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【悪徳商法】ねずみ講「年金たまご」会員の96%が元本割れ [11/11/30]

1 :本多工務店φ ★:2011/12/01(木) 00:10:43.89 ID:???
健康食品販売会社「ライフ・アップ」(東京・墨田)が「年金たまご」などと称してねずみ講を運営していた事件で、
約5万人の会員のうち96%の会員が支払額以下の配当しか受けられず、損失を被っていたことが30日、捜査関係者への取材で分かった。
同社が集めた資金約110億円のうち配当に回ったのは約72億円にとどまっていたという。

警視庁生活経済課は、元社長の田沢吉美容疑者(74)=無限連鎖講防止法違反容疑で逮捕=がねずみ講により5億円超の収入を得たとみて、資金の流れを詳しく調べる。

捜査関係者によると、田沢容疑者は2006年10月の自身の誕生日に「年金たまご」のオープンイベントを開催し、知人ら約100人を集めて会員に登録。
その後、勧誘活動を本格化した。

勧誘では、「たまご」と呼ばれる会員になって健康食品を毎月1万3500円分購入すれば、
「積立年金型ボーナス」が3カ月ごとに増額していき、1年後には累計約19万円、2年後には同約340万円が受け取れるなどと説明していた。

先行会員へのボーナスは後続会員が支払う金が回る仕組みだったが、会員拡大は徐々に行き詰まり、07年夏ごろにはボーナスの支払いが滞るようになった。

最終的に、ピラミッド型組織の上部に位置する約4%の会員は支払った以上のボーナスを受け取って利益を得たものの、
大半の会員は支払総額を下回るボーナスしか得られなかったという。

ソース:日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819695E1E2E2E19E8DE1E2E3E3E0E2E3E39191E3E2E2E2

2 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 00:13:28.70 ID:HdextEsj
馬鹿は食い物にしてよし。

3 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 00:15:05.50 ID:KEw6myjG
国の年金も似たようなもんだろ

4 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 00:16:07.84 ID:tSBUZDdi
アムエイのうほうが儲かるぞ

5 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 00:16:44.33 ID:VpWiW8M/
なぜか円天を思い出した

6 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 00:17:41.69 ID:JVEs45iM
>>3
確かに違いが分からんな。
人口減少まで、そっくりだ。

7 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 00:17:43.11 ID:h5jjEWjb
パイパンむきたまご

8 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 00:17:51.42 ID:fE++LhM0
トンキン
は架空請求と詐欺の巣窟

9 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 00:18:35.38 ID:rg+LuKTM
えっぐいなあ

10 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 00:19:37.54 ID:LVXQ17nm
なぜアムエイはOKなのかさっぱりわからん。

11 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 00:19:47.59 ID:KjnA1C08
年金のモデルケースとして参考にしてみたらどうかね

12 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 00:21:22.65 ID:ym0ZNjFc
ねずみ講は最初に食いつかないと儲からん

13 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 00:22:08.35 ID:kmYKsL7W
消臭たまごを思い出した

14 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 00:22:53.64 ID:LzFib99B
山岡
このネットワークビジネスは出来損ないだ。食べられないよ。


15 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 00:25:46.57 ID:X+1lfulr
まあた在日か
皆殺しにしろよ

16 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 00:26:29.43 ID:PXuNzmPr
降込め鷺のひとつに
国民年金卵も似たようなもので掛捨てる奴が多いんじゃない


17 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 00:31:11.52 ID:CyD3pYrF
今の年金は貰うだけで利益出るだろ
どんだけ強欲な老人なんだよ
若者の年金保険料なんて還って来ない税金みたいなもんだぞ

18 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 00:31:46.60 ID:KWe7VuPF
死刑にしろ

19 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 00:34:12.51 ID:/Ad6yE2i
4%も勝てるとか宝くじより良いじゃん!

20 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 00:34:49.15 ID:w/3BU2ar
これ説明聞いた時点でねずみ講って分かるじゃん
自己責任だろ

21 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 00:42:20.36 ID:6dpe1Cni
またトンキンか

ホント、銭にしか興味がないんだなw

22 :にょろ〜ん♂:2011/12/01(木) 00:42:32.04 ID:lzs/L9kS
まぁ 経済も同じだけどなw

23 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 00:43:14.77 ID:++vsTFZh
>>3
スレタイ見てそう思ったわw

24 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 00:43:41.56 ID:iqwYZXmS
若い連中が年金制度はねずみ講と同じで、
一部の年寄りだけが利益を得てるって行政訴訟起こせばいいのに。

25 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 00:45:24.10 ID:L/vrzISH
こくみんねんきんはねずみこうとちがうんですか?

