ましい。

36 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:31:29.15 ID:JlYWzgvp
体型に合ったスーツ着るのが一番スマートにみえるよ

37 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:31:52.85 ID:CUVfw0vg
>>25
俺が担当だったら採用してみたいな。

38 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:32:12.17 ID:/enYIUEF
リクルートスーツ+コネ

だな。


39 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:32:20.01 ID:CQ/qgOWq
だったら百害あって一利無しの人事部を全廃しろ馬鹿社長

40 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:33:33.08 ID:icn2ojz6
それより被災した12卒の就活生はどうなったんだ?
あまりにも気の毒だ

41 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:34:18.48 ID:ZZhSUjQu
通年採用にして新卒特別扱いをなくせば会社も大学生もハッピーになれると思うよ

42 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:34:42.23 ID:71FQo/O5
どーせ就職したらスーツにネクタイ、黒髪なんだから今から慣れとけ。
女のリクスーは不要だと思うがなwあんなの就活以外で着るバカいないよ

43 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:34:54.94 ID:96Fuh4dY
民主党の野田政権を恨め、若者よ、野田政権を打倒だ。

44 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:35:58.65 ID:mF97T7UG
>>28

まーね

そのあと青山の会社に内定したからOK
そっちはちゃんと襟のついた服を着ていった

社長はジュディオング見たいなかっこしてたがw

45 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:36:18.92 ID:/enYIUEF
リクナビに登録しようとして
         ____
       /::::::::::  u\
      /:::::::::⌒ 三. ⌒\       ・・・・学生時代なにもしてないよ・・・
    /:::::::::: ( ○)三(○)\           
    |::::::::::::::::⌒(__人__)⌒  | ________
     \::::::::::   ` ⌒´   ,/ .| |          |
    ノ::::::::::u         \ | |          |
  /:::::::::::::::::      u       | |          |
 |::::::::::::: l  u             | |          |
 ヽ:::::::::::: -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________|
  ヽ::::::::___,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |


46 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:37:05.55 ID:G4PGsptY
開業医の息子のオレは勝ち組。

一応、オレも医者になるべく受験勉強中なんだが、
もう来年でセンター試験12回目の受験(笑)

金で入れる馬鹿私大はイヤだから国立にこだわってたら
こうなってしまった。まあ、親はこの際理3に受かるまで
やったらどうだと言ってるんだが。

47 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:39:13.77 ID:Ux5BSKkO
今の団塊世代の方が、良くも悪くも個性的だと思うべ・・

個性重視の教育が今の若者には浸透したけど、画一化が逆に進んだのは、ちょっと面白いな。





48 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:40:42.25 ID:/enYIUEF

            / ̄ ̄\
          /   _ノ  \
          |   ( ⌒)(⌒)
          |     (__人__)    信念が時間厳守とは好感が持てますね
             |     ` ⌒´ノ      
              |         }   
              ヽ        }   
            ヽ、.,__ __ノ
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
  /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
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       ____
    /      \
   /  ─    ─\
 /    ,(●) (●)、\  特に退社時間に関しては厳格に守るつもりです
 |       (__人__)    |    
 \     ` ⌒´   /     
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |  .i |


49 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:42:03.88 ID:Ux5BSKkO
>>46
30歳くらいなら、遅咲きだけど同年代の人も少しはいるんじゃないの?

まあ頑張って、良い医者になれよ。




50 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:43:33.10 ID:Azc/DQRg
就職活動と入社式の服装を比べている時点で

51 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:44:38.44 ID:gpAFzawy
>>46
俺の医師免を5億で買ってくれ

52 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:45:15.99 ID:71FQo/O5
>>46
歳食うと面接で落とされるぞ。ま、ネタなんだろうが

53 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:45:36.39 ID:t1iBNC5C
>>47
公教育で個性を与えることはできない。公教育は画一性を与えるために存在する。
これは批判でも、皮肉でもない。

中途半端に得られた個性が、拠り所を求めて画一性にシフトするんだろうな。

54 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:46:23.08 ID:HLtLbtkD
>>46
高校卒業してから30歳までずっと浪人か。まさに浪人のプロだな。
もう、生涯一浪人でいいじゃん。

55 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:48:52.55 ID:G4PGsptY
>>49
頑張ります。まあ、直近のセンター模試で82%しか
取れなかったから、第一志望の名古屋大は今年も無理っぽいけど。

K塾に8年在籍してるんだけど、確かに30代以上の
医学部受験生は毎年必ずいるよ。けど、はっきり言って
成功率は低い。8年間で3人しか成功者を見た事が無いし。

56 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:49:34.70 ID:+iksyMb7
>>47
頭数が多いだけで会社にしがみついてきただけの団塊が個性的?

57 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:50:20.58 ID:/enYIUEF
   ∧__∧
    (`・ω・´)  生涯一浪人
   .ノ^ yヽ、
   ヽ,,ノ==l ノ
    /  l |
"""~""""""~"""~"""~"

58 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:51:37.20 ID:G4PGsptY
>>54
東進ハイスクールのCM見た事ありますか?
あれに出てくる講師全員の生授業を受けたことがあります。

一応再受験生です。10年前に一度某理工系私大に受かって
半年で中退しましたが。あの頃は毎日が2ちゃんねるだった(笑)

59 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:52:28.34 ID:3dHrDN52
個性だとか型にハマらないことを押し付けるのもどうかと
人生と生活がかかってんだからな

60 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:53:45.46 ID:4BxdgXJY
こいつらの両親だろ。
老害は消えてもらいないと。

61 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:54:29.34 ID:Vc56oxsB
まぁ周りの目がきにならないならがんばってもいいんじゃね?

62 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:55:42.09 ID:g6Xx4Wmp
おい
この板で工作している創価学会の馬鹿女二人

リアルで決闘だ


できないなら板からうせろ

63 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:59:28.51 ID:4BxdgXJY
人事部の甘え。

64 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 17:01:45.18 ID:BT6H162u
なんだよwwこのバブルど真ん中みたいな文章は
だいたい内定を取りまくるような人に個性的なのはいない。
これが現実。

65 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 17:01:55.35 ID:Szw9BcbY
ゆとりは性格はいいがバカ。
顔もキモい。

66 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 17:02:22.92 ID:Ux5BSKkO
>>61
挫折ってのは、誰でも経験するんよ・・

俺、昔病院の総務やってたけど、医者の世界もたいへんだと思うべ。
特に人間関係がね・・
30歳なら遅咲きだけど、人生経験を積んだと思えば悪くない。
別に恥ずかしがる必要性は、まったく無い。





67 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 17:04:39.63 ID:7mbjx4iD
服装は気にしない、というなら就活生が同じ様な格好してても気にならない筈だし
没個性的な人間を求めるなら各企業一斉スタートの就活戦線に参加するのは不毛だろう

68 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 17:05:14.82 ID:4R0nVUcC
自称経営者様みたいなバカのせいだろう。
それで上っ面だけは人並みっぽいの取って
中身がスカスカで仕事できねぇ。ってキレて終わりだから救えねえ
そのバカを採ったの誰ですかねぇ?って話さね
キチガイや老害には反省とか無いから失敗を生かしてって
先に繋がることもないしな
延々同じ失敗繰り返して、アホ採用して、仕事しねぇ、つかえねぇ
って愚痴ってるだけと。

69 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 17:06:31.09 ID:7x7OtXhy
いくら習慣を崩そうとしても
横並びという空気を求める社会だから
例えそれと違う道で一部の人が入社できても
後々に多くの横並び組から排除されるのがオチ

70 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 17:10:51.55 ID:eLGm/4/5
そもそも会社にはいってるのが
そういうやつだから就活生だけ非難してもしょう
があるまい。そもそも日本人はおとなしく同調圧力が高い。
それを最近の若者はやれ草食系だとか言うが
日本人そのもの。外国の会議で日本人は全く発言しない。電車みてもそうで
なにが起きてもみんな無言でサラリーマンスーツ。まだ若者のほうが

71 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 17:12:21.11 ID:eLGm/4/5
日本の会社は没個性的で大卒新卒一括採用で
新卒でないととらないとかみんな横並び。不合理極まる。

72 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 17:15:38.47 ID:+iksyMb7
合言葉は?

73 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 17:15:53.25 ID:Db1/1zRv
野心があるなら海外にでも出るなり起業するしかねぇだろ。

74 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 17:16:17.18 ID:G4PGsptY
就活するよりも医学部受験の方が楽だ、という動機で
予備校に来る大卒生もそれなりにいる。

んで、何科の医師になりたいのかと聞いても
受かってから考える、って奴がほとんど。
こいつらも十分に没個性的だと思う。
まあほとんど落ちてるけどね。

75 :72:2011/12/01(木) 17:16:19.35 ID:+iksyMb7
あ、誤爆った

76 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 17:16:26.38 ID:f5mLfptz
>>16
出る杭は打たれるは昔からの言い伝えなんだが
問題はだれが打つかなんだよ
意外なんだけど上司や人事部ではないんだよ
同僚や隣近所 親あるいは自分自身だったりする
これが昔とちがう

>>1のポスターは 誰に打たれたのかね

77 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 17:17:14.59 ID:aeM1KSss
(日本は確実にもうおしまいだぜ。)

韓国の男は全員が勇敢な戦士です。(韓国の男は全員が勇敢な坂本竜馬だ)

愛国教育の徹底で国の為に、喜んで命を捨てて戦うことが出来る世界最強の英雄であり戦士たちだ。
徴兵制度で韓国男子全員が自動小銃やミサイル操作以外に、ナイフやテコンドーだけで人を殺せる無慈悲なスナイパーだ。
国の為に役立つ男になろうと日々努力するため、全員が英語やフランス語などが話せるインテリで、ケンブリッジやオックスフォードでも人気者だ。
女達や子供達や体の不自由なお年寄りたちを守るためなら、ニッコリ笑って命を投げ出せる本当のサムライ達であり正義の味方だ。
韓国の男達こそ文武両道の勇者達で、現代の坂本竜馬や西郷隆盛や高杉晋作達だ。
武士道やサムライ精神は日本では死滅したが、韓国の男達にこそ立派に引き継がれたのである。(司馬遼太郎 談)
韓国の男達こそ命知らずの武士でありサムライである、日本の男達は哀れなホモでありオカマでありもうすぐ朝鮮人の奴隷だ。

日本の男は全員が惨めなオカマです。

日教組の反日左翼教育の徹底で、戦争になったら進んで奴隷になる世界最弱のオナニー狂いのホモ。(爆笑)
ジェンダーフリー教育でオカマ化されて、戦争になったら自分からケツの穴を差し出して、カマを掘られてヒイヒイいきまくる変態だ。(爆笑)
日教組の日本人愚民化政策により、英語がしゃべれないボルネオの土人並の学力しかない無気力な馬鹿。(大爆笑)
サムライ達が作った過去の栄光にしがみつき、今ではオカマしかいないのに勇敢な戦士である韓国人を見下している馬鹿。(大爆笑)
マツコデラックスやミッツマングローブやイッコーなどのオカマしか出てこない、目も当てられない惨めな国に住んでる馬鹿。(ドンダケーッ)
国の為に努力しなさいってのはタブーで、あなたの夢を実現するために青い鳥をいつまでも追いかけなさいと日教組に教育され、
大人になって青い鳥が見つからずニートになって引きこもるか、首をくくって自殺するしか道がない反日左翼教育の哀れな被害者達。(大爆笑)

(世界中の人々に拡散して笑ってやってください)
(韓国のマスメディアの皆さんも、世界一ブザマな日本の男達を遠慮なく笑ってやってください)



78 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 17:19:39.48 ID:EWSPr7Wg
>>70
会議で発言しないで後で身近な人とかにだけ「僕はxxxだと思うんですけどねぇ」って言う行為は
外国だと物凄く嫌がられるらしいね

79 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 17:21:04.48 ID:lqxBIWd7

くだらない記事だと思ったらJカスか

80 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 17:24:06.63 ID:5PW+GSrA
合言葉は「あ、誤爆った」らしいです

81 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 17:25:52.60 ID:/1r2RbM3
昔からでしょ?

82 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 17:31:30.75 ID:t1iBNC5C
昔からだねー。
でも最近また一段とひどくなった気がする。
少なくともリクルートファッションはまだ昔の方がバラエティがあった気が。

83 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 17:34:28.20 ID:44vzy6IC
アホか
みんな同じ格好した方が先入観なく個性を見れるだろ

84 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 17:35:42.80 ID:kWUO6AM0
面接を私服でいったら怒られた俺は何なんだよw

85 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 17:44:17.87 ID:YpNXMQTT
スーツ着用で仕事するような企業を検討してるのなら
仕事からパーティまでなんにでも使えそうなダークスーツ一着買って
それを就職活動にも使っちゃうのがどう考えてもラクだと思うがなあ
そうでないとこならどうでもいいけど

>>22
私服でおkのほうが正直困る

86 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 17:49:35.13 ID:LFM5Xisw
日本の大企業が落ち目になったのは
安定を求めてくる学生と、無難なのを採用する人事のせいだろな

87 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 17:49:40.08 ID:bazSAaak
じゃあプリントした履歴書を提出したり
志望理由にプライベートの事ばかり上げた事を
不採用事由にしないで下さい(´ω`;)

88 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 17:52:04.12 ID:XMHRv8g9
欧米の職場はかなりフリーダムなんだが
グローバルといいながら
誰も真似せんな

89 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 17:53:29.47 ID:LSiNehdl
リクルートが日本をつまらなくしてる元凶だな
潜在ニーズに名前をつけてムーブメントにする商売はびっくりするほど上手いが
そこに自社のマニュアル本を押し付けて誘導するのがやり口だからな

90 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 17:54:26.06 ID:8LZ2a/9S
アパレル業界に就職するでもない人間に個性的な服装求めてどうすんだ?
場に合わせた無難な服装を選べる方が優秀だろ。

91 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 17:55:21.06 ID:NKmD7vH8
海兵はロボットを求めない。

92 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 17:55:45.10 ID:qXKU2ePl
じゃあ 趣味の欄を自己訂正して
好きな武将に変えて提出するのをやめてください。

織田信長が好きなのはよく解りましたから・・・。

でも、嫌いじゃないよ!?
不採用だけど・・・。




93 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 18:00:55.31 ID:CXQs/xQN
ブラック企業社員はやっぱり精神的にどこかおかしいと感じるのがほとんど。
実際社員に会ってみれば、社会人ならたいていのブラックは見破れる。
卑屈な言葉を発するが、態度は逆に妙に強がりで相手を見下してくるのが共通点かな。
同業他社や顧客を批判ばかりするのもありがち。
どうせ、どうせxxxxだしが口癖。

会わなくてもわかるブラックは自社の本を選考過程で買わせる会社、もうこれは論外。

94 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 18:04:42.90 ID:ppySMwlm
>>86
企業が「アタリを採用したい」じゃなく、
「ハズレを採用したくない」観点で採用活動やってるから、
スレタイみたいな風景ができあがるんだろうな。

95 : ◆MACAsaN.cs :2011/12/01(木) 18:12:08.49 ID:3ZS303L2
>>90
職場にあわせた無難な仕事しかしなそう

96 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 18:14:59.61 ID:5CQReO/k
>>94
だっておまえら社員がバカやらかすと会社つぶれるまで攻め立てるじゃないか。

97 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 18:17:32.93 ID:FdyVSfVM
>>1
90年代以降の財界であらう たぶん
そしてたぶんアメリカとちうごくの談合
反抗しなかったお父さんたち
親を見習った子供たち

98 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 18:21:39.48 ID:xFa/9YLC
就職活動に人生賭けすぎなんだよ
失敗は許されないという強迫観念があるからどんどん没個性に

99 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 18:24:05.32 ID:eu32fkd6






>日航の採用担当者が、いまどきの新入社員に対し
>「能力は高いが、個性がなくなっている面もある」と嘆いている。



日航を破綻させた馬鹿どものような個性ならいらない





100 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 18:26:15.87 ID:CHnN7ytP
亀甲縛りされてきたらお前らどうせ引くじゃん

101 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 18:27:58.82 ID:vZWniwDi
個性といいながら画一的な採用しかしない自分達こそ反省すべきだろ企業は。
若者に責任押し付けて恥ずかしくないのかね。

102 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 18:31:27.04 ID:VzpRQzUD
>>68
逆に上っ面が一緒の方が内面が目立つから選びやすいんだよ


103 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 18:32:36.32 ID:cLCZyPyb
昔からこうじゃんww

104 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 18:32:47.08 ID:GVDxGdYM
奇抜な格好をするのが個性ではないだろ。

105 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 18:35:14.99 ID:6F9qzgdf
え、リクルートスーツなんてわざわざ別に買う奴なんているの?
買う時に社会人になっても着られるスーツ買うだろ。
だいたい個性が認められていたのは女の話な。
男は昔から没個性が企業戦士サラリーマンのデフォルトだった。
男女平等で女にも没個性、滅私奉公が求められるようになっただけ。

106 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 18:38:24.26 ID:Zp95OOmh
人と触れ合うのが大好きです。
人と触れ合う仕事がしたいです。

バカの一つ覚えみたいにこれを繰り返す奴はバカなの?

107 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 18:44:56.47 ID:XNaoDmXH
ゆとりプギャーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーwwwwwwww






お前らやっと氷河期世代の苦しみがわかったか?????ん?

108 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 18:48:07.14 ID:TXdl9Xsp
中谷昭宏が悪い

109 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 18:49:56.46 ID:TXdl9Xsp
中谷彰宏やった

110 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 18:52:29.54 ID:dM4o2inn
>>7 まて、これは馬鹿を炙り出す罠だ
調子こいて本当に脱いだ奴が真っ先に落とされる

大丈夫だ。TPP加盟で、リクルートスーツでなけりゃ落とすような
社畜どもはすぐに淘汰されるw

111 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 18:52:58.64 ID:Yp5LWn2V
就活生も企業も煽ってる連中も
みんな泥船の上で争っている印象しかない

112 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 18:53:34.55 ID:6F9qzgdf
>>107
氷河期でもマーチより上の大学群なら大企業の内定や、最悪でも公務員はなんとかなることがよく分かりました。

113 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 18:55:29.86 ID:S80dJNSy
>皆さんに没個性的な存在であることを求めているわけです

従業員に個性はいらないな

114 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 18:57:50.92 ID:IhwIHO91
あのねぇ、就活の頃は自分もこういうのクソだと思ってたけど、
就活は勿論、大手企業で働く上で求められるのは
「面従腹背」のスキルなの。
表面上・建前上は、きれいごとで固めて前例に則してるかのように見せつけ、
実際は全然違うこと狙ってるスキル。
「面従」「腹背」の前者は叩かれずに意見を通すために必要で、後者は現状を変えていくために必要。
前者が欠落してたのがホリエモンだし、後者が欠落すると「没個性」「ぶら下がり」だの叩かれるリーマンになる。

超下らないカルチャーでしょ??wwwwでもそれが日本の大企業のカルチャーなのですwww
「面従」を偽るスキルがなくて、本音全開でやりたいなら、伸びてるベンチャーが良い。やらせてくれるよ。服装に表れる(私服勤務だったり)。
ただし日本社会は「面従腹背」ができないとどこかで損するシステムになってる。マジで。下らないんだけど、それが実体なんだ。

115 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 18:58:48.09 ID:2foBSsKK
リクルートです。

116 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 19:01:23.28 ID:u2NABxz+
>>47
団塊は戦後直ぐに生まれた世代。
既成概念が、一時的にぶっ壊れた時代に生まれたんだよ

117 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 19:09:12.77 ID:CHnN7ytP
ゆとりは就活されても迷惑だから寝てなさい
ってことだろ

118 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 19:11:16.13 ID:GZeUwYZH
そもそもサラリーマン自体没個性的な存在なんで
そういう人生がやな人はサラリーマン向いてません

119 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 19:11:55.14 ID:pMKgvQ/o
可愛い子いるかな、と思って少し眺めてみたけど、どれも同じような顔だった

120 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 19:14:08.24 ID:FGatVoIo



お前らが望んだことだろ

 

121 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 19:14:22.44 ID:u2NABxz+
>>86
まあ、国内だけじゃなくて、外国人を知ってやりあうにはな。

122 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 19:17:20.37 ID:w2aOR3E9
景気が悪いから、でほとんど説明ができる。
景気悪い→企業が雇用を減らす→人事が冒険できなくなる→マニュアルに沿わない学生が落ちやすくなる→マニュアルに沿う学生が増える、と。

さっさと雇用環境を改善するために国債使って公共事業とかの景気対策をしっかり打って若者の雇用状況を良くすれば、
人手不足になってマニュアルに沿わない学生でも「取らざるを得ない」という状況になるのに、
世界屈指の資金調達力を持つ日本政府を指して財政再建しろとか分けの分からん事を言う連中が
国債発行や公共事業、公務員給与にギャーギャー文句言うもんだからこういう面白くない状況になる。

123 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 19:17:56.52 ID:wd8Ejz7w
減点されるわけにはいかないからな
非正規になった氷河期の悲惨な姿も見てるし

124 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 19:17:57.14 ID:Ex1pL/Jf
俺はシューカツってしたことないからリクルートスーツも持ってないけど、
もしやるなら普通に買うだろな。

たかが服装の趣味で印象左右されるのもアホらしいし。

125 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 19:18:25.91 ID:ArbKGoXt
服なんて別にどうでもええやないですか。
個性なんて話したら分かりますよ。
かえって服が同じ分、バイアスが掛かり難くてよう分かります。

「個性的であるべし」やとか
「これからは個性の時代」やとか
それももたマニュアルっぽいいうんか、ロボットみたいやないですか。
服くらい適当に選んで、最低限の礼儀を欠いてなかったら、後はもう
好きなように話せばええやん。

126 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 19:20:48.18 ID:u2NABxz+
>>104
織田信長の記録を見れば、考えが革命的なだけでなくて、
服装や素行も、珍妙極まりなかっただろ

考えは、化粧や服装に表れるから、自由にしたほうが良くわかる。

127 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 19:24:05.23 ID:ytsXC6h5
>>126
信長は決める時は決めるというか儀礼的な時は当時の普通の服装をしてるがな
つまり必要に応じて服装も変える行動も変えるという人

128 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 19:24:59.83 ID:S/t2d6t6
基本的に新卒取らない会社なんだが
定年が固まった為に去年久々に採用活動したんだ

その時一次面接官に駆り出されたんだが
社長の意向で真面目なやつと変なやつ半々で通せって言われたのをおもいだした

ちなみに変なやつは前線の支店
真面目そうな奴は中央に配属になった

上司の曰く灰汁の強い奴を配置して上司の適正を見るっていう目論見だったらしい
ちなみに東北の奴を九州に配属とかワラタ


129 :にょろ〜ん♂:2011/12/01(木) 19:26:49.00 ID:lzs/L9kS
金太郎飴がどうしたって?

130 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 19:30:11.91 ID:nE55312c
>>25
まあ、その服装に見合う言動をすればよかったんじゃない?
目立つ格好でくれば、面接官は当然、「この人はどんなおもしろいことを言うのか」
と期待する。
そこで凡庸なことしか言わなければ、「なんだ、ただのバカか……」と、
期待が大きかっただけにがっかりして評価が低くなる。

131 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 19:30:16.64 ID:WbH5Na2N
結局、そう簡単には切れないから安全パイを選ぶ方向になるんだよな。
さくっと切れるなら冒険もできるわけで、雇われる方も結果的には幸せな気がするけどね。


132 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 19:32:32.56 ID:HIRSRxAN
不景気なのに
軍隊みたいな無個性な若者しかいないから
ますます不景気に陥るだけだな

まさに負のスパイラル
そりゃ企業も海外の個性あふれる人材を取りたがるわけだ

133 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 19:35:25.91 ID:AUpzYpOW
>>1
おめーらだって就活したくせに馬鹿にすんなよ!!

134 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 19:38:56.84 ID:nE55312c
>>122
大局観って大事だよね。
個別の些末な事象に自分なりの視点でケチつけてもしょうがない。

135 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 19:38:59.51 ID:o8lEVhJm
いいんだよそれで
日本人は人間の動労ロボット化をめざしてるんだからさ
労働ロボットに個性は必要ないだろう

136 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 19:44:28.93 ID:YCtkQm1u
出る杭打ちまくってたらそりゃリーダーなんか育たないわな

137 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 19:45:36.45 ID:wd8Ejz7w
>>132
不景気だからバグを出さない新卒採りたいっていう企業のニーズが見透かされてんだよ

138 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 19:46:24.16 ID:HIRSRxAN
戦後、GHQの指導を受けた個性的な若者がトップにいたから
後は無個性軍隊でも成り立ってたんだよ

今はその無個性な輩がトップに座ってるから何も生み出せず
日本の組織はどこも死に体

で、若者はさらに輪をかけて無個性なゆとり軍団
もう上がり様がないよこれじゃ

139 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 19:49:31.88 ID:wcGZBZVb
別に同じ服でもいいじゃん
普段も同じ服着てるなら問題だけどwww

140 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 19:52:16.44 ID:p+UQR6CL
ここは働いたことのない人の多いインターネッツですね

141 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 19:55:28.18 ID:wcGZBZVb
違う服着てても、同じような無難な思考しかでけへん
人間の方が問題だろ

俺なんか全く同じ色・品番のスーツを5,6着持っていて、
毎日別のを着て行ってる。作業服みたいなもんだな。
でも周りからは変わった奴って言われる(良い意味でも悪い意味でも)

142 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 19:57:48.10 ID:RSnMrhx9
      ,, -''"´ ̄ ̄ ̄`"''-、
     /   , -――-、-―-、\
    /   ./          \|
   ,'     |      -―   '、
   |    /  ,,;;;;;,,,     ,,;;;;,,,'、
    .|,...、 /  "´__`     ´ _`'}
   | i^.ヽ|   ノ・―ゝ  ; { .ノ・-ヽ',
   '、.( .||     ̄ ノ   .'、  ̄  |
    \__ィ  ::::::  , -(_c、,ィ.)、 :::::|
      || |   /ィく_ ,. -‐'┴ 、_>、 /
     .|. '、    ヽヾl工l工lア/./
     .|  \   `' \__ノ /
    /.\ 、`''-、    '⌒ /
  -''´ヽ  `''-ニ,,_`'ー―‐一'|、





日本式共産主義の終わりを感じる

143 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 19:58:58.40 ID:1Ei4P5/V
日本の社会の上はすでに帰化人や在日の人々。
その下で優秀な日本人が働くからつぶれない。
一度奪われた人事は取り戻せない。
下で働く日本人に生きがいなど与えると思う?
そんな社会になりつつあると思う。
韓国がなぜこれだけ日本で人気あるか意味不明。
日本人は消費者でしかなく、供給されるものは上が決めるってことなんだろ。
もう日本はおわこん。あとは韓国と共同体になっていくだけ。
最近本当にそう思うようになってきた。病気でしょうか?

144 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 19:59:22.82 ID:Z15QIqI1
採用やったけど、やっぱ変わった格好の奴は初見で落とすわ

145 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 20:07:34.65 ID:HWJPwWYm
何をやっても若者は叩かれてつらいな


146 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 20:09:03.03 ID:n+o3NRWz
個性の無い人間がいきなり個性的な服を着てもろくな事にならんと思うがね。

147 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 20:09:13.46 ID:NkYA52LI
日本は昔からこんなもんだ

148 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 20:10:53.32 ID:z791RywZ
個性があるやつは没個性な服きても、個性はにじみ出るもんだ。
服装でしか個性だせないとかいう方がおかしい。

149 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 20:12:11.93 ID:/ZsRyHDD
お前の代わりはいくらでもいるから
嫌なら辞めてもいいんだよ?

それが嫌なら低賃金で俺の給料のために働けよボンクラ

150 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 20:12:24.98 ID:HWSX1oJB
>>77
だったら君はさっさと祖国に帰って兵役の義務を果たすべきだな。

151 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 20:13:29.92 ID:8gZUpo5b
いまに始まった事ではないし、

気にするなw

152 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 20:14:07.89 ID:pmmWhPsH
>>145
10年以上前はここまでじゃ無かった。
人口多い団塊ジュニアが若者批判する歳になったって事だ。

153 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 20:15:02.38 ID:1gSJwvWE

ただ、人間らしくふるまおうとしただけで叩くってな

おまえがロボットだからだろ、香川県のエッタよ





154 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 20:17:16.79 ID:XNaoDmXH
兵役が口癖の筋肉脳は早く死んだほうが世のためだねw
誰しも富を奪われるのは惜しい、核でも何でもなく安定した平和な社会こそが一番の抑止力なんだが

脳味噌筋肉はそこの所がわからんのだろう

155 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 20:17:29.94 ID:NDlbO2ks
親が超保身世代だから無理もないwww

156 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 20:19:01.74 ID:z1GsqDwl
バブル崩壊後に就職市場が売り手市場が買い手市場に急変し、買い手にマイナスだと思われない
行動がどんどん浸透していった結果でしょ。「自由な格好で来てください」と言って、スーツ姿で
来る奴は特別プラスでもないが特別マイナスでもないわけだし。そういう無難で、ケチがつけられにくい
行動がマニュアル化して浸透したのが今の状況ってことだ。そして、みんなが無難な格好をするように
なったkら、お辞儀はこの角度でやるとかノックはこの強さでとかオカルトチックなアドバイスをする奴が
出てくる始末w

157 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 20:20:23.42 ID:HIRSRxAN
若者批判っていうか
日本の場合、国民の質が戦後以降見事に右肩下がりだから仕方ない
今の若者は保身と空気を読む能力しかない若年寄の集まり
自己主張に長ける中韓の人材に完璧に負けとる

158 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 20:23:40.77 ID:CV/FlySW
昔あったクリスタルグループは勉強してないカスな俺でも雇ってくれた
給料以外は全然ブラックじゃなかったんだけどなー

159 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 20:24:05.91 ID:z791RywZ
>>157
自己主張に長ける=能力高い
ではないと思うがな

とはいえ、俺も、空気読む ていう言葉大嫌いだが
予定調和を促してるだけなので・・

160 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 20:25:29.13 ID:r9xW6tke
俺がした

161 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 20:26:25.25 ID:vVQZm7WA
海外の大学出ても結局は年齢
海外に出ろとか良く言うけどチャンチャラおかしい
若ければ若いほどいい

162 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 20:27:35.64 ID:QOVekqtO
服装を自己主張の道具としてしか考えてないと、なぜ軽装じゃいけないのかって
のが分からないかもしれないね。

正装して相手に会うってのは、相手に対して「敬意を払っています」という意志
表示だし、軽装で面接に行くと言うのは、「おまえの会社なんか俺様にとっては
正装するに値しない」って言ってるのと同じだから、それ相応の対応をされるの
が普通だよね。


163 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 20:29:55.39 ID:XNaoDmXH
スーツが正装ってのもおかしな話だよな
東洋の猿風情が何様なんだかwww

紋付羽織袴で就活しろよ

164 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 20:32:07.29 ID:RnFV48GH
良い社会人とは 良い売春婦のことだ
組織に従順に隷属し 決してプロを相手に仕事をしない

組織に従属する点は 替えがたい構造だが
プロを相手に仕事をしないと (童貞 弄ぶだけだと)
自分の(組織の)能力は成長しない

165 : ◆MACAsaN.cs :2011/12/01(木) 20:33:03.11 ID:3ZS303L2
>>136
みんなサークルではリーダーだったとか言い出すというのもマニュアルが作りだした皮肉だねえ

166 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 20:38:23.19 ID:+AEYpO6R
>>161
ドイツの新卒平均年齢は27歳、
アメリカも大学院の修士課程まで行くのが当たり前だから
統計は無いけどおそらく新卒就職平均年齢は24歳以上。

外資の日本支社で働いてる幹部職員の外人なんて
20代半ば〜後半で就職した人間がほとんどだよ。

ついこないだまで中卒・高卒就職者だらけだった中国も
今は大卒者が当たり前、欧米の大学院で博士号を取って来て
28歳くらいで就職するのが別に珍しくもなんともなくなってきた。

世界の流れは高学歴化、
学業の延長がグローバルスタンダードなのに
日本の企業はいまだに学部を卒業したら就職するのが当たり前だと
思い込んでる低学歴のジジイやオッサンで埋め尽くされているので
競争に生き抜く知恵や新しいアイデアを生む力が減衰し、いずれは
大学院卒の外国人に会社を乗っ取られて学部卒の日本人社員たちが働かされる運命にあるわけ。

まあ、大学院を就職出来ない劣等生や学歴ロンダリングの巣窟にした
大学の教員たちも同罪なんだけどね。
理系はまだマシだけど、文系の大学院生なんて確かに学部卒より平均的にバカなのが当り前だからな。

167 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 20:40:38.72 ID:pVpLRcsp
トンカツの一種みたい。

168 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 20:41:06.68 ID:b/EAIJrL
クローンの攻撃

169 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 20:42:26.46 ID:OfGANIE4
サークルの数よりも多いサークルリーダーの数w

170 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 20:44:28.48 ID:zR+UkpPB
>>156
就活生を食い物にしている奴が居るんだな
それで何回面接をしても、同じ答えをする奴ばっかり集まる
面倒くさいから学歴順に採るんで企業の方も儀式化している
弱者喰いにも営業の自由はあるんで如何ともしがたいな
茶室ででも面接やるか弊社(この変な日本語もどこから拾ってきたんだか)とは
お流儀が違います…てか

171 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 20:44:35.47 ID:Bhiup6rK
織田信長のようにって言うけど江戸中期の役人武士になるには信長じゃムリだろ
藩の代官にすらなれないよ、代官は時代劇と違って官僚みたいな没個性が求められるから

172 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 20:46:56.69 ID:ZzGsewmc
>>93
いなもりさんか?

173 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 20:51:04.85 ID:OfGANIE4
一人焼肉、一人カラオケ、一人サークル
行き着く先は一人就職か。社長兼皿洗いの時代

174 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 20:52:11.11 ID:URAo5OkH
悪いのはリクルートでも就活生でもない。
採用する側の問題だろ。
真に悪いのはことなかれ主義の社会人。
所詮どこもオリンパスなんだよ。
上司には逆らわないし、上司もまたその上司に逆らわない。
逆らってもいいような社会構造にするしかない。



175 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 20:52:16.29 ID:DBqEwgqp
>>159
自己主張が出来ないと、能力があっても
発揮できないけどね

176 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 20:53:01.09 ID:4ovsUYlA
もうン年まえの話。自分は私服で一流企業(四井じゃなくてあの
数字が一つ少ない会社の、えーと、なんていうか忘れた…)に
就活の面接にいった。

たぶんたぶんそれが原因で今はフ、フリ、…、ま、どうでもいいか。

177 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 20:56:42.08 ID:FE54c9zl
ここでミスったら一生無職


しくじったら自殺した方がいいぜ

178 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 20:57:13.07 ID:KRM2449v
キチガイ国家

日本は国民性が異常だからな

179 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 20:57:41.94 ID:z791RywZ
>>175
自己主張ができなくていいといってるんじゃないくて
自己主張に長ける必要はないといってるんだよ。
自己主張の強い者勝ちになってるわけじゃないしな、世の中

180 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 20:57:44.86 ID:vMew2v02
紋付袴だろ

181 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 20:57:57.06 ID:Tn6C8YbK
最近のビジネス板は大人しいな

182 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:00:30.18 ID:kmIjc+W2
クローン人間を望んだのは企業の人事側であり量産してきたのは教育委員会を始めとした教育機関でしょうが?

183 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:01:27.98 ID:FE54c9zl
しかし
日本人ってアホだわな

こんなバカな就活やってんだもん
そりゃ経済も終わるわw

184 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:02:05.68 ID:aC0vy2J1
日本の会社は軍隊と同じだから個性なんて必要無い
ただの使い捨てロボットだよ(´・ω・`)

185 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:03:02.72 ID:1gSJwvWE

12月6日までは大地震あり

各自は注意しろ、とりあえず警戒しとけ、話はその先だ



186 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:03:46.09 ID:OfGANIE4
しかしだな、個性重視だ、とんがったヤツ出て来い!
とか言ってたバブル期だってみんな似たようなとんがり方していた訳でだな
昔から就職活動に限らずその時代の流行に乗ってるだけなんだが
今の流行は葬式ルックだなw

187 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:04:39.37 ID:FE54c9zl
もう海外の大学いったほうがいい

終わってるわ
日本企業は


188 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:05:38.14 ID:H8iQfCqa
20年前でも似たようなもんだ

189 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:06:14.33 ID:OfGANIE4
仮にあと数年後に個性重視にトレンドが変わったところで
豊島の連中みたいな格好が流行るだけだろうなw
みんな一斉にあんなカンジになるんだろうw

190 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:08:56.98 ID:ywhSlDyU
政治や経済が迷走し、異国の低俗文化を氾濫させるのは

この国の首都の野蛮人に「ほんまもん」の日本文化がないからだ。

191 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:10:11.77 ID:ZzGsewmc
日本人の同調圧力って若い人の方が高いよな
職場なんかでも、若者Gr内での同調圧力は陰湿で結構えげつない
中高年の場合、声はでかいけど割りとさっぱりしてる

なんとなく関係ありそうだから書いてみたw

192 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:10:18.86 ID:PEuDwS+4
別にグレーや茶でもいいと思うんだけど。
何でみんな同じの着てんの?
突飛な色じゃなきゃ、さすがにそんなんで落とす会社ねーだろ。
毎年、新入社員がゾロゾロ歩いてるの見るとキモイ。

193 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:12:56.05 ID:OfGANIE4
葬式みたいだって言ったけど、警察学校の連中にも似ているなw
髪型だけだな違うのはw

194 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:14:12.75 ID:z791RywZ
>>192
バブル期採用組も新入社員のときはおとなしい服着てただろ
言ってやるなよ、だれもが通る道なんだから

195 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:14:48.97 ID:DBqEwgqp
>>179
それは日本でしか通用して無いでしょ
だから国のトップが外交まともに出来ない

196 : ◆MACAsaN.cs :2011/12/01(木) 21:15:08.75 ID:3ZS303L2
>>191
若いほど経験ないから自信なくて、何かの権威を見つけてそれに同調して自己正当化してるんじゃないの

197 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:16:43.28 ID:YTjJugLi
スレ読まずにいう
おまえら企業だろが!!!!

198 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:17:05.72 ID:z791RywZ
>>195
外交と商売、一緒にするなよ。
日本企業が海外での商売で失敗しているとでもいいたいのか?

199 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:18:16.91 ID:f8DczQ9C
当たり前の事にケチをつけるには知性が必要

200 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:18:46.61 ID:CHnN7ytP
お前ら半ズボンでジャケット着ていったらひくじゃん

201 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:19:44.48 ID:DBqEwgqp
>>198
お前は物を売るのに自己主張するのか?
俺が言っているのは自分を売り込む方法だよ

202 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:20:13.16 ID:+H46XFhH
面接するだけ無駄だな
試験さして点数の上から順に取っていけばよろしい

203 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:20:31.27 ID:OfGANIE4
ハイパー就活生w

204 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:21:03.49 ID:m75kS/vQ
うちは広告代理店だけど
ジーパンで着てる奴が内定とったこともあったよ。
まあそいつは優秀だったから
スーツだろうとなんだろうと受かってただろうけど

205 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:21:55.23 ID:z791RywZ
>>201

自分を売れないやつが営業できるかよ

206 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:23:13.39 ID:CHnN7ytP
>>202
それ一見正しいように見えてそうでもないんだよな
おれの知ってる京大出は2人とも揃ってクズ人生だった
確かに勉強はできるし、回転もはやい
でも社員から信頼されることは一切ないからまとめられない
しかもルーチンワークしかできないからそれなら安い奴入れても同じ

207 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:23:49.13 ID:DBqEwgqp
>>205
なら自己主張に長ける必要があるって事だな

208 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:24:28.44 ID:+H46XFhH
>>206
そりは素材がよくても料理人がダメだったんだべ

209 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:24:29.65 ID:z791RywZ
>>207
長ける必要はないってことだよ
自己主張が強いのが自分を売り込むってことではないからな

210 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:24:53.06 ID:4w2QednH
日本の会社に受からないような奴が、世界相手に競争するビジネスの世界で通用するわけがない

211 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:25:44.10 ID:CHnN7ytP
>>208
料理人って誰のこと?
経営者か?
いま大成功してるよw

212 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:26:16.36 ID:DBqEwgqp
>>209
自己主張も出来ないでどうやって売るんだ?
黙って待っていれば自動的に買ってくれるとでも?

213 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:26:38.35 ID:Tn6C8YbK
>>198
失敗してる。性能的に数割増じゃないと中韓企業に交渉で負ける。

214 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:27:14.92 ID:HIRSRxAN
日本人の若者は精神年齢が60台
終わりかけのじじいみたいな覇気のなさと保身力

国が滅ぶかどうかは若者の質をみればよく分かる

215 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:28:20.12 ID:sIsOagly
就職のときぐらいいいじゃねーかwwww

216 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:29:05.08 ID:pmmWhPsH
>>202
たかだか試験の点数で採用は決められない

217 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:29:38.02 ID:m75kS/vQ
企業はインターン制度をもっと活用できれば
アタリ・ハズレで困らずにすむんだけどな。
1〜2ヶ月働かせるだけでも、ずいぶんと分かるもんだ。
大企業だと難しいだろうが。

218 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:31:22.55 ID:C8ztzm8d
大学3年生は12月就活開始だからな
早いな

219 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:34:26.24 ID:z791RywZ
>>212
君は、「長ける」てのをどういう意味でつかってるんだ?
「長ける」は「秀でる」という意味だろうが。
人それぞれ個性があるから、自己主張が強くないやつはその個性を
活かした交渉をすればいいだけだといってるんだよ。
なぜ、それが黙って買ってくれる という極論になるのかさっぱりわからんね


220 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:34:26.39 ID:UD0yotKI
現在の日本企業の経営陣は「アタリ」だったのだろうか?w

221 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:37:13.51 ID:g4YHd9HP
>>24
普段制服で勤務しているんですが、たまに研修がある時着ていきます
まぁ、就活終わる頃にはボロボロになって着れなくなるもんなんだけど

222 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:38:00.01 ID:kmIjc+W2
>>214
だけどな、60の爺いの精神年齢って10代程度だぞ?
まさに、ただのわがままな子供だよ。

223 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:38:24.93 ID:DBqEwgqp
>>219
その個性を生かした交渉が出来る=自己主張に長けている

貴方は馬鹿ですか?

224 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:38:56.46 ID:z791RywZ
>>223
長けるの意味を把握してからいってくれや

225 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:40:27.88 ID:DBqEwgqp
>>224
君は冷静になってよく考える事をオススメする

226 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:40:57.58 ID:+H46XFhH
カスみたいな個性などいらないというのは正しいな

227 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:41:09.74 ID:z791RywZ
>>225
そのままお返しするよ、


228 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:44:05.96 ID:g4YHd9HP
>>94
アタリを探すようになったら、失業率は如何程に

229 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:44:41.06 ID:hMXciuic
>>1
『大手テレビ局の部長』はスーツ着なかったとか書いてあるけど
おそらく東大、早慶レベルの学歴に、バブルとかの最高の時期が
重なった結果だと思う、いま真似してもうまくいかんだろ

230 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:46:45.73 ID:YCh9WLEz
ライフネット生命か・・・、信用で飯を食ってる保険屋がこんな事言っちゃダメだろ

金融機関は昔から服装に厳しかった覚えがあるな

231 :大阪3区民 ◆7ekwL0V8mo :2011/12/01(木) 21:46:48.43 ID:WnMdKXG/
扱い易い人間、無個性な人間を企業側が求めた結果が今でしょうに。
ないものねだりしかしないのなw

232 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:50:09.24 ID:DBqEwgqp
企業が求めたというのはどうだろう
むしろ就活生のほうが求めていそうだが

233 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:58:48.48 ID:UD0yotKI
なに言ってんだか。決めたヤツの自己責任だよ。

234 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:59:08.18 ID:p7hnbgFm
> 記事では日航の採用担当者が、いまどきの新入社員に対し
> 「能力は高いが、個性がなくなっている面もある」と嘆いている。

航空会社の仕事に個性なんかいらんだろ

235 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:00:57.00 ID:kZ7KtDb7
>>232
目だったやつは少ないのでそのほか大勢にまぎれて
採用されないかという発想だろうな。
しかしそのほか大勢にまぎれているだけでは効率は悪い。

236 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:02:47.90 ID:HV3ODpk8
>>228
人事じゃないから適当だけどアタリを探す時変な奴を探す時あるよ
受けたがってる人がいるってことで後輩に話を聞いてみるといつもさぼってばっかとか言われてて成績も並みだけど
ほとんど全ての過去問とノートを集めてこれて毎回2週間くらい常にただ飯食って過ごしてる奴がいるって聞いた時は引っ張ってでも連れて来いって受けさせた
たまに出ろって行かされるけど自分の理念持ってる奴に変り種が多い気がする

237 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:05:14.14 ID:1gSJwvWE
しかし、細川の連中の往生際の悪さときたらねえー
まーたぶん殴りましょうかあ

238 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:05:16.19 ID:9vvwlb3E
平和な日本で、自由を謳歌し財産を築いた人たち。
明らかな曲がり角を過ぎるも、
この人たちの要求に応え、
ついていけば同じ幸福が得られるとする若者。

要求の水準上昇と、選別が厳しくなっただけ。
今の若者としてはついていかざるをえない。
だって、少し前の若者、ついていかなかった人々の末路を
目の前で目撃してるのだから。
行くも地獄、退くも地獄。

239 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:06:29.50 ID:znk3huHG
同じ格好で何が悪いんだ?
格好で仕事のできるできないなんて区別できるわけでもないんだからどうでもいいはず
なのに企業側はなぜ気にするんだ?

240 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:07:30.15 ID:1gSJwvWE
平和とは名ばかりで、戦場より酷い被災地を走り回り
むしろ災害地で睡眠をとり開発作業をしてたような俺の性格は
おまえらエッタには理解できないし、その超越した感覚は15年まえの惨禍よりひどい
東日本大震災で多くの人間が体験したことだろう、しかしそれでも判らない奴は殺すしかない

神などいないさ、俺が殺すよ、そんなやつわな

241 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:08:04.46 ID:Q7y6iqil
そんな事言ったら中学生の学ランだって画一的でみんな一緒じゃん
日本人なんて髪は黒で目は茶色、欧米人みたいにバラエティーないし

242 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:09:02.45 ID:1gSJwvWE

名前のそのとおりのジャケット着てるだけで個性?

うんちくいちいちいわせんなよ、頭悪いなおまえら




243 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:09:28.62 ID:UD0yotKI
昔は学ランのも色々あったけどねw。
不良は一目でそうとわかる格好だったよ。

244 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:10:45.62 ID:HIRSRxAN
レールに乗って甘い汁が吸えた時代はもう終わったよ
もう線路がないんだから脱線するだけ

結局新しいレールを引くしか生き残る道はない
そんなことにも気づけず、今だレールに乗ろうとする馬鹿な若者たち
日本の未来は真っ暗

245 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:11:14.05 ID:4m0VNyo5
>>244
日本が終わりなんじゃなくて日米欧がオワコンなだけ。

246 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:11:27.26 ID:HV3ODpk8
>>238
インドに行ってきなよ、日本がそれ言うとすげー上辺だけってわかる
国際空港にいるだけでわかるよ

247 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:11:59.51 ID:DBqEwgqp
>>239
仕事は兎も角、性格的な面は結構現れるだろ服装で

248 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:12:52.33 ID:U2LhuU86
>皆さんに没個性的な存在であることを求めているわけです。

没個性ね・・・
でもその会社の評価基準から外れると・・・
結局は「個性」って言葉が好きなだけだろ?

あ、採用試験を止めて先着順にすればいろんな人材が集まるよ^^

249 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:13:09.33 ID:hMXciuic
戦前は無試験無資格で入れた学校や会社がいっぱいあった
例えば水木しげるなんかは15歳(中卒)でプーになって、
21歳で学徒出陣する時でも、まだ高校3年生だった

250 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:13:30.66 ID:LhfWU1u5
入社前から大企業病w

251 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:14:18.68 ID:UD0yotKI
昭和30年代くらいまでは、大企業でもほとんど縁故採用だよ。

252 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:16:16.29 ID:gRITASLP
別に私服や茶髪でも気にしない採用者もいるのだが不快に感じる人も多くいるので一応無難な身だしなみをするわけで、結果的に気にしない採用者もそういった事に配慮が足りない人間だと理由で不採用になる
かなり専門性のある職業ならアリだと思うが

253 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:16:36.19 ID:p7hnbgFm
優秀で個性のある人間は日本企業でせこせこ働くなんてしないだろう.

254 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:17:10.73 ID:EFL55xaa
昔、花柄のネクタイしていったら指摘されたぞ「働く人のする柄ですか?」って。
いや、普通の地味な花柄だったんですけどね。。

255 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:17:29.04 ID:DBqEwgqp
私服必須の面接が出来ても
リクルート私服が生まれるだろう

256 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:17:51.69 ID:R9S3k50M
ててて

257 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:18:40.21 ID:UD0yotKI
傾向と対策がすべてだからなぁ…。

258 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:19:14.57 ID:9vvwlb3E
レールはいまだにあるが
乗る駅を間違えてる若者が多い。
一流理系でてクラウドや製薬やバイオの研究か一流文系で公務をやれ
と大人から言われてるのに有名な既存駅に行く。

途中から線路は分岐の連続で途切れてるのに。
クソ高い切符だまして買わせる方も買わせる方だ。

259 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:19:18.52 ID:HV3ODpk8
教えりゃ一般並みに引き上げれる外見なんぞろくに重視しないウチみたいなところもあるよ
ひどいのはあれだが教えるのにたいして手間もいらないものを後生大事にされても首かしげる

260 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:20:59.20 ID:jjruJQNT
本屋で就活特集の経済誌を読んで「これ買おう♪」「これで大丈夫だ!!」とやってたアホ学生共見た、思わずずっこけそうになった

261 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:22:01.59 ID:q8MQ5Q6p
ここらで、「技術的教養が足りないからダメ」とか言い出すヤツがいそうだな

コミュニケーション力磨いて技術ナシ

262 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:23:13.03 ID:JJYxPdDZ
皆同じなのは嫌だから灰色のリクルートスーツ着てる。
…これなら嫌と言うほど目立つだろ…


………本音は、いつも「なんで灰色なんて来たんだろう…jk」と思ってます、はい

263 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:24:10.43 ID:Q7y6iqil
面接では無難である事が求められてるように思う
そんなんでイノベーションで会社を発展させられるのかな


264 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:27:05.58 ID:DhX5sxfP
今のリクルートスーツが異常なのは間違いない・・・・・。

別にラフな格好をしろとは言わないが、
カバンからネクタイの傾向まで
みんな全く同じ格好だからな・・・。

異常でしょ。

265 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:28:51.03 ID:4qAevned
実際は、個性的な人よりも没個性的で歯車的人間が尊重されるという。

266 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:29:44.96 ID:glbrAmfu
極東島国の風土と大不況

この国終わってる


267 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:30:13.15 ID:DBqEwgqp
>>264
異常な光景だが、当然ともいえるでしょ
少なくとも服装でマイナスにはならないからな
如何に減点を抑えるかを考えれば皆そうなる

268 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:31:28.50 ID:UD0yotKI
つーコトは、採用する側の価値観の問題なんだわな。

269 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:32:07.31 ID:6spa+y8k
>>122
資金調達能力はあるかも知れんが借金1000兆は多すぎる

270 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:33:39.21 ID:VTS+f/T+
日教組

271 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:34:00.26 ID:DBqEwgqp
>>268
採用する側の価値観なんて分らないしね
だから全てが無難なほうへ収束する

272 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:35:36.52 ID:9vvwlb3E
>>264
バブル期
「ギルメン募集します、誰でもおk!装備自由。初心者かんげい。
 狩り盛り上げてくれそうな方ゆうせん。ぜひ参加してください。@300です」
いま
「ギルメン募集、茶髪・ヒゲ・ピアス地雷、派手ネクタイ地雷、リクス必須、
 初期メンに逆らったり狩りの役立たずは、即2chに晒して追放、@3」

273 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:35:54.77 ID:1gSJwvWE
一言でいえば、日本の問題はすべて中国が悪いんだけど
それに対応するのにイギリスを知らないからここまで馬鹿が揃ったんだよなあ

274 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:36:15.37 ID:UD0yotKI
>>271
どっかの人事担当が、女子学生に「もっとかわいいスーツ無かったの?」
くらい言っちゃえば変わるかもねw。

275 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:38:27.02 ID:DBqEwgqp
>>274
変わらないでしょ、だって皆同じなんだから
全員マイナスならマイナス評価にはならない
それにそれはセクハラとして訴えられる可能性があるだろ

276 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:39:04.10 ID:HV3ODpk8
けっこうメチャクチャだよね、人望仕事で使える奴参加させて感覚で判断させたり
欲や野望のある人とか言ってたら真逆の皆無な人をわざと選んだとか、一般的な部分は人事が見てるから俺たちは好き勝手なんだろうけど

277 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:39:24.33 ID:1gSJwvWE
俺の田舎、香川県三豊市にかぎっては


うれしげ


にしてるってだけで叩かれる
別になにやったわけじゃない、俺らがうれしそうにしてると腹たつんだって
馬鹿にしてるよなあ〜

こんなんで産業転換なんかできるわけないじゃん、なあそこの馬鹿ねえちゃん二人

278 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:39:49.38 ID:UD0yotKI
>>275
それは、採用する側の価値観がわかってるってコトじゃないかw。

279 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:43:08.41 ID:EXE47Gew
そもそも大部分の社会人には個性って必要ないだろ
ほんの一握りの天才がいればあとは同じでいい

280 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:44:16.51 ID:DBqEwgqp
>>278
分ったとしても分らなかったとしても
結果変わらないでしょ
そもそも、会社ごとに服装かえるとか現実性もないし

281 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:44:39.08 ID:UD0yotKI
世の中、そんな単純じゃねーよ。

282 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:44:39.76 ID:3TOrhY+4
リクナビとかマイナビみたいな就活コンサル連中がこういう淀んだ空気を助長させてきたことは確か。

283 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:45:40.39 ID:/hX3KFyG
座って膝に少し掛かるスカート丈(そんなの居りませんですぅ)みーんなムッチリ
太腿出しとりまぁす

284 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:47:53.49 ID:9vvwlb3E
いまんとこ、いまのシステムでまわってるわけだから。
従順のが扱い安いし、学業優秀だった方が勤勉であることも多い。
ただ見えない弊害もある。
業績的にも実害でたら、、、そーだな、画一的な競争採用やめて
一旦バイトで人柄と能力みて本採用ってのが流行るんじゃないの?


285 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:48:03.78 ID:UD0yotKI
>>280
自分に似合う服を選ぶってのは重要だと思うよ。
自分が何者かわかってるってコトになると思う。

286 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:48:20.68 ID:hwkYivLy
荻原流行さんみたいなウエスタンで行ってみたら?

287 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:52:49.36 ID:1gSJwvWE
>>281
単純だよ
すくなくとも日本の問題の多くはアメリカのジェームズとかいう禿げじじい殺せば9割カタがつく
あとは殺す前に吐かせて中国人の手下殺せばアメリカも中国も再占領可能よ




288 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:53:22.61 ID:PG0fzcio
大学って何するとこだったっけ

289 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:53:23.59 ID:DBqEwgqp
>>285
それは私服で十分な話

290 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:54:08.47 ID:DBX2ktPh
あの織田信長も斉藤道三に会ったときは正装してきた

相手を読む力が必要ということだ

291 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:54:30.93 ID:UD0yotKI
>>287
戦争の元手は簡単に用意できないw。

292 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:55:17.09 ID:1gSJwvWE
>>291
近代戦闘は数では無い

293 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:56:36.03 ID:UD0yotKI
>>289
諸条件を考慮した上で、個性を発揮するってのは高度な仕事だよ。

294 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:56:42.28 ID:0AWd+tE7
スーツ着てきたから落とされる試験や面接ってないもんな。

295 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:57:32.64 ID:UD0yotKI
>>292
金だよ〜w。

296 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:57:40.28 ID:stb3NzR9
>>290
スーツは正装じゃなくてただの作業着だろ。

297 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:59:35.74 ID:DBqEwgqp
>>293
条件なんて、ハッキリと分るものでもないでしょ
採用担当の趣味まで完全に把握できるなら
根本的に優秀だから、服装関係なく就職できるだろうし

298 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:00:21.39 ID:9vvwlb3E
本来は組織戦略によって違うよね。
魔法使い部隊で固めたいとか
戦士一個師団が必要とか
個性豊かなPTで柔軟に成功してきて定年者あらわる、
次も色んなのがいるバランスよいPTがいいとか。

いまもう組織も無個性だよね。
情報で女魔法使い取りたがって、
土建で女魔法使い取りたがって、
個性的な組織で成功だったのに
補充は女魔法使い入れて
もー女魔法使いでいいじゃんというwww

299 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:04:47.89 ID:qFN4cGa3
「ああ言えばこう言う」
これ程こう言いたくなったことはない

300 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:08:46.35 ID:o89mRgA3
そうは言っても、実際に他とは違う個性が現れたら敬遠するんだよな。

301 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:08:57.40 ID:x3ceIivd
>>284
アメリカみたいに、新卒採用なしにすればいいのにね。

302 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:09:01.02 ID:OAb5hv6d
昔、就活のグループディスカッションで
プランのメリット、デメリット、過去の事例を挙げて
自分の結論を言ったら全員同意して黙ってしまった

勿論、落選

その時、日本の会社の人事が求めているのは傭兵じゃなくて
馴れ合いの仲良しこよしの学生集団だと分かって
その後の就職活動は猫かぶって内定貰える様になった

少なくとも大企業では個性なんぞ見せたら落とされる

303 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:09:23.16 ID:rMtrhfcF
女のリクスーはいろんな社会的需要がありそうな気がするな(w
個人的には不要だと思うが、眼前にするとハァハァしてしまう(w

304 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:09:59.18 ID:d8fipqAX
働き初めて半年で、それまで生きて来た中で付いた嘘を遙かに超える嘘を吐いたなあ。どうバレない嘘を付くか、これは白状するしかないか…どうやって…とか一日中考えてた。

淡々と作業してるだけなら、休みが無くても呼び出されても我慢できるけどな俺は…

え?俺みたいのがいるからダメなんだ?
はい、そうですね…

305 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:14:03.75 ID:x7BdsmCV
ルールに嵌めて無個性になるように教育してきたんだから無個性になるのは当たり前だ。

306 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:16:06.91 ID:dEm/B5YW
既に人事部が、シューカツをして入った世代しかいないし、
大学の勉強は役に立たないなどわけわからんこといって
学生時代にやるべきことやってない奴が評価する側なんだから、
アホみたいな慣習は続くだろうね。

今大事なのは、変化に耐えうる思考を持った人間だと思うんだけど、
採用側がないから見いだせるはずないw

307 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:16:13.66 ID:0yUy1Ew2
イヤ、スーツの色が黒か否かで落とす採用なんていないって。
馬鹿じゃねーのって思う。
そんなもん個性だどーだって語る以前の問題。
結局自分が目立ちたくないだけじゃん。
つーか、周りから見れば全然目立ってないんだけどね。

308 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:16:31.96 ID:9vvwlb3E
>>303
女もわかってて地味系メイクでの美しさと足に磨きをかける。
人事と女就活生たちの勝負に、男のギャラリーがいるという構図www
そんな中、煩悩大戦に勝利した人事に男が拾われるパターン

いまは笑い事だが、年々表面化していくと思うよ。

309 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:18:06.81 ID:dEm/B5YW
俺の親父は、面接で会社の悪口を言いまくって、採用してくれたところに
入社したってよ。死ぬまで会社の悪い愚痴言ってたけどなw
副社長になってまで、それってどうよ、と思ったがw


310 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:19:22.94 ID:Iolfs4un
うん?アロハシャツで、面接には行ったが、適性が無いので、アカデミックに残った。

まぁ、ペーパーテストと研究だけはできたからな。常識なんてはなからゼロ。

311 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:21:06.19 ID:DBqEwgqp
>>309
それは正しい選択だったかもね
自分の性格が許容されない会社じゃ能力も発揮できないし
ただ普通の人が出来る事ではないのは確か

312 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:21:14.88 ID:dEm/B5YW
後輩は、いつも二日酔いで面接行って、きちんと受け答えして、5社から
内定もらっていたなw
全てクリエイティブ系の会社だったがw



313 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:22:23.31 ID:DhX5sxfP
みんなと同じことやっても内定やられる率が低いんだから
本当は多少目立たないと駄目なんだよね。

「マイナス査定が嫌だから±0の格好をするのが当然」
という書き込みが多いが、競争率が何十倍もあるのに±0を狙うのは明らかに変だろ。
何かに洗脳されてるよ、そういう思考をすることが・・・。

314 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:23:47.28 ID:dEm/B5YW
>>311
まあ、そうだろうね。

ま、会社の悪口を的確に言えるってことは、改善ポイントを知っているって
ことだから、そら出世するわと思う。よく勉強してたしな。単なる文系リーマン
なのに幾つか学会に所属してたしw

315 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:24:05.85 ID:ODiyqdez
しゅーしょくーがきまってーかみをきーってきたときー

ってことはあのころは長髪で面接受けてたんかね?