26 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 00:47:13.42 ID:Gss1ThVz
なんで毎月〜を購入すれば〜になるとかいうのを信じ込めるんだよ・・・


27 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 00:47:28.55 ID:Pbwc0p0W
人口ピラミッドが正常で、経済が健康的に成長してる場合なら
年金はねずみ講とは違うんじゃない

28 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 00:48:09.02 ID:gGvePFdH
国の年金も似たようなもんだから。

29 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 00:50:32.19 ID:B/2NGg4+
こんなアホな仕組みで5万人もだまくらかして110億円−72億=38億円も
ちょろまかせるなんて、世の中捨てたもんじゃないな。


30 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 00:51:38.64 ID:B/2NGg4+
>>27
>経済が健康的に成長してる場合なら

分かってないなぁ。。。
そもそも資本主義ってもん自体が巨大な(ry



31 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 00:54:39.06 ID:RCYC4SNX
アムウェイやニュースキンは良いマルチですか山岡さん

32 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 00:57:22.55 ID:GBkpbrNb
国もやってたことなのに変なの
ホントに変なんだねこの時代

33 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 00:57:40.36 ID:1lemk+Kk
これ、年金より良心的じゃね?
毎月1万3500円で夢みれるんだからw
年金とこのなんたらたまごってのだったら俺はこっち選ぶわw

34 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 00:58:31.35 ID:Gx0PfTiJ
ねずみ講=商品がない
マルチ=商品がある。
アムウェイが法律的にOKなのはこの違い。

35 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 00:59:19.06 ID:+ig0dPTK
詐欺師から見たらカモは汲めども尽きせぬものなりw

36 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 00:59:51.71 ID:Gx0PfTiJ
って思ったらこの年金たまごも商品はあるのね。
ようわからん。。。

37 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 01:00:31.86 ID:ZXk1IRxR
年金と同じ方法で運用して逮捕されたら笑うんだけどw

38 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 01:06:22.60 ID:eKqdNIgM
ねずみ講とマルチ商法は全く無関係な別物だぞ?
マルチ商法は会員に景品なり販促金なり出して販促させるだけ

ねずみ講はこのマルチ商法に偽装して運営されることがあるというだけ
下位会員からの上納金支払いを商品の代金であると偽装し、
上位会員の上納金受け取り時にはこれを販促金との名目で誤魔化す手口

このからくりを理解していないお馬鹿さんが必死にマルチ=ねずみ講と喚いている

39 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 01:06:35.14 ID:/Fd6ibc5
年金たまご (笑) とか
騙されるほうがアホ

40 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 01:07:49.27 ID:gTkmzm/m
5万人の会員ということは、ざっくり言って一人当たり22万円か。
他人の口座を通すことによって、資金洗浄したんじゃないか?
5万口座を調べるのは大変だからな。
マネーロンダリングの飽和攻撃方法とも言える気がする。

41 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 01:08:28.52 ID:JLoDS7E9
13500円*12か月 < 19万円+健康食品
健康食品がゴミだったとしても、破綻しているんだが。

42 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 01:09:19.99 ID:POQMMbsi
【原発事故】 東京電力、退職者の企業年金を最大4.25%引き下げ 原発事故の賠償を進めるため
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322296073/l50

43 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 01:10:46.18 ID:uTGI80Zt
こういうのに引っかかるカモには二種類居る

一つめは
本当に信じ切って加入するカモ

もう片方は

”コレは詐欺だな・・でも俺は賢いから騙されないぜ
他のアホな連中みたいにいつまでもダラダラ意地汚く儲けたりしない
ちょっと儲けたらすぐにやめて、
他のアホどもがカモにされてるうちに
オレだけは勝ち逃げしてやるぜ”

っていい気になって引っかかるカモ。

実は後者の方が圧倒的に多い。

44 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 01:12:03.01 ID:Gss1ThVz
100円振り込めばいい気分になれるねずみ講で1万人くらい会員つけば
いい稼ぎになるな