316 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:24:15.08 ID:syun50Ki
ビジネスマンはみんなスーツ着てるじゃないか?みんなクローンですか??
個性だなんだで世の中おかしくなった。個性なんてものは一芸に秀でた人が有するもので一般人に個性なんてものは無い!

317 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:24:18.46 ID:cwA8boP/
出る杭は叩き潰すからなぁ。
特に東日本は。

318 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:26:57.94 ID:9vvwlb3E
二日酔いや風邪でも慣れてりゃこなせる仕事じゃないと
続きはしないよな。
全開トップスピードの働き方を毎日求められたら数年で終る。

あんま圧迫採用なところは、入ってから楽なんで間口が狭いのか、
完璧すぎる新人を求めてんのか、天国と地獄にわかれる。
だから警戒した方がいい。

319 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:27:00.23 ID:DBqEwgqp
>>313
服装での加点なんて高々知れているだろうし
力を入れるべき所じゃ無いという事でしょ
それならリクルートスーツでいいよねと成る

320 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:27:11.36 ID:+o05BiyP
やっぱり、皆、感じるんだな。

あの広告の気持ち悪さを。

321 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:27:58.70 ID:dEm/B5YW
>>313
そうなんだけど、勉強してないアホには難しい要求だ。
例えばえば世の中の動きを各種変数の変化として捉え、
多変数の依存関係として、今後を予測する、という思考をするためには、
ちょっとした数学くらいできないと無理。
そういった思考をしないと、いつまでも煮え切らない思考を繰り返すから、
まあ世の中の動きをシャープに捉えるなんて無理で、
鈍くさいことしか言わないだろうなと思う。

お勉強を軽視すると、読書やネットで情報を集めても、それで何か
自分なりの視点を持つことは出来ないんだよねえ。
なんでお勉強軽視の社会になっちゃってるんだろ。

322 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:28:53.21 ID:3BOMlB+L
かなり真面目なことを言うと・・・。
面接時のスーツにいろんな種類があった頃ってのは、
大学時代からビジネス経験があるのが当たり前とか、
オヤジがスーツの着こなしや仕事経験を実地に教えてくれるのが珍しくなかった。
家にあるオヤジのお下がり来ていくのも普通。

現代社会って、
むしろ若者への情報や経験伝承が阻害される上に後退してるんだよね。
これ、面接する側の方もそうだけど。

323 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:28:59.16 ID:9vvwlb3E
>>320
ちっちゃい画像みただけだけど、気持ち悪いとは思った。当方社会人だが。

324 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:30:31.59 ID:UD0yotKI
>ビジネスマンはみんなスーツ着てるじゃないか?みんなクローンですか?

クローンみたいなもの。意思も決定権もない。
二度手間、三度手間になるから、
ある程度役職ついた人間でないと、話する意味も無い。

325 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:30:57.57 ID:dEm/B5YW
>>319
服装は画一化の代表例だから、そのレスは的外れだと思う。
受け答えなど全てに関して横並びなんだよ。

326 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:31:06.39 ID:DhX5sxfP
>>319
どこに力入れるの?
面接で印象残さないと勝ち残れないよ。
別に奇抜な服装をする必要はないが、
周りと同じ服装するより、少し違う服装の方が
印象に残って面接で生き残れる可能性は高くなると思う。

もちろん、完全なる没個性を求める会社も少しはあるかもしれないが、
そんな会社には入らないほうがそもそも良いだろうし。

327 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:34:20.88 ID:DBqEwgqp
>>326
>そんな会社には入らないほうがそもそも良いだろうし。
要するに一般的な就活生にこの考えは無いという事だ

328 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:34:35.91 ID:VheU3BY4
「リクルートスーツ」というのがあるの?
普通のスーツとはどこか違うの?

329 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:35:06.57 ID:PLiNNEck
あんまり個性ないから、
一度真っ黒に塗りつぶして
同じ条件にして違いを見ようとしたら、
本当に個性がなかっただけ。

330 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:35:28.19 ID:2ly5RHMs
リクスーが一番萌えるのにわざわざ変な自分センスの服をきて来る理由がわからん

331 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:36:02.69 ID:L4ubYydn
今年のデキはどうだ? とか
一山いくらで列車に乗せられ運ばれるようなキリの人材を集めて品評するイベントなんだから
服装が同じだとかロボットがどうとか言ってもどうともない世界だとわかってるだろうに




もっと大きな問題は服装やスタイルなんて事よりも頭の中身だよ。

日本ゆとり教育の真骨頂を団塊のカビの生えたボケ気味の脳みそへ程よくスパークしてくれるだろう






332 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:36:05.97 ID:3BOMlB+L
あと、すでに述べてる人いるけどさ・・・。
就業後にリクルートスーツで仕事されると困るんだよね。
ダメだとは言わないが、リクルートスーツは本当に最低限の装備。

社会経験があったり、家族のお下がりでそれなりのスーツをすでに持っているのなら、
そっちを既に着用すべき。
あるいは仕事を想定したスーツ着るべき。
就職直後の方が金がかかるかんね。
こんな半端モンに浪費する金は、そっちにつぎ込んだほうがいいって。

面接する側に回ったやつでも、こう思ってる奴はかなりいると思うぜ?

333 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:37:01.44 ID:HV3ODpk8
>>314
うちと同じかだw 愚痴ってか良い問題作れる人間はうちじゃそうとう優秀扱いだ、替えが効かない部類に入ってしまうほどひどい
足引っ張る愚痴はクソだけど常に悪いところ探してるならすごい人だよな

334 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:37:46.24 ID:dEm/B5YW
>>327
>要するに一般的な就活生にこの考えは無いという事だ

それで就職率6割というのが現状だからねえ。

一般的な就活生が大きな過ちを犯しているってことだよ。数字に出ている。

335 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:38:00.61 ID:3BOMlB+L
>>328
就活シーズンに紳士服売り場なりショップいけ。
いくらでも店頭に置いてある。

正直言って、余りにも特殊カテゴリ化が進みすぎていて、
オタクのアニメイベントのコスプレと同じような状況になってると思う。

336 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:38:17.39 ID:DMhj0EgL
採用する理由じゃなくて、不採用にする理由を探してるんだもん、無理ないさ

337 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:38:30.65 ID:DhX5sxfP
>>327
つうより、「リクルートスーツ」じゃない学生を面接で減点するような会社は
滅多に無いと思うよ。

で本題。
例えば倍率が1,2倍(5人に1人が落ちる)ような選考なら
マイナス査定にならないような行動を取ることを第一にすべきだろう。
でも就職面接て事情がまるで異なる。
マイナス査定で決まるような倍率ではない。

338 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:39:16.59 ID:DBqEwgqp
>>334
それはちょっと違うだろ
今の形が変わったら、その数字が上昇するって物でもない

339 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:39:20.70 ID:OAb5hv6d
>>326
服装なんぞ評価の対象にならんよ
スーツすら着てこない奴は弾かれるけどな

340 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:39:46.64 ID:HgfBGl1/
スーパーで野菜を選ぶのと同じ
わざわざ曲がった大根を選ぶやつはいない

341 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:40:29.02 ID:VheU3BY4
>>335
具体的に「リクルートスーツ」とスーツはどう違うんだ?


342 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:40:33.07 ID:DhX5sxfP
>>339

服装自体は評価の対象にならんが、他人より少しでも印象に残らないと
面接では負けるよ。

343 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:41:38.15 ID:CVLYJCKc
最近の学卒は、こぎれいすぎない?
ちょっと堅苦しい。

ダメってこともないんだけどさ。
マナーもきっちりできているし、
敬語もマスター。
よく勉強されている。
しかも優しいけど。

344 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:42:32.97 ID:dEm/B5YW
>>338
違わないよw

形だけ一生懸命整えるのに腐心して、中身を磨かない、磨く術を知らないんだから。

「格好を変えたほうが良いよ」で変える奴も阿呆で、主体的に動くよう
心がけるという意味で、画一的な行動は控えるべきってこと。
ま、お馬鹿さんたちのお粗末な行動の問題は、思想に帰着するといっていい。


345 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:42:43.49 ID:cgqtvNNx
氷河期世代だが、当時のリクスーはネイビーが7割にグレーが3割ほどいて、
今のチャコールグレー100%に比べれば遥かに個性があったな…

まあ、企業が「はみ出る人間」なんか欲しがる訳がないので、クローン化はやむを得ない。

346 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:43:29.34 ID:r7tXXqp9
>>337
リクルートスーツ以前に、スーツ自体がどれも黒の三つボタンスーツばかりで
個性がないでしょ。
まあ最近は、営業職以外はどこの会社もクールビズが定着してノーネクタイの
地味目の服装ばかりだが。

347 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:44:11.04 ID:9DNnmVJQ
クローン人間かw そりゃ文科省の思惑通りだろ。
工業化社会に適応するために均等な人材を育成してきた賜物なんだから。
もっとも、情報化社会に移行している現在では役立たずばかりだが・・・

まあ服装ぐらいみんなと同じでも構わんと思うけどね。そもそも特別変じゃなかったら
採用の観点として見ないし。

348 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:44:28.17 ID:CVLYJCKc
企業が求めるのは、無個性人間。
切ないね。

349 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:45:01.85 ID:DBqEwgqp
>>344
??
それで就職率が変わると思ってるの?
全く持って君の言っている事は理解不能なんだけど
それはどちらかと言うと経済の問題だぞ

350 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:45:08.85 ID:OAb5hv6d
>>342
学歴>外見・話し方・話す内容>>>>>>服装
だから服装なんて誤差にすらならんよ


351 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:46:06.70 ID:9vvwlb3E
>>336
同意だが、会社トップはトップだけあって優秀なんだけど
トップには時間ないからな。
代理権もった人事にファーストコンタクトは任せてるわけ。
その人事には経営戦略より
まず地雷つかまて自分の評価落とさないよう個人的な怯えもあるわけ。
その人事フィルターが相手だから、学生だとさらに怯えちゃう。

人事が慣れてくると、自分好みのエロいコならいい、
リクルートのいうこと間に受けるヤツに反抗的なのはいない、
極論ハズレ引いても女なんで、
あんまシビアに自分のとこまで文句いうヤツはこないしっとwww
最初の採用試験を経営陣にするだけで、
就職戦線の今の空気が結構かわるんだけどね。忙しいからムリと。

352 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:46:50.67 ID:r7tXXqp9
>>347
情報化社会の到来と言われたバブル期の方が華やかだったぞ。
円安で工場労働で雇用を!とかをマスコミが叫び始めた最近の方が金太郎飴化が
進んでいる。

353 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:46:54.14 ID:DMhj0EgL
>>346
クールビズに関しては、そもそも「クールビズ」という言葉が出てくること自体間違ってると思う
何が悲しくて、高温多湿の日本の夏に全身スーツ、というのが基準にならないといけないのかと

354 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:46:58.80 ID:cgqtvNNx
>>322
うむ、若者に限らず多少のおっさん世代も含め、
その「情報や経験伝承が阻害されてる」ってのは同意だな。

うちの親父はスーツの着こなしが息子から見てもカッコいいので、
就活時には教えて欲しかったぜ。なのに「就活は違うから…」と、
親の方がビビって自分で教えようとしなかった。

355 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:50:15.73 ID:9DNnmVJQ
>>352
きっと学生が保守的になってるんだろうね。あと昔より色々余計なこと知ってるからだろうな。
大抵の採用方法が減点方式ってのをよく理解してるわ。

採用側も考え方変えないと、学生の頭は変わらんね。

356 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:50:19.92 ID:G1LPjCBv
匿名がスタンダード
親しい間柄以外には個を隠し
批判と失敗を極端に恐れる

名無しとして書き込むねらーと同じだな
コテは叩かれるし

357 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:52:39.87 ID:3BOMlB+L
>>341
ペラペラの布地で色は紺とか黒。
ネクタイも同系色。
高級品などほとんどないので、すぐにくたびれて劣化する。
企業側も一年使いきりで作ってるフシがある。

なんというのか、
未熟さを敢えて強調し、相手にお目溢しを願うためのエクスキューズ主張のためのコスチューム。


358 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:53:38.83 ID:r7tXXqp9
>>353
ただ、真夏に全身スーツというのは、90年代の一時期なんだよねえ。
それ以前の時代は、真夏はネクタイに半袖シャツが当たり前だった。
そういうのを気持ち悪い。とか言って全身スーツにしたのが90年代辺り。

80年代末頃でも全身スーツはあったけど、生地の薄くて淡い色のスーツが
大半だったからそこまで暑くはなかったり。

359 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:56:51.13 ID:DBqEwgqp
>>356
確かにその通りかもしれないな

360 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:57:46.24 ID:ifUvB5cF
そんなに目立ちたくないなら会社に就職せず、職人に弟子入りした方がいい

お揃いスーツな学生しか採用しない会社に就職したいのか?
普段着で行って、「金がないからスーツ買えてない、今貯金している」ぐらい言ってみろよ

361 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:58:05.07 ID:cgqtvNNx
>>357
あとリクルートスーツは全くの無地の場合が多いけど、
会社勤めとして着るスーツは無地の方がむしろ少ないよね。
全くの無地だと逆に着こなしが難しいので、敬遠する。

362 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:59:46.50 ID:6fKxODlD
>>360
就職浪人になるだけだろ。

363 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 00:00:01.04 ID:XWhOlqzc
>>354
そもそも、スーツ本来のシルエットが日本人の骨格に合ってないんだわ。
だから、スーツ着た時の姿勢とか歩き方・動き方をしなければいけない。
(まあ、着物でもそうなんだけど)
だから、基本的に着なれるのが大事。
これは経験がモノを言うので、どんなにかっこいい奴でもスーツ着始めの姿は格好悪い。
落ち着かないというか様になってない状態になる。

んで、1970〜80年初期くらいの大学生は、学生時代からスーツをなにげに来てるんだよね。
当時のファッションモードの影響もあるんだが。

364 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 00:03:18.52 ID:8Msfss1E
>>360
そういうことを実際の面接で言えるようなのは、本当にリクルートスーツを
買わなくても内定をもらえると思う。
大半の企業が求めているのは、学力はそこそこいいから、体育会系の部活に
在籍していて、体力が余るぐらいあってさらに対人スキルのある奴だから。

365 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 00:06:19.26 ID:Qp9C/QhU
>>363
団塊からチョイ下辺りは学生時代にスーツを着ていて、その上の世代だと
アイビー直撃世代だからよりキッチリしたスーツの着こなしを経験している。

今の40〜50代もバブル期に遊び着としてスーツを着る習慣が多少はあり、
氷河期世代からいきなりスーツ無縁世代に突入しちゃったんだよね。

大学3年からいきなり不慣れなスーツで戦わされる事もあり、
画一的なマニュアル人間になるのは仕方がないと考えるわ。

366 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 00:07:42.34 ID:MGB7DpP4
>>363
>1970〜80年初期
その頃はスーツ着て大学に行ってたからね。
90年代から服装のカジュアル化が進んだが、
その結果、街着としてスーツを着ることが減った。

367 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 00:08:49.90 ID:lyPCIP/e
老人を延命させんな

368 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 00:08:55.90 ID:cTMDJPC9
>>365
それ以前に、成人式の日にスーツとか来たり買ったりお下がり貰ったりしないのかね?
あと大学生なら、大半は入学式の時スーツ来てるはずだが?

369 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 00:13:23.77 ID:jhsDKm+Y
まあ、ヤクザに300万はカネ盗まれてるからな
それでも平気な俺だが


370 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 00:14:23.04 ID:Qp9C/QhU
>>368
そのスーツは大学の入学式と成人式の2度しか着ていない。
氷河期世代の場合、成人式あたりまではダブルが基本だったのに、
就活時はシングル以外は許容しない空気だったから…

371 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 00:18:44.43 ID:jhsDKm+Y
みんな就業規定にスーツ着用を明記してる大企業を知らないのか
てか規定を読んでるのか?

372 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 00:21:18.62 ID:XWhOlqzc
少なくとも「即戦力重視!」とやらの現場や面接官のニーズに合ってないはずなんだよな。
リクルートスーツ至上主義ってのは。

@就職活動直後の新人の仕事に費やすべき資金リソースを無駄に消費。
A大学時代からスーツ着まくっていてもいいのに、
 就職シーズンでないとスーツを着てはいけないという歪んだ伝統の醸成。

職場の将来の新戦力をむしろスポイルしてるだけだというw

373 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 00:23:05.15 ID:MeWOMFDn
マスコミによる操作ですがな。

374 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 00:24:19.74 ID:XWhOlqzc
>>370
シングル縛りも謎だよな。

375 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 00:26:46.50 ID:Ttwa5vn3
成人式のときに着たモスグリーンのスーツで堂々会社訪問してた。
それしか持ってなかったから。今考えるとおもろいな。

376 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 00:29:06.37 ID:LKA77Rk2
氷河期だったけど、就活は楽勝だった。履歴書写真、何気に重要w

377 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 00:29:37.90 ID:guT65W7p
男の髪型が七三と短髪しかいなくて驚いた

378 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 00:30:06.73 ID:I4SPmCTu
クローンぽい人材を望んでるから
クローンっぽい恰好してんじゃね

379 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 00:35:42.40 ID:ZhR0Qmpj
13卒だが就活はじまったから就職板にいったら
「エントリーが早い奴ほど有利」
「エントリー開始1時間以内にエントリーしないと志望度が低いとみなされて落とされる」
とか書かれててワロタ
もう俺就活始める前から終わってるじゃんw

380 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 00:37:17.94 ID:XWhOlqzc
>>365同意。
なんか、クローン人間言われる就活生が生産されるの方が当然なのがよくわかるわ。

逆を言えば、大学のスーツ義務化とか、
アイビーブームに匹敵するなにかを作り出したほうがいい気がするな。
企業の利益的にも社会人材育成のためにも。

381 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 00:40:58.81 ID:jhsDKm+Y
金融系、とくに銀行でスーツ着用するのは慣例だけども、一種の磁場攻撃を防ぐ意味がある
スーツ裏地は電場をとおさない、ネクタイも同じで特に首やのどを保護する

現業系作業員での作業服が裏じみた世界ではバトルスーツなわけなんだどな

382 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 00:43:50.35 ID:EnXU3jty
減点主義だし、協調性や真面目さも見られるからな。
ボロ出して、変に目立って覚えられて落とされるより、外見は地味でもコメントとかでアピールして、アップ評価もらうほうがいい。

そして学歴&成績、活動歴とコミュ力が大事!


383 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 00:44:51.88 ID:RxRReE4l
リクルートとかぶっ潰したほうがいい。硬直化した日本の体制の象徴だよ。
昔から旧世代に新しい世代が反旗を翻してきたんだから今度もやるべきだ。

384 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 00:45:06.74 ID:2c/vwGxi
中々良スレ

385 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 00:48:01.04 ID:UvaC3rfR
日本人の最も基本的なメンタリティとして
「年下が調子こいてるのを見るのは不快」というのがある。
そもそも学校教育でそういう風にやってるし。
常識的に考えて州勝というのは年長者が若輩を見定める場。
見るからに尖がった生意気そうな奴を採用するか?という話。
答えは 可能性は低い だ。

386 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 00:48:45.16 ID:MyjiwYpT
テレビの企画で劇団員かなんかに就活やらせたら全部通ったとか
見る目なんてそんなもん

387 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 00:51:33.17 ID:MyjiwYpT
大企業から中小企業まで採用方法はたいして変わらん
物売るときは差別化に必死なのにね

388 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 00:52:08.60 ID:VhFVbURM
リクナビとかマイナビとか情報が溢れすぎ就活しにくい
正直あんなサイト潰れてしまえば良い
企業も学生も直接足であった方が良い

389 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 00:52:18.45 ID:EnXU3jty
だいたい、人事部だって飛び道具みたいな学生とってヘマされるより、実直で真面目なヤツとって、想定外でしたって言いたいだろが!

責任問題になるのを避けるだろが!


390 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 00:53:26.24 ID:19VKzTsS
なんか、良くも悪くも女々しいな。


391 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 01:01:04.72 ID:8Msfss1E
>>370
ダブルのスーツは就活以前に廃れてしまったからどうしようもない。
自分も以前は高いダブルのスーツを持っていたけど、5年以上着ていなくて
カビが生えたし、スーツ自体が古くさくなったから結局捨てた。
うちの職場もクールビズになってスーツを着るのは年数回の対外的な
催し物ぐらいしかなくなったけど。

392 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 01:10:10.45 ID:jjp9QYC8
真面目そうな子を取ったら、ヤリマンだったは、よくある話

393 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 01:15:51.97 ID:A2uJjpdx
もうみんなベンチャーに行けばいいんじゃないか
私服OKなところぐらいあるだろ

394 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 01:20:37.35 ID:aH498Nk+
就活生「文句があるなら言ってみろ。人事共」という気概を表した格好。


395 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 01:24:46.50 ID:/Hqh7W+H
今28歳でドイツでインターンしながら仕事探してるが、同僚にアドバイス求めたら、

「今28歳?いいよそれ。ドイツはあんま若いと会社から避けられるし、仕事見つかってもウンコみたいなことしかさせてくれないし。」

とか言っててクソワロタ
日本だったら28歳って時点で詰んでるのに

396 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 01:28:07.40 ID:aH498Nk+
個性は画一化を強制されて、均されてから、反発する形で現れる。



397 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 01:38:45.39 ID:1eEYMjFL
一種の制服みたいなものだ。
それはそれとして、広告としてはセンス悪すぎ。

398 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 01:39:19.96 ID:2c/vwGxi
>>343
ゆとりは糞という話はどうなった。

399 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 01:40:59.75 ID:cQp/iYv3
これでちょっと変わったの着てくとゆとりwwwとかバカにするんだろうし

400 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 01:46:24.46 ID:ic2Nr5vN
オリンパス役員は無罪放免だからだろw

401 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 02:08:59.87 ID:seNzEjM5
ポケットチーフさしたらどうなるの

402 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 02:13:24.28 ID:WcJZOCe/
まあ会社に入れば奴隷になるんだから真似しとけよ。フランクなところは面接は私服って指定されるから

403 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 02:25:04.04 ID:FXuEzJ/W
天皇カルトとGHQが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。

その天皇カルトをGHQは利用したがね。

只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。

天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。

404 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 02:41:33.93 ID:FAZHjdvU
 ∧ ∧  
(´・ω・)   n  ←最新リクルートスーツ
⌒`γ´⌒`ヽ( E)
( .人 .人 γ ノ
ミ(こノこノ `ー´
)にノこ(

405 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 02:46:08.95 ID:53l78kPL
>>174
逆らうって言っても何もケンカするわけでも上司の地位を奪う
わけではないからな
あくまでも上司が間違ってることをやってると思えば指摘し、
上司も部下にそういわれたからってカッカせず、耳を向ける
そういう社会であって欲しいわ

406 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 02:54:36.26 ID:zj0aeb7/
>1写真が小さくて分からん

407 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 03:09:50.14 ID:Ov3zC9GS
http://www.youtube.com/watch?v=gPEifOKbwIU&feature=related

408 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 03:28:32.65 ID:K25i8o9M
今の就職活動は減点主義がはびこってるからね。いかに減点されないかを追求していけば、
当然無難なところに帰結する。
新書でよくある「人の印象は○○秒で決まる」系もどんどん時間が短縮されて、いまや部屋に
入って一目見ただけで分かるレベルに達してるw人生を決める就職活動で見た目であっさり
印象を決められるのなら、そりゃ受験者は無難な方に流れるよな。そういう受ける側の恐れ、
畏怖を理解してない人事担当者は多いだろう。


409 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 03:30:56.75 ID:IruIpuOI
下らねえよな。
何社かつぶれちまえばいいよ

410 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 03:31:00.88 ID:4F/m5kcc
現在はそういう世界だが、ヒラでもいきなり主任クラスの仕事させられと
入るときの全く逆で、自分の個性をだせないと上にあがれないわな
個性とかくと女のソープの話にする馬鹿のために書くと、 色 の話になる、自分の

411 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 03:31:58.35 ID:EKk6Rjft
企業側からすれば、誰だっていいからな。
学生だって、就活マニュアルがあったほうが楽でしょ。


412 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 03:32:53.27 ID:KV01DjUO
サラリーマン、サラリーウーマンになる限りは、
表面上は組織に同化できることを主張した
分かりやすい服装であると言える。

413 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 03:33:34.15 ID:qlr4+Do4
だって標準外採用したら責任問題になるじゃ無いですかー
私ってそういうのダメな人じゃないですかー

414 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 03:37:22.34 ID:GlizEWs7
いいわけないでしょw
人材派遣からの営業とかも相手してるんだから流石に学生のマニュアルなら区別つくよ
大学側が人材派遣のノウハウを持ってるとかならわからなくなりそうだけど、まだ聞いた事ない

415 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 03:48:08.47 ID:EKk6Rjft
就活で人材選ぶなんてほぼ無理。
人事担当者は立場がないからもっともらしいこというけど、
経営層は「あとで解雇できるなら誰が入ってきてもいい、
仕事なんてやらせないと分かんないんだから」と思ってるよ。
まだ解雇要件は厳しいが、幸い、使えないやつの大半は自分から辞めていってくれるしね。


416 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 04:06:40.40 ID:J9Tcr9xZ
ほほう・・・つまり日本企業は今使える人材で溢れているのか

417 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 04:25:16.03 ID:voQpdVmT
今年の県庁や教員の採用試験のニュースで見たが、筆記試験でさえリクルートルックで
受けに来ている人がいて驚いた。
面接の日ならともかく、筆記の時は頭がよく働くように、一番快適な格好で行くのが常識だと
思っていたので。
就活している人、ちょっと気を遣いすぎではないかと思う。


418 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 04:50:12.77 ID:errtYeSg
うちの大学4年のバイトがまだ就活してるわ。
全然頭使わずにテキトーな仕事するし、社員が見てないと思ったらダラダラくっちゃべってるからなあ。
そりゃ採用されねえって

419 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 05:18:32.91 ID:R3vUk9BW
会社員がそういう格好をしてるんだから
就職活動してる人間がそういう格好をしないわけにもいかないだろう
今は買い手市場だからね
厳しくなってきてると思ってるから努力してるわけだ

420 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 05:47:17.83 ID:o+Xies/+
>>122がすべて。
「最近の若者は・・・」とか「企業が冒険しないのが悪い・・・」とかの精神論は一切無駄で無益。

421 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 05:54:09.14 ID:CfP1iKEf
どの会社もコミュ力、コミュ力と
クローン会社みたいだよね

422 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 05:57:30.58 ID:6xq0vW2/
前世紀からそうだろ、普通にw
しかも会社入ってからも同じじゃんかよ


423 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 06:02:38.78 ID:ZF4KDjJL
会社がほしいのは個性的な人間ではなく
文句も言わず、従順な社畜や社奴なんだから
仕方がないこと

424 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 06:10:16.07 ID:CfP1iKEf
手書き履歴書要求してる会社が言うなよ
はっはっは

425 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 06:10:44.18 ID:9IfViZiV
この先20年は続くだろう

426 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 06:40:08.01 ID:34Ci+vU3
採用枠が減って、冒険しにくくなったんだよね。
もし10枠があれば、そのうち1つはギャンブル枠やバカ枠があったものだが
それがなくなった。
ただし今はあまりに没個性で横並びだとは思う。
こんな状況だとまず学歴で選んじゃうよ。

427 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 06:41:32.20 ID:oK4puVy0

リクルートやらマイナビやらインテリジェンスやらの就活ゴロが我が物顔で跋扈しすぎ


428 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 06:52:58.52 ID:34Ci+vU3
風俗に入って一夜の相手を決めるならともかく
これから何年も働こうっていうのに
人を採用するのに第一印象が何より大事っておかしな話だな

429 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 07:07:53.40 ID:n6Q2291T
就活生もそうだが、朝と夜中によれよれのスーツを着て、疲れた顔して満員電車に乗っているサラリーマンもどうかと思うよ。

こいつら、俺より年収少ないんだろうなー、と思いながら傍観している。


430 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 08:32:17.10 ID:0CV3dJj0
>>398
表面上優等生的に振る舞うことくらい馬鹿でも出来るんだよ。