45 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 01:12:33.20 ID:+w40Cycn
>>34
じゃあ国がやってる年金システムの商品は……

46 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 01:13:03.32 ID:OpeHhSpT
>>34
年金は品物ないなぁ…
犯罪じゃん

47 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 01:15:24.72 ID:uQhgioyQ
5万人の4パーというと2000人も利益が出たのか。最初の知人100人は結構稼いだんだろうなあ。

48 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 01:20:35.93 ID:DiEn58WS
>【悪徳商法】「年金」の96%が元本割れ

厚生年金のことかと思ったw

49 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 01:21:01.25 ID:PbWvS8lS
こっちのたまごの方がええぞー

http://www.mukitamago.jp/

50 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 01:22:13.81 ID:YsyCoLd7
ねずみ講にしては良心的な配当結果じゃないかw

51 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 01:23:13.64 ID:ZxI47f1M
なんだ日本政府の話しか

52 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 01:25:03.76 ID:KAcvFzws
マルチ商法は、システムはねずみ講なのに胴元の会社ばかりが儲かり
会員はハイリスクローリターンというのがねずみ講と違うところ。
原始的なねずみ講なら、二人勧誘しただけで元が取れ、さらに寝てるだけで
元での数十〜数百倍の配当が期待できる。
ねずみ講のシステムは、ローリスクハイリターンなのが特徴。
具体的に説明すると、元手一万円のねずみ講なら、
二人勧誘したときに一人から5000円ずつ 計1万円もらい(これで元がとれる)、
残りの一万円を上部の会員に送るだけという単純なシステム。
会員が一週間以内に二人だけ勧誘するとしたら、二ヶ月後に128万円が送られてくる。

53 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 01:25:11.29 ID:qui9Obw5
オレンジ共済・円天・年金たまご


この3つ制覇した被害者はいるのかなw

54 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 01:28:45.80 ID:JLoDS7E9
いいこと考えた。名付けて「積み立てキャッシュバックシステム」
キャッシュバックをまとめて請求するほうが率がよいキャッシュバックシステム。
たとえば、1年分の料金に対してまとめて要求すると、1年分の10%をキャッシュバック。
2年分の料金なら、2年分の20%をキャッシュバック。.... 5年分の料金なら、5年分の50%をキャッシュバック。
欲まみれだから、販売開始から5年まではキャッシュバック申請はほとんどないはず。
キャッシュバック申請がちらほら出てきたら、計画的な経営破綻。もちろん、5割引でも儲けが出て、かつどんどん消費する商品で、ボロ儲け。

55 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 01:47:12.69 ID:ebE0DA/s
国民年金を参考にした「年金たまご」
国がやると合法
民間がやると違法

共通するのは、いずれ破たんすると言う事

56 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 02:11:06.35 ID:4rMLk4VA



日本政府 がやると なぜ 逮捕にならないんだ????

 日本政府の 国営ねずみ講は 強制加入だから もっと悪質だろ?

57 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 02:13:33.15 ID:EWB9G2Yh
>>56
税金で補填できるからだ

58 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 02:18:10.41 ID:L98+PM/b
この手の平和ぼけ詐欺に引っかかるのは豊かな証拠

59 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 02:20:02.17 ID:+w40Cycn
>>56
美味しいモンはぜーんぶ悪の親玉がもってくモンさ、
年金しかり、富くじしかり

60 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 02:31:21.08 ID:70EVJ4yR
今の日本社会をハイスピードで再現しただけやないか

61 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 02:40:00.67 ID:BhFco144
いつまでたってもバカは減らないんだな

62 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 02:47:26.42 ID:m8lyEz1F
騙されるほうも欲の皮が突っ張りすぎ

63 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 02:49:40.32 ID:IaADaqOF
AMWAYがこのスレを監視しています

64 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 02:53:25.42 ID:XWw9gpby
仕組みは更に邪悪でも官僚のたまごは合法

65 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 03:10:11.47 ID:zwfotFaC
アムエイでただでさえ少ない友達なくす

66 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 03:17:40.92 ID:b1kxfWP7
国の自転車操業年金制度もネズミ講と同じじゃないの?

67 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 03:52:27.69 ID:40jpAUXP
ところで、「年金はねずみ講そのもので違法」だって事で裁判所に訴えることはできないの?