でも、人と違う面白いことを考え付いたり、
ピンチを突破してしまうような精神力とスタミナといったものは
残念だけどゆとり世代には無い。
「あいつならやってくれる」という期待は絶対にしてはいけない。

結局、ゆとりはバブル世代や氷河期世代なんかより遥かに発想が画一的で根性無し。
これは否定のしようが無い。もう新しく生まれてくる日本人の質が劣化してるんだからしょうがない。

431 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 08:33:38.91 ID:34Ci+vU3
ドイツは大学卒業して一年くらい海外旅行でもして
そろそろ就職するか〜、何の仕事しようかな、と職探しするのが普通だからねえ
20代後半くらいじゃ年齢も何のハンデにならない

日本とは違い過ぎてなんとも…

432 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 08:53:27.35 ID:dri5T4vS
リクルート

433 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 09:09:37.10 ID:CRI3vH2/
日本人に人事は向いていないと思うね。企業発展のためには、
半分ぐらい外人に入れ替えた方がいいだろう。

434 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 09:11:40.65 ID:uzoe63xg
Jカスをソースにするな

435 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 09:16:43.40 ID:CRI3vH2/
日本人が人事やると守りの姿勢だけで、新しい試みとか革新といった
攻めの姿勢が失われるからな。それじゃあ人事としては失格なわけで、
管理的な業務をいかに企業の業績に繋げるかが欧米では問われているのだ。

436 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 09:19:24.38 ID:aS+9asPS
おっさんがみんな同じようなスーツ着てるんだぞ。
何言ってんだこの記事w


437 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 09:21:35.14 ID:UyLxvnHX
基本ラインさえはずさなきゃある程度寛容に見るよ。新人が優秀な場合、
ある程度わがままでも自由にやらせる。
マーケティングとかは意識して企画してもらう。問題は仕事の意欲が低い人間。辞めるしかないかも。

438 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 09:24:27.68 ID:6mS25pz1
でこの記事を読んだ馬鹿が馬鹿な格好して就職出来ずに
服装のせいにするのが目に見える


439 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 09:27:10.87 ID:CRI3vH2/
例えば日本企業ではSPIという意味のない中学レベルのテストを
惰性で行っているが、これが企業の入社試験に本当に必要かという
議論は行われない。欧米の企業ではそんな下らない試験は行っておらず、
企業独自の問題を出すのが普通。例えばIBMではIPATと言うテストを開発して
おり、それは入社後のパフォーマンスと関係あるといわれている。

440 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 09:32:16.28 ID:6N/eQbMq
集団生活で服装で目立っても集団としてのデメリットにしかならんだろ
問題は>>2にも優等生ばかりとかあるが
昔から企業側が同じような人間ばかりをとる傾向じゃないのかね

441 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 09:38:35.95 ID:CRI3vH2/
日本が世界一のインターンシップ後進国になってしまったのも、
日本の人事が保守的で競争力の無い集団だからだろう。


442 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 09:40:35.21 ID:iW0BAFqM
狂ってるな

北朝鮮とか笑えないぜ

443 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 09:40:52.30 ID:4j9bzaPg
>>439
SPIなんてダメなヤツを落とすテストだぞ。
普通の企業はその後に独自の問題出してる。

444 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 09:46:43.94 ID:UODoj/7R
(日本は確実にもうおしまいだぜ。)

韓国の男は全員が勇敢な戦士です。(韓国の男は全員が勇敢な坂本竜馬だ)

愛国教育の徹底で国の為に、喜んで命を捨てて戦うことが出来る世界最強の英雄であり戦士たちだ。
徴兵制度で韓国男子全員が自動小銃やミサイル操作以外に、ナイフやテコンドーだけで人を殺せる無慈悲なスナイパーだ。
国の為に役立つ男になろうと日々努力するため、全員が英語やフランス語などが話せるインテリで、ケンブリッジやオックスフォードでも人気者だ。
女達や子供達や体の不自由なお年寄りたちを守るためなら、ニッコリ笑って命を投げ出せる本当のサムライ達であり正義の味方だ。
韓国の男達こそ文武両道の勇者達で、現代の坂本竜馬や西郷隆盛や高杉晋作達だ。
武士道やサムライ精神は日本では死滅したが、韓国の男達にこそ立派に引き継がれたのである。(司馬遼太郎 談)
韓国の男達こそ命知らずの武士でありサムライである、日本の男達は哀れなホモでありオカマでありもうすぐ朝鮮人の奴隷だ。

日本の男は全員が惨めなオカマです。

日教組の反日左翼教育の徹底で、戦争になったら進んで奴隷になる世界最弱のオナニー狂いのホモ。(爆笑)
ジェンダーフリー教育でオカマ化されて、戦争になったら自分からケツの穴を差し出して、カマを掘られてヒイヒイいきまくる変態だ。(爆笑)
日教組の日本人愚民化政策により、英語がしゃべれないボルネオの土人並の学力しかない無気力な馬鹿。(大爆笑)
サムライ達が作った過去の栄光にしがみつき、今ではオカマしかいないのに勇敢な戦士である韓国人を見下している馬鹿。(大爆笑)
マツコデラックスやミッツマングローブやイッコーなどのオカマしか出てこない、目も当てられない惨めな国に住んでる馬鹿。(ドンダケーッ)
国の為に努力しなさいってのはタブーで、あなたの夢を実現するために青い鳥をいつまでも追いかけなさいと日教組に教育され、
大人になって青い鳥が見つからずニートになって引きこもるか、首をくくって自殺するしか道がない反日左翼教育の哀れな被害者達。(大爆笑)

(世界中の人々に拡散して笑ってやってください)
(韓国のマスメディアの皆さんも、世界一ブザマな日本の男達を遠慮なく笑ってやってください)



445 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 09:49:02.59 ID:rOEqVOfr
企業は個性のある人間なんか必要としていない。
上意下達が容易に行える、ロボットのような人間しか欲していない。

それは今も昔も同じこと。
近代産業社会の、当然の帰結。



446 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 09:52:20.44 ID:iW0BAFqM
>>445
日本でiPhoneが生まれない理由はこれだわな

447 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 09:52:44.91 ID:CRI3vH2/
>>443
そんなことわざわざせずに、欧米の企業なら大学の成績で脚きり
しているけどなw


448 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 09:53:29.81 ID:aj2ytUOX
>>445
個性を持ってる人間をロボットのように操りたいってのが多分上の人の本音

449 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 09:58:03.44 ID:rlWaRoFa
マスゴミの洗脳
高学歴ほど洗脳されている
ttp://www.youtube.com/watch?v=mNgUQI2_j30

450 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 09:59:52.31 ID:44gtwHzl
新卒はいちいち暗黙のルールみたいなのができちまって大変だな。
街中や電車で、リクルートスーツはあの個性の無さから逆に一発でわかるよな。
仮免運転中みたいな目立ち方で、見ていて正直ほんとに可哀想になるレベル。
だいたいリクナビのせい。

中途だと就業時間後の面接とかわりと普通だから、
私服で仕事してる業界内だと、私服のまま面接することがわりと浸透してて楽だよね。


451 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 10:15:13.56 ID:CRI3vH2/
まあ軍隊だとみんな同じ服装だからな。スーツが制服化、軍服化した
日本というのは面白いな。

452 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 10:17:31.75 ID:3L6uDN3k
この際、企業が徒党を組んで
【会社訪問、面接は普段着で】とお触れを出したらどうだろう。
会社は個性を見ることができるしスーツ業界もカジュアルに力を
入れればいいだろうし。
それと就職活動は4年の夏過ぎてからにすべき。
これも政府が指導して違反は見逃さないようにしなきゃ。
国立理系の娘が2年過ぎたら就職活動だからまともなゼミも卒論も
出来ないし教授陣もそれを黙認していると言ってた。
レベルは一昔前に比べてムチャクチャ落ちているらしい。

学生の本分は勉学なのに

これじゃ中国や韓国の学生にも負けて国が弱っちゃうよ。

どうにか指導しろよ、ボケ政府

453 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 10:18:49.03 ID:tauR5+4y
個性的で、創造的で、コミュニケーション力のあるクローン人間


454 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 10:21:26.73 ID:zveJ4Whj
>>445
その結末がオリンパス?

455 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 10:23:50.98 ID:CRI3vH2/
そりゃあ外面は内面に勝てないわ。スーツを着ても実質は
制服、軍服を着ているんだから当然だろう。

456 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 10:24:30.44 ID:0/Zo4S1o
>>446
ちょっと待て。そもそも、iphone作るような人材は最初から
既存の企業なんて志望しねーだろ

457 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 10:34:16.35 ID:fkxDWc+r
>>456
個性的な奇才は就職活動なんかしないよな
就職活動って、なんの取り柄も無い凡人がするものだから
そりゃ無難にしてなきゃダメだろ

458 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 10:50:46.39 ID:4j9bzaPg
>>447
それやると騒ぐ連中がいるんだよ。

459 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 11:02:42.45 ID:5kbIuD7f
>>455
細かい話では、スーツと制服や軍服は別
それぞれ略式もあるんだぞ〜

エッタには関係ないか
俺の大学は制服があってな、全部規定されてんだよ〜
もっとも俺の世代までで制服は廃止になったけどね

460 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 11:21:14.78 ID:iulm6JAV
採用側からすると、没個性でマニュアルライクな面接は、相手の本性が見えなくて困る。
まあ、最後まで自然に演じきる奴は、営業ならできるかなとは思うけどね。
それでも、翌年入社したら別人みたいになって駄目駄目なこともある。

派手な格好をして目立てとは思わないけどさ、自分がどういう人物であるのかを正しく
表現しないのは、むしろ損だと思うよ。

会社側だって、好きなタイプはそれぞれ違うわけだし、合う会社を探すべきだよ。
今の時代そんなことも言ってられないかもしれないけど。

461 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 12:08:37.59 ID:jMHhOWT3
>>107

氷河期世代→完全自己責任
ゆとり世代→完全社会責任

これが世界の選択か・・・
氷河期世代は無かったことにされている。どんなに求人数や有効求人倍率が低くても社会の目は厳しく同情されない。
ゆとり世代であればAOとか進学も簡単で就職も社会が面倒見てくれて職業訓練もしてくれたり金くれたり手取り足取り超楽だ。
どんなに失敗しても世の中が擁護してくれるので何度でも再起可能。不具合は全て社会のせいに出来る。
氷河期世代は次々起こる理不尽不条理を社会のせいに出来ず、ただ耐え続けるしかない。

2000年卒(求人数40万)に対する対応
「仕事などいくらでもあった、選んでるんだろ、甘い、すべて個人の責任だ、既卒は死ねよ捗るぞ」

2009年卒(求人数95万)や2010年卒(求人数72万)に対する対応
「仕事など全く無いからね、就職できなくて当然、政治が悪い、かわいそうに、3年間新卒扱いするよ☆」

いつからいつまでが氷河期だなんて一般的には知られていない。
一般的なイメージとしてはバブル崩壊から阪神大震災あたりまで(1993-1995)が氷河期で、
そしてこの4〜5年(2007-201X)が氷河期だとなっている。実際はまるで違う。 最も酷い時期が忘れられている。※
このスレに来たり、雇用問題に関心のある人ならある程度どの辺りの年代が一番就職難なのかわかっているだろうが、
リアル社会ではそうではないのだ。リアル社会では決してゆとり世代を批判してはいけないという風潮がある。
この流れが止まることは無く、今後はゆとり世代のみが悲惨というイメージに固まっていくだろう。

※正しくは1994-2005が氷河期 2006-2010が超売り手 2011-が手厚い保護があるので氷河期かどうか議論のあるところ

462 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 12:11:22.84 ID:fqGRBA7M
個性的な奇才が就職活動してないなんてのは幻想
どこからそんな発想がでてくるんかね?
何千万人のなかの何人の話ししてんだよw

どっかで見た文句を自分の考えだと混同してるのか?

それこそ何も考えずタダ流されてる証拠だよ。



463 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 12:13:05.45 ID:jMHhOWT3
文部科学省 学校基本調査

         卒業者 就職者 一時的   進路未定(進学も就職もしない)
                    な仕事   &進路不祥者

平成14年度 547711 311495  23205   146380
平成15年度 544894 299987  25255   149279
平成16年度 548897 306414  24754   132734
平成17年度 551016 329125  19507   116392
   ・
   ・
   ・
平成22年度 541428 329190  19332    97981
平成23年度 552794 340546  19146   101594


新卒の雇用状況は非常に改善されている。
正規就職者は増えてるし、一時的な職(非正規)に就く新卒は減っている。
進路不明の新卒も、2003年の頃より5万人程度も少ない。
学生の数が増えたのに正規雇用も増え、ニート化する者も少ないのである。
さらに、新卒カードは翌年も翌々年も翌々々も使える。

http://www.j-cast.com/kaisha/2011/09/21107746.html?p=all

464 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 12:14:43.31 ID:jMHhOWT3
やたらと就職率「6割」を強調する人がいるけど、 いい時でも7割くらいの就職率なんだよ。
なぜか5割台から回復したことは絶対に言及されない。
指摘されてるように、大学の総数、大学生の人数が増えた上、
大学生の質も落ちた中での6割台キープは、採用側が頑張ってると解釈できる。

年卒 卒業者数 就職者数 就職率
2000 538,683  300,718  55.8 ワースト2
2001 545,512  312,471  57.3 ワースト5
2002 547,711  311,495  56.9 ワースト4
2003 544,894  299,987  55.1 ワースト1
2004 548,897  306,414  55.8 ワースト3
2005 551,016  329,125  59.7 
2006 558,184  355,820  63.7
2007 559,090  377,776  67.6
2008 555,690  388,480  69.9
2009 559,539  382,485  68.3
2010 541,428  329,190  60.8
2011 552,794  340,546  61.6

465 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 12:16:38.04 ID:5bQ5TC0D
会社員は会社員以外が大きな顔をして生きているのが気に食わないんだよな。
自営業やフリーランスなどすべて滅び去っても会社があれば何とかなると思ってる。
会社員を自治都市などないほうがいいと思っている地方領主にとらえると分かりやすい。
やつらが欲しいのは自分たちの領地を広げるため屯田兵だけ。

466 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 12:17:37.66 ID:jMHhOWT3
大学の数

1920年 20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2010年 778校

大学生の数
1970年 134万人
1985年 185万人
2010年 288万人

少子化で18歳人口は減少しているのに大学はバンバン増えている。
ここ最近の増加数は異常なスピードだ。18歳人口のピークは1992年。
特に21世紀以降、AO入試などのザル入試で誰もが簡単に大学に入れるようになっている。
大学生の数がこれだけ多い中で、就職率91%(内定数6割)はかなり大きな内定数だ。
そして、大卒の就職状況の話題なのに、高卒求人の話題にすり返る人がいるが、
ゆとり世代の高卒時はいわゆる「いざなみ景気」で、高卒求人も回復していた。
これらの状況を踏まえると、現在が就職氷河期という見方に懐疑的となる。

2000年代生まれ  1100万人
1990年代生まれ  1200万人
1980年代生まれ  1450万人
1970年代生まれ  1800万人
1960年代生まれ  1650万人
1950年代生まれ  1700万人
1940年代生まれ  1800万人

467 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 12:18:55.98 ID:UvaC3rfR
>>464
>大学の総数、大学生の人数が増えた上、
昔なら高校出てすぐ働けたんだけどね。家に余裕があれば
意味も無く進学。まぁそれも悪くは無いが。

468 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 12:25:15.58 ID:fqGRBA7M
要は物事の当事者意識の欠落の問題
会社だって優秀な人材は仕事や会社
自分自身に対して当事者意識を持って取り組んでる

会社が社会が親がって何処かで失敗しても大丈夫って余裕が
宜しくない方向に動いてる。

多くの会社がそれは持っていて当然と勘違いしていて
本来重要視すべき部分が色あせてるのに気づいていないから
そこで働いてる人間も周囲の人間も連鎖的に勘違いしてるのが
今の日本社会。
だから起業して経験しろって声が大きく聞こえるんだよ。


469 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 12:30:36.91 ID:PQLgUDfK
そんなこといっても、説明に来る人や、面接官はみんなグレー〜黒のスーツなんだろ?

ネクタイでちょっと区別つくくらいで。

470 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 12:37:28.20 ID:UyLxvnHX
どうしてFランが大手企業に入れないからって、それが氷河期なの? 
底辺高校生が旧帝に入れないからって「どこにも入れない進学難だ」とでも言うの? 

471 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 12:55:27.11 ID:R/Jwbg8n
画一的なら面接官がより複雑怪奇な質問で剥ぎにかかるだけ、ないしは気分と見た目という直感的な判断

472 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 12:57:21.23 ID:JQx9bJBd
大抵の人間の個性は歯車としての価値より低いんだから仕方あるまい
企業だって分かってるんだろ
ジョブスが100人入社しても10年後には100人が起業するだけ
90人は没個性の雑用係で良いんだよ

473 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 13:07:56.34 ID:nWlIX+br
他人の行動を真似るのは人間の心理ですから・・・
たしかロバートチャルディーニに「影響力の武器」に書いてありました

って言えば、面接官のウケが良くなるかもよ

474 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 13:10:36.84 ID:5kbIuD7f
上でも書いたけど、スーツは裏地がこってると電磁気を跳ね返してしまう
金融や銀行では得体の知れぬ攻撃がたくさんある、だから防護服としてスーツがある
まったく無意味はないんだぜ

475 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 13:19:44.73 ID:X1iALkEJ
うなじ、太もも、今では出ベソ
隠すものが少なくなった女達
トウモロコシでさえ、自分の身を隠しているのに....
ああ、懐かしい、見えそうで見えない女性の魅力


476 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 13:21:17.71 ID:5kbIuD7f
もう十分みたから要らない

477 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 13:31:52.15 ID:+t8o6kvJ
日本が衰退した原因の一つだな
一人一人の個性(優れている所)を伸ばして育てられない
均一化をめざした没個性ばかりじゃ面白いものは生まれにくいでそ

478 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 13:35:57.72 ID:J9Tcr9xZ
>>430
>でも、人と違う面白いことを考え付いたり、
>ピンチを突破してしまうような精神力とスタミナといったものは

氷河期やバブル世代にはそれがあるのか?具体的にどの辺で発揮されてるの?w

479 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 13:42:40.49 ID:fqGRBA7M
個性なんてのは自分で伸ばすものであって
人にお願いしたもんは張りぼてなんだよw

誰かが〜とか社会が〜環境が〜なんて言ってる奴に
非凡性なんて伸ばせるわけないでしょ。

と、隣のPTA役員が言ってたよ。

480 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 13:43:43.78 ID:5kbIuD7f
どうせジジババはケツ割ってにげるだけだ
不審者は見つけ次第殺す程度で問題ないのさ〜

481 :ちょっと前までのゆとり世代のコメントを振り返る :2011/12/02(金) 13:44:27.13 ID:UyLxvnHX
491 :名無しさん@毎日が日曜日:2008/08/01(金) 11:02:29 ID:RUDQmgxF    
氷河期ってもう三十代とかでしょ?    
学歴でどうのこうの言えるのはせいぜい25、6歳くらいまでだろ    
社会に出ろって    

499 :名無しさん@毎日が日曜日:2008/08/02(土) 21:10:39 ID:okzKQhG9    
氷河期だから何なの?    
必死に活動して内定もらい、社会人になった奴の方が圧倒的に多いのに。    
結局負けただけじゃないか。    
時代のせいにするなよ。はずかしい。    
そんなんだから、もうどこも雇ってくれないんだよ    

503 :名無しさん@毎日が日曜日:2008/08/02(土) 22:23:45 ID:WykzUg8R    
氷河期?選ばなきゃどんな仕事でもあるじゃん。    

72 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2008/06/28(土) 22:10:48 ID:N647XjOyO    
氷河期でも就職はあったし、なかったと言ってるやつが低学歴なだけw    

46 :名無しさん@引く手あまた:2008/11/01(土) 21:35:07 ID:I8xu/55w0    
>>44    
厳しいようだけど今の立場で評価されるのは当然だよ。    
氷河期だからとかいう見苦しい言い訳は通用しない。    
氷河期は考えが甘いよ。    
だから、いい年して派遣やフリーターやっているような情けない奴もいるんだろうけど。    

53 :名無しさん@引く手あまた:2008/11/05(水) 14:17:29 ID:vvOZmvCw0    
氷河期って言ってるけど仕事を選り好みしてただけだろ。    
選り好みしなければいくらでも仕事はあった。   

482 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 13:54:56.92 ID:EEoKpGkV
こんなの昔からだよ。
ずっと紺スーツ9割強・その他1割以下。

483 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 13:59:30.10 ID:8Msfss1E
>>482
いまどき、紺スーツなんて全体の1割以下だよ。
今は、現役社会人も若い人も黒系のスーツ。

484 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 14:12:02.33 ID:ic2Nr5vN
hランのおっさん

485 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 14:13:28.33 ID:iW0BAFqM
何で欧米みたいにできんかね


アホじゃん
こんなん

486 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 14:20:50.60 ID:+eFrCuEV
ゆとりだと笑われ、没個性だと罵られ今の20代も大変だな。
昔もよく似たもんだろ。

487 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 14:32:48.29 ID:EY6eNpG3
昔からサラリーマンは会社の奴隷で没個性の象徴
ひよってどれいになるか自由で貧乏になるか

488 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 14:32:55.43 ID:tUNaqcxT
>>483
葬儀屋だな

489 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 14:38:01.62 ID:EEoKpGkV
>>483
確かにここ数年は黒系か。
葬式にも使えて便利ってのがありそうだけど。

490 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 14:50:22.71 ID:fqGRBA7M
>>489
黒スーツってのは個人のセンスが現れにくい
上下の色のバランスからタイの色、靴の色まで
まぁだいたい無難に合わせれる。
センスがある着こなしをしてるのかダサいのか・・・。

黒の細身を着てりゃあなたも明日からハイセンス!!

491 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 14:52:59.05 ID:ADydRSHU
心理学者のJ.P.ギルフォードが創造性の研究に身を捧げたのは、あるきっかけからでした。

第二次世界大戦中、アメリカ空軍から依頼されて爆撃機のパイロットを選ぶことになり、
知能検査や学業成績、個人面接の結果をもとに適任者を選抜しました。

空軍はまた、退役した元空軍司令官にも同じ任務を与えました。ギルフォードは心理学を
まるで知らない素人が携わることを苦々しく思い、また、司令官のベテラン・パイロット
としての知識や経験をさほど評価しませんでした。案の定、ギルフォードと元司令官はま
ったく違うタイプの人間を選びました。

しばらくして、二人の任務が査定されました。すると、ギルフォードが選んだパイロットは
ことごとく撃墜されていたことが判明。大勢の兵士を死に追いやってしまったことを知り、
ギルフォードは悲嘆にくれました。そしてようやく悲しみの底から立ち上がると、自身の
失敗を検証するとともに、なぜ司令官の選んだ人材が抜きん出ていたのかを徹底的に調べ
ようと決意したのです。

ほどなく、元司令官は全員に「ドイツ領空で敵機に対空射撃にあったらどう対処するか」
と質問し、軍のマニュアル通り「上昇します」と答えた兵士を落していたことが判明しまし
た。選ばれたのは、「その場になってみないとわかりませんが、おそらく降下します」「
ジグザグ飛行を始めます」「左右に機体を揺らして砲火を避けてみます」など、いわゆる
「間違った」回答をしたパイロットばかり。その理由は、マニュアル通りに行動する兵士は
意外性に欠けており、予測されやすいからでした。

ギルフォードが失敗した原因はそこにありました。マニュアル通りに機体を上昇させる兵士
ばかり選んでいたのです。お決まりのパターンを敵側のドイツ軍は察知しており、雲の上で
上昇してくるアメリカ機を待ち伏せていました。つまり、知性が高くても常に規則通り動く
パイロットより、機知に富んだ考え方ができるパイロットの方が危険をうまく切り抜けら
れるということです。

http://homepage2.nifty.com/~mrym/archives/haren.html

492 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 14:53:12.89 ID:YUvpb5He
>>489
葬式によれよれリクルートスーツ着ていくのかよ
会社関係の葬儀にそんなの着ていくのは
個性以前の問題

493 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 14:58:12.46 ID:4j9bzaPg
>>489
黒系ってだけで一目で普通のスーツだってわかるぞ。
葬儀用とかの黒とは質が違う。

494 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 14:59:58.26 ID:EEoKpGkV
>>490
スーツってのがそもそもユニホームみたいなもんなんだし、別に同じ色で
いいんじゃね?とは思うけどね。センスの有る無しは特に20代前半の場合、
独りよがり、仲間ウケの場合も多いからなんとも。時代でも変わるし。

大人からしたら可愛げないのが問題だw

>>492
リクルートスーツってのは普段は着ないもんかと。
人それぞれだろうけどさ。

495 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 15:02:01.52 ID:EEoKpGkV
>>493
いやね、そんくらい分かってるから。
黒系スーツ派の人がみんな使いまわすとは思っていなくって、いざとなったら
使いまわせるかなぁみたいな打算のある人もそこそこいるだろうって話。

496 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 15:07:13.94 ID:W+OWOZ00
昔は就職難を苦に自殺みたいなニュースが毎日のようにあったが
最近の学生は強くなったね。

497 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 15:07:14.83 ID:InQnaszu
今どき葬儀用の礼服持ってるの爺だけじゃね?

498 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 15:08:16.00 ID:X1iALkEJ
外人が気持ち悪がっていた
カラスか?と

499 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 15:08:49.02 ID:fqGRBA7M
>>494
確かにそうだけど、年取ると人の目気にしなくなるのは
成長の停滞だから俺は意識したいとは思ってる。
突き詰めれば一人よがりの自己満足が大切だったりするしね
もちろん他者にできるだけ不快に思われないってのは前提だけど。

格好良くありたいって思うのと周りに合わせるのとバランスが大切だよね。

500 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 15:09:32.39 ID:UODoj/7R
(日本は確実にもうおしまいだぜ。)

韓国の男は全員が勇敢な戦士です。(韓国の男は全員が勇敢な坂本竜馬だ)

愛国教育の徹底で国の為に、喜んで命を捨てて戦うことが出来る世界最強の英雄であり戦士たちだ。
徴兵制度で韓国男子全員が自動小銃やミサイル操作以外に、ナイフやテコンドーだけで人を殺せる無慈悲なスナイパーだ。
国の為に役立つ男になろうと日々努力するため、全員が英語やフランス語などが話せるインテリで、ケンブリッジやオックスフォードでも人気者だ。
女達や子供達や体の不自由なお年寄りたちを守るためなら、ニッコリ笑って命を投げ出せる本当のサムライ達であり正義の味方だ。
韓国の男達こそ文武両道の勇者達で、現代の坂本竜馬や西郷隆盛や高杉晋作達だ。
武士道やサムライ精神は日本では死滅したが、韓国の男達にこそ立派に引き継がれたのである。(司馬遼太郎 談)
韓国の男達こそ命知らずの武士でありサムライである、日本の男達は哀れなホモでありオカマでありもうすぐ朝鮮人の奴隷だ。

日本の男は全員が惨めなオカマです。

日教組の反日左翼教育の徹底で、戦争になったら進んで奴隷になる世界最弱のオナニー狂いのホモ。(爆笑)
ジェンダーフリー教育でオカマ化されて、戦争になったら自分からケツの穴を差し出して、カマを掘られてヒイヒイいきまくる変態だ。(爆笑)
日教組の日本人愚民化政策により、英語がしゃべれないボルネオの土人並の学力しかない無気力な馬鹿。(大爆笑)
サムライ達が作った過去の栄光にしがみつき、今ではオカマしかいないのに勇敢な戦士である韓国人を見下している馬鹿。(大爆笑)
マツコデラックスやミッツマングローブやイッコーなどのオカマしか出てこない、目も当てられない惨めな国に住んでる馬鹿。(ドンダケーッ)
国の為に努力しなさいってのはタブーで、あなたの夢を実現するために青い鳥をいつまでも追いかけなさいと日教組に教育され、
大人になって青い鳥が見つからずニートになって引きこもるか、首をくくって自殺するしか道がない反日左翼教育の哀れな被害者達。(大爆笑)

(世界中の人々に拡散して笑ってやってください)
(韓国のマスメディアの皆さんも、世界一ブザマな日本の男達を遠慮なく笑ってやってください)




501 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 15:11:15.27 ID:W+OWOZ00
今もあるのか知らんが、ボストンで海外で勉強する日本人学生のための
就職活動イベントがあったんよ。
かなりの規模で、少なくとも数百人の学生が集まっていろんな会社と面接するんだが、
当日の朝は会場の前にリクルートスーツの学生が長蛇の列を作ってて
周りのアメリカ人がなんだあれはとか言ってた。
早朝のボストンの一角に突如現れたリクルートスーツを着た日本人学生の行列。
自分も行列に加わっておいてなんだが、ありゃ異様な光景だった。

502 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 15:11:16.71 ID:8Lt/PDYr
ホントにこの手の記事みたいな事言ってる人事担当ってズルイよな。
こっちが本気にしてリクルートスーツの色や髪型を変えたら絶対に
採用しないんだろw
「優等生より個性的な人も欲しいよねぇ(ウチは採らないけど)」
これが本音だもの。
しかも、今なんか新卒で就職失敗したらもうオシマイって時代なのによ。


503 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 15:13:52.55 ID:n2ralD1i
こういう記事をいったい誰が書くんだろうな。
昭和30年代40年代の記録映像とか見てみろよ。
髪型は七三、スーツは濃紺、眼鏡、ぜんぶお揃いだぞ。クリスマスの新宿駅のとんがり帽子とかw
クルマは白黒えび茶以外は不可!スポーツカーのみ赤を許可する。みたいな。

504 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 15:20:17.43 ID:EEoKpGkV
>>499
>> 確かにそうだけど、年取ると人の目気にしなくなるのは
これはちょっと違うな。年を取ると人目の気に仕方が変わるのだよ。重点を置く
ポイントが変わる、と。

>>502
それ、ネットのすり込みだと思うよ。ほとんど都市伝説。
そりゃ会社や業種にもよるだろうけど、大抵はそんなの気にしてない。

505 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 15:23:37.92 ID:cqenIYGv
>>497
20代くらいなら、葬儀用の礼服を持ってなくて
リクルートスーツを使い回しても許されるが、
ある程度の地位・年齢なら持っているのが
社会人としても身だしなみ。

あんたが30代も爺さんと思うならいいけどねw
まあ、氷河期世代で今もニートなら知らんわ

506 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 15:25:38.35 ID:8Lt/PDYr
>504
気にして無いなら大学側が何であんなに厳しく指導するよ?
男も女も服装・髪型・髪の色なんか全て講師みたいなのが来て指導だよ。
女は化粧や髪の色とかもっと色々言われるよ。
暗い感じだから髪の毛の色を明るくしろとかね。


507 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 15:26:42.41 ID:5bQ5TC0D
どうして新卒一括採用禁止しないんだろうね。
大学の勉強に差し障るし、
採用してもガカスカやめて、採用にかかった費用は丸損だし
中途採用がとられにくくなるし
企業にとっても大学にとっても学生にとっても社会にとっても
なにもいいことがない。

508 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 15:29:30.65 ID:EEoKpGkV
>>506
そんなの、大学に聞きなよw

大学関係者ってのは、良くも悪くも一般社会より生真面目な人が多いし、
なんだかんだ相談されやすいテーマだから大学も扱っているんだろうけ
どね。ニーズがあるから、と。

509 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 15:31:05.36 ID:5kbIuD7f
アメリカ半導体企業に マイクロンテクノロジー って会社があって
これを使ってた俺はクローン技術の権化と言われています



って、くだんの機材は高松の田舎で買ったんだが
県庁の馬鹿は見る目がないので行かせない、それが公務員

510 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 15:32:39.71 ID:iW0BAFqM
人と同じ事すれば失敗する確率が低い
経験的にみんな知ってんだよ


だから仕方ない企業は周りと同じ
新卒にこだわる
学生は同じ格好をする

だけど、時に
多数派が間違えてる場合もある


511 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 15:36:59.99 ID:5bQ5TC0D
>>510
自らスーパーに山積みされてる特売品になりたいという気持ちがわからないな。


512 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 15:43:14.77 ID:xKXKKhAH
>なんかの宗教みたい。背筋がゾゾゾってする

就活自体が宗教だろw

513 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 15:45:44.14 ID:EEoKpGkV
>>どうして新卒一括採用禁止しないんだろうね。
昨今は減っていると思うけどね。

結局採用を決めるのは現場の管理職、現実問題として普段は忙しい。
戦力になるのかどうか分からんような新人の選別にあまり時間をかけ
られない→一括でやってしまおう、ってのが理由かと。

514 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 16:15:31.98 ID:fqGRBA7M
まぁ、考えなしに今まで通りやってる会社は
業績落ちたり潰れてるから調べてみりゃいいよね。

一括採用も集団教育で経費削減も大きいからね

日本企業は新卒を横一線0ベースで考えて育てる事が多くて
教育費掛かるだけでそれを飛ばしてもいい人も中にはいるよね

>>513
戦力になるのかどうか分からんような新人の選別にあまり時間をかけ
られない→
管理職が会社の将来考えるなら当然
人事採用の最前線に出てくるし、時間を裂くべきところだよ。

515 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 16:17:04.08 ID:fqGRBA7M
>>504
おお。なるほど例えばどんな観点でみてるんですかね?