68 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 04:28:09.06 ID:DyE1TLQL
金があまっているならば海外の資源に投資したほうがいい

69 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 05:03:47.86 ID:XKMnygxI
>>3



         『3が結論出した』



70 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 05:10:11.74 ID:GwZPiO72
さぁ、山岡はこの件について意見を言って欲しいな

71 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 05:11:31.51 ID:K52sVWeB
>>53

知り合いは2つ制覇したらしいw

72 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 05:14:40.48 ID:iyvkwr4F
こんなに金額が膨らむ前に警察は動けないの?
ネズミ講は明確に違法なんでしょ?
山岡が率いるマルチはグレーゾーンらしいが。

73 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 05:32:54.99 ID:3GHmF0X+
そもそも、ねずみ講はルートの方なら儲かるってのも間違いと言うか、罠だから
そもそも構造が分かってないアホより、判った気になって吸い取れらるやつの方が圧倒的に多い

74 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 05:33:58.93 ID:hY9JRCod
最初からねずみ講と解っててやるのがプロ

75 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 05:40:06.90 ID:K52sVWeB
>>74
最初からねずみ講と解ってて騙されるのが素人


76 :8月15日に生まれて@:2011/12/01(木) 06:05:17.55 ID:5KbrgZ2G
ネズミ購もマルチもてっぺんの詐欺師がガッツリGetする仕組みであって
【私も勝ち組に乗れるかも!】って馬鹿に依って成り立つ下衆の商売だから
こんなゼロサムゲームをやる奴はみんな屑と考えて良し!(´・_・`)

77 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 06:15:22.80 ID:zy/D1wA5
要は「金のなる木」か「地球の人口が無限」だったら大丈夫なんだよな。

78 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 06:23:19.75 ID:Hkn9JjAi
>>3
>>6
年金給付総額=掛け金総額+国庫負担額であれば継続性に問題は無い。

79 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 06:33:18.50 ID:wlfIgcNC
たまごだけに割れたってか

80 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 07:43:14.84 ID:P0bObDUv
通貨発行権と徴税権があればよかったのにね。

81 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 07:58:24.03 ID:fjITLq90

マルチ商法から献金の山岡消費者担当相「合法なものは合法。それぞれの使命感を持っておられる」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1315011596/

82 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 08:36:42.01 ID:xddmf3fP
国家によるネズミ講、それが年金。国営特有の非効率的なシステムや
寄生虫犯罪者の役人のミスで破綻しそうになっても、さらに別途で血税投入する
など、どんな最低の運用をしても大丈夫なような仕組みで、実に良くできています

83 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 08:36:51.04 ID:kKJw9Zy/
国は、「無限連鎖講の防止に関する法律」を作って、民間人がネズミ講をすることを禁止している。
この法律の第1条には、次のように書かれている。

  この法律は、無限連鎖講が、終局において破たんすべき性質のものであるのにかかわらず
  いたずらに関係者の射幸心をあおり、加入者の相当部分の者に経済的な損失を与えるに至るものであることにかんがみ、
  これに関与する行為を禁止するとともに、その防止に関する調査及び啓もう活動について規定を設けることにより、
  無限連鎖講がもたらす社会的な害悪を防止することを目的とする。[無限連鎖講の防止に関する法律]

厚労省の役人は、この条文をよく読んでみる必要がある。
賦課方式の公的年金が「終局において破たんすべき性質のものであるのにかかわらず」、
支払った保険料以上の過大な給付を約束して「いたずらに関係者の射幸心をあおり」、
戦前生まれの老人を除く「加入者の相当部分の者に経済的な損失を与えるに至るもの」ではないかと自問しながら。
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/welfare.html

84 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 08:46:04.06 ID:F5IudkBa
こーゆーのって手を変え品を変えで絶滅しないねぇ。引っ掛かる人も。


85 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 08:46:21.16 ID:VXMJowGn
この教祖は日本の年金制度の現在を俺たちに気づかせるためにやったのかもな

86 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 08:47:33.89 ID:oAwmQWQ2
山岡講か

87 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 09:00:09.52 ID:ERslNijU
本家も詐欺もつくづく馬鹿なシステムだなぁ

88 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 09:01:24.44 ID:bjyA9J6i
>>78
でもさでもさ、掛け金を負担するのも現役労働者で、
その国庫負担額を負担するのもやっぱり現役労働者で、
(税金から回るんだよね?本来なら他のサービスに回ったり、納税額がその分少なくても良いのに)