516 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 16:24:31.07 ID:4N/BtcNO
スーツでいくと個性がないから
私服で行けば目立つ
私服で面接に行ったものが勝つ!

517 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 16:33:52.43 ID:UzvozQGl
個性があればあるで♪

押さえつけるクセに〜♪

518 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 17:04:12.95 ID:+eFrCuEV
>>504
※ただし、接して見るからに才気溢れてるヤツに限る。

519 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 17:26:20.49 ID:CRI3vH2/
この写真見て思ったけど、みんなスーツと言う名の
制服着てるだけじゃないの?高校まで制服で過ごし、大学で
少し羽目を外したけど、また元に戻っただけだろ。

「マイナビ2013」の広告ビジュアルは極めて考えもの

http://blogos.com/article/25899/

520 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 17:26:49.27 ID:nVsU8mml
まぁ、日本のそこそこ伝統のある会社なら、最初から個性全開は潰されるだろうね。10年くらいして回りが信頼しだしたら、いろいろやらされるよ笑
ただアタマの柔らかさを10年維持するのは至難。

521 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 17:43:21.85 ID:biN/rPIG
宗教をバカにするやつは崇教を知らないだけ。
無知だから自分は無宗教だとほざく(笑)


522 :521 訂正:2011/12/02(金) 17:44:36.08 ID:biN/rPIG
崇教→宗教

523 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 17:47:48.81 ID:biN/rPIG
>>521
アホかお前は!
誰もキリスト教やイスラム今日や仏教のこと言ってるわけじゃねーだろ。
なんかの宗教、つまり胡散臭い新興宗教ののことだろうが 笑

524 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 17:55:24.17 ID:EEoKpGkV
>>515
人目ってのは、そもそも誰の視線なのか?という点が歳とともに具体化、細分化される。若いうちは
漠然と友人とか、大人だったものが、有形無形問わず自分にとって利があるのかないのかを中心に
頭の中でグループ分けされる、と。

だから、一口に人目を気にすると言っても、どのグループに対しても正解というのはあまり無くて、
好かれたいグループの視線は特に気にするし、どうでもいいグループの視線は無視したりという
ことになる、当然何に重点をおくかも変えなきゃならない。


>>513
その将来が半年後なのか5年後なのかで、割くべき時間が何なのか変わるんだけどね。

525 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 18:12:00.82 ID:cqenIYGv
>>513
うちも最近は中途採用が増えたな。
ぴちぴちの女子大卒OLなんて、もういないw

526 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 18:43:29.80 ID:4UUWUWu2
人事の責任逃れのためだろ?
下手に個性的なの選ぶと、後で使えねーぞってなった時に叩かれるじゃん。
その点、隙のない優等生タイプなら、実際には役に立たない人材であったとしても、
うちはちゃんと選びましたと言い訳が出来る。

527 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 18:55:57.97 ID:4UUWUWu2
それと、学生からしたら受かる確率が下がってることもあるだろうな。
ジーンズで面接に行って、それで受かるからこそ「個性的」と評されるんであって、
落ちれば単なる常識知らずでしかない。

私服だろうがスーツだろうが、どっちにしても落ちる可能性が圧倒的に高いんなら、
そりゃ誰だってスーツ着ていくよ。落ちた後に「スーツ着てないお前が悪い」なんて
言われたくないしな。

528 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 19:07:59.37 ID:EEoKpGkV
と、いうかスーツを着ている理由はテンプレ的に簡単に説明できるけど、私服を突っ込まれて
きっちり理由を返事できる人は少ない。要はスーツの方が楽なんだね。

529 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 19:12:08.56 ID:mVQwNNga
わたくしども日本のビジネスマンは、なにゆえに背広を羽織り、革靴を履き、なぜ、ネクタイを締め、テカテカの顔のアブラを150円のハンカチで拭っているのか。
そしてまた、どうしてオレらは、その顔のアブラを右手経由でマウスの表面に塗りたくりながらでないと、執務を続行することができないのか。
そういったあたりの諸々について、よろしく考えを深めなければならない。
答えは、「革命的半ズボン主義宣言」という本の中に書いてある。私はこの本を、20代の頃に読んだ。著者は橋本治。
本書は、「日本の男はどうして背広を着るのか」ということについて、まるまる一冊かけて考察した、とてつもない書物だった。以下、要約する。

1. 日本のオフィスでは、「我慢をしている男が偉い」ということになっている。

2. 熱帯モンスーン気候の蒸し暑い夏を持つこの国の男たちが、職場の平服として、北海道より緯度の高い国の正装である
  西洋式の背広を選択したのは、「我慢」が社会参加への唯一の道筋である旨を確信しているからだ。

3. 我慢をするのが大人、半ズボンで涼しそうにしているヤツは子供、と、うちの国の社会はそういう基準で動いている。

4. だから、日本の大人の男たちは、無駄な我慢をする。しかもその無駄な我慢を崇高な達成だと思っている。暑苦しいだけなのに。

5. 実はこの「やせ我慢」の文化は、はるか昔の武家の時代から連綿と続いている社会的な伝統であり、民族的なオブセッションでもある。
  城勤めのサムライは、何の役にも立たない、重くて邪魔なだけの日本刀という形骸化した武器様の工芸品を、大小二本、腰に差してして
  出仕することを「武士のたしなみ」としていた。なんという事大主義。なんというやせ我慢。

6. 以上の状況から、半ズボンで楽をしている大人は公式のビジネス社会に参加できない。
  竹光(竹製の偽刀)帯刀の武士が城内で蔑みの視線を浴びるみたいに。
  なんとなれば、わが国において「有能さ」とは、「衆に抜きん出ること」ではなくて、
  むしろ逆の、「周囲に同調する能力=突出しない能力」を意味しているからだ。

スーパークールビズは革命なんだな
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20110609/220635/

530 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 19:14:35.58 ID:CRI3vH2/
問題になっているのはジーンズかスーツと言う事でなく
過剰適応の問題だよ。さらにこれがいきすぎると、ネクタイも
みんな同じになるだろう。

過剰適応症候群(over-adjustment syndrome)とは、複数の人間の利害が
絡み合う社会環境(職場環境)に過度に適応して、自分の自然な欲求や
個人的な感情を強く抑圧することで発病する症候群のことである。
過剰適応とは、周囲の環境や他人に対して自分の意見や行動を無理
に合わせることであり、『周囲の気分を害する不満』を口に一切口に
出さず、『会社や集団の不利益になるような個人的都合』を押し殺す
ことである。自分だけでなく家族の生活を維持する為に働いている
サラリーマンや公務員は、必然的に過剰適応状態になりやすくなるので、
周囲の上司や同僚とお互いの健康状態のチェックをしたり、不満を溜め
込まないで済む風通しの良い人間関係を作ることが大切である。
http://digitalword.seesaa.net/article/30916353.html

531 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 19:20:58.33 ID:CRI3vH2/
【JAL】 25年前と今の入社式が全く違うと話題に! ネットユーザー
「日本は個性を失いつつあるのか」

http://rocketnews24.com/2011/05/30/%E3%80%90jal%E3%80%91-25%E5%B9%B4%E5%89%8D%E3%81%A8%E4%BB%8A%E3%81%AE%E5%85%A5%E7%A4%BE%E5%BC%8F%E3%81%8C%E5%85%A8%E3%81%8F%E9%81%95%E3%81%86%E3%81%A8%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81-%E3%83%8D/

532 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 19:21:10.31 ID:mVQwNNga
職場の服装は、地位を象徴している。逆に言えば、地位を表現しない服装は、働く者の身構えとして不適格だということになる。

オフィスのスーツも、軍服ほど露骨ではないものの、階級に沿って標準化されている。
ビジネスの世界に生きる人間は、スーツを見ただけで、それを着ている人間の地位と、趣味性と、人格のありようを瞬時に看取できなければなければならない。
それがビジネスのセンスというものだ。

地位は視覚化される。
新入社員は、独身の若者らしい寝ぐせを帯びて出社し、課長は課長にふさわしいネクタイを選ぶ。
もちろん執行役員は一目でそれとわかる仕立てのスーツで朝礼に現れる。そういう部分で行き違いがあったのでは職場の秩序は維持できない。
かくして、血肉化されたサル山構造は、美意識に昇華する。

とあるメガバンクの支店に勤務する入社3年目の行員・山田某25歳は、自分が選ぶべき背広の材質と値段と色について、もはや迷わない。
それは、あまりにも一目瞭然だからだ。
支店長に連れられて行くキャバクラでおしぼりを受け取る順番を間違えないようになり、
ボックス席に座る席順を自然に選べるようになった頃から、彼は、ビジネスの勘所を理解するようになったのだ。
スーツの選び方は、そうしたあまたあるビジネスマナーのうちのひとつに過ぎない。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20110609/220635/?P=3

533 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 19:29:05.40 ID:fqGRBA7M
>>524
なるほど。返答どもです。
まぁ確かに経験や立場によってカテゴライズは当然
変化していくだろうし、意識しないと見えない視点も
当選あるからね。

534 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 19:29:59.96 ID:fqGRBA7M
当選あるからね。→当然

535 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 19:32:12.34 ID:EEoKpGkV
>>530
子どもの頃ほど、その過剰適応の傾向があるんじゃないかな。
小学生だとクラスの皆がやってるゲームは自分もってなるだろ。大学生くらいでも
より大人の世界から見ればその傾向があるかと。

どっちかって言うと>>532みたいなのを真に受けてそれしか無いみたいな大人が増え
てるかなって感じはする。それはお前の意見じゃないだろと突っ込みたくなる。

536 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 19:37:39.42 ID:jLBNvgsL
常識という名の宗教に皆入ってるな。誰も疑わないあたり洗脳は相当なものだ。
日本人はオウム真理教批判できる立場なの?イスラム教とキリスト教が対立してるようなものだよ。


537 :はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A :2011/12/02(金) 19:46:59.52 ID:NlW7lxYM ?2BP(3456)
>>110
たとえそうだどしても、落ちた就活生は救われない(・ω・`)

538 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 20:03:45.50 ID:0D1pMS3N
>>132
日本の学校教育が理想とする秀才の条件と良いコンピュータの条件は奇妙に一致する。
即ち、1.記憶容量が大きくて、2.情報処理速度が速く、3.バグ(ミス)が少ない人間が、
あらかじめ出題範囲が指定された、制限時間のある、減点方式のテストで、知的エリートとして選ばれる。
また日本の道徳教育および体育教育は、命令されたとおりに従順に動くロボット型の人間を作ってきた。
だから日本の知徳体の教育は、優秀なコンピュータ代用物と優秀なロボット代用物を量産することによって工業社会に貢献してきたわけである。
ところが70年代以降、産業用ロボットの導入によるオートメーション化とコンピュータ導入による事務作業の軽減化が進み、
人間にはロボットやコンピュータにはできないような複雑系の仕事が求められるようになった。
その結果労働市場では従来型秀才の価値が大幅に下落してしまったわけである。

これまで工業社会では、企業は画一的商品を大量生産してきたし、学校は画一的労働商品を大量生産してきた。
大量生産の際、複製にコストがかかる時、このコストを下げる労働はそれなりの付加価値を持つ。
日本企業は、これまで欧米から基本的なアイデアを輸入し、欧米と同じ物を、より効率的に、つまりより安く、
そしてより精確に模造複製することによって世界市場での競争力を付けてきた。
ところが、情報産業の生産物の場合、コンピュータソフトやインターネットコンテンツを例に取ればわかるように、
複製や流通にはほとんどコストがかからないので、オリジナルを作成した者のみが利益を独占する。
横並びで他者の物まねをやっている者は淘汰される。独創性があり、他とは違う個性を持つ個人だけが生き残るのである。

よく日本人には独創性がない、集団に埋没して個性がない、製造業は強いが非製造業は弱いなどと言われる。
これらは根拠なき偏見だ。アニメの宮崎駿、映画の北野武、音楽の坂本龍一など、非製造業分野でも
世界的な評価を受けるような独創的仕事をしている日本人がいるではないか。
こうした天才的個人は、娯楽産業が比較的自由な分野だから日本からも輩出されるわけだが、
出る杭を打つ現在のシステムを改めれば、さらに幅広い分野から現れるはずだ。
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/education.html

539 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 20:19:19.58 ID:wFUd8lrV
ほとんどすべての会社がそんな学生しか採ってこなかったくせにw

540 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 20:46:50.05 ID:RxRReE4l
だからこの話はスーツを着るか私服かは表面的な話であって、
重要なのは新卒一括採用と全体主義的な雇用慣習についてだろ。
さらには年功序列とか中途採用のあり方にもつながる。

541 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 20:55:27.31 ID:fUtZO7WA
なんでもいいけど、負け組にはなりたくないよな。既にレースから脱落してる奴は部外者だからな。
まずは会社に入って20代は死ぬ気で仕事する。でもいい会社に入れなかったらその後はない。

542 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 22:08:18.15 ID:5bQ5TC0D
いい会社に入るのがゴールじゃないさ。
そこで出世できないなら、地方の小さいけど堅実な会社で
こつこつ勤め上げた方が結果がいいこともあるさ。
ただ、これだけ不安が大きいと、ついつい寄らば大樹の陰に
なっちゃうんだろうな。

543 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 22:09:03.57 ID:LM3s5XNA
http://www.mudaijp.com/wp/wp-content/uploads/2009/11/092.jpg

544 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 22:25:58.25 ID:9hilDBGR
>>77
>ナイフやテコンドーだけで人を殺せる無慈悲なスナイパー
スナイパーである必要無くないか?

>>532
それって戦前の超脆弱な生産技術の裏返しだよ。それまでは
統一規格もまともな品質管理も無かった。アメリカが戦後に教育
導入してから広まった。それまでは職人技みたいなもん


545 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 22:37:04.76 ID:CRI3vH2/
機械のように動く人間、職人芸などで世界を引っ張ってきた日本だけど、
本当の機械には勝てるわけもなく、オートメーション化で凋落してきたな。



546 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 22:42:01.46 ID:QRnVwSqt
>>542
結局、過去にJALとか東電とかを潰さなかったからいけないんだよ。
そういう俺も大企業を選んじゃったぜ。東京じゃ通勤だけでくたびれちまうよ。
本当は田舎の月給16万円くらいの会社に勤務してノンビリ暮らしたかったんだけどね。


547 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 23:00:20.75 ID:G56KJb0b
>>122
言いたいことが全部書いてあった。
文化とか精神性とか国民性とか雇用習慣とかそんなの関係ないよ。
単に不景気でみんなが必死になってるだけ。
景気が良くなったら奇抜な奴でも採用されるようになって、
今度は別角度から「最近の若者は・・・」とか言い出す。

548 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 23:03:13.43 ID:UHEU9SLM
>能力は高いが、個性がなくなっている面もある

能力高いのに不満とかwwww

549 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 23:04:27.96 ID:dPJlelZa
>>542

>地方の小さいけど堅実な会社

そんな会社滅多にない。利権まみれでも無い限り・・。
そもそも、そんなに良い会社なら「なぜ小さい会社なのか?」が不明だし。
これは良くある「技術力のある中小零細」会社の苦境報道にもいえる。

そんなに優秀な技術力があるなら、何で高度経済成長を経て未だに零細なんだよ・・・。

550 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 23:05:59.72 ID:Qp9C/QhU
ここまでリクスーが画一的な時代になると、砕けたカッコはもちろんダメだが
グレーのブレザーにダークグレーのパンツとか、そういうスタイルの方が
おしゃれに見えるのではないかと思ってしまう

551 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 23:16:16.95 ID:cqenIYGv
>>547
「景気が悪いから」も間違いではないが、大卒就職者数が
ここのところ30万〜40万の間で推移してるわけで、60万人
いる大卒じたいが多すぎる、というのも事実。

2008年頃のプチバブルの頃は38万人、最低で約30万人。
景気によるボーダーラインは8万人くらいだよ。
もちろん、全体に就職できる企業のレベルが上がったり
下がったりするから、学生にとって楽だったり厳しかったりはする。

バブル時みたいに山ほど取れば、質の悪い社員がいっぱい
たまって不良債権になるだけだしね。

552 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 23:20:46.63 ID:RxRReE4l
>>547
いやいや、それだとあまりにざっくり過ぎ。


553 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 23:23:23.16 ID:u3Hwgoao
うちのばやい
実家通勤はポイント高し
いつでも首切れると思うとこっちも精神的にらくだから

554 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 23:36:44.37 ID:F0jdLTgU
問題は採用担当がどういう人間かって話だ。
採用試験や一時面接は人事部の採用担当者だ。
これは20〜40代だろう。
つまり少しは個性云々が通用する。
だが、
二次面接や最終で部長クラスや中小で社長が出てきたら、
普通は50〜60代のおっちゃんが出てくる。
ここでスーツもまともに着こなせない奴となると絶対採用されない。
大事なことは個性ではない。
「社会的良識(スーツ)」+個性だ。
しかも個性は相手に理解されなければ何の価値も無い。芸術と同じだ。
心配しなくても世間のほとんど人事担当者はアホである。
個性なんて理解出来ない。ましてや本当に企業にとって価値のあるぶっとんだ個性なんて
理解できる人事担当者と出会う確立なんて一般人にはほぼ無い。
考えてみろ。君が20代や30代の人事採用担当者だとして、
「私服」で面接に来る奴を部長や社長に推薦できるか?
そんな豪胆な人事担当に出会える確率を考えればスーツ最強。

555 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 23:39:34.29 ID:Qp9C/QhU
>>554
つまり、突き詰めると1次面接と2次以降では乗り越えるコツが異なるという事だね。
1次と2次で服装を変える作戦は有効、と。

556 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 23:46:21.46 ID:G56KJb0b
>>551
そりゃ大学進学者数とかの影響もゼロとは思わないけど、
求職者のスタイルが画一化されてる主要因はどう考えても不景気だよ。

企業単体で見れば質の悪い学生を取らない方が不良債権にならずに済むけど、
国家全体で見れば質の悪い学生を雇用と言う形で教育してくれないと不良債権になる。
そもそも大卒が増えたのは大卒じゃないと生涯賃金が低いという現実があるからであって、
景気対策を打って雇用を増やし、中卒、高卒でもそれなりに稼げるという状況を作らないことには、
大学進学者数が減ることはないよ。

557 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 23:48:25.05 ID:WUZHK572
>>551
大卒就職者数だけを見てるみたいだけど
彼らがもし高卒で就職活動してたら高卒の就職率が悪化しただろう、
と想像するのは難しくないと思うんだがどうよ?
世代あたりの就職率で考えた方が賢いと思うぜ。

少子高齢化で世代あたりの絶対数は減ってるのに就職率が低い、
ってのは「パイが少ない」ってことだろ。

558 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 23:59:21.60 ID:cqenIYGv
>>557
高卒の方が就職率が良かったりするんだがw

単純にいえば、大卒の数が増えたけど、大卒の
仕事は増えてない。一方で高卒以下の数は
減ったけど、高卒就職の絶対数はそんなには
減ってない。

だから、率だけでみれば見誤るので、同一世代の
就職者数の絶対数と率の両方を見るのが正しいだろうね。

大卒であっても、高卒賃金でもかまわないという
学歴切り下げをやって良いなら、大卒就職「率」は上がって
高卒就職率は下がるだろうね。Fランなんか、そのほうが
いいと思うのだがw

まあ、実際の所、賃金が安くてすむ高卒が
担ってきた仕事が減ってきてるのも事実。

559 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 00:07:13.56 ID:t2nN/Ub9
>>558
>まあ、実際の所、賃金が安くてすむ高卒が
>担ってきた仕事が減ってきてるのも事実。

だから結局不景気なんじゃん、原因は。
高卒の求人が多くて待遇良ければ、「無理して大学行かずにさっさと働こう」と考える人間も増えるよ。
高卒の就職が厳しい現状で、果たして何人が進学を取りやめるかという話。

結局の所、景気が回復しないことにはどうにもならない。
そして、デフレの今、景気を回復するには政府の減税+財政出動+金融緩和などなどの、
政府の収入を減らし、支出を増やす政策を打つ以外にない。

560 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 00:23:42.34 ID:yI+MYgPE
単純に大店法でスーツ量販店が市場を支配したから
雇用機会均等法効果の浸透で職種ごとの求人男女差が減ったから
この2つだろ

561 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 01:00:24.44 ID:35Tb7CEs
景気が良くなればそれにこしたことはないが、すべてそれで物事が解決するとは思わない。
景気が良かった時も日本からgoogleやappleの創業者のような人材は出てこなかったじゃないか。
日本型の雇用制度が疲労を起こしているなら状況に合わせて個別具体的に改善していかないと。
敗者にチャンスを与える仕組みがない限り活性化は起きないよ。

562 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 01:02:49.61 ID:PVNwials
リーマン選ぶ奴はリクルートスーツ着るしか無いでしょ、そういう選択するんだろ?


563 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 01:12:04.06 ID:35Tb7CEs
おれはリクルートスーツは着ればいいと思うけどね。それは問題じゃない。
問題は新卒一括採用と立て前上の終身雇用のせいで一回の選択ミスで人生決まってしまうことだろ
だから新卒が戦々恐々としてるんでしょ。

564 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 01:12:09.57 ID:X5ceTgCY
景気が良くなっても、大卒がスーツ着てシューカツするような
ホワイトカラーはもう増えないだろ。もう仕事がない。

飲食などのサービス業は景気に左右されるだろうが。

565 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 01:13:02.89 ID:t2nN/Ub9
>>561
まさに「敗者にチャンスを与える仕組み」が景気回復であり失業率の改善なんだけどね。
どれだけ仕組みを工夫して効率を上げようが、雇用の総量が増えないことには敗者へのチャンスの「量」は大して増えない。
というか不景気で画一化を強いられてる現状ではなおさらgoogle、appleは生まれないよ。
それにgoogle、appleが全てじゃない。無理にイノベーションを起こさずとも日本は十分景気回復を行うリソースがある。

ま、ただし、現状の政府がやろうとしてる政策は全て真逆なので、そこを改善しないことにはいつまでたっても不景気のままだが。

566 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 01:15:18.18 ID:35Tb7CEs
>>565
ま、それはどちら側から手をつけてもいいと思うけどね。
景気から手をつけるか、できるところから手をつけていくか。

567 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 01:17:20.13 ID:IO6YbkF7
>>2
>白いストッキング

・・・男性から見ると白なんですかね?
ベージュ系のストッキングだと思うんですが。
スーツに白いストッキングとかないと思う。

568 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 01:19:22.45 ID:t2nN/Ub9
>>566
いやいや、別に「仕組み作り」をすることを否定はしないけどもやっぱり土台は景気、平たく言えばGDPだよ。
「仕組み作り」なんて時間も金もかかる上に、大元の雇用総量が増えないことには大して失業者の再起に寄与しない。
その点GDPは政府が財政出動して公共事業をすれば必ず上がるのだからこれ以上手っ取り早い方法は無いよ。

569 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 01:23:53.76 ID:35Tb7CEs
じゃそのように働きかけてくれよ政府に。

570 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 01:24:33.20 ID:WXBmL2tq
公共工事か金融緩和だよな
産業構造の転換は無理
だって起業するより公務員が勝ち組だから

571 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 01:24:36.46 ID:1o8V2m+d
会社でよくあるだろ

上司「みんな、今日は無礼講だ」

本当に無礼を働いた奴に×がつく恐ろしい罠

572 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 01:33:29.23 ID:jjKcUZ3f
かと言ってこれから外れるとそれだけで落とさえるだろw
これに上乗せするものがあるかどうかだ

573 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 01:35:06.66 ID:t2nN/Ub9
>>569
知り合いの政治家にはちょくちょく話してるし、
こういう場で「一人でも聞いてくれたら御の字」と思ってチマチマと自説を展開して頑張ってるよ。
妻子の生活を犠牲にしない範囲では頑張ってるつもりだ。
君も頑張って「仕組み作り」が進むように政府に働きかけてくれたまえ。

>>570
公共事業「と」金融緩和。両方のパッケージが必要。
金融緩和だけだと円安にはなるけどお金が海外企業や資源市場に流れて国内投資にはそこまで寄与しない。
それは小泉以降の「実感なき経済成長」という形でみんな体感してるはずだ。

574 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 01:39:55.70 ID:WXBmL2tq
>>573
東北に特区設定して富裕層限定の投資優遇税制とか
お願いしたい
富裕層に対する増税の代案として東北の特区に投資しろと
税金は返ってこないけど、投資は帰ってくる可能性があるし

575 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 01:44:49.43 ID:Lt6j9M8+
>>573
公共事業w

アホか

576 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 01:47:35.02 ID:duun5Nnj
>>25
正直モンは会社に不要なんだよ。


577 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 01:50:30.05 ID:QCXCNMuE
>>531
個性とか以前の問題だろう。
服装の常識がなさすぎてルクスーで済まそうとするだけでは。

578 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 01:50:40.44 ID:WXBmL2tq
公共事業で需要を産み出すか?
金融緩和で需要を産み出すか?
国民が頭良くなって需要を産み出すか?

一番良いのは国民が世の中の仕組みを理解して
需要を潰さないこと
貯蓄・預金は一番残酷な他人へ行為

579 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 01:51:38.44 ID:t2nN/Ub9
>>574
「富裕層に対する実質的な増税」はインフレで簡単に達成できるんだけど、
政府がやってることは真逆なんだよなぁ。
東北限定の投資特区ってのはおもしろい発想だね。全然アリだと思うよ。

>>575
ああ出た出た。きみ、公共事業、というだけですぐに汚職とか無駄とか言う単細胞くんでしょ?
こういう連中は三セクとかの分かりやすい「テレビで見た」という事例は出せても、
公共事業の総額のうち、いったいいくらが「無駄」だったか、というような定量的なデータを出せないんだよな。
「テレビで無駄だって言ってた」という以上の、「無駄」と言える根拠があるなら耳を傾けるにやぶさかではないのだがなぁ。

580 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 01:54:47.82 ID:t2nN/Ub9
>>578
デフレ化で民間人や企業に「需要を潰すな(支出を減らすな)」って言ったって無理だよ。
だってデフレ化だと支出を減らした方が利益が上がるのだもの。それを「賢くなって辞めろ」という方が横暴だよ。
その利益を出せないことで経済的に死ぬ可能性だってあるんだから。

結局は民間と違って利益を度外視できる政府が支出を増やす(需要を増やす)以外に方法は無い。

581 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 02:11:27.93 ID:Yldri+0j

なあ、学生に売る、私の体験談みたいなものを書いて売れば儲かるんじゃね。

オリジナル書き下ろしは5倍の値段とか。


582 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 02:29:15.83 ID:Rir3YGWi
消費者が翻弄されてるに決まってる、就活生はカモ。
以前なら名刺だって諸外国と一緒でただの名刺、単に日本は大量に
消費するぐらいの違いでしかなかった。それが今じゃもの凄く丁寧
に扱わなければならないアイテム化。
事の始まりはテレビ等マスコミで「マナー常識」が扱われる様に
なってから、ビジネスでのタクシーの乗り方とか、祝い金は幾ら
(こんな物地方や職種、社会環境で違うのに日本一律でこう)とか
会席の作法をビジネスに応用とか・・・
本を売る為、番組を作る為、習い事教室の発展のため
常識じゃなく商売だよ商売、文化や慣習を捨てて日本経済の為に
金を廻す?
それで良いのか?



583 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 02:31:17.21 ID:rgpJP0RR
たしかに黒スーツばかりで異様だよな。レミングみたいだ。

多様性を失った組織は遠からず衰退するんだから、個性的な服装で臨んで
企業を逆に評価してやればいいんじゃね。


584 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 02:55:13.83 ID:1U5iO+vR
>>583
日本の強さは多様性の無さだろ。
そうして今まで成功してきたのに、今更変えるなんて無理難題だ

585 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 03:05:31.32 ID:52mcqfuT
外国人から見た日本人。
日本人に何かをやらせたい時は「みんなやってますよ」と言えば良い。

586 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 03:35:11.40 ID:BF/aSKQK
部品に個性はいらんだろ。
規格に収まるのは疲れることもあるが、規格に準じることで楽なことのがはるかに多い。
必要なのは規格に準じた個性っぽいもの。

だいたい日本人はツッパリや「自由な生き方」とやらにも全部規格めいたものがあって、そこから外れた奴は許されない。

587 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 03:51:21.67 ID:cP88EcX2
>>580
今、起きている事態は
不景気ではなく
経済規模の縮小、社会の衰退なんだよ。
多少の景気刺激策ではどうしようもない。

もう日本人全部を成り立たせるのはムリ。

残念ながら自分も切り捨てられる立場のようだから
疲弊ぶりがよくわかるよ。

588 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 04:04:56.36 ID:9TG90oQd
世の中には同時に平行して存在する世界がある。

選ぶののは、個人の自由です。

589 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 04:15:11.06 ID:zPtIXqsm
何かの宗教?社畜に言われたくないだろうなw

590 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 05:40:57.65 ID:A/RR0/a9
社会って完全に分断されているんだよね
衰退したもう駄目だという人がいれば、
これからチャンス到来とワクワクしている俺みたいな奴もいるし

これって能力の差じゃなくて、人生の選択の結果なのかも知れない
マスゴミじゃ終わったとよく叩かれたけど、
実際にその世界に入れて貰ったら、実は希望にあふれていたとオチ

591 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 05:47:23.33 ID:zPtIXqsm
これから輸入業者はいいよ
TPPでぼろ儲け

592 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 05:50:52.62 ID:hrW0tTnC
>>587
残念ながら同意だ。かと言って移民も心情的になんとも。そのうち日本人が難民化するかもだ。

しかし、ドメ企業が自身を長期成長をする青写真描いてるのはどういう了見なんだろう?好景気は来るけど、庶民が実感出来ないくらいな弱さなのにね。

593 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 06:09:43.35 ID:9mTXADuD
同じ服装で無表情って昔の侍のこと?

594 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 06:14:32.81 ID:inMtRE7S
親が無難なリクルートスーツ買ってあげてるだけの話だろ。
紳士服専門店なら安いし。

595 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 06:24:22.12 ID:yIrpz8nw
クロッチ人間の方がいい。

596 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 06:28:43.43 ID:zPtIXqsm
>>1
昔は違ったのか?

597 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 07:33:28.40 ID:5/HSmCpb
何でこの手のスレが、深夜にこんなに伸びるんだよ?

598 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 07:54:44.89 ID:SJTc/R6b
おはよー
まぁ労働者に個性なんていらないっしょw

599 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 08:09:53.46 ID:gOXak4tf
日本のような脱落者がまず這い上がれない構造の社会では、
失敗のリスクを考えると、個性を発揮しろと言われてもそう易々とはできないだろ

600 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 08:38:56.82 ID:PUycgc/Z
リクルート就職家面達などなどが現況


601 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 08:55:14.53 ID:dJyLsKoI
>>18
面白い考察だ。

602 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 09:12:32.50 ID:MhNWuzs1
本当の地獄はこれからだ。

603 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 09:49:11.42 ID:hHF0ZGs/
起業しろ、起業。

就職自体が古いんだよ。

604 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 10:47:20.60 ID:EPniS1vJ
日本そのものが老化してるってことだろうな。
歴史的にも大体どこでもそうで、ある程度平穏な時代が続くと、官僚的な
前例主義、形式主義、過剰規制などがのさばるようになり、社会はどんどん
非効率な物になっていく。実質よりも形式が評価される社会だな。
戦争か革命でも起こして一度社会をリセットするしか無い。

605 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 10:49:22.13 ID:AkEWNMOQ
2012年度から東京工業大学はセンターは足切りのみに利用し、
合否判定には一切使われません。

>センターってどちらかというと、高校の勉強の達成度確認テストで、
大学の勉強が出来るかどうか見る、適正度テストじゃないからな。
妥当だろうな。理系に古文、漢文なんて出しても、適正度はわからないよ。

これらを混ぜて判断する現状のほうがおかしいな。

センターテストは、これからすべての大学(私大を含む)で必須にして、
全教科総合70%以上取れなければ大学にいけないようにすればいい。
低学力の大学生が多すぎるからな。

その代わり、センターと言うのは高校の勉強の達成度確認テストなので、
大学入試として使うのをやめればいい。



606 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 10:54:29.64 ID:Quc11hRw
もう一度書こうかw
就活の頃は自分もこういうのクソだと思ってたけど、
就活は勿論、大手企業で働いている中で奨励されるのは
「面従腹背」のスキルなの。
表面上・建前上は、きれいごとで固めて前例に則してるかのように見せつけ、
実際は全然違うこと狙ってるスキル。
「面従」「腹背」の前者は叩かれずに意見を通すために必要で、後者は現状を変えていくために必要。
前者が欠落してたのがホリエモンだし、後者が欠落すると「没個性」「ぶら下がり」だの叩かれるリーマンになる。

超下らないカルチャーでしょ??wwwwでもそれが日本の大企業のカルチャーなのですwww
「面従」を偽るスキルがなくて、本音全開でやりたいなら、伸びてるベンチャーが良い。やらせてくれるよ。服装に表れる(私服勤務だったり)。
ただし日本社会は「面従腹背」ができないとどこかで損するシステムになってる。マジで。下らないんだけど、それが実体なんだ。

607 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 10:58:38.71 ID:t2nN/Ub9
>>587>>592
みごとにデフレに飼い慣らされてるなぁ。
まぁ10年以上も実感できる経済成長から遠ざかっていればそう思うのも無理はないが、
人口減少下で経済成長をしている国などゴマンとある。
日本は世界一のお金持ち国であるのだから、政府がちゃんと景気対策を打てば経済成長するのはそんなに難しいことじゃない。
君らみたいに経済成長することなどできないと思い込まされているのが本当に不幸だよ。

608 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 11:03:24.28 ID:Quc11hRw
人事なんて騙せ。騙し切って真面目な優等生のフリして内定取ってしまえ。
会社入るのは結局、その会社の方針に共感してるからか、得られる待遇が魅力だからでしょ?
前者なら黒のリクスーでも同調圧力にすら感じないでしょ。違和感すら感じずに、根本的に共感してるわけだから。個人的には友達になれないけどw
待遇目当てなら人事なんか騙して演技で入っちゃえばいいんだよ。入って適当にすごして待遇を得ながら、もっと面白く生きる道を探せばいい。

あなたは飢えた旅人です。今にも倒れそうで寝る場所もありません。
そんな時にクソキモいプレーを要求してくるけどカネ持ってる旦那に出会いました。
そりゃ食べ物得るためにキモいプレーに合わせるわな。でも心まで棄てなくていいの。洗脳される必要もない。
面従腹背が大事。

609 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 11:07:23.51 ID:c8+EZEGT
>>606

そんな清楚淫乱なOL食べたいです。

610 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 11:08:05.75 ID:BqvPlXm8
>>606
面従ができないと上に嫌われ、
腹背ができないと同世代以下に嫌われる。

611 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 11:10:09.57 ID:Quc11hRw
更に言うと、
メイドカフェのコスプレ店員と同じなの。
「いらっしゃいませご主人様♪」ってのは言いたくて言ってんじゃない。客が喜ぶからやってるだけ。
彼女たちだってメイドカフェ出ればタバコ吹かしながらマジうぜぇあの客とか言ってるわけで。
同じこと。メイドカフェの店員になったと思えばいいの。面接官たちは客で、リクスープレイっていうフェチだから、それを喜ばしてあげたら、内定してカネが貰えます。って話なだけよww

612 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 11:10:28.06 ID:t2nN/Ub9
>>606
だから文化とか関係ないって。単に不景気で買い手が有利ってだけだよ。

613 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 11:19:42.27 ID:rDY86kYO
ゆとり教育まんせー

614 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 11:21:49.65 ID:DoR+fMm2
>フロントランナーになれるよ。

日本は2番手、3番手あたりが最もおいしいからな。
日本じゃ先頭を走るのは馬鹿のやること。

615 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 11:29:08.68 ID:Quc11hRw
何の仕事でもそーでしょ。
客を喜ばせてカネ引き出すのが目的なのだから。
客の機嫌良くするためには何でもできるか?見たいわけで。
だからオシャレしてる盛りの大学生にあえて黒髪リクスーみたいなダサダサファッションさせて、
そんな屈辱も客(面接官)(カネ)のためなら出来るか?見たいのよ。
世の中カネです。と開きなおりましょう。就活の「クローン化」は人事がそういうフェチだから引き起こされた、コスプレの一種です。
キャバやメイドカフェと同じ。
だからキャバ嬢やメイドカフェのバイトで成果出してる学生は就活も強いw

616 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 11:31:33.33 ID:o/u8zc2k
>>557

実は、現在が就職氷河期ということ自体が事実無根のウソである。
「老人たちに正社員枠を独占されている」「低成長時代に入り、
年配層が定年になった人数分の雇用が生まれていない」という話は、
なるほど、理があるように聞こえる。しかしデータを見てみれば、
採用総人数も求人数も減っていないことは一目瞭然だ。

文部科学省の「学校基本調査」によると、
四年制大学・新規卒業者の正社員就職数は、
1980年代後半のバブル時代に29万4000人だった。
それが2008年には約39万人にまで増えている。
リーマン・ショックの影響があった2009年でも約38万人、
次年も約30万人の就職が見込まれている。
リクルートワークス研究所による「大学新規卒業者求人数」からも、
同様の結果が見えてくる。バブル期の求人ピークは84万人だったのに対して、
2008年には94万人となった。同じように不況だった1994年と今年を比べても、
前者が39万人の求人に対して、後者は58万人。
ちゃんと景気の山と山、谷と谷を比べて長期トレンドを見れば、新卒雇用は増えているのだ。
 
付け加えるならば、バブル時代と比べ、22歳人口は、三割弱減っている。
同世代の人口が三割減っているのなら、
採用数も同じように三割減っていたとしてもおかしくない。
しかし、求人も、採用数も増えているわけだから、AO入試などのせいで誰でも進学できる昨今、
「今の新卒はかわいそう」どころか、「ゆとり世代の方が得をしている」と言うことさえできるのである。
これで現在が就職氷河期なら、比較対照に挙がる氷河期世代は「永久凍土世代」とか「エターナルブリザード世代」となる。

617 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 11:35:03.27 ID:/FbVoj9Z
↑なんだおまえ?


618 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 11:35:05.07 ID:o/u8zc2k
年卒 卒業者数 就職者数 就職率 
1994 461,898  325,447  70.5 
1995 493,277  331,011  67.1 
1996 512,814  337,820  65.9 
1997 524,512  349,271  66.6 
1998 529,606  347,562  65.6 
1999 532,436  320,119  60.1 ワースト7 
2000 538,683  300,718  55.8 ワースト2 
2001 545,512  312,471  57.3 ワースト5 
2002 547,711  311,495  56.9 ワースト4 
2003 544,894  299,987  55.1 ワースト1 
2004 548,897  306,414  55.8 ワースト3 
2005 551,016  329,125  59.7 ワースト6 
2006 558,184  355,820  63.7 
2007 559,090  377,776  67.6 
2008 555,690  388,480  69.9 
2009 559,539  382,485  68.3 
2010 541,428  329,190  60.8
2011 552,794  340,546  61.6

619 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 11:40:48.33 ID:AkEWNMOQ
2010年 旧帝大医学部 ランキング

61 ◎灘 (京都23 東京21 大阪15 東北1 九州1)
40 ◎東海 (名古屋32 東北3 東京2 京都1 北海道1 九州1)
30 ◎ラ・サール (九州11 東京6 東北6 北海道3 名古屋3 京都1)
28 ◎東大寺学園 (京都15 大阪7 東北4 東京1 九州1)
21 札幌南 (北海道18 東北2 名古屋1)
20 ◎久留米大附設 (九州17 京都2 北海道1)
18 ◎甲陽学院 (京都9 大阪8 名古屋1)
15 仙台第二 (東北13 東京1 北海道1)
15 ◎大阪星光学院 (大阪9 京都3 東北2 東京1)

開成の医学部志望者の最上位数人が理三に受かって
理三がちょっとキツい奴らは医科歯科、千葉、東北医、慶應医という出願パターンなんだけど?

理三がちょっとキツいってのは理三D判定かC判定くらいの奴ら。
東大実戦・OPを受けたことある奴ならわかるはずだが
理三C判定ラインは理一A判定ラインより40点くらい高い。

理一は余裕な奴らが医科歯科や千葉や東北医、理三落ちは慶医に流れているわけだ。

浪人なら理三B判定以上安定じゃないと理三は無理だから、たまに理三B判定出すくらいの浪人は安全を喫して医科歯科や千葉医に行ってるわけ。
センターしくった奴らは二次重視の東北医へ。
2010年のラサールからは九大医を通り越して東北医に6人も受かってることからも、センター失敗したけど二次に自信がある奴らが東北医に出願するんだよ。
関西でも京医・阪医志望でセンターしくった奴らは東北医を勧められる。
2010年の東大寺から東北医4人が好例。



620 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 11:43:03.86 ID:o/u8zc2k
組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、 
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。 
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。 
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。 
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしている。 
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。 

                 団塊団塊
        団塊団塊団塊
  バブルバブルバブルバブル 
バブルバブルバブルバブルバブル 
          氷 
   ゆとりゆとりゆとりゆとり 
     ゆとりゆとりゆとり 
          ゆ
               外人外人外人

例   
JR西日本の年齢構成   
http://www.realcom.co.jp/report/vision/vol6/yoshida1.gif

621 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 11:46:24.55 ID:lk+0cu+5
リクルートスーツを禁止する企業が無い不思議

私服でこそ、趣味や人間性を判断できるのにね?

622 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 11:53:39.15 ID:g4jU9Fg4
スポーツ選手がユニフォーム着てるようなもんだろ。
気にするのがおかしい

623 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 11:55:08.86 ID:gx1Eefyt
全部いらんw

624 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 11:55:24.54 ID:vr+/CHi7
ライン工しか育てられない日本人の民族的な限界だよ
画一的にコツコツ努力してミスを少なくってのは工場労働者に求められる能力
人の上に立ってホワイトカラーとして高給取れる能力じゃないんだが
こういうのはほとんどが生涯時給1500円がいいところだろ

625 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 11:58:14.95 ID:0MCSwzQY
616その話すんなら大学生に絞るな
あとそれ、派遣・フリーターも入ってるから

626 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 11:58:22.39 ID:y0ZBFqEY
http://jtas.tumblr.com/post/1304434780
http://www.tachibana-akira.com/wp/wp-content/uploads/2010/10/nikkei2.jpg
“現在の入社式では、新入社員は男も女も黒のスーツに白のシャツで、靴や髪型までほとんど同じだ。これは、会社が定めた服装規定ではない。
新入社員たちが、誰の指導も受けず、伝統や慣習とも無関係に、自分たちだけで(自生的に)I生み出した秩序だ。

それに対して86年の入社式では、タータンチェックやワンピース、白のハイヒールも当たり前で、髪型もさまざまだ。「人類は時代とともにより自由
になっていく」という楽観的な進歩史観からすれば、この2枚の写真は衝撃的だ。なぜこんなことになってしまうのだろう。”


バブルの時代には、面接で面白いこと、ちょっと変わったことを言ったら、「面白い人材だ、採用!」と言うこともあったらしい
就職難の時代になると、リクルートなどが「こういうふうにしないと採用されない」って煽るから、みんな同じ服装になってしまう

悪いのは若者ではなく、採用する側


627 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 12:01:33.55 ID:i1zPvLOu
>>1
織田祐二の「就職戦線異状なし」レンタルしてみてこい
今と全く同じだから

628 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 12:03:02.57 ID:i1zPvLOu
日本人が「嫉妬」の民族だからだよ

629 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 12:03:32.91 ID:ha3ryiAr
採用側のきれいごとに乗っかるな。
連中が欲しているのはソルジャーだから、日東駒専クラスの学費を払える家庭の子女だけ。


630 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 12:08:27.43 ID:84EhkQc+
ほんとに個性もないよな
キャラが薄い

631 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 12:09:08.28 ID:vr+/CHi7
採用してる側も自分の部下が優秀だと困る
追い越されるからな
自分で考える能力が足りずに決まり切ったルーチンワークやるしか能力が無い
ライン工もどきのソルジャーしか採用しないあらそういうのが出丗して人事権握ってく
戦前から中央省庁で繰り返されてることだよ

632 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 12:09:20.12 ID:X5ceTgCY
>>629
うちは、旧帝大以上じゃないと、まず取りませんが・・・

633 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 12:10:54.77 ID:/FbVoj9Z
中年のオッサンの意見ばかりでこまる

634 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 12:13:01.13 ID:Dw6KZduH
一度でいいからきてみたいw

635 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 12:13:57.59 ID:S3KH4nHU
近頃の若いもんは。がもうお前らにも始まってるな

636 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 12:14:26.37 ID:o/u8zc2k
>>625
無知乙。

文部科学省 学校基本調査 

         卒業者 就職者 一時的   進路未定(進学も就職もしない) 
                    な仕事   &進路不祥者 

平成14年度 547711 311495  23205   146380 
平成15年度 544894 299987  25255   149279 
平成16年度 548897 306414  24754   132734 
平成17年度 551016 329125  19507   116392 
   ・ 
   ・ 
   ・ 
平成22年度 541428 329190  19332    97981 
平成23年度 552794 340546  19146   101594 


新卒の雇用状況は非常に改善されている。 
正規就職者は増えてるし、一時的な職(非正規)に就く新卒は減っている。
進路不明の新卒も、2003年の頃より5万人程度も少ない。
学生の数が増えたのに正規雇用も増え、ニート化する者も少ないのである。
さらに、新卒カードは翌年も翌々年も翌々々も使える。

http://www.j-cast.com/kaisha/2011/09/21107746.html?p=all

637 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 12:29:00.47 ID:2lGcwwvc
>>620
士農工商◎◎◎◎
無計画だろうが何だろうがピラミットは厳然とそびえ立って居るよ
御歳三歳でも殿様は殿様、六十になっても奴は奴
「九助、九助はおるか」
ほら下役様がお呼びだぞ
お仕着せを直して、粗相の無きよう、はよう行け!

638 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 12:35:19.06 ID:uyvCygL3
※30年前から毎年言われています

639 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 12:37:18.63 ID:AkEWNMOQ
ラサール凋落したな。ラサールにも入れないクーロン人間なんていらんなw

ラ・サール偏差値 54
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/photos/20111122/dms1111221249013-p2.htm




640 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 12:59:56.44 ID:Ovv2Sp3j
すいませーん シューマイとカツと生!

641 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 13:17:37.68 ID:fDOy1cmS
>>639
函館ラサール(大阪入試)のほうがうえかよwww

642 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 13:55:45.71 ID:Y5JDnNnd
面接で、「サークルでは副部長をやっていました。」とウソをつく大学生は多い
部長だとすぐにバレるから、副部長ということにする

銀行が、「支店長代理」だらけなのと同じ理由で
キツネとタヌキの化かし合いなんですよ


643 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 13:56:48.32 ID:5/WyLWLm
協調性の無さという個性を持ってます

644 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 14:12:57.42 ID:09r0N9XJ
単に昔のダメダメな日本と日本人に戻っただけ

優秀な日本人は戦後直近の世代に固まってる
後は大昔も今も自己保身しか頭にないゴミ5流民族の集まり
このまま右肩下がりで衰退してくのは確実

645 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 14:17:11.69 ID:0Tt/B+KF
平成天皇は、昭和天皇よりやさしすぎたようで


646 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 14:20:08.80 ID:BXY6nP9o
自由競争の結果だゆ

647 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 14:49:31.59 ID:O8HSbOI8
>>18
なるほどポポン金太郎


648 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 16:00:06.46 ID:+y2QbQMR
確かに以前は紺かダークグレーのスーツが多かったけど、最近黒ばかり。

649 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 16:11:17.13 ID:fGfLSKPW
>>624
>>538

650 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 16:12:30.89 ID:RKHoyI8Y
ゆとりに複雑なことを求めるなよ。

651 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 16:37:22.84 ID:B13tfBhc
数年前、近所の就活生に
グレーのスーツ、グレーのネクタイ、青いYシャツをコーディネイトしてやった
最初本人も 紺のスーツでなくグレー? 白じゃなくて青のYシャツ?
ってチト戸惑っていたが

奇抜な服装なら落とされるが、他人と違う+αなら大丈夫と説得させた。

結果、彼は早い段階で内定をもらった。
そしたら以降、彼の服装を真似る学生が増えてきたんだが。。。
一人が成功したらそれに続くのかよ

652 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 17:07:01.71 ID:lSZPUwkD
教育が減点方式をとっている限りこういう状態はいつまでも続くと思う
教える側もその価値観のもとに現在の地位があるんだから自浄能力すら期待できない

653 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 17:12:26.32 ID:jykZO3CI
バブル採用の頃は、ウケ狙いで制服角帽や紋付き袴を着ていく奴もいたなぁ
そいつは大手飲料メーカーから内定をもらった
今は学生にも採用側にもそんな余裕はないだろ


654 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 17:42:09.72 ID:L+RxPybp
就活に限らず、着るもの持つものは「どういう人に見られたいか」でしょ。
採用側としては、その意思を真摯に受け取ることにしている。
「個性的と思われては困る」という思いと共に、どうしてもその人の個性がにじみ出る部分がある。
そういうところを見ている。
でも、せっかくだからもっと「どういう人に見られたいか」を主張してほしいとは思う。


655 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 17:51:27.13 ID:nlSnXuVC
着る物が同じでも話す内容でわかるよ。

656 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 18:08:05.77 ID:azNuX2IC
>>654
時々異常性格と思われるようなやつが会社に入ってくる。
人事に、なんであんなおかしなやつを敢えて採用したんだと問い詰める
と「面接の時は普通に見えたんだけどなあ・・・」なんていい訳をする。

とりあえず服装は無難なものしておくことだ。ちょっとおかしくても間違っ
て採用される場合もあるから。

657 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 18:11:30.31 ID:ZT2Fz0lJ
シューカツなま?

658 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 18:11:43.74 ID:P2d4tH1A
あの免許証の写真のような
水色バックみて悲しくなった

659 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 18:16:33.17 ID:L+RxPybp
人事部の異常性格フィルターをMAXにしても、ステルスがいるんだよな。
だからと言って、無難なものをばかりをとっても不満が出る。
「ちょっと尖った奴」とかリクエストされてもなぁ。

660 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 18:21:45.89 ID:ka0xZo0H
こんな日本に誰がした?
ワシらオジサンたちみんなだよ。偉いのから出世しなかったワシたち
まで日本中のオッサンのせいだよ。

661 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 18:29:07.52 ID:yULhXIyy
>>656
ウチの職場はそういう奴の吹き溜まりになってる。
オレの配下2人はもう目も当てられん・・・

人事に文句付けても「人をまわしてやってるんから文句言うな!」って状態w

662 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 18:33:12.48 ID:Ty6TlEsS
清武さんの娘さんが読売新聞の就活をした時には、
人事担当者がお出迎えしたんだろうね。


663 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 18:42:17.11 ID:Veoe9YWr
>>661
追い込んで辞めさせなきゃ笑
おまい、人よすぎて、自分が潰れるタイプか?


664 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 18:46:32.62 ID:vNnw610K
>就活生はもうリクルートスーツを脱ごうぜ

脱いだら脱いだで「社会人としての常識が〜」とか言って落とされるんだろうな

665 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 19:52:21.78 ID:X5ceTgCY
>>664
美人なら、スーツ脱げば即採用なのにな・・・

666 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 20:03:03.52 ID:JSG6o2Jj
>>665
採用担当がホモだったらどうすんだ

667 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 20:23:49.63 ID:uDcqLTQD
そしてトヨタに入って、世界中をあちこち飛ばされるわけですね。わかります。

668 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 21:19:48.16 ID:WNr+ZlJm
就職活動する時間を他に回したほうが有意義じゃないのか
チョンの兵役より役に立ってないゴミのような期間になってる

日本中でこれから働こうという年代に劣等感を植え付けてたら国力落ちるわ

669 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 21:26:01.81 ID:xovLaffl
写真集めりゃそら埋没するのが一般人ってもんでしょ
目の前に数人立っても初対面の人の顔なんてそうそう覚えない
雇う方としては髪型や服そうで目立とうと思う輩なんぞいらん
どうせ自分たちだってふだんから髪型や服装で判断しないで!とかいってるんだろうし

670 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 21:26:17.59 ID:BF/aSKQK
>>668
逃げた奴はほとんど最下層に落ちる。
つうか負けて劣等感より勝負させてもらえないヤバサの方が絶望感上。

671 :661:2011/12/03(土) 21:29:06.01 ID:yULhXIyy
追い込むつもりは全然無かったんだが、
先日、上司から「指導が厳しすぎる」とお叱りを受けたところw

自分も他の部署で潰れて吹き溜まりに流れてきた人間だから、
上司から見りゃ自分の方が鬱陶しい人間かもな・・・

672 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 21:30:54.30 ID:oDerydWB
採用側の人事も変なの多いからな。
社会人やってりゃ分かるだろうが。

673 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 22:24:22.69 ID:QCXCNMuE
その他大勢に埋もれたい心理。就職面接の目的とは相反する。

( ;^ν^)「コンビニの店員に顔を覚えられた。二度と行けない……」 { ´┴`}「君、病気だね」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1322905030/l50

674 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 22:30:51.59 ID:AkEWNMOQ
エレ大手、医療関連分野に活路−デジタル家電低迷

パイオニアは医療・健康機器分野へ新規参入するため、来年初めに事業
戦略室を設置する。ディスプレーや光ディスクで培った技術を使って、
14年度に医療用カメラや小型血流計の実用化を目指す。「研究は長く
やってきた。新規事業は協業相手と組んで事業を推進していく」
(小谷進社長)と医療機器メーカーとの提携も検討する。
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201112020002.html



675 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 22:32:07.63 ID:CfZ16eAv
社畜への第一歩

676 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 22:43:01.05 ID:Veoe9YWr
>>671
正義感に燃えた振りして、厳しくしてますが愛情です!位テキトーに返しとけよ。
反抗する奴なら、煽って一回皆の前で殴られろ。痛いけど、暴力は楽だぞ。結果が早い。
それか、ネチネチやってもいいけどな。
結局追い込んで辞めてもらえば、会社はハッピー、おまいもスッキリだ。いまどきに言えばwin-winだ。

あ、前提としておまいが辞めて貰いたい人材でないことな笑


677 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 00:21:27.18 ID:wAELQWxL
>>10
そのサイト、旧リクルート社がやってるんだが。

678 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 00:22:48.54 ID:wAELQWxL
>>25
業界による。
普段着がフロックコートかもしれないし、紋付き袴かもしれない。

679 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 00:25:36.97 ID:HS8JkMcX
倍率が高く採用される確率が低いのに、他人と同じく没個性というのは、
戦略としてまずいだろうに。

採用されることよりも目立つことを避ける方が優先順位が高いのか?


680 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 00:25:53.85 ID:cuYV4KZw
ロボット量産ざまぁw

681 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 00:26:24.89 ID:RkmJ2f/9
>>55
何のために医者目指すの?
家督相続のため?
向いてないのがわかってるし、才能もないのに。

682 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 00:55:18.87 ID:cfN9VdAR
>>55
11浪してセンター8割はマズイだろ?医者向いてないわ。

683 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 01:15:39.82 ID:QTFohUdH
>>672
変な人事がいるような企業なら蹴ればいいじゃん

684 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 01:31:26.09 ID:rCfTmltD
俺はリクスー買ったわ
入社後は使い道ないかと思ったが喪服として使えて結構重宝した

685 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 02:00:46.19 ID:4XT1FIjg
>>679
それで二回も落ちれば「スーツ着てないから落ちたのかも」と疑念がよぎる。
それでも尚スーツを拒み続けるような動機は、就活生には初めから存在しない。

686 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 02:14:47.19 ID:qTLFMAy9
昔は、誰がどういうシュウカツをしているか、なんて分からなかったんだよ。今はネットをみれば一目瞭然。自然やり方は似てくる

687 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 02:18:50.97 ID:cuYV4KZw
人と違った服装で面接に行けない時点でそいつには
自分自身に自信を持ってないし、他人の個性を許せる度量も狭いんだよ。
最近のKYなんて風潮も如実に表してるような

688 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 02:58:35.04 ID:xz3VLZwm
道徳や倫理、国家観を軽視し個人主義を蔓延させた教育のせい
それは日教組と文科省のせい

689 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 02:59:31.91 ID:apMZA+hx
でも実際日本が優秀だった頃って精神の髄までクローンだったよな

690 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 03:01:20.68 ID:i6BIkerN
昨日面接にブリーフ一枚で逝きました

691 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 03:17:59.35 ID:hB145vTA
人は見た目が9割
いいじゃない
誰も損しない、内面を見ることができるよ

692 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 03:22:46.13 ID:pmqf/FaB
別に今に始まったことでもないと思うけど、画一的になるのは採用側の人事も保守的になってるからじゃないの?