やっぱり、見た目をごまかしてる(掛け金を少なく見せてる)だけだと思うんだ。

89 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 09:12:31.98 ID:xddmf3fP
いっそ年金も民営化してはどうか?
同じネズミ講システムなら、国にやらせるより良心的な民間にやらせた方が
まだ、効率よく運用できるんじゃねえの。なんだってそうだろw

90 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 09:23:29.47 ID:8fo8WZaA
国の年金が最大のねずみ講というのは正解じゃないか。

91 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 09:32:26.23 ID:YEMvASPI
年金の構造そのものだな


92 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 09:43:23.24 ID:VNH+kn/X
なんでこんなになるまで放置してんの
被害が広がる前に逮捕しろよ

93 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 09:45:19.10 ID:B/HUUnGt
人口が無限に増加し続けることを見越した年金制度か…

94 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 09:57:01.32 ID:6AyYTj9w
本家の年金も元が取れなかった人ってどれくらい居るんだろうね

>>92
マルチは遺法じゃないって政治だし
害が明白に発生してからじゃないと動かないの

>>93
無限に成長し続けることを見越した制度である
でも将来的に経済縮小してくのを民主党政権はほぼ認めちゃってるからな……

95 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 09:59:44.57 ID:OpRk5xOi
こんなのに騙されるような奴は
情弱どころの騒ぎじゃないアタマヨワだな。
全く同情する気にならない。


96 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 11:13:52.47 ID:DIHLqsk5
お金の総量は一定なのだから
儲ける人と同じだけ、損する人が必要。

年金たまごも、年金制度も同じ

97 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 12:03:51.61 ID:5Gur6bh5
生命保険もこれに似てるよね
ほとんどの元本をネズミたちで回してるから
破綻が遅いだけで・・

低金利で運用できなくなったり、少子化になって新しいねずみが減ると
ぜんぜん成り立たなくなるシステム
オワコン。

98 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 12:19:27.84 ID:BzMqxUJA
>>95
この手のねずみ講は
経営者:豊田商事OB/OGで種々のねずみ講を渡り歩く
出資者:豊田商事事件以降、種々のねずみ講にはまり大損
みたいなループ

99 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 13:07:46.36 ID:1yXFf9ge
>>3
1人殺せば殺人で1000人殺せば英雄みたいなもんだな

100 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 13:13:11.06 ID:avlvN37W
これが犯罪なら国民年金も犯罪になるんだが

101 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 13:14:12.75 ID:5mbLalPm

こいつらやろうと考えてます


102 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 13:17:44.27 ID:52Y9RNvK
>>1
> 同社が集めた資金約110億円のうち配当に回ったのは約72億円にとどまっていたという。

なかなか良心的だな。予定よりかなり早く破綻したか

103 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 13:22:12.84 ID:8YDuIeUU
>>56
>日本政府 がやると なぜ 逮捕にならないんだ????

国は法律そのもの、法律の実態だから違法じゃないし逮捕も出来ない。
国が死刑にしても殺人じゃなく法の執行。
国が逮捕しても拉致監禁じゃない。
法律ってのはそういうものだ。
もし国以上に強い集団や組織がいたら、国も逮捕される。
敗戦直後なんかは鮮人が暴れ回っても逮捕できなかっただろ、それだよ。
わかったか、チヨンよ。


104 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 13:25:43.15 ID:d8fipqAX
アムウェイとかニューウェイズも元本割れ率はそんなもんじゃないか?

105 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 13:46:24.20 ID:lNFVsEFg
>>89
民間の保険会社が良心的だった試しがないんだが。

106 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 13:59:37.93 ID:azmmpcc+
>>105
御意

107 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 14:06:42.86 ID:zR+UkpPB
>>89
個人年金保険の資料取り寄せて調べておいた方が良いぞ
公的年金だけじゃあどうせ足りない
挽回が効く若いうちはリスク商品で回して
定年近くなったら変額にぶち込みがセオリーだが
公的年金がいかに有利かわかる

108 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 14:18:11.43 ID:V7JJQdJe
>同社が集めた資金約110億円のうち配当に回ったのは約72億円にとどまっていたという。

>2006年10月の自身の誕生日に「年金たまご」のオープンイベントを開催し、知人ら約100人を集めて会員に登録。
その後、勧誘活動を本格化した。

そこら辺の投資信託よりは良心的なんじゃね?
ニッセイ日経225インデックスファンド http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=29311041
ノムラ・グローバル・オールスターズ http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=01311072
ノムラ日本株戦略ファンド http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=01311002

109 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 14:24:31.99 ID:zoRLvn/+
本物の年金ですら破綻してんのにネズミ講がみんなお得になる訳がないw

110 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 14:28:10.33 ID:9OYtT6zQ
年金制度が一番悪なネズミ講だけどな。

111 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 14:28:31.68 ID:ebQGQkYr
>>105
掛け金を払っていないヤツにバラまくこともないし
長生きと早死にの間で老後資金の融通するだけなら民間の方が安心できる
今の制度じゃオレは丸損

112 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 14:52:37.49 ID:PhMR0c0K
約72億円も配当するなんて
流石悪徳商法!許すマジ

113 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 15:38:05.56 ID:yDKD2hh+
>>107
>公的年金がいかに有利かわかる
つまり、損をするか大損するかどちらかって事ですね。

114 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:11:48.61 ID:zR+UkpPB
>>113
正解
保険会社の倒産とインフレリスクからどうやって逃げるかが
私的年金選択の肝、20代から積んでいる奴はカモ葱音頭だな

115 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:54:42.80 ID:zR+UkpPB
貧乏暇無の愚民はどう転んでも損をする仕組になって居るんだよ
公的年金の場合は購買力平価で今の老人と同じ給付が受けられるとしても
保険料率が上がって居る分だけ俺たちは損
まして給付条件が悪くなって行く事を考えれば自分で運用した方がマシに思えるが
この版の情報強者ででも無い限り、給付開始年齢までに同等の年金原資を積む事は多分不可能
幾つまで生きるつもりか知らないが死ぬ直前までなら更にリスクは増す
結局ボケ老人になる頃には巻き上げられた損は忘れ
若い頃に納めた保険料に比べて支給額面が莫大な点に感激する事になるんだよ
若い時に汗水垂らして働いた貯金がどうなったかなんて考え無いのが老人の幸せ

116 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 17:46:11.07 ID:+ZybG3pG
>>3
悪徳商法を企て、運用した奴らは法的制裁を最終的に受けることとなるが、
国の年金に関しては、そういったことは絶対に有り得ない。

似て非なるモノ。合法的にやり抜けてぬくぬくした奴らにとっては全く別物。


117 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 17:51:16.56 ID:WVEo4qrB
今度は年金ひよこで最出発


118 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 17:57:36.80 ID:dd01Ziqo
>>117
んで、次は年金にわとりで最後は焼き鳥か

119 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 18:01:39.29 ID:B/HUUnGt
意外と、キンタマに反応してくれなくて残念だな。

120 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 18:06:43.50 ID:yDKD2hh+
>>115
>>116
つまり、
公的年金=宗教、私的年金=詐欺って所か。
前者もつまるところ詐欺だが、詐欺かどうかなんか考えなければ、
幸せになれるって事か。

121 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 20:05:02.23 ID:zR+UkpPB
>>120
公的年金は損はあるが大損はない
彗星でも落下してきて人類最後の日が来れば、幸いにも年金なんて貰う必要が無くなる
私的年金はインフレとかで無価値になり大損するかも知れないが
規定通り運用した額は払われるので詐欺ではない
強いて言えばインフレが無いと行き詰まる経済社会が詐欺まがい
公的年金の仕組みに再加入を認めて年金を貰いながら納付して
年金を増やせる仕組みを作れば詐欺モデルに出来るが
納付期間が最低25年、支給開始が65歳と言う事からひっかかる客がいないので残念賞

122 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:27:24.58 ID:Hkn9JjAi
>>88
国庫負担額は、正確に言えば黒字優良企業の法人税や
富裕層の所得税だわな。
あと消費税も少しあるけど。

つまり一般的な労働者からの税収ではない。
だから富の再配分になるわけだな。

まあ、マクロで見れば国民のどこかが負担するという話に変わりは無いが。

123 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:29:32.96 ID:OXdIbE6X
世界経済がネズミ講だろ