693 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 04:22:08.61 ID:XE7a5hXN
>>687
リクルートスーツとか大々的に宣伝して売ってる時点でね…。
てか、服装でしか個性を主張できないなら、その面接のが終わってたりする。
中身見る気ないじゃん…。

694 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 04:25:00.88 ID:5h2zZ7hs
>こんな日本に誰がした

すまん;;

695 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 04:28:52.96 ID:f7Ar8h+1
どうせなら徹底して服装チェックしてくれ。シャツの袖はジャケットから1.5センチでているか?ラペルとネクタイの幅がマッチしているか?パンツのレングスはワンクッションか?靴とベルトの色はあってるか?本切羽か?……

696 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 04:34:58.37 ID:5oBfiRMc
単純作業が日本企業のメインだったからじゃん。


欧米が考えたものを
欧米人が8時間働けば日本人は16時間働いて無い頭をカバー

昔は日本人の人件費安かったから
これが通用した

でも欧米に追いつき人件費が変わらなくなった

根性やらが通用しなくなった

それでも昔と同じ
欧米の猿真似と根性から脱却できんってだけ

つまり、今のリクルート制度やってる
限りずっと不況なんだよ

697 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 04:44:08.21 ID:oV8Qm1K2
>>696
欧米のモンキーコピー迄は同意だが、リクルート制度ってなんだ?


698 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 05:16:04.53 ID:5h2zZ7hs
潟潟Nルート

699 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 05:29:27.49 ID:yTUI/2XT
会社なんて、所詮労働者の敵なのだから、だますくらいでちょうどいい。


700 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 05:47:43.98 ID:uDgQJjSD
そもそも嘘つかないと入れないシステムだからなぁ
それだけならそいつが悪いが、ブラック企業だらけだし

701 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 07:15:22.58 ID:1uz2tYdo
いわゆる氷河期世代だけど当時も似たような感じだった。保守的になってたね
自分はリクルートスーツ持ってなかったので、爺さんのスーツ着て活動した
保守的過ぎてかなり目立ったよ




702 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 07:42:51.19 ID:XtiSid3+
入ってしまえば首にできないしな

703 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 07:50:45.85 ID:u1kqUFe0
面接以外はポロシャツで説明会とか出たとこもあるな。
それでも内定くれたところもあるから、業界にもよるんだろう。

704 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 08:05:00.14 ID:1G5inplH
2chのスレ立て記者はバカしかいないのか、日本人はいないのか

東京民国マスコミの東京韓国ゴリ押し反日 願望偏向報道を垂れ流すだけの脳足りん

自称 記者 笑える@日本人

705 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 08:14:08.13 ID:VTuRd7JQ
ブラック企業社員はやっぱり精神的にどこかおかしいと感じるのがほとんど。
実際社員に会ってみれば、社会人ならたいていのブラックは見破れる。
卑屈な言葉を発するが、態度は逆に妙に強がりで相手を見下してくるのが共通点かな。
同業他社や顧客を批判ばかりするのもありがち。
どうせ、どうせxxxxだしが口癖。

会わなくてもわかるブラックは自社の本を選考過程で買わせる会社、もうこれは論外。

706 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 08:16:08.16 ID:S238+PdG
塾、習い事が当然のような教育は変えていくべきじゃねーの?

http://www.asahi.com/national/update/1202/TKY201112020211.html
被災地の子に「塾・習い事券」 兵庫の団体が150人に

707 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 08:20:02.55 ID:REOKJEno
>>701
ほぼ全員がネイビーのポリ混スーツを着ている中で、
爺さんのはそれに該当しないスーツだろうから、そら目立つわな

708 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 08:47:35.81 ID:udlc6fIn
>>695
おおお
専門用語いっぱいでワケワカラン・・・
ラペル? レングス? ワンクッション? 本切羽?

709 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 09:10:54.69 ID:S238+PdG
日本のトップの大学の文系学生の数学力−学力調査

戸瀬 信之(慶応大学経済学部教授)
西村 和雄(京都大学経済研究所教授)

表3 を見ても受験で数学を選択しなかった学生の平均点は、数学を選択した
学生に比べて、すべての大学で劣っている。特に、h、j、k の大学では、数学をとらなかった受
験者は25 問中の半分も正答できていない。b2、a、f、g はやっと半分を越えた位である。
特に、a2 とb2 の成績が低いことは、私大のトップ校であっても、学部によっては、か
なり数学力が劣ることを示している。表3の総点分布を見ても、b2 とkの学生の学力の
ばらつきがひどい。国立A や中国の大学で5段階の3番目のグループの教育大文系と
比較すると、全くできない学生の層が厚いことがわかる。



710 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 09:26:11.61 ID:S238+PdG
中国に負けた日本のトップ国立・私立大学

表8 を見てほしい。1998 年に学力調査をしたときに用いた問題で25 点満点の学生の
比率を較べたものである。X は、北京にある中国のトップ校哲学科の1 年生である。24
点と23 点が各1 人いたが、他の全員は25 点満点であった。実際、1998 年度の問題は、
ほとんどの学生が満点を取ってもおかしくないはずである。(表1 にその問題がある。)
ところが、日本の国立大学トップ校の文学系類A2 の1 年生では50%以下、B2 では約
23%しか満点を取っていない。名実ともに日本のトップの国立大学であっても、中国の
トップの大学と比べると、見劣りすることがわかるであろう。日本のトップ私立大学の
文学部a2 では5%以下、a大学と並ぶトップ私立大学の人文系学部の学生b2 ではわず
か2%以下なのである。

711 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 09:34:06.19 ID:S238+PdG
国際数学オリンピック

ここで、1998年 から 2007年までの 10年間 の成績で国のランク付けを試みました。

1位=10点 、 2位=9点 、 3位=8点 、 4位=7点 、 5位=6点 を加算して得点順にならべます。

国 名 得点
中国 88
ロシア 78
アメリカ 71
ブルガリア 51
ベトナム 42
韓国 36
イラン 17
ハンガリー 7
ルーマニア 7
ドイツ 7
台湾 6
☆日本 0 

http://homepage3.nifty.com/funahashi/suugaku/suu52.html


712 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 09:39:50.37 ID:oV8Qm1K2
>>708
スーツの基礎知識だけど、アパレルでも受けない限り必要なかろうもん。
基本スーツなんか、作業着見たいもんだからさ。

バブルの時は、ね〜ちゃんのいる飲み屋でタグを見せて上着を預けてたみたいよ。
目が効くね〜ちゃんは、帰りに上着を返す時にワイシャツの仕立てを見てたそうだ。

713 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 09:41:44.83 ID:S238+PdG
>711
馬鹿が多い日本の一流大学か

714 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 09:42:33.89 ID:REOKJEno
>>708
ラペル=スーツのジャケットの襟の事。この幅とネクタイの幅を合わせるとオシャレ
レングス=この場合はズボン丈の意味かと
ワンクッション=ズボン丈の長さ具合の意。お店任せでOK
本切羽=ジャケットの袖のボタンが本当に開く仕様。2000年前後に大流行

715 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 09:57:47.37 ID:nK1EPaMs
採用側もサラリーマンなんだから手堅く無難に仕入れたいわけでな。
とくに学生さんに人気のあるような歴史の長い大企業ほど
中の人も官僚化してくるわけでさ。
冒険するよりも品質の一定な工業製品をほしがる。

また学生側についても安定かつホワイトを求めて応募するのだから
増殖したYMOみたいになるのも必然だろ

716 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 10:17:39.90 ID:S238+PdG
日本の企業が中学レベルの数学の問題を出すという事は、
日本の一般学生の数学力は大学入試時点が最高点で、大学卒業時
は中学卒業レベルの数学力に戻ると言う事だろ。



717 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 10:28:48.33 ID:1G5inplH
政治や経済が迷走し、在京マスコミが異国の低俗文化を氾濫させるのは

この国の首都の野蛮人に「ほんまもん」の日本文化がないからだ

718 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 10:30:15.14 ID:luCJitMU
J-CASTなんてレベルが低すぎ

719 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 10:33:02.26 ID:AAXSLdD0
これはある部分でしょうがないな。例えば丸の内リーマンを目指すので
あれば、別に違う服装で面接を受けてもそれが直ちに合否を決定は
しないと思われ。でも間違いなく「ところでキミ、その服で出勤する
つもりなの?」(異口同音etc)と聞かれるだろう。

720 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 10:38:09.62 ID:1G5inplH
ノーベル賞受賞 日本18人

西日本人16人


東日本人1人(関東人0)
満州1人

台湾2人


中国1 ただし(中狂が拒んだ平和賞)
韓国1 ただし(五億ドルで買った平和賞)
北朝鮮0

721 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 10:40:12.57 ID:1G5inplH
民族別 知能指数ランキング

日本人   115(大和 120) 
ユダヤ人  115(アシュケナージ 118)

極東アジア人110 
白人    104
黒人     80 

http://www.rlynn.co.uk/pages/article_intelligence/t4.htm

722 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 10:44:54.88 ID:S238+PdG
In The Bell Curve, Herrnstein and Murray found that the average
IQ for African Americans (85) is lower than for Hispanic (89),
White (103), East Asian (106), and Jewish Americans (113). In The
Global Bell Curve, Lynn shows in detail that similar racial
IQ/socio-economic hierarchies are indeed present within Africa,
Australia, Brazil, Britain, Canada, the Caribbean, Latin America,
the Netherlands, and New Zealand.

http://www.vdare.com/articles/richard-lynns-the-global-bell-curve-the-explanation-that-fits-the-facts




723 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 10:45:37.53 ID:aKaEGmIN
個性と知性はスーツ以外で出すんだってば!
内面とアピール力で差別化するんだって!

内面が無いねんってヤツだけ、記念に変なスーツでアピールすれば?

724 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 10:45:51.01 ID:F5RpXe28
やや話が飛躍するが
リクルートスーツが皆同じってのは
高校が制服を止めたのが原因だと思う

制服有りの高校だと
着こなしを変えたりワンポイント付けたりして個性を出そうとしているが
制服無しの高校だと
他人と違うのはNGと言う考えになり、同じような格好になる

なので個性を伸ばすなら、没個性を強制させる必要が有ると思う

725 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 10:49:48.48 ID:1G5inplH
身長

日本人172cm
台湾人171cm




朝鮮人164.9cm
チャイナ人164.8cm

726 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 10:50:23.21 ID:iyGFgaRd
スーツ着てけば少なくとも大幅な減点食らうことはない。
奇抜な格好での就活に挑みたがるのって、要は加点狙いのギャンブル。
そういう行動に出る大半は、低学歴等の、加点無ければ勝ち目がない連中。
魔法の言葉、
「学歴なんて実力とは関係ない」
「人物重視」
に踊る愚か者の行動だ。

727 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 10:52:32.29 ID:QTFohUdH
>>716
大学入試は選抜試験をやっているが、企業のペーパー試験は
アホを切り捨てるだけの資格試験ってわかってるか?w

728 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 10:55:01.35 ID:QTFohUdH
>>726
「人物重視」は普通にやっている:

旧帝大なら、人物が悪いと思ったら落とす
早慶はピンキリがひどいので、人物をじっくり見る
マーチ以下は、よほど人物が気に入らない限り落とす

ほら、ちゃんと「学歴に関係無く実力で見てる」だろ

729 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 10:55:44.45 ID:1G5inplH
親日国(一部 )

台湾、タイ、シンガポール、インド、ビルマ、マレーシア、ブータン、ブルネイ、インドネシア、スリランカ、パラオ
モンゴル、ベトナム、スペイン、ポルトガル、イタリア、トルコ、 カナダ、イラン、メキシコ、ブラジル、ペルー
北欧諸国、アフリカ諸国(南アフリカ、ケニア筆頭に基本的に親日、嫌中・韓国眼中無し)


友好的ではない国
韓国、北朝鮮、中国(一番嫌いな国は韓国というアンケート結果あり)

730 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 10:57:37.01 ID:REOKJEno
>>724
リクスーが「みな同じ」なのは、男子高生が詰襟の学ランを着てた時代からずっとだ。
ちょっとその考えは、これには当てはまらないと思う。

731 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 10:58:04.42 ID:1G5inplH
チャイナやチョンを見たら嘘つきと思え

韓国芸能会整形率100%
二十代韓国女整形率70%

韓国人は日本人の671倍嘘をつき
誣告は日本の4100倍

彼らにウソが極端に多い理由は、嘘を大したことと思わない未熟な精神と劣等感にある

732 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 10:59:44.68 ID:urm7JgPQ
負け組の言い訳
わがまますぎ

733 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 10:59:50.81 ID:xOxYXr2R
>>1
今の若い者はと
単にケチつけたいだけだな
現代の社会人は抑圧されてるから
ガス抜きしないと爆発する

734 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 11:01:37.99 ID:1G5inplH
イザベラ・バード

「北京を見るまで私はソウルこそこの世で一番不潔な町だと思っていたし
紹興へ行くまではソウルの悪臭こそこの世で一番ひどいにおいだと考えていた

735 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 11:03:46.43 ID:zn5FU84Z
>>47
団塊は、1/3の人が中卒だからね。

736 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 11:05:31.89 ID:1G5inplH
江戸時代、ヨーロッパから日本に来る途中、中国によった外国人は
街は汚く糞尿とゴミだらけ、人は未開でたかり直ぐ金をせびると本に記している

中国人の野蛮さにほとほと呆れた外国人が日本に来てみると
道は綺麗に整備されゴミひとつ無い、侍にお礼のお金を差しだしても職務だからと受け取ろうとしない
町人の家は食事箱などきちんと整頓されている、大工や職人でも毎日風呂にはいる

こんな品格のある清潔な民族は見たことが無い

737 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 11:06:08.36 ID:QTFohUdH
>>730
昭和の映像を見れば、昔の方がもっと画一的だって
わかるのにね(物が少ないからバリエーションがなかった)。

1970年代だったか「日本人のサラリーマンはみんな
同じ格好で、ラッシュ時は気持ち悪い」って言った外人が
いたと思う。

今は、普段の格好が様々なのに、リクルー時だけ
そろって一緒だから奇妙に思われるだけ。

738 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 11:10:21.32 ID:1G5inplH
ノーベル賞受賞 日本18人

西日本人16人


東日本人1人(関東人0)
満州1人

台湾2人


中国1 ただし(中狂が拒んだ平和賞)
韓国1 ただし(五億ドルで買った平和賞)
北朝鮮0

739 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 11:10:29.89 ID:REOKJEno
>>737
俺が74年生まれなのでもう少し後の世代を見てるのかも知れないが、
70年代の電車の中って今のサラリーマンよりもむしろ個性のあるカッコしてるよね。
その外人のセリフ、多少の誇張が入って広まってると思う。

つか、60〜70年代なんてマンハッタンだってグレースーツ一色の時代だろうに。

740 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 11:12:43.96 ID:coYNpwwl
就職したい学生や子供を就職させたい親は、デフレ容認している今の政府の
やり方を変える声を上げるべきだろう。
TPPなんかじゃ輸出は増えないし雇用は逆に減る。その上、学生も均等に払う
消費税を10%上げるという。

将来の財政収支も大事だがデフレの時期に雇用を減らし、消費税を上げる馬鹿が
トップなのが今の民主党。むしろずっとデフレのほうが公務員には都合が良い。

議員削減も公務員天下りも何も実施せず、官僚の言うがままの野田政権。
そのうち日本でも海外みたいな暴動が起きるんじゃないかと心配してる。

741 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 11:12:53.45 ID:1G5inplH
【調査】台湾の若者に聞いた、台湾にもっとも友好的な国は? 1位は「日本」56.1%

台湾の社会福祉団体「金車教育基金会」が高校生や大学生を対象に行った国際観に関するアンケート調査で、
台湾の若者が日本を最も友好的な国だと思っていることが分かった。

調査によると、「台湾に友好的な国はどこか」との質問(複数回答)に、過去最高の56.1%が日本と答え、
3回連続で首位だった。2位は米国の39.7%。


他方、「友好的ではない国」には87.9%が中国を挙げ、
2005年の調査開始以来、4回連続でトップとなった、2位は韓国の47.4%。


アンケートは10月上旬に高校生や大学生1600人を対象に行い、89.1%に当たる1425人から有効回答を得た。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111123-00000075-jij-int

742 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 11:22:26.42 ID:S238+PdG
アジア人のフィールズ賞受賞者

シン=トゥン・ヤウ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%B3%EF%BC%9D%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%A4%E3%82%A6
テレンス・タオ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%82%AA
ゴ・バオ・チャウ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%83%BB%E3%83%90%E3%82%AA%E3%83%BB%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%A6
小平邦彦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%B9%B3%E9%82%A6%E5%BD%A6
広中平祐
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E4%B8%AD%E5%B9%B3%E7%A5%90
森重文
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%AE%E9%87%8D%E6%96%87

743 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 11:23:34.44 ID:MQvG6FRL
実家が自営業でパートさん雇ってる俺からすれば、
むしろ面接で美辞麗句並べるやつらは信用できない。

しかし大きな企業では、ゴマすりができると言う見本を見せるチャンスだろうw

744 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 11:26:18.25 ID:I0hlgOFz
>>716
全然違うわ。SPIなんてちょっとやれば誰でも高得点とれる。
単なるアシきり。そんなことより面接重視になった。面接を長くやれば
ある程度の能力は分かるから。
勉強しかできない人(アピールする事が無い人)も今は就職できない。

745 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 11:28:35.43 ID:vFj+XARD
>>744
冗談だろ
専門に関わる具体的な質問のある面接なんて
聞いた事ないぜ

746 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 11:33:27.39 ID:QJE/KUNz
>744
それは違う。卒業段階で自分の適性がわかってない奴は社会人失格。
大学で4年間なにしてきたの?無駄に時間過ごしたんじゃないのって話。

747 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 11:34:09.36 ID:udlc6fIn
>>745
バブル期の理系だが、卒論の内容を説明させられて、
それにバシバシ質問が入ってアタフタした覚えがあるなぁw

748 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 11:36:48.94 ID:xOxYXr2R
>>746
若いな

749 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 11:39:01.87 ID:WPjsYHgn
リクルート社は日本の癌 

750 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 11:43:11.74 ID:QJE/KUNz
自分からカタにはまる事を望んでいたんだから学生が望んだ結果。
誰もが仲良く横並びでっていう学生生活してそのまま就活出来ると思ったんだろう。
ちょっと景気後退して出来の悪い連中が路頭に迷うと回りが悪い社会が悪いの流れになるわけだw

751 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 11:43:50.05 ID:vFj+XARD
>>747
そのレベルかよwww
手前で書いた事くらい説明出来て当然だろ

752 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 11:44:25.79 ID:1G5inplH
民族別 知能指数ランキング

日本人   115(大和 120) 
ユダヤ人  115(アシュケナージ 118)

極東アジア人110 
白人    104
黒人     80 

http://www.rlynn.co.uk/pages/article_intelligence/t4.htm

753 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 11:46:17.29 ID:WPjsYHgn
>>750
そう言う以前に日本語どうにかしな。

754 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 11:48:12.17 ID:1G5inplH
日本男性の価値は中国男性の100倍

上海の大学に通う女子大生が自らのブログで「日本人と結婚する!」と発言するとともに
中国人男性に対する意見を綴ったところ、ネット上で大きな議論が巻き起こった。
この記事は女子大生の意見を紹介するものである。以下はそのブログより。
--------------------------------------------------
私は上海に来たばかりの女子大学生だが、一つ理解できないことがある。
なぜ中国人はこれほどまでに日本人を恨んでいるのかということだ。
一体日本人が中国人に何をしたというのだろうか?
中国人は日本人に及ばないことを自ら知っているからこそ嫉妬しているのではないのか?
私は小さい頃から日本が好きだし、日本人も好きである。
私の夢は日本人男性と結婚することだし、私の周りの友人たちも同じ考えを持っている。
女性は強い人間と結婚したいと思うのが常であるが、中国人男性は強い人間ということができるだろうか?

日本の十倍の人口を持ち、領土も資源も日本の数倍もあるというのに
中国人男性の平均資産は日本人男性の百分の一に達しているだろうか?
中国人男性の素養は日本人男性の百分の一にも達しているだろうか?
(サーチナ)

755 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 11:50:10.60 ID:1G5inplH
身長

日本人172cm
台湾人171cm




朝鮮人164.9cm
チャイナ164.8cm

756 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 11:51:08.18 ID:1dyH4t6Z
>>1
「会社の言うことを聞く規格内」と言う絶対条件の中で
有能・個性的な人材を発掘する、と言うのが今の日本企業でしょ。
その証としてのあの服装、何か問題があるの?

757 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 11:56:01.94 ID:WUWcDn3A
ゆとり教育で自分で考える能力を伸ばしたんじゃなかったの?
結局マニュアル通りしかできないのか

758 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 11:57:42.61 ID:vFj+XARD
>>754
なんかカネカネキンコ言いだしそうな女だな

759 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 11:59:22.25 ID:udlc6fIn
>>751
卒論というか、研究テーマだったな。
まだ論文になっていないし、研究室の見習い状態だったのに、
質問者の専門と被ってたらしく、聞いたことも無い専門的な質問が飛んできて、
焦った焦ったww

まぁ、専門的な事項の理解度を知りたいんじゃなくて、
ベッタベタの大阪弁で技術説明するのが面白くて突っついてみた・・ってのが本音だったらしい。
入社式前夜の宴会で暴露してくれた(笑)



760 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 12:03:40.91 ID:fcEnBhK2
空気が読める人間ばっかになってきたのか

761 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 12:05:01.37 ID:vFj+XARD
>>759
まあ学部ならそんなもんかもね
つうか結局能力の有無なんか見てないって事だろ
アホくさ

762 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 12:07:37.08 ID:xOxYXr2R
>>758
中国人の価値観は年収オンリーだから

763 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 12:10:55.23 ID:RIqKQybL
全入時代だし、進学率から見ても今の偏差値50ぐらいの学生は
1975年前後生まれの高卒・専門学校レベルじゃないのか。

あの頃なら、小売店の販売店、中小企業一般職、末端肉体労働、
フリーター、家業手伝い、家事手伝いの連中だから不自然ではない。

764 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 12:16:00.74 ID:vwlv6DfR
チョンが騒いでるな

765 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 12:16:09.00 ID:sPnZ47/2
新世界秩序に従って世の中は動いてるからな
これからはますますそうなる
余計な知識は必要なし
人間総家畜化が始まっている

766 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 12:23:43.61 ID:CwTNu+1m
無職よりはいいよね

767 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 12:25:03.49 ID:AJ00qkDa
リクルート

あとは、新卒絶対主義の大企業ども

768 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 12:27:43.16 ID:olQGNE2Y
日本人はいらないって言うんだからしょうがない

769 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 12:29:32.18 ID:WUWcDn3A
中国や韓国の優秀な学生は欧米に渡って有名企業で活躍している
日本の学生はなぜそれができないんだ?

770 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 12:32:00.04 ID:S238+PdG
馬鹿が多い日本の一流大学
中国は理系、文系と入試で分かれてないからな

日本のトップの大学の文系学生の数学力−学力調査

戸瀬 信之(慶応大学経済学部教授)
西村 和雄(京都大学経済研究所教授)

表3 を見ても受験で数学を選択しなかった学生の平均点は、数学を選択した
学生に比べて、すべての大学で劣っている。特に、h、j、k の大学では、数学をとらなかった受
験者は25 問中の半分も正答できていない。b2、a、f、g はやっと半分を越えた位である。
特に、a2 とb2 の成績が低いことは、私大のトップ校であっても、学部によっては、か
なり数学力が劣ることを示している。表3の総点分布を見ても、b2 とkの学生の学力の
ばらつきがひどい。国立A や中国の大学で5段階の3番目のグループの教育大文系と
比較すると、全くできない学生の層が厚いことがわかる。

中国に負けた日本のトップ国立・私立大学

表8 を見てほしい。1998 年に学力調査をしたときに用いた問題で25 点満点の学生の
比率を較べたものである。X は、北京にある中国のトップ校哲学科の1 年生である。24
点と23 点が各1 人いたが、他の全員は25 点満点であった。実際、1998 年度の問題は、
ほとんどの学生が満点を取ってもおかしくないはずである。(表1 にその問題がある。)
ところが、日本の国立大学トップ校の文学系類A2 の1 年生では50%以下、B2 では約
23%しか満点を取っていない。名実ともに日本のトップの国立大学であっても、中国の
トップの大学と比べると、見劣りすることがわかるであろう。日本のトップ私立大学の
文学部a2 では5%以下、a大学と並ぶトップ私立大学の人文系学部の学生b2 ではわず
か2%以下なのである。



771 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 12:35:18.32 ID:hdaL1VKz
今の就活生、能力高いかなぁ・・・。
世界情勢も経済も業界分析も、簡単な質問にさえ答えられない奴ばっかりだよ?

772 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 12:41:13.32 ID:udlc6fIn
>>771
今の就活生はそこまでの回答を期待されるんだ。。。
凄いな。

773 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 13:18:57.60 ID:QJE/KUNz
>771
リテラシーは低いと思う。ゆとり教育で好き放題やったせいで好きな事しか出来ない人を
量産した結果使えない人しか残らず企業は消去法で上位から取るしかない感じ。
大学の数を90年代の倍にしてカタカナ学部沢山作ったのも就職難の要因だろうけど。

774 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 14:44:55.76 ID:dJBlez7I
>>773
>>463

775 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 16:28:55.11 ID:a80RxZ1m
>>772
新聞読んでいれば誰でも答えられないか?