124 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:31:28.71 ID:BR1hzIIU
年金とカキコしようと思ったが、すでに>>3であったんだな

125 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:34:36.83 ID:V7JJQdJe
今はもう公的年金は「運用」というより「管理」に近い 猿でもできる
しかし信託報酬が高すぎるわ(率ではなく額として)


126 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:42:54.09 ID:xLfvF5+F
たまごは割れるもので

127 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:46:53.26 ID:K+nW37cX
いったい私たちは、いつまで改革に付き合わなければならないのでしょうか。
あるいは、その終わりは来るのでしょうか。また、私たちはどこまで負担増や給付減を我慢しなければならないのでしょうか。
そろそろ政府の「大本営発表」ではなく、本当の情報、正しい情報が知りたいと思っている方も多いことでしょう。
しかしながら、皆さんが、このような問題意識を持っていたとしても、複雑な社会保障制度を一人で勉強して、
必要な情報にアクセスすることは、なかなかたいへんなことです。
現在、世の中にある社会保障の本は、おおむね三種類にわかれます。

一つ目は、「こうすればあなたの年金が多くなる」「医療保険や介護保険のお得な使い方」と銘打った
いわゆる「ノウハウ本」の類いです。
これらの本は、確かにお得な情報が満載ですが、社会保障制度の全体の状況や
改革の是非・あり方といった大きな問題にはまったく触れられていません。

二つ目は、社会福祉士や社会保険労務士を目指す人々のための「資格取得の教科書」です。
実は私自身も、大学の社会福祉士の国家資格を目指すコースで、国家試験対策のための
社会保障論の授業をこれまで行なってきました。
しかし、このような教科書は、国家試験対策という使命から、かなり専門的で、重箱の隅を
つつくような内容ばかりが書かれたものが多く、あまり初学者向きには書かれていません。
また、やはり国家試験対策という性格上、試験に出題されるであろう現行の社会保障制度を
肯定するものばかりで、批判的に取り上げているものは皆無に等しい状況です。

三つ目は、いわゆる専門書・研究書の類いです。
実は、これらの本には、皆さんの問題意識に最も近い必要な情報が多く掲載されていますが、
内容は高度に専門的であり、とても素人が独学で読めるものではありません。
皆さんの中には、社会保障制度のことをもっとよく知りたいと思って、本屋や図書館に出向いてみたけれど、
どうも難し過ぎたり、ニーズに合う本がなかったりして、あきらめたという経験を持つ方も数多くいることと思います。


128 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:47:06.62 ID:K+nW37cX
この本は、まさにそのような皆さんを対象として書かれた本です。
すなわち、わが国の社会保障制度に不安や問題を感じたり、政府の政策への不信感を持ったりして、
もう少し社会保障制度のあり方や改革の現状について知りたい、できれば自分で今行われている
政策の是非を判断できるようになりたいと思っているけれど、なかなか良い本が見つからず、
自分で勉強することが難しいと考えている方、そのような方々を読者として想定しています、
したがって、この本を読むにあたって、予備知識はまったく必要ありません。
社会保障制度についての基礎知識は、本書を読む中で自然に覚えられるように工夫をしています。
http://www.amazon.co.jp/dp/4492701230/

池田信夫 『使える経済書100冊』
http://www21.atwiki.jp/wikiwiki2/pages/113.html


129 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:47:48.58 ID:GwZPiO72
山岡から一言

130 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:48:54.48 ID:woY6Zmuk
情弱な小金持ちって悲惨だろうな

131 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:49:36.17 ID:Eal7ZR3r
年金制度が悪徳なのは今更です
引用は必要ないです

132 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:52:11.57 ID:osPLM46W
最近アムウェイがやたらテレビCM出してるけど、何かの前触れ?

133 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:54:28.56 ID:4uf7W0nS
年 金たま ご

134 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:10:09.56 ID:5IF9Kmq/
脈絡なくトンキンと煽る在日工作員がわいてるって事は、
これもチョンの犯罪って事か。

135 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:32:43.53 ID:2VGZsVO/
次はインターラッシュという400億の巨額上場詐欺の案件がありまっせ

136 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:47:23.33 ID:Yz0wqdFQ
ってか、まずは天皇制を廃止しろ。


137 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:49:05.89 ID:Tx9iLK7o
うさんくせえ〜

138 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:16:09.32 ID:DAkByF1y
ねずみなのにたまごとはこれいかに

139 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 23:10:02.81 ID:12pAS8jJ
税金だって打ち出の小槌ではないのだから、いつまでも公的年金を支えられないぞ。
保険料と税負担の合計が、平均寿命を超えても取り戻せない額になったらおしまいだろう。

140 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 23:20:45.62 ID:iDW8erAQ
>>3
言えてるwww

141 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 02:10:54.76 ID:uucsPsS6
ネズミ講 拒否可能
年金 拒否不可能

142 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 02:30:04.07 ID:7x1rAYr4
同じことやっても国家だと合法になる不思議w
年金が世界を破壊する日も近い


143 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 02:34:27.13 ID:xGk36LBz
年金積立金、7〜9月の運用は3・7兆円の赤字
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111202-00001049-yom-bus_all

144 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 02:47:38.85 ID:uucsPsS6
ネズミ講 会員が2倍以上増やす仕組み

年金 会員は1.9999999以下で増やす仕組みなので、セーフ

145 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 02:57:26.54 ID:VLX4gV0w
マジレスすると、国家は紙幣を刷れるから
年金は絶対に破綻しない。
1ドル1万円になるくらいまで円刷ったら全然大丈夫!

146 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 03:13:28.20 ID:7x1rAYr4
>>145
その方法だと年金は破綻はしないけど
国民の生活はゆるやかに破綻
実際、今その最中

147 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 03:13:58.15 ID:uucsPsS6
逆に考えると、会員を2倍未満にコントロールすれば無限連鎖も合法

148 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 03:24:02.98 ID:AXq8ybNx
>>147
末端に位置する会員をどう誘惑するんだ?
末端には子がつかないんだぞ?

言ってみろよ!!!

by 日本国政府

149 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 03:36:38.07 ID:WM8h131n
ネズミ講に被害者はいない 誰かを勧誘した時点で共犯
算数も出来ない物事の道理もわからない
欲に目がくらんだバカも罰すべき

150 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 03:42:24.21 ID:7x1rAYr4
国家によるネズミ講年金の末端=若い人

151 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 04:05:02.00 ID:uucsPsS6
>>148
末端に子がつかなくても、ネズミ講で捕まらないはず。
ネズミ講で捕まったら、年金もネズミ講と認めたことになる。

152 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 04:10:19.23 ID:n/dGgIYx
>>25
> こくみんねんきんはねずみこうとちがうんですか?

そういう、真実を指摘する人は、社会的に抹殺されますよ。


153 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 06:07:08.46 ID:AXq8ybNx
>>151
いや、儲からない末端(国民)は逃げるだろ?
だから末端(国民)を納得させる方法を教えろと、
それを末端(国民)に向けて発すると...。

国民年金は安泰じゃないかwww

154 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 09:11:33.70 ID:F+IdX/YB
>>29
いい事考えた

みんなやればみんな儲かるんじゃね?

155 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 11:39:38.50 ID:AFeHZ5tK
>>154
アルバニアはマジでそれやっちゃって、ねずみ講の破綻と同時に無政府状態になった。
市民がマシンガン撃ってたぞ。

156 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 11:41:38.19 ID:AFeHZ5tK
wikiより
1997年のネズミ講の破綻で、国民の3分の1が全財産を失い、もともと脆弱を極めたアルバニアの経済は
一瞬で経済破綻し、多くの市民が抗議のために路上に繰り出し、詐欺から国民を守ることができなかった
政府への不満から暴徒化し、これによって政権が転覆し、国は無秩序状態となり、暴動が発生した。

157 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 12:40:57.92 ID:iCehbaLu
年金払ってない人って老後どうするんだろね

158 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 13:39:58.41 ID:SMe896Mo
映画のフラッシュフォワードは良い方に使ったねずみ講?

159 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 16:54:55.68 ID:uucsPsS6
日本がアルバニアになる日も近いか。

160 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 17:07:16.27 ID:jq6t6Dfj
民主党はマルチに甘いからのさばってるんだな

161 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 17:08:18.51 ID:n8o+ctUV
アルバニアっぽいな・・・

162 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 17:32:32.64 ID:azNuX2IC
>>157
国民年金だと年額80万とか90万、生活保護だと150万とか200万。
厚生年金なら150万とか300万とか人によってけっこう差がある。

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