バブル時代だったら名前書いて、「ヤル気ありますw」 と言っただけで採用通知来たのかもしらんが
氷河期は禅問答のようなことまで聞かれたぞ。



776 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 16:31:50.69 ID:xOxYXr2R
>>775
バブル世代は今会社辞めると漏れなく体験できるなw

777 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 16:32:07.62 ID:wwNS5nt7
>>769
お前の知らないところでやってるよww

778 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 16:45:23.56 ID:4XT1FIjg
>>775
ああいうのも、単にふるい落とすためだけの質問で、別に世界の経済動向
言えるからって仕事と何の関係もないんだけどね。

779 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 19:53:11.34 ID:GPuho2GJ
>>775
>「ヤル気ありますw」 と言っただけで・・・
それすら言っとらんw
名前書いたら「来て貰えますか?」と聞かれて、「はい」って答えたら、
その時点で採用決定だった。

バブルをなめるなw
お前等の想像以上に甘々だったぞ

配属後は毎日シゴかれたが


780 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 20:05:15.34 ID:uuldFiwO
>>779
バブル期に大量に雇用した人材が、バブル後の足かせとなっている=日銀前副総裁

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0109&f=business_0109_003.shtml

781 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 20:09:05.77 ID:1wsYHdat
外人から見たら、同じスーツを着て就活してる光景はキモいらしいよ。

782 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 20:23:23.80 ID:HJsFQ5VT
>>780
だからこそ、TPPで解雇規制を撤廃するべきなんだよ。
事実上の日本式正社員制度の廃止だ。

783 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 20:39:11.16 ID:98OFxW+D
正社員の解雇規制について、どうよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1322260751/

784 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 20:39:46.17 ID:98OFxW+D
正社員解雇規制緩和
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1292643182/

785 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 20:40:04.42 ID:98OFxW+D
ついに自民党が解雇規制緩和をマニフェストに明記
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1277086834/

786 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 20:45:15.86 ID:98OFxW+D
労働ビッグバン

労働ビッグバン(ろうどうびっぐばん)とは、安倍晋三内閣において提唱された、労働市場改革の総称である。
改革の骨子は以下のようなものである。

・ニートやフリーターの戦力化
・女性や高齢者の就業率向上
・正規雇用と非正規雇用の区別の撤廃
・非正規雇用に対する保険、年金の付与
・ 「同一労働同一労働条件」の法制化
・ホワイトカラー・エグゼンプションの導入
・ワーク・ライフ・バランスの実現
・最低賃金の引き上げ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%B4%E5%83%8D%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%B0%E3%83%90%E3%83%B3

787 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 21:18:19.98 ID:QFD2sZaE
就職関係で一儲け企んでいる企業があるからな


788 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 21:41:48.85 ID:htsHh2bn
退職金制度をやめようよ。

789 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 21:47:28.24 ID:GPuho2GJ
解雇規制が緩和なんぞされたらタマランなぁ・・・

過去に2回も潰れて、すでにお荷物以上の何者でもない自分なんか、
真っ先に解雇の対象だw
潰れると転職先も無いんだよー

790 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 21:55:53.37 ID:HJsFQ5VT
>>789
そうやって二言目には『俺の生活』か。

本物のクズだな。【人類文明】はどうなる?
人類文明にとって自分が不必要な人間になったのなら素直に退くのが【人間】というものだろ。

最近の日本人は犬畜生か、家畜レベルの奴ばかりだ。

791 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 21:58:08.80 ID:8iMrwktg
皆がマナー教室、就活セミナーとかを利用するから、皆が同じようになるのは当然。

792 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 22:02:27.25 ID:uDEhbHYH
解雇要件を緩和するのは別に構わんよ
ただ、「緩和」が「自由化」とならないための強力な歯止めや、
解雇を躊躇するような一定のペナルティ、サビ残の徹底した取り締まり、
残業の常態化を防いで「労働力を確保したいなら人を雇え」という風にするなどの
同時に議論するべきことが全く放置されてるから、単に解雇の緩和と言われても・・・

793 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 22:15:54.54 ID:uuldFiwO
解雇規制緩和がされれば日本は住みやすい世の中になるよ。解雇されやすい
国では年齢制限とか差別は厳しくない。例えばアメリカとかシンガポール。
解雇規制が緩い国では年齢制限、転職回数などを厳しくすると、有効に使われない
人材が外部に溜まってしまい、人材を有効利用できない。つまり解雇しやすい
国で、雇われにくい状態だと失業率が上昇してしまう。いまは人事は解雇しに
くいから、悠長に年齢制限、転職回数などで差別をしてるに過ぎない。

794 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 22:21:56.73 ID:HJsFQ5VT
そもそも、解雇規制なんてあって嬉しいのは
>>798のような社会主義者のクズだけだよ。

クビにされたら益々発奮するのが当たり前の男というものだ。
この手のヴァカは根性もないくせにスケベ心丸出しで損得勘定を語る。

ゆとり世代もそうだが、日本が駄目になった理由が良く分かるよ。

795 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 22:32:08.87 ID:uuldFiwO
解雇されやすければ、差別する方も自分が解雇されたときの事を考えて、
年齢などに対して、寛容になるはずだよ。今は差別するほうが余裕があるので
駄目なんだよ。

796 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 22:33:02.57 ID:g+tGdrKb
>>794 実はオレ全能の神なんだが、
興奮しやすい人間というのは二酸化炭素排出量が大きくて困っている。
まずオマエからしんで良いぞ

797 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 22:38:29.81 ID:uDEhbHYH
年齢制限に関しては、アメリカみたいな国でも法的規制がかかってるくらいだから、
性善説に任せてもきっとうまくいかないと思われ

798 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 22:40:01.73 ID:amL3FK3u
雇用の流動化は絶対必要だべ

799 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 22:47:03.23 ID:HJsFQ5VT
>>796
興奮しているように見えるかも知れないが、俺は常にこんなもんだ。
過酷な修行によって平常心を保ったままスーパーサイヤ人の状態でいられる。

800 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 22:55:02.93 ID:flDFNNQ9
親が経営者だが本当に駄目な奴以外は仕事させないとわからんって言ってた
実際に仕事させてみてダメだったら自分から辞めていくから問題無いそうだ

体育会系を欲しがるのは根性あって素直だからすぐ伸びるんだそうな

801 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 22:55:52.03 ID:g+tGdrKb
おまえたち人間が俗称として私を神と呼ぶのだが、
鳥山明原作のマンガネタを例えに持ち出す辺りが、所詮こざかしい人間の
限界よのぉ。

まぁ生かしておいてやるが、まずチンポを切り取り明日からは
ニューハーフとして生きるがよい。

802 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 22:59:02.46 ID:zRrqxgqO
実際のところ、法的には解雇規制はそれほどきつくないからな。
ただ、有名企業は裁判で揉めるの嫌うし、新卒も集めにくくなるからやらないだけ。
中小はバンバン切るよ。

規制というより、慣行に近い。

803 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 23:00:26.81 ID:LsSJxd8s
>>シューカツ生
ビールかw

804 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 23:11:08.43 ID:/b+8bdUI
> そういえばみんな同じ服なんだよね、就活生って。
全然ちげーよ
スーツの生地も違えば
柄も色も全然違う
記事にあるように
> (スーツは)黒・紺・グレーのような落ち着いた色のものが一般的
は常識だがその中で同じスーツなんてほとんどないんだぞ
シャツも真っ白なだけじゃなく
もちろん形は皆違うし
薄い柄やちょっとした模様やストライプもある
もちろんのことネクタイも違う

ネットで社員見たり社風意識して選ぶ苦労があるんだぞ

805 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 01:19:39.08 ID:1p2FA7s2
キーワード:あきまん


抽出レス数:0

806 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 02:03:53.74 ID:OYZRupxA
円高恐慌 白川恐慌

807 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 02:26:11.91 ID:u4EbwjwZ
>>802
逆だよ。法的にキツイし、本気で裁判されたら企業側は大抵負ける。
ただ会社自体ゴミみたいな中小相手に裁判起こして、もし勝ったとしても
何の得もないから誰もやらないというだけ。
それを知ってるから中小はバンバン人を切るが、別にそれは法が緩いからじゃない。

一方、大企業の社員なら裁判で勝った時のメリットがでかいから、実際に裁判も
起きやすく、故に大企業は法と判例に従って社員を簡単には解雇しない。

808 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 02:55:08.20 ID:uFU7fke+
多様性に乏しいクローンのような組織は、
環境の変化に耐えられず衰亡するという生物学の基本も知らんのかね、
日本の一流企業は。

だから業績が傾いてるんだろ。

809 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 03:31:51.17 ID:1Ucc3mcw
こうなったらスーツは裏地で勝負だろ
粋な刺繍を入れてさり気なくアピールしてみな
ビーバップ世代にはバカ受けだから

810 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 04:10:41.45 ID:coHsSK2T
とはいえ、一時期学校名伏せて採用してたソニーも意味なしとして結局指定校制度っぽいのにもどしたしなぁ。

811 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 04:43:12.06 ID:HYobyMB5
だいたい日本のサラリーマン自体が外国から見たら制服着てるかのように同じに見えてるだろ、
西洋映画で出て来る日本人ってみんな同じ、
個性がない国民、それこそが日本人

812 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 04:56:03.63 ID:G+NSZjV0
じゃあ何で面接するんだボケ。
もう、企業の言ってることとやってることが矛盾しすぎなんだよ。
面接の服装?スーツに決まってるじゃねぇかバカ。
自分の人生そんなギャンブルできるかクソ野郎。
どこだっていい。潜り込めればいいんだよ。
そのためにゃ嘘もつくし、芝居もする。
当たり前だバカ。

813 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 07:23:57.70 ID:6+HuhQQ0
>>810
ソニーあほだな。
意味あるに決まってんじゃん

814 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 07:46:20.53 ID:dji07D9e
解雇規制とシューカツはつながってるんだなぁ

とりあえず雇ってみてダメだったら解雇すればいい
できないからハードルが高くなるんだなぁ

815 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 07:53:20.90 ID:dji07D9e
何したって入る前にわかるわけないじゃん
解雇規制はなくしたほうが双方のためである

816 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 07:54:39.47 ID:JzBu+iXY
2013年度新卒者、“ ソー活 ”対応でFacebook利用者が昨年度から29%増

http://www.venturenow.jp/news/2011/11/30/1929_016394.html

Facebookリクルーティングアプリ『Jinz』中途採用にも対応
http://japan.cnet.com/release/30011359/

817 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 07:56:43.58 ID:DYo3dRH2
橘玲先生の本に1989年と2010年のJALの入社式における新入社員の
服装の変化が書かれてあって、バブルのころの華やかさと現代の画一化
されたリクルートスーツの対比が鮮やかすぎてワロタww現代の若者は
ますますどつぼにはまってるなw

818 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 07:58:52.61 ID:JzBu+iXY
Twitter→Facebook→…次はLinkedInだ! ついに日本語版対応!『LinkedInをビジネスに使う本』が発売
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000012.000003701.html


9兆円の市場!?人材サービス産業が取り組む5つのテーマとソーシャルリクルーティングの可能性
http://www.advertimes.com/adobata/article/3674/www.social-recruiting.jp/archives/5101/

アイレップ、LinkedIn広告の出稿支援サービス
http://markezine.jp/article/detail/14773

819 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 08:00:16.06 ID:JzBu+iXY
報告書では、2020 年の労働市場では、就業者の年齢構成が大きく変化し、
45 歳以上の就業者が過半数を占めると予測しています。また、年齢が上がる
に連れて再就職が決まるまでの期間が長くなることを指摘しています。

今後、中高年の転職市場がより厳しくなると考えられます。ソーシャル
リクルーティングでは、個人がこれまで築いてきたプロフェッショナル
ネットーワークを活用した転職活動および人材探しを後押しします。
http://www.advertimes.com/adobata/article/3674/www.social-recruiting.jp/archives/5101/

820 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 08:01:11.93 ID:JzBu+iXY
9兆円の市場!?ソーシャルリクルーティングの可能性と、その重責。【池見幸浩】

http://techwave.jp/archives/51716296.html

821 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 08:04:10.12 ID:JzBu+iXY
世界最大のビジネス特化型ソーシャルネットワーキングサービス「LinkedIn」(リンクトイン)の可能性 第64回オンラインビジネスセミナーは2012年1月16日開催!


2003年に設立された「LinkedIn」は,現在200カ国11言語でサービスを提供,
1億2000万人以上のユーザーを抱えています。2011年5月にはニューヨーク
証券取引所に株式公開をし,2011年10月には日本語でのサービスを提供開始
しました。

あらゆる人と深い関係になるというのではなく,ビジネスや自分の専門分野
での交流に限定することで,プロフェッショナルな情報とネットワーク
づくりを支援する「LinkedIn」。職歴や経歴,またそれぞれの職場での
人間関係が一覧できる「LinkedIn」には,プロフィールに偽りがないと
いうことを意味します。さらに,人物の推薦状機能も付いており,人材の
流動化の波が押し寄せる日本においても,普及,活用されることが期待
できます。

http://gihyo.jp/ad/pr/2011/NRR201192571

822 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 08:18:23.82 ID:JzBu+iXY
日本企業の300社以上が導入するソーシャルリクルーティングとは?
マーケティングの変化が、新卒採用にも波及

http://markezine.jp/article/detail/14650

ソーシャルリクルーティングが「流行(はやり)からスタンダード」へ。普及への着実な胎動
2011年10月20日、アメリカで人材業界に大きな影響を与えるニュースがリリースされました。
▼[速報]10月20日、アメリカ労働省とFacebookのパートナーシップが発表されました
http://www.social-recruiting.jp/archives/3874

http://www.advertimes.com/adobata/article/3352/www.social-recruiting.jp/archives/4623/

ソーシャルリクルーティング入門の書籍 発売 〜なぜ「Facebook」で優秀な人材が採用できるのか?〜
http://mainichi.jp/select/biz/prtimes_release/archive/2011/11/28/000000002.000004351.html

823 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 08:25:56.57 ID:guW+KTsY
スーツ以外の姿で行ったら社会常識が無いって事で落とされるからだろ

824 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 08:29:13.07 ID:j3qBxERp
(日本は確実にもうおしまいだぜ。)

韓国の男は全員が勇敢な戦士です。(韓国の男は全員が勇敢な坂本竜馬だ)

愛国教育の徹底で国の為に、喜んで命を捨てて戦うことが出来る世界最強の英雄であり戦士たちだ。
徴兵制度で韓国男子全員が自動小銃やミサイル操作以外に、ナイフやテコンドーだけで人を殺せる無慈悲なインテリスナイパーだ。
国の為に役立つ男になろうと日々努力するため、全員が英語やフランス語などが話せるインテリで、ケンブリッジやオックスフォードでも人気者だ。
女達や子供達や体の不自由なお年寄りたちを守るためなら、ニッコリ笑って命を投げ出せる本当のサムライ達であり正義の味方だ。
韓国の男達こそ文武両道の勇者達で、現代の坂本竜馬や西郷隆盛や高杉晋作達だ。
武士道やサムライ精神は日本では死滅したが、韓国の男達にこそ立派に引き継がれたのである。(司馬遼太郎 談)
韓国の男達こそ命知らずの武士でありサムライである、日本の男達は哀れなホモでありオカマでありもうすぐ朝鮮人の奴隷だ。

日本の男は全員が惨めなオカマです。

日教組の反日左翼教育の徹底で、戦争になったら進んで奴隷になる世界最弱のオナニー狂いのホモ。(爆笑)
ジェンダーフリー教育でオカマ化されて、戦争になったら自分からケツの穴を差し出して、カマを掘られてヒイヒイいきまくる変態だ。(爆笑)
日教組の日本人愚民化政策により、英語がしゃべれないボルネオの土人並の学力しかない無気力な馬鹿。(大爆笑)
サムライ達が作った過去の栄光にしがみつき、今ではオカマしかいないのに勇敢な戦士である韓国人を見下している馬鹿。(大爆笑)
マツコデラックスやミッツマングローブやイッコーなどのオカマしか出てこない、目も当てられない惨めな国に住んでる馬鹿。(ドンダケーッ)
国の為に努力しなさいってのはタブーで、あなたの夢を実現するために青い鳥をいつまでも追いかけなさいと日教組に教育され、
大人になって青い鳥が見つからずニートになって引きこもるか、首をくくって自殺するしか道がない反日左翼教育の哀れな被害者達。(大爆笑)

(世界中の人々に拡散して笑ってやってください)
(韓国のマスメディアの皆さんも、世界一ブザマな日本の男達を遠慮なく笑ってやってください)




825 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 08:51:04.29 ID:DYo3dRH2
>>272
ネトゲだとむしろ現実が超絶不況のときがかきいれどきのような気がするがw

826 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 09:00:53.07 ID:DYo3dRH2
>>824
朝鮮人ならにっこり笑って自国民をレイプしそうだがなw

827 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 09:30:16.14 ID:nWm9vI/F
本当にゆとり世代は馬鹿なのか?
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1323002182/

828 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 09:47:14.99 ID:JzBu+iXY
諸悪の根元は、解雇規制にある。

昭和50年。最高裁判所は、「使用者の解雇権の行使も、それが客観的に合理的な理由を欠き社会通念上相当として是認することができない場合には、
権利の濫用として無効になると解するのが相当である。」とした。これは、近年、労働契約法に取り入れられて立法化されたが、
この解雇権濫用法理によって、実務上、会社は、とにかく解雇ができない。絶対できないということもないのだが、かなり難しい。
私たちも、会社側の相談を受ける場合、解雇しても裁判では相当な確率で負けちゃうことを説明して、解雇以外の方策を採るようにお願いすることが多い。
会社としては、解雇できないとなると、正社員を雇えないということになり、雇用調整のため、契約社員や派遣やアルバイトを活用することになる。
結果、ハイリターンを得られる正社員の地位は安泰で、それに対し、ローリターンの非正規雇用者は雇用の調整弁として、吹けば飛ぶような立場にならざるを得ない。

ローリスク・ハイリターンの悦楽 宮本督弁護士
http://www.nakashimalaw.com/essay/miyamoto/0912.html

829 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 09:47:37.13 ID:JzBu+iXY
古賀茂明『官僚の責任』(PHP新書)

●赤字の零細農家の保護をやめて農業を集約化
●正規雇用者の解雇についての厳しすぎる規制をなくす
●年金の支給開始年齢を80歳くらいまで一気に上げる


830 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 09:48:50.93 ID:JzBu+iXY
@Kenji_Nakanishi
中西けんじ 参議院議員
重要なポイントだと思い、お話ししました。
RT @arainoo: 本日のシンポジウム参加者です。中西さんの仰っていた、
「労働法制の柔軟化」=解雇規制の緩和は非常に重要な点と考えます。
これが実現すれば、企業はもっと積極的に採用を増やすはず、というのが企業の人事担当者の実感です。
http://twitter.com/Kenji_Nakanishi/status/140209975308976129


831 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 09:51:19.51 ID:JzBu+iXY
待遇を悪化させても転職しない日本の労働者は、中国人の目にも奇異に映るようだ。
中村修二氏は、日本で起業した中国人の経営者の話をこう紹介している。

  彼が言うわけですよ、日本で会社を経営するのは楽ですよと。
  業績が悪くなったら給料を減らせばよい。また悪くなったらさらに削る。
  こうしてどんどん給料を減らしていっても、社員はほとんど会社を辞めない。
  こんなに会社経営が楽な国はないって。中国で同じことをやったら、社員はあっという間に霧散して一人もいなくなる。
  米国だって同じ。だから、経営者は第一に社員の処遇を考えなければならない。処遇の改悪はぜったいにできないから、
  本業で業績を上げることを真剣に考え、取り組まざるを得ないわけです[だから技術者は報われない:ITpro]

中村修二氏が主張するように、労働者たちが経営者に対して「待遇を改善しないと他の会社に行くぞ」と脅すことができるようにならない限り、
労働者の待遇はいつまでたっても良くならないだろう。にもかかわらず、日本の労働者は、なぜその手段に訴えないのか。
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/labor_conditions.html


832 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 09:51:24.49 ID:k0AEXcta
で個性をだすと礼儀がなってないて叩くのがマスコミ

833 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 09:54:54.46 ID:CcX8TVQ3
中小にはシューカツとか関係ないし
大企業と学生がギーギー言い合ってりゃいい

834 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 10:22:14.73 ID:0JdBxL0L
>>831
・どっちを向いてもブラックばかり。いい環境どころか、合法な環境を探すことすら難しい
・転職回数がマイナス査定となる就職慣行
・セーフティネットがいきなりナマポ。間が無いか、あるいは機能していない
・後ろ盾となるべき労組が無力、御用組合、政治団体のいずれかで労組として機能していない

結局、違法行為が野放しなのと、まともな労組が無いことがガンな気がする
基本的には解雇規制緩和は賛成なのだけれど、今のまま緩和しちゃ駄目だろうと思われる

835 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 10:26:05.32 ID:GOr6IAw+
アカばかりだな

836 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 13:12:26.00 ID:JleSL/Tk
>>790

その「俺の生活」の積み重ねが人類文明だよ

絶対引かない連中が文明を築いてきた

837 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 14:16:14.59 ID:6+HuhQQ0
韓国にやられてる家電メーカーとかアホとしか思えない
経営者がよほど無能としか思えない
何故売れる商品が作れない?
ナンセンスもいいとこ。

838 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 14:36:40.70 ID:cu1SATkU
茅ヶ崎に プリズン3。加嶋、播磨、五十鈴が無償で建設。セメントは同じく無償で三ツ石。ベッドとトイレは大山、毛布は金牟が提供する。ダム方式のマッチ箱の様な刑務所三棟が南北に縦に並ぶ。風水の封印か。

839 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 14:53:05.31 ID:kpkAMQEj
(´・ω・`)個性的なことを言うと、それを理由に落とすくせにね。
(´・ω・`)何々みたいなことで良い、と言ってもそれがないから捏造しかない。
(´・ω・`)アルバイトやサークルの話ばかりだと言っても、無難なのはそれしかない。

840 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 14:53:50.56 ID:kpkAMQEj
(´・ω・`)口先だけの平気で嘘を言う人達を優秀だと判断する日本企業なんか全て潰れてしまえば良い。

841 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 14:56:12.08 ID:JzBu+iXY
人材紹介会社を使わないトレンド

So you think you can hire? Direct hiring v recruitment agency

The debate on direct hiring strategies versus recruitment agency
has simmered on for years. Today as businesses continue to take a
long hard look at their bottom line there’s been a definite trend
towards cutting out the middle man and hiring direct.

http://www.hrmagazine.co.uk/hro/features/1020495/so-hire-direct-hiring-recruitment-agency

842 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 14:57:00.87 ID:RVCUn4L5
>>1のポスターは「どんな個性を持っていても日本の企業が関われば無個性にされる」という当てつけですよホッホッホッ

843 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 15:01:30.60 ID:u4EbwjwZ
もう学力テストと性格診断と履歴書だけで、就活の際の個別面接禁止にすればいいんだよ。
お互い時間と労力の節約になるし、結果的にはそれでも今と大して変わらないと思う。

844 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 15:30:23.48 ID:kpkAMQEj
(´・ω・`)志望動機とか自己アピールで捏造したことを言わせなければ良いです。
(´・ω・`)本音の内容を言うと落とすのを止めましょう。

845 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/12/05(月) 15:33:24.94 ID:XIZZpT5e
スーツ(背広)は昔、寝間着・部屋着・レージャー用の着物だったのを
知っているかい?

19世紀末から20世紀の初頭にかけてアメリカのビジネスマンがビジネスウェアとして着用し始め、
その後世界的に普及したらしい。



846 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 16:22:25.84 ID:OKbDgYSF
別にスーツだったらグレーでもストライプでも問題ないのに、なんで全員濃紺なんだろ?
90年代くらいはまだ色んなスーツで就活してたけどなぁ。

まあ企業が従順な優等生タイプを好んでるんだろ、管理しやすいから。
実際企業に長く勤めてる人って従順で大人しい人ばかりだ、そんなんばかり残るから会社そのものが大人しくなるけどね。

847 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 16:48:15.18 ID:A2dtoFLh
この広告にケチつけてるバカってなんなの?
カコイイ男がやってたら自分がイケメンだと思い込むバカなんだろうなww

848 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 16:54:31.65 ID:JzBu+iXY
人材紹介会社は将来的にはなくなると思うけどね

Agencies Will Disappear
http://www.mtselect.co.uk/mtselect/TopicArticleDetail.asp?Article=192

How much does recruitment cost these days, or will we see Agencies disappear over the next 10 years
http://www.linkedin.com/answers/hiring-human-resources/staffing-recruiting/HRH_SFF/648665-5998907




849 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:07:50.77 ID:5P7wDB2O
日本のサラリーマンは「クローン人間」か(フィナンシャル・タイムズ)

850 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 19:24:46.14 ID:TDLoqoQb
ジジババを殺せ

851 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 19:36:11.78 ID:JzBu+iXY
ヘイズ、適性検査に関するコメントを発表
http://japan.cnet.com/release/30011756/

852 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 20:22:32.11 ID:dji07D9e
まず前提知識として安倍政権が公務員改革とセットでホワイトカラーエグゼンプション、正社員解雇規制緩和をやろうとしたということを知っておく必要がある。
これこそが本当の改革になるはずだった。
しかしまさに2007年参院選で民主党が勝って以来すべての改革が止まってしまったんだよ。

安倍政権が異常にバッシングされたのはマスコミの社員がホワイトカラーの正社員だから。

853 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 20:23:07.80 ID:9ODSzAeS
>>837
じゃぁ優秀なオマエが家電メーカに新製品企画のアドバイスしてやれよw


854 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 20:25:41.44 ID:dji07D9e
民主党政権が終わったら解雇規制は緩和される。
自民党とみんなの党がマニフェストに書いてるから。

労働ビッグバン

労働ビッグバン(ろうどうびっぐばん)とは、安倍晋三内閣において提唱された、労働市場改革の総称である。
改革の骨子は以下のようなものである。

・ニートやフリーターの戦力化
・女性や高齢者の就業率向上
・正規雇用と非正規雇用の区別の撤廃
・非正規雇用に対する保険、年金の付与
・ 「同一労働同一労働条件」の法制化
・ホワイトカラー・エグゼンプションの導入
・ワーク・ライフ・バランスの実現
・最低賃金の引き上げ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%B4%E5%83%8D%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%B0%E3%83%90%E3%83%B3

855 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 20:43:33.83 ID:QP2mM9Cy
関税撤廃して企業の利益が上がるのは、わかる。
平均で5%?10%な
100億円の利益が101億円になったところで
そんなに嬉しいもんか?
他になんかあるんだろ?

関税撤廃して消費税10%になった方が怖い
3000万の家をかったら、消費税300万だぞ
誰が買うか ボケー

中間層が豊かになるわけもない

856 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 20:49:57.55 ID:QP2mM9Cy
まちがえた
100億円の利益が105億?110億になったところで



857 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 21:37:39.00 ID:OMiiF1tr
>>846
イザとなりゃ喪服に出来るからじゃね?

858 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 21:49:42.67 ID:9ODSzAeS
成人式に使えて
リクルートでも問題なく
卒論発表会でもOKで
喪章をはめたら喪服代わりになる

ときたら、まず無地の紺かダークグレーのスーツになるだろな

金に余裕があれば何着も買えるけど

859 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 22:55:58.57 ID:JzBu+iXY
On the job: LinkedIn is now a necessary career tool

http://www.coloradoan.com/article/20111204/COLUMNISTS12/112040315

860 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 23:00:03.58 ID:JzBu+iXY
「プロフェッショナルの世界を変える」──LinkedIn、日本上陸米国
ではビジネスパーソンのインフラに成長したLinkedInが日本に上陸。
日本でも「プロフェッショナルの世界を変える」ことはできるか。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1110/20/news124.html

861 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 23:04:26.56 ID:JzBu+iXY
Linked in×採用活動 勉強会資料


http://www.slideshare.net/HirofumiKasuga/linked-in-8933743

862 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 23:05:05.72 ID:s3Gq+VUd
t

863 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 09:23:49.31 ID:v/kmuv5y
服装は別に一緒でいいよ。
服装で個性だそうとするなんて、DQNネームつける親と変わらん。

864 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 09:27:32.06 ID:Hl1tyHat
混戦模様の就活、採用側ポイントはやっぱり「見た目」が9割……THE SUIT COMPANY調べ

2011年11月29日(火) 16時46分

http://www.rbbtoday.com/article/2011/11/29/83469.html

865 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 09:31:57.10 ID:V36eLlgy
運動会で順位を付けず一緒に並んでゴールしてた世代だからなぁ。

866 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 09:38:00.44 ID:+szxvZLN
たかが就職活動だけで人格や人の有り様云を書くなよ。
そういうふうなのを望んだのは企業の人事だろうが。
就職がきまるために人事の要望にあわせているだけで、別にクローン人間みたいな人間になんかだれもなつるもりねえよw









867 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 09:58:46.39 ID:C938a2FT
12卒だとけど服装に個性出しても学生側にはメリットがほぼないんだよ
10人いたら8人は気にしないとして2人が気にしたら面接1社毎に3回以上やるからそれだけで落ちる理由になりかねない
アパレルとか一部を除いたらプラスになることは考えにくいこともあって、リクスー以外着ることは学生にとって大きなリスクになるしそんな理由で落とされたしょーもないだろ

868 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 10:03:49.77 ID:7jSGycU4
どう考えても企業が今までそういう人材を求めてきたからです

869 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 10:08:44.58 ID:4EIZVK/z
つーか、公務員になれなかった時点で既に負け組じゃん

870 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 10:34:47.04 ID:aU2PzMDp
>>869
公務員が勝ち組の時代は終わりました。

871 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 11:27:35.34 ID:4yjccwfd
そういう場でラフな格好で行けるわけないでしょ
服装だけに”自分の身の丈”はよくってますからっ! ナンチテ

872 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 11:32:11.66 ID:Hl1tyHat
IQが低い奴は、文章の趣旨さえ掴めないんだなw
スーツ対ラフな格好という話ではないんだがw

873 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 11:41:34.42 ID:M/21416T
節電中のためクールビズできてくださいと言われてクールビズで行ったらすごい浮いたな
今となってもどっちがよかったのかよくわからない

874 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 11:44:50.51 ID:YY1eW5I2
かばんにネクタイをしまっておけばよかったな

875 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 16:15:57.97 ID:eNMJC3qD
出産しても育児をしながら楽に共稼ぎを続けたい。ワークライフバランス重視がトレンド。

876 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 18:00:53.06 ID:XPxTIC7u
今の会社にいると今すぐにでもやめて欲しい人間が山ほどいるわ
こいつらがのさばっているせいで新卒学生が採れないんだよなぁ

正直同情する。
こんな日本になってしまったことに・・・・

877 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 18:34:54.99 ID:TjBbqZT/
だいたい、面接官の好み、気分しだいだしなぁ〜・・・
運もあるよ。

878 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 22:40:59.65 ID:Lv5b9skS
>>877
特定の学生に内定が集中するのは何故だろう?

879 :名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 00:03:18.76 ID:8ld9cd7w
米国発 留学生の就職活動事情 世界中でグローバル人材を求める日本企業

WEDGE 12月6日(火)15時34分配信

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111206-00000304-wedge-bus_all

880 :名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 00:22:51.85 ID:O0wMdSjc
>>878
特定の、面接官受けするタイプってのが居るんだろ。
そういう人材が、そのまま実際に仕事で成果出したとは聞かないけどな。

881 :名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 01:20:47.75 ID:nAocgf2k
>>879
日本企業は未だに人材がその辺に落っこちてると思ってんだな、日本だろうが外国人だろうが簡単に人材が手に入るわけねーだろうが。
日本人ですら満足に教育できないのに外国人なんかどう扱うんだよ。

面接官の教育から始めないと人材の画一化が進む一方なんじゃねえの?
優等生タイプばかり採用されるから皆優等生を装うんだよ。

882 :名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 02:46:22.27 ID:KDglOkeb
LinkedInで何が起きるか見守りたい

883 :名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 02:57:48.28 ID:Btm8yCY7
昔っから就職時期にはみんな同じ格好してただろ。
つうか、学生服当たり前にある国でリクルートスーツが同じなのはおかしいって言われても困るだろ。

884 :名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 03:47:44.28 ID:mGe9ouzm
未だにスーツ着るのにもたつく俺は勝ち組。

885 :名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 04:22:39.96 ID:zVsIiJD8
>>879
これ一回だけ行ったけどアホくさくて、どこにもレジュメださなかったわ。マスター終わる三ヶ月前にネットで日本語必要な技術系の仕事探して一ヶ月ぐらいですぐみつかった。今は普通にH1ビザ取ってアメリカで働いてる。理系最強っすわ。

886 :名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 05:29:52.10 ID:4bzjK+qf
>>880
確かにあんま聞かないよな
むしろすぐ辞めたとか良く聞くわ
何でだろ

887 :名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 09:09:58.11 ID:8ld9cd7w
日本の醜いのは保護されている側が、保護されていない側を差別するという
構図だな。解雇規制を緩和して、保護されている側が保護されていない側
を差別するという事をなくさないと。年齢差別なんて、保護されているから
35歳を超えると差別なんていうあほなことが出来るのであって、保護されていなけれ
ばとても出来ない事だぞ。

888 :名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 14:38:42.42 ID:LK6A1L9b
で、散々こんなこと言っといて、他と違う服装をすると落とす、と。

889 :名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 14:40:46.50 ID:LK6A1L9b
日本の企業の人事ってクズすぎるんだよ。
日本の場合は、有能な人間はみな現場へ行き、現場で使えないヤツが
人事へ回されるからね。


890 :名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 14:42:06.62 ID:LK6A1L9b
大体、就職の面接で血液型聞くようなクルクルパーが何を言ったところで
説得力ない。

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